Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Черная дыра => Тема начата: Liss от 26.10.2020 21:26:42

Название: Трибуна Ивана Моисеева
Отправлено: Liss от 26.10.2020 21:26:42
Название теме дал я, так что мой пост будет первым.
Название: Трибуна Ивана Моисеева
Отправлено: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53
Администраторы форума настаивают на своем хамстве.
Я эту тему не открывал.
Мало того, что администраторы - хамы, так они еще и врут.

Вдобавок администраторы еще и не грамотны.

Иван Моисеев не является директором ИКП.
Об этом знают все ведущие СМИ России и многие из зарубежных.

ГМ. Оказывается я могу редактировать первый пост.
Заменил идиотское название (администраторы иных названий придумать не могут) на более приемлемое.
Заодно решил поставленную пользователями проблему "трех экспертов".
Будет настроение - буду публиковать здесь новости МКК. 

Старый, вы что рекорд по местному хамству поставить хотите?
Если написано, что тему открыл я (что неправда), то и заголовок должен писать я, а не каждая дворняга из подворотни.
Название: МКК отжигает
Отправлено: mihalchuk от 02.11.2020 02:24:19
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
В чём задачка-то?
К содержанию ссылки есть замечание: фраза "Неэффективная система государственного управления". Это ненаучно. Правильно: "Неэффективная система управления".
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 03:11:31
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Научить известного публициста, руководителя Института космической политики правильно оценивать количество персонала, вовлеченного в обеспечение пусков РКН - непосильная задача даже для большой корпорации
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 09:18:45
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 08:57:24
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 03:11:31
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Научить известного публициста, руководителя Института космической политики правильно оценивать количество персонала, вовлеченного в обеспечение пусков РКН - непосильная задача даже для большой корпорации
А зачем мне знать, сколько вовлечено? И кто вовлечен, а кто - нет?
Действительно, что же это я? Прошу прощения, зарапортовался. Учитывая никчемность вашей деятельности для развития отечественной РКТ, эти знания для вас бесполезны.
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 09:58:12
И то верно. Для корректной оценки производительности труда необходимо учитывать не численность персонала Роскосмоса, а численность населения России (минус 1 человек, как мы помним, И. Моисеев с созданием РКТ никак не связан). Тогда цифра на графиках в ZOOM будет просто ошеломительная и задачка уже будет не маленькая.

P.S. Как поговаривает известный публицист, руководитель Института космической политики «Маск все делает сам». Значится и керосин для РН он сам добывает. И все это 8 тыс.чел. Не, такой производительности труда нам никогда не достичь.
Название: МКК отжигает
Отправлено: Василий Ратников от 02.11.2020 11:09:33
С начало злой Маск пришел за ракетчиками, и несмотря их надувание щек доказал что современные технологии современные.

Производители спутников типа Гонец еще держались типа у нас тут секретные уникальные технологии, да и держатся пока Старилинк не заработает.
Но уже чувствуют что и к ним стучатся в дверь. И возможно скоро вся глубина их уникальности и секретности будет так же очевидна как сейчас все очевидно с РН из 7х годов.
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 11:23:10
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 10:47:07
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 09:58:12И то верно. Для корректной оценки производительности труда необходимо учитывать не численность персонала Роскосмоса, а численность населения России (минус 1 человек, как мы помним, И. Моисеев с созданием РКТ никак не связан). Тогда цифра на графиках в ZOOM будет просто ошеломительная и задачка уже будет не маленькая.

P.S. Как поговаривает известный публицист, руководитель Института космической политики «Маск все делает сам». Значится и керосин для РН он сам добывает. И все это 8 тыс.чел. Не, такой производительности труда нам никогда не достичь.
Злые языки клевещут, что SpaceX в этом году вывела на орбиту более 700 собственноручно сделанных спутников. А Роскосмос - 17.
Вопрос:
Во сколько раз производительность труда по спутникам у Маска больше, чем у Рогозина?
Справитесь? Или подсказать?
Не справлюсь. Надо подсказывать. Начните подсказывать с озвучивания трудоемкости изготовления тех и других.
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 11:35:31
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 10:47:07700 собственноручно сделанных спутников.

Ага, они и двигатели, и датчики системы ориентации, и систему электропитания, и транспондеры для пользовательских и TT&C каналов сами делают. Иван, вы в самом деле не понимаете, что 90% внутренностей таких аппаратов это продукт работы десятков производителей из Европы, США и ЮВА ?
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 11:52:53
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 11:40:55Поэтому производительность труда считаю по прибыли.

И какова прибыль SpaceX в 2018 или 2019 годах?
Название: МКК отжигает
Отправлено: cross-track от 02.11.2020 11:55:05
Цитата: PIN от 02.11.2020 11:35:31
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 10:47:07700 собственноручно сделанных спутников.

Ага, они и двигатели, и датчики системы ориентации, и систему электропитания, и транспондеры для пользовательских и TT&C каналов сами делают. Иван, вы в самом деле не понимаете, что 90% внутренностей таких аппаратов это продукт работы десятков производителей из Европы, США и ЮВА ?
Все так, но 6 (шесть) спутников в день - это очень круто, и до Маска такое вроде никто не делал?
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 11:57:48
Цитата: cross-track от 02.11.2020 11:55:05Все так, но 6 (шесть) спутников в день - это очень круто, и до Маска такое вроде никто не делал?
Это круто. При этом не стоит забывать, что "до Маска" это никогда никому и не нужно было. А также то, что никакой информации об отказах на этих аппаратах нет и не будет.
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 11:59:01
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 11:56:49Не знаю.
Но при этом "производительность труда считаю по прибыли" ?

Впрочем, не удивлён.
Название: МКК отжигает
Отправлено: cross-track от 02.11.2020 12:00:31
Цитата: PIN от 02.11.2020 11:57:48
Цитата: cross-track от 02.11.2020 11:55:05Все так, но 6 (шесть) спутников в день - это очень круто, и до Маска такое вроде никто не делал?
Это круто. При этом не стоит забывать, что "до Маска" это никогда никому и не нужно было. А также то, что никакой информации об отказах на этих аппаратах нет и не будет.
Когда ВанВебу это все-таки понадобилось, то производство спутников почему-то перенесли в америку. И почему-то отказов не очень боялись :D
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 12:12:12
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:00:31Когда ВанВебу это все-таки понадобилось, то производство спутников почему-то перенесли в америку.
OneWeb (вернее, ADS) создали производство под выход, который им потребен - примерно 1 аппарат за смену. Где производить аппараты - это вопрос экономики проекта, с политическими ограничениями.



Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:00:31И почему-то отказов не очень боялись (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
исходя из чего вы сделали такое умозаключение?
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 12:13:11
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 12:07:32Были отказы и была информация. Просто до вас эту информацию не довели.
Конечно, нет. Не завозят к нам грибы такие.
Название: МКК отжигает
Отправлено: testest от 02.11.2020 12:17:24
Цитата: PIN от 02.11.2020 11:57:48А также то, что никакой информации об отказах на этих аппаратах нет и не будет.
Оценка Jonathan McDowell - до 3% (по тем КА, которые после выведения не достигают рабочей орбиты).
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 12:24:56
Цитата: testest от 02.11.2020 12:17:24Оценка Jonathan McDowell - до 3% (по тем КА, которые после выведения не достигают рабочей орбиты).
Это оценка. И как она коррелирует с реальностью неизвестно. 

Я работал за последние 10+ лет на вводе в эксплуатацию более чем 20 миссий. В куда более открытой, чем коммерческая, среде. То, что потом обсужалось "экспертами" в "интернетах" с реальными аномалиями (их количеством. серьёзностью и причинами) очень редко соответсвовало реальности. Даже тогда, когда был официоз. Его ведь тоже нужно понимать.
А здесь - чёрный ящик, только массовый мор и деградация сервиса могут быть замечены, да и то не факт при подобной аритектуре и избыточности системы.
Название: МКК отжигает
Отправлено: cross-track от 02.11.2020 12:29:19
Цитата: PIN от 02.11.2020 12:12:12
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:00:31Когда ВанВебу это все-таки понадобилось, то производство спутников почему-то перенесли в америку.
OneWeb (вернее, ADS) создали производство под выход, который им потребен - примерно 1 аппарат за смену. Где производить аппараты - это вопрос экономики проекта, с политическими ограничениями.
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:00:31И почему-то отказов не очень боялись (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
исходя из чего вы сделали такое умозаключение?
как из чего? Если бы боялись отказов, разве перенесли бы туда производство?
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 11:36:24
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 11:23:10
Цитата: undefinedЗлые языки клевещут, что SpaceX в этом году вывела на орбиту более 700 собственноручно сделанных спутников. А Роскосмос - 17.
Вопрос:
Во сколько раз производительность труда по спутникам у Маска больше, чем у Рогозина?
Справитесь? Или подсказать?
Не справлюсь. Надо подсказывать. Начните подсказывать с озвучивания трудоемкости изготовления тех и других.
Вы хотите намекнуть, что у Рогозина еще и трудоемкость производства больше? Какой ужас.
Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Только известный публицист, руководитель Института космической политики этого не понимает.
К тому же, в трудоемкости этого телекоммуникационного аппарата есть затраты  TAS и AD&S. Надо их численность тоже учесть в расчетах. Получается Маск натянул по производительности целый континент.
Название: МКК отжигает
Отправлено: cross-track от 02.11.2020 12:34:01
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Получается Маск натянул по производительности целый континент.
и это только начало! :D
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 12:39:43
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:29:19как из чего? Если бы боялись отказов, разве перенесли бы туда производство?
Куда, в Флориду? Там собирают аппараты из узлов, производимых десятками поставщиков с США и Европе. 

Ровно тех же, что поставляются в сборочный цех в Тулузе. Ровно по тем же процедурам, что были написаны и отлажены в Тулузе. И на той же оснастке. И проводят те же самые, минималистичные (по меркам отрасли) испытания.
Название: МКК отжигает
Отправлено: cross-track от 02.11.2020 12:43:04
Цитата: PIN от 02.11.2020 12:39:43
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:29:19как из чего? Если бы боялись отказов, разве перенесли бы туда производство?
Куда, в Флориду? Там собирают аппараты из узлов, производимых десятками поставщиков с США и Европе.

Ровно тех же, что поставляются в сборочный цех в Тулузе. Ровно по тем же процедурам, что были написаны и отлажены в Тулузе. И на той же оснастке. И проводят те же самые, минималистичные (по меркам отрасли) испытания.
я понимаю, что в Тулузе все прекрасно! Вот только массовое производство в америке отлажено лучше, и в ВанВеб это хорошо понимали.
Название: МКК отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 12:52:31
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:43:04Вот только массовое производство в америке отлажено лучше, и в ВанВеб это хорошо понимали.
Всё производство OneWeb "налажено" в Тулузе. В Флориде американского нанятые 200+ человек с средней зарплатой 65К совсем не Евро, налоговыё льготы, субсидии, и более низкие текущие расходы.
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 12:52:52
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 12:39:09
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Только известный публицист, руководитель Института космической политики этого не понимает.
К тому же, в трудоемкости этого телекоммуникационного аппарата есть затраты  TAS и AD&S. Надо их численность тоже учесть в расчетах. Получается Маск натянул по производительности целый континент.
Советские микросхемы самые большие в мире!

И российские спутники - тоже.
И много ли в РФ спутников, проработавших 15,75 лет?
Причем тут советские микросхемы и российские спутники как таковые? Массово-энергетические характеристики телекоммуникационных аппаратов примерно равны во всем мире. Не стройте из себя клоуна, а то еще привыкните к этому амплуа.
Вы не верите, что оборудование TAS и AD&S профункционирует 15 лет? Или вчем у вас сомнения по поводу гарантированного САС?
Название: МКК отжигает
Отправлено: Новый от 02.11.2020 12:58:16
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Цитата: undefinedВ Правительстве и структурах Президента нет ни одного органа по космосу, даже консультативного

Цитата: undefinedМоисеев Иван Михайлович,  Член экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
Название: МКК отжигает
Отправлено: cross-track от 02.11.2020 13:05:58
Цитата: PIN от 02.11.2020 12:52:31
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:43:04Вот только массовое производство в америке отлажено лучше, и в ВанВеб это хорошо понимали.
Всё производство OneWeb "налажено" в Тулузе. В Флориде американского нанятые 200+ человек с средней зарплатой 65К совсем не Евро, налоговыё льготы, субсидии, и более низкие текущие расходы.
т.е. американские китайцы?)
 И как, не портят при сборке европейскую разработку?
Название: МКК отжигает
Отправлено: Liss от 02.11.2020 13:24:59
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 12:39:09
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Только известный публицист, руководитель Института космической политики этого не понимает.
К тому же, в трудоемкости этого телекоммуникационного аппарата есть затраты  TAS и AD&S. Надо их численность тоже учесть в расчетах. Получается Маск натянул по производительности целый континент.
Советские микросхемы самые большие в мире!

И российские спутники - тоже.
И много ли в РФ спутников, проработавших 15,75 лет?

Я бы сформулировал вопрос несколько иначе. 
Сколько спутников сделали лично Вы, Иван Моисеев?
Ни одного?
И пытаетесь учить человека, который делает эти самые спутники с самыми большими в России сроками активного существования?
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 13:32:53
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 13:25:22
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:52:52Вы не верите, что оборудование TAS и AD&S профункционирует 15 лет?
Я ничему не верою, а уж уверениям российских чиновников не верю в квадрате.
Причем тут российские чиновники? Это подтвержденные разработчиком характеристики оборудования. У вас есть основания не доверять им? Озвучьте причину.
Название: МКК отжигает
Отправлено: Alex-DX от 02.11.2020 14:14:16
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Думаю больше половины массы классических КА это различные двух - трех кратные резервы.

Другой подход к сроку существования низкоорбитальных спутников старлинк, видимо будет дешевле если резервирование осуществляется избыточностью дешевых КА.
Отсюда и другой подход к сборки КА - конвейерная, 120 шт в месяц!
https://www.cnbc.com/2020/08/10/spacex-starlink-satellte-production-now-120-per-month.html
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 15:14:21
Цитата: Alex-DX от 02.11.2020 14:14:16Думаю больше половины массы классических КА это различные двух - трех кратные резервы.
Не совсем так.

350 кг ксенона не дублируется, 50 кг гидрозина не дублируется, АБ не дублируется, БС не дублируется, КАС не дублируется, конструкция не дублируется, тепловые трубы не дублируются, антенные системы не дублируются. А это самые тяжелые составляющие. УЛБВ резервируется по принципу "20 на 2", конвертора/приемники/МШУ по принципу "2 на 1". Полностью дублированы элементы связанные с обеспечением управления - БЦВК, ГИУС, SED и т.п., но они вешают по 5-10 кг.
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 15:15:52
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 14:14:55А как разработчик их подтвердил? "Мамой клянусь"?
Не стыдно руководителю Института космической политики пороть подобную чушь?

Вы если не в курсе порядка обеспечения надежности КА, так лучше это не выпячивать напоказ.
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 15:52:16
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 15:28:17Не в курсе. А что, хороший порядок? Обеспечивает? Или как? А то разное люди говорят...
Коль буржуи пользуются, значит хороший. Есть претензии к надежности ихней техники? 


Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 15:28:17Поговаривают, кстати, что наблюдаемое увеличение САС (не 15,75 лет, конечно, а больше 1,5) связано с разрешением использовать западные комплектующие. А теперь, когда запад прикрывает лавочку, все вернется на круги своя... И порядок не поможет. Врут, конечно.
Конечно врут. 


Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 15:28:17Кстати, а кто это написал, что САС - 15,75 лет? Кто бы это не написал - вопиющая безграмотность, ему метлу нельзя доверить, не то что САС рассчитывать.
Заказчик в контракте написал. Озвучивайте причину безграмотности, я при очередной встрече передам.
Название: МКК отжигает
Отправлено: triage от 02.11.2020 16:58:36
Цитата: Новый от 02.11.2020 12:58:16
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Цитата: undefinedВ Правительстве и структурах Президента нет ни одного органа по космосу, даже консультативного

Цитата: undefinedМоисеев Иван Михайлович,  Член экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
так нет органа по космосу.
Хотя не верится.

p.s. автору презентации - таблица где Пилотируемый Дракон - 2014, при Ангаре в середине 90-х - какие-то разные критерии.
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 17:06:31
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 16:18:22Вера в буржуинство до добра не доводит, как и любая вера, впрочем. Буржуи, которые пользуются, хоть рассейские? Надеюсь, они пользуются не как мартышка очками.
Кто писал про веру? Я не писал. Есть методология обеспечения, есть результат. Есть их система, есть РК. Можете сами сравнить и найти 10 отличий. В проекте РК-16, кстати, была попытка совмещения этих систем.
И надменность свою уймите. 
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 16:18:22Причина - прогуливание лекций по матстатистике. Или вообще - непрофильное образование.
Это прям вызов мировому сообществу разработчиков КА. Я прям в нетерпении. Не томите уже, давайте ссылку на учебник по матстатистике, где читать?
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 17:13:28
Цитата: triage от 02.11.2020 16:58:36
Цитата: Новый от 02.11.2020 12:58:16
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Цитата: undefinedВ Правительстве и структурах Президента нет ни одного органа по космосу, даже консультативного

Цитата: undefinedМоисеев Иван Михайлович,  Член экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
так нет органа по космосу.
Хотя не верится.

p.s. автору презентации - таблица где Пилотируемый Дракон - 2014, при Ангаре в середине 90-х - какие-то разные критерии.

Как постоянный участник научно-технических конференций и рассмотрений результатов разработки РКТ как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя, хочу констатировать - презентация отвратительнейшая по оформлению.
Название: МКК отжигает
Отправлено: triage от 02.11.2020 17:36:24
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:27:03
Цитата: triage от 02.11.2020 16:58:36p.s. автору презентации - таблица где Пилотируемый Дракон - 2014, при Ангаре в середине 90-х - какие-то разные критерии.
Пилотируемый Дракон сравнивается с Орлом, Ангара - с Фолконом.
скажу по другому Пилотируемый Дракон начат раньше 2014 года
Название: МКК отжигает
Отправлено: thunder26 от 02.11.2020 17:50:27
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:29:26
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 17:13:28Как постоянный участник научно-технических конференций и рассмотрений результатов разработки РКТ как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя, хочу констатировать - презентация отвратительнейшая по оформлению.
По части презентаций Роскосмос - впереди планеты всей.

Но в данном случае автор решил не тратить время на оформление ибо другие вопросы решать надо было.
Причем тут опять Роскосмос? Я про презентации зарубежных субподрядчиков и для коммерческих Заказчиков. Роскосмос, как заказчик, не проводит рассмотрения состояния разработки, этого нет в РК.

Попробуйте как нибудь пооригинальнее реагировать на мои сообщения.
Название: МКК отжигает
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2020 18:05:19
Это новый закон природы в этом форуме. Письмо не в тему вызывает тектонические сдвиги информационных массивов, вследствие которых письмо оказывается в тему.
Название: МКК отжигает
Отправлено: Liss от 02.11.2020 18:07:31
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:59:23Не понял.
Откуда взялась эта тема и почему в ней оказались мои посты?
Я эту тему не создавал и в нее не писал.
Модераторы, в чем дело?
Зачем вам эти подтасовки?

А какое отношение Ваша презентация и Ваше вопиющее незнание реалий создания космической техники с большим гарантированным САС имеет к теме "Госкорпорация Роскосмос новости"?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Liss от 02.11.2020 18:32:15
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 18:20:55Какое бы отношение он не имели, это не оправдывает вашу подтасовку.
Ликвидируйте эту тему. Заводите свою тему и пишите туда, что хотите, а мне не приписывайте.

Вы не горячитесь, Иван Михайлович. Я только что послал "Радио России", сказав им, что не считаю возможным комментировать совещание у президента лишь на основании его вступительного слова. Теперь они обязательно Вам позвонят и дадут высказаться :-)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: PIN от 02.11.2020 20:26:17
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:59:23Откуда взялась эта тема и почему в ней оказались мои посты?
Я тоже удивился. Но потом вспомнил и про переход количества в качество, и про то, как изменил к лучшему жизнь европейских городов ватерклозет.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 02.11.2020 21:05:05
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 17:06:31
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 16:18:22Причина - прогуливание лекций по матстатистике. Или вообще - непрофильное образование.
Это прям вызов мировому сообществу разработчиков КА. Я прям в нетерпении. Не томите уже, давайте ссылку на учебник по матстатистике, где читать?

Засунул как-то сдуру смежнику требование из верхнего ТЗ типа
ЦитатаВБР на протяжении месяца работы 0,97 с СКО 0,01

Получил вежливый ответ
ЦитатаОбъем финансирования и временные рамки не позволяют обеспечить данное требование
Вот теперь хожу, краснею :)

ЗЫ Верхнее ТЗ оказалось на комплект МСО, если что. Правда как они собрались это подтверждать при единичном выпуске комплекта - им самим загадка ;D ;D ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 03.11.2020 03:24:54
ЦитатаОбъем финансирования и временные рамки не позволяют обеспечить данное требование
;D ;D ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 03.11.2020 12:01:06
ИД для господина Моисеева


Цитата: zandr от 03.11.2020 09:57:48Рабочие места

Рогозин добавил, что реализация ключевых программ Роскосмоса - создания спутниковой группировки "Сфера" и сверхтяжелой ракеты - позволит создать более 260 тыс. рабочих мест для высококвалифицированных сотрудников.
"В результате реализация программы ракеты сверхтяжелого класса - это, по сути, перестройка всей ракетной промышленности - и <...> программы "Сфера", это перестройка всех спутникостроительных и приборостроительных предприятий, приведет к созданию более 260 тыс. высококвалифицированных рабочих мест", - сказал он.
Сейчас, по словам Рогозина, на предприятиях Роскосмоса работают около 180 тыс. человек, не учитывая управляющий аппарат госкорпораци
зы Помнится говорили, что отрасль переразмерена. А теперь новые рабочие места создавать собираются. Непонятно .....
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: triage от 03.11.2020 12:12:05
А к сверхтяжу прилагаются еще программы (та же Луна)- может до 1 миллиона доведет ;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: NightFlight от 03.11.2020 16:38:42
Цитата: ZOOR от 03.11.2020 12:01:06зы Помнится говорили, что отрасль переразмерена. А теперь новые рабочие места создавать собираются. Непонятно .....
Нужно больше специалистов по фотошопу.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: cross-track от 03.11.2020 16:47:36
Цитата: ZOOR от 03.11.2020 12:01:06Помнится говорили, что отрасль переразмерена. А теперь новые рабочие места создавать собираются. Непонятно .....
ну, если менеджером по кадрам там будет П.И.Чичиков, то почему нет?!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: opinion от 03.11.2020 21:18:28
Цитата: ZOOR от 03.11.2020 12:01:06ИД для господина Моисеева


Цитата: zandr от 03.11.2020 09:57:48Рабочие места

Рогозин добавил, что реализация ключевых программ Роскосмоса - создания спутниковой группировки "Сфера" и сверхтяжелой ракеты - позволит создать более 260 тыс. рабочих мест для высококвалифицированных сотрудников.
"В результате реализация программы ракеты сверхтяжелого класса - это, по сути, перестройка всей ракетной промышленности - и <...> программы "Сфера", это перестройка всех спутникостроительных и приборостроительных предприятий, приведет к созданию более 260 тыс. высококвалифицированных рабочих мест", - сказал он.
Сейчас, по словам Рогозина, на предприятиях Роскосмоса работают около 180 тыс. человек, не учитывая управляющий аппарат госкорпораци
зы Помнится говорили, что отрасль переразмерена. А теперь новые рабочие места создавать собираются. Непонятно .....
Читайте внимательно! "не учитывая управляющий аппарат"!
Если управляющий аппарат не учитывать, то и отрасль не сильно переразмерена и создание новых рабочих мест на её размер не повлияет.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 04.11.2020 13:53:44
О чём может поговорить наш директор института.......................................Ваня Моисеев С Астрофорума:Цитата: Андрей Курилов от Сегодня в 10:18:30 (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82348.msg5188780.html#msg5188780)
Цитата: undefinedМне кажется вы здесь говорите о разных вещах. А. Семёнов - о бомбовозе, а вы - о вивернджете.

Вы совершенно правы. Мы говорили о бомбовозе и вивернджете.
Осталось обсудить башмаки, корабли, сургучные печати, капусту и королей - и дело сделано.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 11.12.2020 11:30:40
politexpert.net (https://politexpert.net/225178-v-institute-kosmicheskoi-politiki-rasskazali-zachem-ssha-opasnaya-rossiya-na-orbite)

В Институте космической политики рассказали, зачем США "опасная" Россия на орбите
Герман Иванов


(https://static.politexpert.net/uploads/2020/12/10/full-raketa-19-1607620624.jpg)
Заявления национальной разведки США об "опасном поведении" России в космосе -- не более чем уловка для выбивания денег из Конгресса, уверен руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
Глава национальной разведки США Джон Рэтклифф во время заседания Национального космического совета заявил о том, что Россия ведет себя "провокационно". Он уверен -- Москва намеренно создавала "потенциально опасные" ситуации в космосе, действуя в ущерб интересам Соединенных Штатов.
В качестве примера Рэтклифф привел запуск спутника РФ, который якобы осуществлял маневры слишком близко к американскому аппарату. По мнению главы нацразведки США, Москва запустила в космос технику, обладающую свойствами разрушительного оружия.
Подобные заявления не стоит воспринимать всерьез, уверен руководитель Института космической политики Иван Моисеев. В интервью "ПолитЭксперту" он отметил, что американцы говорят такие вещи достаточно часто, особенно когда им нужно получить деньги от Конгресса.
Цитата: undefined"Они опираются на заявления, которые делаются российскими официальными лицами. Для того чтобы убедить конгрессменов в том, что им необходимы деньги, а им это постоянно удается, достаточно просто указать, что лицо достаточно серьезное и что оно сказало то и то. И они принимают это условно на веру. Поэтому для США выгодны любые заявления нашей страны, они их хорошо используют", -- пояснил эксперт.
Он назвал подобную схему выманивания правительственных денег старой практикой. Ее отличительной чертой является только то, что во времена СССР американцам опираться было не на что -- заявления от официальных лиц Москвы не звучали.
Цитата: undefined"Тогда была известна вся информация о тех или иных вооружениях, и, соответственно, от этого строились и политика, и соглашения", -- пояснил Моисеев.
Сейчас американцам легче, уверен он. России стоит что-то сказать, как заинтересованные лица в США тут же это подбирают и представляют Конгрессу как страшную опасность.
Цитата: undefined"Якобы Россия -- страшный зверь, который Америку сейчас слопает. На деле мы не создаем угрозы их национальной безопасности в космосе", -- заметил собеседник ПЭ.
Ранее депутат Госдумы Юрий Швыткин высказал предположение (https://politexpert.net/225143-vashington-pytaetsya-opravdat-militarizaciyu-kosmosa-vypadami-protiv-rf) о том, что провокационными заявлениями о "российской угрозе" в космосе США пытаются развязать гонку вооружений.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 11.12.2020 11:38:36
Эксперт сравнил Starship Илона Маска с ракетой из "Незнайки на Луне"
10:19 10.12.2020 (https://ria.ru/20201210/)

МОСКВА, 10 дек - РИА Новости. Прототип межпланетного корабля Илона Маска (http://ria.ru/person_Ilon_Mask/) Starship никогда не выйдет на орбиту, а его испытательные пуски компания SpaceX (http://ria.ru/organization_Space_Exploration_Technologies/) использует для отладки двигателей Raptor и собственной рекламы, считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев (http://ria.ru/person_ivan-moiseev/).
Так он прокомментировал РИА Новости взрыв Starship во время посадки корабля после испытательного "прыжка" на 12 километров. Накануне теста сообщалось, что в ходе испытания аппарат должен подняться на высоту 15 километров и совершить мягкую посадку. Ранее тестовый полет многократно откладывался.
"Мне кажется, что все эти Starship'ы - это прием, который никак не относится к реальному проектированию и строительству космических кораблей. Корабль такой конфигурации на орбиту подняться не может, прыгать он может сколько угодно. Она развалится, а прыгать ей никто не запрещает. Подниматься на 12 километров и даже на 100 километров - пожалуйста, а выйти на орбиту у него не хватит прочности. В любом случае, такие корабли не строятся, как у "Незнайки на Луне", в чистом поле", - сказал он.

Эксперт полагает, что Starship используется SpaceX в качестве стенда для испытаний двигателей Raptor, а заодно для рекламы собственной фирмы на весь мир. "И это прыганье используется для рекламы владельца фирмы. Все смотрят и все комментируют", - отметил Моисеев.
По его словам, как только двигатель будет отработан, Маск сошлется на технические трудности и закроет проект Starship, а двигатели будет использовать в обычных ракетах Falcon для запуска полезных нагрузок в интересах американских военных.
Испытания предыдущих прототипов за исключением первого (Starhopper) заканчивались неудачей. В конце мая SN4 взорвался после утечки топлива, в апреле другой прототип - Starship SN3 - лопнул при наддуве жидким азотом. Маск объяснил это человеческим фактором.

В феврале еще один прототип - Starship SN1 - разорвался на части в ходе тестового наддува жидким азотом. В ноябре 2019 года прототип Starship Mk1 лопнул при испытаниях на герметичность.

SpaceX разрабатывает транспортную систему, состоящую из полностью многоразовых ракеты-носителя Super Heavy и корабля Starship. Система позволит доставлять спутники, экипажи и грузы как на околоземные орбиты, так и на Луну (http://ria.ru/location_Luna/) и Марс (http://ria.ru/location_Mars/). Местом запуска и посадки системы определены Космический центр имени Кеннеди на мысе Канаверал в штате Флорида и космодром в деревне Бока-Чика в штате Техас.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 11.12.2020 12:39:06
"Никогда не говори "никогда!" ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 11.12.2020 12:39:53
"Она развалится, а прыгать ей никто не запрещает. Подниматься на 12 километров и даже на 100 километров - пожалуйста, а выйти на орбиту у него не хватит прочности". Это пять! ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: sychbird от 11.12.2020 15:11:42
Все нынешние усилия Китая, США, Индии, Японии и России в космосе напоминают первый  период развития авиации начала двадцатого века.
 
Перебор всевозможных конструкций и технических трендов, пока  опытным путем не определиться основной мейнстрим дальнейшего развития и переход в стадию хозяйственно-освоенной области транспорта. ;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: cross-track от 11.12.2020 15:43:23
Цитата: sychbird от 11.12.2020 15:11:42Все нынешние усилия Китая, США, Индии, Японии и России в космосе напоминают первый  период развития авиации начала двадцатого века.
 
Перебор всевозможных конструкций и технических трендов, пока  опытным путем не определиться основной мейнстрим дальнейшего развития и переход в стадию хозяйственно-освоенной области транспорта. ;)
пока проглядываются два новых подхода - полная многоразовость (Старшип), и полный универсализм (Ангара). Посмотрим, кто победит! :D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Leonar от 11.12.2020 15:54:17
Хорошая тема...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: triage от 11.12.2020 16:25:47
ЦитатаЕсть такой анекдот. Разговаривают двое приятелей. «Вот все говорят: «Карузо! Карузо!» А я послушал - так ничего особенного» - «Вы слышали Карузо?!» - «Нет. Мне сосед напел».
СМИ тоже хорошо напевают да и
(https://posmotre.li/images/5/5c/Uchzhurn.jpg)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 12.12.2020 08:15:07
Новая российская орбитальная станция сможет работать бесконечно долго

03:10 12.12.2020 (https://ria.ru/20201212/)
https://ria.ru/20201212/kosmos-1588873186.html

МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Новая российская орбитальная служебная станция, проект которой прорабатывает ракетно-космическая корпорация "Энергия", сможет работать бесконечно долго, следует из материалов корпорации, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
"Срок службы лет: не ограничен", - говорится в материалах.
Этого предлагается достичь за счет открытой архитектуры создания станции и заменяемости модулей, отмечается в материалах корпорации.

Как пояснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, аналогичную идею он предлагал "Роскосмосу" еще в 2015 году.

Цитата"Посмотрите на российский сегмент МКС. Десятилетия прошли, а он еще не достроен. Встает вопрос: что делать после завершения эксплуатации? Топить или не топить? А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.

   
Россия имеет большой опыт в создании орбитальных станций. От небольших "Салютов" и "Алмазов" до многомодульной станции "Мир" и российского сегмента Международной космической станции. Однако для всех станций при разработке закладывались сроки эксплуатации. Станция "Мир" изначально должна была работать пять лет, а проработала 15. Срок эксплуатации МКС закладывался в 15 лет и на сегодня продлен до 26. Обсуждается возможность эксплуатации станции до 32 лет, то есть до 2030 года. До текущего момента при проектировании станций вариант ее вечного существования никогда не закладывался.

В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил в ходе конференции в Институте космических исследований РАН, что по конструкции новая станция будет похожа на "Мир". В ее состав войдут как минимум пять модулей: базовый модуль; целевой производственный модуль; модуль материального обеспечения (склад); модуль-платформа (стапель) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов; коммерческий модуль для размещения четырех туристов с двумя большими иллюминаторами и доступом к Wi-Fi.
Выводить модули на орбиту планируется ракетами-носителями "Ангара-А5" с космодрома Плесецк или Восточный, а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС. Кроме того, планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б" с Плесецка или Восточного.
В ноябре Соловьев на заседании Совета РАН по космосу заявил, что необходимо сосредоточить усилия на создании Российской орбитальной служебной станции.

Также в ноябре член коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, курирующий ракетно-космическую отрасль, Александр Иванов рассказал РИА Новости, что концепция строительства новой станции представлена правительству. Однако он отметил, что повторение концепции станции "Мир" России неинтересно.
Ранее из материалов РКК "Энергия" стало известно, что новая российская станция по внутреннему объему после завершения строительства должна быть больше, чем станция "Мир" и российский сегмент МКС. А ее расположение на орбите высотой 400 километров и наклонением 98 градусов позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и северным морским путем.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 12.12.2020 11:27:53
Цитата: АниКей от 12.12.2020 08:15:07"Посмотрите на российский сегмент МКС. Десятилетия прошли, а он еще не достроен. Встает вопрос: что делать после завершения эксплуатации? Топить или не топить? А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Молодец Ваня! Ценю, хвалю.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 12.12.2020 13:25:29
Цитата: Старый от 12.12.2020 11:27:53
Цитата: АниКей от 12.12.2020 08:15:07"Посмотрите на российский сегмент МКС. Десятилетия прошли, а он еще не достроен. Встает вопрос: что делать после завершения эксплуатации? Топить или не топить? А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Молодец Ваня! Ценю, хвалю.
Это как? Сейчас торопятся впихнуть "Науку" в уходящую МКС, а для вечной станции никто торопиться не будет?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 12.12.2020 13:59:37
Цитата: mihalchuk от 12.12.2020 13:25:29Это как? Сейчас торопятся впихнуть "Науку" в уходящую МКС, а для вечной станции никто торопиться не будет?
Наука не нужна для новой станции поэтому её что впихнуть в МКС что выкинуть. Впихнуть в МКС более рационально.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: triage от 12.12.2020 14:10:50
Цитата: Старый от 12.12.2020 13:59:37
Цитата: mihalchuk от 12.12.2020 13:25:29Это как? Сейчас торопятся впихнуть "Науку" в уходящую МКС, а для вечной станции никто торопиться не будет?
Наука не нужна для новой станции поэтому её что впихнуть в МКС что выкинуть. Впихнуть в МКС более рационально.
и почему это не нужна?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 12.12.2020 14:36:50
Цитата: triage от 12.12.2020 14:10:50и почему это не нужна?
Потому что противоречит всей идеологии.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Argo от 12.12.2020 20:21:10
Он вэбку ровно выставить не может,но зато с точьностью до пол триллиона знает кому и сколько денег надо 🤣
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 12.12.2020 20:53:43
Цитата: АниКей от 12.12.2020 08:15:07модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
А модуль, к коему был пристыкован заменяемый, должен иметь бесконечную гарантию по сроку службы?


Так?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 01:19:12
Цитата: Хунвэйбин от 12.12.2020 20:53:43
Цитата: АниКей от 12.12.2020 08:15:07модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
А модуль, к коему был пристыкован заменяемый, должен иметь бесконечную гарантию по сроку службы?
Так?
А центральный модуль к которому все пристыковываются это Шарик. В нём нет систем и нечему отказывать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: AKr от 13.12.2020 12:28:54
Цитата: Старый от 13.12.2020 01:19:12А центральный модуль к которому все пристыковываются это Шарик. В нём нет систем и нечему отказывать.
А что с усталостью металла будем делать?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 13:50:44
Цитата: AKr от 13.12.2020 12:28:54
Цитата: Старый от 13.12.2020 01:19:12А центральный модуль к которому все пристыковываются это Шарик. В нём нет систем и нечему отказывать.
А что с усталостью металла будем делать?
Будем делать металл толще. Чтоб мы устали раньше чем он.  8)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:28
Цитата: Старый от 13.12.2020 01:19:12А центральный модуль к которому все пристыковываются это Шарик. В нём нет систем и нечему отказывать.
Страшно далеки Вы от разработки космической техники!

1. 6 стыковочных агрегатов- Система стыковки и внутреннего перехода.
2.Ответные части Системы Сближения (иначе к Шарику никто не пристыкуется).
3. Много датчиков-Система измерений.
4. Кабелей море- каждый к своей Системе принадлежит.
5. Труб море- Объединенная двигательная установка
6. Режим тепловой потребен- Система обеспечения теплового режима.
7. Деятельность внекорабельную надо обеспечивать- Соответствующая Система обеспечения (ну типа элементы ее снаружи- манипулятором зацепить -адаптер какой)
8. Манипулятор перестыковки - Система робототехническая (ну модуль пристыковавшийся перевести на другой стыковочный узел) 
Продолжать?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 13.12.2020 20:38:07
Цитата: Старый от 13.12.2020 13:50:44Будем делать металл толще. Чтоб мы устали раньше чем он.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
И, главное, противодырочный.

Чтоб без "утечек" от нипойми чего лет 100.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 20:44:44
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:281. 6 стыковочных агрегатов- Система стыковки и внутреннего перехода.
2.Ответные части Системы Сближения (иначе к Шарику никто не пристыкуется).
3. Много датчиков-Система измерений.
4. Кабелей море- каждый к своей Системе принадлежит.
Всё это легко заменяемо. 


Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:285. Труб море- Объединенная двигательная установка
Не море. И это тоже легко заменяемо. 

Кстати, объединение топливных систем разных модулей можно и не делать. 

Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:286. Режим тепловой потребен- Система обеспечения теплового режима.
Воздушный шланг через люк из любого модуля.
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:287. Деятельность внекорабельную надо обеспечивать- Соответствующая Система обеспечения (ну типа элементы ее снаружи- манипулятором зацепить -адаптер какой)
Это чтото мифическое. Шарик не будет обеспечивать ВКД. На худой конец переносное оборудование. 


Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:288. Манипулятор перестыковки - Система робототехническая (ну модуль пристыковавшийся перевести на другой стыковочный узел) 
Нет манипулятора. Модули стыкуются сразу к нужному узлу. 


Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 20:28:28Продолжать?
Не надо было и начинать - это мифические проблемы. Причём с самого начала создания Шарика было известно что это мифические проблемы. В реальности в нём ничего нет и отказывать нечему.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2020 21:27:48
Цитата: Старый от 13.12.2020 20:44:44Всё это легко заменяемо. 
Не смешите.


Вы хоть представление имеете, как стыковочный агрегат устанавливать?
Механически, электрически, пневмогидравлически устанавливать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 21:39:08
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 21:27:48
Цитата: Старый от 13.12.2020 20:44:44Всё это легко заменяемо.
Не смешите.
Вы хоть представление имеете, как стыковочный агрегат устанавливать?
Механически, электрически, пневмогидравлически устанавливать.
Понятно. Всё остальное слито, цепляемся за стыковочные агрегаты.
На Шарике полностью заменяемые стыковочные агрегаты. 

Однако ты можешь внятно объяснить в чём ты нашёл проблему? В том что при первой же стыковке на Шарике сломают стыковочные узлы?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 13.12.2020 22:31:49
Цитата: Хунвэйбин от 12.12.2020 20:53:43
Цитата: АниКей от 12.12.2020 08:15:07модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
А модуль, к коему был пристыкован заменяемый, должен иметь бесконечную гарантию по сроку службы?
Это в идеале гладко, но практика порочная. Нужно делать станцию целиком, все модули, а когда они сделаны - начинать запуски.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2020 22:43:25
Цитата: Старый от 13.12.2020 21:39:08......жешь внятно объяснить в чём ты нашёл проблему? В том что при первой же стыковке на Шарике сломают стыковочные узлы?
Умилен Вашей легковесностью.


Заявлено- ресурс станции- бесконечность. Меняем модули. Я спрашиваю- а у "Шарика"- тоже ресурс бесконечность?

Вы- "Шарик"- железка, систем нет. Я- системы есть, называю...

О стыковочных узлах- узел- сложнейший электромеханический агрегат,  установка его на модуль производится в заводских условиях, квалифицированным персоналом. После механической установки производится электрическая стыковка узла к бортовой кабельной сети , пневмогидравлическая стыковка узла к бортовым трубопроводам. Потом- проверка герметичности установки узла. Как Вы сможете обеспечить замену стыковочного узла в условиях космического полета?

Единственно, что можно сделать с узлом в условиях полета- поменять гендерную принадлежность ("активный"- на "пассивный" и наооборот, и то, при наличии на борту соответствующей матчасти. 
Подтвержденный пока ресурс аналогов- стыковочных узлов Российского сегмента МКС- 20 с копейками лет. Но не бесконечность. Скоро, после запуска МЛМ должны появиться новые  данные по ресурсам стыковочных узлов, добытые в условиях натурной эксплуатации.

Ну и о легкой замене бортового трубопровода, побывавшего под компонентом, поясните, если не трудно.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 22:59:06
Цитата: mihalchuk от 13.12.2020 22:31:49Это в идеале гладко, но практика порочная. Нужно делать станцию целиком, все модули, а когда они сделаны - начинать запуски.
Можно выпускать и запускать по одному модулю в год.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 23:04:06
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 22:43:25
Цитата: Старый от 13.12.2020 21:39:08......жешь внятно объяснить в чём ты нашёл проблему? В том что при первой же стыковке на Шарике сломают стыковочные узлы?
Умилен Вашей легковесностью.
Заявлено- ресурс станции- бесконечность. Меняем модули. Я спрашиваю- а у "Шарика"- тоже ресурс бесконечность?
Вы- "Шарик"- железка, систем нет. 
Я удивлён твоей легковесностью. 
Да, ресурс Шарика бесконечен, систем нет. У Шарика нет ни одной собственой системы. Это всем известно с самого момента зарождения концепции. Что не понятно? 
Или соглашайся или озвучь своё утверждение которые ты хочешь отстаивать. 
ЦитатаЯ- системы есть, называю...
Что ты не смог понять в моём ответе и нужно дополнительно объяснить?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 23:05:12
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 22:43:25Я- системы есть, называю...
"Ты называешь" и "на самом деле есть" - не одно и то же.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2020 23:24:39
Цитата: Старый от 13.12.2020 23:05:12"Ты называешь" и "на самом деле есть" - не одно и то же.
Давайте так- я точно указал ахиллесову пяту проекта станции с "шариком" - "шарик". Он незаменяем,  любая серьезная проблема с ним создает проблемы со всей станцией.


Совет аморальный примите- потратьте десяток минимум лет Вашей драгоценной жизни на кропотливую, ежедневную работу по теме "проектирование орбитальных космических станций".

И тогда от предлагаемых Вами проектно-конструкторских решений по упомянутой теме дух будет захватывать...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 23:26:56
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 23:24:39Давайте так- я точно указал ахиллесову пяту проекта станции с "шариком" - "шарик". Он незаменяем,  любая серьезная проблема с ним создает проблемы со всей станцией.
Этой ахилесовой пяты нет - с ним не может быть серьёзных проблем. Если эти проблемы есть то тогда пилотируемая космонавтика вообще невозможна. 

 Ну и наконец, в крайнем случае можно запустить новый шарик и перестыковать в него модули.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 13.12.2020 23:31:32
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 23:24:39Совет аморальный примите- потратьте десяток минимум лет Вашей драгоценной жизни на кропотливую, ежедневную работу по теме "проектирование орбитальных космических станций".
И тогда от предлагаемых Вами проектно-конструкторских решений по упомянутой теме дух будет захватывать...
Я представляю какие советы ты бы давал Маску, как доказывал что Флакон-9 невозможен и никто так не делает. Как советовал бы почитать учебники, Гахуна там... В каком, говоришь, учебнике мне почитать про простейший Шарик в качестве узлового модуля? 

Давай мы не будем читать учебники а будем обсуждать непосредственно Шарик. Что не так в том что я говорю? 
 То что в Шарике нет ни одной собственной системы уже понятно? Или надо продолжить разъяснения?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.12.2020 23:36:34
Цитата: Хунвэйбин от 13.12.2020 23:24:39Давайте так- я точно указал ахиллесову пяту проекта станции с "шариком" - "шарик". Он незаменяем,  любая серьезная проблема с ним создает проблемы со всей станцией.
Новый шарик стыкуется к одному из модулей, дальнейшее наращивание идет вокруг него, старые модули на старом шарике постепенно отшелушиваются или даже (если они свежие) перестыковываются к новому шарику.

Ресурс у шарика закладывается "кратно" больше (ну, в два раза ::) ), чем у обычного модуля.
Что не так?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 14.12.2020 07:23:31
Цитата: Старый от 13.12.2020 22:59:06
Цитата: mihalchuk от 13.12.2020 22:31:49Это в идеале гладко, но практика порочная. Нужно делать станцию целиком, все модули, а когда они сделаны - начинать запуски.
Можно выпускать и запускать по одному модулю в год.
Можно, но не получается. И деньги, как правило, неожиданно заканчиваются. А в таком разе имеющиеся будут уходить на полёты к одному-двум модулям, остальные превратятся в долгострой. Долгострой в качестве демонстрации флага уже  как-то не очень.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 15.12.2020 21:12:30
Цитата: Старый от 13.12.2020 23:31:32Давай мы не будем читать учебники а будем обсуждать непосредственно Шарик. Что не так в том что я говорю?
 То что в Шарике нет ни одной собственной системы уже понятно? Или надо продолжить разъяснения?
Учебники практическому проектированию не помогают ну никак.

Ресурсов  переубеждать Вас у меня нету. А посему повторюсь: чтобы квалифицированно судить о тонкостях проектирования модулей космических станций- необходимо лет 10 и более посвятить ежедневной работе по упомянутой теме. Практической работе, а не чтению учебников и т. п.

P.S.  С. П. Королев учил так: "В проектанты необходимо брать конструкторов со стажем работы не менее 5 лет..."

Так что можете сперва 5 лет провести  в подразделении "Конструкция модулей космических станций", а потом, в качестве поощрения, перевестись в проектанты. После такой школы Вам хватит и 5 лет стажа в проектном подразделении.
И тогда Ваши суждения по проектным вопросам будут такими весомыми...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 15.12.2020 21:32:34
Цитата: Хунвэйбин от 15.12.2020 21:12:30Ресурсов  переубеждать Вас у меня нету. А посему повторюсь: чтобы квалифицированно судить о тонкостях проектирования модулей космических станций- необходимо лет 10 и более посвятить ежедневной работе по упомянутой теме. Практической работе, а не чтению учебников и т. п.
Я думаю те кто спроектировали и сделали Шарик и учебники читали и практический опыт имеют. И после них этот Шарик попадёт во все учебники как образец.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 15.12.2020 21:33:23
Цитата: Хунвэйбин от 15.12.2020 21:12:30Так что можете сперва 5 лет провести  в подразделении "Конструкция модулей космических станций", а потом, в качестве поощрения, перевестись в проектанты. После такой школы Вам хватит и 5 лет стажа в проектном подразделении.
И тогда Ваши суждения по проектным вопросам будут такими весомыми...
При чём тут я? Спорь с теми кто спроектировал Шарик.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Чебурашка от 15.12.2020 22:07:32
Я против шарика, я за связку сосисок.
Станция наращивается последовательно вдоль одной оси. 
Причём самые старые оказывается с одного конца - их по исчерпанию ресурса просто отстыковываешь.
А самые молодые с другого.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: AKr от 15.12.2020 22:33:37
Цитата: Чебурашка от 15.12.2020 22:07:32Я против шарика, я за связку сосисок.
Я за фрактальный кукумбер!

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=12445598462756978529&text=%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D1%83%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80&where=all (https://yandex.ru/video/preview/?filmId=12445598462756978529&text=фрактальный+кукумбер&where=all)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 15.12.2020 23:52:42
Цитата: Чебурашка от 15.12.2020 22:07:32Я против шарика, я за связку сосисок.
Станция наращивается последовательно вдоль одной оси.
Причём самые старые оказывается с одного конца - их по исчерпанию ресурса просто отстыковываешь.
А самые молодые с другого.
А если Герои Космоса нечаянно сломают модуль который посредине? ??? ::) :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: AKr от 16.12.2020 13:48:01
Цитата: Старый от 15.12.2020 23:52:42А если Герои Космоса нечаянно сломают модуль который посредине?
Наши герои смогут и шарик (который в центре) лопнуть.

Только фрактальный кукумбер сетоцентрической структуры и автономный сортир в каждом модуле!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.12.2020 14:02:51
Цитата: Чебурашка от 15.12.2020 22:07:32Станция наращивается последовательно вдоль одной оси. 
Ну так как бы, да.

По оси идет "модуль - шарик - модуль - шарик -...".
От старого шарика отшелушиваются, к новому наращиваются.
А когда все старые отчалят, очередь и самого старого шарика.
"В принципе".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Astro Cat от 16.12.2020 14:14:28
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.12.2020 23:36:34Новый шарик стыкуется к одному из модулей, дальнейшее наращивание идет вокруг него, старые модули на старом шарике постепенно отшелушиваются или даже (если они свежие) перестыковываются к новому шарику.

Че то МИРУ это не помогло. И с МКС тоже самое. Шарики есть - толку нет. Ибо станция стареет быстрее физически и морально. Да, я знаю что на МИРе и МКС шарик не отдельный. Это все равно. Новый модуль с шариком и перестановка возможны. Зато космонавты по 15-20 лет протискиваются через шарик и матерят конструкторов.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.12.2020 15:05:55
А причем тут Мир с МКСом?
Речь идет о принципиальной возможности "просто" сконструировать "вечную" станцию.
А Мир с МКСом никто "вечными" не проектировал.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42
На тему вечной станции, откуда пошло.
В 2015 году к заключению экспертного совета ВПК было приложено мое особое мнение:
http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/p5m.pdf
В 15 году еще можно было что-то сделать, а сейчас уже нет.
Время потеряно.
Российская пилотируемая космонавтика умрет вместе с МКС.

PS. Не забывайте читать первый пост данной темы.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 16:47:29
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42В 2015 году к заключению экспертного совета ВПК было приложено мое особое мнение
Звучит устрашающе.

Это особое мнение кто то кроме вас прочитал?
На Заключении экспертного совета ВПК красуется подпись Моисеева И.М. с припиской "С особым мнением, 26.01.2015"?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 16.12.2020 16:53:34
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42На тему вечной станции, откуда пошло.
В 2015 году к заключению экспертного совета ВПК было приложено мое особое мнение:
http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/p5m.pdf
Так вот откуда функция ремонта для ВШОС!

У ИММ сперли! А мы тут гадаем, откуда такая замечательная мысль приснилась
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 17:04:55
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 16:47:29На Заключении экспертного совета ВПК красуется подпись Моисеева И.М. с припиской "С особым мнением, 26.01.2015"?
Именно так. Заключение содержит 4 общеодобренных (в т.ч. и мною) Приложений и одно приложение, которое одобрено только мною.

Вот теперь, 5 лет спустя, Роскосмос дорос до моей музыки.
Но уже поздно было...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 17:28:50
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 17:04:55... которое одобрено только мною
Я так и думал
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 17:55:13
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 17:28:50так и думал
Спиноза, однако.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:01:40
Цитата: AKr от 16.12.2020 13:48:01Наши герои смогут и шарик (который в центре) лопнуть.

Поэтому он будет специально изготовлен в антивандальном исполнении. 

Цитата: AKr от 16.12.2020 13:48:01Только фрактальный кукумбер сетоцентрической структуры и автономный сортир в каждом модуле!
А это обязательно. Все системы в каждом из трёх модулей. Каждый из них должен иметь возможность функционировать автономно включая и СОЖ.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:02:22
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 17:55:13Спиноза, однако.
Ваня, не бросайся такими словами!  >:(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:03:59
Цитата: Astro Cat от 16.12.2020 14:14:28Че то МИРУ это не помогло.
Не было Шарика. Базовый блок всё и всё.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:05:12
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42Российская пилотируемая космонавтика умрет вместе с МКС.
Убивец ты, Ваня... :( Не любишь ты эту страну...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 18:05:31
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 17:55:13
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 17:28:50так и думал
Спиноза, однако.
А в самом Заключении указано, что оно содержит 5 Приложений?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:10:26
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/p5m.pdf
ЦитатаСтанция нового поколения имеет характер транспортно-сервисного узла, предназначенного для сборки, тестирования, ремонта и дозаправки других космических комплексов, направляемых в первую очередь, на геостационарную орбиту, к Луне и планетам.
Ваня, это бред. Слышал грохот? Это ты снова упал в моих глазах ниже плинтуса. 

Проблема не в том что это невозможно выполнить и даже не в том что таких "комплексов" не будет никогда. Проблема в том что никого не удастся уговорить дать на это хоть гнутый рубль.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:12:38
ЦитатаПреимущества станции нового поколения
 1. Станция нового поколения станет базой для пилотируемых полетов к Луне
Это напалм. 

Ваня, если это преимущество то что же тогда недостаток?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 16.12.2020 18:15:27
Цитата: Чебурашка от 15.12.2020 22:07:32Я против шарика, я за связку сосисок.
Станция наращивается последовательно вдоль одной оси.
Причём самые старые оказывается с одного конца - их по исчерпанию ресурса просто отстыковываешь.
А самые молодые с другого.
Ну да, самая разумная конфигурация. И самая простая. Ещё можно использовать гравитационную ориентацию.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:16:23
Цитата2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока).
Ваня, блин, экономист... Экономист Ваня... :( 

Ваня, ты считаешь что если для обоснования твоей станции к ней ещё надо профинансировать тяжёлые геостационарные спутники и лунную программу то это это явится достоинством и заставит министерство финансов выдать деньги?  :o Ты серьёзно так считаешь?  :o :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 16.12.2020 18:16:27
Цитата: Старый от 15.12.2020 23:52:42
Цитата: Чебурашка от 15.12.2020 22:07:32Я против шарика, я за связку сосисок.
Станция наращивается последовательно вдоль одной оси.
Причём самые старые оказывается с одного конца - их по исчерпанию ресурса просто отстыковываешь.
А самые молодые с другого.
А если Герои Космоса нечаянно сломают модуль который посредине? ??? ::) :-\
Остыкуют его. А как его можно сломать?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:17:19
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:10:26
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/p5m.pdf
Цитата: undefinedСтанция нового поколения имеет характер транспортно-сервисного узла, предназначенного для сборки, тестирования, ремонта и дозаправки других космических комплексов, направляемых в первую очередь, на геостационарную орбиту, к Луне и планетам.
Ваня, это бред. Слышал грохот? Это ты снова упал в моих глазах ниже плинтуса.

Проблема не в том что это невозможно выполнить и даже не в том что таких "комплексов" не будет никогда. Проблема в том что никого не удастся уговорить дать на это хоть гнутый рубль.
Это было пять лет назад. Идея прогресса тогда еще не была ликвидирована. (Хотя веские сомнения в этой идее уже появились.)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:19:17
Цитата3. Также за счет дозаправки можно будет запускать более тяжелые автоматические межпланетные станции.
Ещё и тяжёлые АМС в придачу... :( Вот сколько всего нужно чтобы оправдать ванину станцию... :( Ваня, всего бюджета страны то на неё хватит?  ??? ::)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:22:11
Цитата4. Полезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.
В смысле?  :o Делать космический аппараты хлипкими а потом на орбите подклеивать/подваривать/подклёпывать то что отвалилось при выведении?  :o

 Это же гениально! И как никто не до сих пор не догадался? Я считаю надо патентовать!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:27:58
Ваня, блин. Если тебя ещё когда-нибудь спросят что ещё нужно для обоснования твоей станции то не вздумай ничего говорить. Не вздумай говорить что для неё нужны пилотируемые лунные программы, тяжёлые геостационарные платформы, тяжёлые АМС и подвариваемые на орбите спутники и т.п. Тебя просто пошлют лесом в лучшем случае сказав "Вот когда это окажется на повестке дня, когда на это дадут деньги тогда и приходи". 
 А сейчас надо решительно отвечать: -НИЧЕГО! Для моей станции больше ничего не надо! Она нужна этой стране сама по себе!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 18:28:22
Цитата: pkl от 16.12.2020 18:15:27Ещё можно использовать гравитационную ориентацию.
Космонавты не будут против?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:29:29
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:19:17
Цитата: undefined3. Также за счет дозаправки можно будет запускать более тяжелые автоматические межпланетные станции.
Ещё и тяжёлые АМС в придачу... :( Вот сколько всего нужно чтобы оправдать ванину станцию... :( Ваня, всего бюджета страны то на неё хватит?  ??? ::)
Стоимость предложенной ОКС примерно 10% от сегодняшних запросов Роскосмоса на Сферу, супертяж, орлы, амуры, стихи и макеты...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:30:49
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:17:19Это было пять лет назад. Идея прогресса тогда еще не была ликвидирована. (Хотя веские сомнения в этой идее уже появились.)
Ваня, блин! Ты чего?  :o 5 лет назад чтото было по другому?  :o :o :o

Ваня, блин, такого бреда как ты намолол даже богатенькие США не могут себе позволить. Ты сам то понял что ты понаписал?  :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:32:31
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 18:28:22
Цитата: pkl от 16.12.2020 18:15:27Ещё можно использовать гравитационную ориентацию.
Космонавты не будут против?
Нет. А чего им? 
 Только нафига это надо?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:38:15
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:29:29Стоимость предложенной ОКС примерно 10% от сегодняшних запросов Роскосмоса на Сферу, супертяж, орлы, амуры, стихи и макеты...
Во первых нет. Станция достаточно дорога и дороже чем космический мусор под названием "Сфера", во всяком случае в том виде до которого он счас скатился. Если станция будет реализовываться то она даже в минимальном виде однозначно будет самой дорогой космической программой этой страны

Во вторых - Сфера, супертяж, Орлы и Выхухоли это всё под оговорки Дедушки, а станция под что? 
И наконец в третьих - все эти лунные комплексы и подвариваемые на орбите геостационарныплатформы то тут при чём?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:41:51
Чтоб ты понял сколько это будет  стоить - даже простая эксплуатация этой станции в минимальном варианте с двумя космонавтами потребут шесть запусков в год. И не сферического мусора в вакуум а 7-тонных пилотируемых и грузовых космических кораблей. Какая ещё российская космическая программа требует таких расходов?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:42:49
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:30:49
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:17:19Это было пять лет назад. Идея прогресса тогда еще не была ликвидирована. (Хотя веские сомнения в этой идее уже появились.)
Ваня, блин! Ты чего?  :o 5 лет назад чтото было по другому?  :o :o :o

Ваня, блин, такого бреда как ты намолол даже богатенькие США не могут себе позволить. Ты сам то понял что ты понаписал?  :o
Чего именно из описанного не могут себе позволить США?
Вы не знаете структуру финансирования и все валите в кучу, а финансирование осуществляется далеко не так.
Я в принципе не предлагал и не предлагаю чего-либо, требующего дополнительного финансирования.
Я всегда предлагаю оптимизацию - рациональное перераспределение ресурсов в мою пользу.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:43:37
Цитата: pkl от 16.12.2020 18:16:27Остыкуют его. А как его можно сломать?
Ну если можно сломать железный шарик то почему не сломать целый модуль? 

Если отстыковать то гирлянда сосисок распадётся на две части, и что дальше?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:45:41
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:42:49Чего именно из описанного не могут себе позволить США?
Собираемых на орбите тяжёлых геностационарных платформ и заправляемых на орбите спутников. И станцию для этого. Вобщем ничего из описанного тобой США позволить себе не могут.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:46:19
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:41:51Чтоб ты понял сколько это будет  стоить - даже простая эксплуатация этой станции в минимальном варианте с двумя космонавтами потребут шесть запусков в год. И не сферического мусора в вакуум а 7-тонных пилотируемых и грузовых космических кораблей. Какая ещё российская космическая программа требует таких расходов?
Вы читать умеете? Ясно показано, что такая станция будет дешевле МКС. Вы строите в голове какую-то фантастическую конструкцию и пытаетесь определить ее стоимость.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:46:41
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:42:49Вы не знаете структуру финансирования и все валите в кучу, а финансирование осуществляется далеко не так.
Нука, нука, расскажи человечеству как осуществляется финансирование.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:49:44
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:46:19Вы читать умеете? Ясно показано, что такая станция будет дешевле МКС.
Она будет стоить как РС МКС. 


Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:46:19Вы строите в голове какую-то фантастическую конструкцию и пытаетесь определить ее стоимость.
Нееет! Это ты строишь в голове какието фантастические лунные экспедиции, заправляемые/ремонтируемые спутники и прочую ересь. И рассчитываешь что ктото заплатит за всё это только для того чтобы оправдать расходы на станцию.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:45:41
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:42:49Чего именно из описанного не могут себе позволить США?
Собираемых на орбите тяжёлых геностационарных платформ и заправляемых на орбите спутников. И станцию для этого. Вобщем ничего из описанного тобой США позволить себе не могут.
Про платформы там нет ничего, а насчет ремонта и заправки на геостационаре - Штаты активно работают. Но по другой схеме. Но мне лень растолковывать то, что написано вполне ясно. Тем более, что это все имеет только исторический интерес.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:51:42
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:42:49Я всегда предлагаю оптимизацию - рациональное перераспределение ресурсов в мою пользу.
К сожалению у Министерства финансов обратная точка зрения. И так как ты хочешь взять деньги у него а не оно у тебя то тебе прийдётся прислушиваться к его мнению. А не ему к твоему.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:53:12
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Про платформы там нет ничего, а насчет ремонта и заправки на геостационаре - Штаты активно работают.
Погоди, погоди. Твоя станция уже будет чтото ремонтировать и заправлять на геостационаре?  :o Или опять в схеме чтото перепутали?  ??? ::)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:54:25
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Про платформы там нет ничего,
А это:


Цитата2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока). Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.
про что?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 18:57:18
ЦитатаНо мне лень растолковывать то, что написано вполне ясно. Тем более, что это все имеет только исторический интерес.
Что имеет исторический интерес? Перспективные направления развития космонавтики? ;) 

 Если бы ты знал историю то мог бы сделать вывод что какраз ремонт и заправка спутников на орбите имеет чисто исторический интерес. И всё это осталось в прошлом веке вместе с Шаттлом.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 19:00:33
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:42:49Я в принципе не предлагал и не предлагаю чего-либо, требующего дополнительного финансирования.
Аааа... Предлагаемые тобой лунные комплексы, тяжёлые геостационарные платформы, АМС и прочее уже профинансированы? Дополнительного финансирования не требуется? ;) 

 Выполнение станцией работ по их сборке/заправке/ремонту уже профинансировано и дополнительного финансирования не требует? ;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 19:03:02
Если коротко: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов! 
Это же гениально. Силуанов метнулся на цирлах.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 19:04:33
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Но мне лень растолковывать то, что написано вполне ясно.
ЦитатаПолезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.
Прежде чем такое писать, известному публицисту, руководителю Института космической политики полезно было бы знать, что максимальным поперечным статическим и динамическим нагрузкам аппараты подвергаются при работах на ЗИ и ТК и при транспортировании, а не при выведении.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:23:12
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:54:25
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Про платформы там нет ничего,
А это:


Цитата: undefined2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока). Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.
про что?
Это не про платформы. Я так понял, что вы считаете, что разгонный блог надо заправлять на геостационарной орбите?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:24:40
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 19:04:33
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Но мне лень растолковывать то, что написано вполне ясно.
Цитата: undefinedПолезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.
Прежде чем такое писать, известному публицисту, руководителю Института космической политики полезно было бы знать, что максимальным поперечным статическим и динамическим нагрузкам аппараты подвергаются при работах на ЗИ и ТК и при транспортировании, а не при выведении.
Я предполагал, что в описываемом будущем рабочие уже не будут ронять аппараты при перевозках.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 19:25:14
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:23:12
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:54:25
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Про платформы там нет ничего,
А это:


Цитата: undefined2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока). Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.
про что?
Это не про платформы. Я так понял, что вы считаете, что разгонный блог надо заправлять на геостационарной орбите?
Я так понимаю что "существенно более тяжёлые спутники" это не разгонные блоки. Это чтото другое.  ::) :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:03:02Если коротко: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов!
Это же гениально. Силуанов метнулся на цирлах.
Я часто грешу гениальностью, мне это уже не раз ставили в укор. Отмечу, что сначала делается станция, а потом уже аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:30:11
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:25:14Я так понимаю что "существенно более тяжёлые спутники" это не разгонные блоки. Это чтото другое.
Вы правильно понимаете. "существенно более тяжёлые спутники" - это существенно более тяжёлые спутники. А разгонные блоки - это разгонные блоки.

Я вижу у вас трудности с восприятием серьезного текста. Даже не знаю, что вам посоветовать...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 19:37:29
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:24:40
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 19:04:33
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 18:50:35Но мне лень растолковывать то, что написано вполне ясно.
Цитата: undefinedПолезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.
Прежде чем такое писать, известному публицисту, руководителю Института космической политики полезно было бы знать, что максимальным поперечным статическим и динамическим нагрузкам аппараты подвергаются при работах на ЗИ и ТК и при транспортировании, а не при выведении.
Я предполагал, что в описываемом будущем рабочие уже не будут ронять аппараты при перевозках.
Спешу довести до сведения известного публициста, руководителя Института космической политики, что аппараты не перевозят, а транспортируют и делают это не рабочие. Люди с должностью «рабочий» космическому аппарату на его жизненном пути вообще не встречаются.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:44:33
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 19:37:29Спешу довести до сведения известного публициста, руководителя Института космической политики, что аппараты не перевозят, а транспортируют и делают это не рабочие. Люди с должностью «рабочий» космическому аппарату на его жизненном пути вообще не встречаются.
Я знаю. Только я этих инженеров за инженеров не держу.

Приехала в СССР иностранная делегация. Встречаются директора заводов - русский и японец.
Японец говорит:
- Мы станки производим.
Русский:
- Мы тоже.
- У меня десять цехов.
- У меня тоже десять.
- У меня занято три тысячи рабочих.
- И у меня тоже три тысячи.
Японец продолжает рассказывать:
- У меня работает шесть инженеров.
Русский задумался: "Если я скажу, что у нас тысяча двести инженеров, выйдет конфуз. Скажу, что у нас их семь". Как решил, так и сделал. На следующий день встречаются они снова. У японца красные-красные глаза. "Всю ночь, - пожаловался он, - не спал. Всё думал, чем у вас седьмой инженер занимается"...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 19:47:46
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:03:02Если коротко: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов!
Это же гениально. Силуанов метнулся на цирлах.
Я часто грешу гениальностью, мне это уже не раз ставили в укор. Отмечу, что сначала делается станция, а потом уже аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А! То есть сначала: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов! 
А потом уже -А теперь дайте денег на Лунную программу которую на этой станции будут обслуживать! Зря чтоли на станцю деньги потратили? 
? ;) 
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 19:50:05
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А можно список работ? Ато у меня "сегодня" никак не продвинется дальше конца 70-х прошлого века... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.12.2020 19:51:22
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:44:33
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 19:37:29Спешу довести до сведения известного публициста, руководителя Института космической политики, что аппараты не перевозят, а транспортируют и делают это не рабочие. Люди с должностью «рабочий» космическому аппарату на его жизненном пути вообще не встречаются.
Я знаю. Только я этих инженеров за инженеров не держу.
Вы не поверите, вас за человека, относящегося к развитию и производству отечественной РКТ, тоже никто не держит.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:54:10
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:47:46
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:03:02Если коротко: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов!
Это же гениально. Силуанов метнулся на цирлах.
Я часто грешу гениальностью, мне это уже не раз ставили в укор. Отмечу, что сначала делается станция, а потом уже аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А! То есть сначала: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов! 
А потом уже -А теперь дайте денег на Лунную программу которую на этой станции будут обслуживать! Зря чтоли на станцю деньги потратили?
? ;)

РС МКС вообще ни черта не делает, а деньги на него дают. Я предлагал вариант, при котором денег надо меньше, а толку будет больше.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:56:13
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:50:05
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А можно список работ? Ато у меня "сегодня" никак не продвинется дальше конца 70-х прошлого века... :(
Сами, сами. Читайте дайджест МКК, там такие вещи описываются по мере появления.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:59:21
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 19:51:22Вы не поверите, вас за человека, относящегося к развитию и производству отечественной РКТ, тоже никто не держит.
Так таки никто? Всех опросили? ВЦИОМ вы на наш, вместе с Левадой... У вас что других дел нет, окромя как глупости здесь писать?

Только присущая мне деликатность мешает мне указать вам правильную дорогу.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 16.12.2020 20:05:09
Цитата: thunder26 от 16.12.2020 18:28:22
Цитата: pkl от 16.12.2020 18:15:27Ещё можно использовать гравитационную ориентацию.
Космонавты не будут против?
Если будут против, то можно не использовать. :)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 16.12.2020 20:08:05
Цитата: Старый от 16.12.2020 18:43:37
Цитата: pkl от 16.12.2020 18:16:27Остыкуют его. А как его можно сломать?
Ну если можно сломать железный шарик то почему не сломать целый модуль?
Модуль - это просто труба, а через шарик тьма коммуникаций проходит.

ЦитатаЕсли отстыковать то гирлянда сосисок распадётся на две части, и что дальше?
Одну половину топим, в другой - летаем.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 16.12.2020 20:11:45
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Модуль - это просто труба, а через шарик тьма коммуникаций проходит.
Ша! Старый уже определил

Цитата: Старый от 13.12.2020 01:19:12А центральный модуль к которому все пристыковываются это Шарик. В нём нет систем и нечему отказывать.
Все инсинуации противные данному мнению отвергаются как еретические и вредящие будущему российской космонавтики
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Astro Cat от 16.12.2020 20:16:46
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Модуль - это просто труба, а через шарик тьма коммуникаций проходит.

Кто вам мешает проложить коммуникации через модуль? В амерском сегменте МКС нет никаких шариков. И все чудесно, просторно в узловых модулях. Точно также подгоняется узловой к узловому и переставляются модули манипулятором, если приспичит.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 20:43:59
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Модуль - это просто труба, а через шарик тьма коммуникаций проходит.
Каких таких коммуникаций?  ::) Что это за коммуникации такие которые через модули не ходят а через Шарики - ходят?  ???
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Одну половину топим, в другой - летаем.


Так никаких сосисок не напасёшься!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 20:45:41
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:56:13
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:50:05
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А можно список работ? Ато у меня "сегодня" никак не продвинется дальше конца 70-х прошлого века... :(
Сами, сами. Читайте дайджест МКК, там такие вещи описываются по мере появления.
А ссылки на дайжест МКК нет?  :( Или он секретный?  ??? ::)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Чебурашка от 16.12.2020 20:49:02
Говорят, что когда "Спектр" продырявили, эти самые коммуникации в шарике топором рубили, чтобы люки закрыть.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 20:52:36
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:54:10
Цитата: undefinedА! То есть сначала: -Дайте мне денег на станцию для обслуживания несуществующих космических аппаратов! 
А потом уже -А теперь дайте денег на Лунную программу которую на этой станции будут обслуживать! Зря чтоли на станцю деньги потратили?
? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
РС МКС вообще ни черта не делает, а деньги на него дают. Я предлагал вариант, при котором денег надо меньше, а толку будет больше.
У меня ощущение что ты отвечаешь не на тот текст котрый цитируешь... :( 



Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:54:10РС МКС вообще ни черта не делает, а деньги на него дают.
Как это нихрена не делает? Он СУЩЕСТВУЕТ! Чем плохое занятие?  ::)
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:54:10Я предлагал вариант, при котором денег надо меньше,
Если кроме просто существования станция будет делать ещё чтото то денег она потребует меньше?  ??? ::) :-\


Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:54:10а толку будет больше.
В чём толк то ты както так и не сформулировал. В необходимости дополнительного создания дорогостоящих проектов или ещё в чём?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 20:54:21
Цитата: Старый от 16.12.2020 20:45:41
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:56:13
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:50:05
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А можно список работ? Ато у меня "сегодня" никак не продвинется дальше конца 70-х прошлого века... :(
Сами, сами. Читайте дайджест МКК, там такие вещи описываются по мере появления.
А ссылки на дайжест МКК нет?  :( Или он секретный?  ??? ::)
Не секретный.
http://mosspaceclub.ru/_pk/pk1.php
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 20:57:27
Цитата: Чебурашка от 16.12.2020 20:49:02Говорят, что когда "Спектр" продырявили, эти самые коммуникации в шарике топором рубили, чтобы люки закрыть.

Отличный пример. Как легко увидеть коммуникации не входили в состав переходного отсека, устанавливались дополнительно и легко заменялись. Их повреждение не требовало замены всего ПХО. О чём и речь.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 16.12.2020 20:59:06
Цитата: Старый от 16.12.2020 20:52:36кроме просто существования станция будет делать ещё чтото
;)



ЦитатаМосква. 16 декабря. INTERFAX.RU - Проект создания искусственной гравитации на новой российской космической станции одобрен техническим советом Военно-промышленной комиссии, сообщил журналистам в среду директор Института медико-биологических проблем РАН Олег Орлов.
"Это проект РКК "Энергия", который она прорабатывала до определенного уровня как свой инновационный проект. Сам эскиз решения этого модуля с центрифугой внутри мы с ними прорабатывали вместе, и (он - ИФ) обсуждался на разном уровне", - сказал Орлов.
Орлов добавил, что есть положительное решение технического совета Военно-промышленной комиссии в необходимости создания модуля с центрифугой. https://www.interfax.ru/russia/741603
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:00:16
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 20:54:21
Цитата: Старый от 16.12.2020 20:45:41
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:56:13
Цитата: Старый от 16.12.2020 19:50:05
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 19:27:41аппараты строятся в расчете на возможность заправки/дозаправки на орбите. Тоже и по ремонту.
Сегодня Штаты хорошо продвинулись в этой области, ознакомьтесь с их работами.
А можно список работ? Ато у меня "сегодня" никак не продвинется дальше конца 70-х прошлого века... :(
Сами, сами. Читайте дайджест МКК, там такие вещи описываются по мере появления.
А ссылки на дайжест МКК нет?  :( Или он секретный?  ??? ::)
Не секретный.
http://mosspaceclub.ru/_pk/pk1.php
А где там о перспективах собираемых/ремонтируемых/заправляемых на орбите спутников? И вообще о таких спутниках?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:02:25
Цитата: АниКей от 16.12.2020 20:59:06Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU (//INTERFAX.RU) - Проект создания искусственной гравитации на новой российской космической станции одобрен техническим советом Военно-промышленной комиссии, сообщил журналистам в среду директор Института медико-биологических проблем РАН Олег Орлов.
Тогда это конец. Лететь в космос не за невесомостью а за гравитацией - никто не даст под этого ломаного гроша.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:03:21
Цитата: Astro Cat от 16.12.2020 20:16:46В амерском сегменте МКС нет никаких шариков.
Их там целых три. Только они цилиндрики.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:12:51
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:00:16А где там о перспективах собираемых/ремонтируемых/заправляемых на орбите спутников? И вообще о таких спутниках?
Ищите и обрящете. По MEV 1, 2  хоть слышали? Это те, которые только что.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:17:28
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:12:51Ищите и обрящете. По MEV 1, 2  хоть слышали? Это те, которые только что.
Конечно слышал! Как же! Но не слышал что там была какаято дозаправка. А чего - была?  ??? ::) :-\


Вобще краем уха слышал что счас на спутники ставят электрические двигатели с мизерным расходом топлива и поэтому вопрос о дозаправке на перспективу вообще не актуален. Нет?  ??? Что по этому поводу думает ИКП&МКК?  ::)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:21:17
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:12:51Ищите и обрящете. По MEV 1, 2  хоть слышали? Это те, которые только что.
А вот ты слышал что в период создания Шаттла очень сильно хотели чтото там дозаправлять на орбите, ремонтировать и даже менять модули научной аппаратуры?  Даже отрабатывали заправку во время выхода в открытый космос.  С ходу рассчитанные на это космические аппараты назовёшь? И чем всё кончилось?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:28:16
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:17:28
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:12:51Ищите и обрящете. По MEV 1, 2  хоть слышали? Это те, которые только что.
Конечно слышал! Как же! Но не слышал что там была какаято дозаправка. А чего - была?  ??? ::) :-\


Вобще краем уха слышал что счас на спутники ставят электрические двигатели с мизерным расходом топлива и поэтому вопрос о дозаправке на перспективу вообще не актуален. Нет?  ??? Что по этому поводу думает ИКП&МКК?  ::)
Дозаправку можно по-разному сделать. Если пристегнуть бочку с топливом - это тоже дозаправка. И MEV - не единственные в этом направлении. Сделайте соответствующие выборки и посмотрите.
ИКП&МКК думают разнообразно, а вот на хорошие перспективы электроракетных двигателей для вывода спутников связи на геостационар ваш покорный слуга указывал еще в 1992 году. Мировое космическое сообщество тогда сильно ругалось, но было вынуждено прислушаться к моим аргументам.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:32:01
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:21:17
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:12:51Ищите и обрящете. По MEV 1, 2  хоть слышали? Это те, которые только что.
А вот ты слышал что в период создания Шаттла очень сильно хотели чтото там дозаправлять на орбите, ремонтировать и даже менять модули научной аппаратуры?  Даже отрабатывали заправку во время выхода в открытый космос.  С ходу рассчитанные на это космические аппараты назовёшь? И чем всё кончилось?
Использовать Шаттл для дозаправки нерационально. А вот ремонт - Hubble жив только благодаря неоднократному ремонту.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:55:09
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:28:16Дозаправку можно по-разному сделать. Если пристегнуть бочку с топливом - это тоже дозаправка.
Дозаправкой можно назвать что угодно, хоть долив топлива на земле перед стартом. 

Так стало быть для "дозаправки" по образцу МЕВ нужна пилотируемая станция? ;) 

Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:28:16И MEV - не единственные в этом направлении. Сделайте соответствующие выборки и посмотрите.
МКК уже сделал выборку? Ссылка есть?


Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:28:16ИКП&МКК думают разнообразно, а вот на хорошие перспективы электроракетных двигателей для вывода спутников связи на геостационар ваш покорный слуга указывал еще в 1992 году. Мировое космическое сообщество тогда сильно ругалось, но было вынуждено прислушаться к моим аргументам.
Всё это замечательно но что теперь с предназначением пилотируемой орбитальной станции? Что говорить министру финансов?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:57:39
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:32:01Использовать Шаттл для дозаправки нерационально.
А пилотируемую орбитальную станцию - рационально? ;) 
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:32:01А вот ремонт - Hubble жив только благодаря неоднократному ремонту.

А все остальные аппараты? Что там думает об их перпективах МКК?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 21:58:53
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:12:51Ищите и обрящете. По MEV 1, 2  хоть слышали? Это те, которые только что.
Но ты не отвлекайся. Какие там, говоришь, перпективы, проекты? Что на этот счёт написали аналитики МКК? Ссылку то дай.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:59:03
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:55:09Что говорить министру финансов?
Тоже, что и всегда. Если ему сказать что-то новое, он не поймет, как и вы. Расстроится и плохо спать будет.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:00:20
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:59:03
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:55:09Что говорить министру финансов?
Тоже, что и всегда. 
Что именно?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Чебурашка от 16.12.2020 22:05:35
Что пилотируемая космонавтика в целом и орбитальная станция в частности - это духовная скрепа. Без неё народ будет начнёт называть руководство государство тем словом, которым их сейчас называет Белл.

Что хоть тушкой, хоть чучелом человеков в космос надо запускать. Пусть даже он будет один и в шапке-ушанке, а от всей станции будет один только шарик.

Что в проклятые девяностые станцию тянули, а после вставания с колен должны потянуть и подавно.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Astro Cat от 16.12.2020 22:11:11
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:03:21Их там целых три. Только они цилиндрики.

Да-да. Большие удобные и просторные цилиндрики.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Astro Cat от 16.12.2020 22:14:32
Цитата: АниКей от 16.12.2020 20:59:06Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU (//INTERFAX.RU) - Проект создания искусственной гравитации на новой российской космической станции одобрен техническим советом Военно-промышленной комиссии, сообщил журналистам в среду директор Института медико-биологических проблем РАН Олег Орлов.
"Это проект РКК "Энергия", который она прорабатывала до определенного уровня как свой инновационный проект. Сам эскиз решения этого модуля с центрифугой внутри мы с ними прорабатывали вместе, и (он - ИФ) обсуждался на разном уровне", - сказал Орлов.

Обалдеть! Гравитацию - в центрифуге! А-ха-ха! )))

Они просто космонавта не хотят на шпиндель насадить и покрутить? )))

Этож надо! Вместо создания условий для комфортного пребывания людей их пытать будут?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Чебурашка от 16.12.2020 22:16:07
Японцы такой модуль для МКС делали, но не вписались в бюджет и сроки... и отменили.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:16:21
Цитата: Чебурашка от 16.12.2020 22:05:35Что пилотируемая космонавтика в целом и орбитальная станция в частности - это духовная скрепа. Без неё народ будет начнёт называть руководство государство тем словом, которым их сейчас называет Белл.
Вооооттт! И я это же говорю. А Ваня мне: -Заправка... Сборка... Ремонт...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:17:15
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:00:20
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:59:03
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:55:09Что говорить министру финансов?
Тоже, что и всегда.
Что именно?
Подайте, бога ради, на формирование и поддержание необходимого состава орбитальных группировок космических аппаратов, обеспечивающих предоставление услуг в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также реализация пилотируемой программы, создание средств выведения и технических средств, создание научно-технического задела для перспективных космических комплексов и систем.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:17:31
Цитата: Astro Cat от 16.12.2020 22:14:32Они просто космонавта не хотят на шпиндель насадить и покрутить? )))
Нельзя. Нездоровые ассоциации.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:19:19
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:17:15Подайте, бога ради, на формирование и поддержание необходимого состава орбитальных группировок космических аппаратов, обеспечивающих предоставление услуг в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также реализация пилотируемой программы, создание средств выведения и технических средств, создание научно-технического задела для перспективных космических комплексов и систем.
Не прокатит. Назначение станции не прорисовывается. Скажет "Микроспутниками обойдётесь!".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:22:06
Цитата: Astro Cat от 16.12.2020 22:11:11
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:03:21Их там целых три. Только они цилиндрики.
Да-да. Большие удобные и просторные цилиндрики.
Наш Шарик тоже не маленький. Не такой, конечно, как у супостатов... Но зато совершенно не загромождён универсальными стойками!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:24:08
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:19:19Не прокатит. Назначение станции не прорисовывается. Скажет "Микроспутниками обойдётесь!".
Всю жизнь прокатывало, а сейчас нет? Министр ни черта не понимает ни в станциях, ни в спутниках.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:24:22
Цитата: Чебурашка от 16.12.2020 22:05:35Что хоть тушкой, хоть чучелом человеков в космос надо запускать. Пусть даже он будет один и в шапке-ушанке, а от всей станции будет один только шарик.
Что в проклятые девяностые станцию тянули, а после вставания с колен должны потянуть и подавно.
Блин! Тебя бы директором института вместо Вани! Ты бы и мёртвого Силуанова уговорил. А нет - так Дедушку - точно. А если Дедушку уговорить то и Силуанов ни к чему.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:25:09
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:24:08
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:19:19Не прокатит. Назначение станции не прорисовывается. Скажет "Микроспутниками обойдётесь!".
Всю жизнь прокатывало, а сейчас нет? Министр ни черта не понимает ни в станциях, ни в спутниках.
Зато в финансах понимает хорошо.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:30:37
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42В 2015 году к заключению экспертного совета ВПК было приложено мое особое мнение:
Извините. А при чем тут ВПК и что за бумагу вы показали?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:36:47
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 21:28:16Дозаправку можно по-разному сделать. Если пристегнуть бочку с топливом - это тоже дозаправка.
Ага. Когда эвакуатор забирает с улицы чью то тачку, оказывается это ее дозаправка.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:38:21
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:36:47Ага. Когда эвакуатор забирает с улицы чью то тачку, оказывается это ее дозаправка.
Это дозаправка эвакуатора!  8)  ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:38:29
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:30:37
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 16:24:42В 2015 году к заключению экспертного совета ВПК было приложено мое особое мнение:
Извините. А при чем тут ВПК и что за бумагу вы показали?
ВПК запросило у экспертного совета анализ и предложения по пилотируемой космонавтике. Мы это предоставили, но мои дополнительные предложения не включили. Тогда я оформил их как "особое мнение" и отправили все это на верха. Как мне сказали позже, общий анализ пролистали, а "особое мнение" прочитали. Что понятно, начальство редко радуют особыми мнениями.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:39:55
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:38:21
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:36:47Ага. Когда эвакуатор забирает с улицы чью то тачку, оказывается это ее дозаправка.
Это дозаправка эвакуатора!  8)  ;D
Это забор топлива из внешней среды.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:41:12
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:38:29ВПК запросило у экспертного совета анализ и предложения по пилотируемой космонавтике.
Какой кошмар... :( Если бы ты написал чтото более вменяемое то всё могло быть по другому... :(  :'(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:44:36
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:41:12
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:38:29ВПК запросило у экспертного совета анализ и предложения по пилотируемой космонавтике.
Какой кошмар... :( Если бы ты написал чтото более вменяемое то всё могло быть по другому... :(  :'(
А чтобы вы написали?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:46:02
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:39:55
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:38:21
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:36:47Ага. Когда эвакуатор забирает с улицы чью то тачку, оказывается это ее дозаправка.
Это дозаправка эвакуатора!  8)  ;D
Это забор топлива из внешней среды.
Нет там никакого забора. Кроме бака там и двигатели и СУ. Это практически второй служебный борт. Кроме СЭП. У второй служебной платформы отдельная СЭП.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:47:54
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:39:55Это забор топлива из внешней среды.
Вообще то внешняя среда там вакуум. Кроме солнечного света никакого другого забора.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:50:22
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:38:29ВПК запросило у экспертного совета анализ и предложения по пилотируемой космонавтике. Мы это предоставили, но мои дополнительные предложения не включили. Тогда я оформил их как "особое мнение" и отправили все это на верха. Как мне сказали позже, общий анализ пролистали, а "особое мнение" прочитали.
Не могу удержаться.

Вы мудро и прозорливо напечатали особое мнение на туалетной бумаге?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:53:22
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:41:12
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:38:29ВПК запросило у экспертного совета анализ и предложения по пилотируемой космонавтике.
Какой кошмар... :( Если бы ты написал чтото более вменяемое то всё могло быть по другому... :(  :'(
Да! Используя хитрый ход с носителем информации можно было бы  донести...!
Хотя бы до хвостового отсека. А там бы  как нибудь и до головной части дошло.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 22:54:51
А если серьезно, какого ... ВПК занимается орбитальной станцией? Алмазов захотелось?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:57:21
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:44:36А чтобы вы написали?
Я ж уже раз пять повторил. "Целью и задачей станции является обеспечение постоянного присутствия россиян в космосе в политических и пропагандистских целях".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:58:49
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:46:02Нет там никакого забора. Кроме бака там и двигатели и СУ. Это практически второй служебный борт. Кроме СЭП. У второй служебной платформы отдельная СЭП.
Вобщето эвакуаторы именно этим и питаются что забирают "топливо" из внешей среды.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 22:59:53
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:47:54
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:39:55Это забор топлива из внешней среды.
Вообще то внешняя среда там вакуум. Кроме солнечного света никакого другого забора.
Ты всё ещё про эвакуаторы или уже про чтото другое?  ??? ::) :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 23:04:02
Цитата: Старый от 16.12.2020 21:55:09назвать что угодно, хоть долив топлива на земле перед стартом
Э...не. В случае МEV это скорее изнасилование в извращенной форме.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:57:21
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:44:36А чтобы вы написали?
Я ж уже раз пять повторил. "Целью и задачей станции является обеспечение постоянного присутствия россиян в космосе в политических и пропагандистских целях".
Это тривиально и , естественно было написано. Но из этого тривиального утверждения ничего не следует. Какие рекомендации вы предлагаете?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 23:10:00
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12Это тривиально и , естественно было написано.
Но почемуто в твоём документике не оказалось. 


Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12Но из этого тривиального утверждения ничего не следует.

Следует что станция должна быть попроще, без лишних функций. 

Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12Какие рекомендации вы предлагаете?
Выделять финансирование, проектировать и строить.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 23:10:28
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:59:53
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:47:54
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:39:55Это забор топлива из внешней среды.
Вообще то внешняя среда там вакуум. Кроме солнечного света никакого другого забора.
Ты всё ещё про эвакуаторы или уже про чтото другое?  ??? ::) :-\
Я про MEV
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 23:12:15
Цитата: Старый от 16.12.2020 23:10:00Выделять финансирование, проектировать и строить.
Зачем.

Ты не видишь диалектической связи между ОС и разгромом армян?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 16.12.2020 23:13:28
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:57:21
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:44:36А чтобы вы написали?
Я ж уже раз пять повторил. "Целью и задачей станции является обеспечение постоянного присутствия россиян в космосе в политических и пропагандистских целях".
Это тривиально и , естественно было написано. Но из этого тривиального утверждения ничего не следует. Какие рекомендации вы предлагаете?
Это становится всё более нетривиально - найти политические и пропагандистские цели в постоянном прозябании пребывании в космосе.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 23:14:41
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:57:21
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:44:36А чтобы вы написали?
Я ж уже раз пять повторил. "Целью и задачей станции является обеспечение постоянного присутствия россиян в космосе в политических и пропагандистских целях".
Бывших замполитов не бывает.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 23:18:32
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:58:49
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:46:02Нет там никакого забора. Кроме бака там и двигатели и СУ. Это практически второй служебный борт. Кроме СЭП. У второй служебной платформы отдельная СЭП.
Вобщето эвакуаторы именно этим и питаются что забирают "топливо" из внешей среды.
Там 20 сложных преобразований. Без законодательной базы они бы х... сосали. С КА не так.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:19:23
Цитата: Старый от 16.12.2020 23:10:00
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12Это тривиально и , естественно было написано.
Но почемуто в твоём документике не оказалось.


Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12Но из этого тривиального утверждения ничего не следует.

Следует что станция должна быть попроще, без лишних функций.

Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:04:12Какие рекомендации вы предлагаете?
Выделять финансирование, проектировать и строить.
Потому-что тривиальные вещи я не пишу. Ленив.
Какие функции лишние?
Выделяется, проектируется и строится.
Как видите, у вас с идеями туго, мягко говоря.
Может быть это вообще у вас так, а может быть от незнания конкретно этой проблематики.
Моя вам рекомендация -  не лезьте в дела, вам незнакомые.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 23:20:27
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 23:10:28
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:59:53
Цитата: Штуцер от 16.12.2020 22:47:54
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:39:55Это забор топлива из внешней среды.
Вообще то внешняя среда там вакуум. Кроме солнечного света никакого другого забора.
Ты всё ещё про эвакуаторы или уже про чтото другое?  ??? ::) :-\
Я про MEV
А мы уже про эвакуатор:
Цитата: Иван Моисеев 16.12.2020, 22:39:55
Цитата: Старый 16.12.2020, 22:38:21
Цитата: Штуцер 16.12.2020, 22:36:47Ага. Когда эвакуатор забирает с улицы чью то тачку, оказывается это ее дозаправка.Это дозаправка эвакуатора!  8)  ;D
Это забор топлива из внешней среды.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 23:21:48
Блин, не сработало!  >:(
Это забор топлива из внешней среды.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 23:22:09
Чтото не так с твоими кодами.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 23:23:02
Вобщем вот мы о чём: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2094431
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 16.12.2020 23:27:29
Цитата: Старый от 16.12.2020 23:21:48Блин, не сработало!  >:(
Это забор топлива из внешней среды.
Туда, куда копирушь, тоже должны быть включены коды
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.12.2020 23:38:29
Блин... Тяжело быть ламером, да ещё и старым... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 17.12.2020 00:13:02
Цитата: Старый от 16.12.2020 23:22:09Чтото не так с твоими кодами.
Ну вот:
Цитата: Старый от 16.12.2020 23:11:51
Цитата: George от 16.12.2020 22:09:49У меня есть только одна точная цифра - 2,4 тонны на ГСО.
А где ты её взял?  ::) Разве было официальное объявление массы ГВМ?  ::)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 17.12.2020 00:17:04
И да, кстати.
Ты не волнуйся. Сейчас 2,4 но легко будет и больше. Без всяких доработок. Инженеры в нашей говенной ситуации не имеют права на ошибку. Они не в позе Маска. Они в другой позе.
А когда начнут выгрызать металл, будет еще больше.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 00:27:32
Цитата: Штуцер от 17.12.2020 00:17:04Инженеры в нашей говенной ситуации не имеют права на ошибку.
Ах если бы всё определялось наличием права...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 08:40:15
Цитата: Старый от 17.12.2020 00:27:32
Цитата: Штуцер от 17.12.2020 00:17:04Инженеры в нашей говенной ситуации не имеют права на ошибку.
Ах если бы всё определялось наличием права...
Вспомните эти слова, когда будете отстаивать свои права на пайку.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 08:44:11
Пока тут народ безуспешно пытается разобраться в событиях истории, Маск успешно взрывает очередной Starship.
Мы с Вадимом Лукашевичем обсудили ситуацию и сделали категорические выводы.

Космическая одиссея Илона Маска
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/kosmicheskaya-odisseya-ilona-maska-47847.html
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 17.12.2020 09:20:07
ЦитатаЕлена Медовникова: Иван Михайлович, а почему на самом деле... ? «Роскосмос»-то развалился?

Иван Моисеев: Ну да.
А мужики то не знают...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 17.12.2020 09:40:16
ЦитатаИван Моисеев: Могу я вставить, да?

Елена Медовникова: Да-да, конечно.



otr-online.ru (https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/kosmicheskaya-odisseya-ilona-maska-47847.html)

Космическая одиссея Илона Маска | Программы | ОТР



Вадим Лукашевич (https://otr-online.ru/gosti/vadim-lukashevich-4864.html)
кандидат технических наук, независимый эксперт в авиакосмической отрасли
Александр Денисов: Россия и США провели очередной раунд космического противостояния. Если пользоваться терминологией бокса, по очкам выигрываем мы.
Елена Медовникова: Да, вот мы и полетели: вчера с космодрома «Плесецк» успешно запустили ракету-носитель тяжелого класса «Ангара-А5». Воздушно-космические силы России отчитались, что все прошло штатно, что ракета надежная и мощная. Но Дмитрий Рогозин сегодня уже пообещал отправить «Ангару» на Луну. Первую пилотируемую миссию на спутник Земли осуществят именно на «Ангаре», и очень хочется в это верить.
Александр Денисов: Неделей ранее оппонент Рогозина, друг по Twitter-переписке Илон Маск проводил испытания своего самого амбициозного детища, корабля Starship. Сверхтяжелый космический корабль поднялся на планируемую высоту 12,5 километров, но при возвращении не смог погасить вертикальную скорость, Starship просто разорвало на куски. Тем не менее Маск доволен, в Twitter написал: «Марс, вот и мы», - подразумевая, что многоразовый корабль доведут до ума и он сможет доставлять на орбиту до 100 человек на борту и возвращаться обратно в целости и сохранности. Такой вот космический рейсовый автобус. Ну, вернуться в целости сейчас не получилось, но это американцев не смущает, главное не быть, а казаться, знаем такой тезис, такую идею.
Задаем вам вопрос: кто выигрывает в космической гонке, Россия или США? Через полчаса подводим итоги.
И у нас на связи два эксперта. Вадим Павлович Лукашевич, кандидат технических наук, независимый эксперт авиакосмической отрасли, - Вадим Павлович, добрый вечер.
Вадим Лукашевич: Добрый вечер.
Александр Денисов: Добрый вечер. А также Иван Михайлович Моисеев, руководитель Института космической политики.
Елена Медовникова: Добрый вечер.
Александр Денисов: Уважаемые эксперты, если сравнить два запуска, «Ангара» и Starship, безусловно, возможно, это разная техника, но тем не менее успех и неудача, и вот Маск говорит, что совсем это не неудача, очередной шаг к освоению. Давайте сравним и ответим на вопрос, кто выигрывает на данный момент в космической гонке, мы или американцы. Давайте с вас начнем, Вадим Павлович.
Вадим Лукашевич: Ну, я вообще бы это не стал сравнивать. Дело в том, что Starship - это перспективная работа, еще очень далекая от завершения, а «Ангара» - это уже летающая ракета. Поэтому если «Ангару» сравнивать, надо сравнивать с Falcon 9 того же Илона Маска, и Falcon Heavy, единственный сегодня существующий супертяж. И здесь Илон Маск, его компания SpaceX однозначно впереди. Я хочу сказать, что «Ангара» полетела хорошо, но это второй испытательный запуск за 6 лет, а вот то, что Маск у нас на прошлой неделе взорвал... Вот следующий аппарат этого типа должен полететь уже до Нового года, то есть фактически в ближайшие 2 недели.
Поэтому, во-первых, это не гонка, если уж говорить о гонке, то я думаю, что мы не то что не первые, мы в ней практически даже не участвуем, потому что «Ангара» - это ракета технологий 1990-х гг., это позавчерашний день. То, что делает Маск на Falcon 9, на Falcon Heavy, - это как раз передовое сегодняшнее достижение. То, что он делает на Starship, он отрабатывает новые технологии, которые никто до него еще не отрабатывал.
Александр Денисов: Иван Михайлович, вы как считаете? Вот обидно слышать, что мы во вчерашнем дне остались.
Иван Моисеев: Ну, я бы не сказал про вчерашний день, это мы остались на уровне 1980-х гг., 1970-1980-х гг. Действительно, наша космонавтика за это время, в общем-то, новинками не занималась, воспроизводила старые технологии. Если говорить о соревновании России и США, то это уже не актуально. Можно говорить о соревновании фирмы SpaceX Маска с Россией, и здесь SpaceX уверенно обходит нас. Хотя бы вот по этой «Ангаре», «Ангару 2» мы делали с 1992 года и 2 запуска сделали, а за короткое время, за 10 лет Маск сделал своим Falcon более 100 запусков с 2 авариями, что очень хорошая статистика. Фактически он захватил бо́льшую часть мирового рынка запусков, вытеснив оттуда всю нашу Российскую Федерацию с огромным количеством предприятий, работающих в нем.
Елена Медовникова: Иван Михайлович, а почему на самом деле... ? «Роскосмос»-то развалился?
Иван Моисеев: Ну да.
Елена Медовникова: А почему такое произошло? Действительно, последние, не знаю, 10 лет...
Иван Моисеев: Этот процесс начался давно, вот, поскольку, значит, когда появились деньги в начале 2000-х гг., «Роскосмос» работал по старинке, не занимаясь ничем новым, просто отрабатывая свои, так сказать, стандартные вещи. А если стоять на месте, то как велосипедисту приходится падать, и это падение мы сейчас наблюдаем. Если посмотреть на графики космической активности, то картина очень печальная, нужно что-то срочно предпринимать России, если она хочет вообще в космосе остаться. Это вот одна часть вопроса, SpaceX и Россия.
А вторая часть вопроса касается Starship, который сейчас упал. Этот аппарат не имеет отношения к космонавтике, это чисто демонстрационная штука, игрушка для рекламы.
Александр Денисов: «Игрушка для рекламы»? А цель?
Елена Медовникова: А почему вы так думаете?
Александр Денисов: Лен, а цель какая? Что, что рекламирует Илон Маск? Он говорит, там 100 человек будем доставлять, вообще как автобус какой-то.
Иван Моисеев: Но это невозможно, это невозможно совершенно, но он вот показывает... Это началось в 2016 году, это вот личные качества не фирмы SpaceX, а именно Илона Маска. Это началось в 2016 году, когда он обещал доставить миллион человек на Марс, что, в общем-то, ни в какие рамки не лезет. В общем-то, он сделал большой топливный бак для ракеты, показал его всем, потом программу отменил, а бак затопил в океане. Ну это похожая вещь, то есть ему все равно нужно испытывать вот этот двигатель Raptor, двигатель хороший, очень эффективный, и он получил на двигатель деньги от Министерства обороны.
Александр Денисов: То есть это реклама их двигателей?
Иван Моисеев: Нет-нет-нет, это привлечение внимания лично, персонально к Маску, а за счет этого он получил очень большой, как сказать, увеличение стоимости своих акций в Tesla, которая тоже не космическая.
Александр Денисов: И которую он тоже в космос отправил.
Иван Моисеев: ...люди покупают акции, не разбираются в космосе, они считают, что Starship - это всерьез.
Александр Денисов: Очень интересно.
Вадим Павлович, смотрите, про двигатели Иван Михайлович рассказал. Известно же, что американцы традиционно покупали космические движки у нас. То есть все, теперь мы потеряли заказчика, Илон Маск теперь будет эксклюзивным производителем для NASA? Хотя скажем сразу, что это субъективная такая оценка, что это фирма, заказчик Пентагон, заказчик NASA, там колоссальные государственные деньги, это не просто фирма, это большущая-большущая корпорация практически государственная.
Вадим Лукашевич: Ну смотрите, коль мы говорим о двигателях, надо говорить о том, что вот эта фраза, что они традиционно, всегда покупали у нас, это неправильно. На Луну они попали на своих двигателях, создав на тот момент самый мощный в мире кислородно-керосиновый двигатель F-1. Мы, создавая ракету «Энергия», создали еще более мощный двигатель РД-170, 171, который сейчас таковым и является, в общем-то, лучшим в своем классе. Но Америка всегда была впереди в кислородно-водородных двигателях, и она это лидерство совершенно не утратила, вот. Просто когда... Ориентируясь на Shuttle, а Shuttle - это как раз кислородно-водородные двигатели твердотопливные, им потребовался хороший керосиновый двигатель, и они вместо того, чтобы разрабатывать сами, они просто купили, покупали вот эти двигатели у нас. Это совсем не значит, что они двигатели делать не могут.
Мы своим как бы отношением к ним, скажем так, тут уже много, конечно, политики, мы вынудили их к тому, что они откажутся рано или поздно от этого двигателя. Они сейчас создают несколько типов своих двигателей в рамках государственных программ, и, соответственно, Илон Маск создает свой двигатель, он уже метановый. Поэтому они покупали у нас двигатели, это такой короткий промежуток времени, сиюминутный, потому что они просто посчитали, что покупать в тот момент дешевле, нежели разрабатывать самим. Этот период кончается, как он кончился с извозом американских космонавтов на наших «Союзах», то же самое сейчас будет, закончится и с двигателями. То есть говорить о том, что наши двигатели, что мы впереди в двигателестроении космическом, - это неправильно, мы просто в определенный период времени очень непродолжительный вырвались вперед только в одном типе двигателей.
Более того, мы до сих пор даже на нашей «Ангаре», полетевшей недавно, мы используем советский задел, это советские технологии, потому что четырехкамерный двигатель РД-170, летавший на «Энергии», потом, соответственно, на украинском «Зените» и теперь на российском в будущем «Союзе-5», - это как раз советский двигатель. Его разделили 4 камеры на 2, получился РД-180, тот самый, который мы продаем в Америку, а четвертовав его однокамерный двигатель, это тот самый, который используется сейчас на «Ангаре». Мы по большому счету до сих пор используем советские технологии, и мы как Россия... Вот как Россия мы после распада СССР каких-то принципиально новых двигателей ведь не создали, это надо тоже четко понимать. В отличие от этого, Маск идет вперед, он создает новые двигатели...
Елена Медовникова: Вадим Павлович, Маск идет вперед, не могу не спросить, из Владимирской области у нас есть сообщение: «Это успех Starship, а не провал. Аварии при испытании новых кораблей неизбежны». И вот как раз, говоря об успехах Маска, ваш коллега считает, что колонизация Марса невозможна, вообще на самом деле так ли это, или у вас другое мнение?
Вадим Лукашевич: Нет, во-первых, Иван сказал не то, что невозможно, Иван сказал, что Starship - это некий рекламный продукт. Я... Понимаете как, когда мы говорим о Маске, мы должны понимать, что совершенно дикие идеи, а он их реализовывает.
Елена Медовникова: Вот в том-то и дело.
Вадим Лукашевич: Да. Поэтому когда Маск говорит, что через 6 лет он будет на Марсе, наверное, это сомнительно. Но он ни в коем случае, я имею в виду уже Ивана Моисеева, не говорил о том, что Марс недостижим. Я вообще хочу сказать, что когда мы говорим о Маске, даже если ты не веришь в то, что у него что-то получится, я бы был все-таки более осторожен, потому что как раз-таки Маск опровергает все сомнения. Поэтому если уж ты не веришь Маску, то, наверное, проще говорить, что пока глазами своими не увижу, не поверю. Но дело в том, что вот эта точка зрения, я тут, может быть, с Иваном немного поспорю, для отработки Raptor это слишком сложный и долгий путь. То есть отработать двигатель можно гораздо проще на наземных стендах и так далее.
Александр Денисов: Ну мы верим своим глазам, вы говорите, нужно верить своим глазам, Starship разодрало на куски, все, какой успех? Где тут успех?
Вадим Лукашевич: Ну, в данном случае это не корабль, это просто такой летающий стенд, причем 8-й по счету. И на случай того, что его разорвет, уже 9-й уже выкачен туда же, на стартовую позицию, то есть это просто летающие стенды. То есть это еще не корабль, конечно, до того корабля, который повезет в космос 100 человек, а потом вернется, еще очень большая дорога, и она будет пройдена, если Маск, конечно, не свернет с нее.
Александр Денисов: Ну давайте подождем, пока разорвет на куски корабль, у которого на борту 100 человек, давайте подождем, чтобы увидеть.
Вадим Лукашевич: Конечно, вот вы совершенно правильно говорите, потому что для того чтобы туда посадить человека, нужно набрать еще надежность, которая позволяет, в общем, делать его пилотируемым, а это, извините меня, почти три девятки после нуля. Поэтому, конечно, Иван прав, что это очень долгий путь. Другое дело, что Иван предполагает, что это путь в никуда, что это такой рекламный ход, я вполне допускаю, что, в общем-то, из этого что-то получится дельное. Посмотрим.
Иван Моисеев: Ну смотрите...
Александр Денисов: Да, Иван Михайлович.
Иван Моисеев: Могу я вставить, да?
Елена Медовникова: Да-да, конечно.
Иван Моисеев: Если дискуссия пошла. Вот он делает сверхтяжелую ракету-носитель, которая много мощнее всех существующих. Мы можем посмотреть на существующие ракеты, их 5, можно сказать. Так вот сверхтяжелая ракета для трех человек, не для ста, а для трех, делается больше 10 лет и стоит примерно около 70-100 миллиардов долларов, то есть это деньги, которых у Маска нет, это чтобы только одну такую классическую ракету сверхтяжелого класса построить. А Маск заявляет о том, что он сделает на 100 человек и гораздо тяжелее, чем обычная сверхтяжелая ракета-носитель.
При этом он делает только маленькую часть, вторую ступень, а основную, наиболее проблемную, он даже еще не приступал и вряд ли приступит к первой ступени, а без первой ступени вот этот вот Starship - это игрушка. А почему, значит, испытания двигателя? Потому что он совмещает, двигатели все равно испытывать надо, так мы из этого устроим всемирное шоу и поднимем стоимость акций Tesla.
Александр Денисов: Вы знаете, насчет шоу вот интересный момент. Есть политолог Дмитрий Геннадьевич Евстафьев, он мысль такую высказал однажды, я его слышал, мне она запала в душу, что национальная идея вызревает через освоение пространств. Ну вот завоевали Сибирь, Россия почувствовала себя империей; построили БАМ, строили, приезжали комсомольцы и так далее, национальный подъем. Вот сейчас космос для нас может стать таким подъемом национального духа, чтобы мы почувствовали себя опять империей тоже через освоение пространства? Важно ли это для страны в данный момент, осваивать космос, двигаться к Марсу, к той же Луне? Вадим Павлович, вам вопрос, как считаете?
Вадим Лукашевич: Конечно, конечно! Я вообще считаю, что, когда вот мы выиграли право проведения Олимпиады в Сочи, я как раз выступал, что нам бы проще эти деньги потратить на космонавтику, потому что Олимпиада в Сочи имела очень такой сиюминутный эффект, а достижения в космонавтике поднимают и экономику, и самосознание и остаются в истории, это очень важный момент. Потому что, в самом деле, космос, конечно, может стать национальной идеей, и, к сожалению, люди в руководстве страны этого не понимают. То есть мы все время ищем некую нашу национальную идею, самосознание и одновременно с этим эксплуатируем Гагарина как национальный символ, то есть, казалось бы, ну вот, это уже подсказка. Но нам нужны новые Гагарины, и, тогда, в общем-то, проблем будет меньше. Ну вот, к сожалению, мы к этому не идем, а к чему мы идем, это мы, в общем, наглядно видим.
Елена Медовникова: Иван Михайлович?
Александр Денисов: Иван Михайлович, вы как считаете насчет национальной идеи как освоения пространств в космосе?
Иван Моисеев: Наоборот, я считаю, что космос будут осваивать, если, значит, скажем, население, народ заинтересуется космосом, если ему станет интересна техника, интересны дальние рубежи, это примерно по аналогии, как в Америке. Они тратят огромные деньги, чтобы слетать за Плутон, и народ их в этом поддерживает. А нашему народу это неинтересно.
Елена Медовникова: Иван Михайлович, а как вот сделать, чтобы народу было интересно? Кстати говоря, по-моему, у нас есть, на сайте можно посмотреть, буквально отследить полеты космических кораблей, то есть это все происходит в реальном времени. Как здесь должна, может быть, работать система? Как наших привлекать? Пишут, кстати, из Башкортостана...
Иван Моисеев: Сделать просто, но невозможно. Вот вся наша оборона, все зависит от техники, космос тоже, многое другое, производство товаров потребления - это все техника. Но у нас техника не приветствуется, у нас уровень образования технического очень сильно упал по сравнению со старыми временами, очень сильно упал, и поднимать его не собираются, потому что человек технически ориентированный - это, в общем-то, не очень послушный человек.
Александр Денисов: А что, прямо нужно быть послушным? Пожалуйста, развивайте космос, какая тут послушность? Я не очень понимаю, в чем тут.
Иван Моисеев: Дело в том, что для того, чтобы создавать новую технику, нужно независимое мышление, нужно не смотреть на начальство, потому что начальство ничего хорошего в этом деле не скажет.
Елена Медовникова: Ну и, кстати говоря, нужны хорошие зарплаты. Из Башкортостана у нас есть сообщение: «Если в нашей стране будет нищая зарплата у инженеров и рабочих, американцы точно выйдут вперед в космической гонке. Наши лучшие инженеры уйдут на Запад», - и, кстати говоря, уже многие действительно ушли.
Иван Моисеев: Нет, в космической отрасли не ушли. Из космической отрасли очень много кто ушел, вот...
Елена Медовникова: Тогда в чем же вопрос?
Иван Моисеев: Зарплата не поможет. Во-первых, ее нельзя поднять, потому что нельзя поднять... Ну а почему врачам не поднять, почему у селян не поднять? Во-первых, не поднять, потому что все равно подтянутся остальные. А во-вторых, с какой стати человек, которому неинтересна техника, будет работать больше за бо́льшую зарплату? Он возьмет зарплату побольше, а работать будет точно так же.
Александр Денисов: Вадим Павлович, а если мы оглянемся в прошлое, вот война, страна вообще в разрухе, и тут 1957 год спутник один, 1961 год Гагарин. Это как? И мы сейчас еще говорим про какие-то зарплаты, про какую-то свободу...
Вадим Лукашевич: Дело вот в чем. Нет, Иван говорит не о зарплатах, он хочет сказать другое, что у нас инженерный труд перестал быть, ну как, уважаемым, вот в этом проблема. Это же проблема не только в космонавтике, это вообще в машиностроении, к сожалению. Потому что в СССР как бы там ни было 40 миллионов людей имело, так сказать, бесплатное высшее образование, мы же это все помним, то есть «поплавок» на груди был, в общем-то, нормой жизни, это во-первых.
Во-вторых, Иван тоже правильно говорит о том, что общество должно повернуться к космонавтике, к космосу. И вот в советское время это было, были книги Перельмана, переводился Циолковский и так далее. В советское время я еще застал школьником, на центральном телевидении было очень много интересных познавательных популярных программ по космонавтике: «Человек и Вселенная», «Очевидное невероятное». Сейчас это где? Вы включите телевизор, что вообще там?
Александр Денисов: Да у нас на Общественном телевидении, Вадим Павлович, сколько раз вы у нас выходили в эфир, сколько мы раз разносили этот несчастный «Восточный», где крадут деньги? Да постоянно.
Вадим Лукашевич: Нет, я говорю сейчас о тематических каналах, понимаете? Вот если мы говорим про NASA, то у NASA есть свой постоянный канал, понимаете? У нас вот сейчас есть у нашей Русской православной церкви канал, «Спас» или как он называется, «Вера», постоянный канал, а у «Роскосмоса» нет, у Академии наук нет. Почему у нас в первой десятке кнопок нет канала, который рассказывал бы о естествознании, об астрономии, о технике, National Geographic какой-нибудь, понимаете?
Вот проблема в том, что мы сначала очень сильно оглупили народ нашими средствами массовой информации, а теперь говорим, что ему космос не интересен, - ну конечно, он ему сейчас не интересен совершенно, потому что вот эта вот тяга к знаниям не возникает с молоком матери, нужно воспитывать. И как раз-таки в СССР была очень четкая кадровая политика, потому что нужно было воспитать своих пролетарских ученых, инженеров, специалистов и так далее, и так далее, и это было.
Елена Медовникова: И кстати, Вадим Павлович, вспоминая свои школьные годы, у нас-то и астрономия была, и к звездам мы тянулись, и было интересно.
Вадим Лукашевич: Вот, понимаете. И у нас сейчас люди спорят, плоская Земля или не плоская. Вот интересный опрос несколько лет назад проводил «Левада-Центр», по-моему, так вот 40%, 40% населения было уверено, что Солнце вращается вокруг Земли. Вы только представьте, половина населения страны, для нее 500 лет после Николая Коперника, что называется, вычеркнуты как история.
Александр Денисов: Ну, посмотрят нашу программу, поймут, что заблуждались.
Давайте подведем итоги опроса. Спрашивали мы зрителей, кто выигрывает в космической гонке: «Россия» отвечают 20%, «США» 80%. Иван Михайлович, давайте с вас начнем, как прокомментируете итоги?
Иван Моисеев: Ну правильно, да. Меня очень часто спрашивают о расстановке, я уж заодно про всех скажу. США делают в космосе ровно столько, сколько все остальные страны вместе взятые. За второе место воюют Европа и Китай, мы на четвертом месте, причем мы сместились на четвертое место буквально за последние 3-4 года, очень резкий спад по сравнению с тем, что другие, наоборот, наращивают свои усилия.
Александр Денисов: Вадим Павлович, ваше мнение? Прокомментируйте результаты.
Вадим Лукашевич: Ну смотрите, я Ивана поддержу, то есть я даже не буду говорить про Америку. Но вот у нас недавно японский зонд вернул на Землю материал, грунт астероида Рюгу, а в данный момент, сейчас мы ждем, когда китайский аппарат доставит 3 килограмма грунта на Землю. Можно вспомнить европейскую экспедицию «Розетта» к комете Чурюмова - Герасименко и так далее. У России фактически после распада СССР в 1991 году нет ни одного аппарата для дальнего космоса. То есть, конечно... Единственное вообще, что мы остаемся в космонавтике, то, что у нас есть какая-то пилотируемая космонавтика, но вот научная космонавтика, даже вот последнее выступление в Академии наук, люди говорят, что она просто провалена. Мне вот этот опрос, мне отрадно, что люди наши начинают понимать...
Александр Денисов: Понимать, а вы говорили, что не думают.
Спасибо большое. Вадим Лукашевич у нас был на связи, кандидат технаук...
Елена Медовникова: Спасибо.
Александр Денисов: ...и Иван Моисеев, руководитель Института космической политики.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:14:06
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 08:44:11Космическая одиссея Илона Маска
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/kosmicheskaya-odisseya-ilona-maska-47847.html (https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/kosmicheskaya-odisseya-ilona-maska-47847.html)
ЦитатаАлександр Денисов: Россия и США провели очередной раунд космического противостояния. Если пользоваться терминологией бокса, по очкам выигрываем мы.
;D

 Куда это вас приглашают?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:22:41
ЦитатаАлександр Денисов: Иван Михайлович, вы как считаете? Вот обидно слышать, что мы во вчерашнем дне остались.

Иван Моисеев: Ну, я бы не сказал про вчерашний день, это мы остались на уровне 1980-х гг., 1970-1980-х гг. Действительно, наша космонавтика за это время, в общем-то, новинками не занималась, воспроизводила старые технологии.
Умеет Ваня поддержать, ободрить патриота! :) 

Патриот: -Вот Лукашевич, известный либераст, говорит что Ангара это ракета вчерашнего дня. Мне обидно! Иван Михалыч, ответь ему, успокой меня!
Ваня: -Ну что вы! Конечно Лукашевич врёт! Ерунду мелет! Какой в пень вчерашний день? Ангара это ракета не вчерашнего дня. Ангара это ракета позавчерашнего дня, даже прошлого века!
Патриот: -Спасибо, Михалыч!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 10:24:07
Цитата: Старый от 17.12.2020 10:14:06Если пользоваться терминологией бокса, по очкам выигрываем мы.
Так считает народ. А народ мудр и глубоко копает. У народа свое представления о том, у кого какие очки.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:26:40
Внезапно:

ЦитатаRaptor, двигатель хороший, очень эффективный, и он получил на двигатель деньги от Министерства обороны.
Ваня выдал все тайны Пентагона... :) :) :)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:29:24
ЦитатаАлександр Денисов: Очень интересно.

Вадим Павлович, смотрите, про двигатели Иван Михайлович рассказал. Известно же, что американцы традиционно покупали космические движки у нас. То есть все, теперь мы потеряли заказчика, Илон Маск теперь будет эксклюзивным производителем для NASA? Хотя скажем сразу, что это субъективная такая оценка, что это фирма, заказчик Пентагон, заказчик NASA, там колоссальные государственные деньги, это не просто фирма, это большущая-большущая корпорация практически государственная.
Блин... Кто такой этот Иван Денисов?  :o ??? ::) :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 17.12.2020 10:36:19
ЦитатаЕдинственное вообще, что мы остаемся в космонавтике, то, что у нас есть какая-то пилотируемая космонавтика, но вот научная космонавтика, даже вот последнее выступление в Академии наук, люди говорят, что она просто провалена. 
Все познания респондентов в области космической деятельности ограничены только пилотажкой и наукой? Невелик кругозор.

Господин И.М. Моисеев, согласно слайдам, размещенным на вашем сайте, ОКР является космической деятельностью, в отличии от эксплуатации. Почему вы не вцепились в горло Лукашевичу и не рассказали, что у РФ еще есть много направлений космической деятельности, а он не прав (эксплуатация МКС не является космической деятельностью)?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 10:46:07
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 10:36:19
Цитата: undefinedЕдинственное вообще, что мы остаемся в космонавтике, то, что у нас есть какая-то пилотируемая космонавтика, но вот научная космонавтика, даже вот последнее выступление в Академии наук, люди говорят, что она просто провалена.
Все познания респондентов в области космической деятельности ограничены только пилотажкой и наукой? Невелик кругозор.

Господин И.М. Моисеев, согласно слайдам, размещенным на вашем сайте, ОКР является космической деятельностью, в отличии от эксплуатации. Почему вы не вцепились в горло Лукашевичу и не рассказали, что у РФ еще есть много направлений космической деятельности, а он не прав (эксплуатация МКС не является космической деятельностью)?
Лукашевич сказал правильно, а вы не поняли слайды, так как несете чушь.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:49:56
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:19:23Какие функции лишние?
Сборка и заправка лунного комплекса, обслуживание заправка ремонт спутников и РБ. Всё что ты понаписал в своём докУменте - лишнее.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:50:48
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:19:23Как видите, у вас с идеями туго, мягко говоря.
У вас с идеями туго.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 10:54:04
Цитата: Старый от 17.12.2020 10:49:56
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:19:23Какие функции лишние?
Сборка и заправка лунного комплекса, обслуживание заправка ремонт спутников и РБ. Всё что ты понаписал в своём докУменте - лишнее.
У вас склероз, вы не помните, что вчера было. Вопрос относился не к моим предложениям (о которых в тот момент ВПК ничего не знала, ибо я их еще не сформулировал), а о РС МКС.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 10:54:20
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:19:23Может быть это вообще у вас так, а может быть от незнания конкретно этой проблематики.
Моя вам рекомендация -  не лезьте в дела, вам незнакомые.
А пока РККЭ публикует проектик станции как две капли воды похожий на "национальную станцию от старого ламера". А о сборочно-заправочной станции от Вани Моисеева нет и речи. А его особое мнение отправляют в ватерклозет.  Может всётаки в консерваториии чтото не так?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 10:59:19
Околоземная ОС - дублер окололунной.
Окололунная - "форпост" для освоения Луны.
Очередная задача "престижно-научной" (в частности - пилотируемой) космонавтики - лунная база.
Задача лунной базы - "проверить", насколько автономно можно жить на Луне и "найти подходы" к использованию её природных ресурсов.
Конечная цель этапа - научно-промышленная база на Луне как инфраструктура поддержки "различных" научных и прикладных проектов (телескопы на Луне, условная "добыча редкоземельных" и тп).
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:01:08
Задача низкоорбитальной ОС - сохранение и "по возможности" развитие технологий ПК.
(Например, эксперименты по длительному (= "марсианскому") пребыванию в космосе.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 17.12.2020 11:01:33
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 10:46:07
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 10:36:19
Цитата: undefinedЕдинственное вообще, что мы остаемся в космонавтике, то, что у нас есть какая-то пилотируемая космонавтика, но вот научная космонавтика, даже вот последнее выступление в Академии наук, люди говорят, что она просто провалена.
Все познания респондентов в области космической деятельности ограничены только пилотажкой и наукой? Невелик кругозор.

Господин И.М. Моисеев, согласно слайдам, размещенным на вашем сайте, ОКР является космической деятельностью, в отличии от эксплуатации. Почему вы не вцепились в горло Лукашевичу и не рассказали, что у РФ еще есть много направлений космической деятельности, а он не прав (эксплуатация МКС не является космической деятельностью)?
Лукашевич сказал правильно, а вы не поняли слайды, так как несете чушь.
Да неужели? То есть у нас не осталось ОКРов, производства, запуска и управления кроме пилотируемых?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:02:49
Что низкоорбитальная ОС, что ЛОС, равным образом = "кабина" пилотируемого межпланетного корабля.
СЖО для него тоже, как бэ, можно "опробовать" в безопасном режиме.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:03:15
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 10:59:19Околоземная ОС - дублер окололунной.
Окололунная - "форпост" для освоения Луны.
Очередная задача "престижно-научной" (в частности - пилотируемой) космонавтики - лунная база.
Задача лунной базы - "проверить", насколько автономно можно жить на Луне и "найти подходы" к использованию её природных ресурсов.
Конечная цель этапа - научно-промышленная база на Луне как инфраструктура поддержки "различных" научных и прикладных проектов (телескопы на Луне, условная "добыча редкоземельных" и тп).
Что это было?  :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:05:26
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:01:08Задача низкоорбитальной ОС - сохранение и "по возможности" развитие технологий ПК.
(Например, эксперименты по длительному (= "марсианскому") пребыванию в космосе.
Нет. Задача - сохранение этой страны в группе лидеров в космосе. Хотя бы на третьем месте.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:07:02
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:05:26Задача - сохранение этой страны в группе лидеров в космосе.
Можно еще балет попробовать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:09:50
Цитата: Старый от 17.12.2020 10:54:20
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 23:19:23Может быть это вообще у вас так, а может быть от незнания конкретно этой проблематики.
Моя вам рекомендация -  не лезьте в дела, вам незнакомые.
А пока РККЭ публикует проектик станции как две капли воды похожий на "национальную станцию от старого ламера". А о сборочно-заправочной станции от Вани Моисеева нет и речи. А его особое мнение отправляют в ватерклозет.  Может всётаки в консерваториии чтото не так?
Вы вообще за временем следите? Или вам все равно, что 19 век, что 20-й?
Мои предложения - январь 2016. Идет разработка ФКП-2025.
Предложения тогда приняты не были. Как говорят, "учтены частично".
А сегодня они не актуальны совсем. Создать свою станцию РФ не в состоянии. Только нарисовать может, как марсианскую пилотируемую экспедицию.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:12:49
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:07:02
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:05:26Задача - сохранение этой страны в группе лидеров в космосе.
Можно еще балет попробовать.
Это когда космос обломится. 
Кстати, а в балете мы ещё лидеры?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:14:58
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:09:50Вы вообще за временем следите? Или вам все равно, что 19 век, что 20-й?
Мои предложения - январь 2016. Идет разработка ФКП-2025.
Это намёк на то что ты не в состоянии видеть дальше собственного носа хотя бы на пять лет вперёд? 

2015 год - о каком вообще лунном экспедиционном комплексе можно было молоть?  :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:15:24
Что касается непосредственного использования низкоорбитальных ОС как научных лабораторий - ну, не знаю.
Американцы говорят - "интересно", но хотят сбагрить это непосредственно на "фирмы".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:17:24
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:05:26Задача - сохранение этой страны в группе лидеров в космосе. Хотя бы на третьем месте.
Сохранение ВИДИМОСТИ нахождения "этой страны..." - ну, и тд?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:17:34
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:15:24Что касается непосредственного использования низкоорбитальных ОС как научных лабораторий - ну, не знаю.
Американцы говорят - "интересно", но хотят сбагрить это непосредственно на "фирмы".
Это тема про отжиги Ивана нашего Михалыча. Про перспективы российских ОС отдельная тема.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 11:18:40
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:12:49Кстати, а в балете мы ещё лидеры?
Хрен его знает, но похоже, что нет.

Но плюс здесь в том, что это труднодоказуемо.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:24:11
В данном случае актуальна вот эта жесть:

ЦитатаПреимущества станции нового поколения

1. Станция нового поколения станет базой для пилотируемых полетов к Луне. Принятие проекта пилотируемых полетов к Луне в настоящее время невозможно по экономическим и техническим причинам. Только разработка проекта потребует 15 лет, а через 15 лет заложенные в начале проектирования решения наверняка устареют. При наличии базы задача пилотируемых полетов к Луне существенно упрощается. Она разбивается на два этапа - развертывание станции нового поколения и проектирование лунных комплексов с использованием новой станции. Наличие базы нового поколения позволит отказаться от технически рискованного и крайне дорогостоящего проекта супертяжелой РН.

2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока). Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.

3. Также за счет дозаправки можно будет запускать более тяжелые автоматические межпланетные станции.

 4. Полезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:24:57
Ну и отдельно как нашего Михалыча развезло когда он узнал о MEVах.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:28:06
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:14:58
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:09:50Вы вообще за временем следите? Или вам все равно, что 19 век, что 20-й?
Мои предложения - январь 2016. Идет разработка ФКП-2025.
Это намёк на то что ты не в состоянии видеть дальше собственного носа хотя бы на пять лет вперёд?

2015 год - о каком вообще лунном экспедиционном комплексе можно было молоть?  :o
В первом варианте ФКП (обсуждаемом в тот момент) было:
- Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения для осуществления полетов на околоземную и за пределы околоземной орбиты, в том числе к Луне, и имеющий в своем составе базовый элемент - возвращаемый (спускаемый) аппарат, обеспечивающий безопасное возвращение экипажа на Землю со 2-ой космической скорости.
- Создание лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК), обеспечивающего доставку экипажей с окололунной орбиты в заданный район на поверхности Луны, а также с поверхности Луны на окололунную орбиту и стыковку с элементами лунной орбитальной инфраструктуры
- Создание лунной орбитальной станции 1-го этапа.
- Создание лунной базы  (ОКР ""ЛБ 1 этапа"")
- Создание системы транспортного обеспечения на Луне и т.д., и т.п.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:31:33
Кроме представлений Вани образца 2015 года об общих перспективах российской и мировой космонавтики интересна и мелкая техническая деталь:

ЦитатаЭто, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.
Интересно узнать какова по мнению Михалыча связь между САС спутников и орбитально-частотным ресурсом?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:35:06
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:28:06В первом варианте ФКП (обсуждаемом в тот момент) было:
- Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения для осуществления полетов на околоземную и за пределы околоземной орбиты, в том числе к Луне, и имеющий в своем составе базовый элемент - возвращаемый (спускаемый) аппарат, обеспечивающий безопасное возвращение экипажа на Землю со 2-ой космической скорости.
- Создание лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК), обеспечивающего доставку экипажей с окололунной орбиты в заданный район на поверхности Луны, а также с поверхности Луны на окололунную орбиту и стыковку с элементами лунной орбитальной инфраструктуры
- Создание лунной орбитальной станции 1-го этапа.
- Создание лунной базы  (ОКР ""ЛБ 1 этапа"")
- Создание системы транспортного обеспечения на Луне и т.д., и т.п.
Во-во! И как на это прореагировали аналитеги МКК? Они послали памятную записку под заглавием "Вы что, рехнулись?" или начали активно предлагать встроить в это ещё и орбитальную станцию?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:43:01
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:35:06Они послали памятную записку под заглавием "Вы что, рехнулись?" или начали активно предлагать встроить в это ещё и орбитальную станцию?
Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 11:56:21
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:43:01Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.
Во первых естественно не снизила бы а только увеличила. 

Во вторых и главное то - о каком "снижении расходов " может идти речь когда речь о том рехнулись или нет авторы этой "программы"?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 12:15:17
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:56:21
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:43:01Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.
Во первых естественно не снизила бы а только увеличила.

Во вторых и главное то - о каком "снижении расходов " может идти речь когда речь о том рехнулись или нет авторы этой "программы"?
Ваши соображения по рассматриваемым вопросам имеют очень большое научное значение, как теоретическое, так и прикладное.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 12:16:49
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:24:11В данном случае актуальна вот эта жесть:
Так я, как бэ, "через обращение к суровому матану абстрактной теории" и говорю, что жесть.


В списке "от абстракции" ничего этого нет.
Низкоорбитальная станция НЕ предназначена для организации полетов на Луну, повышения тяжести спутников и мелкого ремонта по жестянке непосредственно после выведения.

Дозаправка...? Нуууууууу... Возможно, не совсем бред, но "не доказано", что не бред.
Станция для обслуживания спутников? - "Безумная" идея, из тех, что могут быть как выкинуты в корзину, так и составить основу новой эпохи. "Но для этого надо много и плодотворно творчески работать".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 12:21:29
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 12:15:17Ваши соображения по рассматриваемым вопросам имеют очень большое научное значение, как теоретическое, так и прикладное.
К сожалению патентовать мои идеи поздно - весь мир и так знает как лучше и летает на Луну без залёта на орбитальную станцию. :( 

А вот ты свои запатентуй. Научи их летать в космос.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 17.12.2020 12:24:04
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 10:24:07
Цитата: Старый от 17.12.2020 10:14:06Если пользоваться терминологией бокса, по очкам выигрываем мы.
Так считает народ. А народ мудр и глубоко копает. У народа свое представления о том, у кого ...
... какое очко.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 12:28:19
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 12:15:17Ваши соображения по рассматриваемым вопросам имеют очень большое научное значение, как теоретическое, так и прикладное.
Ты мне льстишь. Какие "соображения" там где речь идёт всего лишь об обобщении наблюдений над жизнью? Наблюдавешь как человечество летает на Луну, геостационар, дальний космос, обобщаешь и вуаля. 


 А вот исследования ИКП о том что всё это дешевле делать через жопу пилотируемую орбитальную станцию действительно гениальны. Получить такое путём созерцания окружающей декйствительности невозможно, до этого надо было додуматься! 
 Патентуй, Ваня. Патентуй пока не поздно!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 12:38:45
Цитата: Старый от 17.12.2020 12:28:19Наблюдавешь как человечество летает на Луну, геостационар, дальний космос, обобщаешь и вуаля. 
Гениально! тов.Старый, а вы песни не сочиняете?

Вас надо Президентом выбрать. Академии наук.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 12:56:51
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 12:38:45
Цитата: Старый от 17.12.2020 12:28:19Наблюдавешь как человечество летает на Луну, геостационар, дальний космос, обобщаешь и вуаля.
Гениально! 
Да нет, все так делают. Сам не пробовал?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 13:00:17
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 11:43:01Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.
Получить столь удивительный вывод путём наблюдений над жизнью ты не мог. Очевидно что это результат глубокомыслия научной элиты ИКП. 

 Ваня, не мог бы ты озвучить логическую цепь которая привела тебя к столь гениальному открытию?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: C-300-2 от 17.12.2020 13:31:40
Цитата: Старый от 17.12.2020 12:28:19Патентуй, Ваня. Патентуй пока не поздно!
Не получится. Скажут: фон Браун в Коллиерз об этом писал в 50-х. :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 13:36:42
Цитата: C-300-2 от 17.12.2020 13:31:40
Цитата: Старый от 17.12.2020 12:28:19Патентуй, Ваня. Патентуй пока не поздно!
Не получится. Скажут: фон Браун в Коллиерз об этом писал в 50-х. :(
Но патент то не взял? Вот и пусть теперь плачет.  8)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: C-300-2 от 17.12.2020 13:44:52
Цитата: Старый от 17.12.2020 13:36:42Но патент то не взял? Вот и пусть теперь плачет.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
Тогда предлагаю прошерстить журналы 50-60-х гг. и массово патентовать оттуда идеи. Много забористых есть. 

П. С. фотонный звездолёт-то на антиматерии запатентовали?..
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 13:50:43
Цитата: C-300-2 от 17.12.2020 13:44:52фотонный звездолёт-то на антиматерии запатентовали?..
По фотонным звездолетам в патентном реестре есть целый отдельный раздел.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 13:56:07
Цитата: C-300-2 от 17.12.2020 13:44:52Тогда предлагаю прошерстить журналы 50-60-х гг. и массово патентовать оттуда идеи. Много забористых есть. 
Отличная идея! Я думаю это единственное что нам реально осталось.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 13:57:42
У меня ощущение что изобретатели Конестоги не запатентовали идею и этим воспользовался Медведев.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 17.12.2020 15:57:46
Цитата: Старый от 17.12.2020 13:57:42У меня ощущение что изобретатели Конестоги не запатентовали идею и этим воспользовался Медведев.
Этой идее больше 80 лет. Что патентовать-то?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 16:05:15
Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 15:57:46Этой идее больше 80 лет. Что патентовать-то?
Ну вон в благословенной Америке один орёл запатентовал автомобиль и брал за это деньги. 

А кто автор этой 80-летней идеи?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:28:56
Похоже на то, что тов.Старый что-то изобрел и хочет на патенте бабла срубить.
Не дергайтесь, тов. Старый, за патент платит изобретатель, а не изобретателю.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 16:34:56
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:28:56Похоже на то, что тов.Старый что-то изобрел и хочет на патенте бабла срубить.
Исключено. Я ничего не изобретаю. Я обобщаю наблюдения над тем что изобрели другие. Кажется это уже все знают.

 А мне теперь понятно почему ты не обобщаешь наблюдения над жизнью - у тебя каждый раз выводы получаются обратными к действительности. :(

Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:28:56Не дергайтесь, тов. Старый, за патент платит изобретатель, а не изобретателю.
Изобретателю платят за использование патента. Но для этого изобретение должно быть действительно эффективным, чтобы все его использовали. Ты же веришь что твоё изобретение эффективно и востребовано? Так в чём проблема?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:42:38
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:34:56Ты же веришь что твоё изобретение эффективно и востребовано? Так в чём проблема?
Я ни во что не верю.
Проблем много, но вам их не понять, так что спите спокойно.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 16:48:54
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:42:38
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:34:56Ты же веришь что твоё изобретение эффективно и востребовано? Так в чём проблема?
Я ни во что не верю.
Проблем много, но вам их не понять, так что спите спокойно.
Я и не волнуюсь. С чего мне волноваться то? 
Меня просто удивило твоё открытие что летать через станцию дешевле, я решил его обсудить. 

ЦитатаПроблем много, но вам их не понять,
Странно. :( Мне казалось что наоборот, я только и делаю что объясняю  какие у твоего изобретения проблемы делающие его нереализуемым. Нигде в мире. А ты всё никак не поймёшь... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:56:49
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:48:54
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:42:38
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:34:56Ты же веришь что твоё изобретение эффективно и востребовано? Так в чём проблема?
Я ни во что не верю.
Проблем много, но вам их не понять, так что спите спокойно.
Я и не волнуюсь. С чего мне волноваться то?
Меня просто удивило твоё открытие что летать через станцию дешевле, я решил его обсудить.

Цитата: undefinedПроблем много, но вам их не понять,
Странно. :( Мне казалось что наоборот, я только и делаю что объясняю  какие у твоего изобретения проблемы делающие его нереализуемым. Нигде в мире. А ты всё никак не поймёшь... :(
У вас не достаточно знаний и опыта, чтобы такие штуки обсуждать. Вам надо познакомится с популярной литературой середины прошлого века (тогда это начали обсуждать) по этому вопросу. А сейчас вам что-то объяснять - все равно как детсадовцу про алгебру рассказывать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 16:58:21
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:42:38Проблем много, но вам их не понять,
Собственно проблема то одна - летать с дозаправкой/сборкой/ремонтом на орбитальной станции дороже чем напрямую. И вот это ты и не понимаешь.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:00:38
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:56:49У вас не достаточно знаний и опыта, чтобы такие штуки обсуждать. Вам надо познакомится с популярной литературой середины прошлого века (тогда это начали обсуждать) по этому вопросу. А сейчас вам что-то объяснять - все равно как детсадовцу про алгебру рассказывать.
Ага. Объяснить не можешь ты а виноват - я? ;) 

Я то ладно, с меня какой спрос...  А вот почему всё остальное то человечество тебя не поняло? Тоже видать знаний и опыта не хватило... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:06
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:58:21
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:42:38Проблем много, но вам их не понять,
Собственно проблема то одна - летать с дозаправкой/сборкой/ремонтом на орбитальной станции дороже чем напрямую. И вот это ты и не понимаешь.
Посчитай стоимость трехтонного спутника на стационаре - с дозаправкой и без оной.
Транспортный поток Земля-Луна на ЭРД - со станцией и без оной.
ТЭМ - со станцией и без оной. И много еще чего.
Зря время на такую бестолочь теряю.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:52
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:00:38А вот почему всё остальное то человечество тебя не поняло?
Все остальные поняли. Вы единственный, кто не понял, в чем фишка.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:15:52
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:06Посчитай стоимость трехтонного спутника на стационаре - с дозаправкой и без оной.
Транспортный поток Земля-Луна на ЭРД - со станцией и без оной.
ТЭМ - со станцией и без оной. И много еще чего.
Посчитал. Без оной дешевле. 



Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:06Зря время на такую бестолочь теряю.
Я же тебе сказал: со мной то ладно. С меня какой спрос... 

Вот как с остальным человечеством то быть?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:17:40
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:52
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:00:38А вот почему всё остальное то человечество тебя не поняло?
Все остальные поняли. Вы единственный, кто не понял, в чем фишка.
Ой. Человечество поняло но делать не стало?  ??? ::) Оно чего - мазохисты? Или китайские пионеры?  Или, о ужас, глобальный заговор ракетной мафии?  :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:19:55
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:52Все остальные поняли.
На всякий случай напоминаю (вдруг ты не знаешь) что мнение опытных компетентных специалистов выражается не в их статьях и сообщениях на форумах а в их изделиях доведённых до эксплуатации.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 17.12.2020 17:20:03
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:05:06
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:58:21
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 16:42:38Проблем много, но вам их не понять,
Собственно проблема то одна - летать с дозаправкой/сборкой/ремонтом на орбитальной станции дороже чем напрямую. И вот это ты и не понимаешь.
Посчитай стоимость трехтонного спутника на стационаре - с дозаправкой и без оной.
А можно ваш расчет?
Ответ «читайте мои публикации» не катит.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:25:49
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:17:40Человечество поняло но делать не стало?
Пока не нужно.

Если на Луну надо слетать быстро и разово - надо лететь без станции. А если дешево и много - нужна станция. Это элементарные вещи хорошо отработанные еще В.ф.Брауном.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:27:48
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:19:55На всякий случай напоминаю (вдруг ты не знаешь) что мнение опытных компетентных специалистов выражается не в их статьях и сообщениях на форумах а в их изделиях доведённых до эксплуатации.
В доводке до эксплуатации РН "Союз" участвовало тысячи специалистов.

И что, все они опытны и компетентны?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:28:49
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:25:49
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:17:40Человечество поняло но делать не стало?
Пока не нужно.
А когда будет нужно?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:29:41
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:20:03А можно ваш расчет?
Ага, сейчас все брошу и буду для бездарей материал собирать...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:30:08
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:25:49Пока не нужно.
И это, о ужас!, ты в 2015 году пытался впарить этой стране пока не нужные прожекты???  :o :o :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:31:07
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:29:41
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:20:03А можно ваш расчет?
Ага, сейчас все брошу и буду для бездарей материал собирать...
А чего, готового расчёта нет? Гениальное открытие было сделано без каких-либо расчётов?  :o :o :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:32:10
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:29:41буду для бездарей материал собирать...
Да, блин... Обобщение наблюдений над жизнью никогда не было сильной стороной учоных из ИКП... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:36:10
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:27:48В доводке до эксплуатации РН "Союз" участвовало тысячи специалистов.
И что, все они опытны и компетентны?
Интересно услышать твоё мнение об опытности и компетентности создателей Союза. Вангую что окажется: 


ЦитатаУ них не достаточно знаний и опыта, чтобы такие штуки обсуждать. Им надо познакомится с популярной литературой середины прошлого века (тогда это начали обсуждать) по этому вопросу. А сейчас им что-то объяснять - все равно как детсадовцу про алгебру рассказывать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:37:10
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:25:49А если дешево и много - нужна станция. Это элементарные вещи хорошо отработанные еще В.ф.Брауном.
Отработанные на каком изделии???  :o :o :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 17.12.2020 17:42:59
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:29:41
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:20:03А можно ваш расчет?
Ага, сейчас все брошу и буду для бездарей материал собирать...
Я знал, что у вас его нет.
Слушайте мой расчет:
Для коррекции на весь САС нужно порядка 150 кг ксенона. Захватить с собой лишние 150 кг для аппарата массой более 2 т. особо не проблема. Тот же КБВД вмещает 350 кг ксенона - на два САС хватит.
Вопрос для известного публициста, руководителя Института космической политики - почему никто не берет с собой удвоенный запас рабочего тела?

P.S. А вот про бездаря сейчас было обидно. Бездари не побеждают во всероссийском конкурсе Инженер года и не получают президентскую стипендию в области ВПК.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:47:36
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:42:59Для коррекции на весь САС нужно порядка 150 кг ксенона. Захватить с собой лишние 150 кг для аппарата массой более 2 т. особо не проблема. Тот же КБВД вмещает 350 кг ксенона - на два САС хватит.
Сча ваня скажет что ты ничего не понимаешь. Что залететь на МКС и дозаправить там ещё 150 кг ксенона (предварительно его туда доставив) гораздо дешевле!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:49:35
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:30:08
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:25:49Пока не нужно.
И это, о ужас!, ты в 2015 году пытался впарить этой стране пока не нужные прожекты???  :o :o :o
Тогда это было рационально. Я здесь давал список проектов ФКП-25 первого варианта. А поскольку по указанной мной дорожке не пошли, теперь приходится тратить деньги на супертяжи, амуры, сферы и прочие тому подобные вещи.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:51:18
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:31:07
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:29:41
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:20:03А можно ваш расчет?
Ага, сейчас все брошу и буду для бездарей материал собирать...
А чего, готового расчёта нет? Гениальное открытие было сделано без каких-либо расчётов?  :o :o :o
У меня готовых расчетов полный компьютер, из под крышки лезут.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:53:29
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:36:10Интересно услышать твоё мнение об опытности и компетентности создателей Союза.
Там были опытные и компетентные люди, но далеко не все.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:54:25
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:37:10Отработанные на каком изделии???
У вас этого изделия нет, не парьтесь.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:55:26
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:49:35Тогда это было рационально.
Что было рационально? Частые медленные полёты на Луну и ГСО???  :o :o :o
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:49:35А поскольку по указанной мной дорожке не пошли, теперь приходится тратить деньги на супертяжи, амуры, сферы и прочие тому подобные вещи.


Ой... А нето что было бы? Путин не анонсировал бы Сферу?  :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:56:20
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:54:25
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:37:10Отработанные на каком изделии???
У вас этого изделия нет, не парьтесь.
При чём тут я? Ты же сказал что это фон Браун на чёмто отработал. И?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 17:58:07
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:53:29
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:36:10Интересно услышать твоё мнение об опытности и компетентности создателей Союза.
Там были опытные и компетентные люди, но далеко не все.
И именно мнение этих далеко не всех и определило облик Союза?  ::)  ???
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:59:35
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:42:59Бездари не побеждают во всероссийском конкурсе Инженер года и не получают президентскую стипендию в области ВПК.
Эти конкурсы и стипендии предназначены именно для бездарей.

Нормальный инженер такими глупостями заниматься не будет, сообразит, как деньги без стипендии заработать.
А этих конкурсантов и стипендиатов я еще по СССР помню. Ни черта они в жизни не добились, туповаты оказались.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:01:42
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:58:07И именно мнение этих далеко не всех и определило облик Союза? 
Вы сильно удивитесь, если узнаете, кто определил облик Союза.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 17.12.2020 18:02:54
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:59:35
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:42:59Бездари не побеждают во всероссийском конкурсе Инженер года и не получают президентскую стипендию в области ВПК.
Эти конкурсы и стипендии предназначены именно для бездарей.

Нормальный инженер такими глупостями заниматься не будет, сообразит, как деньги без стипендии заработать.
А этих конкурсантов и стипендиатов я еще по СССР помню. Ни черта они в жизни не добились, туповаты оказались.
Ваша зависть по этому поводу понятна.
Но хотелось бы услышать ответ на вопрос:
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 17:42:59Вопрос для известного публициста, руководителя Института космической политики - почему никто не берет с собой удвоенный запас рабочего тела?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 18:09:40
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 17:59:35Нормальный инженер такими глупостями заниматься не будет, сообразит, как деньги без стипендии заработать.
Институтов космической политики на всех не хватает. :( Комуто приходится и свои изделия до серии доводить... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 18:10:37
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:01:42
Цитата: Старый от 17.12.2020 17:58:07И именно мнение этих далеко не всех и определило облик Союза?
Вы сильно удивитесь, если узнаете, кто определил облик Союза.
Блин, неужели неграмотная необразованная бездарь типа меня?  :o
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:11:56
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 18:02:54Ваша зависть по этому поводу понятна.
Ха. В свое время я получал много больше.

А вопрос у вас детсадовский, ну, да ладно, скажу - ресурс.
И идите, гуляйте, вы мне не интересны.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:13:57
Цитата: Старый от 17.12.2020 18:10:37Блин, неужели неграмотная необразованная бездарь типа меня?
Типа вас только треплятся, в каких-либо реальных делах типа вас не замечены.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 18:19:47
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:13:57
Цитата: Старый от 17.12.2020 18:10:37Блин, неужели неграмотная необразованная бездарь типа меня?
Типа вас только треплятся, в каких-либо реальных делах типа вас не замечены.
Так кто же этот таинственный герой в меру своей некомпетентности определивший облик Союза?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:05:23
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:58:21летать с дозаправкой/сборкой/ремонтом на орбитальной станции дороже чем напрямую
В принципе.

Но при проекции принципа на реальность в некоторых случаях выходит, что кривой дорожкой ближе.
Смотря какая станция и какой транспорт.
Если транспорт обычный, то ЛОС может быть полезна.
Но это отражение технологических и/или финансовых ограничений на используемую транспортную технику.
Если необычный, то может быть и так, что с двумя пересадками.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 19:06:46
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:05:23Но при проекции принципа на реальность в некоторых случаях выходит, что кривой дорожкой ближе.
Ну попробуй хоть ты отдуться за Ваню. Расскажи как такое может быть?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:11:08
Цитата: Старый от 17.12.2020 19:06:46Ну попробуй хоть ты отдуться за Ваню. Расскажи как такое может быть?
Ну как же, как же, 3 * Союз-5 + ЛОС = возможность некоторой активности на Луне, "за которую было бы не стыдно", и даже, может быть, в Артемис взяли бы.

А если я сейчас предложу нам (РФ то есть) Старшип делать, куды ты меня направишь с этим предложением?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 19:16:37
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:11:08Ну как же, как же, 3 * Союз-5 + ЛОС = возможность некоторой активности на Луне, "за которую было бы не стыдно", и даже, может быть, в Артемис взяли бы.
А где здесь околоземная орбитальная станция?  ??? ::) :-\


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:11:08А если я сейчас предложу нам (РФ то есть) Старшип делать, куды ты меня направишь с этим предложением?
Не подумай плохого - всего лишь к психиатру.  :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:33:41
Цитата: Старый от 17.12.2020 19:16:37А где здесь околоземная орбитальная станция?
Дык про околоземную я отчетливо же говорил, что она НЕ предназначена, не может быть предназначена для организации полетов на Луну.

Никаким боком.
Только как прототип и "дублер" ЛОС. 
Причем "дублер" здесь более идеологическое, чем практическое понятие, описывающее целеполагание, влияющее лишь на предпочтения при отборе проводимых на ней работ и экспериментов.
А так-то - никаким боком.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 19:34:54
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:33:41Дык про околоземную я отчетливо же говорил, что она НЕ предназначена, не может быть предназначена для организации полетов на Луну.
Никаким боком.
Но обсуждаем то ванин доклад о назначении околоземной орбитальной станции.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:39:30
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:05:23
Цитата: Старый от 17.12.2020 16:58:21летать с дозаправкой/сборкой/ремонтом на орбитальной станции дороже чем напрямую
В принципе.
Тут можно понять так, что речь идет об орбитальных станциях "вообще".
ЛОС же тоже орбитальная станция.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:44:40
Цитата: Старый от 17.12.2020 19:34:54Но обсуждаем то ванин доклад о назначении околоземной орбитальной станции.
Про доклад могу повторить.

По существу вопроса, "сегодня" низкоорбитальная станция "нужна" для сохранения и развития компетенций в области ПК и как научная лаборатория.

Что говорить власть предержащим, чтобы они были согласные - ну ты, наверное, прав, с ударением на престиж.
Просто не надо при этом входить в противоречия с реальностью.

Иван же пытался построить "политику" на "веяниях".
Возможно, что так удалось бы "уговорить", но это был бы обман и пиррова победа.
Так делать не надо ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 17.12.2020 20:07:54
Цитата: Astro Cat от 16.12.2020 20:16:46
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Модуль - это просто труба, а через шарик тьма коммуникаций проходит.
Кто вам мешает проложить коммуникации через модуль? В амерском сегменте МКС нет никаких шариков. И все чудесно, просторно в узловых модулях. Точно также подгоняется узловой к узловому и переставляются модули манипулятором, если приспичит.
Да я, вообще-то, о том же самом. Скрипач шарик не нужен.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 17.12.2020 20:09:06
Цитата: Старый от 16.12.2020 20:43:59
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Модуль - это просто труба, а через шарик тьма коммуникаций проходит.
Каких таких коммуникаций?  ::) Что это за коммуникации такие которые через модули не ходят а через Шарики - ходят?  ???
Я не говорил, что не проходят, я говорил, что конкретно через этот шарик их проходит тьма.
Цитата
Цитата: pkl от 16.12.2020 20:08:05Одну половину топим, в другой - летаем.
Так никаких сосисок не напасёшься!

А нам много и не надо.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 17.12.2020 21:02:07
Цитата: Старый от 16.12.2020 22:57:21
Цитата: Иван Моисеев от 16.12.2020 22:44:36А чтобы вы написали?
Я ж уже раз пять повторил. "Целью и задачей станции является обеспечение постоянного присутствия россиян в космосе в политических и пропагандистских целях".
Но для этого какая-то движуха на станции должна быть, чтобы смотреть было интересно. Красивые фотографии, ВКД, динамические операции.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 21:17:00
Цитата: pkl от 17.12.2020 21:02:07Но для этого какая-то движуха на станции должна быть, чтобы смотреть было интересно. Красивые фотографии, ВКД, динамические операции.
Чего-чего а красивых картинок наделать можно. И даже ВКД. Правда не при этой пресс-службе Роскосмоса. 

А если вдруг экономическая и финансовая ситуация в стране опять ухудшится то убрать станцию с экранов и избежать вопросов "Куда делись наши денежки???". 
 У китайцев тоже три модуля так что мы могли бы неплохо выглядеть на их фоне.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 21:29:49
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 19:44:40Иван же пытался построить "политику" на "веяниях".
На каких именно "веяниях" я пытался построить политику?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 21:48:39
Цитата: Старый от 17.12.2020 11:24:11В данном случае актуальна вот эта жесть:

Цитата: undefinedПреимущества станции нового поколения

1. Станция нового поколения станет базой для пилотируемых полетов к Луне. Принятие проекта пилотируемых полетов к Луне в настоящее время невозможно по экономическим и техническим причинам. Только разработка проекта потребует 15 лет, а через 15 лет заложенные в начале проектирования решения наверняка устареют. При наличии базы задача пилотируемых полетов к Луне существенно упрощается. Она разбивается на два этапа - развертывание станции нового поколения и проектирование лунных комплексов с использованием новой станции. Наличие базы нового поколения позволит отказаться от технически рискованного и крайне дорогостоящего проекта супертяжелой РН.

2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока). Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.

3. Также за счет дозаправки можно будет запускать более тяжелые автоматические межпланетные станции.

 4. Полезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.
Общий тренд на "эффективность", измеряемую деньгами и "применением" хоть к чему-нибудь.
Например, "более тяжелые спутники" заправлять именно на ОС, ато простаивает.

Как-то так.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 21:48:39Общий тренд на "эффективность", измеряемую деньгами и "применением" хоть к чему-нибудь.
Например, "более тяжелые спутники" заправлять именно на ОС, ато простаивает.
Это не "веяния". Это просто факт. Если хочешь, чтобы система работала стабильно, надо обеспечить ее экономическую эффективность.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 22:13:14
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 21:48:39Общий тренд на "эффективность", измеряемую деньгами и "применением" хоть к чему-нибудь.
Например, "более тяжелые спутники" заправлять именно на ОС, ато простаивает.
Это не "веяния". Это просто факт. 
В мире интересных фактов живёт Ваня...

ЦитатаЕсли хочешь, чтобы система работала стабильно, надо обеспечить ее экономическую эффективность.
А тексты начинающиеся с "Если хочешь..." называются "хотелки".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:23:55
Цитата: Старый от 17.12.2020 22:13:14
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 21:48:39Общий тренд на "эффективность", измеряемую деньгами и "применением" хоть к чему-нибудь.
Например, "более тяжелые спутники" заправлять именно на ОС, ато простаивает.
Это не "веяния". Это просто факт.
В мире интересных фактов живёт Ваня...

Цитата: undefinedЕсли хочешь, чтобы система работала стабильно, надо обеспечить ее экономическую эффективность.
А тексты начинающиеся с "Если хочешь..." называются "хотелки".
Вы плохо знаете терминологию, что выдает в вас дилетанта.
По существу вам сказать нечего, потому городите бессмысленный набор букв.
Вот вам бесплатная "хотелка": если хотите не выглядеть идиотом - не пишите про космос.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 22:25:18
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56Это просто факт.
Никакой "факт" не состоит из одной лишь реальности.

А содержит ещё её интерпретацию.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 22:34:20
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56Если хочешь, чтобы система работала стабильно, надо обеспечить ее экономическую эффективность.
В принципе - конечно.


Ато упадет:
Радиотелескопа в Аресибо больше нет (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18622.0)

Но орбитальную станцию надо сравнивать не с электростанцией, а с межпланетной.

Было бы интересно, конечно, придумать какую-нибудь практическую пользу для АМС в сторону Юпитера.
Но "я так думаю", что наши ученые пока не изобрели. 
"Потому и не летают"
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 22:44:12
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:23:55По существу вам сказать нечего, потому городите бессмысленный набор букв.
"Не понять смысла" и "бессмысленный набор букв" - не одно и то же. 

Смысл какого набора букв ты не смог понять? Выдели жирным. Я пробую тебе объяснить.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.12.2020 23:04:52
Цитата: Старый от 17.12.2020 22:44:12
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:23:55По существу вам сказать нечего, потому городите бессмысленный набор букв.
"Не понять смысла" и "бессмысленный набор букв" - не одно и то же.

Смысл какого набора букв ты не смог понять? Выдели жирным. Я пробую тебе объяснить.
Счас все брошу и буду выделять жирным.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.12.2020 23:18:06
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 23:04:52Счас все брошу и буду выделять жирным.
Тогда так и останешься не понявшим... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: pkl от 18.12.2020 00:17:38
Цитата: Старый от 17.12.2020 21:17:00
Цитата: pkl от 17.12.2020 21:02:07Но для этого какая-то движуха на станции должна быть, чтобы смотреть было интересно. Красивые фотографии, ВКД, динамические операции.
Чего-чего а красивых картинок наделать можно. И даже ВКД. Правда не при этой пресс-службе Роскосмоса.

А если вдруг экономическая и финансовая ситуация в стране опять ухудшится то убрать станцию с экранов и избежать вопросов "Куда делись наши денежки???".
 У китайцев тоже три модуля так что мы могли бы неплохо выглядеть на их фоне.
Нам бы и один сгодился. Главное - красивые фотки.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 06:25:36
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 22:34:20Было бы интересно, конечно, придумать какую-нибудь практическую пользу для АМС в сторону Юпитера.
Но "я так думаю", что наши ученые пока не изобрели. 
"Ученые могут и не знать" (с).

А пользу от АМС я уже давно определил и сообщил миру:
"Умение «ходить по болоту»: второй тип стратегии освоения космоса"
Земля из космоса, 2012 - http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/1-publ/im-12-06.pdf
Ищите двоичное дерево и читайте, что про него написано.

Заодно можете ознакомиться с современным состоянием дел по АМС, недавняя лекция для преподавателей МВТУ:
Изучение Солнечной системы космическими автоматами.
https://cloud.mail.ru/public/4iAX%2F5CDBX1vbs
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 06:34:49
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:11:56
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 18:02:54Ваша зависть по этому поводу понятна.
Ха. В свое время я получал много больше.
И идите, гуляйте, вы мне не интересны.
Понимаю. Гораздо проще вешать лапшу тем, кто не разбирается в порядке создания РКТ.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 06:47:24
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 06:34:49
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:11:56
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 18:02:54Ваша зависть по этому поводу понятна.
Ха. В свое время я получал много больше.
И идите, гуляйте, вы мне не интересны.
Понимаю. Гораздо проще вешать лапшу тем, кто не разбирается в порядке создания РКТ.
Моя лапша для гораздо более высокопоставленных ушей, чем ваши. Уши должны быть рангом не ниже замминистра. А вы только зря время теряете, читая мои скромные соображения, все равно ничего не поймете и толку от вас никакого.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 07:14:28
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 06:47:24
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 06:34:49
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 18:11:56
Цитата: thunder26 от 17.12.2020 18:02:54Ваша зависть по этому поводу понятна.
Ха. В свое время я получал много больше.
И идите, гуляйте, вы мне не интересны.
Понимаю. Гораздо проще вешать лапшу тем, кто не разбирается в порядке создания РКТ.
Моя лапша для гораздо более высокопоставленных ушей, чем ваши. Уши должны быть рангом не ниже замминистра. А вы только зря время теряете, читая мои скромные соображения, все равно ничего не поймете и толку от вас никакого.
Ну да, ремонт КА после УВ РН на орбите в целях экономии массы конструкции - это выше моего понимания.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 07:28:35
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:14:28Ну да, ремонт КА после УВ РН на орбите в целях экономии массы конструкции - это выше моего понимания.
Согласен. Вам надо много учиться, чтобы понять, что я пишу.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 07:36:19
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 07:28:35
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:14:28Ну да, ремонт КА после УВ РН на орбите в целях экономии массы конструкции - это выше моего понимания.
Согласен. Вам надо много учиться, чтобы понять, что я пишу.
Несколько странное пожелание кандидату наук.
Вы не слишком ли зазнались?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 07:42:54
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:36:19
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 07:28:35
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:14:28Ну да, ремонт КА после УВ РН на орбите в целях экономии массы конструкции - это выше моего понимания.
Согласен. Вам надо много учиться, чтобы понять, что я пишу.
Несколько странное пожелание кандидату наук.
Вы не слишком ли зазнались?
Среди кандидатов слабосоображающих еще больше, чем среди докторов. Люди потеряли по крайней мере два года накопления знаний и опыта на писание никому не нужных диссертаций. Причем в самой активный части жизни. Оттого и такой бардак в российской науке и технике, что число кандидатов и докторов зашкаливает. Начальниками назначают наиболее глупых, подтверждающих свою глупость ученым званием.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 07:53:28
ЦитатаНачальниками назначают наиболее глупых
Я так понимаю, по этому принципу назначали руководителя ИКП?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 18.12.2020 08:06:22
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:53:28
Цитата: undefinedНачальниками назначают наиболее глупых
Я так понимаю, по этому принципу назначали руководителя ИКП?
Капитан Джек Воробей.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 18.12.2020 08:09:24
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 21:48:39Общий тренд на "эффективность", измеряемую деньгами и "применением" хоть к чему-нибудь.
Например, "более тяжелые спутники" заправлять именно на ОС, ато простаивает.
Это не "веяния". Это просто факт. Если хочешь, чтобы система работала стабильно, надо обеспечить ее экономическую эффективность.
Иван! Возможно, сияя мысль гениальна, но не задумывался ли ты о том, что такое система? И может ли система, состоящая из только экономически неэффективных составляющих быть экономически эффективной в целом?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 08:13:07
Цитата: mihalchuk от 18.12.2020 08:09:24Иван! Возможно, сияя мысль гениальна, но не задумывался ли ты о том, что такое система? И может ли система, состоящая из только экономически неэффективных составляющих быть экономически эффективной в целом?
Не задумывался.

Да.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 08:46:38
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 07:42:54
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:36:19
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 07:28:35
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:14:28Ну да, ремонт КА после УВ РН на орбите в целях экономии массы конструкции - это выше моего понимания.
Согласен. Вам надо много учиться, чтобы понять, что я пишу.
Несколько странное пожелание кандидату наук.
Вы не слишком ли зазнались?
Среди кандидатов слабосоображающих еще больше, чем среди докторов. Люди потеряли по крайней мере два года накопления знаний и опыта на писание никому не нужных диссертаций. Причем в самой активный части жизни. 
Я так понимаю, что вы человек принципиальный, а не какой то там ренегат и после обозначенного выше интервью все это высказали Лукашевичу?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 09:44:39
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 08:46:38Я так понимаю, что вы человек принципиальный, а не какой то там ренегат и после обозначенного выше интервью все это высказали Лукашевичу?
Я не принципиальный. И с какой стати мне что-то высказывать?

Среди моих друзей, родственников и знакомых очень много кандидатов, докторов и академиков. Больше 95%, не повезло мне. И большая их часть знает, что к научным званиям я отношусь пренебрежительно. Но не выходить же мне в одиночный пикет с плакатом: "Доктора - ослы!"? У нас за правду сажают.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 10:00:55
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 09:44:39
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 08:46:38Я так понимаю, что вы человек принципиальный, а не какой то там ренегат и после обозначенного выше интервью все это высказали Лукашевичу?
Я не принципиальный. И с какой стати мне что-то высказывать?

Среди моих друзей, родственников и знакомых очень много кандидатов, докторов и академиков. Больше 95%, не повезло мне. И большая их часть знает, что к научным званиям я отношусь пренебрежительно.
А они знают, что вы их считаете слабосоображающими?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 10:37:10
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 10:00:55А они знают, что вы их считаете слабосоображающими?
Многие знают.

Справедливости ради следует отметить, что примерно процентов 10 докторов/кандидатов не пострадало от защиты диссертаций и сохранили ясность и остроту мышления.
Упомянутый вами Вадим Лукашевич из этих процентов, мне его учить не надо.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 10:45:09
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 07:53:28
Цитата: undefinedНачальниками назначают наиболее глупых
Я так понимаю, по этому принципу назначали руководителя ИКП?
На этот контингент ориентированы труды директора ИКП:
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 06:47:24Моя лапша для гораздо более высокопоставленных ушей, чем ваши. Уши должны быть рангом не ниже замминистра.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 10:53:31
Цитата: Старый от 18.12.2020 10:45:09На этот контингент ориентированы труды директора ИКП:
Примитивно мыслите, тов.Старый.

Каждый труд имеет конкретную целевую аудиторию, в большинстве случаев - узкую.
Вот вы прочитали труд, не на вас рассчитанный, и от этого у вас сразу возникло непонимание и когнитивный диссонанс.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 11:09:10
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 10:53:31
Цитата: Старый от 18.12.2020 10:45:09На этот контингент ориентированы труды директора ИКП:
Примитивно мыслите, тов.Старый.
При чём тут я?  :o Это же ты сам сказал!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 11:10:09
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 10:53:31Вот вы прочитали труд, не на вас рассчитанный, и от этого у вас сразу возникло непонимание и когнитивный диссонанс.
У меня возник припадок хохота.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 11:34:30
Цитата: Старый от 18.12.2020 11:10:09У меня возник припадок хохота.
Смех без причины... вам следует обратиться за квалифицированной медицинской помощью.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 11:36:44
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 11:34:30
Цитата: Старый от 18.12.2020 11:10:09У меня возник припадок хохота.
Смех без причины... вам следует обратиться за квалифицированной медицинской помощью.
Ваня, ты себя недооцениваешь! Причина была очень веской и большой - целых три страницы!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 12:45:33
Цитата: Старый от 18.12.2020 11:36:44Причина была очень веской и большой - целых три страницы!
Да... три страницы переломили спину верблюда...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 14:00:41
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 12:45:33
Цитата: Старый от 18.12.2020 11:36:44Причина была очень веской и большой - целых три страницы!
Да... три страницы переломили спину верблюда...
За спину не скажу но уронили пад стол - это да.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 14:31:21
Цитата: Старый от 18.12.2020 14:00:41
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 12:45:33
Цитата: Старый от 18.12.2020 11:36:44Причина была очень веской и большой - целых три страницы!
Да... три страницы переломили спину верблюда...
За спину не скажу но уронили пад стол - это да.
Есть мнение, что вы из под стола не вылезаете.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 18.12.2020 14:54:57
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2020 22:25:18
Цитата: Иван Моисеев от 17.12.2020 22:07:56Это просто факт.
Никакой "факт" не состоит из одной лишь реальности.

А содержит ещё её интерпретацию.
Немного в сторону: История - это не то, что было на самом деле, это то, что нам рассказали о том, что, якобы, было на самом деле. ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 14:57:50
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 14:31:21Есть мнение, что вы из под стола не вылезаете.
Ну чтоты. Редко кто меня так смешит.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 15:51:21
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 10:37:10
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 10:00:55А они знают, что вы их считаете слабосоображающими?
Многие знают.

Справедливости ради следует отметить, что примерно процентов 10 докторов/кандидатов не пострадало от защиты диссертаций и сохранили ясность и остроту мышления.
Упомянутый вами Вадим Лукашевич из этих процентов, мне его учить не надо.
Я попытаюсь сформулировать ваше кредо (сугубо по вашим высказываниям, никакой отсебятины):
- остепененные люди все слабосоображающие, за исключением тех, которых вы субъективным мнением выделили (скорее по причине, что вам от них чего то нужно);
- начальниками назначают наиболее глупых, за исключением вас (конечно же);
- ваша "лапша" годится только для высокопоставленных ушей. Высокопоставленные уши по-умолчанию начальники, значится вы пишите для наиболее глупой части общества (по вашему же определению);
- если прочитавший вас ничего не понял - он бездарь и неуч. Но тогда это начальник. Но "лапша" специально для начальников. Следствие зашло в тупик...
Господин руководитель Института космической политики, помогите разобраться - где я запутался?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 16:05:48
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 15:51:21помогите разобраться - где я запутался?
В самом начале. У меня нет и никогда не было никакого кредо.

Ну, а дальше пошел поток вашего бессвязного мышления, разбираться в котором смысла нет никакого.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.12.2020 17:08:25
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 16:05:48В самом начале. У меня нет и никогда не было никакого кредо.
Кредо существует вне зависимости от вашего к нему отношения. Если вы личность, конечно же.


Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 16:05:48Ну, а дальше пошел поток вашего бессвязного мышления, разбираться в котором смысла нет никакого.
Там нет моего мышления. У меня совсем другое  понимание окружающего мира.

Там реферативно собраны ваши высказывания с последних двух страниц.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 18:19:57
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 17:08:25Кредо существует вне зависимости от вашего к нему отношения. Если вы личность, конечно же.
Я не личность, а инженер. А верующие со своей кредой пусть идут ... в церковь и не лезут в технику.


Цитата: thunder26 от 18.12.2020 17:08:25Там реферативно собраны ваши высказывания с последних двух страниц.
Там иллюстрация того, что вы не умеете понимать прочитанное.

Изя Карузо напел.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 18:22:09
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 18:19:57Я не личность,
Это заметно


Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 18:19:57а инженер.
Это не заметно... :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 18:23:20
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 18:19:57Там иллюстрация того, что вы не умеете понимать прочитанное.

Изя Карузо напел.
Мы тут уже неделю крутим твою пластинку, а ты всё "Изя, изя..."
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 19:14:19
Цитата: Старый от 18.12.2020 18:22:09Это не заметно...
Не удивительно. Вы, тов.Старый самообозначались, как наблюдатель и обобщатель. Об инщнерной работе у вас никакого представления нет, так слово такое слышали. Чего вы можете заметить? А также наблюдать и обобщать?

Только копошение дилетантов на этом форуме.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 19:17:09
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 19:14:19Чего вы можете заметить? А также наблюдать и обобщать?
Любую действительность которая нам даётся в ощущениях. Например сообщения директора ИКП.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 19:18:39
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 19:14:19Только копошение дилетантов на этом форуме.
Честное слово я написал "сообщения директора ИКП" ещё не дочитав до этого места.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 19:20:58
Цитата: Старый от 18.12.2020 18:23:20Мы тут уже неделю крутим твою пластинку
Непонятно - зачем?

Поезд давно ушел.
Вот 5 лет назад вы бы мне пригодились. Нетривиальные тексты полезно на дубах обкатывать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 19:32:22
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 19:20:58Непонятно - зачем?
Как Задорнова. 


Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 19:20:58Поезд давно ушел.
Вот 5 лет назад вы бы мне пригодились.
В этом году так мало весёлых поводом. Я, например, в этом году был пацсталом первый раз. Если бы не ты то так бы год и кончился а я ни разу не порыдал пацсталом.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Liss от 18.12.2020 20:17:33
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 15:51:21
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 10:37:10
Цитата: thunder26 от 18.12.2020 10:00:55А они знают, что вы их считаете слабосоображающими?
Многие знают.

Справедливости ради следует отметить, что примерно процентов 10 докторов/кандидатов не пострадало от защиты диссертаций и сохранили ясность и остроту мышления.
Упомянутый вами Вадим Лукашевич из этих процентов, мне его учить не надо.
Я попытаюсь сформулировать ваше кредо...

Хрен с ним, с кредом-то. Тут куда более печальная картина вырисовывается.
Я все думал, отчего в нашей космонавтике раз за разом принимаются самые дебильные решения. Ну там отрицательный отбор, принцип Питера, все дела. И вдруг подумалось... Ведь Иван Михайлович назвал всего один случай, когда к рекомендациям ИКП в его лице не прислушались. Не могло ли так быть, что в остальных - прислушались?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2020 20:44:31
Цитата: Liss от 18.12.2020 20:17:33Ведь Иван Михайлович назвал всего один случай, когда к рекомендациям ИКП в его лице не прислушались. Не могло ли так быть, что в остальных - прислушались?
Справедливости ради, навряд ли Иван Михайлович имел хоть какое-то отношение к проекту "Ангара".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 20:45:19
Цитата: Liss от 18.12.2020 20:17:33Хрен с ним, с кредом-то. Тут куда более печальная картина вырисовывается.
Я все думал, отчего в нашей космонавтике раз за разом принимаются самые дебильные решения. Ну там отрицательный отбор, принцип Питера, все дела. И вдруг подумалось... Ведь Иван Михайлович назвал всего один случай, когда к рекомендациям ИКП в его лице не прислушались. Не могло ли так быть, что в остальных - прислушались?
Ура! Найдена причина системного кризиса!

Немедленно выдать тов.Liss Путинскую премию!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2020 20:49:04
Цитата: Liss от 18.12.2020 20:17:33Ведь Иван Михайлович назвал всего один случай, когда к рекомендациям ИКП в его лице не прислушались. Не могло ли так быть, что в остальных - прислушались?
Допустим, что так.

Но ведь за последние 100500 лет после гибели Атлантиды произошла "некоторая консолидация" в иллюзиях проектах Роскосмоса - от Клипера и 25-ти-пуска на Луну на чем-то там не помню, к Союзу-5 и Тапку, как бы плох последний ни был.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 20:51:04
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2020 20:44:31Справедливости ради, навряд ли Иван Михайлович имел хоть какое-то отношение к проекту "Ангара".
Я был в курсе. В 92 году это был вполне приличный проект, с несколькими положительными выходами. Если бы я предполагал, что реализация проекта потребует 30 лет - я бы остановил его.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 21:12:36
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 20:51:04Я был в курсе. В 92 году это был вполне приличный проект, с несколькими положительными выходами. Если бы я предполагал, что реализация проекта потребует 30 лет - я бы остановил его.
Вот кто виноват! Сам признался!  >:(

Нихрена не может предвидеть дальше собственного носа, а мы теперь расхлёбывай!  >:(

;D ;D ;D ;D ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:00:48
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 20:51:04В 92 году это был вполне приличный проект, с
Простите, это Вы о проЖекте с "ушами"? Или ином каком?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 18.12.2020 22:05:45
Цитата: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:00:48
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 20:51:04В 92 году это был вполне приличный проект, с
Простите, это Вы о проЖекте с "ушами"? Или ином каком?
Да, тогда был с ушами.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.12.2020 22:14:00
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 22:05:45
Цитата: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:00:48
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 20:51:04В 92 году это был вполне приличный проект, с
Простите, это Вы о проЖекте с "ушами"? Или ином каком?
Да, тогда был с ушами.
Да, ужжжж...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2020 22:20:11
Цитата: Старый от 18.12.2020 22:14:00Да, ужжжж...


Да уж кто бы говорил ;D

Тут имеется в виду не то, что с ушами, а "смацать по быстрому, из того, что есть".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:39:58
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 22:05:45Да, тогда был с ушами.
Случайно тогда довелось увидеть картинку с ушами. Ужаснулся.


Теперь, задним числом, можно сказать так: получилось то , что получилось (я об Ангаре-5) по милости писарей ТЗ.

Хруничев полез не в свою тему тогда- никакого задела по тяжелым кислородным носителям у них не было.
ТЗ, похоже, писали, мягко говоря, не-государственники.

На Энергии и в ЦСКБ в полном творческом расцвете тогда пребывали подразделения- разработчики ракеты "Энергия".
Им и надо было поручить ракету. Проект- Энергии, конструкцию-ЦСКБ. Изготовление- Прогрессу.
Ракету сделать 2-х ступенчатой. Диаметром 5 метров. На 1 ст. один РД-171. На 2 ст.-один РД-120 и рулевой двигатель тягой около 10 тонн, могущий работать независимо от маршевого. И 2 боковушки с РДТТ для обеспечения старта и разгона. С возможностью при необходимости увеличить число боковушек до 4.

Обошлось бы дешевле, чем Ангара-5. Не надо было бы разрабатывать двигатель на 1 ст. Разрабатывать пришлось бы только рулевой двигатель на 2 ст.

На базе освоенного бы в Самаре диаметра 5 метров можно было бы изготавливать корпуса для новых модулей обитаемых космических станций.

Параллельно с ТЗ на ракету выпустить ТЗ для Авиапрома- разработать аналог Аэробуса- Белуги на базе Ил-96. С диаметром груза не менее 6 метров.   И-все.
Проблему Ангары-5 с низкой весовой отдачей породило требование   об обеспечении железнодорожного транспортирования.

Возить изготовленную ракету из Самары к месту эксплуатации можно было бы воздушным и (или) водным транспортом.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 19.12.2020 07:12:18
Цитата: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:39:58На Энергии и в ЦСКБ в полном творческом расцвете тогда пребывали подразделения- разработчики ракеты "Энергия".
Им и надо было поручить ракету. Проект- Энергии, конструкцию-ЦСКБ. Изготовление- Прогрессу.
Энергия в то время бегала по всем кабинетам с проектом "Энергия-М".

Но над столом Главного бухгалтера РКА висел лист А4 с простеньким текстом жирным шрифтом во весь лист: "Денег нет".
В наши времена эту глубокую мысль творчески развил и расширил Д.Медведев.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: NightFlight от 19.12.2020 14:58:07
И к тому же РККЭ тогда еще не осознала геополитических перемен и все еще мысленно жила в СССР. Поэтому Энергия-М использовала боковухи от Южмаша, старт на Байконуре... А требовалась российская ракета. Поэтому победила ушастая Ангара.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: mihalchuk от 19.12.2020 20:26:26
Цитата: Liss от 18.12.2020 20:17:33Хрен с ним, с кредом-то. Тут куда более печальная картина вырисовывается.
Я все думал, отчего в нашей космонавтике раз за разом принимаются самые дебильные решения. Ну там отрицательный отбор, принцип Питера, все дела. И вдруг подумалось... Ведь Иван Михайлович назвал всего один случай, когда к рекомендациям ИКП в его лице не прислушались. Не могло ли так быть, что в остальных - прислушались?
Вроде бы тема несерьёзная, а вопрос серьёзный. Что вижу я: на самом деле важные решения не принимаются вообще за редким исключением. От них уходят разными способами. Вместо того, чтобы написать грамотную стратегию на полстраницы, пишут объёмный план хотелок или хотелку  планов, и называют это стратегией. Решение делать ракетно-космическую систему подменяется заданием делать максимум аванпроект. Роскосмос напоминает крепость, из которой иногда пытаются делать технические вылазки, но каждый раз возвращаются обратно. Я бы посоветовал в русле темы присмотреться к закону о космической деятельности.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 19.12.2020 21:14:38
Цитата: NightFlight от 19.12.2020 14:58:07Поэтому Энергия-М использовала боковухи от Южмаша, старт на Байконуре...
Эту тему я еще не исследовал. Не знаю, был ли проект, РКД... вряд ли. Вживую довелось видеть макет Энергии-М, что и поныне стоит в сооружении СДИ на Байконуре.

Макет, похоже, сделан на коленке из случайной найденной матчасти и доработанной по месту.
Знаю, что в разработке боковух участвовали и Российские предприятия и составные части у них Российские имеются. Верх и низ, кажется.
Еще знаю, что один из тогдашних руководителей ракетного направления в Энергии был великим специалистом по сборке макетов и т.п.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 19.12.2020 21:26:57
Что за бред? Какая ещё, блин, Энергия-м???  >:( >:( >:(
На конкурс 1993 года РККЭ предложила ГК-6.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 20.12.2020 15:37:39
Цитата: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:39:58
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 22:05:45Да, тогда был с ушами.
Случайно тогда довелось увидеть картинку с ушами. Ужаснулся.


Теперь, задним числом, можно сказать так: получилось то , что получилось (я об Ангаре-5) по милости писарей ТЗ.

Хруничев полез не в свою тему тогда- никакого задела по тяжелым кислородным носителям у них не было.
ТЗ, похоже, писали, мягко говоря, не-государственники.

На Энергии и в ЦСКБ в полном творческом расцвете тогда пребывали подразделения- разработчики ракеты "Энергия".
В ЦСКБ не было ни одного человека, занятого в разработке "Энергии". ДИК был категорически против этой программы.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 20.12.2020 15:42:01
Цитата: Иван Моисеев от 19.12.2020 07:12:18Энергия в то время бегала по всем кабинетам с проектом "Энергия-М".

Где-то я это уже слышал. У Конаныхина, в "Снах об Ангаре" ;D кто у кого слямзил?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 20.12.2020 15:49:13
Цитата: Дмитрий В. от 20.12.2020 15:42:01Где-то я это уже слышал.
Русские буквы вам наверняка попадались. Названия магазинов, титры на телевидении...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 17:05:03
Цитата: Хунвэйбин от 18.12.2020 22:39:58
Цитата: undefinedДа, тогда был с ушами.
Случайно тогда довелось увидеть картинку с ушами. Ужаснулся.
Как ракета "по-быстрому/по дешевому импортозаместить Зенит", довольно-таки "понятна".

Как "изящная уродина" имела шанс стать "практически вечной", летала бы "часто и много", лет 70, а может и все сто.

Именно! Именно надувные крокодилы именно а) с"ушами" б) с Плесецка в) жидкий водород г) на ГСО.
Именно все вместе!
Вот чЮет мое сердце, сто лет бы летала, сначала с Плесецка, а потом и с Байконура, и с Восточного, и проблемой бы было - как от нее избавиться.
Как от семерочного наследия...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 23:45:16
Цитата: Иван Моисеев от 18.12.2020 06:25:36"Умение «ходить по болоту»: второй тип стратегии освоения космоса"
Земля из космоса, 2012 - http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/1-publ/im-12-06.pdf (http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/1-publ/im-12-06.pdf)
"Концепцию конечной цели" можно было бы лучше оснастить терминологически.

Я бы говорил об "интенциональной модели (например, Интенциональность... (https://cyberleninka.ru/article/n/intentsionalnost-deyatelnosti-individa/viewer)) космической деятельности".
Которая состоит в описании "конечных состояний", образующихся после завершения очередного БКП, как "целевых".
То есть, с точки зрения тех их черт, которые делают их "привлекательными" в тех или иных отношениях.

"Мы" "на самом деле" не знаем, на кой хрен все это надо.
Но можем сделать вид, и должны сделать вид, потому что иным способом упорядочить и сорганизовать всю эту кучу никак не получится.

Тогда вся КД делится на "практическую", цели которой давно устоялись и сомнения не вызывают.
Однако они сугубо консервативны и не допускают никакого существенного развития.

И на "освоительную", которая как раз на это самое "развитие" в основном и ориентирована.
И тогда "модель" (цели, про которую мало что кому известно) "вычисляется" из естественной последовательности технологического развития, на которую накладывается эта самая "интенция" (ну, типа, "потребность" в расширении границ досягаемости "Мира в целом". Ибо мы всегда так делаем.).

ПС.
Не, это так, мысли вслух.
Ни в коей мере не критика и даже не совет.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 23.12.2020 07:28:55
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 23:45:16Я бы говорил об "интенциональной модели (например, Интенциональность... (https://cyberleninka.ru/article/n/intentsionalnost-deyatelnosti-individa/viewer)) космической деятельности".
Я стараюсь писать так, чтобы читатель не лазил в словарь на каждом предложении.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 23:45:16"Мы" "на самом деле" не знаем, на кой хрен все это надо.
Я не пониманию страданий по поводу вопроса "зачем". Этот вопрос правомерно могут задавать неспециалисты, а со стороны специалиста он звучит глупо. Когда меня окончательно достали с этим вопросом , я нарисовал "Рис. 1. Двоичное дерево стратегических направлений космической деятельности". В данной статье этот рисунок про стратегии - в других - про "зачем". Работы правой ветви дерева экономической выгоды не приносят, ну и что? Народ занимается многими разными вещами, которые выгоды не приносят. Правая ветка приносит мировоззренческие выгоды, которые легко трансформируются в политические.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: cross-track от 23.12.2020 11:43:33
Цитата: Иван Моисеев от 23.12.2020 07:28:55
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 23:45:16Я бы говорил об "интенциональной модели (например, Интенциональность... (https://cyberleninka.ru/article/n/intentsionalnost-deyatelnosti-individa/viewer)) космической деятельности".
Я стараюсь писать так, чтобы читатель не лазил в словарь на каждом предложении.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 23:45:16"Мы" "на самом деле" не знаем, на кой хрен все это надо.
Я не пониманию страданий по поводу вопроса "зачем". Этот вопрос правомерно могут задавать неспециалисты, а со стороны специалиста он звучит глупо. Когда меня окончательно достали с этим вопросом , я нарисовал "Рис. 1. Двоичное дерево стратегических направлений космической деятельности". В данной статье этот рисунок про стратегии - в других - про "зачем". Работы правой ветви дерева экономической выгоды не приносят, ну и что? Народ занимается многими разными вещами, которые выгоды не приносят. Правая ветка приносит мировоззренческие выгоды, которые легко трансформируются в политические.
"Двоичное дерево" вроде этого?)
(https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/15399832/15399832_original.jpg)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 23.12.2020 11:46:36
Цитата: cross-track от 23.12.2020 11:43:33"Двоичное дерево" вроде этого?)
Вроде. Попроще. Но если появится желание, можно и усложнить до этого уровня.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: sychbird от 23.12.2020 14:19:38
На мое ИМХО, на данный момент Моисеев преувеличивает способность Штатовской бюрократии к целенаправленным действиям.
У них сейчас везде правая рука не знает, что делает левая. Все либо сидят на чемоданах, либо готовятся их паковать. 
И кто-то где-то в средних звеньях старается подсуетиться, и сохранить место при новой администрации.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 23.12.2020 14:49:55
Цитата: sychbird от 23.12.2020 14:19:38На мое ИМХО, на данный момент Моисеев преувеличивает способность Штатовской бюрократии к целенаправленным действиям.
У них сейчас везде правая рука не знает, что делает левая. Все либо сидят на чемоданах, либо готовятся их паковать.
И кто-то где-то в средних звеньях старается подсуетиться, и сохранить место при новой администрации.
Я разве что-нибудь говорил про Штатовскую бюрократию? Ничего не говорил, соответственно, никак не мог преувеличить способность Штатовской бюрократии к целенаправленным действиям.
Но раз такой вопрос поднят, могу отметить, что документы администрации США и принимаемые решения говорят о правильном выборе приоритетов на среднесрочную перспективу. Штаты совершенно верно (исходя из интересов США, конечно) подходят к строительству космических сил и подготовке возвращения на Луну. Можно спорить по деталям, но стратегически направление главного удара выбрано правильно.
Другое дело - долгосрочная перспектива. Здесь у Штатов либо нет понимания вообще, либо есть ошибочное (Марс). Видимо, администрация перекинула этот вопрос на яйцеголовых, а у яйцеголовых, как всегда, кто - в лес, кто - по дрова.
По имеющимся официальным данным новая администрация сохранит преемственность по стратегии с поправкой на скорость движения (что было ясно и ранее, Трамп - волюнтарист, ставит нереальные планы).
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 23.12.2020 21:59:35
Цитата: Дмитрий В. от 20.12.2020 15:37:39В ЦСКБ не было ни одного человека, занятого в разработке "Энергии". ДИК был категорически против этой программы.
Названный Вами ДИКом сильно хотел самостоятельности и сбежал от метрополии (Энергии) при первой возможности, создав ЦСКБ. От новых тем, где можно "сломать шею", уклонялся всячески. Стыдобуха с его КА ДЗЗ с возвратом пленки вроде только недавно прекратилась. От ракеты Энергия отпихивался всячески.

Кончилось тем, что у него отняли приличную часть сотрудников и на его территории создали т.н. Волжский филиал. Центральный блок Энергии разрабатывали они. Тонкостей не знаю, кому, когда этот филиал подчиняли. Я именно этих людей ("филиальцев") и имел в виду, предлагая привлечь к разработке Ангары.

P.S. лет десяток тому или поболее филиальцев (или бОльшую часть оставшихся филиале людей) вернули ЦСКБ.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 24.12.2020 20:36:28
Цитата: Хунвэйбин от 23.12.2020 21:59:35
Цитата: Дмитрий В. от 20.12.2020 15:37:39В ЦСКБ не было ни одного человека, занятого в разработке "Энергии". ДИК был категорически против этой программы.
Названный Вами ДИКом сильно хотел самостоятельности и сбежал от метрополии (Энергии) при первой возможности, создав ЦСКБ. От новых тем, где можно "сломать шею", уклонялся всячески. Стыдобуха с его КА ДЗЗ с возвратом пленки вроде только недавно прекратилась. От ракеты Энергия отпихивался всячески.

Кончилось тем, что у него отняли приличную часть сотрудников и на его территории создали т.н. Волжский филиал. Центральный блок Энергии разрабатывали они. Тонкостей не знаю, кому, когда этот филиал подчиняли. Я именно этих людей ("филиальцев") и имел в виду, предлагая привлечь к разработке Ангары.

P.S. лет десяток тому или поболее филиальцев (или бОльшую часть оставшихся филиале людей) вернули ЦСКБ.
"Всё было не так". ДИКом Дмитрия Ильича назвал не я, его так звали сотрудники подобно тому, как Королёва звали СП.
Дмитрий Ильич был прагматиком и не гнался за престижными проектами (и прожектами), а делал то, что нужно было стране для практических нужд.
"Приличную часть" сотрудников ДИК оттяпать не дал - выделил в ВФ НПО "Энергия" человек 200 из числа занимавшихся тематикой Н-1. Думаю, что примерно столько же и вернулось в ЦСКБ (а больше там уже и не было). На территории ЦСКБ под филиал выделили половину одного из корпусов. Часть сотрудников поселили в АБК завода "Прогресс" (конструкторский комплекс). Когда в 1988 г. для ВФ НПО "Энергия" сделали свой АБК, они освободили все площади ЦСКБ.

ЗЫ. Я работал в ВФ НПО "Энергия".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 26.12.2020 12:46:16
Цитата: Дмитрий В. от 24.12.2020 20:36:28"Приличную часть" сотрудников ДИК оттяпать не дал - выделил в ВФ НПО "Энергия" человек 200 из числа занимавшихся тематикой Н-1. Думаю, что примерно столько же и вернулось в ЦСКБ (а больше там уже и не было).
В инете пишут частично иное:  "      Численность персонала (09.1989г.)- 2028 чел.

      Начальник (30.07.1974-87г.)- Б.Г. Пензин, (9.07.1987г.-)- С.А. Петренко. Директор (30.08.1994г.-)- С.А. Петренко. Гендиректор (2000-е)- В. Рябов, (2012г.)- Ю. Кирсанов. "


Ну а по вернувшимся- писали в СМИ нечто вроде : "Н.Н. Севастьянов дал согласие на перевод в ЦСКБ 160 конструкторов из Волжского филиала РКК "Энергия"
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 26.12.2020 16:25:49
Завершена модернизация сайта МКК http://mosspaceclub.ru/ (http://mosspaceclub.ru/)
Была изменена структура сайта и дизайн (с сохранением общего стиля).
Основные разделы сайта.
Новости http://mosspaceclub.ru/news.php (http://mosspaceclub.ru/news.php) .
В основном содержит информацию о собраниях МКК, презентации докладов, фото- и видео- материалы.
Работы МКК http://mosspaceclub.ru/wrk.php (http://mosspaceclub.ru/wrk.php) .
Наиболее значимые работы МКК
Члены МКК http://mosspaceclub.ru/ch.php (http://mosspaceclub.ru/ch.php) .
Фото, звания, должности.
Публикации http://mosspaceclub.ru/base/base.php (http://mosspaceclub.ru/base/base.php) .
Раздел содержит доклады и публикации членов МКК, выполняя функции сборника научных трудов членов МКК. Всего 209 материалов, ожидается существенное увеличение.
 
Новый раздел Проекты МКК содержит информацию об актуальных проектах, по которым ведутся работы, и которые, соответственно, часто обновляются. Это проекты:
"Понятный космос" (http://mosspaceclub.ru/_pk/pk.php)
 
Хронология космодрома "Восточный" (http://mosspaceclub.ru/_vost/chron.php)
 
"Мониторинг российской космонавтики" (http://mosspaceclub.ru/_srk/srk.php)
 
"Дайджест космических новостей" (http://mosspaceclub.ru/_dt/dt.php)
 
Замечания и предложения по сайту МКК приветствуются.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 26.12.2020 23:03:15
Цитата: Хунвэйбин от 26.12.2020 12:46:16
Цитата: Дмитрий В. от 24.12.2020 20:36:28"Приличную часть" сотрудников ДИК оттяпать не дал - выделил в ВФ НПО "Энергия" человек 200 из числа занимавшихся тематикой Н-1. Думаю, что примерно столько же и вернулось в ЦСКБ (а больше там уже и не было).
В инете пишут частично иное:  "     Численность персонала (09.1989г.)- 2028 чел.

      Начальник (30.07.1974-87г.)- Б.Г. Пензин, (9.07.1987г.-)- С.А. Петренко. Директор (30.08.1994г.-)- С.А. Петренко. Гендиректор (2000-е)- В. Рябов, (2012г.)- Ю. Кирсанов. "


Ну а по вернувшимся- писали в СМИ нечто вроде : "Н.Н. Севастьянов дал согласие на перевод в ЦСКБ 160 конструкторов из Волжского филиала РКК "Энергия"
А зачем нам чиисленность на 1989-й? Вы посмотрите на 1974-й.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 26.12.2020 23:17:39
Цитата: Дмитрий В. от 26.12.2020 23:03:15Вы посмотрите на 1974-й.
Хотите сказать, что конструкцию центрального блока и блока "Я" разрабатывали конструкторы, нанятые с улицы?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 26.12.2020 23:19:23
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2020 16:25:49Завершена модернизация сайта МКК http://mosspaceclub.ru/ (http://mosspaceclub.ru/)
А товарищи Басов и Казанская постеснялись дать свои фотографии?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 26.12.2020 23:32:07
ЦитатаОсновные задачи проекта.
Задача №1: (http://mosspaceclub.ru/_pk/pk1.php)
Создание информационного поля проекта, направленного на популяризацию знаний о космосе в современном обществе.
Задача №2: (http://mosspaceclub.ru/_pk/pk2.php)
Проведение лекций по космической тематике.
Задача №3: (http://mosspaceclub.ru/_pk/pk3.php)
Разработка учебно-методических рекомендаций, лекционных и демонстрационных материалов по теме "Космонавтика в современной России".
Шикарно, шикарно! Президентский грант, говоришь?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 27.12.2020 16:13:11
Цитата: Хунвэйбин от 26.12.2020 23:17:39
Цитата: Дмитрий В. от 26.12.2020 23:03:15Вы посмотрите на 1974-й.
Хотите сказать, что конструкцию центрального блока и блока "Я" разрабатывали конструкторы, нанятые с улицы?
Не надо приписывать мне слов, которые я не произносил. В 1974 г. из ЦСКБ в ВФ НПО Энергия перевели около 200 чел (плюс-минус). К 1989 г. численность персонала действительно выросла до 2000 чел, а затем начала снижаться. В 1993 г. осталось только около 500 человек ну, а потом и ещё меньше.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Хунвэйбин от 27.12.2020 17:13:57
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 16:13:11В 1974 г. из ЦСКБ в ВФ НПО Энергия перевели около 200 чел (плюс-минус). К 1989 г. численность персонала действительно выросла до 2000 чел,
Откуда 1800 специалистов взялось? В депрессивном регионе.

Это чисто мое размышление.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 16.01.2021 08:48:09
Эксперт оценил перспективы сотрудничества с США в космосе при Байдене
08:14 16.01.2021 (https://ria.ru/20210116/)

МОСКВА, 16 янв - РИА Новости. Тенденция на сворачивание космического сотрудничества с Россией продолжится при новом президенте США Джо Байдене (http://ria.ru/person_Dzhozef_Bajjden/), считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев (http://ria.ru/person_ivan-moiseev/).
Инаугурация Байдена пройдет 20 января.
Цитата"По космическим программам уже давно известная тенденция - всё изменяется только в худшую сторону. Пик сотрудничества, который приходился на конец 90-х, связанный с (началом программы) Международной космической станции (http://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/) (МКС), пройден. Американцы с нами больше сотрудничать не хотят, а мы ничего не можем предложить им, чтобы они захотели", - сказал Моисеев РИА Новости.
В настоящее время Россия сотрудничает с США (http://ria.ru/location_United_States/) по проекту МКС, эксплуатация которой планируется до 2024 года с возможным продлением до 2028-2030 годов.
Кроме того, НАСА (http://ria.ru/organization_NASA/) приглашает "Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/)" принять участие в создании лунной орбитальной станции Gateway, первые модули которой намечается запустить в 2023 году.

Цитата"Американцы, когда приглашают (в Gateway), то прекрасно знают, что мы не сможем (в нем участвовать). Эти приглашения становятся чисто для публики формальностью. И американцы, и мы понимаем, что нет там области для сотрудничества конкретной, то есть остаются одни лозунги", - считает Моисеев.

Также Россия поставляет жидкостные двигатели РД-180 (http://ria.ru/product_RD-180/) и РД-181 (http://ria.ru/product_RD-181/) для американских космических ракет-носителей Atlas-5 и Antares, однако после 2022 года данные двигатели нельзя будет использовать для запуска американских военных спутников.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 16.01.2021 08:50:35
Иван Моисеев материалов
За период

(https://cdn25.img.ria.ru/images/7e4/1/1c/1563965231_0:78:3186:1870_600x0_80_0_0_dd6cd49f4ff7db5171838bace95905b8.jpg.webp) (https://ria.ru/20201223/kosmonavtika-1590535864.html)Итоги года в российской космонавтике: карта, деньги, два стола (https://ria.ru/20201223/kosmonavtika-1590535864.html)
23 декабря 2020, 12:23

2920
Еще 10
  • Илон Маск (https://ria.ru/person_Ilon_Mask/)
  • Робот Федор (FEDOR - Final Experimental Demonstration Object Research) (https://ria.ru/product_Robot_Fedor_FEDOR_-_Final_Experimental_Demonstration_Object_Research/)
  • Кэтлин Рубинс (https://ria.ru/person_Kehtlin_Rubins/)
  • SpaceX Falcon 9 (https://ria.ru/product_SpaceX_Falcon_9/)
  • United Launch Alliance (https://ria.ru/organization_United_Launch_Alliance/)
  • Blue Origin (https://ria.ru/organization_Blue_Origin/)
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • Государственная корпорация по атомной энергии "Росатом" (https://ria.ru/organization_Rosatom/)
  • Ульяновск (https://ria.ru/location_Uljanovsk/)
  • Норвегия (https://ria.ru/location_Norway/)
  • США (https://ria.ru/location_United_States/)
  • Сергей Суровикин (https://ria.ru/person_Sergejj_Surovikin/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/0c/0a/1588545902_0:0:3000:1688_600x0_80_0_0_a652d5e47ae119561de48024f10e9ef8.jpg.webp) (https://ria.ru/20201210/raketa-1588546962.html)Эксперт сравнил Starship Илона Маска с ракетой из "Незнайки на Луне" (https://ria.ru/20201210/raketa-1588546962.html)
10 декабря 2020, 10:19

42825
Еще 3
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Институт космической политики (https://ria.ru/organization_institut-kosmicheskoy-politiki/)
  • Илон Маск (https://ria.ru/person_Ilon_Mask/)
  • Марс (https://ria.ru/location_Mars/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • SpaceX (https://ria.ru/organization_Space_Exploration_Technologies/)
  • Флорида (https://ria.ru/location_StateofFlorida/)
  • Техас (https://ria.ru/location_StateofTexas/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/09/1d/1577941398_0:110:1080:718_600x0_80_0_0_d0390740667de3880f0335162fe91a35.jpg.webp) (https://ria.ru/20200930/kosmos-1577988222.html)Эксперт оценил ситуацию с утечкой воздуха на российском сегменте МКС (https://ria.ru/20200930/kosmos-1577988222.html)
30 сентября 2020, 11:46

4637
Еще 2
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Институт космической политики (https://ria.ru/organization_institut-kosmicheskoy-politiki/)
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • Роскосмос (https://ria.ru/organization_Roskosmos/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/09/04/1576771560_0:40:3000:1728_600x0_80_0_0_fd71ade74ac175fe04ebe660cacbe76c.jpg.webp) (https://ria.ru/20200914/kosmos-1577195980.html)Российский радиолюбитель поймал сигнал с секретного объекта на орбите (https://ria.ru/20200914/kosmos-1577195980.html)
14 сентября 2020, 10:06

126099
Еще
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)


(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/09/04/1576771560_0:40:3000:1728_600x0_80_0_0_fd71ade74ac175fe04ebe660cacbe76c.jpg.webp) (https://ria.ru/20200908/kosmos-1576927369.html)Китай бросил новый вызов США в освоении космоса (https://ria.ru/20200908/kosmos-1576927369.html)
8 сентября 2020, 12:46

5318
Еще
  • Москва (https://ria.ru/location_Moskva/)
  • Китай (https://ria.ru/location_China/)
  • США (https://ria.ru/location_United_States/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/155919/99/1559199971_0:64:1200:739_600x0_80_0_0_6981abf56fb508c1d7dbaaf724c6cb00.jpg.webp) (https://ria.ru/20200820/utechka-1576065792.html)Эксперт назвал возможную причину утечки воздуха на МКС (https://ria.ru/20200820/utechka-1576065792.html)
20 августа 2020, 20:11

2926
Еще
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/117766/03/1177660397_0:271:2679:1778_600x0_80_0_0_53dc6e18e3abdc5f06742063000b30a1.jpg.webp) (https://radiosputnik.ria.ru/20200820/1575987501.html)Собачья космонавтика: почему "девочки" котируются выше?  (https://radiosputnik.ria.ru/20200820/1575987501.html)(https://cdn25.img.ria.ru/images/148082/96/1480829647_824:0:4104:3280_100x100_80_0_0_f0ab301495a648c3f62a878af7ec08ea.jpg.webp)Ольга Бугроваобозреватель радио Sputnik (https://ria.ru/author_bugrova/)
20 августа 2020, 03:00

140
Еще 1
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Подкасты - Радио Sputnik (https://ria.ru/sputnik-podcasts/)
  • Герман Титов (https://ria.ru/person_German_Titov1/)
  • Космос (https://ria.ru/location_Kosmos/)
  • Юрий Гагарин (космонавт) (https://ria.ru/person_JUrijj_Gagarin/)
  • США (https://ria.ru/location_United_States/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/155181/34/1551813412_0:65:3072:1793_600x0_80_0_0_a2d38e91dff1acc803e42d5bcd6f0dea.jpg.webp) (https://radiosputnik.ria.ru/20200805/1575407391.html)Сумеет ли Маск "допрыгнуть" до Марса? Что такое новый корабль Starship (https://radiosputnik.ria.ru/20200805/1575407391.html)
5 августа 2020, 16:04

548
Еще 1
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Илон Маск (https://ria.ru/person_Ilon_Mask/)
  • SpaceX (https://ria.ru/organization_Space_Exploration_Technologies/)
  • Джон Кеннеди (политик) (https://ria.ru/person_Dzhon_Kennedi/)
  • Флорида (https://ria.ru/location_StateofFlorida/)
  • Техас (https://ria.ru/location_StateofTexas/)
  • Twitter (https://ria.ru/organization_Twitter_Inc/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/153305/88/1533058888_0:131:2500:1537_600x0_80_0_0_f180e3af19e5a56157fbddcb217cb36c.jpg.webp) (https://ria.ru/20200731/1575204143.html)Эксперт сравнил новую китайскую навигационную систему Beidou с ГЛОНАСС (https://ria.ru/20200731/1575204143.html)
31 июля 2020, 10:44

3241
Еще 1
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • GPS (https://ria.ru/product_GPS/)
  • ГЛОНАСС (система навигации) (https://ria.ru/product_/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • Си Цзиньпин (https://ria.ru/person_Si_Czinpin/)
  • Китай (https://ria.ru/location_China/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/155012/07/1550120761_0:160:3072:1888_600x0_80_0_0_1cbbcaeebf6f9bff2553c27d515edd5a.jpg.webp) (https://radiosputnik.ria.ru/20200731/1575202301.html)"Не конкуренты". Китай запустил глобальную навигационную систему Beidou-3 (https://radiosputnik.ria.ru/20200731/1575202301.html)
31 июля 2020, 10:21

550
Еще
  • GPS (https://ria.ru/product_GPS/)
  • ГЛОНАСС (система навигации) (https://ria.ru/product_/)
  • Си Цзиньпин (https://ria.ru/person_Si_Czinpin/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/155795/02/1557950234_16:395:2954:2048_600x0_80_0_0_9a0e936b75935d909cb78db61ad61f15.jpg.webp) (https://ria.ru/20200706/1573935159.html)Эксперт прокомментировал вопрос о новых заказах двигателей РД-180 от США (https://ria.ru/20200706/1573935159.html)
6 июля 2020, 10:19

3738
Еще
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Россия (https://ria.ru/location_rossiyskaya-federatsiya/)
  • РД-180 (https://ria.ru/product_RD-180/)
  • Энергомаш (https://ria.ru/organization_NPO_EHnergomash/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • США (https://ria.ru/location_United_States/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/06/03/1572390941_0:115:2200:1353_600x0_80_0_0_8f9819db2b4a5433d5da5833d234321f.jpg.webp) (https://ria.ru/20200629/1573606890.html)Эксперт прокомментировал высокую цену ракеты "Ангара" (https://ria.ru/20200629/1573606890.html)
29 июня 2020, 10:02

4942
Еще 1
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Россия (https://ria.ru/location_rossiyskaya-federatsiya/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • Ангара (ракета) (https://ria.ru/product_Angara_raketa/)
  • Протон (https://ria.ru/product_Proton_raketa/)
  • Роскосмос (https://ria.ru/organization_Roskosmos/)
  • ГКНПЦ имени М. В. Хруничева (https://ria.ru/organization_GKNPC_imeni_M_V_KHrunicheva/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/155942/88/1559428811_0:160:3072:1888_600x0_80_0_0_78426e6a0dab8643779c2b76144ef4dd.jpg.webp) (https://radiosputnik.ria.ru/20200627/1573549149.html)Разрешат "поболтаться". Астронавт о выходе туристов в открытый космос (https://radiosputnik.ria.ru/20200627/1573549149.html)
27 июня 2020, 10:01

145
Еще
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • РКК "Энергия" (https://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/156167/05/1561670562_0:323:3067:2048_600x0_80_0_0_4d07f439bbc1517f201cff0ce4fd0671.jpg.webp) (https://ria.ru/20200627/1573547512.html)Астронавт НАСА рассказал, каким будет выход туристов в открытый космос (https://ria.ru/20200627/1573547512.html)
27 июня 2020, 09:03

718
Еще
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/03/1e/1569360353_0:106:2049:1258_600x0_80_0_0_3e025c17e48a87baf6251310690ffbb8.jpg.webp) (https://ria.ru/20200625/1573476022.html)Эксперт назвал стоимость полета на МКС с выходом в открытый космос (https://ria.ru/20200625/1573476022.html)
25 июня 2020, 16:50

7055
Еще
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/05/1f/1572260375_1:0:977:549_600x0_80_0_0_19e9e2ccede7618121f537384751756b.png.webp) (https://ria.ru/20200611/1572794687.html)Эксперт предположил, откуда мог взяться токсичный бензол на МКС (https://ria.ru/20200611/1572794687.html)
11 июня 2020, 11:42

4077
Еще 2
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Иван Вагнер (https://ria.ru/person_ivan-vagner/)
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • НАСА (https://ria.ru/organization_NASA/)
  • Анатолий Иванишин (https://ria.ru/person_Anatolijj_Ivanishin/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/93745/80/937458076_0:48:750:470_600x0_80_0_0_afccd2e5d3ccf09a88ca8afe6c468595.jpg.webp) (https://ria.ru/20200608/1572613769.html)Эксперт оценил возможные последствия возобновления программы "Рокот" (https://ria.ru/20200608/1572613769.html)
8 июня 2020, 10:42

19968
Еще 1
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • РС-18 "Стилет" (https://ria.ru/product_RS-18_Stilet/)
  • Европейское космическое агентство (https://ria.ru/organization_Evropejjskoe_kosmicheskoe_agentstvo/)
  • Европа (https://ria.ru/location_Europe/)
  • Украина (https://ria.ru/location_Ukraine/)
  • Безопасность (https://ria.ru/defense_safety/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/19558/68/195586860_0:27:500:308_600x0_80_0_0_a41e361ee6458059f205bb6389932942.jpg.webp) (https://radiosputnik.ria.ru/20200605/1572545214.html)Потенциально опасен - но насколько? Эксперт о приближающемся астероиде (https://radiosputnik.ria.ru/20200605/1572545214.html)
5 июня 2020, 20:35

216
Еще
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Роскосмос (https://ria.ru/organization_Roskosmos/)
  • Наука (https://ria.ru/tag_nauka/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/05/1f/1572240180_0:48:3471:2000_600x0_80_0_0_e85f327f5635c66fdcbe8ab4ac99237a.jpg.webp) (https://ria.ru/20200531/1572236081.html)Эксперт объяснил значение запуска Crew Dragon для России (https://ria.ru/20200531/1572236081.html)
31 мая 2020, 03:47

75552
Еще 6
  • Иван Моисеев (https://ria.ru/person_ivan-moiseev/)
  • Боб Бенкен (https://ria.ru/person_bob-behnken/)
  • Даг Херли (https://ria.ru/person_doug-hurley/)
  • Запуск Crew Dragon к МКС (https://ria.ru/category_zapusk-crew-dragon-k-mks/)
  • Международная космическая станция (МКС) (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)
  • Dragon SpaceX (https://ria.ru/product_Dragon_SpaceX/)
  • Космос - РИА Наука (https://ria.ru/space/)
  • Роскосмос (https://ria.ru/organization_Roskosmos/)
  • SpaceX (https://ria.ru/organization_Space_Exploration_Technologies/)
  • США (https://ria.ru/location_United_States/)
(https://cdn25.img.ria.ru/images/152831/05/1528310555_0:66:1301:797_600x0_80_0_0_70eda02a058e93c893b1fa370919cdbb.jpg.webp) (https://ria.ru/20200524/1571902233.html)Источник: кабмин изучает перспективы использования "Морского старта" (https://ria.ru/20200524/1571902233.html)
24 мая 2020, 04:02

2582
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57
Цитата"Спутники GPS, не все их функции хорошо известны. Если смотреть на вес американского спутника, зная, что аппаратура у них легче, ясно становится, что они выполняют какие-то функции дополнительные, о которых не объявляют", - добавил эксперт.
Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 16.01.2021 10:53:12
Цитата: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Эээээ... :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 17.01.2021 22:08:32
Цитата: Старый от 16.01.2021 10:53:12
Цитата: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Эээээ... :-\
АФС - Антифосфолипидный синдром (https://ru.wikipedia.org/wiki/Антифосфолипидный_синдром)

Антифосфолипидный синдром (АФС), или фосфолипидный синдром, или синдром антифосфолипидных антител (АФС или САФА) -- аутоиммунное состояние гиперкоагуляции, вызванное антифосфолипидными антителами.

Это Яндекс. Я так догадываюсь, что товарищь Бендер имел в ввиду антенно-фидерную систему.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 17.01.2021 23:15:15
Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2021 22:08:32
Цитата: Старый от 16.01.2021 10:53:12
Цитата: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Эээээ... :-\
АФС - Антифосфолипидный синдром (https://ru.wikipedia.org/wiki/Антифосфолипидный_синдром)

Антифосфолипидный синдром (АФС), или фосфолипидный синдром, или синдром антифосфолипидных антител (АФС или САФА) -- аутоиммунное состояние гиперкоагуляции, вызванное антифосфолипидными антителами.

Это Яндекс. Я так догадываюсь, что товарищь Бендер имел в ввиду антенно-фидерную систему.
Аэрофотосъёмку он имел в виду!  8)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: cross-track от 17.01.2021 23:35:35
Цитата: Старый от 17.01.2021 23:15:15
Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2021 22:08:32
Цитата: Старый от 16.01.2021 10:53:12
Цитата: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Эээээ... :-\
АФС - Антифосфолипидный синдром (https://ru.wikipedia.org/wiki/Антифосфолипидный_синдром)

Антифосфолипидный синдром (АФС), или фосфолипидный синдром, или синдром антифосфолипидных антител (АФС или САФА) -- аутоиммунное состояние гиперкоагуляции, вызванное антифосфолипидными антителами.

Это Яндекс. Я так догадываюсь, что товарищь Бендер имел в ввиду антенно-фидерную систему.
Аэрофотосъёмку он имел в виду!  8)
если перигей орбиты очень низкий - то почему нет?!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.01.2021 00:21:58
Цитата: cross-track от 17.01.2021 23:35:35если перигей орбиты очень низкий - то почему нет?!
Это уж кто на что учился, в смысле кто где служил. Для нормальных мужиков из открытого неба АФС это аэрофотосъёмка.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: cross-track от 18.01.2021 01:33:37
Цитата: Старый от 18.01.2021 00:21:58
Цитата: cross-track от 17.01.2021 23:35:35если перигей орбиты очень низкий - то почему нет?!
Это уж кто на что учился, в смысле кто где служил. Для нормальных мужиков из открытого неба АФС это аэрофотосъёмка.
а для нормальных спутникостроителей и операторов - это Антенно-Фидерная Система.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.01.2021 03:04:38
"Система", блин!  ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.01.2021 09:45:13
Цитата: cross-track от 18.01.2021 01:33:37а для нормальных спутникостроителей и операторов - это Антенно-Фидерная Система.
Предлагаю переименовать в АФК - Антенно-фидерный КОМПЛЕКС. Чтоб с АФС не путать.  ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: AKr от 18.01.2021 12:26:36
Цитата: cross-track от 18.01.2021 01:33:37
Цитата: undefinedЭто уж кто на что учился, в смысле кто где служил. Для нормальных мужиков из открытого неба АФС это аэрофотосъёмка.
а для нормальных спутникостроителей и операторов - это Антенно-Фидерная Система.
Антифосфолипидный синдром (АФС)
Источник: https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/rheumatology/antiphospholipid-syndrome (https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/rheumatology/antiphospholipid-syndrome)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.01.2021 13:04:06
Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2021 22:08:32
Цитата: Старый от 16.01.2021 10:53:12
Цитата: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Эээээ... :-\
АФС - Антифосфолипидный синдром (https://ru.wikipedia.org/wiki/Антифосфолипидный_синдром)

Антифосфолипидный синдром (АФС), или фосфолипидный синдром, или синдром антифосфолипидных антител (АФС или САФА) -- аутоиммунное состояние гиперкоагуляции, вызванное антифосфолипидными антителами.
Цитата: AKr от 18.01.2021 12:26:36Антифосфолипидный синдром (АФС)
Источник: https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/rheumatology/antiphospholipid-syndrome (https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/rheumatology/antiphospholipid-syndrome)
Это кто на что учился. И с чем имел дело.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 18.01.2021 13:04:59
Цитата: Старый от 16.01.2021 10:53:12
Цитата: thunder26 от 16.01.2021 10:48:57Достаточно посмотреть на состав АФС, чтобы понять дополнительные функции...
Эээээ... :-\
Однако я так и не понял что я должен был понять посмотрев на АФС Навстаров...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.01.2021 14:48:40
Цитата: Старый от 18.01.2021 13:04:06Это кто на что учился. И с чем имел дело
Попался мне тут недавно фрагмент АФС в смысле авиафотосъемки:

(http://path-2.interstellar-flight.ru/1973.JPG)

Ну, и заодно, чтобы два раза не ходить:
Дмитрий Рогозин привлек РАН, чтобы оправдаться за Луну
https://svpressa.ru/society/article/287050/?rss=1
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 25.01.2021 15:08:06
Выть на Луну. Россию «отцепили» от амбициозной космической программы
https://nsn.fm/aviation-and-space/volkom-vyt-na-lunu-rossiu-iskluchili-iz-gruppy-po-razrabotke-okololunnoi-stantsii
Уход из лунной программы США ставит перед РФ новые задачи в космосе
https://rueconomics.ru/492866-ukhod-iz-lunnoi-programmy-ssha-stavit-pered-rf-novye-zadachi-v-kosmose
Эксперт объяснил прекращение сотрудничества с Россией в создании космической станции Gateway
https://vz.ru/news/2021/1/25/1081777.html
Рогозина тоже можно послушать:
Рогозин рассказал, почему России неинтересно участие в лунной программе США
https://nsn.fm/aviation-and-space/rogozin-rasskazal-pochemu-rossii-neinteresno-uchastie-v-lunnoi-programme-ssha
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: triage от 25.01.2021 16:15:05
Цитата: Иван Моисеев от 25.01.2021 15:08:06Эксперт объяснил прекращение сотрудничества с Россией в создании космической станции Gateway
https://vz.ru/news/2021/1/25/1081777.html (https://vz.ru/news/2021/1/25/1081777.html)
вы специально бредо генератором работаете?
ЦитатаПри этом, подчеркнул Моисеев, было давно понятно, что Россия не сможет участвовать в создании Gateway. «А заявили об исключении России из экспертной группы проекта после того, как руководитель Роскосмоса Рогозин задел американских граждан в Facebook не по теме космоса», - полагает собеседник.
заявили какие-то граждане в агентство РИА, а
Цитатаhttps://ria.ru/20210125/otstranenie-1594410088.html

В пресс-службе госкорпорации "Роскосмос" РИА Новости сообщили, что последний раз участвовали в профильной встрече в июне 2020 года. Это был организованный НАСА многосторонний онлайн-брифинг с участием руководителей международных космических агентств по вопросам основных приоритетов в области пилотируемого и робототехнического освоения Луны и дальнего космоса, в том числе проекта Gateway.
что Роскосмос говорит что руководитель принимал участие полгода назад, хотя должны быть митинги и со специалистами не Роскосмоса, а предприятий. Канадцы, Европейцы, Японцы оформили соглашения с НАСА порядочно времени назад, а Рогозин языком чесал. И когда исключили знают только американцы, но они терпеливые ребята когда больше полугода не дают визу руководителю отдела НАСА, а у наших хороший повод заявить что обижают.
Американцы еще в декабре о допустимости участии России заявляли, а о отмене прекращении приглашения нет. Текущий и.о. принимать такие решения не может.
ДОР у нас хитро....
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 25.01.2021 16:28:02
Цитата: triage от 25.01.2021 16:15:05вы специально бредо генератором работаете?
Вы пишите ерундУ, имеете право, но причем здесь я?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: triage от 25.01.2021 17:38:56
Цитата: Иван Моисеев от 25.01.2021 16:28:02но причем здесь я?
а кто это полагает
Цитата«А заявили об исключении России из экспертной группы проекта после того, как руководитель Роскосмоса Рогозин задел американских граждан в Facebook не по теме космоса», - полагает собеседник.
а кто и почему с комментариями заявил для стандартной публикации в 2-3 часа ночи можно писать по разному
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 25.01.2021 18:28:02
Цитата: triage от 25.01.2021 17:38:56
Цитата: Иван Моисеев от 25.01.2021 16:28:02но причем здесь я?
а кто это полагает
Цитата: undefined«А заявили об исключении России из экспертной группы проекта после того, как руководитель Роскосмоса Рогозин задел американских граждан в Facebook не по теме космоса», - полагает собеседник.
а кто и почему с комментариями заявил для стандартной публикации в 2-3 часа ночи можно писать по разному
Решение об "исключении" последовало сразу после поста Рогозина в Facebook. Или это не так? Так.
"После" - не значит вследствие, но есть соображения (на которых мне лень останавливаться), что это именно вследствие.
Про "стандартной публикации в 2-3 часа ночи" я не знаю ничего.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 25.01.2021 18:31:27
(http://vasya-lozhkin.ru/upload/iblock/334/334e765260650b244e6739d43fada662.jpg)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 25.01.2021 18:33:27
А вот интересно, Васю Ложкина тоже надо из интернета удалять за такие картинки ? ;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 25.01.2021 19:29:49
Цитата: АниКей от 25.01.2021 18:33:27А вот интересно, Васю Ложкина тоже надо из интернета удалять за такие картинки ? ;)
Ага. Вместе со всей Россией. Тогда мы вернемся во времена СССР, в котором интернета не было.
Читайте "бесконечную ночь" Пьера Буля.
https://www.litmir.me/br/?b=5104&p=1
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 25.01.2021 21:59:23
Полет к Луне:
http://idaprikol.ru/fun/3kJjInSz7?s=e (http://idaprikol.ru/fun/3kJjInSz7?s=e)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 25.01.2021 23:58:39
Цитата: Иван Моисеев от 25.01.2021 21:59:23Полет к Луне:
http://idaprikol.ru/fun/3kJjInSz7?s=e (http://idaprikol.ru/fun/3kJjInSz7?s=e)
Двупуск с батута? Но это же не батут а какая то под... делка.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 26.01.2021 00:37:57
Цитата: Иван Моисеев от 22.01.2021 14:48:40Попался мне тут недавно фрагмент АФС в смысле авиафотосъемки:
Это вы чтоль? В берете?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 26.01.2021 12:36:19
Цитата: Штуцер от 26.01.2021 00:37:57
Цитата: Иван Моисеев от 22.01.2021 14:48:40Попался мне тут недавно фрагмент АФС в смысле авиафотосъемки:
Это вы чтоль? В берете?
А что, не похож?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 30.01.2021 14:28:38
fixygen.ua (http://www.fixygen.ua/news/20210129/ekspert-somnevaetsya.html)

Эксперт сомневается в успешных перспективах сотрудничества России и Китая по лунной программе



Сотрудничество России и Китая по лунной программе вызывает вопросы из‑за неопределенности планов китайской стороны, сообщил "Интерфаксу" эксперт космической отрасли Иван Моисеев.
"Лунные планы Китая весьма неопределенные, до них еще очень далеко. Китай придерживается такой политики, что в любой космической программе он главный, а остальные делают что-то для Китая бесплатно", - сказал Моисеев, занимающий должность научного руководителя Института космической политики.
Эксперт отметил, что российско-американское сотрудничество по проекту Gateway может возобновиться, если будут соблюдаться принципы партнерства, на которых строится работа Международной космической станции (МКС).
"Когда мы строили МКС, а это по организации схожие вещи, в конце 90‑х годов, американцы нам очень хорошо заплатили за создание первого модуля "Заря". В принципе, такое сотрудничество могло бы продолжаться. Если бы нам платили, мы бы сделали. Но поскольку американцы не собираются больше платить, по разным причинам, то и делать ничего не приходится. В нашей космической программе таких затрат не предусмотрено", - сказал Моисеев.
"С самого начала существования (проекта Gateway, - "ИФ") было понятно, что у нас нет возможности запускать что-либо к этой станции, то есть мы не можем с ней работать", - сказал эксперт.
Ранее в понедельник госкорпорация "Роскосмос" сообщила о выходе российской стороны из американского проекта Gateway.
"По результатам проработки Меморандума о взаимопонимании относительно сотрудничества в рамках проекта Gateway российская сторона приняла решение не участвовать в данной программе", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе "Роскосмоса".
Учитывая важность сохранения научно-технологического потенциала освоения дальнего космоса, российская сторона продолжает мониторить ситуацию и готова продолжить с американской стороной диалог по вопросам, представляющим взаимный интерес, заявили в "Роскосмосе".
По словам главы госкорпорации Дмитрия Рогозина, Россия не заинтересована в участии в американской лунной программе. "Нам это неинтересно. У России есть своя программа исследований Луны", - сообщил Рогозин в Telegram.
29 октября NASA и Европейское космическое агентство подписали соглашение о сотрудничестве в создании окололунной станции Gateway в рамках программы Artemis.
В соответствии с этим соглашением ЕКА создаст обитаемые и дозаправочные модули, а также обеспечит связь станции с поверхностью Луны. Кроме того, ЕКА предоставит два европейских сервисных модуля для пилотируемого космического корабля NASA Orion, которые будут включать маршевые двигатели и обеспечивать капсулу энергией, водой и кислородом в рамках полетов по программе Artemis.
Ранее представители "Роскосмоса" заявляли, что строительство лунной базы планировалось начать в конце 2020‑х годов.
19 октября 2020 года Рогозин в своём Twitter сообщил, что российская госкорпорация и Китайская национальная космическая администрация провели видеоконференцию по вопросам двустороннего сотрудничества, "включая программу лунных исследований".
В июле 2020 года Рогозин сообщал о переговорах с китайской стороной о создании совместной лунной базы. По его словам, проект также может быть открыт и для других стран, в том числе США.
"Китайцы сильно выросли за последние годы, мы с уважением относимся к их результатам, и в принципе для нас они достойный партнер", - отметил глава "Роскосмоса".
В июне 2019 года Рогозин на Петербургском международном экономическом форуме сообщил, что Россия рассматривает возможность создания совместной российско-китайской лунной базы. Он отметил, что проект предусматривает развертывание на Луне системы мониторинга космического пространства для изучения дальнего космоса с перспективой выхода на международное сотрудничество в области астероидно-кометной безопасности. Кроме этого глава госкорпорации отметил, что Россия и Китай могли бы создать совместную систему операторов для коммерческого распространения результатов высокоточного дистанционного зондирования Земли.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 30.01.2021 16:03:25
Цитата: АниКей от 30.01.2021 14:28:38"Китайцы сильно выросли за последние годы, мы с уважением относимся к их результатам, и в принципе для нас они достойный партнер", - отметил глава "Роскосмоса".
Забыл глава Роскосмоса добавить "а мы сильно деградировали".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 17.02.2021 19:38:25
vz.ru (https://vz.ru/news/2021/2/17/1085567.html)

Эксперт увидел серьезную проблему в работе космического корабля «Прогресс»



(https://img.vz.ru/upimg/m10/m1085567.jpg)  17 февраля 2021, 19:15
 Фото: Роскосмос ТВ/YouTube
 Текст: Татьяна Косолапова
 
Причиной сбоя при стыковке корабля «Прогресс» с МКС могли стать либо плохо сработанная автоматика, либо датчики, которые передали неправильные показания, когда корабль шел ровно. заявил газете ВЗГЛЯД руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
Состыковка грузового корабля «Прогресс МС-16» с Международной космической станцией (МКС) не смогла (https://vz.ru/news/2021/2/17/1085498.html) пройти в автоматическом режиме. В НАСА сообщили, что это случилось из-за «силы сигнала» радиотехнической системы сближения «Курс».
«Когда стыковка идет в автоматике, то там на большом экране отслеживается ряд параметров. Основными при сближении являются точное направление по осе и скорость движения. Если какой-нибудь из этих параметров отклоняется от нормы, то есть несколько решений, одно из которых как раз было использовано: автоматика отключилась, космонавт начал управлять кораблем изнутри станции, дистанционно (вручную)», - рассказывает Моисеев.
Данная ситуация, по словам эксперта, является внештатной (аварийной), но она предусмотрена и имеет несколько решений. При этом он рассказывает, что причиной могли стать либо плохо сработанная автоматика, либо датчики, которые передали неправильные показания, когда корабль шел ровно.
«Такие ситуации опасны своей непредсказуемостью. Можно было бы просто забыть про эту аварию, ведь все хорошо кончилось, но есть риск, что в следующий раз возникнет подобная ситуация на больших скоростях сближения, и команды не пройдут почему-то. То есть ситуация опасна тем, что если корабль летает больше сотни раз и на нем происходят аварии, значит, есть очень серьезная проблема», - предупреждает собеседник.
Эксперт подчеркивает, что раньше система сближения «Курс» исправно работала на протяжении долгого времени, и никаких сбоев не было. Аварии начали происходить относительно недавно, в 2000 годах. Решением данной проблемы мог бы стать откат к прошлым характеристикам «Прогресса», при которых система безупречно работала.
«Одной из причин ухудшения работы системы «Курс» могла стать смена отечественной техники на импортную. То есть раньше, когда «Прогресс» только начал летать, все многократно проверялось, документировалось и испытывалось, а в начале 2000-х в требования по испытаниям начали вносить всякие поблажки, хотя каждая установка требовала большого комплекса испытаний», - заключил Моисеев.
Ранее в Роскосмосе посчитали (https://vz.ru/news/2021/2/17/1085456.html), что причиной стало отклонения от оси причаливания. В свою очередь космонавт Сергей Рязанский предположил (https://vz.ru/news/2021/2/17/1085479.html), что причиной такого отклонения была ошибка в программном обеспечении.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 17.02.2021 20:32:45
Цитата: АниКей от 17.02.2021 19:38:25«Такие ситуации опасны своей непредсказуемостью. Можно было бы просто забыть про эту аварию, ведь все хорошо кончилось, но есть риск, что в следующий раз возникнет подобная ситуация на больших скоростях сближения, и команды не пройдут почему-то. То есть ситуация опасна тем, что если корабль летает больше сотни раз и на нем происходят аварии, значит, есть очень серьезная проблема», - предупреждает собеседник.

1. Господину экзперду неплохо бы почитать термины и определения.
Был отказ. Есть АВПКО. Вот оттуда и плясать надо.
2. А с какого маленького возникнут "большие скорости сближения", если для безопасности операции стыковки выбраны медленные скорости?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.02.2021 06:26:21
Цитата: АниКей от 30.01.2021 14:28:38"Лунные планы Китая весьма неопределенные, до них еще очень далеко. Китай придерживается такой политики, что в любой космической программе он главный, а остальные делают что-то для Китая бесплатно",

По лунной программе у нас сейчас нет союзников и в будущем только КНР. Они сейчас впереди, часть наработок, если посмотреть внимательно скопирована с изделий из СССР. Платили они за это по демпинговым ценам. Современное авторство СССР и России они не признают и платить не собираются! Хотите работать с ними по лунной программе-изучайте их авторское или патентное законодательство и только после регистрации в КНР начинайте с ними работать. Хотя...ничего не получится...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Sam Grey от 18.02.2021 06:32:52
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.02.2021 06:26:21Платили они за это по демпинговым ценам. Современное авторство СССР и России они не признают и платить не собираются!
Поясните, пожалуйста. Тогда они заплатили недостаточно, и надо сейчас заплатить еще?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 18.02.2021 06:40:59
ЦитатаПри этом он рассказывает, что причиной могли стать либо плохо сработанная автоматика, либо датчики, которые передали неправильные показания
Едет автобус с психами, ноpмальный только водитель. Тут автобус ломается и водитель выходит в нем копаться. Тут выбегает из автобуса псих:
- А я знаю, что сломалось.
Водитель:
- А ну быстpо обpатно!
И ковыpяется дальше, никак не может найти поломку. Выбегает опять тот же псих:
- А я знаю, что сломалось!
- Иди на!уй! Маpш в автобус!
Пpоведя еще полчаса в бесплодных попытках, водитель садится pядом с автобусом. Опять псих:
- А я знаю, что сломалось!
- Hу, мля, что?!
- АВТОБУС!!!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.02.2021 07:46:48
Цитата: Sam Grey от 18.02.2021 06:32:52Поясните, пожалуйста. Тогда они заплатили недостаточно, и надо сейчас заплатить еще?

А им что, им авторство отдали? По тем вещам, о которых я знаю была лицензия на катапультируемое кресло для производства определенного количества Су-30МК (для Китая). А дальше если производишь сам на продажу - плати. Увы - они признают только авторство зарегистрированное в Китае, а это невозможно!
Кстати, за кресла даже не доллары, а привезли два вагона ауди электронники их производства... Т.е. и тут свое взяли...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:22:07
Цитата: ZOOR от 17.02.2021 20:32:45
Цитата: АниКей от 17.02.2021 19:38:25«Такие ситуации опасны своей непредсказуемостью. Можно было бы просто забыть про эту аварию, ведь все хорошо кончилось, но есть риск, что в следующий раз возникнет подобная ситуация на больших скоростях сближения, и команды не пройдут почему-то. То есть ситуация опасна тем, что если корабль летает больше сотни раз и на нем происходят аварии, значит, есть очень серьезная проблема», - предупреждает собеседник.

1. Господину экзперду неплохо бы почитать термины и определения.
Был отказ. Есть АВПКО. Вот оттуда и плясать надо.
2. А с какого маленького возникнут "большие скорости сближения", если для безопасности операции стыковки выбраны медленные скорости?
Знатоку из зала не мешало бы познакомиться с историей вопроса.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:30:43
Рогозин посмеялся над американским марсоходом и пообещал Путину Луну покорить
https://svpressa.ru/economy/article/290585/?rss=1

«Как школьник». Ущерб от шутки Рогозина оценили в $500 млн
https://nsn.fm/aviation-and-space/kak-shkolnik-uscherb-ot-shutki-rogozina-otsenili-v-500-mln
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 21.02.2021 20:00:32
Моя космическая библиотека
1. Космос - книги: https://cloud.mail.ru/public/6m94/rJdW4WETi (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fcloud.mail.ru%2Fpublic%2F6m94%2FrJdW4WETi&post=-75699206_9908&cc_key=)
2. Космос - статьи: https://cloud.mail.ru/public/mprJ/VNcRFbgxJ (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fcloud.mail.ru%2Fpublic%2FmprJ%2FVNcRFbgxJ&post=-75699206_9908&cc_key=)
3. МП - статьи и книги: https://cloud.mail.ru/public/GAmH/vuzKGkiGU (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fcloud.mail.ru%2Fpublic%2FGAmH%2FvuzKGkiGU&post=-75699206_9908&cc_key=)
4. МП - фантастика: https://cloud.mail.ru/public/bzV3/xUFTzYk7z (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fcloud.mail.ru%2Fpublic%2FbzV3%2FxUFTzYk7z&post=-75699206_9908&cc_key=)
5. Все: https://cloud.mail.ru/public/x2mU/xrGQYCGkM (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fcloud.mail.ru%2Fpublic%2Fx2mU%2FxrGQYCGkM&post=-75699206_9908&cc_key=) (22 Гбт)

Это рабочий вариант.
Первые 4 пункта - таблицы метаданных статей и книги.
Гиперссылки на сами книги/статьи будут работать, если скачать все, сохраняя структуру папок.
На мой взгляд, там все интуитивно понятно.

Для правообладателей - файлы источников взяты из сети, то есть их кто-то уже опубликовал. Выяснить правильно ли это или нет, я не могу. Но если будут какие-либо претензии, я удалю их.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 21.02.2021 20:43:40
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:22:07Знатоку из зала не мешало бы познакомиться с историей вопроса.
Эксперту,кроме знания истории не помешала бы конкретность высказываний ,а не треп на уровне дилетанта.Типа,то ли это ,то ли то. :'(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 21.02.2021 21:15:33
Цитата: Юрий   Темников от 21.02.2021 20:43:40
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:22:07Знатоку из зала не мешало бы познакомиться с историей вопроса.
Эксперту,кроме знания истории не помешала бы конкретность высказываний ,а не треп на уровне дилетанта.Типа,то ли это ,то ли то. :'(
Кто знает - поймет, о чем я сказал. А кто не знает - пусть идет ... в рай, вместе с Путиным.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 21.02.2021 21:41:05
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 21:15:33пусть идет ... в рай, вместе с Путиным
Иван Михайлович, вот даже не знаю как реагировать, а формально должен. Вроде и не обидно, и вроде цитирование


"А мы как жертва агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут", -- сказал Путин. И добавил: "Потому что они даже раскаяться не успеют".
, [/color]
но как-то смахивает  на не космическую политику на космическом форуме. Предлагаю смахивать в другую сторону. ;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 21.02.2021 21:43:21
ЦитатаПравительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории. Как же подданному знать мнение правительства, пока не наступила история?
;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 21.02.2021 21:45:12
ЦитатаО, тяжелы вы, почести и слава!
Нещадны к вам соотчичей сердца!
С чела все рвут священный лавр венца,
С груди -- звезду Святого Станислава!
К тому ж я духа новизны страшусь...
Всеобщий бред... Все лезет вон из нормы!..
Пусть без меня придут: потоп и трус,
Огонь и глад, и прочие реформы!..
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 21.02.2021 21:51:30
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 21:15:33
Цитата: Юрий   Темников от 21.02.2021 20:43:40
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:22:07Знатоку из зала не мешало бы познакомиться с историей вопроса.
Эксперту,кроме знания истории не помешала бы конкретность высказываний ,а не треп на уровне дилетанта.Типа,то ли это ,то ли то. :'(
Кто знает - поймет, о чем я сказал. А кто не знает - пусть идет ... в рай, вместе с Путиным.
Энто как в песне:".......не смею волю дать словам,милый мой хороший ,догадайся сам?Да и тут облажался.Всенародный врун,болтун  и пр .Таким не место в раю.Миль пардон.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 21.02.2021 22:02:49
Цитата: АниКей от 21.02.2021 21:43:21
Цитата: undefinedПравительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории. Как же подданному знать мнение правительства, пока не наступила история?
;)
Мудро. Кто это сказал?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 21.02.2021 22:20:47
Цитата: Старый от 21.02.2021 22:02:49
Цитата: АниКей от 21.02.2021 21:43:21
Цитата: undefinedПравительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории. Как же подданному знать мнение правительства, пока не наступила история?
;)
Мудро. Кто это сказал?
Прутков Козьма. "Он над нами издевался, ну, сумасшедший, что возьмешь?"
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 22.02.2021 01:27:30
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:30:43«Как школьник»
Иван, вы материально не зависите от Роскосмоса?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: cross-track от 22.02.2021 03:00:50
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 22:20:47
Цитата: Старый от 21.02.2021 22:02:49
Цитата: АниКей от 21.02.2021 21:43:21
Цитата: undefinedПравительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории. Как же подданному знать мнение правительства, пока не наступила история?
;)
Мудро. Кто это сказал?
Прутков Козьма. "Он над нами издевался, ну, сумасшедший, что возьмешь?"
Да, Старый попал! :D Но я тоже Козьму Пруткова в этом тексте  (http://az.lib.ru/p/prutkow_k_p/text_0100.shtml)не разглядел. Очень современно! :D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 22.02.2021 04:21:25
Цитата: cross-track от 22.02.2021 03:00:50Да, Старый попал! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) Но я тоже Козьму Пруткова в этом тексте  (http://az.lib.ru/p/prutkow_k_p/text_0100.shtml)не разглядел. Очень современно! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
Козьма Прутков был очень мудр!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 07:42:30
Цитата: Штуцер от 22.02.2021 01:27:30Иван, вы материально не зависите от Роскосмоса?
Не сильно. Как продавец от одного из покупателей.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: /Иван/ от 22.02.2021 09:33:28
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:30:43Ущерб от шутки Рогозина оценили в $500 млн

Что-то сея мысль не подтверждается реальной хронологией событий.
Напомню о некоторых событиях тем, у кого с памятью беда:
Цитата: 28 апр 2014 -- РИА НовостиГосдеп США запретил запускать спутники российскими ракетами
Решение властей США запретить экспорт высокотехнологичной оборонной продукции в РФ уже вызвало негативную реакцию в компаниях, сотрудничающих с Россией, поскольку оно автоматически распространяется на запуски американских спутников.
Цитата: РБК / 29 апр 2014Рогозин предложил США отправлять астронавтов на МКС с помощью батута
"Проанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута", - написал Рогозин в своем Twitter.
Цитата: Независимая газета / 04.06.2015Сенатор Маккейн применил санкции и против США
Вчера глава Центра космических и ракетных систем ВВС США двухзвездный генерал Самуэль Гривз объявил конкурс на создание нового американского ракетного двигателя, который должен заменить российский двигатель РД-180, используемый на носителе «Атлас-5», и сообщил, что Пентагон выделяет на эти цели 160 млн долл. К такому решению американское военное ведомство подтолкнула поправка Джона Маккейна, устанавливающая запрет на закупки и использование ракетных двигателей производства НПО «Энергомаш» из подмосковных Химок.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:08:03
Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 09:33:28
Цитата: Иван Моисеев от 21.02.2021 19:30:43Ущерб от шутки Рогозина оценили в $500 млн

Что-то сея мысль не подтверждается реальной хронологией событий.
Напомню о некоторых событиях тем, у кого с памятью беда:
Цитата: 28 апр 2014 -- РИА НовостиГосдеп США запретил запускать спутники российскими ракетами (https://ria.ru/20140428/1005830350.html)
Решение властей США запретить экспорт высокотехнологичной оборонной продукции в РФ уже вызвало негативную реакцию в компаниях, сотрудничающих с Россией, поскольку оно автоматически распространяется на запуски американских спутников.
Цитата: РБК / 29 апр 2014Рогозин предложил США отправлять астронавтов на МКС с помощью батута (https://www.rbc.ru/politics/29/04/2014/57041c069a794761c0ce9729)
"Проанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута", - написал Рогозин в своем Twitter.
Цитата: Независимая газета / 04.06.2015Сенатор Маккейн применил санкции и против США (https://www.ng.ru/armies/2015-06-04/2_makkein.html)
Вчера глава Центра космических и ракетных систем ВВС США двухзвездный генерал Самуэль Гривз объявил конкурс на создание нового американского ракетного двигателя, который должен заменить российский двигатель РД-180, используемый на носителе «Атлас-5», и сообщил, что Пентагон выделяет на эти цели 160 млн долл. К такому решению американское военное ведомство подтолкнула поправка Джона Маккейна, устанавливающая запрет на закупки и использование ракетных двигателей производства НПО «Энергомаш» из подмосковных Химок.
Санкции на МКС не распространялись. Конгресс тогда рассчитывал использовать Союзы до окончания работы МКС. Но Рогозин показал конгрессменам, что Россия партнер ненадежный и может слинять в любую минуту. То же произошло и с РД-180. В обоих случаях реакция Конгресса вполне предсказуема: выделение денег на "импортозамещение".
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: /Иван/ от 22.02.2021 10:14:43
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:08:03Санкции на МКС не распространялись.

Эта чушь - цитата ответа NASA, на просьбу прокомментировать доставку астронавтов на батуте.
В реальности так:
1. Санкции были введены против Ростеха
2. В Ростех входит ПАО Кузнецова
3. ПАО Кузнецова изготавливает двигатели для РН Союз

Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:08:03реакция Конгресса вполне предсказуема: выделение денег на "импортозамещение".
Реакция была в 2010 - после (?!) слов о батуте в 2014  ;D
Цитата: NASA / Feb. 1, 2010NASA Selects Commercial Firms to Begin Development of Crew Transportation Concepts and Technology Demonstrations for Human Spaceflight Using Recovery Act Funds
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:08:03Конгресс тогда рассчитывал использовать Союзы до окончания работы МКС
А куда собирались запускать пилотируемы корабли? Ау!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:34:58
Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 10:14:43Реакция была в 2010 - после (?!) слов о батуте в 2014 
Смотрите график финансирования.


Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 10:14:43А куда собирались запускать пилотируемы корабли? Ау!
Там были (и есть) варианты.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: /Иван/ от 22.02.2021 10:43:37
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:34:58Смотрите график финансирования.

Всё согласно этапам программы, начатой ещё в 2010, расширенной в 2011.
Аргумент нулевой.

Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:34:58Там были (и есть) варианты.

Можете не так расплывчато аргументировать? Там это в параллельной вселенной?
Допустим была бы ещё одна станция. На неё доставляли бы астронавтов на своих кораблях, а на МКС только на Союзах? Ну не чушь разве?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:55:55
Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 10:43:37
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:34:58Смотрите график финансирования.

Всё согласно этапам программы, начатой ещё в 2010, расширенной в 2011.
Аргумент нулевой.

Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:34:58Там были (и есть) варианты.

Можете не так расплывчато аргументировать? Там это в параллельной вселенной?
Допустим была бы ещё одна станция. На неё доставляли бы астронавтов на своих кораблях, а на МКС только на Союзах? Ну не чушь разве?
А зачем вам аргументы?
Вместе с МКС окончится российское участие в пилотируемой космонавтике. Остальные страны продолжат и расширят. Корабли нового поколения будут востребованы по разным направлениям.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: /Иван/ от 22.02.2021 11:11:02
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:55:55А зачем вам аргументы?

В первую очередь они нужны экпертам для того чтобы их слова не выглядели дикой ерундой. Вы же всё ещё мните себя экспертом?

Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:55:55Корабли нового поколения будут востребованы по разным направлениям.

Ещё раз допустим, что ваши слова имеют отношение к реальности. Сколько лет в итоге должны были разрабатывать частные пилотируемые корабли?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03
Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 11:11:02В первую очередь они нужны экпертам для того чтобы их слова не выглядели дикой ерундой. Вы же всё ещё мните себя экспертом?
Я в реале - эксперт. Мне за это платят деньги и посодють, если ошибусь.

Но то, что вы читаете в СМИ от меня - это не экспертиза, это разъяснения, которые меня попросили дать.
Естественно, такие разъяснения обязательно покажутся ерундой тем, кто не разбирается в космонавтике. Но в мою задачу не входит образование необразованных.

Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 11:11:02Сколько лет в итоге должны были разрабатывать частные пилотируемые корабли?
Они давно разработаны. Первый космический корабль, созданный частной фирмой. взлетел 5 мая 1961 года. С человеком на борту.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: /Иван/ от 22.02.2021 11:27:17
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03посодють, если ошибусь

То есть, кто-то вас крышует, что бы не садили?

Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03в СМИ от меня - это не экспертиза

То есть, там вы ошибаетесь ещё чаще?

Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03Они давно разработаны

Был вопрос про срок разработки по конкретной программе, обозначенной выше.
"Эксперт" не понял вопроса. Печально!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:42:04
Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 11:27:17Был вопрос про срок разработки по конкретной программе, обозначенной выше.
"Эксперт" не понял вопроса. Печально!
Задавайте вопросы так, чтобы вас понимали. Для этого вам надо изучить темы ваших вопросов. Почитайте литературу, а потом спрашивайте.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: /Иван/ от 22.02.2021 11:46:24
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:42:04Почитайте литературу

На неё вся надежда. Ведь не только псевдоэксперты пишут её.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 22.02.2021 13:24:12
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03Но то, что вы читаете в СМИ от меня - это не экспертиза, это разъяснения, которые меня попросили дать.
Естественно, такие разъяснения обязательно покажутся ерундой тем, кто не разбирается в космонавтике. Но в мою задачу не входит образование необразованных

М,да!Дураков учить только портить!Пустословить с высоты ЭкспЁРда это разьяснение?Плюс крайнее неуважение к ЛЮДЯМ.Некоторые из которых Специалисты,а другие в силу своего интереса имеют весьма приличные знания.Ваня,а не лучше ли вам не слезать  с вашей экспертной  печки и не засорять эфир форум?Опять же миль пардон.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 14:38:35
Цитата: Юрий   Темников от 22.02.2021 13:24:12
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03Но то, что вы читаете в СМИ от меня - это не экспертиза, это разъяснения, которые меня попросили дать.
Естественно, такие разъяснения обязательно покажутся ерундой тем, кто не разбирается в космонавтике. Но в мою задачу не входит образование необразованных

М,да!Дураков учить только портить!Пустословить с высоты ЭкспЁРда это разьяснение?Плюс крайнее неуважение к ЛЮДЯМ.Некоторые из которых Специалисты,а другие в силу своего интереса имеют весьма приличные знания.Ваня,а не лучше ли вам не слезать  с вашей экспертной  печки и не засорять эфир форум?Опять же миль пардон.
А может быть вам не засорять? Ни черта не знаете же. И писать не умеете. Сколько у вас публикаций?
А ЛЮДЕЙ я уважаю. Но их очень и очень мало. Вы с ними не встречались.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.02.2021 15:36:18
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 14:38:35
Цитата: Юрий   Темников от 22.02.2021 13:24:12
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03Но то, что вы читаете в СМИ от меня - это не экспертиза, это разъяснения, которые меня попросили дать.
Естественно, такие разъяснения обязательно покажутся ерундой тем, кто не разбирается в космонавтике. Но в мою задачу не входит образование необразованных

М,да!Дураков учить только портить!Пустословить с высоты ЭкспЁРда это разьяснение?Плюс крайнее неуважение к ЛЮДЯМ.Некоторые из которых Специалисты,а другие в силу своего интереса имеют весьма приличные знания.Ваня,а не лучше ли вам не слезать  с вашей экспертной  печки и не засорять эфир форум?Опять же миль пардон.
А может быть вам не засорять? Ни черта не знаете же. И писать не умеете. Сколько у вас публикаций?
А ЛЮДЕЙ я уважаю. Но их очень и очень мало. Вы с ними не встречались.

Я аж оторопел, но неужели вы тот самый Моисеев из Института Космической Политики?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 22.02.2021 18:03:04
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 14:38:35А может быть вам не засорять? Ни черта не знаете же. И писать не умеете. Сколько у вас публикаций?
А ЛЮДЕЙ я уважаю. Но их очень и очень мало. Вы с ними не встречались.
Ну тогда ещё пара высказываний из Козьмы Пруткова:"Специалист подобен флюсу,полнота его одностороння.И:" Если у тебя есть фонтан ,заткни его,дай отдохнуть фонтану.Потому как людей я встречал гораздо больше чем вЫ.У врача СП весьма много встреч,с разными  людьми.Были и нелюди...,но мало.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 18:11:15
Цитата: Юрий   Темников от 22.02.2021 18:03:04
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 14:38:35А может быть вам не засорять? Ни черта не знаете же. И писать не умеете. Сколько у вас публикаций?
А ЛЮДЕЙ я уважаю. Но их очень и очень мало. Вы с ними не встречались.
Ну тогда ещё пара высказываний из Козьмы Пруткова:"Специалист подобен флюсу,полнота его одностороння.И:" Если у тебя есть фонтан ,заткни его,дай отдохнуть фонтану.Потому как людей я встречал гораздо больше чем вЫ.У врача СП весьма много встреч,с разными  людьми.Были и нелюди...,но мало.
Вы намекаете, что вы - врач? А почему неграмотны? Ни писать, ни думать не умеете, язык корявый, это что - сейчас таких врачей выпускают? Не завидую вашим пациентам... Вы их вместо таблеток своими идиотскими соображениями по космонавтике кормите?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 22.02.2021 19:01:35
Уважаемые форумчане, хочется читать обсуждение космических тем, а не друг-друга.

Цитата: Юрий Темников от 22.02.2021 13:24:12Дураков
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 18:11:15идиотскими
Неблагородно. Поудалять, что-ли?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 22.02.2021 19:13:09
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 18:11:15
Цитата: Юрий   Темников от 22.02.2021 18:03:04
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 14:38:35А может быть вам не засорять? Ни черта не знаете же. И писать не умеете. Сколько у вас публикаций?
А ЛЮДЕЙ я уважаю. Но их очень и очень мало. Вы с ними не встречались.
Ну тогда ещё пара высказываний из Козьмы Пруткова:"Специалист подобен флюсу,полнота его одностороння.И:" Если у тебя есть фонтан ,заткни его,дай отдохнуть фонтану.Потому как людей я встречал гораздо больше чем вЫ.У врача СП весьма много встреч,с разными  людьми.Были и нелюди...,но мало.
Вы намекаете, что вы - врач? А почему неграмотны? Ни писать, ни думать не умеете, язык корявый, это что - сейчас таких врачей выпускают? Не завидую вашим пациентам... Вы их вместо таблеток своими идиотскими соображениями по космонавтике кормите?
Ну намёками тут и не пахнет.Вроде как .......прямым текстом :o Вот и я хотел спросить о том же :)Таких врачей сейчас уже не выпускают.16 лет как в Иваново не работаю,до сих пор помнят.Ну не всё же вам. :'( . Иногда  и получалось с умными людьми и о космонавтике поговорить,естественно ,после того как подлечишь до кондиции.Но к сожалению редко..... Кормят идиотов,нормальные люди кормятся сами. :) Психологию никто не отменял и с людьми нужно разговаривать очень осторожно,особенно с больными .Они фальшь очень тонко чувствуют.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 22.02.2021 19:17:13
Цитата: АниКей от 22.02.2021 19:01:35Уважаемые форумчане, хочется читать обсуждение космических тем, а не друг-друга.

Цитата: Юрий Темников от 22.02.2021 13:24:12Дураков
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 18:11:15идиотскими
Неблагородно. Поудалять, что-ли?
А как надо называть идиотские соображения, чтобы было благородно? (Я не из благородных, но интересно, как они выкручиваются в таких случаях.)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Reader от 22.02.2021 19:23:25
Насколько помню - эта тема была создана волюнтаристским решением администрации форума. Вам, администрации - и решать.
Лично я криминала в межличностном общении не вижу, на общем фоне.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Shin от 22.02.2021 19:35:57
Продолжайте, продолжайте. Интересно же
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 22.02.2021 19:36:20
Я немного подредактировал про дураков,старый стал ,не тот знак поставил.Но собственно я всё сказал,может и коряво ,не эксперт(хамоватый).За сим до свидания .Миль пардон.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 22.02.2021 19:58:13
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 19:17:13(Я не из благородных, но интересно, как они выкручиваются в таких случаях
Поясняю. Благородные берут две железные трубочки наугад. Расходятся в стороны и... пук! Пук!
Обмениваются свинцовыми шариками , обычно 12 мм. Иногда попадают.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Liss от 22.02.2021 20:12:08
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 10:34:58
Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 10:14:43Реакция была в 2010 - после (?!) слов о батуте в 2014 
Смотрите график финансирования.


Цитата: /Иван/ от 22.02.2021 10:14:43А куда собирались запускать пилотируемы корабли? Ау!
Там были (и есть) варианты.

То, что Конгресс несколько лет пытался саботировать программу коммерческой доставки астронавтов, ничего не меняет в том, что исполнительная ветвь власти задумала ее и требовала деньги на осуществление конкретно для замены "Союзов" в отношении доставки экипажей на МКС. 

ЦитатаAffordable American Access to Low Earth Orbit: Commercial Spaceflight

NASA and the U.S. space transportation industry are well on the way to developing an affordable capability to carry crew to ISS by the end of 2017, bolstering American leadership while eliminating reliance on the Russian Soyuz to transport American astronauts. This competitive commercial approach versus a traditional NASA-owned and operated system, allows the Agency to reduce costs, improve affordability and sustainability, and stimulate the private sector space industry. With two companies now providing reliable cargo resupply services to ISS through the Space Operations account, the Exploration budget funds development activities for commercial crew systems. As with cargo, Space Operations will eventually purchase commercial crew transportation services, once proven.

Это из обоснования бюджетного запроса на 2015 ф.г., внесенного 4 марта 2014 г., за два месяца до "батута". Разница с текстом предыдущего года -- слова об уходе от зависимости от России, а не от "зарубежных партнеров", что звучало не так конкретно, но означало абсолютно то же самое.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 22.02.2021 20:12:51
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 19:17:13А как надо называть идиотские соображения, чтобы было благородно?
Бить канделябром.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 22.02.2021 20:14:03
Цитата: Shin от 22.02.2021 19:35:57Продолжайте, продолжайте. Интересно же
Вобще все темы с участием Темникова страшно интересные. Даже интереснее чем с ВалериJем.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.02.2021 20:18:00
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:23:03Мне за это платят деньги и посодють, если ошибусь
Кто платит? Журноламерские редакции? Посадят за что? ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.02.2021 20:21:46
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2021 11:42:04Задавайте вопросы так, чтобы вас понимали.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 23.02.2021 09:07:18
Цитата: Liss от 22.02.2021 20:12:08Это из обоснования бюджетного запроса на 2015 ф.г., внесенного 4 марта 2014 г., за два месяца до "батута". Разница с текстом предыдущего года -- слова об уходе от зависимости от России, а не от "зарубежных партнеров", что звучало не так конкретно, но означало абсолютно то же самое.
Это просто описание кусочка процесса, которое никак не противоречит мною сказанному.

Типичная ошибка дорогих россиян - они переносят свой опыт на другую страну и даже на другую систему.
В отличие от РФ в США процессы финансирования лишены субъектности. Это бездушная система, в которой задействовано много акторов разной весомости. Поведение результирующего вектора я и описал.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.02.2021 19:24:52
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2021 09:07:18задействовано много акторов разной весомости. Поведение результирующего вектора я и описал.
Только эксперт мог такое сформулировать!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Liss от 23.02.2021 23:44:55
Так в каком месте в сию бездушную систему вошла небезызвестная фраза про батут? Которые акторы и какой весомости с нею работали?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 24.02.2021 00:14:43
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2021 09:07:18
Цитата: Liss от 22.02.2021 20:12:08Это из обоснования бюджетного запроса на 2015 ф.г., внесенного 4 марта 2014 г., за два месяца до "батута". Разница с текстом предыдущего года -- слова об уходе от зависимости от России, а не от "зарубежных партнеров", что звучало не так конкретно, но означало абсолютно то же самое.
Это просто описание кусочка процесса, которое никак не противоречит мною сказанному.

Типичная ошибка дорогих россиян - они переносят свой опыт на другую страну и даже на другую систему.
В отличие от РФ в США процессы финансирования лишены субъектности. Это бездушная система, в которой задействовано много акторов разной весомости. Поведение результирующего вектора я и описал.
Типичное фуфло т н  экспердов! Акторы НЕ роботы.И пока свою точку  зрения могут верифицировать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:40:23
Цитата: Liss от 23.02.2021 23:44:55Так в каком месте в сию бездушную систему вошла небезызвестная фраза про батут? Которые акторы и какой весомости с нею работали?
1.Я амерам тыщу раз говорил, что нельзя всерьез воспринимать высказывания российских идиотов. Они кивали головой, но все равно принимали всерьез, ибо это им выгодно.
2.Очень сильной весомости. ВПК и лоббирующие его сенаторы.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:43:30
Цитата: Юрий Темников от 24.02.2021 00:14:43Акторы НЕ роботы.И пока свою точку  зрения могут верифицировать.
О друг мой, Аркадий, не говори красиво... И не используйте слова, смысла которых не понимаете.

Впрочем... Как сказал тов.Старый, без таких было бы скучновато....
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 24.02.2021 11:16:26
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:40:231.Я амерам тыщу раз говорил, что нельзя всерьез воспринимать высказывания российских идиотов. Они кивали головой, но все равно принимали всерьез, ибо это им выгодно.
Тут вот какое дело.

Если вы говорили президенту, сидя прямо на столе в Овальном кабинете (гусары молчать!!!), или , скажем , выступали на слушаниях в конгрессе - это одно. А если вещали в Бруклине под мостом у баков (не ракетных) - это совсем другое.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 24.02.2021 11:45:33
Цитата: Штуцер от 24.02.2021 11:16:26
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:40:231.Я амерам тыщу раз говорил, что нельзя всерьез воспринимать высказывания российских идиотов. Они кивали головой, но все равно принимали всерьез, ибо это им выгодно.
Тут вот какое дело.

Если вы говорили президенту, сидя прямо на столе в Овальном кабинете (гусары молчать!!!), или , скажем , выступали на слушаниях в конгрессе - это одно. А если вещали в Бруклине под мостом у баков (не ракетных) - это совсем другое.
Очень мудрое замечание! Интеллект местных форумчан нередко приводит меня в изумление.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 24.02.2021 13:31:12
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:43:30
Цитата: Юрий Темников от 24.02.2021 00:14:43Акторы НЕ роботы.И пока свою точку  зрения могут верифицировать.
О друг мой, Аркадий, не говори красиво... И не используйте слова, смысла которых не понимаете.

Впрочем... Как сказал тов.Старый, без таких было бы скучновато....
Да,без таких было бы скучновато....... Актор (социальные науки) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Актор_(социальные_науки))

А́ктор -- действующий субъект (индивидуальный или коллективный); индивид, социальная группа, организация, институт, общность людей, совершающих действия, направленные на других. Например, государство является главным политическим актором на поле политики и ведущим социальным актором...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 24.02.2021 14:39:09
Цитата: Юрий   Темников от 24.02.2021 13:31:12
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:43:30
Цитата: Юрий Темников от 24.02.2021 00:14:43Акторы НЕ роботы.И пока свою точку  зрения могут верифицировать.
О друг мой, Аркадий, не говори красиво... И не используйте слова, смысла которых не понимаете.

Впрочем... Как сказал тов.Старый, без таких было бы скучновато....
Да,без таких было бы скучновато....... Актор (социальные науки) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Актор_(социальные_науки))

А́ктор -- действующий субъект (индивидуальный или коллективный); индивид, социальная группа, организация, институт, общность людей, совершающих действия, направленные на других. Например, государство является главным политическим актором на поле политики и ведущим социальным актором...
Садитесь, три с минусом.
А почему "Акторы НЕ роботы?" И что означает - "свою точку  зрения могут верифицировать"?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 24.02.2021 18:23:06
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 14:39:09Садитесь, три с минусом.
А почему "Акторы НЕ роботы?" И что означает - "свою точку  зрения могут верифицировать"?
Поумерьте свой "менторский тон.И.За такой вопрос я бы вас в угол на горох поставил.Своё сообщение подзабыли?А ведь сколько гонору то было.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 24.02.2021 18:45:51
Цитата: Юрий   Темников от 24.02.2021 18:23:06
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 14:39:09Садитесь, три с минусом.
А почему "Акторы НЕ роботы?" И что означает - "свою точку  зрения могут верифицировать"?
Поумерьте свой "менторский тон.И.За такой вопрос я бы вас в угол на горох поставил.Своё сообщение подзабыли?А ведь сколько гонору то было.
Понятно. На какие-либо мало-мальски разумные рассуждения здесь рассчитывать не приходится.
Но хоть чего ради вы приплели сюда верификацию, да еще - точки зрения! - вы объяснить можете? Вы живете в свободной стране и можете иметь любую точку зрения (лишь бы за Путина) - так чего ее (эту вашу точку зрения) верифицировать?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 24.02.2021 19:05:22
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 18:45:51
Цитата: Юрий   Темников от 24.02.2021 18:23:06
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 14:39:09Бла-бла-бла!
Бла-бла-бла!
Понятно. На какие-либо мало-мальски разумные рассуждения здесь рассчитывать не приходится.
Ваня, не уходи! Вы с Темниковым созданы друг для друга!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 24.02.2021 19:36:26
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 18:45:51Вы живете в свободной стране и можете иметь любую точку зрения (лишь бы за Путина) - так чего ее (эту вашу точку зрения) верифицировать?
Иван!Ты с какого дуба рухнул?Выдавать своё мнение,за мнение другого человека.Тебя где этому учили?Ай-да эксперт.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 26.02.2021 14:17:51
Чёрные дыры МКС, ОТР:
https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/chyornye-dyry-mks-49241.html
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 26.02.2021 19:28:46
Вот блин проблема.Увеличить и прочность и жёсткость конструкции можно проклеив её изнутри стеклотканью (углетканью) на эпоксидке ,вклеив дополнительно рёбра жёсткости,ещё пионеры с таким материалом работали.А сколько автомобилей самодельщики склеили.Заодно и герметизация.Проблемные (малодоступные) места можно кусочками заклеить.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.02.2021 06:09:55
Цитата: Юрий Темников от 26.02.2021 19:28:46Вот блин проблема.Увеличить и прочность и жёсткость конструкции можно проклеив её изнутри стеклотканью (углетканью) на эпоксидке ,вклеив дополнительно рёбра жёсткости,ещё пионеры с таким материалом работали.А сколько автомобилей самодельщики склеили.Заодно и герметизация.Проблемные (малодоступные) места можно кусочками заклеить.

А еще в "пять" минут можно провести наземные испытания и дать рекомендации. Надеюсь это было сделано, как с ремонтом скафандра у Рюмина-Ляхова (вроде). Н я тут глянул на фотку станции - та еще махина стала и ведь такие проблемы с трещинами могут возникнуть в центральных блоках. 7 человек по станции перемещаются, ориентации подрабатывает, коррекция бывает. Т.е. нагрузки на корпуса приходят.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 27.02.2021 11:58:35
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.02.2021 06:09:55ведь такие проблемы с трещинами могут возникнуть в центральных блоках.
Могут. Но не возникнут.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 27.02.2021 15:26:44
14:13
Ливерморская лаборатория открывает междисциплинарный Институт космических наук (https://phg.ru/novosti/nauka/livermorskaya-laboratoriya-zapuskaet.html)
Меган Эккарт, недавно назначенный младшим руководителем программы космической науки и безопасности в Управлении GS, станет первым директором SSI.[/li]
[/list]
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 27.02.2021 21:24:52
Цитата: АниКей от 27.02.2021 15:26:44Меган Эккарт, недавно назначенный младшим руководителем программы космической науки и безопасности в Управлении GS, станет первым директором
(https://phg.ru/wp-content/uploads/2021/02/25-1920x2119.jpeg)

Иван Михайлович как-то проигрвывает по пабликсити ;(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 27.02.2021 21:45:08
Цитата: АниКей от 27.02.2021 15:26:44Ливерморская лаборатория открывает междисциплинарный Институт космических наук
Это непонятно, чем они занимаются. Космические науки - это от Адама до Потсдама. От биологии и дрозофил, до галактик и космологии.

Аналогом российского ИКП являются американский Space Policy Institute и европейский European Space Policy Institute.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: ZOOR от 27.02.2021 21:47:38
Цитата: Иван Моисеев от 27.02.2021 21:45:08Аналогом российского ИКП являются американский Space Policy Institute и европейский European Space Policy Institute.

А можно посмотреть аналоги физиономий руководителей данных организаций?
И даже бы хотелось биографий.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 27.02.2021 22:03:34
Цитата: ZOOR от 27.02.2021 21:47:38
Цитата: Иван Моисеев от 27.02.2021 21:45:08Аналогом российского ИКП являются американский Space Policy Institute и европейский European Space Policy Institute.

А можно посмотреть аналоги физиономий руководителей данных организаций?
И даже бы хотелось биографий.
24.03.2006
Встреча в МГТУ им. Н.Э. Баумана
24 марта 2006 г. в МГТУ им. Н.Э. Баумана состоялась встреча ведущими экспертами и руководителями космической отрасли, журналистами и политиками с доктором Джоном Логcдоном. Мероприятие было организовано Московским космическим клубом в сотрудничестве с ректоратом МГТУ.
Д-р Д.Логcдон совершает поездку по ряду "космических" стран, цель которой он обозначил как ознакомление общественности о сути новой космической политики США и анализа отношения к ней стратегических партнеров NASA.
Д-р Логcдон рассказал участникам встречи о истоках нового "космического видения" Президента США Дж.Буша. По его словам важную роль в формировании новой космической политики США сыграла катастрофа "Колумбии". Одним из общих выводов комиссии по расследованию инцидента было констатации отсутствия в космический программе США четко выраженной национальной задачи. Такой задачей и должна стать новая инициатива Дж.Буша.
Вместе с описанием технических параметров планируемого "возвращения на Луну" д-р Логcдон остановился на ряде аспектов нового "космического видения". В частности он отметил, что в США является признанным приоритет пилотируемых космических программ перед полетами автоматов. Слушателей заинтересовала информация о том, что и Великобритания склоняется к той же точке зрения. Видимо, именно в связи с этим подходом д-р Лонгстон особо отметил важность кардинального повышения надежности космической техники.
Достаточно неожиданной для российской аудитории стала и информация о том, что в настоящий момент США не рассматривают каких-либо практических задач, решаемых в рамках новой инициативы. Общей целью новой космической программы США является расширение присутствия "за пределы низкой околоземной орбиты в Солнечную систему и далее", и возвращение на Луну должно создать предпосылки движения по этому направлении.
Описывая планы США д-р Логcдон отметил, что Штаты самостоятельно решат технические вопросы связанные с транспортными операциями в космосе при возвращении на Луну, одновременно указав на широкие области возможного международного сотрудничества в рамках деятельности непосредственно на Луне.
Д-р Логcдон ответил на значительное количество вопросов аудитории. Россиян интересовала позиция США по широкому спектру вопросов, в том числе: добыча He3 на Луне ("в США тоже есть люди, которые надеются добывать He3 и их мнение учитывается"), возможности борьбы с астероидами ("в рамках инициативы Буша эта задача не ставится"), экологические вопросы космической деятельности ("учитываются, но не являются определяющими"), ряд технических вопросов.
По завершении встречи Президент Московского космического клуба С.Жуков вручил доктору Джону Логcдону диплом Почетного члена МКК, попутно сообщив участникам встречи о том, что Почетными членами МКК являются такие заслуженные соотечественники Лонгстона, как Эдвин (Базз) Олдрин и профессор Эрнст Штулингер, заместитель Фон Брауна.
Д-р ДЖОН ЛОГCДОН
Краткая биографическая справка
Д-р Джон Логcдон, директор Института космической политики университета Джорджа Вашингтона (Вашингтон, США), профессор (специализация - Международная политика), действительный член Американского института по аэронавтике и астронавтике (AIAA) и Международной академии астронавтики (IAA).
В 1960 г. окончил университет Хавьер (бакалавр по физике).
В 1970 г. - Нью-йоркский университет (кандидат политических наук).
С 1983 по 2001 гг. являлся директором Центра международной науки и технологической политики.
С 1985 г. по 2000 г. д-р Логcдон возглавлял журнал «Космическая политика».
Входил в состав консультантов по космической политике при Вице-Президенте США, в Совет консультантов NASA.
В 2003 году д-р Логcдон являлся членом комиссии по расследованию инцидента с Спейс Шаттлом «Колумбия».
В настоящее время является членом Комитета советников по коммерческому использованию космоса Министерства транспорта США, членом редакционного Совета журнала «Астрополитика».
Джон Логcдон - автор известных книг, таких как «Полет на Луну: проект «Аполлон» и национальный интерес», 8-томника «Исследование неизвестного: избранные документы истории американской гражданской космической программы». Под его редакцией написана статья «Космические исследования» в новое здание энциклопедии «Британика».

Но сейчас он уже не руководитель.
https://www.johnmlogsdon.com/
Вообще, советую пользоваться Интернетом. Замечательное изобретение!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 28.02.2021 08:01:51
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 11:45:33
Цитата: Штуцер от 24.02.2021 11:16:26
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:40:231.Я амерам тыщу раз говорил, что нельзя всерьез воспринимать высказывания российских идиотов. Они кивали головой, но все равно принимали всерьез, ибо это им выгодно.
Тут вот какое дело.

Если вы говорили президенту, сидя прямо на столе в Овальном кабинете (гусары молчать!!!), или , скажем , выступали на слушаниях в конгрессе - это одно. А если вещали в Бруклине под мостом у баков (не ракетных) - это совсем другое.
Очень мудрое замечание! Интеллект местных форумчан нередко приводит меня в изумление.
Так вы не раскрыли великую тайну , кому из амеров вы проповедовали?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 28.02.2021 08:28:08
Цитата: Штуцер от 28.02.2021 08:01:51
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 11:45:33
Цитата: Штуцер от 24.02.2021 11:16:26
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:40:231.Я амерам тыщу раз говорил, что нельзя всерьез воспринимать высказывания российских идиотов. Они кивали головой, но все равно принимали всерьез, ибо это им выгодно.
Тут вот какое дело.

Если вы говорили президенту, сидя прямо на столе в Овальном кабинете (гусары молчать!!!), или , скажем , выступали на слушаниях в конгрессе - это одно. А если вещали в Бруклине под мостом у баков (не ракетных) - это совсем другое.
Очень мудрое замечание! Интеллект местных форумчан нередко приводит меня в изумление.
Так вы не раскрыли великую тайну , кому из амеров вы проповедовали?
Вы наблюдательны. Не раскрыл.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 28.02.2021 11:06:44
Цитата: Иван Моисеев от 28.02.2021 08:28:08
Цитата: Штуцер от 28.02.2021 08:01:51
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 11:45:33
Цитата: Штуцер от 24.02.2021 11:16:26
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 06:40:231.Я амерам тыщу раз говорил, что нельзя всерьез воспринимать высказывания российских идиотов. Они кивали головой, но все равно принимали всерьез, ибо это им выгодно.
Тут вот какое дело.

Если вы говорили президенту, сидя прямо на столе в Овальном кабинете (гусары молчать!!!), или , скажем , выступали на слушаниях в конгрессе - это одно. А если вещали в Бруклине под мостом у баков (не ракетных) - это совсем другое.
Очень мудрое замечание! Интеллект местных форумчан нередко приводит меня в изумление.
Так вы не раскрыли великую тайну , кому из амеров вы проповедовали?
Вы наблюдательны. Не раскрыл.

Позвольте спросить, а где деятельность вашей организации покупают?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 28.02.2021 12:06:28
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.02.2021 11:06:44Позвольте спросить, а где деятельность вашей организации покупают?
Не деятельность, а результаты деятельности. В Москве.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 28.02.2021 21:13:44
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 11:45:33Очень мудрое замечание! Интеллект местных форумчан нередко приводит меня в изумление.

ЦитатаВы наблюдательны. 
Вы засыпали меня комплиментами. Начинаю подозревать, что вам от меня что то нужно. Могу сделать вам кабинет уровня президентского. Но не раньше следующего года. Это год весь расписан.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 28.02.2021 21:52:26
Цитата: Штуцер от 28.02.2021 21:13:44
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2021 11:45:33Очень мудрое замечание! Интеллект местных форумчан нередко приводит меня в изумление.

Цитата: undefinedВы наблюдательны.
Вы засыпали меня комплиментами. Начинаю подозревать, что вам от меня что то нужно. Могу сделать вам кабинет уровня президентского. Но не раньше следующего года. Это год весь расписан.
Что поделаешь, иногда, скрепя сердце и скрипя зубами, я вынужден признавать отдельные достоинства отдельных персонажей.
А с кабинетом - спасибо, но ничего не выйдет. У вас нет лицензии на ремонт моего кабинета.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 28.02.2021 22:37:11
Цитата: Иван Моисеев от 28.02.2021 21:52:26А с кабинетом - спасибо, но ничего не выйдет. У вас нет лицензии на ремонт моего кабинета.
Только в том случае, если вы сами учредили лицензию.
В ином - не знаете, какие допуски мы в свое время получили, не говорите.  ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 28.02.2021 22:40:31
Цитата: Штуцер от 28.02.2021 22:37:11какие допуски
Ммм... Дааа... В свете современных веяний выражение "допуски и посадки" вызывает совсем другие ассоциации чем когда мы это изучали...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 28.02.2021 22:42:39
Допуски были всегда.
Как, впрочем, и посадки.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 28.02.2021 22:43:26
Но ассоциации теперь другие...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 28.02.2021 22:53:21
Цитата: Старый от 28.02.2021 22:43:26Но ассоциации теперь другие...
Ты, какбэ, недоволен нынешними порядками?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 28.02.2021 22:56:21
Цитата: Штуцер от 28.02.2021 22:53:21
Цитата: Старый от 28.02.2021 22:43:26Но ассоциации теперь другие...
Ты, какбэ, недоволен нынешними порядками?
Недоволен что слишком много допускают и мало сажают!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 28.02.2021 23:26:14
Потерпи. Тебя услышали.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Дмитрий В. от 01.03.2021 12:44:55
Цитата: Старый от 28.02.2021 22:56:21
Цитата: Штуцер от 28.02.2021 22:53:21
Цитата: Старый от 28.02.2021 22:43:26Но ассоциации теперь другие...
Ты, какбэ, недоволен нынешними порядками?
Недоволен что слишком много допускают и мало сажают!
"Надо больше посадок!", С (Вася Морозов, ну, почти) ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 01.03.2021 13:23:57
Да.... заклевали мы гения. Задантесили, замартынили!
Реализьму нам, вишь, подавай. Он мог писать и писать про космонавтику. Вот ДОР, он же продолжатель дела Башкирцева мл.! ( прошу не путать, не бл., а мл.)
 Вася , затюканый нами, скатился в описания нудизмов.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 01.03.2021 18:20:07
(http://path-2.narod.ru/new_news/d537.png)
http://path-2.narod.ru/new_news/mkk_d537.pdf (http://path-2.narod.ru/new_news/mkk_d537.pdf)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 01.03.2021 18:23:28
Цитата: Штуцер от 01.03.2021 13:23:57Вася , затюканый нами, скадился в описания нудизмов.
Неее! Он не скатился, он отреагировал на наши претензии. Мы ж ему предъявили что тема сисек не раскрыта, вот он и исправился.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 02.03.2021 14:10:18
Рогозин заявил, что строительство космодрома Восточный будет идти «всегда».
https://theins.ru/news/239801
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 02.03.2021 18:18:41
Цитата: Иван Моисеев от 02.03.2021 14:10:18Рогозин заявил, что строительство космодрома Восточный будет идти «всегда».

Правильно, под те задачи, которые на слуху точно больше 10 лет. Потом пойдут ремонты, реконструкции. Одно но, что с нами будет (ну, я не про себя)?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 02.03.2021 18:24:24
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 02.03.2021 18:18:41Потом пойдут ремонты, реконструкции.
Не, не. Ремонты не в счёт. Он хочет непрерывно создавать новые типы РН и СК для них. Ну как на Байконуре в 60-е.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 06:08:44
Иван! Не честнее ли обьяснить журналистам, что вы эксперт в области комической политики, а не космической техники?
Вы постоянно выдаете суждения по инженерно техническим вопросам ракетно-космической техники, ну совершенно в этих вопросах не разбираясь.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 06:12:32
ЦитатаЭксперт рассказал, к чему приведет сверление обшивки МКС
Надо ли уточнять, кто этот "эксперт"?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: АниКей от 03.03.2021 07:08:11
nsn.fm (https://nsn.fm/aviation-and-space/ekspert-sverlenie-obshivki-mks-mozhet-privesti-k-utechke-vozduha)

Эксперт: сверление обшивки МКС может привести к утечке воздуха



Эксперт: сверление обшивки МКС может привести к утечке воздуха
(https://api.nsn.fm/storage/medialib/368868/regular_image-46e9d3d121d28e856031b0974298c969.jpg)
Российские космонавты 3 марта должны приступить к сверлению края трещины в российском сегменте МКС, сообщает РИА Новости со ссылкой на руководителя Института космической политики Ивана Моисеева.
По его словам, это временно приведет к росту утечки воздуха. Однако он отметил, что «если сейчас утечка в сотни раз меньше аварийного значения, то даже после сверления ничего критического не произойдет». Как считает Моисеев, на это у космонавтов есть около часа.
Тем временем, на МКС продолжает снижаться давление (https://nsn.fm/aviation-and-space/utechka-vozduha-iz-modulya-zvezda-na-mks-prodolzhaetsya) в отсеке модуля «Звезда», где ранее зафиксировали утечку воздуха. Об этом сообщил космонавт Сергей Рыжиков.
Он отметил, что давление в переходной камере почти в два раза ниже, чем на станции.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 07:10:33
Цитата: АниКей от 03.03.2021 07:08:11Эксперт: сверление обшивки МКС может привести к утечке воздуха
Кто сказал что эксперт не разбирается? ;)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 08:06:37
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 06:08:44Иван! Не честнее ли обьяснить журналистам, что вы эксперт в области комической политики, а не космической техники?
Вы постоянно выдаете суждения по инженерно техническим вопросам ракетно-космической техники, ну совершенно в этих вопросах не разбираясь.
Видите ли, космическую технику я знаю гораздо лучше вас. Вам бы я поставил двойку с минусом - двойку - это за то, что вы знаете, что космическая техника существует, а минус - за то, что не умеете словами свою мысль выразить.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 08:14:03
Цитата: Старый от 03.03.2021 07:10:33
Цитата: АниКей от 03.03.2021 07:08:11Эксперт: сверление обшивки МКС может привести к утечке воздуха
Кто сказал что эксперт не разбирается? ;)
Тов. Старый пересказывает НСН, которая пересказывает РИА Новости, которое пересказывает то, что я объяснил корреспонденту. Но тов. Старый не понял доже того, что ему пересказали - разговор здесь был не о том, что утечка будет, а о том какой величины она будет.

Но усилия товарища Старого интересны тем, что отражают усредненный уровень интеллекта современных российских любителей космонавтики. Лишняя иллюстрация того, что мы ее теряем.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: PIN от 03.03.2021 09:51:35
Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 11:11:36
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 08:14:03Но усилия товарища Старого интересны тем, что отражают усредненный уровень интеллекта современных российских любителей космонавтики. Лишняя иллюстрация того, что мы ее теряем.
Ково "её"? Космонавтику? :( ??? ::)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата: undefined1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.

Вы, наверное, полагаете, что на предприятиях министерства среднего машиностроения занимались средним машиностроением? А на предприятиях министерства общего машиностроения занимались общим машиностроением?

Ни черта вы про космонавтику не знаете, ваш уровень - крутить гайки. И то что гайки могут быть на космическом аппарате, знаний космонавтики вам не добавляет.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:15:13
Цитата: Старый от 03.03.2021 11:11:36
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 08:14:03Но усилия товарища Старого интересны тем, что отражают усредненный уровень интеллекта современных российских любителей космонавтики. Лишняя иллюстрация того, что мы ее теряем.
Ково "её"? Космонавтику? :( ??? ::)
Ее, родимую. Вы не замечаете? Да, нынешнее поколение слабо разбирается в современных технических тенденциях.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 11:16:51
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:15:13Ее, родимую. Вы не замечаете? Да, нынешнее поколение слабо разбирается в современных технических тенденциях.
Подозреваю что потеря нами космонавтики это не техническая тенденция. :(
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 11:31:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата: undefined1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: PIN от 03.03.2021 11:44:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Вам 125 лет?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 11:54:56
Цитата: PIN от 03.03.2021 11:44:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Вам 125 лет?
Это только стаж. На отрочество надо еще накинуть...
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:06:16
Цитата: Старый от 03.03.2021 11:16:51
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:15:13Ее, родимую. Вы не замечаете? Да, нынешнее поколение слабо разбирается в современных технических тенденциях.
Подозреваю что потеря нами космонавтики это не техническая тенденция. :(
Вы не правильно подозреваете. Причины - не технические. А вот следствие (потеря) самое что ни на есть техническое.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:06:50
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:31:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата: undefined1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
А вы на какую разведку работаете?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:07:59
Цитата: PIN от 03.03.2021 11:44:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Вам 125 лет?
Много, лень считать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 12:50:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:06:50
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:31:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата: undefined1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
А вы на какую разведку работаете?
На отечественную, соответствующая форма допуска имеется. Рассказывайте.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 13:14:19
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:06:16
Цитата: Старый от 03.03.2021 11:16:51
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:15:13Да, нынешнее поколение слабо разбирается в современных технических тенденциях.
Подозреваю что потеря нами космонавтики это не техническая тенденция. :(
А вот следствие (потеря) самое что ни на есть техническое.
Так что является по мнению эксперта "современными техническими тенденциями"? ??? ::) :-\
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Юрий Темников от 03.03.2021 14:14:48
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 12:50:06
Цитата: undefined
Цитата: undefined
Цитата: undefinedНе знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
А вы на какую разведку работаете?
На отечественную, соответствующая форма допуска имеется. Рассказывайте.
Рискну предположить:Помогал советом поднимать ракеты.(Толи перед стартом ,толи их обломки после старта)
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 14:36:11
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 12:50:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:06:50
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:31:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата: undefined1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
А вы на какую разведку работаете?
На отечественную, соответствующая форма допуска имеется. Рассказывайте.
Врете. Если бы вы имели соответствующий допуск, вы бы все про мня знали и глупых вопросов не задавали бы. Впрочем... А какое у вас отечество?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 14:37:31
Цитата: Старый от 03.03.2021 13:14:19Так что является по мнению эксперта "современными техническими тенденциями"? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Длинный список явлений. Нет смысла здесь его приводить.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Shin от 03.03.2021 14:46:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.

Ну так поведайте нам. Что за скромность-то? Работой на предприятиях РКТ надо гордится
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 14:52:12
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:31:48И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
Изобретал беспилотные краны!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 14:56:40
Ваня, скажи им! Скажи им что только лохи изобретают беспилотные космические аппараты, а настоящие пацаны - КРАНЫ!
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:03:20
Цитата: Shin от 03.03.2021 14:46:39Работой на предприятиях РКТ надо гордится
А почему? И зачем?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:05:08
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 08:06:37
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 06:08:44Иван! Не честнее ли обьяснить журналистам, что вы эксперт в области комической политики, а не космической техники?
Вы постоянно выдаете суждения по инженерно техническим вопросам ракетно-космической техники, ну совершенно в этих вопросах не разбираясь.
Видите ли, космическую технику я знаю гораздо лучше вас. Вам бы я поставил двойку с минусом - двойку - это за то, что вы знаете, что космическая техника существует, а минус - за то, что не умеете словами свою мысль выразить.
Не вижу.
К этому нет предпосылок ни в вашем образовании, ни в работе.
У вас даже не авиционно-кофейная квалификация, а это, сами понимаете, низший уровень.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:06:08
Цитата: Shin от 03.03.2021 14:46:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.

Ну так поведайте нам. Что за скромность-то? Работой на предприятиях РКТ надо гордится
Если таковая имелась. Пусть хотя бы дворником.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Shin от 03.03.2021 15:06:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:03:20
Цитата: Shin от 03.03.2021 14:46:39Работой на предприятиях РКТ надо гордится
А почему? И зачем?

Вы-таки всегда отвечаете вопросом на вопрос? Удивительная способность вообще все ответы замыливать.

Ваш "космический" стаж велик, ну так поведайте трудовую биографию свою, это только придаст Вам вес в глазах таких неучей и лохов как мы.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:08:44
Цитата: Старый от 03.03.2021 14:56:40Ваня, скажи им! Скажи им что только лохи изобретают беспилотные космические аппараты, а настоящие пацаны - КРАНЫ!
Ну, беспилотным космическим аппаратом никого не удивишь, элементарно. Даже Венесуэла слепить может. А вот беспилотный кран - редкость. Я таких не видел, только слышал,что есть, мол, в Японии, в Штатах.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:10:10
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
Выдохну и решусь раскрыть тайну особой важности.

Подъемно-транспортными машинами.
Что бы они не поднимали.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Старый от 03.03.2021 15:10:38
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:06:39Вы-таки всегда отвечаете вопросом на вопрос? Удивительная способность вообще все ответы замыливать.
Дык фамилия от слова "Моисей". ;D
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:06:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:03:20
Цитата: Shin от 03.03.2021 14:46:39Работой на предприятиях РКТ надо гордится
А почему? И зачем?

Вы-таки всегда отвечаете вопросом на вопрос? Удивительная способность вообще все ответы замыливать.

Ваш "космический" стаж велик, ну так поведайте трудовую биографию свою, это только придаст Вам вес в глазах таких неучей и лохов как мы.
Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 14:36:11
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 12:50:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 12:06:50
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:31:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 11:03:33
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 10:23:07
Цитата: PIN от 03.03.2021 09:51:35Откуда, Иван Моисеев, вы знаете космическую технику? Ни дня не проработав в отрасли.
А откуда вам знать, где я работал, а где нет?
Мой космический стаж примерно в два с половиной раза больше, чем ваш физиологический возраст.
Цитата: undefined1982-1991 - ВНИИ подъемно-транспортного машиностроения
Все понятно, ваш биограф просто не указал высоту подъема - она космическая  ;D
Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
И чем вы занимались в ВНИИПТМАШ?
А вы на какую разведку работаете?
На отечественную, соответствующая форма допуска имеется. Рассказывайте.
Врете. Если бы вы имели соответствующий допуск, вы бы все про мня знали и глупых вопросов не задавали бы. Впрочем... А какое у вас отечество?
Я же не руководитель ИКП, зачем мне врать? 
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Shin от 03.03.2021 15:16:29
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:06:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:03:20
Цитата: Shin от 03.03.2021 14:46:39Работой на предприятиях РКТ надо гордится
А почему? И зачем?

Вы-таки всегда отвечаете вопросом на вопрос? Удивительная способность вообще все ответы замыливать.

Ваш "космический" стаж велик, ну так поведайте трудовую биографию свою, это только придаст Вам вес в глазах таких неучей и лохов как мы.
Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.

!
Так позвольте спросить, чем же Вы тут в этом топике занимаетесь? Доводите свет истины до трудящихся?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:17:10
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:10:10
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
Выдохну и решусь раскрыть тайну особой важности.

Подъемно-транспортными машинами.
Что бы они не поднимали.
Узко мыслите. Догадками занимаетесь... Мою трудовую книжку те, кому надо, как роман читают.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:18:22
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:16:29
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:06:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:03:20
Цитата: Shin от 03.03.2021 14:46:39Работой на предприятиях РКТ надо гордится
А почему? И зачем?

Вы-таки всегда отвечаете вопросом на вопрос? Удивительная способность вообще все ответы замыливать.

Ваш "космический" стаж велик, ну так поведайте трудовую биографию свою, это только придаст Вам вес в глазах таких неучей и лохов как мы.
Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.

!
Так позвольте спросить, чем же Вы тут в этом топике занимаетесь? Доводите свет истины до трудящихся?
Разве вы не видите, чем я здесь занимаюсь? Пишу помаленьку.
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:20:26
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedВрете. Если бы вы имели соответствующий допуск, вы бы все про мня знали и глупых вопросов не задавали бы. Впрочем... А какое у вас отечество?
Я же не руководитель ИКП, зачем мне врать? 
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
"Отчество" и "отечество" - это разные слова и означают они разное. Где вы русскому языку учились?
Название: Иван Моисеев отжигает
Отправлено: Shin от 03.03.2021 15:20:38
Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:23:56
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Делайте, что хотите. Непонятна ваша любовь к вранью, но видно это сейчас модно.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:24:09
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.
О....
" Я артист бoльших и малых академических театрoв! А фамилия мoя слишкoм известная, чтoбы я ее называл. "
Как все это знакомо. Cтёк эксперт, одним словом.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:26:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:17:10
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:10:10
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 11:13:21Не знаю, кто мой биограф, но он не указал, чем я занимался во ВНИИПТМАШ.
Выдохну и решусь раскрыть тайну особой важности.

Подъемно-транспортными машинами.
Что бы они не поднимали.
Узко мыслите. Догадками занимаетесь... Мою трудовую книжку те, кому надо, как роман читают.
А вот это плохо. У приличных людей там почти нечего читать.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:26:41
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:24:09
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.
О....
" Я артист бoльших и малых академических театрoв! А фамилия мoя слишкoм известная, чтoбы я ее называл. "
Как все это знакомо. Cтёк эксперт, одним словом.
Некий "Штуцер" боится даже свое имя назвать, а от других подробности трудовой биографии требует.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:27:21
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Иван Моисеев пишет по-маленькому
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:29:57
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:26:15У приличных людей там почти нечего читать.
Легко догадаться, что мое представление о приличных людях не совпадает с вашим.
Да и так - человек всю жизнь просидевший на одном месте - скучен. Это, конечно, не его вина, но что поделаешь...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Shin от 03.03.2021 15:30:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:23:56
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Делайте, что хотите. Непонятна ваша любовь к вранью, но видно это сейчас модно.

И где же враньё-то?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 15:30:42
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedА какое у вас отЕчество?
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
Он хотел спросить на чью разведку работаешь. ;D


 Ваня, а спроси у меня?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:35:32
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:30:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:23:56
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Делайте, что хотите. Непонятна ваша любовь к вранью, но видно это сейчас модно.

И где же враньё-то?
Я этой темы не открывал. Ее открыли модераторы-администраторы и приписали мне авторство.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:37:01
Цитата: Старый от 03.03.2021 15:30:42
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedА какое у вас отЕчество?
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
Он хотел спросить на чью разведку работаешь. ;D


 Ваня, а спроси у меня?
Про тов.Старого я знаю все, что мне про него знать надо.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 15:38:50
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:37:01
Цитата: Старый от 03.03.2021 15:30:42
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedА какое у вас отЕчество?
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
Он хотел спросить на чью разведку работаешь. ;D


 Ваня, а спроси у меня?
Про тов.Старого я знаю все, что мне про него знать надо.
Зарежь правду-матку: какое у меня отечество?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:42:49
Цитата: Старый от 03.03.2021 15:38:50Зарежь правду-матку: какое у меня отечество?
Не знаю. Даже фамилие не знаю, хотя где-то она всплывало, но я ее благополучно забыл. Это вне сферы моих интересов.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Shin от 03.03.2021 15:57:00
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:35:32
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:30:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:23:56
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Делайте, что хотите. Непонятна ваша любовь к вранью, но видно это сейчас модно.

И где же враньё-то?
Я этой темы не открывал. Ее открыли модераторы-администраторы и приписали мне авторство.

Они вынесли ветку обсуждения Ваших текстов в отдельную тему, ибо популярность зашкаливала.
Ну так не обижайтесь, можно сделать для равновесия темы "Андрей Ионин отжигает", "Александр Железняков...", "Игорь Маринин...." и т.д. Для полной симметрии можно добавить что-то типа "Барт Хендрикс пишет помаленьку" или там Джонатан МакДауэлл..."
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 15:57:02
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:26:41
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:24:09
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.
О....
" Я артист бoльших и малых академических театрoв! А фамилия мoя слишкoм известная, чтoбы я ее называл. "
Как все это знакомо. Cтёк эксперт, одним словом.
Некий "Штуцер" боится даже свое имя назвать, а от других подробности трудовой биографии требует.
Некоего Штуцера завсегдатаи знают и тут и на других форумах. А также его имя и фамилию.
Совсем недавно и фото размещал.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2137828
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:06:23
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:57:00
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:35:32
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:30:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:23:56
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Делайте, что хотите. Непонятна ваша любовь к вранью, но видно это сейчас модно.

И где же враньё-то?
Я этой темы не открывал. Ее открыли модераторы-администраторы и приписали мне авторство.

Они вынесли ветку обсуждения Ваших текстов в отдельную тему, ибо популярность зашкаливала.
Ну так не обижайтесь, можно сделать для равновесия темы "Андрей Ионин отжигает", "Александр Железняков...", "Игорь Маринин...." и т.д. Для полной симметрии можно добавить что-то типа "Барт Хендрикс пишет помаленьку" или там Джонатан МакДауэлл..."
Еще раз - я этой темы не открывал. А вы написали, что автор [темы] - Моисеев. Это вранье и хамство.
 Так, я (теоретически) могу сделать сайт с порнографией и написать, что автор "Shin".
Вы можете делать, что хотите, но не рассчитываете, что приличные люди это будут приветствовать.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:10:47
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:57:02
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:26:41
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:24:09
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.
О....
" Я артист бoльших и малых академических театрoв! А фамилия мoя слишкoм известная, чтoбы я ее называл. "
Как все это знакомо. Cтёк эксперт, одним словом.
Некий "Штуцер" боится даже свое имя назвать, а от других подробности трудовой биографии требует.
Некоего Штуцера завсегдатаи знают и тут и на других форумах. А также его имя и фамилию.
Совсем недавно и фото размещал.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2137828
Значит я не завсегдай, про Штуцера ни черта не знаю, кроме того, что от пишет слабые или бессмысленные посты на этом форуме.
Соответственно и аналогично я могу сказать, что те, кто со мной работают, знают и мои работы. А остальным это не нужно.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 16:23:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:20:26
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedВрете. Если бы вы имели соответствующий допуск, вы бы все про мня знали и глупых вопросов не задавали бы. Впрочем... А какое у вас отечество?
Я же не руководитель ИКП, зачем мне врать?
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
"Отчество" и "отечество" - это разные слова и означают они разное. Где вы русскому языку учились?
Прочитал с телефона одним глазом занимаясь с детьми, не разглядел, бывает. Но ваше акцентирование на этом внимания во многом вас характеризует. 
Я, например, не счел нужным натыкать вас мордой в вашу опечатку про 1919 год. 
Так чего там насчет послужного списка по созданию РКТ?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 16:24:46
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:06:23Так, я (теоретически) могу сделать сайт с порнографией и написать, что автор "Shin".
Мы все ждем с нетерпеньем! Рассчитываем на Вашу искушенность! Действительно, к чертям это форум, даешь иной!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 16:26:28
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 16:23:48Прочитал с телефона одним глазом занимаясь с детьми, не разглядел, бывает.
Допускается и отечество. На старорусском.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 16:30:20
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:10:47
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:57:02
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:26:41
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 15:24:09
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:11:16Ради неучей и лохов я поленюсь даже одну клавишу нажать.
О....
" Я артист бoльших и малых академических театрoв! А фамилия мoя слишкoм известная, чтoбы я ее называл. "
Как все это знакомо. Cтёк эксперт, одним словом.
Некий "Штуцер" боится даже свое имя назвать, а от других подробности трудовой биографии требует.
Некоего Штуцера завсегдатаи знают и тут и на других форумах. А также его имя и фамилию.
Совсем недавно и фото размещал.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2137828
Значит я не завсегдай, про Штуцера ни черта не знаю, кроме того, что от пишет слабые или бессмысленные посты на этом форуме.
Соответственно и аналогично я могу сказать, что те, кто со мной работают, знают и мои работы. А остальным это не нужно.
Да я не в претензии. Пишите свой работы. Но подумайте сами, какой вы эксперт в области инженерных вопросов РКТ?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:33:49
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 16:30:20Да я не в претензии. Пишите свой работы. Но подумайте сами, какой вы эксперт в области инженерных вопросов РКТ?
Значительно лучший, чем вы. Впрочем это несколько неправильно так сравнивать. Вы ведь вообще не эксперт.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:43:08
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 16:23:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:20:26
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedВрете. Если бы вы имели соответствующий допуск, вы бы все про мня знали и глупых вопросов не задавали бы. Впрочем... А какое у вас отечество?
Я же не руководитель ИКП, зачем мне врать?
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
"Отчество" и "отечество" - это разные слова и означают они разное. Где вы русскому языку учились?
Прочитал с телефона одним глазом занимаясь с детьми, не разглядел, бывает. Но ваше акцентирование на этом внимания во многом вас характеризует.
Я, например, не счел нужным натыкать вас мордой в вашу опечатку про 1919 год.
Так чего там насчет послужного списка по созданию РКТ?
Вы прям как на базаре: "- а ты кто такой?!"
Когда у меня кто-нибудь хочет что-то узнать, он сначала представляется, говорит кого он представляет и зачем ему нужен мой ответ. И как правило - получает, ибо грамотные люди знают, что у кого спрашивать. И разумеется, никто, никогда, кроме как на этом форуме, не интересуется моими личными данными без веской на то причины (например, если надо заплатить мне, тогда естественным выглядит вопрос о номере карты).
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Shin от 03.03.2021 17:00:06
"говорит кого он представляет..."


Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Shin от 03.03.2021 17:06:26
Могу, кстати, вообще тему удалить, чтоб исключить нездоровый интерес к Вашей персоне
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 17:15:36
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:43:08
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 16:23:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:20:26
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 15:16:04
Цитата: undefinedВрете. Если бы вы имели соответствующий допуск, вы бы все про мня знали и глупых вопросов не задавали бы. Впрочем... А какое у вас отечество?
Я же не руководитель ИКП, зачем мне врать?
Насчет отчества заинтригован. Викторович.
"Отчество" и "отечество" - это разные слова и означают они разное. Где вы русскому языку учились?
Прочитал с телефона одним глазом занимаясь с детьми, не разглядел, бывает. Но ваше акцентирование на этом внимания во многом вас характеризует.
Я, например, не счел нужным натыкать вас мордой в вашу опечатку про 1919 год.
Так чего там насчет послужного списка по созданию РКТ?
Вы прям как на базаре: "- а ты кто такой?!"
Когда у меня кто-нибудь хочет что-то узнать, он сначала представляется, говорит кого он представляет и зачем ему нужен мой ответ. И как правило - получает, ибо грамотные люди знают, что у кого спрашивать. И разумеется, никто, никогда, кроме как на этом форуме, не интересуется моими личными данными без веской на то причины (например, если надо заплатить мне, тогда естественным выглядит вопрос о номере карты).
Вы сами озвучили, что имеет стаж по созданию РКТ равный 2,5 возраста PIN'а, благодаря ему, мы узнали, что этот стаж равен 125 лет. Кабы не ваша инициатива, никого ваше темное прошлое не интересовало. 
А кто я - вы прекрасно знаете, вплоть до степеней и наград. Так что нечего ходить вокруг да около (хотел написать «Ваньку валять», но счел неуместным), явите народу уже ваши заслуги.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:19:41
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 17:15:36А кто я - вы прекрасно знаете, вплоть до степеней и наград.
Побойтесь бога! Откуда мне это знать? Я даже имени вашего не знаю. Все, что мне о вас известно - это то, что вас писать грамотно и внятно не научили и что не стоит ждать от вас полезной инфы или соображений по космосу.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 17:24:47
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 16:33:49
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 16:30:20Да я не в претензии. Пишите свой работы. Но подумайте сами, какой вы эксперт в области инженерных вопросов РКТ?
Значительно лучший, чем вы. Впрочем это несколько неправильно так сравнивать. Вы ведь вообще не эксперт.
Я, конечно, не эксперт. Точнее, эксперт в очень узкой области. А вы эксперт? В каких же вопросах, просветите.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 17:28:35
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:19:41
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 17:15:36А кто я - вы прекрасно знаете, вплоть до степеней и наград.
Побойтесь бога! Откуда мне это знать? Я даже имени вашего не знаю. Все, что мне о вас известно - это то, что вас писать грамотно и внятно не научили и что не стоит ждать от вас полезной инфы или соображений по космосу.
Откуда знать? Да из этой же темы. Перелистайте.
А полезной «инфы» вы от меня действительно не дождетесь, так как ваша деятельнось с созданием РКТ не связана.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:40:54
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:24:47Я, конечно, не эксперт. Точнее, эксперт в очень узкой области. А вы эксперт? В каких же вопросах, просветите.
Вы тему читаете?

"Вы прям как на базаре: "- а ты кто такой?!"

Когда у меня кто-нибудь хочет что-то узнать, он сначала представляется, говорит кого он представляет и зачем ему нужен мой ответ. И как правило - получает, ибо грамотные люди знают, что у кого спрашивать. И разумеется, никто, никогда, кроме как на этом форуме, не интересуется моими личными данными без веской на то причины (например, если надо заплатить мне, тогда естественным выглядит вопрос о номере карты)."
- только что написал.
И вы явно не понимаете, кто такой эксперт. Эксперт - специалист, делающий экспертное заключение по конкретному вопросу, получающий за эту экспертизу деньги и несущий за правильность экспертизы ответственность - вплоть до уголовный. У меня не сложилось ощущение, что вы эксперт - стиль не тот. Просто, наверное, сидите в малом начальственном кресле и мните себя специалистом. Если мне не изменяет память - вы с Э-9, охрана труда. Вот и охраняйте, а чтобы в космических вопросах разбираться, вам много учиться надо.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 17:50:23
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:40:54"Вы прям как на базаре: "- а ты кто такой?!"
В десятый раз. Вопрос-то в одном: как вы можете выступать экспертом в ИНЖЕНЕРНЫХ вопросах РКТ?

Это рогозинщина какая то...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:54:35
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:50:23В десятый раз. Вопрос-то в одном: как вы можете выступать экспертом в ИНЖЕНЕРНЫХ вопросах РКТ?
Очень просто.

Получаю материалы по конкретным вопросам создания РКТ, читаю, пишу заключение, отправляю, получаю деньги за работу.
И так много раз.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 17:56:44
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:40:54И вы явно не понимаете, кто такой эксперт. Эксперт - специалист, делающий экспертное заключение по конкретному вопросу, получающий за эту экспертизу деньги и несущий за правильность экспертизы ответственность - вплоть до уголовный.
Пишете вы тоже неграмотно. Падежи не согласуете. 

Погодите, вы что же , несете ответственность за рекомендации по сверлению корпуса МКС???? Но вы, простите, не знаете ни конструкционного материала, ни конструкции! Я думаю, вы не представляете, что ручной дрелью сверлить в невесомости D1мм практически невозможно - сверло на выходе сломается.

ЦитатаЕсли мне не изменяет память - вы с Э-9, охрана труда. Вот и охраняйте,
А говорил, Штуцера не знает!  ;D Изменяет память.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 17:58:36
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:54:35Получаю материалы по конкретным вопросам создания РКТ, читаю, пишу заключение, отправляю, получаю деньги за работу.
И так много раз.
Старый, ты все наивно полагаешь, что на бетоне пилят деньги. Отстал ты. Все в цифровом виде, через интеллектуельную собственность господина Моисеева.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.03.2021 18:02:43
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 17:54:35
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:50:23В десятый раз. Вопрос-то в одном: как вы можете выступать экспертом в ИНЖЕНЕРНЫХ вопросах РКТ?
Очень просто.

Получаю материалы по конкретным вопросам создания РКТ, читаю, пишу заключение, отправляю, получаю деньги за работу.
И так много раз.

Можете про одно из таких заключений рассказать? Хотя бы про старое про отменённый проект, вроде того же Енисея.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:08:55
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:56:44Пишете вы тоже неграмотно. Падежи не согласуете. 
Все согласовано. Вы слабо русский знаете. Странно это, такое впечатление, что на этой теме сидят сплошь агенты ЦРУ-двоечники, плохо язык учившие.

Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:56:44Погодите, вы что же , несете ответственность за рекомендации по сверлению корпуса МКС?
Эти материалы ко не не поступали, никаких рекомендаций я не давал.


Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:56:44Я думаю, вы не представляете, что ручной дрелью сверлить в невесомости D1мм практически невозможно - сверло на выходе сломается.
Это вы просто не умеете, руки не оттуда растут.



Цитата: Штуцер от 03.03.2021 17:56:44А говорил, Штуцера не знает! 
Штуцер - ник. Как ник я его и знаю, не как человека. Можно сказать, что Штуцер - это набор импульсов в моем компьютере.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
ЦитатаКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:12:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.03.2021 18:02:43Можете про одно из таких заключений рассказать? Хотя бы про старое про отменённый проект, вроде того же Енисея.
Нет. Любой договор содержит раздел о конфиденциальности.

А про Енисей я рассказывал много, безо всяких договоров, все открыто и общедоступно.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 18:13:52
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:57:00Ну так не обижайтесь, можно сделать для равновесия темы "Андрей Ионин отжигает", "Александр Железняков...", "Игорь Маринин...." и т.д. Для полной симметрии можно добавить что-то типа "Барт Хендрикс пишет помаленьку" или там Джонатан МакДауэлл..."
О! А можно "Дмитрий Олегович жжот в твитере"?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 18:35:53
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:08:55Все согласовано. Вы слабо русский знаете. Странно это, такое впечатление, что на этой теме сидят сплошь агенты ЦРУ-двоечники, плохо язык учившие.
Каков наглец!


Цитатанесущий за правильность экспертизы ответственность - вплоть до уголовный.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 18:41:51
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:08:55
Цитата: undefinedПогодите, вы что же , несете ответственность за рекомендации по сверлению корпуса МКС?
Эти материалы ко не не поступали, никаких рекомендаций я не давал.


Цитата: undefinedЯ думаю, вы не представляете, что ручной дрелью сверлить в невесомости D1мм практически невозможно - сверло на выходе сломается.
Это вы просто не умеете, руки не оттуда растут.

Что объединяет всех чайников, от Старого до Моисеева, они настолько боятся за свое реноме, что никогда не скажут: я ошибся или я не знаю. Синдром козерога. В отличие от спецов.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Юрий Темников от 03.03.2021 18:56:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:17:10Узко мыслите. Догадками занимаетесь... Мою трудовую книжку те, кому надо, как роман читают.
Ну что вы к человеку привязались.Человек правду-матку гонит.И стаж у него Моисеев -125 лет.И все-то специальности он превзошёл:Трудовая книжка -как роман(Война и мир.Толщиной ,как у Толстого)Кому ,как не ему Експертом быть.Понаехали тут ,понимаешь!Даже Рогозина не читают.НЕДОРОСЛИ!! ;D :'(
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:57:36
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 18:41:51Что объединяет всех чайников, от Старого до Моисеева, они настолько боятся за свое реноме, что никогда не скажут: я ошибся или я не знаю. Синдром козерога. В отличие от спецов.
Опять, пальцем в ... небо. Только сегодня и здесь я не раз признавался в незнании. Например, я понятия не имею, кто такие эти Штуцеры, Старые и еще какой-то иностранный 26-й.
Что касается ошибок, то я их признаю. В отличие от Штуцера, который своих ошибок не признает и, по мнению самого Штуцера, является чайником.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 21:09:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:57:36. Например, я понятия не имею, кто такие эти Штуцеры, Старые и еще какой-то иностранный 26-й.
Тут мы в равном положении. Я тоже понятия не имею, как некий Моисеев, в лучшем случае подъемный транспортник может выступать в прессе как эксперт по ракетной технике.  ВОт и все, непонятно что вы так всполошились.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 21:14:22
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 21:09:39Тут мы в равном положении. Я тоже понятия не имею, как некий Моисеев, в лучшем случае подъемный транспортник может выступать в прессе как эксперт по ракетной технике.  ВОт и все, непонятно что вы так всполошились.
Между прочим Ваня назначен на эту должность ни больше ни меньше а Верховным советом РФ. Не какимто левым а тем самым который потом из танков.

 Ваня, у тебя грамота от Хасбулатова есть?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:17:15
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 21:09:39
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 18:57:36. Например, я понятия не имею, кто такие эти Штуцеры, Старые и еще какой-то иностранный 26-й.
Тут мы в равном положении. Я тоже понятия не имею, как некий Моисеев, в лучшем случае подъемный транспортник может выступать в прессе как эксперт по ракетной технике.  ВОт и все, непонятно что вы так всполошились.
Ну, я же сразу сказал, что вы в космонавтике ничего  не знаете и не понимаете.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 21:21:36
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:14:22Между прочим Ваня назначен на эту должность ни больше ни меньше а Верховным советом РФ. Не какимто левым а тем самым который потом из танков.
Раньше, особенно проходя мимо горящего БД я думал, а не слишком ли - из танков? А теперь вижу, что не слишком.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:21:40
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:14:22Ваня, у тебя грамота от Хасбулатова есть?
Не-а. Есть его автографы. Вот один, по теме:

https://cloud.mail.ru/public/8Qts/NTzwrnQMc
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 21:22:19
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:17:15Ну, я же сразу сказал, что вы в космонавтике ничего  не знаете и не понимаете.
Это вы как эксперт утверждаете?  :D
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 21:29:08
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:21:40
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:14:22Ваня, у тебя грамота от Хасбулатова есть?
Не-а. Есть его автографы. Вот один, по теме:

https://cloud.mail.ru/public/8Qts/NTzwrnQMc
А Постановление о создании ИКП и назначении его научного руководителя где?  ??? ::) :-\ :-[
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:34:22
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 21:22:19
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:17:15Ну, я же сразу сказал, что вы в космонавтике ничего  не знаете и не понимаете.
Это вы как эксперт утверждаете?  :D
Вы так и не поняли, что это за зверь - эксперт. Даже после моих разъяснений.
В данном случае я не утверждаю, а констатирую. Если вы не знаете Моисеева и его работ - значит ни черта космонавтики не знаете. Собственно вам это и знать не нужно, занимайтесь своим делом и не лезьте в сферы, вам недоступные. Глупо вы в этих сферах смотритесь.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:38:07
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:29:08А Постановление о создании ИКП и назначении его научного руководителя где?
Договор о создании ИКП между ВС и РКА есть в открытом доступе. Постановления о назначении не существует. Я захватил эту должность пиратским образом, де-факто.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 21:42:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:38:07Договор о создании ИКП между ВС и РКА есть в открытом доступе.
А ссылку? 


Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:38:07Договор о создании ИКП между ВС и РКА есть в открытом доступе.
Так ты таки самозванец! Блин, я так и знал... :( 

 Так они чего, жмоты, за закон о КД даже зажмотились тебя назначить?  >:( :o
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Shin от 03.03.2021 21:45:21
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:34:22
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 21:22:19
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:17:15Ну, я же сразу сказал, что вы в космонавтике ничего  не знаете и не понимаете.
Это вы как эксперт утверждаете?  :D

В данном случае я не утверждаю, а констатирую. Если вы не знаете Моисеева и его работ - значит ни черта космонавтики не знаете.

Скромность - первая благодетель эксперта...
А где ж можно посмотреть работы тов. Моисеева? Или они конфиденциальны и секретны? Именно поэтому мы ни черта космонавтики не знаем...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:50:19
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:42:06А ссылку? 
А Яндекс?

Ладно уж, не буду вас мучить чтением инфы Яндекса об ИКП.
http://ispolicy.ru/d.pdf
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 21:54:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:34:22В данном случае я не утверждаю, а констатирую.
утверждаете, утверждаете.  ;D


Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:34:22Если вы не знаете Моисеева и его работ - значит ни черта космонавтики не знаете.
Поезжайте в Одессу и спросите. Нет, вы поезжайте и спросите.




Насчет работ - не обольщайтесь. Не в них смысл жизни. Вот весьма философская притча, может поймете.
Как раз о работах.

Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:55:32
Цитата: Shin от 03.03.2021 21:45:21
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:34:22
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 21:22:19
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:17:15Ну, я же сразу сказал, что вы в космонавтике ничего  не знаете и не понимаете.
Это вы как эксперт утверждаете?  :D

В данном случае я не утверждаю, а констатирую. Если вы не знаете Моисеева и его работ - значит ни черта космонавтики не знаете.

Скромность - первая благодетель эксперта...
А где ж можно посмотреть работы тов. Моисеева? Или они конфиденциальны и секретны? Именно поэтому мы ни черта космонавтики не знаем...
Открытые можно посмотреть здесь: http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/list.htm.
+ изучайте Закон о космической деятельности.
А насчет "тов." - это грубая ошибка. Моисеев антикоммунист и антисоветчик.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Shin от 03.03.2021 21:56:58
Товарищами в Союзе звали не только коммунистов)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:01:21
Цитата: Shin от 03.03.2021 21:56:58Товарищами в Союзе звали не только коммунистов)
Союз давным-давно отдал богу душу, а сейчас приставка "тов." - это обвинение в коммунизме.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 22:04:23
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:01:21Союз давным-давно отдал богу душу,
Не принял ее бог. Все возвращается.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 22:08:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:50:19
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:42:06А ссылку?
А Яндекс?

Ладно уж, не буду вас мучить чтением инфы Яндекса об ИКП.
http://ispolicy.ru/d.pdf
О! Я это раньше не видел. Так чего, Верховный Совет тут вобще не фигурирует?  :( :-[ :-\
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:08:40
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 22:04:23
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:01:21Союз давным-давно отдал богу душу,
Не принял ее бог. Все возвращается.
В одну и туже лужу нельзя войти дважды.
Чтобы вернуть Союз, надо национализировать средства производства и перестрелять пару десятков миллионов человек.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:11:40
Цитата: Старый от 03.03.2021 22:08:06Так чего, Верховный Совет тут вобще не фигурирует?
Смотри на печати. Это не последняя версия, оригинал со всеми подписями сгорел 4 октября 1993.

Как специально, палили именно по моему рабочему столу.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 22:11:48
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:55:32А насчет "тов." - это грубая ошибка. Моисеев антикоммунист и антисоветчик.
Тогда надо обращаться "гражданин".  >:(
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 22:12:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:11:40Смотри на печати. Это не последняя версия, оригинал со всеми подписями сгорел 4 октября 1993.
Так что ж ты копию то, блин?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 22:15:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:08:40
Цитата: Штуцер от 03.03.2021 22:04:23
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:01:21Союз давным-давно отдал богу душу,
Не принял ее бог. Все возвращается.
В одну и туже лужу нельзя войти дважды.
Чтобы вернуть Союз, надо национализировать средства производства и перестрелять пару десятков миллионов человек.
Не в лоб. Не так прямолинейно.
По спирали. Философию марксистско-ленинскую забыли.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 22:17:21
Цитата: Старый от 03.03.2021 22:12:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:11:40Смотри на печати. Это не последняя версия, оригинал со всеми подписями сгорел 4 октября 1993.
Так что ж ты копию то, блин?
Вооот. Танки то и пригодились.
Помнишь, как после выстрела бумажки в воздухе порхали? Это опускалось в Москва-реку Ванино счастье.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:18:30
Цитата: Старый от 03.03.2021 22:12:27
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:11:40Смотри на печати. Это не последняя версия, оригинал со всеми подписями сгорел 4 октября 1993.
Так что ж ты копию то, блин?
Не понял, в чем здесь блин? Что есть, то и опубликовал. Как исторический документ. Там текст важен, а формальности - печати/подписи никого не интересовали...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 03.03.2021 22:36:42
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 22:18:30Не понял, в чем здесь блин? Что есть, то и опубликовал. Как исторический документ. Там текст важен, а формальности - печати/подписи никого не интересовали...
Копия зачем? На стенку повесить для красоты. В рамку.  А как спросят - сфотографировать и в эти ваши интернеты!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Юрий Темников от 03.03.2021 23:35:58
Цитата: Старый от 03.03.2021 22:08:06
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:50:19
Цитата: Старый от 03.03.2021 21:42:06А ссылку?
А Яндекс?

Ладно уж, не буду вас мучить чтением инфы Яндекса об ИКП.
http://ispolicy.ru/d.pdf
О! Я это раньше не видел. Так чего, Верховный Совет тут вобще не фигурирует?  :( :-[ :-\
Типичные "Рога и Копыта "того времени. ;D
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: cross-track от 04.03.2021 01:13:31
Вот еще полезное:
http://ispolicy.ru/news/digest/
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: cross-track от 04.03.2021 01:17:03
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:55:32Открытые можно посмотреть здесь: http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/list.htm (http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/list.htm).
Правильно ли я понимаю, что некоторые аспекты экспертизы можно найти, например, в работе

Сборник методических рекомендаций для создания цикла лекций "Космонавтика в современной России" (https://cloud.mail.ru/public/tnB5/7TyBuohUj)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Игорь Годунов от 04.03.2021 03:18:21
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:57:00
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:35:32
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:30:15
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 15:23:56
Цитата: Shin от 03.03.2021 15:20:38Ну тогда я поменяю название темы, чтоб привести ее в соответствие с содержимым
Делайте, что хотите. Непонятна ваша любовь к вранью, но видно это сейчас модно.

И где же враньё-то?
Я этой темы не открывал. Ее открыли модераторы-администраторы и приписали мне авторство.

Они вынесли ветку обсуждения Ваших текстов в отдельную тему, ибо популярность зашкаливала.
Ну так не обижайтесь, можно сделать для равновесия темы "Андрей Ионин отжигает", "Александр Железняков...", "Игорь Маринин...." и т.д. Для полной симметрии можно добавить что-то типа "Барт Хендрикс пишет помаленьку" или там Джонатан МакДауэлл..."
Дима Рогозин твиттит, ага... ;)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Игорь Годунов от 04.03.2021 03:20:48
Цитата: Shin от 03.03.2021 17:06:26Могу, кстати, вообще тему удалить, чтоб исключить нездоровый интерес к Вашей персоне
Хозяин - барин, ага...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 06:22:31
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
А зачем мне их комментировать?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 06:26:22
Цитата: cross-track от 04.03.2021 01:17:03
Цитата: Иван Моисеев от 03.03.2021 21:55:32Открытые можно посмотреть здесь: http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/list.htm (http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/list.htm).
Правильно ли я понимаю, что некоторые аспекты экспертизы можно найти, например, в работе

Сборник методических рекомендаций для создания цикла лекций "Космонавтика в современной России" (https://cloud.mail.ru/public/tnB5/7TyBuohUj)
Да, нет, это общая инфа. Как и написано - в помощь лектору.  Для экспертизы нужны знания иного характера, более конкретные.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 07:47:44
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 06:22:31
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
А зачем мне их комментировать?
Бесполезно ловить Ивана на степени погруженности в тему. Он из тех акадэмиков, что лечат по фотографии.Услышал про трещину и сверло - рассказал корреспондентам. Те и рады, получили мнение эксперта.
И экспертные заключения он тут не выложит. Это же "рыба" по которой оное заключение напишет любой мало мальски наслышаный о космонавтике.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 07:56:31
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 07:47:44
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 06:22:31
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
А зачем мне их комментировать?
Бесполезно ловить Ивана на степени погруженности в тему. Он из тех акадэмиков, что лечат по фотографии.Услышал про трещину и сверло - рассказал корреспондентам. Те и рады, получили мнение эксперта.
И экспертные заключения он тут не выложит. Это же "рыба" по которой оное заключение напишет любой мало мальски наслышаный о космонавтике.
Да, рыбачки, поймать меня трудно... Опыт батенька, опыт. Многие пытались, но всем обломилось.
Но что мне интересно?
Неужто у вас нет более интересного занятия, окромя моей скромной персоны обсуждения? Вас что-нибудь еще интересует? Можете вы написать что-нибудь интересное по теме космоса? Или вас только персоналии интересуют?
Твоя жизнь скудна, игемон.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 08:06:07
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 06:22:31
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
А зачем мне их комментировать?
Ну вы же давали эти комментарии СМИ не на пустом месте, что то конкретное имели ввиду. Вот и интересуюсь. Или мои вопросы слишком сложны для вас?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:09:36
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 08:06:07Ну вы же давали эти комментарии СМИ не на пустом месте, что то конкретное имели ввиду. Вот и интересуюсь. Или мои вопросы слишком сложны для вас?
СМИ делают дело и работают в моих интересах. Для них мне не жалко нескольких минут. А Вы что делаете и какая мне от вас польза?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 08:14:42
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:09:36
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 08:06:07Ну вы же давали эти комментарии СМИ не на пустом месте, что то конкретное имели ввиду. Вот и интересуюсь. Или мои вопросы слишком сложны для вас?
СМИ делают дело и работают в моих интересах. Для них мне не жалко нескольких минут. А Вы что делаете и какая мне от вас польза?
Ну что я делаю - вы знаете.
А польза - считайте это даром с вашей стороны непросвещённой общественности.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:24:12
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 08:14:42Ну что я делаю - вы знаете.
Пишите здесь? Ничего интересного я у вас не читал.

Цитата: thunder26 от 04.03.2021 08:14:42А польза - считайте это даром с вашей стороны непросвещённой общественности.
Непросвещённая общественность меня не интересует.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 08:35:21
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:09:36СМИ делают дело и работают в моих интересах.
Воистину глаголете. 

Как говорил мой очень умный начальник, помогают вам "материализовать тьму".

Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:09:36Для них мне не жалко нескольких минут.
В таком случае, моя скромная персона оценивается вами много выше СМИ.

Или другое: нех вам там делать в вашем ИКП, вот вы тут и обретаетесь.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 08:40:04
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 07:56:31Твоя жизнь скудна, игемон.
Да не волнуйся, никто тебя распинать не собирается. 

Возможно я и игемон, но вы - не Иегошуа.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:44:07
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 08:35:21Или другое: нех вам там делать в вашем ИКП, вот вы тут и обретаетесь.
С момента своего основания ИКП активно занимается исследованием взаимовлияний Интернета и космонавтики. По этому поводу была даже большая работа по заказам РКА и ЦНИИМАШа.  Не помню, давал ли я здесь ее результаты, но многие писатели форума НК приняли в этой работе участие.


Характер исследования таков, что совершенно не важно, кто исследуется: умный или дурак. И тот и другой делают равный вклад. Так что, ваши посты мне интересны, несмотря на их интеллектуальную ущербность.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:46:35
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 08:40:04Возможно я и игемон, но вы - не Иегошуа.
Вы уже третий раз делаете верное замечание. Иегошуа - писатель, а я - исследователь.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2021 09:13:23
Песня!! Ни кого.не вижу.Никого не слышу.Ничего не знаю.Никому ничего не скажу. ;D Но ужик весьма вертлявый.ИМХО:специальность-треполог,но весьма подкованный.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 09:14:07
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:24:12
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 08:14:42Ну что я делаю - вы знаете.
Пишите здесь? Ничего интересного я у вас не читал.

Цитата: thunder26 от 04.03.2021 08:14:42А польза - считайте это даром с вашей стороны непросвещённой общественности.
Непросвещённая общественность меня не интересует.
Моя работа, в отличии от вас, не связана с маранием Интернета. Так что все логично, ничего интересного для себя в моих сообщениях вы не почерпнете. При этом, вы очень ловко делаете вид, что не понимаете чем я занимаюсь.
Собственно, вразумительного ответа касательно Экспресс-80 я от вас и не ожидал. Вы вряд ли даже представляете себе его конструкцию.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 09:27:16
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
Вобщето Ваня не говорил что проблемы возникли или возникнут. Он сказал что они могут возникнуть. И соответственно могут и не возникнуть...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:31:15
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:14:07Моя работа, в отличии от вас, не связана с маранием Интернета. Так что все логично, ничего интересного для себя в моих сообщениях вы не почерпнете. При этом, вы очень ловко делаете вид, что не понимаете чем я занимаюсь.
Действительно не знаю. Ни кто вы, ни чем занимаетесь. Но, заметьте, я про это вас не спрашиваю. Ваши посты дают исчерпывающую картину.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:36:50
Цитата: Старый от 04.03.2021 09:27:16
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 02:48:16
Цитата: thunder26 от 03.03.2021 18:08:57
Цитата: undefinedКак объяснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, столкновение спутника с космическим мусором или иным объектом может привести к проблемам в его функционировании.
...
В то же время Моисеев считает, что аппарат не выйдет полностью из строя, но могут возникнуть различные проблемы, которые придется решать специалистам.
Можно уточнить у эксперта Моисеева (надеюсь бесплатно) на примере аномалии с Экспресс-80:

- какие проблемы в функционировании имелись в ввиду (с указанием системы)?
- какие проблемы возникли, которые пришлось решать специалистам?
Так известный публицист, непревзойденный специалист в РКТ и руководитель ИКП прокомментирует свои высказывания?
Вобщето Ваня не говорил что проблемы возникли или возникнут. Он сказал что они могут возникнуть. И соответственно могут и не возникнуть...
Поскольку в пресс-службе "Роскосмоса" воздержались от комментариев, я просто описал, что происходит с КА при столкновении с другими космическими объектами. По опыту гималайских экспедиций.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 09:40:07
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:31:15
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:14:07Моя работа, в отличии от вас, не связана с маранием Интернета. Так что все логично, ничего интересного для себя в моих сообщениях вы не почерпнете. При этом, вы очень ловко делаете вид, что не понимаете чем я занимаюсь.
Действительно не знаю. Ни кто вы, ни чем занимаетесь. Но, заметьте, я про это вас не спрашиваю. Ваши посты дают исчерпывающую картину.
Ну поделитесь вашей исчерпывающей картиной. Очень интересно.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:46:40
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:40:07
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:31:15
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:14:07Моя работа, в отличии от вас, не связана с маранием Интернета. Так что все логично, ничего интересного для себя в моих сообщениях вы не почерпнете. При этом, вы очень ловко делаете вид, что не понимаете чем я занимаюсь.
Действительно не знаю. Ни кто вы, ни чем занимаетесь. Но, заметьте, я про это вас не спрашиваю. Ваши посты дают исчерпывающую картину.
Ну поделитесь вашей исчерпывающей картиной. Очень интересно.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Посмотрите в зеркало.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 09:57:34
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:36:50По опыту гималайских экспедиций.
По опыту гималайских медведей...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 09:59:39
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:46:40
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:40:07
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 09:31:15
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:14:07Моя работа, в отличии от вас, не связана с маранием Интернета. Так что все логично, ничего интересного для себя в моих сообщениях вы не почерпнете. При этом, вы очень ловко делаете вид, что не понимаете чем я занимаюсь.
Действительно не знаю. Ни кто вы, ни чем занимаетесь. Но, заметьте, я про это вас не спрашиваю. Ваши посты дают исчерпывающую картину.
Ну поделитесь вашей исчерпывающей картиной. Очень интересно.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Посмотрите в зеркало.
После вашего совета я должен там увидеть что то новое?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 10:06:55
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:59:39После вашего совета я должен там увидеть что то новое?
Без понятия. На мой взгляд глупо спрашивать людей о том, что эти люди о тебе думают. Это из серии: - "А ты меня уважаешь?". Вот я и и дал вам совет (бесплатный, заметьте!) - самому составить о себе какое-либо мнение.

Разумеется ни на какую объективность здесь рассчитывать нельзя, но Человечеству в моем лице совершенно монопенисно, к каким выводам вы придете.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 10:12:03
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 10:06:55Человечеству в моем лице совершенно монопенисно
Ваня, если уж ты решил по примеру отрасли удариться в псевдонаучную демагогию то надо говорить "монопенисуально". 

Потому как "одно#$%но" и "одно#$%ственно" - не одно и то же.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 10:14:13
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:44:07Характер исследования таков, что совершенно не важно, кто исследуется: умный или дурак. И тот и другой делают равный вклад. Так что, ваши посты мне интересны, несмотря на их интеллектуальную ущербность.
Исследование продолжается и оплачивается, раз вы тут круглые сутки. Поручили бы гоблинам, не царское это дело : руководителю САМОГО ИКП тут с форумчанами препираться.

И не переживайте так, что вы ракетной технике не разбираетесь. В советской время к подбору кадров тщательнЕЕ относились, а краны и другие лебедки тоже кому то надо было разрабатывать. Не всем же двигательными установками заниматься.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 04.03.2021 10:18:31
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 10:06:55
Цитата: thunder26 от 04.03.2021 09:59:39После вашего совета я должен там увидеть что то новое?
Без понятия. На мой взгляд глупо спрашивать людей о том, что эти люди о тебе думают. Это из серии: - "А ты меня уважаешь?". Вот я и и дал вам совет (бесплатный, заметьте!) - самому составить о себе какое-либо мнение.

Разумеется ни на какую объективность здесь рассчитывать нельзя, но Человечеству в моем лице совершенно монопенисно, к каким выводам вы придете.
Вот развелось же словоблудливых нахлебников...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2021 10:33:05
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 10:06:55
Цитата: undefinedПосле вашего совета я должен там увидеть что то новое?
Без понятия. На мой взгляд глупо спрашивать людей о том, что эти люди о тебе думают. Это из серии: - "А ты меня уважаешь?". Вот я и и дал вам совет (бесплатный, заметьте!) - самому составить о себе какое-либо мнение.

Разумеется ни на какую объективность здесь рассчитывать нельзя, но Человечеству в моем лице совершенно монопенисно, к каким выводам вы придете.
Каков Гусь!! ;D   :'( Возьму на себя смелость сказать ,Что Человечеству  в лице многих форумчан однохе..венно. ;D Неча на зеркало пенять ,коли рожа крива.Немного коряво ,но к месту.Похоже Ванюша в "Королевстве кривых зеркал обитает.Бедолага."Слишком умный,уж не диван  ли?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 10:39:34
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 08:44:07С момента своего основания ИКП активно занимается исследованием взаимовлияний Интернета и космонавтики. По этому поводу была даже большая работа по заказам РКА и ЦНИИМАШа.  Не помню, давал ли я здесь ее результаты, но многие писатели форума НК приняли в этой работе участие.


Характер исследования таков, что совершенно не важно, кто исследуется: умный или дурак. И тот и другой делают равный вклад. Так что, ваши посты мне интересны, несмотря на их интеллектуальную ущербность.
Кто то интересовался текстами экспертного заключения? Вот таким штилем оно и пишется.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:21:37
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 10:39:34Кто то интересовался текстами экспертного заключения? Вот таким штилем оно и пишется.
Вы подтвердили мою гипотезу о том, что Штуцер никогда не писал экспертных заключений и даже не видел ни одного из них...

А собственно чего ради вы здесь щеки надуваете? Какая вам от этого польза?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 11:25:14
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:21:37А собственно чего ради вы здесь щеки надуваете? Какая вам от этого польза?
Хороший вопрос, обращенный к космическому политику.

Сейчас вся пресса России бросится к вам за комментариями по посадке SN-10, а вы тут х...ней маетесь.
Чёс начинается, не пропустите.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 11:30:56
Для справки.
Чес -_жарг. (https://ru.wiktionary.org/wiki/Викисловарь:Условные_сокращения) большое количество выступлений (обычно эстрадных артистов) в короткое время 
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:34:07
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 11:25:14
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:21:37А собственно чего ради вы здесь щеки надуваете? Какая вам от этого польза?
Хороший вопрос, обращенный к космическому политику.

Сейчас вся пресса России бросится к вам за комментариями по посадке SN-9, а вы тут х...ней маетесь.
Чёс начинается, не пропустите.
Штуцер проснулся... Об себе думайте, а я уж как-нибудь без советов обойдусь.
"Эксперт раскритиковал подход Маска к созданию межпланетного корабля"
https://ria.ru/20210304/mask-1599868838.html
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: triage от 04.03.2021 11:53:36
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:34:07"Эксперт раскритиковал подход Маска к созданию межпланетного корабля"
https://ria.ru/20210304/mask-1599868838.html

ЦитатаМОСКВА, 4 мар - РИА Новости. Илон Маск, испытывая прототип межпланетного корабля Starship "методом тыка", может стать первопроходцем в этой области, но "так не делается", считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев.

В четверг на полигоне возле деревни Бока-Чика в Техасе прототип корабля SN10 успешно приземлился после тестового подъема на высоту 10 километров, но вскоре взорвался из-за избыточного ракетного топлива.

"Маск - очень интересная личность, может чего-то и добиться таким образом, но это (способ испытаний - ред.) весьма непривычно для нашего опыта", - сказал Моисеев РИА Новости.

По его словам, отработка подъемов прототипа корабля Starship на высоты от 10 до 100 километров - это "всего один процент от тех усилий, чтобы вывести его на орбиту".

"Но вот этот подход, методом тыка, со взрывами... Если так упрямо запускать с постоянными взрывами, то, по крайней мере, суборбитальную такую штуку он может сделать... Но так не делается. Но вдруг он станет, как в других местах, первопроходцем", - добавил эксперт.
...

тему могли и назвать дает комментарии и пишет
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 11:56:14
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:34:07"Эксперт раскритиковал подход Маска к созданию межпланетного корабля"
Жаль что эксперт не рассказал как делается правильно... :(
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:07:01
Цитата: Старый от 04.03.2021 11:56:14
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:34:07"Эксперт раскритиковал подход Маска к созданию межпланетного корабля"
Жаль что эксперт не рассказал как делается правильно... :(
Как делается правильно написано в тысяче книг моей библиотеки. Боюсь, что слушатели бы заскучали уже на третьем часу моего изложения содержания этих книг. А формулы вообще по радио не передаются...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 12:12:10
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:07:01Как делается правильно написано в тысяче книг моей библиотеки.
Но прочитавший их эксперт зажал рассказать вриа.вру как делается правильно... :(


Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:07:01Боюсь, что слушатели бы заскучали уже на третьем часу моего изложения содержания этих книг.
Неужели эксперт так нуден и косноязычен?  ??? ??? :-[ :-\


Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:07:01А формулы вообще по радио не передаются...
Так Маск чего - ошибся в формулах?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:23:10
Цитата: Старый от 04.03.2021 12:12:10Так Маск чего - ошибся в формулах? 
Этого я не говорил.

Если бы я такое сказал, Маск мог бы вполне резонно ответить: - " Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?"
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 13:14:35
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:23:10
Цитата: Старый от 04.03.2021 12:12:10Так Маск чего - ошибся в формулах?
Этого я не говорил.
Поэтому я и переспрашиваю. Уточняю. Интересуюсь при чём тут формулы. 
ЦитатаЕсли бы я такое сказал, Маск мог бы вполне резонно ответить: - " Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?"
Вот он наверно и думает: Если ты знаешь как делают и не делают то почему не главный конструктор?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 13:38:26
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 12:07:01
Цитата: Старый от 04.03.2021 11:56:14
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 11:34:07"Эксперт раскритиковал подход Маска к созданию межпланетного корабля"
Жаль что эксперт не рассказал как делается правильно... :(
Как делается правильно написано в тысяче книг моей библиотеки. Боюсь, что слушатели бы заскучали уже на третьем часу моего изложения содержания этих книг. А формулы вообще по радио не передаются...
Про тысячу книг я писал....
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:39:11
Индия обгонит Россию в космосе, и виноват в этом Роскосмос - эксперт Моисеев
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/indiya-obgonit-rossiyu-v-kosmose-i-vinovat-v-etom-roskosmos-ekspert-moiseev/
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 14:50:34
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:39:11Индия обгонит Россию в космосе, и виноват в этом Роскосмос - эксперт Моисеев
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/indiya-obgonit-rossiyu-v-kosmose-i-vinovat-v-etom-roskosmos-ekspert-moiseev/
Цитата«США обгоняют все остальные страны вместе взятые. За 2 и 3 место борются Европа и Китай. Далеко от них отстает Россия.
Ваня, ну что ты несёшь?  >:( :( ??? ::) :-[ :-\ 
1 место однозначно США.
2 место однозначно Китай.
3 и 4 место оспаривают Россия и Европа. 
5 место Япония
6 место гдето там Индия
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:57:15
Цитата: Старый от 04.03.2021 14:50:34
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:39:11Индия обгонит Россию в космосе, и виноват в этом Роскосмос - эксперт Моисеев
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/indiya-obgonit-rossiyu-v-kosmose-i-vinovat-v-etom-roskosmos-ekspert-moiseev/
Цитата: undefined«США обгоняют все остальные страны вместе взятые. За 2 и 3 место борются Европа и Китай. Далеко от них отстает Россия.
Ваня, ну что ты несёшь?  >:( :( ??? ::) :-[ :-\
1 место однозначно США.
2 место однозначно Китай.
3 и 4 место оспаривают Россия и Европа.
5 место Япония
6 место гдето там Индия
Это поверхностный взгляд на бытие, не учитывающий глубинные, стратегические и системообразующие факторы.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 14:59:47
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:57:15Это поверхностный взгляд на бытие, не учитывающий глубинные, стратегические и системообразующие факторы.
Ртнюдь. Это самая суть полученая путём обобщения наблюдений над самой жизнью!  8) 8) 8) :P :P :P
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 17:03:15
Цитата: Старый от 04.03.2021 14:59:47
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:57:15Это поверхностный взгляд на бытие, не учитывающий глубинные, стратегические и системообразующие факторы.
Ртнюдь. Это самая суть полученая путём обобщения наблюдений над самой жизнью!  8) 8) 8) :P :P :P
Вот и встретились два одиночества.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 17:07:34
Один над жизнью ВПП наблюдал, другой лебедки ваял, а теперь главные эксперты. Ну и журналист над вами. 
Вот такое наблюдение над жизнёй.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 18:07:07
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 17:07:34Ну и журналист над вами.
Ха. Надо мною только господь бог, которого нет. А вод над Штуцером с десяток начальников, я полагаю. Совсем бедолаге думать не надо, все начальство решает. Вот и разучился...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 19:31:17
Эксперт ошибся с точностью наоборот. И в отношении себя и в отношении Штуцера.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 21:10:19
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 19:31:17Эксперт ошибся с точностью наоборот. И в отношении себя и в отношении Штуцера.
"Ошибиться с точностью наоборот" означает не ошибиться, попасть в точку.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 21:15:14
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 21:10:19
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 19:31:17Эксперт ошибся с точностью наоборот. И в отношении себя и в отношении Штуцера.
"Ошибиться с точностью наоборот" означает не ошибиться, попасть в точку.

Признаю, пропустил запятую.
Эксперт ошибся, с точностью наоборот. И в отношении себя и в отношении Штуцера.
А так?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 04.03.2021 21:26:53
Почитал ваши оценки Маска.
"Маск - очень интересная личность, может чего-то и добиться таким образом, но это (способ испытаний - ред.) весьма непривычно для нашего опыта", - сказал Моисеев РИА Новости.
Это напоминает асрологический прогноз. Можно и так трактовать и наоборот.
А ваш опыт испытаний лебедок подсказывает вам, как надо действовать Элону?
Вот например, не надо ли было ему сначала изготовить и погонять изделие для холодных проливок. Получить гидравлические характеристики?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 04.03.2021 22:31:40
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 21:26:53Почитал ваши оценки Маска.
"Маск - очень интересная личность, может чего-то и добиться таким образом, но это (способ испытаний - ред.) весьма непривычно для нашего опыта", - сказал Моисеев РИА Новости.
Это напоминает асрологический прогноз. Можно и так трактовать и наоборот.
А ваш опыт испытаний лебедок подсказывает вам, как надо действовать Элону?
Вот например, не надо ли было ему сначала изготовить и погонять изделие для холодных проливок. Получить гидравлические характеристики?
Сразу видно, что вы очень слабо знаете ЖРД. Про холодные проливки вам в пивной студенты рассказали? И куда вы с такими знаниями лезете советовать самому Маску?! Холодные проливки делались без ваших советов.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 23:43:33
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 21:15:14Признаю, пропустил запятую.
Эксперт ошибся, с точностью наоборот. И в отношении себя и в отношении Штуцера.
А так?
Надо говорить "Эксперт угадал с точностью до наоборот".
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 04.03.2021 23:45:26
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 21:26:53Вот например, не надо ли было ему сначала изготовить и погонять изделие для холодных проливок. Получить гидравлические характеристики?
Скажи ещё "раза три надуть и лопнуть".  8)

Тут то Ваня и скажет: -Так не делается!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 05:22:27
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 22:31:40
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 21:26:53Почитал ваши оценки Маска.
"Маск - очень интересная личность, может чего-то и добиться таким образом, но это (способ испытаний - ред.) весьма непривычно для нашего опыта", - сказал Моисеев РИА Новости.
Это напоминает асрологический прогноз. Можно и так трактовать и наоборот.
А ваш опыт испытаний лебедок подсказывает вам, как надо действовать Элону?
Вот например, не надо ли было ему сначала изготовить и погонять изделие для холодных проливок. Получить гидравлические характеристики?
Сразу видно, что вы очень слабо знаете ЖРД. Про холодные проливки вам в пивной студенты рассказали? И куда вы с такими знаниями лезете советовать самому Маску?! Холодные проливки делались без ваших советов.
Икспёрд, что ж вы так легко сдаете свои источники? А как начинал: книги , книги, формулы, формулы...
Кстати, а с чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 05:24:35
ЦитатаИ куда вы с такими знаниями лезете советовать самому Маску?
Упаси боже.

Я вашу некомпетентность иллюстрирую.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:15:51
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 05:24:35
Цитата: undefinedИ куда вы с такими знаниями лезете советовать самому Маску?
Упаси боже.

Я вашу некомпетентность иллюстрирую.
С ума сойти. Охранник труда встал в 5 часов утра, чтобы продемонстрировать некопентентность специалиста по ЖРД!
И где же эта демонстрация? Что именно вы продемонстрировали, кроме своей неграмотности по вопросам холодной проливки? По вопросам в области, которой я активно занимался и в которой еще и изобретения имею?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 09:19:14
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:15:51Охранник труда встал в 5 часов утра
Ну чтож, приходится охранять труд круглосуточно. Лебедки тоже круглосуточно работают.  :)

В общем ваше бла-бла бла опускаю.
Не вижу ответа на простой вопрос:
С чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:20:07
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 05:22:27Кстати, а с чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Потому что знаю, как делать и испытывать ЖРД. Значительно лучше, чем местные охранники труда, считающие, что ЖРД можно с помощью молитвы сделать.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:21:51
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:19:14С чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Без холодных проливок сделать ЖРД невозможно.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 09:22:04
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:15:51По вопросам в области, которой я активно занимался и в которой еще и изобретения имею?
О как. 

Может и формулу приведете? Или ссылку.
Только не надо 3.14здеть, что изобретение секретное.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 09:23:35
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:20:07
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 05:22:27Кстати, а с чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Потому что знаю, как делать и испытывать ЖРД. Значительно лучше, чем местные охранники труда, считающие, что ЖРД можно с помощью молитвы сделать.
Потому что знаю - не ответ.
Где хоть какое-то указание, что такие работы проводились?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 09:31:52
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:21:51
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:19:14С чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Без холодных проливок сделать ЖРД невозможно.
Чайник.
Разберитесь сначала, в чем разница между ЖРД и двигательной установкой, а потом пытайтесь тут что то экспердировать!!!
 >:(
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:42:53
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:23:35Где хоть какое-то указание, что такие работы проводились?
До фига.
Вот, например:
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/4756594/pub_604077c9b899d26c510ed4d0_6040a374afc00e4c657b9c51/scale_1200)

А у вас есть хоть какие-то основания предполагать, что проливки не проводились? Хоть намек какой-нибудь? Это ж будет техническая сенсация, наподобие изобретения вечного двигателя! Если вам не надоело обсуждать мою скромную персону, порадуйте население своими знаниями в технике!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 09:47:58
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:42:53До фига.
Вот, например:
Оказывается, это холодные проливки!

Вон оно как. А мужики то не знали!
У вас там в ИКП параллельная реальность? Вам такая аббревиатура ПОН, ЛСО, ничего не говорят?
И что у вас за изобретение, изобретатель?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:56:42
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:31:52
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:21:51
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:19:14С чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Без холодных проливок сделать ЖРД невозможно.
Чайник.
Разберитесь сначала, в чем разница между ЖРД и двигательной установкой, а потом пытайтесь тут что то экспердировать!!!
 >:(
Если я говорю ЖРД - я говорю про ЖРД. Если я я говорю про ДУ - я говорю про ДУ.  Я, конечно, понимаю, что вы думаете, что может быть ДУ без ЖРД, но все это жалкая уловка уйти на заданный технический вопрос.
В общем, занимайтесь своей охраной труда и пишите советы Маску в этой сфере. Я, конечно, здесь не спец, но мне показалось, что пожарная служба у Маска не на должной высоте, так что ваши советы здесь могут оказаться кстати. Может он вам и миллиончик отстегнет по доброте душевной. А то трудитесь здесь даром...
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 10:07:08
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:47:58Оказывается, это холодные проливки!
Вы даже 2 и 2 сложить не можете.

Сказано выше: "Без холодных проливок сделать ЖРД невозможно." А на фото работающие ЖРД. И даже - ДУ!
В общем, вам надо следовать совету Ильича:" Учиться, учиться, и учиться". Лет через десять упорного труда вы сможете сказать что-либо дельное по двигателям.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 10:40:58
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:19:14Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Холодным пивом.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 10:42:36
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 09:47:58
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:42:53До фига.
Вот, например:
Оказывается, это холодные проливки!

Вон оно как. А мужики то не знали!
У вас там в ИКП параллельная реальность? Вам такая аббревиатура ПОН, ЛСО, ничего не говорят?
И что у вас за изобретение, изобретатель?
Блин, они нашли друг друга!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 11:12:23
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 10:07:08Сказано выше: "Без холодных проливок сделать ЖРД невозможно." А на фото работающие ЖРД. И даже - ДУ!
Не пытайтесь соскочить, эксперт.

Речь шла об изделиях класса SN-10. 
Двигатели тут даже не упоминались.
И в вашем интервью говорится не о двигателе, а об изделии  в целом. 
Посему я и спросил у вас:
с чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Читать умеете: двигательной установки
В ответ много буков демагогоии и начего конкретного.
Тогда спрошу в такой формулировке:
Проводил ли Маск холодные проливки двигательной установки?
Варианты ответа:
1. Да, Маск проводил холодные проливки двигательной установки изделий серии SN.
2. Нет, Маск не проводил холодные проливки двигательной установки изделий серии SN.

PS Право, негоже директору ИНСТИТУТА Космической политики так позорно изворачиваться. Коллектив института - отделы, лаборатории, почитают и в многочисленных курилках смеяться будут. Много, поди в ИКП курилок то?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 11:14:39
Цитата: Старый от 05.03.2021 10:42:36Блин, они нашли друг друга!
Просто я хочу показать , что господин Моисеев такой же верхохват, как и ты. 3.14здеть умеет, а чуть по делу копнуть , и потёк.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 11:25:55
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 11:14:39
Цитата: Старый от 05.03.2021 10:42:36Блин, они нашли друг друга!
Просто я хочу показать , что господин Моисеев такой же верхохват, как и ты. 3.14здеть умеет, а чуть по делу копнуть , и потёк.
Молодец, Леха,  давай! Давай! Жги! Больше огня! Нам нужна настоящая жосткая жесть!
Ваня, не сдавайся! Гаси его! Мочи его холодным пивом!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 05.03.2021 11:46:49
ЦитатаPS Право, негоже директору ИНСТИТУТА Космической политики так позорно изворачиваться. Коллектив института - отделы, лаборатории, почитают и в многочисленных курилках смеяться будут. Много, поди в ИКП курилок то?
Коллектив института? Это шутка года   ;D
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 11:47:57
Цитата: Старый от 05.03.2021 11:25:55Молодец, Леха, 
ну вот, и имя всплыло.... а я так скрывался, так скрывался.

Оказывается я охраной труда занимаюсь.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 11:49:28
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 11:47:57Оказывается я охраной труда занимаюсь.
Блин. Я никак не пойму кто из вас жжот а кто гасит...  :( ??? ::)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 11:56:17
Цитата: thunder26 от 05.03.2021 11:46:49Коллектив института? Это шутка года
Погодите, надо же и Ивана Михайловича выслушать, по поводу курилок.  ;)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 12:07:41
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:56:42В общем, занимайтесь своей охраной труда и пишите советы Маску в этой сфере. Я, конечно, здесь не спец, но мне показалось, что пожарная служба у Маска не на должной высоте,
Иван Михайлович, вы вроде тоже училище заканчивали??

Охрана труда и пожарная безопасность - это совсем разные сферы деятельности.
Неужели и в подъемно-транспортном НИИ вы это не поняли?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 12:35:21
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 11:12:23Посему я и спросил у вас:
с чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Известно, с чего, но долго рассказывать и все равно вы не поймете.

Но ведь это вы подняли вопрос - мол, Маск холодных проливок не проводил? Вы.
Вот и доказывайте, что вы не соврали.
Я поясняю (для чайников), что летающий движок такого класса без холодных проливок сделать невозможно.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 12:36:37
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 11:56:17
Цитата: thunder26 от 05.03.2021 11:46:49Коллектив института? Это шутка года
Погодите, надо же и Ивана Михайловича выслушать, по поводу курилок.  ;)
А на фига мне вам что-либо рассказывать? Но счас я добрый, так и быть, скажу: в ИКП курение запрещено.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 12:39:12
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 12:07:41Иван Михайлович, вы вроде тоже училище заканчивали??

Охрана труда и пожарная безопасность - это совсем разные сферы деятельности.
Неужели и в подъемно-транспортном НИИ вы это не поняли?
Это вам, как охраннику, виднее.

А я по этим делам не специалист, по мне что охрана труда, что пожарная безопасность - один черт.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 05.03.2021 12:45:51
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 12:39:12
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 12:07:41Иван Михайлович, вы вроде тоже училище заканчивали??

Охрана труда и пожарная безопасность - это совсем разные сферы деятельности.
Неужели и в подъемно-транспортном НИИ вы это не поняли?
Это вам, как охраннику, виднее.

А я по этим делам не специалист, по мне что охрана труда, что пожарная безопасность - один черт.
Странно, вообще то руководитель предприятия является высшей ступенью контроля выполнения требований охраны труда.
Хотя, учитывая отсутствие в ИКП сотрудников, наверно это не удивительно
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 13:18:47
ЦитатаХотя, учитывая отсутствие в ИКП сотрудников, наверно это не удивительно
Как отсутствие???  :o :o :o

 ИКП это Рога и Копыта Ивана Моисеева?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 13:24:17
Еще раз терпеливо повторю
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 11:12:23
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 10:07:08Сказано выше: "Без холодных проливок сделать ЖРД невозможно." А на фото работающие ЖРД. И даже - ДУ!
Не пытайтесь соскочить, эксперт.

Речь шла об изделиях класса SN-10.
Двигатели тут даже не упоминались.
И в вашем интервью говорится не о двигателе, а об изделии  в целом.
Посему я и спросил у вас:
с чего вы взяли, что Маск проводил холодные проливки двигательной установки?
Читать умеете: двигательной установки
В ответ много буков демагогоии и начего конкретного.
Тогда спрошу в такой формулировке:
Проводил ли Маск холодные проливки двигательной установки?
Варианты ответа:
1. Да, Маск проводил холодные проливки двигательной установки изделий серии SN.
2. Нет, Маск не проводил холодные проливки двигательной установки изделий серии SN.
1 или 2?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:06:02
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 13:24:171 или 2?
Я ничего не говорил о проливках. Вообще.

Сказали вы. Я отметил, что вы сказали неграмотную ерундУ.
Если вы не согласны с тем, что вы сказали ерундУ покажите это.
Я даже не требую доказательств, просто аргументируйте.
Тогда будет повод обсудить вашу очередную глупость, а так - что толочь воду в ступе?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 14:21:56
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:06:02Я ничего не говорил о проливках. Вообще.
Иван, то, что вы здесь написали, называется "комплексный слив".

:D
Есть такой режим при холодных испытаниях двигательных установок космических аппаратов.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:26:11
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 14:21:56
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:06:02Я ничего не говорил о проливках. Вообще.
Иван, то, что вы здесь написали, называется "комплексный слив".

:D
Есть такой режим при холодных испытаниях двигательных установок космических аппаратов.
Так вы и слили. Вы начали говорить об отсутствии проливок у Маска и отказываетесь эту чушь хоть как-то подтвердить.
Так что, давайте, дерзайте, интересно до какого еще бреда вы доберетесь.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 14:28:23
Простенький разговор, а выводы серьезные.
Лицо, выдающее себя повсеместно экспертом в области ракетно-космической техники, таковым не является.
Понятия об отработке ракетно-космической техники не имеет.
Не владеет также и вопросами охраны труда и пожарной безопасности, хотя это входит в должностные обязанности директора.
Осталось выяснить небольшой вопросик.
Вы упоминали про изобретение в области ЖРД. Поделитесь с нами, мы будем благодарными слушателями.
Или так, сгоряча брякнули?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:33:42
Салют Маска в честь [частично] успешной посадки закрыл гораздо более интересную тему о судьбе МКС.
Продлили бремя: МКС будет работать «до упора»
https://iz.ru/1132851/olga-kolentcova/prodlili-bremia-mks-budet-rabotat-do-upora

Интрига проста - отечественная пилотируемая космонавтика существует только до тех пор, пока существует МКС.
С точки зрения государства до настоящего времени российская пилотируемая космонавтика себя окупала, за счет продажи кресел. Теперь за все хорошее должен платить бюджет.
Минэкономики и минфин могут взбунтоваться, предпосылки мятежа уже явно видимы.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 05.03.2021 14:35:57
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 17:03:15
Цитата: Старый от 04.03.2021 14:59:47
Цитата: Иван Моисеев от 04.03.2021 14:57:15Это поверхностный взгляд на бытие, не учитывающий глубинные, стратегические и системообразующие факторы.
Ртнюдь. Это самая суть полученая путём обобщения наблюдений над самой жизнью!  8) 8) 8) :P :P :P
Вот и встретились два одиночества.

КАРАМБА!!!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:37:11
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 14:28:23Простенький разговор, а выводы серьезные.
Лицо, выдающее себя повсеместно экспертом в области ракетно-космической техники, таковым не является.
Понятия об отработке ракетно-космической техники не имеет.
Не владеет также и вопросами охраны труда и пожарной безопасности, хотя это входит в должностные обязанности директора.
Осталось выяснить небольшой вопросик.
Вы упоминали про изобретение в области ЖРД. Поделитесь с нами, мы будем благодарными слушателями.
Или так, сгоряча брякнули?
Уже ответил, читайте тему.
От вас я жду не вопросов, а разъяснений.
Да и то, все понятно, нечего интересного от вас не было и не будет.
Чао.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 14:55:47
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:37:11Уже ответил, читайте тему.
Да нет, вы только брякнули:


Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 09:15:51Что именно вы продемонстрировали, кроме своей неграмотности по вопросам холодной проливки? По вопросам в области, которой я активно занимался и в которой еще и изобретения имею?
И все.  

Ничего не ответили. 
По моему любая структура, предполагающая взаимодействие с господином Моисеевым Иваном Михайловичем должна отдавать себе отчет, что он лжет даже там, где его ни о чем не спрашивают.
Не жжет, заметьте, а лжет.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:57:34
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 14:55:47Ничего не ответили. 
Так вы еще и не читаете, что я пишу!
Все. Брысь. Ведите беседу сами с собой.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 15:10:04
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:57:34Ведите беседу сами с собой.
Я ее и веду сам с собой.

Вы только мычите и блеете что то нечленораздельное.
Вас личиком тычут в ваши же цитаты, а вы продолжаете чирикать.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 05.03.2021 15:14:18
Никого не хочу обидеть, но со стороны это кидание понтами.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 15:36:02
Да нет, чел утверждает , что он разбирается в ЛСО ракет и имеет изобретения, а кроме голимого "Я" пять страниц ничего представить не может.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 15:39:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.03.2021 15:14:18Никого не хочу обидеть, но со стороны это кидание понтами.
Мне можно.
А вот кидание понтов со стороны анонимных пользователей выглядит по меньшей степени странно.
Это поле деятельности для психиатра. Комплексы, там, неудовлетворенность жизнью, уход от реальности в интернет.
Для людей не опасно, но сами пациенты страдают.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: downpour от 05.03.2021 17:28:20
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 13:18:47
Цитата: undefinedХотя, учитывая отсутствие в ИКП сотрудников, наверно это не удивительно
Как отсутствие???  :o :o :o

 ИКП это Рога и Копыта Ивана Моисеева?
Для Вас это новость? :o Обычная попильная контора из одного директора (ну мож бухгалтер ещё есть) ;D От чего все "экспертизы" секретны? Отож
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 17:33:48
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 14:33:42Минэкономики и минфин могут взбунтоваться, предпосылки мятежа уже явно видимы.
Да чёрт с ней, с МКС. Ты скажи как космополитик, почему амурский суд тормознул строиельство СК Ангары?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08
Раз уж есть такой шанс, то хотел бы прояснить у эксперта несколько моментов по поводу фразы:

Цитата: undefinedРуководитель Института космической политики Иван Моисеев раскритиковал подход SpaceX к созданию корабля.
-- Ракета сверхтяжелого класса для экипажа из трех человек стоит примерно $70-80 млрд. В конструкции ракеты множество узлов, и если каждый проверять с помощью запуска аппарата, это обойдется во все $800 млрд, -- заметил эксперт.
https://iz.ru/1132628/olga-kolentcova/vzletet-na-vozdukh-prichinoi-vzryva-starship-mogla-byt-treshchina
- Разве к сверхтяжу не требуется ещё корабль для экипажа?
- Почему численность экипажа ограничена именно тремя астронавтами? Это откуда?
- Разработка сверхтяжа стоит $70-80 млрд или сборка одного сверхтяжа? И откуда цифры?
- Откуда $800 млрд? То есть мы разрабатываем 10 сверхтяжей?
- Сам Илон Маск оценивает разработку транспортной многоразовой системы Старшип в $5 млрд - так откуда цифры выше?
- Один тестовый образец Старшипа обходится по разным оценкам от $10 до 20 млн - так откуда цифры "$70-80 млрд"?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 17:51:40
Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08В конструкции ракеты множество узлов, и если каждый проверять с помощью запуска аппарата, это обойдется во все $800 млрд, -- заметил эксперт.
А эксперт чего - не знает что в пуске проверяются сразу все узлы?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 18:08:55
Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08Раз уж есть такой шанс, то хотел бы прояснить у эксперта несколько моментов по поводу фразы:
У ЭТОГО эксперта ничего прояснить нельзя. Можно только замутить.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 18:10:35
Цитата: downpour от 05.03.2021 17:28:20Для Вас это новость?
Ну что Вы. Конечно нет. Хотелось исподволь и ненавязчиво навести на этот вывод эксперта.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:27:14
Цитата: Старый от 05.03.2021 17:51:40
Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08В конструкции ракеты множество узлов, и если каждый проверять с помощью запуска аппарата, это обойдется во все $800 млрд, -- заметил эксперт.
А эксперт чего - не знает что в пуске проверяются сразу все узлы?
А толку? Взорвалась ракета, ползай по степи, собирай обломки и выясняй какой узел подвел.
Ладно, нашел бракованный штуцер, заменил нафих - следующий раз взорвется из-за прокладки... и сколько так все узлы проверять?
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 18:32:26
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:27:14
Цитата: Старый от 05.03.2021 17:51:40
Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08В конструкции ракеты множество узлов, и если каждый проверять с помощью запуска аппарата, это обойдется во все $800 млрд, -- заметил эксперт.
А эксперт чего - не знает что в пуске проверяются сразу все узлы?
А толку? Взорвалась ракета, ползай по степи, собирай обломки и выясняй какой узел подвел.
Ладно, нашел бракованный штуцер, заменил нафих - следующий раз взорвется из-за прокладки... и сколько так все узлы проверять?
Эксперт представляет незамутненный знаниями взгляд на ПОН (программу обеспечения надежности) и КПЭО (комплексный план экспериментальной отработки). Так уж и быть, дам расшифровку специально для эксперта.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:43:27
Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08- Разве к сверхтяжу не требуется ещё корабль для экипажа?
Требуется. Подразумевается, что читатель это знает.

Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08- Почему численность экипажа ограничена именно тремя астронавтами? Это откуда?
Ближайший аналог. Сатурн-5.





Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08- Разработка сверхтяжа стоит $70-80 млрд или сборка одного сверхтяжа? И откуда цифры?
Запуск первого. Следующие будут дешевле. Цифры - от ближайшего аналога.

Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08- Откуда $800 млрд? То есть мы разрабатываем 10 сверхтяжей?
Нет, один. Цифра подразумевает нереальную ситуацию, когда обычный спектр испытания заменятся летными. Как тов.Старый ниже пишет.


Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08- Сам Илон Маск оценивает разработку транспортной многоразовой системы Старшип в $5 млрд - так откуда цифры выше?
Маск может и в 5$ оценить, его деньги. Но до настоящего момента супертяжи стоили примерно столько, сколько я сказал. Российский планируемый супертяж официально был оценен в 20 млрд$. Учтите нищенские зарплаты и то,что в начале проекта его стоимость безбожно занижают.


Цитата: Stimbergi от 05.03.2021 17:49:08- Один тестовый образец Старшипа обходится по разным оценкам от $10 до 20 млн - так откуда цифры "$70-80 млрд"?
Пока SpaceX прошел дистанцию в 0,1% до первого полета в окончательном варианте корабли (100 человек вокруг Земли).
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 05.03.2021 18:43:47
Комплексная программа экспериментальной отработки
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 18:47:53
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:27:14А толку? Взорвалась ракета, ползай по степи, собирай обломки и выясняй какой узел подвел.
А телеметрия?  :o Самописцы параметров в защищённых корпусах, на худой конец...



Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:27:14Ладно, нашел бракованный штуцер, заменил нафих - следующий раз взорвется из-за прокладки... и сколько так все узлы проверять?

Пока не выявят все бракованые штуцера и прокладки. А как иначе?  ??? ::)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 18:52:22
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 18:32:26Эксперт представляет незамутненный знаниями взгляд на ПОН (программу обеспечения надежности) и КПЭО (комплексный план экспериментальной отработки). Так уж и быть, дам расшифровку специально для эксперта.
НЕЕЕЕТТТТ!!! Только не это!!! 

Нельзя говорить слова "программа обеспечения" и "комплексный план"! Это совковая терминология призванная заменить высопопарной демагогией реальную работу!  >:(
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 18:54:25
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:27:14А толку? Взорвалась ракета, ползай по степи, собирай обломки и выясняй какой узел подвел.
Ладно, нашел бракованный штуцер, заменил нафих - следующий раз взорвется из-за прокладки... и сколько так все узлы проверять?
Ваня, Лёша хотел сказать что неисправные штуцера и прокладки выявляются на этапе предстартовых прожигов. Которые илон наш маск делает всегда. Причём, негодяй, именно для этого и делает!  >:( Это неправильно?  ??? ::)
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 18:54:36
Цитата: thunder26 от 05.03.2021 18:43:47Комплексная программа экспериментальной отработки
да
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 18:56:47
Цитата: Старый от 05.03.2021 18:52:22
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 18:32:26Эксперт представляет незамутненный знаниями взгляд на ПОН (программу обеспечения надежности) и КПЭО (комплексный план экспериментальной отработки). Так уж и быть, дам расшифровку специально для эксперта.
НЕЕЕЕТТТТ!!! Только не это!!!

Нельзя говорить слова "программа обеспечения" и "комплексный план"! Это совковая терминология призванная заменить высопопарной демагогией реальную работу!  >:(
Тебе можно и не говорить, а эксперт обязан применять ГОСТовскую терминологию, дабы его тексты трактовались однозначно.  ;D
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:59:38
Цитата: Старый от 05.03.2021 18:47:53А телеметрия?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) Самописцы параметров в защищённых корпусах, на худой конец...
Какая телеметрия на прокладках? Учтите, что по закону Буттерброда, причиной аварии, как правило, являются блоки, на которых телеметрия отсутствует. Хм. Телеметрию ему... Легкой жизни захотелось. Вы сначала коммунизм постройте, а потом будет вам телеметрия на припой.


Цитата: Старый от 05.03.2021 18:47:53Пока не выявят все бракованые штуцера и прокладки. А как иначе?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png)
И далеко ли до форта, сынок? Сколько таких летных испытаний потребуется7
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: thunder26 от 05.03.2021 19:02:49
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 18:56:47
Цитата: Старый от 05.03.2021 18:52:22
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 18:32:26Эксперт представляет незамутненный знаниями взгляд на ПОН (программу обеспечения надежности) и КПЭО (комплексный план экспериментальной отработки). Так уж и быть, дам расшифровку специально для эксперта.
НЕЕЕЕТТТТ!!! Только не это!!!

Нельзя говорить слова "программа обеспечения" и "комплексный план"! Это совковая терминология призванная заменить высопопарной демагогией реальную работу!  >:(
Тебе можно и не говорить, а эксперт обязан применять ГОСТовскую терминологию, дабы его тексты трактовались однозначно.  ;D
Старому просто не рассказали, что вместо КПЭО у буржуев Программа квалификации и приемки, а вместо ПОН Программа гарантии качества.
Вместо того, чтобы ознакомится с зарубежной НТД, он надеется, что надежная техника появляется сама собой.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Иван Моисеев от 05.03.2021 19:05:31
Цитата: Старый от 05.03.2021 18:54:25Ваня, Лёша хотел сказать что неисправные штуцера и прокладки выявляются на этапе предстартовых прожигов. Которые илон наш маск делает всегда. Причём, негодяй, именно для этого и делает!  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png) Это неправильно?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png)
Вы у Леши (а кто это?) толмачем работаете? С прожигами я согласен, но в целом ситуация со старшипами явно показывает недостаток наземной отработки. С этим я уже сталкивался и именно это я и хотел сказать. Что касается конкретных проколов - пусть Илон устроит мне экскурсию по производственным цепочкам и тогда я могу ткнуть пальцем, что у него не так.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Штуцер от 05.03.2021 19:22:41
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 19:05:31пусть Илон устроит мне экскурсию по производственным цепочкам
..пусть
Похоже Иван сам верит, что у него институт.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 19:51:53
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:59:38Какая телеметрия на прокладках?
Телеметрия показывает где тонко и оборвалось. Тогда искать прокладку в чистом поле уже гораздо легче. 
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:59:38Учтите, что по закону Буттерброда, причиной аварии, как правило, являются блоки, на которых телеметрия отсутствует.

Чтото ты действительно научной терминологией не владеешь. Лишь бы пожрать... :( Какого, блин, бутерброда?  :o Это закон Мэрфи! 

Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 18:59:38Хм. Телеметрию ему... Легкой жизни захотелось. Вы сначала коммунизм постройте, а потом будет вам телеметрия на припой.
С вами, блин, построишь! Вы телеметрию поставить не можете, какой в пень коммунизм? Ваш удел - ползать раком по степи и собирать обломки. :(
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 19:54:03
Цитата: thunder26 от 05.03.2021 19:02:49Старому просто не рассказали, что вместо КПЭО у буржуев Программа квалификации и приемки, а вместо ПОН Программа гарантии качества.
Вместо того, чтобы ознакомится с зарубежной НТД, он надеется, что надежная техника появляется сама собой.
Не верю! Покажи зарубежную НТД в которой было бы слово "программа". Ну хотя бы само это понятие.
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 19:57:25
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 19:05:31С прожигами я согласен, но в целом ситуация со старшипами явно показывает недостаток наземной отработки.
А мне чтото показалось что такую наземную отработку как страшипище хрен какая другая матчасть проходит... Вот Ангару, мать вашу, на стартовом столе перед запуском не прожигают. И вообще в сборе не прожигают. Да что Ангару, даже сам Атлас!
Название: Иван Моисеев пишет помаленьку
Отправлено: Старый от 05.03.2021 20:00:33
Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 19:05:31С этим я уже сталкивался и именно это я и хотел сказать.
Гонишь ты на Илона, нашего, Маска. 



Цитата: Иван Моисеев от 05.03.2021 19:05:31Что касается конкретных проколов - пусть Илон устроит мне экскурсию по производственным цепочкам и тогда я могу ткнуть пальцем, что у него не так.