Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Шамс от 30.06.2021 12:14:28

Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 30.06.2021 12:14:28
РГАНТД передал Роскосмосу рассекреченные переговоры экипажа "Союза-11". Но только сразу огорчу. Это переговоры не во время посадки, а предстартовые, но все равно интересно. Так как сайт Роскосмоса периодически зависает (наверно, все думают, что это предсмертные переговоры), эти документы можно посмотреть на сайте РГАНТД:

https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/pamyati-ekipazha-kosmicheskogo-korablya-soyuz-11/

Кроме того, довольно интересный раздел, там тоже много рассекреченных документов:

https://gagarin.rgantd.ru/

P.S.
Товарищ Шамсутдинов С.Х. с 21 июня 2021 года является ведущим специалистом отдела использования архивных документов и информационно-поисковых систем РГАНТД
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: hlynin от 30.06.2021 12:15:58
Замечательно!
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: АниКей от 30.06.2021 12:33:55
Рассекреченные исторические документы на сайте Роскосмоса (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16853.0)
Автор Дмитрий В. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14022)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16853.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16853.25) 3 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16853.50) 4 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16853.75)  Все (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16853.0;all)
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 30.06.2021 18:20:06
Электронный каталог РГАНТД

https://rgantd.kaisa.ru/
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Штуцер от 30.06.2021 18:49:56
Цитата: Шамс от 30.06.2021 12:14:28Товарищ Шамсутдинов С.Х. с 21 июня 2021 года является ведущим специалистом отдела использования архивных документов и информационно-поисковых систем РГАНТД
Рад за товарища Шамсутдинова.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Liss от 30.06.2021 19:43:12
Цитата: Шамс от 30.06.2021 12:14:28Товарищ Шамсутдинов С.Х. с 21 июня 2021 года является ведущим специалистом отдела использования архивных документов и информационно-поисковых систем РГАНТД
Вот это действительно хорошая новость :-)
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Global Ural от 01.07.2021 12:24:08
Можно ли к вам сходить на просмотр док фильмов? Вроде бы в читальном зале Наталия Селюкина сказала можно
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 01.07.2021 16:31:16
Да, конечно же, можно.
Обращайтесь в читальный зал:

https://rgantd.ru/reading_room/
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 21.07.2021 16:55:37
РГАНТД впервые опубликовал (правда, частично) еще один рассекреченный документ по программе ЭПАС.
План мероприятий (там длинное название), утвержденный главнокомандующим ВВС Кутаховым.
https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/vstrecha-na-orbite12/

В ЦНИАГ должно было быть оборудовано специальное помещение для стационарного лечения астронавтов в случае болезни во время тренировок в ЦПК или в случае нештатной посадки на территории СССР.
Командный отсек "Аполлона" должны были сначала эвакуировать на внешней подвеске вертолета Ми-6, а затем самолетом Ан-22. Для тренировок поисковиков ВВС и ВМФ должен был быть изготовлен ГВМ командного отсека.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: vjick от 22.07.2021 19:49:55
Цитата: Шамс от 30.06.2021 12:14:28РГАНТД передал Роскосмосу рассекреченные переговоры экипажа "Союза-11". Но только сразу огорчу. Это переговоры не во время посадки, а предстартовые, но все равно интересно. 
Сергей! Но ведь по идее писались же переговоры на бортовой магнитофон при посадке? Эти-то записи в принципе существуют? Может, просто засекречены? Или их вообще нет? В случае с Комаровым там все сгорело, даже если и было, а здесь сам СА сел же штатно. Если они были, то должны были сохраниться
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 23.07.2021 14:47:58
Бортовые магнитофоны ставились на "Востоках". Это есть в инструкции пилота. На "Союзах", как я понимаю, магнитофоны уже не ставились. Увы
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 23.07.2021 15:00:29
Кстати, насчет инструкции пилота "Востока-3А". Ну очччень интересно!!!
И оказывается РГАНТД уже успел опубликовать и этот рассекреченный документ по запросу Газеты:
https://www.gazeta.ru/science/photo/instruktsii_dlya_gagarina.shtml

Там в правом верхнем углу есть кнопка для полноэкранного режима.
Особенно умиляет надпись Каманина - Уничтожить!!!
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 23.07.2021 15:06:35
Эта инструкция была рассекречена еще в 2009 году, а опубликована только в этом году, потому что сейчас в РГАНТД идет активный процесс оцифровки документов.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: hlynin от 23.07.2021 17:02:39
Цитата: Шамс от 23.07.2021 15:00:29Кстати, насчет инструкции пилота "Востока-3А". Ну очччень интересно!!!
И оказывается РГАНТД уже успел опубликовать и этот рассекреченный документ по запросу Газеты:
А почему там нет ряд страниц? Только 10, а по нумерации - 23. Что там - схемы, подписи, секретное?
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 23.07.2021 20:54:14
Мне трудно сейчас ответить. Самому интересно. Исходник я не видел. Попытаюсь разобраться. Сейчас готовим выставку по Титову. Мама родная, какие интереснейшие документы!!! Такая эйфория - аж голова кружится! И всё это было под грифом секретно.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Shin от 23.07.2021 21:02:22
Хисамыч, жги!
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Global Ural от 23.07.2021 21:44:45
еще надеюсь вы оцифруете док фильмы по полётам Восток-2,3-4,5-6
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: hlynin от 23.07.2021 23:54:48
Я почистил и выложил в djvu (в pdf тоже есть, но в 4 раза больше)
-- Инструкция космонавту по эксплуатации космическим кораблём "Восток-3А" (http://epizodyspace.ru/bibl/1961/instr-3ka-8-3-1961.djvu) 8.03.1961 в djvu - 371 кб
осталось выяснить - инструкция на самом деле такая малая (половина стандартного журнала) или изменили размер при сканировании? Хорошо бы узнать в сантиметрах. А также что на пропущенных листах
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 24.07.2021 18:48:24
Ну вот, что получается.
Инструкция имеет архивный номер:
Фонд 1, опись 3-6, дело 1.
По электронному каталогу РГАНТД:
https://rgantd.kaisa.ru/object/185739466

дело 1 содержит Планы, программы, графики и переписка по учебно-тренировочной работе космонавтов. Том 1.
Это такая папочка с документами, в которой 263 листа
Вот от туда же:
gagarin.rgantd.ru/first/ekzameny/

Почему не отсканировали все страницы инструкции неизвестно, но теперь это в общем-то неважно. Постараюсь восполнить пробел, но не обещаю.
А вот здесь доклад Карпова, где он упоминает Карташова и что с ним было после центрифуги. Про Варламова ничего нет.
https://gagarin.rgantd.ru/first/otbor-kosmonavtov/
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: hlynin от 24.07.2021 21:24:03
Классные документы!
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Shin от 27.07.2021 12:12:06
По просьбе Шамса, выкладываю:

Недостающие листы инструкции космонавта «Востока-3А»
РГАНТД Фонд 1 (ЦПК); опись 3-6; дело 1.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Shin от 27.07.2021 12:15:05
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Shin от 27.07.2021 12:16:11
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Shin от 27.07.2021 12:28:02
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Shin от 27.07.2021 12:29:50
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: hlynin от 27.07.2021 13:44:42
Класс!
Название: РГАНТД рассекречивает документы
Отправлено: Шамс от 06.08.2021 11:32:55
РГАНТД опубликовал новые рассекреченные документы:
Доклад Карпова о подготовке космонавтов на Восток-2
Полетное задание Г.С.Титову
https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/k-60-letiyu-kosmicheskogo-polyeta-germana-titova/
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Global Ural от 06.08.2021 18:53:59
скудно совсем, Титов зря видимо не полетел второй и третий раз чтобы РГАНТД  на 50 лет и далее так скудно публиковал архивы
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 30.12.2021 23:15:15
На сайте РГАНТД открылась интернет-выставка к 115-летию Королева:
Виртуальная выставка С.П.Королев (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/korolev/)

Здесь чертежи:
Космическая техника (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/korolev/space_technology/)
На крайнем чертеже - головной блок Р-5В с моделью СА.
Я не смог выяснить сколько было пусков с этой моделью.
Лишь на одной спецификации к этому чертежу было указано,
что модель устанавливается на изделиях №3 и 4.

Здесь в конце - комплексная программа НПО "Энергия" на 1975-1990 годы.
Первые 5 стр., а всего там более 200 стр.
Валентин Петрович ГЛУШКО (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/korolev/constructors/valentin-petrovich-glushko/)
Думаю, надо будет на основе этого документа сделать отдельную публикацию.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Бертикъ от 31.12.2021 00:12:53
Цитата: Шамс от 30.12.2021 23:15:15На сайте РГАНТД открылась интернет-выставка к 115-летию Королева:
Виртуальная выставка С.П.Королев (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/korolev/)

Здесь чертежи:
Космическая техника (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/korolev/space_technology/)
На крайнем чертеже - головной блок Р-5В с моделью СА.
Я не смог выяснить сколько было пусков с этой моделью.
Лишь на одной спецификации к этому чертежу было указано,
что модель устанавливается на изделиях №3 и 4.
Всего было 5 шт. ВАО.
Первая из них - аварийная.
Затем 20.09.65, 01.10.65, 13.10.66, 12.10.67.

А вот по поводу масштаба - ошибочка. Диаметр ВАО около 1,5 м и по чертежу диаметр СА примерно в два раза меньше - 0,75 м. Таким образом масштаб где-то 1:3.

ЗЫ: Давно интересовало, где у Космоса-21 (3МВ-1) были расположены ИПД.
Теперь знаю)))
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Global Ural от 06.01.2022 15:29:47
10 лет космической эры в 4к

https://www.youtube.com/watch?v=RKOeJSUvO9w
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: АниКей от 06.01.2022 19:20:03
ЦитатаЗакреплено пользователем Alexandr Zudin

Alexandr Zudin
1 год назад (https://www.youtube.com/watch?v=RKOeJSUvO9w&lc=Ugyfz0yb2kBFRCPIpuF4AaABAg) 
По требованию youtube пришлось вырезать полторы минуты видео. Полный фильм доступен в ВК https://vk.com/video412178505_456239133 (https://www.youtube.com/redirect?event=comments&redir_token=QUFFLUhqazZxeHo0RHhsa2JWa2FwX1htbTBHUG5SWno2d3xBQ3Jtc0ttTWUxMG5hOHVzMkMwWk84dHJBTGhEY2UtbVg4RE9zbHJEaUNQOGJNU0RVYVZrUUpIeTIybGxjM3JndWFjWkUxWHJYLWY4bVdCbVhFOEY0em1idkMtdHVYTlNjUVN2M3gzWXBhYi1ERnhzYXpITEVkWQ&q=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fvideo412178505_456239133&stzid=Ugyfz0yb2kBFRCPIpuF4AaABAg)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 01.02.2022 13:47:36
РГАНТД опубликовал новые рассекреченные документы по объекту Е-6:

https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_1569
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Iv-v от 01.02.2022 13:58:06
В перестройку, помнится, всплыли цифры стоимости "семерки": один миллион рублей.
В одном из документов по Е-6 от 1965 года приводится стоимость РН "Молния": 1.8 млн., что вполне подтверждает оценку.
Даже по официальному курсу "семерка" стоила  полтора миллиона долларов. )
Гроши.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 01.02.2022 14:00:04
Цитата: Iv-v от 01.02.2022 13:58:06В перестройку, помнится, всплыли цифры стоимости "семерки": один миллион рублей.
В одном из документов по Е-6 от 1965 года приводится стоимость РН "Молния": 1.8 млн., что вполне подтверждает оценку.
Даже по официальному курсу "семерка" стоила  полтора миллиона долларов. )
Гроши.
В те времена и американские ракеты так стоили.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Iv-v от 01.02.2022 14:36:19
Цитата: Шамс от 01.02.2022 13:47:36РГАНТД опубликовал новые рассекреченные документы по объекту Е-6:

https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_1569
А что, из большого документа в 200 с лишним страниц доступны только пять? Или как-то можно остальное почитать тоже?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 01.02.2022 14:46:01
К моему сожалению, только пять страниц. Это не от меня зависит. Будь моя воля - я бы всё опубликовал.
Но это затравка для исследователей. Хотите большего - обращайтесь в архив.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Space1 от 01.02.2022 16:39:29
Цитата: Шамс от 01.02.2022 14:46:01К моему сожалению, только пять страниц. Это не от меня зависит. Будь моя воля - я бы всё опубликовал.
Но это затравка для исследователей. Хотите большего - обращайтесь в архив.
Рассекретили - вовсе не означает, что всем доступно. У данных документов есть правообладатели: НПО Лавочкина и РКК Энергия. Архив предложит потенциальному исследователю получить их  согласие. А исследователь получит от ворот поворот. Знаем уже, натыкались...
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Iv-v от 01.02.2022 16:44:30
Теперь понятнее. Как везде.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Дмитрий В. от 01.02.2022 16:52:41
Цитата: Старый от 01.02.2022 14:00:04
Цитата: Iv-v от 01.02.2022 13:58:06В перестройку, помнится, всплыли цифры стоимости "семерки": один миллион рублей.
В одном из документов по Е-6 от 1965 года приводится стоимость РН "Молния": 1.8 млн., что вполне подтверждает оценку.
Даже по официальному курсу "семерка" стоила  полтора миллиона долларов. )
Гроши.
В те времена и американские ракеты так стоили.
Ну, как сказать, в ценах 1969 г. стоимость пуска Титан-2 была свыше 3 млн $.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Дмитрий В. от 01.02.2022 16:53:54
В 2019 году Русский космос анонсировал публикацию большого количества рассекреченных документов по Н-1 и Н-1 Л-3. Но так и не опубликовал  :-\
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 01.02.2022 16:57:11
Цитата: Дмитрий В. от 01.02.2022 16:52:41
Цитата: Старый от 01.02.2022 14:00:04
Цитата: Iv-v от 01.02.2022 13:58:06В перестройку, помнится, всплыли цифры стоимости "семерки": один миллион рублей.
В одном из документов по Е-6 от 1965 года приводится стоимость РН "Молния": 1.8 млн., что вполне подтверждает оценку.
Даже по официальному курсу "семерка" стоила  полтора миллиона долларов. )
Гроши.
В те времена и американские ракеты так стоили.
Ну, как сказать, в ценах 1969 г. стоимость пуска Титан-2 была свыше 3 млн $.
Порядок величины тот же.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 01.02.2022 18:36:57
Цитата: Space1 от 01.02.2022 16:39:29
Цитата: Шамс от 01.02.2022 14:46:01К моему сожалению, только пять страниц. Это не от меня зависит. Будь моя воля - я бы всё опубликовал.
Но это затравка для исследователей. Хотите большего - обращайтесь в архив.
Рассекретили - вовсе не означает, что всем доступно. У данных документов есть правообладатели: НПО Лавочкина и РКК Энергия. Архив предложит потенциальному исследователю получить их  согласие. А исследователь получит от ворот поворот. Знаем уже, натыкались...
Теперь всем доступно. Вы можете обратиться в читальный зал РГАНТД:
https://rgantd.ru/reading_room/rezhim-raboty/

и ознакомиться с этим документом в полном объеме.
При необходимости Вы можете заказать копию документа.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 02.02.2022 15:16:05
Цитата: Дмитрий В. от 01.02.2022 16:53:54В 2019 году Русский космос анонсировал публикацию большого количества рассекреченных документов по Н-1 и Н-1 Л-3. Но так и не опубликовал  :-\
Планирую статью к 21 февраля - к первому пуску Н-1. Заказал с десяток документов, на мой взгляд интересных. Пока не знаю, что из этого получится. Для примера. Есть вот такой документ: Графики подготовки изделий 11А52-ЛЗС на СП (для изделия № 3). 1969 год; 6 листов. Самому интересно.
Или вот еще: ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА РАЗРАБОТКУ МАКЕТА 1М1 ИЗДЕЛИЯ  11Ф92 ДЛЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ РАБОТ В СОСТАВЕ КОМПЛЕКСА ЛЗС. 1966 год; 3 листа.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 02.02.2022 16:59:09
Кстати, вопрос знатокам. В книге "Энергия" 1996 года, на странице 257 упоминается наземный действующий образец Н-1, который просуществовал до 1975 года. Я правильно понимаю, что это Н-1 №4?
В архиве имеется только один документ, где упоминается №4.
ИЗДЕЛИЕ 11А52 СХ-1А1. СХЕМА ПНЕВМОГИДРАВЛИЧЕСКАЯ ПРОДУВКИ АЗОТОМ И ПОДАЧИ ФРЕОНА. С ИЗД. НОМЕР 8 И НА НОМЕР 4. 1970 год.
Опппочки! Ну вот, и я столкнулся с этой действующей системой. Все эти документы из фонда НПОЭ и мне теперь необходимо получить разрешение от них, чтобы посмотреть документы, а пока мне отказали. Нонсенс, конечно. Документы 60-х годов, а пока даже посмотреть нельзя.
Ну чтож, будем обращаться в РККЭ за разрешением.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Дмитрий В. от 02.02.2022 17:49:07
Вообще странно. Вся документация разрабатывалась по заказу государства, и по логике и здравому смыслу должна быть общественной собственностью.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: STS2 от 02.02.2022 18:02:53
была приватизация
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: ZOOR от 02.02.2022 19:41:07
Цитата: STS2 от 02.02.2022 18:02:53была приватизация

А сейчас буйствует бодяга под названием "Результаты интеллектуальной деятельности - кто правообладатель".
Еще хуже, чем уровень секретности 8)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Space1 от 02.02.2022 20:07:00
Цитата: ZOOR от 02.02.2022 19:41:07
Цитата: STS2 от 02.02.2022 18:02:53была приватизация

А сейчас буйствует бодяга под названием "Результаты интеллектуальной деятельности - кто правообладатель".
Еще хуже, чем уровень секретности 8)
Об этом я и писал: то, что для выставки Энергия разрешила доступ к одному-трем документам неограниченному кругу лиц, не отменяет "крепостного права" правообладателя - хочу, разрешу, хочу - нет. В основном, не хотят, так, на всякий случай и без объяснения причин. Причем, рассекреченные документы, даже ранее опубликованные, не дают. И когда публикация заведомо в их пользу будет. Это, в частности, НПОЛ, например. Надеюсь, к сотруднику архива будут благосклоннее.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 02.02.2022 20:08:48
Если правообладатель создал интеллектуальную собственность не на свои деньги то извините. Он продал её за зарплату и она ему не принадлежит. Она принадлежит тому кто заплатил деньги.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 02.02.2022 20:14:15
На этот счёт есть же классика. Как Сикорский устраиваясь на Руссо-Балт подписал примерно такой трудовой договор: "Завод обещается выплачивать г-ну Сикорскому такую то зарплату и разрешает ему делать что угодно или даже вообще ничего не делать. Но если не дай бог г-н Сикорский всёже чтото сделает то все права на это будут принадлежать Русско-Балтийскому заводу". 
 Так что правами на интеллектуальную собственность можно обладать только если за свой счёт напишешь Войну и мир или там Евгения Онегина.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Игорь Годунов от 03.02.2022 00:51:44
Цитата: Старый от 02.02.2022 20:08:48Если правообладатель создал интеллектуальную собственность не на свои деньги то извините. Он продал её за зарплату и она ему не принадлежит. Она принадлежит тому кто заплатил деньги.
Вот только если зарплату эту, он получал не от конкретной частной фирмы или  конкретного лица, а от государственной структуры, содержавшейся за счёт общественного состояния (налогов, сборов, акцизов и т.д и т.п.) то это "правообладание" принадлежит всему обществу.
 Т.е. , по крайней мере документация, должна быть ему (обществу) доступна.
Во всяком случае, в части "вдохновения" 8)
Рукопись-то можно и продать, и приватизировать.  ;)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 03.02.2022 01:01:06
Цитата: Игорь Годунов от 03.02.2022 00:51:44Вот только если зарплату эту, он получал не от конкретной частной фирмы или  конкретного лица, а от государственной структуры, содержавшейся за счёт общественного состояния (налогов, сборов, акцизов и т.д и т.п.) то это "правообладание" принадлежит всему обществу
Я ж про это и говорю.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 05.02.2022 01:56:30
Похоже я бьюсь головой об стенку. Это нельзя и это нельзя.
А как тогда писать историю космонавтики?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 05.02.2022 03:08:52
Реально все достали, но я своего добьюсь.
Теперь это уже дело принципа.
Я попытаюсь поднять все эти дела.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 10.02.2022 01:29:51
Будем обращаться в РККЭ. Дело в том, что эти документы ДСП. И всё равно каждый раз нужно к ним обращаться. Они разрешают. Итак повторяется снова и снова. А на это уходит время. Не проще ли сразу все документы скопом разрешить? Вот такая проблемка.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.02.2022 03:26:02
Возник вопрос: когда был рассекречен и впервые показан широкой публике фильм "Первый полет человека в космическое пространство"?
Пока искал инфу по истории этого фильма, нарвался на рассекреченный фильм про луноход (34 мин):
Космический объякт Е 8 Луноход 1969 г moonwalker - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Mx94X6ZKiZc)

Там вначале текстом, что объект Е-8 для космонавта в составе комплекса Н1-Л3, а в конце - авария первого лунохода в 1969 году. Этот фильм я впервые посмотрел в начале 90-х, еще в Видеокосмосе. Хороший учебный фильм.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 00:55:11
Получилось не так, как хотел.
Написал статью по документам АН СССР по высадке космонавта на Луну.
Писал прямо по тексту документа, потому что нельзя опубликовать текст полностью.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 01:04:58
К фонду НПОЭ меня не подпускают.
Нужна форма допуска по секретности.
Я думаю надо согласиться с этим, чтобы войти в комиссию по рассекречиванию документов.
Ну кто-то же должен делать это.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 01:13:42
Цитата: Шамс от 19.02.2022 00:55:11Получилось не так, как хотел.
Написал статью по документам АН СССР по высадке космонавта на Луну.
Писал прямо по тексту документа, потому что нельзя опубликовать текст полностью.
Да, текст моей статьи не прошел все согласования, поэтому может не появиться. Если статьи не будет на официальном сайте РГАНТД, то я выложу статью здесь.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 01:42:52
А еще я все время бегаю, чтобы подписать бумажку, чтобы мне выдали дело. Подписать нужно у трех начальников. Это вообще пипец. У меня полдня уходит вот на это согласование. Вместо того, чтобы я изучал документы. Реально меня это бесит. Но это система - ее не переехать. Я не могу один с этим бороться, у меня руки опускаются. Ну почему такая сложная система выдачи документов?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 02:56:31
Нужно всё оцифровать - все фото, документы, все видео, все фоно. Просто нет людей кто это мог бы сделать. В этом вся проблема архива. На самом деле, в архиве очень много, что есть. Только это по большому счету на фиг никому не нужно. Самое главное - это конечно документы. Вы не представляете, какое я получаю ощущение, открыв документ, подписанный Келдышем в 1967 году? Или Королевым?
Но дело не в этом. Если мы и дальше всё это будем прятать в архивах, если мы еще 50 лет всё это будем сохранять от людей? Вы мне скажите, что будет? А ничего и не будет. Ничего не останется в истории.
Вы видели, что сделали с моей в/ч 14109? А ведь я там служил, там прошли самые мои лучшие годы. Там были сержанты, которым я доверял, и мы лишь однажды слили виток. С "Камы" прибежали, я сижу за пультом. Лейтенант Александр Н..., забегает и кричит: всё Серёга, вырубай. ЛБВ полетела. Вышли на улицу. Два летюхи закурили, рядом с нами наши бойцы. Вот и все, сидим курим, разговариваем. Ждем начальства. Было около пяти утра... А что там было дальше может потом расскажу
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 05:07:11
в/ч 14109 была одной из самых лучших частей КИКа.
Я горжусь тем, что мне посчастливилось служить в этой части.
Офицеров было больше, чем солдат.
И мы делали свое дело, мы крутили витки.
Я благодарен тем сержантам, которые рядом сидели со мной.
А теперь посмотрите, что стало с моей частью:
Забытый «Школьный» (topwar.ru) (https://topwar.ru/34552-zabytyy-shkolnyy.html)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 19.02.2022 18:56:36
Цитата: Шамс от 19.02.2022 01:04:58Нужна форма допуска по секретности.
Я думаю надо согласиться с этим, чтобы войти в комиссию по рассекречиванию документов.
Получай. Увидишь - это не страшно. :) Только потом в Европы не выпустят.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 19.02.2022 21:38:07
Ладно, Старый, не издевайся.
Ты прекрасно знаешь, как мне нужна эта Европа.
Не завидуй мне.
Я на своем месте и буду делать свое дело.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 19.02.2022 21:49:34
Цитата: Шамс от 19.02.2022 21:38:07Не завидуй мне.
А чего мне тебе завидовать? Ты вкалывай, а если чего интересное найдёшь то всё равно выложишь. Так что нам оно достанется нахаляву.  8)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: hlynin от 19.02.2022 22:04:36
Цитата: Шамс от 19.02.2022 21:38:07Я на своем месте и буду делать свое дело.
Спасибо
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 21.02.2022 13:22:02
Вышла статья по лунной программе:

https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/lunnaya-programma-sssr-k-pervomu-pusku-rakety-n-1/
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 21.02.2022 13:39:24
Состав полезной нагрузки и программа полёта для четырёх состоявшихся запусков есть?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 21.02.2022 13:58:01
Cкорее всего есть. И именно в фонде МНТС АН СССР.
Буду искать, но на это нужно время.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: hlynin от 21.02.2022 15:38:00
Цитата: Старый от 21.02.2022 13:39:24Состав полезной нагрузки и программа полёта для четырёх состоявшихся запусков есть?
Очень, очень интересно. Одна из главных тайн истории космонавтики
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 21.02.2022 16:29:50
Да кстати, "пробегал" мимо меня еще в прошлом году протокол совещания МНТС от 3.07.1969. Там обсуждались научные программы Н1-Л3, Е8 и Е8-5. Говорилось о том, какие институты будут поставлять научную аппаратуру. Успел только записать, что упоминались Н1-Л3 №11-16 и ЛК №6-10.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: avk от 21.02.2022 16:45:16
Уважаемый Сергей! Вы, конечно, знаете мой нездоровый интерес, но на всякий случай ещё раз Вас попрошу. Если вдруг Вам всё-таки попадётся информация по Марс-3 или чему-нибудь из проекта М-71 - пожа-а-аалуйста (жалобно так), дайте мне знать. Особенно важна информация по телевизионной системе и циклограмме первого сеанса связи.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 21.02.2022 16:53:31
Да, конечно. Возможно, что-нибудь будет. Фонд МНТС по КИ при АН недавно рассекретили и мы начали его шерстить. А там много чего. Ух какие плодовитые были тогда ученые :)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: avk от 21.02.2022 17:04:42
Цитата: Шамс от 21.02.2022 16:53:31Да, конечно. Возможно, что-нибудь будет. Фонд МНТС по КИ при АН недавно рассекретили и мы начали его шерстить. А там много чего. Ух какие плодовитые были тогда ученые :)
Я буду Вам глубоко признателен.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Бальзам Космический от 21.02.2022 22:46:59
Цитата: Шамс от 21.02.2022 13:22:02Вышла статья по лунной программе:

https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/lunnaya-programma-sssr-k-pervomu-pusku-rakety-n-1/
Цитата
Цитата: Шамс от 21.02.2022 13:22:02"Этот первый пуск Н-1 (11А52) № 3Л (лётная) с макетным кораблем Л-1А закончился аварией ракеты"
почему макетный корабль?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 22.02.2022 14:11:00
Ну да, понятное дело - не макет, вроде как должен был облететь Луну.
Л-1А - видимо, автоматический. А как расшифровать Л-1С?
И это одно и тоже или нет? Вопросов всяких много.
Найти бы ответы.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 22.02.2022 16:12:30
Цитата: Шамс от 22.02.2022 14:11:00Ну да, понятное дело - не макет, вроде как должен был облететь Луну.
Тут дело такое что блок Д вроде как не имел своей системы управления и управлялся с борта космического аппарата. Таким аппаратом судя по всему должен был быть ЛК. Возникает вопрос откуда блок управлялся если в составе ПН не было ЛК. Возникает ответ что с борта Л-1, как в полётах Зондов. 

 Но это всё вопросы и предположения а неплохо бы точный ответ.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Nicolas Pillet от 22.02.2022 22:23:27
Цитата: Шамс от 22.02.2022 14:11:00Ну да, понятное дело - не макет, вроде как должен был облететь Луну.
Л-1А - видимо, автоматический. А как расшифровать Л-1С?
И это одно и тоже или нет? Вопросов всяких много.
Найти бы ответы.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8824.msg354632#msg354632
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 22.02.2022 22:51:17
Спасибо большое.
Оказывается уже обсуждали.
Короче, надо искать документы.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 23.02.2022 06:03:10
Поднял старую тему:
7К-Л1А и/или 7К-Л1С - Страница 2 (novosti-kosmonavtiki.ru) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8824.msg2354575#msg2354575)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Global Ural от 23.02.2022 13:05:23
Ждём появления фото и фильмов по теме, есть возможность оцифровать в 4к любой фильм,как этот

https://cloud.mail.ru/public/cWUE/QEfcjbEZT
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Global Ural от 23.02.2022 13:06:33
Цитата: Шамс от 19.02.2022 02:56:31Нужно всё оцифровать - все фото, документы, все видео, все фоно. Просто нет людей кто это мог бы сделать. В этом вся проблема архива. На самом деле, в архиве очень много, что есть. Только это по большому счету на фиг никому не нужно. Самое главное - это конечно документы. Вы не представляете, какое я получаю ощущение, открыв документ, подписанный Келдышем в 1967 году? Или Королевым?
Но дело не в этом. Если мы и дальше всё это будем прятать в архивах, если мы еще 50 лет всё это будем сохранять от людей? Вы мне скажите, что будет? А ничего и не будет. Ничего не останется в истории.
Вы видели, что сделали с моей в/ч 14109? А ведь я там служил, там прошли самые мои лучшие годы. Там были сержанты, которым я доверял, и мы лишь однажды слили виток. С "Камы" прибежали, я сижу за пультом. Лейтенант Александр Н..., забегает и кричит: всё Серёга, вырубай. ЛБВ полетела. Вышли на улицу. Два летюхи закурили, рядом с нами наши бойцы. Вот и все, сидим курим, разговариваем. Ждем начальства. Было около пяти утра... А что там было дальше может потом расскажу
пишите мне,помогу в 4к любой фильм оцифровать.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 25.02.2022 17:58:45
По номерам лунных кораблей:

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8824.msg2356615#new
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 01.03.2022 13:30:39
На сайте Роскосмоса при участии РГАНТД появился материал по Венере-13 и -14.

https://www.roscosmos.ru/34282/
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 23.03.2022 13:24:18
Сегодня очередная годовщина утопления станции "Мир".
В связи с этим появилась возможность немного рассказать о станции "Мир-2".
Недавно было рассекречено ТТЗ на ЭП по станции "Мир-2".

https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/iz-istorii-pilotiruemoy-kosmonavtiki-o-stantsiyakh-mir-i-mir-2-rassekrechennye-dokumenty-po-nerealiz/
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.04.2022 15:18:10
Всех с Днем космонавтики!!!

Рады сообщить, что проект к 115-летию С.П. Королёва (https://rgantd.ru/korolev/) пополнен новыми документами.
Документы для межархивной интернет-выставки передали Архив Российской академии наук, Государственный архив Российской Федерации, Российский государственный архив новейшей истории, Российский государственный архив кинофотодокументов, Российский государственный архив социально-политической истории. Проект пополнился более, чем 70 документами.
https://rgantd.ru/news/rgantd/novye-dokumenty-v-internet-proekte/

9 мая 1961 г. было принято решение Комиссии Президиума Совета министров СССР по военно-промышленным вопросам №83 «О результатах запуска КК «Восток» с человеком на борту и о плане дальнейших работ по запускам КК «Восток»». Этот документ хранится в РГАНТД и ранее не публиковался.
https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/ot-starta-i-do-samogo-prizemleniya-u-menya-ne-bylo-nikakogo-somneniya-v-uspeshnom-iskhode-kosmichesk/
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Олег от 12.04.2022 15:44:58
Все свое

Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 12.04.2022 15:51:49
"У белорусских строителей хорошая репутация"
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 13.04.2022 14:45:10
Надеюсь, студентам понравилось.
https://rgantd.ru/news/sobytiya/ekskursiya-po-vystavkam-posvyashchennym-s-p-korolyevu-i-yu-a-gagarinu-/

Это из разряда, сам себя не похвалишь... :)
Спрашивали, действительно, много.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 13.04.2022 16:51:01
За эту вчерашнюю публикацию:
https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_1836&ysclid=l1xm76rz8j

Я сегодня получил нагоняй от начальства.
Было сказано, что я увлекся публикацией документов и неуместно 12 апреля давать документ с замечаниями к полету Гагарина. Хотя на мой взгляд, там ничего особенного нет.
Теперь после этой публикации меня поставили на премодерацию в архиве.
Я должен согласовывать свои тексты.
В связи с этим, обращаюсь к вам. Пожалуйста, хоть кто-нибудь прокомментируйте публикацию этого документа.
Разумеется, никакой критики в адрес архивов. Только просто по поводу этой публикации и этого документа.
Спасибо, за понимание.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Магадан2 от 13.04.2022 17:38:02
Очевидно, что проблем и трудностей при первом полете было много, потому он и подвиг, о чем у Вас и написано. Все правильно.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 13.04.2022 17:56:19
Я имел ввиду прокомментировать на сайте Росархива:
https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_1836&ysclid=l1xm76rz8j (https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_1836&ysclid=l1xm76rz8j)

https://vk.com/rusarchives?ysclid=l1xm76rz8j
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 24.04.2022 01:24:38
На прошлой неделе взял документы по лунной программе.
Хотел написать статью.
Потом понял, что это нах никому не надо, отнес обратно.
Буду писать, то что я должен писать.
Мне что ли больше всех надо.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 02.05.2022 18:20:24
Поступило указание подготовить цикл статей, посвященных "Спутнику". Чтобы в течение года россияне могли гордиться тем, что 65 лет тому назад их деды запустили Первый в мире спутник.
Подготовил первую статью к первому пуску Р-7 15 мая 1957 года.
Статьи то я напишу. НО, блин, чем иллюстрировать?
В архиве практически ничего нет ни по Р-7, ни по спутнику.
Нет ни чертежей, ни документов, ни фото. А гордиться надо.
Нашел рукопись Осташева, где он перечислил работников завода №88, которые создавали первые экземпляры Р-7.
В общем, 15 мая можно будет посмотреть на нашем сайте.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 02.05.2022 19:09:53
Прийдётся очередной раз гордиться Спутником, если больше не чем.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 07.05.2022 04:15:53
К 80-летию Джанибекова РГАНТД подготовил планшеты.
Только у нашего архива нету 25 тысяч рублей, чтобы напечатать их.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.05.2022 14:09:35
Опубликована статья про "Контакт".
https://rgantd.ru/arh-docs/cosmos/est-kontakt-iz-istorii-lunnoy-pilotiruemoy-programmy/?clear_cache=Y
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Leroy от 13.05.2022 12:27:22
Что такое "исследования при термовоздействии"?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Бертикъ от 13.05.2022 12:50:35
Цитата: Leroy от 13.05.2022 12:27:22Что такое "исследования при термовоздействии"?
Вероятно сурдокамера (http://www.gctc.ru/print.php?id=149)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 13.05.2022 13:46:17
Термокамера - специальная камера, в которой космонавта (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космонавт) подвергают воздействию высоких температур (испытание проходило при температуре 70 °С и влажности 10 %).
В. В. Терешкова так вспоминает об испытаниях в термокамере
Цитата: undefined«Поскольку это было начало пилотируемой космонавтики, было неизвестно, как поведёт себя организм человека. От многого, через что мы прошли, отказались, потому что сейчас и корабли, и условия другие. Например, нас вращали на центрифуге с перегрузкой 12 единиц, а сейчас - 8. Мы сидели в термокамере при температуре 80 градусов в полном лётном обмундировании. До тех пор сидишь, пока температура тела не поднимется на полтора градуса. Нам, видите, больше досталось».
Это была настоящая экзекуция. Я не знал, что еще в 1970 году проводилось такое испытание. Его проходили кандидаты только один раз, когда они впервые попадали на подготовку в ЦПК.

Сурдокамера - это испытание тишиной и без сна. Это проводится до сих пор, но только один раз.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 13.05.2022 13:57:54
Попович в термокамере.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Бертикъ от 13.05.2022 14:33:09
Цитата: Шамс от 13.05.2022 13:46:17Сурдокамера - это испытание тишиной и без сна. Это проводится до сих пор, но только один раз.
В моём посте выше была ссылка на ЦПК (http://www.gctc.ru/print.php?id=149)
Там они называют так стенд термовоздействия
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 16.05.2022 13:38:28
Статья и фото по поводу 1-го пуска Р-7.
https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_2025&ysclid=l38l9sxgsb
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 16.05.2022 15:19:15
А точно у площадки были срезаны углы?
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Бертикъ от 16.05.2022 15:52:07
Цитата: Старый от 16.05.2022 15:19:15А точно у площадки были срезаны углы?
Не были. И столбы на первой площадке другие.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 16.05.2022 19:27:12
Это 31 площадка. Фото - начало 60-х. Молодцы, глазастые )))
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: C-300-2 от 16.05.2022 19:48:19
Цитата: Шамс от 16.05.2022 13:38:28Статья и фото по поводу 1-го пуска Р-7.
https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_2025&ysclid=l38l9sxgsb (https://vk.com/rusarchives?w=wall-164851212_2025&ysclid=l38l9sxgsb)
Ух... За статью спасибо.

А ракета на фото... с короткой, тупоносой ГЧ. Насколько помню. в первых пусках ГЧ была как раз остроносая, из-за этого тепловые потоки на ГЧ были большие и она разрушалась. Форму изменили на тупоносую, скачок давления отошёл от ГЧ и ГЧ стали успешно приходить на полигон. Короче, подозрение, что это фото не с первого пуска.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 16.05.2022 20:11:12
Цитата: C-300-2 от 16.05.2022 19:48:19Короче, подозрение, что это фото не с первого пуска.
Да, ужжж...
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 16.05.2022 23:11:43
Цитата: Старый от 16.05.2022 20:11:12
Цитата: C-300-2 от 16.05.2022 19:48:19Короче, подозрение, что это фото не с первого пуска.
Да, ужжж...
И это, скорее всего, Р-7А.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 27.05.2022 16:29:52
Завтра 51-я годовщина запуска АМС "Марс-3":
«Марс-3» - первая в мире посадка на Красную планету (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/news/pamyatnye-daty/mars-3-pervaya-v-mire-posadka-na-krasnuyu-planetu/)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Space1 от 27.05.2022 17:04:16
Первая, пусть и жесткая, посадка на Марс остается все-таки за "Марсом-2" (реальным "Марс-3", ставшим Марсом-2, когда настоящий Марс-2 (спутник Марса) сгорел в атмосфере Земли).
Официальный "Марс-3", совершивший мягкую посадку на Марс, был на самом деле "Марсом-4", о чем будущим космическим археологам расскажет размещенный на станции алюминиевый вымпел с надписью "Марс-4".
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: avk от 11.06.2022 18:58:50
Цитата: Шамс от 27.05.2022 16:29:52Завтра 51-я годовщина запуска АМС "Марс-3":
«Марс-3» - первая в мире посадка на Красную планету (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/news/pamyatnye-daty/mars-3-pervaya-v-mire-posadka-na-krasnuyu-planetu/)
Прошу прощения, но не могу не заметить, что статья получилась не сильно точная насчёт фактов.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 11.06.2022 19:24:28
Эти фотографии 1000 раз публиковались. Архив мог бы постараться и найти что-нибудь ранее неопубликованное.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Бертикъ от 11.06.2022 19:49:52
Цитата: Старый от 11.06.2022 19:24:28Эти фотографии 1000 раз публиковались. Архив мог бы постараться и найти что-нибудь ранее неопубликованное.
Думаю, всё самое "вкусное" космическое осталось (если осталось) только в архивах фирм.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 11.06.2022 21:21:21
Цитата: Бертикъ от 11.06.2022 19:49:52Думаю, всё самое "вкусное" космическое осталось (если осталось) только в архивах фирм.
Тогда архиву не следует и напрягаться. Всётаки специфика архивной деятельности это публикация ранее неизвестных архивных документов. В данном случае неплохой публикацией был бы отчёт о неисправностях и их причинах.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 11.06.2022 21:22:11
Опять же тема - публикация рассекреченных документов.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.06.2022 00:41:38
Цитата: avk от 11.06.2022 18:58:50
Цитата: Шамс от 27.05.2022 16:29:52Завтра 51-я годовщина запуска АМС "Марс-3":
«Марс-3» - первая в мире посадка на Красную планету (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/news/pamyatnye-daty/mars-3-pervaya-v-mire-posadka-na-krasnuyu-planetu/)
Прошу прощения, но не могу не заметить, что статья получилась не сильно точная насчёт фактов.
От меня требуют, чтобы было простенько и легонько.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.06.2022 00:50:00
Цитата: Старый от 11.06.2022 21:21:21
Цитата: Бертикъ от 11.06.2022 19:49:52Думаю, всё самое "вкусное" космическое осталось (если осталось) только в архивах фирм.
Тогда архиву не следует и напрягаться. Всётаки специфика архивной деятельности это публикация ранее неизвестных архивных документов. В данном случае неплохой публикацией был бы отчёт о неисправностях и их причинах.
Володя, есть масса документов, до сих пор неопубликованных, по программе Н1-Л3.
Но у меня есть план написания статей по темам о которых писали уже тысячу раз.
Но нет, надо снова написать об этом же как-то по другому и как-то по проще, чтобы было легко читать.
Без всяких лишних подробностей.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.06.2022 01:00:04
Цитата: Старый от 11.06.2022 19:24:28Эти фотографии 1000 раз публиковались. Архив мог бы постараться и найти что-нибудь ранее неопубликованное.
Если чего-то нет в архиве, то этого нет.
Нет чертежа клапана, нет заключения аварийной комиссии.
Я искал. Но их нет. Скорее всего, это в РККЭ было.
И скорее всего, это уничтожено.
Почему не сдали в РГАНТД?
Кто же теперь знает.
Может, считали не важным, а может, чего скрыть хотели.
А Шамс должен во всем этом теперь разобраться. Ну-ну...
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: hlynin от 12.06.2022 12:31:31
Цитата: Бертикъ от 11.06.2022 19:49:52Думаю, всё самое "вкусное" космическое осталось (если осталось) только в архивах фирм.
но есть ещё и личные дневники, записные книжки и документы, спасённые от уничтожения.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: ОАЯ от 12.06.2022 16:19:23
Плюс на предприятиях часто к юбилеям или под заказ (что-бы нагрузить работника-пенсионера) выпускают для своих исторические книжки и альбомы. И иногда в музеях предприятий можно найти редкую экспонатиньку.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.06.2022 20:08:57
Готовил статью по Венере-4 для Росархива. Не поставили.
Фильм 30 минут.
Два отдела сидели. Сделали выжимку.
Фильм передает дух того времени.
К сожалению, не вставляется. Немного превышает 100 мегов.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 12.06.2022 20:20:39
От меня просят сделать что-то подобное.
«У меня зазвонил телефон» (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/news/pamyatnye-daty/u-menya-zazvonil-telefon/)
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: avk от 13.06.2022 11:57:04
Цитата: Шамс от 12.06.2022 00:41:38
Цитата: avk от 11.06.2022 18:58:50
Цитата: Шамс от 27.05.2022 16:29:52Завтра 51-я годовщина запуска АМС "Марс-3":
«Марс-3» - первая в мире посадка на Красную планету (rgantd.ru) (https://rgantd.ru/news/pamyatnye-daty/mars-3-pervaya-v-mire-posadka-na-krasnuyu-planetu/)
Прошу прощения, но не могу не заметить, что статья получилась не сильно точная насчёт фактов.
От меня требуют, чтобы было простенько и легонько.
Я имею ввиду конкретные фактические ошибки, содержащиеся в статье.
Например, сказано, что ПрОП-М передвигался со скоростью 1 метр в час. Вот как Вы себе это представляете, это же меньше скорости улитки! Конечно же, скорость прибора была выше: 100 метров в час (https://www.spb.kp.ru/daily/26980/4039317/).
Или внезапное прекращение связи через 14.5 секунд. Вы же сами написали, что передались 79 строки изображения - а при этом известно, что скорость передачи составляла ровно 4 строки в секунду. Вот как 79 строк могли передаться за 14.5 секунд? Правильный ответ - 19.7 секунд передавался только фрагмент, однозначно идентифицированный как изображение с телекамеры. А сам сигнал шёл дольше, причём транслировался в записи, причём с обеих камер, причём передавался на Землю как минимум два раза. Поэтому "внезапно прекратился" - это художественное преувеличение.
Кроме того, сложно согласиться насчёт "хаотически расположенных белых и чёрных полос". Ни один из трёх (https://mars3image.livejournal.com/987.html) опубликованных фрагментов сигнала не попадает по это описание. Разработчик телевизионной системы А.С. Селиванов считал, что изображение из сигнала можно выделить, и пытался это сделать.

К чему я всё это? К тому, что я продолжаю быть уверенным, что тема передачи сигнала "Марс-3" с поверхности является одной из самых недоисследованных - и, соответственно, одной из самых перспективных в плане архивного изучения. Есть шанс, что путём изучения архивных материалов можно перевернуть нынешнее представление о результатах этой миссии, и даже получить новые научные данные о поверхности Марса.
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Старый от 13.06.2022 18:48:01
Цитата: avk от 13.06.2022 11:57:04Есть шанс, что путём изучения архивных материалов можно перевернуть нынешнее представление о результатах этой миссии, и даже получить новые научные данные о поверхности Марса.
Кто про что а вшивый про баню... :(
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: Шамс от 14.06.2022 04:01:10
Цитата: Шамс от 12.06.2022 20:08:57Готовил статью по Венере-4 для Росархива. Не поставили.
Фильм 30 минут.
Два отдела сидели. Сделали выжимку.
Фильм передает дух того времени.
К сожалению, не вставляется. Немного превышает 100 мегов.

https://cloud.mail.ru/public/1YWd/iaABC3zfc

Фрагменты фильма «"Венера-4" - автоматическая межпланетная станция». Центрнаучфильм. 1968 г. РГАНТД. Арх. № 001371
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: hlynin от 14.06.2022 07:21:02
Цитата: avk от 13.06.2022 11:57:04Есть шанс, что путём изучения архивных материалов можно перевернуть нынешнее представление о результатах этой миссии, и даже получить новые научные данные о поверхности Марса.
Даже если СА попал в оазис марсиан и они его пристукнули, никаких научных данных от него быть не может. В чисто историческом плане - разумеется. Любые обломки, найденные где угодно, могут поведать интересные истории, изменить исторический взгляд на технику, возможно даже, изменить у кого-то судьбу. Но научные данные получат не от него, а от тех, кто найдёт
Название: РГАНТД публикует рассекреченные документы
Отправлено: avk от 14.06.2022 11:27:10
Цитата: hlynin от 14.06.2022 07:21:02
Цитата: avk от 13.06.2022 11:57:04Есть шанс, что путём изучения архивных материалов можно перевернуть нынешнее представление о результатах этой миссии, и даже получить новые научные данные о поверхности Марса.
Даже если СА попал в оазис марсиан и они его пристукнули, никаких научных данных от него быть не может. В чисто историческом плане - разумеется. Любые обломки, найденные где угодно, могут поведать интересные истории, изменить исторический взгляд на технику, возможно даже, изменить у кого-то судьбу. Но научные данные получат не от него, а от тех, кто найдёт
Рассказываю.
Ещё на весьма начальном этапе моих изысканий, после получения первых результатов моей алгоритмической обработки сигналов, я, на радостях, обратился в ГЕОХИ. Был получен ответ, в котором были следующие существенные для меня тогда вещи: (1) вид предполагаемой поверхности на восстановленном изображении не противоречит современным представлениям о Марсе, т.е. всё может быть. И (2) для того, чтобы хотя бы попытаться извлечь оттуда науку, необходимо доказать, что восстановление изображения корректно - без этого никто ничего делать не будет. Единственным критерием достоверности снимка тогда было подтверждение Арнольда Сергеевича Селиванова: если бы он сказал, что результат корректен, то было не исключено введение полученного снимка в научный оборот (я так думаю). Собственно, через это я тогда и познакомился по переписке с Арнольдом Сергеевичем (светлая ему память), и, после первых бестолковых попыток что-то аргументировать, написал довольно здоровенную работу, которая вызвала его интерес; я публиковал его ответ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19218.msg2216691#msg2216691). И мне были высланы уникальные материалы, которых нигде больше нет, в том числе и в фондах РГАНТД, которых никто не видел и не догадывался о их существовании (отпечаток сигнала со второго канала передачи). Но, к сожалению, Селиванов был довольно непреклонен в своих суждениях, и по множеству аргументированных мной пунктов он согласился лишь с одним. Наверное, можно было его потихоньку разубедить, будь я тогда менее категоричен и действуй малыми шажками... Но увы.

В настоящее время, в принципе, ситуация осталась прежней: можно попробовать написать научную статью и отправить его в реферируемый журнал. Я собрал почти все составляющие, всё найдено и подобрано, кроме одного вопроса: мне нужно подтверждение моей догадки (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19218.msg2191920;topicseen#msg2191920), что камеры аппарата по циклограмме работали в ускоренном режиме - который, как выяснилось, там точно был. Для этого нужен доступ к архивам, но каждый раз на запрос мне приходил отказ.

И глубокоуважаемый Шамс совсем недавно помог мне, подсказав архивные номера документов, в которых может содержаться ответ на вопрос, в каком режиме работали камеры. Огромное ему спасибо! Но для ознакомления с документами нужно ехать в читальный зал РГАНТД в Москву, что вряд ли получится у меня раньше августа. Но появился хоть какой-то шанс доразобраться с этим вопросом, и подтвердить или опровергнуть замечательное предположение: что Марс-3 передал разборчивый фрагмент панорамы Марса, первое изображение с другой планеты, которое можно изучать с целью получения новых научных знаний.