Опрос
Вопрос:
Какой проект из представленных отечественных РН, средств выведения, должен был быть реализован?
Вариант 1: Ангара (Ушастая)
голосов: 3
Вариант 2: Русь-М
голосов: 2
Вариант 3: Ангара (ГК-6, Энергия-3)
голосов: 2
Вариант 4: УР-530
голосов: 0
Вариант 5: РН Союз-3 (Онега, Аврора, Ямал)
голосов: 1
Вариант 6: 11К37
голосов: 6
Вариант 7: Н-1
голосов: 15
Вариант 8: УР-700
голосов: 5
Вариант 9: Р-56
голосов: 3
Вариант 10: РН Дейтрон
голосов: 3
Вариант 11: семейство РЛА
голосов: 0
Вариант 12: РН Маяк
голосов: 1
Вариант 13: ГК-175
голосов: 1
Вариант 14: РН Вулкан СССР
голосов: 5
Вариант 15: МАКС
голосов: 6
Вариант 16: Энергия-М
голосов: 8
Какой проект из представленных отечественных РН, средств выведения, должен был быть реализован? Вы выбираете ту РН которая принесла бы счастья всем, стала бы рабочей лошадкой отечественной космонавтики.
А где кнопка "Никакая"?
Из представленных - никакая.
При всей странности подобных опросов, проголосовал за 11К37. Из всех проектов конца советской эпохи этот был самый вменяемый и близкий к практическим потребностям. Не зря его поддерживал Д.И. Козлов - умница и прагматик.
На NTRS в одной старой PDF-ке года этак 1970, где NASA рассматривала проекты различных ракет-носителей на будущее, видел проект двухступенчатой ракеты,
где на первой ступени один двигатель F-1, а на второй один J-2.
Вот ракета моей мечты. Всего 2 двигателя ;D
Цитата: Дмитрий В. от 17.05.2021 21:00:18При всей странности подобных опросов, проголосовал за 11К37. Из всех проектов конца советской эпохи этот был самый вменяемый и близкий к практическим потребностям. Не зря его поддерживал Д.И. Козлов - умница и прагматик.
Прагматик в смысле "чем больше денег получит моё предприятие тем лучше"?
В 70-е гг в советской космонавтике (как и в любой другой отрасли) борьба за освоение космоса плавно превратилась в борьбу за освоение средств. Все ракеты той эпохи были нацелены именно на это.
Зря добавил Никакая)) половине значит космонавтика особо и не нужна.
Проголосовал (с малой долей иронии) за Р-56 - проект 1969(?) г. с 4-мя РД-270 на первой ступени - и семейство супертяжей на ее основе. Семиблок - 450 т на НОО! А еще фторные верхние ступени!! А еще ядерная ступень на газофазном РД-600!!! Диаметр 6,5 м, транспортировка по воде, прощайте, две лошадиные задницы! Байконур, правда, захиреет - возить неудобно, зато прямая посадка на Луну и высокоширотные орбитальные станции с модулями в размере Skylab'а обеспечены. Нет, серьезно, предлагаю сторонникам УР-700 (и УР-530, буде таковые появятся) переголосовать за данный вариант.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 04:42:22Зря добавил Никакая)) половине значит космонавтика особо и не нужна.
Не надо путать космонавтику и все эти нелепые баблопопильные прожекты.
Цитата: Старый от 17.05.2021 23:01:54Прагматик в смысле "чем больше денег получит моё предприятие тем лучше"?
Т. е. 11К37 не нравится? А почему? :)
Я, если честно, проголосовал за неё.
П. С. кто проголосовал за УР-700?! :o
Цитата: C-300-2 от 18.05.2021 11:37:52кто проголосовал за УР-700?! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Те кто очень любит пакетную компоновку. ;D
Цитата: Старый от 18.05.2021 09:44:39Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 04:42:22Зря добавил Никакая)) половине значит космонавтика особо и не нужна.
Не надо путать космонавтику и все эти нелепые баблопопильные прожекты.
Большинство советские прожекты, в советском союзе бабло не пилили.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 12:10:12Цитата: Старый от 18.05.2021 09:44:39Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 04:42:22Зря добавил Никакая)) половине значит космонавтика особо и не нужна.
Не надо путать космонавтику и все эти нелепые баблопопильные прожекты.
Большинство советские прожекты, в советском союзе бабло не пилили.
Если хочешь получать ответы которые нравятся тебе, зачем опрашиваешь ?
Тогда больше и не спрашивай не о чем.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 12:10:12Большинство советские прожекты, в советском союзе бабло не пилили.
Пилили и ещё как. С 70-х гг только этим и занимались.
Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:32:03Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 12:10:12Цитата: Старый от 18.05.2021 09:44:39Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 04:42:22Зря добавил Никакая)) половине значит космонавтика особо и не нужна.
Не надо путать космонавтику и все эти нелепые баблопопильные прожекты.
Большинство советские прожекты, в советском союзе бабло не пилили.
Если хочешь получать ответы которые нравятся тебе, зачем опрашиваешь ?
Тогда больше и не спрашивай не о чем.
Не хочу получать ответы которые мне нравятся, просто ответ Никакая, это как на выборах голосовать против всех.
Цитата: Старый от 18.05.2021 13:36:49Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 12:10:12Большинство советские прожекты, в советском союзе бабло не пилили.
Пилили и ещё как. С 70-х гг только этим и занимались.
Куда же попилиные деньги девали, в казино играли?
ДОБАВЬТЕ SEA DRAGON EXCALIBUR!
(https://i1.wp.com/thehighfrontier.blog/wp-content/uploads/2016/02/shuttle_comparison.png?resize=588%2C1000&ssl=1)
А, только наши ракеты...
Ну тогда ответ очевиден.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 13:38:08Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:32:03Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 12:10:12Цитата: Старый от 18.05.2021 09:44:39Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 04:42:22Зря добавил Никакая)) половине значит космонавтика особо и не нужна.
Не надо путать космонавтику и все эти нелепые баблопопильные прожекты.
Большинство советские прожекты, в советском союзе бабло не пилили.
Если хочешь получать ответы которые нравятся тебе, зачем опрашиваешь ?
Тогда больше и не спрашивай не о чем.
Не хочу получать ответы которые мне нравятся, просто ответ Никакая, это как на выборах голосовать против всех.
Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Цитата: C-300-2 от 18.05.2021 11:37:52Цитата: Старый от 17.05.2021 23:01:54Прагматик в смысле "чем больше денег получит моё предприятие тем лучше"?
Т. е. 11К37 не нравится? А почему? :)
Я, если честно, проголосовал за неё.
П. С. кто проголосовал за УР-700?! :o
Я! Больше голосов лишь у Н-1.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 13:39:02Куда же попилиные деньги девали, в казино играли?
Осваивали разными способами. На зарплату, премии, соцкультбыт, санатории и пр.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 13:53:23Я! Больше голосов лишь у Н-1.
Если бы УР-700 повторила судьбу Н-1, то есть появилась в железе и взрывалась в степи, ты был бы Казахом-мутантом Х-меном.
Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
Цитата: Старый от 18.05.2021 13:58:55Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 13:39:02Куда же попилиные деньги девали, в казино играли?
Осваивали разными способами. На зарплату, премии, соцкультбыт, санатории и пр.
И все равно жили бедно.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:02:08Если бы УР-700 повторила судьбу Н-1, то есть появилась в железе и взрывалась в степи, ты был бы Казахом-мутантом Х-меном.
Это врядли.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:09:18Цитата: Старый от 18.05.2021 13:58:55Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 13:39:02Куда же попилиные деньги девали, в казино играли?
Осваивали разными способами. На зарплату, премии, соцкультбыт, санатории и пр.
И все равно жили бедно.
Да. Потому что деньги (силы и средства) расходовались впустую. Была задача освоить средства а не получить результат.
Причём в понятие "впустую" входит не просто выбрасывание на ветер но и на искуственное завышение цены и сложности изделий и расходование на дорогостоящие но никому не нужные изделия, в особенности военную технику.
Практически все изделия из опроса входят в понятие "бессмысленное расходование сил и средств", и именно из-за этого смредств не оставалось на то чтобы жить хорошо.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:02:08Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 13:53:23Я! Больше голосов лишь у Н-1.
Если бы УР-700 повторила судьбу Н-1, то есть появилась в железе и взрывалась в степи, ты был бы Казахом-мутантом Х-меном.
Я на другом конце Казахстана. От Байконура дальше, чем многие регионы России.
А вообще у нас рядом с городом полигон для ядерных испытаний. В местных озёрах до сих пор рыбу ловят.
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
Кстати о лучших ракетах, какая ракета у вас на аватарке?
Цитата: Старый от 18.05.2021 14:26:06Практически все изделия из опроса входят в понятие "бессмысленное расходование сил и средств", и именно из-за этого смредств не оставалось на то чтобы жить хорошо.
А какие же тогда в списке исключения?
Не ты ли ратовал тут за ОС собираемую Зенитами/Тризенитами ради сохранения пилотируемой космонавтики? За пилотируемую космонавтику ради пилотируемой космонавтики?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 15:14:30А вообще у нас рядом с городом полигон для ядерных испытаний. В местных озёрах до сих пор рыбу ловят.
Тю, в Челябинской области тоже ловят... И в лесах вокруг Припяти грибы собирают... Бесстрашные люди, ничего не боятся...
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 15:14:58Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
Кстати о лучших ракетах, какая ракета у вас на аватарке?
Titan 23G
Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
если народ выбирает "никакую" - это тоже выбор. тем более если этот пункт выбирает большинство; вы - с очевидностью это осознавая - лишили большинство возможности обозначить свое понимание предмета опроса. "сожгли" наши голоса.. добавить некий пункт в опрос - ничего страшного, если есть возможность проголосовать; убрать самый популярный пункт - это далеко за пределами порядочности.
предлагаю тем, чьи голоса были злостно уничтожены, консолидированно проголосовать за что-нибудь прикольное и притом заведомо нереальное; например, за ушастую ангару
Цитата: DiZed от 18.05.2021 15:47:42Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
если народ выбирает "никакую" - это тоже выбор. тем более если этот пункт выбирает большинство; вы - с очевидностью это осознавая - лишили большинство возможности обозначить свое понимание предмета опроса. "сожгли" наши голоса.. добавить некий пункт в опрос - ничего страшного, если есть возможность проголосовать; убрать самый популярный пункт - это далеко за пределами порядочности.
предлагаю тем, чьи голоса были злостно уничтожены, консолидированно проголосовать за что-нибудь прикольное и притом заведомо нереальное; например, за ушастую ангару
Ушастая как раз самая крутая))
Цитата: DiZed от 18.05.2021 15:47:42Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
если народ выбирает "никакую" - это тоже выбор. тем более если этот пункт выбирает большинство; вы - с очевидностью это осознавая - лишили большинство возможности обозначить свое понимание предмета опроса. "сожгли" наши голоса.. добавить некий пункт в опрос - ничего страшного, если есть возможность проголосовать; убрать самый популярный пункт - это далеко за пределами порядочности.
предлагаю тем, чьи голоса были злостно уничтожены, консолидированно проголосовать за что-нибудь прикольное и притом заведомо нереальное; например, за ушастую ангару
Тогда уж Маяк!
Кстати, а он тут что забыл, он ведь вроде из незалежной.
Цитата: DiZed от 18.05.2021 15:47:42Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
если народ выбирает "никакую" - это тоже выбор. тем более если этот пункт выбирает большинство; вы - с очевидностью это осознавая - лишили большинство возможности обозначить свое понимание предмета опроса. "сожгли" наши голоса.. добавить некий пункт в опрос - ничего страшного, если есть возможность проголосовать; убрать самый популярный пункт - это далеко за пределами порядочности.
предлагаю тем, чьи голоса были злостно уничтожены, консолидированно проголосовать за что-нибудь прикольное и притом заведомо нереальное; например, за ушастую ангару
Это одно.
Другое - ответ "никакая" также весьма объективно отражает положение дел, не имеющий ничего общего с протестным голосованием
Далее - исключение ответа "никакая" подразумевает что среди оставшихся есть какая-то правильная но нереализованная рн, т.е. ложный выбор
пс У автора и до этого были не совсем корректные вопросы, ну а тут уж добавилось еще и своеволие. Фтопку :)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 16:34:30Цитата: DiZed от 18.05.2021 15:47:42Цитата: Просто Василий от 18.05.2021 14:08:06Цитата: Плейшнер от 18.05.2021 13:52:58Вы полностью дискредитировали себя как организатор опросов.
Почему? Было видно что большинство выбрали никакую, я убрал этот пункт, чтобы поставив границы для опроса посмотреть какую народ все таки выберет, думаю имею право.
если народ выбирает "никакую" - это тоже выбор. тем более если этот пункт выбирает большинство; вы - с очевидностью это осознавая - лишили большинство возможности обозначить свое понимание предмета опроса. "сожгли" наши голоса.. добавить некий пункт в опрос - ничего страшного, если есть возможность проголосовать; убрать самый популярный пункт - это далеко за пределами порядочности.
предлагаю тем, чьи голоса были злостно уничтожены, консолидированно проголосовать за что-нибудь прикольное и притом заведомо нереальное; например, за ушастую ангару
Тогда уж Маяк!
Кстати, а он тут что забыл, он ведь вроде из незалежной.
Ага, Маяк есть, а Криптона нет :)
Нет "Ангары" с "Байкалом" и "Россиянки". "Викторию-К" можно приравнять к УР-700.
Цитата: Старый от 17.05.2021 23:01:54Цитата: Дмитрий В. от 17.05.2021 21:00:18При всей странности подобных опросов, проголосовал за 11К37. Из всех проектов конца советской эпохи этот был самый вменяемый и близкий к практическим потребностям. Не зря его поддерживал Д.И. Козлов - умница и прагматик.
Прагматик в смысле "чем больше денег получит моё предприятие тем лучше"?
Что я вижу! Старый на Тризенит попёр!
Два ответа. Первый - довести Н-1 до ума. Второго не вижу. Из того, чего нет, мне почему-то импонирует водородная Ангара Дмитрия Воронцова. Какая-то она правильная.
Цитата: mihalchuk от 18.05.2021 21:13:41Цитата: undefinedПрагматик в смысле "чем больше денег получит моё предприятие тем лучше"?
Что я вижу! Старый на Тризенит попёр!
Тризенит это самый дешовый вариант на такую ПН.
И не забывай что я вобщето предлагаю Тризенит с простым и дешовым двигателем а не с РД-171.
Цитата: mihalchuk от 18.05.2021 21:19:34Два ответа. Первый - довести Н-1 до ума.
Не будет нормальной ракетой.
Цитата: mihalchuk от 18.05.2021 21:19:34Из того, чего нет, мне почему-то импонирует водородная Ангара Дмитрия Воронцова. Какая-то она правильная.
Чисто водородная ракета не будет нормальной ни в каком виде.
Цитата: Старый от 19.05.2021 02:07:34Цитата: mihalchuk от 18.05.2021 21:19:34Два ответа. Первый - довести Н-1 до ума.
Не будет нормальной ракетой.
Цитата: mihalchuk от 18.05.2021 21:19:34Из того, чего нет, мне почему-то импонирует водородная Ангара Дмитрия Воронцова. Какая-то она правильная.
Чисто водородная ракета не будет нормальной ни в каком виде.
Она будет просто прекрасна.
Цитата: Старый от 19.05.2021 02:05:57И не забывай что я вобщето предлагаю Тризенит с простым и дешовым двигателем а не с РД-171.
Это уже не Тризенит!
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.05.2021 08:33:00Цитата: Старый от 19.05.2021 02:05:57И не забывай что я вобщето предлагаю Тризенит с простым и дешовым двигателем а не с РД-171.
Это уже не Тризенит!
Но ты то не против? ;)
Цитата: Дмитрий В. от 19.05.2021 07:00:20Она будет просто прекрасна.
Как Дельта-4? ;)
H-1, естественно. А вторым вариантом - полсупертяж, который зашифрован под перечнем
Ангара (ГК-6, Энергия-3).Обоснование выбора - здесь:Цитата: undefinedПостроит ли Россия надежную сверхтяжелую ракету?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71852.jpg) (https://www.ao.by/articles/articles_1505.html)
Цитата: Raul от 19.05.2021 13:51:18H-1, естественно. А вторым вариантом - полсупертяж, который зашифрован под перечнем Ангара (ГК-6, Энергия-3).
Обоснование выбора - здесь:
Цитата: undefinedПостроит ли Россия надежную сверхтяжелую ракету?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71852.jpg) (https://www.ao.by/articles/articles_1505.html)
Хорошая статья
Если бы любую из этих ракет создали то история всё равно не пошла бы другим путём.
Цитата: Дмитрий В. от 17.05.2021 21:00:18При всей странности подобных опросов, проголосовал за 11К37. Из всех проектов конца советской эпохи этот был самый вменяемый и близкий к практическим потребностям. Не зря его поддерживал Д.И. Козлов - умница и прагматик.
Выбрал 11К37 и ГК-6.
Цитата: Старый от 19.05.2021 14:34:02Если бы любую из этих ракет создали то история всё равно не пошла бы другим путём.
Ну не знаю... Если бы американцы в 60х таки создали Нову, с Нервой на третьей ступени - то пожалуй слетали бы все же на Марс...
Цитата: Старый от 19.05.2021 09:25:35Цитата: Дмитрий В. от 19.05.2021 07:00:20Она будет просто прекрасна.
Как Дельта-4? ;)
Сэр! У вас отсутствует чувство красоты.