Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Формулируем национальную концепцию космической деятельности => Тема начата: Izya Brodsky от 01.12.2020 00:22:24

Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Izya Brodsky от 01.12.2020 00:22:24
Маск, кажется, таки научится варить корпуса  в чистом поле из проката. В связи с этим - вопрос.
Интересно, а как соотносится цена корпуса и цена движков? Имеет ли смысл аккуратно спускать только сами движки, или, обобщенно, некий двигательно-управляющий модуль, и цеплять это к новой дешевой бочке? Все эти крылышки и термоизоляция тоже денег стоит, и, что важно, немало весит - а этот вес можно заменить полезной нагрузкой. Конечно, это не про полёты на Луну или Марс. Хотя, тоже не факт.
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Старый от 01.12.2020 00:52:34
Цитата: Izya  Brodsky от 01.12.2020 00:22:24Маск, кажется, таки научится варить корпуса  в чистом поле из проката. В связи с этим - вопрос.
Интересно, а как соотносится цена корпуса и цена движков? Имеет ли смысл аккуратно спускать только сами движки, или, обобщенно, некий двигательно-управляющий модуль, и цеплять это к новой дешевой бочке? Все эти крылышки и термоизоляция тоже денег стоит, и, что важно, немало весит - а этот вес можно заменить полезной нагрузкой. Конечно, это не про полёты на Луну или Марс. Хотя, тоже не факт.

С помощью этой беды он рассчитывает (говорит что рассчитывает) устраивать ещё и пассажирские полёта на земле. А в них ограничиться спуском движков никак нельзя...
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Izya Brodsky от 01.12.2020 02:57:32
Цитата: Старый от 01.12.2020 00:52:34... он рассчитывает...
Я здесь про вообще, безотносительно личностей, исходя из самой возможности сляпать дешевый корпус/бак.
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Старый от 01.12.2020 03:03:04
Вобще на Вулкане вроде собираются спасать двигатели. А больше вроде нигде и никто. Подозреваю что овчина не стоит выделки.
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: taza от 05.12.2020 22:24:50
Цитата: Izya  Brodsky от 01.12.2020 00:22:24Маск, кажется, таки научится варить корпуса  в чистом поле из проката. В связи с этим - вопрос.
Интересно, а как соотносится цена корпуса и цена движков? Имеет ли смысл аккуратно спускать только сами движки, или, обобщенно, некий двигательно-управляющий модуль, и цеплять это к новой дешевой бочке? Все эти крылышки и термоизоляция тоже денег стоит, и, что важно, немало весит - а этот вес можно заменить полезной нагрузкой. Конечно, это не про полёты на Луну или Марс. Хотя, тоже не факт.

Таки делает ...
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Дем от 11.07.2021 00:00:15
Цитата: Izya Brodsky от 01.12.2020 00:22:24Интересно, а как соотносится цена корпуса и цена движков? Имеет ли смысл аккуратно спускать только сами движки, или, обобщенно, некий двигательно-управляющий модуль, и цеплять это к новой дешевой бочке? Все эти крылышки и термоизоляция тоже денег стоит, и, что важно, немало весит - а этот вес можно заменить полезной нагрузкой.
В принципе - оно имеет смысл. Стоит лишь вопрос - а как?

Но скажем вполне возможна такая схема - делаем N одноразовых старшипов, только с вакуумными движками, без плиток и крылышков, запускаем ими где-то удвоенную ПН. Потом запускаем нормальный, грузим в него движки и спускаем.
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.07.2021 11:59:06
Цитата: Izya  Brodsky от 01.12.2020 00:22:24Маск, кажется, таки научится варить корпуса  в чистом поле из проката. В связи с этим - вопрос.
Интересно, а как соотносится цена корпуса и цена движков? Имеет ли смысл аккуратно спускать только сами движки, или, обобщенно, некий двигательно-управляющий модуль, и цеплять это к новой дешевой бочке? Все эти крылышки и термоизоляция тоже денег стоит, и, что важно, немало весит - а этот вес можно заменить полезной нагрузкой. Конечно, это не про полёты на Луну или Марс. Хотя, тоже не факт.

Доставлять всю ракету обратно целиком банально выгоднее, а доставлять обратно только движок немногим легче, но гораздо менее продуктивнее.

И нет одной из главных фишек многоразовости - быстрой подготовки к старту.
Название: Спускаемые двигатели - такое было?
Отправлено: Дем от 11.07.2021 14:59:08
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.07.2021 11:59:06Доставлять всю ракету обратно целиком банально выгоднее, а доставлять обратно только движок немногим легче, но гораздо менее продуктивнее.
Так вот и ставится вопрос - что выгоднее. Одноразовую же можно сделать из обычного дешёвого железа - итого расход $200 000, примерно как на топливо для неё. И сделать быстрее, чем многоразовую с места посадки везут.