Опрос
Вопрос:
Будет ли изменение в стоимости пуска Falcon 9 после завершения эксплуатации РН «Протон»?
Вариант 1: По ценнику Falcon 9 станет сопоставим с «Ангарой-5»
голосов: 3
Вариант 2: Ценник Falcon 9 станет выше, чем у «Протона-М»
голосов: 8
Вариант 3: Ничего не изменится, ценник Falcon 9 останется прежним
голосов: 37
Вариант 4: Ничего не изменится, «Протон-М» никуда не уйдёт
голосов: 1
Вариант 5: Falcon 9 выведут их эксплуатации раньше, чем «Протон-М»
голосов: 2
Вариант 6: Ценник Falcon 9 станет чуть ниже, чем раньше
голосов: 6
Вариант 7: У Илона всё постоянно оптимизируется и удешевляется и скоро он сам станет доплачивать за использование Falcon 9
голосов: 3
-
Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 07:45:33Предлагаем свои экспертные оценки
Останется прежним. Т.к. Протон уже не запускает ничего из того, что можно запустить на Ф9...
Флакон конкурирует не с Протоном а с ракетами Юлы и Арианспейса.
Нет варианта: ценник Ф9 никак не связан с ценником Протона.
Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 09:04:53Рекорды:
| Орбита | «Протон-М» | Falcon 9 |
| ГПО | 6871 кг (EchoStar 21) | 6761 кг (Intelsat 35e) |
| ГСО | 3700 кг («Экспресс АМ-44» + «Экспресс МД-1») | 0 кг |
Это не вполне корректное сравнение, потому что стратегия запуска на ГСО- с Канаверала и Байконура - разная- из-за широты и траектории вывода.
при запуске с Канаверала не имеет смысла на ГСО выводить апогейный двигатель - это потерянный вес, так как спутник может использовать свои двигатели.
то что Ф9 на выводит на ГПО, а не на ГСО - это оптимально по экономике запуска.
Цитата: Alex_II от 14.08.2021 08:44:56Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 07:45:33Предлагаем свои экспертные оценки
Останется прежним. Т.к. Протон уже не запускает ничего из того, что можно запустить на Ф9...
Не уверен, что останется прежним - но изменение цены вряд ли будет связано с уходом Протона из эксплуатации. Скорее оно будет связано с внутренними причинами SpaceX.
Цитата: Asteroid от 14.08.2021 09:50:10Скорее оно будет связано с внутренними причинами SpaceX.
Снижать пока не начнет летать Старшип - не будут. А повышать особого смысла нет. Так что думаю не станут менять.
Повышение цены вполне возможно из-за инфляции. ;D
Цитата: Nitro от 14.08.2021 09:50:00Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 09:04:53Рекорды:
| Орбита | «Протон-М» | Falcon 9 |
| ГПО | 6871 кг (EchoStar 21) | 6761 кг (Intelsat 35e) |
| ГСО | 3700 кг («Экспресс АМ-44» + «Экспресс МД-1») | 0 кг |
Это не вполне корректное сравнение, потому что стратегия запуска на ГСО- с Канаверала и Байконура - разная- из-за широты и траектории вывода.
при запуске с Канаверала не имеет смысла на ГСО выводить апогейный двигатель - это потерянный вес, так как спутник может использовать свои двигатели.
то что Ф9 на выводит на ГПО, а не на ГСО - это оптимально по экономике запуска.
Ну и разница в стартовой массе в полтора раза.
Цитата: Nitro от 14.08.2021 09:50:00при запуске с Канаверала не имеет смысла на ГСО выводить апогейный двигатель - это потерянный вес, так как спутник может использовать свои двигатели.
то что Ф9 на выводит на ГПО, а не на ГСО - это оптимально по экономике запуска.
На самом деле с Байконура тоже не имеет смысла.
Но Протон самостоятельно даже на ГПО вывести ничего не может, поэтому всё равно РБ ставить приходится.
ГПО не так много заказов. Интереснее другое, если будут еще большие созвездия - пойдут ли заказы на 10-ки запусков? В этом случае оптом ценник может уйти ниже $50-ти.
Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 09:04:53Рекорды
Табличка уже бессмысленна. Это был вариант одноразового пуска на GTO-1750. F9 поменял стандарты ГПО. Теперь стандартный пуск когда 9ка в многоразовом варианте выводит за 7т но на GTO-2250. И производители специально под F9 оптимизируют ПН с большими баками. Если надо что-то большое, то пустят FH, как Arabsat.
Протон уже лет как 5-6 не является конкурентом F9 и его уход ни на что не влияет.
Уже сто раз объяснялось, что дело не в цене пусковой услуги.
Цитата: DYF от 15.08.2021 02:37:46Теперь стандартный пуск когда 9ка в многоразовом варианте выводит за 7т но на GTO-2250.
Так это ж ГПО для Восточного/Байконура тогда. А он что, Арабсат в апогее до ГСО не дотянул?
Цитата: Чёрный Дятел от 19.08.2021 22:31:14Так это ж ГПО для Восточного/Байконура тогда. А он что, Арабсат в апогее до ГСО не дотянул?
Arabsat 6A массой 6465 пошел на GTO-1508. Для полностью многоразового FH - не плохо.
В одноразовом варианте F9 block 3 для Intelsat-35e массой 6761 орбита была GTO-1719.
На ГСО смысла нет тянуть. Семейство F9 оптимизировано под большие массы на LEO (либо возврат и посадка). У 9-ки кратно тяжелее вторая ступень, по сравнению с центавром, либо всякими бризами-дм. Выгоднее подянть аппарат на худушую орбиту, но с гораздо большим запасом топлива, чтоб сам доехал до места.
PS. Выше указанный рекорд Протона 6871 кг на GTO-1778. (что очень близко с одноразовой F9)