Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Space books от 25.10.2021 22:22:22

Название: Orbital Reef Station - частная ОС от Blue Origin
Отправлено: Space books от 25.10.2021 22:22:22
https://vk.com/wall-41152133_384571 (https://vk.com/wall-41152133_384571)
Фотки по ссылке


Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196355.png)Анонсирована Orbital Reef Station - новая частная космическая станция на низкой околоземной орбите (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196555.png)

Blue Origin, Sierra Space и Boeing анонсировали свой "Орбитальный риф", назвав его "бизнес-парком для частного сектора на орбите".

Тип: частная космическая станция для исследований, туризма и широкого спектра задач

Объём: 830 м³ (90% объёма МКС)

Энергосистема: 100 кВт (сопоставима с МКС)

Высота орбиты станции: 500 км (32 витка по орбите в день)

Одновременно станция будет вмещать до 10 человек экипажа.

Orbital Reef будет иметь жилые и научные модули, а также одноместный корабль для обслуживания станции и туристических выходов в открытый космос. Станция будет оснащена передовым оборудование и робототехникой. Модули будут иметь просторные блоки с большими иллюминаторами.

Главная фишка станции - совместно используемая инфраструктура. Открытая масштабируемая архитектура (заявляется, что она может масштабироваться бесконечно) позволит присоединить к станции модули и космические аппараты любой страны, организации и компании. Также планируются кит-комплекты модулей - Reef Starter. Планируется сдача площадей в аренду под любые цели, возможность оказания различных услуг экипажем станции, возможность осуществления частных космических перевозок. Orbital Reef планируется сделать своего рода "ареной" для коммерческих и научных разработок.

"Станция откроет следующею главу исследования и освоения космоса человеком, способствуя развитию экосистемы частной бизнес-модель будущего", -- говорится в пресс-релизе станции.

Вклад:
-- Blue Origin - основные системы, модули большого диаметра (по любительским замерам на рендерах модули ~5,5 м), их планируется запускать на ракете New Glenn
-- Sierra Space - предоставляют свой модуль LIFE и узловые модули, доставляют грузы и экипаж кораблями Dream Chaser
-- Boeing - корабль Starliner будет доставлять астронавтов, компания также предоставит научные модули и будет управлять станцией и проводить техническое обслуживание
-- Redwire Space - обеспечение операций с полезной нагрузкой, поддержка исследований и производств в условиях микрогравитации
-- Genesis Engineering Solutions - предоставит одноместный корабль для повседневных операций за бортом станции и туристических экскурсий, компания описывает его как альтернативу скафандру
-- Университет штата Аризона - консультация в области исследований, работа с 14 ведущими университетами США.

Время создания станции: с 2025 по 2030 год

Станция будет стоить по крайней мере на порядок меньше, чем обычно упоминаемая стоимость МКС в $100 млрд.

Blue Origin о других компаний, борющихся за финансирование NASA по проектам космических станций на НОО: "Мы любим соревноваться. Игра продолжается!".

Ну что же, ответим словами Илона Маска, сказанными 4 года назад на амбициозные планы компании Boeing: "Do it!" (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196527.png)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: triage от 25.10.2021 22:34:01
занятно что есть публикация в ТАСС
https://tass.ru/kosmos/12759925

Новость
https://www.blueorigin.com/news/orbital-reef-commercial-space-station

Сайт
https://www.orbitalreef.com/

https://blueorigin-static-assets.s3.amazonaws.com/assets/orbital-reef-one-pager.pdf
https://blueorigin-static-assets.s3.amazonaws.com/assets/orbital-reef-press-release.pdf
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Iv-v от 25.10.2021 22:36:29
Осталось уговорить правительство это оплатить.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex_II от 25.10.2021 22:38:07
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 22:36:29Осталось уговорить правительство это оплатить.
За каким? Без правительства разберутся...
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Iv-v от 25.10.2021 22:41:18
ЦитироватьОбъём: 830 м³ (90% объёма МКС)

Энергосистема: 100 кВт (сопоставима с МКС)
ЦитироватьВысота орбиты станции: 500 км (32 витка по орбите в день)
О, это круто! В два раза больше, чем МКС!
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Paleopulo от 25.10.2021 22:43:11
Не, не взлетят. Раз Боинг вписался, его бюрократия все съест. Станция от Аксиом куда реалистичнее.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: triage от 25.10.2021 22:44:15
понравилось про сьемки кино в космосе
Цитироватьhttps://www.orbitalreef.com/

WORKING ON ORBITAL REEF

A Mixed-Use Business Park
Whether film-making in microgravity, opening a space hotel, or conducting cutting edge research, Orbital Reef will lease locations that scale to fit your vision.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Iv-v от 25.10.2021 22:46:35
Цитата: Alex_II от 25.10.2021 22:38:07
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 22:36:29Осталось уговорить правительство это оплатить.
За каким? Без правительства разберутся...
Без правительства разосрутся.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 25.10.2021 22:51:18
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 22:36:29Осталось уговорить правительство это оплатить.
NASA запросило в своем бюджете на 2022 год 4 миллиарда на МКС (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy2022_budget_summary.pdf).
Если с помощью коммерсов оно сможет сократить свои расходы до $2-2.5 млрд., то высвободится около $2 миллиардов для Луны. В этом весь смысл затеи.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Iv-v от 25.10.2021 22:59:58
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 22:51:18NASA запросило в своем бюджете на 2022 год 4 миллиарда на МКС (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy2022_budget_summary.pdf).
Если с помощью коммерсов оно сможет сократить свои расходы до $2-2.5 млрд., то высвободится около $2 миллиардов для Луны. В этом весь смысл затеи.
Это же другая станция и на неё надо тратить дополнительные деньги. Эксплуатация МКС по любому дешевле постройки практически такой же новой станции.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 25.10.2021 23:06:08
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 22:59:58
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 22:51:18NASA запросило в своем бюджете на 2022 год 4 миллиарда на МКС (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy2022_budget_summary.pdf).
Если с помощью коммерсов оно сможет сократить свои расходы до $2-2.5 млрд., то высвободится около $2 миллиардов для Луны. В этом весь смысл затеи.
Это же другая станция и на неё надо тратить дополнительные деньги. Эксплуатация МКС по любому дешевле постройки практически такой же новой станции.
Коммерческая станция будет заменой МКС.
МКС еще, дай бог, полетает до 2028 года, но начинать готовить ей замену нужно уже сейчас.
Тем более что Паниковский Роскосмос угрожает нарушить конвенцию.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Iv-v от 25.10.2021 23:12:47
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 23:06:08Тем более что Паниковский Роскосмос угрожает нарушить конценцию.
Концепцию.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 25.10.2021 23:29:01
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 23:12:47
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 23:06:08Тем более что Паниковский Роскосмос угрожает нарушить конценцию.
Концепцию.
Глубоко, да.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: DYF от 25.10.2021 23:29:19
Джефф Безос - предводитель старперов.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex_II от 25.10.2021 23:53:41
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 22:46:35Без правительства разосрутся.
Ну и флаг в руки, значит не судьба. А с правительством космонавтика никогда не станет нормальной отраслью экономики...
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 25.10.2021 23:56:34
Красивое
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: azvoz от 26.10.2021 00:01:10
Смотрится симпатично за счет толстых(5,5 - 7 м) модулей.
Но нафига она нужна??

А слово "коммерческая"(постоянно употребляется в ролике) смотрится как издевательство.

https://youtu.be/SC3ooNXfcGE
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: azvoz от 26.10.2021 00:02:03
Цитата: DYF от 25.10.2021 23:29:19Джефф Безос - предводитель старперов.
Так вот кто предводитель старпера Маска.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: keeper от 26.10.2021 00:02:57
Цитата: Blackhavvk от 25.10.2021 23:56:34Красивое
Вы станцие строите ?
Нет, показываем :(

было здорово если бы она реально была бы построенная, но сомневаюсь
кстати недавно и Lockheed тоже объявил о постройке свой станции .
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: azvoz от 26.10.2021 00:06:38
50 лет болтания на орбите мало этим клоунам - еще хотят доить имитируя космическую деятельность.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex_II от 26.10.2021 00:24:42
Цитата: azvoz от 26.10.2021 00:06:3850 лет болтания на орбите мало этим клоунам - еще хотят доить имитируя космическую деятельность.
Кого доить то? Государство? Так ему это уже не больно надо, после МКС. А корпоратов - да ради бога. Может те из этого научатся прибыть извлекать...
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: zandr от 26.10.2021 00:33:05
Твиттер
https://twitter.com/OrbitalReef/status/1452670248461770761
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42701.jpg)  Orbital Reef  @OrbitalReef
Announcing #OrbitalReef (https://twitter.com/hashtag/OrbitalReef?src=hashtag_click) - a commercial space station transforming human space travel and opening access to new markets. Our team developing the premier commercial destination in low Earth orbit: @BlueOrigin (https://twitter.com/blueorigin) @SierraSpaceCo (https://twitter.com/SierraSpaceCo) @BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace) @RedwireSpace (https://twitter.com/RedwireSpace) @ASU (https://twitter.com/ASU) http://orbitalreef.com (https://t.co/PP4wxrfkF3?amp=1)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183261.jpg)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Crasher от 26.10.2021 02:26:01
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 22:51:18
Цитата: Iv-v от 25.10.2021 22:36:29Осталось уговорить правительство это оплатить.
NASA запросило в своем бюджете на 2022 год 4 миллиарда на МКС (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy2022_budget_summary.pdf).
Если с помощью коммерсов оно сможет сократить свои расходы до $2-2.5 млрд., то высвободится около $2 миллиардов для Луны. В этом весь смысл затеи.
Если вспомнить сколько Блу Ориджн захотел за лендер и сколько Боинг выдоил из Наса на СЛС и продолжает доить... То боюсь будет дешевле ещё 10 МКС построить и содержать, чем этих вот жадных жлобов спонсировать.

И ещё создалось такое лёгкое впечатление что намечается этакая антиСпэйсХ коалиции.
А что , удобно, объявят ещё монополию на пилотируюмую доставку для Старлайнера и цену за него зарядят тройную.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Водитель от 26.10.2021 09:27:36
Боинг, Старлайнер, Безос, Нью Гленн, ДримЧейзер... мммм, звучит как заявка на победу.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Dr.Cox от 26.10.2021 11:03:45
Вот когда Безос на орбиту хотя-бы ведро закинет, а Боинг до МКС долетит, тогда и поговорим! (С)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Veter753 от 26.10.2021 11:32:40
Цитата: Paleopulo от 25.10.2021 22:43:11Не, не взлетят. Раз Боинг вписался, его бюрократия все съест. Станция от Аксиом куда реалистичнее.
Жажда наживы делает фантастические вещи с людьми. Они вдруг начинают пахать как прокаженные чтобы обойти конкурентов и добиваются результата. Либо теряют вложенные деньги и перспективы.

Конкуренция великая вещь.
Она заставляет быть тебя, хошь ты этого или нет лучше других.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 26.10.2021 11:56:13
Цитата: Водитель от 26.10.2021 09:27:36Боинг, Старлайнер, Безос, Нью Гленн, ДримЧейзер... мммм, звучит как заявка на победу.
Нет. Просто до них наконец дошел запах денег, которыми пахнет программа НАСА Commercial LEO Development. В FY 2022 на нее должны выделить 101,1 млн. В последующие годы планируют выделять по 186,1 млн. в год.  ::)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 12:04:25
Цитата: Quetzalcoatl от 26.10.2021 11:56:13
Цитата: Водитель от 26.10.2021 09:27:36Боинг, Старлайнер, Безос, Нью Гленн, ДримЧейзер... мммм, звучит как заявка на победу.
Нет. Просто до них наконец дошел запах денег, которыми пахнет программа НАСА Commercial LEO Development. В FY 2022 на нее должны выделить 101,1 млн. В последующие годы планируют выделять по 186,1 млн. в год.  ::)
Как и в случае с конкурсом HLS, НАСА будет ожидать что все участники инвестируют значительное количество своих собственных денег.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: triage от 26.10.2021 12:16:41
Цитироватьhttps://spacenews.com/blue-origin-and-sierra-space-announce-plans-for-commercial-space-station/

That illustration represents a later version of the station, not the initial version the companies propose having in orbit by the latter half of the 2020s. That initial "baseline configuration," Sherwood said, would be about one-third that size, with a single set of solar arrays and radiators called an "energy mast," a core module, a LIFE habitat module and a science module.

"The architecture is designed so that it is infinitely scalable by ganging together additional core modules and energy masts, and attach modules on the sides," he said. "It can increment in length, which is what adds the additional utility capacity and docking ports and so forth."
чуть чуть не дотянули до слов вечной

здесь ответственна за надувнушку
ЦитироватьSierra Space, as "principal partner" on the effort, will contribute an inflatable module design called LIFE and its Dream Chaser cargo spaceplane, with a crewed version also planned.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 12:59:51
Цитата: triage от 26.10.2021 12:16:41Sierra Space, as "principal partner" on the effort, will contribute an inflatable module design called LIFE and its Dream Chaser cargo spaceplane, with a crewed version also planned.
вопрос про пилотируемую версию Dream Chaser. Как этот корабль будет установлен на РН?
(под обтекателем? без него? может, сбоку?)
Как на нем будет работать САС? Будут ли ее испытания на старте и в полете, во время прохождения Max-Q? Кто это будет оплачивать?

И еще: SNC заказала Lockheed Martin изготовление корпуса Дрим Чейсера по программе CRS-2 в начале 2014 года (https://www.spaceflightnow.com/news/n1301/31dreamchaser/), т.е. почти 8 лет назад. Когда можно ожидать заказ следующего корпуса, под второй Dream Chaser, для снабжения коммерческой станции Orbital Reef?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: andr59 от 26.10.2021 15:05:01
Эрик Бергер на время отстал от Рогозина, но продолжает издеваться над Джеффом Безосом, теперь по поводу названия орбитальной станции "Orbital Reef":

Цитата: undefinedEric Berger
@SciGuySpace
Really feel like Blue Origin's "Orbital Reef" name for its space station is a missed opportunity. The first person to command the ISS was William Shepherd. So naturally, the space station should be called New Shepherd
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452734497330499588 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452734497330499588)

Цитата: undefinedМне кажется, что название "Орбитальный Риф" для космической станции компании Blue Origin - это упущенная возможность. Первым человеком, командовавшим МКС, был Уильям Шеперд - William Shepherd.  Поэтому, естественно, космическая станция должна называться "Новый Шеперд".

Отредактировал. Шеперд, а не Шеферд.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Андрюха от 26.10.2021 15:16:27
Цитата: andr59 от 26.10.2021 15:05:01Эрик Бергер на время отстал от Рогозина, но продолжает издеваться над Джеффом Безосом, теперь по поводу названия орбитальной станции "Orbital Reef":

Цитата: undefinedEric Berger
@SciGuySpace
Really feel like Blue Origin's "Orbital Reef" name for its space station is a missed opportunity. The first person to command the ISS was William Shepherd. So naturally, the space station should be called New Shepherd
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452734497330499588 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452734497330499588)

Цитата: undefinedМне кажется, что название "Орбитальный Риф" для космической станции компании Blue Origin - это упущенная возможность. Первым человеком, командовавшим МКС, был Уильям Шеферд - William Shepherd.  Поэтому, естественно, космическая станция должна называться "Новый Шеферд".
Не, тут надо имя первого астронавта на орбитальной станции вообще, а не МКС :D Кто там первым был? :)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 26.10.2021 15:21:08
Цитата: Андрюха от 26.10.2021 15:16:27
Цитата: andr59 от 26.10.2021 15:05:01Эрик Бергер на время отстал от Рогозина, но продолжает издеваться над Джеффом Безосом, теперь по поводу названия орбитальной станции "Orbital Reef":

Цитата: undefinedEric Berger
@SciGuySpace
Really feel like Blue Origin's "Orbital Reef" name for its space station is a missed opportunity. The first person to command the ISS was William Shepherd. So naturally, the space station should be called New Shepherd
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452734497330499588 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452734497330499588)

Цитата: undefinedМне кажется, что название "Орбитальный Риф" для космической станции компании Blue Origin - это упущенная возможность. Первым человеком, командовавшим МКС, был Уильям Шеферд - William Shepherd.  Поэтому, естественно, космическая станция должна называться "Новый Шеферд".
Не, тут надо имя первого астронавта на орбитальной станции вообще, а не МКС :D Кто там первым был? :)
Волков, Пацаев, Добровольский
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 26.10.2021 15:25:52
Цитата: Sam Grey от 26.10.2021 12:59:51вопрос про пилотируемую версию Dream Chaser. Как этот корабль будет установлен на РН?
(под обтекателем? без него? может, сбоку?)
Такой вариант устроит?  ::)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42725.png)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 15:29:29
Цитата: Андрюха от 26.10.2021 15:16:27Не, тут надо имя первого астронавта на орбитальной станции вообще, а не МКС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) Кто там первым был? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Charles "Pete" Conrad, по моему.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: andr59 от 26.10.2021 15:34:58
При чем тут первый астронавт/космонавт на станции? У Бергера игра слов... каламбур, короче. Космическимй корабль Блю ориджин - Нью Шепард, космическая станция той же компании - Нью Шеперд.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 26.10.2021 15:38:49
https://thealphacentauri.net/101862-blue-origin-orbitalnaya-stanzia/


ЦитироватьКомпании Blue Origin и Sierra Space представили свою космическую станцию


Промышленная группа во главе с компаниями Blue Origin и Sierra Space анонсировала проект создания низкоорбитальной станции. Он был представлен на 72-м Международном астронавтическом конгрессе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135137.jpg)
Космическая станция Orbital Reef в сборе. Источник: Blue Origin
Многомодульную станцию под названием Orbital Reef планируется ввести в строй во второй половине текущего десятилетия. Показанный на изображении выше объект – более поздняя версия проекта. Изначально в состав станции будут входить основной, надувной и научный модули, а также один массив солнечных батарей и радиаторов. Эта базовая конфигурация будет втрое меньше представленной выше, но сможет принимать на борт до десяти астронавтов одновременно, имея объём в 90 процентов от объёма Международной космической станции и потребности в мощности на 100 кВт.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135141.jpg)
Источник: Orbital Reef (https://www.orbitalreef.com/)
Основные участники проекта – компании Blue Origin и Sierra Space. Первая внесёт свой вклад посредством создания основных модулей, вспомогательных систем, а также ракеты New Glenn, с помощью которой компоненты станции будут выводиться на орбиту.
Sierra Space обеспечит Orbital Reef жилыми помещениями, в качестве которых выступят надувные модули LIFE, а также предоставит космический корабль Dream Chaser, который будет заниматься извозом экипажей и грузов на станцию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135138.jpg)
Грузовой космический корабль Dream Chaser. Источник: Orbital Reef (https://www.orbitalreef.com/)
В проекте также примет участие Boeing, которая создаст научный модуль и обеспечит доступ к возможностям космического корабля CST-100 Starliner. Компания Redwire Space будет отвечать за исследования и производство в условиях микрогравитации, а также эксплуатацию полезной нагрузки и развёртываемые конструкции. Фирма Genesis Engineering Solutions предоставит необычный одноместный пилотируемый космический аппарат, а Университет штата Аризона возглавит университетский консорциум, занимающийся исследованиями и информационно-просветительской деятельностью в рамках проекта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135139.jpg)
Одноместный пилотируемый аппарат от компании Genesis Engineering Solutions. Источник: Orbital Reef (https://www.orbitalreef.com/)
К проекту Orbital Reef имеют право присоединиться и другие компании. Как сказал старший вице-президент по программам перспективного развития в Blue Origin Брент Шервуд:
Цитата: undefinedАрхитектура разработана таким образом, что её можно масштабировать бесконечно, дополняя основными модулями и массивами энергоснабжения, а также присоединяя модули по бокам. Станция может увеличиваться в длину, что позволяет добавлять дополнительные полезные мощности, стыковочные порты и так далее.
Также Шервуд не исключил, что небольшие компоненты станции могут запускаться без участия New Glenn, т.е. на иных носителях:
Цитата: undefinedМодули и системы большого объёма, созданием которых займётся Blue Origin, оптимизированы для диаметра и грузоподъёмности New Glenn. Некоторые из элементов меньше – поэтому могут запускаться и на других ракетах. Но основным носителем в плане строительства станции всё же выступит New Glenn.
Представители компаний отказались сообщить, сколько будет стоить создание станции. Но Шервуд отметил, что стоимость составит примерно на порядок меньшую сумму, чем была вложена в строительство МКС.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135140.jpg)
Космическая станция Orbital Reef. На изображении можно заметить пилотируемый космические корабли Boeing CST-100 Starliner, надувные модули LIFE компании Sierra Space, а также одноместный пилотируемый аппарат от Genesis Engineering Solutions. Источник: Blue Origin
Проект Orbital Reef принимает участие в программе NASA Commercial LEO Destinations (CLD). В рамках этой инициативы агентство планирует поддержать создание частных космических станций, которые придут на замену МКС, чей вывод из эксплуатации может состояться уже в конце этого десятилетия. NASA ожидает, что в период с 2022 по 2025 финансовый год на финансирование программы в общей сложности будет выделено до 400 миллионов долларов США. Предполагается, что эта сумма позволит частично поддержать от двух до четырёх проектов по созданию низкоорбитальных станций.
В сентябре этого года директор отдела коммерческих космических полётов NASA Фил МакАлистер поведал в интервью изданию CNBC, что агентство получило в рамках программы CLD примерно дюжину предложений от различных компаний. Об одном из них – станции под названием Starlab (https://thealphacentauri.net/101641-kompaniya-nanoracks-planiruet-sozdat-chastnuyu-kosmicheskuyu-stanciyu/) – мы уже рассказывали.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Андрюха от 26.10.2021 15:44:04
Цитата: andr59 от 26.10.2021 15:34:58При чем тут первый астронавт/космонавт на станции? У Бергера игра слов... каламбур, короче. Космическимй корабль Блю ориджин - Нью Шепард, космическая станция той же компании - Нью Шеперд.
Шепард - первый суборбитальном полет, Гленн - орбитальный, Армстронг - сами знаете (про РН Нью Армстронг Безос заикался). Вот и говорю станция Нью...и именно астронавт.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Чебурашка от 27.10.2021 20:35:31
Станция "Риф", а корабль "Лайнер"...
Какие-то нехорошие ассоциации всплывают в голове  ;D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42748.jpg)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.10.2021 21:42:47
Цитата: Чебурашка от 27.10.2021 20:35:31Станция "Риф", а корабль "Лайнер"...
Какие-то нехорошие ассоциации всплывают в голове  ;D

Надо было брандером назвать!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57150.jpg)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Искандер от 28.10.2021 10:36:23
Не, не взлетит. Собрались любители "неэкономить" сделать дорогую станцию (то что она дешевле МКС не говорит, что она дешёвая!) и продать это коммерсантам?!! 8-.
Наверное уже очередь стоит. ;D

Производство на НОО должно быть роботизированно и в крайнем случае - посещаемо для ремонта. Тем более, что сейчас в условиях микрогравитации имеет смысл производить исключительно высокотехнологичные вещи в пока что не определенных объемах - из-за высокой стоимости непонятен объем спроса.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.10.2021 05:26:39
А что там производить-то?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 10:17:57
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 05:26:39А что там производить-то?
Этот вечный идиотский вопрос...
   
Уже сейчас можно оптическое волокно класса ZBLAN недостижимого на Земле качества. А на подходе - 3Д печать искусственных органов для пересадки.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.10.2021 14:28:53
Да? А есть нужда в таком волокне? И сколько метров его там можно произвести?
А на Земле печать органов некошерна?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 29.10.2021 15:53:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 10:17:57
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 05:26:39А что там производить-то?
Этот вечный идиотский вопрос...
 
Уже сейчас можно оптическое волокно класса ZBLAN недостижимого на Земле качества. А на подходе - 3Д печать искусственных органов для пересадки.
 

Это конечно классно, но пока исключительно в научных целях. Стоимость органа - минимум 100 млн $. Рассматривать это как реальный прикладной метод очень сложно. Понизить стоимость на порядок можно, но для того что бы это стало реально меняющей человечество технологией нужно ронять на 3-4. Малореально, нужно реально крупное производство на орбите, целый завод.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: ShamgA от 29.10.2021 18:12:13
Цитата: Blackhavvk от 29.10.2021 15:53:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 10:17:57
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 05:26:39А что там производить-то?
Этот вечный идиотский вопрос...
 
Уже сейчас можно оптическое волокно класса ZBLAN недостижимого на Земле качества. А на подходе - 3Д печать искусственных органов для пересадки.
 

Это конечно классно, но пока исключительно в научных целях. Стоимость органа - минимум 100 млн $. Рассматривать это как реальный прикладной метод очень сложно. Понизить стоимость на порядок можно, но для того что бы это стало реально меняющей человечество технологией нужно ронять на 3-4. Малореально, нужно реально крупное производство на орбите, целый завод.
При цене 10 млн$/орган, получим касту бессмертной элиты. Пмсм, уж это РЕАЛЬНО изменит человечество
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.10.2021 19:43:42
Цитата: ShamgA от 29.10.2021 18:12:13При цене 10 млн$/орган, получим касту бессмертной элиты. Пмсм, уж это РЕАЛЬНО изменит человечество
10 миллионов по страховке это немного. 
IMG_20211029_193916.jpg
У меня ровно столько по страховке к дебетовой карте. Но, цена в 10 000 000 долларов или евро все равно пока недостижима, если там не будет завода с мощностью хотя бы сотня органов в один процесс.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex_II от 29.10.2021 20:22:57
Цитата: ShamgA от 29.10.2021 18:12:13При цене 10 млн$/орган, получим касту бессмертной элиты. Пмсм, уж это РЕАЛЬНО изменит человечество
При цене в миллион при более-менее массовом производстве (сотни-первые тысячи) получим вполне подьемную для страховой медицины отрасль... А с увеличением производства может еще и подешеветь...
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Kobold от 29.10.2021 21:49:15
Раньше говорили про какие-то сверхчистые кристаллы, заводы полупроводников с фантастическим выходом годных типа 99%. Насколько я понимаю, когда попробовали кристаллы, оптимизма поубавилось?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 29.10.2021 22:29:34
Цитата: ShamgA от 29.10.2021 18:12:13
Цитата: Blackhavvk от 29.10.2021 15:53:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 10:17:57
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 05:26:39А что там производить-то?
Этот вечный идиотский вопрос...
 
Уже сейчас можно оптическое волокно класса ZBLAN недостижимого на Земле качества. А на подходе - 3Д печать искусственных органов для пересадки.
 

Это конечно классно, но пока исключительно в научных целях. Стоимость органа - минимум 100 млн $. Рассматривать это как реальный прикладной метод очень сложно. Понизить стоимость на порядок можно, но для того что бы это стало реально меняющей человечество технологией нужно ронять на 3-4. Малореально, нужно реально крупное производство на орбите, целый завод.
При цене 10 млн$/орган, получим касту бессмертной элиты. Пмсм, уж это РЕАЛЬНО изменит человечество
Эти органы не сделают никого бессмертным.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Игорь Годунов от 29.10.2021 22:38:53
Цитата: Alex_II от 29.10.2021 20:22:57
Цитата: ShamgA от 29.10.2021 18:12:13При цене 10 млн$/орган, получим касту бессмертной элиты. Пмсм, уж это РЕАЛЬНО изменит человечество
При цене в миллион при более-менее массовом производстве (сотни-первые тысячи) получим вполне подьемную для страховой медицины отрасль... А с увеличением производства может еще и подешеветь...
Вы обсуждаете бизнес-план для Фрэнсиса Дрейка по завозу картофеля в Республику Беларусь?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 22:55:08
Цитата: Blackhavvk от 29.10.2021 15:53:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 10:17:57
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 05:26:39А что там производить-то?
Этот вечный идиотский вопрос...
 
Уже сейчас можно оптическое волокно класса ZBLAN недостижимого на Земле качества. А на подходе - 3Д печать искусственных органов для пересадки.
Это конечно классно, но пока исключительно в научных целях. Стоимость органа - минимум 100 млн $. Рассматривать это как реальный прикладной метод очень сложно. Понизить стоимость на порядок можно, но для того что бы это стало реально меняющей человечество технологией нужно ронять на 3-4. Малореально, нужно реально крупное производство на орбите, целый завод.
Для оптического волокна - реально уже сейчас, более того, опытно-промышленная партия уже выпущена на МКС.

А про органы - об этом я и говорю, потому и "на подходе". С началом регулярных полётов Старшипа такой завод на орбите становится вполне возможным. Кроме всего прочего такому заводу нужно море прекурсоров, затравочные колонии клеток и быстрая доставка продукции.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 23:02:34
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 14:28:53Да? А есть нужда в таком волокне? И сколько метров его там можно произвести?
Сколько глупых вопросов сразу...

Да, есть нужда в таком волокне, и поэтому за него готовы платить такую цеу, что уже сейчас его производство будет вполне прибыльно.
   
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 14:28:53А на Земле печать органов некошерна?
На Земле печать многих органов невозможна. Гравитация мешает - тонкие плёнки и полости схлопываются.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Игорь Годунов от 29.10.2021 23:05:34
Этот прожект Orbital Reef Station - страдает гигантоманией, отчего его перспективы мне кажутся довольно туманными... 8)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 23:10:35
Цитата: Kobold от 29.10.2021 21:49:15Раньше говорили про какие-то сверхчистые кристаллы, заводы полупроводников с фантастическим выходом годных типа 99%. Насколько я понимаю, когда попробовали кристаллы, оптимизма поубавилось?
Да нет, опыты показали отличные результаты. Но в основном, эти результаты в американском сегменте, а там ограничителем служит перегрузка экипажа. Ну, не умеют они месяцами без выходных, да ещё и сверхурочно. Поэтому американцы так рады, что с началом полётов Дракона экипаж станции будет полностью укомплектован - три космонавта, три астронавта, и один представитель "малых партнёров".
 
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.10.2021 23:47:55
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 23:02:34есть нужда в таком волокне, и поэтому за него готовы платить такую цеу, что уже сейчас его производство будет вполне прибыльно.
Кто готов и сколько?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 06:58:00
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 14:28:53Да? А есть нужда в таком волокне? И сколько метров его там можно произвести?
А на Земле печать органов некошерна?
По волокну - говорят, что количество репитеров в магистральных межконтинентальных кабелях уменьшится чуть ли не на порядок. Так что прикидывайте сколько его надо. 
По печати органов на Земле - да, "некошерна". "Гравитация, злая ты, сука"(с)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 07:04:24
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 23:47:55
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 23:02:34есть нужда в таком волокне, и поэтому за него готовы платить такую цеу, что уже сейчас его производство будет вполне прибыльно.
Кто готов и сколько?
https://www.youtube.com/watch?v=VGosZWBTF7A&list=PLUJ6Z71LWfR_NyKJaX1AvlG5fr0Qz_Fga

Или вот это вот. Совсем уж конкретное.
https://www.youtube.com/watch?v=fUj1-cPaFgo&list=PLUJ6Z71LWfR_NyKJaX1AvlG5fr0Qz_Fga&index=6

Блумберг, вроде как, не подзаборная газетёнка. Только вы ж не откроете и не посмотрите... Так?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 30.10.2021 08:17:00
Цитата: Игорь  Годунов от 29.10.2021 23:05:34Этот прожект Orbital Reef Station - страдает гигантоманией, отчего его перспективы мне кажутся довольно туманными... 8)
Риф нас сейчас пугает своими размерами, потому как у нас больших ракет нет. Будут большие ракеты, будут большие модули и станция будет большой. А большие ракеты уже на подходе (одна уже летает).
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Iv-v от 30.10.2021 08:32:17
Модули на картинках должны иметь двигатели, чтобы друг к дружке прилетать и стыковаться. Изобретатели этой станции о таких мелочах, похоже, не задумываются?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:05:54
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 07:04:24
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 23:47:55
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 23:02:34есть нужда в таком волокне, и поэтому за него готовы платить такую цеу, что уже сейчас его производство будет вполне прибыльно.
Кто готов и сколько?
https://www.youtube.com/watch?v=VGosZWBTF7A&list=PLUJ6Z71LWfR_NyKJaX1AvlG5fr0Qz_Fga

Или вот это вот. Совсем уж конкретное.
https://www.youtube.com/watch?v=fUj1-cPaFgo&list=PLUJ6Z71LWfR_NyKJaX1AvlG5fr0Qz_Fga&index=6

Блумберг, вроде как, не подзаборная газетёнка. Только вы ж не откроете и не посмотрите... Так?
Ааа, журноламеры...
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:07:14
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.10.2021 23:02:34
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 14:28:53Да? А есть нужда в таком волокне? И сколько метров его там можно произвести?
Сколько глупых вопросов сразу...

Да, есть нужда в таком волокне, и поэтому за него готовы платить такую цеу, что уже сейчас его производство будет вполне прибыльно.
 
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 29.10.2021 14:28:53А на Земле печать органов некошерна?
На Земле печать многих органов невозможна. Гравитация мешает - тонкие плёнки и полости схлопываются.
 

В жидкости?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 09:27:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:05:54Ааа, журноламеры...
Значит таки не посмотрели. Ну, как я и думал. Вообще там интервью у людей берут, которые журналамерами не являются.

Забавна вообще реакция людей. 10 лет назад так на Илона Маска кидались.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 09:30:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:07:14В жидкости?
Вам ссылки были даны на которые вы через губу отреагировали. Там каааак раз разбирается вопрос печати органов в невесомости и почему эту лучше, чем в жидкости или на всевозможных "каркасах". 

Но это ж "журноламеры"  ;D ;D ;D

Пастернака не читал, но осуждаю?  ;D
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:30:49
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:27:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:05:54Ааа, журноламеры...
Значит таки не посмотрели. Ну, как я и думал. Вообще там интервью у людей берут, которые журналамерами не являются.

Забавна вообще реакция людей. 10 лет назад так на Илона Маска кидались.
Маск никогда не обещал производства на орбите
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:32:19
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:30:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:07:14В жидкости?
Вам ссылки были даны на которые вы через губу отреагировали. Там каааак раз разбирается вопрос печати органов в невесомости и почему эту лучше, чем в жидкости или на всевозможных "каркасах".

Но это ж "журноламеры"  ;D ;D ;D

Пастернака не читал, но осуждаю?  ;D
Значит, на Земле найдут способ печати более подходящий. И произойдет это явно раньше космических производств.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 09:43:20
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:30:49
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:27:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:05:54Ааа, журноламеры...
Значит таки не посмотрели. Ну, как я и думал. Вообще там интервью у людей берут, которые журналамерами не являются.

Забавна вообще реакция людей. 10 лет назад так на Илона Маска кидались.
Маск никогда не обещал производства на орбите
А я где-то утверждал обратное? 
Я утверждаю, что 10 лет назад все смеялись над частником, который хотел запускать в космос ракеты. Причем ракеты многоразовые. Сейчас смеются над частниками, которые пытаются наладить производство в космосе. Только и всего
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 09:46:13
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:32:19
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:30:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:07:14В жидкости?
Вам ссылки были даны на которые вы через губу отреагировали. Там каааак раз разбирается вопрос печати органов в невесомости и почему эту лучше, чем в жидкости или на всевозможных "каркасах".

Но это ж "журноламеры"  ;D ;D ;D

Пастернака не читал, но осуждаю?  ;D
Значит, на Земле найдут способ печати более подходящий. И произойдет это явно раньше космических производств.
И это там есть. Самые успешные компании, которые пытаются что-то делать в космосе те компании, которые думают "как я могу сделать это на Земле". Ну и они идут в космос только тогда, когда на Земле таки не выходит каменный цветок. 
Вам всё было дадено. Руку только протянуть и сорвать. Но мы ж не такие. Так? Через губу и о "журналамерах" и обо всём космическом производстве
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:55:27
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:43:20
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:30:49
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:27:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:05:54Ааа, журноламеры...
Значит таки не посмотрели. Ну, как я и думал. Вообще там интервью у людей берут, которые журналамерами не являются.

Забавна вообще реакция людей. 10 лет назад так на Илона Маска кидались.
Маск никогда не обещал производства на орбите
А я где-то утверждал обратное?
Я утверждаю, что 10 лет назад все смеялись над частником, который хотел запускать в космос ракеты. Причем ракеты многоразовые. Сейчас смеются над частниками, которые пытаются наладить производство в космосе. Только и всего
10 лет назад уже был Фалкон-9 и Дракон.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:56:29
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:46:13
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:32:19
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:30:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:07:14В жидкости?
Вам ссылки были даны на которые вы через губу отреагировали. Там каааак раз разбирается вопрос печати органов в невесомости и почему эту лучше, чем в жидкости или на всевозможных "каркасах".

Но это ж "журноламеры"  ;D ;D ;D

Пастернака не читал, но осуждаю?  ;D
Значит, на Земле найдут способ печати более подходящий. И произойдет это явно раньше космических производств.
И это там есть. Самые успешные компании, которые пытаются что-то делать в космосе те компании, которые думают "как я могу сделать это на Земле". Ну и они идут в космос только тогда, когда на Земле таки не выходит каменный цветок.
Вам всё было дадено. Руку только протянуть и сорвать. Но мы ж не такие. Так? Через губу и о "журналамерах" и обо всём космическом производстве
Назовите мне самые успешные компании на Земле, которые что-то собираются производить в космосе.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 11:09:13
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:55:27
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:43:20
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:30:49
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:27:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:05:54Ааа, журноламеры...
Значит таки не посмотрели. Ну, как я и думал. Вообще там интервью у людей берут, которые журналамерами не являются.

Забавна вообще реакция людей. 10 лет назад так на Илона Маска кидались.
Маск никогда не обещал производства на орбите
А я где-то утверждал обратное?
Я утверждаю, что 10 лет назад все смеялись над частником, который хотел запускать в космос ракеты. Причем ракеты многоразовые. Сейчас смеются над частниками, которые пытаются наладить производство в космосе. Только и всего
10 лет назад уже был Фалкон-9 и Дракон.
Однако смеяться от этого не переставали.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 11:10:13
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:56:29
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:46:13
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 09:32:19
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 09:30:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:07:14В жидкости?
Вам ссылки были даны на которые вы через губу отреагировали. Там каааак раз разбирается вопрос печати органов в невесомости и почему эту лучше, чем в жидкости или на всевозможных "каркасах".

Но это ж "журноламеры"  ;D ;D ;D

Пастернака не читал, но осуждаю?  ;D
Значит, на Земле найдут способ печати более подходящий. И произойдет это явно раньше космических производств.
И это там есть. Самые успешные компании, которые пытаются что-то делать в космосе те компании, которые думают "как я могу сделать это на Земле". Ну и они идут в космос только тогда, когда на Земле таки не выходит каменный цветок.
Вам всё было дадено. Руку только протянуть и сорвать. Но мы ж не такие. Так? Через губу и о "журналамерах" и обо всём космическом производстве
Назовите мне самые успешные компании на Земле, которые что-то собираются производить в космосе.
;D ;D ;D
И это там было. Nike, которые кроссовки делают. Как пример.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 11:26:18
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:09:13Однако смеяться от этого не переставали.
Может, вы? В 2008 году Space X уже выиграла CRS.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 11:27:03
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:10:13Nike, которые кроссовки делают. Как пример.
У вас точно с головой все в порядке?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 11:31:17
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 11:26:18
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:09:13Однако смеяться от этого не переставали.
Может, вы? В 2008 году Space X уже выиграла CRS.
Не стоит делать необоснованных заявлений. Вас это не красит. Давайте я напомню о чем идет реч. - 10 лет назад никто не верил, что частник может сделать деньги на космосе. Пять лет назад я слышал от многих в своём окружении, что Илон Маск - мошенник и медиапроект госдепа (я не шучу). Сейчас таких смешков я уже не слышу.
Но слышу другие смешки. Похожие. От других людей над другими частниками. История повторяется. Причем, видно, что что тогда, что сейчас смеются люди, которые, ну, скажем так, "не совсем в курсе"
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 11:32:53
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 11:27:03
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:10:13Nike, которые кроссовки делают. Как пример.
У вас точно с головой все в порядке?
Дима, еще раз, вас не красит такое поведение. С головой у меня всё хорошо, а вот вам надо перестать говорить через губу с людьми. Мой вам добрый совет.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 12:26:58
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:31:17
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 11:26:18
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:09:13Однако смеяться от этого не переставали.
Может, вы? В 2008 году Space X уже выиграла CRS.
Не стоит делать необоснованных заявлений. Вас это не красит. Давайте я напомню о чем идет реч. - 10 лет назад никто не верил, что частник может сделать деньги на космосе. Пять лет назад я слышал от многих в своём окружении, что Илон Маск - мошенник и медиапроект госдепа (я не шучу). Сейчас таких смешков я уже не слышу.
Но слышу другие смешки. Похожие. От других людей над другими частниками. История повторяется. Причем, видно, что что тогда, что сейчас смеются люди, которые, ну, скажем так, "не совсем в курсе"
Я не виноват в вашем окружении.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 12:27:47
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:32:53
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 11:27:03
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:10:13Nike, которые кроссовки делают. Как пример.
У вас точно с головой все в порядке?
Дима, еще раз, вас не красит такое поведение. С головой у меня всё хорошо, а вот вам надо перестать говорить через губу с людьми. Мой вам добрый совет.
Вы со своими советами идите туда, где вас послушают про достижения Nike в космосе.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 13:30:39
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 12:26:58
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:31:17
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 11:26:18
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:09:13Однако смеяться от этого не переставали.
Может, вы? В 2008 году Space X уже выиграла CRS.
Не стоит делать необоснованных заявлений. Вас это не красит. Давайте я напомню о чем идет реч. - 10 лет назад никто не верил, что частник может сделать деньги на космосе. Пять лет назад я слышал от многих в своём окружении, что Илон Маск - мошенник и медиапроект госдепа (я не шучу). Сейчас таких смешков я уже не слышу.
Но слышу другие смешки. Похожие. От других людей над другими частниками. История повторяется. Причем, видно, что что тогда, что сейчас смеются люди, которые, ну, скажем так, "не совсем в курсе"
Я не виноват в вашем окружении.
А разве вас кто-то в чем-то винит?  :)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 30.10.2021 13:31:41
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 12:27:47
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:32:53
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 30.10.2021 11:27:03
Цитата: Непричастный от 30.10.2021 11:10:13Nike, которые кроссовки делают. Как пример.
У вас точно с головой все в порядке?
Дима, еще раз, вас не красит такое поведение. С головой у меня всё хорошо, а вот вам надо перестать говорить через губу с людьми. Мой вам добрый совет.
Вы со своими советами идите туда, где вас послушают про достижения Nike в космосе.
Дима, давайте вы не будите говорить, что мне делать и я вас не пошлю в пешее эротическое путешествие. Как вам такой уговор?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 15:22:13
Так что там с Найком и производством в космосе? Когда ждать космические кроссовки? ;D
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дем от 30.10.2021 16:26:51
Цитата: Iv-v от 30.10.2021 08:32:17Модули на картинках должны иметь двигатели, чтобы друг к дружке прилетать и стыковаться. Изобретатели этой станции о таких мелочах, похоже, не задумываются?
Скорей, рисовальщики ролика. Он вообще достаточно халтурно сделан, там даже где-то "стыковочная кочерга" с МКС показана.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Андрюха от 30.10.2021 16:46:43
Цитата: Дем от 30.10.2021 16:26:51
Цитата: Iv-v от 30.10.2021 08:32:17Модули на картинках должны иметь двигатели, чтобы друг к дружке прилетать и стыковаться. Изобретатели этой станции о таких мелочах, похоже, не задумываются?
Скорей, рисовальщики ролика. Он вообще достаточно халтурно сделан, там даже где-то "стыковочная кочерга" с МКС показана.
Торопились на конкурс
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 31.10.2021 07:50:42
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.10.2021 09:56:29Назовите мне самые успешные компании на Земле, которые что-то СОБИРАЮТСЯ производить в космосе.


Дима, будь последователен. То ты спрашиваешь о будущих планах, то о существующем производстве. Свербит?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.10.2021 10:12:49
Расскажи о планах производства кроссовок в космосе. ;D ;D ;D
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 31.10.2021 14:10:55
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 31.10.2021 10:12:49Расскажи о планах производства кроссовок в космосе. ;D ;D ;D
Свербит. Зачем тебе что-то рассказывать, если ты не слушаешь? Тебе были ссылки даны, где про тот же Найк было. Но Дима ж у нас "пастернака не читает" и говорит со всеми через губу.  ;D
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.10.2021 15:02:00
Какие ссылки? На пресс-релиз Nike? Что сказали регуляторы? Как биржа отреагировала?

Ааа, там "про Найк" было? 
40 лет слышатся обещания вот-вот, прямо через несколько лет завалить мир продукцией из космоса. И 40 лет кукушки кукуют - сам такой-то сказал! >:(
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 31.10.2021 21:20:21
Цитата: Iv-v от 30.10.2021 08:32:17Модули на картинках должны иметь двигатели, чтобы друг к дружке прилетать и стыковаться. Изобретатели этой станции о таких мелочах, похоже, не задумываются?
Возможно это не ошибка.

Мы привыкли к тому, что РН доставляет модули на низкую орбиту, а затем они своим ходом летят на целевую орбиту к станции. Для этого и нужны двигатели.

Но, если РН будет доставлять модули непосредственно к станции, их можно будет просто захватить манипулятором и двигатели станут не нужны. Новые РН "Вулкан" и "Нью Гленн" видимо будут на это способны.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Андрюха от 31.10.2021 21:25:37
Цитата: Space books от 31.10.2021 21:20:21
Цитата: Iv-v от 30.10.2021 08:32:17Модули на картинках должны иметь двигатели, чтобы друг к дружке прилетать и стыковаться. Изобретатели этой станции о таких мелочах, похоже, не задумываются?
Возможно это не ошибка.

Мы привыкли к тому, что РН доставляет модули на низкую орбиту, а затем они своим ходом летят на целевую орбиту к станции. Для этого и нужны двигатели.

Но, если РН будет доставлять модули непосредственно к станции, их можно будет просто захватить манипулятором и двигатели станут не нужны. Новые РН "Вулкан" и "Нью Гленн" видимо будут на это способны.
Или кораблем, как планировалось стыковать некоторые модули DSG Орионом, ну или как российские "узлы" Прогрессом.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Kobold от 31.10.2021 22:39:30
Цитата: Space books от 31.10.2021 21:20:21Но, если РН будет доставлять модули непосредственно к станции, их можно будет просто захватить манипулятором и двигатели станут не нужны. Новые РН "Вулкан" и "Нью Гленн" видимо будут на это способны.
Или будут, или не будут, или смогут, или не смогут. Зачем гадать по ромашке?

Как по мне, так это просто прожект в картинках, нарисованный "девочками-дизайнерами"(тм) которых сотни (прожектов). Такие мелочи, как нюансы выведения и стыковки их не интересуют, главное, чтобы красивые картинки. Мне, например, особенно понравились громадные прямоугольные иллюминаторы без крышек.

В общем, сегодня нарисовали, завтра поругают, послезавтра забудут.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17
Цитата: Space books от 30.10.2021 08:17:00
Цитата: Игорь  Годунов от 29.10.2021 23:05:34Этот прожект Orbital Reef Station - страдает гигантоманией, отчего его перспективы мне кажутся довольно туманными... 8)
Риф нас сейчас пугает своими размерами, потому как у нас больших ракет нет. Будут большие ракеты, будут большие модули и станция будет большой. А большие ракеты уже на подходе (одна уже летает).

Извините, а какая уже летает?  ::)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 01.11.2021 01:59:18
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 31.10.2021 15:02:00Какие ссылки? На пресс-релиз Nike? Что сказали регуляторы? Как биржа отреагировала?

Ааа, там "про Найк" было?
40 лет слышатся обещания вот-вот, прямо через несколько лет завалить мир продукцией из космоса. И 40 лет кукушки кукуют - сам такой-то сказал! >:(
40 лет назад не было частных компаний в космосе. а государства могут только сделать флаговтык, ну, может быть, как максимум, научный аванпост. И всё это за охулиарды дененг. А сейчас, внезапно, даже с неполностью многоразовой ракетой, какой-то фигляр, позёр и выскочка обрушил цены на вывод килограмма на НОО вдвое, как минимум. И, внезапно, ;D  пошли круги по воде. Появилось оптоволокно, которое на Земле не сделать, заговорили о печати органов. С появлением Старшипа (а это вопрос не "если", а "когда") цена упадет еще сильнее. И тогда виницкие, со своеим апломбом и разговорами через губу, будут всем рассказывать, что "они еще 10-15-20 лет назад всем говорили". 

Вам дали ссылки, на материалы Блумберга, которые вы даже не удосужились просмотреть, но разговариваете со всеми крайне заносчиво. Вы считаете себя умнее аналитиков Блумберга? - Ну я рад, что у вас с самомнением всё хорошо. С репутацией вот только не очень.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 01.11.2021 07:52:17
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17
Цитата: Space books от 30.10.2021 08:17:00
Цитата: Игорь  Годунов от 29.10.2021 23:05:34Этот прожект Orbital Reef Station - страдает гигантоманией, отчего его перспективы мне кажутся довольно туманными... 8)
Риф нас сейчас пугает своими размерами, потому как у нас больших ракет нет. Будут большие ракеты, будут большие модули и станция будет большой. А большие ракеты уже на подходе (одна уже летает).

Извините, а какая уже летает?  ::)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Фалькон Хэви летает.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex Immortal от 01.11.2021 10:10:28
Цитата: Space books от 01.11.2021 07:52:17
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17
Цитата: Space books от 30.10.2021 08:17:00
Цитата: Игорь  Годунов от 29.10.2021 23:05:34Этот прожект Orbital Reef Station - страдает гигантоманией, отчего его перспективы мне кажутся довольно туманными... 8)
Риф нас сейчас пугает своими размерами, потому как у нас больших ракет нет. Будут большие ракеты, будут большие модули и станция будет большой. А большие ракеты уже на подходе (одна уже летает).

Извините, а какая уже летает?  ::)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Фалькон Хэви летает.

Это не из их песочницы... Безос у Маска навряд ли будет брать РН как основу для постройки своего Рифа.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 01.11.2021 12:51:24
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17Извините, а какая уже летает?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Дык, и станцию собираются не завтра запускать. За эти годы что-нибудь да залетает.  ::)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex Immortal от 01.11.2021 18:02:06
Цитата: Quetzalcoatl от 01.11.2021 12:51:24
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17Извините, а какая уже летает?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Дык, и станцию собираются не завтра запускать. За эти годы что-нибудь да залетает.  ::)

Тогда зачем утверждать в ролике, что "у нас уже есть дешевые способы доставки"? Пусть тогда говорят "у нас вот-вот, скоро появятся... и далее по тексту".
Не понятно тогда, для кого этот ролик?  ::) Кто реально интересуется - все в теме, что и у кого есть, и чего нету.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.11.2021 19:22:04
Цитата: Непричастный от 01.11.2021 01:59:1840 лет назад не было частных компаний в космосе

О, Intelsat I был государственным спутником? А может, производители Saturn V не были бюджетниками?  ;D

Кстати, а была печать органов в то время хотя бы на Земле?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 01.11.2021 21:29:36
В любом случае НьюГленн ближе к реальности чем эта станция. Если станцию построят то ракета уж точно уже будет
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Paleopulo от 01.11.2021 21:32:36
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 18:02:06
Цитата: Quetzalcoatl от 01.11.2021 12:51:24
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17Извините, а какая уже летает?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Дык, и станцию собираются не завтра запускать. За эти годы что-нибудь да залетает.  ::)

Тогда зачем утверждать в ролике, что "у нас уже есть дешевые способы доставки"? Пусть тогда говорят "у нас вот-вот, скоро появятся... и далее по тексту".
Не понятно тогда, для кого этот ролик?  ::) Кто реально интересуется - все в теме, что и у кого есть, и чего нету.
Для НАСА. Чтобы дали денег.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 02.11.2021 02:41:53
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 01.11.2021 19:22:04
Цитата: Непричастный от 01.11.2021 01:59:1840 лет назад не было частных компаний в космосе

О, Intelsat I был государственным спутником? А может, производители Saturn V не были бюджетниками?  ;D

Кстати, а была печать органов в то время хотя бы на Земле?
ООО! Я ждал этого коммента! Особенно про Сатурн-5. Ну и расскажите же нам скорее, какой частной компании принадлежал Сатурн-5? Взял попкорн и устроился по-удобнее.

И да, печати тогда не было, потому она тогда и не нужна была. А сейчас, внезапно, она есть.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 04:03:30
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 10:10:28
Цитата: Space books от 01.11.2021 07:52:17
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 01:04:17
Цитата: Space books от 30.10.2021 08:17:00Риф нас сейчас пугает своими размерами, потому как у нас больших ракет нет. Будут большие ракеты, будут большие модули и станция будет большой. А большие ракеты уже на подходе (одна уже летает).
Извините, а какая уже летает?  ::)
 
Мне одна фраза резанула по ушам - наглое вранье - "у нас уже есть дешёвые способы доставки ПН, чтобы построить такую станцию". Это какие такие? Вулкан и Нью Гленн?
Фалькон Хэви летает.

Это не из их песочницы... Безос у Маска навряд ли будет брать РН как основу для постройки своего Рифа.
Ролик не ограничивается производителями станции, есть ещё и их арендаторы. Более того, анонсировано производство наборов для самостоятельного строительства модулей. Поэтому вовсе не всё упирается в Безоса, и у "арендаторов", действительно, есть возможность воспользоваться услугами Маска.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 04:08:05
Цитата: Alex Immortal от 01.11.2021 18:02:06Не понятно тогда, для кого этот ролик?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) Кто реально интересуется - все в теме, что и у кого есть, и чего нету.
Для инвесторов.
   
Блумберг - это имя, сделанное на качественных экономических анализах и прогнозах. За это его и ценят.  А сами ролики как раз показывают, как растёт экономическая экосистема коммерческого космоса.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:15:02
Сатурн был построен частной компанией. Про спутники связи ожидаемо. 
И сегодня печать органов на орбите не нужна. Как и не нужно производство интерферона в космосе. О чем 30 лет назад  из всех утюгов рассказывали именно частные компании. :P
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 02.11.2021 11:38:34
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 02.11.2021 11:15:02Сатурн был построен частной компанией. Про спутники связи ожидаемо.
И сегодня печать органов на орбите не нужна. Как и не нужно производство интерферона в космосе. О чем 30 лет назад  из всех утюгов рассказывали именно частные компании. :P
А пренадлежал он кому? Ответа на вопрос тоже нет. И тоже ожидаемо. 
Спутники связи - это производство? Да? Мы же о производстве тут говорим. 

И вы вообще, себя послушайте! Ваша мысль: "40 лет назад производство в космосе не было, значит и сейчас не будет" - вам она дикой не кажется? 40 лет назад и интернета не было. И домашних компьютеров тоже. И народ смеялся над теми кто в гаражах их делал. Ну и где те зубоскалы сейчас? И где Виницкий, со своим дурацким аргументом "диды такнеделали" будет через следующие 40 лет?  ;D
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 02.11.2021 11:38:35
Во-первых, Сатурн 5 строили три частные компании (без учета субподрядчиков). Во-вторых, печать некоторых органов в микрогравитации имеет некоторые преимущества. В частности печать органов, в которых много полостей, например, камеры сердца. Why astronauts are printing organs in space (https://www.bbc.com/future/article/20210601-how-transplant-organs-might-be-printed-in-outer-space)

Цитата: undefined"When you're 3D-printing a tissue culture on the ground, there's a tendency for them to collapse in the presence of gravity," he says. "The tissues require some sort of [temporary, organic] scaffold to hold everything in place, especially with cavities like the chambers of a heart. But you don't have those effects in a micro-gravity environment, which is why these experiments have been so valuable."
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26
Цитата: Непричастный от 02.11.2021 11:38:3440 лет назад производство в космосе не было, значит и сейчас не будет
И не будет, ибо бессмысленно. Таскать туда обратно грузы дважды невыгодно. Производство в космосе, возможно, будет оправданно где-то в поясе астероидов, для дальнейшего освоения космоса.  



Цитата: Непричастный от 02.11.2021 11:38:34И народ смеялся над теми кто в гаражах их делал.
Опять же, у вас выборка из дебилов состоит. Которые смеются над очевидным и верят в химеры.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:59:03
Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2021 11:38:35В частности печать органов, в которых много полостей, например, камеры сердца.
Замечательно, Только в РФ за этот год сделана 231 пересадка сердца (https://www.transpl.ru/about/statistics/). Вопрос - кому именно из этих 231 человек и по какой цене достанется выращенный на орбите орган? И в каком году?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 02.11.2021 12:08:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:59:03Замечательно, Только в РФ за этот год сделана 231 пересадка сердца (https://www.transpl.ru/about/statistics/). Вопрос - кому именно из этих 231 человек и по какой цене достанется выращенный на орбите орган? И в каком году?
Ну, это пока эксперименты. И не в России, а в АС МКС. Там у НАСА есть BioFabrication Facility (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/explorer/Facility.html#id=7599), где занимаются 3D биопечатью. Ну, а то,что в РФ этим не интересуются - это не показатель. Здесь многим не интересуются.  ::)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:15:01
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 02.11.2021 11:54:26
Цитата: Непричастный от 02.11.2021 11:38:34И народ смеялся над теми кто в гаражах их делал.
Опять же, у вас выборка из дебилов состоит. Которые смеются над очевидным и верят в химеры.

Во первых, для Старшипа необходимы частые полёты, поэтому Маск будет вынужден, даже в отсутствии конкуренции, вскоре после начала регулярных полётов на орбиту Старшипа, снизить цены для конечных заказчиков. Не так сильно, как он бы сделал это под давлением конкурентов, но всё равно очень сильно, минимум на порядок по отношению к нынешним. Если сейчас цена доставки одного килограмма на орбиту $5K, то нас ждёт цена не выше $500 за килограмм. А это уже тот диапазон цен, по которым органы перевозятся уже сейчас.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 02.11.2021 12:17:00
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26И не будет, ибо бессмысленно. Таскать туда обратно грузы дважды невыгодно. Производство в космосе, возможно, будет оправданно где-то в поясе астероидов, для дальнейшего освоения космоса.  
Бессмысленно было, когда цена вывода килограмма на орбиту стоила около 100К. А будет стоить 1К - появится смысл. Раньше было бессмыслено убивать собственную идустрию и вывозить её на другой континент, а сейчас - поди ж ты, не знают что с этим Китаем делать.

Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26Опять же, у вас выборка из дебилов состоит. Которые смеются над очевидным и верят в химеры.
Дима, а ты уверен, что ты сейчас не смеёшься над очевидным и сам не являешься частью той выборки о которой ты написал?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 12:32:10
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:15:01для Старшипа необходимы частые полёты, поэтому Маск будет вынужден, даже в отсутствии конкуренции, вскоре после начала регулярных полётов на орбиту Старшипа, снизить цены для конечных заказчиков.
А он об этом знает? Низить цену в отсутствии конкуренции... Ага, да. Что это он на Старлинк не снижает, Валерия не читал?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 12:33:06
Цитата: Непричастный от 02.11.2021 12:17:00
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26И не будет, ибо бессмысленно. Таскать туда обратно грузы дважды невыгодно. Производство в космосе, возможно, будет оправданно где-то в поясе астероидов, для дальнейшего освоения космоса. 
Бессмысленно было, когда цена вывода килограмма на орбиту стоила около 100К. А будет стоить 1К - появится смысл. Раньше было бессмыслено убивать собственную идустрию и вывозить её на другой континент, а сейчас - поди ж ты, не знают что с этим Китаем делать.

Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26Опять же, у вас выборка из дебилов состоит. Которые смеются над очевидным и верят в химеры.
Дима, а ты уверен, что ты сейчас не смеёшься над очевидным и сам не являешься частью той выборки о которой ты написал?
Я с вами не пил. Я вообще, столько не выпью.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:33:07
Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2021 12:08:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:59:03Замечательно, Только в РФ за этот год сделана 231 пересадка сердца (https://www.transpl.ru/about/statistics/). Вопрос - кому именно из этих 231 человек и по какой цене достанется выращенный на орбите орган? И в каком году?
Ну, это пока эксперименты. И не в России, а в АС МКС. Там у НАСА есть BioFabrication Facility (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/explorer/Facility.html#id=7599), где занимаются 3D биопечатью. Ну, а то,что в РФ этим не интересуются - это не показатель. Здесь многим не интересуются.  ::)
Да нет, это вы не интересуетесь, и живёте в своей, виртуальной, действительности. Первая в мире печать миниатюрных органов мыши и фрагментов человеческого хряща  в космосе были произведены на российском сегменте МКС:
ЦитироватьОпубликованы результаты эксперимента, проведённого на борту МКС космонавтом Олегом Кононенко. Исследователь на специальном 3D-принтере напечатал человеческую хрящевую ткань. Никто ранее не делал этого в космосе, да и на Земле подобные эксперименты – пока ещё редкость.

Собственно, опыт на МКС был проведён ещё в декабре 2018 года. Теперь учёные из России, Латвии и США проанализировали его результаты и опубликовали научную статью о них в престижном журнале Science Advances.
https://amp.vesti.ru/nauka/article/2431891 (https://amp.vesti.ru/nauka/article/2431891)
   
Ещё больше информации по этой ссылке: https://zdrav.expert/index.php/Продукт:Орган.Авт (https://zdrav.expert/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD.%D0%90%D0%B2%D1%82)
   
Впрочем, я, как и вы, абсолютно уверен, что реализуют технологию на Западе. Более того, эксперимент произвёл такой фурор, что Конгресс Штатов мгновенно изменил статус Американского Сегмента. Раньше результаты экспериментов на МКС не могли принадлежать заказавшим и оплатившим их фирмам, потому, что американский сегмент для Штатов Национальная Лаборатория НАСА в космосе, и содержится за счёт НАСА, а значит, бюджета. Поэтому НАСА спонсировало такие исследования. Теперь такой халявы нет, и американская фирма не будет проводить эксперименты на российском сегменте, чтобы иметь возможность патентовать технологию.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 02.11.2021 12:36:33
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 02.11.2021 12:33:06
Цитата: Непричастный от 02.11.2021 12:17:00
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26И не будет, ибо бессмысленно. Таскать туда обратно грузы дважды невыгодно. Производство в космосе, возможно, будет оправданно где-то в поясе астероидов, для дальнейшего освоения космоса. 
Бессмысленно было, когда цена вывода килограмма на орбиту стоила около 100К. А будет стоить 1К - появится смысл. Раньше было бессмыслено убивать собственную идустрию и вывозить её на другой континент, а сейчас - поди ж ты, не знают что с этим Китаем делать.

Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 11:54:26Опять же, у вас выборка из дебилов состоит. Которые смеются над очевидным и верят в химеры.
Дима, а ты уверен, что ты сейчас не смеёшься над очевидным и сам не являешься частью той выборки о которой ты написал?
Я с вами не пил. Я вообще, столько не выпью.
Дима, я от жажды умирать буду, но пить с тобой не стану. Так что ты в безопасности.  ;D
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:38:23
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 02.11.2021 12:32:10
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:15:01для Старшипа необходимы частые полёты, поэтому Маск будет вынужден, даже в отсутствии конкуренции, вскоре после начала регулярных полётов на орбиту Старшипа, снизить цены для конечных заказчиков.
А он об этом знает? Низить цену в отсутствии конкуренции... Ага, да. Что это он на Старлинк не снижает, Валерия не читал?
Он не снижает цену на услуги Старлинка, он просто с самого начала установил низкую цену, а терминалы вообще продаёт ниже себестоимости.
   
На первые, редкие, запуски Старшипа он сможет держать близкую к нынешней цену Но при регулярных полётах ему будет выгодно снизить цену, и иметь заказы на доставку.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2021 12:39:40
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:38:23а терминалы вообще продаёт ниже себестоимости.
И Теслу тоже ниже себестоимости? А попы детишкам он не вытирает по выходным?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Непричастный от 02.11.2021 12:42:29
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 02.11.2021 12:39:40
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:38:23а терминалы вообще продаёт ниже себестоимости.
И Теслу тоже ниже себестоимости? А попы детишкам он не вытирает по выходным?
;D ;D ;D
"Остапа понесло" (с)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 02.11.2021 12:44:00
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:33:07Да нет, это вы не интересуетесь, и живёте в своей, виртуальной, действительности. Первая в мире печать миниатюрных органов мыши и фрагментов человеческого хряща  в космосе были произведены на российском сегменте МКС
Нет, это вы у нас тут совсем не в зуб ногой. Мы тут не про никому не нужные хрящи и органы мыши тут перетирали, а про печать частей сердца. А это как раз делали и делают в BioFabrication Facility.  ;)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:45:53
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 02.11.2021 12:39:40
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:38:23а терминалы вообще продаёт ниже себестоимости.
И Теслу тоже ниже себестоимости? А попы детишкам он не вытирает по выходным?
Дима, ты когда струйный принтер покупаешь, не удивляешься, почему он такой дешёвый, а фирменный комплект картриджей стоит дороже принтера? Здесь та же схема бизнеса.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:58:37
Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2021 12:44:00
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:33:07Да нет, это вы не интересуетесь, и живёте в своей, виртуальной, действительности. Первая в мире печать миниатюрных органов мыши и фрагментов человеческого хряща  в космосе были произведены на российском сегменте МКС
Нет, это вы у нас тут совсем не в зуб ногой. Мы тут не про никому не нужные хрящи и органы мыши тут перетирали, а про печать частей сердца. А это как раз делали и делают в BioFabrication Facility.  ;)
То есть вы предполагаете, что BioFabrication Facility свои экспериментальные органы вшивает живым людям? Подумайте ещё раз.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 02.11.2021 13:08:44
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:58:37То есть вы предполагаете, что BioFabrication Facility свои экспериментальные органы вшивает живым людям? Подумайте ещё раз.
А чего там думать? До печати полностью функционирующих органов, которые будут уже пригодны для трансплантации людям еще лет 10-15. Пока все на уровне экспериментов, в том числе и в BFF.  Но они (эксперименты) идут. ;)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 14:01:48
Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2021 13:08:44
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:58:37То есть вы предполагаете, что BioFabrication Facility свои экспериментальные органы вшивает живым людям? Подумайте ещё раз.
А чего там думать? До печати полностью функционирующих органов, которые будут уже пригодны для трансплантации людям еще лет 10-15. Пока все на уровне экспериментов, в том числе и в BFF.  Но они (эксперименты) идут. ;)
Технология лечения дефектов кожи с помощью печати "заплатки" уже существует, и применяется. В принципе, близка к запуску технология печати хрящевых и костных фрагментов...
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Quetzalcoatl от 02.11.2021 14:20:39
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 14:01:48Технология лечения дефектов кожи с помощью печати "заплатки" уже существует, и применяется. В принципе, близка к запуску технология печати хрящевых и костных фрагментов...
Очень может быть. Но нужно ли для печати фрагментов кожи или хрящей лететь в космос? А вот для печати полноценного сердца (лет через 10), наверное, без космических станций не обойтись.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 02.11.2021 19:41:16
Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2021 14:20:39
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 14:01:48Технология лечения дефектов кожи с помощью печати "заплатки" уже существует, и применяется. В принципе, близка к запуску технология печати хрящевых и костных фрагментов...
Очень может быть. Но нужно ли для печати фрагментов кожи или хрящей лететь в космос? А вот для печати полноценного сердца (лет через 10), наверное, без космических станций не обойтись.

Интересная тема вместо сердца сделать какую-нить механическую шнягу, ибо нафиг ему вообще хоть чем-то напоминать сердце, кроме сосудов для ввода/вывода крови?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex_II от 02.11.2021 20:05:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.11.2021 19:41:16Интересная тема вместо сердца сделать какую-нить механическую шнягу, ибо нафиг ему вообще хоть чем-то напоминать сердце, кроме сосудов для ввода/вывода крови?
Делали уже... Есть и стационарные и переносные варианты аппарата "сердце-лёгкие", вот таких протезов чтоб вшитые были - почти не было...
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дем от 03.11.2021 07:54:38
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:45:53Дима, ты когда струйный принтер покупаешь, не удивляешься, почему он такой дешёвый, а фирменный комплект картриджей стоит дороже принтера? Здесь та же схема бизнеса.
А чему в этом принтере денег стоить? Два моторчика - один для бумаги, другой для печатного модуля, и пластиковый корпус вокруг.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: nonconvex от 04.11.2021 01:55:43
Цитата: Дем от 03.11.2021 07:54:38
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:45:53Дима, ты когда струйный принтер покупаешь, не удивляешься, почему он такой дешёвый, а фирменный комплект картриджей стоит дороже принтера? Здесь та же схема бизнеса.
А чему в этом принтере денег стоить? Два моторчика - один для бумаги, другой для печатного модуля, и пластиковый корпус вокруг.
Вы за айфон (или что там у вас) сколько платили? А ведь там даже моторчиков нет.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Alex_II от 04.11.2021 15:09:01
Цитата: nonconvex от 04.11.2021 01:55:43А ведь там даже моторчиков нет.
Где ты видел айфон без вибры? Не моторчик что ли?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Дем от 05.11.2021 15:44:34
Цитата: nonconvex от 04.11.2021 01:55:43Вы за айфон (или что там у вас) сколько платили? А ведь там даже моторчиков нет.
Айфон - это понты. А принтером можно хоть ардуинкой рулить.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 05.11.2021 17:29:56
Цитата: Дем от 03.11.2021 07:54:38
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:45:53Дима, ты когда струйный принтер покупаешь, не удивляешься, почему он такой дешёвый, а фирменный комплект картриджей стоит дороже принтера? Здесь та же схема бизнеса.
А чему в этом принтере денег стоить? Два моторчика - один для бумаги, другой для печатного модуля, и пластиковый корпус вокруг.
А ты его сделать попробуй, тогда сразу глупые вопросы исчезнут.
   
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 20.11.2021 16:11:39
https://thealphacentauri.net/103452-kompaniya-sierra-space-poluchaet-krupnye-investicii/


ЦитироватьКомпания Sierra Space получает крупные инвестиции


Sierra Space, дочерней компании Sierra Nevada Corporation, удалось привлечь 1,4 миллиарда долларов США в рамках инвестиционного раунда серии A. Теперь стоимость предприятия оценивают в 4,5 миллиарда долларов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135142.jpg)
Sierra Space является одним из главных партнёров в проекте частной космической станции Orbital Reef наряду с Blue Origin, Boeing и Redwire. Вклад компании – космический корабль Dream Chaser и модуль LIFE. Изображение: Sierra Space
Раунд возглавили компании General Atlantic, Coatue и Moore Strategic Ventures при участии множества других фирм и фондов. В Sierra Space это охарактеризовали как второе по величине мероприятие по привлечению частного капитала за всю историю аэрокосмического и оборонного секторов.
По словам генерального директора Sierra Space Тома Вайса, две трети привлечённых средств компания планирует вложить в работу над Dream Chaser – космическим кораблём для доставки грузов на Международную космическую станцию, чей первый полёт запланирован на 2022 год. Сюда же входит разработка пилотируемой модели (её первый полёт с экипажем на борту может состояться в 2025-м), а также версии Dream Chaser для военного применения. Прокомментировать отличия последней модели от двух других Вайс отказался.
Оставшаяся треть из полученных средств будет потрачена на разработку и сертификацию материалов для Life Integrated Flexible Environment, или LIFE – надувного модуля объёмом 300 кубических метров, который, как и Dream Chaser, является частью анонсированного в конце октября (https://thealphacentauri.net/101862-blue-origin-orbitalnaya-stanzia/) концепта частной космической станции Orbital Reef. Это – совместный проект Sierra Space, Blue Origin, Boeing и Redwire. Как сказал Вайс, станцию планируют ввести в строй в 2027 году.
В ближайшие 18 месяцев компания также планирует удвоить свой штат сотрудников, который в данный момент насчитывает 1100 человек.
По словам директора, Sierra Space продолжит рассматривать доступные варианты привлечения капитала в будущем, включая выход на биржу. В данный момент компания имеет достаточно средств, чтобы вести работу по своим проектам до 2024 года. Sierra Space планирует более глубокое изучение вариантов дополнительного финансирования примерно через год, и начнёт принимать решения относительно этого в первом квартале 2023-го.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.11.2021 19:42:48
Цитата: Дем от 03.11.2021 07:54:38
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.11.2021 12:45:53Дима, ты когда струйный принтер покупаешь, не удивляешься, почему он такой дешёвый, а фирменный комплект картриджей стоит дороже принтера? Здесь та же схема бизнеса.
А чему в этом принтере денег стоить? Два моторчика - один для бумаги, другой для печатного модуля, и пластиковый корпус вокруг.

10-11К рублей - и принтер в кармане. Ну точнее они поставляются как наборы из икеи.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Patron от 21.11.2021 19:58:33
Цитата: Space books от 20.11.2021 16:11:39https://thealphacentauri.net/103452-kompaniya-sierra-space-poluchaet-krupnye-investicii/


Цитата: undefinedКомпания Sierra Space получает крупные инвестиции


Sierra Space, дочерней компании Sierra Nevada Corporation, удалось привлечь 1,4 миллиарда долларов США в рамках инвестиционного раунда серии A. Теперь стоимость предприятия оценивают в 4,5 миллиарда долларов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135142.jpg)
Sierra Space является одним из главных партнёров в проекте частной космической станции Orbital Reef наряду с Blue Origin, Boeing и Redwire. Вклад компании – космический корабль Dream Chaser и модуль LIFE. Изображение: Sierra Space
Раунд возглавили компании General Atlantic, Coatue и Moore Strategic Ventures при участии множества других фирм и фондов. В Sierra Space это охарактеризовали как второе по величине мероприятие по привлечению частного капитала за всю историю аэрокосмического и оборонного секторов.
По словам генерального директора Sierra Space Тома Вайса, две трети привлечённых средств компания планирует вложить в работу над Dream Chaser – космическим кораблём для доставки грузов на Международную космическую станцию, чей первый полёт запланирован на 2022 год. Сюда же входит разработка пилотируемой модели (её первый полёт с экипажем на борту может состояться в 2025-м), а также версии Dream Chaser для военного применения. Прокомментировать отличия последней модели от двух других Вайс отказался.
Оставшаяся треть из полученных средств будет потрачена на разработку и сертификацию материалов для Life Integrated Flexible Environment, или LIFE – надувного модуля объёмом 300 кубических метров, который, как и Dream Chaser, является частью анонсированного в конце октября (https://thealphacentauri.net/101862-blue-origin-orbitalnaya-stanzia/) концепта частной космической станции Orbital Reef. Это – совместный проект Sierra Space, Blue Origin, Boeing и Redwire. Как сказал Вайс, станцию планируют ввести в строй в 2027 году.
В ближайшие 18 месяцев компания также планирует удвоить свой штат сотрудников, который в данный момент насчитывает 1100 человек.
По словам директора, Sierra Space продолжит рассматривать доступные варианты привлечения капитала в будущем, включая выход на биржу. В данный момент компания имеет достаточно средств, чтобы вести работу по своим проектам до 2024 года. Sierra Space планирует более глубокое изучение вариантов дополнительного финансирования примерно через год, и начнёт принимать решения относительно этого в первом квартале 2023-го.
При таком раскладе: ГВК Dream Chaser 1.0 в конце 2022 года ( если РН Vulcan родится вовремя 8)), ТПК Dream Chaser 2.0 в 2026 году, если на интервале 2022-2026 гг. "богатенький Буратино" будет регулярно находить пять сольдо" в виде 600-700 млн.долл. для разработки, и, FreeFlyer Dream Chaser 3.0. В крайнюю модификацию верится больше всего, почему-то. Может просто ностальгия по Hermes MTFF. ИМХО, как всегда
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 02.12.2021 23:53:12
Blue Origin (Orbital Reef) - $130 миллионов на дальнейшую разработку.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57282.jpg)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: renegade2000 от 03.12.2021 00:08:32
Цитата: Patron от 21.11.2021 19:58:33
Цитата: Space books от 20.11.2021 16:11:39https://thealphacentauri.net/103452-kompaniya-sierra-space-poluchaet-krupnye-investicii/


Цитата: undefinedКомпания Sierra Space получает крупные инвестиции


Sierra Space, дочерней компании Sierra Nevada Corporation, удалось привлечь 1,4 миллиарда долларов США в рамках инвестиционного раунда серии A. Теперь стоимость предприятия оценивают в 4,5 миллиарда долларов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135142.jpg)
Sierra Space является одним из главных партнёров в проекте частной космической станции Orbital Reef наряду с Blue Origin, Boeing и Redwire. Вклад компании – космический корабль Dream Chaser и модуль LIFE. Изображение: Sierra Space
Раунд возглавили компании General Atlantic, Coatue и Moore Strategic Ventures при участии множества других фирм и фондов. В Sierra Space это охарактеризовали как второе по величине мероприятие по привлечению частного капитала за всю историю аэрокосмического и оборонного секторов.
По словам генерального директора Sierra Space Тома Вайса, две трети привлечённых средств компания планирует вложить в работу над Dream Chaser – космическим кораблём для доставки грузов на Международную космическую станцию, чей первый полёт запланирован на 2022 год. Сюда же входит разработка пилотируемой модели (её первый полёт с экипажем на борту может состояться в 2025-м), а также версии Dream Chaser для военного применения. Прокомментировать отличия последней модели от двух других Вайс отказался.
Оставшаяся треть из полученных средств будет потрачена на разработку и сертификацию материалов для Life Integrated Flexible Environment, или LIFE – надувного модуля объёмом 300 кубических метров, который, как и Dream Chaser, является частью анонсированного в конце октября (https://thealphacentauri.net/101862-blue-origin-orbitalnaya-stanzia/) концепта частной космической станции Orbital Reef. Это – совместный проект Sierra Space, Blue Origin, Boeing и Redwire. Как сказал Вайс, станцию планируют ввести в строй в 2027 году.
В ближайшие 18 месяцев компания также планирует удвоить свой штат сотрудников, который в данный момент насчитывает 1100 человек.
По словам директора, Sierra Space продолжит рассматривать доступные варианты привлечения капитала в будущем, включая выход на биржу. В данный момент компания имеет достаточно средств, чтобы вести работу по своим проектам до 2024 года. Sierra Space планирует более глубокое изучение вариантов дополнительного финансирования примерно через год, и начнёт принимать решения относительно этого в первом квартале 2023-го.
При таком раскладе: ГВК Dream Chaser 1.0 в конце 2022 года ( если РН Vulcan родится вовремя 8)), ТПК Dream Chaser 2.0 в 2026 году, если на интервале 2022-2026 гг. "богатенький Буратино" будет регулярно находить пять сольдо" в виде 600-700 млн.долл. для разработки, и, FreeFlyer Dream Chaser 3.0. В крайнюю модификацию верится больше всего, почему-то. Может просто ностальгия по Hermes MTFF. ИМХО, как всегда
Вулкан должен был родиться в 2017-2018 году. 5 летний цикл разработки, который начался в 12-13 году, этого вполне достаточно для отсталой рн, которая устарела ещё до своего первого пуска. Все что позже это срыв всех сроков, это если бы ф9 и карго Драгон полетели на мкс году так эдак 18-ом. Слово вовремя здесь крайне неуместно.
Уже сейчас ясно, что никого полёта вулкана не будет в 22-ом, в самом лучшем случае середина-конец 23-ого. Посему никого дримчейсера раньше 24-ого, как и военной пн. Так что ненавистный Драгон будет единолично оправдывать существование мкс года до 25-ого.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 00:25:14
Цитата: renegade2000 от 03.12.2021 00:08:32Вулкан должен был родиться в 2017-2018 году. 5 летний цикл разработки, который начался в 12-13 году, этого вполне достаточно для отсталой рн, которая устарела ещё до своего первого пуска. Все что позже это срыв всех сроков, это если бы ф9 и карго Драгон полетели на мкс году так эдак 18-ом. Слово вовремя здесь крайне неуместно.
Уже сейчас ясно, что никого полёта вулкана не будет в 22-ом, в самом лучшем случае середина-конец 23-ого. Посему никого дримчейсера раньше 24-ого, как и военной пн. Так что ненавистный Драгон будет единолично оправдывать существование мкс года до 25-ого.
Вулкан, с метановыми BE-4 внизу, продвинутым Кентавром сверху, и новыми, более мощными GEM-63XL (за половину стоимости прежних), выглядит устаревшим только на фоне Старшипа.
Лет 15 он вполне полетает, особенно если надежность будет как у Атласа с Дельтой, а там сделают что-то новое.

Опять же, если он устарел, то что говорить про Союз-5 с Ангарой, и Ариан-6?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Водитель от 03.12.2021 00:34:09
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 00:25:14
Цитата: renegade2000 от 03.12.2021 00:08:32Вулкан должен был родиться в 2017-2018 году. 5 летний цикл разработки, который начался в 12-13 году, этого вполне достаточно для отсталой рн, которая устарела ещё до своего первого пуска. Все что позже это срыв всех сроков, это если бы ф9 и карго Драгон полетели на мкс году так эдак 18-ом. Слово вовремя здесь крайне неуместно.
Уже сейчас ясно, что никого полёта вулкана не будет в 22-ом, в самом лучшем случае середина-конец 23-ого. Посему никого дримчейсера раньше 24-ого, как и военной пн. Так что ненавистный Драгон будет единолично оправдывать существование мкс года до 25-ого.
Вулкан, с метановыми BE-4 внизу, продвинутым Кентавром сверху, и новыми, более мощными GEM-63XL (за половину стоимости прежних), выглядит устаревшим только на фоне Старшипа.
Лет 15 он вполне полетает, особенно если надежность будет как у Атласа с Дельтой, а там сделают что-то новое.

Опять же, если он устарел, то что говорить про Союз-5 с Ангарой, и Ариан-6?
Все они устарели даже по отношению к Ф9R

Самый здоровый вариант у Нортропа. У Локхида запасной.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19
Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 00:40:12
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:34:09Самый здоровый вариант у Нортропа. У Локхида запасной.
Мне вариант Нортропа тоже нравится.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57283.jpg)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Водитель от 03.12.2021 00:42:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
Да, одноразовый Вулкан устарел относительно многоразового Ф9.

Спасибо, безумного Маскофобия здесь и так хватает.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Игорь Годунов от 03.12.2021 00:42:53
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 00:40:12
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:34:09Самый здоровый вариант у Нортропа. У Локхида запасной.
Мне вариант Нортропа тоже нравится.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57283.jpg)
Он выглядит наиболее "консервативным" и вполне реальным. )
А про него специальной темы пока нет?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Водитель от 03.12.2021 00:44:29
Думаю стоит вообще все их пока по названию программы объединять. Как и с предыдущими конкурсами, число и состав участников может измениться до начала работ по железу.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 00:47:54
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:44:29Думаю стоит вообще все их пока по названию программы объединять. Как и с предыдущими конкурсами, число и состав участников может измениться до начала работ по железу.
Я бы попросил админов просто переименовать тему, раз уж тут пошло обсуждение. Официально она называется NASA Commercial Low-Earth Orbit Destinations
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 01:01:56
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:42:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
Да, одноразовый Вулкан устарел относительно многоразового Ф9.

Спасибо, безумного Маскофобия здесь и так хватает.
Безумцы. Хватит.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: renegade2000 от 03.12.2021 02:28:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
По факту метановость чисто символическая с костылями петардами. Стартовый стол все такой же убогий, стоимость снова будет гулять 200+, порох не может быть дешевым и это прошлый век. Если ты якобы современная рн, зачем тебе тогда порох?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 02:38:33
Цитата: renegade2000 от 03.12.2021 02:28:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
По факту метановость чисто символическая с костылями петардами. Стартовый стол все такой же убогий, стоимость снова будет гулять 200+, порох не может быть дешевым и это прошлый век. Если ты якобы современная рн, зачем тебе тогда порох?
Тут вопрос тогда не в современности а в актуальности. Тот же союз совсем не современный но актуальный, а этот наоборот. Но я думаю юла без заказов не останется.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 02:43:18
Цитата: renegade2000 от 03.12.2021 02:28:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
По факту метановость чисто символическая с костылями петардами. Стартовый стол все такой же убогий, стоимость снова будет гулять 200+, порох не может быть дешевым и это прошлый век. Если ты якобы современная рн, зачем тебе тогда порох?
В чем убогость стартового стола, позволяющего проводить попеременно пуски керосиновых Атласов, метановых Вулканов, да ещё и с возможностью пилотируемых запусков?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Водитель от 03.12.2021 08:19:13
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 01:01:56
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:42:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
Да, одноразовый Вулкан устарел относительно многоразового Ф9.

Спасибо, безумного Маскофобия здесь и так хватает.
Безумцы. Хватит.
Мощно. Аргументированно. Ожидаемо.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: renegade2000 от 03.12.2021 08:37:01
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 02:43:18
Цитата: renegade2000 от 03.12.2021 02:28:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
По факту метановость чисто символическая с костылями петардами. Стартовый стол все такой же убогий, стоимость снова будет гулять 200+, порох не может быть дешевым и это прошлый век. Если ты якобы современная рн, зачем тебе тогда порох?
В чем убогость стартового стола, позволяющего проводить попеременно пуски керосиновых Атласов, метановых Вулканов, да ещё и с возможностью пилотируемых запусков?
В том, что даже сейчас с одной рн у них уходит иногда до 2-3 месяцев на подготовку пуску. Маркетологи очень сладко могут петь, якобы у них многофункциональный стол, как бы не вышло, что он будет по полгода неактивен из-за этой же пресловутой многозадачности.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: renegade2000 от 03.12.2021 08:47:44
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 02:38:33
Цитата: renegade2000 от 03.12.2021 02:28:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
По факту метановость чисто символическая с костылями петардами. Стартовый стол все такой же убогий, стоимость снова будет гулять 200+, порох не может быть дешевым и это прошлый век. Если ты якобы современная рн, зачем тебе тогда порох?
Тут вопрос тогда не в современности а в актуальности. Тот же союз совсем не современный но актуальный, а этот наоборот. Но я думаю юла без заказов не останется.
Можно с помощью лоббистов наплакать себе пять контрактов в год, но лучше твоя техника от этого не станет. 
40 лет ни одной вменяемой рн, зато рекорды по 1.5 млрд за пуск простого тяжа. Можно ведь совсем не париться, ведь тебе всегда помогут. Можно ведь не пытаться сделать новое, а просто чуть-чуть увеличить диаметр под новый рд. Зачем менять компоновку, когда и так сойдёт. Добрые лоббисты и коррупционеры из насы/пентагона обо всем договорятся
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Raul от 03.12.2021 13:24:23
Цитата: Space books от 25.10.2021 22:22:22"Do it!"
Так, когда они (Blue Origin) первый раз полетят на орбиту?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04
Цитата: Водитель от 03.12.2021 08:19:13
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 01:01:56
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:42:23
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 00:39:19Метановый Вулкан устарел относительно Ф9? О да, ещё безумного маскофилизма.
Да, одноразовый Вулкан устарел относительно многоразового Ф9.

Спасибо, безумного Маскофобия здесь и так хватает.
Безумцы. Хватит.
Мощно. Аргументированно. Ожидаемо.
Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 15:45:16
Цитата: Raul от 03.12.2021 13:24:23
Цитата: Space books от 25.10.2021 22:22:22"Do it!"
Так, когда они (Blue Origin) первый раз полетят на орбиту?
Думаю что одновременно с Амуром-СПГ.

«Союз-7» («Амур-СПГ») — разрабатываемая многоразовая двухступенчатая ракета-носитель среднего класса на метановом двигателе РД-0169. Предполагается, что после 2026 года она сможет заменить все семейство ракет-носителей «Союз-2».

27 августа 2020 года генеральный директор НПО в интервью СМИ сообщил, что к настоящему времени проведены испытания отдельных элементов агрегатов двигателя-демонстратора РД-0177 — газогенератора, смесительной головки, поэтому предприятие переходит к работам уже непосредственно по изготовлению данного двигателя.
По демонстратору работы предполагается завершить в 2021 году.
Первый образец метанового двигателя РД-0177 будет изготовлен в 2022-2023 годах; впоследствии будет построен его летный вариант — РД-0169.

10 февраля 2021 года генеральный директор РКЦ "Прогресс" Дмитрий Баранов сообщил СМИ, что эскизное проектирование "Амура-СПГ", которое изначально должно было завершиться в конце 2020 года, будет закончено в третьем квартале 2021 года. По его словам, эскизное проектирование завершено на 95%, в данное время идет работа над ошибками, потому что ракета-носитель абсолютно новая.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 16:33:50
Цитата: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Почему метан - топливо будущего прочитать можно в интернете. А почему экономическая эффективность не есть равно вопрос устаревания можно понять и самому. Логические цепочки там не длинные.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 19:08:18
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 16:33:50
Цитата: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Почему метан - топливо будущего прочитать можно в интернете. А почему экономическая эффективность не есть равно вопрос устаревания можно понять и самому. Логические цепочки там не длинные.
Если метан - топливо будущего, зачем сейчас разрабатывать Ангару-5М, 5В, и 5П?

Зачем нужен керосиновый Союз-5?

Зачем РКЦ «Прогресс» "... ведёт эскизное проектирование новой ракеты-носителя «Союз-7» с двигателем РД-180, которая станет частью сверхтяжёлой ракеты?
Эскизный проект по носителю «Союз-7»/«Волга» будет подготовлен в рамках эскизного проектирования сверхтяжёлого носителя «Енисей»?, и т.д., и т.п.?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Андрюха от 03.12.2021 20:25:40
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 19:08:18
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 16:33:50
Цитата: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Почему метан - топливо будущего прочитать можно в интернете. А почему экономическая эффективность не есть равно вопрос устаревания можно понять и самому. Логические цепочки там не длинные.
Если метан - топливо будущего, зачем сейчас разрабатывать Ангару-5М, 5В, и 5П?

Зачем нужен керосиновый Союз-5?

Зачем РКЦ «Прогресс» "... ведёт эскизное проектирование новой ракеты-носителя «Союз-7» с двигателем РД-180, которая станет частью сверхтяжёлой ракеты?
Эскизный проект по носителю «Союз-7»/«Волга» будет подготовлен в рамках эскизного проектирования сверхтяжёлого носителя «Енисей»?, и т.д., и т.п.?
Какой Союз-7 с РД-180? :o
Был только НТО на Союз-6, который показал его нецелесообразность и до эскизного проекта там даже дело не дошло.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 20:31:27
Цитата: Андрюха от 03.12.2021 20:25:40
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 19:08:18
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 16:33:50
Цитата: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Почему метан - топливо будущего прочитать можно в интернете. А почему экономическая эффективность не есть равно вопрос устаревания можно понять и самому. Логические цепочки там не длинные.
Если метан - топливо будущего, зачем сейчас разрабатывать Ангару-5М, 5В, и 5П?

Зачем нужен керосиновый Союз-5?

Зачем РКЦ «Прогресс» "... ведёт эскизное проектирование новой ракеты-носителя «Союз-7» с двигателем РД-180, которая станет частью сверхтяжёлой ракеты?
Эскизный проект по носителю «Союз-7»/«Волга» будет подготовлен в рамках эскизного проектирования сверхтяжёлого носителя «Енисей»?, и т.д., и т.п.?
Какой Союз-7 с РД-180? :o
Был только НТО на Союз-6, который показал его нецелесообразность и до эскизного проекта там даже дело не дошло.
Союз-6, да, пардон. Кстати, работы по нему должны возобновиться с января 2022, если верить РИА Новости (https://ria.ru/20210506/raketa-1731250762.html). 

Но, в целом я не про Союз-6 или 7, а про идущие разработки керосинок. Зачем, если метан - топливо будущего?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 22:40:14
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 20:31:27
Цитата: Андрюха от 03.12.2021 20:25:40
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 19:08:18
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 16:33:50
Цитата: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Почему метан - топливо будущего прочитать можно в интернете. А почему экономическая эффективность не есть равно вопрос устаревания можно понять и самому. Логические цепочки там не длинные.
Если метан - топливо будущего, зачем сейчас разрабатывать Ангару-5М, 5В, и 5П?

Зачем нужен керосиновый Союз-5?

Зачем РКЦ «Прогресс» "... ведёт эскизное проектирование новой ракеты-носителя «Союз-7» с двигателем РД-180, которая станет частью сверхтяжёлой ракеты?
Эскизный проект по носителю «Союз-7»/«Волга» будет подготовлен в рамках эскизного проектирования сверхтяжёлого носителя «Енисей»?, и т.д., и т.п.?
Какой Союз-7 с РД-180? :o
Был только НТО на Союз-6, который показал его нецелесообразность и до эскизного проекта там даже дело не дошло.
Союз-6, да, пардон. Кстати, работы по нему должны возобновиться с января 2022, если верить РИА Новости (https://ria.ru/20210506/raketa-1731250762.html).

Но, в целом я не про Союз-6 или 7, а про идущие разработки керосинок. Зачем, если метан - топливо будущего?
Начали до того как это поняли, не стали бросать. Союз-7 на метане. Хорошая должна быть ракета.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 03.12.2021 23:01:17
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 22:40:14
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 20:31:27
Цитата: Андрюха от 03.12.2021 20:25:40
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 19:08:18
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 16:33:50
Цитата: Водитель от 03.12.2021 15:49:41
Цитата: Blackhavvk от 03.12.2021 15:08:04Нужны аргументы, что первая метановая ракета не устарела? Да вы не услышите. К тому же у Вас время молитвы святому Илону.
Нужны аргументы, что метан имеет какое то отношение к неустареванию.

Сама реализация экономически эффективной многоразовости свела на нет все различия в топливе. Устарели все одноразовые носители - керосин, метан, водород.

Потому как вклад в снижение себестоимости со стороны многоразовости превосходит все отличия в типе горючего.
Почему метан - топливо будущего прочитать можно в интернете. А почему экономическая эффективность не есть равно вопрос устаревания можно понять и самому. Логические цепочки там не длинные.
Если метан - топливо будущего, зачем сейчас разрабатывать Ангару-5М, 5В, и 5П?

Зачем нужен керосиновый Союз-5?

Зачем РКЦ «Прогресс» "... ведёт эскизное проектирование новой ракеты-носителя «Союз-7» с двигателем РД-180, которая станет частью сверхтяжёлой ракеты?
Эскизный проект по носителю «Союз-7»/«Волга» будет подготовлен в рамках эскизного проектирования сверхтяжёлого носителя «Енисей»?, и т.д., и т.п.?
Какой Союз-7 с РД-180? :o
Был только НТО на Союз-6, который показал его нецелесообразность и до эскизного проекта там даже дело не дошло.
Союз-6, да, пардон. Кстати, работы по нему должны возобновиться с января 2022, если верить РИА Новости (https://ria.ru/20210506/raketa-1731250762.html).

Но, в целом я не про Союз-6 или 7, а про идущие разработки керосинок. Зачем, если метан - топливо будущего?
Начали до того как это поняли, не стали бросать. Союз-7 на метане. Хорошая должна быть ракета.
Так Союз-5 года через три только полетит (дай бог) в первый раз, а уже устарел. Может отменить нафиг?
Название: Orbital Reef Station - частная орбитальная станция от Blue Origin
Отправлено: Blackhavvk от 03.12.2021 23:15:27
Через 2.  Может и надо было отменить, но уже пусть доделают.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Z-putnik-7 от 04.12.2021 02:38:19
Вопрос по теме  - а зачем эти все станции на орбите, это где-то постулируется?
Есть какой-то платежеспособный заказчик с программой исследований или производства на орбите?
Или этот заказчик это государство в лице наса, которому нужно по сути чтото типа продолжения мкс?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 04.12.2021 02:59:58
Цитата: Z-putnik-7 от 04.12.2021 02:38:19Вопрос по теме  - а зачем эти все станции на орбите, это где-то постулируется?
Есть какой-то платежеспособный заказчик с программой исследований или производства на орбите?
Или этот заказчик это государство в лице наса, которому нужно по сути чтото типа продолжения мкс?
НАСА (плюс партнеры, не забываем), туристы. Поскольку станция агенству не принадлежит, ее владельцам будет проще договариваться с кем угодно о пребывании, с тем же Китаем, Индией, ОАЭ, и тд
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 04.12.2021 15:18:00
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 00:40:12
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:34:09Самый здоровый вариант у Нортропа. У Локхида запасной.
Мне вариант Нортропа тоже нравится.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57283.jpg)
Есть ссылка на вариант Нортропа?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 04.12.2021 15:32:49
Цитата: Space books от 04.12.2021 15:18:00
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 00:40:12
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:34:09Самый здоровый вариант у Нортропа. У Локхида запасной.
Мне вариант Нортропа тоже нравится.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57283.jpg)
Есть ссылка на вариант Нортропа?
https://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-signs-agreement-with-nasa-to-design-space-station-for-low-earth-orbit (https://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-signs-agreement-with-nasa-to-design-space-station-for-low-earth-orbit)
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Z-putnik от 04.12.2021 16:38:58
Цитата: Sam Grey от 04.12.2021 02:59:58НАСА (плюс партнеры, не забываем), туристы. Поскольку станция агенству не принадлежит, ее владельцам будет проще договариваться с кем угодно о пребывании, с тем же Китаем, Индией, ОАЭ, и тд
Вот туристы это история понятная. Впрочем, непонятно, найдется ли нужное количество миллиардеров.
Пока что полноценных туристов на станциях было с десяток за всю историю?

А вот про остальное непонятно и правда. Стоит это всё дорого а что там делать-то, план-то какой?

НАСА это что-то типа субсидирования, они там какой-то наукой занимаются но это точно не отбивает затраченные государством средства. Однако, поток денег там может быть постоянным - получается, на это и расчет?
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Sam Grey от 04.12.2021 16:54:02
Цитата: Z-putnik от 04.12.2021 16:38:58
Цитата: Sam Grey от 04.12.2021 02:59:58НАСА (плюс партнеры, не забываем), туристы. Поскольку станция агенству не принадлежит, ее владельцам будет проще договариваться с кем угодно о пребывании, с тем же Китаем, Индией, ОАЭ, и тд
Вот туристы это история понятная. Впрочем, непонятно, найдется ли нужное количество миллиардеров.
Пока что полноценных туристов на станциях было с десяток за всю историю?

А вот про остальное непонятно и правда. Стоит это всё дорого а что там делать-то, план-то какой?

НАСА это что-то типа субсидирования, они там какой-то наукой занимаются но это точно не отбивает затраченные государством средства. Однако, поток денег там может быть постоянным - получается, на это и расчет?
На МКС дом сих пор особо не летали т.к. не на чем было, а те места, что отобрали у отряда космонавтов целиком вобрала НАСА.
У спейсов пока выглядит оптимистично - Inpsiration4 слетал "на ура", Axiom-1 к МКС летит в январе.
2022-2023 покажет, насколько это востребовано.

Сейчас НАСА тратит на МКС порядка $4 миллиардов в год. Идея состоит в том, чтобы тратить $1.5-2, беря у коммерсантов в аренду пару-тройку "коек" и место на научного оборудования, а сэкономленные деньги направить на Гейтвей и Луну.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Z-putnik от 04.12.2021 17:12:42
Цитата: Sam Grey от 04.12.2021 16:54:02$1.5-2, беря у коммерсантов в аренду пару-тройку "коек" и место на научного оборудования
Ну то есть на эти 1.5-2 миллиарда от NASA и расчет в бизнес-планах всех проектов из этой темы?

Так понятно, спасибо.


Цитата: Sam Grey от 04.12.2021 16:54:02У спейсов пока выглядит оптимистично - Inpsiration4

Свободно летающий корабль это все же не станция, там порядок расходов другой совсем должен быть.


Остальные источники (типа запросов на коммерческие исследования или производство, которые смогут дать значимую долю окупаемости) - пока только гипотетические, на которые никто не расчитывает.
Это и хотелось прояснить.
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 04.12.2021 22:08:52
Цитата: Sam Grey от 04.12.2021 15:32:49
Цитата: Space books от 04.12.2021 15:18:00
Цитата: Sam Grey от 03.12.2021 00:40:12
Цитата: Водитель от 03.12.2021 00:34:09Самый здоровый вариант у Нортропа. У Локхида запасной.
Мне вариант Нортропа тоже нравится.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57283.jpg)
Есть ссылка на вариант Нортропа?
https://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-signs-agreement-with-nasa-to-design-space-station-for-low-earth-orbit (https://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-signs-agreement-with-nasa-to-design-space-station-for-low-earth-orbit)
Спасибо!
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 14.12.2021 12:14:44
https://vk.com/feed?w=wall-47256091_326232


Цитата: undefinedNASA выбрало частные компании для строительства орбитальных станций
 
NASA подписало контракт на первый этап работ с тремя частными американскими космическими компаниями. На эти деньги они должны спроектировать три коммерческие станции для работы на низкой околоземной орбите.

Общая сумма контракта составляет 415,6 миллиона долларов. Бюджет разделили между тремя компаниями: Blue Origin, Nanoracks LLC и Northrop Grumman Systems Corporation.

Blue Origin получила 130 миллионов долларов и должна построить орбитальную станцию под названием Orbital Reef, которая разрабатывается совместно с компанией Sierra Space.

Станция планируется простой в использовании из-за систем автоматизации части процессов. И её собираются постепенно расширять за счёт стыковки новых модулей. Запуск станции на низкую околоземную орбиту должен состоятся в 2025-2030 годах. В создании станции также будут участвовать компании Boeing, Redwire Space, Genesis Engineering и Университет штата Аризона. По плану Orbital Reef будет представлять из себя многофункциональный бизнес-парк, который сможет принимать на борт как туристические экипажи, так и астронавтов для проведения исследований по коммерческим и государственным программам. Также станцию смогут использовать представители других стран.

Изначально в состав станции должны войти 3 модуля: базовый, жилой и научный, а также набор солнечных батарей. На Sierra Space — разработка надувных модулей LIFE, которые будут выступать в качестве жилых помещений. Созданием базового модуля займётся Blue Origin. За разработку научного модуля отвечают компании Boeing и Redwire Space. Genesis Engineering должна предоставить одноместный пилотируемый корабль для работы на внешней части станции. Запланированная базовая сборка Orbital Reef сможет вмещать десять астронавтов одновременно.

Nanoracks LLC получила 160 миллионов и должна спроектировать станцию под названием Starlab совместно с компаниями Voyager Space и Lockheed Martin.

На станции планируют выращивать растения, проводить физические и биологические исследования, а также изучать свойства различных материалов. Вместимость станции рассчитана на четверых человек. Как и Orbital Reef, Starlab намереваются постепенно расширять за счёт стыковки новых модулей. Запуск станции планируется в 2027 году.

Базовая конфигурация Starlab по проекту состоит из жилого и научного модулей, а также стыковочных узлов. Снабжать станцию энергией должны четыре солнечных батареи общей мощностью 60 кВт. Также на станцию планируют установить систему экологического контроля и жизнеобеспечения и роботизированный манипулятор. С его помощью астронавты смогут выполнять исследования за пределами станции и управлять грузовыми кораблями. Подобные манипуляторы входят в состав МКС. В базовой сборке объём Starlab должен составить 340 кубических метров (для сравнения, это в полтора раза больше объёма Российского сегмента МКС).

Третью станцию разрабатывает Northrop Grumman совместно с компанией Dynetics. Они получили 125,6 миллиона долларов. За основу орбитальной станции планируют взять наработки компаний по программе МКС.

Компании собираются использовать в строительстве космические грузовые корабли Cygnus и конструкции на его основе. На данный момент разрабатывается план станции, согласно которому её со временем смогут дополнить новые модули.

По плану станция будет состоять из трёх модулей: базового, жилого и научного. Также на неё хотят установить несколько стыковочных узлов и солнечные батареи, которые обеспечат подачу энергии. В такой конфигурации на станции сможет находиться экипаж из четырёх астронавтов. В будущем к ней рассчитывают пристыковать различные научные модули и жилые помещения. В итоге станция сможет содержать восемь астронавтов.

Первый этап работ должен продлиться до 2025 года, затем NASA планирует заключить новый контракт на второй этап, согласно которому сможет использовать одну из коммерческих орбитальных станций для исследований и подготовки астронавтов. По плану агентства на станции регулярно будут находиться два астронавта NASA, которые должны будут делать около 200 исследовательских работ в течение года.

Также в январе 2020 года NASA заключило контракт с частной компанией Axiom Space на разработку дополнительных модулей для МКС. В 2024 году модули компании должны пристыковать к МКС. В дальнейшем Axiom Space планирует отстыковать модули и делать собственную орбитальную станцию.

Автор: Константин Киряев / Открытый космос

h_r-SDIdftg.jpgNgqYdSrr8n4.jpgpVEtH-SM1jA.jpg
Название: Orbital Reef Station
Отправлено: Space books от 05.04.2022 21:35:36
ЦитироватьКоммерческая орбитальная станция Orbital Reef прошла проверку концепции
 
Проект орбитальной станции Orbital Reef успешно прошел первоначальную проверку концепции в рамках программы NASA Commercial Low Earth Orbit Destinations (CLD). Проверка стала одной из первых вех в соглашении на сумму 130 миллионов долларов, которую получит команда разработчиков станции. В эту команду входят Blue Origin, Sierra Space, Boeing, Redwire Space и ряд других компаний.

Программа CLD нацелена на создание коммерческих орбитальных станций на низкой околоземной орбите, которые смогут заменить МКС и быть арендованными NASA и другими участниками космического рынка под конкретные задачи и услуги. В рамках первоначальной проверки проекта оценивались технические характеристики, планы по строительству, а также их осуществимость. В Sierra Space подчеркнули, что в ходе проверки не было заявлено требований по изменению конструкции станции.

О намерении создать свою станцию участники команды Orbital Reef заявили в октябре 2021 года. Они стали не единственными, кто получил финансирование в рамках первого этапа программы NASA CLD. Команда Starlab, в которую входят Nanoracks и Lockheed Martin, получила 160 миллионов долларов первоначального финансирования. А третьим участником стала Northrop Grumman, которая получила 125,6 миллиона долларов. Она планирует строить станцию на базе своего грузового корабля Cygnus и жилого модуля HALO, который строится для окололунной станции Gateway по заказу NASA.

Помимо трех проектов в программе CLD у NASA есть соглашение с Axiom Space на 140 миллионов долларов. Оно включает в себя присоединение к МКС ряда коммерческих модулей, которые в будущем отделяться от нее и станут ядром самостоятельной станции. NASA ожидает, что одна или несколько таких станций будут готовы к концу этого десятилетия.

#OrbitalReef@nasa_vk (https://vk.com/nasa_vk/OrbitalReef) #SierraSpace@nasa_vk (https://vk.com/nasa_vk/SierraSpace) #BlueOrigin@nasa_vk (https://vk.com/nasa_vk/BlueOrigin) #Boeing@nasa_vk (https://vk.com/nasa_vk/Boeing) #Redwire@nasa_vk (https://vk.com/nasa_vk/Redwire) #CLD@nasa_vk (https://vk.com/nasa_vk/CLD)
Название: От: Orbital Reef Station - частная ОС от Blue Origin
Отправлено: Veganin от 26.08.2022 08:47:46
https://3dnews.ru/1072963/nasa-dala-zeleniy-svet-dlya-kosmicheskoy-stantsii-blue-origin-orbitalniy-rif

ЦитироватьNASA одобрила проект коммерческой космической станции Orbital Reef, представленный Blue Origin

Международная космическая станция (МКС) была главным форпостом человечества в космосе в течение многих лет, но срок ее эксплуатации подходит к концу. NASA планирует завершить эксплуатацию МКС к 2031 году. Для её замены была разработана Программа коммерческого освоения низкой околоземной орбиты (CLD), которая финансируется из бюджета NASA и должна стимулировать аэрокосмические компании к строительству новых частных станций.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331012.jpg)

Проект станции Orbital Reef (Орбитальный риф) компании Blue Origin, был представлен в NASA для определения соответствия критериям программы этим летом. Агентство положительно оценило осуществимость проекта, и это хорошая новость для Blue Origin и Sierra Space — NASA считает, что у компаний есть технологии и опыт для успешного строительства Orbital Reef. Согласно первоначальному графику, строительство может начаться в 2026 году, а станция может начать функционировать уже в 2027 году.

В отличие от МКС, пространство на которой контролировалось исключительно космическими агентствами разных стран, новая станция будет функционировать на коммерческой основе. «Производство в условиях микрогравитации, предоставляемое на борту Orbital Reef, способно произвести революцию в любой отрасли промышленности и может стать важным фактором роста для экономики США и всего мира», — сказал Том Вице (Tom Vice), генеральный директор Sierra Space. Среди других партнеров проекта — компании Amazon, Boeing и Университет штата Аризона.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331013.jpg)

Проект Orbital Reef предусматривает размещение 10 астронавтов в объеме, сравнимым с объемом МКС. Там будут передовые лаборатории для проведения экспериментов в условиях микрогравитации, производственные мощности и, конечно, номера для космических туристов. Sierra описывает будущую станцию как «многофункциональный бизнес-парк» в космосе. Изображение станции на фото — это всего лишь ранняя концепция, и окончательный проект еще может быть изменён. После завершения процедуры согласования с NASA, компании могут переходить к стадии проектирования.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331014.jpg)

Космический туризм является одним из основных направлений деятельности компании Blue Origin Джеффа Безоса (Jeff Bezos), которая уже катает туристов к границе космоса на собственных кораблях New Shepard и ракетах. В будущем могут быть созданы версии ракеты, которые смогут достичь низкой околоземной орбиты, для стыковки с Orbital Reef. Компания Sierra Space работает над космическим самолетом, известным как Dream Chaser, который также сможет достичь станции — на концептуальных рендерах можно увидеть несколько таких самолетов возле станции. Dream Chaser больше, чем New Shepard, его грузоподъёмность составляет около 5500 кг. Компания Boeing также собирается использовать свой Starliner для перевозки экипажа и грузов для Orbital Reef, хотя ещё неясно, будет ли этот корабль готов в ближайшее время.
Название: Orbital Reef Station - частная ОС от Blue Origin
Отправлено: amster от 21.03.2024 15:36:27
ЦитироватьКомпания Blue Origin Джеффа Безоса провела испытания системы жизнеобеспечения перспективной коммерческой орбитальной станции Orbital Reef, 
которая может стать альтернативой МКС. 
В частности, были проверены резервуары и протестированы технологии очистки и добычи воды.
На эти цели NASA в январе выделило $42 млн.
Blue Origin завершила четыре этапа испытаний системы жизнеобеспечения коммерческой орбитальной станции Orbital Reef («Орбитальный риф»), 
сообщили в NASA. ( MAR 20, 2024)https://www.nasa.gov/humans-in-space/commercial-space/nasa-sees-progress-on-blue-origins-orbital-reef-life-support-system/
Тесты прошли в рамках соглашения Space Act, которое агентство заключило с Blue Origin в 2021 году. Оно предполагает разработку материалов и конструкций для систем очистки, регенерации и хранения воздуха и воды во время полетов человека в космос.
Спойлер
«Эти этапы имеют решающее значение для того, чтобы коммерческая станция могла поддерживать жизнь человека, чтобы астронавты NASA продолжали иметь доступ к низкой околоземной орбите для проведения важных научных исследований в условиях микрогравитации», — заявила руководитель коммерческой программы NASA по развитию проектов на низкой околоземной орбите Анджела Харт.
На Международной космической станции (МКС) система экологического контроля и жизнеобеспечения поддерживает чистоту воздуха и воды для астронавтов. Регенеративная система перерабатывает и утилизирует большую часть воды и кислорода, образующихся в результате деятельности человека. Аналогичная технология будет внедрена и на станции Orbital Reef. Во время всех четырех этапов были испытаны различные части системы, в том числе проведены тесты резервуаров для воды, тесты по контролю остаточных загрязнений, окислению загрязняющих веществ, а также тесты по добыче воды из мочи.
Во время испытаний на контроль остаточных загрязнений проверялись материалы для удаления вредных примесей из воздуха. Тесты на окисление защитной оболочки воды, извлечение воды из мочи и испытания резервуара для воды были сосредоточены на потенциальных технологиях очистки, регенерации и хранения, рассказали в NASA.
Компания Blue Origin занимается разработкой возможной замены МКС — космической станции Orbital Reef — совместно со Sierra Space и другими организациями. Создание коммерческой орбитальной «среды обитания» финансирует NASA. Согласно первоначальным условиям соглашения, на эти цели было выделено $130 млн, но в январе текущего года агентство увеличило эту сумму еще на $42 млн. Дополнительные средства были выданы для работы над системами жизнеобеспечения.
[свернуть]

В середине декабря прошлого года Blue Origin завершила испытания системы иллюминаторов и продемонстрировала, как будет выглядеть вся конструкция станции. Всего Orbital Reef будет иметь несколько окон, каждое из которых по площади окажется примерно в два раза больше лобового стекла автомобиля. 
По предварительным данным, станция будет рассчитана на 10 человек.
https://prokosmos.ru/2024/03/21/blue-origin-protestirovala-sistemu-zhizneobespecheniya-kosmicheskoi-stantsii-orbital-reef
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357168.webp
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357168.webp)