"...его называли Орлёнком в отряде, враги называли Орлом..." (песня о гражданской войне, если кто не знает) :D
Цитата: sychbird от 13.01.2022 12:36:22Чтобы все помнили, что БЫЛО, но найти - нет возможности. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Поиск по слову "пингвинё"
Цитата: sychbird от 13.01.2022 12:36:22Чтобы все помнили, что БЫЛО, но найти - нет возможности. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Лучше по слову "пингвин". Предыдущий прогноз: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2250432
Цитата: Старый от 13.01.2022 11:34:34Не будет ни Орла ни Орлёнка ни даже Пингвинёнка.
Представил Пингвинёнка :) Наверное это название нужно "подарить" Маску :))
Цитата: Практик от 13.01.2022 13:18:47Цитата: Старый от 13.01.2022 11:34:34Не будет ни Орла ни Орлёнка ни даже Пингвинёнка.
Представил Пингвинёнка :) Наверное это название нужно "подарить" Маску :))
Пингвин - большая важная птица. Он умеет всё что угодно - выживать в условиях в которых невозможно жить, носить свои яйца между ног, вылетать из-под воды как ракета Трайдент и т.д и т.п. Единственное что он не умеет это летать... :(
Цитата: Старый от 13.01.2022 13:24:34Пингвин - большая важная птица. Он умеет всё что угодно - ... носить свои яйца между ног,
Эка невидаль
Цитата: Старый от 13.01.2022 13:24:34Пингвин - большая важная птица. Он умеет всё что угодно - выживать в условиях в которых невозможно жить, носить свои яйца между ног, вылетать из-под воды как ракета Трайдент и т.д и т.п. Единственное что он не умеет это летать... :(
Слушай, извини, до меня дошло.
Это же ностальгический крик души авиатехника.
Что ж поделать, не переживай. Носи свои....
Цитата: Штуцер от 13.01.2022 19:30:51Цитата: Старый от 13.01.2022 13:24:34Пингвин - большая важная птица. Он умеет всё что угодно - выживать в условиях в которых невозможно жить, носить свои яйца между ног, вылетать из-под воды как ракета Трайдент и т.д и т.п. Единственное что он не умеет это летать... :(
Слушай, извини, до меня дошло.
Это же ностальгический крик души авиатехника.
Что ж поделать, не переживай. Носи свои....
Нет. Это наоборот о будущем. О корабле Орёл.
Цитата: Старый от 13.01.2022 13:24:34Цитата: Практик от 13.01.2022 13:18:47Цитата: Старый от 13.01.2022 11:34:34Не будет ни Орла ни Орлёнка ни даже Пингвинёнка.
Представил Пингвинёнка :) Наверное это название нужно "подарить" Маску :))
Пингвин - большая важная птица. Он умеет всё что угодно - выживать в условиях в которых невозможно жить, носить свои яйца между ног, вылетать из-под воды как ракета Трайдент и т.д и т.п. Единственное что он не умеет это летать... :(
А ещё..."Глупый
пингвин робко прячет тело жирное в утёсах..."! :)
Короче, Орла надо было назвать Буревестник, тогда был бы шанс! ;D
Можно вопрос не по теме? Почему вы даете ему столько писать одну и ту же ахниею?
Цитата: Blackhavvk от 13.01.2022 20:49:01Можно вопрос не по теме? Почему вы даете ему столько писать одну и ту же ахниею?
Что это было? ::)
Цитата: Blackhavvk от 13.01.2022 20:49:01Можно вопрос не по теме? Почему вы даете ему столько писать одну и ту же ахниею?
Это его личное мнение. Оно вам не нравится? Так бывает...
Цитата: Практик от 13.01.2022 20:48:35Короче, Орла надо было назвать Буревестник, тогда был бы шанс! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Тоже птица которая сама не взлетает а летает как планер используя воздушные потоки. К томуж название уже занято.
Вобще птичьи названия плохо годятся.
Цитата: Старый от 13.01.2022 21:04:41Цитата: Практик от 13.01.2022 20:48:35Короче, Орла надо было назвать Буревестник, тогда был бы шанс! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Тоже птица которая сама не взлетает а летает как планер используя воздушные потоки. К томуж название уже занято.
Вобще птичьи названия плохо годятся.
можно "Нырок"? :)
Цитата: Старый от 13.01.2022 21:04:41Цитата: Практик от 13.01.2022 20:48:35Короче, Орла надо было назвать Буревестник, тогда был бы шанс! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Тоже птица которая сама не взлетает а летает как планер используя воздушные потоки.
Ну не знаю...гордой молнии подобный! ;D А как взлетает? С места? :-\
Для названия плохо, согласен... патамушта много буков!
Цитата: Rifkat от 13.01.2022 21:34:55Цитата: Старый от 13.01.2022 21:04:41Вобще птичьи названия плохо годятся.
можно "Нырок"? :)
"Нырок" это что? Птица такая? А Глюк не подходит? ;D
Цитата: Rifkat от 13.01.2022 21:34:55можно "Нырок"? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Хорошее название. Но больше годится для автоматических спутников и разгонных блоков.
Цитата: Практик от 13.01.2022 21:36:41Ну не знаю...гордой молнии подобный! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) А как взлетает? С места? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)
Говорят его волной подбрасывает. Поэтому когда нет бури они сидят на воде. ::) :-[ :-\
Педивикия на всякий случай предупреждает:
ЦитироватьВсе буревестниковые умеют очень хорошо летать, но в зависимости от вида имеют разные стили полёта. Их лапы, по сравнению с крыльями, развиты слабо и расположены далеко сзади.
;D
Вобщем поэтому Буревестником уже обозвали крылатую ракету которая без ускорителей не летит. ;D
"Сурок"
Цитата: Дмитрий Виницкий от 13.01.2022 21:55:18"Сурок"
Как всегда, "обилие" новостей по ПТК НП2 направляет всю активность в направлении сочинения очередного названия этой "Жар-птицы"!
День "Сурка" - это пятёрочка! ;D
Цитата: Практик от 13.01.2022 22:10:39Как всегда, "обилие" новостей по ПТК НП2 направляет всю активность в направлении сочинения очередного названия этой "Жар-птицы"!
Эххх, если бы только нашу активность... :(
Цитата: Практик от 13.01.2022 22:10:39Как всегда, "обилие" новостей по ПТК НП2 направляет всю активность в направлении сочинения очередного названия
Погодите недельку. ДОР еще чего выдаст.
"Гагара"
Надеюсь никто не будет упоминать детские частушки.
Цитата: Практик от 13.01.2022 21:40:21Цитата: Rifkat от 13.01.2022 21:34:55Цитата: Старый от 13.01.2022 21:04:41Вобще птичьи названия плохо годятся.
можно "Нырок"? :)
"Нырок" это что? Птица такая? А Глюк не подходит? ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44285.jpg)
По законам морской магии для благоприятной судьбы нового корабля, ему нужно дать имя другого морского корабля, который уже проявил свою удачливость, тогда она осенит и новый корабль. Для космического корабля наверное, важно, чтобы корабль у которого берется имя совершил хотя бы одну круговсетку.
По одной из исторических версий, Королёв именно так выбрал название для первого КК. По крайней мере в личной библтотеке СП есть переизданная в 1947 (?) книга Двукратные изыскания в южнополярном океане и плавание вокруг света... (https://web.archive.org/web/20121001034154/http://www.kronstadt.ru/books/travels/bellinsgausen.htm) Ф.Ф. Беллинсгаузена.
Со слов адмирала, мaтросам мясо пингвинов очень понравилось, раз уж речь о... :) :)
Цитата: Суровый Патриот от 15.01.2022 15:26:07По законам морской магии для благоприятной судьбы нового корабля, ему нужно дать имя другого морского корабля, который уже проявил свою удачливость, тогда она осенит и новый корабль.
В этом отношении трудно придумать худшее название чем "Орёл".
ЦитироватьФрегат действительно был захвачен бунтовщиками, но, судя по обнаруженным бумагам астраханского воеводства 1678 года (оценка), так и не использовался по назначению и, простояв в течение многих лет в протоке Кутум, пришёл в негодность и был разобран в 1680.
Последний Орёл:
ЦитироватьКорабль едва не погиб ещё в ходе достройки: приведённый в Кронштадт и пришвартованный в Средней гавани у Западной стенки напротив Лесных ворот, утром 7 мая 1904 года он внезапно глубоко осел в воде, а затем стал крениться на левый борт. Когда крен достиг 24 градусов, корабль лёг на дно. Через несколько недель он был поднят, отремонтирован и достроен.
ЦитироватьПосле боя утративший значительную часть боеспособности корабль со смертельно раненым командиром присоединился к отряду контр-адмирала Н. И. Небогатова и вместе с другими кораблями этого отряда был сдан в плен. Вступил в строй Императорского флота Японии под названием «Ивами». 12 января 1918 года японский крейсер «Ивами» вошёл в бухту Владивостока для «защиты интересов и жизни проживающих на российской земле японских подданных»[5]. Это событие символизировало начало иностранной военной интервенции стран Антанты в Гражданскую войну в России.
Списан 9 мая 1923 года, в соответствии с Вашингтонским морским соглашением и расстрелян как мишень 10 июля 1924 года самолётом с военного аэродрома Йогасима
Славная история, чего там... И это всё выплывет когда начнут интересоваться в честь кого назван космический корабль. Может во избежание неприятных открытий сразу Пингвина сразу переименовать в "Ивами"? ??? ::) :-[ :-\
"Варяг" был?
О том что над первым Орлом был якобы впервые поднят российский триколор. Капитан корабля затребовал для флага ткань трёх цветов.
Однако возникает вопрос: а откуда капитан узнал какого цвета российский флаг? ;)
И учитывая что капитан был голландец и весь экипаж голландский возникает ответ: флаг был голландский. Цвета у него те же.
Поэтому никто и не видел Орла под российским флагом.
Тема Орла и флага вообще замечательна - первый Орёл был под голландским флагом а второй Орёл в бою спустил флаг перед неприятелем.
Рогозин у нас активный член военно-исторического общества, да?
Цитата: Старый от 15.01.2022 17:52:21О том что над первым Орлом был якобы впервые поднят российский триколор. Капитан корабля затребовал для флага ткань трёх цветов.
Однако возникает вопрос: а откуда капитан узнал какого цвета российский флаг? ;)
И учитывая что капитан был голландец и весь экипаж голландский возникает ответ: флаг был голландский. Цвета у него те же.
Поэтому никто и не видел Орла под российским флагом.
Источник не подскажешь?
Цитата: Asteroid от 15.01.2022 17:57:45Источник не подскажешь?
Источник чего? "возникновения ответа"? ;)
Цитата: Старый от 15.01.2022 17:55:13Тема Орла и флага вообще замечательна - первый Орёл был под голландским флагом а второй Орёл в бою спустил флаг перед неприятелем.
Рогозин у нас активный член военно-исторического общества, да?
Ну Орёл я понимаю был назван единолично...никакие общества в обсуждении не участвовали...
Птицы не подходят, звери...ну там Барс, Медведь, Тигр наверное тоже...
Что остаётся? Исторические личности - Гагарин, Королёв, Циолковский?...или в честь отца родного - Брюханов например? ;D
Цитата: Практик от 15.01.2022 18:51:20Что остаётся? Исторические личности - Гагарин, Королёв, Циолковский?...или в честь отца родного - Брюханов например? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Название должно быть политически нейтральным. Лучше всего географические названия.
Цитата: Практик от 15.01.2022 18:51:20Ну Орёл я понимаю был назван единолично...никакие общества в обсуждении не участвовали...
Естественно! Как и все решения которые принимает Рогозин. Причём принято импульсивно то есть не только без обсуждения но даже без обдумывания.
Но я не про это. Я про то как так получается что человек, который претендует на знание истории, не знает истории кораблей называвшихся "Орёл".
Цитата: Старый от 15.01.2022 19:12:06Цитата: Практик от 15.01.2022 18:51:20Что остаётся? Исторические личности - Гагарин, Королёв, Циолковский?...или в честь отца родного - Брюханов например? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Название должно быть политически нейтральным. Лучше всего географические названия.
Индигирка например! ;) А были такие прецеденты в космической "летающей" технике?
"Мир" не в счёт...слишком глобально!
Цитата: Суровый Патриот от 15.01.2022 15:26:07книга Двукратные изыскания в южнополярном океане и плавание вокруг света... (https://web.archive.org/web/20121001034154/http://www.kronstadt.ru/books/travels/bellinsgausen.htm)Ф.Ф. Беллинсгаузена.
Со слов адмирала, мaтросам мясо пингвинов очень понравилось, раз уж речь о... :) :)
Тогда условия службы матросов были столь суровыми, что свежее мясо пингвинов закономерно нравилось больше чем солонина, размятая пяткой молодого матросика.
Цитата: Старый от 15.01.2022 19:12:06Цитата: Практик от 15.01.2022 18:51:20Что остаётся? Исторические личности - Гагарин, Королёв, Циолковский?...или в честь отца родного - Брюханов например? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Название должно быть политически нейтральным. Лучше всего географические названия.
Восточная Померания?
А "Кедр" уже предлагали?
Цитата: Iv-v от 15.01.2022 21:14:35А "Кедр" уже предлагали?
Позывные не в счёт! :)
Цитата: Старый от 15.01.2022 19:12:06Название должно быть политически нейтральным. Лучше всего географические названия.
Нет, оно должно быть политически выверенным.
Например ВОЛОДИН
Спойлер
Вперед
Облет
Луны
Освобождая
Дорогу
Идущим
Навека
Заходишь в МинФин и говоришь:
- ВОЛОДИНому кораблю не хватает финансирования!
И сразу все в ажуре ;D
"Миротворец".
Хоть и калька, зато преемственность будет налицо.
Вообще, если покопаться, Российский Императорский флот может дать множество иниересных названий. Я не флотофил, но даже я помню такие корабли, как "Три рюмки", "Зачатие Святой Анны", "Не тронь меня", "Микроб", "Курица", "Баян". Это смешные, а есть ещё несмешные, но экзотические типа "Гото предестинация". Если надо скрепные, то есть "Три святителя" и "Двенадцать апостолов"
В общем, если полистать названия кораблей от императорского флота, до советского, то можно много интересного найти.
Гото предестинацию уже предлагали. Сразу же как только выплыл Орёл.
А есть во флоте названия объединяющие морские и птичьи. Например "Вице-адмирал Дрозд".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79746.jpg)
Личный Его Императорского Высочества Принца Кирну Четырёх Золотых Знамён Именной Бомбовоз ГРОЗНЫЙ ОРЁЛ.
Вообще не "Грозный орёл", а "Горный Орёл". И по канону это должно быть огромное эпическое одоробло. Так что название куда больше подходит тому, что сейчас называется Artemis.
Цитата: Kobold от 16.01.2022 12:12:18Вообще не "Грозный орёл", а "Горный Орёл". И по канону это должно быть огромное эпическое одоробло. Так что название куда больше подходит тому, что сейчас называется Artemis.
У них орёл уже был. "Хьюстон, Орёл сел!"
А нам завидно. :)
Цитата: azvoz от 15.01.2022 23:51:12"Миротворец".
Хоть и калька, зато преемственность будет налицо.
Ну это грубо! :(
Цитата: Kobold от 16.01.2022 10:26:00Вообще, если покопаться, Российский Императорский флот может дать множество иниересных названий. Я не флотофил, но даже я помню такие корабли, как "Три рюмки", "Зачатие Святой Анны", "Не тронь меня", "Микроб", "Курица", "Баян". .
А "Баян" это идея! :)
Тогда уж "Боян".
Тогда уж "Баянъ"
"Баянъ"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44295.png)
Мне нравится Альтаир. Глаз орла - 1-я по светимости звезда(альфа Орла)в созвездии Орла.
Цитата: Практик от 16.01.2022 12:54:55А "Баян" это идея! :)
Батыр Баян ;)
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%80_%D0%91%D0%B0%D1%8F%D0%BD)
Цитата: Kobold от 16.01.2022 13:39:52Тогда уж "Баянъ"
Иностранного производства. И боевой путь не очень.
Кстати. Подозреваю что Рогозин не в курсе что ЛМ Аполлона-11 назывался "Орёл".
Цитата: Asteroid от 15.01.2022 17:57:45Источник не подскажешь?
То что капитан и весь экипаж первого Орла были голландскими - это факт общеизвестный. А вот чей на нём был флаг неизвестно так как вообще никто не видел на нём флага.
Во всяком случае к тому времени абсолютно никто не знал какой собственно у
этой страны морской торговый флаг. По идее первый Орёл был боевым кораблём (фрегатом) и на нём должен был бы быть двухцветный военно-морской андреевский флаг, но его к тому времени тоже ещё не было.
Так что легко предположить что капитан решил поднять над кораблём голландский флаг и для него и заказал ткань трёх цветов. Потом видимо ктото задался вопросом с какой собственно дури российский корабль будет под голландским флагом, и в результате он остался ни под каким. А ткань стырили.
Цитата: algol5720 от 16.01.2022 14:39:24Мне нравится Альтаир. Глаз орла - 1-я по светимости звезда(альфа Орла)в созвездии Орла.
- «Альтаир» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87_(%D0%9A%D0%90)) — советский спутник-ретранслятор разработки НПО ПМ.
- «Альтаир» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%80_(%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)) — российский беспилотный летательный аппарат.
Цитата: Старый от 16.01.2022 17:02:51Цитата: Asteroid от 15.01.2022 17:57:45Источник не подскажешь?
То что капитан и весь экипаж первого Орла были голландскими - это факт общеизвестный. А вот чей на нём был флаг неизвестно так как вообще никто не видел на нём флага.
Во всяком случае к тому времени абсолютно никто не знал какой собственно у этой страны морской торговый флаг. По идее первый Орёл был боевым кораблём (фрегатом) и на нём должен был бы быть двухцветный военно-морской андреевский флаг, но его к тому времени тоже ещё не было.
Так что легко предположить что капитан решил поднять над кораблём голландский флаг и для него и заказал ткань трёх цветов. Потом видимо ктото задался вопросом с какой собственно дури российский корабль будет под голландским флагом, и в результате он остался ни под каким. А ткань стырили.
"Тебе бы не картины, начальник! Тебе бы книжки писать..."
А картина, точнее гравюра современника, кстати была. И флаг на Орле присутствует.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44300.jpg)
На изданной в 1681 году в Амстердаме книге «Странствования Яна Стрюйса»
Цитата: Oleg от 16.01.2022 21:40:07А картина, точнее гравюра современника, кстати была. И флаг на Орле присутствует.
Знаем мы эти гравюры! ;D
А верхняя полоса на ней белая? ;)
Цитата: Старый от 16.01.2022 21:43:10Цитата: Oleg от 16.01.2022 21:40:07А картина, точнее гравюра современника, кстати была. И флаг на Орле присутствует.
Знаем мы эти гравюры! ;D
А верхняя полоса на ней белая? ;)
На гравюре все полосы или черные, или белые. ;D
Цитата: Oleg от 16.01.2022 22:52:49На гравюре все полосы или черные, или белые. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Но белая то должна отличаться от чёрных и быть верхней. А на гравюре она средняя. :P
Цитата: Старый от 16.01.2022 22:57:42Цитата: Oleg от 16.01.2022 22:52:49На гравюре все полосы или черные, или белые. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Но белая то должна отличаться от чёрных и быть верхней. А на гравюре она средняя. :P
Это происки автора,
голландца Яна Стрёйса. ;D
Цитата: Oleg от 16.01.2022 23:50:51Это происки автора, голландца Яна Стрёйса. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Я ж и говорю: Видели мы эти гравюры! ;D
Ну значит ткань использовали по назначению. А российского флага на Орле 1-м так никто и не видел. :(
Цитата: Старый от 16.01.2022 17:02:51Потом видимо ктото задался вопросом с какой собственно дури российский корабль будет под голландским флагом, и в результате
... повесили его вверх ногами ;D
Вот с тех пор у нас синий над красным...
Цитата: Дем от 17.01.2022 00:39:04... повесили его вверх ногами (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Вот с тех пор у нас синий над красным...
А белый почему не посредине?
Цитата: ZOOR от 16.01.2022 15:35:17Цитата: Kobold от 16.01.2022 13:39:52Тогда уж "Баянъ"
Иностранного производства. И боевой путь не очень.
Вы мне расскажите, у кого среди наших героических самотопов путь "очень". Разве что бриг "Меркурий", который насовал двум большим туркам в панамку и безнаказанно смылся (действительно серьёзный успех без дураков). И то, наш флот не подвёл, и комадира "Меркурия" в итоге отравили.
Цитата: Kobold от 16.01.2022 12:12:18Вообще не "Грозный орёл", а "Горный Орёл". И по канону это должно быть огромное эпическое одоробло. Так что название куда больше подходит тому, что сейчас называется Artemis.
Artemis - то сейчас наиболее завершённый лунный проект.
А вот где-нибудь в 2040-х только начать летать на движках из 80-х будет трындецом.
Цитата: Oleg от 16.01.2022 21:10:48Цитата: algol5720 от 16.01.2022 14:39:24Мне нравится Альтаир. Глаз орла - 1-я по светимости звезда(альфа Орла)в созвездии Орла.
- «Альтаир» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87_(%D0%9A%D0%90)) — советский спутник-ретранслятор разработки НПО ПМ.
- «Альтаир» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%80_(%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)) — российский беспилотный летательный аппарат.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57476.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Altair_(spacecraft)
Цитата: Kobold от 17.01.2022 09:24:28Цитата: ZOOR от 16.01.2022 15:35:17Цитата: Kobold от 16.01.2022 13:39:52Тогда уж "Баянъ"
Иностранного производства. И боевой путь не очень.
Вы мне расскажите, у кого среди наших героических самотопов путь "очень". Разве что бриг "Меркурий", который насовал двум большим туркам в панамку и безнаказанно смылся (действительно серьёзный успех без дураков). И то, наш флот не подвёл, и комадира "Меркурия" в итоге отравили.
Давайте тогда уж назовём корабль Космической ЦусимойА если серьёзно, можно называть в честь выигранных морски сражений.
Цитата: Kobold от 17.01.2022 09:24:28Разве что бриг "Меркурий"
Меркурий уже израсходовали американцы.
"Зодиак": нейтрален, сложно опошлить, знаком всем в том числе и иностранцам, является коридором для Луны и не использовался.
Ну как бы история музыкальной группы с таким названием намекает, что песня будет недолгой - хотя для флаговтыка с отложенным финальным аккордом сойдёт. Как раз название для четырехпуска...
В своё время, когда название выбирали в прошлый раз (т.е. всенародно) и выбрали "Федерацию", у меня была идея называть корабли в честь произведений И.А. Ефремова: "Дорога ветров", "Лезвие бритвы", "Сердце Змеи" и т.д. Не подходило по условиям конкурса - требовалось одно слово, а у Ефремова крупные произведения стабильно названы двумя словами (не считая предлогов).
Спойлер
Ну и с освятителями из РПЦ возникли бы проблемы в некоторых случаях. Кстати, при освящении машины её именуют колесницей, а что с ракетами?
У меня была идея называть позывными космонавтов. Первый корабль - Кедр. И далее по списку...
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.01.2022 12:58:31Первый корабль - Кедр. И далее по списку...
Орёл, Сокол, Беркут, Ястреб...
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.01.2022 12:58:31У меня была идея называть позывными космонавтов. Первый корабль - Кедр. И далее по списку...
Если корабль будет многоразовым, то придётся каждый раз его переименовывать или закреплять за экипажем персональный корабль
Цитата: Asteroid от 17.01.2022 12:07:07идея называть корабли в честь произведений И.А. Ефремова
Почему-то вспомнилось: "Малая земля", "Возрождение", "Целина"... :)
Сначала бы определиться с общей схемой - название проекта, серии или конкретного экземпляра, числовой индекс, аббревиатура или текстовое наименование. Пример: «Союз ТМА-21 "Юрий Гагарин"».
Цитата: Oleg от 16.01.2022 21:40:07А вот чей на нём был флаг неизвестно так как вообще никто не видел на нём флага.
...
Так что легко предположить что капитан решил поднять над кораблём голландский флаг и для него и заказал ткань трёх цветов.
А вот есть другое мнение:
Цитата: undefinedДля определения национальной принадлежности нового корабля было решено поднять на нем государственный флаг. Так как Россия тогда еще не имела единого установленного государственного флага, для его создания также были выбраны национальные цвета Голландии – красный, белый и синий. Рисунок флага – красные и белые четверти поля, разделенные синим крестом, – определил лично царь Алексей Михайлович.
Еще перед постройкой корабля капитан Бутлер отправил письмо царю, в котором спрашивал о флаге, потому что «какого государства корабль, такое и знамя на нем живет». Из приходно-расходных книг явствует, что после этого для изготовления «флага большого» и множества вымпелов были выписаны ткани красного, белого и синего цветов («черчатого, белого и лазоревого»). Известно, что на флаги были нашиты изображения орла как государственного герба России.
Спойлер
КОРАБЛЬ «ОРЕЛ»
В первой половине XVI века Московское государство начало борьбу за возвращение своих исконных земель на западе, упорно пробиваясь к морям. В 1572–1577 годах войскам Ивана IV (Грозного) удалось временно освободить от гнета Ливонского ордена русские земли в Прибалтике. В то же время Россия, присоединив к себе Казанское, Астраханское и Сибирское ханства, Ногайскую орду и земли башкир, завладела волжским речным путем с выходом в Каспийское море.
Оторванное от балтийских берегов, Московское государство начало предпринимать шаги по созданию торгового флота на Волге. В 1636 году в Нижнем Новгороде был построен первый русский морской корабль «Фредерик» длиной 36,5 м, шириной 12 м и глубиной интрюма 2,1 м. Корабль европейского образца имел плоское днище, трехмачтовое парусное вооружение и 24 больших галерных весла. На борту корабля во время первого плавания находилось около 80 человек. Для защиты от нападения на судне было установлено несколько пушек. Корабль «Фредерик» ходил с посольством в Персию, и появление столь необычного для каспийских вод судна сильно поразило очевидцев. К сожалению, век «Фредерика» оказался недолгим: во время шторма он потерпел аварию и был выброшен на берег в районе Дербента.
На рубеже 60–70-х годов ХVII века на Волге и на Каспии участились разбойничьи нападения на купеческие морские караваны. Морской разбой наносил большой урон как купцам, так и Московскому государству в целом, а быстрое развитие торговли между Россией и Персией требовало дополнительных мер безопасности для купцов. Более того, заключенное торговое соглашение, подписанное русским царем и персидским шахом, особо оговаривало охрану торговых морских путей в персидской и российской зонах ответственности. Необходимо было в кротчайшее время разогнать разбойничьи ватаги и навести порядок на морских и речных дорогах. Обычные струги и ладьи для этой цели не годились, так как ушкуйники располагали практически такими же судами и могли с успехом противостоять правительственным силам. Необходим был большой, хорошо вооруженный и мореходный корабль, который должен был стать флагманским кораблем будущей охранной флотилии.
В мае 1667 года царь Алексей Михайлович издал указ, в котором говорилось: «Для посылок из Астрахани в Хвалынское (Каспийское) море делать корабли в Коломенском уезде в селе Дединове и то корабельное дело ведать в приказе Новгородской чети боярину Ордину-Нащокину, да думным дьякам Дохтурову, Голосову и Юрьеву...» Место строительства кораблей было выбрано в Дединове, потому что вокруг находившегося на Оке в 20 км от впадения в нее реки Москвы села рос хороший строевой лес, а также неподалеку находились Тульский и Каширский железоплавильные заводы, делавшие «самое доброе к корабельному делу» железо.
Еще в 1666 году находящийся на русской службе голландец Андрей Виниус подал в Посольский приказ «статьи» о строительстве флота на Каспийском море. Но проект был не принят. Когда же на Каспии участились нападения на купеческие караваны, русское правительство решило приступить к созданию военного флота.
19 июня 1667 года царь Алексей Михайлович подписал указ о посылке из Астрахани на Хвалынское море людей для строительства флота. В указе говорилось: «...великий государь и великий князь Алексей Михайлович, всея Великие и Малые и Белые Руси самодержец, указал: для посылок из Астрахани на Хвалынское море делать корабли в Коломенном уезде в селе Дединове...»
В Голландию был послан купец фон Сведен с поручением подыскать людей, знающих корабельное дело. Пока строился корабль, фон Сведен не только набрал команду, но и завербовал Давида Бутлера капитаном корабля. Астраханскому воеводе Прозоровскому послали извещение, чтобы он приготовил место для стоянки судна.
В числе приглашенных были полковник Ван-Буковец, который должен был стать непосредственным руководителем и организатором постройки судов, капитан и кормщик Давид Бутлер, а также опытные корабельные мастера Ламберт Гельт, Ван-ден-Стрек, Минстер и парусный мастер Ян Стрюйс. В помощь им из числа «свободных людей» окрестных сел и деревень выделялись тридцать плотников, четыре кузнеца и четыре пушкаря. Русскими плотниками руководили артельные старшины – дворянин Яков Полуектов и подьячий мытной избы Степан Петров.
Общее руководство строительством осуществлял один из наиболее образованных и дальновидных царских сановников боярин А.Л. Ордын-Нащокин, которому и принадлежала инициатива постройки судов.
За два года на верфи в Дединове были построены парусный корабль (в ряде исторических источников он обозначен как галиот, а иногда и как малый фрегат), яхта, два шлюпа и бот. Капитаном «Орла» и одновременно всей флотилии был назначен нанятый голландский капитан Давид Бутлер, иностранцами были и все нанятые матросы.
В марте 1668 года корпус галиота был уже настолько готов, что потребовалась присылка в Дединово живописца и резчика для его отделки и украшения. В январе 1668 года дело с постройкой корабля обстояло так: «у корабля дно и стороны основаны, и кривые деревья все прибиты, а наверх на корабль брусья растирают».
На конструкции корабля сказалось голландское влияние. Обводы корпуса были сделаны по голландской традиции каботажных судов, используемых для плавания по рекам и мелководью. Верхняя часть борта также была покрашена в традиционный для Голландии зеленый цвет.
Для определения национальной принадлежности нового корабля было решено поднять на нем государственный флаг. Так как Россия тогда еще не имела единого установленного государственного флага, для его создания также были выбраны национальные цвета Голландии – красный, белый и синий. Рисунок флага – красные и белые четверти поля, разделенные синим крестом, – определил лично царь Алексей Михайлович. Еще перед постройкой корабля капитан Бутлер отправил письмо царю, в котором спрашивал о флаге, потому что «какого государства корабль, такое и знамя на нем живет». Из приходно-расходных книг явствует, что после этого для изготовления «флага большого» и множества вымпелов были выписаны ткани красного, белого и синего цветов («черчатого, белого и лазоревого»). Известно, что на флаги были нашиты изображения орла как государственного герба России.
«Орел» был спущен на воду весной 1668 года, но отделочные работы запоздали, и корабль зазимовал в Дединове. Вместе с галиотом были спущены яхта, бот и две шлюпки, составившие будущую охранную флотилию. Непосредственно строительство корабля обошлось казне в 2221 рубль. Постройка же и оснащение всей охранной флотилии, наем корабельного мастера, капитана и матросов обошлась казне более чем в 9 тысяч рублей, весьма немалые по тем временам деньги.
Двухпалубный галиот имел следующие размерения: длина 24,5 м и ширина 6,5 м, осадка 1,5 м и высокие борта. Корабль имел три мачты и был вооружен 22 пищалями (шестифунтовыми пушками). Кроме этого, вооружение составили: 40 мушкетов, 40 пар пистолетов и ручные гранаты. Команда галиота насчитывала 22 матроса и 35 стрельцов («солдат корабельных»). В отличие от «Фредерика» это судно не имело гребных весел и являлось первым чисто парусным военным кораблем, построенным в России. На фок- и грот-мачтах корабля были установлены прямые паруса, а на бизань-мачте – косой. Когда галиот был готов, на его корме и носу укрепили деревянных резных двуглавых орлов, окрашенных под золото. Эти геральдические символы царской власти являлись своеобразным подтверждением названия корабля, а затем стали традиционным украшением всех военных судов. О том, каким был рисунок флага, можно предположительно судить по изображениям корабля «Орел» на гравюрах из изданной в 1681 году в Амстердаме книге «Странствования Яна Стрюйса». Первое же известие о полосатом бело-сине-красном флаге относится к 1694 году флаг царя Московского (полосатое полотнище с изображением золотого двуглавого орла). Под таким личным штандартом Петр I плавал в Архангельске.
В апреле 1669 года корабль был назван «Орлом» в честь русского Государственного герба. Изображение орла как государственного герба России было нашито на корабельные флаги. Из указа царя Алексея Михайловича: «Кораблю, который в селе Дединове сделан, прозвание дать ,,Орлом". Поставить на носу и корме по орлу и на знаменах нашить орлы же».
7 мая 1669 года «Орел» поднял паруса и отправился в свое первое и последнее дальнее плавание. Из села Дединово флотилия во главе с «Орлом» перешла в Нижний Новгород, где была доукомплектована отрядом нижегородских стрельцов под командой Ивана Доможирова. Затем флотилия отправилась вниз по Волге в Астрахань. Все плавание заняло три с половиной месяца.
В августе 1669 года флотилия прибыла в Астрахань. Парусный мастер Ян Стрюйс написал об этом событии так: «14 августа вечером мы прибыли в город и став на якорь, дали салют одиннадцатью выстрелами из пушек и залпом из мушкетов».
Вступление в строй первого боевого корабля вызвало необходимость организации на нем корабельной службы. Поэтому в Посольский приказ был представлен проект краткого морского устава в виде «письма корабельного строя» (то есть устройства). Это «письмо» состояло из введения и 34 уставных статей, в которых содержались основные правила корабельной службы, излагались обязанности и взаимоотношения командира и остальных должностных лиц корабля, а также краткие наставления о действиях личного состава во время якорной стоянки, на ходу, в бою и при различных других обстоятельствах. Статьи эти, получившие утверждение царя, свидетельствовали о том, что постройка «Орла» была в жизни русского государства не случайным явлением, а серьезным началом создания регулярного военного флота.
Судьба «Орла» сложилась так, что в ней не было ни героических сражений, ни дальних плаваний, ни других, сколько-нибудь примечательных событий. Проплавав некоторое время по Волге и Каспию, «Орел» был захвачен весной 1670 года в Астрахани казаками Степана Разина. Вместе с «Орлом» были захвачены яхта, вооруженный струг и две шлюпки.
Ранее считалось, что Разин сжег «Орел» с остальными плавсредствами, так как по своему устройству и парусному снаряжению он был слишком сложен для управления, а, кроме этого, восставшие опасались, что если «Орел» вернется в руки правительства, то будет использован против них.
Однако, на самом деле, все случилось иначе. Будучи хорошим моряком и прекрасно понимая ценность «Орла», Разин не решился сжечь столь ценный корабль, а весной 1670 года перегнал его в протоку Кутум, вблизи одной из астраханских слобод. После поражения восстания Разина об «Орле» почему-то забыли. К идее создания торгового флота на Каспии и Волге под впечатлением о масштабах восстания Москва больше не возвратилась. Историками была найдена ведомость осмотра обветшалого «Орла». Согласно ей, простояв многие годы в протоке Кутум, корабль пришел в полную ветхость, после чего был разобран на дрова.
Основатель российского регулярного флота Петр I высоко оценил постройку первого в стране военного корабля, заявив: «Хотя намерение отеческое не получило конца своего, однако же достойно оно еть вечного прославления, понеже... от начинания того, яко от доброго семене, произощло нынешнее дело морское».
Существует мнение, что корабль «Орел» впоследствии послужил прототипом голландскому мастеру Герману ван Болесу при создании очертания кораблика на шпиле Адмиралтейства в Санкт-Петербурге. В память об «Орле» в разное время в российском флоте было названо несколько линейных кораблей.
Секретарь Союза писателей России, капитан 1-го ранга
В. Шигин
"Мирный"
Цитата: MIRNbIY от 17.01.2022 15:12:14Цитата: Oleg от 17.01.2022 15:10:09"Мирный"
Что? ;D
А что? ;)
ЦитироватьШлюп «Ми́рный» — парусный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81) военный шлюп (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8E%D0%BF_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)), корабль 1-й русской антарктической кругосветной экспедиции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F) 1819 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1819)—1821 годов (https://ru.wikipedia.org/wiki/1821_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), открывшей Антарктиду (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0) (в составе экспедиции также был шлюп «Восток (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA_(%D1%88%D0%BB%D1%8E%D0%BF))»).
На «Мирном» было шесть карронад и 14 трёхфунтовых орудий.
"Как вы яхту назовёте, так она и поплывет!"
Восток открыл эру пилотируемой космонавтики.
Если новый пилотируемый космический корабль России назвать "Мирный", глядишь и он чего- нибудь откроет. ;) ;D
Цитата: Logan1982 от 17.01.2022 14:03:24Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.01.2022 12:58:31У меня была идея называть позывными космонавтов. Первый корабль - Кедр. И далее по списку...
Если корабль будет многоразовым, то придётся каждый раз его переименовывать или закреплять за экипажем персональный корабль
Почему? Шаттлы не переименовывали. А космонавты меняли позывные - не помню, меняли ли в полёте, но между полётами точно меняли.
Цитата: Arzach от 17.01.2022 14:24:01Цитата: Asteroid от 17.01.2022 12:07:07идея называть корабли в честь произведений И.А. Ефремова
Почему-то вспомнилось: "Малая земля", "Возрождение", "Целина"... :)
Это другой автор. Он нынче не в почёте. Да и тогда случалось ему быть персонажем ехидных анекдотов.
Цитировать«Восток» после завершения исторического плавания отправился перевозить грузы между Кронштадтом, Рончесальмом и Свеаборгом. В 1828 году шлюп «Восток» был исключён из списков флота и разобран.
В честь него назван остров в южной части островов Лайн (Полинезия), открытый во время экспедиции, остров и берег в Антарктике, антарктическая научно-исследовательская станция и серия космических кораблей в СССР.
«Мирный» же служил на Балтике до 1830 года, после чего был также списан. Его имя теперь носит исследовательская станции на Ледовом континенте.
Осталось и "Мирным" назвать серию космических кораблей России. :)
Цитата: Arzach от 17.01.2022 14:55:14Так как Россия тогда еще не имела единого установленного государственного флага, для его создания также были выбраны национальные цвета Голландии - красный, белый и синий. Рисунок флага - красные и белые четверти поля, разделенные синим крестом, - определил лично царь Алексей Михайлович.
Так откуда явствует что над ним был поднят нынешний флаг?
Насколько известно переставить полосы голландского флага решил Пётр-1-й а не Алексей Михайлович.
Цитата: Oleg от 17.01.2022 16:42:04Осталось и "Мирным" назвать серию космических кораблей России. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
США решат что мы издеваемся. Да и станция Мир уже была.
Цитата: Старый от 17.01.2022 17:19:39Цитата: Arzach от 17.01.2022 14:55:14Так как Россия тогда еще не имела единого установленного государственного флага, для его создания также были выбраны национальные цвета Голландии - красный, белый и синий. Рисунок флага - красные и белые четверти поля, разделенные синим крестом, - определил лично царь Алексей Михайлович.
Так откуда явствует что над ним был поднят нынешний флаг?
Насколько известно переставить полосы голландского флага решил Пётр-1-й а не Алексей Михайлович.
Вроде бы ниоткуда не явствует. Из текста следует, что был поднят флаг в виде "красных и белых четвертей поля, разделенных синим крестом". То есть - что-то вроде такого:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123609.gif)
Цитата: Arzach от 17.01.2022 17:49:49Цитата: Старый от 17.01.2022 17:19:39Цитата: Arzach от 17.01.2022 14:55:14Так как Россия тогда еще не имела единого установленного государственного флага, для его создания также были выбраны национальные цвета Голландии - красный, белый и синий. Рисунок флага - красные и белые четверти поля, разделенные синим крестом, - определил лично царь Алексей Михайлович.
Так откуда явствует что над ним был поднят нынешний флаг?
Насколько известно переставить полосы голландского флага решил Пётр-1-й а не Алексей Михайлович.
Вроде бы ниоткуда не явствует. Из текста следует, что был поднят флаг в виде "красных и белых четвертей поля, разделенных синим крестом". То есть - что-то вроде такого:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123609.gif)
Но Рогозин то обозвал этого Орла в честь того потому что именно над тем был якобы впервые поднят российский триколор.
Цитата: Старый от 17.01.2022 17:20:44Цитата: Oleg от 17.01.2022 16:42:04Осталось и "Мирным" назвать серию космических кораблей России. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
США решат что мы издеваемся. Да и станция Мир уже была.
Вот уж переживём! ;D
Тут наткнулся на Буян...тот что у Пушкина...
А что, гламурненько! И морская тема присутствует! ;D
Цитата: Старый от 17.01.2022 18:16:17(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123609.gif)
Но Рогозин то обозвал этого Орла в честь того потому что именно над тем был якобы впервые поднят российский триколор.
На лицо этот самый...Волюнтаризм" ;D (кф "Кавказская пленница")
"Разгулялися в бурьяне комары да мошки,
Нарекли меня Буяном за крутые рожки".
Цитата: Старый от 17.01.2022 17:20:44Цитата: Oleg от 17.01.2022 16:42:04Осталось и "Мирным" назвать серию космических кораблей России. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
США решат что мы издеваемся.
Первый раз что ли? Они уже привыкли. ;D
Цитата: Старый от 17.01.2022 17:20:44Да и станция Мир уже была.
Станция "Мир", а корабль "Мирный". Это разные наименования.
"Восток" был первым пилотируемым космическим кораблём СССР,
а "Мирный" первым пилотируемым космическим кораблём России.
Короче, по существу замечаний нет.
"Папенька согласился"(С) к/ф "Формула любви" :D
Цитата: Logan1982 от 17.01.2022 14:03:24Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.01.2022 12:58:31У меня была идея называть позывными космонавтов. Первый корабль - Кедр. И далее по списку...
Если корабль будет многоразовым, то придётся каждый раз его переименовывать или закреплять за экипажем персональный корабль
Не вижу логики. Колумбию или Челленджер каждый раз переименовывали, или летал всегда тот же экипаж??? :o
Цитата: Старый от 17.01.2022 17:20:44Цитата: Oleg от 17.01.2022 16:42:04Осталось и "Мирным" назвать серию космических кораблей России. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
США решат что мы издеваемся. Да и станция Мир уже была.
Издеваемся? Тогда надо назвать корабль "Эдгар Кейси" который предсказал что Луну и Марс будут
осваивать только русские и китайцы. Совместно. (Кто его за язык тянул? - знаешь - молчи!)
А Мiръ и Миръ понятия категорически "розны", как раньше писали. Если станция Мир (в послереволюционной орфографии) была названа в честь романа Льва Николаевича Толстого "Война и мiръ" 8) то "Мирный" - это тот кто за все хорошее против всего плохого, к тому же морской побратим "Востока" на котором была открыта Антарктида. И который открыл номографию космических кораблей ВООБЩЕ.
А на минуточку!! В истории всего шесть кораблей на которых были открыты континенты!! Два - у Колумбы, два - у Голландцев, и два у Беллинсгаузена, открывшего Антарктиду - "Восток" который дал имя первому космическому кораблю и "Мирный", совершивший две кругосветки в " южнополярных морях".
Но главное - на этих кораблях совершена фантастически удачливая по тем временам экспедиция - не только открыт Континент (который тоже давно пора переименовать их безликого Противоарктика) - за всю экспедицию погиб только один матрос (!!!), и это ЕМНИС, случилось не на Мирном. Правда, во время ремонта и стоянки в Cиднева несколько офицеров подхватили, как тогда говорили, постыдное поветрие. Но и это говорит только в пользу мужского здоровья экипажа на этих кораблях.
Так как, Старый, твое позитивное предложение? Есть что поставить против имени одного из шести уникильнейших кораблей в мировой истории? Кстати, как думаешь, наши уважаемые партнеры додумаются когда-то назвать КК именем коровеллы Колумба или так и будут мусолить Трояно-Римский паньеон, пока терпение богов не иссякнет ;D .
Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10"Мирный" - это тот кто за все хорошее против всего плохого,
Вот за это и скажут что издеваемся! ;D
Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10Есть что поставить против имени одного из шести уникильнейших кораблей в мировой истории?
Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мир - Мирный...тишайший...дражайшая моя супруга...
Буян - Буйный...настоящих буйных мало...
Прообраз острова Буян когда-то был заселен славянами, а сейчас называется Рюген и входит в состав Германии. Я там как-то отдыхал, там хорошо, но называть в его честь российский космический корабль несколько чересчур.
В принципе, "Скиф" было бы неплохо. Про тот, другой "Скиф" кто и знал, давно забыли...
Это птицы были?
Цитата: undefinedГрач
Гриф
Баклан
Дрозд
Орлан
Стерх
Филин
"Баклан" для ПТК самое оно! ;D
и похоже на Бакет - ведро (англ.)
Цитата: cross-track от 18.01.2022 22:49:27Это птицы были?
Цитата: undefinedГрач
Гриф
Баклан
Дрозд
Орлан
Стерх
Филин
Дятел - обязательно.
Цитата: Iv-v от 18.01.2022 22:00:23Прообраз острова Буян когда-то был заселен славянами, а сейчас называется Рюген
Это Вам сам Пушкин такое сказал?
Когда проводили конкурс на название корабля был еще красивый вариант "Астра". И для вызова корабля на связь операторам удобно. Типа Астра -Астра примите сообщение. А при длинных именах кораблей язык сломаешь.
Назвать корабль Панком
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44339.jpg)
Цитата: К.А. от 19.01.2022 12:52:32Когда проводили конкурс на название корабля был еще красивый вариант "Астра". И для вызова корабля на связь операторам удобно. Типа Астра -Астра примите сообщение. А при длинных именах кораблей язык сломаешь.
Мне тоже нравилось название. Я за него голосовал! :) но сегодня, тратить такой хороший вариант на ПТК ...жалко! ;D
Цитата: К.А. от 19.01.2022 12:52:32И для вызова корабля на связь операторам удобно. Типа Астра -Астра примите сообщение.
А зачем два раза повторять? Там что дебилы сидят! (с) Баден-Баден ;D
...Орёл, у нас проблемы!...или ...Панк доложите обстановку!
Цитата: Практик от 19.01.2022 13:14:46Цитата: К.А. от 19.01.2022 12:52:32И для вызова корабля на связь операторам удобно. Типа Астра -Астра примите сообщение.
А зачем два раза повторять? Там что дебилы сидят! (с) Баден-Баден ;D
...Орёл, у нас проблемы!...или ...Панк доложите обстановку!
Лучше выбрать слово-палиндром, чтобы не запутаться "Шалаш-1", "Казак-2", "Ротор-12"
Цитата: Практик от 19.01.2022 13:09:50Цитата: К.А. от 19.01.2022 12:52:32Когда проводили конкурс на название корабля был еще красивый вариант "Астра". И для вызова корабля на связь операторам удобно. Типа Астра -Астра примите сообщение. А при длинных именах кораблей язык сломаешь.
Мне тоже нравилось название. Я за него голосовал! :) но сегодня, тратить такой хороший вариант на ПТК ...жалко! ;D
Ассоциативная память на моей советской подкорке срабатывает и выдает:
"Большое космическое путешествие". Классный фильм. А музыка вообще улёт.
Кстати, после такого аргумента мне вариант "Мирный" на НННШ ПТК тоже жалко тратить стало. А то назовут хорошим наименование очередную словесную реинкарнацию, а оно опять "заболтается"...
А такие цветы были?
Вереск
Герань
Крокус
Кротон
Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10наши уважаемые партнеры додумаются когда-то назвать КК именем коровеллы Колумба
Коровелла - дочь корована.
А если о грустном - Колумб нынче фи. С него захват земель пошёл, и вообще - редиска, а может и рабовладелец. Так что вряд ли.
Цитата: cross-track от 19.01.2022 15:06:33А такие цветы были?
Вереск
Герань
Крокус
Кротон
Продложите ряд - Пион, Гиацинт...
Цитата: Ну-и-ну от 19.01.2022 15:51:11Цитата: cross-track от 19.01.2022 15:06:33А такие цветы были?
Вереск
Герань
Крокус
Кротон
Продложите ряд - Пион, Гиацинт...
Так Пион, Гиацинт наверняка были!)
Цитата: cross-track от 19.01.2022 16:29:23Так Пион, Гиацинт наверняка были!)
Конечно! Как и Гвоздика, Акация и даже Василёк.
Грибов ещё не было: "Мухомор", "Боровик", "Маслёнок", "Сморчок" - по форме как раз подходит
Железный Феликс.
https://youtu.be/5CKmVh3QgmM
Цитата: hlynin от 19.01.2022 10:02:07Цитата: Iv-v от 18.01.2022 22:00:23Прообраз острова Буян когда-то был заселен славянами, а сейчас называется Рюген
Это Вам сам Пушкин такое сказал?
Нет, Клячкин.
Цитата: cross-track от 19.01.2022 15:06:33А такие цветы были?
Вереск
Герань
Крокус
Кротон
Цветочные названия давным-давно застолбила за собой артиллерия
Цитата: Iv-v от 19.01.2022 18:46:12Цитата: hlynin от 19.01.2022 10:02:07Цитата: Iv-v от 18.01.2022 22:00:23Прообраз острова Буян когда-то был заселен славянами, а сейчас называется Рюген
Это Вам сам Пушкин такое сказал?
Нет, Клячкин.
Сам Клячкин! Вах! ;D
Цитата: Iv-v от 19.01.2022 18:46:12Нет, Клячкин.
Врёте. Я с ним был знаком, он с такими как Вы, не беседует
Цитата: hlynin от 19.01.2022 19:14:42Цитата: Iv-v от 19.01.2022 18:46:12Нет, Клячкин.
Врёте. Я с ним был знаком, он с такими как Вы, не беседует
А с такими как вы Пушкин не беседует.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.01.2022 17:22:02Железный Феликс.
Молотов - "Каменная задница"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75890.jpg)
Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
"Прорыв-1" - Было бы очень хорошо.
Цитата: Victor123 от 20.01.2022 04:03:02Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
"Прорыв-1" - Было бы очень хорошо.
Процион(альфа Гончих псов).Было?
"Пегас" - крылатая рабочая лошадка. "Геркулес" - грузовой корабль
Пока совсем в темный лес не забурились, снова на корабельно-кругосветную тему, удивлен что никто не вспомнил:
"Адмирал Иван Федорович Крузенштерн - человек и пароход!" -- именно так, от буквы до буквы и с восклицательным знаком :) , пусть выговаривают!
Цитата: Victor123 от 20.01.2022 04:03:02Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
Павлин
Пеликан
Цитата: Старый от 20.01.2022 08:40:37Павлин
Пеликан
Как тебе это удаётся? А у меня на букву П в голову приходят какие-то нецензурные слова
Пролетарий (над гнездом кукушки) 8)
Цитата: Kobold от 19.01.2022 19:06:46Цитата: cross-track от 19.01.2022 15:06:33А такие цветы были?
Вереск
Герань
Крокус
Кротон
Цветочные названия давным-давно застолбила за собой артиллерия
И Кротон застолбила? А то Кротон (почти Протон) - красивое :D
Цитата: Victor123 от 20.01.2022 04:03:02Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
"Прорыв-1" - Было бы очень хорошо.
Путин.
Цитата: Ну-и-ну от 20.01.2022 16:34:31Цитата: Victor123 от 20.01.2022 04:03:02Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
"Прорыв-1" - Было бы очень хорошо.
Путин.
Это хорошо. Но Путин один. Представляешь, что будет если он бабахнет прямо на старте?
Цитата: Victor123 от 20.01.2022 16:46:05Это хорошо. Но Путин один. Представляешь, что будет если он бабахнет прямо на старте?
Это хорошо
Тогда "Овал" назовите. Нехай бабахает.
Цитата: Victor123 от 20.01.2022 04:03:02Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
"Прорыв-1" - Было бы очень хорошо.
Пепелац
И пусть кто скажет, что не космическое название. А потом на английский его переведет.
Цитата: Старый от 18.01.2022 21:27:41Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10Есть что поставить против имени одного из шести уникильнейших кораблей в мировой истории?
Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мне известно только знаменитое океанографическое судно корвет Челленджер. С него пошла практика поднимать колонки с донным грунтом. Уж прости мне мое невежество. :D
Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:03:39Цитата: Старый от 18.01.2022 21:27:41Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мне известно только знаменитое океанографическое судно корвет Челленджер. С него пошла практика поднимать колонки с донным грунтом. Уж прости мне мое невежество. :D
А Дискавери - это корабли Кука и Кларка ;D
Кстати, удивительное совпадение - корвет Челленджер долбил грунтозаборниками дно морское, космический Челленджер упокоился на том же дне морском... Вот и не верь тут в магию названий.
"Авось" - наше всё.
Цитата: Reader от 20.01.2022 20:09:22Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:03:39Цитата: Старый от 18.01.2022 21:27:41Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мне известно только знаменитое океанографическое судно корвет Челленджер. С него пошла практика поднимать колонки с донным грунтом. Уж прости мне мое невежество. :D
А Дискавери - это корабли Кука и Кларка ;D
Вот оно! Тема названий КК из советской фантастики не раскрыта... На чем там парень к своей Аэлите летал, запамитовал...
Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:03:39Цитата: Старый от 18.01.2022 21:27:41Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10Есть что поставить против имени одного из шести уникильнейших кораблей в мировой истории?
Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мне известно только знаменитое океанографическое судно корвет Челленджер. С него пошла практика поднимать колонки с донным грунтом. Уж прости мне мое невежество. :D
Это который Сэндвич?
Знаменитое название.
Цитата: Reader от 20.01.2022 20:09:22Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:03:39Цитата: Старый от 18.01.2022 21:27:41Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мне известно только знаменитое океанографическое судно корвет Челленджер. С него пошла практика поднимать колонки с донным грунтом. Уж прости мне мое невежество. :D
А Дискавери - это корабли Кука и Кларка ;D
Кука.
Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:03:39Цитата: Старый от 18.01.2022 21:27:41Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10Есть что поставить против имени одного из шести уникильнейших кораблей в мировой истории?
Кстати, а корабли в честь которых названы Шаттлы чем знамениты?
Мне известно только знаменитое океанографическое судно корвет Челленджер. С него пошла практика поднимать колонки с донным грунтом. Уж прости мне мое невежество. :D
Вроде Дискавери это корабль Джеймса Кука? Или там был Индевор? ??? ::) :-[ :-\
Наверное, надо сменить методу, перейти от птичек к парным названиям, тапок он не просто так, а к чему-то летать будет, к РОСС, допустим, которая до сих пор безымянна, ей нужно имя собственное, не леьтать же ей как МКС без имени. Допустим, после безымянной МКС станции пусть будут с названиями женского рода, а корабли - мужского. Так, в паре, выбирать задорнее будет. Например Юнона" и "Авось", "Иван" и "д'А Марья" и т.д. Все равно станцию без имени оставлять негоже. Так уж заодно...
Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:21:33На чем там парень к своей Аэлите летал, запамитовал...
На яйце, естественно.
Цитата: Суровый Патриот от 18.01.2022 21:05:10...два у Беллинсгаузена, открывшего Антарктиду - "Восток" который дал имя первому космическому кораблю...
А откуда известно, что именно этот "Восток" послужил источником?
Голованов, вот, пишет:
Цитата: Королёв: факты и мифыВ те дни, когда будущие космонавты начали свои парашютные тренировки, в МИКе на космодроме закончилась подготовка к старту первого корабля-спутника. Кстати, сам термин этот – корабль-спутник – придумал Королев. Еще в своем докладе на Всесоюзной конференции по изучению стратосферы за несколько дней до рождения Гагарина он уже говорил о корабле. Ему нравилось само это слово – гордое, романтическое – корабль! Молодежь в ОКБ втихую подтрунивала над Главным: ну какой же это корабль, в крайнем случае – лодка... А вот кто придумал ему имя «Восток», установить так и не удалось. Объявили что-то вроде конкурса, и откуда-то само собой всплыло – «Восток». И всем сразу это название понравилось202.
И сносочка к этому абзацу:
Цитировать202 Традицию решено было продолжить. Когда задумывался новый корабль, его решили назвать "Север".
Цитата: Суровый Патриот от 20.01.2022 20:57:01Наверное, надо сменить методу, перейти от птичек к парным названиям, тапок он не просто так, а к чему-то летать будет, к РОСС, допустим, которая до сих пор безымянна, ей нужно имя собственное, не леьтать же ей как МКС без имени. Допустим, после безымянной МКС станции пусть будут с названиями женского рода, а корабли - мужского. Так, в паре, выбирать задорнее будет. Например Юнона" и "Авось", "Иван" и "д'А Марья" и т.д. Все равно станцию без имени оставлять негоже. Так уж заодно...
Корабль Прорыв-1, Станция Разрыв.
Нарыв
Подрыв.
Кстати. Название "Север" годится.
Цитата: Arzach от 21.01.2022 17:26:29откуда известно, что именно этот "Восток" послужил источником?
Голованов, вот, пишет:
Голованов фантазирует много. Да, Королёв говорил про корабли в 1934. Только это воздушные корабли, стратосферные, один раз он назвал их реактивными. А до него выступал Тихонравов, тоже говорил про воздушные корабли. Там про космос не говорили. Стратосфера.
Феоктистов вспоминает, как решили назвать кораблем на общем собрании КБ.
И Восток - тоже.
Цитата: hlynin от 21.01.2022 20:16:50Голованов фантазирует много.
Фантазирует, наверно, как и прочие мемуаристы-воспоминатели, куда ж тут денешься?
Цитата: hlynin от 21.01.2022 20:16:50Феоктистов вспоминает, как решили назвать кораблем на общем собрании КБ.
И Восток - тоже.
А вот тут ничего не понял: то есть про королёвский "корабль-спутник" - фантазии Голованова? А что Восток? На общем собрании, или по кораблю Беллинсгаузена?
В общем - вот что пишет Феоктистов:
Цитата: Зато мы делали ракеты. Воспоминания и размышления космонавта-исследователяТермин «корабль-спутник» прижился для беспилотных запусков. Слово спутник было тогда, после 1957 года, очень популярным. С началом пилотируемых полетов приставка спутник сама собой отпала. Слово космолет нам пришлось вычеркивать из нашего первого отчета.
Имя корабля «Восток» — возникло тогда же. Выписали на листе несколько названий, проголосовали. Получилось — «Восток». Почему «Восток»? Не помню. Наверное, и не мотивировали. Так же было потом с «Восходом», «Союзом». Королев, по-видимому, посмеивался про себя и позволял нам самим выбирать названия машин. А вот его преемник, резко отрицательно относившийся ко всей нашей деятельности, пресек это безобразие! Первую орбитальную станцию мы назвали «Заря». И это слово уже было написано крупными буквами на обоих боках станции, когда ее запускали. Но в сообщении ТАСС было к нашему удивлению объявлено, что станция называется «Салют». Так и осталось. Ну, если честно «Салют» не хуже «Зари», а в застолье так даже и лучше. Впрочем «Прогресс» и «Мир» тоже не ахти — просто «Восток», «Восход», «Союз», «Заря» — названия, к которым трудно подкопаться с идеологической точки зрения.
Особых противоречий с Головановым не вижу.
Цитата: Arzach от 21.01.2022 23:05:50В общем - вот что пишет Феоктистов:
Да, именно это я и имел ввиду. В другом месте он пишет более подробно - перебирали названия - космолёт, звездолёт. Прямо в КБ. Обсуждали название "корабль". Многие возражали. Даже модель притащили какого-то парусника (сравнить?). Аргументы, почему "Восток", Феоктистов не помнит, но помнит, что выбирали тоже в КБ (о чём я и писал). Королёв давал пофантазировать и выбирал лучшее. Никакой связи с антарктическим кораблём нигде нет.
Противоречия у Голованова в том, что в 1934 году ни о каких космических кораблях Королёв не говорил. О космосе не говорил. Не поддакивал бредням Цандера. Не хотел прослыть за фантазёра. Вместе с Тихонравовым говорил о воздушных стратосферных кораблях (больших самолётах), причём, как версия, могут быть реактивными. У меня в библиотеке книга "Труды конференции..." выложена. Статья Королёва, кажется, страница 849
ps. Я думаю, что "Восток" и "Восход" были равноправными названиями и отражали просто то, что корабли были первыми в истории. Как и первая станция - "Заря". А название "Союз" - совершенно конкретно - корабль со стыковочным узлом
Нашелся ещё один исследователь происхождения названия "Восток", и, пожалуй, он подошёл ближе всех - это Валерий Куприянов в своей книге "Космическая одиссея Юрия Гагарина". Там несколько страниц посвящено появлению этого названия, перечисляются и уже известные версии, но итог таков:
Но об этом листке я писал ещё позавчера! (может, в соседней теме) Более того, он есть в инете. Сейчас найду
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44444.jpg)
Хм. Вот точно писал пару дней назад. Вспомнил про эту картинку, нашёл в инете, написал, что галочки стоят у Востока и Восхода, но у Востока закрашена. Но нет моего поста.
Цитата: hlynin от 22.01.2022 01:01:07Но об этом листке я писал ещё позавчера! (может, в соседней теме) Более того, он есть в инете. Сейчас найду
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44444.jpg)
Хм. Вот точно писал пару дней назад. Вспомнил про эту картинку, нашёл в инете, написал, что галочки стоят у Востока и Восхода, но у Востока закрашена. Но нет моего поста.
Прорыв там есть?
Цитата: Victor123 от 22.01.2022 01:15:42Прорыв там есть?
Метрострою и шахтерам явно не понравится, а также строителям дамб.
Цитата: hlynin от 22.01.2022 01:01:07Но об этом листке я писал ещё позавчера! (может, в соседней теме) Более того, он есть в инете. Сейчас найду
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44444.jpg)
Хм. Вот точно писал пару дней назад. Вспомнил про эту картинку, нашёл в инете, написал, что галочки стоят у Востока и Восхода, но у Востока закрашена. Но нет моего поста.
Вот точно помню, что этот листик я уже видел...
Но не помню, где... скорее всего на этом же форуме...
Помню, там обсуждалось что за слово написано третьим снизу. 8)
Цитата: Игорь Годунов от 22.01.2022 03:05:40Вот точно помню, что этот листик я уже видел...
Но не помню, где... скорее всего на этом же форуме...
Помню, там обсуждалось что за слово написано третьим снизу. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
Верно. Много лет назад
Цитата: Старый от 22.01.2022 07:57:12Все названия на "В".
Это давно и без тебя заметили.
Королёву был свойственен символизм. Я бы предположил, что он выбрал букву от V - Виктория, победа. Но так, чтоб это не бросалось в глаза. И одновременно символизировало рассвет космонавтики.
К листку у меня некоторые сомнения. Странно его нахождение - "выпал из книги 2007 года издания" (как-то так). Напоминает историю обнаружения Ветхого Завета (выпал из стены храма при ремонте). Я не графолог - это точно Королёв? А если да - то полное чувство, что целая бригада выкрикивала слова на букву В, а Королёв на каком-то обрывке их спешно записывал. Совершенно невозможно представить, чтобы решил придумать сам название, взял лист и не торопясь, стал придумывать.
Цитата: hlynin от 22.01.2022 09:58:17Цитата: undefinedВсе названия на "В".
Это давно и без тебя заметили.
Поэтому "Прорыв" пролетает.
А ты про что?
Цитата: hlynin от 22.01.2022 09:58:17К листку у меня некоторые сомнения. Странно его нахождение - "выпал из книги 2007 года издания" (как-то так).
Там выше есть точная цитата, как автор обнаружил этот листок - в 2007-м была издана книга, листая которую он этот листок и увидел - очевидно, что речь о фотографии листка. Сам листок, как я понял, выставлен в музее.
Цитата: hlynin от 22.01.2022 09:58:17полное чувство, что целая бригада выкрикивала слова на букву В, а Королёв на каком-то обрывке их спешно записывал
Так Феоктистов же так это и описывает: "Выписали на листе несколько названий, проголосовали...". А точки и треугольники - результаты голосования.
Там ещё упоминаются воспоминания Владимира Молодцова, где он описывает этот эпизод так:
ЦитироватьОднажды состоялся неофициальный конкурс предложений по названию корабля. Предлагалось несколько вариантов. Я же предложил название "Восток". Подоплекой здесь был известный в то время афоризм "Ветер с Востока преобладает над ветром с Запада ", а поскольку, создавая свой корабль, мы стремились опередить Запад, т.е. Америку, то слово Восток как раз подходило для названия корабля. Этот вариант был одобрен и принят руководством в качестве официального названия корабля.
Я вот тоже думаю что про шлюп Восток никто и не думал, а имели в виду противоположность западу.
Цитата: Arzach от 22.01.2022 11:24:00Сам листок, как я понял, выставлен в музее.
Так и есть:
https://twitter.com/nrnumephi/status/1116625190740303873
Ну и на ФНК писали:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2145577
Цитата: Старый от 22.01.2022 10:32:16Поэтому "Прорыв" пролетает.
Тогда - Взрыв
Цитата: Старый от 22.01.2022 11:40:34Я вот тоже думаю что про шлюп Восток никто и не думал, а имели в виду противоположность западу.
если с маленькой буквы - то да. Закат - это упадок ("Закат Марса" - раннее название "Аэлиты"). А восход - всегда прогресс, (собственно, шлюп так назвали именно поэтому).
На востоке заря
Занимается не зря
(на востоке магазин
Там мы что-то собразим)
Цитата: Старый от 21.01.2022 18:59:23Кстати. Название "Север" годится.
Главное, что бы он был не двухкамерным. А, хотя бы трех.
Цитата: Arzach от 22.01.2022 11:24:00Там выше есть точная цитата, как автор обнаружил этот листок - в 2007-м была издана книга, листая которую он этот листок и увидел - очевидно, что речь о фотографии листка. Сам листок, как я понял, выставлен в музее.
Вот для меня не очевидно. Фото листка и листок - вещи разные. Но ладно, это на совести автора
Цитата: Arzach от 22.01.2022 11:24:00Однажды состоялся неофициальный конкурс предложений по названию корабля. Предлагалось несколько вариантов
Да, я так давно отсканил его воспоминания, что и забыл о них
https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/akiem/5v-vostok.html
Но - нельзя опровергнуть, что название предложил он. Но воспоминания он опубликовал через 40 лет. У меня большие сомнения, что именно в противовес ЗАПАДУ. Дело в том, что Запад тогда не ассоциировался с буржуазными странами, тем более США. Это началось позже, лет через 15. А вот песня "Алеет Восток" была всем знакома. И корабли очень часто назывались - Восток, Заря, Аврора
Цитата: ZOOR от 20.01.2022 19:09:46Цитата: Victor123 от 20.01.2022 04:03:02Существует такая тема, называть КА на букву "П" - Протон, Прогресс, Пирс, Промитей, Причал, Поиск.
Почему так же не поступить с этим аппаратом?
"Прорыв-1" - Было бы очень хорошо.
Пепелац
И пусть кто скажет, что не космическое название. А потом на английский его переведет.
butterfly?
Цитата: Старый от 22.01.2022 11:40:34Я вот тоже думаю что про шлюп Восток никто и не думал, а имели в виду противоположность западу.
Цитировать«Колу́мбия» OV-102 (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Columbia). Columbia Rediviva («Обновлённая Колумбия») — частное судно (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE), совершившее кругосветное плавание под командованием Роберта Грея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82).
Цитировать«Челленджер» OV-099 (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Challenger) . «Челленджер» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) HMS Challenger) — парусно-паровой корвет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82), который участвовал в первой океанографической экспедиции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0%C2%BB) (1872 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1872)—1876 годы (https://ru.wikipedia.org/wiki/1876_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)). Результаты проведённых исследований легли в основу такой научной дисциплины, как океанография (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F).
Цитировать«Атла́нтис» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Atlantis, «Атлантида»). RV Atlantis is a sailboat (https://en.wikipedia.org/wiki/Sailboat) that served as the first and also the main research vessel (https://en.wikipedia.org/wiki/Research_vessel) for the Woods Hole Oceanographic Institution (https://en.wikipedia.org/wiki/Woods_Hole_Oceanographic_Institution) from 1931 to 1966.
Цитировать«Инде́вор» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Endeavour, МФА: [enˈdev.ɚ] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82); в пер. с англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) — «стремление») Корабль был назван по имени одного из судов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80_(%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE)) Джеймса Кука (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81). Его судно использовалось в астрономических наблюдениях, позволивших точно установить расстояние от Земли до Солнца (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5), а также участвовало в экспедициях по исследованию Новой Зеландии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F).
Цитата: hlynin от 22.01.2022 01:01:07Но об этом листке я писал ещё позавчера! (может, в соседней теме) Более того, он есть в инете. Сейчас найду
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44444.jpg)
Хм. Вот точно писал пару дней назад. Вспомнил про эту картинку, нашёл в инете, написал, что галочки стоят у Востока и Восхода, но у Востока закрашена. Но нет моего поста.
Хм... а не подскажете, в какой строке в этом примечательном списке находится "Восток".
Цитата: Oleg от 23.01.2022 01:29:02Цитата: Старый от 22.01.2022 11:40:34Я вот тоже думаю что про шлюп Восток никто и не думал, а имели в виду противоположность западу.
Цитата: undefined«Колу́мбия» OV-102 (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Columbia). Columbia Rediviva («Обновлённая Колумбия») — частное судно (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE), совершившее кругосветное плавание под командованием Роберта Грея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82).
Цитата: undefined«Челленджер» OV-099 (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Challenger) . «Челленджер» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) HMS Challenger) — парусно-паровой корвет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82), который участвовал в первой океанографической экспедиции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0%C2%BB) (1872 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1872)—1876 годы (https://ru.wikipedia.org/wiki/1876_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)). Результаты проведённых исследований легли в основу такой научной дисциплины, как океанография (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F).
Цитата: undefined«Атла́нтис» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Atlantis, «Атлантида»). RV Atlantis is a sailboat (https://en.wikipedia.org/wiki/Sailboat) that served as the first and also the main research vessel (https://en.wikipedia.org/wiki/Research_vessel) for the Woods Hole Oceanographic Institution (https://en.wikipedia.org/wiki/Woods_Hole_Oceanographic_Institution) from 1931 to 1966.
Цитата: undefined«Инде́вор» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Endeavour, МФА: [enˈdev.ɚ] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82); в пер. с англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) — «стремление») Корабль был назван по имени одного из судов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80_(%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE)) Джеймса Кука (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81). Его судно использовалось в астрономических наблюдениях, позволивших точно установить расстояние от Земли до Солнца (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5), а также участвовало в экспедициях по исследованию Новой Зеландии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F).
Вот-вот, раз они "Колумбию" 12 апреля решили первый раз запустить, то и название шаттлу выбрали по аналогии с Востоком. Полагаю, о деятельности Королева они к тому времени знали больше и подробнее чем все головановы вместе взятые и на много помноженые, и откуда еси "Восток" пошел премного осведомление имели.
Улика так себе, но в копилочку))
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 01:47:17Хм... а не подскажете, в какой строке в этом примечательном списке находится "Восток".
На самом видном месте - в первой строке.
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 02:58:54Вот-вот, раз они "Колумбию" 12 апреля решили первый раз запустить, то и название шаттлу выбрали по аналогии с Востоком.
Они собирались запустить 10 апреля (официально объявлено). А до этого неофициально ещё не раз откладывали. В СССР тоже аж 3 важнейших старта были 15 мая. Совпадение.
По аналогии с Востоком у них была "Аврора-7"
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 02:58:54Полагаю, о деятельности Королева они к тому времени знали больше и подробнее чем все головановы вместе взятые и на много помноженые, и откуда еси "Восток" пошел премного осведомление имели.
Ошибаетесь. Голованов сам тренировался как космонавт, Королёва и вообще всех знал лично и как журналист знал много. А если ЦРУ кое-что знало (очень многое не знало), то вовсе не делилось с гражданскими. Ни Королёв, ни его соратники не упоминаются нигде. Даже в рассекреченных бумагах
Цитата: hlynin от 23.01.2022 09:32:11Ошибаетесь. Голованов сам тренировался как космонавт, Королёва и вообще всех знал лично и как журналист знал много.
Знал но никому не сказал! ;D
Цитата: Старый от 23.01.2022 09:38:34Знал но никому не сказал!
Всего лишь написал кирпич в 800 стр и ещё сотни книг и статей. И сказал, что если я и сделал что-то в жизни, то вот это.
А кто-то написал лучше?
Цитата: azvoz от 23.01.2022 06:41:10Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 01:47:17Хм... а не подскажете, в какой строке в этом примечательном списке находится "Восток".
На самом видном месте - в первой строке.
Вот, именно это ваш покорный слуга и хотел услышать ;)
Чтобы понять истинный исторический смысл этого списка, этого свидетельства стиля управления эпохи 1950-х. Давайте немного погрузимся в управленческие реалии этой эпохи. Ибо, в этом маленьком документе, содержится свидеьельство об уже сделанном выборе, и содержится послание: "Я - выбрал, прошу поддержать!"
Во время войны сложился стиль управления, когда директор мало мальски значимого производста, генералььный конструктор вооружения и не вооружения, приобрел фактический статус не барина, не царя, но земного Бога, отчасти не только земного поелику в его распоряжении находились не только тела подчиненных но во многом и души... Иначе было нельзя, иначе было невозможно, иначе было не выжить. Из директорского кабинета можно было выйти только в двух направлениях - в приемную Верховного совета для получения очередной звезды или ордена, в другую сторону - на зону с клеймом вредителя и затаившегося, но вовремя разоблаченого врага. Такая управленческая парадигма сохранялась по-существу еще два десятилетия после войны, с привходящими нюансами (вроде отмены смертной казни).
Ближе к сути: если "протокол" или важность момента требовали коллегиального принятия решения, руководитель предъявлял высокому собранию "решателей" список из нескольких альтернатив, и все понимали, что особое внимание следует обратить на первую строчку, ибо... Ибо начальник не дворянская барышня, чтобы заполняя альбом застенчиво прятать имя свого возлюбленного в конце списка приглашёных на бал. Это азбука неписаных правил архиавторитарного стиля управления той эпохи, и не только той.
Итак, значение содержания первой строки прояснилось.
А вот то, что другие названия автора списка (который, очевидно был дополнен в обсуждении - появилась вторая графа и разделяющая линия) начинаются
с той же буквы что и первый вариант в первой строке - это всеми понимаемый в то время управленческий код, предназначеный всем для понимания без необходимости занесения в протокол. Вся управленческая практика пронизана такими условно невербальными кодами, тогда и сейчас, каждая в специфике своего времени.
Это и есть послание зашифрованое в этом документе, послание коллегам, подчиненым и историкам. И наша задача состоит в том, чтобы помочь будущим поколениям правильно понять смысл этого документа, перенести, так скать, в приложение к документу миропогружение из той эпохи через свою в будущую.
Читать этот документ сдедует так. Не "все слова на букву вэ" а "все альтернативные названия на ту же буква что и первое". А общий смысл таков:
"Уважаемые коллеги, вы же далеки от мысли что я не знаю хороших слов на другие буквы, но если мы будем обсуждать все возможные названия для нашего корабля, то велик шанс, что появится название, не хуже того, что я уже выбрал. Поэтому, давайте для протокола ограничимся обсуждением названий с той же буквы с которой начинается мой выбор."Судя по словам явно дополненным к исходному списку, все поняли и приняли игру. Впрочем, тогда это была не игра, а рутинная и обыденная процедура формализации решений Генерального. Так видится.
Цитата: hlynin от 23.01.2022 11:26:29Всего лишь написал кирпич в 800 стр
Это про Королёва, чтоли? ??? ::)
Цитата: Старый от 23.01.2022 12:44:36Это про Королёва, чтоли?
конечно. Посмотрел. Хм. Ляпнул наугад - "на вес" - а оказалось - ровно 800 страниц
Цитата: hlynin от 23.01.2022 12:52:31Цитата: Старый от 23.01.2022 12:44:36Это про Королёва, чтоли?
конечно. Посмотрел. Хм. Ляпнул наугад - "на вес" - а оказалось - ровно 800 страниц
Книга про Королёва заканчивается на том как он стал главным конструктором. О его работе в качестве космического конструктора - ни слова. То есть какраз по этому вопросу Голованов не в теме.
В целом же эта книга - антисоветский пасквиль написанная тогда когда было выгодно писать как Совок гнобил Главного конструктора. И даже о тех временах там одни сказки, ноль информации и масса дезинформации.
Прочитав этот "кирпич" читатель будет дезинформирован.
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10значение содержания первой строки прояснилось
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10управленческий код
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10послание зашифрованое в этом документе
Очередной розовый слон из мухи. Уже казалось бы очевидцы всё достаточно подробно описали, но нет, надо пофантазировать, поинтриговать.
Впрочем, вот это
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10Так видится.
всё объясняет.
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10Судя по словам явно дополненным к исходному списку, все поняли и приняли игру. Впрочем, тогда это была не игра, а рутинная и обыденная процедура формализации решений Генерального. Так видится.
Не совсем так. Решающее слово оставалось за главным. Но коллектив мог надыбать что-то интересное и при этом слово оставалось за главным. Выбрано действительно хорошее слово. Причём два, причём в именно той последовательности, как восходит солнце. Королёв очень часто обращался к коллективу. Действительно - это воодушевляло коллектив. Да что там название! Был кинут клич о записи в космонавты (для суборбитального полёта) и десяток записалось. И много чего ещё. Кто предложил - не столь уж важно. Интереснее - почему на "В". Я думаю, не потому, что Восток был первым в списке, а потому, что хоть на латыни, хоть на немецком, хоть на английском - оно ассоциируется с буквой V - победа. Тогда растопыренные пальцы были узнаваемы во всём мире и означали не только "victory", но и новое, левое, коммунизм. И Королёв угодил в точку - для краткости так и обозначают - v-1, v-2... И собственно впридачу противопоставляется ФАУ-1, ФАУ-2, но и как бы намекает, когда появились настоящие ракеты. Королёв очень любил символизм, был суеверен, тут можно многое домысливать
Цитата: Arzach от 23.01.2022 13:09:37Очередной розовый слон из мухи. Уже казалось бы очевидцы всё достаточно подробно описали, но нет, надо пофантазировать, поинтриговать.
Почему не пофантазировать? Именно Королёв совмещал матерный способ управления с немыслимым демократизмом. Никто и никогда более не интересовался у коллектива, как назвать аппарат и какое дать ему название. То-есть, совершенно определённо первые эскизы назывались "эскизы космолёта", но Королёву это не понравилось и начали переправлять на "корабль". Тем не менее - обсуждение - БЫЛО, название не спустили сверху, а применили в коллективе.
Цитата: hlynin от 23.01.2022 13:19:45Почему не пофантазировать? Именно Королёв совмещал матерный способ управления с немыслимым демократизмом...
Вопрос этот как-то не вяжется с остальным вашим комментарием, который построен на фактах, а не на домыслах как выше.
Цитата: Arzach от 23.01.2022 13:22:55Вопрос этот как-то не вяжется с остальным вашим комментарием, который построен на фактах, а не на домыслах как выше.
Фантазии не должны противоречить фактам, но дополнять их. К тому же факты не столь железнобетонные. Вот насчёт той записки - точно ли писал Королёв? Когда? Почему ни Молодцов ни Феоктистов (и другие) не вспоминают присутствия Королёва на обсуждении? Почему так спонтанно, на каком-то обрывке записано?
Цитата: hlynin от 23.01.2022 13:43:50Фантазии не должны противоречить фактам, но дополнять их.
Если речь о художественном произведении - да, фантазия вполне уместна, хотя когда она скатывается в конспирологию на основе избитых штампов, это скучно. Но тут вроде не литературное творчество обсуждалось. Я обратил внимание на процесс выбора этого названия, поскольку счёл его вполне уместным для этой темы и интересным с исторической точки зрения. И меня интересовали факты и обстоятельства этого выбора, которые я тут и попытался продемонстрировать. Прочие же вольные размышления и фантазии на тему, а также теории заговора и фальсификаций мне не интересны, да и за рамки обсуждаемого вопроса выходят.
Есть такая дисциплина — источниковедение. Именно эта дисциплина помогает понять, фантазии это, факты или конспирология.
Ну, не будем о том. Тема - о названии. Человек сказал, что Восток - противопоставление Западу. В данном случае речь идёт именно о геополитике, а не о синтоистских храмах. Кстати, сейчас читаю Мещеряков. Записки предпоследнего возраста. Он японист и пишет о Японии (и не только). Замечательный писатель, хотя и хулиган. Так что о культуре японцев как народа, я не возражаю - азиаты-с.
Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10Итак, значение содержания первой строки прояснилось.
А может просто записывалось в порядке предложения?
Ну и что первым было предложено самое лучшее, а потом просто ещё слова на нужную букву вспоминали - логично.
Цитата: Arzach от 23.01.2022 13:57:52Цитата: hlynin от 23.01.2022 13:43:50Фантазии не должны противоречить фактам, но дополнять их.
Если речь о художественном произведении - да, фантазия вполне уместна, хотя когда она скатывается в конспирологию на основе избитых штампов, это скучно. Но тут вроде не литературное творчество обсуждалось. Я обратил внимание на процесс выбора этого названия, поскольку счёл его вполне уместным для этой темы и интересным с исторической точки зрения. И меня интересовали факты и обстоятельства этого выбора, которые я тут и попытался продемонстрировать. Прочие же вольные размышления и фантазии на тему, а также теории заговора и фальсификаций мне не интересны, да и за рамки обсуждаемого вопроса выходят.
Пока что кроме Вас, уважаемый коллега, слова
конспирология, вольные измышления, теории заговора, фальсификации никто кроме Вас в этой теме не употреблял и не подразумевал. Это методология дремучего Совка Образца эдак 1935 - 1938 года. Вы часом, не сталинист? Нет, не подупайте чего превратного, никакого осуждения, имеете полное право на свободу мысли и ее выражения. Человек может быть тоталитарно ориентированным подсознательно, даже не замечая этого, это не беда и не трагедия, так бывает, и почти всегда, с возрастом, лет за двадцать, это проходит. Я вот как то взялся почитать свои сообщения на разных форумах двадцатилетней давности, так два дня в себя прийти не мог от жгучего чувства стыда за свою несдержанность и попытки манипулировать восприятием собеседника. Так что, пожалуйста, давайте наслаждаться роскошью общения, без этих неумесных и на самом деле смешных отсылов к ярлыкоподобным словестным конструкциям. ( Это на самом деле смешно и забавно наблюдать - только подумаешь сейчас, в ответ на это, помянется конспирология и прочие нефальсифицируемые отсылы, чуть пролистаешь, и вот оно - точно, не далее чем через пять сообщений))
Звиняйте за off, - заметки на полях)))
Цитата: Дем от 01.02.2022 00:17:36Цитата: Суровый Патриот от 23.01.2022 12:15:10Итак, значение содержания первой строки прояснилось.
А может просто записывалось в порядке предложения?
Ну и что первым было предложено самое лучшее, а потом просто ещё слова на нужную букву вспоминали - логично.
... на нужную букву ...
Вот в этом и есть момент истины.))
Осталось определить кому нужную и почему нужную.
И это не так уж сложно.
Нет никаких исторических свидетельств как именно, какими персонажами, выбиралось название "Восток", даже отдельный мемуар с академической исторической точки зрения, очень вторичное свидетельство, по отношению к документу с печатью и подписью, но и таких воспоминаний по отношению к названию Востока нет. Остается надеяться, что протокол "профсоюзного" собрания с обсуждением названия первого КК хранится где то в одном фонде с оригиналами чертежей "Востока" и будет когда нибутдь "случайно" обнаружен при их рассекречивании.
А тот список, лишь замечательный музейный экспонат, без подписи и печати он что та шашка в музее, неизвестно кто ей махал и над чьей головой, потому представляет интерес для ценителей раритетных клинков но не для истории. Но сам по себе, документ замечательный.
Цитата: hlynin от 23.01.2022 11:26:29Цитата: Старый от 23.01.2022 09:38:34Знал но никому не сказал!
Всего лишь написал кирпич в 800 стр и ещё сотни книг и статей. И сказал, что если я и сделал что-то в жизни, то вот это.
А кто-то написал лучше?
Борис Черток - "Ракеты и люди" 4 тома.
Цитата: Владимир Шпирько от 03.02.2022 01:43:49Борис Черток - "Ракеты и люди" 4 тома.
Он же не о Королёве написал. О нём там наберётся пара страниц. Все 4 тома Чертока сканировал и выкладывал в инет я. Замечательные книги, но речь о Королёве
Цитата: hlynin от 03.02.2022 08:44:57Цитата: Владимир Шпирько от 03.02.2022 01:43:49Борис Черток - "Ракеты и люди" 4 тома.
Он же не о Королёве написал. О нём там наберётся пара страниц. Все 4 тома Чертока сканировал и выкладывал в инет я. Замечательные книги, но речь о Королёве
В книге Голованова "Королёв" речь тоже не о Королёве. Там речь о репрессиях. Тема к которой Голованов тоже решил примкнуть воспользовавшись ситуацией, но опоздал да ещё и всё переврал. А о Королёве там ничего.
ну, это твой маразм. Из 75 глав - о репрессиях там 5 от силы. а в книге "Королёв" 1973 года - вообще ничего
Цитата: hlynin от 03.02.2022 15:20:04ну, это твой маразм. Из 75 глав - о репрессиях там 5 от силы.
О работе Королёва в качестве руководителя и конструктора ракетной и космической техники там нет ни слова.
Цитата: hlynin от 03.02.2022 15:20:04а в книге "Королёв" 1973 года - вообще ничего
Пошёл в ход уже какойто другой кирпич на 800 страниц? ;)
Возвращаемся к тому с чего началось: Голованов - никто, о космонавтике и Королёве не знал ничего и ничего не рассказал.
Алтай - я предложил с самого начала :) .
Во-первых, география без политики.
Во-вторых, короткое, звучное, двухсложное название мужского рода (корабль).
В-третьих, дань памяти И. А. Ефремову: в "Туманности Андромеды" так назывался один из космических кораблей.
В-четвёртых, своей формой он напоминает горную вершину.
И в-пятых, если будет серия, то "горную" тему можно продолжить: Кавказ, Памир, Тибет, Урал, Хинган... :).
Цитата: Павел73 от 08.02.2022 08:04:16Алтай - я предложил с самого начала :) .
Во-первых, география без политики.
Во-вторых, короткое, звучное, двухсложное название мужского рода (корабль).
В-третьих, дань памяти И. А. Ефремову: в "Туманности Андромеды" так назывался один из космических кораблей.
В-четвёртых, своей формой он напоминает горную вершину.
И в-пятых, если будет серия, то "горную" тему можно продолжить: Кавказ, Памир, Тибет, Урал, Хинган... :).
Одобрямс! Заболтают (как Клипер) - не очень жалко будет. ;D
Цитата: Павел73 от 08.02.2022 08:04:16Алтай - я предложил с самого начала :) .
Во-первых, география без политики.
Во-вторых, короткое, звучное, двухсложное название мужского рода (корабль).
В-третьих, дань памяти И. А. Ефремову: в "Туманности Андромеды" так назывался один из космических кораблей.
В-четвёртых, своей формой он напоминает горную вершину.
И в-пятых, если будет серия, то "горную" тему можно продолжить: Кавказ, Памир, Тибет, Урал, Хинган... :).
Говерла еще есть :)
Цитата: Mic от 09.02.2022 15:24:21Цитата: Павел73 от 08.02.2022 08:04:16Алтай - я предложил с самого начала :) .
Во-первых, география без политики.
Во-вторых, короткое, звучное, двухсложное название мужского рода (корабль).
В-третьих, дань памяти И. А. Ефремову: в "Туманности Андромеды" так назывался один из космических кораблей.
В-четвёртых, своей формой он напоминает горную вершину.
И в-пятых, если будет серия, то "горную" тему можно продолжить: Кавказ, Памир, Тибет, Урал, Хинган... :).
Говерла еще есть :)
Женского рода, для корабля не годится. :)
Блин, как же я забыл?! ДОМБАЙ! :D
Цитата: Павел73 от 08.02.2022 08:04:16Алтай - я предложил с самого начала :) .
Во-первых, география без политики.
Во-вторых, короткое, звучное, двухсложное название мужского рода (корабль).
В-третьих, дань памяти И. А. Ефремову: в "Туманности Андромеды" так назывался один из космических кораблей.
В-четвёртых, своей формой он напоминает горную вершину.
И в-пятых, если будет серия, то "горную" тему можно продолжить: Кавказ, Памир, Тибет, Урал, Хинган... :).
Скромно замечу, что у нас находится Малый Хинган, а Большой Хинган -в Китае.
Цитата: Павел73 от 09.02.2022 17:59:59Блин, как же я забыл?! ДОМБАЙ! :D
Публика назовёт ДОЛБАЙ, с вариациями
Цитата: mihalchuk от 09.02.2022 18:12:46Скромно замечу, что у нам находится Малый Хинган, а Большой Хинган -в Китае.
Памир и Тибет тоже как бы не совсем у нас. Остаётся только Урал. :(
Алтай, кстати красиво транслитерируется на английский ( два варианта, оба красивые) да и звучит хорошо.
Тоже важно, чтобы в мировых новостях не перевирали.
Цитата: Старый от 09.02.2022 18:40:45Цитата: mihalchuk от 09.02.2022 18:12:46Скромно замечу, что у нам находится Малый Хинган, а Большой Хинган -в Китае.
Памир и Тибет тоже как бы не совсем у нас. Остаётся только Урал. :(
И Кавказ. Но поскольку корабль должен быть многоразовый... ;)
Цитата: Reader от 09.02.2022 18:19:02Цитата: Павел73 от 09.02.2022 17:59:59Блин, как же я забыл?! ДОМБАЙ! :D
Публика назовёт ДОЛБАЙ, с вариациями
А вот это будет зависеть от предыдущих кораблей серии.
Цитата: Reader от 09.02.2022 18:19:02Цитата: Павел73 от 09.02.2022 17:59:59Блин, как же я забыл?! ДОМБАЙ! :D
Публика назовёт ДОЛБАЙ, с вариациями
Алтай назовёт Шалтай-Болтай.
Цитата: Старый от 09.02.2022 18:53:45Цитата: Reader от 09.02.2022 18:19:02Цитата: Павел73 от 09.02.2022 17:59:59Блин, как же я забыл?! ДОМБАЙ! :D
Публика назовёт ДОЛБАЙ, с вариациями
Алтай назовёт Шалтай-Болтай.
Значит его надо сделать таким, и летать он должен так, чтобы никому и в голову не пришло ерничать.
Хе-хе... Наверно у него потому и названия сейчас такие, от которых воротит... Федерация, Орёл... Чтоб не жалко было выкинуть на свалку. А то с Бураном вон как нехорошо получилось. Название красивое, звучное, и... :(
"Руслан". Или "Ратмир".
Цитата: Iv-v от 09.02.2022 19:10:04"Руслан". Или "Ратмир".
А технологические макеты - "Рогдай" и "Фарлаф"? ;)
А на "Кавказе" командиром Магомеда Толбоева назначить! :)
Что-то задумался, над чем идет дискус.
Вот была программа Спейс Шаттл, там сразу 5 летных изделий было с ресурсом 100 полетов каждое.
Понятно, что каждому можно и нужно было имя дать как кораблю - лет на 30. Что и было сделано.
А тут одно пол изделия с ресурсом 10 полетов (поскольку ОДО повторно не используется)
По нормальному года три.
Даже ДОР в рамках многоразовой РН заявлял, что это фигня - надо 100.
Так может ограничиться какой-то аббревиатурой (той же "ПТК НП") и не маяться?
Цитата: ZOOR от 09.02.2022 19:43:14Так может ограничиться какой-то аббревиатурой (той же "ПТК НП") и не маяться?
Это непатриотично! Хотя и дёшово, надёжно и практично.
Корабль долго не выбирался из стадий бумажных проектов, и, ИМХО, очень много времени проведёт как макет.
Но в инфополе он будет висеть стабильно.
Потому предлагаю назвать Шрёдингером
Цитата: ZOOR от 09.02.2022 19:43:14Вот была программа Спейс Шаттл, там сразу 5 летных изделий было с ресурсом 100 полетов каждое.
Понятно, что каждому можно и нужно было имя дать как кораблю - лет на 30. Что и было сделано.
А тут одно пол изделия с ресурсом 10 полетов (поскольку ОДО повторно не используется)
По нормальному года три.
Даже ДОР в рамках многоразовой РН заявлял, что это фигня - надо 100.
Ранние проекты СШ предполагали до 12 реюзов для пилотируемого марсианского КА.
Думаю это не повод отказываться от названий.
Одноразовый Союз у нас вон, Гагариным назвали.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2022 20:05:32Потому предлагаю назвать Шрёдингером
Тогда уж Распутиным. Нефиг тут антисемитизм разводить.
Поскольку оказывает свое влияние на
монаршию семью космонавтику России по полной.
1. Союз-5 под него зачали.
2. Восточный под него модернизируется.
3. Ангару-А5М под него подгоняют. И А-5В наверное.
4. СТК под него строится.
5. Проекты РОСС и станции на Луне на него завязаны.
...
И с пониманием на Западе, кто такой "Rasputin" понимания не возникнет. Первые 3 буквы и убрать можно ;)
Цитата: ZOOR от 09.02.2022 20:21:53Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2022 20:05:32Потому предлагаю назвать Шрёдингером
Тогда уж Распутиным. Нефиг тут антисемитизм разводить.
Поскольку оказывает свое влияние на монаршию семью космонавтику России по полной.
1. Союз-5 под него зачали.
2. Восточный под него модернизируется.
3. Ангару-А5М под него подгоняют. И А-5В наверное.
4. СТК под него строится.
5. Проекты РОСС и станции на Луне на него завязаны.
...
И с пониманием на Западе, кто такой "Rasputin" понимания не возникнет. Первые 3 буквы и убрать можно ;)
Емельяном Пугачёвым назвать!
Учитывая поэтические наклонности гендира, то почему бы не название, связанное с поэзией?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45132.jpg)
Корабль "Распутин", а процесс его создания - распутство
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2022 20:07:24Одноразовый Союз у нас вон, Гагариным назвали.
Вроде как даже две штуки: "Союз ТМА-21" и какой-то из недавних.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2022 20:05:32Корабль долго не выбирался из стадий бумажных проектов, и, ИМХО, очень много времени проведёт как макет.
Но в инфополе он будет висеть стабильно.
Потому предлагаю назвать Шрёдингером
Все догадались, что скажут гусары?
Цитата: mihalchuk от 09.02.2022 22:07:59Цитата: undefinedПотому предлагаю назвать Шрёдингером
Все догадались, что скажут гусары?
Нет... ??? ::) :-[ :-\
Транзит...
Цитата: mihalchuk от 09.02.2022 22:07:59Все догадались, что скажут гусары?
Они будут молчать!