Москва. 2 марта. INTERFAX.RU - "Роскосмос" отменит запланированный на 5 марта пуск спутников компании OneWeb с Байконура, если не получит гарантий, что их не будут использовать в военных целях, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
"Если до 21:30 4 марта мы не получим такого рода подтверждение со стороны наших партнеров, ракета будет снята со старта и спутники будут отправлены в монтажно-испытательный корпус", - сказал Рогозин в среду в эфире телеканала "Россия-24".
"Мы также считаем, что реальной гарантией того, что компания OneWeb будет работать исключительно в гражданских целях, является вывод из состава акционеров британского правительства. Если этого не произойдет, никаких гарантий мы принимать не будем", - добавил Рогозин.
https://www.interfax.ru/russia/825702
----
Finita la commedia
Вероятно, бобик всё.
https://www.kommersant.ru/doc/5239140
ЦитироватьРоскосмос не запустит спутники OneWeb без гарантий, что их не используют в военных целях
«Роскосмос» не будет запускать ракету-носитель «Союз-2.1б» с британскими спутниками связи OneWeb, если до вечера 4 марта не получит гарантии, что они будут использоваться только в гражданских целях. Об этом заявил генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин. По его словам, выведение российских спутников из строя — это «повод к войне».
«Мы сегодня делаем запрос нашим французским коллегам из компании Arianespace и компании OneWeb с требованием предоставить нам в течение двух суток исчерпывающие юридически обязывающие гарантии того, что компания OneWeb не будет их использовать в военных целях, не будет предоставлять сервисы соответствующим военным ведомствам»,— сказал господин Рогозин в эфире телеканала «Россия-24».
Он также сообщил, что у «Роскосмоса» есть серьезные вопросы к компании OneWeb по поводу переговоров с американской компанией-подрядчиком Пентагона. «В ноябре прошлого года мы получили информацию, что компания OneWeb начала переговоры с одной американской компанией, которая является подрядчиком Пентагона о предоставлении информации и связных сервисов Пентагону и другим военным ведомствам стран-членов НАТО»,— сказал глава госкорпорации.
Ранее в соцсетях появилось множество сообщений о хакерском взломе связи госкорпорации со спутниками. «Хочу предупредить тех, кто пытается этим заниматься, что это — преступление, которое должно очень жестко наказано, потому что выведение из дежурства космической группировки любой страны — это так называемый casus belli, то есть повод к войне»,— добавил господин Рогозин. Он также заявил, что корпорация будет искать виновных в этих атаках и передавать данные о них спецслужбам для возбуждения уголовных дел. В сообщениях об атаке говорилось, что связь со спутниками взломала хакерская группа NB65, связанная с группировкой Anonymous.
Никто Рогозину никаких гарантий не даст, разумеется, тем более в виде вывода государства из акционеров. Ракету можно снимать со старта уже сейчас.
Ну что же, вот и бесславный конец российского присутствия на мировом рынке пусковых услуг.
Цитата: undefinedОн добавил, что контракт оплачен в полной мере и средства возвращаться не будут. "Мы деньги все получили за него на изготовление ракет-носителей, разгонных блоков и на необходимые пусковые услуги. Эти деньги в силу форс-мажорных обстоятельств, которые возникли в результате агрессивной политики Запада и санкций, которые применяются в отношении России, эти деньги останутся в России", - подчеркнул гендиректор Роскосмоса.
https://tass.ru/kosmos/13928657
А спутники хоть вернут?
PS - ясно:
Цитата: Pirat5 от 02.03.2022 03:05:24чем пытаться организовать возврат спутников из Байконура, где их легко могут арестовать.
Цитата: Athlon от 02.03.2022 13:11:33Ракету можно снимать со старта уже сейчас.
Да ладно. И предполётную проведут, и заправят. До поворота ключа на старт так и будут ждать "гарантий". :(
Цитата: AKr от 02.03.2022 13:54:29Для молодого поколения поясняю: этот блатняк пели по дороге в/на зону
Хватит уже эту лирику разводить. Хотя даже Андрюше Угланову (редактор газеты "Аргументы недели") в это время не у кого больше интервью брать как у ихнего барда.
Цитата: Stimbergi от 02.03.2022 13:43:08А спутники хоть вернут?
Это может стать очень интересным политическим вопросом. Всё-таки спутники — штука высокотехнологичная и немаловажная, и находятся они сейчас не на территории РФ.
Оригинал:
https://www.roscosmos.ru/34310/
Цитировать02.03.2022 14:32
Роскосмос потребовал гарантий, что спутники OneWeb не будут использоваться в военных целях
Госкорпорация «Роскосмос» запросила у компаний Arianespace и OneWeb гарантийные письма, что космические аппараты OneWeb, запуск которых запланирован в 2022 году с космодрома Байконур, не будут использованы в военных целях. В ином случае ракету-носитель «Союз-2.1б» с 36 спутниками, которая должна стартовать 5 марта, снимут со стартового комплекса и увезут в монтажно-испытательный корпус.
«Требуем предоставить исчерпывающие юридически обязывающие гарантии того, что компания OneWeb не будет использовать эти спутники в военных целях и не будет предоставлять эти сервисы соответствующим военным ведомствам. У нас есть время до 4 марта, до 21:30 по московскому времени, когда работы по организации пуска станут необратимыми. Если мы не получим такого подтверждения от наших партнеров, ракета будет снята со старта, а спутники отправлены в монтажно-испытательной корпус», — заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Космические аппараты OneWeb в рамках запланированного на 5 марта запуска произведены компанией OneWeb Satellites (50% акций принадлежит AIRBUS Defence and Space и 50% акций принадлежит компании OneWeb) на заводе в штате Флорида (США). Проект OneWeb с 2020 года осуществляли компания Bharti Global (Индия) и правительство Великобритании, владевшие по 42,2% акций. Оставшиеся доли распределяли между собой компании Softbank (Япония) — 12,3% и Hughes Network Systems (США) — 2,6%, а также миноритарные акционеры. В сентябре 2021 года компания Eutelsat завершила инвестирование в OneWeb, получив на тот момент 24% акций и статус совладельца. В августе 2021 года южнокорейский конгломерат Hanwha объявил об инвестировании в OneWeb через дочернюю оборонную IT-компанию Hanwha Systems, которая намерена получить около 8,8% в новом распределении долей. Держателем контрольной акции являлось и остается правительство Великобритании.
В связи с враждебной позицией Великобритании в отношении России еще одним условием запуска космических аппаратов 5 марта является выход британского правительства из состава акционеров компании OneWeb.
Отказ от проведения пуска не нанесет серьезного экономического ущерба деятельности Роскосмоса и его дочерним организациям. Создание ракет и разгонных блоков оплачено заказчиком практически в полном объёме. Имеющиеся на космодроме Байконур спутники будут находиться там до разрешения ситуации. Иных средств выведения аппаратов орбитальной группировки OneWeb в ближайшей перспективе не предвидится, а без пополнения группировки невозможно полноценное функционирование системы. При этом российская сторона готова выполнить свои обязательства при предоставлении инозаказчиком соответствующих юридических гарантий.
В настоящее время идет плановая подготовка к пуску. Сегодня проводится сборка схем и автономные испытания систем и агрегатов космических аппаратов, разгонного блока и ракеты-носителя, а также проверяется взаимодействие бортовой аппаратуры и наземного оборудования. В четверг планируется провести контрольный набор стартовой готовности разгонного блока «Фрегат», во второй половине дня пройдут генеральные испытания. В пятницу вечером — заседание Государственной комиссии, по итогам которого должно быть принято решения о заправке ракеты-носителя топливом.
При отмене пуска снятие ракеты-носителя со стартового комплекса пройдет без последствий. В частности, химические источники тока разгонного блока «Фрегат» заряжены до конца апреля 2022 года, а калибровка системы управления разрешает его использование до мая. Двигательная установка «Фрегата» заправлена компонентами топлива, его можно использовать до 10 августа этого года. Ракета-носитель «Союз-2.1б» имеет длительный гарантийный срок, при необходимости ее можно использовать и по другому назначению.
Цитата: тавот от 02.03.2022 13:43:26Цитата: Athlon от 02.03.2022 13:11:33Ракету можно снимать со старта уже сейчас.
Да ладно. И предполётную проведут, и заправят. До поворота ключа на старт так и будут ждать "гарантий". :(
Ну я же говорил.
ЦитироватьРоскосмос предупредил компанию OneWeb о том, что если она до 21:30 мск 4 марта не предоставит гарантии неприменения её спутников в военных целях, то ракету «Союз-2.1б» снимут со старта.
Цитата: Georgea от 02.03.2022 14:53:35Цитата: Stimbergi от 02.03.2022 13:43:08А спутники хоть вернут?
и находятся они сейчас не на территории РФ.
на территории арендуемой Россией
Цитата: triage от 02.03.2022 15:13:54на территории арендуемой Россией
Арендуемая, но не российская. А при ввозе-вывозе имущества на Байконур разве не требуется разрешение таможни РК ?
Эхх, лучше бы они пускали с Восточного...
Не оправдываю этот шаг, но обстановка изменилась.
Сомневаюсь, что РК просчитал возможные последствия в смежных отраслях. :-\
Цитата: Georgea от 02.03.2022 14:53:35Цитата: Stimbergi от 02.03.2022 13:43:08А спутники хоть вернут?
Это может стать очень интересным политическим вопросом. Всё-таки спутники — штука высокотехнологичная и немаловажная, и находятся они сейчас не на территории РФ.
А зачем из удерживать... "Для опытов" толку немного, а oneweb их заместит без больших проблем. Разве что для обмена на что то нужное...
Цитата: A.E от 02.03.2022 17:01:55А зачем их удерживать... "Для опытов" толку немного, а oneweb их заместит без больших проблем.
Ну, мы сейчас вообще ничего им стремимся не отдавать (и они нам). Но тут Казахстан, и я могу себе представить, что вопрос "вывезти куда надо" может стать делом чести.
Ыыыы, забавно, каламбур:
Вывести спутники
Вывезти спутники
В интересное время живут! (жители Таиланда и Бразилии)
Channel name was changed to «РОГОZИН»
Цитироватьhttps://t .me/rogozin_do/1800
Заседание Госкомиссии для принятия решения о начале заправки ракеты-носителя и готовности к пуску намечено на 21.30 4 марта. Если к этому времени в наш адрес не поступит ответ на требования Роскосмоса к акционерам OneWeb и компании Arianespace, Госкомиссия примет решение о прекращении работ на стартовом комплексе и консервации ракеты-носителя, разгонного блока и полезной нагрузки.
Заседание Госкомиссии пройдёт в открытом для СМИ режиме (будет вестись онлайн-трансляция)
ой - с прямой трансляцией это все больше смахивает на букву т. и два рр
Цитата: Liss от 02.03.2022 15:09:30В связи с враждебной позицией Великобритании в отношении России еще одним условием запуска космических аппаратов 5 марта является выход британского правительства из состава акционеров компании OneWeb.
Абсолютно невыполнимое требование чисто по бюрократическим (в хорошем смысле) причинам.
Не представляю себе, как при всем желании это можно юридически оформить со всеми согласованиями к указанному сроку.
Таким образом вывод - ДОР сам отменяет запуск.
Предупредили бы его. Наклейка все таки сделана в Неваде.
Цитироватьhttps://t .me/rogozin_do/1809
РОГОZИН
М О Л Н И Я ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЕЛИКОБРИТАНИИ НЕ ПРОДАЁТ СВОЮ ДОЛЮ В ONEWEB, СВЯЗЫВАЕТСЯ С ДРУГИМИ АКЦИОНЕРАМИ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ШАГОВ - МИНИСТР ПО ДЕЛАМ БИЗНЕСА
Ок. Даю вам двоё суток "на подумать". Не будет гарантий невоенного использования системы - не будет системы.
Так двое суток и было в требованиях - заседание 4 марта.
Отказ в пуске - рефлексия и не лучшее решение.
Можно было наоборот обыграть пуск вопреки всем обстоятельствам что Роскосмос свои уже заключенные обязательства выполняет в отличие от некоторых других...
Но видно сверху ДОРу было указание - в морг...
Цитата: triage от 02.03.2022 20:43:25Не будет гарантий невоенного использования системы - не будет системы
Гарантий таких не будет, и отказ в запуске не станет фатальным для системы - проблема решаема. На Роскосмосе свет клином не сошёлся.
занятно - если этим займутся спейсиксы ; ). это бы однозначно обозначило, что уанвеб обречен на узкую специфическую нишу и не является реальным конкурентом старлинка
Цитата: tdz от 03.03.2022 00:55:50занятно - если этим займутся спейсиксы ; ). это бы однозначно обозначило, что уанвеб обречен на узкую специфическую нишу и не является реальным конкурентом старлинка
Спейсов американское и британское правительства попросят посодействовать. Раньше Маск может и поехидничал бы над незадачливым конкурентом, но сейчас шутки кончились.
То же самое с Сигнусом (если вообще будет куда ему летать).
То же самое с ПН, которая должна была лететь на Союзах из Куру, типа Галилео.
Возможно что Марка Ванде Хая придётся эвакуировать, пересадив на Crew Dragon для Аксиом-1.
Рогозин же ясно сказал - капец всей гражданской составляющей Роскосмоса, пилотируемой космонавтике, туристам, ОрлоФедерациям и прочим «Венерам-Д». И денег больше не будет, и вообще не до того резко стало.
Цитата: tdz от 03.03.2022 00:55:50занятно - если этим займутся спейсиксы ; ). это бы однозначно обозначило, что уанвеб обречен на узкую специфическую нишу и не является реальным конкурентом старлинка
Они изначально целились на разные ниши.
Цитата: A. Gamov от 03.03.2022 01:41:20Рогозин же ясно сказал - капец всей гражданской составляющей Роскосмоса, пилотируемой космонавтике
Бгг, лет через 20 никто не будет верить, что русские были в космосе. Потому что если были - то куда же потом делась пилотируемая космонавтика? ;D
Цитата: uncle_jew от 03.03.2022 02:37:00Цитата: A. Gamov от 03.03.2022 01:41:20Рогозин же ясно сказал - капец всей гражданской составляющей Роскосмоса, пилотируемой космонавтике
Бгг, лет через 20 никто не будет верить, что русские были в космосе. Потому что если были - то куда же потом делась пилотируемая космонавтика? ;D
А народ ещё возмущался что в "Марсианине" русских нет.
Цитата: A.E от 03.03.2022 01:59:25Цитата: tdz от 03.03.2022 00:55:50занятно - если этим займутся спейсиксы ; ). это бы однозначно обозначило, что уанвеб обречен на узкую специфическую нишу и не является реальным конкурентом старлинка
Они изначально целились на разные ниши.
Нет. Это лишь крики Онивеб такие были, что вот Старлинк по физикам, а они по юрикам. Только Старлинк тоже активно работает с юриками. Поэтому ниша у них одна, просто у Старлинка она намного шире благодаря намного более дёшевому оборудованию и ценам
Цитата: BlackMokona от 03.03.2022 06:57:23Цитата: A.E от 03.03.2022 01:59:25Цитата: tdz от 03.03.2022 00:55:50занятно - если этим займутся спейсиксы ; ). это бы однозначно обозначило, что уанвеб обречен на узкую специфическую нишу и не является реальным конкурентом старлинка
Они изначально целились на разные ниши.
Нет. Это лишь крики Онивеб такие были, что вот Старлинк по физикам, а они по юрикам.
OneWeb не мог комментировать как будет работать конкурент, они только заявляли как будут сами работать в разных странах.
Ну если так шире, то да, одна ниша - связь с НОО.
Я так понял вся эта 'обида' т.к. новый контракт с OneWeb был недавно профукан и терять особо и нечего, осталось несолько запусков по старым контрактам и Все!
Цитата: softdev от 03.03.2022 09:50:38Я так понял вся эта 'обида' т.к. новый контракт с OneWeb был недавно профукан и терять особо и нечего, осталось несолько запусков по старым контрактам и Все!
Нет просто европейцы повели себя как Скрытый мат. закрыв совместные научные программы.
Цитата: AKr от 03.03.2022 11:39:39Все кругом Удалено
Я по моему ясно сказал кто. Или написанное непонятно? По сути европейцы сами закрыли наше сотрудничество в космосе. Зачем убивать чисто научные программы?
Цитата: triage от 03.03.2022 07:23:33Цитата: BlackMokona от 03.03.2022 06:57:23Цитата: A.E от 03.03.2022 01:59:25Цитата: tdz от 03.03.2022 00:55:50занятно - если этим займутся спейсиксы ; ). это бы однозначно обозначило, что уанвеб обречен на узкую специфическую нишу и не является реальным конкурентом старлинка
Они изначально целились на разные ниши.
Нет. Это лишь крики Онивеб такие были, что вот Старлинк по физикам, а они по юрикам.
OneWeb не мог комментировать как будет работать конкурент, они только заявляли как будут сами работать в разных странах.
Как там не могли? Им же нужно рассказывать инвесторам, почему они не проиграют в чистую, когда у них всё дороже и хуже.
Цитата: BlackMokona от 03.03.2022 06:57:23Нет. Это лишь крики Онивеб такие были, что вот Старлинк по физикам, а они по юрикам. Только Старлинк тоже активно работает с юриками. Поэтому ниша у них одна, просто у Старлинка она намного шире благодаря намного более дёшевому оборудованию и ценам
Если кто подзабыл, то после банкротства труп OneWeb вывело из клинической смерти именно британское правительство с подачи своих военных. Британия после выхода из ЕС уже не могла пользоваться некоторыми специфическими функциями системы Галилео применительно к оборонным задачам. Navstar, а уж тем более Глонасс или Бейдоу так же не подходили оборонному ведомству в силу зависимости от оператора. Потому и как нельзя кстати подвернулась полудохлая ВанВеб, которую и реанимировали за полцены, подвязав для приличия ещё и бывших вассалов индусов.
Цитировать«Если они попытаются переориентировать свои запуски на другой носитель, пока еще даже непонятно какой, то на это уйдет года два. К тому времени Starlink (группировка интернет спутников компании SpaceX (https://lenta.ru/tags/organizations/spacex/) Илона Маска — прим. «Ленты.ру») развернет еще несколько тысяч аппаратов и места для OneWeb на рынке не останется. Шансов на то, что после такого OneWeb сможет существовать, на мой взгляд, особо нет — компании придется объявлять о банкротстве», — заявил Ионин.
Цитата: jettero от 03.03.2022 13:43:44Цитировать«Если они попытаются переориентировать свои запуски на другой носитель, пока еще даже непонятно какой, то на это уйдет года два. К тому времени Starlink (группировка интернет спутников компании SpaceX (https://lenta.ru/tags/organizations/spacex/) Илона Маска — прим. «Ленты.ру») развернет еще несколько тысяч аппаратов и места для OneWeb на рынке не останется. Шансов на то, что после такого OneWeb сможет существовать, на мой взгляд, особо нет — компании придется объявлять о банкротстве», — заявил Ионин.
Ионин просто не знает что спутники собирались выводить и на других РН.
Цитата: zen432 от 03.03.2022 12:13:02Зачем убивать чисто научные программы?
Они бы всё равно умерли из-за санкций и общей волатильности. Ну вот только что Рогозин в нарушение контракта внезапно потребовал каких-то новых гарантий для запуска OneWeb. Точно такие же демарши были бы перед запуском научных миссий - нафиг оно тогда, все равно ничего никуда не полетело бы?
К тому же, Запад считает Россию агрессором, а с агрессором научные программы обычно не ведут, чисто чтобы не запятнаться. У США и Германии научное сотрудничество после 22.06.1941 сохранялось, не знаете?
Цитата: AKr от 03.03.2022 13:49:07Добавлю:
Россия прекращает сотрудничество с Германией по экспериментам на МКС - Рогозин (https://ria.ru/20220303/mks-1776235975.html)
Удалено
от Рогозина это просто констатация факта
Германия несколько дней назад сама закрыла ВСЕ текущие и будущие совместные научные проекты
Цитата: jettero от 03.03.2022 14:25:15это просто констатация факта,
Согласен. Программы закрыли 24 февраля.
Цитата: тавот от 03.03.2022 13:06:25Если кто подзабыл, то после банкротства труп OneWeb вывело из клинической смерти именно британское правительство с подачи своих военных.
Бывшая владычица морей хочет быть в космосе на первых ролях.
Цитата: uncle_jew от 03.03.2022 14:24:15Они бы всё равно умерли из-за санкций и общей волатильности. Ну вот только что Рогозин в нарушение контракта внезапно потребовал каких-то новых гарантий для запуска OneWeb. Точно такие же демарши были бы перед запуском научных миссий - нафиг оно тогда, все равно ничего никуда не полетело бы?
А по научным программам ни каких договоров что не подписывается? То есть на словах обговорили и начали миллионы денег на программу тратить? То есть европейцы разорвали в одностороннем порядке договора и это нормально? То есть любой контракт с европейцами может в вылететь в трубу, потому что у их правительства опять что то перемкнет. А что до требований Рогозина так это хороший вариант, в существующей ситуации существует много всяких рисков, да хотя бы с тоже оплатой за пуск, вот и отложили до прояснения.
Цитата: uncle_jew от 03.03.2022 14:24:15К тому же, Запад считает Россию агрессором, а с агрессором научные программы обычно не ведут, чисто чтобы не запятнаться.
Зато у агрессора прекрасно покупают нефть и газ, от этого пятнышек не будет. И да когда это Евросоюз атаковали? А когда американцы вторглись во второй раз в Ирак Европа тоже с ними научные программы разорвала?
Цитата: triage от 03.03.2022 13:45:48Ионин просто не знает что спутники собирались выводить и на других РН
На каких РН? F9?
Как я понимаю, калиниградский "Факел" также лишится крупного заказа, и не только этого, они же вроде бы много кому свои двигатели поставляли.
Цитата: zen432 от 03.03.2022 14:53:51А по научным программам ни каких договоров что не подписывается?
Обязательных к исполнению договоров (ратифицированных парламентами) не подписывается, да. Максимум ни к чему формально не обязующие меморандумы, типа Будапештского.
ЦитироватьА что до требований Рогозина так это хороший вариант, в существующей ситуации существует много всяких рисков, да хотя бы с тоже оплатой за пуск
Пуск уже оплачен, что подтвердил сам Рогозин.
ЦитироватьА когда американцы вторглись во второй раз в Ирак Европа тоже с ними научные программы разорвала?
Ирак далеко, а Украина под боком. Когда Россия стала помогать нелегитимной сирийской хунте бомбёжками городов, научные программы не разрывались.
А так критика США в той войне была довольно сильной, США даже обвиняли Францию в предательстве и массово переименовавали french fries в freedom fries.
Цитата: uncle_jew от 03.03.2022 22:11:12Цитата: zen432 от 03.03.2022 14:53:51А по научным программам ни каких договоров что не подписывается?
Обязательных к исполнению договоров (ратифицированных парламентами) не подписывается, да. Максимум ни к чему формально не обязующие меморандумы, типа Будапештского.
Цитата: undefinedА что до требований Рогозина так это хороший вариант, в существующей ситуации существует много всяких рисков, да хотя бы с тоже оплатой за пуск
Пуск уже оплачен, что подтвердил сам Рогозин.
Цитата: undefinedА когда американцы вторглись во второй раз в Ирак Европа тоже с ними научные программы разорвала?
Ирак далеко, а Украина под боком.
А в случае с Югославией видимо было слишком близко, понимаю.
Цитата: Pirat5 от 03.03.2022 18:30:12Цитата: triage от 03.03.2022 13:45:48Ионин просто не знает что спутники собирались выводить и на других РН
На каких РН? F9?
Если мне не изменяет память у них контракты на кучу нeлетающих ракет - Ариан 6, Нью Гленн, GSLV, H3. Но единственная опция на сейчас - идти кланяться в ножки Маску.
https://www.roscosmos.ru/34349/
ЦитироватьГоскомиссия отменила запуск спутников OneWeb с космодрома Байконур
В пятницу, 4 марта 2022 года, государственная комиссия под председательством заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» по ракетостроению, эксплуатации наземной космической инфраструктуры, обеспечению качества и надёжности Александра Лопатина по указанию генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина в связи с невыполнением компаниями Arianespace и OneWeb требований российской стороны приняла решение об отмене пуска ракеты-носителя «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» и 36 космическими аппаратами OneWeb, намечавшегося на 5 марта в 01:41 по московскому времени с космодрома Байконур.
На заседании госкомиссии генеральный директор компании «Главкосмос» (входит в Роскосмос) Дмитрий Лоскутов рассказал, что 2 марта компания запросила у оператора пуска Arianespace подтверждение о неиспользовании группировки космических аппаратов (КА) OneWeb в военных целях.
Цитировать«Вчера мы получили ответ, который сводится к тому, что наши европейские коллеги считают, что гарантий, данных в 2018–2019 годах, достаточно. Мы убеждены, что наши требования правомерны, и эти гарантии уже неактуальны в связи с существенным изменением обстоятельств», — отметил Дмитрий Лоскутов.
По его словам, помимо информации, приводимой в СМИ, аппараты OneWeb с большой вероятностью уже используются Пентагоном и другими военными ведомствами.
Цитировать«Вы можете убедиться в этом сами, открыв официальный сайт OneWeb, где прямо говорится, что данные аппараты планируется использовать в военных целях. Мы много лет были в партнёрских отношениях с компанией Arianespace и всегда шли навстречу. Сегодня мы глубоко разочарованы, что нас пытаются ввести в заблуждение и, прямо скажем, водить за нос. Данные о планах компании OneWeb сотрудничать с военным ведомством заложены в бизнес-плане, в конце прошлого года OneWeb заключил ряд контрактов с компаниями военно-промышленного комплекса», — рассказал Дмитрий Лоскутов.
Он посчитал важным обратить внимание на то, что в официальных аккаунтах OneWeb в интернете была опубликована информация о решении совета директоров компании приостановить все запуски с космодрома Байконур.
Цитировать«В этих условиях, когда, по нашему мнению, заказчик не выполняет взятых на себя обязательств, а также публично озвученной позиции OneWeb, считаю дальнейшее проведение работ по подготовке запуска КА OneWeb нецелесообразным», — заключил Дмитрий Лоскутов.
Цитировать«Исходя из того, что компания OneWeb не подчинилась нашим законным требованиям предоставить необходимую информацию об использовании или не использовании системы OneWeb в военных целях, в том числе в интересах Пентагона и военных ведомств стран-членов НАТО, в связи с тем, что британское правительство, которое ведёт сейчас разнузданную антироссийскую кампанию, продолжает оставаться в составе членов совета директоров компании OneWeb, подготовку к старту прекратить, ракету снять со стартового комплекса и вернуть в технический комплекс», — подчеркнул Дмитрий Рогозин.
Он дал указание разместить КА в монтажно-испытательном корпусе на консервацию и прекратить все пуски со всех российских стартовых комплексов в интересах OneWeb.
В соответствии с указаниями госкомиссия под председательством Александра Лопатина приняла следующее решение:
- Работы по подготовке ракеты космического назначения (РКН) к запуску КА OneWeb (миссия 38) прекратить;
- Начальнику совместного расчёта провести работы по снятию РКН со стартового комплекса, транспортированию её в монтажно-испытательный корпус, разборке РКН на составные части с последующим хранением на технических комплексах в соответствии с эксплуатационной документацией;
- Работы по подготовке к последующим миссиям запуска КА OneWeb прекратить;
- К исполнению настоящего решения приступить немедленно.
Спойлер
С 2019 года по программе OneWeb были осуществлены 13 из 19 запланированных пусков ракет «Союз» с разгонными блоками «Фрегат» с космодромов Байконур и Восточный, и из Гвианского космического центра. На орбиты были выведены 428 космических аппаратов. В 2022 году намечались шесть оставшихся пусков ракет «Союз-2.1б» с Байконура с выведением 216 спутников OneWeb.
https://ria.ru/20220304/oneweb-1776510966.html
ЦитироватьИностранцы опечатают спутники OneWeb, сообщил источник
МОСКВА, 4 мар – РИА Новости. Зарубежные специалисты проконтролируют сохранность спутников OneWeb на космодроме Байконур и опечатают помещение, где они будут храниться, и только потом смогут уехать, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
Предстартовые работы по запуску спутников проходили в рамках контрактов компании "Главкосмос" с европейским поставщиком пусковых услуг Arianespace и компанией Starsem совместным расчетом представителей иностранных заказчиков и дочерних организаций "Роскосмоса".
"Компания Starsem владеет помещениями на Байконуре, в том числе чистовыми камерами, которые сертифицированы по западным стандартам, и допуск в них осуществляется по разрешениям иностранцев. Когда работы заканчиваются и все иностранные специалисты покидают Байконур, помещения опечатываются", - заявил он.
Собеседник агентства уточнил, что технологическое устройство спутников засекречено, "поэтому иностранные специалисты никуда не уедут до завершения работ по демонтажу спутников". По его словам, минимум неделя потребуется на то, чтобы снять спутники и поместить их в опечатанное помещение.
Иностранные специалисты не только следят за сохранением технологических секретов, но и работают как расчет, который занимается подготовкой спутников и их интеграцией в блок космических аппаратов, подчеркнул собеседник агентства.
"Соглашения о сохранении технологических секретов всегда соблюдаются, и мы (работники космодрома – ред.) старательно их выполняем", - заявил он.
Спойлер
Пуск OneWeb планировался на субботу, 5 марта, однако в связи с международной обстановкой оказался под вопросом. Второго марта Рогозин выставил условия для проведения пуска: исчерпывающие юридические гарантии того, что компания OneWeb не будет использовать спутники в военных целях и не будет предоставлять эти сервисы соответствующим военным ведомствам.
Ещё одним условием стал выход британского правительства из состава акционеров компании OneWeb. Совет директоров OneWeb в итоге проголосовал за приостановку всех запусков с космодрома Байконур. Британский министр по делам бизнеса, энергетики и промышленности Кваси Квартенг отмечал, что правительство Великобритании не продает свою долю в OneWeb.
Спутники OneWeb предназначены для создания космической системы связи, обеспечивающей высокоскоростной доступ в интернет в любой точке Земли.
Цитата: тавот от 03.03.2022 13:06:25Галилео применительно к оборонным задачам. Navstar, а уж тем более Глонасс или Бейдоу так же не подходили оборонному ведомству в силу зависимости от оператора. Потому и как нельзя кстати подвернулась полудохлая ВанВеб
Где имение, а где вода? В смысле - какая связь между ГНСС и связными спутниками на НОО? Это соврешенно разные задачи и аппараты для них тоже совершенно разные.
Цитата: zen432 от 03.03.2022 14:53:51То есть любой контракт с европейцами может в вылететь в трубу, потому что у их правительства опять что то перемкнет.
А, так это оказывается у европейских правительств "что-то перемкнуло"? А я-то думал...
Цитата: zandr от 04.03.2022 18:44:40"Соглашения о сохранении технологических секретов всегда соблюдаются, и мы (работники космодрома - ред.) старательно их выполняем", - заявил он.
Из текста не вполне ясно: "он" - это казахский товарищ или российский?
То есть, каков примерный уровень гарантий "сохранения технологических секретов"?
Цитата: Georgea от 05.03.2022 04:03:06Цитата: zandr от 04.03.2022 18:44:40"Соглашения о сохранении технологических секретов всегда соблюдаются, и мы (работники космодрома - ред.) старательно их выполняем", - заявил он.
Из текста не вполне ясно: "он" - это казахский товарищ или российский?
То есть, каков примерный уровень гарантий "сохранения технологических секретов"?
Спутники разберут, скопируют и будут запускать под названием УанСфера. Можно УанГонец. ;)
Цитата: тавот от 05.03.2022 10:16:21Спутники разберут, скопируют и будут запускать под названием УанСфера. Можно УанГонец. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Разобрать можно. Скопировать - врядли. :(
https://www.gazeta.ru/science/news/2022/03/02/17369695.shtml
Цитата: undefinedЭксперт Ионин предложил «Роскосмосу» арестовать спутники OneWeb
Компания OneWeb не сумеет дать по требованию «Роскосмосу» гарантии неприменения своих спутников в военных целях за день до запуска, и «Роскосмос» вправе их арестовать. Об этом «Газете.Ru» заявил Андрей Ионин, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, кандидат технических наук.
Эксперт выразил уверенность, что спутники системы OneWeb действительно могут работать в военных целях. «Все системы связи, как и системы наблюдения – двойного назначения. У того же Iridium якорными потребителями являются спецслужбы США», — пояснил он.
В сложившейся ситуации Ионин считает, что «Роскосмос» вправе арестовать поставленные спутники.
«Там 36 аппаратов, они как минимум должны быть арестованы, возврата их быть не должно. Теперь у нас есть 36 возможностей разобрать эти спутники и изучить их начинку», — считает Ионин.
Тавот как в воду смотрел. А я думал шутит.
Тащемта Казачок и оставшийся Союз с Фрегатом в Куру тоже могут арестовать.
Цитата: anti-dote от 05.03.2022 13:31:37https://www.gazeta.ru/science/news/2022/03/02/17369695.shtml
Цитата: undefinedЭксперт Ионин предложил «Роскосмосу» арестовать спутники OneWeb
Компания OneWeb не сумеет дать по требованию «Роскосмосу» гарантии неприменения своих спутников в военных целях за день до запуска, и «Роскосмос» вправе их арестовать. Об этом «Газете.Ru» заявил Андрей Ионин, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, кандидат технических наук.
Эксперт выразил уверенность, что спутники системы OneWeb действительно могут работать в военных целях. «Все системы связи, как и системы наблюдения – двойного назначения. У того же Iridium якорными потребителями являются спецслужбы США», — пояснил он.
В сложившейся ситуации Ионин считает, что «Роскосмос» вправе арестовать поставленные спутники.
«Там 36 аппаратов, они как минимум должны быть арестованы, возврата их быть не должно. Теперь у нас есть 36 возможностей разобрать эти спутники и изучить их начинку», — считает Ионин.
Интересно, Ионин не боится, что потом за свои слова отвечать придётся где-нибудь?
Цитата: renegade2000 от 05.03.2022 16:18:40Тащемта Казачок и оставшийся Союз с Фрегатом в Куру тоже могут арестовать.
...и смогут использовать их электронные компоненты!
Цитата: anti-dote от 05.03.2022 16:26:39Цитата: renegade2000 от 05.03.2022 16:18:40Тащемта Казачок и оставшийся Союз с Фрегатом в Куру тоже могут арестовать.
...и смогут использовать их электронные компоненты!
Реле и радиолампы. ;D
Цитата: AKr от 05.03.2022 14:33:05Тавот как в воду смотрел. А я думал шутит.
по публикации
Цитироватьhttps://www.gazeta.ru/science/news/2022/03/02/17369695.shtml
02 марта 2022, 16:05
Эксперт Ионин предложил «Роскосмосу» арестовать спутники OneWeb
Павел Котляр
первенство кажется чисто Ионина
Получает Рогозин получил 6 Союзов в очень высокой степени готовности к пускам.
Цитата: triage от 06.03.2022 12:00:11Получает Рогозин получил 6 Союзов в очень высокой степени готовности к пускам.
И спутники на радиодетали.
Цитата: triage от 06.03.2022 12:00:11Получает Рогозин получил 6 Союзов в очень высокой степени готовности к пускам.
И 36 спутников OneSphere :D
Цитата: Nitro от 06.03.2022 12:24:57Цитата: triage от 06.03.2022 12:00:11Получает Рогозин получил 6 Союзов в очень высокой степени готовности к пускам.
И спутники на радиодетали.
Союзы можно применить в ближайшее время, а детальки нет
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=570870&lang=RU
ЦитироватьПредназначенные для спутников OneWeb ракеты используют для пусков других заказчиков - "Роскосмос"
22.03.2022 3:00:05
Москва. 22 марта. ИНТЕРФАКС - Шесть ракет-носителей "Союз", изготовленных по контракту с OneWeb, используют для запусков спутников других заказчиков, сообщил руководитель пресс-службы "Роскосмоса" Дмитрий Струговец.
""Роскосмос" выводит из проекта OneWeb шесть ракет-носителей, оплаченных инозаказчиком. Они будут использованы "Роскосмосом" для обеспечения пусков по федеральной программе, а также в интересах других заказчиков", - сказал Струговец.
Накануне британская компания OneWeb подписала соглашение о выведении спутников на орбиту с американской аэрокосмической компанией SpaceX.
...
https://www.wionews.com/india-news/indias-gslv-mk3-rocket-to-launch-oneweb-satellites-in-oct22-and-jan23-isro-chairman-493475
ЦитироватьIndia's GSLV Mk3 rocket to launch Oneweb satellites in Oct'22 and Jan'23: ISRO Chairman
...
ЦитироватьA.E.
Уважаемый Разъём, признателен за вашу информацию. Интересно читать, как там у вас в Роскосмосе непросто...
Только вот, раз вы призвали меня не фантазировать, то попробовали бы и свою фантазию поумерить...
...
Несколько коротких замечаний на ваш пост.
- Соглашение можно разорвать в том числе и устно. Контракт может быть расторгнут в юридическом порядке, обусловленном этим контрактом
- Парламент UK не одно и тоже что правление OneWeb. Правление не спешило присоединиться к санкциям...
- Роскосмос отозвал персонал из ГКЦ в одностороннем порядке. Arianespace предполагал продолжить совместную эксплуатацию до того момента, когда это станет полностью невозможным из-за форс-мажора (решения политических органов). Такого решения, по крайней мере тогда ещё не было.
А теперь лирическое отступление для тех, кто «Хоть где-то мы их кинули, а не они нас» или в переводе, «наложить себе в карман, чтобы соседу было плохо».
Вами уважаемый ДОР всегда заботился о своей ПЕРСОНАЛЬНОЙ карьере, и вся его деятельность была связано только с этим. Все его действия, и не только в феврале/марте были направлены на демонстрацию кому вы знаете, что он в первых эшелонах, что он «грудью на амбразуру» и т.д. Кстати частично из-за этого его убрали подальше от Правительства и от Роскосмоса.
А если бы он думал об интересах государства, то OneWeb нужно было запускать, продолжать эксплуатацию в ГКЦ и т.д. для того чтобы использовать это показав миру что санкции не работают, по крайней мере не со всеми, что есть бизнес или организации которые готовы продолжать сотрудничество несмотря на происходящие события, что Россия продолжает выполнять свои коммерческие обязательства. И уж по крайней мере дождаться, когда контракт разорвёт иностранный заказчик, чтобы предъявить в арбитраже все убытки, связанные с этим. Так что ДОР выиграл для себе несколько политических очков «кинув их», но проиграла страна.
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43- Соглашение можно разорвать в том числе и устно. Контракт может быть расторгнут в юридическом порядке, обусловленном этим контрактом
Какое-то жонглирование терминами. Как будто по Ван веб было и устное соглашение, и юридический контракт.
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43- Парламент UK не одно и тоже что правление OneWeb. Правление не спешило присоединиться к санкциям...
Вряд ли это из-за симпатии к Роскосмосу :-\ И они таки отменили пуск раньше, чем РК. То есть, успели присоединиться к санкциям, могут гордиться >:(
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43- Роскосмос отозвал персонал из ГКЦ в одностороннем порядке. Arianespace предполагал продолжить совместную эксплуатацию до того момента, когда это станет полностью невозможным из-за форс-мажора (решения политических органов).
Вряд ли РК должен был согласовывать отзыв персонала в каком-то "многостороннем" порядке.
Немного пофантазирую (раз уж вы фантазируете о моем уважении). Arianespace был бы рад, чтобы Союзы работали на их выгоду до тех пор, пока политики не приказали бы им порвать с РК совсем.
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43А если бы он думал об интересах государства, то OneWeb нужно было запускать
Как его запускать, если они сами отменили пуск?!
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43И уж по крайней мере дождаться, когда контракт разорвёт иностранный заказчик, чтобы предъявить в арбитраже все убытки, связанные с этим
С Ван веб так и произошло. На иностранный арбитраж надежды мало, а убытки минимизированы.
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43, но проиграла страна.
А что выиграла бы
страна , если бы 05/03/22 РК запустил бы те Ван вебы?
К сожалению, ваши комментарии лишены логики. На этом заканчиваю.
Однако, тенденция :)
Цитата: A.E от 19.01.2024 18:43:24Цитата: Seliv от 19.01.2024 17:39:57Мне надоело, что вы совершенно сознательно врете.
Отнюдь, совершенно бессознательно. А где это было?
Seliv не ответил, продолжили вы. Если попросить вас обосновать последнее утверждение, то подтянется ещё кто-то?
Впрочем, я действительно не разделяю вашей логики о необходимости продолжения извоза для Европы и Британии до самого "форс-мажора", пока не появится некое
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43решения политических органов
чтобы "показать миру" насколько Роскосмос терпеливый, что-ли
Цитата: Разъём от 22.01.2024 15:53:43несмотря на происходящие события
По такой логике и в остальных отраслях надо было позволить недружественным странам продолжить зарабатывать, чтобы вернуть инвестиции и выйти из совместных проектов без потерь, когда это будет выгодно им.
Цитата: A.E от 22.01.2024 17:29:43А что выиграла бы страна , если бы 05/03/22 РК запустил бы те Ван вебы?
Страна имела бы возможность заявлять на политической сцене:
ЦитироватьНесмотря на невойну, мы выполняем все свои контрактные обязательства со странами Евросоюза.
И ввиду необходимости оплаты услуг остались бы банковские каналы оплаты в валюте.
Мне вообще странно после поста https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2362218 вести обсуждение, кто отменил запуск. Там даже ФИО ясно написана.
Цитата: ZOOR от 23.01.2024 15:16:21Страна имела бы возможность заявлять на политической сцене:
Стране прям необходима такая возможность?
Цитата: ZOOR от 23.01.2024 15:16:21И ввиду необходимости оплаты услуг остались бы банковские каналы оплаты в валюте.
У кого была такая "необходимость оплаты услуг"?
Цитата: ZOOR от 23.01.2024 15:16:21Мне вообще странно после поста https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2362218 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2362218) вести обсуждение, кто отменил запуск. Там даже ФИО ясно написана.
А мне странно, что после почти двух лет обсуждения некоторые всё ещё не могут проследить события по датам.
Цитата: A.E от 23.01.2024 04:48:48По такой логике и в остальных отраслях надо было позволить недружественным странам продолжить зарабатывать, чтобы вернуть инвестиции и выйти из совместных проектов без потерь, когда это будет выгодно им.
А что у нас вентили по газу и по нефти у нас то же в марте 22 были закручены? Ведь следуя вашей логике, должны были?
Мне как то неудобно не то что отвечать на ваши вопросы, но даже их пытаться понять. Вы сначала определитесь что вы хотите доказать? Сформулируйте в концентрированном виде пжл. Я в последний раз попытаюсь вам помочь.
Цитата: Разъём от 23.01.2024 23:54:28Вы сначала определитесь что вы хотите доказать?
Что хотел, то доказал. Утверждение
Цитата: Seliv от 19.01.2024 05:19:00это соглашение разорвал Рогозин и снял полностью оплаченную ракету со старта.
ошибочно.
Цитата: Разъём от 23.01.2024 23:54:28А что у нас вентили по газу и по нефти у нас то же в марте 22 были закручены? Ведь следуя вашей логике, должны были?
Написано не думая, похоже. Ведь не является большим секретом факт повышения доходности экспорта газа и нефти в том году. Вот это реальная "польза стране", а какая-то демонстрация соблюдения контрактов невзирая на обстоятельства, до самого "форс-мажора " :'(
Цитата: Разъём от 23.01.2024 23:54:28Я в последний раз попытаюсь вам помочь.
Буду признателен, если сообщите новости про обмен имущества Роскосмоса в Гкц на спутники уанвеб на Байконуре. И какие убытки озвучил "Арианэспас" из-за отмены пусков уанвеб с Байконура.
Цитата: A.E от 23.01.2024 04:48:48Seliv не ответил
Seliv просто не желает тратить свое время и читателей ФНК на дискуссии подобного уровня. Вам там русским по белому, и не только я, уже почти поминутно предоставили всю хронологию событий. с прямыми цитатами всех действующих лиц. Но у вас в голове диванно-геостратегическая борьба.
Цитата: Seliv от 24.01.2024 15:31:08Но у вас в голове диванно-геостратегическая борьба
А вы "в окопе" на переднем крае, в смысле - сотрудник Роскосмоса?
Да уж, борьба имеет место :-\ точнее гонка, гонка санкций и контрсанкций. Роскосмос вступил в неё с опозданием (не считая словесных уколов) и не догнал стартовавшие ранее ведомства недружественных стран. Например, Британия обогнала на этапе отмены запуска спутников уанвеб в марте 2022. И это хорошо видно по западный СМИ.
Но в российских СМИ другая история: Роскосмос - борец за мирный космос, ультиматум и т.д. А в на форумах Рунета явное раздвоение: одни рады "Ай, молодца, нагнул англичанку!", другие негодуют "Джентльмены так не поступают! Это конец".
"Истина где-то рядом "© ;)
Цитата: A.E от 24.01.2024 17:55:04А вы "в окопе" на переднем крае, в смысле - сотрудник Роскосмоса?
Да уж, борьба имеет место :-\ точнее гонка, гонка санкций и контрсанкций. Роскосмос вступил в неё с опозданием
Я умею дифференцировать, если форум про космонавтику, значит именно про космонавтику.
Про санкции/контрсанкции/войну/запад у меня есть свое мнение, уверен никому здесь не интересное.
Если исключить этот ура-патриотизм, что наши всегда и везде хорошие, тебе самому совершенно ясно кто сорвал пуск этих конкретных ванвебов
Порядочный человек отличается от непорядочного тем, что порядочный кинет вас только если будет абсолютно вынужден это сделать. Непорядочный кинет, как только ему это станет выгодно.
Вот и вся мораль истории с уанвебами и ДОРом\Роскосмосом.