Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: X от 16.06.2005 16:05:48

Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:05:48
ЦитатаNEW     16.06.2005 / 00:04    "Дискавери" вывезен на стартовую позицию

     Вечером 15 июня с.г. была завершена операция по транспортировке корабля многоразового использования Discovery из здания вертикальной сборки Космического центра имени Кеннеди на стартовую площадку LC-39B. Проходила она медленнее, чем планировалось, из-за проблем с гусеничным транспортером, который несколько раз пришлось останавливать. Операция была завершена в 16:43 UTC (20:43 мск).

     - А.Ж.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1370.jpg)

Рванет или нет?  :twisted:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 16:08:26
В космос?
 Или на старте? ;)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:36:32
вы бы ещё ставки начали бы делать...   :evil:  волки злые
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:42:52
Не рванет....уж слишком долго заботились, что б не рвануло :D....

Не помешало бы, если б прихватили с собой запчасти для Электрона...Кде-то читал, что шатл единстенная надежда, что запчасти слишком размерны...Не знаю, если это правда...

Шатл полетит и благополучно вернется... :wink:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:43:42
А вообще-то и опрос и вопрос был задан с целью понять (сформулирую без цинизма и юмора):

= Насколько, как вы считаете, те меры, что были предприняты НАСА с целью предотвратить будущие возможные катастрофы шаттлов, были достаточными и правильными? =

Хотелось бы почитать мнение народа, кто и что по этому поводу думает, а не принимать ставки, в преддверии старта челнока. Каждый понимает все в меру своей испорченности  :cry:

Tnx!
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:53:24
Сомневаюсь я

Я думаю, что сделали все что могли. Тянуть время не имеет уже смысла....А если рванет, то скажут, что сделали все возможное,  2,5 года "игрались"...старались...во всяком случае алиби есть...

А если взорвется, то сразу шатлы похоронят...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:59:35
да и МКС тоже, за компанию...  :evil:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 16:59:57
ЦитатаА если взорвется, то сразу шатлы похоронят...

Совсем недавно некими влиятельными лицами во всеуслышание было заявлено, что "...мы готовы уже сейчас возродить программу Энергия-Буран..." К чему бы это, а?  :roll:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:06:58
когда-то некими ОЧЕНЬ влиятельными лицами во всеуслышание было заявлено,
что "уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме"... :D:D:D
и где это всё, а? :(
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:14:45
Цитатакогда-то некими ОЧЕНЬ влиятельными лицами во всеуслышание было заявлено,
что "уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме"... :D:D:D
и где это всё, а? :(

Пардон, канешна...

Коммунизма - не видел никто, кроме китайцев  :?
А Буран, все же, несмотря на небезызвестные сенсационные утверждения некоей корреспондентки МК, ВСЕ ЖЕ БЫЛ И ЛЕТАЛ В КОСМОС!!!  :P
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:16:35
ЦитатаСомневаюсь я

Я думаю, что сделали все что могли. Тянуть время не имеет уже смысла....А если рванет, то скажут, что сделали все возможное,  2,5 года "игрались"...старались...во всяком случае алиби есть...

А если взорвется, то сразу шатлы похоронят...

Именно, что сделали все, что могли. Сделали так, как и в прошлый раз. Т.е. причины аварии были одни, а исправляли в основном совсем другое. Самое же главное, что основной вопрос, как сохранить экипаж в случае серьезной аварии, не решон.

Ставить вопрос о результатах предстоящего полета в таком виде, как он поставлен, считаю неэтичным. Я могу только пожелать экипажу успеха и молиться за них. Другое дело, я мог бы провести опрос так: успеют ли американцы завершить эксплуатацию Шаттлов до следующей аварии, или нет. Боюсь, что в условиях старения парка и уменьшения финансирования за счет перевода средств на лунно-марсианские фантазии вероятность аварии до  года велика.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:21:17
да я всеми 4мя лапами ЗА возобновление программы "Энергия+Буран" но... :(
спросите у Старого, он лучше объяснит...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:26:41
Цитатаспросите у Старого, он лучше объяснит...

Интересно было бы послушать объяснение  :wink:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: KBOB от 16.06.2005 13:36:44
ЦитатаА вообще-то и опрос и вопрос был задан с целью понять (сформулирую без цинизма и юмора):

= Насколько, как вы считаете, те меры, что были предприняты НАСА с целью предотвратить будущие возможные катастрофы шаттлов, были достаточными и правильными? =

Хотелось бы почитать мнение народа, кто и что по этому поводу думает, а не принимать ставки, в преддверии старта челнока. Каждый понимает все в меру своей испорченности  :cry:

Tnx!

А в чем сомнения? Даже если ни чего не делать, то аварии шатлов происходят с вероятность около процента, так что не рванет.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: KBOB от 16.06.2005 13:39:06
Цитата
Цитатакогда-то некими ОЧЕНЬ влиятельными лицами во всеуслышание было заявлено,
что "уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме"... :D:D:D
и где это всё, а? :(

Пардон, канешна...

Коммунизма - не видел никто, кроме китайцев  :?
А Буран, все же, несмотря на небезызвестные сенсационные утверждения некоей корреспондентки МК, ВСЕ ЖЕ БЫЛ И ЛЕТАЛ В КОСМОС!!!  :P

Дане это все снимали на Киностудии имени Давженко! Фотомонтаж и спец эффекты. А корреспондентки из МК - те еще врули.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:42:40
Цитата
Цитата
Цитатакогда-то некими ОЧЕНЬ влиятельными лицами во всеуслышание было заявлено,
что "уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме"... :D:D:D
и где это всё, а? :(

Пардон, канешна...

Коммунизма - не видел никто, кроме китайцев  :?
А Буран, все же, несмотря на небезызвестные сенсационные утверждения некоей корреспондентки МК, ВСЕ ЖЕ БЫЛ И ЛЕТАЛ В КОСМОС!!!  :P

Дане это все снимали на Киностудии имени Давженко! Фотомонтаж и спец эффекты. А корреспондентки из МК - те еще врули.

Эх, Лукашевича на вас нет!!  :)
Ну а по поводу корреспонденток согласен полностью. Гламурненько пишут, читабельно-раскупаемо. Но истина нам дороже  :!:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:51:32
ЦитатаДане это все снимали на Киностудии имени Давженко! Фотомонтаж и спец эффекты.

вы про китайцев видевших Коммуннизм ? :D:D:D этож сколько денег в массовки ушло ??? :D
вот этих денег и не хватает сейчас отечественной космонавтике... на "Энергию" с "Бураном"...
или ещё куда...  :D

 :(:(:(
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 17:56:05
Цитатада и МКС тоже, за компанию...  :evil:
Если накроется Шаттл то МКС в принципе ещё может тилипаться. Жила же она пока шаттлы не летали. А вот если рванёт на старте Союз да ещё вместе с экипажем вот тогда будет кино! Тогда похоже МКСу кранты.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 17:58:16
Цитата: "STEP"
ЦитатаСтавить вопрос о результатах предстоящего полета в таком виде, как он поставлен, считаю неэтичным. Я могу только пожелать экипажу успеха и молиться за них.

Возможно, не совсем этично, согласен. Ну а насчет второго...
Вам не кажется, что вступив в век ракетной техники и атомной энергии мы слишком уж часто "желаем удачи и молимся"? Зачем тогда заниматься столь серьезными весчами, как пуски ракет, разработка оружия, полеты на Луну, Марс да и вообще в космос? Не лучше ли тогда спасать китов и дельфинов, а так же разводить по всей земле цветы? Я серьезно. А то замахиваемся очень на многое, а потом уповаем на Бога. За свое творчество должны сами и отвечать. Так честнее.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 17:59:13
ЦитатаА в чем сомнения? Даже если ни чего не делать, то аварии шатлов происходят с вероятность около процента, так что не рванет.
Чтото у меня получается скорее ближе к двум. Но это мало что меняет. :)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 18:19:48
Цитата
Цитатада и МКС тоже, за компанию...  :evil:
Если накроется Шаттл то МКС в принципе ещё может тилипаться. Жила же она пока шаттлы не летали. А вот если рванёт на старте Союз да ещё вместе с экипажем вот тогда будет кино! Тогда похоже МКСу кранты.

Ha  korga B3pbIB HaMe4eH?
no cTaTucTuke...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 18:39:25
ЦитатаHa  korga B3pbIB HaMe4eH?
no cTaTucTuke...
У нас то? Ну... Две катастрофы на примерно 100 полётов... В среднем через каждве 50... Сколько у нас уже подряд безаварийных? Вобщем залетались уже... ;)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 18:40:55
Судьба уже 2 года назад стрельнула но промахнулась - попала в предыдущий Фотон... ;)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 18:50:44
ЦитатаА Буран, все же, несмотря на небезызвестные сенсационные утверждения некоей корреспондентки МК, ВСЕ ЖЕ БЫЛ И ЛЕТАЛ В КОСМОС!!!  :P

Это кто такая???
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 18:59:04
Разве после аварийного пуска "Союз-18",когда РН взорвалась на старте и  только САС спасла космонавтов -полеты прекратились?Ничего подобного - пока есть СК будут и полеты.Кстати а у "Шаттла" есть второй СК ???
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 19:01:05
Цитата
ЦитатаА в чем сомнения? Даже если ни чего не делать, то аварии шатлов происходят с вероятность около процента, так что не рванет.
Чтото у меня получается скорее ближе к двум. Но это мало что меняет. :)

Корабли же изнашиваются. Так что сейчас вероятность катастрофы повыше (тьфу-тьфу-тьфу...) Сколько -- оценить затруднительно, но явно не 2%.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 19:09:52
Еще как изнашиваются  :D
http://www.collectspace.com/images/news-040705g.jpg
Вот он ----СТАРЫЙ :D
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Иностранец от 16.06.2005 19:42:11
ЦитатаИменно, что сделали все, что могли. Сделали так, как и в прошлый раз. Т.е. причины аварии были одни, а исправляли в основном совсем другое. Самое же главное, что основной вопрос, как сохранить экипаж в случае серьезной аварии, не решон.


Им и не снилось, что какой-то кусок пены, или льда или чего там, может повредить крыло, так что им просто не повезло с этим....не учли эту возможность...сложно защищаться от неожиданного. Что касается нынешних мер безопасности, то честно говоря, я не в курсе, какие дополнительные меры для защиты экипажа они принимали, но хочется верить что столько времени ушло не зря...но если они ниче новое не придумали а шатл отправят на площадку после тех-же мер как и Колумбию, то я с Вами согласен...осталось только молиться....
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Иностранец от 16.06.2005 20:04:39
ЦитатаЕсли накроется Шаттл то МКС в принципе ещё может тилипаться. Жила же она пока шаттлы не летали. А вот если рванёт на старте Союз да ещё вместе с экипажем вот тогда будет кино! Тогда похоже МКСу кранты.

Да, я согласен  :)  

Мне дополнительно кажется, что США уже вобще шатлы не нужны а вся их "польза" в том, что отсасывают деньги из других программ. Только США себе не могут позволить выйти из МКС а так скрипя зубами и ремонтируют эти бедные шатлы....Кто знает ? Может если б тот Дискавери взорвался, поплакали бы 2 недели за астронавтами и с радостью в душе бы проект закрыли и сунули все деньги на разработку CEV....Моя спекуляция. Им и МКС в принципе не нужна...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 16.06.2005 21:06:40
ЦитатаА Буран, все же, несмотря на небезызвестные сенсационные утверждения некоей корреспондентки МК, ВСЕ ЖЕ БЫЛ И ЛЕТАЛ В КОСМОС!!!  :P
Не знаю, не знаю. Тут не так давно нам доказали, что раз у "Аполлонов" не было продолжения, то и "Аполлонов" не было. У Бурана продолжения нету. А значит, система оказалась настолько сырой, что кроме учебных вывозов РН с ПН на СК больше ничего и не было. Вроде еще и в начале 90-х вывозили. Так что никакого космического Бурана не было. В парке культуры в Москве - есть. Но в космос он не летал.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 16.06.2005 21:10:18
ЦитатаРазве после аварийного пуска "Союз-18",когда РН взорвалась на старте и  только САС спасла космонавтов -полеты прекратились?Ничего подобного - пока есть СК будут и полеты.Кстати а у "Шаттла" есть второй СК ???
39B и 39A.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: ronatu от 17.06.2005 03:33:34
2CTAPbIU':

T.e  y Shuttle oguH pa3 B 56 no/\eToB c/\y4aeTcR aBapuR.

U y Coi03a  npuMepHo  Takou' >ke npou,eHT...

Pa3Huu,a BuguMo To/\bko B oTcyTcTBuu cnacaTe/\bHbIx cpegcTB y Shuttle.  U no kpau'Heu' Mepe ekuna>k Challenger'a cnacTu Mo>KHo 6bI/\o e/\eMeHTapHo...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 20:34:54
ЦитатаТак что никакого космического Бурана не было. В парке культуры в Москве - есть. Но в космос он не летал.

Тот, что в парке стоит? :D  Или вообще никакой? :(
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 20:37:22
Цитата2CTAPbIU':

T.e  y Shuttle oguH pa3 B 56 no/\eToB c/\y4aeTcR aBapuR.

U y Coi03a  npuMepHo  Takou' >ke npou,eHT...

Pa3Huu,a BuguMo To/\bko B oTcyTcTBuu cnacaTe/\bHbIx cpegcTB y Shuttle.  U no kpau'Heu' Mepe ekuna>k Challenger'a cnacTu Mo>KHo 6bI/\o e/\eMeHTapHo...

Разница ещё и в том, что Союзы одноразовые, поэтому 1) каждый раз летает новый, неизношенный корабль и 2) проще вносить необходимые изменения. Шаттлы, наоборот, с каждым полётом изнашиваются и модернизировать их труднее.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 21:19:29
Цитата2CTAPbIU':

T.e  y Shuttle oguH pa3 B 56 no/\eToB c/\y4aeTcR aBapuR.

U y Coi03a  npuMepHo  Takou' >ke npou,eHT...

Pa3Huu,a BuguMo To/\bko B oTcyTcTBuu cnacaTe/\bHbIx cpegcTB y Shuttle.  U no kpau'Heu' Mepe ekuna>k Challenger'a cnacTu Mo>KHo 6bI/\o e/\eMeHTapHo...
У Союза тяжёлые аварии случаются чаще. Но в половине случаев САС или конструкция спасают экипаж.
 Вобщем кроме двух катастроф были ещё две аварии РН в которых если бы это был Шаттл экипаж бы погиб.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 16.06.2005 22:24:44
ЦитатаТот, что в парке стоит? :D  Или вообще никакой? :(
Никакой. И вообще космоса нет ни какого. И тем более там нет ни Буранов ни буранов.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 16.06.2005 21:25:11
ЦитатаРазве после аварийного пуска "Союз-18",когда РН взорвалась на старте и  только САС спасла космонавтов -полеты прекратились?Ничего подобного - пока есть СК будут и полеты.Кстати а у "Шаттла" есть второй СК ???
Вы имеете в виду Союз-Т8-1?
 Там не было гибели экипажа поэтому не потребовалось длительного перерыва. И там был второй СК. А он счас переоборудован под Союз-Фрегат и пуски пилотируемых Союзов с него невозможны (насколько я понимаю).
 Если произойдёт катастрофа Союза с гибелью экипажа то американцы не дадут возобновить полёты пока не будут приняты меры исключающие повторение по этой причине. Даже если причина окажется элементарной, типа "дядя Вася забыл плоскогубцы в ТНА" то пока не приймут меры исключающие такое дело полёты не возобновятся.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 21:33:42
Кстати, здесь кто-то писал, что носитель Союз после модернизации стал более взрывоопасным и сейчас в случае аналогичной аварии экипаж бы спасти не удалось (САС не успел бы сработать). Это действительно так?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 16.06.2005 21:35:55
и Paleopulo тоже нету... это глюк компьютерный... или наводки от электросети...
хм... хотя как это может быть пока ещё неясно.. электричества ведь тоже не сушествует...
и компьютеров тоже... спокойной ночи вобщем... :D:D:D
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 16.06.2005 23:26:17
Цитатаи Paleopulo тоже нету... это глюк компьютерный... или наводки от электросети...
Не глюк и не наводки, а фантом.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: В А Д И М от 17.06.2005 00:40:46
ЦитатаРванет или нет?  :twisted:

Типун тебе на язык, малахольный! Не буду голосовать! Ребята и так на нервах...
Пусть летают, нам не жалко... космос - он агромадный (huge)... [/size]и звёзд всем хватит, даже китайцам  :roll:

WELCOME!!![/size]  :D  :D  :D
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: carlos от 17.06.2005 02:21:50
Согласен. Исторически "Шаттл" как техническая система обречен и обсуждение вопросов типа "успеет на нем еще кто гробануться или же нет" отдает какой-то изощренной некрофилией... А по поводу "все ли меры приняты?" - не вылечить "Шаттл" со стопроцентной гарантией. Можно парашютиста (на случай нераскрытия обоих парашютов) еще пытаться в воздухе ловить аки американцы "Корону", можно еще какие меры принять - но риск все равно останется. Желаем полной уверенности безопасности - сидим в специальной комнатке с мягкими стенами.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: carlos от 17.06.2005 02:22:42
ЦитатаВы имеете в виду Союз-Т8-1?
Т-10-1
ЦитатаКоммунизма - не видел никто, кроме китайцев
Кажись, не китайцев, а кампучийцев?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Pavel от 17.06.2005 04:23:21
У меня почему-то такое мнение. Этот полет пройдет удачно насколько это вообще возможно. Мелкие неприятности, без которых не обходился еще ни один полет, конечно, будут. Следующая авария будет весьма скоро, но прогнозируемая. Шатл не долетев до орбиты,  вернется на землю в целости и сохранности. Как вариант его затопят, а астронавты выбросятся с парашютами. После чего их опять направят в ангар для выяснения.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: VK от 17.06.2005 11:40:54
После катастрофы Колумбии был здесь опрос, как скоро возобновятся полеты. Помнится, я пессимистично (на фоне других заявлений) сказал, что всякие там полгода и год - нереально, перерыв будет не менее двух лет. И был прав. (Сам себя не похвалишь - ходишь, как оплеванный  :D ).

Сейчас, думаю, все пройдет нормально, и до закрытия программы других катастроф не будет. Полагаю, что сейчас все гайки закручены (в смысле контроля и проверок), наплевательское настроение никто не допустит. Но при этом превалирует мнение, что надо побыстрее Шаттлы списывать (подальше от греха), поэтому любой сбой будет использован для обоснования  задержек и отмены полетов. В итоге полетов состоится раза в два меньше, чем по сегодняшнему графику, но катастроф больше не будет - имхо.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: ДмитрийК от 17.06.2005 10:27:25
ЦитатаСейчас, думаю, все пройдет нормально, и до закрытия программы других катастроф не будет. Полагаю, что сейчас все гайки закручены (в смысле контроля и проверок), наплевательское настроение никто не допустит. Но при этом превалирует мнение, что надо побыстрее Шаттлы списывать (подальше от греха), поэтому любой сбой будет использован для обоснования  задержек и отмены полетов. В итоге полетов состоится раза в два меньше, чем по сегодняшнему графику, но катастроф больше не будет - имхо.
У меня тоже такое ощущение. После двух-трех полетов найдут опять какие-нибудь микротрещины в каких-нибудь трубах, сгнившую изоляцию или что-нибудь еще, поставят на прикол на полгода-год, потом опять.  Думаю что планиремый сейчас американцами пересмотр МКС в сторону сокращения увы далеко не последний.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.06.2005 10:35:25
А мне все же заголовок не нравится. Можно было бы т более тактично написать :(
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Pavel от 17.06.2005 06:47:17
ЦитатаА мне все же заголовок не нравится. Можно было бы т более тактично написать :(

Да уж. Особено смайлик
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: serb от 17.06.2005 11:57:00
Цитата
ЦитатаА мне все же заголовок не нравится. Можно было бы т более тактично написать :(

Да уж. Особено смайлик
Это от гиперпатриотического задора.
И непонимания того, что злорадство - наказуемо. Бог не фраер, правду видит. Челленждер-Чернобыль, если кто не помнит.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Аполлогет от 17.06.2005 11:40:48
Думается, слетает без проблем. Проголосовал соответственно.

Однако, ИМХО, причины катастрофы (если они соответствуют
заявленным) не устранены и уверенность в благополучном исходе
миссии базируется только на теории вероятности, да и еще,
пожалуй, на слабой надежде на возможность выявления
повреждения ТЗП во время полета и устранения этих повреждений.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 12:15:22
Цитатаи Paleopulo тоже нету... это глюк компьютерный... или наводки от электросети...
хм... хотя как это может быть пока ещё неясно.. электричества ведь тоже не сушествует...
и компьютеров тоже... спокойной ночи вобщем... :D:D:D

Ничего нет, есть только Будда и американцы на луне.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 17.06.2005 13:11:32
ЦитатаУ меня почему-то такое мнение. Этот полет пройдет удачно насколько это вообще возможно. Мелкие неприятности, без которых не обходился еще ни один полет, конечно, будут. Следующая авария будет весьма скоро, но прогнозируемая. Шатл не долетев до орбиты,  вернется на землю в целости и сохранности. Как вариант его затопят, а астронавты выбросятся с парашютами. После чего их опять направят в ангар для выяснения.
Это в какой такой ангар :?:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 17.06.2005 13:12:59
И вообще - руки прочь от Дискавери - пожелайте лучше удачи 8)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 13:43:49
ЦитатаАмериканское интеренет-издание Orlando Sentinel сообщило о создании собственными силами электронной базы данных, в которой содержится информация о более чем 10 тысячах случаях ударов кусков изоляции по обшивке кораблей многоразового использования (что, кажется, стало причиной гибели Колумбии). Инциденты имели место в ходе 82 миссий.

Вот приводимая изданием "Русский переплет" информация о 10 самых серьезных инцидентах.

 

Август 1989 г. - корабль Columbia получила удар куском пены размером с развернутую воскресную газету. По силе воздействия этот инцидент сравним с инцидентом, имевшим место 16 января нынешнего года, который считают фатальным для "шаттла". После этого случая специалисты аэрокосмического агентства стали просверливать отверстия в пене, дабы уменьшить возможный удар при соударении.

 

 

Январь 1990 г. - кусок изоляции размером 30 на 60 см поразил обшивку Columbia при взлете. Ответ NASA - отверстия в пене стали делать глубже.

 

Декабрь 1990 г. - при старте Columbia была поражена 147 кусками изоляции. Ущерб был минимальным, поэтому в NASA посчитали принятые ранее меры достаточными.

 

Август 1991 г. - при взлете Atlantis получил 131 удар по обшивке. Один из ударов привел к отрыву шести теплоизолирующих плиток - один из самых серьезных инцидентов подобного рода в истории полетов кораблей многоразового использования. Никаких мер не предпринималось, так как не удалось достоверно выяснить, что стало причиной инцидента.

 

Июнь 1992 г. - при старте Columbia зафиксировано самое большое количество соударений с кусками изоляции. По крайней мере 28 кусков имели размеры 10 на 20 см. Специалисты NASA после этого инцидента были вынуждены заняться усовершенствованием процесса нанесения изоляции на внешнем топливном баке.

 

Ноябрь 1997 г. - Columbia испытала соударение с 307 кусками изоляции, причем почти половина этих ударов оставила на теплозащитных плитках заметные следы. Специалистам NASA вновь пришлось заняться вопросами пеноизоляции, в частности, был изменен химический состав, наносимый в места стыков на внешнем топливном баке.

 

Декабрь 1999 г. - при старте Discovery был 153 раза "поражен" кусками изоляции. Воздействие было незначительным, поэтому ничего конкретного в NASA не делалось.

 

Май 2000 г. - во время выведения на орбиту Atlantis получил 113 ударов кусками изоляции. Одно из них привело к появлению на теплозащитном покрытии корабля борозды длиной более 15 см. И опять в NASA никак не прореагировали на инцидент.

 

Октябрь 2002 г. - зафиксирован удар куска пены по обшивке Atlantis. Никаких повреждений и, естественно, никаких мер.

 

Январь 2003 г. - при старте Columbia была повреждена куском изоляции, что стало, по мнению многих экспертов, причиной ее гибели во время возвращения на Землю.
http://www.leviy.ru/news/2003/25_04_2003_nn1.htm
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 13:46:09
ЦитатаЭто в какой такой ангар :?:

ну дык, в 18й наверное... :D :D :D
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Pavel от 17.06.2005 09:56:29
Цитата
ЦитатаЭто в какой такой ангар :?:

ну дык, в 18й наверное... :D :D :D

Это была метафора!
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 14:16:38
Цитата
Цитата
ЦитатаА мне все же заголовок не нравится. Можно было бы т более тактично написать :(

Да уж. Особено смайлик
Это от гиперпатриотического задора.
И непонимания того, что злорадство - наказуемо. Бог не фраер, правду видит. Челленждер-Чернобыль, если кто не помнит.

ну тогда в данном случае напрашивается аналогия комсомолец-колумбия.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Pavel от 17.06.2005 10:18:33
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА мне все же заголовок не нравится. Можно было бы т более тактично написать :(

Да уж. Особено смайлик
Это от гиперпатриотического задора.
И непонимания того, что злорадство - наказуемо. Бог не фраер, правду видит. Челленждер-Чернобыль, если кто не помнит.

ну тогда в данном случае напрашивается аналогия комсомолец-колумбия.

Видимо все-таки Курск
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 15:02:11
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА мне все же заголовок не нравится. Можно было бы т более тактично написать :(

Да уж. Особено смайлик
Это от гиперпатриотического задора.
И непонимания того, что злорадство - наказуемо. Бог не фраер, правду видит. Челленждер-Чернобыль, если кто не помнит.

ну тогда в данном случае напрашивается аналогия комсомолец-колумбия.

Видимо все-таки Курск

да верно. спасибо за уточнение
empire, панимаишь,  strikes back...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 17:11:21
Цитата
ЦитатаАмериканское интеренет-издание Orlando Sentinel сообщило о создании собственными силами электронной базы данных, в которой содержится информация о более чем 10 тысячах случаях ударов кусков изоляции по обшивке кораблей многоразового использования (что, кажется, стало причиной гибели Колумбии). Инциденты имели место в ходе 82 миссий.
http://www.leviy.ru/news/2003/25_04_2003_nn1.htm

Ну дык если по обшивке протона 10 тыс раз ударить куском изоляции то он даже не взлетит! А тут всешо лишь сесть не смог.  :cry:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 17:59:14
Цитата... Бог не фраер, правду видит. Челленждер-Чернобыль, если кто не помнит.
Похоже штатовские супостаты Вам, дорогой серб, все мозги отбомбили(прозомбировали), раз для Вас эти события тождественны (равновелики).
... и никакого злорадства, только констатация.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: serb от 17.06.2005 19:40:26
ЦитатаПохоже штатовские супостаты Вам, дорогой серб, все мозги отбомбили(прозомбировали), раз для Вас эти события тождественны (равновелики).
... и никакого злорадства, только констатация.

(удивленно) Мосье потреот?

Намякиваю.
Причина катастрофы Челленждера (а и Коламбии тож) - безответственное поведение руководства программы, игнорировавшего сигналы о непорядках с безопасностю.

Ах, как соболезновали с довольной ухмылкой на лице парткомовские деятели по всей стране. Как внимали им мы, зеленые студенты, веря что ну у нас-то уж такое невозможно.

А потом выяслилось, что "у нас" можно не то что не реагировать на предупреждения, а злостно нарушить прямые и недвусмысленные инструкции, отключив антиаварийную автоматику не где-нибудь на колхозной пилораме, а на атомной электростанции. С намного - порядка на 2-3 более тяжелыми последствиями, чем катастрофа одинокого челнока.

Намек - ясен?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 17.06.2005 19:39:23
На всякий случай, вдруг кто из молодых ещё не слышал.

 Русские устроили американцам катастрофу Челенджера. Весь мир злорадствует над ненадёжностью американской техники. Президент в бешенстве. Вызывает Директора ЦРУ:
-Устройте им тоже что-нибудь такое, чтоб мир забыл про Челенджер!
-Но что, Сэр? Хоть намекните...
-Ну... Тоже что-нибудь на "Че".
 Директор уходит. Через время возвращается:
-Сэр, на "Че" у них только Чернобыль...
-Ну чтож, Чернобыль так Чернобыль...
-Как? Всю станцию?????
-Ну ладно. На "Че" так на "Че" - Четвёртый блок!

 ;) ;) ;)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 17.06.2005 19:42:24
ЦитатаУ меня почему-то такое мнение. Следующая авария будет весьма скоро, но прогнозируемая. Шатл не долетев до орбиты,  вернется на землю в целости и сохранности. Как вариант его затопят, а астронавты выбросятся с парашютами. После чего их опять направят в ангар для выяснения.
У меня почемуто такое мнение. Следующей аварией будет взрыв на старте и эра Шаттлов закончится именно на этом. Хотя наверно ошибаюсь.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 17.06.2005 19:47:24
ЦитатаНо при этом превалирует мнение, что надо побыстрее Шаттлы списывать (подальше от греха), поэтому любой сбой будет использован для обоснования  задержек и отмены полетов. В итоге полетов состоится раза в два меньше, чем по сегодняшнему графику, но катастроф больше не будет - имхо.
У меня такое мнение что после нескольких успешных полётов все расслабятся, настороженность пропадёт. Слетают к Хабблу. И решено будет продлить эксплуатацию Шаттла за 2010 год до тех пор пока не начнёт летать CEV. А тут ещё естественно будут задержки и переносы, график сборки МКС будет сдвигаться. И с СЕVом будут задержки и отсрочки. И решат пока продолжать летат Шаттлом. И так будет до очередной, на это раз последней катастрофы.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 20:26:41
Цитата
Цитата
ЦитатаАмериканское интеренет-издание Orlando Sentinel сообщило о создании собственными силами электронной базы данных, в которой содержится информация о более чем 10 тысячах случаях ударов кусков изоляции по обшивке кораблей многоразового использования (что, кажется, стало причиной гибели Колумбии). Инциденты имели место в ходе 82 миссий.
http://www.leviy.ru/news/2003/25_04_2003_nn1.htm

Ну дык если по обшивке протона 10 тыс раз ударить куском изоляции то он даже не взлетит! А тут всешо лишь сесть не смог.  :cry:

Так это по 4 кораблям за 82 полёта! Потом каждый раз чинили. А на Протон -- откуда ей падать? :D
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: ааа от 17.06.2005 20:34:15
Имхо, многое будет зависеть от парочки первых полетов. Нервы у всех будут на пределе. Рвануть может и не рванет, а вот запаниковать при виде упавшего куска льда и отправить шаттл на посадку до выхода на орбиту могут. И опять разборки хрен знает на сколько месяцев.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 20:38:33
Бог троицу любит...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: ааа от 17.06.2005 20:46:56
В апреле прошлого года был опрос "Залетают ли шаттлы"?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=510&highlight=%E7%E0%EB%E5%F2%E0%FE%F2+%EB%E8+%F8%E0%F2%F2%EB%FB

Вот результат:

ЦитатаПолетят ли еще "шаттлы" в космос?
Однозначно, полетят!    
  75%  [ 28 ]
Нет, не полетят!    
  24%  [ 9 ]
 
Всего проголосовало : 37
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 17.06.2005 21:05:57
ЦитатаБог троицу любит...
Будем ждать первой китайской катастрофы
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 17.06.2005 21:23:07
Цитата
ЦитатаБог троицу любит...
Будем ждать первой китайской катастрофы
Это не в счёт. Если все считать то уже четыре.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 17.06.2005 22:18:57
Цитата
Цитата
ЦитатаБог троицу любит...
Будем ждать первой китайской катастрофы
Это не в счёт. Если все считать то уже четыре.
Счёт 2:2
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 17.06.2005 22:24:34
ЦитатаСчёт 2:2
Ну значит ещё по разику и на автомат! ;)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Штурман от 17.06.2005 22:32:03
ЦитатаСчёт 2:2

Это по командному зачёту. И 14:4, если по личному...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 22:42:26
Циники вы!
[/size]
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Андрей Суворов от 17.06.2005 23:00:37
ЦитатаЦиники вы!
[/size]
Точно! Все мы циники и некрофилы!
А Шаттл обязательно долетает до третьей катастрофы - полётов через двадцать-двадцать четыре.

Их ведь двадцать пять напланировано? Вот последний не состоится с вероятностью три  четверти, а то, что причиной его отмены будет катастрофа - порядка половины.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 17.06.2005 23:12:44
ЦитатаВ апреле прошлого года был опрос "Залетают ли шаттлы"?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=510&highlight=%E7%E0%EB%E5%F2%E0%FE%F2+%EB%E8+%F8%E0%F2%F2%EB%FB

Вот результат:

ЦитатаПолетят ли еще "шаттлы" в космос?
Однозначно, полетят!    
  75%  [ 28 ]
Нет, не полетят!    
  24%  [ 9 ]
 
Всего проголосовало : 37

Вот ещё 2 классных цитаты оттуда (обе из Старого):

ЦитатаЗалетают!  Ох как залетают!  Два уже залетели по-серъёзному...    

ЦитатаВ смысле возобновления полётов я наверно самый оптимист: будут летать до третей катастрофы.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 18.06.2005 00:12:43
Комментарии
17.05.2005
Они не улетят?
27.05.2005
Возвращение "челноков" в космос не состоялось

 
Майкл Гриффин, руководитель NASA, заявил в четверг, что считает невозможным вернуться к запускам шаттлов с прежней регулярностью. До 2010 года планировалось осуществить 28 полетов, и теперь часть из них будет отменена. Это, по словам Гриффина, приведет к существенным изменениям в программе развития МКС, пишет газета New York Times.
Число оставшихся миссий Гриффин оценивает так: не менее 15 и не более 23. При этом в NASA не исключают, что одновременно с шаттлами будут использоваться и другие транспортные средства. Какие именно, станет ясно в ходе консультаций, которые американские эксперты проведут с коллегами из других государств, располагающих собственными космическими кораблями: России, Японии и стран-участников ESA. Глава NASA отметил, что прежде США предпочитали при разработке космической программы рассчитывать только на собственные силы, но сейчас не следует повторять прежние ошибки.

Международная космическая станция - совместный проект США, Канады, Бразилии, Японии и Европейского космического агентства, в работе которого участвуют 16 стран. С 1998 года NASA отправляла экспедиции на МКС с помощью космических челноков, полеты которых в 2003 году после катастрофы шаттла Columbia были прекращены. С этого момента экипаж и грузы на станцию доставляют российские корабли типа "Союз" и "Прогресс", емкость которых значительно меньше.
Не знал куда засунуть ну да ладно - пусть здесь лежит :wink:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 18.06.2005 00:22:05
Голосуют-же взлетит, не взлетит.  :D  А что вдруг повлияет ?  :D  :D Вы знанте такую науку статистика ? Вот она и проголосует. А если серьёзно, то тут как в анекдоте "Систему менять надо", много узких мест у носителя и корабля.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 18.06.2005 01:23:23
ЦитатаЭто по командному зачёту. И 14:4, если по личному...
Да, блиннн... Если даже по трое за раз долго нам их доганять... Клипер, срочно надо делать Клипер! ;)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 18.06.2005 01:32:39
Все прямо помешались-хотят 6 человек на МКС.Чего они там делать будут непонятно,ведь какого нибудь нормального научного модуля там пока нет.Вообще ситуация смешная - то еда "вдруг" закончилась,то воздух по дням считают на сколько его хватит- а все туда же -даешь шестерых. :D
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 18.06.2005 01:48:07
ЦитатаВсе прямо помешались-хотят 6 человек на МКС.Чего они там делать будут непонятно,ведь какого нибудь нормального научного модуля там пока нет.Вообще ситуация смешная - то еда "вдруг" закончилась,то воздух по дням считают на сколько его хватит- а все туда же -даешь шестерых. :D
Четверо пойдут на питание :wink:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Bell от 18.06.2005 00:53:08
ЦитатаВсе прямо помешались-хотят 6 человек на МКС.Чего они там делать будут непонятно,ведь какого нибудь нормального научного модуля там пока нет.Вообще ситуация смешная - то еда "вдруг" закончилась,то воздух по дням считают на сколько его хватит- а все туда же -даешь шестерых. :D
Странное совпадение - научные и грузовые модули должны появится как раз к предполагаемому вводу Клипера в эксплуатацию...
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Дем от 20.06.2005 15:51:33
Слетает... Но кого-то сильно пронесёт...  :lol:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 20.06.2005 16:13:52
ЦитатаВообще ситуация смешная - то еда "вдруг" закончилась,то воздух по дням считают на сколько его хватит- а все туда же -даешь шестерых. :D
На первых порах мона по 3-4 чела запускать, а на пустых местах - хавчик, кислород и сменное белье для них. Экономим 1 Прогресс.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Евгений Румянцев от 20.06.2005 18:54:26
Экономить "Прогресс" таким способом? :shock: Что, в грузовом отсеке места что ли мало?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 20.06.2005 20:27:31
Vmesto 2 KK (Soyuz+Progress) + 2 raket Soyus imeem 1 KK + 1 raketa, kotoryh tat i tak zapuskat' nado - ekipag na MKS menyt'..
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 21.06.2005 02:42:54
ЦитатаКомментарии
17.05.2005
Они не улетят?
27.05.2005
Возвращение "челноков" в космос не состоялось

 
Майкл Гриффин, руководитель NASA, заявил в четверг, что считает невозможным вернуться к запускам шаттлов с прежней регулярностью. До 2010 года планировалось осуществить 28 полетов, и теперь часть из них будет отменена. Это, по словам Гриффина, приведет к существенным изменениям в программе развития МКС, пишет газета New York Times.
Число оставшихся миссий Гриффин оценивает так: не менее 15 и не более 23.

Да, это уже агония. Ещё одна космическая мечта не осуществилась. :(
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: AlexB14 от 23.06.2005 04:59:41
ЦитатаВсе прямо помешались-хотят 6 человек на МКС.Чего они там делать будут непонятно,ведь какого нибудь нормального научного модуля там пока нет.
Esli soberutsya vse 6, to kak-nibud' soobrazyat kak 2-x ili 3-x iz nih k Lune otpravit'. 8)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 24.06.2005 16:21:18
А вот уже несколько более конкретно - похоже НАСА отказывается от взятых на себя обязательств по доставке научных модулей на МКС:
"США не могут гарантировать выполнения всех ранее взятых на себя обязательств, позволяющих завершить строительство МКС. Об этом заявил в интервью газете "Ю-Эс-Эй тудей" директор НАСА Майкл Гриффин.
По его признанию, НАСА сейчас не в состоянии гарантировать вывод на орбиту всех модулей, которыми предполагалось оснастить МКС."
http://www.avia.ru/news/?id=1119597765
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 24.06.2005 17:35:17
Насчёт Союза тоже. Второй выстрел судьбы опять пришёлся мимо. (На это раз попало в Молнию). Пристреляется ли судьба к третьему разу?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 24.06.2005 19:06:10
ЦитатаНасчёт Союза тоже. Второй выстрел судьбы опять пришёлся мимо. (На это раз попало в Молнию). Пристреляется ли судьба к третьему разу?
А почему он второй? А не 10-й?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 24.06.2005 18:31:07
ЦитатаА почему он второй? А не 10-й?
Ну... Эээээ... Скажем так: "за время МКС".
 Вобще Союзы очень давно не отказывали. Имели место две аварии из-за разрушения обтекателя, но на пилотируемых кораблях такой обтекатель не используется. А так даже трудно вспомнить когда Союз сам по себе падал. Аварии с Фотоном-М и Молнией-3К можно считать заново. :)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 24.06.2005 19:35:33
Цитата
ЦитатаА почему он второй? А не 10-й?
Ну... Эээээ... Скажем так: "за время МКС".
А, тогда понятно. То есть ЧП с ОН за время МКС. А проблемы с самим Союзом как посчитать? Он же много раз "балансировал на грани".
Но вообще статистика в такмх делах, имхо, не работает. Это шаттл каждый раз тот же летает. А Союз - каждый раз новый.  Как, собственно, и РН.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 24.06.2005 18:44:59
ЦитатаНо вообще статистика в такмх делах, имхо, не работает. Это шаттл каждый раз тот же летает. А Союз - каждый раз новый.  Как, собственно, и РН.
Ясное дело что не работает. С шаттлом, впрочем, тоже. Ни одна из аварий не произошла из-за древности или накопления негативных изменений.
 С Союзом (РН) в обоих сценариях двух последних аварий экипаж был бы спасён. И в принципе ничего бы не помешало вскоре произвести очередной запуск.

 Я это к тому, что говоря о потенциальной ненадёжности Шаттла надо не забывать и о Союзе. А катастрофа Союза имела бы для МКС куда более разрушительные последствия чем Шаттла - без корабля-спасателя как её эксплуатировать то?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 24.06.2005 20:36:55
ЦитатаЯ это к тому, что говоря о потенциальной ненадёжности Шаттла надо не забывать и о Союзе. А катастрофа Союза имела бы для МКС куда более разрушительные последствия чем Шаттла - без корабля-спасателя как её эксплуатировать то?
Видимо в случае неудачного запуска очередного Союза встанет вопрос о продлении ресурса того КК, что находится на станции. Если продлят месяцев на 5 - успеют подготовить новый корабль.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 24.06.2005 21:23:11
Цитата
ЦитатаЯ это к тому, что говоря о потенциальной ненадёжности Шаттла надо не забывать и о Союзе. А катастрофа Союза имела бы для МКС куда более разрушительные последствия чем Шаттла - без корабля-спасателя как её эксплуатировать то?
Видимо в случае неудачного запуска очередного Союза встанет вопрос о продлении ресурса того КК, что находится на станции. Если продлят месяцев на 5 - успеют подготовить новый корабль.
Ничего подобного - вероятнее всего экипаж посадят уже недели через 2-3 после катастрофы, а станцию законсервируют до выяснения и устраненич причин аварии.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 24.06.2005 23:06:15
ЦитатаНичего подобного - вероятнее всего экипаж посадят уже недели через 2-3 после катастрофы, а станцию законсервируют до выяснения и устраненич причин аварии.
Почему? Ведь на станции экипажу ничего не угрожает. Еда и топливо есть, корабль "под боком". Смена только задерживается. Россия уже предлагала увеличить длительность плановых экипажей до года. Так что вопрос только в гарантийном сроке на Союз. О возможности егопродления уже не раз говорили почти официально. Так что не факт, что сразу посадят. Строгой необходимости в этом нету. Это будет зависить от многих факторов.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Старый от 24.06.2005 22:41:37
ЦитатаВидимо в случае неудачного запуска очередного Союза встанет вопрос о продлении ресурса того КК, что находится на станции. Если продлят месяцев на 5 - успеют подготовить новый корабль.
Это если простая авария, без жертв. Продлевать ресурс Союза чревато, он имеет физические ограничения. Скорее всего полгода станция полетает без экипажа пока не сделают новый корабль. А вот если катастрофа - тогда эге.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Andy_K64 от 24.06.2005 22:50:43
Цитата
Цитата
ЦитатаА почему он второй? А не 10-й?
Ну... Эээээ... Скажем так: "за время МКС".
А, тогда понятно. То есть ЧП с ОН за время МКС. А проблемы с самим Союзом как посчитать? Он же много раз "балансировал на грани".
Но вообще статистика в такмх делах, имхо, не работает. Это шаттл каждый раз тот же летает. А Союз - каждый раз новый.  Как, собственно, и РН.
С с чего это вы взяли, что он "балансировал на грани"?
"Не читайте перед обедом советских газет" (с) проф. Преображенский
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 25.06.2005 00:28:37
ЦитатаС с чего это вы взяли, что он "балансировал на грани"?
"Не читайте перед обедом советских газет" (с) проф. Преображенский
Да? А полет Макарова и Лазарева (5 апреля 1975 года) был простым и безопасным? С перегузками около 21 g?
А "афганский полёт" Ляхова и Моманда? Так прямо всё было хорошо и спокойно? И ни каких волнений ни у кого не было?
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 24.06.2005 23:41:30
Цитата
ЦитатаНичего подобного - вероятнее всего экипаж посадят уже недели через 2-3 после катастрофы, а станцию законсервируют до выяснения и устраненич причин аварии.
Почему? Ведь на станции экипажу ничего не угрожает. Еда и топливо есть, корабль "под боком". Смена только задерживается. Россия уже предлагала увеличить длительность плановых экипажей до года. Так что вопрос только в гарантийном сроке на Союз. О возможности егопродления уже не раз говорили почти официально. Так что не факт, что сразу посадят. Строгой необходимости в этом нету. Это будет зависить от многих факторов.
Ну ладно , допустим посидели они ещё месяцев пять - пускают следующий корабль... Хрясь... опять аврия. Чего делаем дальше :?:
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Paleopulo от 25.06.2005 00:46:59
ЦитатаНу ладно , допустим посидели они ещё месяцев пять - пускают следующий корабль... Хрясь... опять аврия. Чего делаем дальше :?:
Это уже будет "тема не судьбы в произведениях Бетховена". В этом случае, поминая чью-то маму и её беспорядочные половые связи (ЦУП-М) и сам процесс размножения в особо циничной форме (ЦУП-Х) сажаем экипаж и забиваем на МКС большой и ржавый.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: X от 25.06.2005 00:52:38
А что мешает некоторые модули выводить протоном? То что модули не управляемые, и самми не могут подлететь к мкс я слышал. Но всё можно как-то решить, и немного заработать.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Logan от 26.06.2005 18:30:25
ЦитатаА что мешает некоторые модули выводить протоном? То что модули не управляемые, и самми не могут подлететь к мкс я слышал. Но всё можно как-то решить, и немного заработать.
Всё можно решить - безусловно, но умные люди предпочитают тратить деньги в своей стране, помогать своим предприятиям, так что это больше вопрос политики и экономики. Хе-хе... А зарработать? Ну что тут можно заработать, утт такой настрой, что в пору станцию топить. 8)
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.06.2005 22:48:31
Да нельзя выодить ПН шатла раектоносителем отдельно. Там все создано под силовые конструкции для размещения груза. Для отдельного выведения потрбуется дополнительный каркас.
Название: ШАТТЛ "ДИСКАВЕРИ" - Рванет или нет? :)
Отправлено: mike от 26.06.2005 23:09:08
ЦитатаДля отдельного выведения потрбуется дополнительный каркас.
а также служебные системы, двигательная установка и система стыковки. Помнится Destiny мог прожить не более 4 часов без помощи шаттла.