Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: avmich от 29.08.2005 20:03:36

Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 29.08.2005 20:03:36
Макет интересен даже сам по себе :) .

Как долго его делали? Макет достаточно сложен, его же тоже надо проектировать...

Какие планы его дальнейшего использования? Только для презентаций? Можно ли макет использовать для, скажем, проектирования и испытаний внутренних систем, оборудования Клипера - скажем, пульты, линии связи, управления?..

Почему остановились именно на этом варианте Клипера в качестве прототипа макета? Насколько завершены работы по аэродинамике крыльев?

Продували ли этот макет в АД-трубах? :)

Интересно было бы послушать.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 10:12:23
Авмич, расскажи лучше что тебе ответил на эти вопросы мужик который стоял у макета на МАКСе. ;) :)
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 29.08.2005 20:20:44
Я довольно подробно поговорил с представителем Энергии, который отвечал на вопросы по Союзу. В Клипер вообще сначала пускать не хотели :) первый день работы уже заканчивался... пришлось их убеждать :) . Так что на вопросы отвечать было им не с руки.

А вот насчёт дальнейших планов по макету интересно.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Lin от 29.08.2005 11:42:51
А мне макет клипера очень не понравился. Показалось что это быстро сляпанная поделка !
Никакой механизации крыла не показано, само крыло приделано – лишь бы было. "Курс" лазерный что ли ?? Антенн нет ! А внутри... ужас... как будто дали обертку без конфетки ! Сиденья из автобуса, космонавт привязанный ремнями сам к себе ! Какие то дешевенькие экраны – тоже мне "Звездные войны". Парашютный контейнер (он вроде остался на крылатом варианте), специально уменьшен, что бы никто головой не ударился...  Впечатление самое тягостное... Какой то реквизит к фильму...
А у мужика, стоящего рядом с макетом, я спросил – вообще клипер то будет ?
Он замялся... и сказал – скорее всего, но иностранцы деньги не дадут, только на своих надежда.. и если и будет то не такой !
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 29.08.2005 21:52:13
Ну, это всё же макет - даже не детальный, к тому же наверняка не все решения ещё приняты... Уж если о крылатости только недавно заговорили как о предпочитаемом варианте...

Хорошо уже, что макет 1:1. Думаю, для инженеров это упрощает работу над внутренними системами, поначалу. Какая-то часть принципиальных систем, вероятно, останется примерно на тех же местах. Хотя вот вопрос о количестве камер двигателей ориентации пока остаётся :) .

Наверное, очень хорошо было бы - для всех :) - на подобном макете иметь возможность разделять СА и БО. Всё равно это существенно отдельные части КК. Опять же, это бы упростило работу проектантов, и существенно подняло зрелищность макета...
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 12:24:48
ЦитироватьА мне макет клипера очень не понравился. Показалось что это быстро сляпанная поделка !
Дык так оно и есть. И этого никто не скрывает.

ЦитироватьНикакой механизации крыла не показано, само крыло приделано – лишь бы было.
Дык так и есть. Год назад он был без крыл (этот же макет). Крылья приделали для европейцев.

ЦитироватьВпечатление самое тягостное... Какой то реквизит к фильму...
А что делать? Кому счас легко? Зато 90% электората уверены что "Россия разработала корапь о котором США только мечтают".

Цитироватьи если и будет то не такой !
Да!!! И это он повторял всем. А Авмич не слышал. ;)
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 29.08.2005 22:31:10
Ты сам-то у макета был?

Или, может, не знаешь, чем макет от корабля отличается? Я в макете был. Ответственно заявляю: макет сделан очень неплохо. По крайней мере, никто на землю не проваливался :) .

Насчёт остальных пожеланий Лина - предлагаю подождать. Возможно, к декабрю РККЭ подготовит ещё более обстоятельную презентацию по Клиперу. Не всё сразу.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 13:07:00
ЦитироватьТы сам-то у макета был?
Да. И даже потрогал за конец обманув бдительность того мужика.

ЦитироватьИли, может, не знаешь, чем макет от корабля отличается?
Вау! Неужели ВСЕМ???

ЦитироватьОтветственно заявляю: макет сделан очень неплохо. По крайней мере, никто на землю не проваливался :)
А! Тоде да.

ЦитироватьНасчёт остальных пожеланий Лина - предлагаю подождать. Возможно, к декабрю РККЭ подготовит ещё более обстоятельную презентацию по Клиперу.
Дык ждём уже затаив дыхание. Где он этот декабрь? Вместе со снегом ну его в пень.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Oleg от 29.08.2005 13:09:32
ЦитироватьКак долго его делали? Макет достаточно сложен, его же тоже надо проектировать...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58730.jpg)
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=477

ЦитироватьПочему остановились именно на этом варианте Клипера в качестве прототипа макета?

"Я его слепила из того, что было" (с) К МАКСу.
А было:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/images/IMG_4235.jpg)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/pages/IMG_4235.html

ЦитироватьНасколько завершены работы по аэродинамике крыльев?

И не только крыльев... ;)
Почувствуйте разницу:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/images/IMG_4609.jpg)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/pages/IMG_4609.html
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 30.08.2005 00:06:17
Разница налицо, это несомненно.

Старый, насчёт "неужели всем" :) - я тебе одну вещь скажу :) макет в космос не полетит. Чувствуешь разницу? ;)

Насчёт декабря. Как бы то ни было, а какие-то варианты Клипера нужно будет зафиксировать, чтобы продолжать работу дальше. То есть, взять один вариант аэродинамики, один вариант корпуса... Над другими можно продолжать разработки, если нужно. Другое дело, что этот фиксированный вариант может и не быть так широко показан.

Скорее всего, к декабрю информации больше будет.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 14:30:16
ЦитироватьСтарый, насчёт "неужели всем" :) - я тебе одну вещь скажу :) макет в космос не полетит. Чувствуешь разницу? ;)
В смысле на лётном образце можно пол делать не таким прочным? ;)

ЦитироватьНасчёт декабря. Как бы то ни было, а какие-то варианты Клипера нужно будет зафиксировать, чтобы продолжать работу дальше.
Да уж какже! В декабре европа решит НУЖЕН ЛИ ЕЙ ВООБЩЕ такой корабль. И если решит что нужен то будет решать делать ли его с Россией. И если решит что делать то только тогда будет принято решение о проработке возможных вариантов. И вот только тогда начнут чтото разрабатывать и определять общий облик. А до того времени никаких "фиксаций". впрочем и фиксировать то нечего, ничего же нет.

ЦитироватьСкорее всего, к декабрю информации больше будет.
Да ужжжж... Да вот только порадует ли она? Счас хоть ещё есть надежда (у некоторых). А что останется после декабря?
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: X от 29.08.2005 14:45:01
Старый, а как Европа будет решать, делать ли ей такой корабль вместе с Россией, если у той, как Вы говорите, "ничего же нет"?  :)
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 15:08:41
ЦитироватьСтарый, а как Европа будет решать, делать ли ей такой корабль вместе с Россией, если у той, как Вы говорите, "ничего же нет"?  :)
А что вас удивляет? Всегда делают то чего нет. Зачем чтото делать если оно уже и так есть? Не было же у США МКС однако решила европа вмести с ними её делать. Так и Клипер. Примут решение, выделят финансирование и начнут делать. Чего тут непонятного то?
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 30.08.2005 01:30:08
ЦитироватьА что вас удивляет? Всегда делают то чего нет. Зачем чтото делать если оно уже и так есть? Не было же у США МКС однако решила европа вмести с ними её делать. Так и Клипер. Примут решение, выделят финансирование и начнут делать. Чего тут непонятного то?

Золотые слова :) .
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 15:34:25
ЦитироватьЗолотые слова :) .
Не. Два слова тут не золотые а деревянные. Вот эти: "выделят финансирование". :)
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: avmich от 30.08.2005 01:41:44
Финансы - для хоть сколько-нибудь масштабных космических проектов - это всегда больная тема. Ну и что теперь, вздохнуть бояться? Нет, а разрабатывать проект так, чтобы не могли не дать денег :) .

Вон обстановка вокруг какая - сравнительно благоприятная. В 1996 пытались - не смогли, посмотрим, что сейчас получится.

А то руки сложить и заявлять "всё равно денег не дадут" - это самое простое. Тут-то такого сидящего не то что на корове объехать можно, пешком обползти... А насчёт денег тоже, конечно, работать надо - вон коллеги в Вашингтоне как лоббировать научились.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: X от 29.08.2005 19:50:45
Цитировать
ЦитироватьЗолотые слова :) .
Не. Два слова тут не золотые а деревянные. Вот эти: "выделят финансирование". :)

Есть у меня надежда, что Европа откажется. Тогда отломают от Клипера эти никому не нужные крылья и сделают САМИ, за свои кровные, хорошую вещь.
Название: Макет Клипера на МАКСе
Отправлено: Старый от 29.08.2005 19:52:44
ЦитироватьЕсть у меня надежда, что Европа откажется.
Это точно. (с)
ЦитироватьТогда отломают от Клипера эти никому не нужные крылья и сделают САМИ, за свои кровные, хорошую вещь.
Это врядли. (с)