Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Аля от 10.02.2004 16:43:35

Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 10.02.2004 16:43:35
14 февраля американцы запускают спутник Early Warning National Security Agency (U.S.), наши -- по предварительным данным -- спутник аналогичного назначения (ОКО) числа 18 февраля.
Помогите узнать поподробней, что сейчас с американской и нашей группировкой СРПН. Какие перспективы развития? Где об этом можно подробней почитать?
Заранее спасибо.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: X от 10.02.2004 17:02:12
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/246/02.shtml
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Liss от 10.02.2004 17:12:20
Цитата14 февраля американцы запускают спутник Early Warning National Security Agency (U.S.), наши -- по предварительным данным -- спутник аналогичного назначения (ОКО) числа 18 февраля.
Помогите узнать поподробней, что сейчас с американской и нашей группировкой СРПН. Какие перспективы развития? Где об этом можно подробней почитать?
Заранее спасибо.
Привет!
Об американских спутниках DSP (именно так они на самом деле называются, early warning -- это их функция, а National Security Agency вообще никакого отношения не имеет) -- в НК № 7, 2000, и далее по ссылкам. О наших "Оках" -- в НК №6, 2002, и далее по ссылкам.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 10.02.2004 17:16:51
ЦитатаОб американских спутниках DSP (именно так они на самом деле называются, early warning -- это их функция, а National Security Agency вообще никакого отношения не имеет).
Спасибо.  :)
Про early warning -- я знаю, что это их функция, а вот по поводу NSA не поняла. Это не оно контролирует эти спутники?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Liss от 10.02.2004 17:22:52
ЦитатаПро early warning -- я знаю, что это их функция, а вот по поводу NSA не поняла. Это не оно контролирует эти спутники?
Нет. NSA занимается радиоперехватом. А ранее предупреждение -- это дело (одно из многих) Космического командования ВВС США. Оно и спутниками управляет (между прочим, резервисты сидят, даже не офицеры-сержанты на действительной), и данные обрабатывает, и шухер объявляет, если что.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: X от 10.02.2004 17:40:53
Все как у нас (кроме ВВС разве что -- у нас КВ). У меня муж в Серпухове-15 служил. И во время пожара тоже. Вообще, СПРН --прикольная тема.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 10.02.2004 17:47:24
Гость -- это я.  

Блин, я запуталась, правильно -- СПРН?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 10.02.2004 22:27:20
Кое-что есть здесь: http://russianforces.org/rus/defense/, и здесь: http://podvig.org/rus/publications/sprn/20020628ew/. Ну и НК, конечно - здесь все необходимые ссылки уже выдали.

Кстати, здесь где-то проходила информация о том, что запуск Око должен был состояться где-то в декабре 2003 г. Но не состоялся. Кто-нибудь знает в чем была причина - что-то не сложилось или перенесли, чтобы запустить во время учений?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: ааа от 10.02.2004 21:20:56
...наши -- по предварительным данным -- спутник аналогичного назначения (ОКО) числа 18 февраля.

Наверняка 15-го, во время учений в присутствии Путина.
Кстати, Аля, Вы об учениях собираетесь писать?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 11.02.2004 10:29:46
Не, об учениях не буду. Это у нас политики занимаются. Я же строго пишу о научном и общественно интересном. Хотя, конечно, учения тоже интересны.
У нас, кстати, вчера стояла заметка Сергея Новикова -- привью.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 11.02.2004 10:38:22
ЦитатаКое-что есть здесь: и здесь:
Прикольные ссылки. Спасибо.
Но вот какой вопрос. Информация со спутников идет в Серпухов-15, но я слышала, что недавно начал работать восточный командный пунк в Космомольске-на-Амуре. Или это все-таки обнаружение в космосе?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Liss от 11.02.2004 11:29:46
Цитатано я слышала, что недавно начал работать восточный командный пунк в Космомольске-на-Амуре. Или это все-таки обнаружение в космосе?
Восточный КП СПРН. Точное местонахождение не опубликовано. Кое-что о нем написано в книжке "ЦНИИ "Комета": 30 лет" (2003). И были какие-то упоминания в НК, только с ходу не найду.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 11.02.2004 18:53:39
ЦитатаВосточный КП СПРН. Точное местонахождение не опубликовано. Кое-что о нем написано в книжке "ЦНИИ "Комета": 30 лет" (2003). И были какие-то упоминания в НК, только с ходу не найду.

Где-то совсем недавно видел, что восточный пункт - возле Комсомольска на Амуре. Статья была подписана то ли генералом то ли кем-то из Кометы, так что на правду похоже (ругаю себя, конечно, что не запомнил ссылку). Как бы то ни было, связываться этому пункту не с кем - спутников в "восточных точках" геостационара нет. Космос-2397 только что "упустил последний шанс стабилизироваться" в одной из рабочих точек стояния (про его неисправность писали уже в позапрошлом НК).
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Liss от 11.02.2004 18:48:09
ЦитатаГде-то совсем недавно видел, что восточный пункт - возле Комсомольска на Амуре.
Ну я имел в виду точные координаты или на худой конец расстояние до этого КнА...
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 11.02.2004 19:01:25
Наверно, узнать это не проблема. Сегодня попытаюсь, во всяком случае.
Кстати, УС-КС и УС-КМО. Может ли быть так (и есть так), что первое поколение обслуживает Серпухов, а второе Комсомольск-на-Амуре? Причем УС-КМО должны при этом запускать с Байконура?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 11.02.2004 21:04:56
ЦитатаНу я имел в виду точные координаты или на худой конец расстояние до этого КнА...
Вряд ли строили где-то совсем на отшибе. Я бы предположил, что рядом с уже имеющимся ОКИК (как там его - Солнечный, ОКИК-17?). Хотя, конечно, не обязательно.

Кстати, нашел ссылку. Про Комсомольск говорит Власко-Власков в книге Первова про ракетно-космическую оборону (Михаил Первов, Системы ракетно-космической обороны России создавались так, М.: Авиарус XXI, 2003, с. 361). Книга, кстати, небезынтересная.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 11.02.2004 21:17:18
ЦитатаКстати, УС-КС и УС-КМО. Может ли быть так (и есть так), что первое поколение обслуживает Серпухов, а второе Комсомольск-на-Амуре? Причем УС-КМО должны при этом запускать с Байконура?

Первое поколение - только Серпухов (там восточный КП и не нужен). А второе - два КП - в Серпухове и в КнА. Но тот, что в Комсомольске еще толком не работал - его ввели в строй только в 2001 г.

А УС-КМО да, запускают с Байконура - они же геостационарные.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.02.2004 20:41:41
Есть такое имхо, что два пункта нужны для обслуживания спутников в разных апогеях. Орбита спутника имеет два суточных апогея, один виден тз подмосковья, другой - из Комсомольска.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 11.02.2004 22:45:49
ЦитатаЕсть такое имхо, что два пункта нужны для обслуживания спутников в разных апогеях.

Непохоже. Восточный КП везде упоминается исключительно в контексте системы второго поколения (УС-КМО) и ее геостационарных спутников. Конечно, вполне возможно, что планировалось и КА второго поколения запускать на высокоэллиптические орбиты, но ничего определенного на эту тему не говорилось.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.02.2004 20:52:58
Есть такое имхо, что высокоэллиптичные спутники раньше могли работать только из одного апогея и им нужен был только один пункт, а теперь из обоих апогеев и нужно два пункта. Таким образом потребное количество спутников сокращается вдвое и это объясняет заявления соответствующих должностных лиц что моль"всё под контролем".
 Уж не знаю идёт ли речь о спутниках разных поколений, или просто старый както так переделали, но вот есть такое имхо. ;) И, кстати, есть такое имхо, что испытаниями этого "двустороннего" спутника объясняется то, что трасса некоторых аппаратов сдвигалась на 30 град от стандартной. ;)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.02.2004 20:53:47
А ещё интересно над какой долготой висит геостационарный аппарат?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 12.02.2004 01:10:40
ЦитатаА ещё интересно над какой долготой висит геостационарный аппарат?

Я давал ссылку - http://russianforces.org/rus/defense/ Там все есть. Аппарат (Космос-2379) висит в точке 24 з.д.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 12.02.2004 01:19:48
ЦитатаЕсть такое имхо, что высокоэллиптичные спутники раньше могли работать только из одного апогея и им нужен был только один пункт, а теперь из обоих апогеев и нужно два пункта. Таким образом потребное количество спутников сокращается вдвое и это объясняет заявления соответствующих должностных лиц что моль"всё под контролем".
 Уж не знаю идёт ли речь о спутниках разных поколений, или просто старый както так переделали, но вот есть такое имхо. ;) И, кстати, есть такое имхо, что испытаниями этого "двустороннего" спутника объясняется то, что трасса некоторых аппаратов сдвигалась на 30 град от стандартной. ;)

Может быть, конечно. К тому же, орбиты действительно "двигались". Но все может быть объяснено и "меньшей кровью". Например, все под контролем как раз из-за того КА, который висит на геостационаре - в 24 зд. Он да еще два на высокоэллиптических орбитах худо-бедно способны держать территорию США под контролем. Для этого не обязательно иметь "двухсторонний спутник". Но нужно бы, конечно, посмотреть внимательно что там сейчас за орбиты.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.02.2004 23:31:45
ЦитатаАппарат (Космос-2379) висит в точке 24 з.д.

 О! Видно её из Комсомольска-на-Амуре? ;)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.02.2004 23:33:33
ЦитатаДля этого не обязательно иметь "двухсторонний спутник".

 Скажем так "я это не сам придумал".
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 12.02.2004 02:20:17
ЦитатаСкажем так "я это не сам придумал".

Это понятно. Просто я привык относиться с осторожностью к разного рода утверждениям, исходящим из недр нашей системы, тем более когда они касаются того как замечательно все работает и контролируется.

Я посмотрел на орбиты. Ситуация такая. Точку 24 зд из КнА, конечно же, не видно. Из второго апогея высокоэллиптической орбиты КнА виден, но для того, чтобы КА при этом мог наблюдать за территорией США, он должен быть КА второго поколения - смотреть нужно практически прямо вниз, а КА первого поколения на это вроде бы как не рассчитаны. Сообщений о том, что на высокоэллиптическую орбиту запускали КА второго поколения вроде бы не было. Конечно, у нас не объявляют, но в каком-то виде должно было бы проявиться.

Даже если допустить, что наблюдение из второго апогея ведется, все равно остается "дыра" часа в два как минимум (это при самых "щедрых" предположениях. То есть совсем все закрыть не удается.

Но, конечно, все это не исключает того, что восточный КП как-то работает и даже, наверное, получает какую-то информацию со спутников на высокоэллиптической орбите.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 12.02.2004 00:37:47
ЦитатаЭто понятно. Просто я привык относиться с осторожностью к разного рода утверждениям, исходящим из недр нашей системы, тем более когда они касаются того как замечательно все работает и контролируется.

 Про "двусторонний" спутник и его испытания на "сдвинутой" орбите это не из "недр системы". Это скажем так оттуда же откуда рисунок.  

ЦитатаЯ посмотрел на орбиты. Ситуация такая. Точку 24 зд из КнА, конечно же, не видно.

 О! Значит его использование для геостацтонарного спутника ИСКЛЮЧАЕТСЯ. Зачем же тогда вообще эту версию рассматривать?
 Ну а если не геостационарного, тогда чего?

ЦитатаИз второго апогея высокоэллиптической орбиты КнА виден, но для того, чтобы КА при этом мог наблюдать за территорией США, он должен быть КА второго поколения - смотреть нужно практически прямо вниз, а КА первого поколения на это вроде бы как не рассчитаны. Сообщений о том, что на высокоэллиптическую орбиту запускали КА второго поколения вроде бы не было. Конечно, у нас не объявляют, но в каком-то виде должно было бы проявиться.

 Постойте. А при чём тут поколения КА? Это свойство ведь зависит от аппаратуры, а не от платформы спутника. Если у нас научились делать такую аппаратуру для "второго поколения", то что мешает её поставить и на первое? И ещё существенный момент: а почему вы уверены что "первое поколение" не способно обнаруживать запуски на фоне земли?

ЦитатаДаже если допустить, что наблюдение из второго апогея ведется, все равно остается "дыра" часа в два как минимум (это при самых "щедрых" предположениях. То есть совсем все закрыть не удается.

 Заявления "официальных структур" делались в тот период, когда на орбите было больше двух "высокоэллиптических" спутников. Сейчас уже структуры молчат... Возможно после следующего запуска опять зачирикают...

ЦитатаНо, конечно, все это не исключает того, что восточный КП как-то работает и даже, наверное, получает какую-то информацию со спутников на высокоэллиптической орбите.

 Да уж...
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 12.02.2004 02:55:27
ЦитатаПро "двусторонний" спутник и его испытания на "сдвинутой" орбите это не из "недр системы". Это скажем так оттуда же откуда рисунок.  

Какой рисунок? Так или иначе, мне кажется, что для испытаний двигать орбиту было бы необязательно. Но утверждать не возьмусь - нужно смотреть.

ЦитатаО! Значит его использование для геостацтонарного спутника ИСКЛЮЧАЕТСЯ. Зачем же тогда вообще эту версию рассматривать?
 Ну а если не геостационарного, тогда чего?

Так есть же и другие геостационарные точки. Всего семь. Восточный КП, как я понимаю, строили для того, чтобы общаться с КА в последних трех. Которые должня были контролировать Тихий океан.

ЦитатаПостойте. А при чём тут поколения КА? Это свойство ведь зависит от аппаратуры, а не от платформы спутника. Если у нас научились делать такую аппаратуру для "второго поколения", то что мешает её поставить и на первое? И ещё существенный момент: а почему вы уверены что "первое поколение" не способно обнаруживать запуски на фоне земли?

Согласен насчет поколений. Но, в моем представлении, аппаратура - не самая маленькая часть КА. Там телескоп другой, как я понимаю, наверное и системы передачи данных отличаются. На геостационар тоже запускают спутники двух поколений и это как-то всегда известно.

Насчет обнаружения на фоне земли тоже вопрос хороший. Я бы ответил так, что незачем им было смотреть на фоне земли - вот они и не смотрели. Там хотя бы поле зрения будет отличаться.

ЦитатаЗаявления "официальных структур" делались в тот период, когда на орбите было больше двух "высокоэллиптических" спутников. Сейчас уже структуры молчат... Возможно после следующего запуска опять зачирикают...

Восточный КП ввели в строй в 2010 г. - уже после пожара. После него, насколько я помню, больше двух спутников на ВЭО не было. А заявления - они всегда делались.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 12.02.2004 01:25:16
ЦитатаТак или иначе, мне кажется, что для испытаний двигать орбиту было бы необязательно.

 Ну например чтоб оба апогея оказались в поле зрения станции под Серпуховом. Но надо конечно смотреть. Вот опять кудато заныкал книжку Тарасенко, ато бы прямо счас и посмотрел.

ЦитатаТак есть же и другие геостационарные точки. Всего семь. Восточный КП, как я понимаю, строили для того, чтобы общаться с КА в последних трех. Которые должня были контролировать Тихий океан.

Интересно. Спутников нет, а КП для них есть. И строится он в те времена, когда в других отраслях всё заморожено, брошено, расформировано, распродано. К чему это вдруг такая расточительность?
 А что это за КП показан в фильме "секретный космос" сериала "красный космос" когда речь ведётся об этой системе? Под Серпуховом я видел и даже сверху. Не похож.

ЦитатаСогласен насчет поколений. Но, в моем представлении, аппаратура - не самая маленькая часть КА. Там телескоп другой, как я понимаю, наверное и системы передачи данных отличаются. На геостационар тоже запускают спутники двух поколений и это как-то всегда известно.

 Телескоп другой в смысле размеров. Но непосредственно сам приёмник изображения он же маааленький. А системе передачи данных ей пофигу какие данные передавать, с какого приёмника.
 На геостационар запускают спутники на платформах двух разных типов. По этому признаку и делятся на "поколения". А аппаратура может быть установлена любая. Вон уже рассказали в НК, что на первых спутниках на одних стояла инфракрасная аппаратура, на других - телевизионная. И ничего, и на поколения не делили и система передачи данных ничего не перепутала.

ЦитатаНасчет обнаружения на фоне земли тоже вопрос хороший. Я бы ответил так, что незачем им было смотреть на фоне земли - вот они и не смотрели. Там хотя бы поле зрения будет отличаться.

 По этому вопросу тоже есть имхо. Что возможность смотреть в определённом направлении определяется самой конструкцией спутника - расположением на нём датчиков, высоконаправленой антенны и пр. Они ж неповоротные. И проблема создания "двухстороннего" спутника была связана именно с этим, а не с аппаратурой наблюдения даже.

ЦитатаВосточный КП ввели в строй в 2010 г. - уже после пожара. После него, насколько я помню, больше двух спутников на ВЭО не было. А заявления - они всегда делались.

 В каком году? Всё равно остаётся только удивиться: когда всё в армии сокращается (даже количество спутников на орбитах) почемуто вдруг тратятся большие средства на строительство КП для несуществующих спутников, на содержание там воинской части... Странно это...
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 12.02.2004 07:39:35
Чтобы второй апогей оказался в поле зрения Серпухова, орбиту нужно сдвинуть довольно сильно. Насколько я помню, так сильно не сдвигали.

ЦитатаИнтересно. Спутников нет, а КП для них есть. И строится он в те времена, когда в других отраслях всё заморожено, брошено, расформировано, распродано. К чему это вдруг такая расточительность?

Хороший вопрос. Но спутники-то планировали запустить. Вот, например, Космос-2397 запустили. Никто же не рассчитывает на то, что они будут выходить из строя преждевременно.
 
ЦитатаА что это за КП показан в фильме "секретный космос" сериала "красный космос" когда речь ведётся об этой системе? Под Серпуховом я видел и даже сверху. Не похож.

Вряд ли это восточный КП. Я так думаю, что когда снимались кадры, вошедшие в Красный космос, восточного КП еще не было. Насколько я помню, там речь шла и о других кометовских системах. А Савин как-то говорил, что они их делали унифицированными насколько возможно. Так что это мог быть другой КП.

Насчет поколений спутников, согласен - информации немного и вопросы есть. Но если допустить, что можно новую аппаратуру без проблем ставить на старый спутник, то возникает вопрос - а зачем тогда новый спутник делали? А его ведь делали.

Насчет сложностей "двухстороннего" спутника мне судить сложно. Но почему-то мне кажется, что если бы проблема была только в способности ориентации антенны, то ее бы решили очень скоро. Тем более, что определенная возможность переориентации спутника, похоже, существовала всегда.

ЦитатаВ каком году? Всё равно остаётся только удивиться: когда всё в армии сокращается (даже количество спутников на орбитах) почемуто вдруг тратятся большие средства на строительство КП для несуществующих спутников, на содержание там воинской части... Странно это...

В 2001, конечно. А насчет средств я бы так сильно не удивлялся. Их еще и не на то тратят. Я так понял, что Вы ведете к тому, что восточный КП имеет смысл и без геостационарных спутников. Возможно какой-то смысл он и имеет, но, как мне кажется. все равно не настолько большой, чтобы оправдать какие-либо расходы. Иметь "дырку" не в четыре, а в два часа? По-моему, оно того не стоит.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: muxel от 12.02.2004 08:26:17
Чесноков (НПОЛ) пишет, что на Космосе-1675 запущенном 12.08.1985 была установлена новая БАО, что позволило обнаруживать запуски на фоне земли (проводили обнаружение днем запуска какой то Р-7). Но т.к. программа УС-КМО уже была запущенна, Савин и Заказчик были не заинтересованы в старой системе. В 1985-88 были выпущены эскизные проекты и пр. по доведению характеристик системы УС-К/-КС до первоначальных (обнаружение на фоне земли). Выходили соответствующие постановления ЦК и СМ, в 1989 2 УС-КС были переданы для доработки под новую БАО... Чем все кончилось не ясно, но по общему тону Чеснокова - ничем.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 13.02.2004 11:49:15
Еще вопрос: сколько спутников раннего предупреждения запустили с 1996 года?

Я пока насчитала:
 
Космос ???? 1997 г. ВЭО
Космос ???? 1997 г. ВЭО
Космос ???? 1997 г. ГСО

Космоса-2368 от 27 декабря 1999 г.
Космос-2379 от 24 августа 2001 года
Космос-2388 от 1 апрель 2002 года
Космос-2393 от 24 декабря 2002 года
Космос- 2397 от 24 апреля 2003 года
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Liss от 13.02.2004 16:49:22
ЦитатаЕще вопрос: сколько спутников раннего предупреждения запустили с 1996 года?

Я пока насчитала:
 
Космос ???? 1997 г. ВЭО
Космос ???? 1997 г. ВЭО
Космос ???? 1997 г. ГСО

Космоса-2368 от 27 декабря 1999 г.
Космос-2379 от 24 августа 2001 года
Космос-2388 от 1 апрель 2002 года
Космос-2393 от 24 декабря 2002 года
Космос- 2397 от 24 апреля 2003 года

Космос-2340  1997.04.09  ВЭО
Космос-2342  1997.05.14  ВЭО
Космос-2345  1997.08.14  ГСО
Космос-2350  1998.04.29  ГСО
Космос-2351  1998.05.07  ВЭО
Космос-2368  1999.12.27  ВЭО
Космос-2388  2002.04.02  ВЭО
Космос-2393  2002.12.24  ВЭО
Космос-2397  2003.04.24  ГСО
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 13.02.2004 20:35:58
ЦитатаКосмос-2340  1997.04.09  ВЭО
Космос-2342  1997.05.14  ВЭО
Космос-2345  1997.08.14  ГСО
Космос-2350  1998.04.29  ГСО
Космос-2351  1998.05.07  ВЭО
Космос-2368  1999.12.27  ВЭО
Космос-2388  2002.04.02  ВЭО
Космос-2393  2002.12.24  ВЭО
Космос-2397  2003.04.24  ГСО

А Космос-2379?

Есть даже список, в котором есть время прекращения работы (http://russianforces.org/podvig/rus/publications/sprn/20020628ew/20020628ew-t3.shtm). Там, правда, нужно добавить, что Космос-2388 все-таки работает, Космос-2368 прекратил работу где-то во второй половине 2002 г. Ну и, конечно, нужно добавить Космом-2397, который прекратил работу где-то в августе 2003 г.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Liss от 13.02.2004 18:48:35
ЦитатаА Космос-2379?
Да, конечно. Он у меня в списке ошибочно подписан как Гейзер :-(
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 14.02.2004 12:42:45
Спасибо! :)
Кстати (для Павла), я в понедельник лечу в Энгельс. На стратегические учения Ту-160. если хотите, могу потом рассказать или дать ссылочку на заметку.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: X от 14.02.2004 13:14:13
И еще вопрос: спутники отслеживают только США и морское базирование американцев, или все старты вообще?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: ааа от 14.02.2004 13:55:35
Те спутники, что на высокоэллиптической орбите, имеют период обращения 12 часов, т.е. два раза в сутки спутник "зависает" (в некотором смысле, конечно) над нужным районом, например, в первый раз над Атлантическим побережьем США. Через 12 часов он "зависнет" где-то над....э-э-э... Пекином, наверное. :)  Если на Дальнем Востоке у нас есть пункт приема информации, а он наверняка есть, то почему бы и китайцев не проконтролировать?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Аля от 14.02.2004 14:23:36
АВ как тогда понимать вот это?

"Система УС-КС предназначена для обнаружения стартов баллистических ракет с территории США и не может производить обнаружение стартов ракет морского базирования или ракет, стартующих из других районов." это цитата
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 14.02.2004 16:53:50
ЦитатаАВ как тогда понимать вот это?
"Система УС-КС предназначена для обнаружения стартов баллистических ракет с территории США и не может производить обнаружение стартов ракет морского базирования или ракет, стартующих из других районов." это цитата

 Поле зрения телескопа ограничено, он не может одновременно видеть весь земной шар. Поэтому с высокоэллиптических спутников отслеживается только территория США, ре гистрируются естественно все запуски, в том числе и космические, но только с континентальной территории США.
 Для наблюдения всех "ракетоопасных" районов нужна одновременная работа многих спутников. Реально этого можно добиться только развернув систему на геостационарных орбитах, как сделали США.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 14.02.2004 17:02:58
ЦитатаТе спутники, что на высокоэллиптической орбите, имеют период обращения 12 часов, т.е. два раза в сутки спутник "зависает" (в некотором смысле, конечно) над нужным районом, например, в первый раз над Атлантическим побережьем США. Через 12 часов он "зависнет" где-то над....э-э-э... Пекином, наверное. :)  Если на Дальнем Востоке у нас есть пункт приема информации, а он наверняка есть, то почему бы и китайцев не проконтролировать?

 А чего гадать то? Ну посмотрите на Новости космонавтики 1993 г №5 с обратной стороны, там всё нарисовано. (с обратной стороны - в смысле заднюю обложку :) ) Там же и "сдвинутая" орбита опытного "двустороннего" спутника. Подписана кстати "сдвинутая" орбита там неправильно. ;)
 Шин, нельзя ли эту картинку выложить?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 14.02.2004 19:31:47
ЦитатаСпасибо! :)
Кстати (для Павла), я в понедельник лечу в Энгельс. На стратегические учения Ту-160. если хотите, могу потом рассказать или дать ссылочку на заметку.

Статья и так не должна мимо пройти, но конечно же, давайте. Ну и если что интересное будет сверх того - покатают, например, на Ту-160 :)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Павел от 14.02.2004 19:40:00
ЦитатаТе спутники, что на высокоэллиптической орбите, имеют период обращения 12 часов, т.е. два раза в сутки спутник "зависает" (в некотором смысле, конечно) над нужным районом, например, в первый раз над Атлантическим побережьем США. Через 12 часов он "зависнет" где-то над....э-э-э... Пекином, наверное. :)  Если на Дальнем Востоке у нас есть пункт приема информации, а он наверняка есть, то почему бы и китайцев не проконтролировать?

"Висят" они не над Атлантическим побережьем и не над Пекином. Первый апогей где-то примерно над Европой, а второй - над Тихим океаном. Из второго, кстати, Китай может быть и не видно.

ЦитатаА чего гадать то? Ну посмотрите на Новости космонавтики 1993 г №5 с обратной стороны, там всё нарисовано. (с обратной стороны - в смысле заднюю обложку :) ) Там же и "сдвинутая" орбита опытного "двустороннего" спутника. Подписана кстати "сдвинутая" орбита там неправильно. ;)

"Сдвинутых" орбит было много и разных. Или речь идет о конкретном спутнике (Космос-2105?)? Можно, кстати, посмотреть, мог ли он быть "двусторонним". Мне что-то кажется, что нет. Дайте номер - я посмотрю.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Salo от 06.01.2013 12:54:51
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna301112.htm?l=0
ЦитатаАВАНГАРД КОСМИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ

(http://www.npomash.ru/press/images/tribuna2012/avangard1.jpg)(http://www.npomash.ru/press/images/tribuna2012/avangard2.jpg)

50 лет тому назад, в декабре 1962 года, Генеральный конструктор В.Н. Челомей подписал аванпроект «Космическая система раннего предупреждения о массовом запуске межконтинентальных баллистических ракет» (шифр УС-К). Предусматривалось создание системы спутников-разведчиков для обнаружения стартов баллистических ракет. Эти идеи ОКБ-52 послужили началом построенной впоследствии системы раннего предупреждения о ракетном нападении (СПРН).
После второй мировой войны бурное развитие науки и техники привело к созданию межконтинентальных баллистических ракет (МБР) и космических аппаратов. С военной точки зрения они обладали большими возможностями по нанесению ударов по территории противника и ведению различных видов разведки из космоса. Со всей остротой встал вопрос об оказании им эффективного противодействия.
Наиболее актуальной была проблема борьбы с головными частями МБР. Однако, для своевременного перехвата ракеты (головной части) до выполнения ею поставленной задачи и поражения назначенного объекта необходимо было её обнаружить на дальности, обеспечивающей своевременную постановку задач огневым средствам. А это, в свою очередь, требовало наличия средств дальнего обнаружения. Для решения этой проблемы в 1961 году Генеральный конструктор В.Н. Челомей предложил создать спутниковую систему раннего обнаружения. В то время ОКБ-52, возглавляемое им, работало над двумя космическими проектами военного назначения - противоспутниковой системой ИС (истребитель спутников) и управляемым разведывательным спутником (УС). Отсутствие возможности размещения наземных, корабельных или авиационных разведывательных средств вблизи границ США способствовало поддержке предложения о развёртывании системы космического базирования. 30 декабря 1961 года вышло постановление о создании космической системы раннего предупреждения о массовом пуске МБР. Головным исполнителем этого проекта было назначено ОКБ-52, а исполнителем работ по комплексу управления - КБ-1 академика А.А. Расплетина.
В конце 1962 года был завершён аванпроект, согласно которому подобная система включала 20 спутников, равномерно расположенных на одной полярной орбите высотой 3600 км для круглосуточного наблюдения за территорией США. Спутники с инфракрасными датчиками должны были обнаруживать стартовавшие ракеты по факелу двигателей первой ступени. Кроме спутников-разведчиков в состав системы входили ракеты-носители УР-200, спутники-ретрансляторы, наземный пункт управления с координационно-вычислительным центром и боевой стартовый комплекс.
Помимо головного предприятия ОКБ-52 и КБ-1, в кооперацию соисполнителей работ входили НИИ-648 А.С. Мнацаканяна, ГОИ им. С.И. Вавилова, ЦКБ «Геофизика», ВНИИ телевидения по аппаратуре разведки и другие.
Однако имевшаяся по состоянию на начало 60-х годов теплопеленгационная аппаратура не обеспечивала достаточного уровня полезного сигнала на фоне шумов от подстилающей поверхности и среды распространения, недостаточной также была изученность многих вопросов (характеристики атмосферы, параметров факелов МБР «Атлас», «Титан», «Минитмен» и другие). Серьёзность проблемы была такова, что в ходе эскизного проектирования наряду с ИК-обнаружением рассматривались телевизионные средства. После событий 1964 г. головным стало КБ-1, главным конструктором был назначен А.И. Савин, а вместо УР-200 носителем был определён «Циклон-2» разработки КБ М.К. Янгеля. ОКБ-52/ЦКБМ оставалось головным разработчиком космического аппарата УС-К.
В 1965 г. эскизный проект системы УС-К с восемнадцатью КА на орбите был завершён и утвержден Министерством обороны.
Однако специалисты всё более склонялись в пользу высокоэллиптических орбит. В этом случае спутник в апогее как бы зависает на несколько часов над одним районом земной поверхности, что позволяет уменьшить число КА в несколько раз.
Целесообразность этого подтверждал и опыт американских специалистов. Потратив время и средства на низкоорбитальную спутниковую систему «МИДАС», в США отказались от неё и с 1971 г. приступили к работам по развёртыванию системы «ИМЬЮС» (IMEWS), которая к 1975 г. имела 3 спутника на геостационарной орбите. Считалось, что их будет достаточно для наблюдения за стартами с территории СССР и контроля океанской зоны вокруг Североамериканского континента. В конечном итоге, с учётом собственных расчётов и опыта США был сделан вывод о целесообразности размещения спутников на геостационарной орбите, несмотря на возможные трудности использования разведывательных датчиков с высоты около 40.000 км.

Подготовил В.А. Поляченко,
главный научный сотрудник НИЦ 00-40,
по материалам Интернет-изданий и сборника
«Рубежи обороны в космосе и на Земле».
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Salo от 06.01.2013 12:57:14
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna141212.htm?l=0
ЦитатаАВАНГАРД  ПРОТИВОРАКЕТНОЙ ОБОРОНЫ

(http://www.npomash.ru/press/images/tribuna2012/avangard.jpg)

Сегодня мы продолжаем тему создания СПРН - системы раннего предупреждения о ракетном нападении, начатую в № 43 газеты «Трибуна ВПК» от 30 ноября.
В 1965-68 гг. ЦКБМ была разработана техническая документация системы УС-К. Однако, будучи до предела загруженным работами по ракетно-космическому комплексу «Алмаз» с орбитальной пилотируемой станцией, наше предприятие передает всю документацию и задел по космическому аппарату УС-К в НПО им. С.А. Лавочкина, главному конструктору Г.Н. Бабакину.
В 1968 г. КБ НПО им. Лавочкина в кооперации с КБ-1 (впоследствии ЦНИИ «Комета») начали разработку проекта высокоорбитальной космической системы наблюдения за стартами ракет.
Согласно этому проекту, в состав высокоорбитальной системы УС-К должны были войти командный пункт со станцией управления и приема информации (СУПИ) и 4 КА на вытянутых эллиптических орбитах с высотой апогея около 40.000 км и наклонением 63 град. к экватору. При периоде обращения 12 часов, каждый спутник в течение 6 часов мог вести наблюдение с последующей зарядкой в течение 6 часов аккумуляторов от солнечных батарей.
Первый аппарат для отработки техники новой системы («Космос-520») был выведен на орбиту 19 сентября 1972 г. с космодрома Плесецк ракетой-носителем «Молния» (на базе ракеты Р-7). Он и последующие за ним аппараты были оснащены инфракрасными и телевизионными приборами обнаружения.
Первый спутник системы УС-КС на геостационарную орбиту был выведен ракетой-носителем «Протон» с космодрома Байконур 8 октября 1975 г. («Космос-775»).
Ресурс спутников первых серий не превышал 3-х месяцев, в последующем - 3-х лет. Поэтому за весь период отработки и эксплуатации системы УС-К и ее дальнейшего варианта УС-КС на орбите побывало около 80 спутников. К моменту доведения группировки КА космического эшелона СПРН до полного состава, стоимость ее создания и эксплуатации увеличилась в три раза по сравнению с планировавшейся. Тем не менее, система постепенно доводилась до требуемого уровня, и 30 декабря 1982 года космическая система УС-КС «Око» с 6 спутниками заступила на боевое дежурство.
Чтобы обеспечить круглосуточное наблюдение, необходимо было иметь на орбите не менее четырех КА одновременно. В действительности же, для обеспечения надежности и достоверности наблюдений в состав группировки должны были входить девять спутников. Такая конфигурация из 9 спутников была впервые создана в 1987 году.
В дополнение, с 1984 на геостационарной орбите размещался один КА УС-КС (система «Око-С»). Он представлял собой тот же базовый спутник, несколько модифицированный для работы на геостационарной орбите. Для его выведения использовалась ракета-носитель «Протон-К» с разгонным блоком.
Увеличение числа ракетоопасных районов потребовало обеспечить обнаружение стартов БР не только с континентальной территории США, но и из остальных районов земного шара.
В связи с этим, ЦНИИ «Комета» приступил к разработке системы второго поколения для обнаружения стартов БР с континентов, из морей и океанов, которая являлась логическим продолжением системы «Око». Она позволяет не только регистрировать факт пуска ракет, но и определять азимут их полета.
Развертывание системы УС-КМО началось в феврале 1991 г. запуском первого космического аппарата второго поколения. В 1996 г. система УС-КМО («Око-1») с КА на геостационарной орбите была принята на вооружение.
По состоянию на январь 2009 г. в составе космического эшелона СПРН работали пять спутников: два геостационарных (Космос-2379, Космос-2440) и три на высокоэллиптической орбите (Космос-2422, Космос-2430, Космос-2446). 31 марта 2012 г. с космодрома Байконур стартовала последняя ракета «Протон-К» с разгонным блоком ДМ-2 и военным спутником на борту. По сведениям газеты «КоммерсантЪ», на орбиту был выведен космический аппарат «Око-1», также последний в своей серии, который должен войти в российскую систему предупреждения о ракетном нападении. Пуск состоялся с 81-й площадки Байконура в 9:49 по московскому времени. В 16:27 по московскому времени, согласно расчетным данным, произошло отделение спутника от разгонного блока ДМ-2 с последующим его выведением на целевую орбиту. Аппарату было присвоено кодовое порядковое наименование «Космос-2479». По информации источников «Ъ» в ракетно-космической отрасли, аппарат обошелся военным в сумму более 1,5 млрд. руб., а срок его изготовления составил почти два года.
По состоянию на апрель 2012 г. в составе космического эшелона системы раннего предупреждения о ракетном нападении работали четыре спутника, размещенные на высокоэллиптических орбитах - Космос-2422, Космос-2430, Космос-2446, Космос-2469 и один геостационарный спутник - Космос-2479.
Однако следует помнить: идеи Генерального конструктора В.Н. Челомея даже спустя 50 лет не утратили своей актуальности и продолжают воплощаться в жизнь.

В.А. Поляченко,
главный научный
сотрудник НИЦ 00-40
по материалам Интернет-изданий и сборника
«Рубежи обороны
в космосе и на Земле».
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 08.07.2016 16:27:38
Шесть последних аппаратов «Око/УС-КС» (Космос-2388, 2393, 2422, 2430, 2446, 2469) (с 2002 до 2010 г.) выводились на высокоэллиптические орбиты с аргументом перигея 284-287° (вместо использовавшихся ранее 310-315°), по-видимому чтобы избежать солнечных засветок бортовой аппаратуры :

Из книги «ЦНИИ Комета - 35 лет»

ЦитатаНаконец, в 2002 г. была произведена последняя модернизация системы. Был осуществлен перевод орбитальной группировки КА на так называемые беззасветочные орбиты, что позволило практически полностью исключить детерминированные потери, обусловленные солнечными засветками БАО, и обеспечить гарантируемое наблюдение контролируемых ракетных полигонов вероятного противника.


Из книги «Космический полет НПО имени С.А. Лавочкина» :

ЦитатаС целью сокращения детерминированных потерь в системе УС-КС и исключения из состава системы КА на ГСО изменены параметры ВЭО на беззасветочные, начиная с запуска КА N°6064
 
До перехода на беззасветочные орбиты, трассы спутников СПРН выглядели так : 

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64024)


(пунткирная линия : до 1981 года / сплошная линия : с 1981 года) (также указаны объявленные точки стояния геостационарых спутников УС-КМО/Око-1).
 
Орбитальная трасса была построена таким образом, чтобы спутники наблюдали за ракетоопасными районами США на фоне космоса (бортовая аппаратура не позволяла обнаруживать факелы ракет на фоне земли, т.е. приходилось смотреть на территорию США под углом, из-за чего аппаратура и периодически засвечивалась солнцем). Для наблюдений за территорией США, видимо, использовался только западный апогей над Северной Атлантикой (только оттуда спутники были видны с командного пункта в Серпухове, восточный КП вблизи Комсомольска-на-Амуре был принят в эксплуатацию только в 2001 году).

Вид Земли из апогея над Атлантикой (левый глобус : до 1981 г., правый глобус с 1981 г.)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64025)

 
После перехода на беззасветочные орбиты в 2002 году трассы изменились (картинка из одной из публикаций Павла Подвига) :

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64026)
 
(Ground tracks of the Russian early-warning satellites and the coverage they can provide. The small shaded area on the U.S. territory shows an approximate location of the area covered by the US-KS satellites on highly-elliptical orbits. The larger shaded area shows potential coverage of the Cosmos-2379 satellite of the US-KMO system. The actual coverage provided by that satellite is unknown.)
 
Трассы спутников сдвинулись к востоку, в результате чего западный апогей был расположен уже где-то над севером России. Как мне кажется, оттуда ракетоопасные районы США уже полностью выпадали из поля зрения спутников (даже на фоне космоса). Получается тогда, что с 2002 г. спутники УС-КС наблюдали за РОР США только из  восточного апогея (под управлением восточного КП)? Оттуда они могли еще обнаружить факелы ракет на фоне космоса  или пришлось доработать бортовую аппаратуру для наблюдений на фоне земли?       
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 15:44:40
ЦитатаBart Hendrickx пишет:
Трассы спутников сдвинулись к востоку, в результате чего западный апогей был расположен уже где-то над севером России. Как мне кажется, оттуда ракетоопасные районы США уже полностью выпадали из поля зрения спутников (даже на фоне космоса). Получается тогда, что с 2002 г. спутники УС-КС наблюдали за РОР США только из восточного апогея (под управлением восточного КП)? Оттуда они могли еще обнаружить факелы ракет на фоне космоса или пришлось доработать бортовую аппаратуру для наблюдений на фоне земли?
 Насколько я понимаю на новой трассе стало возможным просматривать космическое пространство над США не "сбоку" с востока а "сверху" с севера. Благодаря этому и солнце не попадало в поле зрения. 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 08.07.2016 20:00:17
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаBart Hendrickx пишет:
Трассы спутников сдвинулись к востоку, в результате чего западный апогей был расположен уже где-то над севером России. Как мне кажется, оттуда ракетоопасные районы США уже полностью выпадали из поля зрения спутников (даже на фоне космоса). Получается тогда, что с 2002 г. спутники УС-КС наблюдали за РОР США только из восточного апогея (под управлением восточного КП)? Оттуда они могли еще обнаружить факелы ракет на фоне космоса или пришлось доработать бортовую аппаратуру для наблюдений на фоне земли?
Насколько я понимаю на новой трассе стало возможным просматривать космическое пространство над США не "сбоку" с востока а "сверху" с севера. Благодаря этому и солнце не попадало в поле зрения.
Т.е. на фоне земли?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 19:14:43
ЦитатаBart Hendrickx пишет:
ЦитатаСтарый пишет: 
 Насколько я понимаю на новой трассе стало возможным просматривать космическое пространство над США не "сбоку" с востока а "сверху" с севера. Благодаря этому и солнце не попадало в поле зрения.
Т.е. на фоне земли?
Нет, на фоне космоса. Апогей же не над полюсом а по эту сторону полюса, над 63-й параллелью, США какраз видны на горизонте.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 19:23:32
Вот на примере Меридиана примерно из той же точки:
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64027)
США на горизонте, небо над ними на фоне космоса.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 20:01:55
Вот какраз над этой точкой Космос-2446:
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64028)
 Вид на земной шар из бесконечности а не с реальной высоты полёта спутника.
Видно что по горизонту проходит 40-я параллель. Реально с высоты 40000 км земной шар будет поближе, США чуть уйдут за горизонт и какраз 50-я параллель окажется гдето у горизонта. 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 20:42:22
Чёрт, группировка рассыпалась, перигеи уползли кудато в район 250 градусов, найти Око на орбите близкой к штатной не удаётся. :(
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 08.07.2016 23:06:45
Спасибо за разъяснения.
 
А как объясняется трасса спутников СПРН в 70-х годах  (пунткирная линия)?

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64029)
 
У Павла Подвига нашел два объяснения :
 
(1994)
 
 
ЦитатаIn fact, until March 1981 the constellation was positioned so that the areas of coverage were shifted westward from their current positions by 30 degrees and therefore the system was not able to detect launches from U.S. ICBM fields. It seems likely that at that time the system was deployed in a test configuration and was oriented primarily toward detecting launches from the Soviet space launch facilities. The system became fully operational only after 1981, when the orbits were shifted to their current positions.
 
(2002)
 
 
 
ЦитатаНачиная с 1977 г., Советский Союз осуществил серию запусков космических
аппаратов, которая, по всей видимости, представляла собой попытку создания
работающего прототипа системы. В отличие от запусков предыдущих лет, в
результате которых спутники размещались в том числе и на нестандартных орбитах,
запуски в серии, начатой в 1977 г., размещали спутники на орбитах с таким
расчетом, чтобы спутники могли работать совместно в составе системы. Впрочем,
созданная группировка по прежнему являлась экспериментальной, так как подспутниковые трассы спутников были смещены примерно на 30 градусов на запад
относительно положения, которое позволяло бы спутникам вести наблюдение за
стартами ракет с баз МБР США. Можно предположить, что в такой конфигурации
система была развернута для того, чтобы иметь возможность отработать алгоритм
работы с помощью наблюдения за стартами баллистических ракет с базы
Ванденберг.
 
Анализируя историю запусков можно заключить, что предполагалось, что в состав
этой экспериментальной системы будут входить четыре спутника. Но серия неудач
при запусках и преждевременного выхода спутников из строя привела к тому, что
группировка из четырех спутников была создана только в 1980 г.
 
 
Насчет Ванденберга понимаю, а каким образом эта трасса способствовала наблюдениям за пусками с территории СССР?
 
Кстати, если я правильно понимаю то, что пишет А.  Чесноков (главный конструктор спутников Око в НПО Лавочкина) в книге «Рубежи обороны», первоначально планировалась штатная группировка из четырех спутников на ВЭО, которые наблюдали за РОР США на фоне земли. Когда поняли, что такие наблюдения проблематичны и нужно было смотреть на РОР на фоне космоса, решили перейти на группировку из 8 спутников на ВЭО и одного на ГСО.
 
 
 
ЦитатаЧтобы обеспечить непрерывное наблюдение за заданным районом размещения межконтинентальных баллистических ракет (МБР) на территории США, было выбрано орбитальное построение системы КА на ВЭО с высотой эллиптической орбиты в апогее 40 тысяч километров, наклонением 63 градуса к экватору Земли и периодом обращения КА вокруг Земли 12 часов. При этом КА каждые сутки делает два витка вокруг Земли. Четыре КА в орбитальной группировке (ОГ), работая по 6 часов на каждом витке, обеспечивали двукратный контроль наблюдаемого района.

....

ЦКБ «Алмаз», в котором непосредственно работами по созданию командного пункта управления и обработки специнформации руководил Главный конструктор А.И. Савин, столкнувшись с трудностями при разработке программно-алгоритмического обеспечения обработки специнформации, потребовало перевести КА с наблюдения POP США на фоне Земли на облегченный вариант обработки кадра специнформации на фоне космоса, где отсутствуют фоновые помехи от дневной поверхности Земли.
  
 Это требование приводило к увеличению количества КА в ОГ, т.к. при этом возможно было использовать лишь «западный» виток высокоэллиптической орбиты. «Восточный» виток остался холостым. Кроме того, при наблюдении на фоне космоса за стартами МБР с POP США один из КА периодически засвечивался Солнцем и выключался из работы. Для компенсации солнечных засветок пришлось дорабатывать КА для работы на геостационарной орбите. Разумеется, сильно усложнялась и программа управления спутником.

 
Я правильно понимаю, что первоначально планировалась группировка из четырех спутников, которые наблюдали бы за РОР США на фоне земли из обоих апогеев? Вообще ли было возможно построить орбитальную трассу таким образом? А почему с восточного витка невозможно смотреть на США на фоне космоса? Исхожу из того, что тогда (говорим о середине 70-х годов) группировка проектировалась с учетом, что уже скоро будут контрольные пункты СПРН и на западе и на востоке СССР.
 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 22:27:10
ЦитатаBart Hendrickx пишет:
Кстати, если я правильно понимаю то, что пишет А.Чесноков (главный конструктор спутников Око в НПО Лавочкина) в книге «Рубежи обороны», первоначально планировалась штатная группировка из четырех спутников на ВЭО, которые наблюдали за РОР США на фоне земли. Когда поняли, что такие наблюдения проблематичны и нужно было смотреть на РОР на фоне космоса, решили перейти на группировку из 8 спутников на ВЭО и одного на ГСО.
Да, это верное объяснение. При наблюдении на фоне земли оказалось сложно выделить факел ракеты на фоне помех. Известная ложная тревога была вызвана тем что отражение солнца от облаков было принято за пуски ракет.
 Наблюдение из одного апогея потому что при смещении трассы второй апогей смещался на восток и территория США оказывалась на фоне Земли. 
 Ходят слухи что после изменения аргумента перигея (у последних спутников) оказалось возможным наблюдение "через север" из обоих апогеев, поэтому группировка была сокращена до четырёх и даже до трёх аппаратов. 
 Вот почему так не сделали сразу - непонятно.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 22:52:40
Я забыл, смещение трассы было сделано до или после ложной тревоги?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 22:56:38
Ага, сентябрь 83-го, уже после изменения.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 23:08:37
Кстати. Оказалось что на штатных спутниках 6000-й серии была одновременно установлена и теплопеленгационная и оптическая БАО. То что я раньше считал телевизионным датчиком края земли оказалось оптическим телескопом телевизионной БАО.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 08.07.2016 23:15:00
Оказывается система всегда работала не только на фоне космоса но и пригоризонтной Земли. Но поначалу по пригоризонтной Земле только ночью. В 1984 начала поставляться модернизированная аппаратура ТВ-типа и после набора статистики с 1986 г система стала работать на фоне пригоризонтной Земли и в дневное время.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 11.07.2016 15:04:55
ЦитатаСтарый пишет:
Кстати. Оказалось что на штатных спутниках 6000-й серии была одновременно установлена и теплопеленгационная и оптическая БАО. То что я раньше считал телевизионным датчиком края земли оказалось оптическим телескопом телевизионной БАО.
А я так понимаю, что ТВ и ТП аппаратура устанавливалась вместе только на экспериментальных спутниках в 70-х годах, потом они летали только отдельно и от ТВ аппаратуры на УС-КС позже даже отказались.
 
«ЦНИИ Комета - 35 let»
 
 
ЦитатаТак, 24 декабря 1974 г. с помощью БАО ТВ- типа был впервые обнаружен реальный старт с Западного ракетного полигона США МБР «Минитмен-1», и произведено сопровождение всего активного участка траектории ее полета. Однако и после этого эксперимента не был решен вопрос выбора типа бортовой аппаратуры. К сожалению, одновременная установка на штатный КА БАО ТП и ТВ-типов (из-за габаритно-весовых и других ограничений) была невозможна.
 
Власко-Власов в НК в 2003 г. : 
 
 
ЦитатаС 1980 г. ГОИ вместо изготовленной ранее БАО стало поставлять значительно улучшенную аппаратуру для комплектации серийных КА, запуски которых начались с 1981 г. ВНИИТ поставил свой улучшенный вариант ТВ-аппаратуры только в 1984 г. Ее автономные испытания завершились с положительными результатами лишь на следующий год, и этот БАО был запущен на одном из КА. Однако КА с БАО ТВ-типа в состав системы "Око" в серийное изготовление приняты не были, так как к этому времени должно было начаться изготовление КА новой системы "Око-1" с БАО ТВ-типа еще более совершенной конструкции.
 
Власко-Власов в ТВ интервью в 2007 г.:
 
 
ЦитатаОдин работает по методу телевидения, а второй работает по теплопеленгатору. Теплопеленгатор, он осматривает пространство и засекает место, где произошел старт, обнаружил ракету. Эти два метода и сегодня пока есть. На орбите работает у нас сегодня теплопеленгатор. Телевизоры работали, сейчас мы пока их сняли. Сегодня мы надеемся на то, что в первую очередь будет работать телевизор. Но уверенности в том, что телевизор будет иметь характеристики лучше, чем теплопеленгатор нет, есть некоторые сомнения. Опять эти два способа соревнуются между собой, кто лучше обнаружит старт ракет - телевизионный метод, или тепловизионный метод. Есть сложности и в том, и в другом. Можно отдать предпочтения сегодня такому-то методу, честно говоря, нет.
 
Кстати, к идее построить групприровку из четырех спутников с наблюдением территории США на фоне земли разработчики НПО Лавочкина вернулись в середине 80-х годов, возможно в результате ложной тревоги в сентябре 1983 г. Об этом пишет Чесноков :
 
 
 
Цитата Параллельно с началом разработки системы УС-КМО в ЦНИИ «Комета», разработчики высокоорбитальной системы УС-К в НПО им. Лавочкина принимали все меры по обеспечению начальных проектных характеристик системы УС-К. Для обеспечения глобального контроля всехPOP, включая POP акваторий морей и океанов, были разработаны технические предложения по расширению поля зрения БАО, наблюдения на фоне Земли и др.
...
И все же на очередном, предназначенном для запуска, КА, была доработана БАО для первичной обработки специнформации при наблюдении стартов МБР на фоне дневной Земли. Эта доработка была сделана вопреки возражениям ЦНИИ «Комета» и Заказчика, но при поддержке командующего отдельной армией СПРН генерал-лейтенанта Н.И. Родионова и начальника штаба армии генерал-лейтенанта Н.Г. Завалия. Ясно, что это был серьезный риск и для них, а не только для НПО им. Лавочкина.
 
12 августа 1985 года этот КА был запущен. Результат превзошел все ожидания.
 
В 12 часов дня на фоне ярко освещенной поверхности дневной Земли был произведен запуск ракеты «Р-7». Четкая отметка от стартовавшей ракеты-носителя с момента старта и на всей траектории полета шла по совершенно темному экрану монитора, без каких-либо фоновых помех от дневной Земли. После прохождения через поля монитора яркой отметки от всех поочередно работающих 3-х ступеней ракеты-носителя, руководитель проекта системы УС-КМО А.И. Савин и представитель Заказчика генерал М.И. Ненашев молча встали из-за монитора, сели в машину и уехали с КП. Я по совету генерала Н.И. Родионова на запуске не присутствовал и находился за пределами Московской области. Он полагал, что существовала реальная угроза моего ареста за доработку БАО без согласования с ЦНИИ «Комета» и Заказчиком. Возможно, так оно и было.
 
Но тем не менее успех был полным и дорога для реализации первоначальных системных характеристик системы УС-К была открыта. Искусственно возведенные технические проблемы по обработке специнформации при наблюдении стартующих МБР на фоне дневной Земли были сняты. В период с 1985-1988 годов были разработаны эскизные проекты по доведению характеристик системы УС-К до проектных и переводу ОГ системы УС-КС на наблюдение POPСША на фоне Земли.
 
Тремя постановлениями ЦК КПСС и СМ СССР предписывалось Минобщемашу, Минрадиопрому и Минобороны провести модернизацию системы, сократив ОГ КА до 4-х и восстановить системные характеристики системы УС-К. Решением Генерального штаба СССР от 1989 года были переданы для доработок и проведения летных испытаний два КА системы УС-КС. Однако приближалась «перестройка» и выполнение постановлений ЦК КПСС и СМ СССР всячески тормозилось.
 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.07.2016 19:14:34
ЦитатаBart Hendrickx пишет:
С 1980 г. ГОИ вместо изготовленной ранее БАО стало поставлять значительно улучшенную аппаратуру для комплектации серийных КА, запуски которых начались с 1981 г. ВНИИТ поставил свой улучшенный вариант ТВ-аппаратуры только в 1984 г. Ее автономные испытания завершились с положительными результатами лишь на следующий год, и этот БАО был запущен на одном из КА. Однако КА с БАО ТВ-типа в состав системы "Око" в серийное изготовление приняты не были, так как к этому времени должно было начаться изготовление КА новой системы "Око-1" с БАО ТВ-типа еще более совершенной конструкции.
Этот текст об аппаратуре для спутника только с БАО  ТВ-типа, без ТП-типа. А аппаратура ТВ-типа устанавливалась на серийные спутники дополнительно к аппаратуре ТП-типа.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: ZOOR от 11.07.2016 19:19:33
ЦитатаСтарый пишет:
А аппаратура ТВ-типа устанавливалась на серийные спутники дополнительно к аппаратуре ТП-типа.
Это что, две оптические системы на одном КА? Таких рисуночков еще небыло.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 11.07.2016 19:32:43
ЦитатаZOOR пишет: 
Это что, две оптические системы на одном КА? Таких рисуночков еще небыло.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64067)
 К сожалению счас не найду снимок спутника с этим телескопом. На кронштейне стоял телескопчик с жёсткой блендой расширяющейся к концу. Как основной ТП-телескоп только пропорционально меньшего размера. 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 12.07.2016 02:18:04
Об этом идет речь?

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/us-ks.htm


Цитата
The telescope system of a first-generation satellite includes a telescope with a mirror of about 50 cm diameter. The detection system includes a linear or matrix infrared-band solid-state sensor that detects radiation from missiles.
In addition to this, the satellite has several smaller telescopes that most likely provide a wide-angle view of the Earth in infrared and visible parts of spectrum, which is used by operators of the system as an auxiliary observation channel. 

Хотелось бы увидеть подтверждение этого в российских источниках информации. В публикациях ВНИИТ только говорится об основной ТВ-аппаратуре ("Апогей" или "МБТ-А"), которая использовалась до 1986 г.

Например :  "ВНИИТ : 80 лет на переднем крае телевидения" 

ЦитатаДля высокоорбитальных КА ВНИИТ разработал аппаратуру «Апогей», модификации которой стояли на КА в разное время с 1972 по 1986 годы. Также были созданы комплексы «Альтаир-О» (1976-1977), «Баклан» (1982-1984), «Альтаир» (1982-1984), и «Иртыш» (1990-2001), по разным причинам не дошедшие до летных испытаний.

Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 12.07.2016 22:27:11
ЦитатаBart Hendrickx пишет:
Об этом идет речь?
Цитата In addition to this, the satellite has several smaller telescopes that most likely provide a wide-angle view of the Earth in infrared and visible parts of spectrum, which is used by operators of the system as an auxiliary observation channel. 
Нет. Никаких "северал" и "вайд-энгл", один штатный оптический телескоп работающий параллельно с инфракрасным. 
 По форме бленды угол зрения примерно как и у инфракрасного телескопа. 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 12.07.2016 22:49:47
Чтото я начал волноваться. Вопрос о назначении данного оптического телескопчика пока замнём для ясности. В том что он есть и штатно установлен на серийных спутниках никаких сомнений, а назначение пока замнём.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: ВВК от 15.07.2016 03:40:19
Весной источник ТАСС заявил, что военные планируют с помощью второй тяжелой "Ангары" вывести на орбиту два или три спутника космического эшелона системы предупреждения о ракетном нападении

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3440926
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: ZOOR от 15.07.2016 09:21:46
ЦитатаВВК пишет:
Весной источник ТАСС ....
У источника было весеннее обострение.
Обсуждалось уже http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic7303/message1512964/#message1512964
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 15.07.2016 12:10:56
Я чтото не помню чтобы "источник" говорил о двух или трёх.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: ZOOR от 15.07.2016 12:48:54
ЦитатаСтарый пишет:
Я чтото не помню чтобы "источник" говорил о двух или трёх.
Это склероз.
Перейдите по ссылке в 67-м посте - там следующий Ваш.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 15.07.2016 13:01:05
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Я чтото не помню чтобы "источник" говорил о двух или трёх.
Это склероз.
Перейдите по ссылке в 67-м посте - там следующий Ваш.
Хммм... А и действительно "источник" не говорит что запуск будет на геостационарную орбиту. Тогда ваш вопрос о растягивании восходящих узлов логичен.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 23.11.2019 15:52:27
https://tass.ru/kosmos/7185793
ЦитатаРоссийский спутник системы предупреждения о ракетном нападении сгорел в атмосфере
МОСКВА, 23 ноября. /ТАСС/. Российский спутник "Космос-2422", который входил в систему предупреждения о ракетном нападении, сошел с орбиты и сгорел в атмосфере. Это следует из данных Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD, North American Aerospace Defense Command).
По данным NORAD, спутник сошел с орбиты в ночь с пятницы на субботу. Последний раз аппарат был зафиксирован на высоте 80 км. В настоящее время объект на орбите больше не существует.
Спутник "Космос-2422" разработан на базе платформы УС-КС "Око". Аппарат мог отслеживать старты межконтинентальных баллистических ракет, соответствующая информация передавалась на Землю. Спутник был запущен с космодрома Плесецк 21 июля 2006 года на высокую эллиптическую орбиту.
В настоящее время Россия формирует новый космический эшелон системы предупреждения о ракетном нападении, состоящий из спутников "Тундра". Первый из них был запущен в 2015 году.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: tnt22 от 24.11.2019 03:58:05
К #71 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic216/message1916794/#message1916794)

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12263431@egNews (https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12263431@egNews)
Цитата23.11.2019 (17:21)
Космические войска ВКС подтвердили схождение с орбиты выработавшего свой ресурс космического аппарата «Космос-2422»

Специалисты Главного центра разведки космической обстановки (ГЦ РКО) Космических войск Воздушно-космических сил подтвердили факт схождения с орбиты фрагментов космического аппарата «Космос-2422».

По данным Центра контроля космического пространства ГЦ РКО схождение  с орбиты фрагментов космического объекта произошло в 01 час 15 минут (мск) 23 ноября 2019 г. над акваторией Тихого океана. Фрагменты космического аппарата сгорели при прохождении плотных слоев атмосферы.

Космический аппарат «Космос-2422» был запущен 21 июля 2006 года  с космодрома Плесецк. Данный аппарат выработал свой ресурс.

Главный центр разведки космической обстановки выполняет информационное обеспечение решения задач парирования угроз, исходящих из космоса и в космосе, беспрепятственного развертывания и функционирования отечественных группировок космических аппаратов, а так же оценки других опасностей, связанных с техногенным засорением космического пространства.

Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации (https://function.mil.ru/for_media/contacts/more.htm?id=9581@egOrganization)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 24.11.2019 21:25:35
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522357&lang=RU
Цитата
С космодрома Плесецк ожидается запуск спутника в интересах Минобороны РФ - СМИ
     Вашингтон. 24 ноября. ИНТЕРФАКС - Российская ракета-носитель "Союз-2.1б" в понедельник, как ожидается, должна стартовать на орбиту с очередным космическим аппаратом в интересах Минобороны РФ, сообщают специализированные американские космические сайты.
       По их данным, запуск планируется провести с космодрома Плесецк в 20:30 мск. Выход спутника на орбиту должен быть осуществлен с помощью разгонного блока "Волга". Данными о предназначении спутника американские источники не располагают.
Как сообщалось, в сентябре текущего года российскую военную орбитальную группировку пополнил новый космический аппарат "Тундра", также запущенный ракетой-носителем "Союз-2.1б".
       Спутник Единой космической системы (ЕКС-3) "Тундра" предназначен для обнаружения пусков межконтинентальных баллистических ракет.
       Российская система предупреждения о ракетном нападении (СПРН) включает наземный и космический эшелоны. Сообщалось, что орбитальная группировка СПРН в перспективе будет состоять из 10 космических аппаратов "Тундра", развертывание которых должно быть осуществлено к 2022 году.
       В 2015 и 2017 года на орбиту были выведены первые два новых аппарата системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) - ЕКС-1 и ЕКС-2 (обозначенные как "Космос-2510" и "Космос-2518"). Они приходят на смену аппаратам спутниковой системы обнаружения стартов межконтинентальных баллистических ракет с континентальной части США - "Око" и "Око-1".
       По данным из открытых источников, в отличие от старых спутников системы "Око" новые аппараты ЕКС "Тундра" будут в состоянии отследить не только сами запуски баллистических ракет с земной и водной поверхности, но и определять параметры их баллистической траектории и вероятные районы поражения. Кроме того, система боевого управления, имеющаяся на борту новых аппаратов, позволяет отдавать через спутники сигнал о необходимости нанесении ответно-встречного удара по противнику.
       Управление спутниками "Тундра", как и спутниками двух предыдущих систем, ведется из Центрального командного пункта СПРН, расположенного в Серпухове-15.
       Аппараты ЕКС "Тундра" (изделие 14Ф142) разработаны в АО "Корпорация космических систем специального назначения "Комета" (Москва) при участии АО "Научно-производственное объединение им. С. А. Лавочкина".
       Начальник штаба космических войск РФ генерал-майор Игорь Морозов в интервью газете "Московский комсомолец" в начале октября сообщил, что космический эшелон СПРН пополнился тремя новыми спутниками. "На орбите находятся три новейших космических аппарата, способных обнаружить старт баллистических ракет в любой точке земного шара", - сказал Морозов.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Denis Voronin от 24.11.2019 21:18:16
Цитатаzandr написал:
Кроме того, система боевого управления, имеющаяся на борту новых аппаратов, позволяет отдавать через спутники сигнал о необходимости нанесении ответно-встречного удара по противнику.
Совсем что-ли епанулись...
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 25.11.2019 01:56:24
ЦитатаDenis Voronin написал:
 
Цитатаzandr (//forum/user/44434/) написал:
Кроме того, система боевого управления, имеющаяся на борту новых аппаратов, позволяет отдавать через спутники сигнал о необходимости нанесении ответно-встречного удара по противнику.
Совсем что-ли епанулись...
А в чём проблема?  :o 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: G.K. от 25.11.2019 13:30:45
ЦитатаСтарый написал:
 А в чём проблема?  :o  
Ну как в чём? В АСБУ РВСН ввели новый канал передачи информации, поставили на опытно-боевое первый комплекс, который может быть (не факт, но очень может быть) завязан на это дело. Вероятно - будут дооснащать шахты, хотя может и просто новый комплекс будут ставить на место Тополя-М, тут возможны варианты, но испытывали его и в варианте ПГРК, и в стационарном (это, если что, опубликовано в относительно открытых источниках). С учётом направленности комментариев товарища выше - новость печальная, вероятность доведения приказа на пуск до, как минимум, ПГРК повысится. Вообще идея интеграции СПРН и такой системы ретрансляции весьма неглупа, по факту срабатывания СПРН можно на автомате объявлять повышенную готовность шахтам и приказ на экстренное сваливание ПГРК из Крон, если они, конечно, могут. Это не приведёт к непоправимому, но снизит время реакции всей цепочки, что повысит шансы успеть отстреляться с учётом выхода США из ДРСМД.
Как-то так, имхо.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Denis Voronin от 25.11.2019 15:29:00
ЦитатаСтарый написал:
А в чём проблема?
Зависит от логики. Если они только ретранслируют, то норм, если способны самостоятельно что-то там приказать - не норм. Достаточно продолбать вбить в список исключений какую-нить лёгкую метеорологическую ракетку и привет.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 25.11.2019 17:46:06
ЦитатаDenis Voronin написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А в чём проблема?
Зависит от логики. Если они только ретранслируют, то норм, если способны самостоятельно что-то там приказать - не норм. 
А откуда следует что они способны самостоятельно чтото приказать?  :oops: 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 25.11.2019 18:02:38
ЦитатаG.K. написал:
 С учётом направленности комментариев товарища выше - новость печальная, вероятность доведения приказа на пуск до, как минимум, ПГРК повысится.
Товарищ просто подумал что спутник будет сам обнаруживать пуски, сам принимать решение об ответном ударе и сам отдавать приказ. Ничего другого за его комментарием нет. . 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Denis Voronin от 26.11.2019 15:37:54
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
А в чём проблема?
Зависит от логики. Если они только ретранслируют, то норм, если способны самостоятельно что-то там приказать - не норм.
А откуда следует что они способны самостоятельно чтото приказать?    
Да строго говоря ниоткуда, мне просто подумалось что это обновление системы Периметр.

Мне вот что интересно: почему на старых спутниках никто не реализовывал столь очевидную идею? Должна была быть веская причина.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: G.K. от 26.11.2019 17:30:48
ЦитатаDenis Voronin написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 А откуда следует что они способны самостоятельно чтото приказать?    
Да строго говоря ниоткуда, мне просто подумалось что это обновление системы Периметр.
А откуда следует, что Периметр может вот просто так запустить что-то? Из вполне открытых источников известно, что это, в первую очередь система доведения приказа в самых сложных условиях, и только в самом крайнем случае может быть произведён пуск без участия людей на УКП, но для реализации такого условия необходима реализация целого вагона условий.
Причём, в случае гибели высшего военно-политического руководства полномочия на отдачу соответствующего приказа делегируются вполне себе людям (в том смысле, что не автомату), просто в обход всей сложной иерархии и целой пачки блокировок. Весь этот сложный комплекс мониторинга окружающей ситуации нужен для распознания ситуации, при которой необходимо делегировать полномочия этим людям.

ЦитатаМне вот что интересно: почему на старых спутниках никто не реализовывал столь очевидную идею? Должна была быть веская причина.
Развитие систем боевого управления идёт постепенно. В общем случае можно предположить что-то вроде "не обеспечивалась необходимая вероятность доведения приказа до пусковых", но что конкретно мешало тогда, и что вдруг перестало мешать сейчас - никто в деталях не скажет.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 26.11.2019 21:49:58
ЦитатаDenis Voronin написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитатаDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал:
   
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
А в чём проблема?
Зависит от логики. Если они только ретранслируют, то норм, если способны самостоятельно что-то там приказать - не норм.
А откуда следует что они способны самостоятельно чтото приказать?    
Да строго говоря ниоткуда, мне просто подумалось что это обновление системы Периметр.
А в чём проблема с Периметром?  :oops: 
ЦитатаМне вот что интересно: почему на старых спутниках никто не реализовывал столь очевидную идею? Должна была быть веская причина.
Тогдашняя электроника не позволяла втиснуть всё в один спутник. Поэтому приказы доводились через систему Корунд на спутниках Молния-1. А теперь всё поместилось на один спутник. 
 Вместо Периметра, кстати, сейчас система Горн. 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 26.11.2019 23:34:41
ЦитатаСтарый написал:
 Вместо Периметра, кстати, сейчас система Горн.  
Пардон, перепутал. Сирена, конечно. 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Denis Voronin от 29.11.2019 00:28:20
ЦитатаG.K. написал:
А откуда следует, что Периметр может вот просто так запустить что-то?
Ниоткуда:)

Есть два мнения об этой системе:
- работает на основе анализа информации с кучи разных источников
- запуск производится при отсутствии сигнала мирного времени

Оба мнения основаны на источниках чья достоверность непроверяема. Более того, с вероятностью 146% среди этих источников хватает дезы:)

Я придерживаюсь второго мнения, исходя из собственного опыта разработки различных информационных систем - проверка наличия одного параметра проще и предпочтительнее чем интерпретация множества.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 18.12.2019 19:07:00
https://tass.ru/armiya-i-opk/7371291
ЦитатаГенштаб ВС РФ сообщил о замене группировки спутников "Око-1" на систему "Купол"
МОСКВА, 18 декабря. /ТАСС/. Россия заменила вышедшую из строя группировку спутников предупреждения о ракетном нападении "Око-1" на космические аппараты системы "Купол". Это следует из материалов к брифингу начальника Генштаба ВС РФ генерала армии Валерия Герасимова, выступившего во вторник перед иностранными военными атташе.
В презентации Герасимова были продемонстрированы слайды, отражающие структуру системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) России. В частности, был изображен спутник с подписью "КА ЕКС "Купол" (космический аппарат Единой космической системы "Купол").
На брифинге генерал отметил, что в 2019 году был запущен очередной спутник Единой космической системы, который повысил возможности по обнаружению пусков баллистических ракет. Ранее в Минобороны сообщали, что аппараты новой системы получили название "Тундра". Первый был запущен в 2015 году.
В систему "Око-1" входило восемь спутников, она перестала работать в 2014 году.
В новую группировку на сегодняшний день входят три аппарата, включая выведенный на орбиту в этом году. Всего к 2022 году должно быть запущено девять новых спутников.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: anik от 18.12.2019 19:22:06
ЦитатаГенштаб ВС РФ сообщил о замене группировки спутников "Око-1" на систему "Купол"
 
"Око-1" - это геостационарный сегмент СПРН, а "Купол" - пока только высокоэллиптический.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 18.12.2019 22:51:01
Цитатаanik написал:
"Око-1" - это геостационарный сегмент СПРН, а "Купол" - пока только высокоэллиптический
Если взял на себя (неважно где) функции (хоть бы и частично) вышедшего из строя, так и есть - замена.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: anik от 18.12.2019 22:58:05
Цитатаzandr написал:
 Если взял на себя (неважно где) функции (хоть бы и частично) вышедшего из строя, так и есть - замена.
В бытность «Око» высокоэллиптический и геостационарный сегменты фактически были разными системами с разными задачами. Поэтому высокоэллиптический сегмент «Купола» никак не может заменить геостационарное «Око», тем более что и задач у системы, судя по названию, добавилось. Да и, наверняка, у «Купола» оба сегмента будут взаимосвязаны.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 18.12.2019 23:08:48
ЦитатаВсего к 2022 году должно быть запущено девять новых спутников
Значит, ждём и геостационарных, тоже.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 19.12.2019 01:08:41
На сайте Минобороны сегодня было сообщение о брифинге Герасимова:

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12267331@egNews (https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12267331@egNews)

В самом сообщении Купол не упоминается, но спутник был показан на одном из слайдов: 


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109587) 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 19.12.2019 11:07:51
Так это что -Тундра оказалась Куполом? Или Купол это название-прикрытие? 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 19.12.2019 13:55:03
ЦитатаСтарый написал:
Так это что -Тундра оказалась Куполом? Или Купол это название-прикрытие?  

В октябре заместитель министра обороны Алексей Криворучко вроде бы сам использовал название «Тундра».

https://tass.ru/armiya-i-opk/7017047 (https://tass.ru/armiya-i-opk/7017047)
ЦитатаМОСКВА, 18 октября. /ТАСС/. Новый космический аппарат "Тундра" пополнил российскую военную орбитальную группировку, аппарат работает в штатном режиме. Об этом сообщил в пятницу заместитель министра обороны Алексей Криворучко на Единого дня приемки военной продукции.


"В рамках выполнения программы запусков в третьем квартале 2019 года расчетами Воздушно-космических сил обеспечен пуск ракеты-носителя "Союз-2.1б". На заданную орбиту выведен космический аппарат "Тундра". Цели пуска достигнуты, аппаратура работает в штатном режиме", - сказал он.


эОно встречается и в корпоративных изданиях, допустим в этом издании НКП СПП, где речь идет о детекторе ядерных взрывов «Балка»:

http://www.npk-spp.ru/images/stories/gazeta/01.pdf (http://www.npk-spp.ru/images/stories/gazeta/01.pdf)

ЦитатаУспешно проведены летные испытания разработанной и изготовленной на предприятии бортовой аппаратуры «Балка» в составе первого КА «Тундра» (14 Ф142) Единой космической системы (ЕКС) (Головной разработчик -- ЦНИИ «Комета»). 


Зато в официальных документах на сайте госзакупок я название «Тундра» пока не видел, только ЕКС (там, кстати, различают ЕКС первого, второго и третьего этапов) , 14К032 и 14Ф142. 

Возможно, «Купол» является общим названием Единой космической системы, а есть отдельные названия для подсистем на ВЭО и ГСО : «Тундра» для подсистемы на ВЭО и еще какое-то другое название для подсистемы на ГСО. Есть как минимум один подобный пример:  система Лиана с подсистемами Лотос-С и Пион-НКС. 


Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 19.12.2019 13:33:02
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Возможно, «Купол» является общим названием Единой космической системы, а есть отдельные названия для подсистем на ВЭО и ГСО : «Тундра» для подсистемы на ВЭО и еще какое-то другое название для подсистемы на ГСО. Есть как минимум один подобный пример:  система Лиана с подсистемами Лотос-С и Пион-НКС.
 
Видимо да. "Купол" это название системы, а "Тундра" - название космического аппарата. 
 Старая система как я понимаю тоже называлась "Око", "Око-1" а космические аппараты - УС-К, УС-КС, УС-КМО. 

Смущает только слишком "говорящее" название - "Купол". Обычно название системы не должно отражать её назначение.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Chilik от 20.12.2019 14:11:13
ЦитатаСтарый написал:
Обычно название системы не должно отражать её назначение.
Воот.
И супостат это знает.
А тут - рраз, и ввели в заблуждение.
"Удивить - значит победить" (С)
:)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 28.12.2019 16:33:45
http://redstar.ru/fundament-oboronosposobnosti-otechestva-nadyozhen/?attempt=1
Цитата...
Об особенностях военно-технической политики, результатах совершенствования отечественной системы вооружения в уходящем году рассказывает заместитель министра обороны Российской Федерации Алексей КРИВОРУЧКО
...
- Каковы перспективы развития Единой космической системы Вооружённых Сил РФ? Как идёт создание следующего поколения космических аппаратов для единой системы спутниковой связи, наращивания возможностей орбитальной группировки, создание новых средств космической разведки?
- Создание Единой космической системы обнаружения и боевого управления (ЕКС) - одно из ключевых направлений развития сил и средств ядерного сдерживания Российской Федерации. ЕКС станет основой космического эшелона системы предупреждения о ракетном нападении и обеспечит глобальный контроль земного шара, позволит существенно снизить время обнаружения стартов баллистических ракет, а также значительно повысить достоверность и оперативность доведения информации о ракетных угрозах руководству страны, на пункты управления государством и Вооружёнными Силами. Следует отметить, что ЕКС способна обнаруживать старты не только межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок, но и пуски баллистических ракет средней и меньшей дальности, а также запуски ракет-носителей.
В состав ЕКС входят космические аппараты нового поколения на высокоэллиптических и геостационарной орбитах, ракетно-космические комплексы для их запуска, модернизированные командные пункты, обеспечивающие управление орбитальной группировкой и средствами системы, приём и обработку специнформации в автоматическом режиме. Лётные испытания ЕКС начаты в 2015 году с запуском первого космического аппарата. Дальнейшее развёртывание орбитальной группировки, наращивание наземных средств, обеспечивающих её функционирование, организовано в плановом порядке. В 2017 и 2019 годах осуществлены запуски второго и третьего космических аппаратов ЕКС. Текущие результаты лётных испытаний и проведённые экспериментальные работы подтвердили выполнение ЕКС задач по предназначению. Успешно проведены натурные работы по обнаружению 64 стартов баллистических ракет (в том числе 35 иностранных) и 136 запусков ракет-носителей (из них 97 иностранных). ЕКС поставлена на опытно-боевое дежурство и уже сегодня контролирует ракетоопасные районы стартов баллистических ракет на территории зарубежных государств и в акваториях Мирового океана. В режиме реального времени обеспечено круглосуточное доведение информации руководству страны и на пункты управления государством и Вооружёнными Силами. По своим характеристикам ЕКС не уступает американской космической системе «СБИРС», а по решению задач доведения команд управления будет уникальной. В следующем году мы продолжим запуск ракет-носителей и наращивание нашей космической группировки.
...
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Виктор Воропаев от 28.12.2019 18:19:29
136 пусков РКН, видимо, за три года.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 28.12.2019 22:51:17
Кажется, что вопрос о ЕКС убрали из интервью. Его больше нет. Криворучко проговорился?
http://redstar.ru/fundament-oboronosposobnosti-otechestva-nadyozhen/ (http://redstar.ru/fundament-oboronosposobnosti-otechestva-nadyozhen/)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: anik от 28.12.2019 22:20:05
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Кажется, что вопрос о ЕКС убрали из интервью. Его больше нет. Криворучко проговорился?
 http://redstar.ru/fundament-oboronosposobnosti-otechestva-nadyozhen/ (http://redstar.ru/fundament-oboronosposobnosti-otechestva-nadyozhen/)
И не только это убрали. Нет больше про "Сирену-М" и "Авангард". И в pdf-версии газеты новая вёрстка.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 28.12.2019 22:35:11
А что там было про Сирену-М? 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: G.K. от 28.12.2019 23:06:59
ЦитатаСтарый написал:
А что там было про Сирену-М?  
Что до 2025 году должны поставить на вооружение.  Намёки на начало подготовки испытаний уже были.
Однако, нельзя не заметить, что окружающее пространство как-то нервно реагирует на новости о командных ракетах. Текст интервью ведь явно согласовывали заранее.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: anik от 28.12.2019 23:23:10
ЦитатаСтарый написал:
А что там было про Сирену-М?  
В 2020 году планируется контракт на изготовление подвижного комплекса командных ракет "Сирена-М" с их поставкой в период до 2025 года.

ЦитатаG.K. написал:
которые уже были
Когда?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: G.K. от 28.12.2019 23:28:10
Цитата
ЦитатаG.K. (//forum/user/16599/) написал:
которые уже были
Когда?
anik,да, выдал желаемое за действительное - речь шла только о подготовке к испытаниям, на авиа.про была фраза про испытания до конца года, вот и отложилось неверно. Простите.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: anik от 28.12.2019 23:41:00
Ничего страшного!  :)
В 2018 году объявлялась госзакупка на дооборудование экспериментально-испытательной базы в Плесецке.
Подумал, что может уже провели.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: G.K. от 29.12.2019 00:01:49
Цитатаanik написал:
Ничего страшного!  :)
В 2018 году объявлялась госзакупка на дооборудование экспериментально-испытательной базы в Плесецке.
Было дело. Дорабатывать должны были, ЕМНИП, кабельные сети, с окончанием работ по плану где-то в середине 2019 года.
ЦитатаПодумал, что может уже провели.
В силу специфики комплекса вижу два варианта:
1. Об испытаниях мы ничего не узнаем, т.к. их проведут вообще без объявления закрытых зон, как на суше, так и на море.
2. Об испытаниях мы узнаем сразу, т.к. закрытые зоны будут заметно отличаться от обычных, а особая важность испытаний вызовет повышенную активность ВС в регионе, как это уже бывало во время испытаний Буревестника.

В силу существенного отличия ГЧ Сирены от обычного телеметрического ББ предположу, что будут дополнительные телодвижения по обеспечению испытательный трассы, а обломки ГЧ должны с гарантией упасть на сушу, а не в море. Ну и вопрос о том, могут ли она до Камчатки из соображений энергетики носителя и неоптимальности рабочей траектории остаётся открытым, возможно ГЧ упадёт где-то на промежуточной дальности.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 23.02.2020 14:34:16
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=527667&lang=RU
ЦитатаРФ и Китай сотрудничают в сфере контроля космического пространства
       Москва. 23 февраля. ИНТЕРФАКС - Российско-китайское сотрудничество по созданию системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН), прежде всего, касается контроля космического пространства, сообщил генеральный конструктор СПРН, гендиректор МАК "Вымпел" Сергей Боев.
      "Конечно, по целому ряду направлений мы ведем с ними совместные работы. Прежде всего, это касается области контроля космического пространства. Хотя и по радиоэлектронным комплексам, отдельным, мы с ними проводим работы", - заявил Боев в программе "Военная приемка" на телеканале "Звезда".
       При этом он заверил, что несмотря на сотрудничество, главная тайна о способах защиты России от ракетного нападения не будет раскрыта китайским партнерам.
      "Нет, так не получится", - сказал Боев, отвечая на вопрос журналиста, не получится ли так, что Россия раскроет Китаю "свою главную тайну" о том, как защищено государство.
       19 декабря 2019 года президент РФ Владимир Путин сообщил, что Москва помогает Пекину создать систему предупреждения о ракетном нападении (СПРН).
      "Но это не система нападения, <...> это чисто оборонительная система. Такими системами пока обладают только США и Россия. Повторяю, это система, которая не подталкивает к агрессии, а направлена на защиту своей собственной территории", - заявил Путин на ежегодной пресс-конференции.
      "Я думаю, что Китай и сам в состоянии создать СПРН - систему о раннем предупреждении о ракетном нападении. Но с нашей помощью он сделает это быстрее. Это качественным образом повлияет на обороноспособность нашего стратегического партнера", - сказал Путин.
       Россия и Китай заключили контракт на разработку программного обеспечения для СПРН на $60 млн, написала в октябре газета "Ведомости".
      "Между Россией и Китаем заключен, как минимум, один контракт по тематике СПРН, он оценивается примерно в $60 млн. Соглашение касается разработки программного обеспечения, которое задействовано в работе СПРН", - сообщила газета, ссылаясь на источник в оборонной промышленности.
       Россия оказывает помощь Китаю в моделировании СПРН, сообщил "Интерфаксу" 4 октября генеральный конструктор российской СПРН, глава российской оборонной корпорации ПАО "МАК "Вымпел" Сергей Боев.
      "Взаимодействие по линии моделирования СПРН осуществляется. Говорить более детально не можем, поскольку это связано с конфиденциальными соглашениями", - сказал Боев.
      Китай - один из ключевых партнеров России в сфере военно-технического сотрудничества. В январе 2019 глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России Дмитрий Шугаев сообщил, что портфель заказов по линии ВТС с Китаем составляет более $7 млрд. По словам главы "Ростеха" Сергея Чемезова, на Китай приходится более 15% портфеля российских экспортных заказов в сфере ВТС.
       Как сообщалось, Россия выполняет крупный контракт на поставку Китаю систем ПВО С-400 "Триумф", завершена поставка Китаю 24 истребителей Су-35.
       Российская система предупреждения о ракетном нападении включает наземный и космический эшелоны.
       Наземный сегмент состоит из сети надгоризонтных радиолокационных станций "Воронеж". Они работают в различных диапазонах радиоволн. РЛС способны обнаруживать космические, баллистические и аэродинамические объекты.
       Сообщалось, что орбитальная группировка СПРН в перспективе будет состоять из 10 космических аппаратов "Тундра", развертывание которых должно быть осуществлено к 2022 году.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 19.05.2020 08:11:30
https://ria.ru/20200519/1571648664.html
ЦитатаАмериканская компания разработает оповещающие о ракетах спутники
МОСКВА, 19 мая - РИА Новости. Американская компания Northrop Grumman получила контракт на 2,3 миллиарда долларов для создания спутников нового поколения, способных оповещать о приближающихся ракетах, сообщается на сайте Пентагона.
По данным в релизе, Northrop Grumman получила контракт на 2,375 миллиарда долларов для создания двух космических аппаратов, работающих на полярных орбитах, в рамках программы Next Generation Overhead Persistent Infrared (Next-Gen OPIR).
Сообщается, что работа будет вестись в Калифорнии и должна быть завершена к декабрю 2025 года.
В программе Next-Gen OPIR участвуют две американские компании: Northrop Grumman и Lockheed Martin. Компания Lockheed Martin, по данным издания Space News, ранее получила более 3 миллиардов долларов для разработки трех спутников нового поколения, которые будут выведены на геосинхронную орбиту.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 22.05.2020 00:08:39
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532262&lang=RU
ЦитатаМинобороны РФ выведет на орбиту новый спутник системы предупреждения о ракетном нападении
       Москва. 22 мая. ИНТЕРФАКС - Воздушно-космические силы РФ в пятницу с космодрома Плесецк выведут на орбиту четвертый аппарат Единой космической системы "Тундра", предназначенный для обнаружения пусков межконтинентальных баллистических ракет.
       Как сообщал ранее специализированный сайт Spaceflightnow, аппарат должен быть выведен на высокоэллиптическую орбиту с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1б" с разгонным блоком "Фрегат-М". Запуск планируется осуществить с космодрома Плесецк 22 мая в 10:00 МСК.
       В 2015, 2017 и 2019 годах на орбиту были выведены первые три новых аппарата системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) - ЕКС-1, ЕКС-2 и ЕКС-3 (обозначенные как "Космос-2510", "Космос-2518" и "Космос-2541").
       Ранее сообщалось, что орбитальная группировка в перспективе будет состоять из 10 аппаратов "Тундра", развертывание которых должно быть осуществлено к 2022 году.
       Они приходят на смену аппаратам спутниковой системы обнаружения стартов межконтинентальных баллистических ракет с континентальной части США - "Око" и "Око-1".
       По данным из открытых источников, в отличие от старых спутников системы "Око" новые аппараты ЕКС "Тундра" способны отслеживать не только сами запуски баллистических ракет с земной и водной поверхности, но и определять параметры их баллистической траектории и вероятные районы поражения. Кроме того, система боевого управления, имеющаяся на борту новых аппаратов, позволяет отдавать через спутники сигнал о необходимости нанесения ответно-встречного удара по противнику.
       Управление спутниками "Тундра", как и спутниками двух предыдущих систем, ведется из Центрального командного пункта СПРН, расположенного в Серпухове-15.
       Аппараты ЕКС "Тундра" (изделие 14Ф142) разработаны в АО "Корпорация космических систем специального назначения "Комета" (Москва) при участии АО "Научно-производственное объединение им. С.А.Лавочкина".
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 04.06.2020 22:54:15
Цитата: АниКей от 04.06.2020 10:51:11tass.ru (https://tass.ru/armiya-i-opk/8644045)
Россия создала базовую группировку спутников предупреждения о ракетном нападении
МОСКВА, 4 июня. /ТАСС/. Россия создала из четырех спутников типа "Тундра" базовый космический сегмент системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН), который позволяет непрерывно мониторить территорию США на предмет запусков баллистических ракет. Аппараты выполняют свою задачу в полном объеме, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
Цитата: undefined"Запуском 22 мая с космодрома Плесецк четвертого космического аппарата типа "Тундра" единая космическая система (ЕКС) "Купол" доведена до минимального штатного состава и позволяет отслеживать любые пуски баллистических ракет и ракет космического назначения с территории Соединенных Штатов. Аппараты выполняют задачу в полном объеме на рабочих орбитах", - рассказал собеседник агентства.
ЦитатаОн уточнил, что спутники "Тундра" "оборудованы инфракрасными приборами наблюдения нового поколения, позволяющими с высокой точностью фиксировать запуски ракет на фоне земной поверхности". Также аппараты "способны отслеживать траектории полета баллистических ракет и в автоматическом режиме прогнозировать зоны падения их боевых блоков", отметил источник.
По данным собеседника, четыре "Тундры" из состава ЕКС "Купол" вращаются вокруг Земли по высокоэллиптическим орбитам с максимальной высотой над планетой более 35 тыс. км. Их траектории полета расположены под углами друг к другу, формируя так называемое созвездие над Северным полушарием.
О системе предупреждения
Первые три спутника "Тундра" были запущены в 2015, 2017 и 2019 годах.
Как сообщал ранее ТАСС другой источник в оборонно-промышленном комплексе, всего в рамках ЕКС "Купол" должны быть задействованы девять новых аппаратов. "Купол" призван заменить прекратившие работу космические системы СПРН "Око" и "Око-1".
Российская СПРН состоит из двух эшелонов: космического, включающего на данный момент четыре спутника "Тундра", и наземного, состоящего из сети станций типа "Воронеж", охватывающих своим радиолокационным полем все ракетоопасные направления. Основное назначение системы - в максимально короткие сроки засечь и взять на сопровождение баллистические ракеты, выпущенные по территории РФ или ее союзников.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 24.06.2020 20:52:10
Цитата: Старый от 26.11.2019 21:49:58
Цитата: undefinedDenis Voronin написал:
Цитата: undefinedСтарый (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/) написал:
 
Цитата: undefinedDenis Voronin (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42188/)  написал:
 
Цитата: undefinedСтарый (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/)  написал:
А в чём проблема?
Зависит от логики. Если они только ретранслируют, то норм, если способны самостоятельно что-то там приказать - не норм.
А откуда следует что они способны самостоятельно чтото приказать?   
Да строго говоря ниоткуда, мне просто подумалось что это обновление системы Периметр.
А в чём проблема с Периметром?  :oops: 
Цитата: undefinedМне вот что интересно: почему на старых спутниках никто не реализовывал столь очевидную идею? Должна была быть веская причина.
Тогдашняя электроника не позволяла втиснуть всё в один спутник. Поэтому приказы доводились через систему Корунд на спутниках Молния-1. А теперь всё поместилось на один спутник. 
 Вместо Периметра, кстати, сейчас система Горн. 
Старый, несколько поправлю. Система доведения боевых приказов имеет, грубо говоря, несколько независимых каналов. Проводных и радиоканалов. Главное в этом деле, независимых.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 24.06.2020 20:55:50
Цитата: Denis  Voronin от 29.11.2019 00:28:20
Цитата: undefinedG.K. написал:
А откуда следует, что Периметр может вот просто так запустить что-то?
Ниоткуда:)

Есть два мнения об этой системе:
- работает на основе анализа информации с кучи разных источников
- запуск производится при отсутствии сигнала мирного времени

Оба мнения основаны на источниках чья достоверность непроверяема. Более того, с вероятностью 146% среди этих источников хватает дезы:)

Я придерживаюсь второго мнения, исходя из собственного опыта разработки различных информационных систем - проверка наличия одного параметра проще и предпочтительнее чем интерпретация множества.
При этом нужно заметить, что оба эти мнения имеют право на существование.
а источников, там, насколько мне известно, дающих представление о ситуации в полях, не так уж много.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 24.06.2020 21:13:23
Цитата: G.K. от 29.12.2019 00:01:49
Цитата: undefinedanik написал:
Ничего страшного!  :)
В 2018 году объявлялась госзакупка на дооборудование экспериментально-испытательной базы в Плесецке.
Было дело. Дорабатывать должны были, ЕМНИП, кабельные сети, с окончанием работ по плану где-то в середине 2019 года.
Цитата: undefinedПодумал, что может уже провели.
В силу специфики комплекса вижу два варианта:
1. Об испытаниях мы ничего не узнаем, т.к. их проведут вообще без объявления закрытых зон, как на суше, так и на море.
2. Об испытаниях мы узнаем сразу, т.к. закрытые зоны будут заметно отличаться от обычных, а особая важность испытаний вызовет повышенную активность ВС в регионе, как это уже бывало во время испытаний Буревестника.

В силу существенного отличия ГЧ Сирены от обычного телеметрического ББ предположу, что будут дополнительные телодвижения по обеспечению испытательный трассы, а обломки ГЧ должны с гарантией упасть на сушу, а не в море. Ну и вопрос о том, могут ли она до Камчатки из соображений энергетики носителя и неоптимальности рабочей траектории остаётся открытым, возможно ГЧ упадёт где-то на промежуточной дальности.
А почему Плесецк? Траектория полёта ГЧ должна быть такой, чтобы проверочный сигнал был принят всеми имеющимися силами управления наземных ПУ по СУЩЕСТВУЮЩИМ каналам и подтверждён на верхнее звено управления.
Если по другому, то нахрена городить огород с ентой Сиреной.  
И результаты, естественно, будут закрыты для всех интересующихся.

Но возникает вопрос, а зачем Тогда Тундре канал боевого управления? 
Нда...
и зачем об этом вообще было упоминать высоким генералам и директорам?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 24.06.2020 21:23:36
Цитата: anik от 28.12.2019 23:23:10
Цитата: undefinedСтарый написал:
А что там было про Сирену-М? 
В 2020 году планируется контракт на изготовление подвижного комплекса командных ракет "Сирена-М" с их поставкой в период до 2025 года.

Цитата: undefinedG.K. написал:
которые уже были
Когда?
Про эти подвижные комплексы, наверно уж лет пять, если не больше , талдычат, Что вот-вот уже готовы в работе, а воз и ныне там. Так что ещё 5 лет можно и подождать😢😢😢
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 12.02.2021 14:17:16
Все, что удалось узнать о ЕКС из открытых источников:

https://www.thespacereview.com/article/4121/1

Самое главное:

- КА Тундра, по всей видимости, оснащены бортовой аппаратурой обнаружения «Иртыш-Е» с использованием охлаждаемых ИК-видиконов ЛИ489Е, которые делает ЦНИИ Электрон по теме «Катер-3Е». Все указывает на то, что это усовершенствованный вариант аппаратуры Иртыш, которая разрабатывалась в НИИ Телевидения еще в 80-х годах для геостационарных спутников УС-КМО (но так и не летала на них).  Систему глубокого охлаждения (на базе аргона) делает КБ Точмаш им. Нудельмана.

- На спутниках стоит и аппаратура Балка для обнаружения ядерных взрывов (такая же аппаратура стоит и на Глонассах)

- Разрабатываются новые ИК и УФ-детекторы для будущих спутников (скорее всего для геостационарных КА).

- Закончена модернизация Западного командного пункта  (объект 455/Е) в Серпухове-15,  продолжается модернизация Восточного командного пункта (объект 485/Е) вблизи поселка Гайтер в Хабаровском крае.

- Сроки начала развертывания геостационарного сегмента остаются неясными. Для запуска геостационарных спутников потребуется Ангара-А5 с новым разгонным блоком 14С48/Персей на базе блока ДМ-03.   
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: zandr от 15.02.2021 07:38:22
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=545626&lang=RU
ЦитатаОрбитальную группировку системы предупреждения о пусках ракет создадут к 2024 году - Минобороны РФ
15.02.2021 00:00:00
       Москва. 15 февраля. ИНТЕРФАКС - Развертывание космического эшелона системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) завершится к 2024 году, сообщили российские военные.
      "В рамках совершенствования космического эшелона российской системы ПРН активно ведётся наращивание орбитальной группировки Единой космической системы (ЕКС). В мае 2020 года запущен четвёртый космический аппарат этой системы. Тем самым выполнен этап развёртывания орбитальной группировки ЕКС, завершение формирования которой предусмотрено к 2024 году", - сказал начальник главного центра предупреждения о ракетном нападении космических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Ревенок.
      "Развёртывание ЕКС позволит обеспечить выполнение задач по глобальному контролю поверхности земного шара", - сообщил он в интервью газете Минобороны РФ "Красная Звезда".
       Сообщалось, что орбитальная группировка СПРН в перспективе будет состоять из 10 космических аппаратов "Тундра".
       В августе 2020 года генеральный конструктор СПРН, глава концерна "МАК "Вымпел"" Сергей Боев сообщил "Интерфаксу", что завершены государственные испытания усовершенствованной СПРН.
       В октябре 2020 года Боев заявил "Интерфаксу", что систему, в частности, усилили новыми локаторами, командными пунктами, модернизировали каналы передачи данных. Усовершенствованная СПРН, как ожидается, заступит на боевое дежурство в 2021 году, сказал генконструктор. "Замечания, которые поступили от министерства обороны России, устранены. Штатно усовершенствованная система должна быть запущена в эксплуатацию в 2021 году", - сказал тогда Боев.
       Российская СПРН включает командно-связные средства, наземный и космический эшелоны информационных средств.
       Наземный сегмент состоит из сети надгоризонтных радиолокационных станций (РЛС) "Воронеж". Они работают в различных диапазонах радиоволн. РЛС способны обнаруживать космические, баллистические и гиперзвуковые объекты.
       РЛС "Воронеж" несут дежурство в Ленинградской, Калининградской, Иркутской, Оренбургской областях, в Алтайском, Краснодарском и Красноярском краях. Две новых станции СПРН для российских военных строят под Мурманском и Воркутой, еще одну планируется построить в Крыму.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: otto1939 от 15.02.2021 19:28:22
на табло: КА Купол №3

Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 15.02.2021 19:38:06
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 19:28:22на табло: КА Купол №3
Не вижу. На какой секунде?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: otto1939 от 15.02.2021 20:14:21
Цитата: Старый от 15.02.2021 19:38:06
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 19:28:22на табло: КА Купол №3
Не вижу. На какой секунде?
4-8 секунда и 12-15 секунда. на красном фоне
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 15.02.2021 21:24:17
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 20:14:214-8 секунда и 12-15 секунда. на красном фоне
Аааа! Надпись! Я подумал что сам аппарат...
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: otto1939 от 15.02.2021 23:20:36
кстати что-то действительно показали, но конечно музейный экспонат - примерно 30 секунда. Око?

Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 15.02.2021 23:37:54
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 23:20:36Око?
Оно. Только какоето странное. УС-КС, чтоль?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 15.02.2021 23:38:20
А чего, РЛС в Чехове работает?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53
Цитата: Старый от 15.02.2021 23:37:54
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 23:20:36Око?
Оно. Только какоето странное. УС-КС, чтоль?
Это, видимо, аппаратура Апогей (МБТА) (четырехканальная аппаратура обнаружения на неохлаждаемых ИК-видиконах), которая стояла на первых спутниках УС-К в 70-х годах. 

Тут еще картинки:

https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 00:10:56
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53Это, видимо, аппаратура Апогей (МБТА) (четырехканальная аппаратура обнаружения на неохлаждаемых ИК-видиконах), которая стояла на первых спутниках УС-К в 70-х годах. 
Мне бросилось в глаза что блоки двигателей стоят на верхнем днище корпуса что было бы характерно для геостационарного КА. 

 И штанга с антенной характерна для УС-К последних моделей.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 00:22:23
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53Тут еще картинки:

https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm (https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm)
А что это там за низкоорбитальные системы с аппаратурой Беркут эксплуатация на орбите 1964-1980 г?  ??? ::)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:36:08
Цитата: Старый от 16.02.2021 00:10:56
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53Это, видимо, аппаратура Апогей (МБТА) (четырехканальная аппаратура обнаружения на неохлаждаемых ИК-видиконах), которая стояла на первых спутниках УС-К в 70-х годах.
Мне бросилось в глаза что блоки двигателей стоят на верхнем днище корпуса что было бы характерно для геостационарного КА.

 И штанга с антенной характерна для УС-К последних моделей.

Я ошибся. Четырехканальная аппаратура называлась МБТ 18Ц6 (т.е. на сайте kik.sssr.ru неправильная надпись). Она начала летать только в 80-х годах, так что действительно могла стоять на геостационарных спутниках УС-КС.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 00:46:11
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53Это, видимо, аппаратура Апогей (МБТА) (четырехканальная аппаратура обнаружения на неохлаждаемых ИК-видиконах), которая стояла на первых спутниках УС-К в 70-х годах. 
Первый спутники "Око" имели два типа аппаратуры и выглядели вот так: https://www.russianspaceweb.com/images/spacecraft/military/sprn/oko_sil_1.jpg

(https://www.russianspaceweb.com/images/spacecraft/military/sprn/oko_sil_1.jpg)
Так что в видеосюжете никак не один из первых Око. Возможно это второй экземпляр Космоса-775 который не запустили так как первый отработал успешно, но тоже врядли.
 Всётаки более вероятно что это один из последних спутников оставшихся после завершения программы. Возможно второй экземпляр Космоса-1940 Геофизика.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 16.02.2021 01:07:37
Цитата: Старый от 16.02.2021 00:22:23
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53Тут еще картинки:

https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm (https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm)
А что это там за низкоорбитальные системы с аппаратурой Беркут эксплуатация на орбите 1964-1980 г?  ??? ::)
Первые Беркуты стояли на спутниках Молния в середине 60-х годов (делали первые глобальные снимки земли), другие варианты летали на Союзе-6 и на Салютах (точнее, ДОСах) для проведения экспериментов с названием «Свинец». Кое-что есть в книге «История космического телевидения в воспоминаниях ветеранов».

https://www.niitv.ru/materials/publications/books/Istoriya%20kosmicheskogo%20televideniya%20v%20vospominaniyah%20veteranov,%20Sankt-Peterburg,%202009g..pdf
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 01:12:30
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 01:07:37Первые Беркуты стояли на спутниках Молния в середине 60-х годов (делали первые глобальные снимки земли), другие варианты летали на Союзе-6 и на Салютах (точнее, ДОСах) для проведения экспериментов с названием «Свинец».
Молнию вряд ли назовут "низкоорбитальной". Инфракрасная аппаратура для экспериментов "Свинец" была только на Салютах-1 и 4. Это не 1980 год. 

 Может быть на Метеорах?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 16.02.2021 01:39:25
Цитата: Старый от 16.02.2021 01:12:30
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 01:07:37Первые Беркуты стояли на спутниках Молния в середине 60-х годов (делали первые глобальные снимки земли), другие варианты летали на Союзе-6 и на Салютах (точнее, ДОСах) для проведения экспериментов с названием «Свинец».
Молнию вряд ли назовут "низкоорбитальной". Инфракрасная аппаратура для экспериментов "Свинец" была только на Салютах-1 и 4. Это не 1980 год.

 Может быть на Метеорах?

Читайте вышеназванную книгу НИИТ. Беркуты стояли на Молниях и на Салютах. А из другого источника известно, что аппаратура, которая летала на Союзе-6, тоже называлась Беркут. Это была не одна и та же аппаратура, были разные варианты. А эксперименты Свинец проводились и на Салютах-6 и 7. Это из книги об истории 2 ЦНИИ. Савиных в своих дневниках пишет о наблюдениях за пусками ракет во время своего 75-суточного полета на Салюте-6. Коваленок это потом подтвердил.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 01:53:19
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 01:39:25А эксперименты Свинец проводились и на Салютах-6 и 7.
Салют-7 был запущен в 1982 году. В таком случае не подтверждается указанный в таблице период 1964-1980 г.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 01:54:27
Однако надо всётаки разобраться какой же спутник показан в ролике.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 16.02.2021 02:25:36
Цитата: Старый от 16.02.2021 01:53:19
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 01:39:25А эксперименты Свинец проводились и на Салютах-6 и 7.
Салют-7 был запущен в 1982 году. В таком случае не подтверждается указанный в таблице период 1964-1980 г.

Таблица стоит под статьей Цыцулина, но она не из статьи Цыцулина, которую взяли из книги НИИТ (без упоминания первоисточника, что не очень прилично). Значит, авторы сайта kik.sssr сами составили эту таблицу на базе имеющейся информации и там вполне могут быть неточности. Кстати, эксперименты Свинец на Салюте-7 могли проводиться и с помощью другой аппаратуры, чем Беркут.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 16.02.2021 02:35:34
Цитата: Старый от 16.02.2021 01:54:27Однако надо всётаки разобраться какой же спутник показан в ролике.
Как я уже сказал, там показывают аппаратуру 18Ц6 (третье поколение ТВ-аппаратуры после МБТА/Апогей и 5Ц18). Если поверить таблице на сайте kik.sssr, она эксплуатировалась на орбите с 1982 до 1987 г., т.е., скорее всего, стояла на усовершенствованном варианте УС-К или на геостационарных УС-КС.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 09:54:08
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 02:35:34Как я уже сказал, там показывают аппаратуру 18Ц6 (третье поколение ТВ-аппаратуры после МБТА/Апогей и 5Ц18). Если поверить таблице на сайте kik.sssr, она эксплуатировалась на орбите с 1982 до 1987 г., т.е., скорее всего, стояла на усовершенствованном варианте УС-К или на геостационарных УС-КС.
Блоки двигателей расположены на верхнем днище приборного отсека (ближе к центру масс спутника) тогда как у УС-К они расположены на нижнем днище.

Антенная мачта, датчик и антенны на ней полностью аналогичны мачте и антеннам современных вариантов УС-К.
Таким образом получается что это более-менее современный геостационарный спутник, скорее всего УС-КС.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Есть ли данные какая аппаратура стояла на УСах-КС - оптическая или инфракрасная?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 16.02.2021 10:09:00
Кстати, справа стоит вверх ногами начинка приборного отсека со стыковочным шпангоутом крепления к РН и приводом-токосъёмником солнечных батарей которые сняты на УС-К из Витино: https://www.kik-sssr.ru/16.1.2.1_Museum_Vitino_2-2/i0422rp.jpg
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 17.02.2021 01:08:22
Из репортажа на телеканале Звезда:

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Западный апогей спутников Тундра находится прямо над североамериканским континентом. 
Намного западнее, чем указано на Heavens Above
(напр. Космос-2541)

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 17.02.2021 15:06:16
Цитата: Bart Hendrickx от 17.02.2021 01:08:22Из репортажа на телеканале Звезда:

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Западный апогей спутников Тундра находится прямо над североамериканским континентом.
Намного западнее, чем указано на Heavens Above
(напр. Космос-2541)

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Я тоже обратил внимание. Дезинформация через открытые СМИ?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 17.02.2021 15:08:02
Цитата: Старый от 16.02.2021 09:54:08Есть ли данные какая аппаратура стояла на УСах-КС - оптическая или инфракрасная?
Смущает меня одно. По идее на УС-КС должна быть такая же аппаратура наблюдения как и на УС-К.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 17.02.2021 16:00:28
Цитата: Старый от 17.02.2021 15:06:16Я тоже обратил внимание. Дезинформация через открытые СМИ?

А как это еще можно объяснить? TLE же не подлежат интерпретации, или я чего-то неправильно понимаю?
А с апогеем над Америкой они видны из Серпухова-15?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 17.02.2021 16:33:44
Цитата: Старый от 17.02.2021 15:08:02
Цитата: Старый от 16.02.2021 09:54:08Есть ли данные какая аппаратура стояла на УСах-КС - оптическая или инфракрасная?
Смущает меня одно. По идее на УС-КС должна быть такая же аппаратура наблюдения как и на УС-К.

Да, только неизвестно ТВ или ТП-аппаратура или обе.  В одной из публикаций НИИТ было написано, что ТВ-аппаратура эксплуатировалась на орбите с 1972 по 1986 г. Если это правильно, то единственные УСы-КС с ТВ-аппаратурой могли быть Космос-1546 и 1629.  Но есть и информация, которая указывает на то, что ТВ-аппаратура эксплуатировалась дольше. По данным Андрея Красильникова, на Космосе-1940, который был выведен на ГСО в апреле 1988 г., тоже стояла ТВ-аппаратура:

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14043.20


ЦитатаЭто был 34Х6, то есть 63Д6 (УС-К с бортовой аппаратурой телевизионного типа), выведенный на геостационарную орбиту

И судя по серийным номерам, последний УС-К с ТВ-аппаратурой был запущен на ВЭО в 1990 году (Космос-2105). 

Все, что можно с уверенностью сказать о спутнике в ролике -- это то, что он оснащен ТВ-аппаратурой 3-го поколения 18Ц6. То ли это последняя модификация УС-К с ТВ-аппаратурой, то ли УС-КС с ТВ-аппаратурой.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 18.02.2021 00:57:15
Цитата: Bart Hendrickx от 17.02.2021 16:33:44По данным Андрея Красильникова, на Космосе-1940, который был выведен на ГСО в апреле 1988 г., тоже стояла ТВ-аппаратура:
Вот и я думаю (и уже написал) что в ролике мы видим не полетевший аппарат-дублёр Космоса-1940. Аппарат был предназначен НЕ для обнаружения пусков БР а для обнаружения ядерных взрывов. Поэтому и телевизионная аппаратура.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 18.02.2021 01:58:24
Цитата: Старый от 18.02.2021 00:57:15
Цитата: Bart Hendrickx от 17.02.2021 16:33:44По данным Андрея Красильникова, на Космосе-1940, который был выведен на ГСО в апреле 1988 г., тоже стояла ТВ-аппаратура:
Вот и я думаю (и уже написал) что в ролике мы видим не полетевший аппарат-дублёр Космоса-1940. Аппарат был предназначен НЕ для обнаружения пусков БР а для обнаружения ядерных взрывов. Поэтому и телевизионная аппаратура.
Это где написано? Случайно не путаете с Космосом-1066 (КА «Астрофизика»)?
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 18.02.2021 06:56:08
Цитата: Bart Hendrickx от 18.02.2021 01:58:24Это где написано? Случайно не путаете с Космосом-1066 (КА «Астрофизика»)?
Здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2128265




ЦитатаВозможно второй экземпляр Космоса-1940 Геофизика.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 18.02.2021 22:04:18
Цитата: Старый от 18.02.2021 06:56:08
Цитата: Bart Hendrickx от 18.02.2021 01:58:24Это где написано? Случайно не путаете с Космосом-1066 (КА «Астрофизика»)?
Здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2128265

Цитата: undefinedВозможно второй экземпляр Космоса-1940 Геофизика.

Да, но где доказательство, что на борту Космоса-1940 действительно была аппаратура для обнаружения ядерных взрывов? Если я не ошибаюсь, первоисточник для этой информации -- статья, которую написал Владимир Агапов в НК еще в начале 90-х годов. Он дал обзор советских/российских геостационарных спутников и отметил, что на одном из них (разработки ВНИИЭМ) стояла такая аппаратура (не упоминая при этом Космос-1940). Насколько я знаю, это никогда не подтверждалось. Один из главных конструкторов ВНИИЭМ (Юрий Трифонов) потом написал в одной из своих статей, что аппаратура ОЯВ была установлена на Космосе-1066 («Астрофизика») (модифицированный Метеор), но о Космосе-1940 ничего не сказал. Более того, потом оказалось (по данным Андрея Красильникова), что Космос-1940 был спутником НПО Лавочкина (серийный УС-К, который почему-то был выведен на ГСО).  Но, может быть, с тех пор появилась какая-то другая информация, не знаю.   

 
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Старый от 18.02.2021 22:10:37
Цитата: Bart Hendrickx от 18.02.2021 22:04:18Да, но где доказательство, что на борту Космоса-1940 действительно была аппаратура для обнаружения ядерных взрывов?
Об этом были неофициальные сообщения. После обнаружения американским спутником вспышки ядерного взрыва в южной атлантике нам как водится срочно потребовался такой же спутник. Его получили переделав старый УС-К с телевизионной аппаратурой. Потом в ЮАР победили негры, им стало не до ядерного оружия, про взрыв забылось, потом началась перестройка и спутник-дублёр вполне могли не запустить.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 19.02.2021 22:01:37
Теперь понятно, что имелось ввиду под блоком аппаратуры боевого управления на борту Тундры: 
Наличие своего процессора для передачи функции обработки информации с наземного тракта на борт:
«- экстраполятор траектории цели по данным многоракурсного наблюдения, предназначенный для оценки параметров БР: типа ракеты, азимута стрельбы и координат точек старта и падения головной части (ГЧ). Для экстраполяции траектории используется сглаженная траектория БР на активном участке. Центральный момент вычислений района падения - достижение приемлемой точности оценок, на которую в первую очередь влияет точность оценки пространственно-временных координат БР в момент окончания работы двигателя.»
Весьма любопытная книжонка, нужно будет поискать. 
Спасибо за сноску.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 19.02.2021 22:08:40
Цитата: Bart Hendrickx от 16.02.2021 00:07:53
Цитата: Старый от 15.02.2021 23:37:54
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 23:20:36Око?
Оно. Только какоето странное. УС-КС, чтоль?
Это, видимо, аппаратура Апогей (МБТА) (четырехканальная аппаратура обнаружения на неохлаждаемых ИК-видиконах), которая стояла на первых спутниках УС-К в 70-х годах.

Тут еще картинки:

https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm
Весьма любопытно. 
Ещё раз спасибо за сноску!!!!
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: C-300-2 от 21.02.2021 17:48:09
Цитата: владимир смурной от 19.02.2021 22:01:37Весьма любопытная книжонка, нужно будет поискать. 
А что это за книжка?..  ::)
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 22.02.2021 11:44:30
Цитата: C-300-2 от 21.02.2021 17:48:09
Цитата: владимир смурной от 19.02.2021 22:01:37Весьма любопытная книжонка, нужно будет поискать.
А что это за книжка?..  ::)

А.К. Цыцулин: «Телевидение и космос».
Главу о спутниках СПРН можно прочитать здесь:
https://www.kik-sssr.ru/Apogei.htm
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: Bart Hendrickx от 22.02.2021 11:47:53
Цитата: Bart Hendrickx от 12.02.2021 14:17:16Все, что удалось узнать о ЕКС из открытых источников:

https://www.thespacereview.com/article/4121/1

Самое главное:

- КА Тундра, по всей видимости, оснащены бортовой аппаратурой обнаружения «Иртыш-Е» с использованием охлаждаемых ИК-видиконов ЛИ489Е, которые делает ЦНИИ Электрон по теме «Катер-3Е». Все указывает на то, что это усовершенствованный вариант аппаратуры Иртыш, которая разрабатывалась в НИИ Телевидения еще в 80-х годах для геостационарных спутников УС-КМО (но так и не летала на них).  Систему глубокого охлаждения (на базе аргона) делает КБ Точмаш им. Нудельмана.

- На спутниках стоит и аппаратура Балка для обнаружения ядерных взрывов (такая же аппаратура стоит и на Глонассах)

- Разрабатываются новые ИК и УФ-детекторы для будущих спутников (скорее всего для геостационарных КА).

- Закончена модернизация Западного командного пункта  (объект 455/Е) в Серпухове-15,  продолжается модернизация Восточного командного пункта (объект 485/Е) вблизи поселка Гайтер в Хабаровском крае.

- Сроки начала развертывания геостационарного сегмента остаются неясными. Для запуска геостационарных спутников потребуется Ангара-А5 с новым разгонным блоком 14С48/Персей на базе блока ДМ-03. 

Статья переведена на русский (с ляпами).
Часть 1:  
https://pikabu.ru/story/eks_rossiyskaya_sistema_rannego_preduprezhdeniya_o_raketnom_napadenii_kosmicheskogo_bazirovaniyathe_space_review_chast_1_8021714

Часть 2: https://pikabu.ru/story/eks_rossiyskaya_sistema_rannego_preduprezhdeniya_o_raketnom_napadenii_kosmicheskogo_bazirovaniyathe_space_review_chast_2_8022735
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 26.02.2021 21:36:03
Цитата: Bart Hendrickx от 22.02.2021 11:47:53
Цитата: Bart Hendrickx от 12.02.2021 14:17:16Все, что удалось узнать о ЕКС из открытых источников:

https://www.thespacereview.com/article/4121/1

Самое главное:

- КА Тундра, по всей видимости, оснащены бортовой аппаратурой обнаружения «Иртыш-Е» с использованием охлаждаемых ИК-видиконов ЛИ489Е, которые делает ЦНИИ Электрон по теме «Катер-3Е». Все указывает на то, что это усовершенствованный вариант аппаратуры Иртыш, которая разрабатывалась в НИИ Телевидения еще в 80-х годах для геостационарных спутников УС-КМО (но так и не летала на них).  Систему глубокого охлаждения (на базе аргона) делает КБ Точмаш им. Нудельмана.

- На спутниках стоит и аппаратура Балка для обнаружения ядерных взрывов (такая же аппаратура стоит и на Глонассах)

- Разрабатываются новые ИК и УФ-детекторы для будущих спутников (скорее всего для геостационарных КА).

- Закончена модернизация Западного командного пункта  (объект 455/Е) в Серпухове-15,  продолжается модернизация Восточного командного пункта (объект 485/Е) вблизи поселка Гайтер в Хабаровском крае.

- Сроки начала развертывания геостационарного сегмента остаются неясными. Для запуска геостационарных спутников потребуется Ангара-А5 с новым разгонным блоком 14С48/Персей на базе блока ДМ-03. 

Статья переведена на русский (с ляпами).
Часть 1: 
https://pikabu.ru/story/eks_rossiyskaya_sistema_rannego_preduprezhdeniya_o_raketnom_napadenii_kosmicheskogo_bazirovaniyathe_space_review_chast_1_8021714

Часть 2: https://pikabu.ru/story/eks_rossiyskaya_sistema_rannego_preduprezhdeniya_o_raketnom_napadenii_kosmicheskogo_bazirovaniyathe_space_review_chast_2_8022735
Весьма обширная статья, с детальной подборкой источников. Чувствуется тщательный подход к материалу. Сразу прочитал через переводчика Deepl, допиливая перевод самостоятельно. 👏👍
Вот и проверят в июле работу Персея, пока вроде с ГММ. Если все сложится как планируют.
Название: Спутники раннего предупреждения о нападении
Отправлено: владимир смурной от 26.02.2021 22:10:20
Цитата: otto1939 от 15.02.2021 19:28:22на табло: КА Купол №3

Хм, засечка координат старта есть, азимут(+30) дают, а где координаты цели? Достоверность 3 (тремя станциями) ? Будет ещё доклад?
Ну ладно, и так интересно.