Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: DYF от 22.07.2021 01:29:01

Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 01:29:01
Хех! На NSF уже цензура - выпили пост с проблемами

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23444.msg2266121#msg2266121


ЦитатаEdit: removed unverifiable information.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Neru от 22.07.2021 02:52:59
Цитата: DYF от 22.07.2021 01:29:01Хех! На NSF уже цензура - выпили пост с проблемами

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23444.msg2266121#msg2266121


Цитата: undefinedEdit: removed unverifiable information.
Зачем сразу цензура. Просто модерация сообщений.
И насколько более свободен форум НК - тут эти сообщения ещё есть 8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 22.07.2021 03:52:53
Цитата: Space books от 21.07.2021 23:33:06
Цитата: Игорь  Годунов от 21.07.2021 22:47:50
Цитата: Feol от 21.07.2021 18:43:13
Цитата: LRV_75 от 21.07.2021 18:27:21
Цитата: Space books от 21.07.2021 18:21:48Всех поздравляю с успешным запуском последнего Российского орбитального модуля!

Ждем стыковку!
Последние у тебя хорошие анализы мочи.
А запуск крайний.
Будем осторожно надеяться, что случайно получилась забавная двусмысленная формулировка, а не предвидение факта.
Просто забыл человек про "Причал", который, кстати, совсем непонятно зачем там нужен.)
А если некоторые предположили что имелся ввиду "не последний российский модуль МКС", а последний российский модуль вообще.... Тогда да, двусмысленно вышло... )
Но нет причин нервничать, лет 5-7 и всё прояснится.)))
Вот, не забыл я про "Причал". Но я думаю, что его скорее всего не запустят.

Надо сначала разобраться, что же мы собираемся делать в космосе. - продолжать строит РС МКС, или новую станцию строить.

Если мы решим делать новую станцию "Причал" нет смысла запускать. Он новый, полежит на Земле, ничего с ним не случится. Ну а новую станцию мы естественно уже не построим, некому.

Решение Роскосмос обещал принять в конце месяца. Ждем!

Я думаю, решат строить новую. Надо же пальцы растопыривать и макеты моделей на МАКСах выставлять, что бы было возле чего президенту мороженного поесть.

 Может быть я неправ и "Наука" будет предпоследней. Поживем, увидим.
Была информация, что в "Причале" какую-то трещину нашли. 
Заварили, но ресурс с 30 лет сократили до 10...
И поэтому он для РОСС не подходит, но раз уж он есть, его всё равно запустят. К МКС... 
Эта информация была на форуме, но я её искать не буду...
Это глупо, когда тут трут сообщения совершенно произвольно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 22.07.2021 04:17:32
Цитата: pkl от 21.07.2021 23:41:20
Цитата: Игорь  Годунов от 21.07.2021 23:20:31Вы о чём бредите?
 Я очень рад удачному (надеюсь) пуску "Науки", и против "Причала" ничего не имею... (хотя зачем он на МКС - не понимаю...)
Для стыковки он.
Да неужели? А я и не знал... ;D
А для стыковки чего?
По старым картинкам его собирались стыковать к Науке, а к нему  - два НЭМа, и оставались ещё 3 свободных узла...
Но, говорят, НЭМы уже переделывают под РОСС и к МКС запускать не собираются.
И вот зачем всё это 5-ти узловое это богатство на МКС, откуда, как говорят, через несколько лет Россия, вроде собирается уходить?
КМК, единственный разумный (более-менее) вариант, что-бы испытать, раз уж сделали... ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 22.07.2021 04:22:57
Цитата: pkl от 21.07.2021 23:41:20
Цитата: undefinedВот когда(если) на "Ангаре" модули РОСС будут запускать... :P ;D
Будете проклинать, да?
Там посмотрим... :P  
Если доживём до этого, это уже будет прекрасно. ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.07.2021 04:54:18
Цитата: zandr от 22.07.2021 00:02:33В фоторяде Роскосмоса обрезано, а на сайте ЦЭНКИ - во всей красе!
(https://www.russian.space/media/img/news/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/new/fd93de2d-91a8-4799-9a97-8d57c5eec523.jpeg)
https://www.russian.space/2850/

Красиво идёт.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 22.07.2021 05:04:07
Цитата: pkl от 21.07.2021 23:41:20
Цитата: Игорь  Годунов от 21.07.2021 23:20:31Я очень рад удачному (надеюсь) пуску "Науки", и против "Причала" ничего не имею... (хотя зачем он на МКС - не понимаю...)
Для стыковки он.
Для стыковки туда уже переходник запихнули...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 06:28:18
Цитата: Дем от 22.07.2021 05:04:07
Цитата: pkl от 21.07.2021 23:41:20
Цитата: Игорь  Годунов от 21.07.2021 23:20:31Я очень рад удачному (надеюсь) пуску "Науки", и против "Причала" ничего не имею... (хотя зачем он на МКС - не понимаю...)
Для стыковки он.
Для стыковки туда уже переходник запихнули...
Первая стыковка с Наукой ( если всё пойдёт успешно) должна произойти в сентябре 21 года, ещё до прибытия УМ,  на Науку  станет Союз МС 18 ( Новицкий, Дубров, Ван Де Хэй)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 07:35:44
Цитата: Штуцер от 21.07.2021 20:55:08
Цитата: vogel от 21.07.2021 20:48:16
Цитата: Штуцер от 21.07.2021 20:38:15https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23444.msg2266121#msg2266121

ДПС не может ничего генерировать.
Проблемы генерировать может, если неисправно? :)
Проблемы с ДПС можно диагностировать. И то, коссвенно. Штуцер отвода давления из КС на датчик или сигнализатор заварен.
Вопрос, на который, думается, мне не ответят. Но тем не мение:
Коллектора ДПСов на выведении вакуумировались? Была предусмотрена такая операция?
Есть информация на сей счет?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дмитрий З. от 22.07.2021 07:36:04
Еще слухи из твиттера (и далее по комментариям)
https://twitter.com/katlinegrey/status/1418027736187211777

Цитата: undefinedKatya Pavlushchenko @katlinegrey
Ok, guys, my source says, that the Kurs antenna was opened yesterday evening. There are some other issues, but they are working on it; there's nothing irreparable with #Nauka.

Цитата: undefinedDarren Potter @DarrenP30155934 Replying to @katlinegrey
Any update on the propulsion issue?

Цитата: undefinedKatya Pavlushchenko @katlinegrey
Only that it's not fatal and that they are working on it.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 22.07.2021 07:50:33
Цитата: Space books от 21.07.2021 23:33:06Вот, не забыл я про "Причал". Но я думаю, что его скорее всего не запустят.

Надо сначала разобраться, что же мы собираемся делать в космосе. - продолжать строит РС МКС, или новую станцию строить.

Если мы решим делать новую станцию "Причал" нет смысла запускать. Он новый, полежит на Земле, ничего с ним не случится. Ну а новую станцию мы естественно уже не построим, некому.

Решение Роскосмос обещал принять в конце месяца. Ждем!

Я думаю, решат строить новую. Надо же пальцы растопыривать и макеты моделей на МАКСах выставлять, что бы было возле чего президенту мороженного поесть.

 Может быть я неправ и "Наука" будет предпоследней. Поживем, увидим.
Если не строить новую станцию, то зачем УМ на Земле?

А если строить то МЛМ-У точно не последний Российский орбитальный модуль!
Попытка оправдаться выглядит так себе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 07:52:14
Если проблемы с двигателем несмертельны, значит это проблемы не с двигателем, а с ПО. Чего-чего,  а это фирменный стиль подлипок - сначала сдвинуть окраску проблемы на смежников.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 22.07.2021 08:27:26
А ведь "Науке" требуется не просто свалить с опорной орбиты куда повыше, а подлететь к международной станции: чётко, аккуратно, с гарантией отсутствия каких-либо рисков... Подводить к станции "на авось" невозможно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 08:34:01
Цитата: Georgea от 22.07.2021 08:27:26А ведь "Науке" требуется не просто свалить с опорной орбиты куда повыше, а подлететь к международной станции: чётко, аккуратно, с гарантией отсутствия каких-либо рисков... Подводить к станции "на авось" невозможно.
Прогрессом дотолкают
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Павел73 от 22.07.2021 08:49:43
ЦитатаПрогрессом дотолкают
В смысле? Запустить Прогресс, состыковать с Наукой и дотолкать до МКС? Такой вариант предусмотрен?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 09:05:30
Это юмор чайников. Спецам не смешно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 09:29:36
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 08:34:01Прогрессом дотолкают
НННШ.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 09:30:25
В условиях вакуума информации единственным достоверным событием , которое говорит о готовности МЛМ к стыковке является это:
23 июля  16:17 - расстыковка "Прогресса МС-16" и модуля "Пирс" от надирного узла модуля "Звезда"

Что ж, подождем.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Павел73 от 22.07.2021 09:37:13
ЦитатаНННШ.
Невозможно технически?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 09:38:34
Цитата: cross-track от 21.07.2021 21:46:52
Цитата: Старый от 21.07.2021 21:44:54
Цитата: Штуцер от 21.07.2021 19:40:48Какой то птичий язык. Нет, чтобы: Есть контакт отделения.
Большинство нормальных людей не понимает что такое "контакт". "Подъём", "отделение" - любому понятно.
"контакт отделения" как-то странно звучит)
Опять же есть более доступная и более распространённая английская терминология в которой лифтофф и сепарейшн.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Arzach от 22.07.2021 09:39:12
Цитата: DYF от 22.07.2021 01:29:01На NSF уже цензура - выпили пост с проблемами...
Может по просьбе Зака?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 09:40:16
еще из области слухов:
Сайт thealphacentauri (https://thealphacentauri.net/92421-u-nauki-problemy-na-orbite/) сообщает:  
Судя по информации из «Роскосмоса» (мы подтвердили её у нескольких источников), у запущенного сегодня МЛМ «Наука» наблюдаются технические проблемы. В частности, датчик не показал выдвижение штанги антенны системы «Курс», которая используется для сближения и стыковки аппарата (и в штанге ли дело, либо в датчике -- не ясно).
А также проблемы (https://spacenews.com/russia-launches-nauka-module-to-international-space-station/) с инфракрасными датчиками
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Bart Hendrickx от 22.07.2021 09:40:46
Видео третьей ступени Протона, сделанное голландцем Марко Лангбрук вчера вечером. Ступень сопровождалась тремя фрагментами.


https://vimeo.com/577794152
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 09:43:05
Цитата: Bart Hendrickx от 22.07.2021 09:40:46Ступень сопровождалась тремя фрагментами.
Фрагменты лишние?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 09:45:00
"С момента вашего последнего посещения" - тоже прелесть.  ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Алексей Кириенко от 22.07.2021 09:53:16
А вам не кажется, что это просто "слив лапши"  для удержания интереса? Запустили, летит, скоро состыкуется типа  скучно, а так интрига героическое превозмогание, сюжет ..    8)  ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 09:54:15
Цитата: Алексей Кириенко от 22.07.2021 09:53:16А вам не кажется, что это просто "слив лапши"  для удержания интереса? Запустили, летит, скоро состыкуется типа  скучно, а так интрига героическое превозмогание, сюжет ..    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png) 
Чтобы состыковаться неплохо бы для начала поднять перигей.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 09:57:42
Когда планируется ее вход в атмосферу?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 22.07.2021 09:58:35
Цитата: DYF от 22.07.2021 01:29:01Хех! На NSF уже цензура - выпили пост с проблемами

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23444.msg2266121#msg2266121


Цитата: undefinedEdit: removed unverifiable information.

Я думаю решили потереть пока, так как слишком громкое заявление для анонимного источника. А то растащат по СМИ и будет везде сенсация об неисправном модуле со ссылкой на NSF. А потом окажется что проблемы не было или она преувеличена и пострадает репутация форума. А они деньги за подписку берут.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 09:59:05
Цитата: Алексей Кириенко от 22.07.2021 09:53:16А вам не кажется, что это просто "слив лапши"  для удержания интереса?
Дмитрию Олеговичу лапша под таким соусом совершенно ни к чему.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: R4UAB от 22.07.2021 10:00:44
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:57:42Когда планируется ее вход в атмосферу?
Сейчас очень необходимо поднять Перигей орбиты иначе, я тут подсчитал, ~ +/- 30 августа Наука вернется на Землю.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:02:02
Цитата: R4UAB от 22.07.2021 10:00:448 сентября Наука вернется на Землю.
Ну не вся...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:05:30Это юмор чайников. Спецам не смешно.
смешно будет, если не долетит
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 10:03:12
Цитата: polar от 22.07.2021 09:58:35А потом окажется что проблемы не было или она преувеличена и пострадает репутация форума. А они деньги за подписку берут.
Для того и существуют пресс-службы соответствующих ведомств: своевременно сделать заявление , а не потакать молчанием слухам.

Пресс службы молчат, ДОР пишет "все по плану".
Какой план предпочитает ДОР - неизвестно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 10:04:29
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:05:30Это юмор чайников. Спецам не смешно.
смешно будет, если не долетит
Чайникам будет смешно. Особенно тем, у кого интеллект дебилов.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 10:06:03
Цитата: R4UAB от 22.07.2021 10:00:44
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:57:42Когда планируется ее вход в атмосферу?
Сейчас очень необходимо поднять Перигей орбиты иначе, я тут подсчитал, ~ +/- 8 сентября Наука вернется на Землю.
Я вообще-то имел ввиду 3 ступень. ))). 
Она упадет раньше 8 сентября.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:06:28
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13смешно будет, если не долетит
Смеху будет - до слёз.  :'(

 Но в любой неприятности есть и чтото хорошее. Может Дмитрия Олеговича снимут.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: R4UAB от 22.07.2021 10:08:51
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 10:06:03
Цитата: R4UAB от 22.07.2021 10:00:44
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:57:42Когда планируется ее вход в атмосферу?
Сейчас очень необходимо поднять Перигей орбиты иначе, я тут подсчитал, ~ +/- 8 сентября Наука вернется на Землю.
Я вообще-то имел ввиду 3 ступень. ))).
Она упадет раньше 8 сентября.
3 ступень ~ +/- 06 августа
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 10:08:53
Цитата: Bart Hendrickx от 22.07.2021 09:40:46Видео третьей ступени Протона, сделанное голландцем Марко Лангбрук вчера вечером. Ступень сопровождалась тремя фрагментами.


https://vimeo.com/577794152
Ступень яркая, ваще бомба!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:10:37
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 10:08:53Ступень яркая, ваще бомба!
У этих Ливенгуков каждая солнечная батарея МКС ярче сияет, причём каждая по отдельности.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:11:03
Ну чем ещё вас отвлечь?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 10:11:09
Цитата: Старый от 22.07.2021 10:06:28
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13смешно будет, если не долетит
Смеху будет - до слёз.  :'(

 Но в любой неприятности есть и чтото хорошее. Может Дмитрия Олеговича снимут.
Или тайно наградят)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 10:11:43
Мужики, я не понимаю, а нафига вообще топить Пирс? Неужели его нельзя доставить обратно на Землю? И потом. Почему после отстыковки Прогресса даётся всего пару часов до затопления? Что, уже суточные автономные полёты отменяются? И я так понимаю, что Прогресс не будет отстыковываться  от Пирса, а расстыкуется вместе с ним?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:12:33
Цитата: cross-track от 22.07.2021 10:11:09Или тайно наградят)
Посмертно.  8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 10:13:12
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 10:11:43Мужики, я не понимаю, а нафига вообще топить Пирс? Неужели его нельзя доставить обратно на Землю?
Чем доставить? И зачем?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 10:13:33
Цитата: pkl от 21.07.2021 23:38:08
Цитата: Александр Репной от 21.07.2021 23:06:12А не, уже появились набор тле на третью ступень и сам модуль. Но даже без них удалось отнаблдать объекты беря за ориентир МКС.
Здорово! Вы молодец! Модуль яркий - значит есть основания полагать, что всё раскрылось. Никакого мигания не было? Значит, осуществляет управляемый полёт.
Нет, яркость модуля была стабильной без всяких миганий. Мигала только третья ступень.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 10:15:18
Цитата: cross-track от 22.07.2021 10:13:12
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 10:11:43Мужики, я не понимаю, а нафига вообще топить Пирс? Неужели его нельзя доставить обратно на Землю?
Чем доставить? И зачем?
Так а что, он уже себя исчерпал? Ну может для чего-то бы пригодился.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:16:28
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 10:14:30Да ну нафиг! Блин, и всё за деньги. Жаль Пирс. Но тогда уж лучше топить нежели за деньги возвращать.
Дык! А кто ж тебе будет задаром Шаттл или Буран восстанавливать? Тут даже никаких бюджетов не хватит...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 10:17:21
Трёп отставить!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sas от 22.07.2021 10:17:39
Цитата: Алексей Кириенко от 22.07.2021 10:03:49Особенно после вызова "на ковер" к темнейшему и тишайшему ...
Есть у нас один акадЭмик, обожающий извинения, вот там действительно жуть...
Похихикали и ладно.
Есть ли возможность пингануть станцию курсом Науки, чтобы понять, открыта антена или нет?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Bell от 22.07.2021 10:18:04
Цитата: Старый от 22.07.2021 10:06:28
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13смешно будет, если не долетит
Смеху будет - до слёз.  :'(

 Но в любой неприятности есть и чтото хорошее. Может Дмитрия Олеговича снимут.
У нас там очередной Фобос-Хрюк намечается?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 10:18:04
Цитата: Quit от 22.07.2021 00:34:57
Цитата: Александр Репной от 21.07.2021 23:00:23Кто-нибудь ещё видел уже МЛМ "Наука"?
Я видел. Ориентироваться легче всего по МКС, пропустить которую на небе невозможно. МЛМ идет за ней с опозданием в 2-3 минуты, но светится гораздо слабее - я в светлом послезакатном небе не обратил бы на него внимания, если бы не искал специально. И еще меня здорово сбила с толку третья ступень, о которой я в этот момент не подумал. Но видел все три объекта совершенно четко.  Всё на небе, всё летит. Подтверждаю.  :)
А вы на каком витке их наблюдали? Главное не спутать их особенно ступень с отстреляным отсеком от последнего грузового Драгона. А то тут то ли с Киева, то ли с Харькова говорили что вчера видели модуль, а на самом деле они споймали отстреляный отсек Драгона.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:20:18
Цитата: Алексей  Кириенко от 22.07.2021 10:16:26
Цитата: Старый от 22.07.2021 10:11:03Ну чем ещё вас отвлечь?
Ага чтобы не сглазили...
Как там "Почему на небе звезды суп перловый не едят?..."
Могу вот порадовать что не у одних вас всё хреново. Кофейный заводик вот тоже, вроде всё раскрылось и тоже вроде почти всё работает. Но некоторое не работает, причём такое что без него всё остальное ни к чему. 
 Заводик то реанимируют, чай не в космосе. Будем думать что и покойника - тоже.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 10:20:22
Цитата: Bart Hendrickx от 22.07.2021 00:33:31
Цитата: pkl от 21.07.2021 23:38:08
Цитата: Александр Репной от 21.07.2021 23:06:12А не, уже появились набор тле на третью ступень и сам модуль. Но даже без них удалось отнаблдать объекты беря за ориентир МКС.
Здорово! Вы молодец! Модуль яркий - значит есть основания полагать, что всё раскрылось. Никакого мигания не было? Значит, осуществляет управляемый полёт.
Только что увидел МКС, третью ступень Протона и МЛМ. Они летели друг за другом с интервалом на несколько секунд. Красивейшее зрелище. Мигала только третья ступень, как и можно было ожидать.
Поздравляю! Откуда наблюдали?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 10:21:01
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 10:18:04от последнего грузового Драгона.
Даст бог не последнего...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 22.07.2021 10:28:41
На момент запуска МЛМ был в 54° позади МКС, а к семи утра 22 июля -- на таком же расстоянии впереди ее.
Никаких маневров по TLE не фиксируется, снижение средней высоты орбиты за 12 часов около 0.5 км.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Павел73 от 22.07.2021 10:28:47
А народ нервничает...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 10:31:55
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 10:04:29
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:05:30Это юмор чайников. Спецам не смешно.
смешно будет, если не долетит
Чайникам будет смешно. Особенно тем, у кого интеллект дебилов.
Согласен. Которые шуток не понимают :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 10:34:42
Цитата: Старый от 22.07.2021 10:22:04
Цитата: cross-track от 22.07.2021 10:20:48Можно зафрахтовать один рейс Старшипа - - выйдет намного дешевле! Только как крепить Пирс внутри корабля?
Обложить пенопластом и обмотать пупырчатой плёнкой.
Тогда лучше заполнить объем надутыми аэростатными зондами.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 10:35:45
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 10:55:49
Катю мы уже читали...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 10:56:52
из темы по фобос-грунту, ~ ура, не заработала. наша контора делала оборудование для посадки, а он не вышел и теперь точно по шапке на получим. выключаем осциллографы.

красноту точно всё сняли с млм? заглушки на стенде? подписи есть?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 10:58:01
Цитата: Shin от 22.07.2021 10:35:45Вам недоступны вложения в этом разделе.

Не очень понятно на что "Да". Скорее на срезанный пост Аника.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:03:23
Цитата: Liss от 22.07.2021 10:28:41На момент запуска МЛМ был в 54° позади МКС, а к семи утра 22 июля -- на таком же расстоянии впереди ее.
Ну тогда не страшно, за несколько дней сделает круг и снова подойдёт сзади на 54 градуса. А вот на сколько расходятся плоскости за день?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: keeper от 22.07.2021 11:05:12
Цитата: Павел73 от 22.07.2021 10:28:47А народ нервничает...
Все будет хорошо!
Столько лет делали, все должны были наладить, небольшие проблемы это нормально
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 22.07.2021 11:08:22
Цитата: Павел73 от 22.07.2021 10:28:47А народ нервничает...

На Баке есть ТПК Союз. За пару недель подготовить можно. Командиром экипажа - САМ. За второй звездой героя ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 11:08:59
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:03:23
Цитата: Liss от 22.07.2021 10:28:41На момент запуска МЛМ был в 54° позади МКС, а к семи утра 22 июля -- на таком же расстоянии впереди ее.
Ну тогда не страшно, за несколько дней сделает круг и снова подойдёт сзади на 54 градуса. А вот на сколько расходятся плоскости за день?
Или сходятся.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 22.07.2021 11:09:21
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:03:23
Цитата: Liss от 22.07.2021 10:28:41На момент запуска МЛМ был в 54° позади МКС, а к семи утра 22 июля -- на таком же расстоянии впереди ее.
Ну тогда не страшно, за несколько дней сделает круг и снова подойдёт сзади на 54 градуса. А вот на сколько расходятся плоскости за день?
А там исходно примерно 1.5° разницы, которые должны были сойтись к нулю за восемь суток автономного полета.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:14:58
Цитата: Liss от 22.07.2021 11:09:21А там исходно примерно 1.5° разницы, которые должны были сойтись к нулю за восемь суток автономного полета.
Ну тогда тоже есть запас. Поменьше повисит на орбите фазирования.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 22.07.2021 11:16:26
Цитата: cross-track от 22.07.2021 11:08:59
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:03:23
Цитата: Liss от 22.07.2021 10:28:41На момент запуска МЛМ был в 54° позади МКС, а к семи утра 22 июля -- на таком же расстоянии впереди ее.
Ну тогда не страшно, за несколько дней сделает круг и снова подойдёт сзади на 54 градуса. А вот на сколько расходятся плоскости за день?
Или сходятся.
Со скоростью около 0.45° в сутки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 22.07.2021 11:17:52
Цитата: Bell от 22.07.2021 10:18:04
Цитата: Старый от 22.07.2021 10:06:28
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 10:02:13смешно будет, если не долетит
Смеху будет - до слёз.  :'(

 Но в любой неприятности есть и чтото хорошее. Может Дмитрия Олеговича снимут.
У нас там очередной Фобос-Хрюк намечается?

2011 - юбилейный год -> подарки к юбилею: Муссончик, Экспресс-АМ4, Прогресс-М12М, Фобос-Грунт -> яростный рык в верхах -> анонс реформы отрасли;

2021 - юбилейный год -> 04.06.21: "Секрет рекорда "Роскосмоса" по количеству безаварийных пусков ракет (58 подряд) заключается в кадровой и антикоррупционной политике, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин. Он отметил, что главное -- правильный подбор людей и финансовая честность."  -> 21.07.21: вывод на опорную орбиту многострадального МЛМ-У. Роскосмос: "Наука на орбите!" ->  22.07.21: Перигей МЛМ-У не поднят. Молчание Роскосмоса и Твиттера. -> Яростное сопротивление вручению юбилейного подарка с матом и криком: - Там же второй Фобос-Грунт, @#$%!  Засунь его в то место, куда солнечные лучи никогда не заглядывают! -> Великий Осьминог Тихого океана: уже десять лет Роскосмос не приносил мне великую жертву! Пора! ФНК: Обойдешься, @#$%! -> Великий осьминог со смехом: - Говоришь, контроль качества наладил в отрасли? Давай, проверим! -> ФНК и Роскосмос: А может, не надо? Все-таки юбилей, ковид, и Родина в опасности?

Роскосмос молчит. По-прежнему: "Наука на орбите!".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 22.07.2021 11:26:11
Цитата: ZOOR от 22.07.2021 11:08:22
Цитата: Павел73 от 22.07.2021 10:28:47А народ нервничает...
На Баке есть ТПК Союз. За пару недель подготовить можно. Командиром экипажа - САМ.
Пока идет нервуха, :-\ в самом деле можно обсудить вопрос о спасении "Науки". Можно ли отправить к ней тот "Прогресс", который должен затопить "Пирс"?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 22.07.2021 11:32:39
Цитата: Raul от 22.07.2021 11:26:11
Цитата: ZOOR от 22.07.2021 11:08:22
Цитата: Павел73 от 22.07.2021 10:28:47А народ нервничает...
На Баке есть ТПК Союз. За пару недель подготовить можно. Командиром экипажа - САМ.
Пока идет нервуха, :-\ в самом деле можно обсудить вопрос о спасении "Науки". Можно ли отправить к ней тот "Прогресс", который должен затопить "Пирс"?
Обсуждать не здесь! И давайте подождем развития событий, может, все еще ОК будет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:34:04
Цитата: Liss от 22.07.2021 11:16:26Со скоростью около 0.45° в сутки.
Запаса на три дня. Не густо. А там уже круг не сделаешь, прийдётся на высоту лезть и рулить назад.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:37:08
А когда по плану то должна быть первая коррекция? Может через сутки и всё ещё впереди?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 11:38:08
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:37:08А когда по плану то должна быть первая коррекция?
первую уже пропустили
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pk13 от 22.07.2021 11:39:06
Цитата: DYF от 22.07.2021 10:58:01Не очень понятно на что "Да". Скорее на срезанный пост Аника.
"Да" ответ на пост Аника: Я бы прокомментировал это, но, думаю, что моя информация может быть использована против безопасности России".

Есть предположение, что завтра во второй половине дня может появится достоверный инсайд о состоянии дел.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 11:41:47
Цитата: pk13 от 22.07.2021 11:39:06Да" ответ на пост Аника:
На другой пост:


ЦитатаЯ бы прокомментировал это, но, думаю, что моя информация может быть использована против безопасности России
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:48:07
Цитата: DYF от 22.07.2021 11:38:08
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:37:08А когда по плану то должна быть первая коррекция?
первую уже пропустили
Спасибо. А на когда вторая?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 11:49:42
Цитата: DYF от 22.07.2021 11:38:08
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:37:08А когда по плану то должна быть первая коррекция?
первую уже пропустили
не было необходимости, или возможности?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: keeper от 22.07.2021 11:50:25
Я вот не понимаю. Почему такая паника ? Из-за того что пропустили одну коррекцию? Это же не критично. 
Может решил провести дополнительные проверки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 11:51:44
Цитата: keeper от 22.07.2021 11:50:25Я вот не понимаю. Почему такая паника ? Из-за того что пропустили одну коррекцию? Это же не критично.
Может решил провести дополнительные проверки.
Или перезагрузить ПО.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:52:11
Цитата: keeper от 22.07.2021 11:50:25Может решил провести дополнительные проверки.
Естественно! В информационном сообщении пресс-службы Роскосмоса именно так и сказали!  >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2021 11:52:38
Цитата: keeper от 22.07.2021 11:50:25Я вот не понимаю. Почему такая паника ? Из-за того что пропустили одну коррекцию? Это же не критично.
Может решил провести дополнительные проверки.
Или забыли заглушку снять.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39
А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 11:55:58
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Тссс! Рогозин услышит!  >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 11:57:13
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
А ничего, что орбита модуля не круговая?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 11:57:35
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 22.07.2021 11:52:38
Цитата: keeper от 22.07.2021 11:50:25Я вот не понимаю. Почему такая паника ? Из-за того что пропустили одну коррекцию? Это же не критично.
Может решил провести дополнительные проверки.
Или забыли заглушку снять.
Ну вот - начали стружку снимать с "Науки" :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Бампер от 22.07.2021 11:57:40
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Опустить до перигея МЛМ??
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2021 11:59:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
А заодно за пивом сгонять.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 22.07.2021 12:00:08
Цитата: Veganin от 22.07.2021 11:17:52Роскосмос молчит. По-прежнему: "Наука на орбите!".
(философски) незамкнутая орбита - тоже орбита...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 12:00:42
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:55:58
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Тссс! Рогозин услышит!  >:(
И потом поменять орбиту на полярную.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 12:01:57
Цитата: cross-track от 22.07.2021 11:57:13
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
А ничего, что орбита модуля не круговая?
А если им встретиться в апогее МЛМ и состыковаться - какая получится орбита такой связки?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 12:03:35
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 12:01:57какая получится орбита такой связки?
получится целое облако орбит
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 22.07.2021 12:05:10
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 12:00:42
Цитата: Старый от 22.07.2021 11:55:58
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Тссс! Рогозин услышит!  >:(
И потом поменять орбиту на полярную.
"За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет?"©
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 22.07.2021 12:05:15
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 12:01:57А если им встретиться в апогее МЛМ и состыковаться - какая получится орбита такой связки?
это такой слишком тонкий стеб , вы ж это все несерьезно, да ? А то проще бураном по быстрому слетать "взять" МЛМ и привезти к МКС
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: strapel от 22.07.2021 12:06:40
Твиттер пишет:
- многие мероприятия относящиеся к отстыковке Пирса отменены, что указывает на отмену самой отстыковки завтра.
- но импульс переориентации МКС в положение для отстыковки Пирса запланированный на сегодня не отменен.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 12:06:46
ходят слухи, что сейчас будет первый в серии сеансов связи. Наверное через час, другой, третий посыпятся либо инсайды, либо офицальные победные реляции
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 12:07:14
Цитата: DYF от 22.07.2021 12:03:35
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 12:01:57какая получится орбита такой связки?
получится целое облако орбит
Вы хотите сказать, что что-то во что-то врежется из за разных скоростей?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 12:08:36
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 12:07:14
Цитата: DYF от 22.07.2021 12:03:35
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 12:01:57какая получится орбита такой связки?
получится целое облако орбит
Вы хотите сказать, что что-то во что-то врежется из за разных скоростей?

Перестаньте тупить.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 22.07.2021 12:11:42
Цитата: strapel от 22.07.2021 12:06:40Твиттер пишет:
- многие мероприятия относящиеся к отстыковке Пирса отменены, что указывает на отмену самой отстыковки завтра.
- но импульс переориентации МКС в положение для отстыковки Пирса запланированный на сегодня не отменен.
IMHO, тут нужно чётко понимать уровни цепочек принятия решений (что Россия может волюнтаристски порешать сама - и на что потребуется обязательное согласие/etc NASA)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 12:15:26
Цитата: strapel от 22.07.2021 12:06:40Твиттер пишет:
- многие мероприятия относящиеся к отстыковке Пирса отменены, что указывает на отмену самой отстыковки завтра.
- но импульс переориентации МКС в положение для отстыковки Пирса запланированный на сегодня не отменен.
Это единственная информация, имеющая существенное значение.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Водитель от 22.07.2021 12:24:53
Управляемо свести получится, если что, или на кого пошлёт?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 12:41:24
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: BlackMokona от 22.07.2021 12:51:07
Цитата: Shin от 22.07.2021 12:41:24Вам недоступны вложения в этом разделе.
Роскосмос привлёк внимание аудитории. Но не то внимание которое ему бы хотелось
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 12:56:59
(https://sun9-3.userapi.com/impg/9gn_kZz7GDOKtxyrYZZUK7A2kEXukAMjP0latg/hksjIzPfwmg.jpg?size=598x479&quality=96&sign=30559196f3938cfb2d4a97beddd01a7a&type=album)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: strapel от 22.07.2021 13:01:51
Цитата: strapel от 22.07.2021 12:06:40Твиттер пишет:
- многие мероприятия относящиеся к отстыковке Пирса отменены, что указывает на отмену самой отстыковки завтра.
- но импульс переориентации МКС в положение для отстыковки Пирса запланированный на сегодня не отменен.
Вот, что услышал я в сеансе связи ЦУП-МКС:
"...так, ну, ребята, более глобальные изменения на сегодняшний день, отменили все работы касательно по СО, перенесены на завтра, вот, поэтому сейчас мы отправили обновленную форму 24 и дополнительно ?радиограмму? 96-36..."

Имеет ли это какое то отношение к отстыковке Пирса?, сказать тяжело.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alpha512 от 22.07.2021 13:10:47
Цитата: strapel от 22.07.2021 13:01:51
Цитата: strapel от 22.07.2021 12:06:40Твиттер пишет:
- многие мероприятия относящиеся к отстыковке Пирса отменены, что указывает на отмену самой отстыковки завтра.
- но импульс переориентации МКС в положение для отстыковки Пирса запланированный на сегодня не отменен.
Вот, что услышал я в сеансе связи ЦУП-МКС:
"...так, ну, ребята, более глобальные изменения на сегодняшний день, отменили все работы касательно по СО, перенесены на завтра, вот, поэтому сейчас мы отправили обновленную форму 24 и дополнительно ?радиограмму? 96-36..."

Имеет ли это какое то отношение к отстыковке Пирса?, сказать тяжело.
Так СО это и есть Пирс вроде как?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 13:10:50
Коллеги, так я что-то не понял. Стыковка модуля с МКС находится под угрозой? Что-то мне не нравится развитие событий.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alekc от 22.07.2021 13:12:10
На МКС работы по расстыковке модуля "Пирс" отложили на сутки

ЦитатаПодготовительные работы по расстыковке с Международной космической станцией (http://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/) (МКС) старого российского модуля "Пирс" отложены на сутки, сообщил космонавтам специалист подмосковного Центра управления полетами (http://ria.ru/organization_Centr_upravlenija_poljotami/).

Расстыковка "Пирса" намечается на 23 июля, ему предстоит освободить место для нового модуля "Наука", выведенного на орбиту вчера.

"Так, ребят, более глобальные изменения на сегодняшний день. Отменились все работы касательно СО (стыковочный отсек "Пирс" - ред.), они перенесены на завтра", - сказал специалист Центра космонавтам Олегу Новицкому (http://ria.ru/person_Oleg_Novickijj_2/) и Петру Дуброву (http://ria.ru/person_petr-dubrov/).



Он не уточнил, с чем связан перенос подготовительных работ и отразится ли это на дате расстыковки "Пирса".
Стыковка "Науки" к МКС намечена на 29 июля.
https://ria.ru/20210722/kosmos-1742357231.html
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:13:38
Так, Наука в свободном полёте должна до субботы летать, как я понял?

А какого чёрта?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:16:33
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 13:10:50Коллеги, так я что-то не понял. Стыковка модуля с МКС находится под угрозой? Что-то мне не нравится развитие событий.

Если злосчастные баки или датчики накрылись, то это трындец похлеще Фобос-Грунта будет...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 13:26:34
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:13:38Так, Наука в свободном полёте должна до субботы летать, как я понял?

А какого чёрта?
Она должна была летать по несколько более высокой орбите.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 13:27:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:13:38Так, Наука в свободном полёте должна до субботы летать, как я понял?

А какого чёрта?
Это не худший вариант, поверьте. ))
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дальневосточник от 22.07.2021 13:28:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:16:33то это трындец похлеще Фобос-Грунта будет
У "Фобос-Грунта" накрылся главный компьютер, он даже телеметрию передать толком не мог. С "Наукой" такой проблемы вообще нет. Все передает и все принимает.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 13:29:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:16:33
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 13:10:50Коллеги, так я что-то не понял. Стыковка модуля с МКС находится под угрозой? Что-то мне не нравится развитие событий.

Если злосчастные баки или датчики накрылись, то это трындец похлеще Фобос-Грунта будет...
Тока баки не надо сюда приплетать. Да и датчики, скорее всего тоже.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Zmej Gorynych от 22.07.2021 13:31:49
Цитата: Shin от 22.07.2021 12:41:24Вам недоступны вложения в этом разделе.
Мы судорожно обновляем страницы в поисках комментариев официальных лиц, с надеждой на лучшее... Но пока, к сожалению, сплошь слухи и домыслы. Хотя, как показали опыты прошлых нештатных историй, оперативные комментарии официальных лиц позволяли сбить волны поиска чёрных кошек в тёмных комнатах.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 13:36:32
Цитата: Zmej Gorynych от 22.07.2021 13:31:49
Цитата: Shin от 22.07.2021 12:41:24Вам недоступны вложения в этом разделе.
Мы судорожно обновляем страницы в поисках комментариев официальных лиц, с надеждой на лучшее... Но пока, к сожалению, сплошь слухи и домыслы. Хотя, как показали опыты прошлых нештатных историй, оперативные комментарии официальных лиц позволяли сбить волны поиска чёрных кошек в тёмных комнатах.

Грабли всегда одной и той же конструкции)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 13:40:31
бывают и двухсторонние
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Rake.jpg)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 13:47:28
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 13:40:31бывают и двухсторонние
Эти не годятся. При наступании  зубья с нижней стороны уходят в землю и эффект не достигается.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 13:48:43
Так, я спать. Чтобы когда проснусь всё было в порядке!  >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rediska от 22.07.2021 13:50:05
Цитата: Старый от 22.07.2021 13:48:43Так, я спать. Чтобы когда проснусь всё было в порядке!  >:(
С граблями?  ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Patron от 22.07.2021 13:51:20
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:30:25В условиях вакуума информации единственным достоверным событием , которое говорит о готовности МЛМ к стыковке является это:
23 июля  16:17 - расстыковка "Прогресса МС-16" и модуля "Пирс" от надирного узла модуля "Звезда"

Что ж, подождем.
Категорически поддерживаю. Есть смысл дождаться расстыковки связки ТГК Прогресс МС-16 + СО1 от ПхО СМ. Терпения всем причастным и непричастным.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 13:53:33
Цитата: Старый от 22.07.2021 13:48:43Так, я спать. Чтобы когда проснусь всё было в порядке!  >:(
(С) Быстрее чем кролики
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 14:07:43
Цитата: Patron от 22.07.2021 13:51:20
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:30:25В условиях вакуума информации единственным достоверным событием , которое говорит о готовности МЛМ к стыковке является это:
23 июля  16:17 - расстыковка "Прогресса МС-16" и модуля "Пирс" от надирного узла модуля "Звезда"

Что ж, подождем.
Категорически поддерживаю. Есть смысл дождаться расстыковки связки ТГК Прогресс МС-16 + СО1 от ПхО СМ. Терпения всем причастным и непричастным.
До расстыковки должна быть первая коррекция орбиты модуля Науки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 14:07:57
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418165112410619905


Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/2703261050/87179a7515f9c202551efbb4c41320ef_normal.jpeg)
Anatoly Zak @RussianSpaceWeb

UPDATE: #Nauka (https://twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click)'s main engines (pictured in operation) are currently out of commission. Specialists are troubleshooting the issue and developing a backup rendezvous plan. The module has ~30 stable orbits at current altitude. EXCLUSIVE DETAILS:
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 14:11:46
Сломался какой-нибудь Штуцер баков наддува наверное))))
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Непричастный от 22.07.2021 14:12:08
Цитата: DYF от 22.07.2021 14:07:57https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418165112410619905


Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/2703261050/87179a7515f9c202551efbb4c41320ef_normal.jpeg)
Anatoly Zak @RussianSpaceWeb

UPDATE: #Nauka (https://twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click)'s main engines (pictured in operation) are currently out of commission. Specialists are troubleshooting the issue and developing a backup rendezvous plan. The module has ~30 stable orbits at current altitude. EXCLUSIVE DETAILS:
Черт! Хоть бы справились бы! Очень хочется хороших новостей!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 14:13:25
Я прочитал Зака, и там ужас, но не ужас-ужас.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 14:14:16
Связано ли пропадание телеметрии с носителя с возникшими неисправностями? На каком участке полёта Протона максимальная перегрузка?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Антикосмит от 22.07.2021 14:14:41
Цитата: Старый от 22.07.2021 13:47:28
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 13:40:31бывают и двухсторонние
Эти не годятся. При наступании  зубья с нижней стороны уходят в землю и эффект не достигается.
Хм.. Значит надо с обоих концов рукоятки односторонние закрепить.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Patron от 22.07.2021 14:15:11
Цитата: german_kmw от 22.07.2021 14:07:43
Цитата: Patron от 22.07.2021 13:51:20
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 09:30:25В условиях вакуума информации единственным достоверным событием , которое говорит о готовности МЛМ к стыковке является это:
23 июля  16:17 - расстыковка "Прогресса МС-16" и модуля "Пирс" от надирного узла модуля "Звезда"

Что ж, подождем.
Категорически поддерживаю. Есть смысл дождаться расстыковки связки ТГК Прогресс МС-16 + СО1 от ПхО СМ. Терпения всем причастным и непричастным.
До расстыковки должна быть первая коррекция орбиты модуля Науки.
Это понятно. Требуется терпение.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alekc от 22.07.2021 14:17:43
По телеметрии «Науки» заподозрили сбои в топливной системе

ЦитатаРоссийский модуль «Наука» (МЛМ-У), вчера успешно стартовавший (https://nplus1.ru/news/2021/07/21/yeah-science) с космодрома Байконур и выведенный на целевую орбиту, столкнулся со сбоями в топливной системе, сообщил nplus1 источник в ракетно-космической отрасли. Для подъема орбиты и сближения с МКС «Наука» должна четыре раза включить двигатели, из-за сбоя модулю может не хватить топлива на все маневры, сказал он. В пресс-службе «Роскосмоса» сообщили, что никаких новых данных о состоянии МЛМ пока нет, информация о первой попытке включения двигателей может поступить после 15:00.

По словам источника nplus1, судя по телеметрической информации, в топливной системе создалось слишком высокое давление, в результате чего сильфоны порвались и топливо вытекло в газовую полость за мембраной сильфона. Это означает, что какая-то часть топлива может не попасть в трубопроводы и к двигателям, что, в свою очередь, ставит под угрозу возможность долететь до МКС. С другой стороны, отмечает источник, похожие телеметрические данные могут создавать сбои в системе клапанов топливной системы.
По его словам, ситуация остается неясной, некоторое время назад на борту модуля впервые включили двигатели, но штатно ли прошло включение, пока неизвестно.
https://nplus1.ru/news/2021/07/22/mlm-fuel
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 22.07.2021 14:18:01
ЦитатаОбновление на 11:30.
Пока есть информация из непроверенных источников:
  • Не получено телеметрическое подтверждение раскрытия антенны №1 системы «Курс-А» (2АСФ1-М-ВКА).
  • Не получено телеметрическое подтверждение раскрытия стыковочной мишени надирного порта модуля.
  • Оба датчика инфракрасного горизонта ИКВ выдали состояние «авария».
  • Несколько двигателей системы ориентации (ДПС) тоже выдали состояние «авария» во время тестового ориентирования МЛМ.
Отслеживать развитие ситуации можно по отстыковке «Прогресса МС-16» с модулем «Пирс», на место которого и пристыкуется «Наука». Если будет вероятность того, что последний не сможет пристыковаться к МКС, отстыковка «Пирса» будет отменена. Процедура запланирована на завтра
Есть подтверждения или опровержения?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 22.07.2021 14:23:38
Цитата: Alekc от 22.07.2021 14:17:43Для подъема орбиты и сближения с МКС «Наука» должна четыре раза включить двигатели, из-за сбоя модулю может не хватить топлива на все маневры,

На маневры топливо из БВД или БНД тратится?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: vogel от 22.07.2021 14:24:04
Цитата: Alekc от 22.07.2021 14:17:43По телеметрии «Науки» заподозрили сбои в топливной системе

Цитата: undefinedРоссийский модуль «Наука» (МЛМ-У), вчера успешно стартовавший (https://nplus1.ru/news/2021/07/21/yeah-science) с космодрома Байконур и выведенный на целевую орбиту, столкнулся со сбоями в топливной системе, сообщил nplus1 источник в ракетно-космической отрасли. Для подъема орбиты и сближения с МКС «Наука» должна четыре раза включить двигатели, из-за сбоя модулю может не хватить топлива на все маневры, сказал он. В пресс-службе «Роскосмоса» сообщили, что никаких новых данных о состоянии МЛМ пока нет, информация о первой попытке включения двигателей может поступить после 15:00.
https://nplus1.ru/news/2021/07/22/mlm-fuel
оттуда же:

По словам источника N + 1, судя по телеметрической информации, в топливной системе создалось слишком высокое давление, в результате чего сильфоны порвались и топливо вытекло в газовую полость за мембраной сильфона. Это означает, что какая-то часть топлива может не попасть в трубопроводы и к двигателям, что, в свою очередь, ставит под угрозу возможность долететь до МКС. С другой стороны, отмечает источник, похожие телеметрические данные могут создавать сбои в системе клапанов топливной системы.

По его словам, ситуация остается неясной, некоторое время назад на борту модуля впервые включили двигатели, но штатно ли прошло включение, пока неизвестно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Непричастный от 22.07.2021 14:26:00
Цитата: Oleg от 22.07.2021 14:18:01
Цитата: undefinedОбновление на 11:30.
Пока есть информация из непроверенных источников:
  • Не получено телеметрическое подтверждение раскрытия антенны №1 системы «Курс-А» (2АСФ1-М-ВКА).
  • Не получено телеметрическое подтверждение раскрытия стыковочной мишени надирного порта модуля.
  • Оба датчика инфракрасного горизонта ИКВ выдали состояние «авария».
  • Несколько двигателей системы ориентации (ДПС) тоже выдали состояние «авария» во время тестового ориентирования МЛМ.
Отслеживать развитие ситуации можно по отстыковке «Прогресса МС-16» с модулем «Пирс», на место которого и пристыкуется «Наука». Если будет вероятность того, что последний не сможет пристыковаться к МКС, отстыковка «Пирса» будет отменена. Процедура запланирована на завтра
Есть подтверждения или опровержения?
Здесь, на форуме, вроде уже писали, что антенна Курса раскрылась
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: No-Vice от 22.07.2021 14:27:46
Отходы жизнедеятельности кошек цеха №73 окислили всю металлическую стружку в баках, что привело к забитию фильтров и неработоспособности двигателей модуля.

PS: Извините, не удержался.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 22.07.2021 14:29:00
ЦитатаРоссийский модуль «Наука» (МЛМ-У), вчера успешно стартовавший (https://nplus1.ru/news/2021/07/21/yeah-science) с космодрома Байконур и выведенный на целевую орбиту, столкнулся со сбоями в топливной системе, сообщил N + 1 источник в ракетно-космической отрасли. Для подъема орбиты и сближения с МКС «Наука» должна четыре раза включить двигатели, из-за сбоя модулю может не хватить топлива на все маневры, сказал он. В пресс-службе «Роскосмоса» сообщили, что никаких новых данных о состоянии МЛМ пока нет, информация о первой попытке включения двигателей может поступить после 15:00.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Антикосмит от 22.07.2021 14:35:20
Драматурги... Придется запускать прогресс. Вообще реально это? Осуществить стыковку и отбуксировать модуль? Или по крайней мере скруглить орбиту/поднять перигей.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 14:36:20
N+1 пишет про попытку включения двигателей. Хорошо бы теперь астрономам посмотреть, не изменилось ли положение КА.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 14:39:05
backup rendezvous plan - это возврат модуля на Хруничев для устранения всех выявленных бяк и его новый запуск?

Создается впечатление, что все делается специально, чтобы закончить МКС в 25 году.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 14:41:12
Нереально.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 14:41:27
Откуда в баке слишком высокое давление? Топливные насосы что ли задом-наперёд поставили?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Лог от 22.07.2021 14:45:42
А если Прогрессом или Союзом со станции попробовать подтолкнуть?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 14:45:48
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 14:39:05backup rendezvous plan - это возврат модуля на Хрюничев для устранения всех выявленных бяк и его новый запуск?

Создается впечатление, что все делается специально, чтобы закончить МКС в 25 году.
Закончится и вся ПК российская. Я бы на месте руководства на НЭМ ни рубля не выделял, лучше Ресурсы или Персоны клепать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 14:46:08
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 13:27:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 13:13:38Так, Наука в свободном полёте должна до субботы летать, как я понял?

А какого чёрта?
Это не худший вариант, поверьте. ))
Худший вариант будет, если она в итоге на Землю рухнет. Вот это будет полный писец тогда.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 14:48:14
Цитата: Лог от 22.07.2021 14:45:42А если Прогрессом или Союзом со станции попробовать подтолкнуть?
Союз - средство спасения экипажа. 
 Прогрессом теоретически можно подтолкнуть если будет нехватать небольшое расстояние из-за  того что разорвало сильфоны и вытекло топливо.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Водитель от 22.07.2021 14:48:32
Есть и плюсы. Экипаж не будет отвлечён на подключение МЛМ. Можно будет сконцентрироваться на кино.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 14:54:19
Это какой то бред , возникший в результате пересказов и переводов.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Aun'Va от 22.07.2021 14:58:44
Цитата: Rifkat от 22.07.2021 14:39:05backup rendezvous plan - это возврат модуля на Хрюничев для устранения всех выявленных бяк и его новый запуск?

Создается впечатление, что все делается специально, чтобы закончить МКС в 25 году.
С самого начала у меня создавалось впечатление, что запуск Рогозиным латанного ведра с болтами - это способ вернуть часть потраченных денег на этот проект за счет страховки. Как-никак, но 9.2 млрд с неба не падает (в данном случае падает).
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 14:58:55
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 14:47:53
Цитата: Антикосмит от 22.07.2021 14:35:20Драматурги... Придется запускать прогресс. Вообще реально это? Осуществить стыковку и отбуксировать модуль?
Забудьте. Кто включит аппаратуру "Курс" на пассивном узле МЛМ-У? Кто успеет переписать всю математику управления движением грузовика с 20-тонным довеском? Никто.
Управляющих усилий Прогресса тоже не хватит. Все это глупости. Или модуль придёт сам, или нет. Единственно, в случае невозможности стыковки нельзя ли его подвести под манипулятор мкс? (в порядке бреда)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56
Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает себе в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы? Все мы не должны допустить этого!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 15:01:13
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 14:54:19Это какой то бред , возникший в результате пересказов и переводов.
У меня тоже как-то больше доверия Заку, а он пишет другое.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 15:01:22
Узлы разные. Наклонная разные.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rediska от 22.07.2021 15:02:30
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 14:58:55Единственно, в случае невозможности стыковки нельзя ли его подвести под манипулятор мкс? (в порядке бреда)
Логичнее в таком случае воспользоваться двигателями коррекции
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 15:03:03
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 15:01:22Узлы разные. Наклонная разные.
Ну наклонение то понятно, а на счёт узлов не знал. Просто в итоге жаль будет весь проект.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: keeper от 22.07.2021 15:03:27
Ну вот ЧТО вы надели. Теперь и я переживаю :-\
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Шамс от 22.07.2021 15:03:40
Какое событие было 7 февраля 2021 года, когда на форуме были почти тысяча человек?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 15:03:40
Цитата: Водитель от 22.07.2021 14:48:32Есть и плюсы. Экипаж не будет отвлечён на подключение МЛМ. Можно будет сконцентрироваться на кино.
Как раз в МЛМ и должна была лететь съемочная группа. В Звезде для них места нет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 15:04:49
А эти сильфоны играют какую-нибудь роль в вытеснении топлива из бака в трубопроводы? Например, за счет повышения давления с другой стороны мембраны? Или они только чтобы топливо не завоздушивать? Хотя и так и так плохо.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Водитель от 22.07.2021 15:05:46
Единственный вариант в случае невозможности стыковки - перепрофилирование космической лаборатории в глубоководную. Ещё не поздно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 15:06:06
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы? Все мы не должны допустить этого!
Мне кажется  для полёта к Тяньхэ энергетики поболе надо, чем до МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Водитель от 22.07.2021 15:06:55
Цитата: testest от 22.07.2021 15:03:40
Цитата: Водитель от 22.07.2021 14:48:32Есть и плюсы. Экипаж не будет отвлечён на подключение МЛМ. Можно будет сконцентрироваться на кино.
Как раз в МЛМ и должна была лететь съемочная группа. В Звезде для них места нет.
Незадача.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 22.07.2021 15:08:27
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает себе в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы?
Все мы не должны допустить этого!
Да!

Силой мысли и веры без топлива будем поддерживать МЛМ на орбите! Пока китайцы не запустят станцию с совместимым стыковочным узлом и не пристыкуются к нему.
Русский с китайцем - братья навек (с)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 15:12:58
ЦитатаПо словам источника nplus1, судя по телеметрической информации, в топливной системе создалось слишком высокое давление, в результате чего сильфоны порвались и топливо вытекло в газовую полость за мембраной сильфона. Это означает, что какая-то часть топлива может не попасть в трубопроводы и к двигателям, что, в свою очередь, ставит под угрозу возможность долететь до МКС. С другой стороны, отмечает источник, похожие телеметрические данные могут создавать сбои в системе клапанов топливной системы.
Это вообще дикий треш.

Откуда в топливной системе возьмётся давление при отсутствии его в Газовой???
И по всем компонентам и по бакам высоким и по бакам низким?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 15:18:11
https://mobile.twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1411717885710540801

Это Россия...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 15:22:27
(https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=182664.0;attach=1398022;image)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дальневосточник от 22.07.2021 15:22:34
https://tass.ru/kosmos/11961813

ЦитатаРешение о времени расстыковки "Пирса" от МКС примут после расчетов и операций
Сейчас он пристыкован к надирному порту служебного модуля "Звезда"

МОСКВА, 22 июля. /ТАСС/. Время расстыковки модуля "Пирс" от Международной космической станции (МКС) будет определяться после проведения ряда работ. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Роскосмоса.

"Решение о времени расстыковки модуля "Пирс" с МКС будет принято после проведения регламентных расчетов и операций", - отметили в госкорпорации.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2021 15:23:58
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает себе в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы? Все мы не должны допустить этого!
А что такое низкое наклонение? Вы точно астроном? ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 15:30:56
Цитата: Шамс от 22.07.2021 15:03:40Какое событие было 7 февраля 2021 года, когда на форуме были почти тысяча человек?
Штуцер лаялся со Старым?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 15:31:21
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 14:58:55Управляющих усилий Прогресса тоже не хватит. Все это глупости. Или модуль придёт сам, или нет. Единственно, в случае невозможности стыковки нельзя ли его подвести под манипулятор мкс? (в порядке бреда)
Чтобы использовать манипулятор МКС для него на модуле должен быть такелажный узел. 

 Вот интересно, если както привести модуль в зону действия телеоператора, то можно его будет пристыковать управляя вручную?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: oby1 от 22.07.2021 15:31:27
наклонение ниже чем у МКС. в градусах
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Вован от 22.07.2021 15:31:40
Кто-то написал про сбой в топливной системе. Сбой сегодня есть, а завтра нет. Сидим. Ждем. ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 15:34:13
Цитата: Дальневосточник от 22.07.2021 15:22:34"Решение о времени расстыковки модуля "Пирс" с МКС будет принято после проведения регламентных расчетов и операций", - отметили в госкорпорации.
"Регламентные расчёты" это сугубо! Сам Рогозин чтоли сочинял?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 15:34:28
Нет инфы про тестовое включение двигателей?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: benderr от 22.07.2021 15:41:24
а попы освящали только на запуск или на стыковку тоже?
может стыковка молитвой не предусмотрена?
тогда пусть церква компенсирует убытки в потере «20 тысяч тонн напичканых прорывной техникой»!
пс.
ФНК самый тормзной сайт рунета,не смотря на «новый прорывной движок»!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 22.07.2021 15:41:40
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает себе в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы? Все мы не должны допустить этого!

Вы точно не топ-менеджер Роскосмоса? Если нет, то посетители  ФНК числом 170+ человек может  сегодня совместно с руководством Роскосмоса совершить общую молитву в 18:00 о даровании исправности всем системам и узлам МЛМ-У, его двигателям, клапанам и датчикам. Молитва искренне верующих творит чудеса.

Тут только два варианта: очередной триумф российской космонавтики под мудрым руководством Рогозина или великая жертва, принесенная жрецами Роскосмоса  Великому Осьминогу Тихого океана в юбилейный год полета Юрия Гагарина.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 22.07.2021 15:47:55
как назовешь судно, так оно и поплывет...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 15:49:28
Цитата: Shin от 22.07.2021 15:34:28Нет инфы про тестовое включение двигателей?
Говорят, что команда не прошла из-за проблем с радиокомплексом. Но кто его знает, откуда эта информация берет истоки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 15:51:59
Цитата: testest от 22.07.2021 15:49:28
Цитата: Shin от 22.07.2021 15:34:28Нет инфы про тестовое включение двигателей?
Говорят, что команда не прошла из-за проблем с радиокомплексом. Но кто его знает, откуда эта информация берет истоки.
С какого нить портала типа "альфацентавра"...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 16:05:45
Цитата: Игорь  Годунов от 22.07.2021 04:17:32Да неужели? А я и не знал... ;D
А для стыковки чего?
По старым картинкам его собирались стыковать к Науке, а к нему  - два НЭМа, и оставались ещё 3 свободных узла...
Но, говорят, НЭМы уже переделывают под РОСС и к МКС запускать не собираются.
И вот зачем всё это 5-ти узловое это богатство на МКС, откуда, как говорят, через несколько лет Россия, вроде собирается уходить?
КМК, единственный разумный (более-менее) вариант, что-бы испытать, раз уж сделали... ;D
Ну вот, сами спросили, сами ответили. Может, "Союзы" будут стыковать с "Прогрессами", а может, даже "Орёл" успеет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 22.07.2021 16:06:57
А где в и-нете можно глянуть на актуальные параметры орбиты МЛМ "Наука" - ну там апогей-перигей и всё такое?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: otto1939 от 22.07.2021 16:11:14
"Despite what you might read in the Russian press, there was no engine firing attempts aboard #Nauka as of this moment..."
https://mobile.twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418196367831339010
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Lesobaza от 22.07.2021 16:11:27
Цитата: Шамс от 22.07.2021 15:03:40Какое событие было 7 февраля 2021 года, когда на форуме были почти тысяча человек?
Международная флотилия к Марсу подлетала??
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: metelica от 22.07.2021 16:11:36
Цитата: Shin от 22.07.2021 15:34:28Нет инфы про тестовое включение двигателей?

Зак пишет, еще не пытались включать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alex-DX от 22.07.2021 16:11:59
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 14:47:53
Цитата: Антикосмит от 22.07.2021 14:35:20Драматурги... Придется запускать прогресс. Вообще реально это? Осуществить стыковку и отбуксировать модуль?
Забудьте. Кто включит аппаратуру "Курс" на пассивном узле МЛМ-У? Кто успеет переписать всю математику управления движением грузовика с 20-тонным довеском? Никто.
Почему? А совместить спасение модуля и съемки фильма 35 лет спустя. https://www.roscosmos.ru/28656/
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 22.07.2021 16:14:04
На модуле 4 узла для крепления манипулятора ERA.

Они совместимы с Канадармом2?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 22.07.2021 16:15:12
Цитата: еcort от 22.07.2021 16:06:57А где в и-нете можно глянуть на актуальные параметры орбиты МЛМ "Наука" - ну там апогей-перигей и всё такое?
Наши выдали только орбиту выведения.
По американским последний набор элементов за 06:11 ДМВ, в принятой у них расчетной модели 190x345 км. Начальная была на 0.5 км выше.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 16:17:40
Я вот подумал, сильфоны - ведь не единственный вариант?

Как подача гидразина сделана на АМС?

Нельзя ли было взять какой-нибудь газовый трастер?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Patron от 22.07.2021 16:18:19
NSF сайт, ветка про МЛМ, сообщает о возможной версии: непреднамеренное объединение по топливу НД и ВД. Далее следует предположение, что двигатели ДКС будут работоспособны после сброса давления в топливных магистралях (выработки части топлива) через ДПС. Источник: Твиттер Николас Пилет. Естественно в виде версии.
P.S. Требуется время, чтобы версия либо отпала, либо подтвердилась. "Гнать волну", что "шеф, все пропало" - рановато.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 16:19:36
А почему, интересно, повыше не вывели? Протон-М вроде должен бы вытянуть? Или я переоцениваю?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 16:20:40
Впринципе, в связке с РДТТ баков с азотом под давлением должно хватить.

РДТТ делает основную работу по выведению, азот - коррекции.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 22.07.2021 16:21:37
в принятой у них расчетной модели 190x345 км. Начальная была на 0.5 км выше.

Насколько я понял, должно было быть как-то так:

Высота апогея -- 375,5 км; 
высота перигея -- 199,0 км; 

Не великовато ли расхождение?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 16:24:15
Будите Старого.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 16:34:10
Старый сказал, чтобы к моменту пробуждения всё норм было ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ExploreR от 22.07.2021 16:34:39
Давайте не будем плодить бредовые варианты спасения а подождём развития ситуации.
В любом случае ждать долго не придётся !...

Помните сколько раз на форуме похоронили китайский марсоход !
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 16:34:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 16:20:40Впринципе, в связке с РДТТ баков с азотом под давлением должно хватить.

РДТТ делает основную работу по выведению, азот - коррекции.
Союзник  , можно бредить не здесь ??
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 16:37:18
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 16:34:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.07.2021 16:20:40Впринципе, в связке с РДТТ баков с азотом под давлением должно хватить.

РДТТ делает основную работу по выведению, азот - коррекции.

Ну так что сказать-то хотели?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 22.07.2021 16:38:39
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 14:47:53
Цитата: Антикосмит от 22.07.2021 14:35:20Драматурги... Придется запускать прогресс. Вообще реально это? Осуществить стыковку и отбуксировать модуль?
Забудьте. Кто включит аппаратуру "Курс" на пассивном узле МЛМ-У?
Вообще в любом деле должен быть план "А", план "B" и план "C". Если планов "B" и "С" нет для выведения "Науки", а есть только план "D" (дефолт), то это значит, что кто-то не отработал свой гонорар. Думаю, что об этом успели подумать.

Цитата: undefinedКто успеет переписать всю математику управления движением грузовика с 20-тонным довеском? Никто.
"Прогрессы" управлялись и с 20-тонными "Салютами" и со 120-тонным "Миром". Так что с математикой коррекции орбиты (если не вдаваться в детали) проблем не должно быть.

А что касается стыковки c МКС... Не получится - можно объявить о досрочном начале создания РОСС 8) .
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Astat от 22.07.2021 16:41:01
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Все получилось?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 22.07.2021 16:46:51
Цитата: Raul от 22.07.2021 16:38:39
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 14:47:53
Цитата: Антикосмит от 22.07.2021 14:35:20Драматурги... Придется запускать прогресс. Вообще реально это? Осуществить стыковку и отбуксировать модуль?
Забудьте. Кто включит аппаратуру "Курс" на пассивном узле МЛМ-У?
Вообще в любом деле должен быть план "А", план "B" и план "C". Если планов "B" и "С" нет для выведения "Науки", а есть только план "D" (дефолт), то это значит, что кто-то не отработал свой гонорар.

Цитата: undefinedКто успеет переписать всю математику управления движением грузовика с 20-тонным довеском? Никто.
"Прогрессы" управлялись и с 20-тонными "Салютами" и со 120-тонным "Миром". Так что с математикой коррекции орбиты (если не вдаваться в детали) проблем не должно быть.

А что касается стыковки c МКС... Не получится - можно объявить о досрочном начале создания РОСС 8) .
Вы еще вспомните, как Джанибеков с Савиных на Союз Т-13 Салют-7 спасали.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 16:49:29
Цитата: Oleg от 22.07.2021 16:14:04На модуле 4 узла для крепления манипулятора ERA.

Они совместимы с Канадармом2?
Можно ли будет схватиться Канадармом за европейскую "руку" и совместными усилиями подтащить модуль к стыковочному узлу?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 22.07.2021 16:50:28
Цитата: еcort от 22.07.2021 16:21:37> в принятой у них расчетной модели 190x345 км. Начальная была на 0.5 км выше.

Насколько я понял, должно было быть как-то так:

Высота апогея -- 375,5 км;
высота перигея -- 199,0 км;

Не великовато ли расхождение?
Повторяю: в принятой у них расчетной модели. Она другая и дает другие высоты по сравнению с нашей. Сравнивать можно только сравнимое.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alex-DX от 22.07.2021 16:51:41
(https://spaceweathergallery.com/submissions/pics/s/Szabolcs-Nagy-nauka-animation-2-larger_1626946741.gif)
https://spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=176613
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 22.07.2021 16:53:34
Цитата: Oleg от 22.07.2021 16:46:51Вы еще вспомните, как Джанибеков с Савиных на Союз Т-13 Салют-7 спасали.
Тогда было больше времени на подготовку :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Neru от 22.07.2021 16:56:15
Может это всё по сценарию будущего фильма?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: benderr от 22.07.2021 17:04:14
ЦитатаА что касается стыковки c МКС... Не получится - можно объявить о досрочном начале создания РОСС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)


на месяц? :o

пс.
гребаный тормозной форум о космонавтике...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 17:04:16
Вам недоступны вложения в этом разделе.

https://mobile.twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418208668944842752 (https://mobile.twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418208668944842752)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 17:05:11
Цитата: Алексей  Кириенко от 22.07.2021 09:53:16А вам не кажется, что это просто "слив лапши"  для удержания интереса? Запустили, летит, скоро состыкуется типа  скучно, а так интрига героическое превозмогание, сюжет ..    8)  ;)
Я бы хотел так думать, но история модуля настораживает.

Вот идея: для поддержания интереса надо организовать видеотрансляцию из ЦУПа.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 17:06:41
Цитата: pkl от 22.07.2021 17:05:11Вот идея: для поддержания интереса надо организовать видеотрансляцию из ЦУПа.

"Это фантастика!")
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: nonconvex от 22.07.2021 17:08:12
Цитата: pkl от 22.07.2021 17:05:11Вот идея: для поддержания интереса надо организовать видеотрансляцию из ЦУПа.
Ага, из курилки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:10:01
как то много отказов. а может млм с 3 ступенью стукнулись при разделении? 4 объекта ж летело рядом...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Станислав Воронин от 22.07.2021 17:13:44
В качестве фантазии об использовании "Пирса". Реализуемо ли использовать Союз с увеличенными топливными баками и пристыкованным Пирсом (или специальным шлюзовым модулем) для пилотируемой инспекции и ремонта спутников с выходом космонавтов в космос? Таким образом можно было бы ремонтировать, например, Хаббл в отсутствии шаттлов.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:14:29
Цитата: benderr от 22.07.2021 15:41:24а попы освящали только на запуск или на стыковку тоже?
Везде профанация и недобросовестность. Освятили только ракету с установленным под ГО модулем. Так что на сам модуль освящение не попало. Поэтому ракета отработала нормально а модуль - увы. :(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 22.07.2021 17:15:05
Цитата: benderr от 22.07.2021 17:04:14
Цитата: undefinedА что касается стыковки c МКС... Не получится - можно объявить о досрочном начале создания РОСС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
на месяц? :o
На неделю (да ладно, я думаю что орбиту поднимут). :) А вообще ждать, что после 20-летнего перерыва в запусках больших модулей все пройдет гладко - не приходится.

Цитата: benderr от 22.07.2021 17:04:14пс.
гребаный тормозной форум о космонавтике...
То ли еще будет, если запустить что-нибудь побольше. :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:15:46
а рассогласование плоскостей 1.5 градуса - неужели нельзя поперёк орбиты пшикнуть?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 17:16:11
С ним что-то произошло именно на момент пропадания ТМИ с носителя в конце выведения.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 17:17:59
"Союз" на "Союзе" до Хаббла не долетит.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 22.07.2021 17:18:50
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:15:46а рассогласование плоскостей 1.5 градуса - неужели нельзя поперёк орбиты пшикнуть?

Зачем? Так задумано. Ниже орбита, быстрее прецессия. Само к нулю сойдет, вот только вовремя ли...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:18:58
с другой стороны - вот сколько лет я на форуме - ничего не меняется. то маленченко чуть не гробанулся, то фобос в грунт, после дырки в союже не удивлюсь если тот же херой тем же сверлом дуршлаг в Науке понаделал.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:20:16
Цитата: Feol от 22.07.2021 17:16:11С ним что-то произошло именно на момент пропадания ТМИ с носителя в конце выведения.
значит стукнулись
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:24:42
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Что случилось?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49
А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: benderr от 22.07.2021 17:25:42
Цитата: Neru от 22.07.2021 16:56:15Может это всё по сценарию будущего фильма?
а то! ;D
вот прям щас там полунагая героиня облачает скафандр и подвязывает кувалду.
будет импульсами подгонять модуль к МКС!
жаль тока прорывное ведро моторчиков рано приземлили. вдвоем то они бы-огого!!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 17:28:02
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:24:42
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Что случилось?

Тебя надо в качестве талисмана в ЦУП отправить) Чтоб всё срослось
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 22.07.2021 17:30:00
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:18:58с другой стороны - вот сколько лет я на форуме - ничего не меняется. то маленченко чуть не гробанулся, то фобос в грунт, после дырки в союже не удивлюсь если тот же херой тем же сверлом дуршлаг в Науке понаделал.
вы не находите, что если бы сама "бочка" была б "повреждена", это сразу бы всплыло как минимум с датчиков давления, или вы думаете ее внутри с вакуумом запустили ?)

но вопрос в другом , как пишется и передается  телеметрия (кроме как в режиме реального времени) ? просто тогда абсолютно точно можно было бы понять было столкновение третей ступени с ПН (по внезапному незапланированному короткому ускорению модуля)

имхо и с "бочкой" все в порядке и столкновения не было , иначе б другие инсайды были.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:33:31
Цитата: Crasher от 22.07.2021 17:30:00
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:18:58с другой стороны - вот сколько лет я на форуме - ничего не меняется. то маленченко чуть не гробанулся, то фобос в грунт, после дырки в союже не удивлюсь если тот же херой тем же сверлом дуршлаг в Науке понаделал.
вы не находите, что если бы сама "бочка" была б "повреждена", это сразу бы всплыло как минимум с датчиков давления, или вы думаете ее внутри с вакуумом запустили ?)

но вопрос в другом , как пишется и передается  телеметрия (кроме как в режиме реального времени) ? просто тогда абсолютно точно можно было бы понять было столкновение третей ступени с ПН (по внезапному незапланированному короткому ускорению модуля)

имхо и с "бочкой" все в порядке и столкновения не было , иначе б другие инсайды были.
так и союз не сразу потёк.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:34:11
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:24:42
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Что случилось?
Будите Коваленко!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Андрей43 от 22.07.2021 17:36:09
Цитата: Shin от 22.07.2021 17:28:02
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:24:42
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Что случилось?

Тебя надо в качестве талисмана в ЦУП отправить) Чтоб всё срослось
Старый там будет кофе разносить за здравие пилотируемой программы РФ? Или в виде святых мощей просто каркать в тех же целях? ???
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 17:36:57
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:20:16
Цитата: Feol от 22.07.2021 17:16:11С ним что-то произошло именно на момент пропадания ТМИ с носителя в конце выведения.
значит стукнулись
Не стукнулись. В процессе роста перегрузок и на фоне вибрации произошло повреждение элементов конструкции. имхо
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:37:34
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:15:46а рассогласование плоскостей 1.5 градуса - неужели нельзя поперёк орбиты пшикнуть?
А бензин на пшик есть?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 17:37:56
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Если не ошибаюсь, это Вы предложили пускать "Науку" со старыми баками и дополнительным фильтром? Чувствуете теперь свою долю ответственности?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 22.07.2021 17:38:35
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:33:31так и союз не сразу потёк.
так что случилось с союзом и когда именно в нем "образовались" нештатные отверстия пес рогозин его знает, но нам же не скажет.
абы так же и с сабжем не вышло.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дальневосточник от 22.07.2021 17:39:24
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:33:31так и союз не сразу потёк.
У "Союза" не было столкновения со ступенями ракеты. И если брать столкновения, то стоит вспомнить "Прогресс М-27М". Грузовик столкнулся с 3-й ступенью "Союз-2.1А" после вывода на орбиту и его сразу стало вращать и была разрушена топливная магистраль. В ЦУП не могли стабилизировать корабль и его затопили. "Науку" как минимум не вращает.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 17:40:38
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:37:56
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Если не ошибаюсь, это Вы предложили пускать "Науку" со старыми баками и дополнительным фильтром? Чувствуете теперь свою долю ответственности?
Чувствую. 
А что то не так?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:42:28
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 17:18:22Разделяю общую обеспокоенность по поводу МЛМ-У, но ещё раз хочу сказать, что сценарии с "Прогрессами" и т.п. дальше форумов рассматриваться не могут.
Теоретически можно пристыковать Прогресс и поднять орбиту чтоб не допустить схода с орбиты, принципиальных препятствий нет. Но пристыковать таким способом к МКС - НННШ.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 17:42:51
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:40:38
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:37:56
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Если не ошибаюсь, это Вы предложили пускать "Науку" со старыми баками и дополнительным фильтром? Чувствуете теперь свою долю ответственности?
Чувствую.
А что то не так?
Да практически всё. Сильфоны в клочья и движок не запускается.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 22.07.2021 17:43:57
https://twitter.com/Ian_Benecken/status/1418141144685420552

а тем временем отстыковку пирса перенесли на субботу

@Ian_Benecken
BREAKING NEWS: #Pirs undocking will be moved to Saturday! #Nauka #MLM #ISS #Exp65 Source: #ISS livestream from #Houston to
@Aki_Hoshide
 (ISS commander on S/G2)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 17:45:36
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:42:51
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:40:38
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:37:56
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Если не ошибаюсь, это Вы предложили пускать "Науку" со старыми баками и дополнительным фильтром? Чувствуете теперь свою долю ответственности?
Чувствую.
А что то не так?
Да практически всё. Сильфоны в клочья и движок не запускается.
Все 8? Или через один?
А почему в клочья то?
Да. И какой именно движок не запускается?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 17:45:38
Штуцер виноват! Адназначна.

Там, говорят, глюк в программе, клапан, который открыл магистраль между НД и ВД наддува. Что-то типа того.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:46:20
Цитата: Shin от 22.07.2021 17:28:02Тебя надо в качестве талисмана в ЦУП отправить) Чтоб всё срослось
Меня завтра в ночь опять на работу дёргают нашу булду запускать. Планируйте включение на это время.  ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00
Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 17:49:04
ЦитатаТам, говорят, глюк в программе, клапан, который открыл магистраль между НД и ВД наддува. Что-то типа того.
Дык подлипчане лучше умеют управляться с ДУ, чем харьковчане.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:50:29
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:42:28
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 17:18:22Разделяю общую обеспокоенность по поводу МЛМ-У, но ещё раз хочу сказать, что сценарии с "Прогрессами" и т.п. дальше форумов рассматриваться не могут.
Теоретически можно пристыковать Прогресс и поднять орбиту чтоб не допустить схода с орбиты, принципиальных препятствий нет. Но пристыковать таким способом к МКС - НННШ.
пристыкуют. обучат космонавтов.
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:37:34
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:15:46а рассогласование плоскостей 1.5 градуса - неужели нельзя поперёк орбиты пшикнуть?
А бензин на пшик есть?
так этож целый ДОС летает, там много этого, гидразин, перекись, чё у них там.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 17:50:29
Там вроде нед сообщения бвд и бнд через клапаны. Надо схему глянуть.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 22.07.2021 17:52:58
высоким давлением порвало или помяло мембраны?

Сильфоны - знаю. папки - не знаю.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:53:07
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:40:38
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:37:56
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Если не ошибаюсь, это Вы предложили пускать "Науку" со старыми баками и дополнительным фильтром? Чувствуете теперь свою долю ответственности?
Чувствую.
А что то не так?
Ты виноват! Я так и знал!  >:( >:( >:(
 ;D ;D ;D 
А я, между прочим, деревянную клавиатуру подключил!  8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:55:21
Цитата: Shin от 22.07.2021 17:45:38Там, говорят, глюк в программе, клапан, который открыл магистраль между НД и ВД наддува. Что-то типа того.
А зачем вобще такие клапаны ставить?  ??? ::) Там случайно клапана который дренирует баки за борт нет?  ??? ::)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Наименьший квадрат от 22.07.2021 17:56:25
А с Наукой связь постоянная? Через "Луч" или там только наши наземные станции? Через зарубежные КИП не работают с ней?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 17:59:10
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:50:29
Цитата: undefinedА бензин на пшик есть?
так этож целый ДОС летает, там много этого, гидразин, перекись, чё у них там.
Спирт этиловый... 

 Много чего есть, вот только лишнего - нет. Всё уже зачемто нужно, и на разворот плоскости двигателями не предусмотрели...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 22.07.2021 17:59:26
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:37:56
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 17:30:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 17:24:49А камеры на борту есть, чтобы за разделением ступеней следить? Походу, крепко стукнулись - аж сифоны полопались в баках.
Не сифоны в баках, а сильфоны в папках!
 >:(
Если не ошибаюсь, это Вы предложили пускать "Науку" со старыми баками и дополнительным фильтром? Чувствуете теперь свою долю ответственности?
С момента обнаружения стружки в 2013г. ЦиХ мог, как минимум, один новый тяжелый модуль сделать. Как китайцы. Но, нет: целая плеяда талантливых управленцев пошла своим путем.

ЦитатаСвыше 700 различных проверок прошел многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ) «Наука» на космодроме Байконур. Об этом сообщили в Ракетно-космической корпорации «Энергия» (входит в Роскосмос).
https://www.roscosmos.ru/31946/
700+ проверок...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 17:59:26
Катя Павлюченко:

ЦитатаПо словам моего источника, Роскосмос ожидает сеанса связи с MLM #Наука после 20:00 МСК, чтобы загрузить программу для орбитального маневра.
https://twitter.com/katlinegrey/status/1418217841334001672 (https://twitter.com/katlinegrey/status/1418217841334001672)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 22.07.2021 18:01:14
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:42:28
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 17:18:22Разделяю общую обеспокоенность по поводу МЛМ-У, но ещё раз хочу сказать, что сценарии с "Прогрессами" и т.п. дальше форумов рассматриваться не могут.
Теоретически можно пристыковать Прогресс и поднять орбиту чтоб не допустить схода с орбиты, принципиальных препятствий нет. Но пристыковать таким способом к МКС - НННШ.
На модуле 4 узла для ERA - они совместимы с Канадрм2 ?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 18:02:26
Зато форум прорвало! Не тормозит больше.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 18:02:29
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Как это сделать, если антенна "Курса" не раскрылась???
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:02:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.07.2021 11:52:38Или забыли заглушку снять.
С задницы. И теперь думают что им не вдуют...  ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 22.07.2021 18:03:40
Цитата: Shin от 22.07.2021 17:45:38Штуцер виноват! Адназначна.
Ну вот, Науку помянули скорбя, виновного нашли.  ;D

Цитата: Shin от 22.07.2021 17:45:38Там, говорят, глюк в программе,
А в самом деле это супергерои программисты перепроверяют, что они напрограммировали. Сидя, сморят красными от усталости глазами в мониторы и требуют отложить маневры, чтобы устранить "последний глюк".

А потом пройдет первая коррекция орбиты.
ЦитатаThe planned orbit correction to follow
И окажется, что "инсайдеры" столько всего напридумывали.  :o
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: otto1939 от 22.07.2021 18:04:54
"...one more thing: at this point, there is no information that Nauka's tank membranes have leaks in orbit..."
https://mobile.twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418222721905868802
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:05:25
Цитата: Oleg от 22.07.2021 18:01:14
Цитата: undefinedНо пристыковать таким способом к МКС - НННШ.
На модуле 4 узла для ERA - они совместимы с Канадрм2 ?
С помощью Прогресса его даже не подвести близко к МКС. Максимум - подвесить на такой же орбите километрах в нескольких.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 18:07:13
Цитата: Raul от 22.07.2021 18:03:40
Цитата: Shin от 22.07.2021 17:45:38Там, говорят, глюк в программе,
А в самом деле это супергерои программисты перепроверяют, что они напрограммировали. Сидя, сморят красными от усталости глазами в мониторы и требуют отложить маневры, чтобы устранить "последний глюк".
Рад, если в мониторы. А боюсь, как-бы не по блок-схемам пальцами водят.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 22.07.2021 18:08:16
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?

Всю МКС до 199 км ?

Ну, ну....
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 18:09:15
Цитата: pkl от 22.07.2021 18:02:29
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 11:52:39А если не поднимать модуль на орбиту станции, а опустить орбиту МКС, пристыковать модуль вручную и поднять орбиту МКС?
Как это сделать, если антенна "Курса" не раскрылась???
Вроде ж уточняли, что раскрылась?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 22.07.2021 18:17:33
Цитата: Сергио от 22.07.2021 17:34:11
Цитата: Старый от 22.07.2021 17:24:42
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Что случилось?
Будите Коваленко!
Будите Рипли, на Науке Чужой вылупился..
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Andrei от 22.07.2021 18:21:39
у Зака есть таблица:
Propellant requirements for the MLM mission:

Orbital insertion maneuver after separation from the launch vehicle
205.4 kilograms
Nominal flight program, including:
1,255.2 kilograms
  • Entering ISS rendezvous orbit
701.2 kilograms
  • Rendezvous and docking maneuvers
554.0 kilograms
Backup rendezvous opportunity
710.0 kilograms
Total (all phases of the flight and backup rendezvous opportunity)*
2,170.6 kilograms


какие двигатели используются для первой фазы разделения и построения первичной орбиты? этих  включений тоже не было, или двигатели ориентации только используются на этом этапе? там вроде почти 50% резерв по топливу получается.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2021 18:28:46
Если что (не дай бог) Рогозину надо сказать, что был тестовый запуск первого тестового модуля РОСС. Во время испытаний было получено много испытательной информации, которая неоценима для следующего запуска уже целевого модуля РОСС в 2026 году.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:31:02
Цитата: Олег от 22.07.2021 18:17:33Будите Рипли, на Науке Чужой вылупился..
Это свои! Родная атмосфера...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 18:37:55
Цитата: nonconvex от 22.07.2021 17:08:12
Цитата: pkl от 22.07.2021 17:05:11Вот идея: для поддержания интереса надо организовать видеотрансляцию из ЦУПа.
Ага, из курилки.
Почему? Прямо из зала. Но тут я, пожалуй, соглашусь с Шином - это фантастика. Скорее, запретят его обсуждать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 18:40:22
Интересно, при таких обстоятельствах, будут ли партнеры запускать Старлайнер  (OFT-2) 30 июля и стыковать его 31 июля с МКС ?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2021 18:42:46
Nauka (https://mobile.twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click)'s main engines (pictured in operation) are currently out of commission. Specialists are troubleshooting the issue and developing a backup rendezvous plan. The module has ~30 stable orbits at current altitude. EXCLUSIVE DETAILS: http://russianspaceweb.com/insider-content.html... (https://t.co/KZE3WlnXSu?amp=1)


(https://pbs.twimg.com/media/E65VM4GXsAM5ld2?format=jpg&name=small)



Mission control might attempt Nauka's orbit correction in coming hours. DETAILS: http://russianspaceweb.com/insider-content.html... (https://t.co/KZE3WlnXSu?amp=1)


Despite what you might read in the Russian press, there was no engine firing attempts aboard #Nauka (https://mobile.twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click) as of this moment...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:43:59
Цитата: andr59 от 22.07.2021 18:40:22Интересно, при таких обстоятельствах, будут ли партнеры запускать Старлайнер (OFT-2) 30 июля и стыковать его 31 июля с МКС ?
А чего им бояться то? Покойник даже при самых благоприятных раскладах к этому времени уже не успеет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: KBOB от 22.07.2021 18:45:16
Где можно посмотреть положение модуля над поверхностью земли из времени? Над сибирью можно увидеть? И какой период обращения?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:46:10
Цитата: LRV_75 от 22.07.2021 18:42:46Nauka (https://mobile.twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click)'s main engines (pictured in operation) are currently out of commission.
Я чтото не пойму: если недоступны только корректирующие двигатели то почему хотя бы чуть не поднимут орбиту двигателями ориентации? 

 Или типа пока некуда спешить?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pk13 от 22.07.2021 18:47:01
Мне больше у Зака это понравилось:
"...еще одно: на данный момент нет информации о том, что мембраны резервуаров "Науки" имеют утечки на орбите. Эти слухи в российской прессе могут быть искаженным эхом моих репортажей здесь ;)".

В общем, "не читайте до обеда советских газет" :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 22.07.2021 18:47:09
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:46:10
Цитата: LRV_75 от 22.07.2021 18:42:46Nauka (https://mobile.twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click)'s main engines (pictured in operation) are currently out of commission.
Я чтото не пойму: если недоступны только корректирующие двигатели то почему хотя бы чуть не поднимут орбиту двигателями ориентации?

 Или типа пока некуда спешить?
НЯП именно этим сейчас и занимаются.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 18:47:27
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Было уже. "Союз-22".  А "Паром" не нужен, пока есть ПАО "Прогресса".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Space books от 22.07.2021 18:49:21
Нагрузки при запуске "Протон-М" сильно отличаются от "Протон-К"?

"Науку" под "Протон-К" делали.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:49:23
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Вот прямо сейчас мы и наблюдаем почему Паром не нужен. Потому что плоскости орбит будут расходиться на полградуса в сутки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 18:50:04
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:43:59
Цитата: andr59 от 22.07.2021 18:40:22Интересно, при таких обстоятельствах, будут ли партнеры запускать Старлайнер (OFT-2) 30 июля и стыковать его 31 июля с МКС ?
А чего им бояться то? Покойник даже при самых благоприятных раскладах к этому времени уже не успеет.
Как говорится, подождем развития событий, перезапустят после 20:00 мск откорректированную программу и двигатели заработают, как новые.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:50:33
Цитата: pkl от 22.07.2021 18:47:27Было уже. "Союз-22".
В смысле 33? ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 22.07.2021 18:51:07
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 15:12:58
Цитата: undefinedПо словам источника nplus1, судя по телеметрической информации, в топливной системе создалось слишком высокое давление, в результате чего сильфоны порвались и топливо вытекло в газовую полость за мембраной сильфона. Это означает, что какая-то часть топлива может не попасть в трубопроводы и к двигателям, что, в свою очередь, ставит под угрозу возможность долететь до МКС. С другой стороны, отмечает источник, похожие телеметрические данные могут создавать сбои в системе клапанов топливной системы.
Это вообще дикий треш.

Откуда в топливной системе возьмётся давление при отсутствии его в Газовой???
И по всем компонентам и по бакам высоким и по бакам низким?
Как вообще давление может порвать сильфон в баке, предварительно не разрушив сам бак?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 18:51:23
Цитата: Feol от 22.07.2021 18:09:15Вроде ж уточняли, что раскрылась?
Я писал это, когда ещё не знал.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:52:14
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:22:42Потом пару союзов к нему,  пару вкд,  починить, подлатать и как луна ляжет еще одним прогрессом отбуксировать к мкс
Прогрессом отбускировать к МКС не получится никак. Или сам-сам-сам или буль-буль.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 18:54:51
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:49:23
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Вот прямо сейчас мы и наблюдаем почему Паром не нужен. Потому что плоскости орбит будут расходиться на полградуса в сутки.
И через который промежуток времени сойдутся вновь?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Наименьший квадрат от 22.07.2021 18:56:51
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:54:51
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:49:23
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Вот прямо сейчас мы и наблюдаем почему Паром не нужен. Потому что плоскости орбит будут расходиться на полградуса в сутки.
И через который промежуток времени сойдутся вновь?
Если пол градуса в сутки, а всего 180 градусов, то сколько?))) Через 360 суток
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 18:57:24
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:54:51И через который промежуток времени сойдутся вновь?
360 градусов по полградуса в день... Гдето два года если орбита совсем уж низкая.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 22.07.2021 18:59:05
Цитата: LRV_75 от 22.07.2021 18:28:46Если что (не дай бог) Рогозину надо сказать, что был тестовый запуск первого тестового модуля РОСС. Во время испытаний было получено много испытательной информации, которая неоценима для следующего запуска уже целевого модуля РОСС в 2026 году.
Имхо это вполне возможное развитие событий. А-ля "мы знали о проблемах, но всё равно приняли решение на запуск, потому что..."
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 22.07.2021 18:59:45
Цитата: andr59 от 22.07.2021 18:40:22Интересно, при таких обстоятельствах, будут ли партнеры запускать Старлайнер (OFT-2) 30 июля и стыковать его 31 июля с МКС ?
А почему нет?
Думаете, это может выглядеть слишком намеренно-издевательски?   :-[
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 18:59:47
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:57:24
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:54:51И через который промежуток времени сойдутся вновь?
360 градусов по полградуса в день... Гдето два года если орбита совсем уж низкая.
Ну вот. 
Если поднимут орбиту - 2.. 3года будет росс :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 19:01:41
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:54:51
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:49:23
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Вот прямо сейчас мы и наблюдаем почему Паром не нужен. Потому что плоскости орбит будут расходиться на полградуса в сутки.
И через который промежуток времени сойдутся вновь?
Получается, примерно через год. Но на встречных курсах.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 19:02:54
Цитата: Наименьший квадрат от 22.07.2021 18:56:51
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:54:51
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:49:23
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Вот прямо сейчас мы и наблюдаем почему Паром не нужен. Потому что плоскости орбит будут расходиться на полградуса в сутки.
И через который промежуток времени сойдутся вновь?
Если пол градуса в сутки, а всего 180 градусов, то сколько?))) Через 360 суток
180 градусов - не самый лучший вариант, опасный на встречных курсах)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:04:30
Цитата: Shin от 22.07.2021 17:45:38Штуцер виноват! Адназначна.

Там, говорят, глюк в программе, клапан, который открыл магистраль между НД и ВД наддува. Что-то типа того.
На сильфоны это не воздействует никак.
Кроме того, после редукторов НД есть предохранительный клапан, на баках НД - тоже.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 19:05:01
Цитата: Neru от 22.07.2021 18:37:54Тут, на форуме, всё больше словесами упражняемся.

А какая сейчас нагрузка на нервную систему тех, кто сейчас Наукой управляет.
Думаю, что не только. Я надеюсь, что если мы к выборам увидим эпичный провал, Д.О. Рогозина всё-таки снимут.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 22.07.2021 19:06:48
Не буду светить источник, но есть осторожный оптимизм


Цитатавот сейчас попёрло наконец, режим випш и тест импульса провели, на очередном витке будет закладка на манёвр
ЦитатаЕсли маневр пройдет, то можно будет даже аккуратно выдохнуть
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: new_user от 22.07.2021 19:07:49
Цитата: pkl от 22.07.2021 19:05:01
Цитата: Neru от 22.07.2021 18:37:54Тут, на форуме, всё больше словесами упражняемся.

А какая сейчас нагрузка на нервную систему тех, кто сейчас Наукой управляет.
Думаю, что не только. Я надеюсь, что если мы к выборам увидим эпичный провал, Д.О. Рогозина всё-таки снимут.
Погодите со сниманием, 3-ю Ангару с новым РБ Персей пока еще не запускали даже.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 22.07.2021 19:09:13
Цитата: LRV_75 от 22.07.2021 18:28:46Если что (не дай бог) Рогозину надо сказать, что был тестовый запуск первого тестового модуля РОСС. Во время испытаний было получено много испытательной информации, которая неоценима для следующего запуска уже целевого модуля РОСС в 2026 году.
Или что это были заключительные испытания Протона)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 19:09:54
Цитата: Georgea от 22.07.2021 18:59:45
Цитата: andr59 от 22.07.2021 18:40:22Интересно, при таких обстоятельствах, будут ли партнеры запускать Старлайнер (OFT-2) 30 июля и стыковать его 31 июля с МКС ?
А почему нет?
Думаете, это может выглядеть слишком намеренно-издевательски?  :-[
Если все будет хорошо, к этому времени там (в районе МКС) окажется Наука и будет маневрировать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 22.07.2021 19:09:57
Новостей по сути нет, кроме информации о неких аномалиях в ДУ.  И официальных заявлений для публики по проблемам не будет. А вот заявление об успешной коррекции орбиты будет, как только такая случится. Так что сегодня осталось ждать наличия/отсутствия такого заявления. Если новости о коррекции сегодня не будет - значит проблемы серьезные и есть риск потери модуля.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Наименьший квадрат от 22.07.2021 19:14:51
Цитата: pignus от 22.07.2021 19:12:24
Цитата: pkl от 22.07.2021 19:05:01Думаю, что не только. Я надеюсь, что если мы к выборам увидим эпичный провал, Д.О. Рогозина всё-таки снимут.
И что это даст? Возможно ничего, поставят точно такого же эффективного менеджера. Как будто проблемы только от него, и стоит его убрать все сразу наладится.
Эти опасения не повод ничего не менять
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 22.07.2021 19:15:19
Цитата: KBOB от 22.07.2021 18:45:16Где можно посмотреть положение модуля над поверхностью земли из времени? Над сибирью можно увидеть? И какой период обращения?
Можно будет на https://www.heavens-above.com/ (https://www.heavens-above.com/) , но пока там он не внесен в базу.
Период 89.86 минут, но будет меняться. Если будут включать двигатели, то сильно меняться.
Увидеть например в Новосибирске можно почти прям сейчас - с 16.35 по 16.38 UTC будет на В->ЮВ, невысоко, до 20 гр. над горизонтом, потом войдет в тень. 
Потом долго не будет над Сибирью виден.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:18:55
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 19:04:30Кроме того, после редукторов НД есть предохранительный клапан, на баках НД - тоже.
И это чего? Всё высокое давление сдулось как на том Сервейере?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:19:32
Цитата: DYF от 22.07.2021 19:06:48вот сейчас попёрло наконец, режим випш
штанга норм.


Цитата: DYF от 22.07.2021 19:06:48тест импульса провели
при тесте огневое включение предусматривается?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 19:21:32
Джонатан Макдауэлл пишет:


ЦитатаThe delayed firrst orbit raise burn for Nauka will now take place in the next few hours using backup engines, as the main engines are at least temporarily out of action. Here are the apogee and perigee orbital heights for Nauka (blue) and the rocket stage (red) so far

ЦитатаОтложенный запуск первого подъема орбиты для "Науки" теперь будет происходить в ближайшие несколько часов с использованием резервных двигателей, поскольку основные двигатели, по крайней мере, временно выведены из строя. Вот высоты орбиты апогея и перигея для Науки (синий) и ступени ракеты (красный) на данный момент

Цитата(https://c.radikal.ru/c05/2107/1a/87f2c3475155.jpg) (https://radikal.ru)
https://mobile.twitter.com/planet4589/status/1418236524496363525 (https://mobile.twitter.com/planet4589/status/1418236524496363525)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:22:20
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:18:55
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 19:04:30Кроме того, после редукторов НД есть предохранительный клапан, на баках НД - тоже.
И это чего? Всё высокое давление сдулось как на том Сервейере?
В этом море "инсайда" правды не найдешь.
В ТКС при нештатной ситуации можно было потерять только половину газа. Вторая секция ЩБ была на пиропатроне. Как тут - не знаю.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 19:24:32
Цитата: cross-track от 22.07.2021 19:02:54
Цитата: Наименьший квадрат от 22.07.2021 18:56:51
Цитата: Leonar от 22.07.2021 18:54:51
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:49:23
Цитата: Телевизор-160 от 22.07.2021 17:49:00Эксперты Роскосмоса опять скажут, что межорбитальный буксир "Паром" не нужен. Пока с пилотируемым кораблём подобное не произойдёт (не дай Бог).
Вот прямо сейчас мы и наблюдаем почему Паром не нужен. Потому что плоскости орбит будут расходиться на полградуса в сутки.
И через который промежуток времени сойдутся вновь?
Если пол градуса в сутки, а всего 180 градусов, то сколько?))) Через 360 суток
180 градусов - не самый лучший вариант, опасный на встречных курсах)
Во во... Нужно конечно 360 градусов :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 22.07.2021 19:24:39
Цитата: pignus от 22.07.2021 19:12:24
Цитата: pkl от 22.07.2021 19:05:01Думаю, что не только. Я надеюсь, что если мы к выборам увидим эпичный провал, Д.О. Рогозина всё-таки снимут.
И что это даст? Возможно ничего, поставят точно такого же эффективного менеджера. Как будто проблемы только от него, и стоит его убрать все сразу наладится.

Даёшь зятька на космос! Сразу все на аутсорсинг успешным китайцам отдадим.
Ну или Мутко на крайняк. Будет с Брайденстайном по телефону на английском беседовать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:25:06
Цитата: andr59 от 22.07.2021 18:50:04
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:43:59
Цитата: andr59 от 22.07.2021 18:40:22Интересно, при таких обстоятельствах, будут ли партнеры запускать Старлайнер (OFT-2) 30 июля и стыковать его 31 июля с МКС ?
А чего им бояться то? Покойник даже при самых благоприятных раскладах к этому времени уже не успеет.
Как говорится, подождем развития событий, перезапустят после 20:00 мск откорректированную программу и двигатели заработают, как новые.
Система управления заработает, как новая. Двигатели то при чем?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:28:30
Цитата: polar от 22.07.2021 19:09:57Если новости о коррекции сегодня не будет - значит проблемы серьезные и есть риск потери модуля.
Если только в 20:00 начнут грузить покойника программой то результат узнаем только завтра утром. Проснёмся - а он уже в реанимации!  ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: new_user от 22.07.2021 19:28:40
ооо, пресс-служба проснулась

https://www.facebook.com/Roscosmos/posts/3002694786651855

"В настоящее время идет получение телеметрии от систем модуля. По данным телеметрии проводится проверка работоспособности бортового оборудования модуля".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 19:29:07
Джонатан Макдауэл:

ЦитатаThe delayed firrst orbit raise burn for Nauka will now take place in the next few hours using backup engines, as the main engines are at least temporarily out of action. Here are the apogee and perigee orbital heights for Nauka (blue) and the rocket stage (red) so far

ЦитатаОтложенный запуск первого подъема орбиты для "Науки" теперь будет происходить в ближайшие несколько часов с использованием резервных двигателей, поскольку основные двигатели, по крайней мере, временно выведены из строя. Вот высоты орбиты апогея и перигея для Науки (синий) и ступени ракеты (красный) на данный момент
(https://pbs.twimg.com/media/E66Wk7mXMAQ0O0q?format=jpg&name=small)

https://mobile.twitter.com/planet4589/status/1418236524496363525 (https://mobile.twitter.com/planet4589/status/1418236524496363525)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:30:05
Цитата: andr59 от 22.07.2021 19:21:32The delayed firrst orbit raise burn for Nauka will now take place in the next few hours using backup engines,
Догадались. :) Значит можно. :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: KBOB от 22.07.2021 19:31:00
Цитата: Олег от 22.07.2021 19:15:19
Цитата: KBOB от 22.07.2021 18:45:16Где можно посмотреть положение модуля над поверхностью земли из времени? Над сибирью можно увидеть? И какой период обращения?
Можно будет на https://www.heavens-above.com/ (https://www.heavens-above.com/) , но пока там он не внесен в базу.
Период 89.86 минут, но будет меняться. Если будут включать двигатели, то сильно меняться.
Увидеть например в Новосибирске можно почти прям сейчас - с 16.35 по 16.38 UTC будет на В->ЮВ, невысоко, до 20 гр. над горизонтом, потом войдет в тень.
Потом долго не будет над Сибирью виден.
в ~15.43 UTC видел объект из Новосибирска в направлении ЮВ, невысоко, над горизонтом примерно -3 зв. величины, угловая скорость больше чем у Иридиума, на фотографии детали не различимы. Видимо не модуль Наука, жаль.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 22.07.2021 19:31:00
Цитата: Наименьший квадрат от 22.07.2021 19:14:51
Цитата: pignus от 22.07.2021 19:12:24
Цитата: pkl от 22.07.2021 19:05:01Думаю, что не только. Я надеюсь, что если мы к выборам увидим эпичный провал, Д.О. Рогозина всё-таки снимут.
И что это даст? Возможно ничего, поставят точно такого же эффективного менеджера. Как будто проблемы только от него, и стоит его убрать все сразу наладится.
Эти опасения не повод ничего не менять
Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:32:04
Цитата: Oleg от 22.07.2021 14:18:01Несколько двигателей системы ориентации (ДПС) тоже выдали состояние «авария» во время тестового ориентирования МЛМ.
ДПСы ничего не выдают, кроме тяги.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:36:21
Угумс. Как я понял грузили программу выполнения коррекции на двигателях ориентации (они же сближения и стыковки).
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 22.07.2021 19:36:30
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 19:06:01
Цитата: pkl от 22.07.2021 19:02:25
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 18:32:49Если "Прогресс" не пристыковать, то нельзя ли сплести из прочного волокна сетку по типу авоськи, к каждой "ручке" этой авоськи приделать по "Прогрессу" и пусть они "Науку" в эту сетку поймают и к МКС отвезут?
Ох, чую доведёте Вы модераторов до греха... :-\
Я хоть что-то пытаюсь придумать для спасения нашей Гордости. А то вы тут сидите, а там всё стоит.

Вы ошибаетесь, если полагаете, что участники ФНК не умеют предлагать решение сложнейших технических проблем и фантазировать, как и специалисты отрасли.
Хватит в этой теме о Прогрессах, спасательных Союзах и авоськах!

Цитата"Решение о времени расстыковки модуля "Пирс" с МКС будет принято после проведения регламентных расчетов и операций", - отметили в госкорпорации.
https://tass.ru/kosmos/11961813

20-ти часовое молчание Твиттера тоже прекратится после проделения регламентных расчетов и операций.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 19:37:58
Из последнего.
Роскосмос:

ЦитатаВ настоящее время идет получение телеметрии от систем модуля #Наука (https://mobile.twitter.com/hashtag/Наука?src=hashtag_click).
По данным телеметрии проводится проверка работоспособности бортового оборудования модуля.
https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/1418243681593827332 (https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/1418243681593827332)


Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:38:45
Сообщения не проходят. 
 Как я понимаю покойника загрузили программой выполнения коррекции на двигателях ориентации и сближения.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:40:13
Как они там по научному называются счас Штуцер скажет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 19:45:13
А у этих движков ресурса и топлива хватит дотащить Науку до МКС и пристыковать?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:47:14
Цитата: Плейшнер от 22.07.2021 18:51:07
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 15:12:58
Цитата: undefinedПо словам источника nplus1, судя по телеметрической информации, в топливной системе создалось слишком высокое давление, в результате чего сильфоны порвались и топливо вытекло в газовую полость за мембраной сильфона. Это означает, что какая-то часть топлива может не попасть в трубопроводы и к двигателям, что, в свою очередь, ставит под угрозу возможность долететь до МКС. С другой стороны, отмечает источник, похожие телеметрические данные могут создавать сбои в системе клапанов топливной системы.
Это вообще дикий треш.

Откуда в топливной системе возьмётся давление при отсутствии его в Газовой???
И по всем компонентам и по бакам высоким и по бакам низким?
Как вообще давление может порвать сильфон в баке, предварительно не разрушив сам бак?
Может.
Теоретически, при зашкале идиотизма в ЦУПе (чисто теоретически, без намека на управленцев ЦУПа) возможны два варианта.
При наличии полных баков БВД и БНД.
1. Включение ДКС не в режиме тяги, а в режиме перекачки. Порвет или сомнет сильфон, может разорвать БВД.
2. Включение перелива О или Г. Аналогично с баками БНД, только для этого нужно больше времени. Но тут надо считать, скорее всего помнет сильфон в каком то из баков нД.
Повторю, это сугубо гипотетическая ситуация. Инструкции не предусматривают маневр запасами топлива (перелив, перекачку) на начальных этапах полета.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:47:52
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 19:45:13А у этих движков ресурса и топлива хватит дотащить Науку до МКС и пристыковать?
Ресурса то хватит, а вот топлива - неизвестно. Впрочем учитывая резервный запас может и хватить.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:48:23
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:40:13Как они там по научному называются счас Штуцер скажет.
пальцы покойника?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 22.07.2021 19:48:32
Цитата: KBOB от 22.07.2021 19:31:00в ~15.43 UTC видел объект из Новосибирска в направлении ЮВ, невысоко, над горизонтом примерно -3 зв. величины
Это была сама МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:48:48
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:47:52
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 19:45:13А у этих движков ресурса и топлива хватит дотащить Науку до МКС и пристыковать?
Ресурса то хватит, а вот топлива - неизвестно. Впрочем учитывая резервный запас может и хватить.
Хватит.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 19:50:04
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 22.07.2021 15:23:58
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает себе в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы? Все мы не должны допустить этого!
А что такое низкое наклонение? Вы точно астроном? ;D
Очень смешно... :D  Я имел в виду меньшее наклонение, чем у МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: asmi от 22.07.2021 19:51:02
А разве МЛМ запустили с полной заправкой? Я почему-то думал, что с полными баками Протон-М её не поднимает.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 19:51:31
Цитата: avk от 22.07.2021 19:31:00Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Не знаю насколько тупы эти товарищи но такой дури как от Рогозина я от них не слышал. Может просто невнимательно слушал. 

 Однако офтопик.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: benderr от 22.07.2021 19:52:27
Цитата: andr59 от 22.07.2021 19:21:32The delayed firrst orbit raise burn
;D ;D ;D


писец дожили!
на запуске российского модуля черпаем инфу от иностранных источников на иностранном языке и публикуем на росс форуме!! рогозин д.о. вам там как, удобненько?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 19:52:47
Цитата: asmi от 22.07.2021 19:51:02А разве МЛМ запустили с полной заправкой? Я почему-то думал, что с полными баками Протон-М её не поднимает.
Чейт?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 19:53:02
Цитата: Veganin от 22.07.2021 15:41:40
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 14:59:56Мужики, идея конечно бредовая, но я вот что подумал. Если модуль не удастся состыковать с МКС (но очень надеюсь, что ошибаюсь) то может быть попробовать перегнать его на низкое наклонение? Например, к тому же Тяньхэ и попробовать состыковать его там. А что, заодно будет налаживаться отношения с китайцами. Или там другой стыковочный узел? В крайнем случае можно оставить МЛМ на орбите, пускай летает себе в автономном полёте. Модуль сможет сам поддерживать свою орбиту? Тогда можно будет летать к модулю отдельно от МКС и проводить там различные эксперименты. Ну надо же что-то делать в конце концов. Нельзя допустить, чтобы он сгорел в атмосфере. Иначе какого хрена всё было потрачено впустую, все эти годы? Все мы не должны допустить этого!

Вы точно не топ-менеджер Роскосмоса? Если нет, то посетители  ФНК числом 170+ человек может  сегодня совместно с руководством Роскосмоса совершить общую молитву в 18:00 о даровании исправности всем системам и узлам МЛМ-У, его двигателям, клапанам и датчикам. Молитва искренне верующих творит чудеса.

Тут только два варианта: очередной триумф российской космонавтики под мудрым руководством Рогозина или великая жертва, принесенная жрецами Роскосмоса  Великому Осьминогу Тихого океана в юбилейный год полета Юрия Гагарина.
Да нет, это вы что-то сильно уже загнули. А вообще, идея хорошая. Но будет ли результат? Вот в чём проблема.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 22.07.2021 19:53:20
Цитата: avk от 22.07.2021 19:31:00Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Непременно станем. А вот на сколько - дела покажут.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:53:37
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:38:45Сообщения не проходят.
 Как я понимаю покойника загрузили программой выполнения коррекции на двигателях ориентации и сближения.
Не думаю.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: vissarion от 22.07.2021 19:54:19
Цитата: asmi от 22.07.2021 19:51:02А разве МЛМ запустили с полной заправкой? Я почему-то думал, что с полными баками Протон-М её не поднимает.
Полная заправка 5700, сейчас была 2300
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 19:54:32
Цитата: benderr от 22.07.2021 19:52:27
Цитата: andr59 от 22.07.2021 19:21:32The delayed firrst orbit raise burn
;D ;D ;D


писец дожили!
на запуске российского модуля черпаем инфу от иностранных источников на иностранном языке и публикуем на росс форуме!! рогозин д.о. вам там как, удобненько?
Стыд. Позор. Но привычно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: VV от 22.07.2021 19:57:26
ЦитатаЯ имел в виду меньшее наклонение, чем у МКС.
Саша, в простейшем случае, чтобы оценить затраты на изменение наклонения круговой орбиты, надо перемножить орбитальную скорость на разницу наклонений в радианной мере. Проще говоря, не хватит горючки 🙃
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: oby1 от 22.07.2021 19:57:45
было ли хоть раз, что при подобных проблемах заканчивалось хорошо?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: asmi от 22.07.2021 19:58:00
Цитата: vissarion от 22.07.2021 19:54:19Полная заправка 5700, сейчас была 2300
Спасибо. Значит, моя память меня не подводит.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 19:59:44
Зачем тогда столько баков?
Цитата: vissarion от 22.07.2021 19:54:19
Цитата: asmi от 22.07.2021 19:51:02А разве МЛМ запустили с полной заправкой? Я почему-то думал, что с полными баками Протон-М её не поднимает.
Полная заправка 5700, сейчас была 2300
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rediska от 22.07.2021 19:59:55
Цитата: andr59 от 22.07.2021 19:37:58Из последнего.
Роскосмос:

ЦитатаВ настоящее время идет получение телеметрии от систем модуля #Наука (https://mobile.twitter.com/hashtag/Наука?src=hashtag_click).
По данным телеметрии проводится проверка работоспособности бортового оборудования модуля.
https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/1418243681593827332 (https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/1418243681593827332)





Коллеги, а вас не смущает столь поздняя проверка?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:01:17
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 19:53:37
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:38:45Сообщения не проходят.
 Как я понимаю покойника загрузили программой выполнения коррекции на двигателях ориентации и сближения.
Не думаю.
Я вот тоже думаю: неужели это не было предусмотрено штатно? А чем же тогда его грузили?  ??? ::)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 22.07.2021 20:02:20
А в это время появился еще TLE 
OBJECT A               
1 49044U 21066A  21203.38688803  .00291609  11493-4  19824-3 0  9994
2 49044  51.6158 169.9725 0116327  88.9460  42.1403 16.02669796  122
что означает - на 22.07.2021 9:17 UTC - 189.73 х 344.33 х 51.62 , практически без изменений.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:03:33
Цитата: oby1 от 22.07.2021 19:57:45было ли хоть раз, что при подобных проблемах заканчивалось хорошо?
В этой стране - через раз.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 20:11:50
Цитата: Старый от 22.07.2021 20:01:17
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 19:53:37
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:38:45Сообщения не проходят.
 Как я понимаю покойника загрузили программой выполнения коррекции на двигателях ориентации и сближения.
Не думаю.
Я вот тоже думаю: неужели это не было предусмотрено штатно? А чем же тогда его грузили?  ??? ::)
Думаю что то в мозгах - в системе управления движением.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 20:12:30
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 19:57:26
Цитата: undefinedЯ имел в виду меньшее наклонение, чем у МКС.
Саша, в простейшем случае, чтобы оценить затраты на изменение наклонения круговой орбиты, надо перемножить орбитальную скорость на разницу наклонений в радианной мере. Проще говоря, не хватит горючки 🙃
Это да, согласен. Пример - Колумбия с миссией STS-107 не могла добраться до МКС, чтобы экипаж спасти, даже если бы у неё был стыковочный узел.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 22.07.2021 20:14:40
Цитата: benderr от 22.07.2021 19:52:27
Цитата: andr59 от 22.07.2021 19:21:32The delayed firrst orbit raise burn
;D ;D ;D


писец дожили!
на запуске российского модуля черпаем инфу от иностранных источников на иностранном языке и публикуем на росс форуме!! рогозин д.о. вам там как, удобненько?
Как же здорово, что ЦРУ с Пентагоном разработали этот самый Интернет и отдали его всем в бесплатное пользование...   ::)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 20:15:16
Движки в апогее нужно включать. В (яма) перигее прибавка скорости не даст того эффекта.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:15:31
Цитата: Виктор Воропаев от 22.07.2021 20:09:55190 км это очень глубоко. Совершенно не уверен, что можно вытащить аппарат из этой гравитационной ямы хилыми двигателями причаливания и ориентации. 
Маленькая тяга вульгарно компенсируется временем работы.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 20:19:00
Цитата: Виктор Воропаев от 22.07.2021 20:09:55190 км это очень глубоко. Совершенно не уверен, что можно вытащить аппарат из этой гравитационной ямы хилыми двигателями причаливания и ориентации. 
1. Двигатели Причаливания и Стабилизации.  >:(

2. В конечном счете на расход топлива влияют углы двигателей по отношению к вектору скорости и разница в УИ. А она, по памяти 285 и 323
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 20:20:40
Только что посмотрел данные по пролётам модуля и ступени по Heavensat. Что-то у них слишком большое время расхождения с пролётами МКС. Вчера модуль пролетел всего через 5 минут после пролёта МКС, а сейчас Heavensat показывает пролёт модуля аж за 45 минут до пролёта МКС. Фига се расхождение по времени. :o  Вроде бы и данные были обновлены за сегодняшний день. Какие точные параметры орбиты модуля у ступени на данный момент?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 20:22:41
А КПД этой оравы мелких движков сравним с КПД основных? Они не сожгут топливо в два раза быстрее на то же приращение импульса?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Feol от 22.07.2021 20:25:13
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:11:50
Цитата: Старый от 22.07.2021 20:01:17
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 19:53:37
Цитата: Старый от 22.07.2021 19:38:45Сообщения не проходят.
 Как я понимаю покойника загрузили программой выполнения коррекции на двигателях ориентации и сближения.
Не думаю.
Я вот тоже думаю: неужели это не было предусмотрено штатно? А чем же тогда его грузили?  ??? ::)
Думаю что то в мозгах - в системе управления движением.
Возможно, бОльшая часть движков уничтожена при попытке прожига на нерасчётном давлении.

Хотят толкать оставшимися, но их осталось несимметрично относительно центра масс. По этому так - короткий импульс, гашение угловой скорости, восстановление ориентации, новый короткий импульс и т. д. Наврядли было предусмотрено.

Похожим образом в давние времена на Молнии-3к проводили коррекции. Возмущающий момент от ДК превышал управляющий.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 22.07.2021 20:27:09
У простого американца Роба Эс. возник вопрос:
Цитата: undefinedAnd the Russians were so worried on Dragon's first docking with ISS that they sealed themselves off in their section.
I wonder what they will do if Nauka tries to approach ISS with known propulsion issues? 
Maybe US team gets into Dragon just in case?

Цитата: undefinedИ русские были так обеспокоены первой стыковкой Dragon с МКС, что закрылись в своей секции.
Интересно, что они будут делать, если "Наука" попытается приблизиться к МКС с известными проблемами с двигателями?
Может быть, команде США на всякий случай добраться до Dragon(а)?
https://twitter.com/RobAS17445797/status/1418217883142926336 (https://twitter.com/RobAS17445797/status/1418217883142926336)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 22.07.2021 20:28:40
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:20:40Какие точные параметры орбиты модуля у ступени на данный момент?
Наука - см. #5489

Ступень =

2021-066B 
1 49045U 21066B   21203.17634195  .00583025  11566-4  35188-3 0  9995
2 49045  51.6246 171.0730 0107244  85.8099 275.5240 16.05647869    89
на 22.07.2021 4:13:56 UTC = 187.64 x 329.99 x 51.62
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:28:59
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:20:40а сейчас Heavensat показывает пролёт модуля аж за 45 минут до пролёта МКС.
Разницу в периодах обращения посмотри. Каждый виток она добавляется к разнице во времени пролёта. И не переживай, через 2-3 дня они опять будут вместе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 20:29:59
Цитата: Feol от 22.07.2021 20:25:13Возможно, бОльшая часть движков уничтожена при попытке прожига на нерасчётном давлении.
Не надо распространять пургу. Не всю хрень, которая лезет в вашу темную голову надо изливать сюда. Берегите авторитет форума. Сюда и журналисты заглядывают.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:30:58
Цитата: andr59 от 22.07.2021 20:27:09Может быть, команде США на всякий случай добраться до Dragon(а)?
Отстыковаться и отойти на пару сотен км чтобы не оказаться в зоне разлёта обломков.  8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 22.07.2021 20:32:23
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 20:22:41А КПД этой оравы мелких движков сравним с КПД основных? Они не сожгут топливо в два раза быстрее на то же приращение импульса?
Для жидкостных РД имеет значение только УИ. Отношение тяги к расходу рабочего тела. ДПС сожгут больше топлива на 323/285 = 13.3%.

КПД бывает у электрореактивных двигателей, по отношению к расходу электрической энергии.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: George от 22.07.2021 20:33:23
Ссылка на трансляцию отделения "Пирса" от МКС. Пока все без изменений.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:36:11
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:19:001. Двигатели Причаливания и Стабилизации.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)
Подозрительная аббревиатура. С такой аббревиатурой уважающий себя модуль не полетит. :(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 22.07.2021 20:36:57
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:20:40Какие точные параметры орбиты модуля у ступени на данный момент?
Наука - см. #5489

Ступень =
2021-066B             
1 49045U 21066B  21203.17634195  .00583025  11566-4  35188-3 0  9995
2 49045  51.6246 171.0730 0107244  85.8099 275.5240 16.05647869    89
на 22.07.2021 4:13:56 UTC = 187.64 х 329.99 х 51.62
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: new_user от 22.07.2021 20:39:33
Кажется, обнадеживающие новости от Зака

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418262479134760963
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 20:43:01
Цитата: Старый от 22.07.2021 20:28:59
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:20:40а сейчас Heavensat показывает пролёт модуля аж за 45 минут до пролёта МКС.
Разницу в периодах обращения посмотри. Каждый виток она добавляется к разнице во времени пролёта. И не переживай, через 2-3 дня они опять будут вместе.
Да я не переживаю, но это радует, что они будут вместе. Надеюсь в составе, а не на расстоянии.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:46:32
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:43:01Да я не переживаю, но это радует, что они будут вместе. Надеюсь в составе, а не на расстоянии.
Это уж как получится. Если не получится то ещё через день опять разойдутся на 45 минут. И так раз за разом с циклом в три дня. Видимо как минимум ещё один цикл будет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: vissarion от 22.07.2021 20:46:39
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:19:00на расход топлива влияют углы двигателей по отношению к вектору скорости и разница в УИ. А она, по памяти 285 и 323
Сейчас на первую попытку резерв по топливу ~50%, на вторую ~30%.
Чисто по УИ - разница 13% - поэтому ещё может хватить, если они смотрят в правильную сторону и не нужны затраты на исправления дрейфа орбиты.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Телевизор-160 от 22.07.2021 20:46:50
Чисто теоретически, если сильфоны повреждены (версия из разных непроверенных источников), то можно ли с помощью двигателей ориентации и стабилизации осадить топливо в баках низкого давления к заборным устройствам, а потом включить двигатели коррекции?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 20:48:18
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:43:01
Цитата: Старый от 22.07.2021 20:28:59
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 20:20:40а сейчас Heavensat показывает пролёт модуля аж за 45 минут до пролёта МКС.
Разницу в периодах обращения посмотри. Каждый виток она добавляется к разнице во времени пролёта. И не переживай, через 2-3 дня они опять будут вместе.
Да я не переживаю, но это радует, что они будут вместе. Надеюсь в составе, а не на расстоянии.
Главное чтоб в составе они оказались не на разной скорости
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 20:50:57
Цитата: vissarion от 22.07.2021 20:46:39
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:19:00на расход топлива влияют углы двигателей по отношению к вектору скорости и разница в УИ. А она, по памяти 285 и 323
Сейчас на первую попытку резерв по топливу ~50%, на вторую ~30%.
Чисто по УИ - разница 13% - поэтому ещё может хватить, если они смотрят в правильную сторону и не нужны затраты на исправления дрейфа орбиты.
Да с чего все взяли, что ДКСы неработоспособны? Тем более оба?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:51:27
Или даже с циклом в два дня.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 22.07.2021 20:56:44
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:50:57Да с чего все взяли, что ДКСы неработоспособны? Тем более оба?
Просто очень некоторым хочется.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 20:57:51
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:50:57Да с чего все взяли, что ДКСы неработоспособны? Тем более оба?
Зак написал. 

Впрочем есть вариант что после того как высокое давление дунулось в низкое то просто все мероприятия отменили чтобы разобраться что происходит. Разобравшись поняли что всё цело и завтра будут уже корректироваться по нормальному. 
 Поскольку главврач ничего не говорит то завтра проснёмся и сами увидим в морге покойник или в реанимации.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: mihalchuk от 22.07.2021 20:57:54
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 20:22:41А КПД этой оравы мелких движков сравним с КПД основных? Они не сожгут топливо в два раза быстрее на то же приращение импульса?
А они, случаем, не однокомпонентные?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Patron от 22.07.2021 20:58:14
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:50:57
Цитата: vissarion от 22.07.2021 20:46:39
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:19:00на расход топлива влияют углы двигателей по отношению к вектору скорости и разница в УИ. А она, по памяти 285 и 323
Сейчас на первую попытку резерв по топливу ~50%, на вторую ~30%.
Чисто по УИ - разница 13% - поэтому ещё может хватить, если они смотрят в правильную сторону и не нужны затраты на исправления дрейфа орбиты.
Да с чего все взяли, что ДКСы неработоспособны? Тем более оба?
Да вроде бы никто и не говорил категорично, что "ДКСы неработоспособны". Точнее "пока неработоспособны", хочется надеяться. Ждем инфы о результатах теста.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pignus от 22.07.2021 20:58:16
Цитата: benderr от 22.07.2021 19:52:27на запуске российского модуля черпаем инфу от иностранных источников на иностранном языке и публикуем на росс форуме!! рогозин д.о. вам там как, удобненько?
Просто некоторые не понимают до сих пор что схема распространения информации в корне изменилась и времена когда были только газеты, телевизор либо слухи в очереди уже не вернешь. 

То что отстыковка модуля пирс была отложена, а планируемая коррекция орбиты не состоялась можно было бы скрыть в 80х годах. Сейчас - нет. Сейчас если при этом хранить гробовое молчание, то придумают за молчащего. Например всякие страшные аварии двигателей, протекающие баки и так далее.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 20:59:49
Вряд-ли от скачка давления в газовой магистрали могли повредиться движки. У них рабочее давление куда выше. Вот сами баки со своими микротрещинами и топливные магистрали... Интересно - атмосфера обитаемой части модуля контроллируется на предмет наличия гептила и N204?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 21:03:20
Ну и промежуточный вариант - поскольку высокое давление попало в баки низкого то ДКСы не работают и прийдётся лететь на ДПСах.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 21:05:36
А, стоп! ДПСы работают на баках высокого давления в которые топливо накачивается ДКСами. Так что на одних ДПСах вырулить никак не получится...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 21:06:04
Цитата: Старый от 22.07.2021 20:57:51
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 20:50:57Да с чего все взяли, что ДКСы неработоспособны? Тем более оба?
Зак написал.

Впрочем есть вариант что после того как высокое давление дунулось в низкое то просто все мероприятия отменили чтобы разобраться что происходит. Разобравшись поняли что всё цело и завтра будут уже корректироваться по нормальному.
 Поскольку главврач ничего не говорит то завтра проснёмся и сами увидим в морге покойник или в реанимации.
А конкретно, без домыслов?  :D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 21:06:26
Вобщем всем спать! И чтоб к завтру всё было сделано!  >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Astro Cat от 22.07.2021 21:08:06
Цитата: Старый от 22.07.2021 21:03:20Ну и промежуточный вариант - поскольку высокое давление попало в баки низкого то ДКСы не работают и прийдётся лететь на ДПСах.

А они на одних баках сидят?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 21:13:00
Только что отнаблюдал пролёт третьей ступени и МЛМ "Наука". Первая пролетела ступень в 21:00 по мск, затем через две минуты сам модуль в 21:03 мск. Заметил их в бинокль на ещё очень светлом небе. Даже невооруженным глазом было видно и ступень, и сам модуль. Яркость ступени варьировалась, а яркость модуля была стабильной. Несмотря на светлое небо, модуль был довольно ярким и это при том, что пролёт у меня был невысоко над северной частью неба. Пролетели точно по расписанию. Жду следующего витка в пол одиннадцатого.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 22.07.2021 21:17:00
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 19:47:14
Цитата: Плейшнер от 22.07.2021 18:51:07Как вообще давление может порвать сильфон в баке, предварительно не разрушив сам бак?
Может.
Теоретически, при зашкале идиотизма в ЦУПе (чисто теоретически, без намека на управленцев ЦУПа) возможны два варианта.
При наличии полных баков БВД и БНД.
1. Включение ДКС не в режиме тяги, а в режиме перекачки. Порвет или сомнет сильфон, может разорвать БВД.
2. Включение перелива О или Г. Аналогично с баками БНД, только для этого нужно больше времени. Но тут надо считать, скорее всего помнет сильфон в каком то из баков нД.
Повторю, это сугубо гипотетическая ситуация. Инструкции не предусматривают маневр запасами топлива (перелив, перекачку) на начальных этапах полета.
Диафрагма с гибкой верхней частью и сильфоном имеет возможность перемещения от днища до днища.
Непонятно что и в каком месте там может порваться/смяться?
Схема бака:
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 22.07.2021 21:19:03
(https://thepresentation.ru/img/thumbs/0faead36bae8087b0f69144116347b22-800x.jpg)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Asug от 22.07.2021 21:19:04
Уточните время, 22-30 мск. ровно? Тоже попробую посмтреть
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 21:13:00Только что отнаблюдал пролёт третьей ступени и МЛМ "Наука". Первая пролетела ступень в 2100 по мск, затем через две минуты сам модуль в 2103 мск. Заметил их в бинокль на ещё очень светлом небе. Даже невооруженным глазом были видно и ступень, и сам модуль. Яркость ступени варьировалась, а яркость модуля была стабильной. Даже несмотря на светлое небо, модуль был довольно ярким и это при том, что пролёт у меня был невысоко над северной частью неба. Пролетели точно по расписанию. Жду следующего витка в пол одиннадцатого.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 21:21:09
Профессор, это бак Салюта/Звезды. Я сто раз писал! >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 21:22:24
Но даже в таком баке: качайте в него топливо и наблюдайте , что будет после прохлопки днища сильфона.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 21:32:02
Кто закрыл тему?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: zandr от 22.07.2021 21:34:28
Разделил
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 21:35:44
Цитата: LRV_75 от 22.07.2021 18:28:46Если что (не дай бог) Рогозину надо сказать, что был тестовый запуск первого тестового модуля РОСС. Во время испытаний было получено много испытательной информации, которая неоценима для следующего запуска уже целевого модуля РОСС в 2026 году.
Да уже растрындели по СМИ, что модуль к МКС направляется и будет там делать научные открытия. Так просто не съедешь уже.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 22.07.2021 21:35:46
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 21:22:24Но даже в таком баке: качайте в него топливо и наблюдайте , что будет после прохлопки днища сильфона.
Вот я и думаю, что сначала лопнет бак а потом уже сильфон
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 21:35:57
Говорят, что пролет в Москве в 21:47 с южной стороны
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 21:37:02
Вроде короткий импульс прошел, длинный тоже
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: zandr от 22.07.2021 21:38:15
Цитата: Shin от 22.07.2021 21:35:57Говорят, что пролет в Москве в 21:47 с южной стороны
Пошёл смотреть.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 21:40:53
Цитата: Плейшнер от 22.07.2021 21:35:46
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 21:22:24Но даже в таком баке: качайте в него топливо и наблюдайте , что будет после прохлопки днища сильфона.
Вот я и думаю, что сначала лопнет бак а потом уже сильфон
Каким образом? 
Диаметр растянутого сильфона меньше диаметра бака.
И еще раз - это не бак МЛМа.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 21:46:04
Цитата: Shin от 22.07.2021 21:35:57Говорят, что пролет в Москве в 21:47 с южной стороны

Сорри, это МКС
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Logan1982 от 22.07.2021 21:55:45
МКС видно, прошла южнее Альтаира. МЛМ не видать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ABConymouse от 22.07.2021 21:59:27
https://twitter.com/cgbassa/status/1418281226750857220?s=19

Всё таки подняли орбиту!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 22.07.2021 22:02:31
ЦитатаСпециалисты ракетно-космической отрасли, проанализировав данные, полученные из телеметрии модуля #Наука, приняли решение назначить затопление модуля #Пирс на 24 июля.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: new_user от 22.07.2021 22:09:21
раз собрались топить Пирс 24-го, то значит верят в успех по стыковке Науки с МКС 

https://www.facebook.com/Roscosmos/posts/3002780496643284
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Nord777 от 22.07.2021 22:10:36
Кстати, на Youtube-канале "Росскосмос ТВ" уже есть трансляция отстыковки "Пирса" от МКС:


Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alekc от 22.07.2021 22:16:50
РОГОЗИН
Тестовое включение двигательной установки МЛМ и импульс формирования орбиты отработаны штатно.
https://t.me/rogozin_do/768
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Nord777 от 22.07.2021 22:17:56
тут ещё от Анатолия Зака была инфа по поводу неполадок на борту "Науки". Не уверен, есть ли смысл публиковать здесь на форуме... Если что - модеры потрут :)
https://vk.com/cosmonavtica?w=wall-4497038_131348


ЦитатаИнсайдерская информация

К утру 22 июля инженеры, следящие за исправностью недавно запущенного модуля "Наука", определили, что в программном обеспечении, управляющем работой двигательной установки на борту модуля, произошла ошибка, которая привела к преждевременному выравниванию давления между резервуарами высокого и низкого давления, сообщил источник в отрасли. Первоначально эта операция планировалась после запуска корректирующих двигателей. В результате двигатели коррекции, DKS, не могут работать до тех пор, пока давление в системе не упадет до семи атмосфер.

Чтобы справиться с ситуацией, эксперты по орбитальной механике начали оценку нового профиля сближения со станцией, который будет либо полностью зависеть от использования меньших двигателей DPO на борту "Науки", либо от первоначального использования DPOS и возврата к основным двигателям к тому времени, когда давление упадет до семи атмосфер. Режимы непрерывного полета модуля действительно предусматривали полный отказ двигателей DKS и завершение сближения с МКС с использованием только двигателей DPO.

Источник сообщил RussianSpaceWeb.com (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2FRussianSpaceWeb.com&cc_key=) что 22 июля станет решающим днем для определения судьбы модуля "Наука".

Тем временем отстыковка отсека "Пирс"SO1 с МКС, чтобы освободить место для "Науки", было перенесено с 23 на 24 июля.

Центр управления полетами в Королеве рассматривал возможность первой коррекции орбиты модуля "Наука" иногда после 15:00 по московскому времени 22 июля.


RussianSpaceWeb.com
 (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Frussianspaceweb.com%2F&post=-4497038_131349)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 22:18:08
Цитата: Старый от 22.07.2021 18:50:33
Цитата: pkl от 22.07.2021 18:47:27Было уже. "Союз-22".
В смысле 33? ;)
Да, 33.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 22:18:24
Б...ская привычка у руководителей - рапортовать только об успехах.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Space books от 22.07.2021 22:20:30
https://www.mk.ru/science/2021/07/22/modul-nauka-mozhet-vernutsya-na-zemlyu-eksperty-proanalizirovali-versii.html


ЦитатаМодуль «Наука» может вернуться на землю: эксперты проанализировали версии

В Роскосмосе рассказали о попытках наладить связь с аппаратом

Многофункциональный лабораторный модуль «Наука», стартовавший в среду, в 17.58 мск к Международной космической станции, не смог поднять свою орбиту до оптимальной высоты после нескольких включений двигателей. Спустя сутки после старта информации о причинах технических неполадок с топливной системой не поступило. Тем не менее, в официальном сообщении, которое озвучила в четверг вечером пресс-служба Роскосмоса, была надежда на благополучный исход дела и стыковку модуля с МКС в назначенную дату.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2021/07/22/20/articles/detailPicture/6a/db/e3/47/2d228fc8fe74e15f63b329183e0af869.jpg) Фото: Екатерина Павлущенко/wikipedia.org 
Справка «МК». Модуль «Наука» планировалось пристыковать к служебному модулю «Звезда» 29 июля. С его появлением у российских космонавтов появились бы новые рабочие места для проведения научных экспериментов, место для хранения грузов и размещения научной аппаратуры. С появлением «Науки» на российском сегменте появится третья жилая каюта, дополнительный, второй, туалет, а также новые системы регенерации воды и кислорода. Модуль оснащен рукой-манипулятором «Эра», разработанной специально для «Науки» специалистами Европейского космического агентства. Манипулятор может поднимать до 8 тонн грузов и временами освобождать космонавтов от  внекорабельной деятельности. Срок службы модуля, по данным Роскосмоса - 15 лет.
К этому времени от неофициальных источников отрасли информации было куда больше. 

Несмотря на то, что солнечные батареи и антенны модуля после старта раскрылись успешно, с двигателями коррекции и стабилизации возникли проблемы.
Они должны были запуститься в автоматическом режиме в четверг ранним утром. За несколько таких включений модуль должен был постепенно поднять свою орбиту до необходимой высоты, чтобы потом постепенно выйти на сближение с космической станцией. Однако на момент написания заметки, перигей модуля «Наука» находился по-прежнему на отметке 195 километров, а апогей на 375 километрах, - эта та высота, на которую модуль был доставлен ракетой-носителем «Протон-М». «Перигей -- низкий, - прокомментировал нам источник в отрасли, -  если он не поднимется, может возникнуть проблема. Долго модуль на такой высоте не продержится, может вернуться обратно».
(https://static.mk.ru/upload/entities/2021/07/22/20/articlesImages/image/39/39/06/29/2a631870faf97e8438b5c469ef55fae0.jpg) Фото: Кадр из видео 
  По данным автора сайта RussianSpaceWeb Анатолия Зака, модулю осталось   30 витков (или менее 2-х суток) до того, как он начнет «цеплять» атмосферу.  Проблема осложняется и тем, что у модуля пока не работают и  датчики ориентации.
Днем специалисты подготовили и отправили на модуль телеметрическую команду с Земли на включение двигателей.
«В принципе, если дело не в серьезной поломке топливного агрегата, двигатель может заработать в любой момент, специалисты пытаются реанимировать его круглые сутки, - сообщил нам источник. - Но может оказаться, что повреждения коснулись самого топливного бака (есть подозрение, что может быть повреждена «гармошка»-сильфон   -  система для вытеснения компонентов топлива в двигатель)».
В качестве еще одной версии специалисты называют даже засор клапанов системы той самой стружкой, от которой в МЛМ долго избавлялись на Земле.
Вечером в четверг российским космонавтам Олегу Новицкому и Петру Дуброву поступила информация из Центра управления полетами о том, что подготовка к отстыковке российского модуля «Пирс» от служебного модуля «Звезда» (для освобождения места стыковки под МЛМ) отложена.

По нашим данным в ночь на пятницу запланирован очередной сеанс связи, в ходе которого на борт модуля будет передан пакет команд. Шансы сохранить модуль остаются.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Zmej Gorynych от 22.07.2021 22:21:17
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 22:18:24Б...ская привычка у руководителей - рапортовать только об успехах.
У некоторых ещё и раньше времени. Помните, успешный доклад в 2017 о запуске Метеора с Восточного....
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 22:22:20
Цитата: Asug от 22.07.2021 21:19:04Уточните время, 22-30 мск. ровно? Тоже попробую посмтреть
Для начала уточните своё местоположение. У каждого время пролёта разное.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Asug от 22.07.2021 22:23:30
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 22:22:20
Цитата: Asug от 22.07.2021 21:19:04Уточните время, 22-30 мск. ровно? Тоже попробую посмтреть
Для начала уточните своё местоположение. У каждого время пролёта разное.
Омск
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 22:23:37
ЦитатаК утру 22 июля инженеры, следящие за исправностью недавно запущенного модуля "Наука", определили, что в программном обеспечении, управляющем работой двигательной установки на борту модуля, произошла ошибка, которая привела к преждевременному выравниванию давления между резервуарами высокого и низкого давления, 
Давление в бвд и бнд всегда разное. С чего его выравнивать?


Цитатавозврата к основным двигателям к тому времени, когда давление упадет до семи атмосфер.
Там, на баках, предохранительные клапаны.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Nord777 от 22.07.2021 22:29:41
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 22:23:37Давление в бвд и бнд всегда разное. С чего его выравнивать?


Честно говоря сам не понимаю. Понятно только то, что если инфа А. Зака соответствует истине, то проблемы у "Науки" случились из-за косяка в ПО, а не железе самого модуля, как пишут некоторые.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Профан от 22.07.2021 22:43:44
А где-то можно посмотреть ПГС ДУ?
Непонятно что там выравнивается и зачем.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 22.07.2021 22:46:03
Цитата: Shin от 22.07.2021 22:02:31
Цитата: undefinedСпециалисты ракетно-космической отрасли, проанализировав данные, полученные из телеметрии модуля #Наука, приняли решение назначить затопление модуля #Пирс на 24 июля.
На сайте НАСА бают что расстыковка Пирса с Прогрессом от МКС 24 июля в 15:28 ДМВ.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 22:46:42
Цитата: Виктор  Воропаев от 22.07.2021 22:34:55Масонский комсомолец, как обычно, в теме:

Днем специалисты подготовили и отправили на модуль телеметрическую команду с Земли на включение двигателей.
Газета с очень низкой социальной ответственностью, причём в обоих смыслах.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 22.07.2021 22:47:45
Цитата: Штуцер от 22.07.2021 22:18:24Б...ская привычка у руководителей - рапортовать только об успехах.
Но не может петух умолчать,
Потому, что он призван кричать.
Он кричит, помутнел его взор,
Но никто не выходит во двор.
Видно нету уже дураков,
Чтоб сбегались на крик петухов.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 22.07.2021 22:50:26
Я же говорил что в случае успешной коррекции орбиты, официальная новость появится сразу же. Дальше вроде рисков критичных нет. Даже если на стыковке будут сбои - можно импровизировать с манипулятором или еще как-то.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 22:56:31
Цитата: Salo от 22.07.2021 22:46:03
Цитата: Shin от 22.07.2021 22:02:31
Цитата: undefinedСпециалисты ракетно-космической отрасли, проанализировав данные, полученные из телеметрии модуля #Наука, приняли решение назначить затопление модуля #Пирс на 24 июля.
На сайте НАСА бают что расстыковка Пирса с Прогрессом от МКС 24 июля в 15:28 ДМВ.
А затопление во сколько?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 23:01:33
Цитата: Профан от 22.07.2021 22:43:44А где-то можно посмотреть ПГС ДУ?
Непонятно что там выравнивается и зачем.
По ПГС этого не поймешь. Но соединительная трубка с клапанчуками имеется.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 22.07.2021 23:06:18
Цитата: Александр Репной от 22.07.2021 22:56:31
Цитата: Salo от 22.07.2021 22:46:03
Цитата: Shin от 22.07.2021 22:02:31
Цитата: undefinedСпециалисты ракетно-космической отрасли, проанализировав данные, полученные из телеметрии модуля #Наука, приняли решение назначить затопление модуля #Пирс на 24 июля.
На сайте НАСА бают что расстыковка Пирса с Прогрессом от МКС 24 июля в 15:28 ДМВ.
А затопление во сколько?
Примерно через четыре часа.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 23:12:10
Цитата: Asug от 22.07.2021 22:23:30Омск
У вас они пролетели в 01:37 по местному времени низко над юго-западным горизонтом в тени Земли и не были видны. Нужно ждать уже завтрашнего вечера.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 23:13:00
Цитата: Salo от 22.07.2021 23:06:18Примерно через четыре часа.
Понял. А почему так мало даётся времени на автономный полёт после расстыковки?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 23:16:13
Отнаблюдал второй раз за сегодня на следующем витке в 2233 по мск третью ступень Протона и в 2239 мск модуль. Снял пролёт на видео (https://www.youtube.com/watch?v=xbK73Zu41t4).
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 23:17:05
Насколько подняли орбиту?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 23:27:21
Цитата: avk от 22.07.2021 19:31:00Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Я стану.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alekc от 22.07.2021 23:29:12
Специалисты отработали тестовые коррекции орбиты модуля «Наука»
ЦитатаВ четверг, 22 июля 2021 года, специалисты группы управления полётом многоцелевого модуля «Наука» в подмосковном Центре управления полетами провели два корректирующих манёвра модуля, запущенного накануне к Международной космической станции.
Первый маневр состоялся в 18:07 по московскому времени, когда на 17,23 секунды были включены двигатели модуля. Величина импульса составила 1 м/с. Второе включение двигателей состоялось в 20:19 мск и продлилось 250,04 секунды. Импульс составил 14,59 м/с.
Параметры орбиты после двух импульсов:
  • Период обращения: 90,17 мин;
  • Наклонение орбиты: 51,64 град;
  • Минимальная высота орбиты: 230,43 км;
  • Максимальная высота орбиты: 364,86 км.
Таким образом, данные телеметрии подтвердили работоспособность двигательной установки модуля. Следующие импульсы для дальнейшего построения орбиты запланированы на завтра, 23 июля. Расстыковка и затопление модуля «Пирс»запланировано на субботу, 24 июля.
https://www.roscosmos.ru/31978/
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 22.07.2021 23:32:05
Цитата: Alekc от 22.07.2021 23:29:12Специалисты отработали тестовые коррекции орбиты модуля «Наука»
Цитата: undefinedВ четверг, 22 июля 2021 года, специалисты группы управления полётом многоцелевого модуля «Наука» в подмосковном Центре управления полетами провели два корректирующих манёвра модуля, запущенного накануне к Международной космической станции.
Первый маневр состоялся в 18:07 по московскому времени, когда на 17,23 секунды были включены двигатели модуля. Величина импульса составила 1 м/с. Второе включение двигателей состоялось в 20:19 мск и продлилось 250,04 секунды. Импульс составил 14,59 м/с.
Параметры орбиты после двух импульсов:
  • Период обращения: 90,17 мин;
  • Наклонение орбиты: 51,64 град;
  • Минимальная высота орбиты: 230,43 км;
  • Максимальная высота орбиты: 364,86 км.
Таким образом, данные телеметрии подтвердили работоспособность двигательной установки модуля. Следующие импульсы для дальнейшего построения орбиты запланированы на завтра, 23 июля. Расстыковка и затопление модуля «Пирс»запланировано на субботу, 24 июля.
https://www.roscosmos.ru/31978/
Фух, это радует и обнадёживает.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Бампер от 22.07.2021 23:41:27
Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: zandr от 22.07.2021 23:45:36
Для информативных сообщений открыта основная тема.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 22.07.2021 23:45:50
Нет. Иначе так и сделали бы.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 22.07.2021 23:46:01
А может кто-нибудь по этим данным сказать на каких движках поднимались?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 22.07.2021 23:47:49
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
А на нём Курс есть? вы дадите гарантии, что через 20 лет от крайней стыковки там все будет работать? Не говоря уже о динамике такой связки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: zandr от 22.07.2021 23:50:17
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Близко держать опасно - надо отводить. А в случае последующей повторной стыковки (в возможности которой не уверен) может не хватить топлива на последующее сведение Прогресса.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 22.07.2021 23:51:20
Цитата: Space books от 22.07.2021 22:20:30https://www.mk.ru/science/2021/07/22/modul-nauka-mozhet-vernutsya-na-zemlyu-eksperty-proanalizirovali-versii.html


Цитата: undefinedМодуль «Наука» может вернуться на землю: эксперты проанализировали версии
Не может вернуться, а обязательно вернётся. Вопрос лишь когда.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 22.07.2021 23:54:31
Цитата: zandr от 22.07.2021 23:50:17
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Близко держать опасно - надо отводить. А в случае последующей повторной стыковки (в возможности которой не уверен) может не хватить топлива на последующее сведение Прогресса.
По идее в Прогресс МС 16 можно будет перелить топливо из Звезды и Прогресса МС 17, но этого конечно делать не будут.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Nitro от 23.07.2021 00:16:25
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 23:46:01А может кто-нибудь по этим данным сказать на каких движках поднимались?
Анамезонных или планетарных?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 00:20:04
Цитата: Nitro от 23.07.2021 00:16:25
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 23:46:01А может кто-нибудь по этим данным сказать на каких движках поднимались?
Анамезонных или планетарных?
ДКС или ДПС?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Nord777 от 23.07.2021 00:21:39
Тут вроде удалось заснять "Науку" в полёте:
Англия, город Сент-Олбанс. 21 июля 2021 года. Автор: Мартин Льюис (Twitter: @SkyInspector); Параметры: Ньютон 222-мм + ZWO ASI174MM + красный фильтр

(https://sun1-21.userapi.com/impg/BANEkdBwQOUlGz6BRlw1060LMoaMS9mdy65B2w/jzIp44Z9Gw4.jpg?size=450x450&quality=96&sign=b87a9c1c804bc325cb7eda1ffacf07fe&type=album)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 23.07.2021 00:26:10
Цитата: german_kmw от 22.07.2021 23:54:31
Цитата: zandr от 22.07.2021 23:50:17
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Близко держать опасно - надо отводить. А в случае последующей повторной стыковки (в возможности которой не уверен) может не хватить топлива на последующее сведение Прогресса.
По идее в Прогресс МС 16 можно будет перелить топливо из Звезды и Прогресса МС 17, но этого конечно делать не будут.
Пока он пристыкован к Пирсу это невозможно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 01:24:36
Свежий TLE
ISS (NAUKA)           
1 49044U 21066A  21203.88005784 -.00148498  18722-4 -21976-3 0  9992
2 49044  51.6135 167.3465 0092199  90.0245  4.4139 15.95875899  205

на 22.07.2021 21:07:17 UTC орбита 224.44 х 347.32 х 51.61
Перигей подтянулся.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 01:50:49
В этой теме куча полезной информации. Почему из той убрали? Такое ощущение, что попросили...    :-\
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sol от 23.07.2021 01:53:29
Вот у меня мрачное предчуствие. Что отстыковка Пирса есть опасное дело. Как замена старого штуцера вентиля. Лучше бы его не трогать. А уж если так надо, то экипаж мкс нарядить в скафандры и рассовать по Союзам с готовностью к эвакуации.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: vissarion от 23.07.2021 03:26:00
Цитата: AlexSPB от 22.07.2021 23:46:01может кто-нибудь по этим данным сказать на каких движках поднимались?
по расчётам тяга была около 1100:
Цитата: undefinedпродлилось 250,04 секунды. Импульс составил 14,59 м/с.
# python3
from math import e
deltav= 14.59 # m/s
mass = 20000. # kg
t = 250.04 # s
isp = 310. * 9.8 # m/s
mass * isp * (1 - (e ** (-1 * deltav / isp))) / t
>> 1164.2154669041975

у 11Д442 тяга 420, и там их два, так что ДКС
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 05:17:52
Цитата: Salo от 23.07.2021 00:26:10
Цитата: german_kmw от 22.07.2021 23:54:31
Цитата: zandr от 22.07.2021 23:50:17
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Близко держать опасно - надо отводить. А в случае последующей повторной стыковки (в возможности которой не уверен) может не хватить топлива на последующее сведение Прогресса.
По идее в Прогресс МС 16 можно будет перелить топливо из Звезды и Прогресса МС 17, но этого конечно делать не будут.
Пока он пристыкован к Пирсу это невозможно.
В любом случае ДУ Прогресса не рассчитана на прием топлива.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: АниКей от 23.07.2021 05:45:26
ЦитатаМОСКВА, 22 июля. /ТАСС/. Модуль "Пирс" российского сегмента Международной космической станции (МКС) будет затоплен в субботу. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Роскосмоса в четверг.
В госкорпорации отметили, что специалисты ракетной космической отрасли на основе данных, полученных из телеметрии модуля "Наука", решили назначить затопление модуля "Пирс" (СО1) на 24 июля.
Модуль "Пирс" был запущен к МКС 15 сентября 2001 года с космодрома Байконур.
Сейчас модуль "Пирс" пристыкован к надирному порту служебного модуля "Звезда". Планируется, что после расстыковки его место должен занять многоцелевой лабораторный модуль "Наука", который в среду был запущен с космодрома Байконур.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 05:47:32
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Пристыковать Пирс обратно невозможно. Запас топлива тут не при чём.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 06:50:14
Ну вот, проснулись и всё нормально. Однако чтото слабовато скорректировались. Для спокойной жизни надо бы круговую километров 300-350.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 07:28:31
Цитата: Старый от 23.07.2021 06:50:14Ну вот, проснулись и всё нормально. Однако чтото слабовато скорректировались. Для спокойной жизни надо бы круговую километров 300-350.

Меня напрягает очень долгий импульс и малая итоговая разница в ХС, но это вроде как нормально.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 07:47:15
Цитата: Alekc от 22.07.2021 23:29:12Параметры орбиты после двух импульсов:
  • Период обращения: 90,17 мин;
  • Наклонение орбиты: 51,64 град;
  • Минимальная высота орбиты: 230,43 км;
  • Максимальная высота орбиты: 364,86 км.
Ожила старушка :)

Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты", то может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.

Баллистически низкий перигей выгоднее, но с учетом больших перерывов в запусках модулей орбитальных станций, АМС и других уникальных объектов проблемы с ними - вполне ожидаемые. Хорошо что сейчас обошлось и "Наука" осталась на орбите, а ведь могло и не обойтись... С последующими оргвыводами, увы, тоже вполне прогнозируемыми.

Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 23.07.2021 08:47:23
Цитата: Бампер от 22.07.2021 23:41:27Есть ли возможность после отстыковки Прогресса с Пирсом не сводить их с орбиты, а несколько дней "подержать" в некотором отдалении от станции, чтобы можно было заново пристыковаться и сохранить Пирс, если со стыковкой МЛМ не получится? Запасы топлива позволяют?
Насколько понимаю, Пирс после отстыковки будет полностью обесточен, т.е. ни Курс ни стыковочный узел работать не смогут
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 23.07.2021 08:52:29
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты", то может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.
Вроде не хватает - Протон не позволяет дать апогейный импульс, где третья ступень отработала - там и низ орбиты.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дальневосточник от 23.07.2021 09:01:01
"Пирс" совершал маневры после выведения и прилетел к МКС в составе корабля-модуля "Прогресс-М-СО1", где "Пирс" получал энергию от агрегатного блока "Прогресса". При отстыковке "Пирса", то у него просто не будет энергии для стыковочного порта и системы "Курс" для повторной стыковки. Это для тех кто думает что "Пирс" можно вернуть.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 23.07.2021 09:07:53
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.

А потом чтоб 3я ступень болталась гораздо дольше и угрожала последующим пускам?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 23.07.2021 09:09:48
Цитата: Дем от 23.07.2021 08:52:29
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты", то может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.
Вроде не хватает - Протон не позволяет дать апогейный импульс, где третья ступень отработала - там и низ орбиты.
Апогей то высокий... 
Можно было б апогей пониже, перигей повыше... 
Но опять же нафига там 3ей ступени болтаться.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 09:18:35
Цитата: Raul от 23.07.2021 09:15:48
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 08:12:42А может уберете на хрен отсюда свои умствования ???
Рауль с Окинавы!
Посты с картинками можно убрать.
Благодетель! Отец родной! 
Сам и убери.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 09:28:59
Цитата: Дем от 23.07.2021 08:52:29
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты", то может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.
Вроде не хватает - Протон не позволяет дать апогейный импульс, где третья ступень отработала - там и низ орбиты.
Апогейный импульс не нужен, нужен перигей повыше. Я думаю, что использовали готовую схему выведения с низким перигеем, которая досталась еще от СССР. Но тогда модули выводили регулярно и специалисты помнили, как их готовить.

Цитата: Leonar от 23.07.2021 09:07:53А потом чтоб 3я ступень болталась гораздо дольше и угрожала последующим пускам?
Она не слишком долго будет болтаться на орбите.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:36:19
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем?
Ракета не тянет. 


Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок?
Может сразу на орбиту МКС, чего уж там...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 09:44:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:36:19Может сразу на орбиту МКС, чего уж там...
Это все равно, что увеличить вес ПН (модуль) на 3.5 тонны.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:48:38
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 09:44:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:36:19Может сразу на орбиту МКС, чего уж там...
Это все равно, что увеличить вес ПН (модуль) на 3.5 тонны.
В смысле?  ??? ::) :-[ :-\
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 09:55:18
Цитата: Georgea от 23.07.2021 01:50:49В этой теме куча полезной информации. Почему из той убрали? Такое ощущение, что попросили...    :-\
Стало намного более НЕУДОБНО: если раньше надо было просматривать  одну тему, то теперь две.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 09:57:01
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:48:38
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 09:44:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:36:19Может сразу на орбиту МКС, чего уж там...
Это все равно, что увеличить вес ПН (модуль) на 3.5 тонны.
В смысле?  ??? ::) :-[ :-\
В смысле туда же придется отвезти третью ступень. )
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 23.07.2021 10:09:43
Цитата: Raul от 23.07.2021 09:28:59Апогейный импульс не нужен, нужен перигей повыше.

А как по вашему поднимают перигей, если не апогейным импульсом?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 23.07.2021 10:20:49
Фух, радует что с Наукой всё в порядке. Надеюсь на благополучную стыковку с МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 10:22:58
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 09:57:01
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:48:38
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 09:44:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:36:19Может сразу на орбиту МКС, чего уж там...
Это все равно, что увеличить вес ПН (модуль) на 3.5 тонны.
В смысле?  ??? ::) :-[ :-\
В смысле туда же придется отвезти третью ступень. )
Аааа... Оххх, если бы это было единственной проблемой...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: keeper от 23.07.2021 10:26:33
Я же говорил что все будет хорош 8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 23.07.2021 10:29:58
Цитата: keeper от 23.07.2021 10:26:33Я же говорил что все будет хорош 8)
Уже пристыковали и космонавты приступили к научной работе?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 10:38:03
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:36:19
Цитата: undefinedможет быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем?
Ракета не тянет.
Да как она не тянет, если у нее заявлена ПН 23.7 тонны на круговой 200, а Наука весит 20.35 тонн? Разница в выводимой ПН между апогеем 350 и 200 - полтонны.

Чай, не Флакон с его дутыми цифрами.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 10:39:51
Высоты -
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 23.07.2021 10:43:19
Цитата: polar от 23.07.2021 10:09:43
Цитата: Raul от 23.07.2021 09:28:59Апогейный импульс не нужен, нужен перигей повыше.

А как по вашему поднимают перигей, если не апогейным импульсом?
Имелось ввиду, что сразу залететь на более высокий перигей.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 10:49:16
Цитата: polar от 23.07.2021 10:09:43
Цитата: Raul от 23.07.2021 09:28:59Апогейный импульс не нужен, нужен перигей повыше.
А как по вашему поднимают перигей, если не апогейным импульсом?
Программой тангажа объект выводится на нужный перигей, вместе с третьей ступенью.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 11:10:17
Цитата: Raul от 23.07.2021 10:38:03Да как она не тянет, если у нее заявлена ПН 23.7
Нихренасе, заявления! А сколько реально весит на опорной орбите Бриз со спутником? 


Цитата: Raul от 23.07.2021 10:38:03Разница в выводимой ПН между апогеем 350 и 200 - полтонны.
А масса проставки?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 11:11:00
Цитата: Raul от 23.07.2021 10:49:16Программой тангажа объект выводится на нужный перигей, вместе с третьей ступенью.
И как эта программа тангажа скажется на массе ПН?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pignus от 23.07.2021 11:25:26
Цитата: Александр Репной от 23.07.2021 10:20:49Фух, радует что с Наукой всё в порядке. Надеюсь на благополучную стыковку с МКС.
Не надо расслабляться.

Тут уже радовались и говорили все в порядке при запуске. НЕ ВСЕ в порядке, как мы видели. Надо долететь и стыковаться. Вот когда в пристыкованную Науку влетит экипаж, когда все проверят и увидят что внезапных сюрпризов от нее скорее всего ждать не приходится, тогда да можно расслабиться и сказать "всё в порядке"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: keeper от 23.07.2021 11:26:26
Цитата: Leonar от 23.07.2021 10:29:58Уже пристыковали и космонавты приступили к научной работе?


я не фанат Роскосмоса. Но думать что  столько лет подготовки и они не смогут доставить Науку  к МКС... Не настолько там плохо.  
Определённые трудности всегда бывают, нужно проявить терпение и позитивный настрой.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 23.07.2021 11:27:42
Цитата: pkl от 22.07.2021 23:27:21
Цитата: avk от 22.07.2021 19:31:00Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Я стану.
Моё мнение, что если, не дай Бог, такое произойдёт, то времена Рогозина отрасль будет вспоминать как благословенные. Т.к. карачун придёт стремительный и болезненный.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 23.07.2021 11:35:58
Цитата: pignus от 23.07.2021 11:25:26тогда да можно расслабиться и сказать "всё в порядке"
Тогда можно будет выдохнуть и сказать "ну, в этот раз вроде пронесло!"


PS "всё в порядке" - это, например, как Crew Dragon давеча перестыковывался, без фокусов
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 23.07.2021 11:37:44
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты", то может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.

Баллистический расчет приведете?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 11:48:16
Цитата: pignus от 23.07.2021 11:25:26Вот когда в пристыкованную Науку влетит экипаж, когда все проверят и увидят
Вопрос дня: удастся ли комуто увидеть покойника на небе?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Space books от 23.07.2021 11:52:15
Цитата: avk от 23.07.2021 11:27:42
Цитата: pkl от 22.07.2021 23:27:21
Цитата: avk от 22.07.2021 19:31:00Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Я стану.
Моё мнение, что если, не дай Бог, такое произойдёт, то времена Рогозина отрасль будет вспоминать как благословенные. Т.к. карачун придёт стремительный и болезненный.
Ей и так придет!
Аксиома Эскобара!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Space books от 23.07.2021 11:53:16
Цитата: Старый от 23.07.2021 11:48:16
Цитата: pignus от 23.07.2021 11:25:26Вот когда в пристыкованную Науку влетит экипаж, когда все проверят и увидят
Вопрос дня: удастся ли комуто увидеть покойника на небе?
Я вчера видел. Красиво летит - заметно быстрее, чем МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 11:54:46
Цитата: Space books от 23.07.2021 11:53:16Я вчера видел. Красиво летит - заметно быстрее, чем МКС.
Неее! Так нещитово. Издалека любой дурак увидит.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 23.07.2021 11:55:52
Цитата: Space books от 23.07.2021 11:52:15Ей и так придет!
"Лучше, конечно, помучиться"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 11:57:04
Цитата: Старый от 23.07.2021 11:54:46
Цитата: Space books от 23.07.2021 11:53:16Я вчера видел. Красиво летит - заметно быстрее, чем МКС.
Неее! Так нещитово. Издалека любой дурак увидит.
А как щитово?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 11:58:36
Цитата: Старый от 23.07.2021 11:48:16удастся ли комуто увидеть покойника на небе?
хеавенс-абове (https://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=49044&lat=48.8567&lng=2.3515&loc=Paris&alt=0&tz=CET)

И почему покойник, она же намедни воскресе..
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 11:59:54
Цитата: cross-track от 23.07.2021 11:57:04А как щитово?
Чтобы можно было потрогать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:01:08
Цитата: Олег от 23.07.2021 11:58:36И почему покойник, она же намедни воскресе..
Если покойник сорее жив чем мёртв то это не значит что он не покойник. Покойником она стала когда положили в гроб и закрыли крышку.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 23.07.2021 12:04:24
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты"... 

Откуда Вы взяли такую чушь? Начальная орбита МЛМ выше, чем у Гагарина была, по обоим высотам, а Гагарину, помнится, недели три падать предстояло в случае отказа ТДУ.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 12:04:30
Цитата: Старый от 23.07.2021 11:10:17
Цитата: undefinedДа как она не тянет, если у нее заявлена ПН 23.7
Нихренасе, заявления! А сколько реально весит на опорной орбите Бриз со спутником?
При чем тут Бриз со спутником?

Цитата: Старый от 23.07.2021 11:10:17
Цитата: undefinedРазница в выводимой ПН между апогеем 350 и 200 - полтонны.
А масса проставки?
Она ведь не из чугуна?

Цитата: Старый от 23.07.2021 11:11:00
Цитата: Raul от 23.07.2021 10:49:16Программой тангажа объект выводится на нужный перигей, вместе с третьей ступенью.
И как эта программа тангажа скажется на массе ПН?
Еще минус полтонны, от силы, если речь идет о перигее 230.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:08:59
Цитата: Liss от 23.07.2021 12:04:24а Гагарину, помнится, недели три падать предстояло в случае отказа ТДУ.
У Гагарина то Восток был поплотнее, не такой растопырчатый как это, солнечных батарей не имел...
 Но и этой две недели обещали.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Чебурашка от 23.07.2021 12:09:46
У Гагарина вроде был перелёт. Начальная орбита оказалось выше чем рассчитывали.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 23.07.2021 12:11:04
Цитата: Raul от 23.07.2021 12:04:30
Цитата: Старый от 23.07.2021 11:11:00
Цитата: Raul от 23.07.2021 10:49:16Программой тангажа объект выводится на нужный перигей, вместе с третьей ступенью.
И как эта программа тангажа скажется на массе ПН?
Еще минус полтонны, от силы, если речь идет о перигее 230.

У МЛМ запас по топливу всего 700 кг. Стоит ли еще урезать его заправку ради поднятия перигея?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 12:11:44
Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 23.07.2021 12:15:27
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
плановая работа по циклограмме - которую планово меняют по ситуации
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 12:16:25
Цитата: pignus от 23.07.2021 11:25:26
Цитата: Александр Репной от 23.07.2021 10:20:49Фух, радует что с Наукой всё в порядке. Надеюсь на благополучную стыковку с МКС.
Не надо расслабляться.

Тут уже радовались и говорили все в порядке при запуске. НЕ ВСЕ в порядке, как мы видели. Надо долететь и стыковаться. Вот когда в пристыкованную Науку влетит экипаж, когда все проверят и увидят что внезапных сюрпризов от нее скорее всего ждать не приходится, тогда да можно расслабиться и сказать "всё в порядке"
Да ну нафиг. Кому как. На полигоне народ отметил, и правильно сделал. А то с вами придется дожидаться затопления мкс, и те, кто доживут, скажут "Все в порядке"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:17:21
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Цитатабыло отмечено, что в настоящее время продолжается плановая работа по циклограмме.
Сомневаюсь что они хотели сказать что так и было запланировано. 
 Видимо всётаки незабвенная Бриллиантовая рука: "Действуем по вновь утверждённому плану!" Если помните тогда это кончилось нормально - сели все.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:19:21
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:16:25А то с вами придется дожидаться затопления мкс, и те, кто доживут, скажут "Все в порядке"
Не. Критерий успешности запуска был озвучен ещё до запуска лично мною: -Встретить покойника в космосе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 23.07.2021 12:23:13
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Раз не приведено никакой фактической информации о состоянии объекта и о плане работы, значит, ничего из перечисленного публиковать нельзя. Логично заключить, что ситуация серьезная и чреватая.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 12:23:33
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:19:21Критерий успешности запуска был озвучен ещё до запуска лично мною:
Ты кофейный завод запустил?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:23:59
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Между строк нынче читать не надо. Нынче нужно читать то чего нет: отсутствие победных реляций означает что всё весьма хреново.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:25:44
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:23:33
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:19:21Критерий успешности запуска был озвучен ещё до запуска лично мною:
Ты кофейный завод запустил?
Нет. Сегодня в ночь вызывают на работу продолжать запуск. Хотя у меня выходной. Я вот думаю: идти или не идти?  ??? ::)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:26:42
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:23:33
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:19:21Критерий успешности запуска был озвучен ещё до запуска лично мною:
Ты кофейный завод запустил?
Ты лучше прокомментируй это: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2229591
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 12:30:42
Цитата: Liss от 23.07.2021 12:23:13
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Раз не приведено никакой фактической информации о состоянии объекта и о плане работы, значит, ничего из перечисленного публиковать нельзя. Логично заключить, что ситуация серьезная и чреватая.
Что же там умудрились сотворить с двигательной установкой молодые дарования? До этого отлетало 11 машин. Никогда и никаких проблем. Когда то давно в лаборатории в ночную смену отдельно взятый бак порвали - было дело. Вдули туда четыре рабочих давления. Были проблемки с 17Д58М, на модулях. Но не критичные для ДУ в целом. Вроде все.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Чебурашка от 23.07.2021 12:32:02
А чё комментировать.
На пальцах, требуется 200 м/c ХС для совмещения орбит, сближения и стыковки.
При ускорении 0,06 м/c2 это почти час работы двигателей. Вопрос - хватит ресурса?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 12:34:07
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:26:42Ты лучше прокомментируй это:
Готов прокомментировать. Завод запустил?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: USP09 от 23.07.2021 12:35:26
Цитата: avk от 23.07.2021 11:27:42
Цитата: pkl от 22.07.2021 23:27:21
Цитата: avk от 22.07.2021 19:31:00Вот, допустим, сняли зачем-то Рогозина, а на его место назначили кого-нибудь из правительства - Решетникова, например. Или Силуанова. Станете ли вы довольны?
Я стану.
Моё мнение, что если, не дай Бог, такое произойдёт, то времена Рогозина отрасль будет вспоминать как благословенные. Т.к. карачун придёт стремительный и болезненный.
Вы максимально далеки от истины.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:36:47
Цитата: Чебурашка от 23.07.2021 12:32:02При ускорении 0,06 м/c2 это почти час работы двигателей. Вопрос - хватит ресурса?
По моему у них нет ограничения на ресурс. Топливо можно подвозить и дозаправлять и они должны работать.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:37:47
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:34:07
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:26:42Ты лучше прокомментируй это:
Готов прокомментировать. Завод запустил?
А что ж ты не прокомментируешь чем это они создали среднюю тягу в 120 кг?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Чебурашка от 23.07.2021 12:39:20
На старте стоит готовый к полёту Старлайнер. Может типа отправить спасательную миссию  ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 12:39:21
З-а-в-о-д запустииииил?  :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:40:57
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:39:21З-а-в-о-д запустииииил?  :)
Да запустили, запустили. Примерно так же как Науку.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 12:41:26
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:25:44
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:23:33
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:19:21Критерий успешности запуска был озвучен ещё до запуска лично мною:
Ты кофейный завод запустил?
Нет. Сегодня в ночь вызывают на работу продолжать запуск. Хотя у меня выходной. Я вот думаю: идти или не идти?  ??? ::)
Ну ты понял, кто тут главный покойник?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 12:41:57
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:41:26Ну ты понял, кто тут главный покойник?
Ну не Рогозин же...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: new_user от 23.07.2021 12:53:13
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
в текущем инф сообщении https://www.roscosmos.ru/31985/ не сказано ни слова про запланированный на сегодня маневр из предыдущего инф сообщения (https://www.roscosmos.ru/31978/ - "Следующие импульсы для дальнейшего построения орбиты запланированы на завтра, 23 июля"). А учитывая, что Роскосмос предпочитает плохие новости держать в тайне (как вчера - почти сутки гробового молчания), то надо либо ждать сообщений об успешных операциях, либо готовиться к худшему((
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 13:03:31
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:41:57
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:41:26Ну ты понял, кто тут главный покойник?
Ну не Рогозин же...
Угу...
Сообщаю по твоему вопросу.
Цитата: vissarion от 23.07.2021 03:26:00по расчётам тяга была около 1100:
  Скрытый текст:
Цитата: undefinedпродлилось 250,04 секунды. Импульс составил 14,59 м/с.
# python3
from math import e
deltav= 14.59 # m/s
mass = 20000. # kg
t = 250.04 # s
isp = 310. * 9.8 # m/s
mass * isp * (1 - (e ** (-1 * deltav / isp))) / t
>> 1164.2154669041975

у 11Д442 тяга 420, и там их два, так что ДКС
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 23.07.2021 13:10:52
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:30:42Что же там умудрились сотворить с двигательной установкой молодые дарования? До этого отлетало 11 машин. Никогда и никаких проблем. Когда то давно в лаборатории в ночную смену отдельно взятый бак порвали - было дело. Вдули туда четыре рабочих давления. Были проблемки с 17Д58М, на модулях. Но не критичные для ДУ в целом. Вроде все.


А где можно почитать об устройстве ДУ МЛМ?
Насколько я понял из этой темы, там 2 системы баков. БВД которые питают ДПО (на вытеснительной подаче) и БНД которые питают ДКС (они с ТНА). Каким образом нагнетается давление в БВД и почему ДКС не могут работать когда давление в БНД выше нормы?

P.S.Нашел статью про Зарю. Оказывается там есть еще и третий тип двигателей - ДТС. С типами двигателей стало понятно.
https://russpace.ucoz.ru/index/blok_quot_zarja_quot/0-84
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: horsh от 23.07.2021 13:24:46
Цитата: polar от 23.07.2021 13:10:52А где можно почитать об устройстве ДУ МЛМ?

Много про Зарю написано тут
https://russpace.ucoz.ru/index/blok_quot_zarja_quot/0-84
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 13:27:59
Цитата: Liss от 23.07.2021 12:04:24
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты"...

Откуда Вы взяли такую чушь? Начальная орбита МЛМ выше, чем у Гагарина была, по обоим высотам, а Гагарину, помнится, недели три падать предстояло в случае отказа ТДУ.

Отсюда

Цитата: DYF от 22.07.2021 14:07:57https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418165112410619905


Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/2703261050/87179a7515f9c202551efbb4c41320ef_normal.jpeg)
Anatoly Zak @RussianSpaceWeb

UPDATE: #Nauka (https://twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click)'s main engines (pictured in operation) are currently out of commission. Specialists are troubleshooting the issue and developing a backup rendezvous plan. The module has ~30 stable orbits at current altitude. EXCLUSIVE DETAILS:
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 13:31:53
Цитата: Чебурашка от 23.07.2021 12:39:20На старте стоит готовый к полёту Старлайнер. Может типа отправить спасательную миссию  ;D
Кто кого будет спасать?  :D Наука Старлайнера или наоборот?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 13:34:22
Цитата: ZOOR от 23.07.2021 11:37:44
Цитата: Raul от 23.07.2021 07:47:15Вот такой вопрос. Если после выведения на орбиту с низким перигеем начинается починка ДУ с лимитом времени "30 витков до схода с орбиты", то может быть, стоит изначально делать выведение на орбиту с более высоким перигеем? Чтобы иметь запас времени для устранения неполадок? Возможностей РН Протон-М для этого хватает.

Баллистический расчет приведете?
Дайте вес всего того, что под обтекателем.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 23.07.2021 13:35:13
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:23:59
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Между строк нынче читать не надо. Нынче нужно читать то чего нет: отсутствие победных реляций означает что всё весьма хреново.
Доведут до МКС, в иллюминатор посмотрят на него и помашут ему ручкой, побоясь стыковаться
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 13:39:36
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
В смысле доложил Президенту?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pignus от 23.07.2021 13:39:43
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:16:25Да ну нафиг. Кому как. На полигоне народ отметил, и правильно сделал. А то с вами придется дожидаться затопления мкс, и те, кто доживут, скажут "Все в порядке"
А чего именно отмечали? Аппарат сейчас находится так скажем в суперпозиции, как кот Шредингера.  Надо чтобы стало ясно жив "кот" или нет. Ждать затопления МКС или тепловой смерти вселенной не надо, после стыковки станет ясно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36
А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 23.07.2021 13:42:13
Цитата: Rifkat от 23.07.2021 13:35:13Доведут до МКС, в иллюминатор посмотрят на него и помашут ему ручкой, побоясь стыковаться
Я бы сказал иначе: не факт, что даже при остром желании РОСКОСМОСа своё "добро" на стыковку даст NASA
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Asug от 23.07.2021 13:44:25
Так отстыковка Пирса уже вот-вот.. Значит есть уверенность в? https://m.youtube.com/watch?v=Oq2MhJrVGas
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 13:45:28
Цитата: еcort от 23.07.2021 13:42:13
Цитата: Rifkat от 23.07.2021 13:35:13Доведут до МКС, в иллюминатор посмотрят на него и помашут ему ручкой, побоясь стыковаться
Я бы сказал иначе: не факт, что даже при остром желании РОСКОСМОСа своё "добро" на стыковку даст NASA
Интересно, кто будет платить страховку, если NASA не даст свое "добро" на стыковку?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 23.07.2021 13:45:51
Где-то несколько страниц назад тут предполагали в случае чего использовать манипулятор для помощи при стыковке. 
Забудьте про ERA раз и навсегда - он рассчитан на перемещение грузов до 8 тонн, да и вообще он как бы не обкатан от слова совсем. 
Стрела полноценным манипулятором как бы не является , Канадарм мимо кассы (еще блин Декстера предложите подключить к этому цирку)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 13:49:26
Цитата: polar от 23.07.2021 13:10:52Каким образом нагнетается давление в БВД
ДКС могут работать в режиме насоса. Если топливо в БВД кончается то у ДКС ТНА включается в режиме насоса и перекачивает топливо из БНД в БВД.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Синий Воробей от 23.07.2021 13:50:00
Цитата: Asug от 23.07.2021 13:44:25Так отстыковка Пирса уже вот-вот.. Значит есть уверенность в? https://m.youtube.com/watch?v=Oq2MhJrVGas
Там трансляция только по ссылке, вчера была новость (https://www.roscosmos.ru/31978/), что отстыковка 24.07. Думаю, не до ютуба ребятам.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 13:50:59
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Всенепременнейше!  >:( >:( >:(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 23.07.2021 13:51:06
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
хватит выдумывать всякую лютую дичь. вы реально думаете что модуль проектировали настолько тупые люди что баки/обвязку с гептилом могли поместить внутрь герметичной "обитаемой" капсулы ?!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 13:52:40
Цитата: Старый от 23.07.2021 13:49:26
Цитата: polar от 23.07.2021 13:10:52Каким образом нагнетается давление в БВД
ДКС могут работать в режиме насоса. Если топливо в БВД кончается то у ДКС ТНА включается в режиме насоса и перекачивает топливо из БНД в БВД.
А оно в бвд кончается раньше, чем в бнд?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 13:52:52
Цитата: Crasher от 23.07.2021 13:51:06
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
хватит выдумывать всякую дичь. вы реально думаете что модуль проектировали настолько тупые люди что баки/обвязку с гептилом могли поместить внутрь герметичной "обитаемой" капсулы ?!
Не, он думает что гептил такая зараза что может проникнуть сквозь стенки из вакуума внутрь модуля. И там уже отлипнуть от стенок и собраться в шары. Чисто на шАру.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 13:53:39
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 13:52:40А оно в бвд кончается раньше, чем в бнд?
Если все манёвры делаются на ДПС? А ты как думаешь? ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 13:54:41
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Алекс, вам годков-то сколько?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: VK от 23.07.2021 13:58:18
Кстати, насчет толкания "Науки" "Прогрессом" или "Союзом". Помнится, в 2000 году готовился полет Падалки и Бударина на "Союзе ТМ-31" на случай отказа системы автоматической стыковки "Звезды". "ТМ-31" должен был стыковаться со "Звездой" и пристыковать ее к связке "Заря"+"Unity". Правда, не могу сказать, какими движками планировалось рулить - "Союза" или "Звезды".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 14:02:23
Цитата: VK от 23.07.2021 13:58:18Правда, не могу сказать, какими движками планировалось рулить - "Союза" или "Звезды".
А случайно не Зари?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: VK от 23.07.2021 14:04:28
Не могу сказать, не помню. Говорилось "вручную или в телеоператорном режиме".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 14:08:14
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 13:54:41
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Алекс, вам годков-то сколько?
Пятнадцать, а что? Завидуете моей молодости?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 23.07.2021 14:09:29
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 14:08:14
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 13:54:41
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Алекс, вам годков-то сколько?
Пятнадцать, а что? Завидуете моей молодости?
Роскосмос наконец привлёк внимание молодёжи к космонавтике!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: vissarion от 23.07.2021 14:12:43
Цитата: vissarion от 23.07.2021 03:26:00>> 1164.2154669041975
у 11Д442 тяга 420, и там их два, так что ДКС
ой, 1164 - это тяга в ньютонах, не в килограммах
значит, действительно ДКС каюк, сейчас идём на ДПС !
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 14:14:29
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 14:08:14Пятнадцать, а что? Завидуете моей молодости?
Почему ник латинскими буквами?  >:(

Не патриот ты!  >:(
;D ;D ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 14:16:44
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 14:08:14
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 13:54:41
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Алекс, вам годков-то сколько?
Пятнадцать, а что? Завидуете моей молодости?
Завидую. Только молодости.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: muhserg от 23.07.2021 14:21:41
Да журналист это. Задание редакции выполняет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Синий Воробей от 23.07.2021 14:25:13
На ютуб-канале Роскосмоса обновили дату трансляции (https://www.youtube.com/watch?v=Oq2MhJrVGas) отстыковки Пирса и перенесли на 25.07
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Snowsquall от 23.07.2021 14:28:51
Действительно ли необходимо успеть поднять орбиту Науки до 29-30 июля? Иначе плоскости орбит её и МКС разойдутся
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 23.07.2021 14:36:34
Цитата: Синий Воробей от 23.07.2021 14:25:13На ютуб-канале Роскосмоса обновили дату трансляции отстыковки Пирса и перенесли на 25.07
Было бы очень странно видеть, ежели б РОСКОСМОС внезапно взялся за операцию, перенос которой на субботу давеча уже был согласован с NASA, IMHO.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 14:38:03
Цитата: Snowsquall от 23.07.2021 14:28:51Действительно ли необходимо успеть поднять орбиту Науки до 29-30 июля? Иначе плоскости орбит её и МКС разойдутся
На нынешней орбите они через пару дней разойдутся.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 14:39:37
Цитата: Snowsquall от 23.07.2021 14:28:51Действительно ли необходимо успеть поднять орбиту Науки до 29-30 июля? Иначе плоскости орбит её и МКС разойдутся
До завтрашнего вечера. Осталось полтора дня.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 23.07.2021 14:45:27
Цитата: Crasher от 23.07.2021 13:45:51Канадарм мимо кассы
Ну, слава кпсс... Хоть один специалист по Канадарм2 нашелся. Растолкуйте поподробнее.
Узлы крепления на МЛМ "не той системы" или ручонка маловата, раз вы Декстер упомянули всуе.
 ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 23.07.2021 14:47:34
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Лаврентия пора будить
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 14:48:56
Цитата: keeper от 23.07.2021 11:26:26я не фанат Роскосмоса. Но думать что  столько лет подготовки и они не смогут доставить Науку  к МКС... Не настолько там плохо. 
Определённые трудности всегда бывают, нужно проявить терпение и позитивный настрой.
Думается, Вы явно приукрашиваете ситуацию.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 14:50:14
Цитата: avk от 23.07.2021 11:27:42Моё мнение, что если, не дай Бог, такое произойдёт, то времена Рогозина отрасль будет вспоминать как благословенные. Т.к. карачун придёт стремительный и болезненный.
Знаете, я думаю, хуже уже не будет.

В конце концов, лучше ужасный конец нежели этот ужас без конца - проще будет начинать с начала.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 14:52:41
Во будет кино если клапан выравнивания давления открылся и не закрывается. И все попытки накачать топливо в БВД закончатся тем что оно будет сливаться обратно в БНД. А если клапан аварийный и пиротехнический то такое может быть.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 23.07.2021 14:52:53
Модуль был застрахован?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 14:53:31
Цитата: pkl от 23.07.2021 14:50:14Знаете, я думаю, хуже уже не будет.
Не переживай, будет!  8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 23.07.2021 14:53:37
может помочь
(https://chto-takoe-lyubov.net/wp-content/uploads/2017/08/garpun-stikhi.jpg)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Бампер от 23.07.2021 14:55:23
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 14:52:53Модуль был застрахован?
Был, см. выше
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: knezevolk от 23.07.2021 14:57:16
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 14:52:53Модуль был застрахован?

Да.
Страховая премия 1,67 млрд р., страховая сумма -- 9,2 млрд р.
Риск - утрата (гибель) застрахованного имущества.

Полная гибель РКН означает наступление одного из следующих событий:


https://www.asn-news.ru/news/76647

Страховало "Альфа Страхование", но оно, естественно, перестраховало у других, разделило свои риски.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 23.07.2021 15:02:22
Цитата: pkl от 23.07.2021 14:50:14
Цитата: avk от 23.07.2021 11:27:42Моё мнение, что если, не дай Бог, такое произойдёт, то времена Рогозина отрасль будет вспоминать как благословенные. Т.к. карачун придёт стремительный и болезненный.
Знаете, я думаю, хуже уже не будет.

В конце концов, лучше ужасный конец нежели этот ужас без конца - проще будет начинать с начала.
Это Вам внутренний голос подсказывает?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 23.07.2021 15:06:55
Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Димитър от 23.07.2021 15:07:26
Цитата: Старый от 23.07.2021 14:52:41Во будет кино если клапан выравнивания давления открылся и не закрывается. И все попытки накачать топливо в БВД закончатся тем что оно будет сливаться обратно в БНД. А если клапан аварийный и пиротехнический то такое может быть.
Двигатели уже работали более 200 секунд. Значит нету ничего такого.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 23.07.2021 15:07:43
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 12:30:42
Цитата: Liss от 23.07.2021 12:23:13
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Раз не приведено никакой фактической информации о состоянии объекта и о плане работы, значит, ничего из перечисленного публиковать нельзя. Логично заключить, что ситуация серьезная и чреватая.
Что же там умудрились сотворить с двигательной установкой молодые дарования? До этого отлетало 11 машин. Никогда и никаких проблем. Когда то давно в лаборатории в ночную смену отдельно взятый бак порвали - было дело. Вдули туда четыре рабочих давления. Были проблемки с 17Д58М, на модулях. Но не критичные для ДУ в целом. Вроде все.
1) ЕМНИП Мир собирался падать сразу после выведения, там цуповцы колдовали.

за месяц до пуска, я предсказал проблемы после выведения, на что мне было сказано что каждый дос выходил с проблемами. найти не могу.
2) а что вы хотели? вы развалил страну в 91, и создали условия, при которых еси ты работаешь руками, грызёшь железо - значит дурак. на некоторых металлообрабатывающих должностях исключительно вышедшие зеки, нормальные люди туда не пойдут.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 23.07.2021 15:07:45
Цитата: Старый от 23.07.2021 14:52:41Во будет кино если клапан выравнивания давления открылся и не закрывается. И все попытки накачать топливо в БВД закончатся тем что оно будет сливаться обратно в БНД. А если клапан аварийный и пиротехнический то такое может быть.
Слышал что-то близкое, что, мол, клапан закрывается, но есть нюанс.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Сергио от 23.07.2021 15:11:27
Цитата: pkl от 23.07.2021 09:55:18
Цитата: Georgea от 23.07.2021 01:50:49В этой теме куча полезной информации. Почему из той убрали? Такое ощущение, что попросили...    :-\
Стало намного более НЕУДОБНО: если раньше надо было просматривать  одну тему, то теперь две.
как я давно не был в России: я не умею читать между строк, не понимаю когда попросили. и никогда не голосовал на дороге.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 23.07.2021 15:24:37
Чем больше молчит официоз, тем градус бреда выше.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Salo от 23.07.2021 15:41:28
Чисто теоретически:
(http://www.russianspaceweb.com/images/spacecraft/manned/space_stations/iss/fgb2/design/mlm_iso_exterior_2sides_1.jpg)
Прогресс МС-16 отстыковать от Пирса и приствыковать к пассивному узлу МЛМ-У чтобы поднять перигей до удобоваримой величины. За это время его дозаправить другим Прогрессом со стыковкой через год с МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 23.07.2021 15:41:46
Цитата: testest от 23.07.2021 15:06:55Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.

Спасибо, был уже Перминов. Вот так.
ДОР хоть откровенных воров вышиб и требует результат на выходе, а не бесконечными переносами занимается.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 23.07.2021 15:52:53
Цитата: ZOOR от 23.07.2021 15:41:46
Цитата: testest от 23.07.2021 15:06:55Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.

Спасибо, был уже Перминов. Вот так.
ДОР хоть откровенных воров вышиб и требует результат на выходе, а не бесконечными переносами занимается.
Как там Урличич, уже сидит?
Рогозин заведет российскую пилотируемую космонавтику в тупик посещаемой станции на полярной орбите. И это станет ее концом. Аналогично с Ангарой-А5В.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 23.07.2021 16:02:55
Цитата: Oleg от 23.07.2021 14:45:27Ну, слава кпсс... Хоть один специалист по Канадарм2 нашелся. Растолкуйте поподробнее.
Узлы крепления на МЛМ "не той системы" или ручонка маловата

а вы сами вот вообще настолько беспомощны что даже в гугл не можете вбить запрос на поиск совместимы ли крепления грейфера канадарма (на американском сегменте) и эры (российский сегмент) ??

https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20150004070/downloads/20150004070.pdf

но если тяжело осилить документ, то вот краткий пересказ про отличие "точек захвата"  - "the grapple fixtures are not compatible with each other. This means the European arm can only work on the Russian segments of the station."

п.с. но если вы мне пальчиком покажете на фото МЛМ на котором видно крепление под канадарм я перед вами извинюсь. а так это разговор из разряда гидразина из баков в обитаемой капсуле.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 23.07.2021 16:13:00
Цитата: testest от 23.07.2021 15:52:53
Цитата: ZOOR от 23.07.2021 15:41:46
Цитата: testest от 23.07.2021 15:06:55Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.

Спасибо, был уже Перминов. Вот так.
ДОР хоть откровенных воров вышиб и требует результат на выходе, а не бесконечными переносами занимается.
Как там Урличич, уже сидит?
Рогозин заведет российскую пилотируемую космонавтику в тупик посещаемой станции на полярной орбите. И это станет ее концом. Аналогично с Ангарой-А5В.
А средства есть на супертяж, на полёты на Луну? Или общественная поддержка на новые достижения? 
 Рогозина могут поменять на Борисова, на а отношение Борисова к  пилотируемой космонавтике известное, он более рационален - будет меньше  колхозного пиара на робтах и фильмах и больше средств на военные направления и прикладуху.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.07.2021 16:18:29
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 16:13:00больше средств на военные направления и прикладуху
Я думаю, что эти направления ограничиваются не деньгами, а способностями сделать что-то кроме феди.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 16:20:23
Цитата: Старый от 23.07.2021 14:52:41Во будет кино если клапан выравнивания давления открылся и не закрывается. И все попытки накачать топливо в БВД закончатся тем что оно будет сливаться обратно в БНД. А если клапан аварийный и пиротехнический то такое может быть.
Как тут кто-то писал - нужно проявить позитивный настрой. Даже если клапан не закрылся, то всё равно остается вероятность, что он забьется стружкой и так долетим!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 23.07.2021 16:22:13
Щас тут начнут писать, что стружка изначально была компонентом топлива и окислителя :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 23.07.2021 16:23:45
Цитата: Oleg от 23.07.2021 15:24:37Чем больше молчит официоз, тем градус бреда выше.
ЦитатаМОСКВА, 30 дек -- РИА Новости.
Россия в уходящем году осуществила 17 космических пусков, такого малого количества стартов еще не было в современной истории нашей страны, следует из подсчетов, проведенных РИА Новости.

В 2020 году состоялись 114 космических пусков, из которых 17 российских. Отечественные ракеты стартовали по семь раз с космодромов Байконур и Плесецк, два -- с Куру во Французской Гвиане и один -- с Восточного. Таким образом, Россия по итогам уходящего года заняла третье место по числу запущенных космических ракет после американских (44 пуска) и китайских (39).

Вместе с тем по количеству пусков в год установлен антирекорд в современной российской истории (с 1992 года). А если учитывать советскую историю, то меньшее число стартов было только на заре космонавтики с 1957 по 1961 год -- от двух до девяти ежегодно.
Это 2020 год с засчитанными в пользу Роскосмоса 2 запусками с Куру.

А в 2021 году может случиться событие, аналогичное произошедшее в 1973 году - потеря модуля ОС (тогда потеряли ДОС Салют).
Такие "рекорды" на пользу карьере не идут, что бы ни говорили некоторые участники форума. Поэтому градус бреда и критика любителей космонавтики не важны, важно удержаться в кресле, тем более, перед выборами, выбраться из трясины. Так что молчание Роскосмоса и СМИ объяснимо,  и круглосуточная работа специалистов под неусыпным оком начальников всех рангов призвана спасти руководство.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 23.07.2021 16:28:46
Цитата: Veganin от 23.07.2021 16:23:45
Цитата: Oleg от 23.07.2021 15:24:37Чем больше молчит официоз, тем градус бреда выше.
Цитата: undefinedМОСКВА, 30 дек -- РИА Новости.
Россия в уходящем году осуществила 17 космических пусков, такого малого количества стартов еще не было в современной истории нашей страны, следует из подсчетов, проведенных РИА Новости.

В 2020 году состоялись 114 космических пусков, из которых 17 российских. Отечественные ракеты стартовали по семь раз с космодромов Байконур и Плесецк, два -- с Куру во Французской Гвиане и один -- с Восточного. Таким образом, Россия по итогам уходящего года заняла третье место по числу запущенных космических ракет после американских (44 пуска) и китайских (39).

Вместе с тем по количеству пусков в год установлен антирекорд в современной российской истории (с 1992 года). А если учитывать советскую историю, то меньшее число стартов было только на заре космонавтики с 1957 по 1961 год -- от двух до девяти ежегодно.
Это 2020 год с засчитанными в пользу Роскосмоса 2 запусками с Куру.

А в 2021 году может случиться событие, аналогичное произошедшее в 1973 году - потеря модуля ОС (тогда потеряли ДОС Салют).
Такие "рекорды" на пользу карьере не идут, что бы ни говорили некоторые участники форума. Поэтому градус бреда и критика любителей космонавтики не важны, важно удержаться в кресле, тем более, перед выборами, выбраться из трясины. Так что молчание Роскосмоса и СМИ объяснимо,  и круглосуточная работа специалистов под неусыпным оком начальников всех рангов призвана спасти руководство.
Есть большая разница - тогда ОС не лежала 20 лет на складе.
 Я даже не спорю, нужен жертвенный агнац - его найдут, может быть найдутся и те кто посчитают что это справедливо.  Хотя есть поговорка инициатива - имеет инициатора.
 Вряд ли кто то из специалистов может полностью  отвечать за модуль  находившийся 20 лет на земле.
 Только я думаю руководство страны эти особенности Науки понимает и скорее всего будет снисходительно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 16:47:14
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 16:28:46Вряд ли кто то из специалистов может полностью  отвечать за модуль  находившийся 20 лет на земле.
Причина проблем в 20 летнем нахождении на земле или в чьих-то неправильных (мягко говоря) действиях?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: german_kmw от 23.07.2021 16:49:01
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 16:47:14
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 16:28:46Вряд ли кто то из специалистов может полностью  отвечать за модуль  находившийся 20 лет на земле.
Причина проблем в 20 летнем нахождении на земле или в чьих-то неправильных (мягко говоря) действиях?

руководства отрасли.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Чёрный Дятел от 23.07.2021 16:52:50
Цитата: ZOOR от 23.07.2021 15:41:46
Цитата: testest от 23.07.2021 15:06:55Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.

Спасибо, был уже Перминов. Вот так.
ДОР хоть откровенных воров вышиб и требует результат на выходе, а не бесконечными переносами занимается.
Ну и Хруничев окончательно замочить решился, отняв его земли. Это будет самое значительное достижение ДОРа из всех.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 16:56:46
Цитата: Veganin от 23.07.2021 16:53:22С первой страницы сайта Роскосмоса убрали радостную новость о запуске МЛМ-У: "Наука на орбите!" и интервью Александра Блошенко "Наука" позволит проводить больше экспериментов".
Вроде не убрали. Тычьте на 3.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:06:51
Цитата: Старый от 23.07.2021 14:53:31
Цитата: pkl от 23.07.2021 14:50:14Знаете, я думаю, хуже уже не будет.
Не переживай, будет!  8)
Что???
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 23.07.2021 17:07:52
Цитата: Виктор  Воропаев от 23.07.2021 16:40:20
Цитата: Oleg от 23.07.2021 15:24:37Чем больше молчит официоз, тем градус бреда выше.
Не забывайте о 9.2 млрд. руб. страхового возмещения.
В ситуации с МЛМ-У любой слив может определить исход спора сторон о наступлении или ненаступлении страхового случая.
Не надо петь военных песен (с)

1. Спор сторон решается на доказательном уровне с документами и фактами, а не на основе сливов.
2. В данной стране феодального права любые документы и факты успешно херятся волеизъявлением сеньора

Так что можно говорить все что угодно - это ни на что не повлияет :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:08:51
Цитата: Salo от 23.07.2021 15:02:22
Цитата: pkl от 23.07.2021 14:50:14
Цитата: avk от 23.07.2021 11:27:42Моё мнение, что если, не дай Бог, такое произойдёт, то времена Рогозина отрасль будет вспоминать как благословенные. Т.к. карачун придёт стремительный и болезненный.
Знаете, я думаю, хуже уже не будет.

В конце концов, лучше ужасный конец нежели этот ужас без конца - проще будет начинать с начала.
Это Вам внутренний голос подсказывает?
Интуиция или что-то в этом роде.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:17:06
Цитата: Oleg от 23.07.2021 15:24:37Чем больше молчит официоз, тем градус бреда выше.
"Власти скрывают!" (с) Очень скоро официозу перестанут верить, даже если он начнёт всё выкладывать и говорить правду - наглядная демонстрация пагубности дурацкой привычки замалчивать всё.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 23.07.2021 17:24:39
Цитата: Чёрный Дятел от 23.07.2021 16:52:50
Цитата: ZOOR от 23.07.2021 15:41:46
Цитата: testest от 23.07.2021 15:06:55Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.

Спасибо, был уже Перминов. Вот так.
ДОР хоть откровенных воров вышиб и требует результат на выходе, а не бесконечными переносами занимается.
Ну и Хруничев окончательно замочить решился, отняв его земли. Это будет самое значительное достижение ДОРа из всех.

Убийство промышленных производств в Нерезиновой - это уровень решения не ДОРа. Даже в ранге премьера.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:25:23
Цитата: testest от 23.07.2021 15:52:53
Цитата: ZOOR от 23.07.2021 15:41:46
Цитата: testest от 23.07.2021 15:06:55Мне кажется, то деятельности Рогозина реальный вред. Лучше пусть сидит человек, который ничего делать не будет, чем вот так.

Спасибо, был уже Перминов. Вот так.
ДОР хоть откровенных воров вышиб и требует результат на выходе, а не бесконечными переносами занимается.
Как там Урличич, уже сидит?
Рогозин заведет российскую пилотируемую космонавтику в тупик посещаемой станции на полярной орбите. И это станет ее концом. Аналогично с Ангарой-А5В.
Добавлю: сколько раз пуск "Луны-25" переносили? А "ЭкзоМарса"?

И частично не соглашусь: тупиком и концом российской пилотируемой космонавтики будет не посещаемая станция на полярной орбите, а "Орёл" и "Ангара".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:27:03
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 16:18:29Я думаю, что эти направления ограничиваются не деньгами, а способностями сделать что-то кроме феди.
Чтобы делать что-то, кроме Феди, надо много чего поменять вообще.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:31:39
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 16:28:46Вряд ли кто то из специалистов может полностью  отвечать за модуль  находившийся 20 лет на земле.
 Только я думаю руководство страны эти особенности Науки понимает и скорее всего будет снисходительно.
Впереди ещё "Ангара". :-X
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:36:00
Цитата: Veganin от 23.07.2021 16:35:39Деньги - есть. Их дохрена, но только не дают на космос. А деньги на космос - это деньги на производство, науку, инженерию, а главное, - на людей.
Деньги не дают потому, что прекрасно понимают, что эти деньги не пойдут ни на производство, ни на науку, ни на инженерию. Разве что на людей, да и то, не всем достанутся.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: NeverTrustAStranger от 23.07.2021 17:37:57
"Если у тебя есть фонтан, заткни его". (c)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:38:12
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 16:42:42Еще не поздно официально переименовать модуль. Чтобы, если что, остряки не шутили плоско - навроде "Российская наука на дне".
Я уже писал здесь и не раз, что космическим аппаратам надо давать политически нейтральные названия из греко-римской мифологии, как это делают американцы. Серийным - безликие номера типа "Космос №...."
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Oleg от 23.07.2021 17:40:13
Упрямый двигатель смогли запустить
...
Многофункциональный лабораторный модуль -- МЛМ «Наука», отправившийся к МКС, спасен.
...
в подмосковном ЦУПе все-таки сумели «достучаться до небес»
...
И самое главное: работоспособность двигательной установки модуля была восстановлена.


МК отжигает ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:42:54
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 16:47:14
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 16:28:46Вряд ли кто то из специалистов может полностью  отвечать за модуль  находившийся 20 лет на земле.
Причина проблем в 20 летнем нахождении на земле или в чьих-то неправильных (мягко говоря) действиях?
Проблема в том, что когда реформировали космическую отрасль, решили скопировать "Росатом", абсолютно не понимая, насколько сильно отечественная атомная промышленность отличается от космической.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: max_schmurz от 23.07.2021 17:43:34
Цитата: Oleg от 23.07.2021 17:40:13Упрямый двигатель смогли запустить
...
Многофункциональный лабораторный модуль -- МЛМ «Наука», отправившийся к МКС, спасен.
...
в подмосковном ЦУПе все-таки сумели «достучаться до небес»
...
И самое главное: работоспособность двигательной установки модуля была восстановлена.


МК отжигает ;D
Кто в 2021 году читает "Московский комсомолец"? )
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 17:47:41
Цитата: Shin от 22.07.2021 16:24:15Будите Старого.
Так это ты меня будил перед коррекцией? Я проснулся и всю ночь не буду спать. Так что давайте, чтоб завтра всё было в паорядке!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 17:50:13
Есть ли в состоянии пациента какие-нибудь изменения за сегодняшний день?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 23.07.2021 17:53:16
Цитата: Veganin от 23.07.2021 16:53:22С первой страницы сайта Роскосмоса убрали радостную новость о запуске МЛМ-У: "Наука на орбите!" и интервью Александра Блошенко "Наука" позволит проводить больше экспериментов". Презентация новой судовой антенны "Гонец", безусловно, более важное событие для российской космонавтики...
Она есть, о надо в сайт зарыться. Последняя новость вчерашняя, 23:25:
https://www.roscosmos.ru/31978/
Плохо дело, говорят или хорошо, или ничего. Как о покойниках. :-\
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: max_schmurz от 23.07.2021 17:54:35
Цитата: pkl от 23.07.2021 17:53:16
Цитата: Veganin от 23.07.2021 16:53:22С первой страницы сайта Роскосмоса убрали радостную новость о запуске МЛМ-У: "Наука на орбите!" и интервью Александра Блошенко "Наука" позволит проводить больше экспериментов". Презентация новой судовой антенны "Гонец", безусловно, более важное событие для российской космонавтики...
Она есть, о надо в сайт зарыться. Последняя новость вчерашняя, 23:25:
https://www.roscosmos.ru/31978/
Плохо дело, говорят или хорошо, или ничего. Как о покойниках. :-\
А должны сообщать и правду в таком контексте!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 18:32:52
Чё там какаято двигательная установка? Вы это:
Вам недоступны вложения в этом разделе.
попробуйте запустить!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 18:41:33
И это:
Вам недоступны вложения в этом разделе.
и это:
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Причём всё одновременно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 18:54:48
Цитата: knezevolk от 23.07.2021 14:57:16
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 14:52:53Модуль был застрахован?

Да.
Страховая премия 1,67 млрд р., страховая сумма -- 9,2 млрд р.
Риск - утрата (гибель) застрахованного имущества.

Полная гибель РКН означает наступление одного из следующих событий:

  • невыведение космического аппарата (КА) на расчетную орбиту,
  • КА или ракета-носитель полностью разрушены или утрачены,
  • не произошло отделение КА от ракеты-носителя;
  • осуществление стыковки КА с МКС невозможно по техническим причинам
  • осуществление открытия переходного люка стыковочного агрегата после стыковки КА с модулем МКС невозможно по техническим причинам.

https://www.asn-news.ru/news/76647

Страховало "Альфа Страхование", но оно, естественно, перестраховало у других, разделило свои риски.
Любопытно.
Если пристыковать МЛМ, заявить, что люк открыть невозможно по техническим причинам, и вырезать в люке аккуратное отверстие -- это будет страховым случаем?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 18:58:19
Цитата: Georgea от 23.07.2021 18:54:48Любопытно.
Если пристыковать МЛМ, заявить, что люк открыть невозможно по техническим причинам, и вырезать в люке аккуратное отверстие -- это будет страховым случаем?
Второй пункт и так уже есть - РН полностью разрушена и утрачена.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 18:58:47
Кстати, а почему апогей 3-й ступени снижался быстрее, чем "Науки"?

(https://pbs.twimg.com/media/E67pQ9GXMAoAtGh?format=jpg&name=medium)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Crasher от 23.07.2021 19:02:16
Цитата: Georgea от 23.07.2021 18:58:47Кстати, а почему апогей 3-й ступени снижался быстрее, чем "Науки"?
может быть потому что она ну сиииииильно легче.
верней даже соотношение массы(импульса) к "парусности"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 19:04:17
Еще вопрос: почему плоскость орбиты МЛМ сдвигается относительно МКС?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Алексей 1-й от 23.07.2021 19:04:32
Парусность видимо больше пустой ступени.
Вообще на наших программеров я зуб имею. Лодыри еще те. Дисциплины никакой за что им деньги платят? По моему опыту вСе криворукие пошли в программеры.
Нужно по кр мере две команды независимых программеров и сравнивать их произведения.
Зы
Наши сайты так криво работают, что мой комп аж дымится на простейших страничках реальной инфы с который пара килобайт!
Подозрение что просто берут модули в которых уже зашито замедление компа, чтоб чтото новое покупали, либо какие то доп вычисления нужные серваку, но не пользователю.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 19:05:21
Цитата: Crasher от 23.07.2021 19:02:16
Цитата: Georgea от 23.07.2021 18:58:47Кстати, а почему апогей 3-й ступени снижался быстрее, чем "Науки"?
может быть потому что она ну сиииииильно легче > импульс сиииииильно меньше
Но она и сама меньше, и панелей раскрытых не имеет, и вообще закон куба-квадрата...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ОАЯ от 23.07.2021 19:06:34
Пирс можно было загрузить снятыми аккумуляторами. День, другой выдержали бы - пропитали схему Пирса.
Ходили же по МКС, кричали: А вот кому аккумуляторы? Налетай!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 19:12:29
Прочитал, что мы тут понаписали. Лютый хоррор получился. :o

Земля тянет к себе Науку. Бедняжка пытается убежать от нее на ватных от ужаса ногах... не получается. Где-то вдалеке горят спасительные огни МКС... но очень далеко. Вокруг одни звезды, нависшая Земля и зловещий говорок на непонятном языке: ДКС... ДПС... Никто не понимает, что происходит... Слышен шепот - разбудите Старого! Кто такой Старый?? Зачем его будят??? Помогииитеее..!

(Проснувшись) Уфф, привидится же всякое...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 23.07.2021 19:14:19
(http://multfilmi.at.ua/4/Neznaika_na_Lune.2-28-16.786.jpg)
Последняя возможность
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 19:16:35
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:04:17почему плоскость орбиты МЛМ сдвигается относительно МКС?
Плоскости орбиты и у МКС и у МЛМ смещаются . Но с разной скоростью - см. формулу в https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов)

За счет разных a  и  e.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 19:25:28
Цитата: Олег от 23.07.2021 19:16:35
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:04:17почему плоскость орбиты МЛМ сдвигается относительно МКС?
Плоскости орбиты и у МКС и у МЛМ смещаются . Но с разной скоростью - см. формулу в https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов)

За счет разных a  и  e.
Большое спасибо!
Так и предполагал, что вращение Земли может по-разному на них влиять из-за разной высоты орбиты   8)
Но не думал, что это так сильно проявляется.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Андрей43 от 23.07.2021 19:40:29
Цитата: Алексей 1-й от 23.07.2021 19:04:32Парусность видимо больше пустой ступени.
Вообще на наших программеров я зуб имею. Лодыри еще те. Дисциплины никакой за что им деньги платят? По моему опыту вСе криворукие пошли в программеры.
Нужно по кр мере две команды независимых программеров и сравнивать их произведения.
Две команды "криворуких программеров"? Да еще и в РосКосмосе? А зарплату ТЫ им будешь платить хотя бы на уровне 115-120 т.р. в месяц (средне-медианная по профессии по России)? А свой зуб рви немедленно (вакцинируйся срочно, глупец) - он тебя в могилу сведет своей ненавистью к "программерам"! ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: muhserg от 23.07.2021 19:43:04
Может, пресловутая стружка, магистрали О или Г забила?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Алексей 1-й от 23.07.2021 19:44:44
Ну послать этих миллениалов программеров в штаты там им скажут как правильно работать или идти полы мыть, у нас нанять старперов пусть в DoS или чем там... хоть на фортране пишут вдумчиво , а не витая облаках.
Миллинеалы наберутся там дисциплины и сюда притащатся по любому.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Андрей43 от 23.07.2021 19:54:05
Цитата: Алексей  1-й от 23.07.2021 19:44:44Ну послать этих миллениалов программеров в штаты там им скажут как правильно работать или идти полы мыть, у нас нанять старперов пусть в DoS или чем там... хоть на фортране пишут вдумчиво , а не витая облаках.
Миллинеалы наберутся там дисциплины и сюда притащатся по любому.
Прекрасно! Пусть наша перспективная молодежь моет полы в штатах, а наши старперы, согласные работать за еду, пишут на фортране в DOS'е код для движков коррекции орбиты! Прелестно! Вы, сударь, не помощник Дмитрия Олеговича случаем?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 19:56:22
А что, если вообще ничего не делать? Ну, поднять на остатках высокого давления перигей до 260-280 и на все вопросы уверенно отвечать "Полёт проходит по плану, работаем в соответствии с циклограммой"? До выборов ведь не упадёт.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 23.07.2021 20:02:38
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Посмотрел ваше первое сообщение 6-летней давности, когда вам было 9 лет. ;)
Теперь вам 15. Но прогресса ноль. Вы безнадежны
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Алексей 1-й от 23.07.2021 20:14:39
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 20:07:48
Цитата: Плейшнер от 23.07.2021 20:02:38
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 13:41:36А могло такое быть, что из-за скачка давления в баках разошлись микротрещины и топливо полилось в жилые отсеки? Люк откроют, а там шары гептила плавают в невесомости.
Посмотрел ваше первое сообщение 6-летней давности, когда вам было 9 лет. ;)
Теперь вам 15. Но прогресса ноль. Вы безнадежны
+  ;D
Как тогда понять это. Разных стилях явно. И ведь был вариант начинать свою станцию.. 

«А что, если вообще ничего не делать? Ну, поднять на остатках высокого давления перигей до 260-280 и на все вопросы уверенно отвечать "Полёт проходит по плану, работаем в соответствии с циклограммой"? До выборов ведь не упадёт.»
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 20:21:06
Цитата: Алексей  1-й от 23.07.2021 20:18:42А вдруг китайцы помогут? Такой шанс,  восторги на весь мир от китайской космонавтики. И узлы стыковки у них совместимые или нет?
Узлы стыковки только у женщин с мужчинами совместимые.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: opinion от 23.07.2021 20:30:11
Получается, МЛМ прилетит к МКС одновременно со Старлайнером? Будет соревнование программистов?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: opinion от 23.07.2021 20:31:05
Цитата: pkl от 23.07.2021 17:17:06
Цитата: Oleg от 23.07.2021 15:24:37Чем больше молчит официоз, тем градус бреда выше.
"Власти скрывают!" (с) Очень скоро официозу перестанут верить, даже если он начнёт всё выкладывать и говорить правду - наглядная демонстрация пагубности дурацкой привычки замалчивать всё.
На этот счет можете вообще не беспокоиться! Никто и так уже не верит.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 20:31:11
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:25:28
Цитата: Олег от 23.07.2021 19:16:35
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:04:17почему плоскость орбиты МЛМ сдвигается относительно МКС?
Плоскости орбиты и у МКС и у МЛМ смещаются . Но с разной скоростью - см. формулу в https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов)

За счет разных a  и  e.
Большое спасибо!
Так и предполагал, что вращение Земли может по-разному на них влиять из-за разной высоты орбиты  8)
Но не думал, что это так сильно проявляется.
Вращение Земли не влияет; влияет несферичность Земли.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 20:36:42
Через пол-часа попытка включения ДКС. Нашел примерно подходящее, давайте все вместе попросим у Него. Мотор немного другой, но главное ведь просить от сердца...

Дай силушки насосу, создать неостановимый вихрь смеси топливной
Чтобы через форсунки, уставшие, наполнились цилиндры водой, святотою обогащенные.
И еще прошу тебя, дай искру мощную, на свечи старые, жизнь видавшие
Чтоб вспыхнул огонь святой, в камере сгорания.
Огонь от воспламенения жидкости горючей, уставшими форсунками впрыснутой.
Пусть клапан неплотно к седлу прилегающий, откроется во время ему предначертанное,
Пусть удары судьбы выдержит ремень зубчатый, на шкивы ГРМ одетый.
Да начнет вращаться вал коленчатый
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 23.07.2021 20:38:06
Мальчик, хватит юродствовать. Переживай молча)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 20:39:45
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 19:05:43Ну сколько можно ждать и страдать? Когда она уже взовьется к МКС? Каждый час на вес золота, а они там не шевелятся!
Орбиту подняли, к выборам мырнёт в море
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Astro Cat от 23.07.2021 20:42:16
Цитата: Старый от 23.07.2021 20:39:45Орбиту подняли, к выборам мырнёт в море

Джанибеков не потянет второй раз что ли?  ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: opinion от 23.07.2021 20:44:27
Цитата: Старый от 23.07.2021 12:17:21
Цитата: Олег от 23.07.2021 12:11:44Кто умеет читать между строк ?
ДОР провёл вовещание (https://www.roscosmos.ru/31985/)
Цитата: undefinedбыло отмечено, что в настоящее время продолжается плановая работа по циклограмме.
Сомневаюсь что они хотели сказать что так и было запланировано.
 Видимо всётаки незабвенная Бриллиантовая рука: "Действуем по вновь утверждённому плану!" Если помните тогда это кончилось нормально - сели все.
В такой ситуации твит "Всё по плану" должен приравниваться к чистосердечному признанию!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 23.07.2021 20:46:44
Цитата: Shin от 23.07.2021 20:38:06Мальчик, хватит юродствовать. Переживай молча)
Это же специальная тема, где можно страдать вслух?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Shin от 23.07.2021 20:55:00
Цитата: AlexSPB от 23.07.2021 20:46:44
Цитата: Shin от 23.07.2021 20:38:06Мальчик, хватит юродствовать. Переживай молча)
Это же специальная тема, где можно страдать вслух?

Только совершеннолетним.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 20:57:55
Ждите аварию:
:Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 23.07.2021 21:02:09
Цитата: cross-track от 23.07.2021 20:31:11
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:25:28
Цитата: Олег от 23.07.2021 19:16:35
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:04:17почему плоскость орбиты МЛМ сдвигается относительно МКС?
Плоскости орбиты и у МКС и у МЛМ смещаются . Но с разной скоростью - см. формулу в https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов)

За счет разных a  и  e.
Большое спасибо!
Так и предполагал, что вращение Земли может по-разному на них влиять из-за разной высоты орбиты  8)
Но не думал, что это так сильно проявляется.
Вращение Земли не влияет; влияет несферичность Земли.
Как я понимаю, (а) несферичность из-за вращения, (б) там всё непросто   :D

Если бы дело было "просто" в несферичности, то, полагаю, не было бы эффекта, что прецессия идёт в сторону, противоположную вращению. Там, наверное, что-то вроде гравитационного захвата, а не просто неидеальность грав. поля.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rifkat от 23.07.2021 21:02:20
да просто при маневре сегодня все топливо выработают. А дальше - "Хотелось как лучше..."
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 23.07.2021 21:03:53
Цитата: Старый от 23.07.2021 20:57:55Ждите аварию:

Все уже случилось. ДО  твоего предсказания.
Сейчас идет борьба с последствиями.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 21:05:00
Цитата: Georgea от 23.07.2021 21:02:09
Цитата: cross-track от 23.07.2021 20:31:11
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:25:28
Цитата: Олег от 23.07.2021 19:16:35
Цитата: Georgea от 23.07.2021 19:04:17почему плоскость орбиты МЛМ сдвигается относительно МКС?
Плоскости орбиты и у МКС и у МЛМ смещаются . Но с разной скоростью - см. формулу в https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прецессия_линии_узлов)

За счет разных a  и  e.
Большое спасибо!
Так и предполагал, что вращение Земли может по-разному на них влиять из-за разной высоты орбиты  8)
Но не думал, что это так сильно проявляется.
Вращение Земли не влияет; влияет несферичность Земли.
Как я понимаю, (а) несферичность из-за вращения, (б) там всё непросто  :D

Если бы дело было "просто" в несферичности, то, полагаю, не было бы эффекта, что прецессия идёт в сторону, противоположную вращению. Там, наверное, что-то вроде гравитационного захвата, а не просто неидеальность грав. поля.
Направление вращения Земли значения не имеет. А вот наклонение орбиты - имеет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Red Kite от 23.07.2021 21:05:50
Цитата: Rifkat от 23.07.2021 21:02:20да просто при маневре сегодня все топливо выработают. А дальше - "Хотелось как лучше..."
дальше -  "Иностранные агенты, ведущие подрывную пропаганду против России и прочие пособники и злопыхатели утверждают что, якобы, космический модуль "Наука" испытывает проблемы после выведения в космос. На этот счёт Роскосмос ответственно заявляет: Все эти слухи совершенно безосновательны. Никакого модуля "Наука" не существует и никогда и не было и на орбиту Российскими ракетами-носителями он никогда не выводился.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Александр Репной от 23.07.2021 21:14:17
Только что отнаблюдал пролёт ISS (NAUKA). Пролетел по траектории, как вчера только на пару минут позже. Блеск стабилен примерно как у Арктура, сам модуль легко виден невооруженным глазом ещё на светлом небе. Сегодня SL-25 R/B, она же третья ступень от РН Протон не видел почему-то, хотя пролетела наоборот, немного раньше чем вчера.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 21:16:29
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 21:03:53
Цитата: Старый от 23.07.2021 20:57:55Ждите аварию:

Все уже случилось. ДО  твоего предсказания.
Сейчас идет борьба с последствиями.
"Ждите аварию" - надпись на кусочке монитора который я выложил. Сидим, ждём. А как у вас?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 21:17:04
Цитата: Georgea от 23.07.2021 21:02:09Если бы дело было "просто" в несферичности, то, полагаю, не было бы эффекта, что прецессия идёт в сторону, противоположную вращению. Там, наверное, что-то вроде гравитационного захвата, а не просто неидеальность грав. поля.
Как уже отметили - направление прецесии - от наклонения ( >  или < 90 ).

А "гравитационный захват" - это может быть от секториальных и тессеральных гармоник . Они небольшие, и в той приближенной формуле в вики не учитываются. То есть, считается, что грав. потенциал не зависит от долготы, зависит только от широты.
Учитывается только J2 .
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 23.07.2021 21:33:30
Цитата: polar от 23.07.2021 13:10:52А где можно почитать об устройстве ДУ МЛМ?
Насколько я понял из этой темы, там 2 системы баков. БВД которые питают ДПО (на вытеснительной подаче) и БНД которые питают ДКС (они с ТНА). Каким образом нагнетается давление в БВД и почему ДКС не могут работать когда давление в БНД выше нормы?
Привод насоса - от газогенератора. Если на газогенератор подать компоненты под давлением вчетверо выше - что с ним будет?
Цитата: Штуцер от 23.07.2021 13:52:40А оно в бвд кончается раньше, чем в бнд?
Если заправлять (в бнд) - то да.
И вообще ДКС - они после стыковки в сторону станции. Ими вообще пользоваться можно?

Цитата: testest от 23.07.2021 15:07:45Слышал что-то близкое, что, мол, клапан закрывается, но есть нюанс.
Клапан можно закрыть - но прошедший его газ никуда не денется.

Цитата: german_kmw от 23.07.2021 16:13:00А средства есть на супертяж, на полёты на Луну? Или общественная поддержка на новые достижения?
Средства есть, просто по дороге рассасываются.
Были бы достижения - была бы поддержка.
Цитата: german_kmw от 23.07.2021 17:51:13отсюда такая ненависть? вы думаете , что боретесь с Путиным? Да он своими чекистами бы навёл давно порядок, если бы не полагался на выходцев из отрасли.
Чекисты могут расстрелять ненужных, но не могут родить нужных.
Так что или такие "выходцы" или вообще никаких.

Цитата: Чёрный Дятел от 23.07.2021 16:52:50Ну и Хруничев окончательно замочить решился, отняв его земли. Это будет самое значительное достижение ДОРа из всех.
Этих переводителей бумаги давно пора было.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 23.07.2021 21:35:06
А вообще, если сейчас орбиту удастся изменить до достаточно высокой для более-менее продолжительного автономного полёта, но не позволяющей стыковаться с МКС, какие, в принципе, возможны варианты?
Понятно, что это зависит от того, какие именно там проблемы, и какой окажется эта "более-менее" орбита.
Но теоретически, можно ли будет потом как-то её подогнать к МКС? 
Или, действительно, использовать как 0-й элемент РОСС?
Или только топить?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 21:36:53
Цитата: Игорь Годунов от 23.07.2021 21:35:06какие, в принципе, возможны варианты?
Любые!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 23.07.2021 21:49:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 21:36:53
Цитата: Игорь Годунов от 23.07.2021 21:35:06какие, в принципе, возможны варианты?
Любые!
Спасибо, кэп! ;D
Ну, надеюсь в ближайшие часы что-то прояснится, и часть вариантов можно будет исключить... 8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Большой от 23.07.2021 21:55:28
Говорят первое сегодняшнее включение ДКС успешно.
https://mobile.twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1418639009736183808
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Большой от 23.07.2021 21:58:17
Однако КУРС барахлит. Возможно в связи с этим отстыковка ПИРСА перенесена на  25 июля
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Лог от 23.07.2021 21:59:51
Цитата: Игорь  Годунов от 23.07.2021 21:49:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 21:36:53
Цитата: Игорь Годунов от 23.07.2021 21:35:06какие, в принципе, возможны варианты?
Любые!
Спасибо, кэп! ;D
Ну, надеюсь в ближайшие часы что-то прояснится, и часть вариантов можно будет исключить... 8)
Из любых вариантов, исключить часть любых вариантов. Канешна все прояснится)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Nord777 от 23.07.2021 22:10:02
Цитата: Большой от 23.07.2021 21:58:17Возможно в связи с этим отстыковка ПИРСА перенесена на  25 июля


Это уже точно известно?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Большой от 23.07.2021 22:29:00
Цитата: Nord777 от 23.07.2021 22:10:02
Цитата: Большой от 23.07.2021 21:58:17Возможно в связи с этим отстыковка ПИРСА перенесена на  25 июля


Это уже точно известно?
Пока нет. Подождём официального сообщения
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 23.07.2021 22:30:12
Цитата: Лог от 23.07.2021 21:59:51
Цитата: Игорь  Годунов от 23.07.2021 21:49:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 21:36:53
Цитата: Игорь Годунов от 23.07.2021 21:35:06какие, в принципе, возможны варианты?
Любые!
Спасибо, кэп! ;D
Ну, надеюсь в ближайшие часы что-то прояснится, и часть вариантов можно будет исключить... 8)
Из любых вариантов, исключить часть любых вариантов. Канешна все прояснится)
Канешна прояснится, рано или поздно.)
Равно ли "все" варианты - "любые варианты"? ;)
В моём представлении, вариантов с подвариантами, штук 10 максимум...
Сейчас орбита уточнится, что с "Курс"ом прояснится, можно будет и порассуждать... ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 22:38:39
Если ДКС не запустятся то вариант останется один. Если запустятся то количество вариантов увеличится.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: DYF от 23.07.2021 22:40:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся
Так запустился же. И есть подтверждение слов Зака людьми откуда надо.

Anatoly Zak @RussianSpaceWeb
I hear, first DKS firing was a success!

PS. Или это были рассуждения про кофемашину? :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 23.07.2021 22:43:30
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся то вариант останется один. Если запустятся то количество вариантов увеличится.
Много вариантов: 1) Ничего не делать 2) Утопить с помощью ДПС 3) Поднять орбиту с помощью ДПС. 4)... 5)...

Но я думаю, что самые интересные варианты начнутся тогда, когда Науку выведут к МКС. :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 22:58:43
Цитата: DYF от 23.07.2021 22:40:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся
Так запустился же. И есть подтверждение слов Зака людьми откуда надо.

Anatoly Zak @RussianSpaceWeb
I hear, first DKS firing was a success!
А где здесь "подтверждение слов Зака"?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Иван Моисеев от 23.07.2021 22:59:35
Цитата: Raul от 23.07.2021 22:43:30Но я думаю, что самые интересные варианты начнутся тогда, когда Науку выведут к МКС.
Ничто не ново под Луной...


Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Red Kite от 23.07.2021 23:00:09
Цитата: DYF от 23.07.2021 22:40:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся
Так запустился же. И есть подтверждение слов Зака людьми откуда надо.

Anatoly Zak @RussianSpaceWeb
I hear, first DKS firing was a success!
- Двигатели успешно включились но потом (добавлено - ни на чём не основанная версия) вскоре один из двух ДКС вышел_из_строя/взорвался/аварийно_отключился и уцелевший двигатель начал разворачивать модуль, поднимая ему апогей и меняя наклонение а потом тоже отключился. (надо ждать следующих измерений орбиты и возможно следующих включений.) Также возможно что включение ДКС было тестовым очень ненадолго или даже что орбиту так поменяли специально по каким-то хитрым соображениям
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 23:02:09
Цитата: Red Kite от 23.07.2021 23:00:09
Цитата: DYF от 23.07.2021 22:40:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся
Так запустился же. И есть подтверждение слов Зака людьми откуда надо.

Anatoly Zak @RussianSpaceWeb
I hear, first DKS firing was a success!
- Двигатели успешно включились но потом вскоре один из двух ДКС вышел_из_строя/взорвался/аварийно_отключился и уцелевший двигатель начал разворачивать модуль, поднимая ему апогей и меняя наклонение а потом тоже отключился. (надо ждать следующих измерений орбиты и возможно следующих включений.) Также возможно что включение ДКС было тестовым очень ненадолго или даже что орбиту так поменяли специально по каким-то хитрым соображениям
Напишите, что это шутка, а многие не поймут, и подумают, что это серьезно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 23:05:23
Цитата: Red Kite от 23.07.2021 23:00:09- Двигатели успешно включились но потом вскоре один из двух ДКС вышел_из_строя/взорвался/аварийно_отключился и уцелевший двигатель начал разворачивать модуль, поднимая ему апогей и меняя наклонение а потом тоже отключился. (надо ждать следующих измерений орбиты и возможно следующих включений.)
Ты оговаривай что это твоя версия, ато народ о#$%еет опешит испытает когнитивный диссонанс.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Red Kite от 23.07.2021 23:12:23
Цитата: cross-track от 23.07.2021 23:02:09Напишите, что это шутка, а многие не поймут, и подумают, что это серьезно.
По последним данным наклонение поменялось с 51.62 до 51.58 (у МКС вроде 51.66?), перигей поднялся с 224 до 225 км и апогей поднялся с 347 до 363 км. Это довольно странное изменение для коррекции орбиты и можно предпологать что или:
- или орбита измерена неточно и в ближайшие часы это станет известно
- или было тестовое включение или всё-таки орбиту так поменяли специально
- или была авария

- поэтому это не совсем шутка, но я запостил в "неофициальную" тему "страдания в ожидании" потому что оно почти ни на чём не основано.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 23.07.2021 23:19:04
Цитата: Red Kite от 23.07.2021 23:12:23
Цитата: cross-track от 23.07.2021 23:02:09Напишите, что это шутка, а многие не поймут, и подумают, что это серьезно.
По последним данным наклонение поменялось с 51.62 до 51.58 (у МКС вроде 51.66?), перигей поднялся с 224 до 225 км и апогей поднялся с 347 до 363 км.
Это дневная коррекция, которая проводился при помощи ДПС. Сейчас нужны результаты девятичасовой коррекции.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Snowsquall от 23.07.2021 23:20:42
Молчание Роскосмоса сейчас самая большая загадка. Если успех, то почему бы не заявить сегодня
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rediska от 23.07.2021 23:21:58
Цитата: Red Kite от 23.07.2021 23:00:09
Цитата: DYF от 23.07.2021 22:40:50
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся
Так запустился же. И есть подтверждение слов Зака людьми откуда надо.

Anatoly Zak @RussianSpaceWeb
I hear, first DKS firing was a success!
- Двигатели успешно включились но потом (добавлено - ни на чём не основанная версия) вскоре один из двух ДКС вышел_из_строя/взорвался/аварийно_отключился и уцелевший двигатель начал разворачивать модуль, поднимая ему апогей и меняя наклонение а потом тоже отключился. (надо ждать следующих измерений орбиты и возможно следующих включений.) Также возможно что включение ДКС было тестовым очень ненадолго или даже что орбиту так поменяли специально по каким-то хитрым соображениям
Пруф плиз
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 23.07.2021 23:22:38
Цитата: cross-track от 23.07.2021 23:02:09Напишите, что это шутка, а многие не поймут, и подумают, что это серьезно.

Из данной темы получится отличный сценарий для фильма-катастрофы.
Пошел-ка я спать. Все равно официоза (кроме как от Зака :) ) не дождешься.
Утро вечера мудренее.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Rediska от 23.07.2021 23:23:52
Цитата: Snowsquall от 23.07.2021 23:20:42Молчание Роскосмоса сейчас самая большая загадка. Если успех, то почему бы не заявить сегодня
Либо есть проблемы, либо товарищам глубоко фиолетово
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Лог от 23.07.2021 23:23:54
Цитата: Старый от 23.07.2021 23:05:23
Цитата: Red Kite от 23.07.2021 23:00:09- Двигатели успешно включились но потом вскоре один из двух ДКС вышел_из_строя/взорвался/аварийно_отключился и уцелевший двигатель начал разворачивать модуль, поднимая ему апогей и меняя наклонение а потом тоже отключился. (надо ждать следующих измерений орбиты и возможно следующих включений.)
Ты оговаривай что это твоя версия, ато народ о#$%еет опешит испытает когнитивный диссонанс.
Изящно сказано, завидую.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 23.07.2021 23:25:35
Цитата: Snowsquall от 23.07.2021 23:20:42Молчание Роскосмоса сейчас самая большая загадка. Если успех, то почему бы не заявить сегодня
Отметили и спят?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alex-DX от 23.07.2021 23:31:23
Если должна произойти штатная коррекция, на сколько должен запоздать проход модуля?
А то у меня цифры интересные получаются.  :-[ 
По ТЛЕ
 ISS (NAUKA)           
1 49044U 21066A  21204.00294936 -.00148688  18740-4 -21976-3 0  9997
2 49044  51.6125 166.6849 0092380  91.1303 349.8482 15.95868216  225

модуль мимо полярной должен быть пройти 22:42:57
что то пролетело в 22:47:33 , задержка 4:24, в такой же траектории что и МКС 
Может старлинк? :(
Перед этим наблюдал МКС и может быть ступень, с помощью небольшого телескопа.
Поле зрения не большое МКС проходит за 3 секунды.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 23.07.2021 23:43:56
Цитата: Alex-DX от 23.07.2021 23:31:23ISS (NAUKA)           
1 49044U 21066A  21204.00294936 -.00148688  18740-4 -21976-3 0  9997
2 49044  51.6125 166.6849 0092380  91.1303 349.8482 15.95868216  225
Устарело, это от 23.07.2021 0:04:15, после этого орбита менялась сильно.

Вот самый свежий - от 23.07.2021  15:30:56
ISS (NAUKA)           
1 49044U 21066A  21204.64649273 -.04188931  49761-2 -68346-2 0  9990
2 49044  51.5817 163.2829 0103414  92.1659  87.0749 15.93020976  328
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 23.07.2021 23:51:21
Цитата: Red Kite от 23.07.2021 23:12:23
Цитата: cross-track от 23.07.2021 23:02:09Напишите, что это шутка, а многие не поймут, и подумают, что это серьезно.
По последним данным наклонение поменялось с 51.62 до 51.58 (у МКС вроде 51.66?), перигей поднялся с 224 до 225 км и апогей поднялся с 347 до 363 км. Это довольно странное изменение для коррекции орбиты и можно предпологать что или:
- или орбита измерена неточно и в ближайшие часы это станет известно
- или было тестовое включение или всё-таки орбиту так поменяли специально
- или была авария

- поэтому это не совсем шутка, но я запостил в "неофициальную" тему "страдания в ожидании" потому что оно почти ни на чём не основано.
Насчет изменения наклонения (на 4 сотых градуса) я писал в смежной теме. Если эта цифра верна, то на такое изменение наклонения может уйти в районе 5 м/с характеристической скорости (точно оценить трудно, т.к это не "чистая" коррекция наклонения). Это выглядит странным; подождем более точных измерений орбиты.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Лог от 23.07.2021 23:56:52
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся то вариант останется один. Если запустятся то количество вариантов увеличится.
Какой?
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:00:10
Так что? Ничего не изменилось?
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:00:39
А дневная коррекция была на ДПС или таки на ДКС?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:02:45
Цитата: Лог от 23.07.2021 23:56:52
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся то вариант останется один.
Какой?
Буль-буль.
Название: временно
Отправлено: Rediska от 24.07.2021 00:05:20
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:00:39А дневная коррекция была на ДПС или таки на ДКС?


Вроде как ДКС
https://twitter.com/katlinegrey/status/1418651477237710851?s=20

ЦитатаKatya Pavlushchenko
@katlinegrey
My source confirmed that the firing of the DKS engines of #Nauka today was successful.
Название: временно
Отправлено: Snowsquall от 24.07.2021 00:09:32
www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results (https://www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results)

 Это обновление после вероятного маневра в 21:00 мск вчера?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: тавот от 24.07.2021 00:09:55
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:02:45
Цитата: Лог от 23.07.2021 23:56:52
Цитата: Старый от 23.07.2021 22:38:39Если ДКС не запустятся то вариант останется один.
Какой?
Буль-буль.
Пополнение тихоокеанской орбитальной группировки? Там уже и так скоро свободного места не останется...
Название: временно
Отправлено: Crasher от 24.07.2021 00:10:16
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:00:10Так что? Ничего не изменилось?
итак вопросов больше чем ответов, вот зачем все еще сильней усложнять ?!)
Название: временно
Отправлено: Лог от 24.07.2021 00:12:04
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:00:39А дневная коррекция была на ДПС или таки на ДКС?
ВЦСПС)
Название: временно
Отправлено: Олег от 24.07.2021 00:14:41
Цитата: Snowsquall от 24.07.2021 00:09:32Это обновление после вероятного маневра в 21:00 мск вчера?
Нет, последнее ТЛЕ было от 23.07.2021  15:30:56 UTC
Название: временно
Отправлено: testest от 24.07.2021 00:15:40
Цитата: Rediska от 24.07.2021 00:05:20
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:00:39А дневная коррекция была на ДПС или таки на ДКС?


Вроде как ДКС
https://twitter.com/katlinegrey/status/1418651477237710851?s=20

Цитата: undefinedKatya Pavlushchenko
@katlinegrey
My source confirmed that the firing of the DKS engines of #Nauka today was successful.
Катя пишет про вечерний импульс.

Итак, вчера говорили, что сегодня попробуют поднять орбиту ДПСами и, возможно, сделают тестовое включение ДКС. Позднее здесь на форуме появилась информация, что включение ДКС будет в 21 час. И еще позднее появилось аж три сообщения (минимум два из них в не связанных между собой источниках), что включение ДКС в 21:08 действительно успешно проведено. Но изменений орбиты по его итогам мы пока не видели. И вряд ли оно будет большим, ведь двигатели во время тестового включения не должны были работать долго.

Еще по данным наблюдений мы видим смещение орбиты МЛМ-У днем. Логично предположить, что оно произошло в результате работы ДПС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alex-DX от 24.07.2021 00:19:22
Цитата: Олег от 23.07.2021 23:43:56Вот самый свежий - от 23.07.2021  15:30:56
ISS (NAUKA)           
1 49044U 21066A  21204.64649273 -.04188931  49761-2 -68346-2 0  9990
2 49044  51.5817 163.2829 0103414  92.1659  87.0749 15.93020976  328
По этой ТЛЕ для моей точки наблюдения модуль должен был пройти в 22:43:47

что то пролетело 22:47: 33 задержка уменьшилась  и 
стало 3:46 :-[
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:20:19
Цитата: Лог от 24.07.2021 00:12:04
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:00:39А дневная коррекция была на ДПС или таки на ДКС?
ВЦСПС)
Цэ нэ ПээС. Цэ КэПээСэС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:25:01
Цитата: тавот от 24.07.2021 00:09:55Пополнение тихоокеанской орбитальной группировки? Там уже и так скоро свободного места не останется...
Это как повезёт. Может быть кому-нибудь достанутся святые мощи (нетленные останки) нашего покойника.
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:27:55
Цитата: testest от 24.07.2021 00:15:40Но изменений орбиты по его итогам мы пока не видели.
НОРАД тоже разлагается и мышей не ловит. Или трасса прошла мимо его локаторов.
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:30:29
В США счас день и трасса проходит прямо через них. Должны уже выдать.
Название: временно
Отправлено: Serge3leo от 24.07.2021 00:32:47
Цитата: Snowsquall от 24.07.2021 00:09:32www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results (https://www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results)
 Это обновление после вероятного маневра в 21:00 мск вчера?
Это ж вряд-ли:
1 49044U 21066A   21204.64649273 -.04188931  49761-2 -68346-2 0  9990
2 49044  51.5817 163.2829 0103414  92.1659  87.0749 15.93020976   328
Как я понимаю, 21204,64649273 = 23-07-2021 15:30:56,971872 UTC
Название: временно
Отправлено: Лог от 24.07.2021 00:34:32
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:20:19
Цитата: Лог от 24.07.2021 00:12:04
Цитата: Старый от 24.07.2021 00:00:39А дневная коррекция была на ДПС или таки на ДКС?
ВЦСПС)
Цэ нэ ПээС. Цэ КэПээСэС.
ФУ-фу-фу что бы ваша мама сказала на такие слова?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: keeper от 24.07.2021 00:46:36
Утро вечера мудрене́е.
Сохраняем позитивный настрой, все обойдётся.   Погрустить в любом случае успем.
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:47:25
Цитата: Лог от 24.07.2021 00:34:32ФУ-фу-фу что бы ваша мама сказала на такие слова?
А я сразу сказал что "ДПС" - плохая аббревиатура.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 00:49:29
Цитата: Игорь  Годунов от 23.07.2021 21:35:06А вообще, если сейчас орбиту удастся изменить до достаточно высокой для более-менее продолжительного автономного полёта, но не позволяющей стыковаться с МКС, какие, в принципе, возможны варианты?
Понятно, что это зависит от того, какие именно там проблемы, и какой окажется эта "более-менее" орбита.
Но теоретически, можно ли будет потом как-то её подогнать к МКС?
Или, действительно, использовать как 0-й элемент РОСС?
Или только топить?
Если использовать его как орбитальную станцию, то, видимо, дооснащать придётся. Непонятно, что у него с двигательной установкой. Какое-то время можно будет использовать "Прогрессы", но потому всё равно запускать ещё один модуль, с ДУ.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 00:53:43
Цитата: Snowsquall от 23.07.2021 23:20:42Молчание Роскосмоса сейчас самая большая загадка. Если успех, то почему бы не заявить сегодня
Значит, заявлять не о чем.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 00:55:23
Цитата: pkl от 24.07.2021 00:53:43
Цитата: Snowsquall от 23.07.2021 23:20:42Молчание Роскосмоса сейчас самая большая загадка. Если успех, то почему бы не заявить сегодня
Значит, заявлять не о чем.
Поскольку Роскосмос не признаёт наличие проблем то и об их преодолении сообщать не будет. Так что только об успешных коррекциях.
Название: временно
Отправлено: Bart Hendrickx от 24.07.2021 00:56:57
Около часа назад Наука тут пролетела примерно через четыре минуты после МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 24.07.2021 01:07:14
Цитата: pkl от 24.07.2021 00:49:29
Цитата: Игорь  Годунов от 23.07.2021 21:35:06А вообще, если сейчас орбиту удастся изменить до достаточно высокой для более-менее продолжительного автономного полёта, но не позволяющей стыковаться с МКС, какие, в принципе, возможны варианты?
Понятно, что это зависит от того, какие именно там проблемы, и какой окажется эта "более-менее" орбита.
Но теоретически, можно ли будет потом как-то её подогнать к МКС?
Или, действительно, использовать как 0-й элемент РОСС?
Или только топить?
Если использовать его как орбитальную станцию, то, видимо, дооснащать придётся. Непонятно, что у него с двигательной установкой. Какое-то время можно будет использовать "Прогрессы", но потому всё равно запускать ещё один модуль, с ДУ.
Если я всё правильно понимаю (в чём я не уверен) - то ДУ у него "одноразовая" - только долететь до МКС и пристыковаться. 
Так что дооснащать, разумеется, придётся. 
Форсировать изготовление НЭМа...
Увеличить производство Прогрессов, возобновив его топливную модификацию... 
"Причал", блин, пригодится...
Ересь всё это, конечно... :'(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 24.07.2021 01:12:06
Цитата: Игорь  Годунов от 24.07.2021 01:07:14Ересь всё это, конечно... :'(
Это был бы первый случай, когда орбитальная станция начала строиться вследствие открытого по ошибке клапана.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 01:20:45
Цитата: Игорь  Годунов от 24.07.2021 01:07:14
Цитата: pkl от 24.07.2021 00:49:29
Цитата: Игорь  Годунов от 23.07.2021 21:35:06А вообще, если сейчас орбиту удастся изменить до достаточно высокой для более-менее продолжительного автономного полёта, но не позволяющей стыковаться с МКС, какие, в принципе, возможны варианты?
Понятно, что это зависит от того, какие именно там проблемы, и какой окажется эта "более-менее" орбита.
Но теоретически, можно ли будет потом как-то её подогнать к МКС?
Или, действительно, использовать как 0-й элемент РОСС?
Или только топить?
Если использовать его как орбитальную станцию, то, видимо, дооснащать придётся. Непонятно, что у него с двигательной установкой. Какое-то время можно будет использовать "Прогрессы", но потому всё равно запускать ещё один модуль, с ДУ.
Если я всё правильно понимаю (в чём я не уверен) - то ДУ у него "одноразовая" - только долететь до МКС и пристыковаться.
Так что дооснащать, разумеется, придётся.
Форсировать изготовление НЭМа...
Увеличить производство Прогрессов, возобновив его топливную модификацию...
"Причал", блин, пригодится...
Ересь всё это, конечно... :'(
Модуль не может маневрировать, но может держать ориентацию какое-то время. Возможно, удастся его дозаправлять от "Прогрессов". Это первая проблема. Вторая: узловой модуль надо будет срочно делать и запускать, т.к. пассивный узел только один и будет почти всё время занят "Прогрессом" для экономии топлива самого модуля. "Союз" просто некуда стыковать. Как всё это сделать быстро, я себе даже не представляю. Но наверное, можно, помолясь.

А потом надо будет изобретать какой-то динамический модуль.

Ну почему же? В 1960-е и не такое могли. Надо сильное колдунство просто.
Название: временно
Отправлено: Bart Hendrickx от 24.07.2021 01:21:39
Марко Лангбрук пишет, что МЛМ "опоздал" на 1м25с, что подтверждает выполнение маневра сегодня вечером.



ЦитатаNice observation of the #Proton (https://twitter.com/hashtag/Proton?src=hashtag_click) rb ((22:55 CEST), then #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hashtag_click) (23:08 CEST) and then #Nauka (https://twitter.com/hashtag/Nauka?src=hashtag_click) (23:12 CEST). Nauka was some 1m 25s late on orbital elements from earlier today, confirming a successful orbit raising manoeuvre. And finally managed to film Nauka, hurray!



https://vimeo.com/578646473
Название: временно
Отправлено: Alex-DX от 24.07.2021 01:27:34
,
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 01:31:14
МКС проходит над восточным побережьем США. Гдето там должна быть и Наука. Что ж НОРАД то мышей не ловит? Как они с такой оперативностью собираются предупреждать о ракетном нападении?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 01:34:08
Погодите вы покойника хоронить. Доктор сказал "В реанимацию!".
Название: временно
Отправлено: Старый от 24.07.2021 01:43:02
А тем временем в замке у шефа:
МКС долгота узла - 162.48
Наука долгота узла - 163.28
Осталось 0.8 градуса. Это на вчера 15 часов Гринвича. Вобщем ещё двое суток в запасе до полдня воскресенья.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Quit от 24.07.2021 01:46:45
Зато какой это будет шикарный пиар-ход Роскосмоса: Россия - единственная страна в мире с двумя орбитальными станциями одновременно. Такого не было со времен Салюта-7 и Мира (если не считать экспедиции Крикалева на Зарю-Юнити, так как станция еще не была готовой к обитанию).

Надо подбросить Дмитрию Олеговичу эту идейку.

P.S. Был когда-то такой выпуск Фитиля, как собирались строить тоннель:
- Одна бригада пойдет с этой стороны горы, а другая с той. И там уж в середине они как-нибудь сойдутся.
- А если не сойдутся?..
- Тогда будет два тоннеля.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Victor123 от 24.07.2021 01:55:18
Могла бы чтонибудь своей европейской рукой у себя чтонибудь пошерудить, поправить. :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Victor123 от 24.07.2021 01:57:34
Если сейчас отправить в догонку КА с космонавтами то там можно на месте разобраться, возможно двигателями КА довести модуль Звезда.
Название: временно
Отправлено: Quit от 24.07.2021 01:59:02
Цитата: Shin от 23.07.2021 14:29:42Вот ДКС (крышкой закрыто сопло):

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31837/4216430557.jpg)
Полагаю, у Варочко сейчас именно это выражение лица...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 24.07.2021 02:11:08
Цитата: pkl от 24.07.2021 01:20:45
Цитата: Игорь  Годунов от 24.07.2021 01:07:14
Цитата: pkl от 24.07.2021 00:49:29
Цитата: Игорь  Годунов от 23.07.2021 21:35:06А вообще, если сейчас орбиту удастся изменить до достаточно высокой для более-менее продолжительного автономного полёта, но не позволяющей стыковаться с МКС, какие, в принципе, возможны варианты?
Понятно, что это зависит от того, какие именно там проблемы, и какой окажется эта "более-менее" орбита.
Но теоретически, можно ли будет потом как-то её подогнать к МКС?
Или, действительно, использовать как 0-й элемент РОСС?
Или только топить?
Если использовать его как орбитальную станцию, то, видимо, дооснащать придётся. Непонятно, что у него с двигательной установкой. Какое-то время можно будет использовать "Прогрессы", но потому всё равно запускать ещё один модуль, с ДУ.
Если я всё правильно понимаю (в чём я не уверен) - то ДУ у него "одноразовая" - только долететь до МКС и пристыковаться.
Так что дооснащать, разумеется, придётся.
Форсировать изготовление НЭМа...
Увеличить производство Прогрессов, возобновив его топливную модификацию...
"Причал", блин, пригодится...
Ересь всё это, конечно... :'(
Узловой модуль надо будет срочно делать и запускать, т.к. пассивный узел только один и будет почти всё время занят "Прогрессом" для экономии топлива самого модуля. "Союз" просто некуда стыковать. Как всё это сделать быстро, я себе даже не представляю. Но наверное, можно, помолясь.

А потом надо будет изобретать какой-то динамический модуль.
Узловой-то модуль, вроде давно готов, по планам его запуск в ноябре.
Ближайший Прогресс - в конце октября...
Наверно можно, на сколько-то и ускорить, и при необходимости поменять местами...
Сможет ли Прогресс автоматически состыковаться с Наукой, с учётом всех её проблем?
Если нет, то вот ещё (как впрочем и вообще всё это) вариант в порядке бреда:
В начале октября пуск Союза МС-19 с экипажем Шкаплеров-Артемьев, как спасателей Науки, они смотрят что там как, принимают Причал
(его придется повернуть другим боком, что бы пристыковать к активному узлу Науки?
можно ли на нём заменить активный узел пассивным?, можно ли его там оставить?) перестыковываются к нему и принимают Прогресс...
Или, проще (и возможно ли вообще) поставить на Союз/Прогресс пассивный узел?
Честно говоря, я запутался... :-[
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 02:21:06
Цитата: Игорь Годунов от 24.07.2021 02:11:08Если нет, то вот ещё (как впрочем и вообще всё это) вариант в порядке бреда:
В начале октября пуск Союза МС-19 с экипажем Шкаплеров-Артемьев, как спасателей Науки, они смотрят что там как, принимают Причал
(его придется повернуть другим боком, что бы пристыковать к активному узлу Науки?
можно ли на нём заменить активный узел пассивным?, можно ли его там оставить?) перестыковываются к нему и принимают Прогресс...
Запускаем Союз с Пересильд и Шипенко. Они стыкуются с Наукой, снимают фильм о её спасении, принимают по сто грамм, потом по стакану, потом по поллитра...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 02:44:40
Цитата: Старый от 24.07.2021 01:34:08Погодите вы покойника хоронить. Доктор сказал "В реанимацию!".
Нет, хоронить его никак нельзя - позору будет... За модуль надо бороться до конца. Даже если окажется невозможно пристыковать его к МКС. В таком случае - делать из него орбитальную станцию, пусть посещаемую, поддерживать "Прогрессами", отправлять экспедиции. В конце концов, надо научиться вытаскивать космические аппараты с того света.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 02:48:19
Цитата: Quit от 24.07.2021 01:46:45Зато какой это будет шикарный пиар-ход Роскосмоса: Россия - единственная страна в мире с двумя орбитальными станциями одновременно. Такого не было со времен Салюта-7 и Мира (если не считать экспедиции Крикалева на Зарю-Юнити, так как станция еще не была готовой к обитанию).
И делать экспедиции на две станции. Да, пожалуй. Правда, высокоширотная накрывается медным тазом. Зато новую можно будет приспособить для экспедиций на Луну.
ЦитатаНадо подбросить Дмитрию Олеговичу эту идейку.

Подзреваю, он или кто-то из его окружения уже здесь. Читают.

То был анекдот про тоннель под Ла-Маншем.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 02:53:02
Цитата: Игорь  Годунов от 24.07.2021 02:11:08Узловой-то модуль, вроде давно готов, по планам его запуск в ноябре.
Ближайший Прогресс - в конце октября...
Наверно можно, на сколько-то и ускорить, и при необходимости поменять местами...
Сможет ли Прогресс автоматически состыковаться с Наукой, с учётом всех её проблем?
Если нет, то вот ещё (как впрочем и вообще всё это) вариант в порядке бреда:
В начале октября пуск Союза МС-19 с экипажем Шкаплеров-Артемьев, как спасателей Науки, они смотрят что там как, принимают Причал
(его придется повернуть другим боком, что бы пристыковать к активному узлу Науки?
можно ли на нём заменить активный узел пассивным?, можно ли его там оставить?) перестыковываются к нему и принимают Прогресс...
Или, проще (и возможно ли вообще) поставить на Союз/Прогресс пассивный узел?
Честно говоря, я запутался... :-[
Пассивный узел МЛМа может принимать "Союзы" и "Прогрессы". Но зачем? "Прогресс" имеет смысл запускать только для того, чтобы дать возможность продержаться "Науке" до прихода узлового модуля, который надо стыковать туда же, куда и планировалось. Потом будет проще - станция сможет принимать сразу несколько КК, можно организовать непрерывное нахождение экипажа и снабжение. А для активного узла готовить новый модуль. Имхо, это оптимальный вариант в случае невозможности стыковки.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 02:56:18
Цитата: Старый от 24.07.2021 02:21:06
Цитата: Игорь Годунов от 24.07.2021 02:11:08Если нет, то вот ещё (как впрочем и вообще всё это) вариант в порядке бреда:
В начале октября пуск Союза МС-19 с экипажем Шкаплеров-Артемьев, как спасателей Науки, они смотрят что там как, принимают Причал
(его придется повернуть другим боком, что бы пристыковать к активному узлу Науки?
можно ли на нём заменить активный узел пассивным?, можно ли его там оставить?) перестыковываются к нему и принимают Прогресс...
Запускаем Союз с Пересильд и Шипенко. Они стыкуются с Наукой, снимают фильм о её спасении, принимают по сто грамм, потом по стакану, потом по поллитра...
А сценарий то у фильма вырисовывается на Оскара. По крайне мере за декорации.
Название: временно
Отправлено: bavv от 24.07.2021 02:57:12
Наглядно и удобно...
ISS и NAUKA (https://www.n2yo.com/?s=25544|49044)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 03:38:08
Полчетвёртого. В это время только фашистские гады нападают на нашу Родину. Но на форуме 20 зарегистрированных пользователей и 60 гостей. Ждут новостей. МКС с Наукой под ней прошли по диагонали уже всю территорию США. На МКС тлешки обновились, на Науку - нет. Зря ждали. :(
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 04:02:40
Четыре часа ночи. Но не спится ВалериJю...
Название: временно
Отправлено: Ну-и-ну от 24.07.2021 04:09:52
Цитата: bavv от 24.07.2021 02:57:12Наглядно и удобно...
ISS и NAUKA (https://www.n2yo.com/?s=25544|49044)
Апогей 394.16км. Это очередной шаг к победе Науки над здравым смыслом или у сайта такая особенность?
Название: временно
Отправлено: Ну-и-ну от 24.07.2021 04:11:58
Вам недоступны вложения в этом разделе.
(http://data:image/png;base64,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)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Ну-и-ну от 24.07.2021 04:17:24
Цитата: Старый от 24.07.2021 04:02:40Четыре часа ночи.
Это по Москве. У меня ещё тяпница не началась. Думаю, толи на здоровье, толи за упокой... Вроде подняли ещё на 24км?
Название: временно
Отправлено: еcort от 24.07.2021 04:18:02
Цитата: Старый от 24.07.2021 01:43:02А тем временем в замке у шефа:
МКС долгота узла - 162.48
Наука долгота узла - 163.28
Осталось 0.8 градуса. Это на вчера 15 часов Гринвича. Вобщем ещё двое суток в запасе до полдня воскресенья.
Уверенно пока можно говорить лишь о том, что отстыковку ПИРСа сдвинули ещё на сутки (это из переговоров с МКС)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 04:36:09
Цитата: Ну-и-ну от 24.07.2021 04:17:24Вроде подняли ещё на 24км?
Видимо НОРАД настолько удивился что не верит и перепроверяет. А покойник тем временем проходит вдоль северной границы США и в очередной раз обгоняет станцию.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Игорь Годунов от 24.07.2021 05:04:33
Цитата: pkl от 24.07.2021 02:53:02
Цитата: Игорь  Годунов от 24.07.2021 02:11:08Узловой-то модуль, вроде давно готов, по планам его запуск в ноябре.
Ближайший Прогресс - в конце октября...
Наверно можно, на сколько-то и ускорить, и при необходимости поменять местами...
Сможет ли Прогресс автоматически состыковаться с Наукой, с учётом всех её проблем?
Если нет, то вот ещё (как впрочем и вообще всё это) вариант в порядке бреда:
В начале октября пуск Союза МС-19 с экипажем Шкаплеров-Артемьев, как спасателей Науки, они смотрят что там как, принимают Причал
(его придется повернуть другим боком, что бы пристыковать к активному узлу Науки?
можно ли на нём заменить активный узел пассивным?, можно ли его там оставить?) перестыковываются к нему и принимают Прогресс...
Или, проще (и возможно ли вообще) поставить на Союз/Прогресс пассивный узел?
Честно говоря, я запутался... :-[
Пассивный узел МЛМа может принимать "Союзы" и "Прогрессы". Но зачем? "Прогресс" имеет смысл запускать только для того, чтобы дать возможность продержаться "Науке" до прихода узлового модуля, который надо стыковать туда же, куда и планировалось. Потом будет проще - станция сможет принимать сразу несколько КК, можно организовать непрерывное нахождение экипажа и снабжение. А для активного узла готовить новый модуль. Имхо, это оптимальный вариант в случае невозможности стыковки.
Так...
 У Науки 2 узла - активный, предназначенный для стыковки со Звездой,
и пассивный, куда могут стыковаться Союзы, Прогрессы и куда должен быть пристыкован Причал.
Это понятно.
Ваш "оптимальный вариант" - первым делом пристыковать к Науке Причал, а уж к нему Прогрессы для поддержания орбиты и Союзы. 
Это действительно самый оптимальный вариант, если Наука сможет сама продержаться до его запуска и он сможет автоматически с ней состыковаться...
Я, конечно, не знаю насколько быстро можно запустить Причал, вряд-ли раньше сентября-октября.
Но и что-либо другое вряд-ли можно запустить раньше.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 05:10:47
Цитата: Старый от 24.07.2021 04:02:40Четыре часа ночи. Но не спится ВалериJю...
Пять часов утра. Но не спит Биткойн Абрамович Ватман. 0 сообщений за 7 месяцев на форуме. Железная выдержка. 
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 05:26:48
Цитата: pkl от 24.07.2021 01:20:45Вторая: узловой модуль надо будет срочно делать и запускать, т.к. пассивный узел только один и будет почти всё время занят "Прогрессом" для экономии топлива самого модуля. "Союз" просто некуда стыковать.
А на УМ только один узел пригоден для стыковки Прогрессов/Союзов, остальные для модулей, так что после стыковки ничего не изменится.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 05:30:00
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 05:10:47
Цитата: Старый от 24.07.2021 04:02:40Четыре часа ночи. Но не спится ВалериJю...
Пять часов утра. Но не спит Биткойн Абрамович Ватман. 0 сообщений за 7 месяцев на форуме. Железная выдержка.
Потому что я одним глазом смотрю на этот заводик и мне скучно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Quit от 24.07.2021 05:45:21
Мы наблюдаем развитие тщательно продуманной спецоперации, вроде присоединения Крыма. Роскосмос честно написал: "в настоящее время продолжается плановая работа по циклограмме". План - хитрый. В него входят неполадки с оборудованием и форс-мажор как объяснение ЕКА, почему европейская рука не доехала до цели.

Стыковка с МКС в план не входит.

Заодно улучшаются эксплуатационные характеристики модуля.
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 05:47:39
Тп
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 05:50:25
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Снимок сделан в полпятого. За окном начинается рассвет. 
 У нас всё летает, хотя и наполовину в ручном режиме. А у вас?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Quit от 24.07.2021 05:52:49
Цитата: Старый от 24.07.2021 05:50:25Снимок сделан в полпятого. За окном начинается рассвет.
 У нас всё летает, хотя и наполовину в ручном режиме. А у вас?

А у нас просто бессонница. За бесплатно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 06:17:25
Цитата: Старый от 24.07.2021 05:50:25Вам недоступны вложения в этом разделе.
Снимок сделан в полпятого. За окном начинается рассвет.
 У нас всё летает, хотя и наполовину в ручном режиме. А у вас?

У нас 6:10 и все летает в автомате))

(https://a.radikal.ru/a38/2107/09/85508b295c06.jpg)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Max Andriyahov от 24.07.2021 06:45:16
Запасной вариант:
1. Дотащить до МКС хоть как нибудь
2. Получить от НАСА отказ на стыковку аварийного модуля с тонной топлива на борту
3. Всё свалить на клятых пиндосов, санкции и двойные стандарты
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Виктор Иванов от 24.07.2021 06:53:51
А реально, почему Науку нельзя использовать для туризма, зарабатывая на этом деньги для высокоширотной РОСС? 😎 Это если не получится стыковка с МКС. Ну чего пропадать такому "добру", пусть даже и старому! Ну чем Наука и НЭМ хуже ТяньХэ? 🤫 Там и кино можно снимать Вызов под стеклом - 3.😀
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: OldChukchi от 24.07.2021 06:56:45
Цитата: Старый от 24.07.2021 05:50:25Снимок сделан в полпятого. За окном начинается рассвет.
 У нас всё летает, хотя и наполовину в ручном режиме. А у вас?

А у нас в уже 15:55, и в созидательном труде по возведнию банного дымохода наступил перерыв. Самое время посмотреть, что там с "Наукой" :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 07:02:00
Цитата: Старый от 24.07.2021 05:50:25Вам недоступны вложения в этом разделе.
Снимок сделан в полпятого. За окном начинается рассвет.
 У нас всё летает, хотя и наполовину в ручном режиме. А у вас?
Старый, а у вас все ПО и производственное оборудование от компании GEA?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36
Надоел этот позор.
.
Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Georgea от 24.07.2021 07:11:43
Цитата: Quit от 24.07.2021 05:45:21Мы наблюдаем развитие тщательно продуманной спецоперации, вроде присоединения Крыма. Роскосмос честно написал: "в настоящее время продолжается плановая работа по циклограмме". План - хитрый. В него входят неполадки с оборудованием и форс-мажор как объяснение ЕКА, почему европейская рука не доехала до цели.

Стыковка с МКС в план не входит.

Заодно улучшаются эксплуатационные характеристики модуля.
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Гхм. То есть, пока все выдумывают себе невесть что, модуль "Наука" попросту тихо сам с собою, европейскою рукою... ?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 07:21:59
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Надоел этот позор.
.
Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Электроприбор это проверенный 10ти летями в СССР производитель СУ из Харькова?
А сейчас новое СУ от НПОЭ.
Может в этом проблемка (в том числе)? 
Плюс малый опыт в запуске таких сложных систем, плюс смена команд за 20 лет истории создания модуля.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 07:22:55
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 06:17:25У нас 6:10 и все летает в автомате))
На автопилоте? ;)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 07:25:28
Цитата: Старый от 24.07.2021 07:22:55
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 06:17:25У нас 6:10 и все летает в автомате))
На автопилоте? ;)
Неа, ещё не дорос  :-\
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 07:25:38
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Нет, не кто сшил костюм. А кто его порвал?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 07:26:51
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:21:59
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Надоел этот позор.
.
Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Электроприбор это проверенный 10ти летями в СССР производитель СУ из Харькова?
А сейчас новое СУ от НПОЭ.
Может в этом проблемка (в том числе)?
Плюс малый опыт в запуске таких сложных систем, плюс смена команд за 20 лет истории создания модуля.
Это предпосылки.
А посылка где?? Каково еесодержание?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 07:31:51
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:26:51
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:21:59
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Надоел этот позор.
.
Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Электроприбор это проверенный 10ти летями в СССР производитель СУ из Харькова?
А сейчас новое СУ от НПОЭ.
Может в этом проблемка (в том числе)?
Плюс малый опыт в запуске таких сложных систем, плюс смена команд за 20 лет истории создания модуля.
Это предпосылки.
А посылка где?? Каково еесодержание?
Посылка сейчас там... Содержание пытаемся понять всем форумом))
Думаю в течении пары недель все будет ясно в деталях.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 07:33:36
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:25:38
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Нет, не кто сшил костюм. А кто его порвал?
Вы говорите так, будто бы модуль когда-то существовал в полностью собранном и готовом к запуску виде - а в реальности его постоянно "допиливали вручную" из того что было (то есть дублёра ФГБ)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 07:35:35
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:21:59
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Надоел этот позор.
.
Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Электроприбор это проверенный 10ти летями в СССР производитель СУ из Харькова?
А сейчас новое СУ от НПОЭ.
Может в этом проблемка (в том числе)?
Плюс малый опыт в запуске таких сложных систем, плюс смена команд за 20 лет истории создания модуля.
Кто то говорил , что прежняя структура управления, по сравнению с новой - громоздкое говно.
Нанешняя СУ аналогична союзовской, НЯП.
Так она тоже прошла отработку.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 07:37:08
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:33:36
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:25:38
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Нет, не кто сшил костюм. А кто его порвал?
Вы говорите так, будто бы модуль когда-то существовал в полностью собранном и готовом к запуску виде - а в реальности его постоянно "допиливали вручную" из того что было (то есть дублёра ФГБ)
Это вообще не о том.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Непричастный от 24.07.2021 07:56:44
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:25:38
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Нет, не кто сшил костюм. А кто его порвал?
Мы вообще не знаем что с модулем. Есть только какие-то слухи от каких-то "инсайдеров". Мы даже толком не знаем в чем проблема. А вы сразу "порвал". Давайте дождемся хоть какой-то официальной информации. Может там не всё так страшно
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Alekc от 24.07.2021 08:37:45
ЦУП провел две коррекции орбиты модуля «Наука»

В пятницу, 23 июля 2021 года, специалисты группы управления полётом многоцелевого модуля «Наука» в Центре управления полетами ЦНИИмаш (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») провели два корректирующих манёвра модуля, запущенного в среду к Международной космической станции.

Следующие импульсы для дальнейшего выстраивания орбиты запланированы на 24 июля.

https://www.roscosmos.ru/31993/
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Гермиона от 24.07.2021 08:38:13
реддит

Роскосмос запустил первый модуль космической станции Шредингера: никто не знает, жив он или мертв
(https://pbs.twimg.com/media/E6_XCGHXIAEXPRR?format=jpg&name=medium)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: andr59 от 24.07.2021 08:55:40
Цитата: Гермиона от 24.07.2021 08:38:13реддит

Роскосмос запустил первый модуль космической станции Шредингера: никто не знает, жив он или мертв
(https://a.radikal.ru/a04/2107/86/884d42c62806.jpg) (https://radikal.ru)

https://twitter.com/daily_hopper/status/1418692169137893381
 (https://twitter.com/daily_hopper/status/1418692169137893381)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 24.07.2021 09:27:43
(https://pbs.twimg.com/media/E7CmvfAWYAYkBCU?format=jpg&name=medium)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 09:28:35
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:02:00Старый, а у вас все ПО и производственное оборудование от компании GEA?
Да.
Оборудование у неё хорошее. А вот с ПО беда...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: garryb от 24.07.2021 09:29:27
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:31:51
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:26:51
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:21:59смена команд за 20 лет истории создания модуля.
Это предпосылки.
А посылка где?? Каково еесодержание?
Посылка сейчас там... Содержание пытаемся понять всем форумом))
Думаю в течении пары недель все будет ясно в деталях.

Так же ясно, как с дыркой? Как с трещинами, которые ни объяснить, ни найти/т.более заделать/ не могут?
,
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 09:30:16
Цитата: Старый от 24.07.2021 09:28:35
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:02:00Старый, а у вас все ПО и производственное оборудование от компании GEA?
Да.
Оборудование у неё хорошее. А вот с ПО беда...
А что, шильдики слабо было на русский поменять? Так и будешь низкопоклонствовать?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 09:34:38
Цитата: Алексей  1-й от 23.07.2021 19:04:32Парусность видимо больше пустой ступени.
Вообще на наших программеров я зуб имею. Лодыри еще те. Дисциплины никакой за что им деньги платят? По моему опыту вСе криворукие пошли в программеры.
Нужно по кр мере две команды независимых программеров и сравнивать их произведения.
Зы
Наши сайты так криво работают, что мой комп аж дымится на простейших страничках реальной инфы с который пара килобайт!
Подозрение что просто берут модули в которых уже зашито замедление компа, чтоб что-то новое покупали, либо какие то доп вычисления нужные серваку, но не пользователю.

Так логика простая. Стране не хватает технарей (причём любой стране и в любое время). Они требуют от колледжей/университетов/etc. 

Как следствие, этим учебным заведениям нужно подготовить много спецов -> им нужно набирать много студентов -> они ставят минимальный проходной балл (у нас во многих вузах все факультеты технарей по всем специальностям имеют проходной балл ЕНТ 50 баллов, при максимум в 140).

Из всех технарей это самая "чистая" работа. Относительно востребованная, да и задания/поручения можно выполнять тупо качая готовенькое с GitHub'а. Да и криворукость так просто не заметить, пока программа не начнёт тормозить. Да и принимающему результат руководство в большинстве случаев пофиг.

Надо же лоботрясам куда-то деваться.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 09:34:57
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 09:30:16Я что, шильдики слабо было на русский поменять? Так и будешь низкопоклонствовать?
Бороду то сбрить можно. А умище то куда?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 09:36:20
Что там с покойником то? Где победные реляции? Почему на хэвенсэбаве тлешки вчерашние?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 09:38:06
Цитата: testest от 24.07.2021 09:27:43(https://pbs.twimg.com/media/E7CmvfAWYAYkBCU?format=jpg&name=medium)
Это что? Откуда?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: OlegN от 24.07.2021 09:44:15
Цитата: Alekc от 24.07.2021 08:37:45ЦУП провел две коррекции орбиты модуля «Наука»

В пятницу, 23 июля 2021 года, специалисты группы управления полётом многоцелевого модуля «Наука» в Центре управления полетами ЦНИИмаш (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») провели два корректирующих манёвра модуля, запущенного в среду к Международной космической станции.

Следующие импульсы для дальнейшего выстраивания орбиты запланированы на 24 июля.

https://www.roscosmos.ru/31993/
Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался. И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 09:45:30
Цитата: Андрей43 от 23.07.2021 19:40:29Две команды "криворуких программеров"? Да еще и в РосКосмосе? А зарплату ТЫ им будешь платить хотя бы на уровне 115-120 т.р. в месяц (средне-медианная по профессии по России)? А свой зуб рви немедленно (вакцинируйся срочно, глупец) - он тебя в могилу сведет своей ненавистью к "программерам"! ;D

Команды там далеко не две, т.к. подрядчиков много.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 09:45:43
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался. И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.
Или двигатели удаётся включить только короткими импульсами. Сегодня всё увидим.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 09:47:45
Цитата: Старый от 24.07.2021 09:34:57
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 09:30:16Я что, шильдики слабо было на русский поменять? Так и будешь низкопоклонствовать?
Бороду то сбрить можно. А умище то куда?
бороды на фото не вижу, умища тем более.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 09:53:39
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался.
Что, к моменту пуска прежняя документация была уничтожена? Или энергетики считают гиже своего достоинства Салют запрашивать? Впрочем и в стыковках модулей они непосредственно участвовали.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 09:55:42
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.
Обидно, что команда профессионалов с напильниками осталась на Земле. Без неё - никак
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Raul от 24.07.2021 10:00:09
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался. И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.

Сближение Науки с МКС (из протокола межпрограммного взаимодействия):

Цитата: undefined- Эй вы там, на авианосце! Ду ю спик Инглиш?
- Йес!
- Сворачивай, сворачивай!
...
- Шпрехен зи дойч?
- Я!
- Сворачивай, сворачивай!
...
- Парле ву франсе?
- Ви!
- Сворачивай, сворачивай!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:01:30
Цитата: Старый от 24.07.2021 02:21:06Запускаем Союз с Пересильд и Шипенко. Они стыкуются с Наукой, снимают фильм о её спасении, принимают по сто грамм, потом по стакану, потом по поллитра...

А сценарий надо чтобы немцы делали!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 10:03:25
Цитата: Старый от 24.07.2021 09:28:35
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:02:00Старый, а у вас все ПО и производственное оборудование от компании GEA?
Да.
Оборудование у неё хорошее. А вот с ПО беда...
С ПО беда? Там дефекты программные или вы это ПО настраивать не умеете?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:03:52
Цитата: Старый от 24.07.2021 05:50:25У нас всё летает, хотя и наполовину в ручном режиме. А у вас?

Старый во плоти?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:04:39
Цитата: Виктор  Иванов от 24.07.2021 06:53:51А реально, почему Науку нельзя использовать для туризма, зарабатывая на этом деньги для высокоширотной РОСС? 😎 Это если не получится стыковка с МКС. Ну чего пропадать такому "добру", пусть даже и старому! Ну чем Наука и НЭМ хуже ТяньХэ? 🤫 Там и кино можно снимать Вызов под стеклом - 3.😀

Туристов нет как вида.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:07:32
Цитата: Непричастный от 24.07.2021 07:56:44Мы вообще не знаем что с модулем. Есть только какие-то слухи от каких-то "инсайдеров". Мы даже толком не знаем в чем проблема. А вы сразу "порвал". Давайте дождемся хоть какой-то официальной информации. Может там не всё так страшно

Удивительно для Непричастного.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:10:20
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 09:30:16
Цитата: Старый от 24.07.2021 09:28:35
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 07:02:00Старый, а у вас все ПО и производственное оборудование от компании GEA?
Да.
Оборудование у неё хорошее. А вот с ПО беда...
А что, шильдики слабо было на русский поменять? Так и будешь низкопоклонствовать?

Мне доводилось заниматься переводом ПО, поверьте, лучше оставить, как сделал производитель.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sychbird от 24.07.2021 10:12:22
Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом и в этой миссии в частности  как на форуме, так и в СМИ в целом.
Ну со СМИ все понятно, у них хоть есть отмазки по этому поводу. 

А для форума такая позиция многих по результату аналогична  практике мочиться против ветра.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 10:15:18
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 10:03:25С ПО беда? Там дефекты программные или вы это ПО настраивать не умеете?
Рома, глупый вопрос. Команда Старого не может что то не уметь. 

Вообще проблемы говнозаводика надо снести  в "Где Старый"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: АниКей от 24.07.2021 10:16:37
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом
мне, например, отбила желание комиастить в теме роскосмоса
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 10:17:10
Цитата: testest от 24.07.2021 09:27:43(https://pbs.twimg.com/media/E7CmvfAWYAYkBCU?format=jpg&name=medium)
Давай малыш, ползи!))
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 10:21:31
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15
Цитата: Alekc от 24.07.2021 08:37:45ЦУП провел две коррекции орбиты модуля «Наука»

В пятницу, 23 июля 2021 года, специалисты группы управления полётом многоцелевого модуля «Наука» в Центре управления полетами ЦНИИмаш (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») провели два корректирующих манёвра модуля, запущенного в среду к Международной космической станции.

Следующие импульсы для дальнейшего выстраивания орбиты запланированы на 24 июля.

https://www.roscosmos.ru/31993/
Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался. И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.
Ежели так, то это очень хорошо... Ну относительно того, в каком мы сейчас положении
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Профан от 24.07.2021 10:22:04
Предполагаю, следующая коррекция будет во второй половине дня, когда модуль будет максимально долго в зоне российских НИПов.
А вот интересно, МЛМ через Луч может работать?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 10:24:53
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 10:15:18Рома, глупый вопрос. Команда Старого не может что то не уметь. 
У нас переводчик кторый переводит этим немцам сам не понимает что переводит. Это не какойто обычный общегражданский переводчик, это специальтный технический переводчик, он знает всю терминологию включая и словосочетания. И он не в состоянии понять что переводит настолько всё специфично. 

 Мы пытаемся через него объяснять, он говорит: -Мужики, мне не объясняйте, я не понимаю что вы говорите. Я перевожу слова и предложения но не понимаю что они означают.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 10:30:52
Цитата: Raul от 24.07.2021 10:00:09
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался. И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.

Сближение Науки с МКС (из протокола межпрограммного взаимодействия):

Цитата: undefined- Эй вы там, на авианосце! Ду ю спик Инглиш?
- Йес!
- Сворачивай, сворачивай!
...
- Шпрехен зи дойч?
- Я!
- Сворачивай, сворачивай!
...
- Парле ву франсе?
- Ви!
- Сворачивай, сворачивай!
Mars Climate Orbiter
Mars Climate Orbiter был запущен 11 декабря 1998 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_1998_году) года на РН Дельта-2 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дельта-2). Аппарат прибыл к Марсу через 9 месяцев. Mars Climate Orbiter 23 сентября 1999 года должен был выдать тормозной импульс и перейти на высокоэллиптическую орбиту (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Орбита) с периодом 14 часов, а затем в течение двух месяцев с помощью ряда аэродинамических маневров в верхней атмосфере Марса довести орбиту до круговой. В расчетное время на высоте 193 км аппарат включил двигатели на торможение. Через 5 минут MCO запланировано ушел за Марс (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Марс_(планета)) и больше никаких сигналов с него не поступало. Из анализа данных было предположено, что аппарат прошел над поверхностью Марса на высоте 57 км вместо расчетных 110 км и распался в атмосфере. Столь большое отклонение было вызвано ошибкой в программном обеспечении: команды по тяге двигателя в программном обеспечении Mars Climate Orbiter использовали единицу измерения силы ньютон (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ньютон_(единица_измерения)) (международная система единиц (СИ) (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/СИ)), в то время как программное обеспечение на Земле, которое создавало эти команды, использовало британскую единицу измерения (фунт-сила)[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter#cite_note-1).
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 24.07.2021 10:31:36
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом и в этой миссии в частности  как на форуме, так и в СМИ в целом.
Ну со СМИ все понятно, у них хоть есть отмазки по этому поводу.

А для форума такая позиция многих по результату аналогична  практике мочиться против ветра.

Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 10:37:04
2021-07-22 12:17:07  51.62  189.8  344.4  89.85
2021-07-22 22:34:14  51.62  224.6  347.2  90.23
2021-07-23 18:30:57  51.58  224.9  362.9  90.39  (м.б. неточен)
2021-07-24 07:55:20  51.61  238.5  370.4  90.61

Первый набор высоты был самый большой - период увеличился на 0.5 минуты. 
Остальные - по 0.2 минуты. 
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 10:39:32
Немецкий технический  - это труба. Это я как Stutzen говорю.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sychbird от 24.07.2021 10:40:13
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освещении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом и в этой миссии в частности  как на форуме, так и в СМИ в целом.
Ну со СМИ все понятно, у них хоть есть отмазки по этому поводу.

А для форума такая позиция многих по результату аналогична  практике мочиться против ветра.

Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.У
Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса. У форума она тоже имеется, и о ней имеет смысл заботиться.

Доверие создается с двух сторон, ИМХО.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 10:41:48
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 10:39:32Немецкий технический  - это труба. Это я как Stutzen говорю.
Поэтому мы пытаемся разговаривать с ними на ломаном английском. Их английский такой же ломаный, поэтому мы друг друга понимаем.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Snowsquall от 24.07.2021 10:43:16
Цитата: Старый от 24.07.2021 10:37:042021-07-22 12:17:07  51.62  189.8  344.4  89.85
2021-07-22 22:34:14  51.62  224.6  347.2  90.23
2021-07-23 18:30:57  51.58  224.9  362.9  90.39  (м.б. неточен)
2021-07-24 07:55:20  51.61  238.5  370.4  90.61

Первый набор высоты был самый большой - период увеличился на 0.5 минуты.
Остальные - по 0.2 минуты.
Пишут, что набор идет очень медленно и дрейф плоскости орбиты Науки уже мимо МКС к 29 июля её заведет, это правдиво?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: jettero от 24.07.2021 10:46:56
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
Только почему-то на NSF или реддите глумления по-поводу Роскомоса практически нету.
Инфоповоды одни и те же, но комментаторы разные. Дело все же в консерватории.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 10:50:06
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки
Так Освящение широко транслировалось!)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 10:51:04
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса. У форума она тоже имеется и о ней имеет смысл заботиться. 
У форума должна быть главная репутация - постить свободно, что знаешь и что думаешь. Мне кажется, он вполне соответствует. А ерничество рождается не форумом, а Роскосмосом. Даже если бы Наука сработала "без сучка и задоринки", никто не забыл бы 15 лет коллизий битвы со стружкой, сильфонами и прочих глупостей, которое заранее обрекало модуль на роль ведра с болтами
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:52:13
Цитата: cross-track от 24.07.2021 10:50:06
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки
Так Освящение широко транслировалось!)

Правда что ли?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:53:35
(https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=182664.0;attach=1399915;image)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 10:53:46
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:01:30
Цитата: Старый от 24.07.2021 02:21:06Запускаем Союз с Пересильд и Шипенко. Они стыкуются с Наукой, снимают фильм о её спасении, принимают по сто грамм, потом по стакану, потом по поллитра...

А сценарий надо чтобы немцы делали!
Не шутите так! А то Старый и Вас в обожании порнухи/отсутствии жены/етц. заподозрит и станет настойчиво домогаться доказательств обратного. ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:54:13
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса.


Не надо из банального модуля делать эпопею на десятилетия, и потом удивляться фиговой репутации.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 10:54:34
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:52:13
Цитата: cross-track от 24.07.2021 10:50:06
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки
Так Освящение широко транслировалось!)

Правда что ли?
Так показывали ж освящение Протона, и писали. Я, правда, не смотрел и не читал, но не сомневаюсь!)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: OlegN от 24.07.2021 11:00:09
Цитата: jettero от 24.07.2021 10:46:56
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
Только почему-то на NSF или реддите глумления по-поводу Роскомоса практически нету.
Инфоповоды одни и те же, но комментаторы разные. Дело все же в консерватории.
Меня всегда нервировало глумление на Форуме над Рогозиным.  Но сейчас я присоединяюсь к стёбу. ДОР Должен уйти , вне зависимости от результата с "Наукой" . Это именно непорядок в консерватории. И даже смена кроватей в борделе не поможет. Время Пришло.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 24.07.2021 11:00:54
Цитата: jettero от 24.07.2021 10:46:56
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
Только почему-то на NSF или реддите глумления по-поводу Роскомоса практически нету.
Инфоповоды одни и те же, но комментаторы разные. Дело все же в консерватории.
На NSF особая аудитория. Насчет реддита - не знаю, зависит от подсайта. На том же SpaceNews с трудом найдете нейтральный комментарий. Остальные будут насмехаться.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Veganin от 24.07.2021 11:04:20
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом и в этой миссии в частности  как на форуме, так и в СМИ в целом.
Ну со СМИ все понятно, у них хоть есть отмазки по этому поводу.

А для форума такая позиция многих по результату аналогична  практике мочиться против ветра.

Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.У
Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса. У форума она тоже имеется, и о ней имеет смысл заботиться.

Доверие создается с двух сторон, ИМХО.
После уничтожения журнала "Новости космонавтики"  Роскосмосом доверие должно фонтанировать. Не может быть взаимного доверия у любителей космонавтики и временщиков с многомиллионными зарплатами и весьма непоследовательными и мутными действиями.


Цитата"Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освещении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике"
Наверно, это форумчане с помощью утюга и паяльника заставили Рогозина свое фото разместить на Марсе и свезти всех инженегров в одно здание (а с землицей опустевших предприятий что будет?).
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 11:06:03
По поводу Mars Climate Orbiter 23 сентября 1999 года
Для НАСА легче лёгкого было бы скрыть свою совершенно идиотскую ошибку. Ну, зашёл аппарат за Марс - ... и никто его больше не видел. Но признание в дурацкой ошибке было опубликовано сразу. Над НАСА потешался весь мир (я помню). Это был ляп абсолютно такой же, как с "Фобосом-1". Но и тогда, в разгул бесцензурья, не шибко много мы узнали, окромя того, что аппарат потерян, а потом вообще лишь ошмётки достоверной инфы (спасибо "НК") просачивались сквозь строй победных реляций. В итоге  доверие к НАСА росло, а к Роскосмосу только убавлялось. И не прибавится, пока не будет, как в НАСА
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 24.07.2021 11:07:07
Цитата: jettero от 24.07.2021 10:46:56
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
Только почему-то на NSF или реддите глумления по-поводу Роскомоса практически нету.
Инфоповоды одни и те же, но комментаторы разные. Дело все же в консерватории.
На ФНК глумления по поводу американских, европейских проектов тоже мало, потому что см. пост Liss
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ОАЯ от 24.07.2021 11:10:57
Если сумма двух силовых импульсов не проходит через центр масс, то модуль получает два вида движения:
- поступательный с каким-то уменьшающим коэффициентом от полного импульса
- вращательный с осевой вдоль корпуса тоже с коэффициентом от полного импульса.

Компенсируется вращательное движение двигателями стабилизации. Это было бы нормально, при расчетном дисбалансе. Но, видимо, вращательного движения больше и двигатели стабилизации не в состоянии остановить циркуляцию при постоянной работе силовой установки.

В итоге
- топливо тратится для создания суммарно-ровного поступательного движения тоже с уменьшающим коэффициентом.
- импульсы включения силовой установки приходиться по длительности включения подстраивать под работу двигателей стабилизации с очень короткими периодами работы.
- много усилий тратится на вычисление текущего положения и необходимого момента для включения связки силовая установка -- двигатели стабилизации.

Похоже на правду?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Seliv от 24.07.2021 11:11:42
Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 11:13:17
Цитата: hlynin от 24.07.2021 11:06:03пока не будет, как в НАСА
Учитывая последние поползновения - совершенно точно не будет:


В ФСБ сочли угрозой получение иностранцами данных о «Роскосмосе»
 
Данные из военно-технической области могут попасть в руки других государств и иностранных организаций, которые используют их против России. Такими сведениями ФСБ считает почти все данные о «Роскосмосе», не отнесенные к гостайне. © (https://www.rbc.ru/politics/19/07/2021/60f5cd8a9a7947b0f2ca1507)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 11:14:50
Цитата: ОАЯ от 24.07.2021 11:10:57Похоже на правду?
На дилетантство похоже. Или на то, что на земле машиной придурки занимались. Первое много вероятнее.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 11:15:09
Цитата: Плейшнер от 24.07.2021 11:07:07
Цитата: jettero от 24.07.2021 10:46:56На ФНК глумления по поводу американских, европейских проектов тоже мало
Вы, наверное, не смотрите вечные баттлы маскофобов с маскофилами ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 11:17:55
Цитата: hlynin от 24.07.2021 11:06:03По поводу Mars Climate Orbiter 23 сентября 1999 года
Для НАСА легче лёгкого было бы скрыть свою совершенно идиотскую ошибку....
Мой пост был вообще не про политику... А вот у них... Нет.
Это размышление о возможных причинах.
Если обобщить ту ошибку то это называется рассинхронизация технических требований и по нелепой или понятной случайности это не проверили, не заметили.
И такие ошибки очень распространённые в сложных интеграционных системах.
Чую и в нашем случае без этого не обошлось. Возможно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 24.07.2021 11:21:54
Цитата: Snowsquall от 24.07.2021 10:43:16
Цитата: Старый от 24.07.2021 10:37:042021-07-22 12:17:07  51.62  189.8  344.4  89.85
2021-07-22 22:34:14  51.62  224.6  347.2  90.23
2021-07-23 18:30:57  51.58  224.9  362.9  90.39  (м.б. неточен)
2021-07-24 07:55:20  51.61  238.5  370.4  90.61

Первый набор высоты был самый большой - период увеличился на 0.5 минуты.
Остальные - по 0.2 минуты.
Пишут, что набор идет очень медленно и дрейф плоскости орбиты Науки уже мимо МКС к 29 июля её заведет, это правдиво?

От исходных 1.6° осталось 0.7°. Если сегодня поднимут орбиту на ДКС, все будет нормально.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 24.07.2021 11:22:05
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.
Наверное нажрался
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:22:17
Цитата: Плейшнер от 24.07.2021 11:07:07На ФНК глумления по поводу американских, европейских проектов тоже мало, потому что см. пост Liss

Ну вообще весьма много.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:23:34
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.

Пруф? Хотя бы в личку.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:25:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:23:34
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.
Пруф? Хотя бы в личку.

Боже, это не шутки...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: garryb от 24.07.2021 11:25:57
Цитата: еcort от 24.07.2021 11:13:17
Цитата: hlynin от 24.07.2021 11:06:03пока не будет, как в НАСА
Учитывая последние поползновения - совершенно точно не будет:


В ФСБ сочли угрозой получение иностранцами данных о «Роскосмосе»
 
Данные из военно-технической области могут попасть в руки других государств и иностранных организаций, которые используют их против России. Такими сведениями ФСБ считает почти все данные о «Роскосмосе», не отнесенные к гостайне. © (https://www.rbc.ru/politics/19/07/2021/60f5cd8a9a7947b0f2ca1507)
Шутка 40-летней давности: главный секрет - никаких секретов нет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 11:26:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:23:34
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.

Пруф? Хотя бы в личку.
Сегодняшнее
https://t.me/rogozin_do/770
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 24.07.2021 11:28:09
Цитата: cross-track от 24.07.2021 11:26:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:23:34
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.

Пруф? Хотя бы в личку.
Сегодняшнее
Это он Глазьева опять форвардит
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 24.07.2021 11:32:15
Цитата: OlegN от 24.07.2021 09:44:15
Цитата: Alekc от 24.07.2021 08:37:45ЦУП провел две коррекции орбиты модуля «Наука»

В пятницу, 23 июля 2021 года, специалисты группы управления полётом многоцелевого модуля «Наука» в Центре управления полетами ЦНИИмаш (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») провели два корректирующих манёвра модуля, запущенного в среду к Международной космической станции.

Следующие импульсы для дальнейшего выстраивания орбиты запланированы на 24 июля.

https://www.roscosmos.ru/31993/
Такое ощущение, что не попали в расчётные "кривые" по датчикам,  и с тягой двигателей, или центр масс не там оказался. И теперь калибруют, подгоняют , в соответствии с реалиями.
Мне кажется - тепло. Но не как первопричина всех проблем, а в дополнение к остальному.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 24.07.2021 11:39:01
Цитата: hlynin от 24.07.2021 10:51:04Даже если бы Наука сработала "без сучка и задоринки", никто не забыл бы 15 лет коллизий битвы со стружкой, сильфонами и прочих глупостей, которое заранее обрекало модуль на роль ведра с болтами
Это всё эмоциональные суждения в стиле "сделайте мне красиво". Что, надо было 15 лет назад сдать модуль в утиль, когда нашли стружку?
Правильно делали, что боролись и дожали, как смогли. И молодцы, что запустили, несмотря на имеющиеся риски.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sychbird от 24.07.2021 11:49:27
Цитата: hlynin от 24.07.2021 10:51:04
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса. У форума она тоже имеется и о ней имеет смысл заботиться.
У форума должна быть главная репутация - постить свободно, что знаешь и что думаешь. Мне кажется, он вполне соответствует. А ерничество рождается не форумом, а Роскосмосом. Даже если бы Наука сработала "без сучка и задоринки", никто не забыл бы 15 лет коллизий битвы со стружкой, сильфонами и прочих глупостей, которое заранее обрекало модуль на роль ведра с болтами
Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!

То, что было раньше не имет никакого отношения к тем, кто сейчас в цейтноте и под напряжением вытягивает ситуацию и спасает престиж и имидж страны.

И имеет смысл позаботиться о том, что бы не мешать хотя бы, и не ерничать над сложной и тяжелой работой тех, кто работает.

Болтать - не делать! Это универсальный принцип.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 11:50:14
Цитата: OlegN от 24.07.2021 11:00:09Это именно непорядок в консерватории. И даже смена кроватей в борделе не поможет. Время Пришло.
Так он не руководит консерваторией. Так, одно из помещений.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: testest от 24.07.2021 11:50:52
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!
Нет, вы искажаете высказывание в угоду своим тезисам. Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает свободу других!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:51:39
(https://www.roscosmos.ru/media/files/2021/JULY/shema_dark.jpg)

Эта пикча должна прояснить ситуацию.

P.S. Пишут про фазирование "8 суток".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 11:51:53
Цитата: Liss от 24.07.2021 11:21:54От исходных 1.6° осталось 0.7°. Если сегодня поднимут орбиту на ДКС, все будет нормально
так их так и не запускали?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:51:56
"V1, V2 -- импульсы перехода на фазовую орбиту. Фазирование -- 8 суток.

V3, V4 -- импульсы перехода на орбиту МКС"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:52:37
(http://cdn.nplus1.ru/images/2021/07/23/50c48ac58f4b8224fb9de92111fe20f3.jpg)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 24.07.2021 11:52:57
На альфацентавре вот в ролик засунули про количество запусков двигателей маневрирования и стыковки в 8 включений... 
Это же ведь бред?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sychbird от 24.07.2021 11:54:00
Цитата: testest от 24.07.2021 11:50:52
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!
Нет, вы искажаете высказывание в угоду своим тезисам. Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает свободу других!
Я ничего не искажаю, ибо кавычек не ставил. Я изложил свое понимание общественных отношений.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ХВ. от 24.07.2021 11:55:52
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!
Несусветная глупость. Интересы других затрагиваются ВСЕГДА. Характер затрагивания: положительный, нейтральный, отрицательный. Причём, отрицательный часто может получиться при желании удовлетворить интерес другого положительно - это тот случай, когда "хотели, как лучше, а получилось, как всегда".

А если этот другой бандит, свобода не должна ограничить (затронуть) его интерес ограбить или убить?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:56:21
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27То, что было раньше не имет никакого отношения к тем, кто сейчас в цейтноте и под напряжением вытягивает ситуацию и спасает престиж и имидж страны.


Надо было модуль по-хорошему в 2007 году запустить, или хотя бы сделать его нормально, чтобы не сидеть сейчас "в цейтноте".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 24.07.2021 11:59:13
Цитата: testest от 24.07.2021 11:50:52
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!
Нет, вы искажаете высказывание в угоду своим тезисам. Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает свободу других!
А по большому счету чем в данном контексте глобально отличается? 
Не, понятно, если у одних интерес не быть критикованным, по этому свобода слова критиканов внезапно кончается...
Но все же...
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Плейшнер от 24.07.2021 12:02:45
Не свобода, и не интересы.
Уважение, вот чего не хватает.
Инициатива таких отношений должна исходить от организации.(Роскосмоса)
Потому как надеяться на  самоорганизацию  разнокалиберной публики (ФНК) могут только дурни
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 12:04:40
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27
Цитата: hlynin от 24.07.2021 10:51:04
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса. У форума она тоже имеется и о ней имеет смысл заботиться.
У форума должна быть главная репутация - постить свободно, что знаешь и что думаешь. Мне кажется, он вполне соответствует. А ерничество рождается не форумом, а Роскосмосом. Даже если бы Наука сработала "без сучка и задоринки", никто не забыл бы 15 лет коллизий битвы со стружкой, сильфонами и прочих глупостей, которое заранее обрекало модуль на роль ведра с болтами
Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!

То, что было раньше не имет никакого отношения к тем, кто сейчас в цейтноте и под напряжением вытягивает ситуацию и спасает престиж и имидж страны.

И имеет смысл позаботиться о том, что бы не мешать хотя бы, и не ерничать над сложной и тяжелой работой тех, кто работает.

Болтать - не делать! Это универсальный принцип.
Не надо путать! У Роскосмоса, Рогозина и пр. такой свободы НЕТ! Они получают и тратят не собственные деньги, говорят и "торгуют лицом" не только лишь от собственного имени, а являются витриной СТРАНЫ. А потому "будьте любезны!". Ибо нефиг.

Валить все на косяки предшественников тоже не катит. Налогоплательщику пофигу, кто там раньше виноват, а кто позже. Не он выбирает, назначает и контроллирует. Кто виноват? Предыдущие? Почему не наказаны?

Ерничание тяжко ранить тонкую душевную организацию "тех, кто работает"?! Пусть не читают форум. Никто не заставляет. Пусть на Дзэн, сделаноунас и пр. КП идут. Там их оближут и похвалят. Даже если не за что.

На форуме болтать - как раз "работа". Он для этого предназначен. Руками в цехах работают.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: opinion от 24.07.2021 12:05:30
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!
Критикуя обсуждения на форуме, вы затрагиваете мои интересы, поэтому не делайте так больше!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 12:07:21
Где то в памяти у меня всплывает из ТУ на 11Д442.
Давления на входах (там стоят пневмоуправляемые клапаны) в неработающем состоянии допускается много выше, чем при работе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: nonconvex от 24.07.2021 12:07:31
Цитата: telekast от 24.07.2021 12:04:40На форуме болтать - как раз "работа".
И как, на хлеб с маслом хватает?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 12:08:58
Цитата: Leonar от 24.07.2021 11:52:57На альфацентавре вот в ролик засунули про количество запусков двигателей маневрирования и стыковки в 8 включений...
Это же ведь бред?

ХЗ, я брал с оф сайта Роскосмоса.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 24.07.2021 12:14:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 12:08:58
Цитата: Leonar от 24.07.2021 11:52:57На альфацентавре вот в ролик засунули про количество запусков двигателей маневрирования и стыковки в 8 включений...
Это же ведь бред?

ХЗ, я брал с оф сайта Роскосмоса.
Что брал? Что количество включений двигателей ориентации и стыковки 8 включений?
Ладно ресурс по продолжительности работы... 
Но блин 8 включений! 
Серьезно? 
Интересно вот при стыковки союзов или шаттлов или драконв с прогресами и швт при маневровых действиях хватит по 8 импульсов  на двигатель вообще на стыковку?
При том, что топливо самовоспломеняющееся?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: sychbird от 24.07.2021 12:16:45
Цитата: opinion от 24.07.2021 12:05:30
Цитата: sychbird от 24.07.2021 11:49:27Свобода одного должна заканчиваться там, где затрагивает интересы других!
Критикуя обсуждения на форуме, вы затрагиваете мои интересы, поэтому не делайте так больше!
Ответ на гайд парке. Не хочу флудить здесь.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 12:18:47
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/07/23/11/1627067184114249796.webp)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Kotofan от 24.07.2021 12:19:22
Вон чё пишуть:

ЦитатаNORAD ID: 49044
Int'l Code: 2021-066A
Perigee: 245.6 km
Apogee: 377.5 km
Inclination: 51.6 °
Period: 90.6 minutes
Semi major axis: 6682 km
RCS: Unknown
Launch date: July 21, 2021
Source: Commonwealth of Independent States (former USSR) (CIS)
Launch site: TYURATAM MISSILE AND SPACE COMPLEX (TTMTR)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 12:31:46
Цитата: bavv от 24.07.2021 02:57:12Наглядно и удобно...
ISS и NAUKA (https://www.n2yo.com/?s=25544|49044)
Спасибо огромное.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Surt от 24.07.2021 12:31:47
Цитата: jettero от 24.07.2021 10:46:56
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
Только почему-то на NSF или реддите глумления по-поводу Роскомоса практически нету.
Инфоповоды одни и те же, но комментаторы разные. Дело все же в консерватории.

первый канал они мало смотрят на своем реддите, и конаныхиных мало почитывают, вот и не хватает им нужных эмоций
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: polar от 24.07.2021 12:32:12
Цитата: cross-track от 24.07.2021 11:26:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 11:23:34
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.

Пруф? Хотя бы в личку.
Сегодняшнее
https://t.me/rogozin_do/770

Оффтоп. Рогозин похоже даже не понял, что это выступление Зеленского - сатира на то что говорят об Украине на российском ТВ.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: OldChukchi от 24.07.2021 12:35:40
а на сам деле все не так?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 12:37:14
Цитата: Плейшнер от 24.07.2021 12:02:45Потому как надеяться на  самоорганизацию  разнокалиберной публики (ФНК) могут только дурни
Потому как надеяться на  самоорганизацию  разнокалиберной дурни (ФНК) могут только идиоты ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 12:37:47
Цитата: OldChukchi от 24.07.2021 12:35:40а на сам деле все не так?
На самом деле не только Рогозин не понял! :D
Но это ОФФТОП
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 12:39:58
Цитата: Leonar от 24.07.2021 12:14:40Что брал? Что количество включений двигателей ориентации и стыковки 8 включений?


Оттуда я брал схему с 4 включениями и фазированием в 8 суток.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 12:41:12
Цитата: Leonar от 24.07.2021 12:14:40Но блин 8 включений! 
Серьезно? 


Если считать, что на каждый из 4 импульсов включают 2 движка, то на двоих у них будет 8 включений.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 12:44:00
Цитата: avk от 24.07.2021 11:39:01И молодцы, что запустили, несмотря на имеющиеся риски.
Риск есть всегда и во всём. Я сейчас пойду за хлебом и рискую попасть под машину или заразиться коронавирусом. 

Или Вы о каких-то иных рисках, неизвестных нам? Почему же тогда отчитались, что всё сделано и ещё раз переделано и освящено к тому же? Может быть риски были столь велики, что как раз и не надо было запускать, дешевле выйдет? Впечатление такое, что откладывали, сколько можно, но уже всё, опять все гарантии кончились, ржавчина проела, стружка накопилась, надо списать изделие под барабанный бой, с гранатами под танки. 
Речь не о неполадках, а о том, что настоящая информация не доходит даже до тех, кому интересно. Может, в связи с запуском "Науки" и был издан указ, что любое сообщение о действиях Роскосмоса наносит ущерб России? Как предположение - чтобы минимизировать ущерб - вообще отменить Роскосмос со всей космонавтикой. Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: max_schmurz от 24.07.2021 12:44:31
Цитата: Плейшнер от 24.07.2021 11:22:05
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.
Наверное нажрался
Поддал хорошенько, когда ДКС удалось запустить.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Непричастный от 24.07.2021 12:49:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 10:07:32
Цитата: Непричастный от 24.07.2021 07:56:44Мы вообще не знаем что с модулем. Есть только какие-то слухи от каких-то "инсайдеров". Мы даже толком не знаем в чем проблема. А вы сразу "порвал". Давайте дождемся хоть какой-то официальной информации. Может там не всё так страшно

Удивительно для Непричастного.
Еще раз, я своё отбоялся. Когда я месяц назад говорил о том, что происходит сейчас - меня забанили. Тогда время было для предупреждений, но меня банили. Сейчас время для переживаний, а не для "карканья". Так что наступив на грабли только и остается надеяться, что прилетит не очень больно
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: opinion от 24.07.2021 12:54:09
Наверно, орбиту можно поднять выше МКС, чтобы прецессия была более медленной, чем у МКС. Там же можно подольше подождать. Или есть ещё какие-нибудь ограничивающие факторы?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Neru от 24.07.2021 12:54:18
13 часов назад

ЦитатаNORAD ID: 49044
Int'l Code: 2021-066A
Perigee: 232.0 km
Apogee: 370.0 km
Inclination: 51.6 °
Period: 90.4 minutes
Semi major axis: 6671 km
сейчас https://www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results (https://www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results)


NORAD ID: 49044
Int'l Code: 2021-066A
Perigee: 245.6 km
Apogee: 377.5 km
Inclination: 51.6 °
Period: 90.6 minutes
Semi major axis: 6682 km


Что-то корректируют
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: opinion от 24.07.2021 12:55:51
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Может не сработать. Для надёжности нужно принять закон, запрещающий хвалить НАСА и Маска.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 12:56:13
Цитата: opinion от 24.07.2021 12:54:09Наверно, орбиту можно поднять выше МКС, чтобы прецессия была более медленной, чем у МКС. Там же можно подольше подождать. Или есть ещё какие-нибудь ограничивающие факторы?
Боюсь, что если орбиту поднять выше МКС, то прецессия будет в обратную сторону, и Наука догонит МКС через полный оборот плоскости орбиты)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: ZOOR от 24.07.2021 13:03:04
Цитата: Neru от 24.07.2021 12:54:18Что-то корректируют

Тихонько вверх ползут. Вероятно на ДПС, судя по малым изменениям.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: nonconvex от 24.07.2021 13:04:16
Цитата: opinion от 24.07.2021 12:55:51
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Может не сработать. Для надёжности нужно принять закон, запрещающий хвалить НАСА и Маска.
Намного проще и эффективнее добавить кнопку игнора (фильтрации) отдельных персонажей. Ваши высказывания откровенно говоря надоели.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 24.07.2021 13:06:38
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00Впечатление такое, что откладывали, сколько можно
Может быть так. А может быть просто исполняли регламент подготовки модуля после внепланового технического вмешательства.

Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00Речь не о неполадках, а о том, что настоящая информация не доходит даже до тех, кому интересно.
Обидно что не докладывают, понимаю. Мне тоже. Но, полагаю, в условиях имевшихся рисках это вполне объяснимо. Психологически проще сказать в конце: "Всё получилось успешно", или: "Случилась авария", чем мычать и оправдываться перед камерами при каждой промежуточной сложности.

Есть такая поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Думаю, что отсутствие докладов нам с вами, видимо, из этой же области.

Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00был издан указ, что любое сообщение о действиях Роскосмоса наносит ущерб России
Прямо был издан указ? :) Кого, Президента? :)
Или опубликован ПРОЕКТ приказа директора ФСБ? Не прошедший ещё необходимую юридическую и прочую экспертизу.
И формулировка там "немного другая".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Leonar от 24.07.2021 13:10:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 12:41:12
Цитата: Leonar от 24.07.2021 12:14:40Но блин 8 включений!
Серьезно?


Если считать, что на каждый из 4 импульсов включают 2 движка, то на двоих у них будет 8 включений.
Кого считать?  :o
На каждый из 4х импульсов включают 2 движка?
То на каждый движок по 4 включения... Если что... 
Приплели то именно число включений движка. 
Хотя на вопрос ты таки и не ответил, насчет 8 включений движка лимита для двигателя маневрового. 
Уточня еще раз - для маневрового. 
И еще раз. 
Вы серьезно?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Neru от 24.07.2021 13:12:26
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00был издан указ, что любое сообщение о действиях Роскосмоса наносит ущерб России
Вот так мифы и рождаются. Другие потом дополнят, что в этом указе было предписано садить всех без суда и следствия.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 13:24:25
Цитата: Neru от 24.07.2021 13:12:26Вот так мифы и рождаются. Другие потом дополнят, что в этом указе было предписано садить всех без суда и следствия.
Ну, мне лень было писать полную формулировку. Но Вы-то поняли? За остальных я не ручаюсь. Они и без меня справятся
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 13:26:50
Цитата: avk от 24.07.2021 13:06:38Есть такая поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Думаю, что отсутствие докладов нам с вами, видимо, из этой же области.
Охотно верю. Делают и живут за счёт дураков, называют их дураками и нехрен дуракам знать, что не надо.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 13:28:00
Цитата: nonconvex от 24.07.2021 12:07:31
Цитата: telekast от 24.07.2021 12:04:40На форуме болтать - как раз "работа".
И как, на хлеб с маслом хватает?
Я тут духовную пищу получаю. В отличии от.... ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2021 13:31:36
Цитата: Neru от 24.07.2021 12:54:1813 часов назад

Цитата: undefinedNORAD ID: 49044
Int'l Code: 2021-066A
Perigee: 232.0 km
Apogee: 370.0 km
Inclination: 51.6 °
Period: 90.4 minutes
Semi major axis: 6671 km
сейчас https://www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results (https://www.n2yo.com/satellite/?s=49044#results)


NORAD ID: 49044
Int'l Code: 2021-066A
Perigee: 245.6 km
Apogee: 377.5 km
Inclination: 51.6 °
Period: 90.6 minutes
Semi major axis: 6682 km


Что-то корректируют
Ползёт гаденыш))
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 13:32:10
Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:10:04Хотя на вопрос ты таки и не ответил, насчет 8 включений движка лимита для двигателя маневрового.
Уточня еще раз - для маневрового.
И еще раз.
Вы серьезно?

Чё ты ко мне с включениями докапался? Я запостил, то что было на сайте Роскосмоса, про "8 включений" ты сам речи начал.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 13:33:46
Цитата: nonconvex от 24.07.2021 13:04:16
Цитата: opinion от 24.07.2021 12:55:51
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Может не сработать. Для надёжности нужно принять закон, запрещающий хвалить НАСА и Маска.
Намного проще и эффективнее добавить кнопку игнора (фильтрации) отдельных персонажей. Ваши высказывания откровенно говоря надоели.
О! Благородный дон не знает о наличии функции "чОрный список" у себя в профиле? Почему я не удивлён?! ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 13:34:55
Цитата: Игорь  Годунов от 24.07.2021 05:04:33Так...
У Науки 2 узла - активный, предназначенный для стыковки со Звездой,
и пассивный, куда могут стыковаться Союзы, Прогрессы и куда должен быть пристыкован Причал.
Это понятно.
Ваш "оптимальный вариант" - первым делом пристыковать к Науке Причал, а уж к нему Прогрессы для поддержания орбиты и Союзы.
Это действительно самый оптимальный вариант, если Наука сможет сама продержаться до его запуска и он сможет автоматически с ней состыковаться...
Я, конечно, не знаю насколько быстро можно запустить Причал, вряд-ли раньше сентября-октября.
Но и что-либо другое вряд-ли можно запустить раньше.
После состоявшейся коррекции модуль может продержаться до ноября включительно. Ближайший запуск "Прогресса" - 28 октября, МС-18. Должны успеть даже если узловой задержится. Узловой должен лететь 24 ноября. В общем, есть смысл пытаться.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 13:36:09
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 05:10:47
Цитата: Старый от 24.07.2021 04:02:40Четыре часа ночи. Но не спится ВалериJю...
Пять часов утра. Но не спит Биткойн Абрамович Ватман. 0 сообщений за 7 месяцев на форуме. Железная выдержка.
Блин! :o Я б так не смог! :o :o :o Вот это человечище! ::)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 13:41:22
Цитата: avk от 24.07.2021 13:06:38Психологически проще сказать в конце: "Всё получилось успешно", или: "Случилась авария", чем мычать и оправдываться перед камерами при каждой промежуточной сложности.

Есть такая поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Думаю, что отсутствие докладов нам с вами, видимо, из этой же области.
А не проще меньше пиариться на еще не сделанном? Не проще поменьше речей про "корабли, бороздящие просторы..", загибы пальцев про "батуты" и т.д. Может тогда с "психологическим комфортом" всё наладится?!

Пусть не показывают полработы. Просто пусть ее делают и сделают. Без понтов. А то много показывают даже не "полработы", а "полпланов о работе". А виноваты почему-то "дураки".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Олег от 24.07.2021 13:43:48
Ползи Лола, ползи..
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: KBOB от 24.07.2021 13:44:25
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00
Цитата: avk от 24.07.2021 11:39:01И молодцы, что запустили, несмотря на имеющиеся риски.
Риск есть всегда и во всём. Я сейчас пойду за хлебом и рискую попасть под машину или заразиться коронавирусом.

Или Вы о каких-то иных рисках, неизвестных нам? Почему же тогда отчитались, что всё сделано и ещё раз переделано и освящено к тому же? Может быть риски были столь велики, что как раз и не надо было запускать, дешевле выйдет? Впечатление такое, что откладывали, сколько можно, но уже всё, опять все гарантии кончились, ржавчина проела, стружка накопилась, надо списать изделие под барабанный бой, с гранатами под танки.
Речь не о неполадках, а о том, что настоящая информация не доходит даже до тех, кому интересно. Может, в связи с запуском "Науки" и был издан указ, что любое сообщение о действиях Роскосмоса наносит ущерб России? Как предположение - чтобы минимизировать ущерб - вообще отменить Роскосмос со всей космонавтикой. Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Пишут, что https://www.svoboda.org/a/31373853.html


ЦитатаВ течение следующих 14 лет запуск МЛМ переносился много раз по разным причинам. Среди них выделяется проблема, обнаруженная при испытаниях аппарата в 2013 году: специалисты обнаружили в топливопроводах модуля очень мелкую металлическую стружку. Эта стружка может помешать работе клапанов топливной системы, поэтому модуль отправили на доработку, которая затянулась еще на несколько лет. Аппарат за это время переименовали в МЛМ-У (усовершенствованный), хотя в сущности никакой модернизации не произошло. Более того, в 2017 году, через четыре года после того, как стружка была найдена в трубопроводах, такая же стружка была обнаружена и в топливных баках модуля. Внутри этих баков находится сильфон - похожая на меха гармоники конструкция из алюминия и тончайшей, в треть миллиметра, нержавеющей стали. Скорее всего, стружка возникла из-за трения сильфона о стенки бака - в конце концов, аппарат к этому моменту дорабатывался и испытывался уже в течение почти 20 лет.


Очистить баки от стружки было невозможно, запасные оказались точно так же испорчены. Производитель баков, московский завод "Серп и Молот", активно сносился для строительства новостроек. На других российских предприятиях такой технологии не было. Была идея поставить альтернативные баки, но от нее по разным причинам отказались и решили все-таки попробовать очистить оригинальные. Для этого их пришлось разрезать, тщательно отмывать каждый элемент и сваривать заново. Процесс занял еще несколько лет и все равно не дал гарантии, что микроскопической стружки нигде не осталось.
Трение сильфона о стенку бака, это как?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: cross-track от 24.07.2021 13:44:30
Цитата: pkl от 24.07.2021 13:36:09
Цитата: LRV_75 от 24.07.2021 05:10:47
Цитата: Старый от 24.07.2021 04:02:40Четыре часа ночи. Но не спится ВалериJю...
Пять часов утра. Но не спит Биткойн Абрамович Ватман. 0 сообщений за 7 месяцев на форуме. Железная выдержка.
Блин! :o Я б так не смог! :o :o :o Вот это человечище! ::)
Абрамович разбрасывает листовки на Красной площади. КГБ хватает его, смотрит на листовки - а там чистый лист с обеих сторон.
- Что же ты пустые листы разбрасываешь?!!
- А что писать, и так всё ясно! :D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 13:49:26
Цитата: Дем от 24.07.2021 05:26:48
Цитата: pkl от 24.07.2021 01:20:45Вторая: узловой модуль надо будет срочно делать и запускать, т.к. пассивный узел только один и будет почти всё время занят "Прогрессом" для экономии топлива самого модуля. "Союз" просто некуда стыковать.
А на УМ только один узел пригоден для стыковки Прогрессов/Союзов, остальные для модулей, так что после стыковки ничего не изменится.
Можно сделать адаптер-переходник, аналогичный американским IDA и привезти его "Прогрессом":
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/IDA_former_planned_locations_on_ISS.png)
Или стыковочный модуль:
(https://space.skyrocket.de/img_sat/so__1.jpg)
Но это уже на перспективу.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: nonconvex от 24.07.2021 13:50:22
Цитата: telekast от 24.07.2021 13:33:46О! Благородный дон не знает о наличии функции "чОрный список" у себя в профиле? Почему я не удивлён?! ;D
Спасибо! Впервые слышу от вас что-то дельное! Непременно воспользуюсь советом.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 24.07.2021 13:50:53
Цитата: telekast от 24.07.2021 13:41:22
Цитата: avk от 24.07.2021 13:06:38Психологически проще сказать в конце: "Всё получилось успешно", или: "Случилась авария", чем мычать и оправдываться перед камерами при каждой промежуточной сложности.

Есть такая поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Думаю, что отсутствие докладов нам с вами, видимо, из этой же области.
А не проще меньше пиариться на еще не сделанном? Не проще поменьше речей про "корабли, бороздящие просторы..", загибы пальцев про "батуты" и т.д. Может тогда с "психологическим комфортом" всё наладится?!

Пусть не показывают полработы. Просто пусть ее делают и сделают. Без понтов. А то много показывают даже не "полработы", а "полпланов о работе". А виноваты почему-то "дураки".
Проще и лучше, конечно. Согласен с вами.
Но, может, они берут пример с Маска и т.п. персон? Пытаются методом "вербальных интервенций" увеличить бюджет, который очевидно мал и недостаточен. Но как у персон не выходит, "почему-то".
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 13:54:21
Цитата: telekast от 24.07.2021 13:41:22А не проще меньше пиариться на еще не сделанном? Не проще поменьше речей про "корабли, бороздящие просторы..", загибы пальцев про "батуты" и т.д. Может тогда с "психологическим комфортом" всё наладится?!
Ежу понятно, что если бы в аналогичную молчанку™ начали играть администратор НАСА и его пресс-служба, то свои места они далее занимали бы не очень долго - ибо косо-криво, но там чиновники отвечают перед налогоплательщиками. У нас же, по факту, чиновник отвечает только перед Высшим Жрецом (ну или как вариант - назначившей его вертикалью®) - и поэтому писать-какать на нас с вами они хотели.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 13:55:21
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:25:38
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Нет, не кто сшил костюм. А кто его порвал?
Я бы объяснил, так потрут ведь.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 13:56:22
Цитата: nonconvex от 24.07.2021 13:50:22
Цитата: telekast от 24.07.2021 13:33:46О! Благородный дон не знает о наличии функции "чОрный список" у себя в профиле? Почему я не удивлён?! ;D
Спасибо! Впервые слышу от вас что-то дельное! Непременно воспользуюсь советом.
Насчет "дельного", боюсь, подобное признание от вас это не похвала, а скорее противоположное. Но, кушайте на здоровье! :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 14:01:00
Цитата: KBOB от 24.07.2021 13:44:25Трение сильфона о стенку бака, это как?

Ну так. Сильфон ведь внутри бака, он может быть кривоватым, и перекашиваясь будет царапать бак.

Но ИМХО, это из-за того, что он гнётся, и крошится в местах сгиба.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 24.07.2021 14:01:32
Цитата: еcort от 24.07.2021 13:54:21но там чиновники отвечают перед налогоплательщиками
До чего же прекрасная байка! Это Михаил Таратута рассказал, да?
Не подскажете, какова процедура этого отвечания? Налогоплательщик напишет письмо своему сенатору, лоббируемому корпорацией, и...? :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 14:04:44
Цитата: avk от 24.07.2021 13:50:53
Цитата: telekast от 24.07.2021 13:41:22
Цитата: avk от 24.07.2021 13:06:38Психологически проще сказать в конце: "Всё получилось успешно", или: "Случилась авария", чем мычать и оправдываться перед камерами при каждой промежуточной сложности.

Есть такая поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Думаю, что отсутствие докладов нам с вами, видимо, из этой же области.
А не проще меньше пиариться на еще не сделанном? Не проще поменьше речей про "корабли, бороздящие просторы..", загибы пальцев про "батуты" и т.д. Может тогда с "психологическим комфортом" всё наладится?!

Пусть не показывают полработы. Просто пусть ее делают и сделают. Без понтов. А то много показывают даже не "полработы", а "полпланов о работе". А виноваты почему-то "дураки".
Проще и лучше, конечно. Согласен с вами.
Но, может, они берут пример с Маска и т.п. персон? Пытаются методом "вербальных интервенций" увеличить бюджет, который очевидно мал и недостаточен. Но как у персон не выходит, "почему-то".
Между Маском и прочими и нашими есть разница. Маск унд компани делает кроме вербальных интервенций очень много в материальное обеспечение оных, т.е. сказал, скажем "забацаю комодром в глухой техасщине и буду там варить стальные бочки для полетов в космос наняв  пицот мексиканских сварщиков(тм)" и нате, бацает, варит, нанял. Еще и не гоняет вохрой кучи любопытных, колючкой по началу вообще не обносил, блогеры под дюзами шастают как у себя дома, жителей с вебками не отселил, подписок ни с кого не взял, и т.д. А Рогозин взял у Маска только привычку твиттить порою типа стёб, но поскольку с практикой стёба у него швах, получается откровенная лажа. Карго-культ чистейший. Вот и не выходит, "потому-то". ;D
ИМХУ
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 14:06:27
Цитата: pkl от 24.07.2021 13:55:21
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:25:38
Цитата: еcort от 24.07.2021 07:20:54
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
"Я спрашиваю: кто сшил костюм? Кто это сделал?"©
Нет, не кто сшил костюм. А кто его порвал?
Я бы объяснил, так потрут ведь.
Опять либерасты и тяжОлое наследие 90-х?! Я так и знал. Больше-то некому. 8)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Liss от 24.07.2021 14:06:36
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 11:51:53
Цитата: Liss от 24.07.2021 11:21:54От исходных 1.6° осталось 0.7°. Если сегодня поднимут орбиту на ДКС, все будет нормально
так их так и не запускали?

Вечером 23 июля провели тестовый импульс на ДКС, успешно. Сегодня надо поднимать до почти высоты МКС.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 14:08:01
Цитата: KBOB от 24.07.2021 13:44:25
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00
Цитата: avk от 24.07.2021 11:39:01И молодцы, что запустили, несмотря на имеющиеся риски.
Риск есть всегда и во всём. Я сейчас пойду за хлебом и рискую попасть под машину или заразиться коронавирусом.

Или Вы о каких-то иных рисках, неизвестных нам? Почему же тогда отчитались, что всё сделано и ещё раз переделано и освящено к тому же? Может быть риски были столь велики, что как раз и не надо было запускать, дешевле выйдет? Впечатление такое, что откладывали, сколько можно, но уже всё, опять все гарантии кончились, ржавчина проела, стружка накопилась, надо списать изделие под барабанный бой, с гранатами под танки.
Речь не о неполадках, а о том, что настоящая информация не доходит даже до тех, кому интересно. Может, в связи с запуском "Науки" и был издан указ, что любое сообщение о действиях Роскосмоса наносит ущерб России? Как предположение - чтобы минимизировать ущерб - вообще отменить Роскосмос со всей космонавтикой. Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Пишут, что https://www.svoboda.org/a/31373853.html


Цитата: undefinedВ течение следующих 14 лет запуск МЛМ переносился много раз по разным причинам. Среди них выделяется проблема, обнаруженная при испытаниях аппарата в 2013 году: специалисты обнаружили в топливопроводах модуля очень мелкую металлическую стружку. Эта стружка может помешать работе клапанов топливной системы, поэтому модуль отправили на доработку, которая затянулась еще на несколько лет. Аппарат за это время переименовали в МЛМ-У (усовершенствованный), хотя в сущности никакой модернизации не произошло. Более того, в 2017 году, через четыре года после того, как стружка была найдена в трубопроводах, такая же стружка была обнаружена и в топливных баках модуля. Внутри этих баков находится сильфон - похожая на меха гармоники конструкция из алюминия и тончайшей, в треть миллиметра, нержавеющей стали. Скорее всего, стружка возникла из-за трения сильфона о стенки бака - в конце концов, аппарат к этому моменту дорабатывался и испытывался уже в течение почти 20 лет.


Очистить баки от стружки было невозможно, запасные оказались точно так же испорчены. Производитель баков, московский завод "Серп и Молот", активно сносился для строительства новостроек. На других российских предприятиях такой технологии не было. Была идея поставить альтернативные баки, но от нее по разным причинам отказались и решили все-таки попробовать очистить оригинальные. Для этого их пришлось разрезать, тщательно отмывать каждый элемент и сваривать заново. Процесс занял еще несколько лет и все равно не дал гарантии, что микроскопической стружки нигде не осталось.
Трение сильфона о стенку бака, это как?
Ога. И в ЗАПАСНЫХ баках тоже. ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: KBOB от 24.07.2021 14:11:34
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 14:01:00
Цитата: KBOB от 24.07.2021 13:44:25Трение сильфона о стенку бака, это как?

Ну так. Сильфон ведь внутри бака, он может быть кривоватым, и перекашиваясь будет царапать бак.

Но ИМХО, это из-за того, что он гнётся, и крошится в местах сгиба.
Тогда сильфон скорее треснет.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 14:11:54
Цитата: avk от 24.07.2021 14:01:32
Цитата: еcort от 24.07.2021 13:54:21но там чиновники отвечают перед налогоплательщиками
До чего же прекрасная байка! Это Михаил Таратута рассказал, да?
Не подскажете, какова процедура этого отвечания? Налогоплательщик напишет письмо своему сенатору, лоббируемому корпорацией, и...? :)
Подкуп налогоплательщика (избирателя) там тоже имеется - и SLS тому хороший пример
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: avk от 24.07.2021 14:15:15
Цитата: telekast от 24.07.2021 14:04:44Вот и не выходит, "потому-то"
Опять я с вами соглашусь.

Но дело ещё и в том, что бюджет у наших сильно меньше, а обязательств больше. На Роскосмосе ещё и военные разработки. Кроме того, приходится выполнять "финансовое оздоровление" Хруников и Энергии - т.е. отдавать огромные бабосы банкам, у которых предприятия находятся в анальном финансовом рабстве. И доступный Маску способ привлечения инвестиций Рогозину недоступен по очевидным причинам.
Мне кажется, что своей нехитрой пиар-активностью он пытается хоть немного перераспределить федеральный бюджет в свою пользу. Для этого и зачастую сумбурные обещания (точнее, декларации возможностей), адресованные начальству свыше.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 14:20:55
Цитата: avk от 24.07.2021 14:15:15он пытается хоть немного перераспределить федеральный бюджет в свою пользу
Отож! Ему же тоже хочется своей SLS - чтобы деткам-внукам тоже хватило... ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Neru от 24.07.2021 14:21:09
Цитата: avk от 24.07.2021 14:01:32
Цитата: еcort от 24.07.2021 13:54:21но там чиновники отвечают перед налогоплательщиками
До чего же прекрасная байка! Это Михаил Таратута рассказал, да?
Не подскажете, какова процедура этого отвечания? Налогоплательщик напишет письмо своему сенатору, лоббируемому корпорацией, и...? :)
Надо просто верить, что "там чиновники отвечают перед народом". Это святейшая истина, она в доказательствах не нуждается. А все, кто не верит - дикие невежды, их просвещать надо.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 14:28:39
Цитата: KBOB от 24.07.2021 13:44:25Трение сильфона о стенку бака, это как?
Возможно. Но только в газовой полости.
А вот изготовитель баков "Серп и молот" - сильно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 24.07.2021 14:29:18
Цитата: Liss от 24.07.2021 14:06:36
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 11:51:53
Цитата: Liss от 24.07.2021 11:21:54От исходных 1.6° осталось 0.7°. Если сегодня поднимут орбиту на ДКС, все будет нормально
так их так и не запускали?

Вечером 23 июля провели тестовый импульс на ДКС, успешно. Сегодня надо поднимать до почти высоты МКС.
То есть день Х сегодня?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 14:29:53
Цитата: Neru от 24.07.2021 14:21:09Надо просто верить, что "там чиновники отвечают перед народом"
Там есть работающие механизмы - нравится вам это или нет. Кто в НАСА не так давно расстался с должностью, будучи обвинённым в "подсуживании" Боингу?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Mikha от 24.07.2021 14:40:09
Цитата: еcort от 24.07.2021 14:29:53Там есть работающие механизмы - нравится вам это или нет. Кто в НАСА не так давно расстался с должностью, будучи обвинённым в "подсуживании" Боингу?
Там есть работающие механизмы - нравится вам это или нет. Кто с Восточного недавно был арестован, будучи обвинённым в коррупции и мошенничестве?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 14:40:37
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Надоел этот позор.

Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Проектировщики довели. Точнее, сам принцип проектирования, разводящий сложность на пустом месте.
Вот, 2*3 бака, N групп движков - просто взял и соединил. Тут ведь даже дублированной системы подачи нет.
Зачем два разных давления в единой системе? Зачем перекачка с помощью ТНА а не обычным электронасосом?
И в результате сложность этого макаронного монстра превысила возможность понять как он собственно работает.

Ну и - хоть бы разные системы (окислитель, топливо, наддув, прочее) разным цветом нарисовали.
Нет, диды завещали, будем всё как первобытные люди одним и тем же угольком поверх друг друга чертить. Чтобы точно никто ничего не понял.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 14:46:48
Цитата: Mikha от 24.07.2021 14:40:09Кто с Восточного недавно был арестован, будучи обвинённым в коррупции и мошенничестве?
Дуглас Ловерро в НАСА ничего не украл - иначе бы с ним и разбирались несколько иначе.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 14:49:10
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом и в этой миссии в частности  как на форуме, так и в СМИ в целом.
А какое может быть отношение к людям, которые понимают что творят бред (раз пытаются его скрыть) но продолжают его творить?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 14:53:45
Цитата: Дем от 24.07.2021 14:40:37
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 07:07:36Надоел этот позор.

Исправная машина, полностью готовая к выполнению  программы полета была выведена в заданную точку пространства.
До этого аналогичные машины (только с СУ Электроприбора) десять раз летали, стыковались, к ДУ никогда вопросов не было.

Меня интересует только один вопрос.
Кто и каким образом довел машину до инвалидно-невменяемого состояния?
Проектировщики довели. Точнее, сам принцип проектирования, разводящий сложность на пустом месте.
Не о том. Умников дофига.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 14:55:35
Цитата: Дем от 24.07.2021 14:40:37Вот, 2*3 бака, N групп движков - просто взял и соединил. Тут ведь даже дублированной системы подачи нет.
Зачем два разных давления в единой системе? Зачем перекачка с помощью ТНА а не обычным электронасосом?
И в результате сложность этого макаронного монстра превысила возможность понять как он собственно работает.
Вот это всё красноречиво свидетельствует, что вы лох в двигательных установках.  По пунктам опровергать не буду, неинтересно.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Mikha от 24.07.2021 14:55:37
Цитата: еcort от 24.07.2021 14:46:48
Цитата: Mikha от 24.07.2021 14:40:09Кто с Восточного недавно был арестован, будучи обвинённым в коррупции и мошенничестве?
Дуглас Ловерро в НАСА ничего не украл - иначе бы с ним и разбирались несколько иначе.
Аа, ну то есть механизм есть и он работает, тут не поспоришь, не правда ли :)
C воровством же там тоже всё в порядке - вон, боинг недавно угрохал 300 человек, чисто потому что денег очень хотелось. Кстати, напомню, что никто не сел.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 15:03:22
Цитата: hlynin от 24.07.2021 12:44:00Как предположение - чтобы минимизировать ущерб - вообще отменить Роскосмос со всей космонавтикой. Тогда злопыхатели начнут критиковать НАСА и Маска и будет всем счастье.
Тогда они переключатся на критику Гаранта. 8)
Цитата: avk от 24.07.2021 13:06:38Есть такая поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Думаю, что отсутствие докладов нам с вами, видимо, из этой же области.
для этого надо согласиться, что ты - дурак. :-[
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 15:03:29
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:12:22Полагаю, что одна из причин закрытости Роскосмоса в освящении полета Науки это малоуважительная и и откровенно ерническая позиция при обсуждении дел в российской космонавтике в целом и в этой миссии в частности  как на форуме, так и в СМИ в целом.
Ну со СМИ все понятно, у них хоть есть отмазки по этому поводу.

А для форума такая позиция многих по результату аналогична  практике мочиться против ветра.
А никто, в т.ч. в Роскосмосе, не задумывался, почему именно такая позиция возобладала, в т.ч. и здесь?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:05:46
Цитата: Snowsquall от 24.07.2021 10:43:16Пишут, что набор идет очень медленно и дрейф плоскости орбиты Науки уже мимо МКС к 29 июля её заведет, это правдиво?
Это правдиво. Чтобы не развело надо завтра кровь из носа подняться до средней высоты километров как минимум 350. 

 В принципе слегка залезть на ту сторону можно, несовпадение плоскостей в десятые доли градуса можно убрать двигателями.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: AlexSPB от 24.07.2021 15:07:41
Цитата: Дем от 24.07.2021 14:40:37Зачем перекачка с помощью ТНА а не обычным электронасосом?
А электронасос сможет создать давление, потребное для работы двигателей малой тяги?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: otto1939 от 24.07.2021 15:07:43
официального изменения основных планов нет - стыковка 29 июля.

из ролика (около 7 минуты): "данные телеметрии подтвердили работоспособность двигательной установки модуля"
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:08:37
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса
Но такая низкая она только у информационных структур Роскосмосв.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: еcort от 24.07.2021 15:13:06
Цитата: Старый от 24.07.2021 15:08:37
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса
Но такая низкая она только у информационных структур Роскосмосв.
Ну зачем же так сразу МО РФ принижать-то... ;D
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:14:45
Цитата: Seliv от 24.07.2021 11:11:42Тем временем Рогозин у себя в телеграм канале смешные ролики про хохлов выкладывать начал.
О том что в УкрКосмосе даже хуже чем у него в РосКосмосе?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 15:15:51
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 14:55:35
Цитата: Дем от 24.07.2021 14:40:37Вот, 2*3 бака, N групп движков - просто взял и соединил. Тут ведь даже дублированной системы подачи нет.
Зачем два разных давления в единой системе? Зачем перекачка с помощью ТНА а не обычным электронасосом?
И в результате сложность этого макаронного монстра превысила возможность понять как он собственно работает.
Вот это всё красноречиво свидетельствует, что вы лох в двигательных установках.  По пунктам опровергать не буду, неинтересно.
Ну да, честь мундира, понятно.
ну ладно, у мелких движков подача вытеснительная у крупных через ТНА, это логично.
Но зачем на входе ТНА пониженное давление? какая разница с какого доводить до рабочего?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:19:17
Цитата: garryb от 24.07.2021 11:25:57Шутка 40-летней давности: главный секрет - никаких секретов нет.
Я это формулирую так: -Если мы не будем скрывать наши секретные технологии то американцы их украдут, внедрят у себя и их космонавтика окажется отброшена на полвека назад в 70-е гг прошлого века.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:22:33
Цитата: cross-track от 24.07.2021 11:26:45Сегодняшнее
https://t.me/rogozin_do/770
Хорошая пародия. Но кажется Рогозин не понял на кого эта пародия.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 15:23:08
Цитата: Старый от 24.07.2021 10:24:53У нас переводчик кторый переводит этим немцам сам не понимает что переводит. Это не какойто обычный общегражданский переводчик, это специальтный технический переводчик, он знает всю терминологию включая и словосочетания. И он не в состоянии понять что переводит настолько всё специфично.

 Мы пытаемся через него объяснять, он говорит: -Мужики, мне не объясняйте, я не понимаю что вы говорите. Я перевожу слова и предложения но не понимаю что они означают.
Вам надо немецкий учить. По-другому никак. :)
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: telekast от 24.07.2021 15:25:24
Цитата: avk от 24.07.2021 14:15:15
Цитата: telekast от 24.07.2021 14:04:44Вот и не выходит, "потому-то"
Опять я с вами соглашусь.

Но дело ещё и в том, что бюджет у наших сильно меньше, а обязательств больше. На Роскосмосе ещё и военные разработки. Кроме того, приходится выполнять "финансовое оздоровление" Хруников и Энергии - т.е. отдавать огромные бабосы банкам, у которых предприятия находятся в анальном финансовом рабстве. И доступный Маску способ привлечения инвестиций Рогозину недоступен по очевидным причинам.
Мне кажется, что своей нехитрой пиар-активностью он пытается хоть немного перераспределить федеральный бюджет в свою пользу. Для этого и зачастую сумбурные обещания (точнее, декларации возможностей), адресованные начальству свыше.
Если у него бюджет скромнее, то нужно не щеки надувать, а протягивать ножки по одежке. Если "доступный Маску способ привлечения инвестиций Рогозину недоступен", то тогда использование Масковских методов для "вербальных интервенций" которые как раз и призваны привлекать те самые инвестиции показывает, что Рогозин некомпетентен не только как руководитель Роскосмоса, но и как журналист(кем он является по образованию). Федеральные средства перераспределяются другими методами, под коврами, в кулуарах и прочей византийщиной. Традиция-с. Место горлопана и шута давно занято Жириновским. Так что "нехитрый пиар" лишь вытаскивает наружу дурь.
ИМХУ
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 15:25:42
Цитата: Liss от 24.07.2021 10:31:36Восстановление репутации начинается с решения писать правду о происходящем, причем не когда припрут вопросами, а сразу. Сразу появится и сочувствие, и заинтересованность.
И не молчать, играя в дурацкую секретность.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:26:21
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 11:51:53так их так и не запускали?
Их протестировали и теперь (наверно) должны использовать на полную.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: pkl от 24.07.2021 15:30:08
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса. У форума она тоже имеется, и о ней имеет смысл заботиться.

Доверие создается с двух сторон, ИМХО.
А у форума всё в порядке и с репутацией, и с доверием. Вот у Роскосмоса всё упало.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 15:30:12
Цитата: Дем от 24.07.2021 15:15:51Но зачем на входе ТНА пониженное давление? какая разница с какого доводить до рабочего?
Это сейчас о чем???
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Штуцер от 24.07.2021 15:30:49
Цитата: Старый от 24.07.2021 15:26:21
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 11:51:53так их так и не запускали?
Их протестировали и теперь (наверно) должны использовать на полную.
Ачто мешало сделать это в первый же день?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:32:27
Цитата: opinion от 24.07.2021 12:54:09Наверно, орбиту можно поднять выше МКС, 
А бензин?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Serge3leo от 24.07.2021 15:33:04
Цитата: AlexSPB от 24.07.2021 14:29:18
Цитата: Liss от 24.07.2021 14:06:36
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 11:51:53
Цитата: Liss от 24.07.2021 11:21:54От исходных 1.6° осталось 0.7°. Если сегодня поднимут орбиту на ДКС, все будет нормально
так их так и не запускали?
Вечером 23 июля провели тестовый импульс на ДКС, успешно. Сегодня надо поднимать до почти высоты МКС.
То есть день Х сегодня?
Это ж вряд ли. Уже при текущей полуоси разница периодов всего 2 с небольшим минуты, если поднять она станет совсем маленькой. А догонять надо около 80 минут, так что "день Х" витков через 30...40, наверное.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 15:39:29
Цитата: Штуцер от 24.07.2021 15:30:12
Цитата: Дем от 24.07.2021 15:15:51Но зачем на входе ТНА пониженное давление? какая разница с какого доводить до рабочего?
Это сейчас о чем???
"Вот, 2*3 бака, N групп движков - просто взял и соединил. Тут ведь даже дублированной системы подачи нет. Зачем два разных давления в единой системе? Зачем перекачка с помощью ТНА?"

Где-то тут выше было, что давление в БВД - 15, БНД - 3-5. Атмосфер или МПа - не помню.
Пусть даже МПа, тогда на их полтора кубометра надо 35 кг гелия,  а не 7-10. И вот ради экономии этих 30 кг весь этот геморрой?
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Старый от 24.07.2021 15:43:03
Цитата: еcort от 24.07.2021 15:13:06
Цитата: Старый от 24.07.2021 15:08:37
Цитата: sychbird от 24.07.2021 10:40:13Репутация есть не только у информационных структур Роскосмоса
Но такая низкая она только у информационных структур Роскосмосв.
Ну зачем же так сразу МО РФ принижать-то... ;D
У агитпропслужбы Роскосмоса репутация гораздо ниже!
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.07.2021 15:44:36
Цитата: avk от 24.07.2021 13:50:53Проще и лучше, конечно. Согласен с вами.
Но, может, они берут пример с Маска и т.п. персон? Пытаются методом "вербальных интервенций" увеличить бюджет, который очевидно мал и недостаточен. Но как у персон не выходит, "почему-то".

1) Они делали это до всяких Масков и т.п.

2) За это придётся отвечать.

-"Обещаю за 3 рубля построить базу на Сатурне к 2045 году."

-"Ваши 3 рубля."

...

-"Где база?"

-"А где деньги?"

-"Вот именно, где деньги?"

-"А вот NASA построили за много денег!"

-"Но вы-то обещали задёшево!"

Занавес.

3) Неосвоение средств тоже плохо.

4) Риски тоже больше. Провал Маска/Безоса = провалу Маска/Безоса. Провал Роскосмоса = пиздецу российской индустрии. Соответственно отношение к рискованности тоже больше.

5) Если так посмотреть назад, то тому же Маску мало верили до посадки первой ступени Falcon 9 в 2016, а до старте первых Falcon 9 в 2010-х он вообще мало где упоминался. А других "персон" вообще мало кто знает, вот вы например знаете, кто Питер Джей Бек, без гугла?

6) Если бюджет мал, то нефиг раздувать прожекты. Вот у той же NASA полно "проект закрыт из-за недостатка бюджета". Тогда тем более будет много вопросов.
Название: МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании
Отправлено: Дем от 24.07.2021 15:44:57