Давно назревала эта тема, но все не хватало времени. Но сегодня мне передали очередной шедевр, якобы точную копию Первого ИСЗ. Главное не в том, что модель ужасна. Как люди умудрились на столько переврать достаточно простой аппарат - ума не приложу? Поражают и кривые руки изготовивших сие творение. Но главное не в этом. Главное - место, где выставлен этот экспонат. А место это подразумевает, что в нем должны быть действительно если и не реальные образцы, то во всяком случае точные их копии. Знакомьтесь: Первый в мире Искусственный спутник Земли в парке "Патриот".
У меня есть еще много таких "шедевров" из коллекций наших серьезных музеев, место которых должно быть на свалке. В ближайшее время выложу и их и надеюсь на помощь форумчан в этом деле. Страна должна знать своих героев
https://sun9-87.userapi.com/impg/OGBV2XJ8-rSDEU0VVSO8cVQn-oWtncluj0Dcfw/rxi7pDwNaB8.jpg?size=1200x800&quality=96&sign=f34ec1b9448e83b4b609931a075b1133&type=album
Не знаю как спутник, но фон доставляет :)
"Данный экспонат представляет собой первый спутник ПС-1" ;D
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 07.02.2022 03:07:16Давно назревала эта тема, но все не хватало времени. Но сегодня мне передали очередной шедевр, якобы точную копию Первого ИСЗ. Главное не в том, что модель ужасна. Как люди умудрились на столько переврать достаточно простой аппарат - ума не приложу? Поражают и кривые руки изготовивших сие творение. Но главное не в этом. Главное - место, где выставлен этот экспонат. А место это подразумевает, что в нем должны быть действительно если и не реальные образцы, то во всяком случае точные их копии. Знакомьтесь: Первый в мире Искусственный спутник Земли в парке "Патриот".
У меня есть еще много таких "шедевров" из коллекций наших серьезных музеев, место которых должно быть на свалке. В ближайшее время выложу и их и надеюсь на помощь форумчан в этом деле. Страна должна знать своих героев
https://sun9-87.userapi.com/impg/OGBV2XJ8-rSDEU0VVSO8cVQn-oWtncluj0Dcfw/rxi7pDwNaB8.jpg?size=1200x800&quality=96&sign=f34ec1b9448e83b4b609931a075b1133&type=album
Мдя... Такое ощущение, что делали его по рисунку в журнале "Мурзилка".
Для патриотов делали, сразу видно. Из подручных материалов военного времени. И, ведь, приемка приняла "работу"...
Тема аутентичности музейных экспонатов достаточно спорная. Если это не ЭРТИшная модель, схожесть с реальным аппаратом весьма отдаленная. Достаточно глянуть на экспонаты наших изделий на ВДНХ. С другой стороны, как оно реально выглядит знают только несколько сотен человек.
Интересно, тысяч в двести уложились? :)
Писали ведь, что спутник делался не один, а 5-6 экземпляров сразу. Неужели пустили в металлом?
А это уже УЖОС на ВДНХ. С этогй точной копии ПС-1 начинается экспозиция павильона "Космос". Если этот пластмассовый шар с четырьмя торчащими лыжными палками, это ПС-1, то как можно относиться к другим экспонатам павильона?
https://sun9-87.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce009/OFYmz0ZxXGA.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=8261d7b9720ac75e5aeb2e9c73ef9444&type=album
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 07.02.2022 18:24:27то как можно относиться к другим экспонатам павильона?
Тю! Там все экспонаты такие. Этот ещё хорошо сделан.
Цитата: hlynin от 07.02.2022 16:49:46Писали ведь, что спутник делался не один, а 5-6 экземпляров сразу. Неужели пустили в металлом?
Спутники есть. Они в хороших экспозициях. Но вот ВДНХ свой потеряли. Для себя теперь вынуждены были заказать новый, а делать его теперь, качественно, некому. Некому делать хорошие макеты и для других новых музеев. А то, что производят - смотреть невозможно. Вот вам Луна-3. Кто скажет, что это не Луна-3, тот пусть первым кинет в авторов камнем... Оно конечно издалека напоминает Луну-3 по обводам. Но вот при ближайшем рассмотрении видим, что вся конструкция упрощена до нельзя. Пропала система терморегулирования, которая находилась под солнечными батареями. На моем макетике в масштабе 1:20 деталировка интереснее и пропорциональнее. Ну а при еще более близком рассмотрении через краску лезет фанера...
https://sun9-61.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce289/Wu41nIkCBOQ.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=b15b8248074e6203de22e0ccd0e41207&type=album
Иллюстрация для детей.
А всего-то надо знать места...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45054.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45055.png)
Цитата: Старый от 08.02.2022 10:02:37Ой, жутькошмар какой... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
да нормально Это копия с копии макета. В первом приближении можно и узнать.
Цитата: hlynin от 08.02.2022 15:03:28Цитата: Старый от 08.02.2022 10:02:37Ой, жутькошмар какой... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
да нормально Это копия с копии макета. В первом приближении можно и узнать.
Музей, который позволяет себе макеты, узнаваемые в первом приближении является музеем в первом приближении. Павильон "Космос в первом приближении" однако...
;D
Вот вам Венера-1 - тоже фанера в первом приближении. Тоже из павильона "Космос в первом приближении"
https://sun9-31.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce2a7/cNsmyCR0oUw.jpg?size=1620x2160&quality=96&sign=7e2b1e9cdcb31475e06243941a28fde8&type=album
Павильон "Космос" на ВДНХ это музей в нулевом приближении. Похожи на настоящие там только двигатели.
Вот, например, я директор музея. Хотел бы поставить реплику (не оригинал) первого спутника. Я распланировал - столько-то на зарплату ученика слесаря, столько-то на аренду станков, столько-то на материалы и инструменты, столько-то на работы на стороне - гальванику, монтаж, выставочный интерьер. Все. Можно работать и представить экспонат. Нет. Я полез в Интернет для поиска детальных чертежей первого спутника. Не самого секретного американского разведывательного. Нет. Просто гордости нашей страны - первого спутника. Кроме подобного:
http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/golovnaya-chast-8k71ps-sborochnyy-chertezh
http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/isz-1-shema-obshchego-vida-v-razreze
Ничего не находится! Может быть где-то они есть. Но это же национальная гордость. Общедоступность и иллюстративность на первом месте! Что я отдам в работу ученику слесаря?
Это я к тому, что неплохо бы сделать дополняемый технический альбом чертежей музейных экспонатов. В него вошли бы, например по спутнику, деталировка, сборочный чертеж (до чистоты обработки поверхностей), перечень материалов и покрытий и все, что требуется для воссоздания точной копии. Пусть один комплект чертежей в год, пусть только в Интернете. Но отпала бы масса вопросов и хождений по поисковым лабиринтам и звонков "у тебя есть... и за сколько?".
Цитата: ОАЯ от 09.02.2022 09:47:31Вот, например, я директор музея. Хотел бы поставить реплику (не оригинал) первого спутника. Я распланировал - столько-то на зарплату ученика слесаря, столько-то на аренду станков, столько-то на материалы и инструменты, столько-то на работы на стороне - гальванику, монтаж, выставочный интерьер. Все. Можно работать и представить экспонат. Нет. Я полез в Интернет для поиска детальных чертежей первого спутника. Не самого секретного американского разведывательного. Нет. Просто гордости нашей страны - первого спутника. Кроме подобного:
http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/golovnaya-chast-8k71ps-sborochnyy-chertezh
http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/isz-1-shema-obshchego-vida-v-razreze
Ничего не находится! Может быть где-то они есть. Но это же национальная гордость. Общедоступность и иллюстративность на первом месте! Что я отдам в работу ученику слесаря?
В свое время я сходил в Музей ГДЛ, в котором имеется оригинальная реплика очень хорошего качества. Договорился с руководством музея и посидел около экспоната с рулеткой в течение часа. Сейчас имею качественный чертеж с указанием размеров винтов, которыми крепились лючки. И ФСЁ, всего делов.
Другое дело, что директор музея не может распланировать средства на ученика и далее по списку. Он должен выдать задание и провести тендер с тремя исполнителями. И вот кто запросит меньшую сумму, у того он и должен будет закупить. Догадайтесь с трех раз, какое качество будет у выигравшего???
Своими постами я хочу поднять вопрос о том, как формировать коллекции наших ведущих музеев, дабы туда не попадали вот такие экспонаты. Я еще в обновленной Калуге не побывал. А на подходе обновленный Политехнический музей.
Ну и продолжение банкета. Тот же Павильон "Космос". Угадайте с трех раз, что за аппарат на фото?
https://sun9-14.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce36f/CMGXRyl8LGQ.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=828c95c82441704bcf9d4b02ed8173ec&type=album
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.02.2022 14:11:11Своими постами я хочу поднять вопрос о том, как формировать коллекции наших ведущих музеев, дабы туда не попадали вот такие экспонаты. Я еще в обновленной Калуге не побывал. А на подходе обновленный Политехнический музей.
Я раза три беседовал с руководством парка Патриот на предмет сформировать на его основе музей послевоенной военной техники. Выяснилось что им не до этого. Выснилось что у них другие проблемы - что у них зарплата 30000, за эти деньги они должны ездить за свой счёт к чёрту на рога в этот самый Патриот, что они должны за эти деньги возить с собой еду так как там нет столовки, не льготной а хотя бы какой-нибудь. Что там нет отопления и они ютятся в вагончика. Что в единственном здании в танковом музее не хватает помещений и они сидят по 4 человека в комнате а ещё закрывается помещение в Москве и тех кто там работал тоже хотят переселить сюда (тех кто согласится сюда ездить из Москвы) и соответственно ещё уплотнить местных. Что за эту зарплату и за эти условия они не могут найти
НИ ОДНОГО военного пенсионера который бы согласился работать у них по теме авиации и космонавтики. Поэтому если я соглашусь то они по блату и в нарушение всего и вся накинут мне 5000 и сделают зарплату аж 35000. Но мне прийдётся изучить ещё и танки так как экскурсоводов по танкам у них тоже не хватает.
Поэтому они не могут оформить ни одну табличку к экспонатам по авиации и космонавтике, не просто потому что они ничего не знают но они даже не знают где это найти в интернете чтобы переписать. Поэтому у них таблички возле самолётов перепутаны. Потому что они не знают какой самолёт как называется и ориентируются по фотографиям на табличках. А по фотографиям МиГ-23/Су-24 и МиГ-29/Су-27 для них одинаковы. Я по внешнему виду не отличаю Т-64 от Т-72 а они не отличают МиГ-23 от Су-24.
И без всяких шуток у них экскурсию по космическому разделу ведёт подполковник танкист. Он бы наверно рассказал всё неправильно если бы вообще знал что говорить.
Вот такая ситауция. А ты говоришь "музеи".
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.02.2022 14:11:11Цитата: ОАЯ от 09.02.2022 09:47:31В свое время я сходил в Музей ГДЛ, в котором имеется оригинальная реплика очень хорошего качества. Договорился с руководством музея и посидел около экспоната с рулеткой в течение часа. Сейчас имею качественный чертеж с указанием размеров винтов, которыми крепились лючки. И ФСЁ, всего делов.
И кто знает про этот "качественный" чертеж в 256-ти городах страны? Кто поможет Магдебуржскому или Токийскому музею получить такие чертежи? Кто гарантирует, что размеры этого лючка по Вашему чертежу подойдут к предыдущему экспонату другого музея? Каждому музею засылать инженера с рулеткой В ГДЛ?
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.02.2022 14:11:11Другое дело, что директор музея не может распланировать средства на ученика и далее по списку. Он должен выдать задание и провести тендер с тремя исполнителями. И вот кто запросит меньшую сумму, у того он и должен будет закупить. Догадайтесь с трех раз, какое качество будет у выигравшего???
Своими постами я хочу поднять вопрос о том, как формировать коллекции наших ведущих музеев, дабы туда не попадали вот такие экспонаты.
Все в оформлении контракта. Если в контракте на изготовление экспоната указана сумма и слово Спутник-1, то получите , что заказывали. Если в контракте указано сделать как на странице 4 государственного музейного альбома, согласно чертежа, то получите исполнителя цюрихской часовой фабрики.
Как пример: В 30 годы авиаконструкторы в СССР лепили самолеты по своему разумению. Был выпущен государственный каталог расчетов и чертежей отдельных узлов самолетов. Отклонение не приветствовалось. Удалось сэкономить много времени, расчетного и опытного.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45112.jpg)
Как понимаю, хотят увидеть что-то вроде этого?
I frequently notice that great artefacts from the glory days of early spaceflight appear to have had cheap paint poured over them...
This is utterly depressing.
Я часто замечаю, что великие артефакты из славных дней первых космических полетов кажутся покрытыми дешевой краской...
Это совершенно угнетает.
Только для тех, кто сдерживал позывы к рвоте.
Использование зеленого цвета на N-1 уже достаточно плохо, но зеленый такой интенсивности?!?
Арх!
Мои глаза!
https://twitter.com/EmilyLCarney/status/1520125588727599105/photo/1
ДПСы и ДТСы модулей Мира на ВДНХ.
Мало того, что по форме двигатели условны, так и реальное количество ДТС в блоке не 4 , а 8.
ОЙЙ! Да что там снаружи. Я несколько раз пробовал попасть внутрь и в крайний приезд в Москву мне это удалось. Впечатление, будто я попал в... даже не знаю как назвать. Стены прикрытые большим количеством панелей, на некоторых из которых торчат лампочки и что-то вроде вольтметров. На выходе люди натягивают на физиономию радостное выражение, как если бы они побывали на представлении "Королевского жираффа".
Настоятельный совет - не заходите внутрь...