Форум Новости Космонавтики

Информация из Викимапии https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwikimapia.org%2F4272421%2Fru%2F%25D0%2594%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2580-%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%258B-%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258F-%25C2%25AB%25D0%2592%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BA%25C2%25BB&cc_key=Дублер ракеты-носителя «Восток» - Калуга (wikimapia.org) вызывает сомнение. Вопрос: откуда две ракеты Восток были взяты и установлены в Калуге и в Москве на ВДНХ?

Лазил я по калужскому Востоку дважды. Все руками прощупал. Если это был дублер гагаринского, то его здорово ободрали и заменили все электро и пневморазъемы на муляжи. Убрали рупорные и петлевые антенны. Убрали даже места крепления петлевых антенн. Убраны и кабели, соединявшие центральный блок с третьей ступенью. Нет даже следов. Неее, этот агрегат летать не должен был от слова ВАТЩЕ. Судя по всему это были габаритно-весовые макеты Востока. При этом не факт, что это были макеты именно 8К72К. Скорее это были макеты 8А92, с замаскированным под гагаринский Восток обтекателем. Хорошо бы найти действительную документацию по созданию этих изделий. Кстати, Восток на территории Энергии, это вообще чудо. Судя по деталировке там взяли пакет от Союза У и приделали к нему Блок Е. Не, издалека конечно напоминает. Но только очень издалека.

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 06.11.2022 00:07:55Лазил я по калужскому Востоку дважды.

1. А черт. номера деталей, агрегатов?
2. Может это примерочный макет Р-7 ?

Цитата: Штуцер от 07.11.2022 18:54:42

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 06.11.2022 00:07:55Лазил я по калужскому Востоку дважды.

1. А черт. номера деталей, агрегатов?
2. Может это примерочный макет Р-7 ?

Там все затерто, закрашено, перекрашено. Ни одной буковки-цыферки. Но то, что эти машины не делали специально для выставок-музеев, это однозначно. С другой стороны, наверняка брали то, что уже есть и не очень нужно. Я тоже думаю, что использовались какие-то примерочные изделия. Но что? Без документов в каком либо архиве сейчас восстановить вряд ли удастся.

Решил добавить иллюстративный ряд.

Москва. ВДНХ. 1967.
Вы не можете просматривать это вложение.
Ле-Бурже. 1967. Затем - по Европе.
Вы не можете просматривать это вложение.
Калуга. 1973. Прибыла из Европы.
Вы не можете просматривать это вложение.

Цитата: Бертикъ от 31.12.2022 14:44:56Москва. ВДНХ. 1967.

Это снимок не 67 года. 

Цитата: Старый от 31.12.2022 19:56:03Это снимок не 67 года.

Да - вот снимок 1969
Вы не можете просматривать это вложение.
А когда поставили новую телегу и когда подняли ракету вертикально?

Цитата: Старый от 31.12.2022 19:56:03

Цитата: Бертикъ от 31.12.2022 14:44:56Москва. ВДНХ. 1967.

Это снимок не 67 года.

Я написал года установки памятников.

Цитата: Дем от 05.01.2023 11:31:09Да - вот снимок 1969

А мне не попались фото на такой тележке.

Собсно, он и сейчас на недуршлагованной.
(отверстий меньше)

Цитата: Дем от 05.01.2023 11:31:09А когда поставили новую телегу и когда подняли ракету вертикально?

Целево поискал фотографии разных годов:
1. С самого 1967 г. ракета то горизонтально, то вертикально.
А попалась еще и наклонная, "пизанская"))
https://pastvu.com/_p/a/1/w/3/1w3ln5qwq10ngz1p33.jpeg
2. Смена тележки произошла где-то в начале 80-х. Возможно 83-85.

Цитата: Бертикъ от 05.01.2023 16:10:44

Цитата: Дем от 05.01.2023 11:31:09А когда поставили новую телегу и когда подняли ракету вертикально?

Целево поискал фотографии разных годов:
1. С самого 1967 г. ракета то горизонтально, то вертикально.
А попалась еще и наклонная, "пизанская"))
https://pastvu.com/_p/a/1/w/3/1w3ln5qwq10ngz1p33.jpeg
2. Смена тележки произошла где-то в начале 80-х. Возможно 83-85.

Ракету поднимали в хорошую погоду и опускали в ветер. Потом ТУА оригинального образца сгнил и поднимать его стало невозможно. Несколько лет ракета лежала. Потом стала угрожать упасть и лёжа. Старого ТУА нигде не нашли. Тогда привезли нового образца, он тоже был приспособлен под Восток. 

Цитата: Дем от 05.01.2023 11:31:09А когда поставили новую телегу и когда подняли ракету вертикально?

Совершенно точно помню, что фотографировался под соплами этого "Востока" в 1974 году.
Значит, тогда стояла вертикально.

А вот это якобы 1981

Датировано 1970

Покопался еще немного в инете.
В общем, смена установщика была в 1985 г. Причем поменяли не только его, но и сам макет был заменен новым :o
Есть еще один интересный факт: первое время ракета оставалась в вертикальном положении днем, а на ночь, когда Выставка закрывалась, макет опускали горизонтально.
В дальнейшем, вероятно, ракету в основном переводили в горизонтальное состояние только на зиму (не сезон), либо при экстремальных прогнозах погоды.

Нашлось фото середины восьмидесятых.
Вы не можете просматривать это вложение.

Нарыл немного хронологии. Даты надежные. Может кому-то из историков пригодится.
Номера макетов условные.

26 мая - 4 июня 1967 г. Макет №1 демонстрируется в Ле Бурже.
8 июля 1967 г. Макет №2 поднят на ВДНХ.
1-24 сентября 1967 г. Макет №1 демонстрируется в Будапеште.
октябрь 1967 г. Макет №1 демонстрируется в Бухаресте.
март 1968 г. Макет №1 демонстрируется в Риме.
июнь 1968 г. Макет №1 демонстрируется в Турине.
ноябрь 1971 г. Макет №1 демонстрируется в Праге.
осень 1972 г. Макет №1 привезен в Калугу.
21 июня 1973 г. Макет №1 поднят в Калуге.
1-я половина 1985 г. У макета №2 на ВДНХ сменен установщик.
октябрь-ноябрь 2010 г. Реставрация макета №2 на ВДНХ.

ЗЫ: Информация о замене в 1985 г. вместе с установщиком и самой ракеты с большой долей вероятности является ложной и родилась из-за недопонимания журналистами.
ЗЗЫ: Информация о том, что макет №1 демонстрировался также и в Монреале (!!!) тоже скорее всего ложная и родилась из-за путаницы с макетом корабля Восток, который в Монреале был.

И в заключение вишенка на торте - несколько фотографий.

Будапешт. 1967
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.

Бухарест. 1967
Вы не можете просматривать это вложение.

Прага. Перевозка макета. 1971
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.

Калуга. Подготовка макета к подъему. 1973
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.

Цитата: Бертикъ от 30.03.2023 11:03:42Номера макетов условные.

Бертикъ, продублируйте пожалуйста в теме "Ракеты и макеты"

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15675.msg1590895#msg1590895

А вот такая фотография попалась впервые.
Лето 1967 г. Монтаж макета на ВДНХ.

Вы не можете просматривать это вложение.

Здесь еще много фоток Ле-Бурже 1967  https://foto-history.livejournal.com/7352931.html

А собирали весь пакет пример так


Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.