Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: zandr от 15.06.2021 21:51:38

Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: zandr от 15.06.2021 21:51:38
https://tass.ru/kosmos/11657197
ЦитироватьРоскосмос ведет переговоры о возможности использовать Куру под пилотируемые пуски
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 15 июня. /ТАСС/. Роскосмос ведет переговоры по возможному использованию в будущем космодрома Куру под пилотируемые пуски. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции Глобальной конференции по исследованию космического пространства GLEX-2021.

"Мы с французскими коллегами обсуждаем возможность в рамках большого лунного проекта трансформировать стартовый комплекс "Союз-2", который находится в Гвиане, для того, чтобы его можно было использовать под пилотируемые программы. В том числе для запуска кораблей в направлении китайской станции", - сказал Рогозин.

По его словам, Роскосмос ведет с китайскими коллегами переговоры о возможности полетов российских космонавтов на китайскую космическую станцию. "Мы это обсуждаем с китайскими коллегами, и это будет одним из элементов совместной работы в рамках создания международной научной лунной станции. Такая опция рассматривается, и здесь нет ничего удивительного", - добавил Рогозин.
Спойлер
Глобальная конференция по исследованию космоса первоначально должна была пройти в Санкт-Петербурге 9-11 июня 2020 года, но из-за пандемии была перенесена на 2021 год. Форум проводится ежегодно в разных странах. В этом году он проходит в Санкт-Петербурге с 14 по 18 июня.
[свернуть]
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: azvoz от 16.06.2021 09:26:59
Какая связь французского Куру с китайской ОС ?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 16.06.2021 09:30:12
Цитата: azvoz от 16.06.2021 09:26:59Какая связь французского Куру с китайской ОС ?
Широта космодрома меньше наклонения китайской станции.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 16.06.2021 10:44:00
Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 16.06.2021 10:54:56
Полет над водой - то есть мало чем отличается от Восточного.
Да и с Китаем в рамках сотрудничества можно договориться о районах для Байконура.
Зависимость никого не смущает?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: PIN от 16.06.2021 11:07:25
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Какой "грузовик" ?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: USP09 от 16.06.2021 11:38:32
Цитата: PIN от 16.06.2021 11:07:25
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Какой "грузовик" ?
На этом рынке все поделено и Европе определено место в виде модулей для лунной станции. Никаких грузовиков или пилотируемых кораблей ей не разрешат делать.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: PIN от 16.06.2021 11:41:08
Цитата: USP09 от 16.06.2021 11:38:32Никаких грузовиков или пилотируемых кораблей ей не разрешат делать.
Откуда вы это суждение насосали?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 16.06.2021 11:48:28
Цитата: PIN от 16.06.2021 11:07:25
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Какой "грузовик" ?
spacenews писали за последние 5 лет что со слов европейской  промышленности при запросе она может предложить грузовик для снабжения окололунной станции. И кажется было минимум 2 сообщения.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: PIN от 16.06.2021 12:05:32
Не промышленность может предложить, а ЕКА может заказать у промышленности создание ТК
https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2021/01/airbus-studies-moon-cruiser-concept-for-esas-cislunar-transfer-vehicle.html
Если в 2022 страны-участницы согласятся финансировать. Что было весьма проблемно раньше, а в период экономической стагнации и роста бюджетных расходов в связи с пандемией вообще призрачно.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 16.06.2021 12:07:13
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Да нет, вульгарный полёт на китайскую ОС. Запуск к которой с территории России невозможен из-за наклонения.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 16.06.2021 12:21:42
Цитата: Старый от 16.06.2021 12:07:13
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Да нет, вульгарный полёт на китайскую ОС. Запуск к которой с территории России невозможен из-за наклонения.
там
Цитироватьсообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции Глобальной конференции по исследованию космического пространства GLEX-2021.

"Мы с французскими коллегами обсуждаем возможность в рамках большого лунного проекта трансформировать стартовый комплекс "Союз-2", который находится в Гвиане, для того, чтобы его можно было использовать под пилотируемые программы. В том числе для запуска кораблей в направлении китайской станции", - сказал Рогозин.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 16.06.2021 13:17:02
Цитата: triage от 16.06.2021 12:21:42там
Ну.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: azvoz от 16.06.2021 14:24:46
Цитата: Старый от 16.06.2021 09:30:12
Цитата: azvoz от 16.06.2021 09:26:59Какая связь французского Куру с китайской ОС ?
Широта космодрома меньше наклонения китайской станции.
Вопрос был в том - нахрена это нужно французам?
Хотят в своём стиле оседлать китайцев?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 14:28:08
заработать денег на сервисе смогут французы
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: PIN от 16.06.2021 15:09:47
Цитата: azvoz от 16.06.2021 14:24:46Вопрос был в том - нахрена это нужно французам?
Вы уверены, что они не более чем вежливо выслушали?


Рогозин вообще не по адресу, что тут ещё добавить к этой показухе.
СК Союза в ГКС построен в рамках соглашения с ЕКА, а не с национальным космическим агенством (CNES).
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: PIN от 16.06.2021 15:13:07
Цитата: oby1 от 16.06.2021 14:28:08заработать денег на сервисе смогут французы
На каком "сервисе", какие "французы"? О чём вы вообще? 

Заработать на российских бюджетных средствах в ГКЦ, дотируемом и ЕКА, и Францией параллельно?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 16.06.2021 18:46:21
Цитата: azvoz от 16.06.2021 14:24:46Вопрос был в том - нахрена это нужно французам?
Не вижу этого вопроса. Где ты спросил? 

 Французам это нужно чисто ради денег. За пользование космодромом эта страна им заплатит.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 16.06.2021 18:47:29
Цитата: PIN от 16.06.2021 15:09:47СК Союза в ГКС построен в рамках соглашения с ЕКА, а не с национальным космическим агенством (CNES).
А ЕКЕ что - деньги нахаляву не нужны?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 16.06.2021 21:32:19
Цитата: Старый от 16.06.2021 18:47:29
Цитата: PIN от 16.06.2021 15:09:47СК Союза в ГКС построен в рамках соглашения с ЕКА, а не с национальным космическим агенством (CNES).
А ЕКЕ что - деньги нахаляву не нужны?
Роскосмос обычно просит денег (как с Гагаринским стартом), а не наоборот.

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551698&lang=RU
Санкт-Петербург. 16 июня. ИНТЕРФАКС - Для запуска пилотируемых кораблей с космодрома "Куру" во Французской Гвиане потребуется существенная модернизация инфраструктуры, она может занять несколько лет, сообщил "Интерфаксу" советник гендиректора "Роскосмоса" Сергей Крикалев.

       "Я думаю, несколько лет. Потому что старт переделывать под пилотируемый в принципе не так сложно, но должен быть проект, должны быть деньги, контракт и так далее. Сколько понадобится, два года или шесть-семь лет, будет зависеть от того, насколько сильна будет заинтересованность", - сказал Крикалев агентству в кулуарах конференции GLEX-2021.

       Он отметил, что для модернизации стартового комплекса для ракет "Союз" на космодроме понадобится большая модернизация, в частности, создание системы аварийного спасения и инфраструктуры, обеспечивающей пилотируемые старты.
....
 11 июня "Роскосмос" сообщил, что исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Крикалев перешел на должность советника главы госкорпорации, его направление перейдет к исполнительному директору "Роскосмоса" по науке Александру Блошенко. 15 июня Рогозин сообщил, что Крикалев может возглавить организацию, ответственную за эксплуатацию МКС. Он также отметил, что Крикалев может созранить должность исполнительного директора.
Чья заинтересованность?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 21:34:32
ВВП
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40
А может ЕКА захотят без дорогих услуг американцев летать на МКС ?
Или организовать туристический поток на МКС из Куру ?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Sam Grey от 16.06.2021 23:18:33
Цитата: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40А может ЕКА захотят без дорогих услуг американцев летать на МКС ?
Или организовать туристический поток на МКС из Куру ?
Коммерческое место на Crew Dragon стоит $55 миллионов. ESA думает что она где-то найдет дешевле?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: DiZed от 16.06.2021 23:18:57
Цитата: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40А может ЕКА захотят без дорогих услуг американцев летать на МКС ?
а они дорогие? вроде американцы в принципе не могут взымать плату с партнеров - и возят как своих
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Чебурашка от 16.06.2021 23:26:02
ЕКА летает на МКС за счёт NASA. Это было ещё оговорено при создании МКС.
ЕКА делает для МКС модуль Колумбус и серию грузовых кораблей. NASA обязуется доставлять на МКС астронавтов ЕКА.

Если Роскосмос захочет бесплатно возить астронавтов ЕКА, то почему бы нет.  ;D
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Sam Grey от 16.06.2021 23:35:11
Цитата: Чебурашка от 16.06.2021 23:26:02ЕКА летает на МКС за счёт NASA. Это было ещё оговорено при создании МКС.
ЕКА делает для МКС модуль Колумбус и серию грузовых кораблей. NASA обязуется доставлять на МКС астронавтов ЕКА.

Если Роскосмос захочет бесплатно возить астронавтов ЕКА, то почему бы нет.  ;D
А кто-нибудь знает, на каких условиях Роскосмос получил манипулятор ERA для МЛМ? В обмен на извоз чего-то к МКС?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 17.06.2021 00:08:42
Цитата: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40Или организовать туристический поток на МКС из Куру ?
На МКС - куда там? Получаемая доля от американцев уже оговорена. Хотя возможно и увеличение при увеличении лунной американской программы.
При полной зависимости в РН и корабле от России которая туризм считает своей вотчиной -  проиграют в цене России.
Да и ЕКА туристы не сдались.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 02:19:50
Цитата: triage от 16.06.2021 21:32:19Роскосмос обычно просит денег (как с Гагаринским стартом), а не наоборот.
Заплатить ЕКЕ за старт из Куру дешевле чем делать свою станцию.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: triage от 17.06.2021 07:58:32
Цитата: Старый от 17.06.2021 02:19:50Заплатить ЕКЕ за старт из Куру дешевле чем делать свою станцию.
не патриотично, как и еще дешевле летать на китайском на китайскую станцию

сюда т.к. Союз
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551787&lang=RU
17.06.2021 7:30:11
        Санкт-Петербург. 17 июня. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" изучает предложение КНР об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию, конкретные переговоры пока не начались, сообщил "Интерфаксу" советник главы госкорпорации Сергей Крикалев.
       "Китайцы приглашают работать к себе, но пока никаких реальных разговоров не идет", - сказал Крикалев в кулуарах космической конференции GLEX.
       Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
       Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о ведении переговоров об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: PIN от 17.06.2021 09:28:11
Какие деньги, какая станция? Все эти игрушки стоят денег и никаких программ у ЕКА на этот счёт нет. Здесь всё:
http://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/European_vision_of_exploration
Эксперименты в условиях микрогравитации уходят на 
http://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/Space_Rider , для того на него и потратились.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 13:58:29
а Союза-2а из Куру хватит, что бы запустить пилотируемый Союз на китайскую станцию?
другой вопрос что с этой станции бо́льшая часть России не будет видна. и куда приземлять, как спасать?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: german_kmw от 17.06.2021 14:33:32
Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32
Цитата: Старый от 17.06.2021 02:19:50Заплатить ЕКЕ за старт из Куру дешевле чем делать свою станцию.
не патриотично, как и еще дешевле летать на китайском на китайскую станцию

сюда т.к. Союз
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551787&lang=RU
17.06.2021 7:30:11
        Санкт-Петербург. 17 июня. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" изучает предложение КНР об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию, конкретные переговоры пока не начались, сообщил "Интерфаксу" советник главы госкорпорации Сергей Крикалев.
      "Китайцы приглашают работать к себе, но пока никаких реальных разговоров не идет", - сказал Крикалев в кулуарах космической конференции GLEX.
      Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
      Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о ведении переговоров об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию.
Можно Союз поставить на Ангару 5( или Протон) , тогда долетит до Тяньхэ.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 18:00:07
Цитата: oby1 от 17.06.2021 13:58:29а Союза-2а из Куру хватит, что бы запустить пилотируемый Союз на китайскую станцию?
В смысле?  :o ??? ::)
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 18:01:29
Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32не патриотично
А что делать если на патриотизм денег нет?  ??? ::)
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 18:02:49
Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
Именно об этом и речь - что при пуске со своего космодрома у нас не хватает энергетики развернуть наклонение и приходится применять схемы с запуском с более южного космодрома.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 18:02:52
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:00:07
Цитата: oby1 от 17.06.2021 13:58:29а Союза-2а из Куру хватит, что бы запустить пилотируемый Союз на китайскую станцию?
В смысле?  :o ??? ::)
орбита какая у китайцев, 500 км высотой?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 18:03:49
Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 18:04:26
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:02:52орбита какая у китайцев, 500 км высотой?
Хммм... Наверно 350-400.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 18:07:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:02:49
Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
Именно об этом и речь - что при пуске со своего космодрома у нас не хватает энергетики развернуть наклонение и приходится применять схемы с запуском с более южного космодрома.
ну так китайцы пусть возят наших, как мы других возили
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 18:09:39
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:04:26
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:02:52орбита какая у китайцев, 500 км высотой?
Хммм... Наверно 350-400.

это они зря, повыше - меньше атмосфера тормозит, но и радиации больше.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Sam Grey от 17.06.2021 18:11:47
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Проще нанять десяток китайцев в отряд космонавтов, раз уж идут разговоры про полет к Луне на китайском корабле и/или ракете, полетов из Куру к китайской станции, и тд
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 18:11:48
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
китайский язык - тональный, очень сложно учить. как и вьетнамский
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 18:55:23
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:11:48
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
китайский язык - тональный, очень сложно учить. как и вьетнамский
Русский еще сложнее... 
Кому нужно, тот учит... 
Есть знакомые которые по бизнесу в китай мотаются и в пределах компетенций выучили язык... 
Хотя филологических не заканчивали.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 18:56:43
Цитата: Sam Grey от 17.06.2021 18:11:47
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Проще нанять десяток китайцев в отряд космонавтов, раз уж идут разговоры про полет к Луне на китайском корабле и/или ракете, полетов из Куру к китайской станции, и тд
Всмысле? Нанять китайцев для полетов на китайском корабле? Ты что куришь вообще?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Разъём от 17.06.2021 19:29:24
Перепощу сюда.
Но возникает много вопросов: аварийная посадка в океане (СА Союза-МС держится на плаву не так уж долго), организации морских служб спасения (кто, как и где деньги Зин!), создание инфраструктуры под пилотируемые пуски в ГКЦ (кто платит за банкет и зачем?). Доработка Союз-МС? 
Тем более существующая китайская станция рассчитана на трех космонавтов (до шести на короткое время при смене экипажа). Где место для русского космонавта и что он там будет делать?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 19:30:36
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Китайскую грамоту то? ;)
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 19:32:12
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:07:14ну так китайцы пусть возят наших, как мы других возили
Это совсем уж неполиткоректно. Может ещё и американцы пусть нас на МКС возят? ;)
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 19:34:24
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:09:39это они зря, повыше - меньше атмосфера тормозит, но и радиации больше.
Вот! 

 Круговая 380.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 19:36:01
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:55:23Русский еще сложнее... 
Кому нужно, тот учит...
Русский всётаки хоть буквами пишется, как и английский.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 19:39:09
Цитата: triage от 16.06.2021 12:21:42
Цитата: Старый от 16.06.2021 12:07:13
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Да нет, вульгарный полёт на китайскую ОС. Запуск к которой с территории России невозможен из-за наклонения.
там
Цитата: undefinedсообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции Глобальной конференции по исследованию космического пространства GLEX-2021.

"Мы с французскими коллегами обсуждаем возможность в рамках большого лунного проекта трансформировать стартовый комплекс "Союз-2", который находится в Гвиане, для того, чтобы его можно было использовать под пилотируемые программы. В том числе для запуска кораблей в направлении китайской станции", - сказал Рогозин.

Запускать Луну-25 с Куру?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 19:40:08
Цитата: Старый от 17.06.2021 19:30:36
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Китайскую грамоту то? ;)
В "объеме занимаемой должности" и "целей" - вполне.
Дальше - легче... 
С мериканцами тоже много курьезов на почве лингвистики было...
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 19:44:01
Цитата: Старый от 17.06.2021 19:36:01
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:55:23Русский еще сложнее...
Кому нужно, тот учит...
Русский всётаки хоть буквами пишется, как и английский.
Ага, особенно когда пишется одно, а в контексте смысл меняется в корне.
Короче - выучат. Не выучат, за забором много вас таких  ;D
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 19:52:36
Цитата: Старый от 17.06.2021 19:32:12
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:07:14ну так китайцы пусть возят наших, как мы других возили
Это совсем уж неполиткоректно. Может ещё и американцы пусть нас на МКС возят? ;)
Уже было. И планируется.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 17.06.2021 20:03:01
Цитата: Leonar от 17.06.2021 19:52:36Уже было. И планируется.
Ну это исключительно по бартеру. Они нас/мы их.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Leonar от 17.06.2021 20:23:30
Цитата: Старый от 17.06.2021 20:03:01
Цитата: Leonar от 17.06.2021 19:52:36Уже было. И планируется.
Ну это исключительно по бартеру. Они нас/мы их.
Ну и там так же и с теми же целями. Что плохого?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: NightFlight от 18.06.2021 05:13:55
Цитата: Разъём от 17.06.2021 19:29:24Перепощу сюда.
Но возникает много вопросов: аварийная посадка в океане (СА Союза-МС держится на плаву не так уж долго), организации морских служб спасения (кто, как и где деньги Зин!), создание инфраструктуры под пилотируемые пуски в ГКЦ (кто платит за банкет и зачем?). Доработка Союз-МС?
Тем более существующая китайская станция рассчитана на трех космонавтов (до шести на короткое время при смене экипажа). Где место для русского космонавта и что он там будет делать?
Хотелось бы узнать у знающих людей, почему СА Союза не держится на плаву долго. Он же не бумажный, чтоб размокнуть. Что с ним происходит?

Кстати, и из Восточного изрядная часть траектории проходит над океаном, со всеми перечисленными выше проблемами.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Разъём от 18.06.2021 11:34:28
Сегодняшний СА имеет ограниченную плавучесть не более 2 часов в пресной воде при минимальной качке не ведущей к захлестыванию клапана подачи забортного воздуха. Согласно сегодняшним инструкциям по спасению экипажа, экипаж должен покинуть СА при посадке на воду. Это говорит о том, что аварийные службы должны прибыть на место посадки в течение 30-60 минут.

«... Посадка на воду - одна из самых сложных, - рассказывает Николай Лапин. - После приводнения у экипажа есть два часа, пока он не начал погружаться в воду. Космонавту надо снять скафандр и надеть спасательный костюм «форель», который спрятан под ложементом. Обычно тренировки на воде проходят в тепле, внутри корабля бывает до 60 градусов. В скафандрах люди чувствуют себя, как в сауне. Самое важное - не забывать пить, риск получить тепловой удар очень высок».
Но за бортом во время посадки Зудова и Рождественского было -22. Клапан, подающий в «Союз» забортный воздух, оказался под водой и замёрз. Спасательной команде, прибывшей на лодке, пришлось веслом откалывать с клапана лёд. Выбраться самостоятельно космонавты не могли - из-за большого крена «Союза» после разгерметизации внутрь могла попасть вода. Беспрецедентная спасательная операция (корабль транспортировали на берег) заняла 6 часов.
«Космонавты воспоминали, что спасатели боялись открыть люк, - рассказывает Н. Лапин. - Думали, члены экипажа задохнулись. Но Зудов и Рождественский сами выбрались»
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19
Цитата: Разъём от 18.06.2021 11:34:28После приводнения у экипажа есть два часа, пока он не начал погружаться в воду.
Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду. Насколько я понимаю, во время тернировок подразумевается, что есть небольшая течь, отсюда и возникают эти два часа. Но откуда она берется - непонятно. Подразумевается ли худший случай - повреждение СА при посадке, или это конструктивная особенность, которая имеет место быть всегда.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 18.06.2021 21:14:27
Цитата: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду.
Я подозреваю что солёная вода разъедает алюминий.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: NightFlight от 18.06.2021 21:23:41
Цитата: Старый от 18.06.2021 21:14:27
Цитата: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду.
Я подозреваю что солёная вода разъедает алюминий.
Так быстро?

Цитата: Разъём от 18.06.2021 11:34:28Сегодняшний СА имеет ограниченную плавучесть не более 2 часов в пресной воде при минимальной качке не ведущей к захлестыванию клапана подачи забортного воздуха.
Может быть дело в том, что в океане при практически любой разумной высоте волн кроме штиля они будут захлестывать в этот клапан и СА будет постепенно набирать воду? Высота волн в пару метров это вполне умеренное волнение. Плюс еще и сам СА будет качаться и наклоняться.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 18.06.2021 21:27:12
Цитата: NightFlight от 18.06.2021 21:23:41
Цитата: Старый от 18.06.2021 21:14:27
Цитата: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду.
Я подозреваю что солёная вода разъедает алюминий.
Так быстро?
Не знаю.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: fagot от 19.06.2021 06:09:22
Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Плейшнер от 19.06.2021 07:14:55
Странно, вообще. Потому что вот :
 
ЦитироватьПри посадке на воду СА занимает положение с углом крена от вертикали 35°-55°. Конструкция СА обеспечивает практически неограниченное время пребывания на воде (ограничение бальности шторма).
    При выведении ТПК на орбиту ИСЗ, спуске на Землю, проведении динамических операций по стыковке и расстыковке (перестыковке) члены экипажа находятся в СА в скафандрах «Сокол KB 2».
    Люк-лаз предназначен для входа из БО в СА перед стартом, прохода экипажа из БО в СА и обратно во время орбитального полета, а также для выхода из СА после приземления. Диаметр люка-лаза - 620 мм. Крышка люка-лаза открывается внутрь СА. Открытие люка-лаза на земле производится поворотом рукоятки специального ключа на 180° по часовой стрелке (усилие на рукоятке не более 30 кг). Масса крышки люка - 18,5 кг. Люк-лаз снабжен ручным клапаном выравнивания давления. Условия эвакуации экипажа через люк-лаз СА ТПК «Союз ТМА», по сравнению с СА ТПК «Союз ТМ» улучшены за счет увеличения угла открытия крышки с 80° до 90°.
    Давление внутри СА выравнивается с окружающей средой на высоте 5,5 км при срабатывании блока автоматического регулирования давления.
    Симметрично относительно центрального кресла расположены два парашютных контейнера для размещения основной и запасной парашютных систем. Контейнер ОСП размещается слева от центрального кресла, контейнер ЗСП – справа.
    Для обеспечения нормальных условий для дыхания экипажа после посадки, на борту СА предусматривается система дыхательной вентиляции. Заборные отверстия системы вентиляции расположены на верхнем шпангоуте СА. Для предотвращения попадания воды в СА система вентиляции имеет заслонки. Заслонки открываются и закрываются экипажем вручную.
    На верхнем шпангоуте находятся три специальных резьбовых гнезда для крепления приспособлений при эвакуации СА.
    Для визуального обнаружения СА на участке парашютного спуска на его днище расположен светоимпульсный маяк (СИБ-2А), включающийся автоматически после сброса лобового щита теплозащиты.
    В верхней части боковой поверхности СА находится совмещенная КВ-УКВ антенна АБМ-279 и светоимпульсный маяк (СИБ-2). Светоимпульсный маяк (далее - СИМ) включается автоматически при отстреле крышки АБМ-279 после приземления. Последующие включения и отключения маяка могут производиться экипажем.

Это отсюда http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article161.htm?reload_coolmenus
Похоже что 2 часа просто страшилка для спасателей, чтобы не расслаблялись
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть? Да он её и сверху, на такой же высоте что и люк.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 19.06.2021 08:02:38
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают,
Может это не тот алюминий?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть? 
А чем дышать тогда?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 20.06.2021 06:46:03
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть?
А чем дышать тогда?
Открыть люк?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Плейшнер от 20.06.2021 07:48:45
Из потенциально опасных мест это парашютные контейнеры.
Если срабатывет основная парашютная система то она замещается надуваемой вытеснительной емкостью.
А насколько герметична крышка запасной системы?
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 08:54:21
Цитата: Старый от 20.06.2021 06:46:03
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть?
А чем дышать тогда?
Открыть люк?  ??? ::) :-[ :-\
Так в люк поди еще больше захлестывать будет.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Плейшнер от 20.06.2021 09:50:26
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01Неужели клапан нельзя закрыть?
А чем дышать тогда?
Если  клапан полностью под водой, то дышать так и так нечем
Если через клапан периодически захлестывает, то через тот же клапан можно и откачать воду просунув трубочку  от "насоса для аквариума" :)
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Плейшнер от 20.06.2021 10:11:34
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 08:54:21
Цитата: Старый от 20.06.2021 06:46:03Открыть люк?  ??? ::) :-[ :-\
Так в люк поди еще больше захлестывать будет.
Ну тогда только сверлить, сверлить-то умеют?  ;D
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Старый от 20.06.2021 10:21:17
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 08:54:21Так в люк поди еще больше захлестывать будет.
Но они же через него выбираются, значит не захлёстывает?  ??? ::)
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: fagot от 20.06.2021 10:36:35
Захлестывает, но он же не мгновенно воды наберет, а как вылезут уже без разницы.
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Raul от 26.02.2022 11:08:49
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 09:57:14"Роскосмос" приостановит пуски "Союзов" с космодрома Куру в ответ на санкции Евросоюза
https://www.interfax.ru/russia/824719 (https://www.interfax.ru/russia/824719)

А вы тут размечтались...
Экватор длинный. Кстати, насчет Франции - самая большая страна в мире по числу часовых поясов в метрополии и на заморских территориях. 12, на один больше, чем у нас. Империя! :D
Название: Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?
Отправлено: Raul от 26.02.2022 12:19:11
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 11:14:46
Цитата: Raul от 26.02.2022 11:08:49Экватор длинный. Кстати, насчет Франции - самая большая страна в мире по числу часовых поясов в метрополии и на заморских территориях. 12, на один больше, чем у нас. Империя! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
"Мистрали" помните? А уговоры Макрона? Это французы. С ними связываться, только если забыть историю.
Славная посудина :) А что касается экватора - то на нем много всякого народа сидит, не только французского.