Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: zandr от 07.04.2020 20:48:08

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 07.04.2020 20:48:08
https://ria.ru/20200407/1569664985.html
Цитата: undefinedКорабль Starliner совершит повторный испытательный полет без экипажа
МОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Космический корабль Starliner совершит повторный испытательный полет без экипажа к Международной космической станции после проблем в первом полете в декабре 2019 года, сообщила компания Boeing.
Цитата: undefined"Мы выбрали повторение орбитального испытательного полета, чтобы продемонстрировать качество систем корабля Starliner. Еще один полет без экипажа позволит нам завершить выполнение всех задач испытательного полета и оценить эффективность работы второго корабля Starliner бесплатно для налогоплательщиков",
- говорится в сообщении на сайте компании.
В декабре 2019 года был запущен первый корабль Starliner без экипажа, но по техническим причинам его стыковка с МКС была отменена. В январе 2020 года компания Boeing сообщила, что НАСА анализирует необходимость повторного беспилотного полета Starliner и что заложила 410 миллионов долларов на такую возможность.
В начале марта заместитель руководителя НАСА по пилотируемым программам Дуглас Ловерро сообщил, что по результатам первого беспилотного полета Starliner специалисты выявили более 60 требующих решения проблем. Он отметил, что корабль могли дважды потерять.
Ранее
В 2011 году была выведена из эксплуатации американская многоразовая пилотируемая транспортная система Space Shuttle. После этого экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз". В США для отправки астронавтов на станцию разработаны новые пилотируемые корабли: Crew Dragon - компанией SpaceX, Starliner - компанией Boeing.
[свернуть]

https://tass.ru/kosmos/8176867
Цитата: undefinedВ Boeing рассчитывают провести новый беспилотный полет корабля Starliner этой осенью
НЬЮ-ЙОРК, 7 апреля. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. Американская корпорация Boeing предполагает, что новый испытательный полет ее корабля Starliner без экипажа будет проведен осенью 2020 года. Об этом сообщила в понедельник корреспонденту ТАСС официальный представитель компании Ребекка Риган.
Цитата: undefined"Boeing взаимодействует с Национальным управлением США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), чтобы определить приемлемые сроки второго испытательного орбитального полета, - сказала она. - Хотя детали еще не подтверждены, мы ожидаем, что полет состоится осенью 2020 года".
"Мы решили вновь провести испытательный орбитальный полет, чтобы продемонстрировать качество систем Starliner, - говорится в заявлении, опубликованном ранее в понедельник. - Еще один полет в беспилотном режиме позволит нам выполнить все задачи летных испытаний и оценить работу второго корабля Starliner без каких-либо затрат для налогоплательщиков". В компании пояснили, что лишь после этого компания намерена "доставить астронавтов на МКС".
Ранее
Starliner был запущен 20 декабря 2019 года в беспилотном режиме к Международной космической станции (МКС) с авиабазы на мысе Канаверал (штат Флорида) с помощью ракеты-носителя Atlas V. Из-за технических неполадок запланированная стыковка корабля с орбитальным комплексом была отменена. Одной из причин был признан сбой в системе подсчета полетного времени. В итоге корабль был возвращен на Землю.
[свернуть]
Новый американский корабль Starliner, разработанный Boeing, имеет массу 13 тонн. Он рассчитан на экипаж из семи человек и способен в течение 60 часов осуществлять автономный полет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – осень 2020
Отправлено: ХВ. от 07.04.2020 22:29:07
Про беспилотный полёт сказали. А какие прогнозы на сроки пилотируемого полёта? 2020 год или как наиболее вероятный 2021-й ?
Понятное дело, что всё зависит от результатов осеннего беспилотного полёта. Но будем полагать, что он пройдёт на 90% успешно - корабль состыкуется с МКС и удачно приземлится.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – осень 2020
Отправлено: tnt22 от 28.08.2020 21:57:54
Цитировать Jeff Foust @jeff_foust 27 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1299412997790748674)

OFT: no earlier than (NET) December [although could slip to January]
CFT: NET June 2021
Starliner-1 (1st operational mission): NET late December 2021

Цитировать Jim Bridenstine @JimBridenstine 34 мин. назад (https://twitter.com/JimBridenstine/status/1299410938341326849)

.@BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace) and our @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) teams are making good progress toward a second uncrewed flight test of the Starliner spacecraft to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) later this year and flights with astronauts in 2021:

https://www.nasa.gov/feature/boeing-s-starliner-makes-progress-ahead-of-flight-test-with-astronauts (https://www.nasa.gov/feature/boeing-s-starliner-makes-progress-ahead-of-flight-test-with-astronauts)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – осень 2020
Отправлено: Crasher от 29.08.2020 00:04:28
Цитата: ХВ. от 07.04.2020 22:29:07Про беспилотный полёт сказали. А какие прогнозы на сроки пилотируемого полёта? 2020 год или как наиболее вероятный 2021-й ?
Понятное дело, что всё зависит от результатов осеннего беспилотного полёта. Но будем полагать, что он пройдёт на 90% успешно - корабль состыкуется с МКС и удачно приземлится.
По последней инфе - первый тестовый пилотируемый "не раньше июня 2021"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: tnt22 от 01.10.2020 19:15:49
Цитировать Stephen Clark @StephenClark1 12 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1311697886724403200)

ASAP's Don McErlean says Boeing is aggressively pursuing solutions to problems encountered on the Starliner's OFT test flight in Dec. 2019.

"It remains to be seen whether or not [Boeing] will be able to support the schedule" for the OFT-2 mission in December/January.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: zandr от 05.10.2020 00:05:08
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/76238/
ЦитироватьГруппа безопасности НАСА высказала сомнения в план-графике испытательных полетов Starliner
Члены группы безопасности НАСА высказались на тему план-графика полетов пилотируемого транспортного корабля Starliner, сообщает Ecoruspace. В своем заявлении они отметили:

1. Хотя Boeing добивается значительного прогресса в осуществлении доработок CST-100 Starliner, у нее есть сомнения в том, что работа может быть выполнена вовремя и компания сможет осуществить еще один испытательный полет в этом году.
2. Корабль Starliner для миссии OFT-2 готов на 80 процентов, а сервисный модуль для этой миссии готов на 90 процентов. Другие компоненты для этой миссии, включая РН Atlas-5 и адаптер космического аппарата, либо уже доставлены, либо находятся в стадии завершения.
3. В случае если эти испытательные полеты Starliner пройдут по расписанию и будут успешными, то корабль может начать регулярную ротацию экипажей МКС уже конце 2021 года.

В то же самое время комитет по безопасности НАСА высказался на тему лунной программы и отметил, что возможное сокращение и неопределенность в финансировании этого направления деятельности может привести к «инженерным компромиссам» в программе Артемида.
Также в комитете отмечают, что вопрос финансирования не находится непосредственно под контролем НАСА, а является "слабостью нынешней федеральной бюджетной среды", которая затягивает принятие решений по федеральным бюджетам.
А.Ж.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: tnt22 от 07.10.2020 19:19:21
Цитировать Emre Kelly @EmreKelly 12 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1313873006037479426)

Side note: Boeing and NASA are looking at Jan. 4, 2021 for Starliner's uncrewed test re-flight. Then possibly the crewed launch in April.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: tnt22 от 14.10.2020 20:06:12
Цитировать Boeing Space @BoeingSpace 1 ч. назад (https://twitter.com/BoeingSpace/status/1316400972772581377)

#Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) is one step closer to launch.
Our team at @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy) installed the base heat shield on the reusable Orbital Flight Test-2 crew module. The heat shield protects the spacecraft and future crew from re-entry temperatures as hot as 3,000° F. #IAC2020 (https://twitter.com/hashtag/IAC2020?src=hashtag_click)

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1316400902383730688/pu/vid/1280x720/ulk8jSBUEfT8Dw70.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1316400902383730688/pu/vid/1280x720/ulk8jSBUEfT8Dw70.mp4) (0:20)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: tnt22 от 11.11.2020 00:12:06
Цитировать Chris G - NSF @ChrisG_NSF 15 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1326266872669622280)

#Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) OFT-2 now "First Quarter" 2021.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: tnt22 от 10.12.2020 03:21:15
Цитировать The Boeing Company @Boeing 50 мин (https://twitter.com/Boeing/status/1336812403842052097)

We are targeting March 29, 2021 for our #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click)'s Orbital Flight Test-2.

https://starlinerupdates.com/nasa-and-boeing-target-new-launch-date-for-next-starliner-flight-test/ (https://starlinerupdates.com/nasa-and-boeing-target-new-launch-date-for-next-starliner-flight-test/)

ЦитироватьNASA and Boeing Target New Launch Date for Next Starliner Flight Test
December 9, 2020


Boeing technicians install the backshells on the Orbital Flight Test 2 Crew Module

NASA and Boeing are targeting March 29 for the launch of Starliner's second uncrewed flight test to the International Space Station as part of the agency's Commercial Crew Program. Orbital Flight Test-2 (OFT-2) is a critical developmental milestone on the company's path toward flying crew missions for NASA.

During OFT-2, the CST-100 Starliner spacecraft will launch on a United Launch Alliance Atlas V rocket from Space Launch Complex-41 at Cape Canaveral Air Force Station in Florida, dock to the International Space Station and return to land in the western United States about a week later as part of an end-to-end test to prove the system is ready to fly crew.

The OFT-2 Starliner spacecraft is nearing final assembly inside the company's Commercial Crew and Cargo Processing Facility at NASA's Kennedy Space Center in Florida. The vehicle's reusable crew module has been powered up and final checkouts of the avionics, power and propulsion systems are nearing completion. The spacecraft's parachutes, landing airbags, base heat shield, and its back shells are installed signifying the completion of the vehicle build phase. In the coming weeks, teams will load the crew module with cargo, including Rosie the Rocketeer, and weigh the vehicle before mating it to its service module, which is already complete.

In parallel, Boeing technicians continue to refurbish the crew module flown on Starliner's first Orbital Flight Test while also building a brand-new service module for NASA's Boeing Crew Flight Test (CFT), which is targeted for launch in summer 2021, following a successful OFT-2 mission.

NASA astronauts Barry "Butch" Wilmore (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fastronauts%2Fbiographies%2Fbarry-e-wilmore&data=04%7C01%7Cjoshua.a.finch%40nasa.gov%7C619db6b2944e46ccd64508d89c942d41%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637431507513953364%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=j6WR8NjWkJXeoRPui7rwKHONqgpVrlX33%2BJhD%2Ba5Jks%3D&reserved=0), Mike Fincke (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fastronauts%2Fbiographies%2Fedward-michael-fincke&data=04%7C01%7Cjoshua.a.finch%40nasa.gov%7C619db6b2944e46ccd64508d89c942d41%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637431507513963320%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=MUBk7U%2Fa7urChQPxuiC%2F0wum%2Bh3NG%2B0GOyjeNyK9B5Q%3D&reserved=0), and Nicole Mann (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fastronauts%2Fbiographies%2Fnicole-a-mann&data=04%7C01%7Cjoshua.a.finch%40nasa.gov%7C619db6b2944e46ccd64508d89c942d41%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637431507513973273%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=nGkUm4%2Fn%2F4rMik6z2vFylzBC7OYzNsAPQFbxW57NOzE%3D&reserved=0) continue to train for CFT, the inaugural crewed flight of the Starliner spacecraft. After the completion of both test flights, NASA astronauts Sunita Williams (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fastronauts%2Fbiographies%2Fsunita-l-williams%2Fbiography&data=04%7C01%7Cjoshua.a.finch%40nasa.gov%7C619db6b2944e46ccd64508d89c942d41%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637431507513973273%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=1x0UZmwaLlMy3fTfZ8De9hoVqRRKkN7Oe8VgDlN1q%2Fo%3D&reserved=0), Josh Cassada (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fastronauts%2Fbiographies%2Fjosh-a-cassada%2Fbiography&data=04%7C01%7Cjoshua.a.finch%40nasa.gov%7C619db6b2944e46ccd64508d89c942d41%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637431507513983229%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=%2F4S2dlbBwprst6EN0IM8%2BVJaMSmMbMRL%2FQfcYnG4F0w%3D&reserved=0) and Jeanette Epps (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fastronauts%2Fbiographies%2Fjeanette-j-epps%2Fbiography&data=04%7C01%7Cjoshua.a.finch%40nasa.gov%7C619db6b2944e46ccd64508d89c942d41%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637431507513983229%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=rxdwIdeDinxaxfhzG99pmVKnkzqQ9kLtRs%2BbXbw1Zyw%3D&reserved=0) will launch on the Starliner-1 mission, the first of six crew rotation missions NASA and Boeing will fly as part of the agency's Commercial Crew Program.

Formal qualification of Starliner's flight software also is underway inside Boeing's Avionics and Software Integration Lab in Houston. Teams are running both static and dynamic testing of the vehicle's software to ensure it's coded as designed and incorporates all mission requirements. Test teams then will perform an entire end-to-end mission scenario, from prelaunch to docking and undocking to landing, using a high-fidelity suite of hardware before flying the OFT-2 mission.

"NASA and Boeing are doing a tremendous amount of work on all aspects of their flight software running numerous cases through the Boeing high fidelity simulation environment that includes the Starliner avionics," said Steve Stich, manager of NASA's Commercial Crew Program.

Boeing has worked hand-in-hand with NASA to address all of the lessons learned from Starliner's first flight. The company is more than 90% complete in closing out all the recommended actions developed by a joint NASA and Boeing Independent Review Team, even those that were not mandatory, ahead of Starliner's second uncrewed flight test.

United Launch Alliance also is making progress with the OFT-2 Atlas V hardware at Cape Canaveral Air Force Station in Florida and ready for processing for the upcoming OFT-2 launch. The Centaur upper stage for CFT is complete, and all hardware for the CFT mission is on track for an early 2021 delivery to the launch site. The hardware to support Starliner-1 is in progress.

"The progress we're making ahead of Starliner's next flight is laying the groundwork for safe and reliable transportation services for NASA and a variety of customers for many years to come," said John Vollmer, Starliner's vice president and program manager at Boeing. "With each vehicle closeout, line of code tested, and document delivered, we're on a path to proving we have a robust, fully operational vehicle. It's truly a team with effort with NASA and our industry partners."


The Orbital Flight Test-2 Service Module is complete.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – декабрь 2020
Отправлено: sas от 10.12.2020 14:51:39
Ну у этих то что может пойти не так...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 29.03.2021
Отправлено: Dr.Cox от 13.12.2020 20:10:49
Цитата: sas от 10.12.2020 14:51:39Ну у этих то что может пойти не так...
У этих? Да практически что угодно... ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 29.03.2021
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.12.2020 05:32:35
Будем надеяться, что всё пойдёт как надо.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 29.03.2021
Отправлено: tnt22 от 16.12.2020 20:13:29
Цитировать Boeing Space @BoeingSpace 2 ч. назад (https://twitter.com/BoeingSpace/status/1339225159119597570)

It takes a special person to dedicate their lives to human spaceflight. The official patch for #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click)'s Orbital Flight Test-2 mission is inspired by our team and depicts the @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) journey made possible by their hard work.

https://video.twimg.com/tweet_video/EpXg9qjXEAAiV2H.mp4 (https://video.twimg.com/tweet_video/EpXg9qjXEAAiV2H.mp4) (0:06)

https://www.boeing.com/features/2020/12/a-significant-symbol-for-starliner.page (https://www.boeing.com/features/2020/12/a-significant-symbol-for-starliner.page)

ЦитироватьA significant symbol for Starliner
Program's newest flight test patch revealed
December 16, 2020 in Space


Official Starliner Orbital Flight Test-2 mission patch. See below to learn about the symbolism in the design.

For decades, patches have served as iconic representations of our nation's human spaceflight programs flight tests and missions. The patches are composed of symbols, colors and icons that represent the objectives of and significance behind each endeavor beyond Earth's atmosphere.

In 2019, Boeing rolled out the CST-100 Starliner program's first-ever flight test patches (http://boeingnews.web.boeing.com/archive/2019/25882.html), representing different phases of the spacecraft's test campaign: the Pad Abort Test (PAT), the first Orbital Flight Test (OFT), and the Crew Flight Test (CFT). As the program presses ahead toward the launch of its second orbital flight test (http://boeingnews.web.boeing.com/archive/2020/36686.html) (OFT-2), this tradition also presses ahead, with a fourth flight test patch designed with Starliner teammates serving as its inspiration. "The success of the OFT-2 mission will be a reflection of the determination and diligence of my teammates on the Starliner program," said Chris Ferguson, Starliner's director of Crew and Mission Operations. "This mission is personal to them and to our company. We wanted this patch to reflect that."

Keep reading to learn more about the symbolism in the OFT-2 patch — and be on the lookout for them to go on sale at the Boeing Store Space Shop (https://www.boeingstore.com/collections/boeing-space-merchandise) as we get closer to the mission.

Orbital Flight Test - 2


The patch's five sides represent the five phases of Starliner's development with NASA and the five seats available on a flight to the International Space Station (ISS). A predominantly purple color scheme reflects the devotion and pride we have for this program and its future. At the micro level, the thumbprint pattern over the Earth represents every unique and diverse teammate working on the Starliner. It's a symbol of the people who have been hands-on preparing our spacecraft for a safe flight. It represents those who are in the factory each day building the spacecraft as well as those who have had a hand in designing, testing, coding and training so we can get OFT-2 right. At a macro level, the thumbprint represents how deeply personal this mission is to Boeing, as human spaceflight has been and always will be a part of our company's DNA. The three white lines curved above "Earth" represent our methodical steps to reach low Earth orbit and Starliner's three flight test missions to space. The ISS is depicted in its entirety to symbolize our commitment to docking there and achieving all flight test objectives. NASA's iconic astronaut emblem (three lines converging at a star) tops off the patch, demonstrating crew safety as our top priority.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 29.03.2021
Отправлено: Чебурашка от 18.01.2021 23:00:39
Софт для Стралайнера сертифицировали https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1351189249723400196

ЦитироватьBoeing says it has re-qualified software for the Starliner crew capsule after errors cut short the craft's first orbital test flight in 2019, setting the stage for an end-to-end simulation before a redo of the demo flight in March.

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 29.03.2021
Отправлено: Чебурашка от 25.01.2021 20:01:17
Соединили спускаемый аппарат с агрегатным отсеком

Кто-то тут рассказывал, что лестницы-стремянки запрещены на таких производствах

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 29.03.2021
Отправлено: zandr от 25.01.2021 20:58:49
В процессе:
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2021/01/25/nasa-and-boeing-target-new-launch-date-for-next-starliner-flight-test-2/
NASA and Boeing Target New Launch Date for Next Starliner Flight Test
Technicians observe Boeing's Starliner crew module being placed on top of the service module in the Commercial Crew and Cargo Processing Facility at NASA's Kennedy Space Center in Florida on Jan. 14, 2021. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130783.jpg)Technicians observe Boeing's Starliner crew module being placed on top of the service module in the Commercial Crew and Cargo Processing Facility at NASA's Kennedy Space Center in Florida on Jan. 14, 2021. The Starliner spacecraft is being prepared for Boeing's second Orbital Flight Test (OFT-2). As part of the agency's Commercial Crew Program, OFT-2 is a critical developmental milestone on the company's path to fly crew missions for NASA. Photo credit: Boeing/John Proferes
NASA and Boeing are targeting no earlier than Thursday, March 25, for the launch of Starliner's second uncrewed flight test as part of the agency's Commercial Crew Program. Boeing's Orbital Flight Test-2, or OFT-2, is a critical developmental milestone on the company's path to fly crew missions for NASA to the International Space Station.
Спойлер
The target launch date is enabled by an opening on the Eastern Range, the availability of the United Launch Alliance Atlas V rocket, steady progress on hardware and software, and an International Space Station docking opportunity.
Boeing recently mated the spacecraft's reusable crew module on its brand new service module inside the Starliner production factory at Kennedy Space Center in Florida. Teams are working to complete outfitting of the vehicle's interior before loading cargo and conducting final spacecraft checkouts.
Boeing also recently completed the formal requalification of Starliner's OFT-2 flight software. Teams conducted a full software review and several series of tests to verify Starliner's software meets design specifications. Boeing also will complete an end-to-end simulation of the OFT-2 test flight using flight hardware and final versions of Starliner's flight software to model the vehicle's expected behavior before flight.
The OFT-2 mission will launch Starliner on a United Launch Alliance Atlas V rocket from Space Launch Complex-41 at Cape Canaveral Space Force Station in Florida, dock to the space station and return to land in the western United States about a week later as part of an end-to-end test flight to prove the system is ready to fly crew.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: zandr от 03.02.2021 19:42:08
https://twitter.com/BoeingSpace/status/1356986033687117826
ЦитироватьBoeing Space  @BoeingSpace
We recently mated the #Starliner OFT-2 crew and service modules inside our production factory at @NASAKennedy. Although Starliner gets a new service module for each flight, this reusable crew module is also slated to fly our first operational mission after the Crew Flight Test.

Chris Marshall  @ChrisDMarshall
How long does it take to refurbish ready for the next flight?

Ian Atkinson  @IanPineapple
About 6 months
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Astro Cat от 05.02.2021 16:21:37
Цитата: zandr от 03.02.2021 19:42:08About 6 months

"Мы сидим, а денежки идут!" (с) девиз Боинга сегодня? )))
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: zandr от 18.02.2021 07:35:30
https://starlinerupdates.com/boeing-starliner-progress-to-launch/
ЦитироватьBoeing Starliner Progress to Launch
February 17, 2021
Спойлер
Boeing continues to support NASA as it reviews flight readiness products and we prepare the CST-100 Starliner spacecraft ahead of the Orbital Flight Test-2 (OFT-2) uncrewed mission to and from the International Space Station.
"We appreciate the significant work NASA is undertaking ahead of launch," said John Vollmer, Starliner's vice president and program manager at Boeing. "We're fully engaged in the agency's review process to ensure confidence in the spacecraft."
With formal software tests completed, Boeing is continuing with flight preparations. We are ready to conduct a mission rehearsal, using flight hardware and final flight software, to ensure the readiness of the team and combined systems.
[свернуть]
Hardware processing is also concluding. We recently moved the spacecraft into the Hazardous Processing Area in anticipation of propellant load. We continue to address final observations and have successfully replaced avionics units affected by a power surge during final checkouts. We continue to ensure product safety of our spacecraft and we are addressing any emerging issues in a timely manner.
NASA and Boeing teams in Houston are now contending with widespread power outages and other winter storm-related impacts in the region. Despite this, the team remains focused on the safety and quality of the spacecraft and a successful launch no earlier than April 2.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: azvoz от 18.02.2021 07:59:40
Цитата: zandr от 18.02.2021 07:35:30https://starlinerupdates.com/boeing-starliner-progress-to-launch/
Цитата: undefinedBoeing Starliner Progress to Launch
February 17, 2021
Спойлер
Boeing continues to support NASA as it reviews flight readiness products and we prepare the CST-100 Starliner spacecraft ahead of the Orbital Flight Test-2 (OFT-2) uncrewed mission to and from the International Space Station.
"We appreciate the significant work NASA is undertaking ahead of launch," said John Vollmer, Starliner's vice president and program manager at Boeing. "We're fully engaged in the agency's review process to ensure confidence in the spacecraft."
With formal software tests completed, Boeing is continuing with flight preparations. We are ready to conduct a mission rehearsal, using flight hardware and final flight software, to ensure the readiness of the team and combined systems.
[свернуть]
Hardware processing is also concluding. We recently moved the spacecraft into the Hazardous Processing Area in anticipation of propellant load. We continue to address final observations and have successfully replaced avionics units affected by a power surge during final checkouts. We continue to ensure product safety of our spacecraft and we are addressing any emerging issues in a timely manner.
NASA and Boeing teams in Houston are now contending with widespread power outages and other winter storm-related impacts in the region. Despite this, the team remains focused on the safety and quality of the spacecraft and a successful launch no earlier than April 2.
робо-перевод:
Аппаратная обработка также завершается. Недавно мы переместили космический аппарат в Зону обработки опасных материалов в ожидании пороховой нагрузки. Мы продолжаем заниматься окончательными наблюдениями и успешно заменили блоки авионики, пострадавшие от скачка напряжения во время заключительных проверок. Мы продолжаем обеспечивать безопасность наших космических аппаратов и своевременно решаем все возникающие проблемы.
Группы NASA и Boeing в Хьюстоне сейчас борются с широко распространенными отключениями электроэнергии и другими последствиями зимнего шторма в регионе. Несмотря на это, команда по-прежнему сосредоточена на безопасности и качестве космического корабля и успешном запуске не ранее 2 апреля.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Alex_II от 18.02.2021 09:07:34
ЦитироватьНесмотря на это, команда по-прежнему сосредоточена на безопасности и качестве космического корабля и успешном запуске не ранее 2 апреля.
Короче - пуск уполз на апрель... Но мы невиноватые, это всё погода...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: zandr от 20.02.2021 23:32:57
Цитата: Alex_II от 18.02.2021 09:07:34Но мы невиноватые, это всё погода...
не-е-е. Наземка:
ЦитироватьThe launch of the next test flight of Boeing's Starliner crew capsule has been delayed to no earlier than April 2 after workers replaced spacecraft avionics units damaged in a power surge during testing.
...
NASA said the power surge was caused by a "ground support equipment configuration issue."
https://spaceflightnow.com/2021/02/20/launch-of-starliner-test-flight-slips-to-april-2/
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: opinion от 21.02.2021 01:37:33
Цитата: zandr от 20.02.2021 23:32:57
Цитата: Alex_II от 18.02.2021 09:07:34Но мы невиноватые, это всё погода...
не-е-е. Наземка:
Цитата: undefinedThe launch of the next test flight of Boeing's Starliner crew capsule has been delayed to no earlier than April 2 after workers replaced spacecraft avionics units damaged in a power surge during testing.
...
NASA said the power surge was caused by a "ground support equipment configuration issue."
https://spaceflightnow.com/2021/02/20/launch-of-starliner-test-flight-slips-to-april-2/
Не наземка, а при испытаниях сожгли блоки авионики, но уже заменили. Как будто Чертока читаешь.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Alex Immortal от 21.02.2021 11:01:59
Цитата: Astro Cat от 05.02.2021 16:21:37
Цитата: zandr от 03.02.2021 19:42:08About 6 months

"Мы сидим, а денежки идут!" (с) девиз Боинга сегодня? )))

На сколько я помню, то уже нет. Повторный тестовый полет OFT-2 - полностью за свой счет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Astro Cat от 21.02.2021 11:39:57
Цитата: Alex Immortal от 21.02.2021 11:01:59На сколько я помню, то уже нет. Повторный тестовый полет OFT-2 - полностью за свой счет.

Таки за первый они бабло получили. Большое бабло. А результата нет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Nitro от 21.02.2021 11:56:06
Цитата: zandr от 20.02.2021 23:32:57
Цитата: Alex_II от 18.02.2021 09:07:34Но мы невиноватые, это всё погода...
не-е-е. Наземка:
Цитата: undefinedThe launch of the next test flight of Boeing's Starliner crew capsule has been delayed to no earlier than April 2 after workers replaced spacecraft avionics units damaged in a power surge during testing.
...
NASA said the power surge was caused by a "ground support equipment configuration issue."
https://spaceflightnow.com/2021/02/20/launch-of-starliner-test-flight-slips-to-april-2/
Решили сэкономить на overvoltage protector IC LTC4356?..
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Arzach от 21.02.2021 12:20:01
Цитата: Astro Cat от 21.02.2021 11:39:57
Цитата: Alex Immortal от 21.02.2021 11:01:59На сколько я помню, то уже нет. Повторный тестовый полет OFT-2 - полностью за свой счет.

Таки за первый они бабло получили. Большое бабло. А результата нет.
Получили, но то были деньги по договору на разработку, дальше - всё сами. И результат в общем-то есть, но пока неудовлетворительный. Ещё должны получить за первые 6 полётов к МКС, но, полагаю, получат только когда летать начнёт.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Чебурашка от 01.03.2021 22:36:28
Это музыка будет вечна  ;D

ЦитироватьStich: OFT-2 will have to "move off" the April 2 launch date. No new date yet; April busy on ISS and May a busy month on the launch range.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Alex Immortal от 02.03.2021 10:31:50
Цитата: Чебурашка от 01.03.2021 22:36:28April busy on ISS and May a busy month on the launch range.
Плохому танцору всё мешает...  :)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: zandr от 03.03.2021 00:24:30
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_305907
ЦитироватьБрифинг NASA по запуску миссии Crew-2: ...
Основные тезисы:
...
Про Boeing Starliner
— Миссия Boeing Starliner OFT-2 сдвигается вправо от ранее назначенной даты 2-го апреля, "из-за задержек с командами разработчиков программного обеспечения в Хьюстоне, вызванных зимним штормом в Техасе". Апрель - очень загруженное время на МКС, а май - напряженный месяц на космодроме. Новая дата ещё рассматривается. Сейчас миссия OFT-2 отстаёт от графика примерно на две недели.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 01:14:38
Цитата: Alex Immortal от 02.03.2021 10:31:50Плохому танцору всё мешает...
Плохому танцору поможет только хороший хирург...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 25.03.2021
Отправлено: zandr от 03.03.2021 08:25:32
ЦитироватьSpaceflight Now  @SpaceflightNow
The second unpiloted test flight of Boeing's Starliner crew capsule to the International Space Station is not expected to launch before May after the recent winter storm in Texas impacted a facility required for spacecraft software testing.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: zandr от 21.04.2021 01:39:09
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/79755/
ЦитироватьТестовые полеты Starliner перенесены на конец лета
В Boeing заявили, что следующий испытательный полет космической капсулы для экипажа CST-100 Starliner состоится не раньше августа, объяснив ожидаемую длительную задержку, графиком других запусков и миссий к Международной космической станции.
В заявлении Boeing говорится, что компания и НАСА планируют миссию Orbital Flight Test (OFT) 2, которая состоится в августе или сентябре. Эта дата «подкрепляется возможностью стыковки с космической станцией, наличием ракеты Атлас-V United Launch Alliance и свободной площадки для запуска».
Несмотря на задержку с OFT-2, НАСА и Boeing заявили, что они все еще работают над тем, чтобы совершить первый полет корабля с экипажем до конца года.
Это означает, что полет с экипажем будет совершен не более чем через четыре месяца после OFT-2, в то время как предыдущие графики предполагали разрыв примерно в полгода между ними. Boeing заявил, что работает над тем, чтобы «обеспечить максимально короткое время оборота между полетами, обращая при этом особое внимание на безопасность экипажа», пишет AstroNews.
А.Ж.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: konti от 06.05.2021 20:44:56
https://starlinerupdates.com/boeing-and-nasa-update-launch-target-for-next-starliner-test-flight/

ЦитироватьBoeing and NASA Update Launch Target for Next Starliner Test Flight
May 6, 2021

Boeing and NASA are targeting 2:53 p.m. Eastern time on Friday, July 30, for the launch of Starliner's uncrewed Orbital Flight Test-2, or OFT-2, mission to the International Space Station pending range approval. The updated launch target is supported by the space station visiting vehicle schedule and availability of the United Launch Alliance Atlas V rocket.
Boeing will continue preparing the Crew Flight Test vehicle for flight until launch activities involving the OFT-2 vehicle, such as loading cargo and fueling the spacecraft, are scheduled to begin. Boeing recently completed end-to-end testing (http://www.boeing.com/features/2021/05/boeing-completes-end-to-end-rehearsal-of-second-starliner-flight.page) of Starliner's flight software by flying a five-day simulated OFT-2 mission with operations teams and the highest-fidelity hardware. Boeing will continue supporting NASA's post-test reviews and has submitted all OFT-2 verification and validation paperwork. All actions recommended by the Boeing/NASA Joint Independent Review Team as a result of Starliner's first test flight are complete and pending closure.

Boeing is committed to safely and sustainably transporting crew and cargo to and from low Earth orbit destinations. Boeing is flying the OFT-2 mission at no cost to NASA or the taxpayer to demonstrate confidence in the Starliner vehicle and showcase the integrated team's operational excellence ahead of crewed flight.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: Sam Grey от 06.05.2021 20:55:42
"CST-100 Starliner готовится к миссии Orbital Flight Test-2 (OFT-2) в Commercial Crew and Cargo Processing Facility, NASA Kennedy Space Center."

Фотография сделана 28 апреля 2021 года.

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: sas от 06.05.2021 22:08:16
У них там старлайнер и драгон под одной крышей ютятся?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: Sam Grey от 06.05.2021 22:43:41
Цитата: sas от 06.05.2021 22:08:16У них там старлайнер и драгон под одной крышей ютятся?
Ну да, решили что хоть так может получится.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: Чебурашка от 06.05.2021 23:08:33
Цитата: sas от 06.05.2021 22:08:16У них там старлайнер и драгон под одной крышей ютятся?
Думаете, под покровом ночи могут начать друг другу дырки сверлить?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: sas от 06.05.2021 23:42:01
Цитата: Чебурашка от 06.05.2021 23:08:33Думаете, под покровом ночи могут начать друг другу дырки сверлить?
Вот зачем? Всегда можно попросить у сосодей ключ на 32 или баллон со сжатым вакуумом.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – август 2021
Отправлено: konti от 07.05.2021 07:27:21
https://tass.ru/kosmos/11320113

ЦитироватьЗапуск корабля Starliner без экипажа к МКС наметили на 30 июля.

Ожидается, что аппарат совершит стыковку с Международной космической станцией вечером 31 июля.


НЬЮ-ЙОРК, 6 мая. /ТАСС/. Второй испытательный беспилотный запуск корабля Starliner корпорации Boeing к Международной космической станции (МКС) запланирован на 30 июля этого года. Об этом в четверг сообщило Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).
По его сведениям, старт ракеты-носителя Atlas V с кораблем в рамках подготовки к первому пилотируемому полету (Orbital Flight Test - 2, OFT-2) Starliner к МКС состоится с авиабазы на мысе Канаверал (штат Флорида) в 14:53 по времени Восточного побережья США (21:53 мск).

Ожидается, что аппарат совершит стыковку с МКС вечером 31 июля. "NASA и Boeing проделали невероятную работу, чтобы прийти к этому. <...> Мы с нетерпением ждем успешной миссии OFT-2", - приводятся в сообщении на сайте (https://www.nasa.gov/) управления слова менеджера коммерческой программы полетов NASA Стива Стича.

Starliner массой 13 тонн рассчитан на экипаж из семи человек и автономный полет продолжительностью 60 часов. Корабль был впервые запущен 20 декабря 2019 года в беспилотном режиме к МКС с авиабазы на мысе Канаверал. Стыковка с орбитальным комплексом была запланирована на 22 декабря, однако из-за технических неполадок ее отменили. Одной из причин был назван сбой в системе подсчета полетного времени, в итоге корабль был возвращен на Землю.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: sas от 07.05.2021 16:07:01
Такой громадный агрегатный отсек, и всего 60 часов! Что-то хило.
И чо будет на МКС, если два старлайнера будут пристыкованы и два союза? 20 человек? Можно стенка на стенку вместо всей этой беговой дорожки...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 16:23:19
Цитата: sas от 07.05.2021 16:07:01Такой громадный агрегатный отсек, и всего 60 часов! Что-то хило.
И чо будет на МКС, если два старлайнера будут пристыкованы и два союза? 20 человек? Можно стенка на стенку вместо всей этой беговой дорожки...
Им заказали строго «такси до МКС», они именно его и сделали. (Ну, почти сделали ;) )  

Семь человек на капсуле было бы идеально если бы Шаттл ещё продолжал летать, тогда можно было бы пристыковать один Старлайнер или Дракон к МКС в качестве спасательной шлюпки и не париться больше.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 17:00:24
Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Старый от 07.05.2021 17:31:23
Цитата: sas от 07.05.2021 16:07:01Можно стенка на стенку вместо всей этой беговой дорожки...
Лучше в очереди в сортир.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: nonconvex от 07.05.2021 18:15:26
Цитата: Старый от 07.05.2021 17:31:23
Цитата: sas от 07.05.2021 16:07:01Можно стенка на стенку вместо всей этой беговой дорожки...
Лучше в очереди в сортир.
Сделать большой многоразовый сортир в Драконе.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 18:32:35
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Пока есть корабли Союз и Прогресс летать. Дальше или шах, или мат
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 18:54:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 18:32:35
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Пока есть корабли Союз и Прогресс летать. Дальше или шах, или мат
Союзы можно клепать до бесконечности, и даже летать на них, просто так, на орбиту, после того как МКС утопят. Просто так, чтобы показать ИМ, что мы еще могём.   

А со Старлайнером все равно много мороки, особенно после того как Атласы закончатся.
Надо ж будет его заново сертифицировать под Вулкан, менять юбку-стабилизатор, адаптер, ПО, и т.д. Я абсолютно не удивлюсь, если его действительно сольют через несколько лет, оставив один Дракон.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 19:41:22
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 18:54:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 18:32:35
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Пока есть корабли Союз и Прогресс летать. Дальше или шах, или мат
Союзы можно клепать до бесконечности, и даже летать на них, просто так, на орбиту, после того как МКС утопят. Просто так, чтобы показать ИМ, что мы еще могём.   

А со Старлайнером все равно много мороки, особенно после того как Атласы закончатся.
Надо ж будет его заново сертифицировать под Вулкан, менять юбку-стабилизатор, адаптер, ПО, и т.д. Я абсолютно не удивлюсь, если его действительно сольют через несколько лет, оставив один Дракон.
Клепать, ИМХО, осталось не так уж и долго. ИМ мы все доказали в части Союзов, больше нет смысла. У нас классический цугцванг, любое действие приводит к ухудшению позиции. У них сработала на пять с плюсом "коммерциализация" по кораблям, особенно в части возврата полезных грузов. Starliner дополняет транспортную систему в части возможности посадки на сушу. Атлас, или Вулкан, это их дело. Может и на Фалкон пересесть, если потребуется.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:04:05
Цитата: sas от 07.05.2021 16:07:01Такой громадный агрегатный отсек, и всего 60 часов! Что-то хило.
И чо будет на МКС, если два старлайнера будут пристыкованы и два союза? 20 человек? Можно стенка на стенку вместо всей этой беговой дорожки...

И за припасы войну устраивать!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:10:30
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 18:54:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 18:32:35
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Пока есть корабли Союз и Прогресс летать. Дальше или шах, или мат
Союзы можно клепать до бесконечности, и даже летать на них, просто так, на орбиту, после того как МКС утопят. Просто так, чтобы показать ИМ, что мы еще могём.   

А со Старлайнером все равно много мороки, особенно после того как Атласы закончатся.
Надо ж будет его заново сертифицировать под Вулкан, менять юбку-стабилизатор, адаптер, ПО, и т.д. Я абсолютно не удивлюсь, если его действительно сольют через несколько лет, оставив один Дракон.

По идее Starliner крепится не к Вулкану/Атласу, а к Центавру, который так и так сертифицировать под новую РН.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:11:16
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.

По идее такие же есть у Dragon V2
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 20:20:30
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:10:30
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 18:54:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 18:32:35
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Пока есть корабли Союз и Прогресс летать. Дальше или шах, или мат
Союзы можно клепать до бесконечности, и даже летать на них, просто так, на орбиту, после того как МКС утопят. Просто так, чтобы показать ИМ, что мы еще могём.   

А со Старлайнером все равно много мороки, особенно после того как Атласы закончатся.
Надо ж будет его заново сертифицировать под Вулкан, менять юбку-стабилизатор, адаптер, ПО, и т.д. Я абсолютно не удивлюсь, если его действительно сольют через несколько лет, оставив один Дракон.

По идее Starliner крепится не к Вулкану/Атласу, а к Центавру, который так и так сертифицировать под новую РН.
Они очень сильно отличаются. 
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 21:14:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:11:16
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.

По идее такие же есть у Dragon V2
У корабля Crew Dragon пожиже будут двигатели (SuperDraco), у которых тяга в 2,5 раза меньше (7 тс). Идея одна и та же (САС), исполнение разное.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 21:17:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:14:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:11:16
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.

По идее такие же есть у Dragon V2
У корабля Crew Dragon пожиже будут двигатели (SuperDraco), у которых тяга в 2,5 раза меньше (7 тс). Идея одна и та же (САС), исполнение разное.
А зачем при сведении непремнно нужна такая большая тяга?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 21:23:40
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 20:20:30
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:10:30
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 18:54:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 18:32:35
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 17:03:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.
А с РС МКС что делать?
Пока есть корабли Союз и Прогресс летать. Дальше или шах, или мат
Союзы можно клепать до бесконечности, и даже летать на них, просто так, на орбиту, после того как МКС утопят. Просто так, чтобы показать ИМ, что мы еще могём.   

А со Старлайнером все равно много мороки, особенно после того как Атласы закончатся.
Надо ж будет его заново сертифицировать под Вулкан, менять юбку-стабилизатор, адаптер, ПО, и т.д. Я абсолютно не удивлюсь, если его действительно сольют через несколько лет, оставив один Дракон.

По идее Starliner крепится не к Вулкану/Атласу, а к Центавру, который так и так сертифицировать под новую РН.
Они очень сильно отличаются.

В случае гипотетической "пересадки" Starliner с Атласа на Фалкон 9 upper stage Centaur не нужен. Разные калибры, 4540 мм у Starliner и 3660 у второй ступени Фалкон 9, плюс несущая способность конструкции, это факт. По грузоподъёмности Фалкон проходит, тащит не менее 17700 на опорную орбиту в отличие от супер низкого перигея у Атласа и ограничений по району падения Центавра. Трасса выведения одна и та же. Стартовые площадки - соседи.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 21:34:44
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 21:17:36
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:14:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 20:11:16
Цитата: Patron от 07.05.2021 17:00:24Преимущество Starliner в четырех САСовских ЖРД тягой под 18 тс. При нахождении одного беспилотного Starliner на осевом порту модуля Node2 и одного Cargo Dragon на зенитном порту Node2 уже можно помечтать и о варианте сведения АС МКС с орбиты. ИМХО, конечно.

По идее такие же есть у Dragon V2
У корабля Crew Dragon пожиже будут двигатели (SuperDraco), у которых тяга в 2,5 раза меньше (7 тс). Идея одна и та же (САС), исполнение разное.
А зачем при сведении непремнно нужна такая большая тяга?
Когда "Герасим топил Муму", использовали грузовик с дополнительной секцией топливных баков. Масса станции была в несколько раз меньше. Были ограничения по длительности импульса на ДПО-Бт (не более 2000 секунд непрерывной работы). Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции. Суммарный запас рабочего тела на Crew Dragon и Starliner при нахождении в составе станции более 5000 кг. Если сегменты "разведут", то другого варианта не просматривается пока. Второму Starliner останется завершить дело.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 21:37:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:34:44Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции.
А почему это важно?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 07.05.2021 22:00:20
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 21:37:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:34:44Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции.
А почему это важно?
Так говорят баллистики. Я с ними солидарен.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: sas от 07.05.2021 23:18:06
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 16:23:19Семь человек на капсуле было бы идеально если бы Шаттл ещё продолжал летать, тогда можно было бы пристыковать один Старлайнер или Дракон к МКС в качестве спасательной шлюпки и не париться больше.
Это вы еще забыли про мини-шаттл Сьерра Невады в 2022-м, у них стыковочных портов не хватит. Впрочем, если отстыковать российский сегмент...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Sam Grey от 07.05.2021 23:53:36
Цитата: sas от 07.05.2021 23:18:06
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 16:23:19Семь человек на капсуле было бы идеально если бы Шаттл ещё продолжал летать, тогда можно было бы пристыковать один Старлайнер или Дракон к МКС в качестве спасательной шлюпки и не париться больше.
Это вы еще забыли про мини-шаттл Сьерра Невады в 2022-м, у них стыковочных портов не хватит. Впрочем, если отстыковать российский сегмент...
Я думаю что когда придёт время, сделают спецСигнус, с топливом на весь его объём, и спокойно сведут. 

PS Я когда-то читал, что в изначальном меморандуме о международном сотрудничестве по МКС обязанность по безопасному сведению всей станции с орбиты закреплялось за РКА (нынешним Роскосмосом) так как поддержание станции на орбите обеспечивается Звездой или Прогрессами.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Практик от 08.05.2021 10:30:03
Цитата: Patron от 07.05.2021 22:00:20
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 21:37:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:34:44Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции.
А почему это важно?
Так говорят баллистики. Я с ними солидарен.
Уважаемый Патрон!
Внесу свою ложку дёгтя! :) При тяге 18т фермы АС сложатся, сломаются и улетят в автономный неуправляемый полёт! Так что не всё золото, что блестит!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 08.05.2021 20:20:35
Цитата: Практик от 08.05.2021 10:30:03
Цитата: Patron от 07.05.2021 22:00:20
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 21:37:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:34:44Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции.
А почему это важно?
Так говорят баллистики. Я с ними солидарен.
Уважаемый Патрон!
Внесу свою ложку дёгтя! :) При тяге 18т фермы АС сложатся, сломаются и улетят в автономный неуправляемый полёт! Так что не всё золото, что блестит!
Уважаемый Практик! Это понятно. Фишка этих двигателей в глубоком дросселировании. 300 кГс Союза или Прогресса маловато будет. Про перегрузку в курсе. Жаль, конечно, СБ с КПД 13% на ФЭПах, но так это же финальный аккорд. Летают же Trunk-и от Crew Dragon всего-то на орбите 411х406 км, и ничего. А тут такие у СБ шикарные данные по Cx, да и цвет у них золотистый ;) Как-нибудь сгорят. Чай не шар-баллоны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Практик от 08.05.2021 21:30:01
Цитата: Patron от 08.05.2021 20:20:35
Цитата: Практик от 08.05.2021 10:30:03
Цитата: Patron от 07.05.2021 22:00:20
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 21:37:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:34:44Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции.
А почему это важно?
Так говорят баллистики. Я с ними солидарен.
Уважаемый Патрон!
Внесу свою ложку дёгтя! :) При тяге 18т фермы АС сложатся, сломаются и улетят в автономный неуправляемый полёт! Так что не всё золото, что блестит!
Уважаемый Практик! Это понятно. Фишка этих двигателей в глубоком дросселировании. 300 кГс Союза или Прогресса маловато будет. Про перегрузку в курсе. Жаль, конечно, СБ с КПД 13% на ФЭПах, но так это же финальный аккорд. Летают же Trunk-и от Crew Dragon всего-то на орбите 411х406 км, и ничего. А тут такие у СБ шикарные данные по Cx, да и цвет у них золотистый ;) Как-нибудь сгорят. Чай не шар-баллоны.
Ну если глубоко задросселируют до 600 кг, то самоё оно! ;D
А топливо у них тоже есть достаточно?

Не 300, а 400 плюс могут ещё всякие попутчики добавить...

А вот по СБ всё плохо...Большой шанс у СБ частично долететь и не сгореть...плюс в РП не попадём! Хотя согласен, амы найдут 100500 объективных причин, объясняющих прогрессивному человечеству почему надо делать именно так! ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 09.05.2021 07:32:03
Цитата: Практик от 08.05.2021 21:30:01
Цитата: Patron от 08.05.2021 20:20:35
Цитата: Практик от 08.05.2021 10:30:03
Цитата: Patron от 07.05.2021 22:00:20
Цитата: Sam Grey от 07.05.2021 21:37:52
Цитата: Patron от 07.05.2021 21:34:44Здесь важен первый импульс для первоначального понижения высоты орбиты станции.
А почему это важно?
Так говорят баллистики. Я с ними солидарен.
Уважаемый Патрон!
Внесу свою ложку дёгтя! :) При тяге 18т фермы АС сложатся, сломаются и улетят в автономный неуправляемый полёт! Так что не всё золото, что блестит!
Уважаемый Практик! Это понятно. Фишка этих двигателей в глубоком дросселировании. 300 кГс Союза или Прогресса маловато будет. Про перегрузку в курсе. Жаль, конечно, СБ с КПД 13% на ФЭПах, но так это же финальный аккорд. Летают же Trunk-и от Crew Dragon всего-то на орбите 411х406 км, и ничего. А тут такие у СБ шикарные данные по Cx, да и цвет у них золотистый ;) Как-нибудь сгорят. Чай не шар-баллоны.
Ну если глубоко задросселируют до 600 кг, то самоё оно! ;D
А топливо у них тоже есть достаточно?

Не 300, а 400 плюс могут ещё всякие попутчики добавить...

А вот по СБ всё плохо...Большой шанс у СБ частично долететь и не сгореть...плюс в РП не попадём! Хотя согласен, амы найдут 100500 объективных причин, объясняющих прогрессивному человечеству почему надо делать именно так! ;D
Категорически поддерживаю :). Осталось дождаться первой стыковки беспилотного Starliner к МКС в автоматическом режиме летом-осенью этого года!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 09.05.2021 08:11:13
Про 600 кгс: такие движки на Starliner также есть (1500 pound-force), топлива за 2500 кг в баках КДУ.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Практик от 09.05.2021 08:57:28
Цитата: Patron от 09.05.2021 08:11:13Про 600 кгс: такие движки на Starliner также есть (1500 pound-force), топлива за 2500 кг в баках КДУ.
Неплохая прибавка к пенсии! ;D
Хорошо бы Старлайнер мог стыковаться к беспилотной станции в беспилотном режиме и был "работоспособен" до самого-самого конца!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 09.05.2021 11:04:07
Цитата: Практик от 09.05.2021 08:57:28
Цитата: Patron от 09.05.2021 08:11:13Про 600 кгс: такие движки на Starliner также есть (1500 pound-force), топлива за 2500 кг в баках КДУ.
Неплохая прибавка к пенсии! ;D
Хорошо бы Старлайнер мог стыковаться к беспилотной станции в беспилотном режиме и был "работоспособен" до самого-самого конца!
Эта задача, так задача. Для ее решения и пенсионный возраст можно ещё вправо сдвинуть ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: azvoz от 23.06.2021 08:49:13
22 июня 2021.
Капсула Starliner заправлена топливом для беспилотного испытательного полета на МКС.
Запуск запланирован на 30 июля в 14:53. EDT (18:53  по Гринвичу) .
Если все пойдет по плану, Boeing может попытаться запустить астронавтов на станцию до конца этого года.

Starliner capsule fueled for unpiloted test flight to International Space Station
June 22, 2021
https://spaceflightnow.com/2021/06/22/starliner-capsule-fueled-for-unpiloted-test-flight-to-international-space-station

Boeing finished loading hydrazine and nitrogen tetroxide maneuvering propellants over the weekend into the company's second space-rated Starliner capsule at the Kennedy Space Center, days after stacking of its Atlas 5 launcher began a few miles away at Cape Canaveral Space Force Station.
The capsule is scheduled to launch July 30 at 2:53 p.m. EDT (1853 GMT) on a test flight to the space station. If all goes according to plan, it will clear the way for Boeing to carry astronauts to the station, possibly before the end of this year.
That will be welcome news to NASA, which has funded the Starliner spacecraft's development through its a commercial crew program in a cost-sharing arrangement with Boeing. NASA's commercial crew contracts with Boeing since 2010 are valued at more than $5 billion.
NASA has a similar set of contracts with SpaceX valued at more than $3 billion for development of the Crew Dragon spacecraft. The contracts for both companies included a minimum of six operational crew rotation flights to the International Space Station.
Boeing appeared on track to launch its first Starliner crew mission in 2020, but the Starliner's first unpiloted test flight in December 2019 ended prematurely without docking with the space station. Boeing and NASA officials blamed the botched test flight on software issues, including a mission elapsed timer clock that was incorrectly set before launch.
The problem caused the spacecraft's computer to think it was in a different flight phase after deployment from the Atlas 5 rocket in orbit, causing the to capsule fire thrusters and burn too much propellant. The higher-than-expected fuel usage prevented the Starliner spacecraft from docking with the space station.
Ground teams uncovered another software coding error that could have caused the spacecraft's service module to collide with the crew module after the two elements separated just before re-entry. During certain parts of the shortened two-day mission, there were also difficulties establishing a stable communications link between the Starliner spacecraft and NASA's network of tracking and data relay satellites.
Despite the problems, the capsule returned to Earth for a parachute-assisted, airbag-cushioned landing at White Sands Space Harbor, New Mexico.
Boeing is now refurbishing that capsule for the Starliner Crew Flight Test. But first, Boeing and NASA managers agreed to launch a second Orbital Flight Test, a mission called OFT-2, to wring out the spacecraft's software and complete the demonstration tasks left unaccomplished by the OFT-1 mission in 2019.
A second Starliner crew module will fly on the OFT-2 mission. Once it is back on Earth, Boeing will refurbish the capsule for future crew missions. Every Starliner mission will feature a new service module, which burns up during re-entry.
But the OFT-2 mission has to well before Boeing and NASA can finalize a schedule for the Crew Flight Test.


Boeing said last week that engineers have closed out all recommendations from a joint NASA-Boeing independent review team set up to investigate the problems on the OFT-1 mission. The review team issued 80 recommendations, including more thorough integrated software testing and mission simulations, process improvements, crew module communication system improvements, and organizational changes.
"Boeing has implemented all recommendations, even those that were not mandatory, ahead of Starliner's upcoming flight," the company said in a statement.

Earlier this year, Boeing completed an end-to-end mission simulation in the company's Avionics and Software Integration Lab in Houston. The test combined flight hardware and the final version of the spacecraft's flight software.

The end-to-end rehearsal was not performed to verify software code before the OFT-1 mission in 2019.

"I am extremely proud of the NASA and Boeing Starliner teams as they methodically work toward the OFT-2 mission next month with final checks of the crew module and service module hardware and software as we prepare for this important uncrewed test mission," said Steve Stich, manager of NASA's commercial crew program.

"Closing all of the independent review team findings for the software and communications systems is a huge milestone for the commercial crew program and included many long hours of testing and reviews by our dedicated Boeing and NASA teams during this Covid-19 pandemic," Stich said in a statement.

In parallel with the software testing, Boeing technicians at the Commercial Crew and Cargo Processing Facility at the Kennedy Space Center have finished the bulk of the preparations on the spacecraft for the OFT-2 mission.

In January, Boeing mated the crew module and service module inside the processing facility, a former space shuttle hangar.

A Boeing spokesperson said Monday that the crew and service modules have been fully loaded with their mix of hypergolic propellants, which will feed the spacecraft's thrusters for maneuvers to rendezvous with the space station and the de-orbit burn at the end of the mission.

United Launch Alliance, a 50-50 joint venture between Boeing and Lockheed Martin, is the launch provider for Starliner missions. On June 17, ULA raised the first stage of the Atlas 5 rocket for the OFT-2 mission on its launch platform inside the Vertical Integration Facility near pad 41 at Cape Canaveral Space Force Station.

ULA planned to install two strap-on solid rocket boosters and a dual-engine Centaur upper stage on the Atlas 5 rocket, setting the stage for delivery of the Starliner spacecraft to the VIF in mid-July. There will be no pre-launch fueling rehearsal on the Atlas 5 rocket before the OFT-2 mission.

"In the weeks ahead, mission control teams in Florida and Texas will continue conducting simulated mission dress rehearsals for the uncrewed OFT-2 and follow-on crewed missions. Starliner's landing and recovery teams also will perform an on-site checkout of one of the vehicle's landing zones," Boeing said in a statement.

Technicians also loaded cargo into the Starliner's pressurized crew module, which will fly with an instrumented test dummy in one of its seats. The OFT-2 mission will deliver around 440 pounds (200 kilograms) of cargo and crew supplies to the space station.

Assuming the mission launches July 30, the Starliner spacecraft is scheduled to dock July 31 with the forward port of the space station's Harmony module.

In late July, before the Starliner's arrival, four of the space station's seven crew members will strap into their SpaceX Crew Dragon spaceship for a relocation from thee forward docking port to an upper port on the Harmony module. That will clear the way for the Starliner's docking.

Boeing said the OFT-2 mission is expected to last about five to 10 days before undocking from the station and returning to Earth. The capsule will target one of five landing zones in the Western United States, including two locations at White Sands Missile Range in New Mexico, and sites in Utah, Arizona, and California.
The Starliner's undocking, re-entry, and landing is tentatively scheduled for Aug. 5. On that date, the primary landing site will be at White Sands.



If the OFT-2 mission achieves all its objectives, Boeing and NASA officials will "look for opportunities toward the end of the year" to launch the Starliner Crew Flight Test. That mission, which also launch on an Atlas 5 rocket, will carry NASA astronauts Barry "Butch" Wilmore, Mike Fincke, and Nicole Mann to the International Space Station.
The Atlas 5 first stage and Centaur upper stage for the Crew Flight Test arrived Sunday at Port Canaveral after riding ULA's transport ship from a factory in Decatur, Alabama.

Ground crews unloaded the rocket stages from the vessel Monday to begin launch processing at Cape Canaveral Space Force Station.

The OFT-2 mission will use the Atlas 5 rocket originally assigned to the Crew Flight Test.
If the piloted demonstration flight goes well, NASA will clear Boeing for the first of its six operational crew rotation missions to the space station in 2022.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: azvoz от 23.06.2021 09:06:25
17 июня первая ступень РН Atlas 5 для OFT-2 КК Starliner была поднята на стартовую платформу  на мысе Канаверал.

The first stage of the Atlas 5 rocket for the Starliner spacecraft's OFT-2 mission was hoisted on its launch platform June 17 at Cape Canaveral Space Force Station. Credit: United Launch Alliance
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: andr59 от 17.07.2021 10:47:14
Трансляция из Космич. центра им. Кеннеди силами НасаСпейс Флайт.

LIVE: Boeing Starliner Spacecraft for OFT-2 Departs Processing Facility for Journey to Launch Site
Космический корабль Boeing Starliner для OFT-2 отправляется из технологического комплекса к месту запуска

Космический корабль Boeing Starliner для орбитального испытательного полета 2 (OFT-2) с демонстрационной миссией на космическую станцию покидает свой технологический комплекс. Космический аппарат будет доставлен на стартовую площадку SLC-41. Старт ракеты Atlas V запланирован не ранее 30 июля.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Чебурашка от 17.07.2021 23:58:38
На заднице солнечная батарея?

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Старый от 18.07.2021 00:25:16
Цитата: Чебурашка от 17.07.2021 23:58:38На заднице солнечная батарея?
Потом растопырят в стороны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Arzach от 18.07.2021 00:33:37
Цитата: Старый от 18.07.2021 00:25:16Потом растопырят в стороны.
Растопыривание вроде как не предусмотрено.

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Старый от 18.07.2021 01:06:58
Цитата: Arzach от 18.07.2021 00:33:37
Цитата: Старый от 18.07.2021 00:25:16Потом растопырят в стороны.
Растопыривание вроде как не предусмотрено.


Ну тогда жопой к Солнцу. :(
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: zandr от 26.07.2021 23:40:22
ЦитироватьULA  @ulalaunch
The first weather forecast for the #AtlasV #Starliner #OFT2 mission was issued by @SLDelta45 today. The outlook for Friday's 2:53pmEDT (1853 UTC) launch from Cape Canaveral is 40% GO, with the concern being scattered afternoon thunderstorms. http://bit.ly/av_oft-2
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Patron от 27.07.2021 09:09:42
Как и в миссии OFT-1 выведение Starliner на суборбитальную: апогей 181 км, перигей 72 км (то есть ниже условной границы атмосферы). Опять все зависит от выдачи импульса довыведения на промежуточную орбиту. Посмотрим, как справятся на этот раз.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Pirat5 от 27.07.2021 20:08:14
Погода по-прежнему 40%
Atlas V CST-100 OFT-2 30 July 21 L-3 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-3%20Forecast%20-%2030%20Jul%20Launch.pdf?ver=CGuE3w1gsOZ2tBfCF0rUlw%3d%3d)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: andr59 от 28.07.2021 07:09:10
Эрик Бергер о запуске Старлайнера к МКС:
Цитата: undefinedEric Berger
@SciGuySpace
Boeing says the 'Rosie the Rocketeer' mannequin won't be carrying sensors on the second Starliner flight. Already have good data from the first flight, said Boeing's John Vollmer. "Rosie is there, but she is essentially ballast."
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1420074269011292167 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1420074269011292167)

Цитата: undefinedБоинг говорит, что манекен "Ракетчик Рози" не будет нести датчики во время второго полета Старлайнера. У нас уже есть хорошие данные с первого полета, сказал Джон Волмер из Boeing. "Рози там, но она, по сути, балласт."
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: BlackMokona от 28.07.2021 08:03:52
Цитата: andr59 от 28.07.2021 07:09:10Эрик Бергер о запуске Старлайнера к МКС:
Цитата: undefinedEric Berger
@SciGuySpace
Boeing says the 'Rosie the Rocketeer' mannequin won't be carrying sensors on the second Starliner flight. Already have good data from the first flight, said Boeing's John Vollmer. "Rosie is there, but she is essentially ballast."
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1420074269011292167 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1420074269011292167)

Цитата: undefinedБоинг говорит, что манекен "Ракетчик Рози" не будет нести датчики во время второго полета Старлайнера. У нас уже есть хорошие данные с первого полета, сказал Джон Волмер из Boeing. "Рози там, но она, по сути, балласт."
Они слышали что решение одних багов может порождать другие совершенно неожиданные баги?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Старый от 28.07.2021 09:40:30
Цитата: andr59 от 28.07.2021 07:09:10У нас уже есть хорошие данные с первого полета,
Значит со второго полёта они будут плохие. (1-й закон Мэрфи)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: zandr от 28.07.2021 23:50:04
ЦитироватьSpaceflight Now  @SpaceflightNow
The launch of Boeing's Starliner test flight on an Atlas 5 rocket is set for 2:53pm EDT (1853 GMT) Friday.
If the launch doesn't happen Friday, there are backup opportunties at:
• Aug. 3 at 1:20p EDT (1720 GMT)
• Aug. 4 at 12:57p EDT (1657 GMT)
Резервные даты
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: zandr от 29.07.2021 00:14:24
NASA Commercial Crew  @Commercial_Crew
#ICYMI Rocket @ULALaunch's Atlas V rocket topped with
BoeingSpace's Starliner spacecraft will now roll out to the launch pad at Space Launch Complex-41 tomorrow, July 29 at 8 a.m. ET.

The OFT-2 launch is still on track for Friday, July 30 at 2:53 p.m. ET: https://go.nasa.gov/2V25XTw
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Pirat5 от 29.07.2021 08:17:05
Впервые в миссии OFT-2 будет задействована система прерывания запуска капсулы. Он работал в «теневом» режиме при запуске OFT-1 в 2019 году, собирая данные для анализа инженерами после полета.
Для миссии Starliner с астронавтами на борту погодные ограничения, связанные с прерыванием, будут влиять на решение о том, продолжать ли запуск. В этом беспилотном испытательном полете команды будут следить за условиями, но не будут задерживать запуск, если они выйдут за допустимые пределы.
Если миссия OFT-2 не стартует в пятницу, следующая возможность для запуска будет во вторник, 3 августа, в 13:20 по восточному времени (17.20 по Гринвичу). Еще одна возможность запуска доступна в 12:57 по восточному поясному времени (1657 по Гринвичу) 4 августа.
Время запуска определяется тем, когда вращение Земли подводит стартовую площадку на мысе Канаверал под траекторию полета космической станции.

URL (https://spaceflightnow.com/2021/07/27/all-eyes-on-weather-for-friday-test-launch-of-boeings-starliner-crew-capsule/)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Александр Репной от 29.07.2021 16:05:48
Мужики, я так понимаю стыковка намечена на субботу 31 июля. А время?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: andr59 от 29.07.2021 17:40:37
Цитата: Александр Репной от 29.07.2021 16:05:48Мужики, я так понимаю стыковка намечена на субботу 31 июля. А время?
Если все пойдет по плану и завтрашний запуск не отложат, то стыковка с МКС :
ЦитироватьDocking is scheduled for 3:06 p.m. EDT (1906 GMT) on Saturday.
https://www.space.com/boeing-starliner-oft-2-space-station-mission-explained

 (https://www.space.com/boeing-starliner-oft-2-space-station-mission-explained)Стыковка запланирована на 22:06 мск  в субботу, 31 июля.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: andr59 от 29.07.2021 17:42:53
Завтрашние трансляции запуска Старлайнера.
ЦитироватьULA
Atlas V N22 | Starliner OFT-2
Fri Jul 30, 2021 18:53 UTC
SLC-41, Cape Canaveral SFS, Florida, USA
https://nextspaceflight.com/launches/
Запуск 30 июля в 21:53 мск. Вторая попытка.

Watch Boeing's Starliner Spacecraft Launch to the International Space Station



Альфа Центавра
Трансляция запуска Boeing Starliner (Atlas V | Попытка номер два)

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: Spacetourist от 29.07.2021 22:35:19
Запуск "Старлайнера" отложен на неопределенное время (https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1420814375703781381) из-за проблем с "Наукой".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: andr59 от 29.07.2021 23:11:25
Цитата: Станислав  Воронин от 29.07.2021 22:35:19Запуск "Старлайнера" отложен на неопределенное время (https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1420814375703781381) из-за проблем с "Наукой".
Да, НАСА сообщает:

Цитата: undefinedNASA and Boeing have decided to stand down from Friday's launch attempt of the agency's Orbital Flight Test-2 mission. Currently, launch teams are assessing the next available opportunity. The move allows the International Space Station team time to continue working checkouts of the newly arrived Roscosmos' Nauka module and to ensure the station will be ready for Starliner's arrival.
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2021/07/29/update-to-nasas-boeing-orbital-flight-test-2-mission/ (https://blogs.nasa.gov/spacestation/2021/07/29/update-to-nasas-boeing-orbital-flight-test-2-mission/)

Цитата: undefinedНАСА и Boeing решили отказаться от попытки запуска в пятницу миссии агентства  Orbital Flight Test-2 . В настоящее время команды по запуску оценивают следующую доступную возможность. Этот шаг дает команде Международной космической станции время для продолжения рабочих проверок недавно прибывшего модуля "Наука" Роскосмоса и обеспечения готовности станции к прибытию Starliner.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 30.07.2021 18:53 UTC
Отправлено: zandr от 30.07.2021 00:19:03
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554087&lang=RU
ЦитироватьПуск к МКС нового корабля Starliner отложен из-за проблем с модулем "Наука" - NASA
29.07.2021 23:12:44
       Москва. 29 июля. ИНТЕРФАКС - Запланированный на пятницу пуск корабля Starliner к МКС отложен, для того чтобы дать экипажу станции время разобраться с инцидентом с двигателями модуля "Наука", сообщили в NASA.
      "NASA и Боинг решили отложить планировавшийся в пятницу запуск второго испытательного полета корабля (Starliner). В данный момент команды рассматривают следующие возможности. Это даст время экипажу МКС проверить работу новоприбывшего модуля "Наука" Роскосмоса с тем, чтобы подготовиться к прибытию Starliner", - говорится в сообщении.
Спойлер
       Ранее NASA сообщило, что на пристыковавшемся в четверг к МКС модуле "Наука" произошло нештатное включение двигателей, из-за чего станция развернулась на 45 градусов. Для компенсации импульса пришлось задействовать двигатели модуля "Звезда" и грузового корабля "Прогресс".
       Наземным специалистам удалось вернуть контроль над станцией, экипаж и оборудование не пострадали. В "Роскосмосе" инцидент объяснили работой с остатками топлива в модуле.
       Как сообщали в NASA, экипаж МКС изменит график работы для проверки нового модуля.
       23 июля сообщалось, что NASA и Boeing одобрили тестовый полет NASA Boeing Orbital Flight Test-2 (OFT-2) космического корабля CST-100 Starliner к МКС 30 июля.
       По информации NASA, корабль претерпел ряд изменений для решения проблемы с программным обеспечением, которая стала причиной частичного провала полёта во время первого тестового полёта Starliner в декабре 2019 года.
       Корабль прошёл многочисленные тесты и претерпел серьёзные изменения в системе стыковки. Носовая часть CST-100 Starliner была оснащена защитной обшивкой, схожей с той, что используется на корабле компании SpaceX Dragon Endeavour.
       По итогам проверок, было объявлено, что CST-100 Starliner отправится к МКС в 14:53 по Восточному тихоокеанскому времени 30 июля. Примерно через 24 часа после запуска космический корабль пристыкуется к переднему порту модуля Harmony, находящегося на МКС.
       Порт, который займёт CST-100 Starliner, был освобождён кораблём Crew Dragon 21 июля, на котором находились астронавты NASA Шейн Кимброу и Меган Макартур, астронавт Японского агентства аэрокосмических исследований (JAXA) Акихико Хошиде и астронавт Европейского космического агентства Тома Песке.
       В ходе миссии OFT-2 будут проверяться различные способности Starliner - запуск, стыковка, возвращение в атмосферу Земли и приземление в пустыне на Западе США.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Андрюха от 30.07.2021 07:06:04
Ну так что кина не будет сегодня? :D После шоу с Наукой? :D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Neru от 30.07.2021 07:17:55
Цитата: Андрюха от 30.07.2021 07:06:04Ну так что кина не будет сегодня? :D После шоу с Наукой? :D
Не хотят два триллера подряд показывать.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Димитър от 30.07.2021 12:08:36
Цитата: Станислав  Воронин от 29.07.2021 22:35:19Запуск "Старлайнера" отложен на неопределенное время (https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1420814375703781381) из-за проблем с "Наукой".
Получилось в точности как в анекдоте:
"Вот видишь? Запуск отложен не по нашей вине!"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Александр Репной от 30.07.2021 13:16:52
Вот засранцы, как всегда взяли и отложили. При чём теперь видимость Старлайнера у меня сдвигается как всегда в худшую сторону. Вечно, то Роскосмос, то Насовцы не вовремя запускают свои объекты.☹️
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: The Heart of the Moon от 30.07.2021 16:54:09
Слабаки
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: triage от 30.07.2021 21:28:59
Цитироватьhttps://radiokp.ru/podcast/eksklyuziv/449642

... И если вы только считаете, что все это, особенно пилотируемая космонавтика, может стать рутиной, у всех идет все хорошо, да вы посмотрите, что и у наших американских коллег происходит. И аварии бывают, и ошибки бывают. Вот сейчас они планируют запустить новый свой корабль «Боинга» - «Старлайнер», по-моему, называется.

А. Милкус:

- Но они опять перенесли его пуск. Наши журналисты тут же связали перенос с тем, что у нас проблемы были на МКС. А американцы сказали: нет, мы не готовы к запуску, мы его переносим на несколько дней.

Д. Рогозин:

- Я бы на их месте тоже перенес бы. Зачем они вообще поставили встык свой запуск с нашей стыковкой? Это с самого начала было неразумно с их стороны. Потому что новый модуль прилетел, надо спокойно его адаптировать, отключить всю автоматику, обеспечить открытие люков.
...
Это требует определенного времени для спокойной работы. Нет, им надо было обязательно лететь немедленно. Теперь они поняли, что это опрометчивый был шаг. Возможно, у них есть какие-то другие основания, помимо погоды. Поэтому нормально они полетят 3 августа. Никто их не торопит, ничего их не прижимает, никого им спасать не надо.
...
кто несколько раз переносил в июле месяце

Цитировать- Я бы на их месте тоже перенес бы. Зачем они вообще поставили встык свой запуск с нашей стыковкой? Это с самого начала было неразумно с их стороны. Потому что новый модуль прилетел, надо спокойно его адаптировать, отключить всю автоматику, обеспечить открытие люков. .. Нет, им надо было обязательно лететь немедленно. Теперь они поняли, что это опрометчивый был шаг. Возможно, у них есть какие-то другие основания, помимо погоды.
дата пуска на 30 июля назначалась задолго до прогнозов погоды. Основания они назвали
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: triage от 30.07.2021 21:42:49
Цитата: /Иван/ от 30.07.2021 17:00:14Источник: перенос запуска корабля Starliner связан с погодными условиями
По словам собеседника ТАСС, теперь NASA и Boeing планируют запустить корабль 3 августа
...мог бы быть перенесен и до нештатной ситуации на борту Международной космической станции", - отметил источник....

Цитироватьhttps://ria.ru/20210730/starliner-1743690824.html

ВАШИНГТОН, 30 июл - РИА Новости. Все системы корабля Starliner были готовы к запуску в пятницу, дополнительное время необходимо для подготовки МКС к его прибытию после инцидента с модулем "Наука", сообщил РИА Новости представитель НАСА Дэниел Хуот.

Старт новейшего американского корабля Starliner с космодрома на мысе Канаверал был намечен на 30 июля. Утром в четверг НАСА в ходе предстартового брифинга заявило, что корабль готов к полету и единственным опасением для успешного старта является погода. Позднее в четверг на МКС произошел инцидент с внеплановым включением двигателей вновь прибывшего на орбиту российского многофункционального модуля "Наука", который привел к временному нарушению ориентации МКС. После инцидента НАСА приняло решение о переносе запуска Starliner на следующую неделю.

"НАСА и Boeing приняли решение отменить запуск в пятницу второй тестовой миссии (Orbital Flight Test, OFT-2). Сейчас самая ранняя резервная дата – 3 августа в 13:20 по времени Восточного побережья США. Команда Международной космической станции использует это время для продолжения проверок нового многофункционального модуля Роскосмоса "Наука" и обеспечения того, что станция будет готова к прибытию Starliner", - заявил Хуот.

Комментируя заявление неназванного представителя российской космической отрасли о том, что в Роскосмосе отмену запуска связывают с технической неготовностью Starliner, представитель НАСА вновь подчеркнул, что все обслуживающие старт корабля "специалисты как в НАСА, так и в компании Boeing и United Launch Alliance (предоставляет ракету-носитель Atlas V – ред.) были готовы к старту в пятницу".

Спойлер
"Как мы говорили вчера, наши партнеры в "Роскосмосе" будут руководить расследованием инцидента ... и в рамках заведенной практики в случае нештатных ситуаций будут делиться информацией с НАСА и другими международными партнерами", - сказал агентству представитель НАСА.

"Дополнительных изменений в отношении контроля нормального положения станции не было", - сказал Хуот.
В НАСА отказались комментировать дальнейшие действия "Роскосмоса" по интеграции "Науки" в МКС, в том числе продуву остатков топлива в модуле, которое проводится в пятницу.

Комментируя возможный переход российского экипажа в американский сегмент станции, представитель НАСА отметил, что "это происходит часто, поскольку мы все еще делаем много совместной работы над различными экспериментами". Помимо этого, сказал он, россияне часто используют американский сегмент для видео- и аудиозаписи и совместных приемов пищи.
...
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: zandr от 31.07.2021 00:15:38
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554164&lang=RU
ЦитироватьИз-за непогоды корабль Starliner с ракетой Atlas 5 увезены со стартовой площадки
30.07.2021 22:27:11
       Вашингтон. 30 июля. ИНТЕРФАКС - Из-за неблагоприятных погодных условий в районе космодрома на мысе Канаверал во Флориде ракета-носитель Atlas 5 с кораблем CST-100 Starliner корпорации Boeing, который должен отправиться к Международной космической станции (МКС), в пятницу были увезены со стартовой площадки в закрытый цех вертикальной сборки, сообщила компания-разработчик носителя United Launch Alliance (ULA).
      "Для защиты корабля Starliner и ракеты Atlas 5 от ненастной погоды мы увезли их обратно в цех вертикальной сборки", - говорится в сообщении.
       При этом, как отметили в NASA, "Starliner и Atlas 5 находятся в безопасности и готовы к выполнению второго тестового орбитального полета корабля компании Boeing".
      "На данный момент ближайшая возможность для запуска будет 3 августа в 13:20 по времени Восточного побережья США (20:20 мск)", - напомнили в американском космическом агентстве.
       Ранее в NASA сообщили, что второй испытательный полет в беспилотном режиме космического корабля CST-100 Starliner корпорации Boeing к МКС, который был запланирован на 30 июля, был отложен из-за инцидента 29 июля с российским модулем "Наука" при стыковке со станцией.
       В связи с расследованием происшедшего NASA решило перенести планировавшийся в пятницу старт.
       Со своей стороны, глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил в пятницу в интервью в эфире радиостанции "Комсомольская правда", что перенос запуска нового американского корабля Starliner к МКС вызван необходимостью адаптировать модуль "Наука" к станции.
      "Я бы на их месте тоже перенес (запуск - ИФ). Зачем они поставили встык свой запуск к нашей стыковке? Это с самого начала было неразумно с их стороны, потому что новый модуль полетел, надо спокойно его адаптировать. Это требует определённого времени и спокойной работы", - сказал Рогозин
Спойлер
       Ранее в "Роскосмосе" заявили, что перенос пуска связан с плохими погодными условиями.
       Накануне вечером NASA сообщила о переносе пуска на 3 августа. Как отметили в агентстве, это "даст время экипажу МКС проверить работу новоприбывшего модуля "Наука" "Роскосмоса" с тем, чтобы подготовиться к прибытию Starliner".
       Стыковка американского корабля с МКС должна состояться 4 августа.
       В ходе первого тестового полета корабля, который был проведен 20 декабря 2019 года, ему не удалось состыковаться с МКС.
       Ракета успешно вывела непилотируемый корабль на суборбитальную траекторию. Однако после этого на нем возникла проблема, связанная со сбоем в системе расчета времени работы двигателей, в результате которой Starliner вышел на нештатную, более низкую орбиту для сближения с МКС. Корабль перерасходовал топливо, и стыковка с МКС стала невозможной.
       Он совершил успешную мягкую посадку на полигоне Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико. Это была первая наземная посадка американской спускаемой капсулы. Все предыдущие американские аппараты приводнялись в океане.
       В начале февраля NASA сообщило, что первый полет новейшего американского космического корабля Starliner компании Boeing с астронавтами на борту к МКС планируется осуществить не ранее сентября.
       В рамках контракта с NASA корпорация Boeing получила более $5 млрд на разработку, создание и осуществление миссий корабля Starliner по доставке астронавтов на МКС и возвращению их на Землю. Он предназначен для экипажа в составе до семи человек.
       Другая американская компания - SpaceX по сходному контракту с NASA получила $3,1 млрд для разработки своего космического корабля Crew Dragon, который уже совершил ряд пилотируемых полетов на МКС.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 31.07.2021 05:13:57
Цитата: triage от 30.07.2021 21:42:49Источник: перенос запуска корабля Starliner связан с погодными условиями
А говорили, что из-за "Науки". Вот и верь после этого заголовкам.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: triage от 31.07.2021 13:37:52
Цитата: Дмитрий Инфан от 31.07.2021 05:13:57
Цитата: /Иван/ от 30.07.2021 17:00:14Источник: перенос запуска корабля Starliner связан с погодными условиями
По словам собеседника ТАСС, теперь NASA и Boeing планируют запустить корабль 3 августа
...мог бы быть перенесен и до нештатной ситуации на борту Международной космической станции", - отметил источник....
А говорили, что из-за "Науки". Вот и верь после этого заголовкам.
ДОР сказал что из-за Науки - спешка тут не нужна.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 01.08.2021 16:27:29
Погода 60%
Atlas V CST-100 OFT-2 03 Aug 21 L-3 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-3%20Forecast%20-%203%20Aug%20Launch.pdf?ver=4g2Cd078yKu6prAbTNcagA%3d%3d)
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: zandr от 02.08.2021 08:30:07
https://twitter.com/NASAKennedy/status/1421959749508243457
ЦитироватьNASA's Kennedy Space Center  @NASAKennedy
RocketGlowing star In two days, @BoeingSpace's Starliner spacecraft will launch to the @Space_Station! Weather is currently 60% "GO" for liftoff.

Starliner is scheduled to dock to the orbiting laboratory on Wednesday, Aug. 4 at about 1:37 p.m. ET: https://go.nasa.gov/3Cf847w
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 02.08.2021 11:53:37
Погода основной день 3 авг. = 60%, резервный 4 авг. = 60%
Atlas V CST-100 OFT-2 03 Aug 21 L-2 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-2%20Forecast%20-%203%20Aug%20Launch.pdf?ver=9utyXQyhskfccM1G_xc26Q%3d%3d)
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Spacetourist от 02.08.2021 16:17:41
https://ula.bsshost.me/missions/next-launch/atlas-v-starliner-oft-2 (https://ula.bsshost.me/missions/next-launch/atlas-v-starliner-oft-2)

"The 11-hour launch countdown will begin early Tuesday, leading to a liftoff of the Atlas V rocket at 1:20:18 p.m. EDT (1720:18 UTC)."

Одиннадцатичасовой предстартовый обратный отсчет начнется ранним утром во вторник и до запуска ракеты Atlas V в 1:20:18 p.m. EDT (17:20:18 UTC).
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: pkl от 02.08.2021 16:59:47
А по Москве это во сколько?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Игорь Годунов от 02.08.2021 18:57:22
Watch live as Starliner returns to the launch pad

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Игорь Годунов от 02.08.2021 19:04:06
Трансляция запуска Boeing Starliner (Atlas V | Попытка номер два)
Alpha Centauri (https://www.youtube.com/channel/UC-yTIuKauNecL0Tl6ChD0yw) 

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: opinion от 02.08.2021 19:34:14
Цитата: pkl от 02.08.2021 16:59:47А по Москве это во сколько?
Плюс 3 часа к UTC.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: andr59 от 03.08.2021 04:28:21
Цитата: undefinedULA
Atlas V N22 | Starliner OFT-2
Tue Aug 03, 2021 17:20 UTC
SLC-41, Cape Canaveral SFS, Florida, USA
https://nextspaceflight.com/launches/ (https://nextspaceflight.com/launches/)

Watch Boeing's Starliner Spacecraft Launch to the International Space Station
https://www.youtube.com/watch?v=tF9LpNpNjNI (https://www.youtube.com/watch?v=tF9LpNpNjNI)

Запуск 3 августа в 20:20 мск. Трансляция с 19:30 мск (ориентировочно)

Стыковка с МКС  – 4 августа в ~20:37 мск.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 03.08.2021 05:44:52
Ждём.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 03.08.2021 07:34:42
Погода без изменений,
основной день = 60%, резервный = 60%
Atlas V CST-100 OFT-2 03 Aug 21 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-1%20Forecast.pdf?ver=7ETLEGt8X99Gu5IBY5rVeA%3d%3d)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: sychbird от 03.08.2021 10:20:41
Цитата: Pirat5 от 03.08.2021 07:34:42Погода без изменений,
основной день = 60%, резервный = 60%
Atlas V CST-100 OFT-2 03 Aug 21 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-1%20Forecast.pdf?ver=7ETLEGt8X99Gu5IBY5rVeA%3d%3d)
Не договорились с Бореем. У Боинга финансовые трудности.  ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Neru от 03.08.2021 10:22:24
Ждут у моря погоды, и не в шутку ждут.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 03.08.2021 12:18:43
Цитата: sychbird от 03.08.2021 10:20:41
Цитата: undefinedосновной день = 60%, резервный = 60%
Atlas V CST-100 OFT-2 03 Aug 21 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-1)
Не договорились с Бореем. У Боинга финансовые трудности.  ;D
мне кажется 60% достаточно для сегодняшнего пуска
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 03.08.2021 12:19:14
https://spaceflightnow.com/2021/08/02/atlas-5-starliner-oft-2-mission-status-center/ (https://spaceflightnow.com/2021/08/02/atlas-5-starliner-oft-2-mission-status-center/)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 03.08.2021 12:29:35
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 03.08.2021 12:33:13
прогноз меняется, теперь = 50%
Цитата: undefined08/03/2021 11:44 Spaceflight Now
The latest forecast from meteorologists at  the U.S. Space Force's Space Launch Delta 45 Weather Squadron indicates there is a 50-50 chance of acceptable conditions for launch later today

Цитата: undefinedLiftoff is set for 1:20:18 p.m. EDT (1720:18 GMT) from Cape Canaveral's Complex 41 launch pad.
=20:20мск
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Pirat5 от 03.08.2021 16:08:48
Цитата: undefined08/03/2021 15:50 Stephen Clark
T-minus 30 minutes...
The countdown is ticking down to a four-hour built-in hold at the T-minus 4 minute mark, during which the "Blue Team" of closeout personnel will head back to the pad to configure the Starliner spacecraft for flight and practice procedures they will use to help astronauts board the ship on future missions.
Обратный отсчет приближается к четырехчасовому встроенному удержанию на отметке Т-минус 4 минуты, в течение которого «Синяя команда» персонала по ликвидации отправится обратно на площадку, чтобы настроить космический корабль Starliner для полета и отработать процедуры, которые они будет использоваться, чтобы помочь астронавтам сесть на корабль в будущих миссиях.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Александр Репной от 03.08.2021 16:13:03
Ну что, летим сегодня? Завтра во сколько по времени стыковка с МКС?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Neru от 03.08.2021 16:16:52
Цитата: Pirat5 от 03.08.2021 16:08:48«Синяя команда» персонала по ликвидации
«Синяя команда» по ликвидации персонала - прикольнее. Гугл переводчик отжигает...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: kiot от 03.08.2021 17:39:57
Отмена.
ЦитироватьBoeing Space (https://twitter.com/BoeingSpace)
We're confirming today's #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) Orbital Flight Test-2 launch is scrubbed. More details soon.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Astro Cat от 03.08.2021 17:47:14
Цитата: kiot от 03.08.2021 17:39:57Отмена.

Ну вот. Это они у Маска научились?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Oreshek-01 от 03.08.2021 17:55:25
Цитата: kiot от 03.08.2021 17:39:57Отмена.
Цитата: undefinedBoeing Space (https://twitter.com/BoeingSpace)
We're confirming today's #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) Orbital Flight Test-2 launch is scrubbed. More details soon.
Отмена чего и как?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: andr59 от 03.08.2021 17:58:21
Цитата: Oreshek-01 от 03.08.2021 17:55:25
Цитата: kiot от 03.08.2021 17:39:57Отмена.
Цитата: undefinedBoeing Space (https://twitter.com/BoeingSpace)
We're confirming today's #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) Orbital Flight Test-2 launch is scrubbed. More details soon.
Отмена чего и как?
Боинг пишет: "Мы подтверждаем, что сегодняшний Orbital Flight Test-2 завершен. Более подробная информация в ближайшее время"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Oreshek-01 от 03.08.2021 18:00:09
Цитата: andr59 от 03.08.2021 17:58:21
Цитата: Oreshek-01 от 03.08.2021 17:55:25
Цитата: kiot от 03.08.2021 17:39:57Отмена.
Цитата: undefinedBoeing Space (https://twitter.com/BoeingSpace)
We're confirming today's #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) Orbital Flight Test-2 launch is scrubbed. More details soon.
Отмена чего и как?
Боинг пишет: "Мы подтверждаем, что сегодняшний Orbital Flight Test-2 завершен. Более подробная информация в ближайшее время"
:(  Жаль что не сказали в какое время ну ладно будем ждать.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Рома78 от 03.08.2021 18:09:33
Цитата: andr59 от 03.08.2021 17:58:21
Цитата: Oreshek-01 от 03.08.2021 17:55:25
Цитата: kiot от 03.08.2021 17:39:57Отмена.
Цитата: undefinedBoeing Space (https://twitter.com/BoeingSpace)
We're confirming today's #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) Orbital Flight Test-2 launch is scrubbed. More details soon.
Отмена чего и как?
Боинг пишет: "Мы подтверждаем, что сегодняшний Orbital Flight Test-2 завершен. Более подробная информация в ближайшее время"
Открытость просто 100лвл 🤣🤣🤣🤣
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: andr59 от 03.08.2021 18:11:27
Бывший полетный директор в программе шаттлов Wayne Hale 2 часа назад  написал:
Цитата: undefinedHale's Florida Rocket Launch Weather Rules:
1. When the rocket is broken the weather will be perfect at launch time.
2. When the rocket is working right the weather will stop the launch half the time.
3. The only weather report that matters comes at T-5 minutes
https://twitter.com/waynehale/status/1422537446865219588 (https://twitter.com/waynehale/status/1422537446865219588)

Цитата: undefinedПогодные правила Хейла при запуске ракеты во Флориде:
1. Когда ракета сломалась, погода во время запуска будет идеальной.
2. Когда ракета работает правильно, погода остановит запуск в половине случаев.
3. Единственный прогноз погоды, который имеет значение, приходит в
T-5 минут.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: andr59 от 03.08.2021 18:25:35
Боинг:

Цитата: undefinedBoeing Space
@BoeingSpace
 · 12 мин
We're standing down from today's #Starliner Orbital Flight Test-2 launch.

During pre-launch preparations, our engineers detected unexpected valve position indications in the propulsion system.
https://twitter.com/BoeingSpace/status/1422574713176481795 (https://twitter.com/BoeingSpace/status/1422574713176481795)

Цитата: undefinedМы отказываемся от сегодняшнего запуска #Starliner Orbital Flight Test-2.

Во время подготовки к пуску наши инженеры обнаружили неожиданные показания положения клапана в двигательной установке.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: andr59 от 03.08.2021 18:33:47
Заявление НАСА - Боинга о переносе:

Цитата: undefinedNASA-Boeing to Delay Starliner Launch
August 3, 2021

During pre-launch preparations for the uncrewed test flight of the CST-100 Starliner spacecraft, Boeing engineers monitoring the health and status of the vehicle detected unexpected valve position indications in the propulsion system. The issue was initially detected during check outs following yesterday's electrical storms in the region of Kennedy Space Center.

Consequently, the launch of the Starliner spacecraft to the International Space Station atop a United Launch Alliance Atlas V rocket will be postponed. The launch was scheduled for 1:20 p.m. ET on Tuesday, Aug. 3. Boeing and NASA teams are assessing the situation. The team will provide updates regarding a launch attempt on Wednesday, Aug. 4.

"We're disappointed with today's outcome and the need to reschedule our Starliner launch," said John Vollmer, vice president and program manager, Boeing's Commercial Crew Program. "Human spaceflight is a complex, precise and unforgiving endeavor, and Boeing and NASA teams will take the time they need to ensure the safety and integrity of the spacecraft and the achievement of our mission objectives."

Updates will be provided by NASA and Boeing as information is analyzed and confirmed.
https://starlinerupdates.com/nasa-boeing-to-delay-starliner-launch/ (https://starlinerupdates.com/nasa-boeing-to-delay-starliner-launch/)

ЦитироватьВо время предстартовой подготовки к испытательному полету космического корабля CST-100 Starliner без экипажа инженеры компании Boeing, контролирующие состояние и здоровье корабля, обнаружили неожиданные показания положения клапанов в двигательной установке. Проблема была первоначально обнаружена во время проверки после вчерашних электрических бурь в районе Космического центра имени Кеннеди.

В связи с этим запуск космического корабля Starliner к Международной космической станции на ракете Atlas V компании United Launch Alliance будет отложен. Запуск был запланирован на 1:20 p.m. по восточному времени во вторник, 3 августа. Команды Boeing и NASA оценивают ситуацию. Команды предоставят обновленную информацию относительно попытки запуска в среду, 4 августа.

"Мы разочарованы сегодняшним результатом и необходимостью переноса запуска Starliner", - сказал Джон Воллмер, вице-президент и руководитель программы Boeing Commercial Crew Program. "Полет человека в космос - сложное, точное и неумолимое мероприятие, и команды Boeing и NASA потратят время, необходимое для обеспечения безопасности и целостности космического корабля и достижения целей нашей миссии".

Обновленная информация будет предоставляться НАСА и Boeing по мере анализа и подтверждения информации.

Перевод:
https://www.deepl.com/Translator
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: BlackMokona от 03.08.2021 18:55:58
Цитата: sychbird от 03.08.2021 10:20:41
Цитата: Pirat5 от 03.08.2021 07:34:42Погода без изменений,
основной день = 60%, резервный = 60%
Atlas V CST-100 OFT-2 03 Aug 21 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-1%20Forecast.pdf?ver=7ETLEGt8X99Gu5IBY5rVeA%3d%3d)
Не договорились с Бореем. У Боинга финансовые трудности.  ;D
Не купили жрецов его храмов в ходе лоббирования?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Alex Immortal от 03.08.2021 18:58:43
Цитата: andr59 от 03.08.2021 18:33:47Проблема была первоначально обнаружена во время проверки после вчерашних электрических бурь в районе Космического центра имени Кеннеди.

Это что-то новенькое... :)  виноваты сильные электрические бури 8)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Oreshek-01 от 03.08.2021 19:06:01
Знаете не удивлён >:( .
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Dr.Cox от 03.08.2021 19:18:56
Цитата: Alex Immortal от 03.08.2021 18:58:43
Цитата: andr59 от 03.08.2021 18:33:47Проблема была первоначально обнаружена во время проверки после вчерашних электрических бурь в районе Космического центра имени Кеннеди.

Это что-то новенькое... :)  виноваты сильные электрические бури 8)
Или Тяжелая Заряженная Частица (ТМ) ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: andr59 от 03.08.2021 19:24:51
Цитата: Alex Immortal от 03.08.2021 18:58:43
Цитата: andr59 от 03.08.2021 18:33:47Проблема была первоначально обнаружена во время проверки после вчерашних электрических бурь в районе Космического центра имени Кеннеди.

Это что-то новенькое... :)  виноваты сильные электрические бури 8)
Так и пишут: "yesterday's electrical storms in the region of Kennedy Space Center."
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Logan1982 от 03.08.2021 19:29:59
Это всё "Наука" виновата.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Старый от 03.08.2021 19:44:53
Цитата: Dr.Cox от 03.08.2021 19:18:56Или Тяжелая Заряженная Частица (ТМ) ;)
Тяжёлые заряженные частицы как и просто посторонние частицы работают только в космосе. 

А тут просто в двигателе испортилась погода.  :(
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Александр Репной от 03.08.2021 20:26:16
НАСА, молодцы! Вечно они переносят что-то каждый раз. А если не запустят вообще супер будет. Так и будут переносит каждый раз.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: Oreshek-01 от 03.08.2021 21:14:32
Цитата: Александр Репной от 03.08.2021 20:26:16НАСА, молодцы! Вечно они переносят что-то каждый раз. А если не запустят вообще супер будет. Так и будут переносит каждый раз.
Согласен! Запустят ли???
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 03.08.2021 17:20 UTC
Отправлено: zandr от 03.08.2021 22:48:51
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554325&lang=RU
ЦитироватьПовторная попытка запуска космического корабля Starliner будет предпринята 4 августа
      Вашингтон. 3 августа. ИНТЕРФАКС - Повторную попытку запуска космического корабля CST-100 Starliner компании Boeing к Международной космической станции (МКС), отмененную по техническим причинам, планируется предпринять в среду, сообщило NASA.
      Запуск предполагается осуществить с помощью тяжелой ракеты-носителя Atlas 5 компании United Launch Alliance (ULA) в 12:57 по времени Восточного побережья США (в 19:57 мск) с 41-го стартового комплекса на космодроме на мысе Канаверал во Флориде. Стыковка с МКС должна состояться 5 августа.
      Во вторник запуск корабля Starliner корпорации Boeing в рамках второго тестового полета в беспилотном режиме к МКС был отменен за три часа до его проведения. "Во время подготовки к запуску беспилотного корабля CST-100 Starliner инженеры компании Boeing, отвечающие за его исправность и состояние, обнаружили неожиданные показания клапана в двигательной установке. Эта проблема была выявлена в ходе проверок после вчерашней грозы в районе Космического центра имени Кеннеди", - сообщила компания-разработчик.
Спойлер
      Корабль CST-100 Starliner корпорации Boeing разрабатывается для будущих полетов американских астронавтов на орбиту.
      В ходе первого тестового полета корабля, который был проведен 20 декабря 2019 года, ему не удалось состыковаться с МКС.
      Ракета успешно вывела непилотируемый корабль на суборбитальную траекторию. Однако после этого на нем возникла проблема, связанная со сбоем в системе расчета времени работы двигателей, в результате которой Starliner вышел на нештатную, более низкую орбиту. Корабль перерасходовал топливо, и стыковка с МКС стала невозможной.
      Он совершил успешную мягкую посадку на полигоне Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико. Это была первая посадка американской спускаемой капсулы на сушу. Все предыдущие американские аппараты приводнялись в океане.
      За прошедшее после первого испытательного полета время Boeing и NASA внесли около 80 корректирующих изменений в системы корабля перед проведением второго тестового испытания. Если полет пройдет успешно, то NASA может сертифицировать Starliner для осуществления первого тестового полета с астронавтами на борту.
      В рамках контракта с NASA корпорация Boeing получила более $5 млрд на разработку, производство корабля Starliner, а также осуществление его миссий по доставке астронавтов на МКС и возвращению их на Землю. Он предназначен для экипажа в составе до семи человек.
      Другая американская компания - SpaceX - по сходному контракту с NASA получила $3,1 млрд для разработки своего космического корабля Crew Dragon, который уже совершил ряд пилотируемых полетов на МКС.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: pkl от 03.08.2021 23:12:05
Цитата: Dr.Cox от 03.08.2021 19:18:56Или Тяжелая Заряженная Частица (ТМ) ;)
Да что там, пусть пишут сразу: рашн хакерс.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: Alex Immortal от 04.08.2021 01:29:39
Цитата: Oreshek-01 от 03.08.2021 21:14:32
Цитата: Александр Репной от 03.08.2021 20:26:16НАСА, молодцы! Вечно они переносят что-то каждый раз. А если не запустят вообще супер будет. Так и будут переносит каждый раз.
Согласен! Запустят ли???

НАСА тут причем? Разве НАСА запускает?  :o
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.08.2021 05:33:18
Цитата: zandr от 03.08.2021 22:48:51Повторная попытка запуска космического корабля Starliner будет предпринята 4 августа
Ждём.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: andr59 от 04.08.2021 06:30:31
Цитата: Дмитрий Инфан от 04.08.2021 05:33:18
Цитата: zandr от 03.08.2021 22:48:51Повторная попытка запуска космического корабля Starliner будет предпринята 4 августа
Ждём.
Судя по всему отмена.

Корр. Вашингтон пост Кристиан Девенпорт 3 часа назад (у них было 3 августа) пишет:
Цитата: undefinedHearing Boeing's OFT-2 is not going tomorrow. Still not sure how serious the issue is, tho.
https://twitter.com/wapodavenport/status/1422705513549156359 (https://twitter.com/wapodavenport/status/1422705513549156359)

Цитата: undefinedСлышал, что Боинг OFT-2 завтра не полетит. Все еще не уверены, насколько серьезна проблема.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: andr59 от 04.08.2021 06:40:25
Боинг Спейс пишет в твиттере:
Цитата: undefinedBoeing Space
@BoeingSpace
·
3 ч
We're not proceeding with #Starliner launch tomorrow. Our team cycled the Service Module propulsion system valves and is taking time to gather data for next steps. We've ruled out software as a cause for the unexpected position indications.
https://twitter.com/BoeingSpace/status/1422716652727250945 (https://twitter.com/BoeingSpace/status/1422716652727250945)

Цитата: undefinedМы не будем продолжать запуск #Starliner завтра. Наша команда проверила клапаны двигательной установки Сервисного модуля и в настоящее время собирает данные для дальнейших действий. Мы исключили программное обеспечение как причину неожиданных показаний положения.

PS. Их завтра - это наше сегодня.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: andr59 от 04.08.2021 07:01:28
Сообщение Боинг Спейс:

Starliner Team Will Take Additional Time To Prepare For Launch
August 3, 2021

Цитата: undefinedFollowing today's scrubbed launch of the CST-100 Starliner spacecraft, Boeing is working to understand the source of the unexpected valve position indications in the propulsion system. The issues were first detected during checkouts after electrical storms passed over Kennedy Space Center on Monday.

Engineering teams have now cycled the Service Module propulsion system valves with the Starliner and Atlas V on the launch pad and have ruled out a number of potential causes, including software. Additional time is needed to complete the assessment and, as a result, NASA and Boeing are not proceeding with tomorrow's launch opportunity.

"We're going to let the data lead our work," said John Vollmer, vice president and program manager, Boeing's Commercial Crew Program. "Our team has worked diligently to ensure the safety and success of this mission, and we will not launch until our vehicle is performing nominally and our teams are confident it is ready to fly."

Teams will power down the spacecraft this evening, and roll the rocket and spacecraft back to the Vertical Integration Facility on Wednesday for further inspection and testing to inform the next steps.

Updates will be provided by NASA and Boeing as information is available.
https://starlinerupdates.com/starliner-team-will-take-additional-time-to-prepare-for-launch/ (https://starlinerupdates.com/starliner-team-will-take-additional-time-to-prepare-for-launch/)

Команде Starliner потребуется дополнительное время для подготовки к запуску
3 августа 2021 года

Цитата: undefinedПосле сегодняшнего отмененного запуска космического корабля CST-100 Starliner компания Boeing работает над тем, чтобы понять источник неожиданных показаний положения клапанов в двигательной установке. Проблемы были впервые обнаружены во время проверки после того, как в понедельник над Космическим центром имени Кеннеди прошли электрические бури.

Инженерные группы в настоящее время проверили клапаны двигательной установки Сервисного модуля Starliner и Atlas V на стартовой площадке и исключили ряд потенциальных причин, включая программное обеспечение Для завершения оценки требуется дополнительное время, поэтому НАСА и Boeing не будут продолжать завтрашний запуск.

"Мы собираемся позволить данным руководить нашей работой", - сказал Джон Воллмер, вице-президент и руководитель программы коммерческого экипажа компании Boeing. "Наша команда усердно работала над обеспечением безопасности и успеха этой миссии, и мы не будем запускать корабль до тех пор, пока его характеристики не станут номинальными, и наши команды не будут уверены, что он готов к полету".

Сегодня вечером команды отключат питание космического корабля, а в среду перевезут ракету и космический корабль обратно в Центр вертикальной интеграции для дальнейшего осмотра и тестирования, чтобы определить дальнейшие шаги.

Обновления будут предоставляться НАСА и Boeing по мере поступления информации.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: Старый от 04.08.2021 07:06:57
А откуда взялось дурацкое слово "скраб"? Как оно вообще переводится в данном случае?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: andr59 от 04.08.2021 07:22:33
Цитата: Старый от 04.08.2021 07:06:57А откуда взялось дурацкое слово "скраб"? Как оно вообще переводится в данном случае?
В английском английском глагол скраб означает скрести, мыть, чистить.
В данном случае мы имеем дело с американским вариантом языка Шекспира, у них когда  что-либо задерживают, то говорят - Delay. А когда отменяют, то Scrub. Так повелось. И лучше не задумываться над этим.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: zandr от 04.08.2021 07:27:40
https://ria.ru/20210804/starliner-1744262282.html
ЦитироватьВАШИНГТОН, 4 авг - РИА Новости. Намеченный на среду старт космического корабля Starliner к Международной космической станции (МКС) вновь откладывается, сообщила корпорация Boeing.
Цитировать"Мы не будем завтра осуществлять запуск Starliner. Наша команда провела включение клапанов двигательной системы сервисного модуля и возьмет паузу на то, чтобы собрать данные для последующих шагов. Мы исключили программное обеспечение из списка возможных причин неожиданных показаний позиционирования", - говорится в сообщении компании.
Причиной отмены планировавшегося на вторник запуска американского космического корабля Starliner стала техническая неисправность, сообщило ранее НАСА.
Агентство пояснило, что решение отложить запуск к МКС было принято из-за "непредвиденных показаний положения клапана в двигательной системе" корабля.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: zandr от 04.08.2021 07:32:02
https://twitter.com/NASA/status/1422723756447969288
ЦитироватьNASA  @NASA
Alongside @BoeingSpace, we'll take more time to ensure #Starliner is ready to launch to the @Space_Station. We're standing down from a Aug. 4  launch attempt & will return the spacecraft to the Vertical Integration Facility for further inspection & testing https://go.nasa.gov/3imebz1
Увезут со старта.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 04.08.2021 16:57 UTC
Отправлено: Старый от 04.08.2021 07:35:53
Цитата: andr59 от 04.08.2021 07:22:33
Цитата: Старый от 04.08.2021 07:06:57А откуда взялось дурацкое слово "скраб"? Как оно вообще переводится в данном случае?
В английском английском глагол скраб означает скрести, мыть, чистить.
В данном случае мы имеем дело с американским вариантом языка Шекспира, у них когда  что-либо задерживают, то говорят - Delay. А когда отменяют, то Scrub. Так повелось. И лучше не задумываться над этим.
Вот и я не пойму каким боком это отскребание к отмене/переносу события.
Вроде всю жизнь для отмены было канцелл и аборт. Отменили эти слова по соображенияям политкорректности? Чтобы не обижать гендерных страдалиц и заодно работников канцелярий?  ??? ::) :-[ :-\
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 04.08.2021 07:47:20
Цитата: Старый от 04.08.2021 07:06:57А откуда взялось дурацкое слово "скраб"? Как оно вообще переводится в данном случае?
Одно из значений глагола to scrub - это как раз отменить.  8)


Цитироватьscrub
 verb (https://www.merriam-webster.com/dictionary/verb)

scrubbedscrubbing
Definition of scrub (Entry 2 of 3)
transitive verb (https://www.merriam-webster.com/dictionary/transitive)
1a(1)to clean with hard rubbing SCOUR (https://www.merriam-webster.com/dictionary/scour)
(2)to remove by scrubbing (https://www.merriam-webster.com/dictionary/scrubbing)
bto subject to friction RUB (https://www.merriam-webster.com/dictionary/rub)

2WASH sense 6c(2) (https://www.merriam-webster.com/dictionary/wash)

3CANCEL (https://www.merriam-webster.com/dictionary/cancel), ELIMINATE (https://www.merriam-webster.com/dictionary/eliminate) //scrubbed the flight because of bad weather

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: konti от 04.08.2021 08:07:11
https://tass.ru/kosmos/12053167

ЦитироватьТестовый запуск корабля Starliner к МКС 4 августа не состоится.

Старт отложен на неопределенный срок.


НЬЮ-ЙОРК, 4 августа. /ТАСС/. Старт корабля CST-100 Starliner американской корпорации Boeing к Международной космической станции (МКС), запланированный на среду, 4 августа, отложен на неопределенный срок. Об этом сообщила во вторник вечером пресс-служба компании.
"Необходимо дополнительное время для оценки [готовности аппарата], таким образом, НАСА и Boeing не воспользуются возможностью старта, намеченной на завтра (среду)", - говорится в сообщении.

Отмечается, что специалисты, ответственные за старт, обнаружили в понедельник проблемы, связанные с системой двигателей. Несмотря на то что ряд возможных причин замеченной неисправности уже исключены, они все же хотят провести полный анализ произошедшего. Отмечается, что в среду ракета-носитель Atlas V и сам космический аппарат будут возвращены в вертикальный ангар для проведения дополнительных проверок.
На прошлой неделе НАСА сообщило о переносе намеченного на 30 июля запуска Starliner к МКС. Тогда перенос связали с незапланированным включением двигателей российского модуля "Наука" после стыковки с МКС. Согласно новым планам, корабль должен был стартовать во вторник, 3 августа, однако за несколько часов до запуска в компании сообщили, что рассматривают возможность переноса старта на 4 августа.
Корабль Starliner, разработанный компанией Boeing, имеет массу 13 тонн и рассчитан на экипаж из семи человек и автономный полет продолжительностью 60 часов. Он был впервые запущен 20 декабря 2019 года в беспилотном режиме к МКС с авиабазы на мысе Канаверал (штат Флорида). Стыковка с орбитальным комплексом была запланирована на 22 декабря, однако из-за технических неполадок ее отменили. Одной из причин был назван сбой в системе подсчета полетного времени, в итоге корабль был возвращен на Землю.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: konti от 04.08.2021 08:15:21
https://ria.ru/20210804/starliner-1744262282.html

ЦитироватьВ Boeing сообщили о переносе старта корабля Starliner.

В Boeing сообщили об очередном переносе старта корабля Starliner к МКС.



ВАШИНГТОН, 4 авг - РИА Новости. Намеченный на среду старт космического корабля Starliner к Международной космической станции (http://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/) (МКС) вновь откладывается, сообщила корпорация Boeing.

Цитировать"Мы не будем завтра осуществлять запуск Starliner. Наша команда провела включение клапанов двигательной системы сервисного модуля и возьмет паузу на то, чтобы собрать данные для последующих шагов. Мы исключили программное обеспечение из списка возможных причин неожиданных показаний позиционирования", - говорится в сообщении компании.
Причиной отмены планировавшегося на вторник запуска американского космического корабля Starliner стала техническая неисправность, сообщило ранее НАСА (http://ria.ru/organization_NASA/).
Агентство пояснило, что решение отложить запуск к МКС было принято из-за "непредвиденных показаний положения клапана в двигательной системе" корабля.
https://ria.ru/20210803/starliner-1744234434.html


ЦитироватьВ НАСА назвали причину переноса запуска Starliner.

НАСА: причиной отмены запуска Starliner стала техническая неисправность.


ВАШИНГТОН, 3 авг – РИА Новости. Причиной отмены планировавшегося на вторник запуска американского космического корабля Starliner стала техническая неисправность, ближайшая возможность для следующей попытки старта ожидается в среду, сообщило НАСА (http://ria.ru/organization_NASA/).

Агентство пояснило, что решение отложить запуск к Международной космической станции (http://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/) (МКС) было принято из-за "непредвиденных показаний положения клапана в двигательной системе" корабля.
"Ближайшая возможность для следующей попытки запуска – 12.57 EDT в среду, 4 августа", - сказано в пресс-релизе.
После отмены запуска специалисты начинают слив топлива из баков ракеты-носителя Atlas V.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 04.08.2021 08:21:51
Цитата: Старый от 04.08.2021 07:06:57А откуда взялось дурацкое слово "скраб"? Как оно вообще переводится в данном случае?
Одна из версий заключается в том, сначала это просто означало стереть запись о запланированном событии. Например, с доски. Говорят, что в значении "отменить", выражение появилось в 19 веке, а широко распространилось в авиации во время Второй мировой.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: sas от 04.08.2021 09:13:50
....-колотить, все у них не слава богу!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex Immortal от 04.08.2021 09:17:53
Лучше Скраб и все проверить, чем Ба-бах.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: german_kmw от 04.08.2021 09:46:27
спасибо Науке, если бы не её танго с МКС после стыковки и не отмена  старта Старлайнера 1 августа "на глаз и на угад" неизвестно чем кончился второй тест боинговского изделия.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 04.08.2021 09:47:32
Цитата: german_kmw от 04.08.2021 09:46:27спасибо Науке, если бы не её танго с МКС после стыковки и не отмена  старта Старлайнера 1 августа "на глаз и на угад" неизвестно чем кончился второй тест боинговского изделия.
Можно подумать,сейчас известно чем он кончится...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: german_kmw от 04.08.2021 09:55:27
Цитата: Alex_II от 04.08.2021 09:47:32
Цитата: german_kmw от 04.08.2021 09:46:27спасибо Науке, если бы не её танго с МКС после стыковки и не отмена  старта Старлайнера 1 августа "на глаз и на угад" неизвестно чем кончился второй тест боинговского изделия.
Можно подумать,сейчас известно чем он кончится...
Если есть возможность позвать на подмогу пенсионеров готовивших Аполлоны, ну или ползти на коленях к спецам Спейс Икс - шансы вырастут.  А вот в боинговских дармоедах я лично не уверен, да и они сами и наса уже неуверенны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 04.08.2021 10:53:27
Цитата: german_kmw от 04.08.2021 09:55:27А вот в боинговских дармоедах я лично не уверен, да и они сами и наса уже неуверенны.
Ну, почему сразу дармоеды? У Боинга, кстати, нет опыта проектирования/конструирования космических кораблей. А опыт - дело наживное.  ;) Другое дело, что у них ресурсов больше чем у SpaceX и они их просто транжирят.  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Max от 04.08.2021 10:54:33
А зачем теперь торопиться, ведь олимпийский финал по прыжкам на БАТУТЕ состоялся 31 августа. Специально назначили на объявленный день стыковки, чтобы зачесть вторую попытку.
Интересно, а кто бы получил медали? 
А зачетный прыжок "Науки" пытались опротестовать, мол команда ROC прыгает на батуте с шестом - подпрыгивает, а потом быстро-быстро по шесту до орбиты залезает, но протест был отклонен потому, что в правилах с шестом на батуте прыгать не запрещено. ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 04.08.2021 11:29:08
Цитата: german_kmw от 04.08.2021 09:46:27спасибо Науке, если бы не её танго с МКС после стыковки и не отмена  старта Старлайнера 1 августа "на глаз и на угад" неизвестно чем кончился второй тест боинговского изделия.
отложили старт за много часов до пуска, несравнимо с 3 августа, притом причин спешить запускать 1 августа никаких - у кого-то это запускать "на глаз и на угад"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: german_kmw от 04.08.2021 12:26:04
Цитата: Max от 04.08.2021 10:54:33А зачем теперь торопиться, ведь олимпийский финал по прыжкам на БАТУТЕ состоялся 31 августа. Специально назначили на объявленный день стыковки, чтобы зачесть вторую попытку.
Интересно, а кто бы получил медали?
А зачетный прыжок "Науки" пытались опротестовать, мол команда ROC прыгает на батуте с шестом - подпрыгивает, а потом быстро-быстро по шесту до орбиты залезает, но протест был отклонен потому, что в правилах с шестом на батуте прыгать не запрещено. ;D
Зато как торопились поставить старт  в стык Науки, а через трое суток выявив технические косяки, лучше бы своими косяками 29 занимались.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 04.08.2021 14:11:59
Цитата: german_kmw от 04.08.2021 12:26:04Зато как торопились поставить старт  в стык Науки
Графики составляются за месяцы вперед - Боинг назвал дату 6 мая
Цитата: konti от 06.05.2021 20:44:56https://starlinerupdates.com/boeing-and-nasa-update-launch-target-for-next-starliner-test-flight/
ЦитироватьBoeing and NASA Update Launch Target for Next Starliner Test Flight
May 6, 2021
Boeing and NASA are targeting 2:53 p.m. Eastern time on Friday, July 30, for the launch of Starliner's uncrewed Orbital Flight Test-2, or OFT-2, mission to the International Space Station pending range approval.
Наука была запущенна после устранения косяков, а не в названную хотя бы за месяц дату
Цитата: zandr от 20.12.2020 08:38:17https://ria.ru/20201220/mks-1590080963.html
ЦитироватьЗапуск нового российского модуля "Наука" на МКС могут отложить
03:02 20.12.2020 (обновлено: 07:33 20.12.2020
Согласно программе, которая еще пока не утверждена, старт модуля "Наука" на ракете-носителе "Протон-М" с космодрома Байконур намечается на 15 июля, а его стыковка с МКС - на 23 июля.
Цитата: triage от 02.04.2021 05:25:48
Цитироватьhttps://ria.ru/20210402/mks-1603887074.html
03:09 02.04.2021
МОСКВА, 2 апр - РИА Новости. Запуск нового российского модуля "Наука" к Международной космической станции (МКС) планируется на 15 июля, сообщило НАСА.

Цитировать21 июля  17:58:24.938 - запуск модуля МЛМ-У "Наука"
29 июля  16:28:59 - стыковка модуля МЛМ-У "Наука" к надирному стыковочному узлу модуля "Звезда"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Nord777 от 04.08.2021 19:55:33
https://vk.com/cosmonavtica?w=wall-4497038_132422 (https://vk.com/cosmonavtica?w=wall-4497038_132422)


ЦитироватьЗапуск Старлайнера отложен на неопределенное время

После отмены запуска 3 августа из-за показаний нештатного положения клапана двигательной установки сервисного модуля корабля Starliner, инженерные группы компании Boeing проверили работу клапанов на сервисном модуле и исключили ряд потенциальных причин, включая программное обеспечение. Для завершения оценки требуется дополнительное время, в результате этого НАСА и Boeing не смогут произвести запуск 4 августа.

Сегодня ракету-носитель Atlas V и космический корабль Starliner завезут обратно в Здание вертикальной сборки для дальнейшего осмотра и испытаний. В случае успешного решения проблемы, ближайшие возможные даты запуска 7 и 8 августа.

Если Старлайнер не удастся запустить до ~20 августа, то миссию могут перенести на октябрь, поскольку в конце августа свободный стыковочный порт модуля Harmony займет грузовой корабль Cargo Dragon.

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Raul от 04.08.2021 20:24:10
Цитата: Nord777 от 04.08.2021 19:55:33Запуск Старлайнера отложен на неопределенное время
Не полетел... Не хотят американцы облажаться на фоне успеха "Науки".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 04.08.2021 21:30:35
Цитата: Quetzalcoatl от 04.08.2021 10:53:27
Цитата: german_kmw от 04.08.2021 09:55:27А вот в боинговских дармоедах я лично не уверен, да и они сами и наса уже неуверенны.
У Боинга, кстати, нет опыта проектирования/конструирования космических кораблей. 
Rockwell принадлежит Boeing. А это простите орбитер. Так что опыта у них по больше чем у многих.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 04.08.2021 21:46:23
Цитата: Rediska от 04.08.2021 21:30:35Rockwell принадлежит Boeing. А это простите орбитер. Так что опыта у них по больше чем у многих.
Ну, дык, это орбитер. Это они умеют делать. Ведь X-37 летает. И хорошо летает много лет.  ;) Но все равно НАСА хочет для гражданки запустить орбитер SNC.  ::)  А вот обычные КК (не орбитеры) они еще только учатся делать.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2021 22:40:15
Эээ, можно узнать ваше понимание слова орбитер?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 04.08.2021 23:04:05
Цитата: Raul от 04.08.2021 20:24:10Не полетел... Не хотят американцы облажаться на фоне успеха "Науки".
На фоне такого "успеха" - облажаться? Не осилит Боинг такое - для этого им придется всю станцию уничтожить...

Но вот что Старлайнер так и остался глючно-косячным - очень похоже...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 04.08.2021 23:27:18
Цитата: Quetzalcoatl от 04.08.2021 21:46:23
Цитата: Rediska от 04.08.2021 21:30:35Rockwell принадлежит Boeing. А это простите орбитер. Так что опыта у них по больше чем у многих.
Ну, дык, это орбитер. Это они умеют делать. Ведь X-37 летает. И хорошо летает много лет.  ;) Но все равно НАСА хочет для гражданки запустить орбитер SNC.  ::)  А вот обычные КК (не орбитеры) они еще только учатся делать.
А в чем принципиальная разница?  :o
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 05.08.2021 00:22:51
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 04.08.2021 22:40:15Эээ, можно узнать ваше понимание слова орбитер?
Он имеет в виду орбитальный корабль системы Спейс Шаттл.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2021 00:48:30
Я понимаю, как он понимает  ;D
Но как он тогда понимает Lunar Orbiter? :o
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 05.08.2021 03:46:13
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.08.2021 00:48:30Но как он тогда понимает Lunar Orbiter? :o
Как Лунар Орбитер, естественно.  8)

 В США орбитальный корабль не называют Спейс Шаттлом, так называют всю систему. А сам корабль называют Орбитером.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 04:52:08
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.08.2021 22:40:15Эээ, можно узнать ваше понимание слова орбитер?
Можно.  ;) Вот так я понимаю слово орбитер: Орбитальный самолёт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82)

Цитата: undefinedОрбитальный самолёт (ОС), воздушно-космический самолёт (ВКС), воздушно-космический летательный аппарат — крылатый летательный аппарат самолётной схемы, выходящий или выводимый на орбиту искусственного спутника Земли посредством вертикального или горизонтального старта и возвращающийся с неё, после выполнения целевых задач, совершая горизонтальную посадку на аэродром, активно используя при снижении подъёмную силу планера. Сочетает в себе свойства как самолёта, так и космического корабля.
Устраивает?  ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 04:58:40
Цитата: Rediska от 04.08.2021 23:27:18А в чем принципиальная разница?  :o
Принципиальная разница в данном случае заключается в том, что у Боинга был опыт (специалисты) и наработки по орбитальным самолетам. А вот по КК классической схемы ничего такого не было. В отличии от SpaceX, у которых был успешный опыт с возвращаемым на землю грузовым КК Дрэгон. Это одна из причин отставания Боинга от СпейсИкс.  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 05:02:27
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.08.2021 00:48:30Но как он тогда понимает Lunar Orbiter? :o
Это элементарно! ;) Lunar Orbiter - серия из 5 автоматических орбитальных аппаратов (искусственных спутников Луны), запущенных США в 1966—1967 годах с целью картографирования лунной поверхности.  8)
Еще вопросы есть?  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 05.08.2021 05:18:54
Цитата: Raul от 04.08.2021 20:24:10Не полетел... Не хотят американцы облажаться на фоне успеха "Науки".
Так они уже... Перенос на неопределённое время это посерьёзней будет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Raul от 05.08.2021 07:27:11
Цитата: Alex_II от 04.08.2021 23:04:05
Цитата: Raul от 04.08.2021 20:24:10Не полетел... Не хотят американцы облажаться на фоне успеха "Науки".
На фоне такого "успеха" - облажаться? Не осилит Боинг такое - для этого им придется всю станцию уничтожить...

Но вот что Старлайнер так и остался глючно-косячным - очень похоже...
Вот именно. При том, что глючно-косячная "Наука" долетела и состыковалась, американцам было бы очень стыдно НЕ долететь. Или, паче того, врезаться. Это был бы удар по национальному престижу Боинга. Посчитали возможные потери от обрушения курса акций, сокращения заказов - и решили что будет правильнее долизать ПО. А возможно, и вовсе прикрыть проект от греха подальше:

Цитата: Дмитрий Инфан от 05.08.2021 05:18:54Так они уже... Перенос на неопределённое время это посерьёзней будет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 11:05:47
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 04:58:40
Цитата: Rediska от 04.08.2021 23:27:18А в чем принципиальная разница?  :o
Принципиальная разница в данном случае заключается в том, что у Боинга был опыт (специалисты) и наработки по орбитальным самолетам. А вот по КК классической схемы ничего такого не было. В отличии от SpaceX, у которых был успешный опыт с возвращаемым на землю грузовым КК Дрэгон. Это одна из причин отставания Боинга от СпейсИкс.  ::)
Я все таки не пойму в чем принципиальная разница. И то и другое является КК. Разница в аэродинамическом качестве и соответствующих факторов связанных с этим, но это не является чем-нибудь критичным. С таким успехом мы можем утверждать что проблема Боинга в том что у них нет опыта в проектировании CST-100, вот и страдают)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Феликс от 05.08.2021 11:38:18
ничего про новые сроки не слышно? На НСФ может слухи какие?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 11:47:59
Цитата: Rediska от 05.08.2021 11:05:47Я все таки не пойму в чем принципиальная разница. И то и другое является КК. Разница в аэродинамическом качестве и соответствующих факторов связанных с этим, но это не является чем-нибудь критичным. С таким успехом мы можем утверждать что проблема Боинга в том что у них нет опыта в проектировании CST-100, вот и страдают)
Если под принципом иметь в виду доставить людей на НОО с поверхности Земли, то, да, принципиальной разницы между Шаттлом и CST-100 нет. Но большая разница в конструкции, по-моему очевидна.  ::) И когда Боинг еще только рисовал презентацию своего Старлайнера, первый Дрэгон совершил свой первый полет. А к моменту завершения конкурса (когда НАСА объявила победителей) Дрэгон успешно слетал к МКС и вернуля на Землю 4 раза. Так что успешного практического опыта у SpaceX было поболее чем у Боинга, что тоже очевидно. Согласен, у Боинга не одна проблема, а много. В том числе и неэффективный менеджмент. Как-то так.  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: azvoz от 05.08.2021 12:27:48
Дело не в разнице между капсульным и крылатым СА,
а в наличии специалистов.
В 1981 году Боинг(Rockwell ) мигом бы сделал капсульный СА.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 13:09:53
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 11:47:59
Цитата: Rediska от 05.08.2021 11:05:47Я все таки не пойму в чем принципиальная разница. И то и другое является КК. Разница в аэродинамическом качестве и соответствующих факторов связанных с этим, но это не является чем-нибудь критичным. С таким успехом мы можем утверждать что проблема Боинга в том что у них нет опыта в проектировании CST-100, вот и страдают)
Если под принципом иметь в виду доставить людей на НОО с поверхности Земли, то, да, принципиальной разницы между Шаттлом и CST-100 нет. Но большая разница в конструкции, по-моему очевидна.  ::) 
Разговор был про опыт создания космических аппаратов, так что тут не важно какой дизайн они применили, хоть ЗАРЯ (Звездолёт Аннигиляционный Релятивистский Ядерный). :D

Цитата: undefinedИ когда Боинг еще только рисовал презентацию своего Старлайнера, первый Дрэгон совершил свой первый полет. А к моменту завершения конкурса (когда НАСА объявила победителей) Дрэгон успешно слетал к МКС и вернуля на Землю 4 раза. Так что успешного практического опыта у SpaceX было поболее чем у Боинга, что тоже очевидно
Если брать современные реалии, то есть взять за отсечку 11 год, и сравнить, то конечно spacex являются самыми компетентными в мире среди space companies.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 13:16:22
Цитата: azvoz от 05.08.2021 12:27:48Дело не в разнице между капсульным и крылатым СА,
а в наличии специалистов.
Вы полагаете, что в Boeing Defense, Space & Security, отделении, которое проектирует Старлайнер, проектируют и разрабатывают технику не специалисты, а разнорабочие-эмигранты, малокомпетентные фермеры и юристы-стоматологи? Очевидно, у Боинга нет (или не было) опытных специалистов, имеющих опыт проектирования КК (любых).  ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 13:20:49
Цитата: Rediska от 05.08.2021 13:09:53Разговор был про опыт создания космических аппаратов, так что тут не важно какой дизайн они применили, хоть ЗАРЯ (Звездолёт Аннигиляционный Релятивистский Ядерный). :D
Шаттл проектировали и разрабатывали в 70-х - начале 80-х годов. Все те опытные специалисты, которые имели опыт проектирования шаттла, уже давно на пенсии.  ;) А их немногочисленная смена, очевидно побежала из Rockwell, когда у той настали тяжелые времена.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35
Как же все это мерзко выглядит. Компания с 20-летней историей (без опыта) делает рн, корабль, многоразовую ступень и единственная способна сейчас возвращать груз с мкс, и её тут поливают дерьмом все кому не лень. А вот есть компания с 90 летней историей, её аэрокосмическому подразделению уже 70, в котором работает более 200 тыс человек, миллиардные обороты, неограниченные ресурсы, лобби на госконтракт, они получали 20 лет один миллиард в год просто на поддержку штанов, целые десятилетия им переплачивают за их услуги, они купаются в деньгах, а потом находятся адвокаты, которые всерьёз утверждают у них нет опыта. Позор, позор и ещё раз позор.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2021 16:07:29
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Как же все это мерзко выглядит. Компания с 20-летней историей (без опыта) делает рн, корабль, многоразовую ступень и единственная способна сейчас возвращать груз с мкс, и её тут поливают дерьмом все кому не лень. А вот есть компания с 90 летней историей, её аэрокосмическому подразделению уже 70, в котором работает более 200 тыс человек, миллиардные обороты, неограниченные ресурсы, лобби на госконтракт, они получали 20 лет один миллиард в год просто на поддержку штанов, целые десятилетия им переплачивают за их услуги, они купаются в деньгах, а потом находятся адвокаты, которые всерьёз утверждают у них нет опыта. Позор, позор и ещё раз позор.
Эээ, драгон не может возвращать???
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Рома78 от 05.08.2021 16:21:43
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Как же все это мерзко выглядит. Компания с 20-летней историей (без опыта) делает рн, корабль, многоразовую ступень и единственная способна сейчас возвращать груз с мкс, и её тут поливают дерьмом все кому не лень. А вот есть компания с 90 летней историей, её аэрокосмическому подразделению уже 70, в котором работает более 200 тыс человек, миллиардные обороты, неограниченные ресурсы, лобби на госконтракт, они получали 20 лет один миллиард в год просто на поддержку штанов, целые десятилетия им переплачивают за их услуги, они купаются в деньгах, а потом находятся адвокаты, которые всерьёз утверждают у них нет опыта. Позор, позор и ещё раз позор.
Компания "без опыта" каким то чЮдом получила кучу ценных насовских наработок, а народ туда перебежал в частности из компании "с 90 летним опытом".

А так дададад, позор ой позор
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Neru от 05.08.2021 16:35:14
Цитата: Рома78 от 05.08.2021 16:21:43Компания "без опыта" каким то чЮдом получила кучу ценных насовских наработок, а народ туда перебежал в частности из компании "с 90 летним опытом".

А так дададад, позор ой позор

Зомбированным хомячкам трудно найти смысл в таких словах.
Но только потому, что они разговаривают с другими зомбированными хомячками на разных языках.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 16:49:14
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Позор, позор и ещё раз позор.
Сдается мне, джентльмены, что это была истерика.  ::) Я, видимо, как "адвокат Дьявола", отвечу за Боинга.  ::)
Да, Боинг (вернее, ИМХО, их менеджеры) опозорились, не сумев совершить испытательный полет на Старлайнере к МКС в 2019. В оличии от SpaceX, которые успешно совершили такой полет в 2019.
Но прикол в том, что последние два года они (Боинг) работают над Старлайнером и его проблемами бесплатно, т.е., за свой счет. И, строго говоря, не являются дармоедами.  ;) А именно из-за этого разгорелась дискуссия.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: renegade2000 от 05.08.2021 17:19:08
Цитата: Рома78 от 05.08.2021 16:21:43
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Как же все это мерзко выглядит. Компания с 20-летней историей (без опыта) делает рн, корабль, многоразовую ступень и единственная способна сейчас возвращать груз с мкс, и её тут поливают дерьмом все кому не лень. А вот есть компания с 90 летней историей, её аэрокосмическому подразделению уже 70, в котором работает более 200 тыс человек, миллиардные обороты, неограниченные ресурсы, лобби на госконтракт, они получали 20 лет один миллиард в год просто на поддержку штанов, целые десятилетия им переплачивают за их услуги, они купаются в деньгах, а потом находятся адвокаты, которые всерьёз утверждают у них нет опыта. Позор, позор и ещё раз позор.
Компания "без опыта" каким то чЮдом получила кучу ценных насовских наработок, а народ туда перебежал в частности из компании "с 90 летним опытом".

А так дададад, позор ой позор
Этих людей силком заставили идти туда или они сами захотели, увидев перспективу? Эти наработки не доступны Боенгу, ЛМ, Нортрупу или они доступны любой аэрокосмической компании США? Опять сектанты пишут сопливые комментарии про людей из боенга, технологии НАСА, при этом забывая, что этот ресурс доступен всем. То что из боенга бежали люди - это проблемы лично эффективных манагеров боенга/макдоннелла.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: renegade2000 от 05.08.2021 17:21:03
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 16:49:14
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Позор, позор и ещё раз позор.
Сдается мне, джентльмены, что это была истерика.  ::) Я, видимо, как "адвокат Дьявола", отвечу за Боинга.  ::)
Да, Боинг (вернее, ИМХО, их менеджеры) опозорились, не сумев совершить испытательный полет на Старлайнере к МКС в 2019. В оличии от SpaceX, которые успешно совершили такой полет в 2019.
Но прикол в том, что последние два года они (Боинг) работают над Старлайнером и его проблемами бесплатно, т.е., за свой счет. И, строго говоря, не являются дармоедами.  ;) А именно из-за этого разгорелась дискуссия.
Защищать многомиллиардную корпорацию с эффективными манагерами, которые выписывают себе премии в сотни миллионов $.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 05.08.2021 17:32:29
Цитата: Рома78 от 05.08.2021 16:21:43Компания "без опыта" каким то чЮдом получила кучу ценных насовских наработок, а народ туда перебежал в частности из компании "с 90 летним опытом".


Вообще наработки NASA доступны всем фирмам США. Конечно, нужно пройти ряд проверок, но там многое раздаётся для нужд бизнеса.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Dr.Cox от 05.08.2021 17:41:38
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 05.08.2021 16:07:29
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Как же все это мерзко выглядит. Компания с 20-летней историей (без опыта) делает рн, корабль, многоразовую ступень и единственная способна сейчас возвращать груз с мкс, и её тут поливают дерьмом все кому не лень. А вот есть компания с 90 летней историей, её аэрокосмическому подразделению уже 70, в котором работает более 200 тыс человек, миллиардные обороты, неограниченные ресурсы, лобби на госконтракт, они получали 20 лет один миллиард в год просто на поддержку штанов, целые десятилетия им переплачивают за их услуги, они купаются в деньгах, а потом находятся адвокаты, которые всерьёз утверждают у них нет опыта. Позор, позор и ещё раз позор.
Эээ, драгон не может возвращать???
Дмитрий, уважаемый renegade2000 имел в виду как раз именно SpaceX.
А Вы о какой компании (с 20-летней историей (без опыта)) подумали? ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Neru от 05.08.2021 17:53:46
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 17:21:03Защищать многомиллиардную корпорацию с эффективными манагерами, которые выписывают себе премии в сотни миллионов $.
Зависть? 


Самое показательное - что мы полностью окружены этими эффективными манагерами. Других просто не "штампуют".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 18:11:36
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 17:21:03Защищать многомиллиардную корпорацию с эффективными манагерами, которые выписывают себе премии в сотни миллионов $.
Ну, раз есть обвинители и судьи, то должны быть и защитники. Иначе получается некрасиво.  ::)
Знакомимся с обвиняемыми. 8)  С 26 июня 2020 пост вице президента и менеджера программы Старлайнер занимает Джон Воллмер (John Vollmer). До этого назначения, он занимал пост главного инженера по программе МКС в Боинге. И вообще у него опыт работы в Боинге белее 34 лет и всю свою трудовую жизнь он потратил на работу по программе МКС в Боинге. Опыта у него навалом, посмотрим поможет ли ему опыт работы над МКС в КК-строении.  ::)
Наш главный герой - это предыдущий вице президент и менеджер программы Старлайнер, Джон Малхолланд (John Mulholland). Он занимал этот пост с 2011 года, т.е., стоял у колыбели и именно он ответственен за провал Старлайнера. :(  Но Малхолланд попал на этот пост не случайно, а потому что успешно руководил программой Space Shuttle, занимая пост вице президента и менеджера этой программы с января 2008 по август 2011.  8) До этого он работал в Боинге по программе Space Shuttle на различных должностях с 1996 года. А до Боинга Малхолланд работал в НАСА с 1986 по 1996 на полигоне Уайт Сэндз и отвечал за проверку двигателей Шаттла.  8) Выясняется, что и у этого менеджера опыта работы по программе Шаттл выше крыши. Так почему же Боинг провалил полет Старлайнера (и продолжает это делать)? Из-за нехватки опыта менеджеров?  ???
P.S. Уточнил я биографию Воллмера. Начинал он свою трудовую биографию в Rockwell и работал там по программе Space Shuttle. ::) Потом ушел в Боинг инженером по системам в 1987.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Neru от 05.08.2021 18:46:02
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 18:11:36Ну, раз есть обвинители и судьи, то должны быть и защитники.
Лишь бы это помогло заработать ещё одной транспортной линии в космос.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 05.08.2021 18:55:43
Пять копеек, ИМХО. Если сравнивать подобное с подобным: у SpaceX есть свой двигатель Draco, на базе которого построена двигательная установка сразу трёх кораблей: Dragon : 22 миссии, 1 аварийная, 396 успешно отработавших двигателей типа Draco по 44,5 кГс на паре АТ + ММГ, Crew Dragon : 3 успешных миссии, 48 двигателей Draco, Cargo Dragon : 2 успешных миссии, 32 двигателя Draco. На круг получается статистика по 476 двигателям. Что у Boeing: два типа топлива, гидразин на модуле экипажа и АТ и ММГ в служебном модуле. Начиная с наземной отработки у Boeing есть вопросы и к двигателям модуля экипажа и к двигателям служебного модуля. Двигатели Aerojet, если не ошибаюсь. Простой вопрос: что помешало Boeing наработать опыт на полетах грузового корабля, по аналогии со Space X? Мой вариант ответа: нужен был свой двигателист уровня Томаса Мюллера, с практическим опытом разработки и доведения до серийного изготовления двигателя типа Draco.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 05.08.2021 19:06:59
Цитата: Рома78 от 05.08.2021 16:21:43Компания "без опыта" каким то чЮдом получила кучу ценных насовских наработок
Никаких чудес - эти патенты доступны были не только SpaceX, но и всем кто участвовал в программе СOTS - а их на начальном этапе было чуть более чем до хрена... Но зомбированные хомячки-конспиролухи слышать об этом не желают...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Neru от 05.08.2021 19:13:51
Цитата: Alex_II от 05.08.2021 19:06:59Но зомбированные хомячки-конспиролухи слышать об этом не желают...
Потому как они говорят на другом языке. И не понимают, что им говорят зомбированные хомячки Маска.

Нужен переводчик.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 20:47:01
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 16:49:14
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Позор, позор и ещё раз позор.
Да, Боинг (вернее, ИМХО, их менеджеры) опозорились, не сумев совершить испытательный полет на Старлайнере к МКС в 2019. В оличии от SpaceX, которые успешно совершили такой полет в 2019.

При этом взрывая свой корабль. :-\ Но если твой корабль пропустил "будильник" это позор. А в случае Маска это "это просто тест". ;D В каком месте позор то? Напоминаю что взрывную конфигурацию Маска считали уже готовой к постоянным полетам на МКС  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 20:49:01
Цитата: Patron от 05.08.2021 18:55:43Пять копеек, ИМХО. Если сравнивать подобное с подобным: у SpaceX есть свой двигатель Draco, на базе которого построена двигательная установка сразу трёх кораблей: Dragon : 22 миссии, 1 аварийная, 396 успешно отработавших двигателей типа Draco по 44,5 кГс на паре АТ + ММГ, Crew Dragon : 3 успешных миссии, 48 двигателей Draco, Cargo Dragon : 2 успешных миссии, 32 двигателя Draco. На круг получается статистика по 476 двигателям. Что у Boeing: два типа топлива, гидразин на модуле экипажа и АТ и ММГ в служебном модуле. Начиная с наземной отработки у Boeing есть вопросы и к двигателям модуля экипажа и к двигателям служебного модуля. Двигатели Aerojet, если не ошибаюсь. Простой вопрос: что помешало Boeing наработать опыт на полетах грузового корабля, по аналогии со Space X? Мой вариант ответа: нужен был свой двигателист уровня Томаса Мюллера, с практическим опытом разработки и доведения до серийного изготовления двигателя типа Draco.
Чтобы был такой, свой двигателист, нужен как минимум Нортроп с этим двигателистом  ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 05.08.2021 20:58:30
Цитата: Rediska от 05.08.2021 20:47:01
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 16:49:14
Цитата: renegade2000 от 05.08.2021 14:23:35Позор, позор и ещё раз позор.
Да, Боинг (вернее, ИМХО, их менеджеры) опозорились, не сумев совершить испытательный полет на Старлайнере к МКС в 2019. В оличии от SpaceX, которые успешно совершили такой полет в 2019.

При этом взрывая свой корабль. :-\ Но если твой корабль пропустил "будильник" это позор. А в случае Маска это "это просто тест". ;D В каком месте позор то? Напоминаю что взрывную конфигурацию Маска считали уже готовой к постоянным полетам на МКС  ::)
История со взрывом привела к анализу и пересмотру надежности Крю Дрэгона. И уже в 2020 он повез первых астронавтов к МКС. А осенью 2020 - первую команду экспедицию на МКС.  ;)
А сейчас, между прочим, август 2021. И Боинг отстает от SpaceX почти на 2,5 года. Это и есть позор. Что тут непонятно?  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 05.08.2021 21:10:19
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 20:58:30А сейчас, между прочим, август 2021. И Боинг отстает от SpaceX почти на 2,5 года. Это и есть позор. Что тут непонятно? 
Не понятно, какие аргументы в пользу Боинг можно принимать всерьёз.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 21:21:49
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 20:58:30История со взрывом привела к анализу и пересмотру надежности Крю Дрэгона. И уже в 2020 он повез первых астронавтов к МКС. А осенью 2020 - первую команду экспедицию на МКС.  ;)
А сейчас, между прочим, август 2021. И Боинг отстает от SpaceX почти на 2,5 года. Это и есть позор. Что тут непонятно?  ::)

История с Драгоном - пилотируемым и грузовым началась в 2004/2005 годах, Боинг свою разработку начал в 2009/10. Проходит более 14 лет и инженеры спейсикс понимают что облапошились с ДУ, взрывая корабль и маникен. В то время как через 9 лет, полет старлайнера проходит негладко, но в целом то все ок. И? Позор то в чем?  ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 21:22:48
Цитата: ХВ. от 05.08.2021 21:10:19
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 20:58:30А сейчас, между прочим, август 2021. И Боинг отстает от SpaceX почти на 2,5 года. Это и есть позор. Что тут непонятно? 
Не понятно, какие аргументы в пользу Боинг можно принимать всерьёз.
Никаких, но позорились они одинаково.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 05.08.2021 21:23:07
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 11:47:59И когда Боинг еще только рисовал презентацию своего Старлайнера, первый Дрэгон совершил свой первый полет.
Цитата: Patron от 05.08.2021 18:55:43Простой вопрос: что помешало Boeing наработать опыт на полетах грузового корабля, по аналогии со Space X?
в 2005 Боинг уже отвечали за запросы НАСА
Цитата: undefinedhttp://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=18022
Northrop Grumman-Boeing Team Unveils Plans for Crew Exploration Vehicle
Press Release From: Northrop Grumman Corporation
Posted: Wednesday, October 12, 2005
Crew Exploration Vehicle ensures safe, reliable travel to Space Station, moon, Mars
Спойлер
WASHINGTON D.C. � Oct. 12, 2005 � A Northrop Grumman Corporation (NYSE: NOC)-The Boeing Company (NYSE: BA) team today unveiled its plans to design and build NASA's proposed Crew Exploration Vehicle (CEV), a modular space system intended to carry humans to the International Space Station by 2012 and back to the moon by 2018.

The CEV comprises a crew module that builds on NASA's Apollo spacecraft, a service module and a launch-abort system. It is designed to be carried into space aboard a shuttle-derived launch vehicle � a rocket based on the solid rocket booster technology that powers the early phases of current shuttle flights.

The CEV will be produced both as a crewed space transportation system and as an uncrewed space vehicle capable of transporting cargo to and from the International Space Station. NASA expects to select a CEV prime contractor in the spring of 2006.

According to Doug Young, program manager for the Northrop Grumman-Boeing CEV team, the team's design approach to the CEV and the overall mission architecture have been evolving over the past year.
...
It will be produced both as a crewed space transportation system and as an uncrewed space vehicle capable of transporting cargo to and from the International Space Station.
[свернуть]
Цитата: undefinedhttps://www.space.com/1683-northrop-grumman-boeing-team-unveils-cev-design.html
Once thecapsule returns to Earth, it is designed to touch down on land instead of inthe water like Apollo, but this process is still in the working stages,Nicholson said. Currently the team is working on developing parachutes todecelerate the vehicle, a small rocket to slow it down before impact,deployable airbags, and a crushable structure that can be installed on thebottom of the module to absorb the energy from landing.
с вопросами в НАСА - почему не выбрали Боинг и не платили за разработку деньги
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 05.08.2021 21:23:34
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:21:49История с Другоном - пилотируемым и грузовым началась в 2004/2005 годах
Грузовой Дракон не имеет почти ничего общего с пилотируемым. Примерно как Восход и Союз-Т разница...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 05.08.2021 21:37:32
Цитата: Alex_II от 05.08.2021 21:23:34
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:21:49История с Другоном - пилотируемым и грузовым началась в 2004/2005 годах
Грузовой Дракон не имеет почти ничего общего с пилотируемым. Примерно как Восход и Союз-Т разница...
"Сейчас спою..." Crew Dragon и Cargo Dragon - "близнецы-братья! Я говорю (партия) Crew Dragon, подразумеваю (Ленин) Cargo Dragon, я говорю (Ленин) Cargo Dragon, подразумеваю (партия) Crew Dragon". Если буквально, то аэродинамическая форма обоих кораблей один в один (места установки ДУ САС закрыты защитными крышками), ГВК тяжелее на старте почти на тонну, в составе ГВК нет ДУ САС, есть грузовая рама внутри модуля экипажа, демонтированы средства СОЖ, уменьшена заправка топливом (нет в составе ДУ САС). Долой два стабилизатора (нет ДУ САС).
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 05.08.2021 21:52:25
Цитата: Rediska от 05.08.2021 20:49:01
Цитата: Patron от 05.08.2021 18:55:43Пять копеек, ИМХО. Если сравнивать подобное с подобным: у SpaceX есть свой двигатель Draco, на базе которого построена двигательная установка сразу трёх кораблей: Dragon : 22 миссии, 1 аварийная, 396 успешно отработавших двигателей типа Draco по 44,5 кГс на паре АТ + ММГ, Crew Dragon : 3 успешных миссии, 48 двигателей Draco, Cargo Dragon : 2 успешных миссии, 32 двигателя Draco. На круг получается статистика по 476 двигателям. Что у Boeing: два типа топлива, гидразин на модуле экипажа и АТ и ММГ в служебном модуле. Начиная с наземной отработки у Boeing есть вопросы и к двигателям модуля экипажа и к двигателям служебного модуля. Двигатели Aerojet, если не ошибаюсь. Простой вопрос: что помешало Boeing наработать опыт на полетах грузового корабля, по аналогии со Space X? Мой вариант ответа: нужен был свой двигателист уровня Томаса Мюллера, с практическим опытом разработки и доведения до серийного изготовления двигателя типа Draco.
Чтобы был такой, свой двигателист, нужен как минимум Нортроп с этим двигателистом  ;D
"Скрипач (Нортроп) не нужен, нужен дядя Вова (Томас Мюллер)". В сети есть его подробная биография. Это Личность!  "Каземир Алмазов, это Афиша, это Касса", - так можно перефразировать потрясающего актера Сергея Николаевича Филиппова. Нужен Лидер в разработке корабля. У SpaceX он был (Мюллер), у Boeing его не было и нет. Вот и весь сказ. Менагеры приходят и уходят, а корабелы остаются.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 05.08.2021 21:53:51
Цитата: Patron от 05.08.2021 21:37:32"Сейчас спою..." Crew Dragon и Cargo Dragon - "близнецы-братья! Я говорю (партия) Crew Dragon, подразумеваю (Ленин) Cargo Dragon, я говорю (Ленин) Cargo Dragon, подразумеваю (партия) Crew Dragon". Если буквально, то аэродинамическая форма обоих кораблей один в один (места установки ДУ САС закрыты защитными крышками), ГВК тяжелее на старте почти на тонну, в составе ГВК нет ДУ САС, есть грузовая рама внутри модуля экипажа, демонтированы средства СОЖ, уменьшена заправка топливом (нет в составе ДУ САС). Долой два стабилизатора (нет ДУ САС).
Если речь идет о 
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:21:49История с Драгоном - пилотируемым и грузовым началась в 2004/2005 годах,

то этот дракон не имеет с Crew Dragon и Cargo Dragon почти ничего общего...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 22:05:28
Цитата: Alex_II от 05.08.2021 21:23:34
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:21:49История с Другоном - пилотируемым и грузовым началась в 2004/2005 годах
Грузовой Дракон не имеет почти ничего общего с пилотируемым. Примерно как Восход и Союз-Т разница...
Никто не говорит что они похожи. Речь про начало проектирования Драгонов.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 22:07:23
Для этого нужен кто-то кто его "вырастит и поставит на ноги". Мюллер не с Луны свалился.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Вячеслав Землянский от 05.08.2021 22:12:09
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:22:48
Цитата: ХВ. от 05.08.2021 21:10:19
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 20:58:30А сейчас, между прочим, август 2021. И Боинг отстает от SpaceX почти на 2,5 года. Это и есть позор. Что тут непонятно? 
Не понятно, какие аргументы в пользу Боинг можно принимать всерьёз.
Никаких, но позорились они одинаково.
У Спейсов была ошибка в дизайне, связанная с экзотическим поведением материалов. После аварии дизайн изменили, и эта конкретная ситуация больше повторится не может. В Боинге же системные проблемы. Они не могут нормально собрать и оттестировать корабль по собственным инструкциям. Такое так легко не лечится.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 05.08.2021 22:21:21
Цитата: Rediska от 05.08.2021 22:07:23Для этого нужен кто-то кто его "вырастит и поставит на ноги". Мюллер не с Луны свалился.
Возможно, как один из возможных вариантов. Про него никто бы и не услышал, если бы не личностные качества и результаты работы. Бизнес-инкубатор (будь-то Нортроп, Боинг, Локхид, СпейИкс), - тут бы не помог, скорее всего обезличил бы навсегда. Придерживаюсь мнения, что не случайно Илон взял его в свою команду и не прогадал. Луна у Мюллера впереди, кстати. Как и Марс. А что у Боинга за душой в этом смысле?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 05.08.2021 22:34:36
Цитата: triage от 05.08.2021 21:23:07
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 11:47:59И когда Боинг еще только рисовал презентацию своего Старлайнера, первый Дрэгон совершил свой первый полет.
Цитата: Patron от 05.08.2021 18:55:43Простой вопрос: что помешало Boeing наработать опыт на полетах грузового корабля, по аналогии со Space X?
в 2005 Боинг уже отвечали за запросы НАСА
Цитата: undefinedhttp://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=18022
Northrop Grumman-Boeing Team Unveils Plans for Crew Exploration Vehicle
Press Release From: Northrop Grumman Corporation
Posted: Wednesday, October 12, 2005
Crew Exploration Vehicle ensures safe, reliable travel to Space Station, moon, Mars
Спойлер
WASHINGTON D.C. � Oct. 12, 2005 � A Northrop Grumman Corporation (NYSE: NOC)-The Boeing Company (NYSE: BA) team today unveiled its plans to design and build NASA's proposed Crew Exploration Vehicle (CEV), a modular space system intended to carry humans to the International Space Station by 2012 and back to the moon by 2018.

The CEV comprises a crew module that builds on NASA's Apollo spacecraft, a service module and a launch-abort system. It is designed to be carried into space aboard a shuttle-derived launch vehicle � a rocket based on the solid rocket booster technology that powers the early phases of current shuttle flights.

The CEV will be produced both as a crewed space transportation system and as an uncrewed space vehicle capable of transporting cargo to and from the International Space Station. NASA expects to select a CEV prime contractor in the spring of 2006.

According to Doug Young, program manager for the Northrop Grumman-Boeing CEV team, the team's design approach to the CEV and the overall mission architecture have been evolving over the past year.
...
It will be produced both as a crewed space transportation system and as an uncrewed space vehicle capable of transporting cargo to and from the International Space Station.
[свернуть]
Цитата: undefinedhttps://www.space.com/1683-northrop-grumman-boeing-team-unveils-cev-design.html
Once thecapsule returns to Earth, it is designed to touch down on land instead of inthe water like Apollo, but this process is still in the working stages,Nicholson said. Currently the team is working on developing parachutes todecelerate the vehicle, a small rocket to slow it down before impact,deployable airbags, and a crushable structure that can be installed on thebottom of the module to absorb the energy from landing.
с вопросами в НАСА - почему не выбрали Боинг и не платили за разработку деньги
Только классика жанра: "вчера были раки по 3 рубля (софинансирование НАСА разработки КРК "РН Falcon 9 & Crew Dragon составило чуть больше, чем 3 млрд.долл.), а сегодня раки по 5 рублей (софинансирование НАСА разработки КРК "РН Atlas V & Starliner" УЖЕ превысило 5 млрд.долл.). По-видимому, уже в 2008 году (не в 2004-2005 годах) кто-то остроглазый в НАСА почуял, что значит вложить бабло в Боинг. На Земле останетесь...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 05.08.2021 22:39:26
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 04:52:08Устраивает?  ;)
Нет. Под это определение не попадают Лунар Орбитер и Марс и Лунар Риконесанс орбитер.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 05.08.2021 22:40:19
"Орбитер" - это орбитальный аппарат. И вовсе не обязательно крылатый и многоразовый.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: german_kmw от 05.08.2021 22:41:12
Болельщики Спейс Икс вовсю пинают Боинг, только забывая тот факт что Дракон разрабатывался с 2006 года, сначала летал грузовой беспилотный вариант, но гениальный инженер лишил показать свою конгениальность и оснастить корабль движками вертикальной посадки ( якобы "для Марса")  в итоге Дрэгон прошёл длинным путём, а мог бы полететь в 2014-15 году... 
 У Старлайнера к сожалению для создателей просто мало времени, поэтому полёт с экипажем в 2021 покажет, что они работают вполне на уровне.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 05.08.2021 22:52:03
Цитата: german_kmw от 05.08.2021 22:41:12только забывая тот факт что Дракон разрабатывался с 2006 года
Вам тоже повторить, что у того Дракона с нынешним практически ничего общего?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 05.08.2021 22:58:09
Цитата: Вячеслав  Землянский от 05.08.2021 22:12:09
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:22:48
Цитата: ХВ. от 05.08.2021 21:10:19
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 20:58:30А сейчас, между прочим, август 2021. И Боинг отстает от SpaceX почти на 2,5 года. Это и есть позор. Что тут непонятно? 
Не понятно, какие аргументы в пользу Боинг можно принимать всерьёз.
Никаких, но позорились они одинаково.
У Спейсов была ошибка в дизайне, связанная с экзотическим поведением материалов. После аварии дизайн изменили, и эта конкретная ситуация больше повторится не может. В Боинге же системные проблемы. Они не могут нормально собрать и оттестировать корабль по собственным инструкциям. Такое так легко не лечится.
Ну реакцию титана сложно назвать экзотической. Тем не менее в остальном я скорее согласен.  Но не вижу никаких причин того, чем особенным опозорился Боинг в плане КК.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 05.08.2021 23:21:54
Интересно, что Боингу НАСА заплатило дополнительные деньги, чтобы они ускорили производство и обеспечили непрерывный доступ американцев на МКС. СпейсИкс не предложили, так как они и так справлялись. Боинг деньги взял. СпейсИкс отдувается за двоих.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 07.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 05.08.2021 23:38:06
Цитата: Patron от 05.08.2021 22:34:36(софинансирование НАСА разработки КРК "РН Falcon 9 & Crew Dragon составило чуть больше, чем 3 млрд.долл.), а сегодня раки по 5 рублей (софинансирование НАСА разработки КРК "РН Atlas V & Starliner" УЖЕ превысило 5 млрд.долл.)
добавьте к Дракону еще миллиарды полученные от НАСА по грузовому контракту.
SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.

Цитировать— Boeing presented a development bid based on creating a safe and reliable orbital crewed space vehicle from scratch, while positioning our pricing to be sustainable long-term.

— By contrast, our competitor offered a crewed vessel based on a cargo vehicle designed for human rating, whose development had been funded for several years by NASA on a predecessor contract. That cargo vehicle had already flown multiple times at the time of the Commercial Crew awards.

— Boeing started development much later but attempted to achieve the same schedule, which is a more expensive development approach.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 05.08.2021 23:48:23
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06добавьте к Дракону еще миллиарды полученные от НАСА по грузовому контракту.
А на создание ракеты и корабля по COTS и выполнение контракта деньги типа не тратились?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Игорь Годунов от 05.08.2021 23:59:46
Цитата: Alex_II от 05.08.2021 21:23:34
Цитата: Rediska от 05.08.2021 21:21:49История с Другоном - пилотируемым и грузовым началась в 2004/2005 годах
Грузовой Дракон не имеет почти ничего общего с пилотируемым. Примерно как Восход и Союз-Т разница...
Ну, тут уж нет... Разница существенно меньше. 8)
ИМХО, конечно, но в принципе, пилотируемые полёты можно было проводить и на том "грузовом" Драконе...
Разумеется с существенными модификациями, и если бы уж совсем припекало...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Игорь Годунов от 06.08.2021 00:05:11
Тем временем, польские коллеги полагают что:

Цитировать08.08.2021 o 15:46:56 z wyrzutni SLC-41 na Cape Canaveral wystartuje RN Atlas-5/N22 (http://lk.astronautilus.pl/rakiety/at5-422.jpg). Wyniesie ona w T+11' 55" na nietrwałą orbitę o parametrach: hp=73 km, ha=181 km, i=51,61° statek Starliner (http://lk.astronautilus.pl/loty/cst100.htm)do misji Boe-OFT-2. Połączy się on z ISS (http://lk.astronautilus.pl/sat/iss.htm) 09.08.2021 o 14:22:00.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 00:12:51
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.
Итого у СпейсИкс 14 лет, у Боинга - 10 лет. Разница непринципиальна.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Водитель от 06.08.2021 00:14:04
Какая прелесть, сироток обижают.


Как с шатлами все забыли, что у Боинга есть и была удачная программа Х-37, полностью автоматического, многоразового, маневрирующего космоплана. Полярда на который они начали получать ещё в прошлом тысячелетии,  до того, как Маск о космосе задумался, и авионику с которого торжественного сватали (с ворохом других наработок) на сабж в начале опупеи.


ЦитироватьPulling in proven technology, Mulholland said, includes utilizing Apollo-era heat shield and space shuttle thermal protection technology, as well as autonomous rendezvous and docking gear honed on the Pentagon's experimental satellite-refueling Orbital Express mission.

The CST-100 also adopts flight computers in use on the military's secretive, Boeing-built X-37 space plane (https://www.space.com/25-37b-space-plane-orbital-test-vehicle.html), he added.

https://www.space.com/15173-boeing-cst100-spaceship-update.html (https://www.space.com/15173-boeing-cst100-spaceship-update.html)

Причём в том же 12 году они уже сбрасывали макеты капсулы, к которой в итоге никаких претензий нет. Взяли готовые решения из уже отработанных программ. И упоролись в кривой код (официально).

Спейсы с Крю мало того что поменяли аэродинамику капсулы, с нуля написали ПО для автоматической стыковки, ещё и отработали ракетную посадку в десятках тестов, и толлько по организационно-бюрократическим причинам отказались от её использования (успев создать и отработать десятками тестов парашютную систему посадки).

Но сиротки всё равно Боинг...

Боинг опозорился и продолжает позориться, нечего тут защищать.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 00:16:12
Цитата: Водитель от 06.08.2021 00:14:04Как с шатлами все забыли, что у Боинга есть и была удачная программа Х-37, полностью автоматического, многоразового, маневрирующего космоплана.
В наше послешаттловское время эта заслуга невелика. Да и возни с этим Х-37 было огого, едва ли не больше чем с Ангарой, и достоинства его сомнительны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 00:18:48
Х-37 это обычный баблопопил. Если бы его не было то ничего бы не изменилось.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Рома78 от 06.08.2021 00:22:06
Старлайнер нужен НАСА для одной цели, чтобы Маск не начал "косплеить" ДОРа в плане цен на перевозку экипажа...
С эстетической точки зрения CST конечно треш тот еще, несуразный с солнечными батареями в ж... на носителе как на корове седло...
По технике там есть как плюсы в виде полноценного прямого ручного управления, которого в Драконе нет от слова совсем и посадки на сушу, так и минусы в виде идиотской схемы САС и общей устарелости конструкции...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 00:36:17
Цитата: Старый от 06.08.2021 00:12:51
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.
Итого у СпейсИкс 14 лет, у Боинга - 10 лет. Разница непринципиальна.
Чуточку больше  :) https://www.space.com/amp/2121-spacex-building-reusable-crew-capsule.html
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Водитель от 06.08.2021 00:41:01
Цитата: Старый от 06.08.2021 00:16:12
Цитата: Водитель от 06.08.2021 00:14:04Как с шатлами все забыли, что у Боинга есть и была удачная программа Х-37, полностью автоматического, многоразового, маневрирующего космоплана.
В наше послешаттловское время эта заслуга невелика. Да и возни с этим Х-37 было огого, едва ли не больше чем с Ангарой, и достоинства его сомнительны.
Его потребительские качества не важны. Важен факт его успешной разработки, начатой ещё в конце девяностых, и такой же факт использования наработок этой темы в сабже. У Боинга опыта и компетенций для создания КК было не меньше в 2011, чем у СпейсХ.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 00:44:23
Цитата: Рома78 от 06.08.2021 00:22:06Старлайнер нужен НАСА для одной цели, чтобы Маск не начал "косплеить" ДОРа в плане цен на перевозку экипажа...
НАСА нужно два корабля потому что они не хотят оказаться снова зависимыми от русских.

С конструктивной точки зрения, Драгон тоже не фонтан, особенно баки с гидразином в капсуле.

Так что, у всех них есть и плюсы и недостатки, а утверждать что кто-то "опозорился"... Это может только Локхид, с Орионом :)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 00:52:57
Цитата: Водитель от 06.08.2021 00:41:01Его потребительские качества не важны. Важен факт его успешной разработки, начатой ещё в конце девяностых,
В наше шаттловское время это невеликая и даже сомнительная заслуга.



Цитата: Водитель от 06.08.2021 00:41:01и такой же факт использования наработок этой темы в сабже. У Боинга опыта и компетенций для создания КК было не меньше в 2011, чем у СпейсХ.
Сомневаюсь что в CST-100 могло быть использовано хоть чтото от Х-37. Не только технические решения но даже технологии.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 00:54:09
Цитата: Rediska от 06.08.2021 00:44:23С конструктивной точки зрения, Драгон тоже не фонтан, особенно баки с гидразином в капсуле. 
А они что, внутри гермообъёма? ??? ::) :-[ :-\
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 01:43:42
Цитата: Старый от 06.08.2021 00:54:09
Цитата: Rediska от 06.08.2021 00:44:23С конструктивной точки зрения, Драгон тоже не фонтан, особенно баки с гидразином в капсуле.
А они что, внутри гермообъёма? ??? ::) :-[ :-\
Между герметичной и внешней, что стильно, модно, молодежно, но такое  :-\ уже были случаи  :-\
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 01:47:00
Цитата: Rediska от 06.08.2021 01:43:42Между герметичной и внешней,
Аааа! Так это обычное дело. На Аполлоне и Джеминае тоже так было. Если негерметичность то не страшно а если рванёт то всё равно где.

А на CST-100 как?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 01:47:44
Цитата: Rediska от 06.08.2021 01:43:42что стильно, модно, молодежно,
Так по моему на всех американских кораблях так? ??? ::) :-[ :-\
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 02:39:35
Цитата: Старый от 06.08.2021 01:47:00
Цитата: Rediska от 06.08.2021 01:43:42Между герметичной и внешней,
Аааа! Так это обычное дело. На Аполлоне и Джеминае тоже так было. Если негерметичность то не страшно а если рванёт то всё равно где.


При использовании САС у всех двигатели с баками расположены в отдельных модулях. Кроме Маска. У того все в одном и достаточно близко (надеюсь это никому не повредит).
Цитата: undefinedА на CST-100 как?
Плюс на данной схемке вроде видны перегородки между баками. То есть "если рванёт то всё равно где." - грамотная компановка должна помочь (надеюсь это тоже никому не понадобится).Вы не можете просматривать это вложение.
Цитата: Старый от 06.08.2021 01:47:44
Цитата: Rediska от 06.08.2021 01:43:42что стильно, модно, молодежно,
Так по моему на всех американских кораблях так? ??? ::) :-[ :-\
Не не, уже не так. У Маска нет башен сас, модулей и прочих лишностей, все минималистично, стильно, модно, молодежно  :) 
Кстати насколько понимаю, в Аполло баки тоже разведены. Плюс имеются перегородки.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 02:44:32
Цитата: Rediska от 06.08.2021 02:39:35При использовании САС у всех двигатели с баками расположены в отдельных модулях. Кроме Маска. У того все в одном и достаточно близко (надеюсь это никому не повредит).
У всех американских кораблей (кроме Меркурия) 
 в спускаемом аппарате имеются баки с топливом для системы реактивного управления. А у Шаттла так и всё топливо. Если один из них бахнет то какая разница...


Цитата: Rediska от 06.08.2021 02:39:35Не не, уже не так. У Маска нет башен сас, модулей и прочих лишностей, все минималистично, стильно, модно, молодежно  :) 
Так и у Джеминая и у Шаттла не было.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: nonconvex от 06.08.2021 04:44:03
Цитата: Старый от 06.08.2021 02:44:32
Цитата: Rediska от 06.08.2021 02:39:35При использовании САС у всех двигатели с баками расположены в отдельных модулях. Кроме Маска. У того все в одном и достаточно близко (надеюсь это никому не повредит).
У всех американских кораблей (кроме Меркурия)
 в спускаемом аппарате имеются баки с топливом для системы реактивного управления. А у Шаттла так и всё топливо. Если один из них бахнет то какая разница...


Цитата: Rediska от 06.08.2021 02:39:35Не не, уже не так. У Маска нет башен сас, модулей и прочих лишностей, все минималистично, стильно, модно, молодежно  :)
Так и у Джеминая и у Шаттла не было.
Потому Шаттл и закрыли.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 06.08.2021 06:19:50
Цитата: Rediska от 06.08.2021 00:44:23
Цитата: Рома78 от 06.08.2021 00:22:06Старлайнер нужен НАСА для одной цели, чтобы Маск не начал "косплеить" ДОРа в плане цен на перевозку экипажа...
НАСА нужно два корабля потому что они не хотят оказаться снова зависимыми от русских.

С конструктивной точки зрения, Драгон тоже не фонтан, особенно баки с гидразином в капсуле.

Так что, у всех них есть и плюсы и недостатки, а утверждать что кто-то "опозорился"... Это может только Локхид, с Орионом :)
На Dragon (любом, на выбор: Dragon, Crew Dragon, Cargo Dragon) нет ни капли гидразина в топливных баках, так как используется пара АТ+ ММГ. На Starliner есть гидразин, в RCS модуля экипажа. АТ+ ММГ в баках служебного модуля.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 06.08.2021 06:28:47
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06
Цитата: Patron от 05.08.2021 22:34:36(софинансирование НАСА разработки КРК "РН Falcon 9 & Crew Dragon составило чуть больше, чем 3 млрд.долл.), а сегодня раки по 5 рублей (софинансирование НАСА разработки КРК "РН Atlas V & Starliner" УЖЕ превысило 5 млрд.долл.)
добавьте к Дракону еще миллиарды полученные от НАСА по грузовому контракту.
SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.

Цитата: undefined— Boeing presented a development bid based on creating a safe and reliable orbital crewed space vehicle from scratch, while positioning our pricing to be sustainable long-term.

— By contrast, our competitor offered a crewed vessel based on a cargo vehicle designed for human rating, whose development had been funded for several years by NASA on a predecessor contract. That cargo vehicle had already flown multiple times at the time of the Commercial Crew awards.

— Boeing started development much later but attempted to achieve the same schedule, which is a more expensive development approach.
Проигрыш Boeing был в феврале 2008. "Получают" зарплату, а SpaceX "получал" в три приема деньги от НАСА по факту выполненной работы: есть отрыв от стартового стола, есть доставка ПГ на борт, есть возврат ПГ на Землю. После аварии на активном участке в миссии CRS-7 компания заплатила НАСА нехилую неустойку за непредставление коммерческой услуги. Только после того, когда количество коммерческих пусков в год перевалило за 20 (не Starlink's), пошла чистая прибыль. Просто в империи Boeing привыкли "получать" бабло не из космической деятельности, а в SpaceX, кроме как "получать" бабло, работая на Космос, больше ничего-то и не умеют. 8)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: zandr от 06.08.2021 07:39:43
Если кому-то это ещё интересно, - про сабж:
ЦитироватьSpaceflight Now  @SpaceflightNow
Ground teams at Cape Canaveral wheeled Boeing's Starliner crew capsule and a United Launch Alliance Atlas 5 rocket back inside their assembly hangar Thursday for further troubleshooting of misbehaving valves inside the Starliner propulsion system.

Story: https://spaceflightnow.com/2021/08/05/boeings-starliner-capsule-returns-to-hanger-for-valve-troubleshooting/
Image

.
Without a quick fix to the valve issue, technicians will have to remove the Starliner spacecraft from the Atlas 5 rocket for more extensive work, potentially delaying the unpiloted test flight to the International Space Station by months.
... снимать КГЧ - месяцы.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Astro Cat от 06.08.2021 07:42:31
Мде. Облажался Боинг второй раз подряд.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 06.08.2021 07:50:05
Цитата: Водитель от 06.08.2021 00:41:01Важен факт его успешной разработки, начатой ещё в конце девяностых, и такой же факт использования наработок этой темы в сабже. У Боинга опыта и компетенций для создания КК было не меньше в 2011, чем у СпейсХ.
Неспособность перенести готовые наработки в соседний отдел - как можно назвать?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 06.08.2021 09:42:53
Цитироватьhttps://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1423117911292530692
5 авг.
Troubleshooting while on the pad  ruled out a number of potential causes, incl software, and Monday's severe storm also appears an unlikely cause tho Boeing will look for water or electrical damage once in the VIF.
Looks like it'll be a while before they're ready to try again.

Цитироватьhttps://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423293116811857922
A5/OFT-2: Once in the VIF, engineers will begin inspections of thruster modules, or "doghouses," on the Starliner's service module to find out why some propellant line valves failed to move into commanded positions during pre-launch tests earlier this week, forcing a launch scrub

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423293741062713346
A5/OFT-2: One possibility is water intrusion in the wake of torrential rain at the pad last Monday, the day before the planned launch; one complicating factor: engineers cannot access all the thruster modules in the VIF

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423295656991461387
6:51 PM · 5 авг. 2021 г.
A5/OFT-2: Depending on what they find, Boeing, ULA and NASA could, in theory, press ahead for another launch attempt this weekend or early next week; but if the problem can't be quickly resolved, the Starliner likely will be removed from the rocket for more thorough inspections

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423298081102180354
A5/OFT-2 (1/2): This is all just speculation at this point; but for situational awareness, Northrop Grumman is launching a Cygnus cargo ship to the ISS from Virginia on 8/10 (more)

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423298191726944259
A5/OFT-2 (2/2): SpaceX plans to launch the CRS-23 ISS cargo flight 8/29 (tying up the Starliner's IDA-2 docking port through 9/29); the 22-day planetary launch window for NASA's Lucy asteroid mission, using another Atlas 5, opens 10/16

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423300466449043460
A5/OFT-2: Throw in the launch of the Russian Soyuz MS-19/65S crew to the ISS on 10/5 and the next Crew Dragon launch 10/31 and it's difficult to see where a Starliner test flight might fit in if it doesn't get off in the next several days; stay tuned!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 06.08.2021 09:46:33
Цитата: Patron от 06.08.2021 06:28:47
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.
Проигрыш Boeing был в феврале 2008.
Проигрыш Боинга, тем что НАСА выбрало другую компанию было в 2006.
ЦитироватьNASA Selects Lockheed Martin To Be Orion Crew Exploration Vehicle Prime Contractor
Press Release From: NASA HQ
Posted: Thursday, August 31, 2006
NASA began working with the two contractor teams, Northrop Grumman/Boeing and Lockheed Martin, in July 2005 to perform concept refinement, trade studies, analysis of requirements and preliminary design options.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 06.08.2021 09:52:40
Цитата: Patron от 06.08.2021 06:28:47
Цитата: Patron от 05.08.2021 22:34:36(софинансирование НАСА разработки КРК "РН Falcon 9 & Crew Dragon составило чуть больше, чем 3 млрд.долл.), а сегодня раки по 5 рублей (софинансирование НАСА разработки КРК "РН Atlas V & Starliner" УЖЕ превысило 5 млрд.долл.)
"Получают" зарплату, а SpaceX "получал" в три приема деньги от НАСА по факту выполненной работы: есть отрыв от стартового стола, есть доставка ПГ на борт, есть возврат ПГ на Землю.
Ну раз НАСА платит за выполненные работы - то есть Боинг не получил указанные 5 млрд. В отличии от полученных миллиардов SpaceX за выполнение грузовых контрактов и пилотируемых
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Непричастный от 06.08.2021 09:58:25
Цитата: Rediska от 06.08.2021 01:43:42Между герметичной и внешней, что стильно, модно, молодежно, но такое  :-\ уже были случаи  :-\
По-моему, (не уверен, могу ошибаться), когда Дракон взорвался на стенде, сама капсула с гермообъемом не пострадала. Если это так, то это действительно "стильно, модно, молодёжно" (с)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 06.08.2021 09:59:15
Достаточно сравнить ввод в эксплуатацию Дракона-2 и Старлайнер.
У Дракона первый тестовый полёт успешный. Аппарат впоследствии взорвался при отработке на Земле. Косяки исправили. Второй полёт пилотируемый через год и два месяца после первого тестового.
У Старлайнера первый полёт провальный. Второй полёт всё никак не начнётся, хотя прошло уже больше полутора лет.
Уже по одному этому показателю (ввод  в эксплуатацию) затраты Боинга на Старлайнер значительно превышают затраты СпейсХ. Следовательно, только в этом Боинг вчистую проиграл (опозорился) куда более малочисленной и не имеющей опыта, сравнимого с Боингом,  СпейсХ.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 06.08.2021 10:02:55
Цитата: Игорь Годунов от 05.08.2021 23:59:46ИМХО, конечно, но в принципе, пилотируемые полёты можно было проводить и на том "грузовом" Драконе...
Разумеется с существенными модификациями, и если бы уж совсем припекало...
Ну, на Восходе тоже летали космонавты... Даже без САС обходились...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 06.08.2021 10:12:45
Цитата: Дем от 06.08.2021 07:50:05Неспособность перенести готовые наработки в соседний отдел - как можно назвать?
Грамотной работой "первого отдела"?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 06.08.2021 10:16:09
Цитата: Alex_II от 06.08.2021 10:12:45Грамотной работой "первого отдела"?
Скорей, когда этот отдел впал в паранойю....
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 06.08.2021 10:46:05
Цитата: Дем от 06.08.2021 10:16:09Скорей, когда этот отдел впал в паранойю....
Так именно это они сами и считают "грамотной работой"...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 06.08.2021 10:47:47
Цитата: Старый от 05.08.2021 22:39:26
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 04:52:08Устраивает?  ;)
Нет. Под это определение не попадают Лунар Орбитер и Марс и Лунар Риконесанс орбитер.
Нет. Там речь шла об орбитере фирмы Rockwell, которая потом вошла в состав Boeing.  ;) Rockwell не имела никакого отношения ни к Lunar Orbiter, ни к Lunar Reconnaissance Orbiter.  :P Единственный орбитер, который сделала Rockwell (и который потом перешел по наследству к Боингу) - это Space Shuttle. А Space Shuttle - это как раз орбитальный корабль (самолет) для доставки на НОО и последующей посадки на Землю людей и грузов. Ни Lunar Orbiter, ни Lunar Reconnaissance Orbiter не имеют никакого отношения к этой задаче.  8)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 06.08.2021 10:50:58
Цитата: Дем от 06.08.2021 07:50:05Неспособность перенести готовые наработки в соседний отдел - как можно назвать?
Прикол в том, что не было там никакого "соседнего отдела".  ;) "Отдел", который занимался Шаттлом (который стал не нужен), просто перепрофилировали на Старлайнер.  ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 10:57:52
Цитата: Старый от 06.08.2021 02:44:32У всех американских кораблей (кроме Меркурия)
 в спускаемом аппарате имеются баки с топливом для системы реактивного управления. А у Шаттла так и всё топливо. Если один из них бахнет то какая разница...

Емнип у большинства система реактивного управления находится в отдельном модуле, и баки высокого, низкого давления + наддува отдалены + имеют защитные перегородки


Цитата: undefinedТак и у Джеминая и у Шаттла не было.

За Джемени не скажуа, с шаттлом отдельная история  ::)

Цитата: undefinedНа Dragon (любом, на выбор: Dragon, Crew Dragon, Cargo Dragon) нет ни капли гидразина в топливных баках, так как используется пара АТ+ ММГ. На Starliner есть гидразин, в RCS модуля экипажа. АТ+ ММГ в баках служебного модуля.

ММГ это монометилГидразин, и это не яд ?

Цитата: Непричастный от 06.08.2021 09:58:25По-моему, (не уверен, могу ошибаться), когда Дракон взорвался на стенде, сама капсула с гермообъемом не пострадала. Если это так, то это действительно "стильно, модно, молодёжно" (с)

Нет пострадала, и емнип даже экипаж в виде Рипли пострадал.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 11:04:28
Цитата: Quetzalcoatl от 06.08.2021 10:47:47
Цитата: Старый от 05.08.2021 22:39:26
Цитата: Quetzalcoatl от 05.08.2021 04:52:08Устраивает?  ;)
Нет. Под это определение не попадают Лунар Орбитер и Марс и Лунар Риконесанс орбитер.
Единственный орбитер, который сделала Rockwell (и который потом перешел по наследству к Боингу) - это Space Shuttle. 
А Orbital Express попадает?)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 06.08.2021 11:08:30
Цитата: zandr от 06.08.2021 07:39:43Если кому-то это ещё интересно, - про сабж:
Цитата: zandr от 06.08.2021 07:39:43... снимать КГЧ - месяцы.
Если внимательно прочитать текст дальше то все может быть и не так уж плохо.  ;)
Цитата: undefinedThe propulsion system valves in question are inside the Starliner's service module, which has an array of rocket thrusters designed to propel the spacecraft away from its launcher during an in-flight emergency. Other thrusters on the service module are used for in-orbit maneuvers and spacecraft pointing control.
Boeing said in a statement one of the first steps after the spacecraft arrived back in the VIF was to power up the Starliner capsule, which takes several hours. Then engineers will send commands to cycle the valves. If that doesn't work, teams could try to command the valves using different methods.
"We're letting the data drive our decision-making and we will not fly until our integrated teams are comfortable and confident," said John Vollmer, vice president and program manager of Boeing's commercial crew program.
The next launch opportunities for the Starliner mission are on Saturday and Sunday, but completing the Starliner inspections and testing — and resolving any potential problem on the service module — in time for a weekend launch is unlikely, sources said.
If the valve problem persists, Boeing is expected to detach the Starliner capsule from the top of the Atlas 5 rocket and return it to the company's spacecraft factory at the nearby Kennedy Space Center.
That would put the launch schedule for the OFT-2 mission up against several other important NASA missions in the next couple of months.
То есть, проблему с клапаном можно решить и быстро (за считанные дни), или снимать Старлайнер с Атласа и на завод, что может задержать полет на пару месяцев.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 11:16:20
Цитата: Rediska от 06.08.2021 10:57:52Емнип у большинства система реактивного управления находится в отдельном модуле, и баки высокого, низкого давления + наддува отдалены + имеют защитные перегородки
Но если оно взорвётся как у Дракона то это не поможет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 06.08.2021 11:18:18
Цитата: Rediska от 06.08.2021 11:04:28А Orbital Express попадает?)
Конечно, нет.  ;) Потому что в этом предложении говорилось:
Цитата: Rediska от 04.08.2021 21:30:35Rockwell принадлежит Boeing. А это простите орбитер. Так что опыта у них по больше чем у многих.
А Rockwell уже давно почила в бозе к моменту запуска Orbital Express.  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: soyod от 06.08.2021 11:18:56
Цитата: german_kmw от 05.08.2021 22:41:12Болельщики Спейс Икс вовсю пинают Боинг, только забывая тот факт что Дракон разрабатывался с 2006 года, сначала летал грузовой беспилотный вариант, но гениальный инженер лишил показать свою конгениальность и оснастить корабль движками вертикальной посадки ( якобы "для Марса")  в итоге Дрэгон прошёл длинным путём, а мог бы полететь в 2014-15 году...
 У Старлайнера к сожалению для создателей просто мало времени, поэтому полёт с экипажем в 2021 покажет, что они работают вполне на уровне.
Болельщики боинга почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс  и потом успешно приземлился. Несмотря на то, что на его разработку ушло ~вдвое меньше времени и в ~ десять раз меньше денег. Но боингу это почему-то не удалось.
Для справки - нет, вариант когда они тупо несколько облажались и из-за этого стали все перепроверять и нашли ошибку - совсем в другом месте - которая могла бы раздолбать корабль перед посадкой  я успешной посадкой не считаю.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Непричастный от 06.08.2021 11:28:23
Цитата: Rediska от 06.08.2021 10:57:52
Цитата: Старый от 06.08.2021 02:44:32У всех американских кораблей (кроме Меркурия)
 в спускаемом аппарате имеются баки с топливом для системы реактивного управления. А у Шаттла так и всё топливо. Если один из них бахнет то какая разница...

Емнип у большинства система реактивного управления находится в отдельном модуле, и баки высокого, низкого давления + наддува отдалены + имеют защитные перегородки


Цитата: undefinedТак и у Джеминая и у Шаттла не было.

За Джемени не скажуа, с шаттлом отдельная история  ::)

Цитата: undefinedНа Dragon (любом, на выбор: Dragon, Crew Dragon, Cargo Dragon) нет ни капли гидразина в топливных баках, так как используется пара АТ+ ММГ. На Starliner есть гидразин, в RCS модуля экипажа. АТ+ ММГ в баках служебного модуля.

ММГ это монометилГидразин, и это не яд ?

Цитата: Непричастный от 06.08.2021 09:58:25По-моему, (не уверен, могу ошибаться), когда Дракон взорвался на стенде, сама капсула с гермообъемом не пострадала. Если это так, то это действительно "стильно, модно, молодёжно" (с)

Нет пострадала, и емнип даже экипаж в виде Рипли пострадал.
Ссылочкой не поделитесь на эту информацию?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 12:18:20
Цитата: soyod от 06.08.2021 11:18:56Болельщики боинга почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс  и потом успешно приземлился. Несмотря на то, что на его разработку ушло ~вдвое меньше времени и в ~ десять раз меньше денег. Но боингу это почему-то не удалось.
Ну не зря же ЦиХ величал себя "Русским Боингом". И тот и другой очень любят тянуть время и деньги.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 12:33:37
Цитата: Старый от 06.08.2021 11:16:20
Цитата: Rediska от 06.08.2021 10:57:52Емнип у большинства система реактивного управления находится в отдельном модуле, и баки высокого, низкого давления + наддува отдалены + имеют защитные перегородки
Но если оно взорвётся как у Дракона то это не поможет.
Чтобы взорвалось как у Драгона, надо чтобы в их руководстве был Илон Маск которому позарез надо на Марс ;D В остальном все решается грамотным расположением баков и конструкцией ДУ.


Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 12:34:54
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 11:28:23Ссылочкой не поделитесь на эту информацию?
От чегож нет
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 06.08.2021 12:40:39
Цитата: Rediska от 06.08.2021 12:33:37Чтобы взорвалось как у Драгона, надо чтобы в их руководстве был Илон Маск которому позарез надо на Марс ;D В остальном все решается грамотным расположением баков и конструкцией ДУ.
А что у Крю Дрэгона не так с расположением топливных баков и конструкцией ДУ?  ???


Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 12:44:56
Цитата: Rediska от 06.08.2021 12:33:37
Цитата: Старый от 06.08.2021 11:16:20
Цитата: Rediska от 06.08.2021 10:57:52Емнип у большинства система реактивного управления находится в отдельном модуле, и баки высокого, низкого давления + наддува отдалены + имеют защитные перегородки
Но если оно взорвётся как у Дракона то это не поможет.
Чтобы взорвалось как у Драгона, надо чтобы в их руководстве был Илон Маск которому позарез надо на Марс ;D В остальном все решается грамотным расположением баков и конструкцией ДУ.


Вы не можете просматривать это вложение.
У Аполлона то взорвался всего лишь кислородный бачёк а не топливо. И то не взорвался а лопнул.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: polar от 06.08.2021 12:49:02
Везде где упоминается взрыв капсулы crew dragon  написано что она totally destroyed. Если бы выжила - я думаю Спейс Икс и НАСА обязательно бы это упомянули. 

Реакция титана с АТ не являлась для разработчиков экзотической. Там просто АТ просочился через клапан в подсистему гелия, и при включении двигателей произошел гидроудар АТ по клапану с его разрушением и последовавшей взрывной реакцией. После этой аварии клапан заменили на разрывную мембрану. 

Желание максимально упростить подготовку капсулы к повторному полету привело к проблемам с безопасностью.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Непричастный от 06.08.2021 12:50:16
Цитата: Rediska от 06.08.2021 12:34:54
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 11:28:23Ссылочкой не поделитесь на эту информацию?
От чегож нет
Это-то я видел. А откуда следует, что гермообъем пострадал? Я слышал, что даже после этого взрыва гермообъем капсулы не пострадал. Так что попробуйте ещё раз
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 13:14:53
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 12:50:16Это-то я видел. А откуда следует, что гермообъем пострадал? Я слышал, что даже после этого взрыва гермообъем капсулы не пострадал. Так что попробуйте ещё раз
Было объявлено что если бы внутри находились астронавты то они бы погибли.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 13:36:03
Цитата: Старый от 06.08.2021 12:44:56
Цитата: Rediska от 06.08.2021 12:33:37
Цитата: Старый от 06.08.2021 11:16:20
Цитата: Rediska от 06.08.2021 10:57:52Емнип у большинства система реактивного управления находится в отдельном модуле, и баки высокого, низкого давления + наддува отдалены + имеют защитные перегородки
Но если оно взорвётся как у Дракона то это не поможет.
Чтобы взорвалось как у Драгона, надо чтобы в их руководстве был Илон Маск которому позарез надо на Марс ;D В остальном все решается грамотным расположением баков и конструкцией ДУ.


Вы не можете просматривать это вложение.
У Аполлона то взорвался всего лишь кислородный бачёк а не топливо. И то не взорвался а лопнул.

Вот что-то сомневаюсь, что в случае Драгона будет подобный результат
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 06.08.2021 13:44:12
Цитата: Rediska от 06.08.2021 13:36:03Вот что-то сомневаюсь, что в случае Драгона будет подобный результат
В случае Драгона такой результат принципиально невозможен - у него нет топливных элементов.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 06.08.2021 13:55:00
Цитата: polar от 06.08.2021 12:49:02Везде где упоминается взрыв капсулы crew dragon  написано что она totally destroyed.
В смысле - полностью негодна для полётов.

Но тут ещё вопрос - что следствие взрыва, а что последующего горения топлива.
Потому как в полёте оно бы благополучно улетело нафиг без возгорания.
А разгерметизация капсулы неопасна.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Непричастный от 06.08.2021 14:30:40
Цитата: Старый от 06.08.2021 13:14:53
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 12:50:16Это-то я видел. А откуда следует, что гермообъем пострадал? Я слышал, что даже после этого взрыва гермообъем капсулы не пострадал. Так что попробуйте ещё раз
Было объявлено что если бы внутри находились астронавты то они бы погибли.
Так вот было бы классно получить ссылку на такое объявление. Я, поверьте, не ставлю под сомнения ваши слова, мне просто хотелось бы получить хоть какую-то инфу по этому вопросу.  А то у нас, в паблике, только и есть, что это непонятное мутное видео
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 06.08.2021 14:41:39
Цитата: soyod от 06.08.2021 11:18:56почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс 
Первый Дракон до МКС не долетал. Так что первый полет у обоих прошел без стыковки с МКС, хотя Боинг был должен.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: max_schmurz от 06.08.2021 15:14:37
Цитата: triage от 06.08.2021 14:41:39
Цитата: soyod от 06.08.2021 11:18:56почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс 
Первый Дракон до МКС не долетал. Так что первый полет у обоих прошел без стыковки с МКС, хотя Боинг был должен.
Crew Dragon долетел до МКС с первого раза
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 15:33:41
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 12:50:16
Цитата: Rediska от 06.08.2021 12:34:54
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 11:28:23Ссылочкой не поделитесь на эту информацию?
От чегож нет
Это-то я видел. А откуда следует, что гермообъем пострадал? Я слышал, что даже после этого взрыва гермообъем капсулы не пострадал. Так что попробуйте ещё раз
Из видео. А откуда вы слышали про "гермообьем не пострадал"?  И где Рипли?)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Непричастный от 06.08.2021 15:45:18
Цитата: Rediska от 06.08.2021 15:33:41
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 12:50:16
Цитата: Rediska от 06.08.2021 12:34:54
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 11:28:23Ссылочкой не поделитесь на эту информацию?
От чегож нет
Это-то я видел. А откуда следует, что гермообъем пострадал? Я слышал, что даже после этого взрыва гермообъем капсулы не пострадал. Так что попробуйте ещё раз
Из видео. А откуда вы слышали про "гермообьем не пострадал"?  И где Рипли?)
Из видео совершенно непонятно какие повреждения получил корабль.
Если честно, то не помню откуда. Вполне допускаю, что я не прав, но мне бы хотелось получить что-то еще, по мимо этого невнятного видео плохого качества. Буду признателен, если у вас есть что-то ещё
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 06.08.2021 15:56:58
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 15:45:18Из видео совершенно непонятно какие повреждения получил корабль.
Если честно, то не помню откуда. Вполне допускаю, что я не прав, но мне бы хотелось получить что-то еще, по мимо этого невнятного видео плохого качества. Буду признателен, если у вас есть что-то ещё
Повреждения были более чем серьезные. A SpaceX capsule built to fly humans was 'destroyed' during testing in Florida, company VP says (https://www.cnbc.com/2019/05/02/spacex-crew-dragon-capsule-destroyed-during-testing-in-florida.html)

Цитата: undefinedA top SpaceX official on Thursday confirmed reports that one of the company's Crew Dragon capsules was completely lost during a test failure in Cape Canaveral, Florida, in April.
"Here's what we can confirm ... just prior to when we wanted to fire the SuperDraco, there was an anomaly, and the vehicle was destroyed," SpaceX vice president of mission assurance Hans Koenigsmann said in a press briefing.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 06.08.2021 15:58:15
Цитата: triage от 06.08.2021 09:46:33
Цитата: Patron от 06.08.2021 06:28:47
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.
Проигрыш Boeing был в феврале 2008.
Проигрыш Боинга, тем что НАСА выбрало другую компанию было в 2006.
Цитата: undefinedNASA Selects Lockheed Martin To Be Orion Crew Exploration Vehicle Prime Contractor
Press Release From: NASA HQ
Posted: Thursday, August 31, 2006
NASA began working with the two contractor teams, Northrop Grumman/Boeing and Lockheed Martin, in July 2005 to perform concept refinement, trade studies, analysis of requirements and preliminary design options.

В августе 2006 года Boeing проиграл Lockheed в части лунного корабля. В 2008 году Boeing проиграл в рамках программы COTS, далее CRS-1, на оказание коммерческих услуг на доставку/возврат ПГ для МКС. Две "жёлтые" карточки в части транспортного капсульного корабля на интервале 2006-2008 не подтолкнули к мысли, что дальше шансов будет ещё меньше. Не хватило в том и другом случае "кадров, которые решают все". Почистили бы менагеров, глядишь и корабль бы нормальный получился. "Кто умеет строить корабли, тот умеет все" - есть такая табличка в музее Мирового Океана. Уместно и для космических корабелов.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 06.08.2021 16:30:54
Цитата: max_schmurz от 06.08.2021 15:14:37
Цитата: triage от 06.08.2021 14:41:39
Цитата: soyod от 06.08.2021 11:18:56почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс 
Первый Дракон до МКС не долетал. Так что первый полет у обоих прошел без стыковки с МКС, хотя Боинг был должен.
Crew Dragon долетел до МКС с первого раза
в тексте автор Выделил ГРУЗОВОЙ.
Сравниваются первые полеты компаний.

Цитата: Patron от 06.08.2021 15:58:15
Цитата: triage от 06.08.2021 09:46:33
Цитата: Patron от 06.08.2021 06:28:47
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.
Проигрыш Boeing был в феврале 2008.
Проигрыш Боинга, тем что НАСА выбрало другую компанию было в 2006.
В августе 2006 года Boeing проиграл Lockheed в части лунного корабля.
в тексте указано помимо Луны - полеты на МКС и грузовой вариант в рамках замены шаттла

ЦитироватьВ 2008 году Boeing проиграл в рамках программы COTS, далее CRS-1
он не участвовал в СОTS , не говоря про CRSы
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Rediska от 06.08.2021 17:14:28
Цитата: Quetzalcoatl от 06.08.2021 15:56:58
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 15:45:18Из видео совершенно непонятно какие повреждения получил корабль.
Если честно, то не помню откуда. Вполне допускаю, что я не прав, но мне бы хотелось получить что-то еще, по мимо этого невнятного видео плохого качества. Буду признателен, если у вас есть что-то ещё
Повреждения были более чем серьезные. A SpaceX capsule built to fly humans was 'destroyed' during testing in Florida, company VP says (https://www.cnbc.com/2019/05/02/spacex-crew-dragon-capsule-destroyed-during-testing-in-florida.html)

Цитата: undefinedA top SpaceX official on Thursday confirmed reports that one of the company's Crew Dragon capsules was completely lost during a test failure in Cape Canaveral, Florida, in April.
"Here's what we can confirm ... just prior to when we wanted to fire the SuperDraco, there was an anomaly, and the vehicle was destroyed," SpaceX vice president of mission assurance Hans Koenigsmann said in a press briefing.
Ну честно говоря никакой конкретики. В прочем они тогда вообще чуть ли не видео удаляли)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: soyod от 06.08.2021 17:22:05
Цитата: triage от 06.08.2021 14:41:39
Цитата: soyod от 06.08.2021 11:18:56почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс 
Первый Дракон до МКС не долетал. Так что первый полет у обоих прошел без стыковки с МКС, хотя Боинг был должен.
Ну первый который должен был долететь - долетел, если уж вы хотите так к мелочам придираться. Но важно, однако, то что даже в самом первом проблем уровня старлайнера не было даже и близко. Т.е. те этапы на которых у старлайнера проблемы были прошли на отл.
 Если бы не насовская паранойа - и он бы долетел, в конце концов, наса изначально собирались и второй пуск без стыковки делать, и их уламывать пришлось.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 06.08.2021 17:48:38
Боингу в испытаниях первого полета прописали стыковку, от остальных НАСА это не требовало.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: soyod от 06.08.2021 18:31:32
Цитата: triage от 06.08.2021 17:48:38Боингу в испытаниях первого полета прописали стыковку, от остальных НАСА это не требовало.
Ну вот не надо. Сигнус стыковался на первом же полете, хотя они, помнится, пытались это решение откатить - но конгресс бабла не дал. И да. У них тоже почему-то получилось лучше чем у старлайнера, за куда меньше деньги, просто судьба.
А что у сьерры-невады было, в курсе кто?
Но вообще это все неважно. Первая миссия старлайнера один черт провал, даже если бы стыковаться не нужно было.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 06.08.2021 19:45:10
Если бы в НАСА были менеджеры из дурдома "Роскосмос", то Боинг попал бы на хорошие бабки, как в РФ Энергия и Хруники за задержку в выполнении заказа. Но что-то относительно Боинга в США о подобном не слышно.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 06.08.2021 20:58:01
Цитата: ХВ. от 06.08.2021 19:45:10Если бы в НАСА были менеджеры из дурдома "Роскосмос", то Боинг попал бы на хорошие бабки, как в РФ Энергия и Хруники за задержку в выполнении заказа. Но что-то относительно Боинга в США о подобном не слышно.
Я так понимаю, что беспилотные полёты хоть и оплачиваются, но в заказ не входят.
Заказ пойдёт только после их успешного завершения
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 06.08.2021 21:55:16
Цитата: Дем от 06.08.2021 20:58:01Я так понимаю, что беспилотные полёты хоть и оплачиваются, но в заказ не входят.
Речь идёт о срыве сроков пилотируемых полётов. Когда первый должен был состояться? Бог знает когда. После всех задержек в 2019 запускают беспилотный корабль и в 2020 должен был, наконец, полететь пилотируемый.

А сегодня август 2021 и всё ещё не слетал безаварийно беспилотный корабль. Какая задержка пилотируемого полёта?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34
Цитата: ХВ. от 06.08.2021 19:45:10Если бы в НАСА были менеджеры из дурдома "Роскосмос", то Боинг попал бы на хорошие бабки, как в РФ Энергия и Хруники за задержку в выполнении заказа. Но что-то относительно Боинга в США о подобном не слышно.
Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 06.08.2021 22:49:49
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
Разговор совсем о другом. О срыве сроков пилотируемого полёта и соответствующих оргвыводах, а не о том, кто платит за второй беспилотный полёт.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Oreshek-01 от 06.08.2021 22:53:14
Цитата: ХВ. от 06.08.2021 22:49:49
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
Разговор совсем о другом. О срыве сроков пилотируемого полёта и соответствующих оргвыводах, а не о том, кто платит за второй беспилотный полёт.
Когда вообще состоится полёт BOE-CFT к МКС в виду этих срывов?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: soyod от 06.08.2021 23:28:01
Насколько я понимаю, хоть их и не штрафуют напрямую они в некотором смысле штрафуют сами себя. Контракт структурирован так, что оплата идет по факту выполнения контрольных точек. Т.е. сначала они инвестируют свое, ну или кредитное, бабло. Потом им фиксированную сумму возмещают. Понятно что задержка невыгодна им - или проценты по кредиту идут, или бабло мертвым лежит, а могло бы ну хоть и в банке  процент приносить.
Кроме того, это касается, опять таки, насколько  я понимаю и всего контракта. Реально чтоб прибыль получать нужно людей доставлять. Иначе - стоит готовое, в основном, производство и тупо жрет деньги, которые опять-таки никто не возместит.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: LRV_75 от 06.08.2021 23:31:09
Цитата: ХВ. от 06.08.2021 22:49:49
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
Разговор совсем о другом. О срыве сроков пилотируемого полёта и соответствующих оргвыводах, а не о том, кто платит за второй беспилотный полёт.
Вы случаем во времена СССР не были партийным работником?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 07.08.2021 00:09:30
Цитата: LRV_75 от 06.08.2021 23:31:09
Цитата: ХВ. от 06.08.2021 22:49:49
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
Разговор совсем о другом. О срыве сроков пилотируемого полёта и соответствующих оргвыводах, а не о том, кто платит за второй беспилотный полёт.
Вы случаем во времена СССР не были партийным работником?
Я случайно наблюдаю, как наш любимый Роскосмос штрафует за невовремя выполненный контракт Энергию, Хруничева, до Прогресса добрался. Роскосмос - гнилой нарыв на нашей космической промышленности. Сколько там сидит, таких как ДОР, ни черта не знают, а руководят.
Это же надо такую глупость сморозить: "Мы проверим, были ли американцы на Луне"
Это кто "мы"? Таких дебилов в Роскосмосе, наверное, не больше одного. Так и говори: "Я проверю". Другим не надо проверять, они знают, кто был на Луне, а кто не был.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quit от 07.08.2021 01:10:00
https://starlinerupdates.com/starliner-work-in-vertical-integration-facility-to-continue-through-weekend/ (https://starlinerupdates.com/starliner-work-in-vertical-integration-facility-to-continue-through-weekend/)

"Boeing is assessing multiple launch opportunities for Starliner in August and will work with NASA and United Launch Alliance to confirm those dates when the team is ready to proceed with the Orbital Flight Test-2 mission."

Все ясно. Кина не будет. Каланча полетит еще не скоро.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 07.08.2021 05:34:04
Цитата: ХВ. от 06.08.2021 21:55:16Речь идёт о срыве сроков пилотируемых полётов. Когда первый должен был состояться? Бог знает когда.
Первый - должен состояться после успешного прохождения предыдущих этапов.

Только после этого начинается субконтракт на доставку людей и можно будет говорить о срыве чего-либо.
А контракт в целом как понимаю вполне предусматривает и случай, что вообще не осилят. Потому собственно две фирмы и выбрано а не одна.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: konti от 07.08.2021 08:33:01
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1423753587109281804

ЦитироватьWilliam Harwood @cbs_spacenews
A5/OFT-2: Boeing will continue Starliner troubleshooting in ULA's Vertical Integration Facility over the weekend, the company says; for those of you scoring at home, the next available launch dates, based on rendezvous requirements alone, are believed to be 8/15, 16, 19 and 20
Возможные даты старта A5/OFT-2: 15, 16, 19 и 20 августа 2021...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: LRV_75 от 07.08.2021 08:35:20
Интересно, почему у Боинга такие проблем? Вроде крутая компания с огромным опытом в авиации и космонавтике
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Nitro от 07.08.2021 08:49:42
Цитата: LRV_75 от 07.08.2021 08:35:20Интересно, почему у Боинга такие проблем? Вроде крутая компания с огромным опытом в авиации и космонавтике
Пришедший менеджемент из МакДоннел-Дуглас
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 07.08.2021 08:55:04
Цитата: LRV_75 от 07.08.2021 08:35:20Интересно, почему у Боинга такие проблем? Вроде крутая компания с огромным опытом в авиации и космонавтике
Опыт - в прошлом. А эффективные менеджеры - в настоящем.
(и МД-Д тут скорей не при чём - просто та же самая причина развала управления, каждый директор думает только о личной выгоде)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 07.08.2021 10:50:05
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
За 400 лимонов наши бы им 10 человек отвезли. Восемь - точно.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 07.08.2021 12:18:03
Цитата: Старый от 07.08.2021 10:50:05За 400 лимонов наши бы им 10 человек отвезли. Восемь - точно.
Не факт, что больше пяти - последние разы уже по 80 лямов просили...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 07.08.2021 13:49:13
Цитата: Дем от 07.08.2021 05:34:04Первый - должен состояться после успешного прохождения предыдущих этапов.

Только после этого начинается субконтракт на доставку людей и можно будет говорить о срыве чего-либо.
А контракт в целом как понимаю вполне предусматривает и случай, что вообще не осилят. Потому собственно две фирмы и выбрано а не одна.
У меня речь шла не о том, как финансируются штатовские программы, а о том, если бы в НАСА были менагеры Роскосмоса, Боинг бы уже давно обанкротился. Роскосмос - компанию по ускоренному банкротству российской космической промышленности.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 07.08.2021 13:52:07
Цитата: Дем от 07.08.2021 08:55:04и МД-Д тут скорей не при чём - просто та же самая причина развала управления, каждый директор думает только о личной выгоде
Почему только директор? Подавляющее большинство в компании. В этом основной порок буржуазной системы, точнее, системы на основе товарно-денежных отношений.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 07.08.2021 14:24:00
Цитата: Alex_II от 07.08.2021 12:18:03Не факт, что больше пяти - последние разы уже по 80 лямов просили...
Просили по 80, согласятся на 40.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 07.08.2021 15:03:44
Цитата: Старый от 07.08.2021 14:24:00Просили по 80, согласятся на 40.
Не, они у нас гордые как местечковый алкаш - с голоду сдохнут но за меньшие деньги работать не будут. За большие впрочем тоже не очень работают...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: lev_g от 07.08.2021 15:04:01
Цитата: Старый от 07.08.2021 14:24:00
Цитата: Alex_II от 07.08.2021 12:18:03Не факт, что больше пяти - последние разы уже по 80 лямов просили...
Просили по 80, согласятся на 40.
Так как Дракон залетал - цены сразу упали, партнеры по МКС они такие партнеры. По слухам и Ванде Хай через Аксиом и турист-японец полетели за примерно 40.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.08.2021 15:22:55
Цитата: Nitro от 07.08.2021 08:49:42
Цитата: LRV_75 от 07.08.2021 08:35:20Интересно, почему у Боинга такие проблем? Вроде крутая компания с огромным опытом в авиации и космонавтике
Пришедший менеджемент из МакДоннел-Дуглас
Не было там никаких менеджеров из МакДоннел-Дуглас. Программу Старлайнер с 2011 по 2020 возглавлял Джон Малхолланд. До этого он возглавлял программу Спейс Шаттл. А до 2008 работал над Шаттлом, начиная с 1986. Сначала 10 лет в НАСА, потом 5 лет в Rockwell и, наконец, 7 лет в Боинге. За неудачу в 2019, очевидно, его заменили на Джона Воллмера, бывшего главного инженера по МКС в Боинге.  ;) А Малхолланда, внимание, перевели на должность вице президента и менеджера программы МКС.  ::) Посмотрим, чем кончится такая рокировочка.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 07.08.2021 18:58:43
Цитата: triage от 06.08.2021 16:30:54
Цитата: max_schmurz от 06.08.2021 15:14:37
Цитата: triage от 06.08.2021 14:41:39
Цитата: soyod от 06.08.2021 11:18:56почему-то забывают тот факт что даже ГРУЗОВОЙ вариант дракона в первом  же полете успешно долетел до мкс 
Первый Дракон до МКС не долетал. Так что первый полет у обоих прошел без стыковки с МКС, хотя Боинг был должен.
Crew Dragon долетел до МКС с первого раза
в тексте автор Выделил ГРУЗОВОЙ.
Сравниваются первые полеты компаний.

Цитата: Patron от 06.08.2021 15:58:15
Цитата: triage от 06.08.2021 09:46:33
Цитата: Patron от 06.08.2021 06:28:47
Цитата: triage от 05.08.2021 23:38:06SpaceX начал получать деньги от НАСА  на космический корабль в 2006, а Боинг после проигрыша в 2006 только в 2010.
Проигрыш Boeing был в феврале 2008.
Проигрыш Боинга, тем что НАСА выбрало другую компанию было в 2006.
В августе 2006 года Boeing проиграл Lockheed в части лунного корабля.
в тексте указано помимо Луны - полеты на МКС и грузовой вариант в рамках замены шаттла

Цитата: undefinedВ 2008 году Boeing проиграл в рамках программы COTS, далее CRS-1
он не участвовал в СОTS , не говоря про CRSы
Здесь поможет только один арбитр - Отчёт Генерального Инспектора НАСА 2019 года, есть в свободном доступе по ключевому слову OIG. В разделе, касающемся финансированию, включая COTS, CRS-1 etc., нетрудно, при желании конечно, узреть, кто подал заявки на участие в конкурсе COTS, и по каким критериям Боинг получил "черные шары". В конкурсе с Локхидом по лунно-эмкаэсовскому кораблю, от которого осталась только лунная модификация, так как только недоумок мог совместить в одном корабле технические требования и по проектам к МКС и к Луне, Боинг также "пролетел, как фанера на Парижем". Каждый останется при своем мнении, мое мнение простое - Боинг не летун на низкую орбиту на капсульном корабле. Факты тому подтверждение. Остальное - вкусовые замечания.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Reader от 07.08.2021 19:08:42
Цитата: Patron от 07.08.2021 18:58:43Каждый останется при своем мнении, мое мнение простое - Боинг не летун на низкую орбиту на капсульном корабле. Факты тому подтверждение. Остальное - вкусовые замечания.
Желаю успехов Боингу, машина у них отличная, точно садится - плюс на сушу.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Tagir2000 от 07.08.2021 22:44:14
Цитата: Reader от 07.08.2021 19:08:42
Цитата: Patron от 07.08.2021 18:58:43Каждый останется при своем мнении, мое мнение простое - Боинг не летун на низкую орбиту на капсульном корабле. Факты тому подтверждение. Остальное - вкусовые замечания.
Желаю успехов Боингу, машина у них отличная, точно садится - плюс на сушу.
То что садится на сушу это хорошо, но вот облако вонючки в непосредственной близости к кораблю это совсем не круто
https://www.youtube.com/watch?v=kImxBEQkGDI&ab_channel=VideoFromSpace
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Arzach от 07.08.2021 23:35:26
Цитата: Tagir2000 от 07.08.2021 22:44:14облако вонючки в непосредственной близости к кораблю это совсем не круто
Судя по моменту, это как раз сброс остатков "вонючки" из RCS после ввода парашютов. Кроме того, следует понимать, что это всё же аварийное прекращение полёта.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 08.08.2021 08:47:51
Цитата: ХВ. от 07.08.2021 13:52:07
Цитата: Дем от 07.08.2021 08:55:04и МД-Д тут скорей не при чём - просто та же самая причина развала управления, каждый директор думает только о личной выгоде
Почему только директор? Подавляющее большинство в компании. В этом основной порок буржуазной системы, точнее, системы на основе товарно-денежных отношений.
Альтернативных систем мотивации вообще нет, увы. Без денег даже рабов лупить лениво...
А эта действительно работает только в варианте когда фирмой руководит её хозяин. Который увы смертен.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Рома78 от 08.08.2021 10:07:20
Боинг с его Старлайнером и Маск с его Драконом - хороший пример о том что лишний либерализм и демократия в области космоса вредны, а авторитарное управление - рулит...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: azvoz от 08.08.2021 10:20:39
Цитата: Рома78 от 08.08.2021 10:07:20Боинг с его Старлайнером и Маск с его Драконом - хороший пример о том что лишний либерализм и демократия в области космоса вредны, а авторитарное управление - рулит...
поясните вашу мысль, плиз
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 08.08.2021 10:53:07
Цитата: Tagir2000 от 07.08.2021 22:44:14То что садится на сушу это хорошо, но вот облако вонючки в непосредственной близости к кораблю это совсем не круто
Это из служебного модуля. В нормальном полёте ничего такого не будет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Рома78 от 08.08.2021 10:58:55
Цитата: azvoz от 08.08.2021 10:20:39
Цитата: Рома78 от 08.08.2021 10:07:20Боинг с его Старлайнером и Маск с его Драконом - хороший пример о том что лишний либерализм и демократия в области космоса вредны, а авторитарное управление - рулит...
поясните вашу мысль, плиз
А что тут пояснять?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 08.08.2021 11:25:29
Цитата: Дем от 08.08.2021 08:47:51
Цитата: ХВ. от 07.08.2021 13:52:07
Цитата: Дем от 07.08.2021 08:55:04и МД-Д тут скорей не при чём - просто та же самая причина развала управления, каждый директор думает только о личной выгоде
Почему только директор? Подавляющее большинство в компании. В этом основной порок буржуазной системы, точнее, системы на основе товарно-денежных отношений.
Альтернативных систем мотивации вообще нет, увы. Без денег даже рабов лупить лениво...
А эта действительно работает только в варианте когда фирмой руководит её хозяин. Который увы смертен.
Откуда информация,что альтернативной системы мотивации нет? Возьмите  любого частника на своём дачном участке: у него мотивация максимальная, потому что он "получает по труду". "Распределение по труду" и есть альтернативная мотивация, причём на порядки более эффективная. Отсутствие у некоторых знаний о том, как её осуществить не есть доказательство отсутствия альтернативной мотивации.
Когда наступают кризисы, деньги превращаются в пыль, что доказывает, что деньги не есть необходимое условие производства. Производство требует не деньги, а реальный продукт: сырьё, энергоносители, рабочие руки.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Arzach от 08.08.2021 11:47:26
Цитата: opinion от 08.08.2021 10:53:07Это из служебного модуля.
На видео выброс уже после отделения капсулы от СМ.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 08.08.2021 14:32:29
Цитата: ХВ. от 08.08.2021 11:25:29
Цитата: Дем от 08.08.2021 08:47:51
Цитата: ХВ. от 07.08.2021 13:52:07
Цитата: Дем от 07.08.2021 08:55:04и МД-Д тут скорей не при чём - просто та же самая причина развала управления, каждый директор думает только о личной выгоде
Почему только директор? Подавляющее большинство в компании. В этом основной порок буржуазной системы, точнее, системы на основе товарно-денежных отношений.
Альтернативных систем мотивации вообще нет, увы. Без денег даже рабов лупить лениво...
А эта действительно работает только в варианте когда фирмой руководит её хозяин. Который увы смертен.
Откуда информация,что альтернативной системы мотивации нет? Возьмите  любого частника на своём дачном участке: у него мотивация максимальная, потому что он "получает по труду". "Распределение по труду" и есть альтернативная мотивация, причём на порядки более эффективная.
"По труду" - "не по труду" это уже вторичный фактор, и там и там это одинаково материальное (денежное) поощрение. И деньги тут просто промежуточный элемент при обмене своего труда на чужой, ибо прямой бартер неудобен.
А если у нас распределение - то количество труда определяет посторонний дядька, и запросто с потолка и в свою пользу. Может всё же правильней доверить оценку количества труда в продукте тому кто этот труд совершает?
Цитата: ХВ. от 08.08.2021 11:25:29Когда наступают кризисы, деньги превращаются в пыль, что доказывает, что деньги не есть необходимое условие производства. Производство требует не деньги, а реальный продукт: сырьё, энергоносители, рабочие руки.
Когда наступают кризисы, станки превращаются в металлолом - и это доказывает что станки не есть необходимое условие производства?
Деньги - это всего лишь инструмент измерения количества произведённого труда. Чтобы можно было обменивать один труд на другой. А без этого обмена никак, пока у нас вообще разделение труда имеет место.
Деньги перестанут быть нужны только когда каждый будет сам производить для себя всё ни с кем не обмениваясь результатом.
Да, иногда деньги начинают тупо печатать - и они превращаются в пыль. Или наоборот произведённый продукт бестолку просирается, например в виде бессмысленно ржавеющих сотен тысяч танков. Но это всегда злоупотребление государством.
Ну и небольшая цитатка
Принцип социалистической экономики в том, что государство отбирает все богатства у народа и выдаёт им необходимый минимум, удовлетворяя централизованно потребности всех. Без карточек – так рубли вместо них. Ограниченное в потреблении общество. Ограниченное в накоплении капитала. Вот только одно не учтено – если все будут жить бедно, если все ограничат своё потребление минимумом, то... откуда богатства то возьмутся? вот с европейцами и американцами я понял – люди хотят жить богаче, придумывают где что можно произвести, сделать, где работать, и все стараются ради того, чтобы стать богатыми. Или хотя бы жить хорошо, и у них есть цель – купить хороший дом, дорогую машину, заработать, накопить, взять в кредит – не важно, жить красиво главное. Откуда советская экономика планировала брать деньги?
– Советская экономика использует все результаты труда народа.
– Да, но... откуда возьмутся результаты? – я развёл руками, – вот этого я не понимаю. Из под палки, «как все», по простому – так и люди соответственно адаптируются к этой экономике. Чтобы делать меньше, получая свой стандартный паёк. В итоге мы получаем традиционную экономику эпохи застоя, когда все работают, но совершенно лениво и безынициативно (ц)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: nonconvex от 08.08.2021 16:00:18
Цитата: Дем от 08.08.2021 14:32:29Когда наступают кризисы, станки превращаются в металлолом - и это доказывает что станки не есть необходимое условие производства?
У меня в цехе токарный станок, которому уже лет 40. Страшно подумать, через сколько он кризисов прошел, но в металлолом не превратился. Теоретики!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 08.08.2021 16:44:31
Цитата: nonconvex от 08.08.2021 16:00:18У меня в цехе токарный станок, которому уже лет 40. Страшно подумать, через сколько он кризисов прошел, но в металлолом не превратился.
Это он просто никакому "эффективному манагеру" на глаза не попался за это время - повезло ему...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: nonconvex от 08.08.2021 16:47:35
Цитата: Alex_II от 08.08.2021 16:44:31
Цитата: nonconvex от 08.08.2021 16:00:18У меня в цехе токарный станок, которому уже лет 40. Страшно подумать, через сколько он кризисов прошел, но в металлолом не превратился.
Это он просто никакому "эффективному манагеру" на глаза не попался за это время - повезло ему...
Если вы считаете, что эффективные манагеры не умеют считать деньги в своем кармане, то глубоко ошибаетесь. Работоспособное оборудование продается и перепродается, но не по цене металла, и не на металл. В металл его может превратить физическое разрушение, вроде попадания бомбы, но мы не о том.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 08.08.2021 17:04:12
Цитата: nonconvex от 08.08.2021 16:47:35Если вы считаете, что эффективные манагеры не умеют считать деньги в своем кармане, то глубоко ошибаетесь.
В своем - умеют. А вот в кармане компании - исключительно с целью переложить в свой... Если б я не знал историю некоторых производств сданных такими "эффективными" в металлолом - не говорил бы... Не сумели продать как станки (вовсе не потому, что станки были плохи), да и вообще - на металл-то быстрее и легче сбагрить...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 08.08.2021 17:18:47
Цитата: Дем от 08.08.2021 14:32:29"По труду" - "не по труду" это уже вторичный фактор, и там и там это одинаково материальное (денежное) поощрение. И деньги тут просто промежуточный элемент при обмене своего труда на чужой, ибо прямой бартер неудобен.
А если у нас распределение - то количество труда определяет посторонний дядька, и запросто с потолка и в свою пользу. Может всё же правильней доверить оценку количества труда в продукте тому кто этот труд совершает?
Извините, но где Вы всё это начитались, уважаемый? Что ни слово - то ошибка. Материальное и денежное поощрение - это земля и небо. В кризисы денежное поощрение никому не нужно, а материальное - в большой цене. А Вы их отождествляете. Почему? Потому что Вы не знаете, что такое деньги как отношение между людьми.
Как отношение между людьми, деньги представляют собой антагонистическое отношение.
Как отношение между людьми материальное поощрение не антагонистическое.
Вот такая, оказывается, небольшая разница.
Деньги - это не бумажки или мелочь, которая у Вас в кармане, и на которые можно приобрести необходимые продуты.
То, что у Вас в кармане, получит статус денег только в том случае, если Вы находитесь в антагонистическом отношении по поводу обмена с другими субъектам. А если обмен организован "по труду", исключая антагонизм,  то чтО- бы у Вас в кармане ни звенело - это не деньги.
Вы правильно говорите, что распределение должно быть общественным, а не какой-то дядька сам себе распределяет. И вдруг, Вы почему-то решили, что если распределение по труду, то распределяет какой-то дядька в свою пользу, а не общественное распределение. С какой стати?
Так вот, если дядька, который распределяет, распределяет по труду всем, кроме как себе, а ему достаётся среднее от того, что имеют те, кому он распределяет, то он не сможет распределить себе любимому. А чтобы ему досталось побольше - это возможно только в том случае, когда средняя возрастёт, - и поэтому он вынужден распределять по труду, поскольку в этом случае обеспечивается максимальная производительность труда тех, кто работает, и поэтому только в этом случае дядька сможет повысить своё экономическое благосостояние. Задача превращается в задачу контроля над этим дядькой. Полагаю, членам коллектива не трудно будет контролировать одного. Их на порядок больше, и у дядьки нет другого пути, как обеспечить распределение по труду.
Вот такое распределение называется общественным: Дядька следит за тем, чтобы членам своей бригады обеспечить распределение по труду, а вся бригада следит за тем, чтобы распределение в пользу дядьки было средним. Таким образом, коллектив распределяет дядькам, а дядьки - коллективу. Это и есть общественное распределение.
Это не алгоритм, а только схема. Алгоритм несколько посложнее. Но суть в этом.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: nonconvex от 08.08.2021 17:24:24
Цитата: Alex_II от 08.08.2021 17:04:12
Цитата: nonconvex от 08.08.2021 16:47:35Если вы считаете, что эффективные манагеры не умеют считать деньги в своем кармане, то глубоко ошибаетесь.
В своем - умеют. А вот в кармане компании - исключительно с целью переложить в свой... Если б я не знал историю некоторых производств сданных такими "эффективными" в металлолом - не говорил бы... Не сумели продать как станки (вовсе не потому, что станки были плохи), да и вообще - на металл-то быстрее и легче сбагрить...
Если есть возможность продать станок за 100 тысяч, то никто не продаст его в четыре раза дешевле. Поработают, если что, если надо - ночами. Деньги то себе. Плохо вы о людях думаете. В крайнем случае уйдет сильно дешевле, но опять не на металл, а более удачливому покупателю, и дальше восстановит свою рыночную стоимость. Отсылки к "личному опыту" оставьте внукам.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: polar от 08.08.2021 17:50:40
Цитата: Дем от 08.08.2021 08:47:51
Цитата: ХВ. от 07.08.2021 13:52:07
Цитата: Дем от 07.08.2021 08:55:04и МД-Д тут скорей не при чём - просто та же самая причина развала управления, каждый директор думает только о личной выгоде
Почему только директор? Подавляющее большинство в компании. В этом основной порок буржуазной системы, точнее, системы на основе товарно-денежных отношений.
Альтернативных систем мотивации вообще нет, увы. Без денег даже рабов лупить лениво...
А эта действительно работает только в варианте когда фирмой руководит её хозяин. Который увы смертен.
Сейчас редко где фирмой рулит хозяин. Во всяком случае в крупном бизнесе. Намного более распространенный вариант - акционерное общество. Собственников много, представлены они советом директоров. Совет директоров подписывает выбирает директора (СЕО) и подписывает с ним договор на несколько лет в котором большая часть заработка СЕО привязана к определенным ключевым показателям компании. Чем лучше у компании идут дела, тем больше денег получит СЕО. 

Такая схема позволяет быстро и эффективно масштабировать производства. Допустим некий изобретатель придумал новую технологию производства аккумуляторов. У него уже  есть опытные образцы, но очевидно нет денег на промышленное производство. Он находит инвесторов, показывает им свои разработки. Инвесторы понимают что это золотая жила и создают акционерное общество в котором изобретатель получает долю пропорциональную оценке его идеи. Доля зависит от того насколько его аккумулятор лучше существующих и насколько готов к промышленному производству. Допустим он получает 10%. Теперь он член совета директоров и научный консультант в компании. Остальные члены совета директоров свои доли покупают за деньги. Совет директоров нанимает СЕО, профессионального управленца. Компания с миллиардами денег и с опытным бизнесменом во главе быстро строит заводы и разворачивает производство. Все получают свою долю прибыли и радуются. Общество быстро получает новые эффективные аккумуляторы.

На самом деле в реальной жизни все  намного сложнее и не так красиво. Да и изобретателей одиночек уже давно нет. Но тем не менее современный западный капитализм работает и успешно обеспечивает встречу капитала и идей. Ну и мотивацию всех участников процесса. Есть у этой модели и куча недостатков и багов, но у альтернатив недостатки ещё серьезнее.

По сравнению Маском акционерные общества проиграют. Он справляется с ролью и СЕО и совета директоров и главного конструктора. И получает безпрецендентную гибкость и скорость принятия решений. Но Маск  это уникальная личность, то что подходит ему нельзя применить в других компаниях
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 08.08.2021 18:03:47
Цитата: ХВ. от 08.08.2021 17:18:47
Цитата: Дем от 08.08.2021 14:32:29"По труду" - "не по труду" это уже вторичный фактор, и там и там это одинаково материальное (денежное) поощрение. И деньги тут просто промежуточный элемент при обмене своего труда на чужой, ибо прямой бартер неудобен.
А если у нас распределение - то количество труда определяет посторонний дядька, и запросто с потолка и в свою пользу. Может всё же правильней доверить оценку количества труда в продукте тому кто этот труд совершает?
Извините, но где Вы всё это начитались, уважаемый? Что ни слово - то ошибка. Материальное и денежное поощрение - это земля и небо. В кризисы денежное поощрение никому не нужно, а материальное - в большой цене. А Вы их отождествляете. Почему? Потому что Вы не знаете, что такое деньги как отношение между людьми.
Как отношение между людьми, деньги представляют собой антагонистическое отношение.
Как отношение между людьми материальное поощрение не антагонистическое.
Вот такая, оказывается, небольшая разница.
Деньги - это не бумажки или мелочь, которая у Вас в кармане, и на которые можно приобрести необходимые продуты.
То, что у Вас в кармане, получит статус денег только в том случае, если Вы находитесь в антагонистическом отношении по поводу обмена с другими субъектам. А если обмен организован "по труду", исключая антагонизм,  то чтО- бы у Вас в кармане ни звенело - это не деньги.
Вы правильно говорите, что распределение должно быть общественным, а не какой-то дядька сам себе распределяет. И вдруг, Вы почему-то решили, что если распределение по труду, то распределяет какой-то дядька в свою пользу, а не общественное распределение. С какой стати?
Так вот, если дядька, который распределяет, распределяет по труду всем, кроме как себе, а ему достаётся среднее от того, что имеют те, кому он распределяет, то он не сможет распределить себе любимому. А чтобы ему досталось побольше - это возможно только в том случае, когда средняя возрастёт, - и поэтому он вынужден распределять по труду, поскольку в этом случае обеспечивается максимальная производительность труда тех, кто работает, и поэтому только в этом случае дядька сможет повысить своё экономическое благосостояние. Задача превращается в задачу контроля над этим дядькой. Полагаю, членам коллектива не трудно будет контролировать одного. Их на порядок больше, и у дядьки нет другого пути, как обеспечить распределение по труду.
Вот такое распределение называется общественным: Дядька следит за тем, чтобы членам своей бригады обеспечить распределение по труду, а вся бригада следит за тем, чтобы распределение в пользу дядьки было средним. Таким образом, коллектив распределяет дядькам, а дядьки - коллективу. Это и есть общественное распределение.
Это не алгоритм, а только схема. Алгоритм несколько посложнее. Но суть в этом.
Я не понял, что этот усреднённый дядька распределяет, если не деньги? Брюлики, которые бригада взяла во время налёта на ресторан?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 08.08.2021 18:14:40
Цитата: ХВ. от 08.08.2021 17:18:47Извините, но где Вы всё это начитались, уважаемый? Что ни слово - то ошибка.
Цитата: polar от 08.08.2021 17:50:40Сейчас редко где фирмой рулит хозяин. Во всяком случае в крупном бизнесе.
Цитата: opinion от 08.08.2021 18:03:47Я не понял, что этот усреднённый дядька распределяет, если не деньги?
ответил тут, ибо уж совсем оффтоп.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19579.0
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Андрей43 от 08.08.2021 18:24:27
Цитата: Старый от 07.08.2021 10:50:05
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
За 400 лимонов наши бы им 10 человек отвезли. Восемь - точно.
>90 в 20-м году. А в этом году цены в РФ-ии принято на два умножать на все многое (и впервые в новейшей истории пох на курс доллара/евро). Так значит, восемь человек?! Или похмелись или проспись.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 08.08.2021 18:50:11
Цитата: Старый от 07.08.2021 10:50:05
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
За 400 лимонов наши бы им 10 человек отвезли. Восемь - точно.
Так корабль, вообще говоря, 7-местный. Так что так на так и выходит.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Андрей43 от 08.08.2021 19:03:57
Цитата: Дем от 08.08.2021 18:50:11
Цитата: Старый от 07.08.2021 10:50:05
Цитата: Чебурашка от 06.08.2021 21:56:34Боинг заставили выполнить повторный полёт по программе Demo-1 за свой счёт. Попали на 400 лимонов грязных зелёных бумажек.
За 400 лимонов наши бы им 10 человек отвезли. Восемь - точно.
Так корабль, вообще говоря, 7-местный. Так что так на так и выходит.
Что куда на что выходит? На бредни Старого? Цитата РИА (https://ria.ru/20210310/nasa-1600546121.html) "Всего, по данным НАСА, с 2006 года до этого момента США приобрели у России 72 места в кораблях "Союз" на сумму более 4 миллиардов долларов. За это время стоимость билета для них возросла с 20 до 90 (по состоянию на 2020 год) миллионов долларов". Просто посчитайте среднюю цену. И пруф, пожалуйста, на ценник порядка 50 млн. за место на 2021 год.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 08.08.2021 19:10:25
Цитата: Андрей43 от 08.08.2021 19:03:57Просто посчитайте среднюю цену.
средняя не в счёт, ибо инфляция. а цена последнего контракта была 85.

правда эти деньги забрал Боинг в покрытие убытков по морскому старту.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 08.08.2021 19:14:26
Цитата: opinion от 08.08.2021 18:03:47Я не понял, что этот усреднённый дядька распределяет, если не деньги? Брюлики, которые бригада взяла во время налёта на ресторан?
Я сказал, что это схема. На самом деле дядька, который среди членов коллектива наиболее компетентен в  специфике работы в данном направлении, ставит относительные оценки (коэффициенты) участникам коллектива. Его задача, выставить наиболее объективные оценки, поскольку от этого зависит его доход. Далее оценка входит в алгоритм распределения по труду. В результате каждый получает по труду.

Поскольку доход зависит от труда, а не от  обмена, при котором можно надуть, постольку нет антагонизма, и следовательно брюлики не являются деньгами.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 08.08.2021 19:57:31
Цитата: nonconvex от 08.08.2021 17:24:24Если есть возможность продать станок за 100 тысяч, то никто не продаст его в четыре раза дешевле.
А если нет возможности? 


Цитата: nonconvex от 08.08.2021 17:24:24В крайнем случае уйдет сильно дешевле, но опять не на металл, а более удачливому покупателю
А какая для предприятия разница если станок продан за копейки - кому он ушел? С предприятия-то он ушел...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 09.08.2021 07:39:44
NSF сообщает со ссылкой на непроверенные источники о проблемах не менее чем с 12 клапанами на Starliner. Прогноз: замена служебного модуля, как минимум и перенос старта вправо; как максимум: замена корабля на корабль для миссии CFT. ИМХО, конечно. Может быть и разберутся с клапанами на месте.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex Immortal от 09.08.2021 10:05:31
Цитата: Patron от 09.08.2021 07:39:44NSF сообщает со ссылкой на непроверенные источники о проблемах не менее чем с 12 клапанами на Starliner. Прогноз: замена служебного модуля, как минимум и перенос старта вправо; как максимум: замена корабля на корабль для миссии CFT. ИМХО, конечно. Может быть и разберутся с клапанами на месте.
Видимо, дело не в самих клапанах, а в интеграции? ::) Непонятно, какой у них контроль качества, что мог допустить на стартовый стол с такими проблемами?  :o ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 09.08.2021 10:59:23
Цитата: Alex Immortal от 09.08.2021 10:05:31
Цитата: Patron от 09.08.2021 07:39:44NSF сообщает со ссылкой на непроверенные источники о проблемах не менее чем с 12 клапанами на Starliner. Прогноз: замена служебного модуля, как минимум и перенос старта вправо; как максимум: замена корабля на корабль для миссии CFT. ИМХО, конечно. Может быть и разберутся с клапанами на месте.
Видимо, дело не в самих клапанах, а в интеграции? ::) Непонятно, какой у них контроль качества, что мог допустить на стартовый стол с такими проблемами?  :o ::)
Клапана, клапана, клапана... Дембеля, Дембеля, Дембеля. Молодость вспомнил 8)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Tagir2000 от 09.08.2021 11:46:22
Цитата: Patron от 09.08.2021 07:39:44NSF сообщает со ссылкой на непроверенные источники о проблемах не менее чем с 12 клапанами на Starliner. Прогноз: замена служебного модуля, как минимум и перенос старта вправо; как максимум: замена корабля на корабль для миссии CFT. ИМХО, конечно. Может быть и разберутся с клапанами на месте.
А можно ссылочку?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 09.08.2021 16:15:46
Цитата: Tagir2000 от 09.08.2021 11:46:22
Цитата: Patron от 09.08.2021 07:39:44NSF сообщает со ссылкой на непроверенные источники о проблемах не менее чем с 12 клапанами на Starliner. Прогноз: замена служебного модуля, как минимум и перенос старта вправо; как максимум: замена корабля на корабль для миссии CFT. ИМХО, конечно. Может быть и разберутся с клапанами на месте.
А можно ссылочку?
Эрик Бергер, NSF, twitter SciGuySpace, дата: 8 августа 2021 года, время 12:23 AM. В ветке про Atlas VN22_Starliner OFT-2 разместил ник Future Space Tourist. С этого момента сабж "медленно", с разной вероятностью уходит вправо на октябрь-ноябрь. Инфы мало, но "хроника" по клапанам на лицо. Может быть и выкрутятся, хотя бы один раз из двух.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 09.08.2021 18:26:41
7 из 13 клапанов: восстановлена работоспособность. Работают над оставшимися. Про дату старта пока не сообщают. Снизу поджимает CRS-23.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: andr59 от 09.08.2021 20:43:43
Boeing Advances Starliner Solutions in the Vertical Integration Facility
August 9, 2021

https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/ (https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/)

Боинг решает проблемы Старлайнера в башне вертикальной интеграции.
Цитата: undefinedВ эти выходные компания Boeing восстановила работоспособность еще 13 клапанов двигательной установки CST-100 Starliner, которые не открылись в соответствии с проектом во время предстартовых проверок системы на прошлой неделе.

Компания Boeing завершила физический осмотр и взятие химических проб на внешней стороне ряда пострадавших клапанов, которые не выявили признаков повреждений или внешней коррозии. Сейчас испытательные группы применяют механические, электрические и тепловые методы, чтобы побудить клапаны открыться. В настоящее время семь из 13 клапанов работают в соответствии с проектом, а осмотр и устранение неисправностей остальных пострадавших клапанов будут проведены в ближайшие дни.

Компания Boeing разрабатывает систематический план по открытию затронутых клапанов, демонстрации повторяемости работы системы и проверке первопричины проблемы перед возвращением Starliner на стартовую площадку для проведения  Orbital Flight Test-2.

Компания оценивает несколько возможностей запуска Starliner в августе и будет работать с НАСА и United Launch Alliance, чтобы подтвердить эти даты, когда космический корабль будет готов.

Ссылка на пресс-релиз открывается отсюда:
https://twitter.com/BoeingSpace/status/1424738066854522894
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2021 20:48:45
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:43:43В эти выходные компания Boeing восстановила работоспособность еще 13 клапанов двигательной установки CST-100 Starliner, которые не открылись в соответствии с проектом во время предстартовых проверок системы на прошлой неделе.

Компания Boeing завершила физический осмотр и взятие химических проб на внешней стороне ряда пострадавших клапанов, которые не выявили признаков повреждений или внешней коррозии. Сейчас испытательные группы применяют механические, электрические и тепловые методы, чтобы побудить клапаны открыться.

И не страшно на столь некачественной железяке людей запускать?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Quetzalcoatl от 09.08.2021 20:51:34
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:43:43Боинг решает проблемы Старлайнера в башне вертикальной интеграции.
Оперативно! Значит, скоро полетят.  ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: andr59 от 09.08.2021 20:52:16
Цитата: Astro Cat от 09.08.2021 20:48:45И не страшно на столь некачественной железяке людей запускать?


А запускать МЛМ к МКС с самопроизвольным включением двигателей?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: andr59 от 09.08.2021 20:54:32
И в Штатах тут же возник какой-то шелкопер со своим ехидством, нет, чтобы войти в положение Боинга:
Цитата: undefinedBen Brockert
@wikkit
2 ч
"Test teams are now applying mechanical, electrical and thermal techniques to prompt the valves open" is how you professionally write "we hit them with a hammer and a heat gun".
https://twitter.com/wikkit/status/1424745243791007750 (https://twitter.com/wikkit/status/1424745243791007750)

Цитата: undefined"Испытательные группы сейчас применяют механические, электрические и тепловые методы, чтобы побудить клапаны открыться" - вот как вы профессионально пишете "мы били по ним молотком и тепловой пушкой".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2021 20:56:59
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:52:16А запускать МЛМ к МКС с самопроизвольным включением двигателей?

Ну так этого никто не знал аж до стыковки. А тут на старте все клинит.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: cross-track от 09.08.2021 21:02:38
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:52:16
Цитата: Astro Cat от 09.08.2021 20:48:45И не страшно на столь некачественной железяке людей запускать?

А запускать МЛМ к МКС с самопроизвольным включением двигателей?
Я не ошибаюсь, что это из-за МЛМ и погоды перенесли запуск Старлайнера? Получается, что это Наука спасла Старлайнер от аварии?!)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 09.08.2021 21:05:20
Цитата: Astro Cat от 09.08.2021 20:56:59
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:52:16А запускать МЛМ к МКС с самопроизвольным включением двигателей?

Ну так этого никто не знал аж до стыковки. А тут на старте все клинит.
Наверно, стружка попала...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: andr59 от 09.08.2021 21:12:22
Цитата: Astro Cat от 09.08.2021 20:56:59Ну так этого никто не знал аж до стыковки. А тут на старте все клинит.
Все таки перед стартом, а не во время его. За три часа до запуска обнаружили проблему.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 09.08.2021 21:30:41
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:43:43В настоящее время семь из 13 клапанов работают в соответствии с проектом, а осмотр и устранение неисправностей остальных пострадавших клапанов будут проведены в ближайшие дни.
В результате чего пострадали клапаны?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: polar от 09.08.2021 21:59:24
Официальный текст

https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/ (https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/)

ЦитироватьThis weekend, Boeing restored functionality on more of the 13 CST-100 Starliner propulsion system valves that did not open as designed during prelaunch system checks last week.
Boeing has completed physical inspections and chemical sampling on the exterior of a number of the affected valves, which indicated no signs of damage or external corrosion. Test teams are now applying mechanical, electrical and thermal techniques to prompt the valves open. Seven of the 13 valves are now operating as designed, with inspection and remediation of the remaining affected valves to be performed in the days ahead.
Boeing is working a systematic plan to open the affected valves, demonstrate repeatable system performance, and verify the root cause of the issue before returning Starliner to the launch pad for its Orbital Flight Test-2 mission.
The company is assessing multiple launch opportunities for Starliner in August and will work with NASA and United Launch Alliance to confirm those dates when the spacecraft is ready.
Boeing will continue to provide information at www.StarlinerUpdates.com (https://gcc02.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.starlinerupdates.com%2F&data=04%7C01%7Ckyle.j.herring%40nasa.gov%7C0369c36ceb554f3bec6808d95b3b3890%7C7005d45845be48ae8140d43da96dd17b%7C0%7C0%7C637641132184642099%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=oHzbjik%2FA0ZDXhi8bVNXAEigb1VKETXKZsYvR6C1xVE%3D&reserved=0) as it becomes available.

Судя по тексту - они уже установили причину отказа, но собираются еще ее проверить. "and verify the root cause of the issue". и Замены клапанов или сложного ремонта не не планируется.  Даже интересно, что же такое могло случится что бы заклинить сразу 13 клапанов? Топливо залили разбавленное?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Ну-и-ну от 09.08.2021 22:24:05
Цитата: cross-track от 09.08.2021 21:02:38
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:52:16
Цитата: Astro Cat от 09.08.2021 20:48:45И не страшно на столь некачественной железяке людей запускать?

А запускать МЛМ к МКС с самопроизвольным включением двигателей?
Я не ошибаюсь, что это из-за МЛМ и погоды перенесли запуск Старлайнера? Получается, что это Наука спасла Старлайнер от аварии?!)
Пока модуль "Его пример другим" вертит станцию, клапана вертят инженеров Боинга...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex_II от 09.08.2021 22:34:45
Цитата: polar от 09.08.2021 21:59:24Топливо залили разбавленное?
Наоборот - сгущенное, с комочками...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Arzach от 09.08.2021 22:50:11
Цитата: ХВ. от 09.08.2021 21:30:41В результате чего пострадали клапаны?
Неверный перевод. В исходнике - affected - затронутых, находящихся под подозрением, то есть тех клапанов, у которых при предстартовых испытаниях были выявлены неполадки.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: zandr от 10.08.2021 07:46:01
https://ria.ru/20210810/starliner-1745131702.html
ЦитироватьМОСКВА, 10 авг - РИА Новости. НАСА проинформировало российских коллег о причинах переноса запуска космического корабля Starliner компании Boeing, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Спойлер
НАСА 29 июля перенесло старт корабля, связав это с тем, что экипажу МКС нужно разобраться с прилетевшим на станцию модулем "Наука", у которого через несколько часов после стыковки неожиданно включились двигатели. Позже запуск Starliner вновь отложили – теперь по техническим причинам. Это уже не первые проблемы корабля от Boeing. В ходе первого испытательного полета в декабре 2019 года он из-за сбоя бортовых часов не смог выйти на заданную орбиту и вернулся на Землю.
[свернуть]
"В НАСА сообщили "Роскосмосу", что это были не проблемы с маршевым двигателем, а проблемы с клапанами нескольких двигателей малой тяги. Инженеры Boeing в настоящее время занимаются устранением неполадок клапанов в монтажном корпусе. У НАСА пока нет предварительных сроков, когда корабль вернется на стартовый стол", - сказал собеседник агентства.
По его словам, российские специалисты попросили НАСА держать их в курсе событий, чтобы обеспечить безопасность МКС, так как двигатели малой тяги, с которыми имеются проблемы, используются при маневрировании у станции...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 10.08.2021 09:27:30
Цитата: Ну-и-ну от 09.08.2021 22:24:05
Цитата: cross-track от 09.08.2021 21:02:38
Цитата: andr59 от 09.08.2021 20:52:16
Цитата: Astro Cat от 09.08.2021 20:48:45И не страшно на столь некачественной железяке людей запускать?

А запускать МЛМ к МКС с самопроизвольным включением двигателей?
Я не ошибаюсь, что это из-за МЛМ и погоды перенесли запуск Старлайнера? Получается, что это Наука спасла Старлайнер от аварии?!)
Пока модуль "Его пример другим" вертит станцию, []...
... инженеры Боинга берут с него пример.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alekc от 10.08.2021 10:58:41
https://t.me/rogozin_do/831
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Arzach от 10.08.2021 12:00:32
Цитата: Alekc от 10.08.2021 10:58:41...выразил готовность при необходимости помочь...
Интересно, как они себе представляют такую помощь в данной ситуации? Или цель этого поручения - потроллить Боинг и хайпануть на новости? Я вот тоже выражаю готовность помочь, если конечно обратятся.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Alex Immortal от 10.08.2021 14:48:21
Цитата: Arzach от 10.08.2021 12:00:32
Цитата: Alekc от 10.08.2021 10:58:41...выразил готовность при необходимости помочь...
Интересно, как они себе представляют такую помощь в данной ситуации? Или цель этого поручения - потроллить Боинг и хайпануть на новости? Я вот тоже выражаю готовность помочь, если конечно обратятся.

ИМХО, тонкий троллинг...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Бампер от 10.08.2021 14:59:15
Цитата: Alekc от 10.08.2021 10:58:41https://t.me/rogozin_do/831
"Мы хорошо знаем уровень развития американского двигателестроения, хорошо знаем все их разработки, поэтому, если обратятся, будем готовы помочь", - заявил Кошлаков.
Крепко... Крепко...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 10.08.2021 15:19:37
Цитата: Patron от 09.08.2021 18:26:417 из 13 клапанов: восстановлена работоспособность.
Ничего, в полёте опять откажут.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 10.08.2021 17:04:57
Цитата: Старый от 10.08.2021 15:19:37
Цитата: Patron от 09.08.2021 18:26:417 из 13 клапанов: восстановлена работоспособность.
Ничего, в полёте опять откажут.
Немного жаль, если откажут. На базе КДУ Starliner построена часть ДУ КА Mercury Lander, запуск которого запланирован аж на март 2035 года на Falcon Heavy. Цитата:"OMAC and CCtCap RCS engines all use the same fast-acting solenoid pilot valves, which pneumatically open the thruster bipropellant valves using the same pressurized helium source feeding the propellant tanks. For long-duration firing, the pilot valve required down the source voltage to avoid OVERHEATING". ИМХО, конечно:"Была гроза в начале (мая) августа, ударил гром и нет (сарая) соленоида".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Старый от 10.08.2021 17:53:46
Цитата: Patron от 10.08.2021 17:04:57
Цитата: Старый от 10.08.2021 15:19:37
Цитата: Patron от 09.08.2021 18:26:417 из 13 клапанов: восстановлена работоспособность.
Ничего, в полёте опять откажут.
Немного жаль, если откажут. На базе КДУ Starliner построена часть ДУ КА Mercury Lander, запуск которого запланирован аж на март 2035 года на Falcon Heavy. Цитата:"OMAC and CCtCap RCS engines all use the same fast-acting solenoid pilot valves, which pneumatically open the thruster bipropellant valves using the same pressurized helium source feeding the propellant tanks. For long-duration firing, the pilot valve required down the source voltage to avoid OVERHEATING". ИМХО, конечно:"Была гроза в начале (мая) августа, ударил гром и нет (сарая) соленоида".
До 35го года починят.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: ХВ. от 10.08.2021 22:34:30
Инженеры Боинга за работой.

https://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/iblock/a69/1008-02.png (https://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/iblock/a69/1008-02.png)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: polar от 12.08.2021 09:36:29
Цитата: Alex Immortal от 10.08.2021 14:48:21
Цитата: Arzach от 10.08.2021 12:00:32
Цитата: Alekc от 10.08.2021 10:58:41...выразил готовность при необходимости помочь...
Интересно, как они себе представляют такую помощь в данной ситуации? Или цель этого поручения - потроллить Боинг и хайпануть на новости? Я вот тоже выражаю готовность помочь, если конечно обратятся.

ИМХО, тонкий троллинг...
Слабо представляю что бы американские официальные лица опустились до шуток про промывку баков Науки или про кнопку выключения двигателей.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Александр Репной от 12.08.2021 10:43:28
Запуск как я понял перенесли. Это хорошо, что он не улетел в этом месяце, а то с видимостью Старлайнера я бы пролетел, а ведь охота пронаблюдать его. Теперь как я понимаю, запуск перенесли на октябрь или нет?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: lev_g от 13.08.2021 00:01:32
Эрик Бергер: Ожидаются не очень хорошие новости о Старлайнере, возможно уже после полудня. Запуска в этом месяце не будет. (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1425907925500014597)

Крис Бергин: Если запуск не состоится в этом месяце, он может быть отложен до следующего года, если не получиться "перетасовать" расписание кораблей посещения.  (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1425914494690201600)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Blackhavvk от 13.08.2021 20:53:48
Все, Боинг забирает до дому Старлайнер.

starlinerupdates.com/starliner-returning-to-factory-to-resolve-valve-issue/ (http://starlinerupdates.com/starliner-returning-to-factory-to-resolve-valve-issue/)

Рогозин в твиторе уже пообещал по первому вызову отправить команду помощи по решению проблем.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Nitro от 13.08.2021 21:19:19
Похоже тетраоксид азота протекал на сухую сторону клапанов, реагировал со влагой, образую азотную кислоту, которая вызывала проблемы ( неужели клапаны были нестойки к азотке?)

Это из пресс -конференции, которая сейчас идет. У всех выступающих несчастные голоса ( это аудио стрим)


Опа, они думают, что во время грозы воду в двигатели ориентации задуло ;)

Влага также проникла в соленоиды клапанов. ( это может быть второй независимой проблемой)

Ключевая причина все еще не установлена,

На вопрос , смогут ли запустить в течение 8-12 месяцев - не отвечают

Прокладки - тефлоновые. Похоже, они рассчитывали на вакуум за клапаном, а там оказалась влага

Одни и те же клапаны были использованы для гелия, горючего и тетраоксида.
Сломались только тетраоксидовые: 13 из 24

Отстыкуют Starliner и повезут на завод. Там будут искать ключевую причину. Попытаются разобрать как можно меньше, но никаких гарантий

Клапаны между баками и манифолдами


Настроение у всех выступающих - похоронное


Просят пояснить влага - атмосферная или капли дождя? Отвечают, что мы гордимся командой и почти готовы летать и что счастливы что нашли эту проблему на земле..

Другой инженер перехватил ответ и честно сказал - не знаем

Обвиняют неправильно составленное расписание футбольного чемпионата: этот запуск планировался летом при повышенной влажности. В декабре все было хорошо.


Проблема и с ориеттационными движками и маневровыми


Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .
будут ли заменять на новые - не знают

---------
ну что думаете? На полгода или год задержка?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 13.08.2021 22:20:03
Задержка на месяцы, это наиболее вероятно. На кону Честь Фирмы.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: dexdex от 13.08.2021 22:27:08
Цитата: Nitro от 13.08.2021 21:19:19У всех выступающих несчастные голоса
И правда, я тоже обратил внимание


Что-то мне кажется, это недостаток конструции и применённых материалов, придётся переделывать всю систему клапанов, а это легко на годы может растянуться.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Astro Cat от 13.08.2021 22:28:15
Цитата: Patron от 13.08.2021 22:20:03На кону Честь Фирмы.

Нет ее уже. Моль посекла. Весь мир ржет над Боингом.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 13.08.2021 22:28:43
Цитата: undefinedMarcia Smith@SpcPlcyOnline
2 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426230389174063104)
Vollmer (Boeing): thanks to NASA for technical support, to ULA letting us work in their facility, to Aerojet Rocketdyne, our proplsion systems supplier, working thru fault trees, and my team.
Obviously we're disappointed can't make this launch window, but safety is driver. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

2 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426230643260903427)
Vollmer: committed to get this spacecraft back and ready to fly at next available opportunity. We will fly this test when we're ready to fly it and safe to do so. Have to bring it back to factory.  #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

2 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426231615928377351)
Vollmer: Able to recover all but 4 of the 13 valves. Lots of valves, so having issue with 13 is "significant." These are used for pad abort, used in OFT-1, no reason to suspect issue.  #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

2 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426232224697946118)
Vollmer: Seeing permeation of oxidizer thru seals in valve. When it interacts w/moisture creates nutric acid. Results in corrosion.That's what we're looking at currently. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426232708716507141)
Stich: too early to speculate on when we can fly.
Vollmer: have to get to root cause, fix it, find time on range and with ULA and then find slot on ISS to accommodate us. But we'll do it ASAP. Too early to say if it'll be this year.  #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426233107460538373)
Q-correct you can't launch before November bc of Lucy launch?

Stich: yes, we are definitely on the other side of the Lucy launch. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426233998372745221)

Vollmer: did not have any damage to our systems bc of lightning. But storm did disrupt covers over some of the valves, and was some water entry. We're remedying that as separate issue. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426235084437393413)
Vollmer: we fueled vehicle 5 wks before rollout and checked all the vavles at that time. Worked perfectly. Same design as for OFT and pad abort test. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)


В ответ @SpcPlcyOnline (https://twitter.com/SpcPlcyOnline)  и @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
Vollmer: we use teflon seals that can withstand NTO, which is very corrosive oxidizer. We know there is permeation thru that seal. Have to go back to see if ambient moisture was retained during assembly e.g. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426236221211267075)
В ответ @SpcPlcyOnline (https://twitter.com/SpcPlcyOnline) и @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
Vollmer: 24 oxidizer valves, 24 fuel valves, 16 helium valves. All same design. All 13 that had problems are oxidizer valves.
Premature to say how much this delay will cost Boeing. #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click)

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426237764429926405)
Vollmer: we want to disassemble Starliner as little as possible but can't tell you how much that is.

As to whether Boeing will cover all the cost, I have to work that with corporate. I don't have an answer today. Will be forthcoming.

1 ч (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1426239441132269572)
Q-you sound frustrated.
Lueders: we're not frustrated. A little sad because I really wanted to go fly, but proud of the team.
Stich: tired, disappointed, but not frustrated.

Vollmer: we do not believe direct impact of rain was a factor.  High degree of moisture in atmosphere could have been factor. Haven't seen this problem in past. Trying to figure out what was different this time. #OFT2

Vollmer: valves on both the Reaction Control System and Orbital Maneuvering System failed.  Flight rules require that all the valves are open so that's why we stopped the count. #OFT2

Vollmer: we are looking at most likely root cause, but still not sure. Can't say if it's a fleet issue. It is on this service module. We'll look at other valves incl those still in our factory and work w/Aerojet Rocketdyne. Only then will know how many have to be replaced. #OFT2

Lueders: we are just finalizing initial troubleshooting.  Don't have all the answers. Team needs time to figure it out. Wil fly when we're ready. #OFT2

That's it.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 13.08.2021 22:30:05
Цитата: Patron от 13.08.2021 22:20:03Задержка на месяцы, это наиболее вероятно.
задержка на месяцы , т.к. есть более важный пуск и т.к. стыковочные порты будут заняты до отлета текущего пилотируемого Дракона.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Nitro от 13.08.2021 22:34:49
Кстати, не нарушение ли это принципа резервного дублирования, когда один фактор вывел из строя систему ориентации и маневрирования?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: triage от 13.08.2021 22:43:02
Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Nitro от 13.08.2021 22:49:37
Цитата: triage от 13.08.2021 22:43:02Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова
Rocketdyne?

может ли быть одновременный брак более чем в половине клапанов, имеющих долгую историю использования?

Возможна проблема сборки

возможна проблема разработки


ключевая причина еще не установлена
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Patron от 13.08.2021 23:53:39
Цитата: triage от 13.08.2021 22:43:02Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова
ИМХО, конечно: требование верхнего уровня по быстродействию для приведения в рабочий режим ДУ САС на базе ЖРД за время 100 мсек (ориентировочно), включая двигатели ориентации, - технически сложная задача. Aerojet, который в 2015 году получил контракт на сумму 200 млн.долл. на разработку и поставку матчасти ДУ, включая ДУ САС с готовностью к первому пуску в 2017 году. Это супер экстремальные сроки. В итоге нет ни одного зачетного полета Starliner по состоянию на август 2021 года. Да, похоже, что использовали наработки по MLAS, испытания которого прошли в 2009 году по другой программе. Но не помогло. SpaceX "проскочил" с ДУ САС на базе ЖРД, Boeing не смог. Выход: переход на РДТТ для ДУ САС, но это уже другой корабль и другая программа. Безусловно, ИМХО.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: opinion от 13.08.2021 23:55:44
А клапаны установлены на разборных соединениях или вварены? На пресс-конференции не спрашивали?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: renegade2000 от 14.08.2021 01:04:55
Цитата: triage от 13.08.2021 22:43:02Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова
Рокетдайн уже лет, как тридцать труп, ну или на ИВЛ. Раз уж дурачки эффективные манагеры из Боенга связываются с дохлыми подрядчиками, у которых осталось только наследие из прошлого, (вместо того, чтобы самим заниматься разработкой) то пусть отвечают за такие решения. Слишком уж много защитничков у бездарей, которые декларирует чистые миллиардные прибыли в квартал.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: polar от 14.08.2021 04:03:09
Цитата: Nitro от 13.08.2021 22:49:37может ли быть одновременный брак более чем в половине клапанов, имеющих долгую историю использования?

Уже сказали что коррозия из-за небольших утечек NTO через уплотнения на клапанах. Сами утечки были ожидаемые, неожиданным оказалась наличие влаги в пространстве вокруг клапанов. Которое привело к образованию азотной кислоты. Подозревают что эта влага осталась с момента сборки или попал влажный воздух во время дождя.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Nitro от 14.08.2021 05:03:39
Цитата: polar от 14.08.2021 04:03:09
Цитата: Nitro от 13.08.2021 22:49:37может ли быть одновременный брак более чем в половине клапанов, имеющих долгую историю использования?

Уже сказали что коррозия из-за небольших утечек NTO через уплотнения на клапанах. Сами утечки были ожидаемые, неожиданным оказалась наличие влаги в пространстве вокруг клапанов. Которое привело к образованию азотной кислоты. Подозревают что эта влага осталась с момента сборки или попал влажный воздух во время дождя.
Я и говорю, что брак клапанов с такими симптомами маловероятен.

ключевой причины они не нашли. В одном месте конференции говорят, что точно не дождь, в другом -менее уверенно.

честно говоря, я думаю , что у них есть идея о причине, но пока ее не называют, отсюда такой необычный депрессивный тон.


у меня еще не сходится, каким образом азотная кислота повредила клапан. Эта кислота - нормальная добавка к окислителю. Весь тракт должен ее держать.

уж не попала она внутрь обмоток соленоидов ( чисто догадка) . В этом случае нужна серьезная переделка

Еще идея: некоторые металлы держат АТ и концентрированную азотку, но реагируют с разбавленной
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Дем от 14.08.2021 05:31:40
Цитата: Nitro от 13.08.2021 21:19:19Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .
У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: nonconvex от 14.08.2021 05:33:40
Цитата: Дем от 14.08.2021 05:31:40
Цитата: Nitro от 13.08.2021 21:19:19Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .
У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.
Таким образом, предложения Роскосмоса о шефской помощи не беспочвенны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: Димитър от 14.08.2021 07:50:16
Цитироватьпредложения Роскосмоса о шефской помощи не беспочвенны.
Представляю себе заглавия в прессе: "Россия поставляет клапаны для космического корабля Боинга"

или "Русские специалисты налажывают цех по производству клапанов на заводе Боинга"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: zandr от 14.08.2021 08:07:57
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554939&lang=RU
ЦитироватьНеполадки корабля Starliner вероятно связаны с коррозией клапанов - Boeing
       Москва. 13 августа. ИНТЕРФАКС - Неполадки, ставшие причиной переноса пуска корабля Starliner к Международной космической станции (МКС) вероятно вызваны коррозией клапанов, возникшей из-за протекания окислителя, сообщил представитель компании Boeing во время брифинга.
      "Окислитель проник в клапан, когда окислитель взаимодействует с влагой, эта влага на клапане, мы думаем, их взаимодействие вызвало коррозию, заблокировав клапаны", - сказал он.
       В ходе брифинга представители компании также сообщили, что не верят в версию с попаданием влаги во время дождя 3 августа перед предполагаемым запуском, однако не отрицают, что высокая влажность воздуха могла послужить одной из причин коррозии.
       Согласно официальному заявлению Boeing, компания обнаружила проблемы с 13 клапанами подачи окислителя в двигатели Starliner.
       На данный момент специалисты посредством проведения тепловых и электрических процедур смогли восстановить работу девяти из них.
       Boeing ведет совместное расследование с NASA и компанией-производителем жидкостных ракетных двигателей Aerojet Rocketdyne.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – ??.08.2021 ?? UTC
Отправлено: zandr от 14.08.2021 08:11:54
https://tass.ru/kosmos/12126283
ЦитироватьВ NASA заявили, что запуск Starliner к МКС ожидается не раньше середины октября
НЬЮ-ЙОРК, 13 августа. /ТАСС/. Запуск корабля CST-100 Starliner американской корпорации Boeing к Международной космической станции (МКС) состоится не раньше середины октября текущего года. Об этом заявил в пятницу на пресс-конференции руководитель американской программы МКС Джоэл Монталбано.

"Это точно состоится уже после запуска миссии Lucy [в рамках которой планируется изучить семь астероидов Солнечной системы]", - указал он. По словам Монталбано, запуск миссии Lucy намечен на 16 октября. "Поэтому эта миссия [запуск Starliner] будет осуществлена уже после Lucy", - пояснил представитель Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

В пятницу Boeing сообщила, что CST-100 Starliner будет отсоединен от ракеты-носителя Atlas V и перемещен в цех подготовки для выявления неисправностей в работе клапанов двигателей. В связи с этим запуск было решено отложить на неопределенный срок.

29 июля NASA сообщило о переносе намеченного на 30 июля запуска Starliner к МКС. Тогда перенос связали с незапланированным включением двигателей российского модуля "Наука" после стыковки с МКС. Согласно новым планам, корабль должен был стартовать 3 августа, однако за несколько часов до запуска в компании сообщили, что рассматривают возможность переноса старта на 4 августа. Она также не была использована в связи с необходимостью провести дополнительные проверки готовности аппарата...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Nitro от 14.08.2021 08:50:36
И все таки : как азотная кислота может вызвать коррозию клапана, предназначенного для N2O4?  Материалы клапана просто по определению должны выдерживать и азотную кислоту и тетраоксид азота. И их смеси в любом отношении.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Искандер от 14.08.2021 12:31:52
Боинг просел.
Такие ляпы, один за другим.
И похоже это проблемы в качестве управления, разработки и производства, т.е. ситуация та ещё.
Надеюсь они выплывут...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Старый от 14.08.2021 12:40:08
Цитата: zandr от 14.08.2021 08:11:54В NASA заявили, что запуск Starliner к МКС ожидается не раньше середины октября
Вот тебе, дедушка, и Наука...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Старый от 14.08.2021 12:41:09
Цитата: Искандер от 14.08.2021 12:31:52Надеюсь они выплывут...
Если не выяснится что в пассажирских Боингах так же. А звоночек уже был.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: sychbird от 14.08.2021 12:54:49
Надо им целофановый колпачек от дождика одевать на старте. После старта аэродинамическим напором сдует.  :D

Кто тут топил за космодром на океане?  ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:23:19
Цитата: polar от 09.08.2021 21:59:24Официальный текст

https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/
 (https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/)
Судя по тексту - они уже установили причину отказа, но собираются еще ее проверить. "and verify the root cause of the issue". и Замены клапанов или сложного ремонта не не планируется.  Даже интересно, что же такое могло случится что бы заклинить сразу 13 клапанов? Топливо залили разбавленное?
Стружка?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:29:20
Цитата: Blackhavvk от 13.08.2021 20:53:48Все, Боинг забирает до дому Старлайнер.

starlinerupdates.com/starliner-returning-to-factory-to-resolve-valve-issue/ (http://starlinerupdates.com/starliner-returning-to-factory-to-resolve-valve-issue/)

Рогозин в твиторе уже пообещал по первому вызову отправить команду помощи по решению проблем.
А вот бы действительно отправить его самого туда с набором отвёрток и жёстким наказом, чтобы, пока КК не полетит, - не возвращался. Шутник. >:(
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:30:58
Цитата: dexdex от 13.08.2021 22:27:08Что-то мне кажется, это недостаток конструции и применённых материалов, придётся переделывать всю систему клапанов, а это легко на годы может растянуться.
Окислились? Ошиблись с подбором материалов? Это ж всю двигательную установку надо будет переделывать. :-\
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:34:38
Цитата: Дем от 14.08.2021 05:31:40
Цитата: Nitro от 13.08.2021 21:19:19Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .
У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.
На будущее: надо искать другой окислитель.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: sychbird от 14.08.2021 13:34:43
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:23:19
Цитата: polar от 09.08.2021 21:59:24Официальный текст

https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/
 (https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/)
Судя по тексту - они уже установили причину отказа, но собираются еще ее проверить. "and verify the root cause of the issue". и Замены клапанов или сложного ремонта не не планируется.  Даже интересно, что же такое могло случится что бы заклинить сразу 13 клапанов? Топливо залили разбавленное?
Стружка?
Да вроде влагу нашли. Дождик с ветерком и без обтекателя.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:39:22
Цитата: Nitro от 14.08.2021 08:50:36И все таки : как азотная кислота может вызвать коррозию клапана, предназначенного для N2O4?  Материалы клапана просто по определению должны выдерживать и азотную кислоту и тетраоксид азота. И их смеси в любом отношении.
Должны. Но, видимо, не выдержали. Вспоминается история с некондиционным титаном для "Куриосити". Тут могло быть то же самое.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Quetzalcoatl от 14.08.2021 13:40:06
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:23:19Стружка?
Нет, тефлон оказался фуфлоном.  ::) Starliner test flight faces months-long delay (https://spacenews.com/starliner-test-flight-faces-months-long-delay/)

Цитата: undefinedJohn Vollmer, vice president and program manager of Boeing's commercial crew program, said on the media call that the leading cause of the valve problem is that nitrogen tetroxide (NTO), the oxidizer used for Starliner's thrusters, permeated Teflon seals in the valves. That NTO interacted with moisture on the "dry" side of the valve, creating nitric acid. The acid corroded the valves, causing them to stick in the closed position.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:40:30
Цитата: Искандер от 14.08.2021 12:31:52Боинг просел.
Такие ляпы, один за другим.
И похоже это проблемы в качестве управления, разработки и производства, т.е. ситуация та ещё.
Надеюсь они выплывут...
Или сдохнут как Мартин Мариетта, а остатки с молотка выкупит Э. Маск. То, что ему интересно.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:41:22
Цитата: sychbird от 14.08.2021 12:54:49Кто тут топил за космодром на океане?  ;D
Я топил. Но я предлагаю в качестве окислителя перекись водорода.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 13:43:06
Цитата: sychbird от 14.08.2021 13:34:43Да вроде влагу нашли. Дождик с ветерком и без обтекателя.
Уже прочитал.

Чисто эстетически мне всегда нравился боинговский "Старлайнер". Красивый корабль. Красивее, чем у Э. Маска, красивее, чем у нас. А получилось какое-то корыто. :(
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: polar от 14.08.2021 13:47:47
Цитата: sychbird от 14.08.2021 12:54:49Надо им целофановый колпачек от дождика одевать на старте. После старта аэродинамическим напором сдует.  :D

Кто тут топил за космодром на океане?  ;D

На шаттлах как раз одевали и справлялись с флоридской влажностью, хотя трудности она всегда доставляла. На NSF как раз обсуждают утерянные технологии предков и в пример ставят Маска с его тентами. Ракеты и двигатели после сборки под открытым воздухом уже не будет капризничать от дождя на старте )
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: sychbird от 14.08.2021 13:53:22
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:43:06
Цитата: sychbird от 14.08.2021 13:34:43Да вроде влагу нашли. Дождик с ветерком и без обтекателя.
Уже прочитал.

Чисто эстетически мне всегда нравился боинговский "Старлайнер". Красивый корабль. Красивее, чем у Э. Маска, красивее, чем у нас. А получилось какое-то корыто. :(
Ну детские болезни у любой машины есть и будут. Драгон бабахнул вдрызг.
И, на мое ИМХО, потенциально не в последний раз. Неустранимый изъян концепции.

Старлайнер безопаснее, если удастся довести при нынешней ситуации с финансами и манагерами.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: pkl от 14.08.2021 14:04:34
Если удастся...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Дмитрий В. от 14.08.2021 14:16:43
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:34:38
Цитата: Дем от 14.08.2021 05:31:40
Цитата: Nitro от 13.08.2021 21:19:19Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .
У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.
На будущее: надо искать другой окислитель.
Любой окислитель - это по умолчанию химическиа активное вещество.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: sychbird от 14.08.2021 15:57:12
Материал клапана подбирают под окислитель, чтобы не шла реакция окисления. Но в данном случае похоже, что реакция пошла в присутствии влаги. 
А уж как там влага оказалась - это другой вопрос.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Logan1982 от 14.08.2021 15:58:33
Цитата: Старый от 14.08.2021 12:40:08
Цитата: zandr от 14.08.2021 08:11:54В NASA заявили, что запуск Starliner к МКС ожидается не раньше середины октября
Вот тебе, дедушка, и Наука...
У нашей Науки - длинные руки, 
Теперь, скажем Боингу, совсем не до скуки...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: PICachu от 14.08.2021 18:25:48
Цитата: Искандер от 14.08.2021 12:31:52Боинг просел.
Такие ляпы, один за другим.
И похоже это проблемы в качестве управления, разработки и производства, т.е. ситуация та ещё.
Надеюсь они выплывут...
Рогозина им в помощь!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Дем от 15.08.2021 01:02:57
Цитата: sychbird от 14.08.2021 15:57:12Материал клапана подбирают под окислитель, чтобы не шла реакция окисления. Но в данном случае похоже, что реакция пошла в присутствии влаги. 
А уж как там влага оказалась - это другой вопрос.
Надеяться на нулевую влажность - наивно. Тем более что вода и как продукт сгорания образуется.

А тефлону всегда есть куда окислятся. Он же не предельный оксид/фторид.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: nonconvex от 15.08.2021 05:11:08
Цитата: Дем от 15.08.2021 01:02:57
Цитата: sychbird от 14.08.2021 15:57:12Материал клапана подбирают под окислитель, чтобы не шла реакция окисления. Но в данном случае похоже, что реакция пошла в присутствии влаги.
А уж как там влага оказалась - это другой вопрос.
Надеяться на нулевую влажность - наивно. Тем более что вода и как продукт сгорания образуется.

А тефлону всегда есть куда окислятся. Он же не предельный оксид/фторид.
Тут скорее неопытность тестеров. Пощелкали клапанами в невакуумированной системе.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: ХВ. от 16.08.2021 19:59:00
Улетел Старлайнер вправо. И хотя они наши конкуренты - печально.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: andr59 от 17.08.2021 11:52:36
Цитата: ХВ. от 16.08.2021 19:59:00Улетел Старлайнер вправо. И хотя они наши конкуренты - печально.
Да, Тори Бруно забирает первую ступень Атласа-5 из-под Старлайнера для  Lucy.



ЦитироватьTory Bruno
@torybruno
Yes. In fact, we will be using the booster for Lucy, allowing it to stay in the VIF
https://twitter.com/torybruno/status/1427367601244626957 (https://twitter.com/torybruno/status/1427367601244626957)



ЦитироватьДа. На самом деле, мы будем использовать ускоритель для Люси, позволяя ему оставаться в VIF
Ему, т.е. Старлайнеру.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: lev_g от 17.08.2021 18:49:32
Цитата: andr59 от 17.08.2021 11:52:36
Цитата: ХВ. от 16.08.2021 19:59:00Улетел Старлайнер вправо. И хотя они наши конкуренты - печально.
Да, Тори Бруно забирает первую ступень Атласа-5 из-под Старлайнера для  Lucy.



Цитата: undefinedTory Bruno
@torybruno
Yes. In fact, we will be using the booster for Lucy, allowing it to stay in the VIF
https://twitter.com/torybruno/status/1427367601244626957 (https://twitter.com/torybruno/status/1427367601244626957)



Цитата: undefinedДа. На самом деле, мы будем использовать ускоритель для Люси, позволяя ему оставаться в VIF
Ему, т.е. Старлайнеру.
Ему, т.е. бустеру - первой ступени Атласа. Что старлайнеру делать в VIF–e? Старлайнеру - в чистую комнату, клапана починять.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: andr59 от 18.08.2021 08:08:42
Цитата: lev_g от 17.08.2021 18:49:32Ему, т.е. бустеру - первой ступени Атласа. Что старлайнеру делать в VIF-e? Старлайнеру - в чистую комнату, клапана починять.
Опечатка, в  VIF-e останется первая ступень Атласа.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Димитър от 18.08.2021 11:43:58
Цитировать, Тори Бруно забирает первую ступень Атласа-5 из-под Старлайнера для Lucy.
А вторая ступень ему не нужна?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: andr59 от 18.08.2021 12:10:02
Цитата: Димитър от 18.08.2021 11:43:58А вторая ступень ему не нужна?
Нужна, но для запуска Люси видимо нужен Центавр в другой конфигурации. Этот не подходит, этот остается для Старлайнера.
Цитата: undefinedPtitBiscuit
@Ptitbiscuit67
Tory said first stage will be used for another mission and centaur will stay for OFT-2
https://twitter.com/Ptitbiscuit67/status/1426855736274034689 (https://twitter.com/Ptitbiscuit67/status/1426855736274034689)
Цитата: undefinedТори сказал, что первая ступень будет использована для другой миссии, а Центавр останется на OFT-2

Другая миссия -  запуск Lucy к троянским астероидам Юпитера.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: zandr от 20.08.2021 08:20:03
ЦитироватьBoeing Space  @BoeingSpace
Thanks to help from @ulalaunch, #Starliner is safely inside our production factory. We will continue working closely with @NASA and @AerojetRdyne to diagnose and resolve the issue with the spacecraft's propulsion system valves.
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Дмитрий В. от 20.08.2021 20:26:37
Цитата: Димитър от 18.08.2021 11:43:58
Цитата: undefined, Тори Бруно забирает первую ступень Атласа-5 из-под Старлайнера для Lucy.
А вторая ступень ему не нужна?
С двумя движкам? А нафиг она нужна?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Штуцер от 22.08.2021 08:19:34
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:34:38
Цитата: Дем от 14.08.2021 05:31:40
Цитата: Nitro от 13.08.2021 21:19:19Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .
У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.
На будущее: надо искать другой окислитель.
На прошлое. Материалы под штатные компоненты отработаны и спокойно функционирует 25-35 лет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Штуцер от 22.08.2021 08:35:36
Цитата: Quetzalcoatl от 14.08.2021 13:40:06
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:23:19Стружка?
Нет, тефлон оказался фуфлоном.  ::) Starliner test flight faces months-long delay (https://spacenews.com/starliner-test-flight-faces-months-long-delay/)

Цитата: undefinedJohn Vollmer, vice president and program manager of Boeing's commercial crew program, said on the media call that the leading cause of the valve problem is that nitrogen tetroxide (NTO), the oxidizer used for Starliner's thrusters, permeated Teflon seals in the valves. That NTO interacted with moisture on the "dry" side of the valve, creating nitric acid. The acid corroded the valves, causing them to stick in the closed position.
Какая то странная история. Фторопласт не взаимодействует ни с АТ, ни с водой, ни с кислотой. И главное, если клапан герметичный, как вода встретится с АТ?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: strapel от 22.08.2021 09:27:35
Цитата: Штуцер от 22.08.2021 08:35:36
Цитата: Quetzalcoatl от 14.08.2021 13:40:06
Цитата: pkl от 14.08.2021 13:23:19Стружка?
Нет, тефлон оказался фуфлоном.  ::) Starliner test flight faces months-long delay (https://spacenews.com/starliner-test-flight-faces-months-long-delay/)

Цитата: undefinedJohn Vollmer, vice president and program manager of Boeing's commercial crew program, said on the media call that the leading cause of the valve problem is that nitrogen tetroxide (NTO), the oxidizer used for Starliner's thrusters, permeated Teflon seals in the valves. That NTO interacted with moisture on the "dry" side of the valve, creating nitric acid. The acid corroded the valves, causing them to stick in the closed position.
Какая то странная история. Фторопласт не взаимодействует ни с АТ, ни с водой, ни с кислотой. И главное, если клапан герметичный, как вода встретится с АТ?
Боинг не вынес урока из бабаха КрюДрэгона на стенде при испытаниях системы аварийного спасения корабля и наступил на такие-же грабли (к счастью не так эпично). В обоих случаях клапаны с тефлоновым уплотнением и АТ и все знают, что тефлон проницаем для АТ. Только у Спейсов АТ проник через обратный клапан на сторону газа наддува и остался АТ а у Боинга АТ проник, дальше ИМХО, на сторону камеры сгорания, а она плохо заглушена или заглушку присорвало, потом шторм/ураган и надуло воду или просто собралась влага (внезапно океан рядом), АТ плюс вода равно кислота, кислота плюс метал клапана плюс время и пошла коррозия...

пс
клапана были герметичны но миграция/проницаемость
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Штуцер от 22.08.2021 09:36:42
ЦитироватьВ обоих случаях клапаны с тефлоновым уплотнением и АТ и все знают, что тефлон проницаем для АТ. 
Все знают. :(

Я не знаю. ???
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Старый от 22.08.2021 09:41:43
Как было мудро НАСА что заставило Боинг перелетать этот полёт. Если бы запустили сразу с экипажем - во было бы смеху. До слёз...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: strapel от 22.08.2021 09:55:45
inadvertent accumulation of condensates in feed lines
О коррозионности АТ и формировании азотной кислоты из него в "сырых" условия писано переписано но "мыши продолжают есть кактус".
Предполагают, что Марс Обзервер так почил а Интелсат 603 почти.
Спейсы на этом вообще могли закончиться, но прошли по краю.  Заменили обратные клапаны на разрывные мембраны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Штуцер от 22.08.2021 10:05:38
Цитата: strapel от 22.08.2021 09:55:45inadvertent accumulation of condensates in feed lines
О коррозионности АТ и формировании азотной кислоты из него в "сырых" условия писано переписано
Предполагают, что Марс Обзервер так почил а Интелсат 603 почти
Писано переписано. А причём тут фторопласт? Погуглите на досуге "электромагнитные клапаны рт.200 Нижняя Салда"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: strapel от 22.08.2021 10:33:02
Некорректно выразился.
Все "там" знают, что "их тефлон" иногда "плохо себя ведет". А все "тут" знают, что наш фторопласт в отличии от "их тефлона" всегда ведет себя хорошо.
Наверно опоэтому:  "«Роскосмос» готов оказать экспертную помощь США в устранении проблем с двигателем космического корабля Starliner, заявил (https://t.me/rogozin_do/852) глава госкорпорации Дмитрий Рогозин"
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Штуцер от 22.08.2021 14:48:10
Цитата: strapel от 22.08.2021 10:33:02Все "там" знают, что "их тефлон" иногда "плохо себя ведет"
Про свой опыт применения фторопласта в МБР, движках КА, наш опыт ракет и КА "там", конечно, ничего не знают.


http://www.niimashspace.ru/files/2016/Electromagnit_klapany.pdf
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Чебурашка от 21.09.2021 22:37:24
Русофоб Эрик Бергер делится инсайдом.
"Старлайнер" уплыл на 2022 год.

Замена агрегатного отсека. Для OFT-2 будет использован новый агрегатный отсек. 
А тот, что с дефектными клапанами будет использован в следующих полётах.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1440395266322931712
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Tagir2000 от 21.09.2021 22:40:56
Цитата: Чебурашка от 21.09.2021 22:37:24Русофоб Эрик Бергер делится инсайдом.
"Старлайнер" уплыл на 2022 год.

Замена агрегатного отсека. Для OFT-2 будет использован новый агрегатный отсек.
А тот, что с дефектными клапанами будет использован в следующих полётах.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1440395266322931712
Интересно, будет ли NASA из-за этого покупать доп. места на Союзе?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: lev_g от 21.09.2021 22:42:09
Цитата: Tagir2000 от 21.09.2021 22:40:56
Цитата: Чебурашка от 21.09.2021 22:37:24Русофоб Эрик Бергер делится инсайдом.
"Старлайнер" уплыл на 2022 год.

Замена агрегатного отсека. Для OFT-2 будет использован новый агрегатный отсек.
А тот, что с дефектными клапанами будет использован в следующих полётах.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1440395266322931712
Интересно, будет ли NASA из-за этого покупать доп. места на Союзе?
Почти наверняка, по той же причине, что покупают сейчас - они хотят иметь резервную системы доставки.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Tagir2000 от 21.09.2021 22:46:33
Цитата: lev_g от 21.09.2021 22:42:09
Цитата: Tagir2000 от 21.09.2021 22:40:56
Цитата: Чебурашка от 21.09.2021 22:37:24Русофоб Эрик Бергер делится инсайдом.
"Старлайнер" уплыл на 2022 год.

Замена агрегатного отсека. Для OFT-2 будет использован новый агрегатный отсек.
А тот, что с дефектными клапанами будет использован в следующих полётах.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1440395266322931712
Интересно, будет ли NASA из-за этого покупать доп. места на Союзе?
Почти наверняка, по той же причине, что покупают сейчас - они хотят иметь резервную системы доставки.
Такс... на МС-19 летят киношники. На МС-20 летят 2 японских туриста. Как они будут подстраховываться то?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2021
Отправлено: Arzach от 21.09.2021 22:50:16
Цитата: Tagir2000 от 21.09.2021 22:46:33Как они будут подстраховываться то?
Дубров до марта там.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 21.09.2021 23:59:40
Цитата: Tagir2000 от 21.09.2021 22:46:33
Цитата: Tagir2000 от 21.09.2021 22:46:33Такс... на МС-19 летят киношники. На МС-20 летят 2 японских туриста. Как они будут подстраховываться то?

Цитата: lev_g от 21.09.2021 22:42:09
Цитата: Tagir2000 от 21.09.2021 22:40:56
Цитата: Чебурашка от 21.09.2021 22:37:24Русофоб Эрик Бергер делится инсайдом.
"Старлайнер" уплыл на 2022 год.

Замена агрегатного отсека. Для OFT-2 будет использован новый агрегатный отсек.
А тот, что с дефектными клапанами будет использован в следующих полётах.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1440395266322931712
Интересно, будет ли NASA из-за этого покупать доп. места на Союзе?
Почти наверняка, по той же причине, что покупают сейчас - они хотят иметь резервную системы доставки.
Такс... на МС-19 летят киношники. На МС-20 летят 2 японских туриста. Как они будут подстраховываться то?
Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: ronatu от 22.09.2021 00:21:28
Цитата: Старый от 22.08.2021 09:41:43Как было мудро НАСА что заставило Боинг перелетать этот полёт. Если бы запустили сразу с экипажем - во было бы смеху. До слёз...
Бюрократы только кажутся мудрыми - а все из-за страха перед неведомым.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Беркут от 22.09.2021 01:48:32
Цитата: lev_g от 21.09.2021 23:59:40Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.
Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 01:54:12
Цитата: Беркут от 22.09.2021 01:48:32
Цитата: lev_g от 21.09.2021 23:59:40Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.
Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
А какой план у Роскосмоса, если с одним из Союзов, скажем, при запуске, что-то пойдет не так?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 22.09.2021 02:34:50
Цитата: Беркут от 22.09.2021 01:48:32
Цитата: lev_g от 21.09.2021 23:59:40Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.
Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
Да, это так, я ошибся, Crew–3 домой надо в апреле, значит для подстраховки пересменки 3/4 нужно место на мартовском МС-21.

Почему его не купили загодя - не очень понятно, то ли все еще договариваются, то ли НАСА было очень уверено, что Старлайнер залетает с экипажами до марта.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 22.09.2021 02:36:48
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 01:54:12
Цитата: Беркут от 22.09.2021 01:48:32
Цитата: lev_g от 21.09.2021 23:59:40Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.
Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
А какой план у Роскосмоса, если с одним из Союзов, скажем, при запуске, что-то пойдет не так?
Ну тут-то все понятно. План простой - если пойдет не так, тогда согласятся на обмен - космонавты же проходят подготовку на "Дракон" в США.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Max от 22.09.2021 02:42:55
Цитата: Беркут от 22.09.2021 01:48:32НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
А наши этого ждут с нетерпением?  :D

Ну, а если с "Союзом" чего не так, продлят до упора полет тем, кто на орбите, чай не впервой.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 02:48:30
Цитата: Max от 22.09.2021 02:42:55
Цитата: Беркут от 22.09.2021 01:48:32НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
Ну, а если с "Союзом" чего не так, продлят до упора полет тем, кто на орбите, чай не впервой.
Так и НАСА может своим на МКС продлить, если надо. В чем разница?)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 02:50:17
Нам, конечно, никто не докладывает о списке замечаний к каждому из Драконов во время их пилотируемых полетов, но количество замечаний, каких-то мелких недочетов, и т.п. должно уменьшаться с каждой миссией, снижая вероятность переносов.

Если запуск Crew-3 в октябре пройдет нормально и по расписанию, то НАСА вполне может обойтись без запуска астронавта на Союзе, тем более что все экипажи действительно уже расписаны (кроме четвертого человека на Crew-4).

Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: NightFlight от 22.09.2021 03:21:41
Цитата: lev_g от 22.09.2021 02:36:48
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 01:54:12
Цитата: Беркут от 22.09.2021 01:48:32
Цитата: lev_g от 21.09.2021 23:59:40Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.
Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21
А какой план у Роскосмоса, если с одним из Союзов, скажем, при запуске, что-то пойдет не так?
Ну тут-то все понятно. План простой - если пойдет не так, тогда согласятся на обмен - космонавты же проходят подготовку на "Дракон" в США.
Так на что меняться-то, если Союза не будет? Да и не горят американцы желанием меняться. Об этом в основном Рогозин фантазирует.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 04:04:50
Тут ещё такой момент: американцы, вдоволь полетав на Союзах последние 25 лет, имеют большой резерв астронавтов уже прошедших подготовку в Звёздном, и 1-2 полета за плечами. 
Из пристыкованного сейчас Crew-2 у троих астронавтов есть квалификация бортинженера Союза и по одному полету на них в прошлом. 

У летящего в октябре экипажа Crew-3 на Союзе летал только Marshburn, но в это время на МКС будет Ванде Хай, так что всё нормально. 

На Crew-4, летящим весной, командиром назначен Lindgren, у которого есть опыт полетов на Союзе. Ну и т.д. 

Короче, у меня есть мнение что проблема с отсутствием астронавтов на нескольких следующих Союзах - она надуманная. 
В любом экипаже Crew Dragon будет как минимум один астронавт с квалификацией бортинженера Союза и опытом работы на МКС. 
У Роскосмоса такой обоймы космонавтов с опытом полетов на Драконе нет. То есть, сознательное затягивание с бартером -  это скорее проблема Роскосмоса, чем НАСА.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: nonconvex от 22.09.2021 07:55:20
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 04:04:50У Роскосмоса такой обоймы космонавтов с опытом полетов на Драконе нет. То есть, сознательное затягивание с бартером -  это скорее проблема Роскосмоса, чем НАСА.
А какой там нужен опыт? Быстро снимать сапоги? Все ж автоматизировано, нет?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Беркут от 22.09.2021 09:41:34
Цитата: lev_g от 22.09.2021 02:34:50Почему его не купили загодя - не очень понятно, то ли все еще договариваются, то ли НАСА было очень уверено, что Старлайнер залетает с экипажами до марта.
Может надеялись, что к тому времени будет решение по обмену.
Впринципе купить место за пару месяцев до запуска, как показывает опыт МС-18, для них не проблема.
Или купили, но не сообщают, ведь в прошлый раз фотки с нашивкой миссии с фамилией Ванде Хай начали гулять по сети гораздо раньше чем было официально объявлено о замене Корсакова.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Беркут от 22.09.2021 09:52:01
Вы не можете просматривать это вложение.
У Кэти Людерс "чуйка", что Старлайнер в этом году не полетит. Хотят взять сервисный модуль от миссии CFT, а этот использовать позже.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 22.09.2021 11:28:11
Цитата: NightFlight от 22.09.2021 03:21:41Так на что меняться-то, если Союза не будет? Да и не горят американцы желанием меняться. Об этом в основном Рогозин фантазирует.
Меняться - на будущие "Союзы". Если одного "Союза" не будет, это не значит, что их не будет никогда. Авария МС-10 емнип задержала МС-11 меньше, чем на три месяца.

Американцы не раз заявляли о желании меняться, обмен креслами - вещь хорошая и рациональная для всех, у кого в приоритете обеспечение бесперебойного доступа на станцию и улучшение логистики. Проблема в том, что у Роскосмоса в приоритетах на первом месте зарабатывание кэша,  на втором - заявления о собственных успехах и победах. Обмен креслами мешает обеим пунктам повестки.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 12:51:15
Цитата: nonconvex от 22.09.2021 07:55:20
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 04:04:50У Роскосмоса такой обоймы космонавтов с опытом полетов на Драконе нет. То есть, сознательное затягивание с бартером -  это скорее проблема Роскосмоса, чем НАСА.
А какой там нужен опыт? Быстро снимать сапоги? Все ж автоматизировано, нет?
Экипажи CD тренируются где-то полгода.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: anik от 22.09.2021 12:56:17
Цитата: NightFlight от 22.09.2021 03:21:41Да и не горят американцы желанием меняться
Еще как горят. Это желание от них и пошло.

Проблема в том, что они хотели оформить это соглашение на уровне руководителей программы МКС, а наши настаивали на уровне правительств. Логика простая: хоть это и бартер, но кто-то же должен оплачивать подготовку астронавтов в России. Отсюда у нас и необходимость закрепить финансирование для этого распоряжением правительства.

У них же провести такое соглашение через конгресс очень сложно. Поэтому им приходится придумывать различные схемы для покупки мест на "Союзах". Если правильно понял, сейчас бартер планирует начаться не ранее осени 2022 года.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 13:03:33
Цитата: anik от 22.09.2021 12:56:17
Цитата: NightFlight от 22.09.2021 03:21:41Да и не горят американцы желанием меняться
Еще как горят. Это желание от них и пошло.

Проблема в том, что они хотели оформить это соглашение на уровне руководителей программы МКС, а наши настаивали на уровне правительств. Логика простая: хоть это и бартер, но кто-то же должен оплачивать подготовку астронавтов в России. Отсюда у нас и необходимость закрепить финансирование для этого распоряжением правительства.

У них же провести такое соглашение через конгресс очень сложно. Поэтому им приходится придумывать различные схемы для покупки мест на "Союзах". Если правильно понял, сейчас бартер планирует начаться не ранее осени 2022 года.
Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?
 А кто тогда оплачивает подготовку в Хьюстоне?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: anik от 22.09.2021 13:14:08
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:03:33Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?
Что вы не понимаете? На подготовку астронавтов в России необходимы технические и людские ресурсы, которые должны быть оплачены. При бартере это оплачивает российская сторона, поэтому должно быть выделено финансирование на уровне правительства.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 13:44:16
Цитата: anik от 22.09.2021 13:14:08
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:03:33Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?
Что вы не понимаете? На подготовку астронавтов в России необходимы технические и людские ресурсы, которые должны быть оплачены. При бартере это оплачивает российская сторона, поэтому должно быть выделено финансирование на уровне правительства.
И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: anik от 22.09.2021 14:08:34
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:44:16И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?
Оплата этих расходов, соответственно, ляжет на американскую сторону - на то это и бартер.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 14:11:41
Цитата: anik от 22.09.2021 14:08:34
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:44:16И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?
Оплата этих расходов, соответственно, ляжет на американскую сторону - на то это и бартер.
Естественно.
Я к тому, насколько реально увеличатся расходы Роскосмоса при новой бартерной схеме, по сравнению с тем что было раньше?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: NightFlight от 22.09.2021 14:23:26
Цитата: anik от 22.09.2021 12:56:17
Цитата: NightFlight от 22.09.2021 03:21:41Да и не горят американцы желанием меняться
Еще как горят. Это желание от них и пошло.

Проблема в том, что они хотели оформить это соглашение на уровне руководителей программы МКС, а наши настаивали на уровне правительств. Логика простая: хоть это и бартер, но кто-то же должен оплачивать подготовку астронавтов в России. Отсюда у нас и необходимость закрепить финансирование для этого распоряжением правительства.

У них же провести такое соглашение через конгресс очень сложно. Поэтому им приходится придумывать различные схемы для покупки мест на "Союзах". Если правильно понял, сейчас бартер планирует начаться не ранее осени 2022 года.
Если США так "хотят", что провести решение через конгресс сложно, это означает, что они не хотят. Когда действительно хотят, то все что надо делают.

В такой ситуации можно максимум поспекулировать о хотении каких-то отдельных физических лиц в Америке, но не Америки как страны.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 14:44:13
Осень 2022 (т.е. Crew-5) по моему всех вполне устраивает.
Как я уже писал вчера: американцы, вдоволь полетав на Союзах последние 25 лет, имеют большой резерв астронавтов уже прошедших подготовку в Звёздном, с 1-2 полетами на Союзе за плечами.

Пилотируемые Драконы летают все чаще, опыт их использования тоже растет.
Dragon C207, на котором в сентябре летал экипаж Inspiration4, вернулся с МКС в мае этого года, т.е. между двумя его полетами прошло четыре с половиной месяца (и это при том, что на корабль нужно было впервые установить прозрачный купол и проверить всё).
Бустер B1062 был уже дважды летавший, последний раз до этого в июне, т.е. трех месяцев хватило для его сертификации под пилотируемый запуск.

Я все это к тому, что в случае очередного факапа со Старлайнером, СпХ вполне может в достаточно быстрый срок организовать внеочередной полет к МКС, если потребуется.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Paleopulo от 22.09.2021 15:37:40
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:44:16
Цитата: anik от 22.09.2021 13:14:08
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:03:33Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?
Что вы не понимаете? На подготовку астронавтов в России необходимы технические и людские ресурсы, которые должны быть оплачены. При бартере это оплачивает российская сторона, поэтому должно быть выделено финансирование на уровне правительства.
И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?
Вряд ли Рогозин согласится на полет космонавтов на Дрэгоне. Думаю, будет ждать сертификации Старлайнера.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 15:51:19
Цитата: Paleopulo от 22.09.2021 15:37:40
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:44:16
Цитата: anik от 22.09.2021 13:14:08
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 13:03:33Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?
Что вы не понимаете? На подготовку астронавтов в России необходимы технические и людские ресурсы, которые должны быть оплачены. При бартере это оплачивает российская сторона, поэтому должно быть выделено финансирование на уровне правительства.
И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?
Вряд ли Рогозин согласится на полет космонавтов на Дрэгоне. Думаю, будет ждать сертификации Старлайнера.
Это его дело, может хоть Старшипа ждать. Но то, что у Роскосмоса не будет космонавтов сертифицированных для полетов на Crew Dragon и не имеющих опыта его эксплуатации - проблема, скорее, Роскосмоса, чем НАСА.
 
Опять же, по совокупности подобные мелкие пакости подталкивают оба агенства к тому, чтобы разбежаться, т.к. кооперация и сотрудничество явно перестали получаться. 
Сдается мне, что Роскосмос пострадает от разрыва куда больше чем НАСА.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 22.09.2021 20:04:11
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 14:44:13Я все это к тому, что в случае очередного факапа со Старлайнером, СпХ вполне может в достаточно быстрый срок организовать внеочередной полет к МКС, если потребуется.
НАСА, покупая места на "Союзах" страхуется не от факапа со Старлайнером, а от факапа с Драконом, который сейчас у них единственная система доставки астронавтов. У SpX есть все возможности полностью обеспечивать потребности НАСА в доставке людей на МКС без всякого Боинга, но только если не будет происшествий.

Старлайнер в этом уравнении вообще в расчет никто пока не принимает, поскольку тот не летает, а не летающие системы подстраховывать не надо. Хотя вполне возможно, кстати, как я писал выше, по ошибке сделали расчет на то, что полетит весной и не купили место на МС-21.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: opinion от 22.09.2021 20:25:26
Обмен местами нужен потому, что пересменки удобнее делать по принципу: предыдущий корабль улетел, после этого следующий корабль прилетел. Когда летали только союзы, так и было. Но теперь, если обмена местами не будет, если дракон улетит, то на американском сегменте никого не останется. Если улетит союз, то никого не останется на российском сегменте.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 22.09.2021 20:37:31
Цитата: opinion от 22.09.2021 20:25:26Обмен местами нужен потому, что пересменки удобнее делать по принципу: предыдущий корабль улетел, после этого следующий корабль прилетел. Когда летали только союзы, так и было. Но теперь, если обмена местами не будет, если дракон улетит, то на американском сегменте никого не останется. Если улетит союз, то никого не останется на российском сегменте.
Для этого обмен не нужен. Сначала прилетает новый Дракон, потом улетает старый. Так была организована пересменка Crew–1/2, также планируется 2/3 и 3/4. Обмен нужен в первую очередь чтобы подстраховаться от случая "следующий не прилетит в обозримом будущем".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 21:01:28
Цитата: opinion от 22.09.2021 20:25:26Обмен местами нужен потому, что пересменки удобнее делать по принципу: предыдущий корабль улетел, после этого следующий корабль прилетел. Когда летали только союзы, так и было. Но теперь, если обмена местами не будет, если дракон улетит, то на американском сегменте никого не останется. Если улетит союз, то никого не останется на российском сегменте.
Менеджеры насовского директората HEO не раз говорили, что «перехлест» в экипажах очень желателен, причём в идеале он должен быть две недели.
Улетающий экипаж вводит новый в нюансы работы, продолжающиеся эксперименты, рассказывает что там и как, где какие тонкости, и т.п.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: opinion от 22.09.2021 23:33:58
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 21:01:28
Цитата: opinion от 22.09.2021 20:25:26Обмен местами нужен потому, что пересменки удобнее делать по принципу: предыдущий корабль улетел, после этого следующий корабль прилетел. Когда летали только союзы, так и было. Но теперь, если обмена местами не будет, если дракон улетит, то на американском сегменте никого не останется. Если улетит союз, то никого не останется на российском сегменте.
Менеджеры насовского директората HEO не раз говорили, что «перехлест» в экипажах очень желателен, причём в идеале он должен быть две недели.
Улетающий экипаж вводит новый в нюансы работы, продолжающиеся эксперименты, рассказывает что там и как, где какие тонкости, и т.п.
Почему же так не делали?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 22.09.2021 23:49:25
Цитата: opinion от 22.09.2021 23:33:58
Цитата: Sam Grey от 22.09.2021 21:01:28
Цитата: opinion от 22.09.2021 20:25:26Обмен местами нужен потому, что пересменки удобнее делать по принципу: предыдущий корабль улетел, после этого следующий корабль прилетел. Когда летали только союзы, так и было. Но теперь, если обмена местами не будет, если дракон улетит, то на американском сегменте никого не останется. Если улетит союз, то никого не останется на российском сегменте.
Менеджеры насовского директората HEO не раз говорили, что «перехлест» в экипажах очень желателен, причём в идеале он должен быть две недели.
Улетающий экипаж вводит новый в нюансы работы, продолжающиеся эксперименты, рассказывает что там и как, где какие тонкости, и т.п.
Почему же так не делали?
В смысле не делали? Crew 2 пристыковалась к МКС 24 апреля, провела бок о бок с улетающим экипажем неделю. Crew 1 отстыковалась от МКС 1 мая.

Crew 3 летит 31 октября, Crew 2 отстыкуется не раньше их прибытия.

На схеме-графике это выглядит так:
Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Дем от 24.09.2021 00:47:39
Цитата: opinion от 22.09.2021 23:33:58Почему же так не делали?
Потому что количество стыковочных узлов не бесконечное.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: opinion от 24.09.2021 12:57:36
Цитата: Дем от 24.09.2021 00:47:39
Цитата: opinion от 22.09.2021 23:33:58Почему же так не делали?
Потому что количество стыковочных узлов не бесконечное.
Когда понадобилось с факелом по открытому космосу прогуляться, узлов хватило.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Dr.Cox от 25.09.2021 09:52:03
ЦитироватьНовости Starliner

SpaceX (http://t.me/spacex_rus)September 24, 2021
Член консультативной группы NASA по безопасности полётов Джордж Нилд (George Nield) заявил, что пока ситуация со служебным модулем корабля Starliner, на котором были найдены проблемы с клапанами двигателей, не сдвинулась с мёртвой точки. Решение проблемы может варьироваться от "незначительного ремонта компонентов до полной замены сервисного модуля".
Цитата: undefined"Boeing добились успехов в тестах аппаратном и программном обеспечения, а также в разработке процедур подготовки корабля Starliner к полёту. Однако, перед запуском между NASA и Boeing были довольно существенные различия в том, как оценивались некоторые вопросы безопасности. Мы очень близко подошли к запуску, не выявив проблем с клапанами", — заявил Нилд.
Кэти Людерс из NASA также отметила, что миссия Boeing OFT-2 может быть перенесена на 2022 год, но поскольку расследование всё ещё продолжается - новое окно запуска ещё не определено. Всё идёт к тому, чтобы использовать для запуска предстоящей миссии служебный модуль, который должен был использоваться для первой миссии с экипажем (CFT), а сервисный модуль с неисправными клапанами можно будет использовать после ремонта в одной из следующих миссий.
Лучше всего о "гонке" SpaceX и Boeing скажет статистика миссий:
✈ Boeing Starliner - 1 орбитальный полёт (недолёт до МКС), доставлено: 0 человек.
🐉 SpaceX Crew Dragon - 5 орбитальных полётов (4 на МКС, 1 туристический), доставлено 14 человек.
https://telegra.ph/Novosti-Starliner-09-24
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: LRV_75 от 25.09.2021 10:03:32
ЦитироватьМы очень близко подошли к запуску, не выявив проблем с клапанами", -- заявил Нилд.
Пипец, это деградация. И это в совместном проекте НАСА с, блин, Боингом.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 25.09.2021 12:42:09
Цитата: LRV_75 от 25.09.2021 10:03:32
Цитата: undefinedМы очень близко подошли к запуску, не выявив проблем с клапанами", -- заявил Нилд.
Пипец, это деградация. И это в совместном проекте НАСА с, блин, Боингом.
То, что у Боинга что-то неладно в консерватории в последнее время стало общим местом, и не только в космическом подразделении, но и в гражданской авиации. Непрекращающиеся проблемы с культурой производства и контролем качества. По всей видимости те, в высшем руководстве, чьей работой является именно организация процессов и кадровая политика со своими задачами не справляются.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Чебурашка от 25.09.2021 22:34:57
Очкую за SLS  :-\
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 26.09.2021 02:21:13
Цитата: Чебурашка от 25.09.2021 22:34:57Очкую за SLS  :-\
Пока Страшип не начнёт уверенно летать в пилотируемом режиме, никуда SLS не денется. Будет летать раз в два года.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Boris Mekler от 26.09.2021 11:53:44
Цитата: lev_g от 25.09.2021 12:42:09То, что у Боинга что-то неладно в консерватории в последнее время стало общим местом, и не только в космическом подразделении, но и в гражданской авиации. Непрекращающиеся проблемы с культурой производства и контролем качества. По всей видимости те, в высшем руководстве, чьей работой является именно организация процессов и кадровая политика со своими задачами не справляются.
"When people say I changed the culture of Boeing, that was the intent, so that it's run like a business rather than a great engineering firm." - Harry C. Stonecipher, President and CEO.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Чебурашка от 26.09.2021 20:44:08
Цитата: Чебурашка от 25.09.2021 22:34:57Очкую за SLS  :-\
Чего я собственно и боялся

Слухи:
ЦитироватьSources have told us that there is a similarity between the valves in Starliner and some of the valves in the SLS core stage.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 26.09.2021 20:57:42
Цитата: Чебурашка от 26.09.2021 20:44:08
Цитата: Чебурашка от 25.09.2021 22:34:57Очкую за SLS  :-\
Чего я собственно и боялся

Слухи:
Цитата: undefinedSources have told us that there is a similarity between the valves in Starliner and some of the valves in the SLS core stage.
SLS core stage прожигали по полной, но она ракета, а Starliner - кк.

"Некая схожесть" наверное есть, но будет лучше, если кто-нибудь выяснит, одинаковый ли у клапанов поставщик (Боинг их не сам делает)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Quetzalcoatl от 27.09.2021 07:47:30
Цитата: Sam Grey от 26.09.2021 20:57:42"Некая схожесть" наверное есть, но будет лучше, если кто-нибудь выяснит, одинаковый ли у клапанов поставщик (Боинг их не сам делает)
Для Старлайнера клапаны, видимо, были сделаны фирмой Aerojet Rocketdyne.  ::) CST-100 Starliner (https://www.rocket.com/space/human-exploration/cst-100-starliner)

Цитата: undefinedAerojet Rocketdyne is also equipping each Starliner with 160 valves, 18 tanks and more than 500 feet of ducts, lines and tubing.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Quetzalcoatl от 27.09.2021 12:07:04
Цитата: Чебурашка от 26.09.2021 20:44:08Слухи:
Цитата: undefinedSources have told us that there is a similarity between the valves in Starliner and some of the valves in the SLS core stage.
Автор этих слухов, видимо, перепутала Орион c SLS'ом. Ведь Aerojet Rocketdyne также делают ДУ и причиндалы для Ориона. Aerojet Rocketdyne Completes its Propulsion for NASA's Artemis II Mission (https://www.rocket.com/article/aerojet-rocketdyne-completes-its-propulsion-nasas-artemis-ii-mission)

Цитата: undefinedOnce in space, the Orion Main Engine (OME) on the service module will maneuver the spacecraft. Aerojet Rocketdyne is the original manufacturer of the OME, which was originally built and used for the space shuttle program. In March 2019, Aerojet Rocketdyne provided key valve and thermal components to NASA to complete the refurbishment of the Artemis II OME.
С другой стороны, так как RS-25 - это тоже продукция Aerojet Rocketdyne, то, очевидно, клапаны для SLS - их работа.  ::)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Дем от 29.09.2021 03:09:32
Цитата: lev_g от 25.09.2021 12:42:09То, что у Боинга что-то неладно в консерватории в последнее время стало общим местом, и не только в космическом подразделении, но и в гражданской авиации. Непрекращающиеся проблемы с культурой производства и контролем качества. По всей видимости те, в высшем руководстве, чьей работой является именно организация процессов и кадровая политика со своими задачами не справляются.
А это нерешаемая проблема - человек умеющий решать подобные задачи предпочитает создать свою компанию, а не идти руководить чужой с уже сложившимися методами.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: NightFlight от 29.09.2021 03:20:11
Ну тогда она и в России нерешаемая - человек, умеющий решать подобные задачи предпочтет эмигрировать в США и там создать свою компанию, а не работать в структурах Роскосмоса. 
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Дем от 29.09.2021 04:12:01
Да, до тех пор пока невозможно создать свою компанию тут - будут эмигрировать.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: zandr от 29.09.2021 08:21:20
Оффтопу - стоп!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: ronatu от 30.09.2021 04:38:37
Цитата: Sam Grey от 26.09.2021 20:57:42
Цитата: Чебурашка от 26.09.2021 20:44:08
Цитата: Чебурашка от 25.09.2021 22:34:57Очкую за SLS  :-\
Чего я собственно и боялся

Слухи:
Цитата: undefinedSources have told us that there is a similarity between the valves in Starliner and some of the valves in the SLS core stage.
Но SLS core stage прожигали по полной, и она ракета, а Starliner - кк.

"Некая схожесть" наверное есть, но будет лучше, если кто-нибудь выяснит, одинаковый ли у клапанов поставщик (Боинг их не сам делает)
А что и там и там гидразин???
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Чебурашка от 30.09.2021 12:07:07
SLS больше года простояла на свеем воздухе и вроде ничего критического с ней не случилось. Даже дятлы не поклевали. Что внушает надежду.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 15.10.2021 22:50:26
Майкл Бейлор: Боинг объявил, что полет OFT–2 состоится не ранее середины 2022 года.  (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1449084318836400129)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: renegade2000 от 15.10.2021 23:08:23
Ох, это шоу будет вечно. Учитывая как этих клоунов тащили, умышленно тормозя Spacex, даже интересно спросить у Люддерс, не стыдно ли ей?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 15.10.2021 23:10:10
Цитата: renegade2000 от 15.10.2021 23:08:23Ох, это шоу будет вечно. Учитывая как этих клоунов тащили, умышленно тормозя Spacex, даже интересно спросить у Люддерс, не стыдно ли ей?
"Умышленное торможение" SpaceX – не более, чем городская легенда. Но Боинг, конечно совершенно потерял лицо во всей этой истории.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: max_schmurz от 15.10.2021 23:31:03
Лучше б Sierra Nevada доверили доставку астронавтов на Dream Chaser
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: lev_g от 15.10.2021 23:40:36
Цитата: max_schmurz от 15.10.2021 23:31:03Лучше б Sierra Nevada доверили доставку астронавтов на Dream Chaser
История сослагательного наклонения не знает, но и предыстория с разработкой пилотируемого варианта Дрим Чейзера и текущий прогресс по беспилотному варианту особых оснований для "было бы лучше" не дают.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: opinion от 16.10.2021 00:35:05
Цитата: lev_g от 15.10.2021 23:10:10
Цитата: renegade2000 от 15.10.2021 23:08:23Ох, это шоу будет вечно. Учитывая как этих клоунов тащили, умышленно тормозя Spacex, даже интересно спросить у Люддерс, не стыдно ли ей?
"Умышленное торможение" SpaceX – не более, чем городская легенда. Но Боинг, конечно совершенно потерял лицо во всей этой истории.
Вообще-то, было хорошо заметно, что есть очень влиятельные люди, которые хотели бы, чтобы первый пилотируемый полет на МКС был за Боингом, а не СпейсИкс. Насколько они затормозили СпейсИкс и всю американскую космонавтику - это тема для будущих исторических исследований. Сейчас трудно сказать. Может быть, в итоге, и не очень сильно. К счастью, Боинг сам слился.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: DYF от 16.10.2021 01:12:07
Уже время подходит для НАСА делать дозаказы запусков по Commercial Crew. Интересно, закажут ли допы Боингу?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Sam Grey от 16.10.2021 04:27:30
Цитата: DYF от 16.10.2021 01:12:07Уже время подходит для НАСА делать дозаказы запусков по Commercial Crew. Интересно, закажут ли допы Боингу?
В чем смысл, если первый пилотируемый полет уплывает куда-то на 2023 и уже заказано 6 пост-сертификационных полетов? 

когда и куда будут ещё новые летать?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Беркут от 16.10.2021 11:02:25
НАСА и Боинг проведут пресс-конференцию по поводу Старлайнера во вторник, 19 октября в 21:30 мск

ЦитироватьNASA Commercial Crew
@Commercial_Crew 
· 10h (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1449130363104763917)

We're holding a joint teleconference with @BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace) on Tuesday, Oct. 19 at 2:30pm ET to discuss the Starliner spacecraft and the oxidizer isolation valve issue. Learn more: https://go.nasa.gov/2XgErD0 (https://t.co/Ecl0iEpMw7?amp=1)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Quetzalcoatl от 16.10.2021 11:04:11
Боинг упорно продолжает выяснять причину отказа 13 клапанов. Выяснили на 75%.  ::) Starliner valve investigation continues to focus on moisture interaction with propellant (https://spacenews.com/starliner-valve-investigation-continues-to-focus-on-moisture-interaction-with-propellant/)

Цитата: undefinedBoeing is continuing to investigate what caused 13 valves to stick in the closed position. The leading cause is that nitrogen tetroxide (NTO) propellant, leaking through the valve, reacted with moisture and created nitric oxide, corroding the valve.
"We've developed an extensive fault tree to go through and look at every possibility of what it could be," he said. "We're 75% through that fault tree. We're clicking off the boxes."
That investigation is being done by a team that includes NASA as well as Aerojet Rocketdyne, which provides the propulsion system on Starliner, and Marotta, which produces the valves in that propulsion system.
The next step in the investigation is to remove several of the valves from the spacecraft for in-depth analysis. The valves will be sent to NASA's Marshall Space Flight Center for CT scans and additional tests, said Michelle Parker, vice president and chief engineer of space and launch engineering at Boeing.
One of the biggest issues is why the corrosion showed up on this spacecraft when it was not seen in the first uncrewed test flight or other ground tests of the spacecraft. "We've been looking very closely at that," she said. "These are the same valves, same part numbers, that we've had in our service module hotfire, in our pad abort test in New Mexico, and OFT-1. There haven't been any changes to those valves."
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Logan1982 от 16.10.2021 11:07:24
Цитата: Беркут от 16.10.2021 11:02:25НАСА и Боинг проведут пресс-конференцию по поводу Старлайнера во вторник, 19 октября в 21:30 мск

Цитата: undefinedNASA Commercial Crew
@Commercial_Crew
· 10h (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1449130363104763917)

We're holding a joint teleconference with @BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace) on Tuesday, Oct. 19 at 2:30pm ET to discuss the Starliner spacecraft and the oxidizer isolation valve issue. Learn more: https://go.nasa.gov/2XgErD0 (https://t.co/Ecl0iEpMw7?amp=1)
Правильно, ритуалы необходимо соблюдать и отпевание покойничка обязательно.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Alex_II от 16.10.2021 19:31:45
Цитата: Quetzalcoatl от 16.10.2021 11:04:11Боинг упорно продолжает выяснять причину отказа 13 клапанов. Выяснили на 75%. 
В смысле - для 9,75 клапана из 13?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Евгений Кравченко от 16.10.2021 20:30:28
Цитата: Alex_II от 16.10.2021 19:31:45В смысле - для 9,75 клапана из 13?
В исходном тексте говорится о том, что изучили 75% fault tree
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Беркут от 19.10.2021 21:33:34
Прессуха НАСА и Боинг касательно Старлайнера (уже началась)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Tagir2000 от 19.10.2021 23:22:09
По слухам, OFT-2 будет не ранее мая 2022-го
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1450531222418038791
CFT планируют провести примерно через 6 месяцев 
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1450544484589228033

Получается что 6-месячный пилотируемый полёт Боинга в лучшем случае состоится после Crew-5
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: DYF от 19.10.2021 23:56:46
Цитата: Tagir2000 от 19.10.2021 23:22:09Получается что 6-месячный пилотируемый полёт Боинга в лучшем случае состоится после Crew-5
Ну Crew-5 точно раньше Старлайнера-1. Уже и экипаж назначили. Вы не путаете случаем с CFT? Вопрос, как бы и Crew-6 не встал бы на март 2023. Тогда возникнет инетерсная коллизия: все 6 полетов Дракона будут вылетаны, и, по идее, НАСА надо будет ставить 3 года подряд 6 стралайнеров чтоб выбрать конракт :)


В бюджете НАСА на 2022 все полеты включая 2026 записаны как законтрактованные. Не знаю, как будут из этой истории вылезать? :) Может законтрактуют тогда до 2030-го - это еще 6 драконов и 2 старлайнера (чтоб боинг не плакал). И тогда можно начать чередовать пуски раньше.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Tagir2000 от 20.10.2021 00:07:55
Цитата: DYF от 19.10.2021 23:56:46Тогда возникнет инетерсная коллизия: все 6 полетов Дракона будут вылетаны, и, по идее, НАСА надо будет ставить 3 года подряд 6 стралайнеров чтоб выбрать конракт
На 99% уверен что такого не будет, ибо крайне глупо запускать Старлайнер без подстраховки. Вспомните как NASA закупало места на Союзе несмотря на то что Дракон уже летал.
Кстати, сказали что скоро закупят доп. мета на ОБОИХ кораблях!

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1450537542802190343
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: DYF от 20.10.2021 00:17:06
Цитата: Tagir2000 от 20.10.2021 00:07:55на ОБОИХ кораблях
Вот это меня и расстраивает :)


Если SpaceX будет летать с краткосрочными миссиями Аксиома, то ничто не мешает ставить под долгосрочные миссии НАСА подряд Старлайнеры. И Дракон на парах на запасном пути и Боинг не обижен.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Игорь Годунов от 20.10.2021 00:37:30
Цитата: DYF от 20.10.2021 00:17:06Вот это меня и расстраивает
А чему тут расстраиваться?

"Старлайнер" вовсе не плохой корабль, ну болеет в детстве, а кто не болел? ;)
Мне вот в нём мягкая посадка на аирбэгах на сушу очень нравится.
А за SpaceX, не стоит переживать.
Они формируют флот из 4-х "Карго" и 4-х "Крю" Драконов, с их слов лет на 5 им хватит. И если без гонки и фанатизма, это по 3-4 полёта в год каждого типа...
Если рассуждать про пилотируемый, то 1-2 Аксиом, 1-2 туристический
и 0, 1 или 2 от NASA, уже не так и важно... :)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Alex_II от 20.10.2021 00:39:51
Цитата: Игорь Годунов от 20.10.2021 00:37:30Они формируют флот из 4-х "Карго" и 4-х "Крю" Драконов, с их слов лет на 5 им хватит. И если без гонки и фанатизма, это по 3-4 полёта в год каждого типа...
Грузовые летают чаще.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: DYF от 20.10.2021 01:04:01
Цитата: Игорь Годунов от 20.10.2021 00:37:30флот из 4-х "Карго" и 4-х "Крю" Драконов
Флот, это звучит красиво, но все упирается в два IDA узла, один из которых всегда занят под долгосрочный экипаж. 3-й узел привезет Аксиом, но 2024 - это оптимистичная оценка, а может и до 2030 мучаться... Разные фирмы бывают :)


Кроме того, ситуация с Crew будет повторятся и с Cargo - там висит контракт на 6 грузовых Дрим Чизеров, которые тоже надо раcписать на плановые слоты грузовой доставки. А Cargo Dargon 5 лет назад НАСА спецом загнала на эти два порта, чтоб расчистить место под 3-го игрока. Хотя SpaceX предалгала опции стыковки на CBM.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Игорь Годунов от 20.10.2021 01:27:58
Цитата: Alex_II от 20.10.2021 00:39:51Грузовые летают чаще.
Разве?

18-й год  - 3 "Дракона" (старых),
19-й - 3 (старых),
20-й - 2 (1 старый и 1 новый),
21-й - 3 (новых) [планируется...]
... Кроме того , уж на "грузовики" туда, у Драконов никакой монополии даже близко...
Лебеди, Аисты... :)
Еще когда нибудь, всё-таки надеюсь, и Дрим Чайзер полетит, а он туда-обратно. ;)
Так что КаргоДракон и для Аксиом найдётся, если понадобится...
П.С. А ещё учесть, что на все Драконы и ФальконХэви один LC-39A...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Игорь Годунов от 20.10.2021 01:44:42
Цитата: DYF от 20.10.2021 01:04:01все упирается в два IDA узла
Да, ещё и это.

1-узел под ПК,
2-й - под пересменки (в промежутках грузовики и/или туристы...)
Получается 2-4, максимум 6 Драконов в год...
Аксиом как станцию, пока пожалуй стоит за скобки. )
Кстати, а на первое время пока она будет в составе МКС, она кней как крепится будет? Через "осевой" IDA? И своим 3-м лищь компенсирует занятый?
Или снимут и переставят?

П.С. Ну раз уж сделали "Дракон" с куполом, может, если уж совсем надо сделают и с узлом аналогичным тому что стоял на старом? И манипулятором его. )
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Игорь Годунов от 20.10.2021 02:56:53
Ну и до кучи сюда-же...
Boeing и SpaceX будут добиваться увеличения количества полетов на МКС (https://www.m24.ru/news/nauka/19102021/188359?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

ЦитироватьАмериканские частные аэрокосмические компании Boeing и SpaceX планируют добиться увеличения числа полетов на МКС в рамках контрактов с NASA, сообщил "Интерфаксу (https://www.interfax.ru/?/)" руководитель программы коммерческих пилотируемых полётов Boeing Джон Воллмер.
"И SpaceX и Boeing получили шесть пост-верификационных миссий полетов на МКС по контракту, всего шесть на две компании. Boeing получил право провести три из них. Сейчас мы знаем, что работа МКС будет продлена на срок позднее 2024 года", – отметил руководитель.
По его словам, сейчас они ищут способ добавить число миссий в оба контракта, и в следующие несколько месяцев станет понятно, "что будет предпринято на этот счет". Воллмер выразил желание, чтобы и SpaceX, и Boeing летали по разу в год.
В рамках контракта с NASA корпорация Boeing получила более 5 миллиардов долларов на создание, производство корабля Starliner, а также реализацию его миссий по доставке астронавтов на МКС и возвращению их на Землю.
Также компания SpaceX по сходному контракту с NASA получила 3,1 миллиардов долларов для разработки своего космического корабля Crew Dragon, который уже совершил некоторые пилотируемые полеты на Международную космическую станцию.
При чём тут Москва24, я не знаю...

Её же ссылка на Интефакс:
Boeing допустила первый полет корабля Starliner к МКС с экипажем в конце 2022 года (https://www.interfax.ru/world/798269)

ЦитироватьМосква. 19 октября. INTERFAX.RU - Первый испытательный пилотируемый полет космического корабля CST-100 Starliner Boeing Crew Flight Test (CFT) к Международной космической станции может пройти в конце 2022 года, сообщил руководитель программы коммерческих пилотируемых полетов корпорации Boeing Джон Воллмер.
"Мы планируем запуск OFT-2 в первой половине 2022 года и рассматриваем дату запуска CFT на, может быть, конец года", - сообщил Воллмер.
"Наша основная задача - удостовериться в успешном запуске OFT-2, потом мы будем думать над датой запуска CFT. Мы хотели бы достичь временного промежутка в шесть месяцев между полетами", - добавил он.
Перед осуществлением первого пилотируемого полета на корабле CST-100 Starliner к МКС Boeing должен провести два испытательных непилотируемых запуска к МКС. В случае успеха корпорация получит право отправить экипаж на МКС.
В рамках миссии CFT экипаж из трех человек отправится к МКС на ракете Atlas-5. По плану, корабль должен пристыковаться к станции, где экипаж проведет шесть месяцев, после чего вернется на Землю, совершив посадку на территории США.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Беркут от 20.10.2021 05:31:17
Такое ощущение, что писаки слушали пресс-конференцию, но явно не ушами

Цитата: Игорь  Годунов от 20.10.2021 02:56:53Boeing и SpaceX будут добиваться увеличения количества полетов на МКС (https://www.m24.ru/news/nauka/19102021/188359?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Цитата: undefinedАмериканские частные аэрокосмические компании Boeing и SpaceX планируют добиться увеличения числа полетов на МКС в рамках контрактов с NASA, сообщил "Интерфаксу (https://www.interfax.ru/?/)" руководитель программы коммерческих пилотируемых полётов Boeing Джон Воллмер.
"И SpaceX и Boeing получили шесть пост-верификационных миссий полетов на МКС по контракту, всего шесть на две компании. Boeing получил право провести три из них. Сейчас мы знаем, что работа МКС будет продлена на срок позднее 2024 года", – отметил руководитель.
По его словам, сейчас они ищут способ добавить число миссий в оба контракта, и в следующие несколько месяцев станет понятно, "что будет предпринято на этот счет". Воллмер выразил желание, .
Все вышеуказанные слова принадлежат Стиву Стичу, а не Джону Воллмеру. НАСА планирует продлевать контракты на полеты к МКС, а не "Boeing и SpaceX планируют добиться увеличения числа полетов на МКС в рамках контрактов с NASA".
Соответственно желание "чтобы и SpaceX, и Boeing летали по разу в год", это желание НАСА, а не Воллмера/Боинга.
У обоих компаний по шесть пост-сертификационных полетов, и Боинг получили добро на подготовку трех из своих шести.

Цитата: undefinedВ рамках миссии CFT экипаж из трех человек отправится к МКС на ракете Atlas-5. По плану, корабль должен пристыковаться к станции, где экипаж проведет шесть месяцев, после чего вернется на Землю, совершив посадку на территории США.
Шестимесячная СFT? Я чего то незнаю?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Astro Cat от 20.10.2021 10:19:06
Цитата: Игорь Годунов от 20.10.2021 02:56:53Перед осуществлением первого пилотируемого полета на корабле CST-100 Starliner к МКС Boeing должен провести два испытательных непилотируемых запуска к МКС

Уже два? Бгг. Вот Боинг нахлобучили за косяки! )))

Думается они будут саботировать полеты до отмены контракта.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Paleopulo от 20.10.2021 11:04:01
Цитата: Astro Cat от 20.10.2021 10:19:06
Цитата: Игорь Годунов от 20.10.2021 02:56:53Перед осуществлением первого пилотируемого полета на корабле CST-100 Starliner к МКС Boeing должен провести два испытательных непилотируемых запуска к МКС

Уже два? Бгг. Вот Боинг нахлобучили за косяки! )))

Думается они будут саботировать полеты до отмены контракта.
Думаю, это ошибка перевода. 2 испытательных полета, да. Один беспилотный, второй пилотируемый, но все равно испытательный.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Space books от 20.10.2021 15:41:56
https://vk.com/wall-22468706_122334


ЦитироватьBoeing может внести конструкционные изменения в топливные клапаны корабля Starliner
 
Представители Boeing и NASA рассказали о том, как ведется работа инженерной группы, расследующей проблему с топливными клапанами на корабле Starliner, запуск которого к МКС в рамках беспилотной испытательной миссии не состоялся в начале августа. Система обнаружила, что некоторые клапаны заклинили, поэтому старт отменили, а сам корабль сняли с ракеты и отправили в сборочный цех.

Там удалось выяснить, что тетраоксид азота из топливной системы проник через тефлоновые уплотнители в клапанах, взаимодействовал с влагой, что привело к возникновению азотной кислоты, разъевшей клапаны, из-за чего они заклинили. Уже сняты два поврежденных клапана, сейчас снимается третий. Эти клапаны будут отправлены в Центр космических полетов имени Маршалла для подробных исследований. Другие клапаны, подобные тем, что были установлены на этом корабле, проходят тесты в испытательном центре NASA Уайт Сэндс в Нью-Мексико.

В беседе с журналистами вице-президент Boeing и главный инженер по космическим и пусковым технологиям компании Мишель Паркер заявила, что избытка влаги на стартовом столе во Флориде не было. Это была стандартная влажность воздуха, характерная для этой местности и этого времени года.

Исследуется продолжительность нахождения тетраоксида азота в баках. Он находился в них к тому моменту 46 дней, тогда как в первой беспилотной испытательной миссии Starliner время нахождения вещества в баках не превысило 35 дней. Однако аппарат был спроектирован так, чтобы хранить тетраоксид азота до 60 дней в ожидании запуска.

«Никакого сбоя не должно было быть из-за продолжительности нахождения топлива в баках, - сказал вице-президент Boeing и руководитель программы коммерческих космических полетов Джон Воллмер. – Основная конструкция клапанов надежна. Но мы выясняем, нужно ли нам внести небольшие изменения в конструкцию, а также необходимо ли делать дополнительную защиту клапанов от попадания влаги».

Инженеры добавили влагопоглотители в вентиляцию около клапанов, чтобы минимизировать попадание жидкости. Также рассматривается возможность подогрева клапанов, что тоже поможет избежать их разъедания. В ближайшие дни это решение будет протестировано. А на базе Уайт Сэндс для исправных клапанов воссоздаются те же условия, которым подверглись поврежденные перед стартом во Флориде.

Также представители Boeing и NASA заявили, что нацелены на повторный запуск миссии в первой половине 2022 года. Точная дата зависит от прогресса, достигнутого в исследовании проблемы с клапанами, а также от наличия свободных портов на МКС с учетом графика полетов. Если повторный полет состоится до середины следующего года, то до его конца может случиться пилотируемый испытательный полет, необходимый для завершения сертификации корабля. Таким образом, к выполнению оперативных миссий Starliner может приступить не ранее 2023 года.

В то же время для SpaceX (https://vk.com/spacex) уже расписаны миссии корабля Crew Dragon на МКС до Crew-5 в 2022 году. Первоначальный контракт с NASA подразумевал шесть полетов корабля после сертификации. Менеджер программы NASA Commercial Crew Стив Стич заявил, что агентство уже ведет переговоры о подписании нового контракта со SpaceX (https://vk.com/elonmusk) на доставку астронавтов на МКС.

«Когда Starliner получит сертификат для рабочих миссий на МКС, мы будем чередовать корабли, отправляя астронавтов на станцию раз в год на Crew Dragon и раз в год на Starliner, - сказал Стич. – Мы абсолютно уверены, что Boeing справится с задачей. У меня нет причин думать, что этого не случится».

Напомним, что после неудачного первого испытательного полета Starliner компания Boeing из своего бюджета выделила 410 миллионов долларов на совершение второго полета. Сейчас компания не раскрывает сумму, которую уже потратила на устранение недочетов, несостоявшийся второй полет и ремонт. Однако Воллмер и Стич подчеркнули, что все расходы на себя взял Boeing.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Quetzalcoatl от 22.10.2021 12:36:30
Цитата: Space books от 20.10.2021 15:41:56Напомним, что после неудачного первого испытательного полета Starliner компания Boeing из своего бюджета выделила 410 миллионов долларов на совершение второго полета. Сейчас компания не раскрывает сумму, которую уже потратила на устранение недочетов, несостоявшийся второй полет и ремонт. Однако Воллмер и Стич подчеркнули, что все расходы на себя взял Boeing.
Кстати, еще вопрос, извлечет ли Боинг хоть какую-то прибыль из Старлайнера.  ::)

Цитата: undefinedVollmer confirmed that Boeing is covering the full cost of the work to investigate and repair Starliner. "NASA would not bear any responsibility for those costs," he said.

He declined to say how this work affected Boeing's ability to make any profit on the program. "I will say we are 100% committed to fulfilling our contract with the government. We intend to do that."
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Quetzalcoatl от 28.10.2021 08:01:43
В презентации Боинга о финансовом состоянии за 3-й квартал Third-Quarter 2021 PERFORMANCE REVIEW (https://s2.q4cdn.com/661678649/files/doc_financials/2021/q3/3Q21-Presentation.pdf) пишут, что де, мол, Старлайнер принес убытков на 185 миллионов долларов.  ::)

Цитата: undefinedCommercial Crew earnings charge of $185M
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Alex_II от 28.10.2021 18:19:47
Цитата: Quetzalcoatl от 28.10.2021 08:01:43Старлайнер принес убытков на 185 миллионов долларов. 
Всего? Наверное еще не всё учли...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: Arzach от 29.10.2021 00:58:57
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:19:47
Цитата: Quetzalcoatl от 28.10.2021 08:01:43Старлайнер принес убытков на 185 миллионов долларов.
Всего? Наверное еще не всё учли...
В этой презентации рассматривается 3-й квартал 2021 года. А только расследование и исправление проблем первой попытки в прошлом году на 410 млн $ потянуло.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: zandr от 14.12.2021 08:19:04
ЦитироватьBoeing Space  @BoeingSpace
Our team has decided to replace the current #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) service module on the Orbital Flight Test-2 (OFT-2) vehicle with a newer service module.
Learn more: https://starlinerupdates.com/boeing-to-move-up-service-modules-for-commercial-crew-flight-tests/ (https://t.co/38L4nfo28L)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: zandr от 14.12.2021 08:20:33
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=562259&lang=RU
ЦитироватьBoeing планирует провести второй непилотируемый полёт корабля Starliner в мае 2022 года
       Вашингтон. 14 декабря. ИНТЕРФАКС - Стартовое окно второго испытательного непилотируемого полёта космического корабля CST-100 Starliner (OFT-2), разработанного компанией Boeing, к Международной космической станции (МКС) откроется в мае 2022 года, сообщила компания на своём сайте во вторник.
       "NASA, Boeing, United Launch Alliance (ULA) и Eastern Range продолжают оценивать возможное окно для старта миссии OFT-2. В рамках стандартной процедуры по бронированию слота в графике запусков ULA в первой половине 2022 года Boeing согласился на открытие стартового окна в мае, ожидая решения о готовности космического корабля и возможности полёта к космической станции", - говорится в сообщении Boeing.
       Отмечается, что возможная дата открытия стартового окна для пилотируемого тестового полёта Starliner к МКС (CFT) в данный момент находится на рассмотрении.
       Также в Boeing добавили, что компания планирует изменить очередность использования служебных модулей, которые в данный момент находятся на стадии сборки для непилотируемых и пилотируемых полётов к МКС в рамках программы NASA по транспортировке экипажей к станции.
       В результате перестановок в тестовой миссии без экипажа будет задействован служебный модуль, изначально планировавшийся для тестовой пилотируемой миссии к МКС. А в рамках CFT будет использован служебный модуль, назначенный для первой полноценной миссии Starliner с экипажем к станции (Starliner-1).
       Главной причиной замены модулей стали продолжающиеся проверки модуля, на клапанах которого летом этого года была обнаружена коррозия.
Спойлер
       Ранее запуск второй испытательной миссии OFT-2 к МКС планировалось осуществить 3 августа, но из-за технических проблем за три часа до старта он был отменен. Были выявлены проблемы в работе 13 клапанов двигателей малой тяги служебного модуля корабля Starliner.
       Boeing продолжает расследовать, что привело к закупорке 13 клапанов. Главной версией является то, что тетраоксид азота (nitrogen tetroxide - NTO) - окислитель ракетного топлива, вытекший из клапана, войдя в контакт с влагой, образовал окись азота, из-за которой возникла коррозия клапана.
       По информации компании, специалисты провели обширный анализ клапанов на заводе производителе корабля и в центре космических полётов имени Маршалла NASA. В ходе анализа были исследованы образцы образовавшейся коррозии, клапаны были подвергнуты испытаниям в условиях, схожим с условиями на заводе-производителе корабля, на стартовом столе ракеты Atlas-5 и в цехе вертикальной сборки незадолго до попытки запуска в августе.
       Отмечается, что специалисты применят технологии для предотвращения подобных аномалий и на служебных модулях кораблей Starliner, разрабатываемых для других миссий.
       Компания Boeing разрабатывает пилотируемый космический корабль CST-100 Starliner в рамках контракта с NASA. Как и SpaceX, она выбрана американским космическим агентством в качестве разработчика новых систем для доставки американских астронавтов на МКС. Компания SpaceX уже выполнила несколько таких регулярных миссий с помощью своих кораблей Crew Dragon. В данный момент к МКС пристыкован третий космический корабль SpaceX, прибывший на станцию в начале ноября. Тем временем компания Boeing все еще остается на этапе тестирования своего корабля в беспилотном режиме.
       В ходе второй непилотируемой миссии корабль Starliner должен состыковаться с МКС, в составе которой он пробудет от 5 до 10 дней, после чего вернётся обратно на Землю.
       20 декабря 2019 года Starliner в рамках первого тестового полета без экипажа из-за проблем с программным обеспечением отклонился от маршрута, вышел на нештатную орбиту, перерасходовал топливо и не смог пристыковаться к МКС. Он вернулся на Землю спустя два дня после запуска. Тем не менее он совершил успешную мягкую посадку на полигоне Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико. Это была первая посадка американской спускаемой системы на сушу. Все предыдущие американские аппараты приводнялись в океане.
       Если второй полет пройдет успешно, то NASA может сертифицировать Starliner для осуществления первого тестового полета с астронавтами на борту.
       В рамках контракта с NASA корпорация Boeing получила более $5 млрд на разработку, производство корабля Starliner, а также осуществление его миссий по доставке астронавтов на МКС и возвращению их на Землю. Он предназначен для экипажа в составе до семи человек.
       Другая американская компания - SpaceX - по сходному контракту с NASA получила $3,1 млрд для разработки своего космического корабля Crew Dragon, который уже совершил ряд пилотируемых полетов на МКС.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 2022
Отправлено: zandr от 19.01.2022 19:40:09
ЦитироватьWilliam Harwood  @cbs_spacenews
NAC/CCP notes: Boeing's OFT-2 flight now planned for May (sources say target date is ~5/20); vehicle will use service module originally slated for the 1st crewed flight test with mitigation to prevent valve corrosion
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 14.04.2022 23:39:18
https://starlinerupdates.com/starliner-oft-2-targeted-for-may-19/
ЦитироватьThe launch of Boeing's CST-100 Starliner spacecraft atop a United Launch Alliance Atlas V rocket on the company's second uncrewed Orbital Flight Test-2 (OFT-2) for NASA's Commercial Crew Program is targeted for 6:54 p.m. EDT, Thursday, May 19, from Space Launch Complex 41 at Cape Canaveral Space Force Station in Florida.
...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 27.04.2022 01:54:01
Продолжается сборка РН Atlas V для её 150-го полёта - OFT-2:



Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 27.04.2022 07:17:54
ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589
Replying to @ulalaunch
This is AV-082,  yes?

ЦитироватьULA  @ulalaunch
Replying to @planet4589
Correct!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Tagir2000 от 04.05.2022 17:48:30
Проблема с наземкой
 https://twitter.com/BoeingSpace/status/1521779057582563328
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 04.05.2022 17:55:48
Цитата: Tagir2000 от 04.05.2022 17:48:30Проблема с наземкой
 https://twitter.com/BoeingSpace/status/1521779057582563328

Наземка бывает разной: в данном случае - просто неполадка в транспортной платформе для перевозки корабля.
ЦитироватьВывоз Starliner на стартовый комплекс был приостановлен из-за утечки гидравлики в транспортере ULAlaunch.
Уже починили и вывозят.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 04.05.2022 23:30:16
Цитировать  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
Ready for another try at launching on a test flight to the International Space Station, Boeing rolled a repaired Starliner crew capsule to United Launch Alliance's seaside rocket hangar at Cape Canaveral Wednesday to prepare for a liftoff set for May 19.
https://spaceflightnow.com/2022/05/04/boeings-starliner-crew-capsule-meets-atlas-rocket-for-another-attempt-at-test-flight/... (https://t.co/OZiLb2AoK4)
Image
Image   Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 04.05.2022 23:33:52
Цитировать  ULA  @ulalaunch
The #AtlasV (https://twitter.com/hashtag/AtlasV?src=hashtag_click) will receive its precious cargo today as the @BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace) CST-100 #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) spacecraft is transported to ULA's Vertical Integration Facility and lifted onto the rocket. Launch of the Orbital Flight Test-2 is May 19 at 6:54pmEDT (2254 UTC). http://bit.ly/av_oft-2 (https://t.co/VIynIdVS23)
Image
Image
Привезли.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 05.05.2022 04:42:32
Цитата: zandr от 04.05.2022 23:30:16for a liftoff set for May 19.
Ждём.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Tagir2000 от 05.05.2022 11:04:16
Цитата: Arzach от 04.05.2022 17:55:48Уже починили и вывозят.
Разваливается по дороге ;D
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1521887273406640138?t=oj7Q7XprAqMseEfQvQsSyg&s=09
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: renegade2000 от 05.05.2022 18:48:17
Эти бездарные "клоуны" никогда не перестанут веселить. И никто не заметил, все поехали дальше.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 05.05.2022 23:41:58
Цитата: renegade2000 от 05.05.2022 18:48:17Эти бездарные "клоуны" никогда не перестанут веселить. И никто не заметил, все поехали дальше.
Что за чушь? Как это можно было увидеть из кабины транспортера? Машина сопровождения сзади сообщила по рации о проблеме, многотонный транспортёр начал аккуратно замедлять ход. Или вы тапочку в пол хотели увидеть со слётом корабля с креплений?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 06.05.2022 02:50:38
Цитата: Arzach от 05.05.2022 23:41:58
Цитата: renegade2000 от 05.05.2022 18:48:17Эти бездарные "клоуны" никогда не перестанут веселить. И никто не заметил, все поехали дальше.
Что за чушь? Как это можно было увидеть из кабины транспортера? Машина сопровождения сзади сообщила по рации о проблеме, многотонный транспортёр начал аккуратно замедлять ход. Или вы тапочку в пол хотели увидеть со слётом корабля с креплений?
Это у них уже в привычку вошло. Для них специалисты - клоуны, а клоуны - специалисты.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: renegade2000 от 06.05.2022 20:52:14
Цитата: nonconvex от 06.05.2022 02:50:38
Цитата: Arzach от 05.05.2022 23:41:58
Цитата: renegade2000 от 05.05.2022 18:48:17Эти бездарные "клоуны" никогда не перестанут веселить. И никто не заметил, все поехали дальше.
Что за чушь? Как это можно было увидеть из кабины транспортера? Машина сопровождения сзади сообщила по рации о проблеме, многотонный транспортёр начал аккуратно замедлять ход. Или вы тапочку в пол хотели увидеть со слётом корабля с креплений?
Это у них уже в привычку вошло. Для них специалисты - клоуны, а клоуны - специалисты.
У "клоунов" 4 пилотируемые миссии за 8 месяцев, у "специалистов" сплошное ковыряние в носу уже три года.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 07.05.2022 06:19:48
Цитата: renegade2000 от 06.05.2022 20:52:14
Цитата: nonconvex от 06.05.2022 02:50:38
Цитата: Arzach от 05.05.2022 23:41:58
Цитата: renegade2000 от 05.05.2022 18:48:17Эти бездарные "клоуны" никогда не перестанут веселить. И никто не заметил, все поехали дальше.
Что за чушь? Как это можно было увидеть из кабины транспортера? Машина сопровождения сзади сообщила по рации о проблеме, многотонный транспортёр начал аккуратно замедлять ход. Или вы тапочку в пол хотели увидеть со слётом корабля с креплений?
Это у них уже в привычку вошло. Для них специалисты - клоуны, а клоуны - специалисты.
У "клоунов" 4 пилотируемые миссии за 8 месяцев, у "специалистов" сплошное ковыряние в носу уже три года.
я других клоунов имел ввиду, которые государством правят, под видом специалистов, и работников нанимают соответствующих, для одобрения своей деятельности. После этого космонавтика данного государства превращается в клоунаду, в то время когда клоуны гнобят инженеров, причем не только своих.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: andr59 от 11.05.2022 18:17:38
Сегодня агенство Рейтер сообщило в чем-то сенсационные подробности подготовки Старлайнера к запуску.

May 11, 2022
1:15 PM GMT+3
Last Updated 4 hours ago

EXCLUSIVE Boeing clashes with key supplier ahead of Starliner spacecraft launch
By Joey Roulette

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-boeing-clashes-with-key-supplier-ahead-starliner-spacecraft-launch-2022-05-11/ (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-boeing-clashes-with-key-supplier-ahead-starliner-spacecraft-launch-2022-05-11/)

ЭКСКЛЮЗИВ. Boeing вступает в конфликт с ключевым поставщиком перед запуском космического корабля Starliner

Журнал "Все о космосе" перевел основные положения статьи.
Цитата: undefinedКомпания Boeing  враждует (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-boeing-clashes-with-key-supplier-ahead-starliner-spacecraft-launch-2022-05-11/) с Aerojet Rocketdyne.

Запуск CST-100 Starliner к МКС запланирован на 19 мая, при этом Boeing стремится доказать НАСА, что корабль надежен. Напомним, что сбой программного обеспечения прервал аналогичный испытательный полет в 2019 году.
Эта миссия является важным шагом на пути к восстановлению компании Boeing в качестве жизнеспособного конкурента SpaceX, однако миссия осложняется разногласиями между Boeing с поставщиком ДУ Aerojet.
Компания Boeing из Чикаго и компания Aerojet из Эль-Сегундо, Калифорния, расходятся во мнениях по поводу проблемы с топливными клапанами в ДУ корабля Starliner, которая вынудила отложить испытательный полет в июле прошлого года, причем  компании обвиняют друг друга.
Разногласия, о которых раньше не сообщалось, возникли в то время, когда Boeing уже изо всех сил пытается выйти из череды кризисов, которые затормозили его бизнес по производству авиалайнеров и истощили денежные средства.
Компания Boeing в заявлении, предоставленном агентству Reuters, впервые признала, что намерена перепроектировать систему клапанов Starliner. В заявлении Boeing говорится, что «мы работаем над краткосрочными и долгосрочными изменениями конструкции клапанов».
НАСА надеется, что Boeing сможет предоставить дополнительные возможности для доставки астронавтов на космическую станцию. В марте НАСА предоставило SpaceX еще три миссии, чтобы компенсировать задержки Boeing.
Команда инженеров Boeing и NASA в целом согласны с тем, что причиной заклинивания клапанов является химическая реакция между топливом, алюминиевыми материалами и проникновением влаги на стартовой площадки Флориды.
По словам двух источников, инженеры и юристы Aerojet видят это по-другому, обвиняя чистящее химическое вещество, которое Boeing использовала в наземных испытаниях.
Представитель Aerojet отказался от комментариев.
«Тестирование для определения основной причины проблем с клапанами завершено», — говорится в заявлении Boeing, и работа не выявила проблем, описанных Aerojet.
Boeing также заявил, что компания Aerojet не выполнила свои контрактные требования, чтобы сделать ДУ достаточно устойчивой, чтобы противостоять проблемам.
На прошлой неделе Boeing в третий раз вернул Starliner на стартовую площадку перед предстоящим запуском, заменив ДУ на новую с временным исправлением, предотвращающим просачивание влаги в секцию клапанов.
Boeing и NASA заявили, что они не воссоздали ни одного полностью заклинившего клапана в течение девяти месяцев испытаний.
По словам двух источников, этот подход был использован для того, чтобы быстрее вернуть Starliner на стартовую площадку.
NASA, Boeing, Aerojet и независимые консультанты по безопасности собираются встретиться на этой неделе, чтобы окончательно определить причину проблем с клапанами и решить, сработает ли временное решение.
По словам двух источников, официальные лица Boeing в частном порядке рассматривают объяснение Aerojet относительно неисправных клапанов как попытку снять с себя ответственность за дорогостоящую задержку Starliner и избежать оплаты переработанной системы клапанов.
«Это смехотворно», — сказал один человек, участвовавший в совместном расследовании Boeing и NASA. «Заставить производителя клапанов или поставщика ДУ написать: «Да, я облажался»... этого никогда больше не повторится».
После того, как испытания и проблемы с программным обеспечением привели к тому, что Starliner в 2019 году не смог состыковаться с космической станцией, представители НАСА признали, что они слишком доверяли Boeing, когда решили уделить больше внимания инженерному надзору более новой компании SpaceX, чем аэрокосмическому гиганту.
Вражда с Aerojet — не первая ссора Boeing с субподрядчиками Starliner. В 2017 году Starliner попал в аварию во время наземных испытаний, в результате которых президенту другого субподрядчика пришлось ампутировать ногу по медицинским показаниям. Субподрядчик подал в суд, и впоследствии компания Boeing урегулировала дело.
Ирина Дорошенко (Filipok)
https://aboutspacejornal.net/2022/05/11/компания-boeing-враждует-с-aerojet-rocketdyne/ (https://aboutspacejornal.net/2022/05/11/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-boeing-%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%B5%D1%82-%D1%81-aerojet-rocketdyne/)

Вот как работают люди,  на пределе.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 11.05.2022 18:49:15
Цитата: andr59 от 11.05.2022 18:17:38Boeing вступает в конфликт
В общем-то, не вступает в конфликт, а конфликтует, и уже давно. И как-то слишком много определений одного и того же - конфликт, ссора и даже вражда - это ж не коммунальная кухня, а взаимоотношения двух юрлиц, которые не могут прийти к согласию относительно вины за косяки в совместной работе. Так что - обычный конфликт, коих везде предостаточно при широкой кооперации.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: andr59 от 11.05.2022 19:30:58
Цитата: Arzach от 11.05.2022 18:49:15конфликт, ссора и даже вражда
Положим вражда - это feud, не подходит.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Liss от 12.05.2022 11:26:30
NOTAM:

F1371/22 NOTAMN
Q) YMMM/QWMLW/IV/BO/W/000/999/4538S10630E999
A) YMMM
B) 2205192325 C) 2205252208
D) 2205192325 TO 2205200027
   2205202302 TO 2205210004
   2205232151 TO 2205232253
   2205242129 TO 2205242231
   2205252106 TO 2205252208
E) US ROCKET SPACE DEBRIS
FLW RECEIVED FM GOVERNMENT OF UNITED STATES OF AMERICA:
HAZARDOUS OPS WILL BE CONDUCTED FOR ATMOSPHERIC RE-ENTRY AND
SPLASHDOWN OF LAUNCH ALLIANCE CST-100 ROCKET- WI FOLLOWING AREAS:
2410S07838E, 2103S08256E, 2958S09256E, 3755S10444E, 4324S11627E,
4754S13116E, 4937S14612E, 4950S15323E, 5447S15323E, 5506S14833E,
5408S13351E, 5048S11757E, 4428S10229E, 3704S09145E, 2939S08303E TO
BEGINNING
 
PRIMARY LAUNCH 05192325
BACKUP AS PER FIELD D
F) SFC G) UNL
CREATED: 12 May 2022 00:51:00
SOURCE: YBBBZEZX
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 15.05.2022 21:50:03
погода Atlas V CST-100 OFT-2 L-4 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-4%20Forecast%20-%2019%20May%20Launch.pdf?ver=DXVsoClhF3SpNUdF6EwQQA%3d%3d)
19 May = 70%
20 May = 40%
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 16.05.2022 04:18:44
Ждём.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 16.05.2022 21:22:54
погода Atlas V CST-100 OFT-2 L-3 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-3%20Forecast%20-%2019%20May%20Launch.pdf?ver=8qpsN7NDBSAf4iNM0o5oKQ%3d%3d)
19 May = 70%
20 May = 40%
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: К.А. от 17.05.2022 08:23:02
А что по поводу РД-180, летят без гарантии от Энергомаша?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: LRV_75 от 17.05.2022 12:58:40
Цитата: К.А. от 17.05.2022 08:23:02А что по поводу РД-180, летят без гарантии от Энергомаша?
А они считают, что РД-180 это opensourse решение с открытым кодом )) Летим ))
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: К.А. от 17.05.2022 16:53:29
У меня есть подозрения, что наша техника так не работает, нужен аксакал с завода с разводными ключами и флакончиком святой воды. Я уже не говорю о том, что на ракете просто некому написать символическое типа "Ё-  твою мать.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 17.05.2022 20:18:30
погода Atlas V CST-100 OFT-2 L-2 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-2%20Forecast%20-%2019%20May%20Launch.pdf?ver=HGvjbaIt7CVSAfLxmjPy8g%3d%3d)
19 May = 70%
20 May = 40%
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: lev_g от 18.05.2022 06:43:51
Цитата: LRV_75 от 17.05.2022 12:58:40
Цитата: К.А. от 17.05.2022 08:23:02А что по поводу РД-180, летят без гарантии от Энергомаша?
А они считают, что РД-180 это opensourse решение с открытым кодом )) Летим ))
РД-180 это не решение с открытым кодом, но как раз в этом случае у RD AMROSS (читай Pratt & Whitney) есть вся конструкторская и технологическая документация и опыт работы с двигателем. Тори Бруно абсолютно уверен, что сопровождение Энергомаша ULA не требуется. 
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: LRV_75 от 18.05.2022 13:25:11
Цитата: lev_g от 18.05.2022 06:43:51
Цитата: LRV_75 от 17.05.2022 12:58:40
Цитата: К.А. от 17.05.2022 08:23:02А что по поводу РД-180, летят без гарантии от Энергомаша?
А они считают, что РД-180 это opensourse решение с открытым кодом )) Летим ))
РД-180 это не решение с открытым кодом, но как раз в этом случае у RD AMROSS (читай Pratt & Whitney) есть вся конструкторская и технологическая документация и опыт работы с двигателем. Тори Бруно абсолютно уверен, что сопровождение Энергомаша ULA не требуется.
Ну это я и имел ввиду
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 18.05.2022 18:43:49
Вывезли
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 18.05.2022 20:25:53
Опять суборбитальная трасса: 182 км х 73 км с импульсом подъёма высоты перигея через 16 минут после отделения от РБ Centaur. На анимации от 12 мая 2022 года высота, на которой происходит отделение Starliner от РБ, и того меньше: 162 км в момент Ткп + ~890 сек. Опять рискуют. Удельный импульс двигателей OMAC, которыми выполняется орбитальное маневрирование, порядка 288 секунд, при тяге 7000 Н. Время выхода на 90% тяги менее 5 мс. При стартовой массе Starliner порядка 13250 кг нехилый расход топлива до стыковки с МКС. Любопытный коммент в анимации: после отделения масса связки РБ Centaur &Starliner меньше 9% от массы РН +ПН на старте. Упомянут также суммарный секундный массовый расход ДУ РБ, что даёт возможность достаточно точно оценить массы и РБ и ПН. ИМХО.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 18.05.2022 21:11:33
погода резервного дня меняется Atlas V CST-100 OFT-2 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Atlas%20V%20CST-100%20OFT-2%20L-1%20Forecast%20-%2019%20May%20Launch.pdf?ver=Xr4oPri7gWRWJHmDjwrWZw%3d%3d)
19 May = 70%
20 May = 30%
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 18.05.2022 22:51:20
Цитировать  Scott Schilke  @SchilkeScott
Mid morning #NASA (https://twitter.com/hashtag/NASA?src=hashtag_click) #Boeing (https://twitter.com/hashtag/Boeing?src=hashtag_click) #ULA (https://twitter.com/hashtag/ULA?src=hashtag_click) #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click) rolls from the VIF to SLC-41 for a 5-19-22 launch at 6:54:47 EDT (UTC 22:54:47) 2nd attempt to dock at the #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hashtag_click).
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 19.05.2022 02:06:39
Символично
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 19.05.2022 14:32:25
Boeing обещает начало трансляции в 01:00 по Москве:
https://www.boeing.com/space/starliner/launch/index.html#watch
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: renegade2000 от 19.05.2022 16:21:17
Официально первое космическое пришествие, второе когда полетит слс. Хотя может еще поменяются местами.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Александр Репной от 19.05.2022 16:51:00
Ну что, летим сегодня? Надеюсь на удачный запуск.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: andr59 от 19.05.2022 17:15:49
Цитата: Александр Репной от 19.05.2022 16:51:00Ну что, летим сегодня? Надеюсь на удачный запуск.
Пока все идет по плану.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: LRV_75 от 19.05.2022 19:47:12
Извиняюсь, совсем не следил за темой, а в этом полете старлайнер будет пытаться долететь до МКС и стыковаться?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Reader от 19.05.2022 19:51:21
Цитата: LRV_75 от 19.05.2022 19:47:12Извиняюсь, совсем не следил за темой, а в этом полете старлайнер будет пытаться долететь до МКС и стыковаться?
Да. Где-то через сутки после КП должен стыковаться.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 19.05.2022 20:06:56
Цитата: Patron от 18.05.2022 20:25:53Опять суборбитальная трасса: 182 км х 73 км с импульсом подъёма высоты перигея через 16 минут после отделения от РБ Centaur. На анимации от 12 мая 2022 года высота, на которой происходит отделение Starliner от РБ, и того меньше: 162 км в момент Ткп + ~890 сек. Опять рискуют...
Тори Бруно пишет:
ЦитироватьUnique configuration & trajectory. All about crew safety. No fairing, so abort is simple. Non-orbital trajectory for a flat path without abort windows blacked out, requiring added thrust of 2 RL10's, and allowing a free earth return. And an instantaneous launch window for CST100.

Уникальная конфигурация и траектория. Все для безопасности экипажа. Нет обтекателя, что упрощает аварийное прекращение полёта. Неорбитальная пологая траектория не перекрывающая окон аварийного прекращения, что требует дополнительной тяги двух RL10 и позволяет свободно возвращаться на Землю. И мгновенное окно запуска для CST100.
Не уверен в правильности перевода, но не похоже, что рискуют просто так.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 19.05.2022 20:34:54
Цитата: Arzach от 19.05.2022 20:06:56
Цитата: Patron от 18.05.2022 20:25:53Опять суборбитальная трасса: 182 км х 73 км с импульсом подъёма высоты перигея через 16 минут после отделения от РБ Centaur. На анимации от 12 мая 2022 года высота, на которой происходит отделение Starliner от РБ, и того меньше: 162 км в момент Ткп + ~890 сек. Опять рискуют...
Тори Бруно пишет:
Цитата: undefinedUnique configuration & trajectory. All about crew safety. No fairing, so abort is simple. Non-orbital trajectory for a flat path without abort windows blacked out, requiring added thrust of 2 RL10's, and allowing a free earth return. And an instantaneous launch window for CST100.

Уникальная конфигурация и траектория. Все для безопасности экипажа. Нет обтекателя, что упрощает аварийное прекращение полёта. Неорбитальная пологая траектория не перекрывающая окон аварийного прекращения, что требует дополнительной тяги двух RL10 и позволяет свободно возвращаться на Землю. И мгновенное окно запуска для CST100.
Не уверен в правильности перевода, но не похоже, что рискуют просто так.
В прошлый раз (OFT-1) говорили примерно тоже самое. "Свободное возвращение на Землю" - это касается схода с траектории РБ Centaur и падения его в акватории недалеко от юго-западного побережья Австралии без выдачи тормозного импульса. "Неорбитальная пологая траектория" на анимации ULA от 12 мая 2022 года озвучена более конкретно: суборбитальная. Посмотрим, что выйдет на этот раз с такой оригинальной схемой выведения будущего пилотируемого корабля.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: К.А. от 19.05.2022 21:46:30
Я вспомнил наш Скиф,  который тоже должен был довывести себя. А вдруг компьютер немного задумаеться и кораблик сразу в атмосферу бултых. Не обязательно сейчас,  а вообще когда-нибудь потом. Не нравится мне такая затея, не складное что-то у них вышло.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 19.05.2022 22:36:27
Цитата: Patron от 19.05.2022 20:34:54анимации ULA от 12 мая 2022
Насколько я понял, вот эта анимация имеется в виду?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 19.05.2022 22:51:04
Цитата: Arzach от 19.05.2022 22:36:27
Цитата: Patron от 19.05.2022 20:34:54анимации ULA от 12 мая 2022
Насколько я понял, вот эта анимация имеется в виду?
Да
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 00:54:51
Готовность 1 час
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:04:34
Закрытие посадочного люка
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:10:08
227 кг полезного груза вверх, приблизительно. У Спейсов посадочный люк побольше будет (чисто визуально)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:22:22
По трансляции: 363 кг ПГ вверх
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:35:03
Готовность 20 минут
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:44:39
Отвели ферму
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:45:10
Готовность 10 минут
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:49:08
Проголосовали
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:50:24
Готовность 5 минут
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:51:50
Сверка бортового времени
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:54:23
Готовность 1 минута
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:55:22
Пуск
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Александр Репной от 20.05.2022 01:55:54
Пошёл родимый!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 01:57:58
Боковушки не подкачали
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:00:16
Пол-литра отработал на 5
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:01:06
А НА ГОРКЕ ДВЕ КРАСОТКИ, У НИХ ЮБОЧКИ (АЭРОДИНАМИЧСКИЕ) КОРОТКИ
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 20.05.2022 02:04:38
Убогая подача информации в отличии от СпейсХ. Мультики.  8)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:07:40
180 на 74
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:09:45
50 секунд до разделения
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:10:49
181 на 73
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:12:06
Вот теперь самый ответственный участок полета
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 20.05.2022 02:17:05
Цитата: Patron от 20.05.2022 02:12:06Вот теперь самый ответственный участок полета

Поэтому информация нулевая?  ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: uncle_jew от 20.05.2022 02:17:50
Цитата: Astro Cat от 20.05.2022 02:04:38Убогая подача информации в отличии от СпейсХ. Мультики.  8)
И посадку первой ступени не показывают, а это у конкерентов самое зрелищное...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Ну-и-ну от 20.05.2022 02:18:15
Номинальная опорная орбита подтверждена.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:22:20
187 на 81
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:27:09
189-182
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:28:08
367 на 187, жить можно
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:35:13
Скорее всего 367 - это следующий импульс. Средняя высота около 200 км. Справились.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:36:35
Цитата: Astro Cat от 20.05.2022 02:17:05
Цитата: Patron от 20.05.2022 02:12:06Вот теперь самый ответственный участок полета

Поэтому информация нулевая?  ;D
Информативность на высоте, ИМХО. Так долго держать в прямом эфире ТМ-кадры, это надо постараться.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 02:42:43
Цитата: Astro Cat от 20.05.2022 02:04:38Убогая подача информации в отличии от СпейсХ. Мультики.  8)
Что-то не припомню, чтобы у Спейсов шла телеметрия (дисплейные кадры в хорошем, читабельном разрешении) на динамических операциях корабля. На OFT-1, когда двигатели начали сразу после отделения от РБ работать по всем осям и пожгли более 300 кг, трансляция прекратилась меньше, чем через минуту. Ни разу на фанат, ни Боинга и не Спейсов. Здесь, объективно, результат (на этом участке полета) на лицо. Как говорил В.П.Легостаев: "Одним выговором меньше".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2022 03:35:11
РД-180 не подкачал. А жаль...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.05.2022 04:41:18
Фотки будут?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 20.05.2022 06:14:40
Красиво, профессионально. Весьма информативная графика во время последнего импульса. На фоне этого великолепия СпейсХ по всем параметрам экс.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 20.05.2022 06:29:42
https://www.youtube.com/watch?v=TfPZH4FR1Ko
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=TfPZH4FR1Ko 3:13
Starliner OFT-2 launch
  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
 20 мая 2022 г.  A United Launch Alliance (ULA) Atlas V N22 launch vehicle, with a dual engine Centaur upper stage, launched Boeing's Crew Space Transportation (CST)-100 Starliner spacecraft on its Orbital Flight Test-2 (OFT-2) to the International Space Station (ISS), from Space Launch Complex 41 (SLC-41), Cape Canaveral Air Force Station, Florida, on 19 May 2022, at 22:54 UTC (18:54 EDT). The Starliner crew capsule is scheduled to autonomously dock to the ISS on 20 May 2022, at 23:10 UTC (19:10 EDT).
Credits: United Launch Alliance/NASA/Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 20.05.2022 06:34:28
https://tass.ru/kosmos/14679213
ЦитироватьКорабль Starliner с полезными грузами отправился к МКС
НЬЮ-ЙОРК, 20 мая. /ТАСС/. Разработанный компанией Boeing космический корабль Starliner с помощью ракеты-носителя Atlas V стартовал в четверг с площадки во Флориде к Международной космической станции (МКС). Трансляция запуска ведется на сайте Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

Первый за два с половиной года старт Starliner состоялся с авиабазы на мысе Канаверал в 18:54 по времени восточного побережья США (01:54 мск). На борту корабля находится порядка 360 кг полезных грузов. Ожидается, что аппарат уже через сутки в автономном режим состыкуется с МКС. Место командира занимает "Рози Рокетир" - человекоподобное тестовое устройство, с помощью 15 датчиков измеряющее нагрузки, которые в дальнейшем придется испытать астронавтам.

После стыковки корабль пробудет на станции от пяти до 10 дней и затем вернется на Землю с порядка 270 кг грузов, в том числе с компонентами системы регенерации воздуха. В случае успеха миссии Starliner поочередно с космическими кораблями компании SpaceX будет доставлять астронавтов на МКС.
Спойлер
Корабль Starliner, разработанный компанией Boeing, имеет массу 13 тонн и рассчитан на экипаж из семи человек и автономный полет продолжительностью 60 часов. Он был впервые запущен 20 декабря 2019 года в беспилотном режиме к МКС с авиабазы на мысе Канаверал. Стыковка с орбитальным комплексом была запланирована на 22 декабря, однако из-за технических неполадок ее отменили. Одной из причин был назван сбой в системе подсчета полетного времени, в итоге корабль был возвращен на Землю. В августе прошлого года инженеры Boeing предприняли еще одну попытку запуска аппарата, однако тогда старт был отменен из-за проблем с клапанами двигателей малой тяги.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 20.05.2022 06:36:10
https://www.youtube.com/watch?v=TTGhkPRb_b4
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=TTGhkPRb_b4 1:54
OFT-2 Starliner's orbital insertion maneuver
  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
Boeing's CST-100 Starliner crew capsule successfully performed the orbital insertion maneuver approximately 31 minutes after being launched by a United Launch Alliance Atlas V N22 launch vehicle, with a dual engine Centaur upper stage, from Space Launch Complex 41 (SLC-41), Cape Canaveral Air Force Station, Florida, on 19 May 2022, at 22:54 UTC (18:54 EDT). The Starliner crew capsule is scheduled to autonomously dock to the ISS on 20 May 2022, at 23:10 UTC (19:10 EDT).
Credits: United Launch Alliance/NASA/Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 20.05.2022 06:47:39
https://twitter.com/lorengrush/status/1527457664321654785
ЦитироватьLoren Grush  @lorengrush
While Starliner is in a good orbit, two thrusters failed during the flight. One thruster shut down early, and the flight control system turned it over to the second thruster. That one fired, but shut down early too and the flight control system turned it over to a third thruster.
https://twitter.com/StephenClark1/status/1527457462240137229
ЦитироватьStephen Clark  @StephenClark1
Boeing's Mark Nappi, in a post-launch press briefing, says two OMAC thrusters on the Starliner spacecraft failed during the orbital insertion burn.
On-board flight control system took over and switched to backup thrusters to complete the burn, and Starliner is in a good orbit.

Имели два отказа двигателей во время выведения.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 20.05.2022 06:51:17
https://twitter.com/jeff_foust/status/1527458800386691080
ЦитироватьJeff Foust  @jeff_foust
Stich: Can get through the rendezvous and docking with other 10 working thrusters. Don't need to resolve issue before next major events, but working to see if we can recover these thrusters.
10 работающих. Проблемой озадачились.

ЦитироватьStich: after a couple more phasing burns, won't use the OMAC thrusters again until the deorbit burn.
·
Briefing's over. NASA and Boeing emphasize they're happy with the performance of Starliner despite the thruster issue (in contrast to some of the hyperbolic commentary on Twitter.)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Iv-v от 20.05.2022 07:04:52
ЦитироватьМесто командира занимает "Рози Рокетир"
Аллюзия на "риветир".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 20.05.2022 07:15:14
И да, официально.
Цитировать  ULA  @ulalaunch
LAUNCH SUCCESS! United Launch Alliance's #AtlasV (https://twitter.com/hashtag/AtlasV?src=hashtag_click) rocket successfully placed @BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace)'s #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) spacecraft on the correct trajectory to begin #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click). Success #150 for ULA! Thank you to our customers for the trust they place in us!
News release: https://ulalaunch.com/about/news/2022/05/19/united-launch-alliance-successfully-launches-the-boeing-cst-100-starliner-on-orbital-flight-test-2... (https://t.co/AcScr5Yr4t)
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: triage от 20.05.2022 08:01:13
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/841869
02:42, 20 мая 2022

Starliner успешно вышел на орбиту и взял курс на МКС
Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Перспективный космический корабль Starliner компании Boeing в рамках второго тестового полета (Orbital Flight Test-2 - OFT-2) в пятницу по московскому времени успешно вышел на орбиту и взял курс на Международную космическую станцию (МКС), сообщило NASA.

Запуск корабля Starliner в беспилотном режиме с помощью тяжелой ракеты-носителя Atlas V был осуществлен с 41-го стартового комплекса Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал во Флориде 19 мая в 18:54 по времени Восточного побережья США (20 мая в 01:54 мск). На первой ступени ракеты Atlas V использовался российский двигатель РД-180, произведенный НПО "Энергомаш".

На борту корабля находится манекен Роузи, которая уже летала на корабле Starliner в ходе первого испытательного полета в 2019 году.

Через 24 часа после старта корабль должен пристыковаться к модулю Harmony американского сегмента МКС. Он доставит на станцию более 360 кг материалов для ее снабжения МКС.
...
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/841866
 02:06, 20 мая 2022
Корабль Starliner компании Boeing стартовал к МКС
Есть обновление от 02:42 →   Starliner успешно вышел на орбиту и взял курс на МКС
Спойлер
Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Перспективный космический корабль Starliner компании Boeing в рамках второго тестового полета (Orbital Flight Test-2 - OFT-2) в пятницу стартовал к Международной космической станции (МКС) в беспилотном режиме, сообщило NASA.

Запуск корабля Starliner с помощью тяжелой ракеты-носителя Atlas V был осуществлен с 41-го стартового комплекса Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал во Флориде 19 мая в 18:54 по времени Восточного побережья США (20 мая в 01:54 мск), говорится в сообщении. На первой ступени ракеты Atlas V использовался российский двигатель РД-180, произведенный НПО "Энергомаш".

На борту корабля находится манекен Роузи, которая уже летала на корабле Starliner в ходе первого испытательного полета в 2019 году.

Через 25 часов после старта корабль должен пристыковаться к модулю Harmony американского сегмента МКС. Он доставит на станцию более 360 кг материалов.
...
[свернуть]
а то придумают "человекоподобное тестовое устройство" и забудут РД-180. Хотя РИА вообще не упомянуло.

Цитироватьманекен Роузи, которая уже летала на корабле Starliner в ходе первого испытательного полета в 2019 году
однако второй полет манекена
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 20.05.2022 08:16:11
Цитата: zandr от 20.05.2022 06:47:39Имели два отказа двигателей во время выведения.

Ну это же Боинг! ))) Когда третий тестовый полет планируют?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Iv-v от 20.05.2022 08:54:42
Цитата: triage от 20.05.2022 08:01:13
Цитата: undefinedманекен Роузи, которая уже летала на корабле Starliner в ходе первого испытательного полета в 2019 году
однако второй полет манекена
Бюст на родине героя.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: ХВ. от 20.05.2022 09:40:42
Цитата: Iv-v от 20.05.2022 08:54:42
Цитата: triage от 20.05.2022 08:01:13
Цитата: undefinedманекен Роузи, которая уже летала на корабле Starliner в ходе первого испытательного полета в 2019 году
однако второй полет манекена
Бюст на родине героя.
А какой у Рози размер бюста?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: max_schmurz от 20.05.2022 09:41:31
Цитата: Старый от 20.05.2022 03:35:11РД-180 не подкачал. А жаль...
Русское сердце фаустпатрона
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: LRV_75 от 20.05.2022 10:21:56
Молодцы. Ждем стыковки.

А отказы двигателей, это на наших РД-180?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: lev_g от 20.05.2022 10:35:55
Цитата: LRV_75 от 20.05.2022 10:21:56Молодцы. Ждем стыковки.

А отказы двигателей, это на наших РД-180?
Нет, двигатели ориентации самого Старлайнера. Атлас отработал, как обычно, безупречно. Пилотируемый тест явно будет задержан.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Водитель от 20.05.2022 10:38:02
Что то боязно его с неработающими двигателями к МКС подпускать. А ну как тоже повертеть её захочет..
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Олег от 20.05.2022 12:00:29
ТЛЕ появилось.
На 20.05.2022 7:03:03 = 361 х 373 х  51.64
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 20.05.2022 12:00:43
Цитата: Водитель от 20.05.2022 10:38:02Что то боязно его с неработающими двигателями к МКС подпускать
Это двигатели системы OMAC - для орбитального маневрирования, на завершающем этапе сближения и при стыковке они не используются. Кроме того, то что движки не отработали, как надо, ещё не значит, что они отказали. Может проблема в слишком тонкой настройке порога отключения, или ещё в чём-то, не связанном непосредственно с железом. Кстати, могут и попытку стыковки отложить для дополнительного тестирования.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: К.А. от 20.05.2022 12:20:35
Цитата: ХВ. от 20.05.2022 09:40:42
Цитата: Iv-v от 20.05.2022 08:54:42
Цитата: triage от 20.05.2022 08:01:13
Цитата: undefinedманекен Роузи, которая уже летала на корабле Starliner в ходе первого испытательного полета в 2019 году
однако второй полет манекена
Бюст на родине героя.
А какой у Рози размер бюста?
Да бог с ним с бюстом, сколько весит красотка, входит ли ее масса в 360 кг груза и есть ли заводской номер корабля?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: aaa от 20.05.2022 13:23:33
А это ведь и Федора придется теперь второй раз запускать.
А то что ж, у какой-то посцыкушки два полета, а Феди один.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Insurgent от 20.05.2022 14:35:25
Цитата: aaa от 20.05.2022 13:23:33А это ведь и Федора придется теперь второй раз запускать.
А то что ж, у какой-то посцыкушки два полета, а Феди один.
Полетит российский манекен - Рогози Рэкетир
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Seliv от 20.05.2022 17:11:19
он так и должен с этой трубой взлетать?
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 20.05.2022 17:46:18
Цитата: Seliv от 20.05.2022 17:11:19он так и должен с этой трубой взлетать?
Да. Это трубка сброса газообразного водорода из Центавра.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 20.05.2022 19:31:36
а во сколько стыковка?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Александр Репной от 20.05.2022 19:43:38
Стыковка в 02:10 мск 21 мая. Коллеги, расстыковка старлайнера 25 мая. А время известно?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Tagir2000 от 20.05.2022 21:49:33
Уфф :-[
ЦитироватьБоинг сообщил мне, что скоро у них будет обновление миссии OFT-2.
ЦитироватьПрошло два часа, а обновления до сих пор нет. Примечание для Boeing и NASA: отсутствие новостей не является хорошей новостью, это не новость, и вакуум, который создает отсутствие новостей, будет заполнен спекуляциями.
https://twitter.com/jeff_foust/status/1527707323271086081
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Беркут от 20.05.2022 21:50:48
Есть разрешение на сближение 
ЦитироватьJoey Roulette @joroulette · 2m

Space station mission control in Houston has told NASA astronauts that Boeing's Starliner is GO to continue with rendezvous operations, per space to ground audio.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 22:15:37
Результат анализа НШС с двумя двигателями OMAC: "Падение давления в камере сгорания"
Источник:
Цитата: undefinedFinally, an update from Boeing, confirming they're proceeding with a docking attempt today. As for the OMAC thrusters, "The teams have concluded that a chamber drop in pressure caused the cutoff" and with redundancies, "does not pose a risk to the rest of the flight test."
— Jeff Foust (@jeff_foust) May 20, 2022 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1527726813614682114?ref_src=twsrc%5Etfw)
https://twitter.com/jeff_foust/status/1527726813614682114 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1527726813614682114)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 20.05.2022 22:25:55
Перед началом участка сближения и стыковки есть подтвержденное "несоответствие": из 12 двигателей типа OMAC (1500 lbf/ 667, 2 кГс - тяга каждого из двигателей, удельный импульс ~ 288 сек) зафиксировано замечание по 2 двигателям в одном блоке. Всего 4 блока по 3 двигателя в каждом. Если третий оставшийся рабочий двигатель..., то по это "минус одна собачья будка". Компенсация за счет использования двигателей ориентации и причаливания тягой по 85 lbf / 38,55 кГс.
Всего на служебном модуле Starliner 20 OMAC и 24 RCS (ДПО). Конструкция клапанов по линии окислителя у всех 44 двигателей одна и та же.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Олег от 20.05.2022 22:31:47
Независимой Системой Контроля Космического Пространства им. Кеплера ( в 120 км на З от Кап. Яра ) в 19:06 .. 19:09 UTC подтверждено наличие рядом с МКС некоего объекта.
Вот, летит через Лебедя , на вырезке отмечено стрелками - чуть отстает (левее) и ниже трека МКС, на грани видимости.

PS Выдержка = 15 сек.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Veganin от 20.05.2022 22:39:40
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 20.05.2022 23:49:39
Опять чудеса телеметрии демонстрируются.

Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 21.05.2022 00:02:25
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 00:12:56
Цитата: Astro Cat от 21.05.2022 00:02:25Вы не можете просматривать это вложение.


что это?зачем такое?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 21.05.2022 00:13:08
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 21.05.2022 00:15:10
Цитата: albert от 21.05.2022 00:12:56что это?зачем такое?

Видимо так ИИ Старлайнера распознает очертания МКС для стыковки.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 00:21:40
Цитата: albert от 21.05.2022 00:18:00
Цитата: Astro Cat от 21.05.2022 00:15:10
Цитата: albert от 21.05.2022 00:12:56что это?зачем такое?

Видимо так ИИ Старлайнера распознает очертания МКС для стыковки.
да это навигационная система VESTA,пускай распознаёт, людям то зачем это видеть непонятно.Ведь это на ЦУП идёт.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 00:28:21
Цитата: Patron от 20.05.2022 22:25:55Перед началом участка сближения и стыковки есть подтвержденное "несоответствие": из 12 двигателей типа OMAC (1500 lbf/ 667, 2 кГс - тяга каждого из двигателей, удельный импульс ~ 288 сек) зафиксировано замечание по 2 двигателям в одном блоке. Всего 4 блока по 3 двигателя в каждом. Если третий оставшийся рабочий двигатель..., то по это "минус одна собачья будка". Компенсация за счет использования двигателей ориентации и причаливания тягой по 85 lbf / 38,55 кГс.
Всего на служебном модуле Starliner 20 OMAC и 24 RCS (ДПО). Конструкция клапанов по линии окислителя у всех 44 двигателей одна и та же.
20 OMAC это как наши ДПО-Бт?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 21.05.2022 00:33:48
Цитата: albert от 21.05.2022 00:28:21
Цитата: Patron от 20.05.2022 22:25:55Перед началом участка сближения и стыковки есть подтвержденное "несоответствие": из 12 двигателей типа OMAC (1500 lbf/ 667, 2 кГс - тяга каждого из двигателей, удельный импульс ~ 288 сек) зафиксировано замечание по 2 двигателям в одном блоке. Всего 4 блока по 3 двигателя в каждом. Если третий оставшийся рабочий двигатель..., то по это "минус одна собачья будка". Компенсация за счет использования двигателей ориентации и причаливания тягой по 85 lbf / 38,55 кГс.
Всего на служебном модуле Starliner 20 OMAC и 24 RCS (ДПО). Конструкция клапанов по линии окислителя у всех 44 двигателей одна и та же.
20 OMAC это как наши ДПО-Бт?
1 OMAC ~ 2 СКД ~ 50 ДПО-Бт (667 кГс___302 кГс___13,2 кГс).
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 21.05.2022 00:33:49
Вот что это? В правом нижнем углу прям авиагоризонт!

Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 00:40:54
Цитата: Patron от 21.05.2022 00:33:48
Цитата: albert от 21.05.2022 00:28:21
Цитата: Patron от 20.05.2022 22:25:55Перед началом участка сближения и стыковки есть подтвержденное "несоответствие": из 12 двигателей типа OMAC (1500 lbf/ 667, 2 кГс - тяга каждого из двигателей, удельный импульс ~ 288 сек) зафиксировано замечание по 2 двигателям в одном блоке. Всего 4 блока по 3 двигателя в каждом. Если третий оставшийся рабочий двигатель..., то по это "минус одна собачья будка". Компенсация за счет использования двигателей ориентации и причаливания тягой по 85 lbf / 38,55 кГс.
Всего на служебном модуле Starliner 20 OMAC и 24 RCS (ДПО). Конструкция клапанов по линии окислителя у всех 44 двигателей одна и та же.
20 OMAC это как наши ДПО-Бт?
1 OMAC ~ 2 СКД ~ 50 ДПО-Бт (667 кГс___302 кГс___13,2 кГс).
блин, я не смог найти их изображение или точнее  не пойму ,где они на корпусе СТАРЛАЙНЕРА находятся?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 21.05.2022 00:41:07
Цитата: Astro Cat от 21.05.2022 00:33:49Вот что это? В правом нижнем углу прям авиагоризонт!
Фирменный почерк. Лайнер же!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 21.05.2022 00:47:27
Цитата: albert от 21.05.2022 00:40:54
Цитата: Patron от 21.05.2022 00:33:48
Цитата: albert от 21.05.2022 00:28:21
Цитата: Patron от 20.05.2022 22:25:55Перед началом участка сближения и стыковки есть подтвержденное "несоответствие": из 12 двигателей типа OMAC (1500 lbf/ 667, 2 кГс - тяга каждого из двигателей, удельный импульс ~ 288 сек) зафиксировано замечание по 2 двигателям в одном блоке. Всего 4 блока по 3 двигателя в каждом. Если третий оставшийся рабочий двигатель..., то по это "минус одна собачья будка". Компенсация за счет использования двигателей ориентации и причаливания тягой по 85 lbf / 38,55 кГс.
Всего на служебном модуле Starliner 20 OMAC и 24 RCS (ДПО). Конструкция клапанов по линии окислителя у всех 44 двигателей одна и та же.
20 OMAC это как наши ДПО-Бт?
1 OMAC ~ 2 СКД ~ 50 ДПО-Бт (667 кГс___302 кГс___13,2 кГс).
блин, я не смог найти их изображение или точнее  не пойму ,где они на корпусе СТАРЛАЙНЕРА находятся?
Сообщением выше (640) есть скриншот, на корме 12 двигателей по -Х в четырех "собачих будках", на них же еще 4 по +Х, на них же боковые еще 4, итого 20 штук. В этих же будках 24 двигателя ДПО
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 00:48:07
Цитата: Astro Cat от 21.05.2022 00:33:49Вот что это? В правом нижнем углу прям авиагоризонт!

Вы не можете просматривать это вложение.

это PFD primary flight display такой будет у астронавтов на экране.Похожий был и на ШАТТЛЕ.Да один из элементов авиагоризонт виртуальный.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 02:12:41
Визуализация, конечно, на высоте:
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: strat от 21.05.2022 02:16:04
Фото пристыкованных к МКС рядом Дрэгона и Старлайнера будет невероятно крутым и впервые в истории это будут два корабля разных фирм из одной страны
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 02:22:07
Рядом, 10 м
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 02:24:47
Как они там умещаются в Старланйере по сравнению с Драконом? :)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 02:34:31
Цитата: Arzach от 21.05.2022 02:12:41Визуализация, конечно, на высоте:
да в отличие от Спэйс-Х они не прячут информацию.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 02:47:31
Стреляет.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 21.05.2022 02:51:55
Цитата: Arzach от 21.05.2022 02:47:31Стреляет.
они должны ,вроде, давно  уже отстреляться?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 02:53:15
В коротком включении сообщили о какой-то проблеме с NDA (NASA Docking Adapter - стыковочной системой NASA), выдержка на 10 м продлевается.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 02:57:33
Задержка на 30 мин - втягивают кольцо стыковочного адаптера и повторяют попытку выдвинуть его. Какие-то параметры не в норме.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: strat от 21.05.2022 02:58:56
Не не может Боинг ничего сделать с первого раза  8) это уже фирменный стиль
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:11:40
Цитата: strat от 21.05.2022 02:58:56Не не может Боинг ничего сделать с первого раза  8) это уже фирменный стиль
Обжегшись на молоке дуют на воду.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:21:52
Похоже, повторное выдвижение прошло нормально.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:26:17
Дано добро на окончательное сближение, 4 минуты до контакта.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Briso от 21.05.2022 03:29:23
Контакт!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:29:37
Contact. Soft capture.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:33:56
Выдержка на мягком контакте.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: strat от 21.05.2022 03:35:09
Притягивают!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:49:22
Подтверждено замыкание второго комплекта крюков стягивания.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 03:51:19
Hard docking complete. Добро пожаловать на борт!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: strat от 21.05.2022 04:07:40
Добро пожаловать на борт Роззи ракетчица  :P
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.05.2022 04:38:26
Поздравляю всех причастных.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: triage от 21.05.2022 07:23:17
Написали

https://www.interfax.ru/world/842083

https://tass.ru/kosmos/14690589

А МИА-РИА ждет посадки?


ЦитироватьОткрытие люков между кораблем и станцией планируется в субботу примерно через 16 часов после стыковки.

ЦитироватьКак ожидается, шлюз Starliner будет открыт в 19:45 мск, после чего астронавты смогут забрать доставленные на корабле грузы.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 21.05.2022 07:40:50
Цитата: Arzach от 21.05.2022 02:53:15В коротком включении сообщили о какой-то проблеме с NDA (NASA Docking Adapter - стыковочной системой NASA), выдержка на 10 м продлевается.
https://tass.ru/kosmos/14690569
ЦитироватьНЬЮ-ЙОРК, 21 мая. /ТАСС/. Неполадка со стыковочным механизмом не дает космическому кораблю Starliner компании Boeing совершить стыковку с Международной космической станцией, сообщили в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).
Цитировать"Команды после обсуждения проголосовали за то, чтобы <...> перезагрузить систему и попробовать вновь", - сказал диктор трансляции. На перезагрузку системы стыковки потребуется около получаса.
Это уже вторая заминка в процессе причаливания корабля к МКС. Ранее Starliner остановился в нескольких десятках метров, после чего специалисты сместили почти на час время стыковки из-за необходимости дополнительных проверок. Из-за этих неполадок стыковка произойдет с задержкой в полтора часа - вместо 02:10 мск в 03:46 мск.

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 21.05.2022 07:42:17
https://tass.ru/kosmos/14690589
ЦитироватьКорабль Starliner с полезными грузами пристыковался к МКС
НЬЮ-ЙОРК, 21 мая. /ТАСС/. Разработанный компанией Boeing космический корабль Starliner спустя сутки после старта произвел стыковку с Международной космической станцией (МКС). Трансляция велась на сайте Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

Стыковка корабля с орбитальной станцией произошла в автономном режиме в пятницу в 20:28 по времени Восточного побережья США (03:28 21 мая мск) спустя четыре минуты после соответствующей команды. За два часа до этого Starliner произвел несколько коррекционных маневров и сблизился с МКС на расстояние порядка 400 м, после чего медленно начал приближаться к своей цели. Изначально планировалось, что корабль пристыкуется к станции в 02:10 мск. Однако в ходе стыковки возникло несколько технических неполадок, в том числе со стыковочным механизмом, из-за чего присоединение корабля к МКС произошло на полтора часа позже запланированного. Несмотря на это, в целом специалисты хорошо оценивали работу корабля, что и позволило, в отличие от первого испытания Starliner в 2019 году, соединить его с орбитальной станцией.
Спойлер
Starliner с 360 кг полезных грузов на борту стартовал с помощью ракеты-носителя Atlas V в минувший четверг с авиабазы на мысе Канаверал.
[свернуть]
В ходе полета специалисты заметили нештатную работу системы охлаждения и немного более раннее выключение бортовых двигателей, однако в Boeing заверили, что система в целом работает нормально и не "несет рисков для оставшейся части тестового полета".

Как ожидается, шлюз Starliner будет открыт в 19:45 мск, после чего астронавты смогут забрать доставленные на корабле грузы. Корабль пробудет на станции от пяти до 10 дней и затем вернется на Землю с порядка 270 кг грузов, в том числе с компонентами системы регенерации воздуха. В случае успеха миссии Starliner поочередно с космическими кораблями компании SpaceX будет доставлять астронавтов на МКС...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 21.05.2022 07:51:14
https://www.youtube.com/watch?v=rwYNxqMqlZk
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=rwYNxqMqlZk 7:02
Starliner docking to the International Space Station
  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
Boeing's CST-100 Starliner crew capsule autonomously docked to the International Space Station, on Harmony module's forward-facing International Docking Adapter, on 21 May 2022, at 00:28 UTC (20 May, at 20:28 EDT).  For Boeing's Orbital Flight Test-2 (OFT-2), the Crew Space Transportation (CST)-100 Starliner spacecraft is carrying about 500 pounds of NASA cargo and crew supplies and more than 300 pounds of Boeing cargo to the International Space Station.
Credit: NASA/Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 21.05.2022 08:26:29
ИМХО, ещё один пилотируемый транспортный корабль начал этап летно-конструкторских испытаний (ЛКИ) в составе МКС. Если Звёзды лягут как надо, то лучшим результатом этого года будет короткая миссия OFT-3 с экипажем 2-3 человека на борту. Говорить о начале надёжного резервирования доставки экипажей с помощью двух РКС от Спейсов и Боинга рано: на обе компании всего 7 миссий за период март 2020 - май 2022 года, включая две (теперь уже) в беспилотном режиме.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Беркут от 21.05.2022 09:07:03
Цитата: Александр Репной от 20.05.2022 19:43:38Стыковка в 02:10 мск 21 мая. Коллеги, расстыковка старлайнера 25 мая. А время известно?

Пока попадалось только время посадки, 26 мая в 01:46 мск.

ЦитироватьJeff Foust @jeff_foust · 3h (https://twitter.com/jeff_foust/status/1527837538077007873)
Current plan is to remain docked to the station until at least May 25; that sets up a landing at White Sands, N.M., at 6:46 pm EDT that day, if weather permits.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Александр Репной от 21.05.2022 09:13:25
Благодарю! Поздравляю с успешной стыковкой! Кстати, успешно отнаблюдал два раза Старлайнер визуально.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: triage от 21.05.2022 09:32:30
и от ДОРа
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/14691053
21 МАЯ, 10:18
МКС после стыковки нового американского корабля Starliner ничего не угрожает

Гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что на борту российского сегмента МКС все в порядке

...сообщил в субботу гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"После двух попыток стыковки в NASA заявили, что "корабль находится в прекрасном состоянии". И это правильно - никогда не надо терять надежду и присутствие духа. В итоге 21 мая в 03:28:09 мск стыковка космического корабля Starliner с МКС проведена. Станции ничего не угрожает. На борту российского сегмента МКС порядок", - написал Рогозин в своем Telegram-канале.
...

РИА и это пропустило
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: triage от 21.05.2022 09:35:27
Цитата: zandr от 21.05.2022 07:40:50https://tass.ru/kosmos/14690569
Из-за этих неполадок стыковка произойдет с задержкой в полтора часа - вместо 02:10 мск в 03:46 мск.
Цитата: zandr от 21.05.2022 07:42:17https://tass.ru/kosmos/14690589 (https://tass.ru/kosmos/14690589)
ЦитироватьКорабль Starliner с полезными грузами пристыковался к МКС
Стыковка корабля с орбитальной станцией произошла в автономном режиме в пятницу в 20:28 по времени Восточного побережья США (03:28 21 мая мск)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 12:41:12
Фото от Сергея Корсакова. На переднем плане - корма "Лебедя" (грузовик Cygnus NG-17 "Пирс Селлерс") с движком, которым собираются попробовать орбиту МКС подкорректировать.



Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 21.05.2022 13:17:47
Цитата: Harder от 21.05.2022 12:50:52Вы хотели сказать "собирались".
Ответил в профильной теме (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2399909).
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: triage от 21.05.2022 20:06:29
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/14690589
Как ожидается, шлюз Starliner будет открыт в 19:45 мск, после чего астронавты смогут забрать доставленные на корабле грузы.

Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/842152
19:16, 21 мая 2022

Между МКС и состыковавшимся с ней кораблем Starliner окрылись люки

Москва. 21 мая. INTERFAX.RU - Американские астронавты в субботу открыли люки между Международной космической станцией (МКС) и пристыковавшемуся к ней кораблем Starliner компании Boeing, сообщило NASA.

Открытие люков было осуществлено в 11:45 по времени Восточного побережья США (в 18:45 по московскому).
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: strat от 21.05.2022 21:57:00
Не могу определится, что же мне больше нравится Старлайнер или Дрэгон, оба невероятно круто выглядят и снаружи и внутри и не только выглядят, но и являются. У каждого свои сильные стороны и преимущества. Старлайнер способен поднимать орбиту МКС в отличии от Дрэгона, один садится в Океан другой на сушу. Дрэгон более передовой по конструкции с потенциальной возможностью реализации в будущем посадки без парашютной системы, Старлайнер более классический и с одноразовым приборно-агрегатным отсеком с двигателями
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Victor123 от 21.05.2022 22:51:28
Цитата: Arzach от 21.05.2022 12:41:12корма "Лебедя" (грузовик Cygnus NG-17 "Пирс Селлерс") с движком, которым собираются попробовать орбиту МКС подкорректировать.
Готовят резерв на случай разделения сегментов.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Seliv от 22.05.2022 03:27:18
Цитата: Arzach от 20.05.2022 17:46:18
Цитата: Seliv от 20.05.2022 17:11:19он так и должен с этой трубой взлетать?
Да. Это трубка сброса газообразного водорода из Центавра.
Какое неэстетичное решение. я понимаю, что обычно это прячется под обтекатель, но взлетать с такими трубами, как-то совсем костыльное решение. Мучать СУ и аэродинамиков, у нас излив в потоке торчит, усиливать место крепления, чтоб не оторвало
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: strat от 22.05.2022 03:59:40
Это скорее всего из-за взрывоопасности газообразного водорода в смеси с воздухом  ;) Чтобы он не мог скопится в негерметичных полостях
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 22.05.2022 04:35:59
Цитата: Seliv от 22.05.2022 03:27:18
Цитата: Arzach от 20.05.2022 17:46:18
Цитата: Seliv от 20.05.2022 17:11:19он так и должен с этой трубой взлетать?
Да. Это трубка сброса газообразного водорода из Центавра.
Какое неэстетичное решение.
Было бы это у Маска - сказали бы, какой молодец, не заморачивается обтекателями, деньги экономит!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 22.05.2022 08:22:23
https://tass.ru/kosmos/14693927
ЦитироватьКосмонавты проинспектировали причаливший к МКС после череды сбоев корабль Starliner

© Олег Артемьев/ТАСС, МКС
МКС, 21 мая. /ТАСС/. Российские члены экипажа МКС проверили новый американский корабль Starliner, который в ночь на субботу пристыковался к станции после нескольких сбоев, передает корреспондент ТАСС космонавт Роскосмоса Олег Артемьев.
По его словам, члены экипажа осмотрели корабль, индикатор невесомости и человекоподобное тестовое устройство "Рози Рокетир". Его задача - с помощью 15 датчиков измерять нагрузки, которые в дальнейшем придется испытать астронавтам.
Спойлер
В ночь на субботу разработанный компанией Boeing космический корабль Starliner спустя сутки после старта произвел стыковку с Международной космической станцией (МКС). За два часа до этого Starliner произвел несколько коррекционных маневров и сблизился с МКС на расстояние около 400 метров, после чего медленно начал приближаться к своей цели. Изначально планировалось, что корабль пристыкуется к станции в 02:10 мск. Однако во время стыковки возникло несколько технических неполадок, в том числе со стыковочным механизмом.
17 ноября 2021 года ТАСС и Роскосмос подписали меморандум о сотрудничестве, в соответствии с которым на МКС был открыт корпункт ТАСС. Сейчас его возглавляет космонавт Олег Артемьев. Первым специальным корреспондентом агентства на МКС был Александр Мисуркин.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Iv-v от 22.05.2022 09:06:06
Цитата: zandr от 22.05.2022 08:22:23
Такое впечатление, что у манекена вместо косынки на голове надеты трусы и лифчик.

А так-то да, похоже. 
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: pro-jectt от 22.05.2022 09:11:51
Браво! :D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 22.05.2022 09:18:18
https://www.youtube.com/watch?v=y1g_ZRSoVWs
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=y1g_ZRSoVWs 2:36
Starliner hatch opening
  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
The hatch of Boeing's CST-100 Starliner crew capsule was opened on 21 May 2022, at 16:04 UTC (12:04 EDT). For Boeing's Orbital Flight Test-2 (OFT-2), the Crew Space Transportation (CST)-100 Starliner spacecraft is carrying about 500 pounds of NASA cargo and crew supplies and more than 300 pounds of Boeing cargo to the International Space Station. Starliner is scheduled to depart the space station on 25 May 2022.
Credit: NASA/Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 22.05.2022 09:36:51
Единственно что понравилось в Старлайнере - входной люк убирается и не мешает. В остальном Драгон Маска выглядит намного лучше. Просторнее, современней.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий В. от 22.05.2022 09:59:25
Цитата: Astro Cat от 22.05.2022 09:36:51
Единственно что понравилось в Старлайнере - входной люк убирается и не мешает. В остальном Драгон Маска выглядит намного лучше. Просторнее, современней.
Вообще-то обитаемый объём у Старлайнера на 10% выше, чем у Дрэгона.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Tagir2000 от 22.05.2022 10:26:19
Цитата: Дмитрий В. от 22.05.2022 09:59:25
Цитата: Astro Cat от 22.05.2022 09:36:51
Единственно что понравилось в Старлайнере - входной люк убирается и не мешает. В остальном Драгон Маска выглядит намного лучше. Просторнее, современней.
Вообще-то обитаемый объём у Старлайнера на 10% выше, чем у Дрэгона.
Какая-то странная картинка. У Союза даже и близко нет этих 10,5 кубов
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Stimbergi от 22.05.2022 11:33:24
Цитата: Tagir2000 от 22.05.2022 10:26:19Какая-то странная картинка. У Союза даже и близко нет этих 10,5 кубов
На картинке дается округленный герметичный объем - а реальное значение имеет свободный объем и продуманность внутреннего интерьера. Для Союза, но это без мешков с доп грузом:
Цитата: undefinedСА... Герметичный объем аппарата — 3,85 м3, доступный внутренний объем — 2,5 м3
БО... гермообъем — 6,5 м3, а доступный для человека внутренний объем — около 4 м3
Союз вытянутый - там ещё нужно червячком протиснутся в БО, да и какой смысл при быстрой схеме.
А Старлайнер напротив плоский - может у него действительно герметичный объем 11 кубов, но судя по видео 360° там реально тесно. Начиная с отметки 1:05 можно поставить на паузу и покрутить, осмотреться:
https://youtu.be/ye2TKplLqp0?t=65
PS - этот залаз червяком на 3:50 тоже ужасен)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: metelica от 22.05.2022 11:44:40
Цитата: Дмитрий В. от 22.05.2022 09:59:25Вообще-то обитаемый объём у Старлайнера на 10% выше, чем у Дрэгона.
Дракон с ножками! Как давно это нарисовано и насколько соответствует действительности?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Stimbergi от 22.05.2022 11:50:03
Цитата: metelica от 22.05.2022 11:44:40Дракон с ножками! Как давно это нарисовано и насколько соответствует действительности?
Сейчас SpaceX дает для CrewDragon - "CAPSULE VOLUME 9.3 m³"
https://www.spacex.com/vehicles/dragon/

Вот ещё одно видео от Тима - по Старлайнеру нужно действительно ползать
https://youtu.be/0cyhUr404X4?t=185
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 22.05.2022 11:51:15
Цитата: Tagir2000 от 22.05.2022 10:26:19
Цитата: Дмитрий В. от 22.05.2022 09:59:25
Цитата: Astro Cat от 22.05.2022 09:36:51
Единственно что понравилось в Старлайнере - входной люк убирается и не мешает. В остальном Драгон Маска выглядит намного лучше. Просторнее, современней.
Вообще-то обитаемый объём у Старлайнера на 10% выше, чем у Дрэгона.
Какая-то странная картинка. У Союза даже и близко нет этих 10,5 кубов
Это чистый геометрический объём. После установки всего оборудования и размещения всех укладок там едва за половину этого перевалит. У Старлайнера же одна лишь стационарная консоль управления делает кабину очень тесной.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 22.05.2022 12:08:11
Цитата: Seliv от 22.05.2022 03:27:18
Цитата: Arzach от 20.05.2022 17:46:18
Цитата: Seliv от 20.05.2022 17:11:19он так и должен с этой трубой взлетать?
Да. Это трубка сброса газообразного водорода из Центавра.
Какое неэстетичное решение. я понимаю, что обычно это прячется под обтекатель, но взлетать с такими трубами, как-то совсем костыльное решение. Мучать СУ и аэродинамиков, у нас излив в потоке торчит, усиливать место крепления, чтоб не оторвало
Простое и эффективное решение, и как показала практика - весьма надежное. Или вы предлагаете городить ещё один гаргрот по всей длине ракеты?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Tagir2000 от 22.05.2022 12:30:12
Цитата: Stimbergi от 22.05.2022 11:33:24А Старлайнер напротив плоский - может у него действительно герметичный объем 11 кубов, но судя по видео 360° там реально тесно. Начиная с отметки 1:05 можно поставить на паузу и покрутить, осмотреться:
https://youtu.be/ye2TKplLqp0?t=65 (https://youtu.be/ye2TKplLqp0?t=65)
PS - этот залаз червяком на 3:50 тоже ужасен)
Главный вопрос - где туалет? ;D
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 22.05.2022 12:34:22
Кстати, в статье в SpaceNews по итогам стыковки Старлайнера было отмечено, что на завершающем этапе сближения также были выключены два двигателя системы RCS по той же причине, что и два двигателя системы OMAC ранее - падение давления в камере сгорания.

Цитата: https://spacenews.com/starliner-docks-with-iss-for-the-first-time/In addition to the two OMAC thruster failures, two RCS thrusters also shut down during the approach to the station after suffering a drop in chamber pressure.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Бальзам Космический от 22.05.2022 14:48:22
Цитата: Iv-v от 22.05.2022 09:06:06
Цитата: zandr от 22.05.2022 08:22:23
Такое впечатление, что у манекена вместо косынки на голове надеты трусы и лифчик.

А так-то да, похоже.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280205.jpg)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий В. от 22.05.2022 16:02:29
Цитата: Tagir2000 от 22.05.2022 10:26:19
Цитата: Дмитрий В. от 22.05.2022 09:59:25
Цитата: Astro Cat от 22.05.2022 09:36:51
Единственно что понравилось в Старлайнере - входной люк убирается и не мешает. В остальном Драгон Маска выглядит намного лучше. Просторнее, современней.
Вообще-то обитаемый объём у Старлайнера на 10% выше, чем у Дрэгона.
Какая-то странная картинка. У Союза даже и близко нет этих 10,5 кубов
Если верить Википудии, честные 10.5 кубов обитаемого объёма там есть, хотя свободный заметно меньше.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий В. от 22.05.2022 16:03:52
Цитата: metelica от 22.05.2022 11:44:40
Цитата: Дмитрий В. от 22.05.2022 09:59:25Вообще-то обитаемый объём у Старлайнера на 10% выше, чем у Дрэгона.
Дракон с ножками! Как давно это нарисовано и насколько соответствует действительности?
Не ранее 2014 г. Ножки у Дрэгона отменили, емнип, в 2017-м. Но геометрия капсулы осталась вроде бы неизменной.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Старый от 22.05.2022 16:05:41
Цитата: Seliv от 22.05.2022 03:27:18Какое неэстетичное решение. я понимаю, что обычно это прячется под обтекатель,
Нет, это всегда торчит наружу. И даже отображается на схемах ракеты.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: pkl от 22.05.2022 20:54:48
Цитата: Stimbergi от 22.05.2022 11:50:03Вот ещё одно видео от Тима - по Старлайнеру нужно действительно ползать
https://youtu.be/0cyhUr404X4?t=185
На интерьер Аполлона похоже.

Вообще молодцы американцы - два корабля уже сделали. Мы за это время - ни одного. :(

Интересно, как сложится их судьба после прекращения программы МКС? Будет жаль, если закроют.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Vysotnik от 22.05.2022 21:47:47
Цитата: pkl от 22.05.2022 20:54:48Интересно, как сложится их судьба после прекращения программы МКС?
Будет станция РОСС, Орёл и Лунная база. Так что пусть пока полетают, года так до 25-го не включительно.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Stimbergi от 22.05.2022 23:09:28
Цитата: pkl от 22.05.2022 20:54:48Вообще молодцы американцы - два корабля уже сделали. Мы за это время - ни одного. :(

Интересно, как сложится их судьба после прекращения программы МКС? Будет жаль, если закроют.
Частные коммерческие станции на НОО.
НАСА уже финансирует 4 концепта - станцию Axiom по контракту CDISS (Commercial Destination ISS) и 3 станции по контрактам CDFF (Commercial Destination Free Flyer).
Старлайнер закреплен за мажорной станцией Orbital Reef (https://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_Reef)
Там кстати ещё и пилотируемая версия Dream Chaser планируется - и они даже смогут запрыгнуть (https://www.nasa.gov/feature/nasa-requests-information-for-american-crew-transportation-to-space-station) в контракт с НАСА, если будут способны пройти сертификацию не позднее 2027 года. А вообще первый полет пилотируемой версии с людьми на борту ожидается (https://spacenews.com/sierra-space-raises-1-4-billion/) в 2025 году.

https://youtu.be/SC3ooNXfcGE
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 23.05.2022 08:01:39
Тему от флуда почистил.
Прежде чем писать - смотрите название темы!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: algol5720 от 23.05.2022 09:39:02
Цитата: pkl от 22.05.2022 20:54:48
Цитата: Stimbergi от 22.05.2022 11:50:03Вот ещё одно видео от Тима - по Старлайнеру нужно действительно ползать
https://youtu.be/0cyhUr404X4?t=185
На интерьер Аполлона похоже.

Вообще молодцы американцы - два корабля уже сделали. Мы за это время - ни одного. :(

Интересно, как сложится их судьба после прекращения программы МКС? Будет жаль, если закроют.
Цитата: Stimbergi от 22.05.2022 23:09:28
Цитата: pkl от 22.05.2022 20:54:48Вообще молодцы американцы - два корабля уже сделали. Мы за это время - ни одного. :(

Интересно, как сложится их судьба после прекращения программы МКС? Будет жаль, если закроют.
Частные коммерческие станции на НОО.
НАСА уже финансирует 4 концепта - станцию Axiom по контракту CDISS (Commercial Destination ISS) и 3 станции по контрактам CDFF (Commercial Destination Free Flyer).
Старлайнер закреплен за мажорной станцией Orbital Reef (https://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_Reef)
Там кстати ещё и пилотируемая версия Dream Chaser планируется - и они даже смогут запрыгнуть (https://www.nasa.gov/feature/nasa-requests-information-for-american-crew-transportation-to-space-station) в контракт с НАСА, если будут способны пройти сертификацию не позднее 2027 года. А вообще первый полет пилотируемой версии с людьми на борту ожидается (https://spacenews.com/sierra-space-raises-1-4-billion/) в 2025 году.

https://youtu.be/SC3ooNXfcGE
Может быть из-за того,что приходится под каждый корабль создавать еще и новый носитель вдобавок. У Спесов и Боинга они уже были,а вот у Дрим частеров не было,поэтому и не спешат...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Astro Cat от 23.05.2022 11:58:32
Цитата: algol5720 от 23.05.2022 09:39:02Может быть из-за того,что приходится под каждый корабль создавать еще и новый носитель вдобавок. У Спесов и Боинга они уже были,а вот у Дрим частеров не было,поэтому и не спешат...

Планировали они же на какой то боинговской ракете запускаться. Теперь они резину тянут, аргументируя отсутствием носителя?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Димитър от 23.05.2022 12:21:13
Цитата: Astro Cat от 23.05.2022 11:58:32
Цитата: algol5720 от 23.05.2022 09:39:02Может быть из-за того,что приходится под каждый корабль создавать еще и новый носитель вдобавок. У Спесов и Боинга они уже были,а вот у Дрим частеров не было,поэтому и не спешат...

Планировали они же на какой то боинговской ракете запускаться. Теперь они резину тянут, аргументируя отсутствием носителя?
И кто говорит про отсутствие носителя?
Сначала планировали под Атлас 5,потом - под Вулкан.

Вроде и Фалкон-9 рассматривали?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 23.05.2022 12:21:40
Цитата: algol5720 от 23.05.2022 09:39:02Может быть из-за того,что приходится под каждый корабль создавать еще и новый носитель вдобавок. У Спесов и Боинга они уже были,а вот у Дрим частеров не было,поэтому и не спешат...
У Sierra Nevada Corporation, которая делает Чейзер, - контракт с NASA на 6 полетов к МКС по программе снабжения. И он изначально делался под готовый носитель - сначала это был Атлас V, теперь - Вулкан. Да, Вулкан сильно задерживается, но и Чейзер пока не готов.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: verik от 23.05.2022 22:19:46
Цитата: zandr от 22.05.2022 08:22:23Космонавты проинспектировали причаливший к МКС после череды сбоев корабль Starliner


Это love story. Монтекки и Капулетти.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Беркут от 24.05.2022 00:39:10
ЦитироватьMichael Sheetz @thesheetztweetz · 24m (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1528846466051080193)

NASA and Boeing announced that Starliner will undock from the ISS at 2:36 p.m. EDT on Wednesday, and is targeting a 6:49 p.m. ET landing at White Sands in New Mexico.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.05.2022 04:47:04
Цитата: Беркут от 24.05.2022 00:39:10and is targeting a 6:49 p.m. ET landing at White Sands in New Mexico.
Поглядим на их приземление.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Александр Репной от 24.05.2022 08:30:55
Посадка, как я понимаю завтра? Получается, сегодня отстыковка в 21:36 мск?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: sas от 24.05.2022 10:59:02
Наших космонавтов в него пустили посмотреть?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: triage от 24.05.2022 11:04:20
Цитата: sas от 24.05.2022 10:59:02Наших космонавтов в него пустили посмотреть?
в ТАСС отчитались
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/14693927
МКС, 21 мая. /ТАСС/. Российские члены экипажа МКС проверили новый американский корабль Starliner, который в ночь на субботу пристыковался к станции после нескольких сбоев, передает корреспондент ТАСС космонавт Роскосмоса Олег Артемьев.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 24.05.2022 12:45:51
Цитата: sas от 24.05.2022 10:59:02Наших космонавтов в него пустили посмотреть?
нет конечно
 они цветные металлы поснимают.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Blackhavvk от 24.05.2022 16:25:30
Цитата: sas от 24.05.2022 10:59:02Наших космонавтов в него пустили посмотреть?
А они не могут "не пустить". Члены постоянного экипажа МКС согласно договоренностям имеют полный доступ ко всем постоянным и временным модулям в составе станции.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Беркут от 24.05.2022 17:07:35
Цитата: Александр Репной от 24.05.2022 08:30:55Посадка, как я понимаю завтра? Получается, сегодня отстыковка в 21:36 мск?
Нет, отстыковка в среду вечером.

Цитата: sas от 24.05.2022 10:59:02Наших космонавтов в него пустили посмотреть?
Матвеев незадолго после открытия люков с чем то помогал. На видео начиная с 51:29

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 24.05.2022 18:42:02
Цитата: Беркут от 24.05.2022 17:07:35
Цитата: Александр Репной от 24.05.2022 08:30:55Посадка, как я понимаю завтра? Получается, сегодня отстыковка в 21:36 мск?
Нет, отстыковка в среду вечером.

Цитата: sas от 24.05.2022 10:59:02Наших космонавтов в него пустили посмотреть?
Матвеев незадолго после открытия люков с чем то помогал. На видео начиная с 51:29

да есть конкретные фото, Артемьев снимал.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 24.05.2022 20:58:45
Трансляция закрытия люков в стриме НАСА
https://www.youtube.com/watch?v=21X5lGlDOfghttps://www.youtube.com/watch?v=21X5lGlDOfg
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 24.05.2022 21:00:25
Мне мерещится, что кресло Рози пока пустое...
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 24.05.2022 21:04:15
Цитата: zandr от 24.05.2022 21:00:25Мне мерещится, что кресло Рози пока пустое...

мерещится
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 24.05.2022 21:09:35
Точно. Она в командирском
Цитировать  Boeing Space  @BoeingSpace
#RosieTheRocketeer (https://twitter.com/hashtag/RosieTheRocketeer?src=hashtag_click) is our anthropometric test device. Rosie provided valuable information during Starliner's first test, and her focus for #OFT2 (https://twitter.com/hashtag/OFT2?src=hashtag_click) is to provide teams back on the ground with data that will help us ensure future #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) astronauts will remain safe and healthy.
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 25.05.2022 00:30:33
21:36: расстыковка
01:05: тормозной импульс
01:49: приземление на западе США
04:00: пресс-конференция

Время - МСК (25-26.05.2022)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 25.05.2022 04:52:11
Ждём.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Шлангенциркуль от 25.05.2022 05:07:53
Цитата: undefinedHitch a ride into space aboard our #AtlasV (https://twitter.com/hashtag/AtlasV?src=hashtag_click) N22 rocket! Cameras placed on both stages of the ULA rocket captured these dazzling views during launch of #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) for our customer
https://twitter.com/ulalaunch/status/1529084831254171652
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 25.05.2022 06:57:50
  International Space Station  @Space_Station
The ground track for the @BoeingSpace (https://twitter.com/BoeingSpace) #Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hashtag_click) spacecraft shows it entering Earth's atmosphere above the Pacific Ocean then traveling northeast for a landing in New Mexico on Wednesday at 6:49pm ET.
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: The Heart of the Moon от 25.05.2022 10:56:21
Цитата: Arzach от 25.05.2022 00:30:3301:49: приземление на западе США
04:00: пресс-конференция
кто из астронавтов решил воспользоваться оказией?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 25.05.2022 11:06:17
Цитата: The Heart of the Moon от 25.05.2022 10:56:21
Цитата: Arzach от 25.05.2022 00:30:3301:49: приземление на западе США
04:00: пресс-конференция
кто из астронавтов решил воспользоваться оказией?

Цитата: https://spacepolicyonline.com/events/boeing-nasa-oft-2-post-landing-news-conference-may-25-2022-jsc-900-pm-et/Participants are:

Steve Stich, manager, NASA's Commercial Crew Program
Joel Montalbano, manager, NASA's International Space Station Program
Suni Williams, NASA astronaut
Mark Nappi, vice president and program manager, Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Paleopulo от 25.05.2022 14:02:25
А номер корадля неизвестен? Тот же, что летал в 2019 (№3) или тот, что готовли к первому пилотируемому (№2)?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: lev_g от 25.05.2022 15:47:01
Цитата: Paleopulo от 25.05.2022 14:02:25А номер корадля неизвестен? Тот же, что летал в 2019 (№3) или тот, что готовли к первому пилотируемому (№2)?
№2
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Paleopulo от 25.05.2022 19:53:37
Цитата: lev_g от 25.05.2022 15:47:01
Цитата: Paleopulo от 25.05.2022 14:02:25А номер корадля неизвестен? Тот же, что летал в 2019 (№3) или тот, что готовли к первому пилотируемому (№2)?
№2
Спасибо.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Александр Репной от 25.05.2022 21:39:24
Есть отстыковка!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 25.05.2022 22:21:27
ЦитироватьBoeing Space  @BoeingSpace
Departure initiation

ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589
Starliner has made its second post-undocking burn and is on its way out of the Space Station's vicinity. Landing in New Mexico scheduled for this evening.
Началось понижение орбиты.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 25.05.2022 22:41:45
https://www.youtube.com/watch?v=SZXEKnvWvvI
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=SZXEKnvWvvI 5:10
Starliner undocking and departure
  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
Boeing's CST-100 Starliner crew capsule autonomously undocked from the Harmony module's forward-facing International Docking Adapter, departing the International Space Station, on 25 May 2022, at 18:36 UTC (14:36 EDT). For Boeing's Orbital Flight Test-2 (OFT-2), the Crew Space Transportation (CST)-100 Starliner uncrewed spacecraft will return with more than 600 pounds of cargo and is scheduled to land at the White Sands Space Harbor, U.S. Army's White Sands Missile Range in New Mexico, on 25 May 2022, at 22:49 UTC (18:49 EDT).
Credit: NASA/Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 25.05.2022 22:50:32
https://tass.ru/kosmos/14730379
ЦитироватьStarliner отстыковался от МКС и возвращается на Землю
НЬЮ-ЙОРК, 25 мая. /ТАСС/. Космический корабль Starliner, разработанный американской корпорацией Boeing, произвел в среду отстыковку от Международной космической станции (МКС) и начал возвращение на Землю. Трансляция ведется на сайте Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).
Отстыковка Starliner от орбитальной станции произошла в автономном режиме в 14:36 по времени Восточного побережья США (21:36 мск), спустя почти неделю пребывания на МКС. Как ожидается, корабль приземлится с порядка 270 кг полезных грузов на территории полигона Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико через четыре часа. В отличие от конкурентов из SpaceX Starliner благодаря своей конструкции способен осуществлять мягкую посадку с помощью парашютов на сушу, подобно российским спускаемым модулям.
Starliner с 360 кг полезных грузов на борту стартовал с помощью ракеты-носителя Atlas V 19 мая с авиабазы на мысе Канаверал. Спустя сутки после старта он в автоматическом режиме произвел стыковку с МКС. В случае успеха миссии Starliner поочередно с космическими кораблями компании SpaceX будет доставлять астронавтов на орбитальный комплекс.
Спойлер
Масса корабля составляет 13 тонн, он рассчитан на экипаж из семи человек и автономный полет продолжительностью 60 часов. Впервые был запущен 20 декабря 2019 года в беспилотном режиме к МКС с авиабазы на мысе Канаверал. Стыковка с орбитальным комплексом была запланирована на 22 декабря, однако из-за технических неполадок ее отменили. Одной из причин был назван сбой в системе подсчета полетного времени, в итоге корабль был возвращен на Землю. В августе прошлого года инженеры Boeing предприняли еще одну попытку запуска аппарата, но тогда старт был отменен из-за проблем с клапанами двигателей малой тяги.
[свернуть]
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:19:45
Выполнен тормозной импульс, корабль южнее Австралии.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:22:02
Выполнен сброс служебного отсека. Корабль пересёк терминатор.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:26:51
Стая пикапов готова рвануть к точке приземления:
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:33:51
Корабль пересек экватор. Минуты до входа в плотные слои.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:37:09
Наземная группа получает телеметрию с корабля. Текущее положение:
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:43:01
В плотных слоях:
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Victor123 от 26.05.2022 01:44:33
Цитата: The Heart of the Moon от 25.05.2022 10:56:21
Цитата: Arzach от 25.05.2022 00:30:3301:49: приземление на западе США
04:00: пресс-конференция
кто из астронавтов решил воспользоваться оказией?
Occasion.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:45:56
Вышли тормозные:
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:47:25
Основные, надул мешки
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 26.05.2022 01:50:43
Красота!
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 01:54:52
Есть приземление!
В прошлый раз некоторым на кадрах ИК-съемки мерещилось, что корабль горит. Вот и сейчас он "горит" на нижнем левом кадре. :)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 02:06:02
Понаехали.
В трансляции - съёмка корабля с птичьего полёта со всех сторон. В прошлый раз съемка только с одной стороны, опять же, вызвала волну кривотолков - "NASA скрывают!!!". :))
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 26.05.2022 02:12:54
А вот и щит тут же прилёг.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Дмитрий Инфан от 26.05.2022 05:09:30
Ну что, поздравляю "Боинг". Кстати, в том что корабль приземляется. а не приводняется большое преимущество CST, поскольку он независим от погоды.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 26.05.2022 06:32:58
Цитата: Дмитрий Инфан от 26.05.2022 05:09:30Ну что, поздравляю "Боинг". Кстати, в том что корабль приземляется. а не приводняется большое преимущество CST, поскольку он независим от погоды.
Да, NASA может, как в былые времена, подгонять колонну спецтехники и торжественно, неторопливо и высокотехнологично обрабатывать корабль и астронавтов.
Спейс без секса.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: opinion от 26.05.2022 06:41:33
Цитата: nonconvex от 26.05.2022 06:32:58неторопливо
Это главное преимущество Боинга.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 26.05.2022 07:09:15
https://www.youtube.com/watch?v=gPFS8Bp643o
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=gPFS8Bp643o 4:49
OFT-2 Starliner landing
  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
Boeing's CST-100 Starliner crew capsule successfully landed at the White Sands Space Harbor, U.S. Army's White Sands Missile Range in New Mexico, on 25 May 2022, at 22:49 UTC (18:49 EDT). For Boeing's Orbital Flight Test-2 (OFT-2), the Crew Space Transportation (CST)-100 Starliner uncrewed spacecraft returned with more than 600 pounds of cargo from the International Space Station.
Credit: NASA/Boeing
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 26.05.2022 07:20:55
Цитировать  William Harwood  @cbs_spacenews
A5/OFT-2: The Starliner's side hatch was opened at 8:06pm EDT (0006 UTC); "First of all, really happy for this team," said Boeing VP Mark Nappi. "I'm proud of the team because they put so much effort into this;" he said the hydrazine vapor detected post landing was not unusual
Image
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: zandr от 26.05.2022 07:57:24
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1529625322420899840
ЦитироватьEric Berger  @SciGuySpace
I'm here at @NASA_Johnson for the OFT-2 post-landing briefing. Just heard Steve Stich of NASA go over his opening statement. Says the entry, descent, and parachutes were all nominal. Landing was "picture perfect."
.
...
.
Stich says there may have been an issue with one of the 12 Crew Module thrusters at the end of the reentry sequence. "It looked like it might have shut down toward the end," he said.
Не всё гладко. Возможно, был отказ при посадке.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: metelica от 26.05.2022 09:40:14
Цитата: Дмитрий Инфан от 26.05.2022 05:09:30Ну что, поздравляю "Боинг". Кстати, в том что корабль приземляется. а не приводняется большое преимущество CST, поскольку он независим от погоды.
Кажется, не так уж независим:
Цитата: undefinedA weather briefing held an hour before undocking predicted scattered clouds at 25,000 feet, hazy with 8-mile (12.875-kilometer) visibility and winds peaking at 8-14 knots. Those conditions are favorable for landing at the White Sands Space Harbor landing zone at the U.S. Army's White Sands Missile Range in New Mexico.
Отсюда: https://starlinerupdates.com/starliner-returning-to-earth/
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Leroy от 26.05.2022 10:42:47
А что это за "Boe" в названии миссии? Не видел этого слова ни в каких источниках.
Или это намек на Эрика Боу, который числился в оригинальном экипаже корабля  сто лет назад?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: pro-jectt от 26.05.2022 10:59:21
Цитата: Leroy от 26.05.2022 10:42:47А что это за "Boe" в названии миссии? Не видел этого слова ни в каких источниках.
Или это намек на Эрика Боу, который числился в оригинальном экипаже корабля  сто лет назад?

Скорее всего это сокращение от Boeing

Boeing Orbital Flight Test 2 (Boeing OFT 2)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Paleopulo от 26.05.2022 15:44:17
Что-то уже третью посадку нет точного времени, с секундами. АКсимовский полет, Кру-3, и теперь Старлайнер. Новые веяния?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Старый от 26.05.2022 16:34:22
Цитата: Leroy от 26.05.2022 10:42:47А что это за "Boe"
Это намёк на Боинг. У них теперь в названиях миссий фигурируют названия фирм. Spx там или NG.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 26.05.2022 19:32:19
Цитата: Paleopulo от 26.05.2022 15:44:17Что-то уже третью посадку нет точного времени, с секундами. АКсимовский полет, Кру-3, и теперь Старлайнер. Новые веяния?
очень вас понимаю.Без точного времени, с секундами чего то в жизни не хватает. :)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 26.05.2022 20:41:27
Цитата: zandr от 26.05.2022 07:20:55
Цитата: undefined  William Harwood  @cbs_spacenews
A5/OFT-2: The Starliner's side hatch was opened at 8:06pm EDT (0006 UTC); "First of all, really happy for this team," said Boeing VP Mark Nappi. "I'm proud of the team because they put so much effort into this;" he said the hydrazine vapor detected post landing was not unusual
Image
18:49 по восточному времени космический корабль CST-100 Starliner компании Boeing приземлился в назначенной зоне посадки в космической гавани Уайт-Сэндс на ракетном полигоне Уайт-Сэндс армии США в Нью-Мексико. Starliner выполнил все маневры по сходу с орбиты, возвращению в атмосферу и посадке, успешно завершив орбитальные летные испытания-2 (OFT-2).

Группы по восстановлению приступили к восстановительным работам. Они начали свой подход из зоны ожидания примерно в 0,5 километра (0,3 мили) от центральной точки зоны приземления. Они приближаются к приземлившемуся космическому кораблю в колонне и будут находиться на перевалочной площадке примерно в 500 футах от Starliner, прежде чем начать операции по сближению.

Группа посадки и восстановления (LRT) компании Boeing состоит из девяти небольших подгрупп. Эти команды и их задачи перечислены ниже в том порядке, в котором они будут приближаться к Starliner из зоны ожидания на расстоянии 500 футов:

    Золотая команда: Проводит оценку опасности для обеспечения безопасности остальной части конвоя. Они проводят тест "нюх", чтобы проверить космический корабль на наличие утечек гиперголического топлива, например, гидразина, одновременно размещая мониторы токсичных паров и устанавливая крышки движителей.

    Серебряная команда: Выключают питание, заземляют и стабилизируют космический корабль. Затем они проводят статическую разрядку, после чего восстанавливают парашют и извлекают аппаратуру для сброса.

    Синяя команда: Снимают изображения, устанавливают вещательное оборудование и ведут прямые репортажи для NASA TV. Они располагаются в 200 футах от космического корабля, чтобы дать зрителям прямой снимок бокового люка Starliner.

    Зеленая команда: Устанавливают экологический кожух на модуле экипажа и подключают наземное охлаждение, чтобы критически важные системы корабля не перегревались.

    Красная команда: Руководит открытием люка модуля экипажа. Эта команда состоит в основном из пожарных спасателей компании Boeing. При выполнении миссий с экипажем эта команда будет осуществлять эвакуацию экипажа, медицинское обследование и поддержку, спасение в непредвиденных обстоятельствах и помощь в разгрузке груза.

    Дальность: Дальность посадочной площадки поддержки.

    Розовая команда: Наблюдают за ходом операций. Они состоят в основном из астронавтов, руководителей НАСА и руководителей компании Boeing.

    Оранжевая команда: Поднимают модуль экипажа и транспортируют его за пределы полигона, обычно на следующий день.
    Дирижер по операциям восстановления (ROC) и ведущий по операциям восстановления (ROL): Обеспечивают управление воздушным движением для команд приземления и восстановления, когда они выполняют свои задачи одна за другой. 

Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 27.05.2022 02:50:56
Цитата: opinion от 26.05.2022 06:41:33
Цитата: nonconvex от 26.05.2022 06:32:58неторопливо
Это главное преимущество Боинга.
Это все, что вы смогли понять.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 27.05.2022 09:34:01
May 27, 2022
Предварительные итоги миссии OFT-2
В сухом остатке миссии - четыре вышедших из строя двигателя на орбите (работу двух - удалось исправить). Кроме того, во время входа в атмосферу один из двенадцати двигателей корабля, по-видимому, рано отключился, а также на короткое время прервалась связь навигационной системы с сетью GPS... Но, как известно, корабль Boeing не может не совершить "идеальный полёт", поэтому остаётся ждать пилотируемой миссии и надеется на лучшее.
"Меры по предотвращению коррозии клапанов двигателей сработали для миссии OFT-2. Ни одна из проблем с двигателями миссии не выглядит серьёзной".
Миссия CFT может быть запущена в конце этого года / первом квартале / первой половине следующего года. Всё решит NASA, после просмотра полных данных прошедшей испытательной миссии.
https://telegra.ph/Predvaritelnye-itogi-missii-OFT-2-05-26 (https://telegra.ph/Predvaritelnye-itogi-missii-OFT-2-05-26)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 27.05.2022 11:05:26
Цитата: Pirat5 от 27.05.2022 09:34:01четыре вышедших из строя двигателя на орбите
А автор (это кстати статья российского сообщества почитателей SpaceX) уверен в правильном выборе формулировок? По словам официальных представителей двигатели были выключены из-за слишком низкого давления в КС, то есть - не прогорели, не взорвались, а были выключены. И причина тут скорее всего не в них, а в системе подачи топлива или в системе управления. Впрочем, ревность фанатов вполне понятна. ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: opinion от 27.05.2022 18:01:41
Цитата: nonconvex от 27.05.2022 02:50:56
Цитата: opinion от 26.05.2022 06:41:33
Цитата: nonconvex от 26.05.2022 06:32:58неторопливо
Это главное преимущество Боинга.
Это все, что вы смогли понять.
Это главное.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: opinion от 27.05.2022 18:05:19
Цитата: Arzach от 27.05.2022 11:05:26
Цитата: Pirat5 от 27.05.2022 09:34:01четыре вышедших из строя двигателя на орбите
А автор (это кстати статья российского сообщества почитателей SpaceX) уверен в правильном выборе формулировок? По словам официальных представителей двигатели были выключены из-за слишком низкого давления в КС, то есть - не прогорели, не взорвались, а были выключены. И причина тут скорее всего не в них, а в системе подачи топлива или в системе управления. Впрочем, ревность фанатов вполне понятна. ;)
То есть, "всё штатно"? В первом полёте тоже несколько двигателей "выключилось" и сначала тоже говорили "и так сойдёт".
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 27.05.2022 19:27:08
По факту зафиксированы отказы в двигательных установках как служебного модуля, так и модуля экипажа. В части служебного модуля: два из трёх OMAC в одном блоке двигателей по оси -Х отказали последовательно, друг за другом из-за падения давления в их камерах сгорания во время первого импульса подъёма орбиты. Выручил третий, оставшийся работоспособным, двигатель в этом блоке. Попытка реанимировать эти же двигатели уже после расстыковки корабля от МКС закончилась неудачно. Давление в камерах сгорания этих двигателей было ниже требуемого. Об этом известно из пресс-конференции. Дорабатывать ничего не собираются. Второй отказ двух двигателей RCS на участке причаливания и стыковки - самоустранившийся, так как после расстыковки эти двигатели заработали. Модуль экипажа: досрочное выключение одного из 12 двигателей до ввода в действие парашютной системы требует более детального рассмотрения. Возможно предположение: если бы этот (эти) двигатели отказали на участке спуска в атмосфере, то под вопросом обеспечение требуемого положения модуля экипажа перед вводом в действие парашютной системы. На этой капсуле нет балансировочного груза, удержание на заданном угле атаки только за счёт работы двигателей. По тангажу 4 двигателя, два на плюс, два на минус. Если выходят из строя два двигателя в одном блоке (либо на плюс, либо на минус) - капсула не управляемая в канале тангажа. Вернёмся к служебному модулю: отказали два из трёх в одном блоке. Это факт. Возможен отказ двух из двух в одном тангажном блоке? Есть вероятность. Ручной режим здесь не отработан, не было пилотируемого полета. Так что есть над чем подумать, прежде чем рисковать экипажем в миссии CFT. Движки модуля экипажа на гидразине, служебного модуля на АТ+ММГ. Конструкция клапанов (пресловутых) на всех движках в служебном модуле одна и та же, Аэроджетовская. Если клапана не держали давление на 4 движках на участке сближения и стыковки и на 2 движках после расстыковки - работоспосбность клапанов под большим вопросом, включая факты на испытаниях 2016, 2019, 2021 и 2022 годов. ИМХО.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: nonconvex от 27.05.2022 19:41:29
Цитата: opinion от 27.05.2022 18:01:41
Цитата: nonconvex от 27.05.2022 02:50:56
Цитата: opinion от 26.05.2022 06:41:33
Цитата: nonconvex от 26.05.2022 06:32:58неторопливо
Это главное преимущество Боинга.
Это все, что вы смогли понять.
Это главное.
Для вас.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 27.05.2022 20:39:45
Цитата: Patron от 27.05.2022 19:27:08На этой капсуле нет балансировочного груза, удержание на заданном угле атаки только за счёт работы двигателей. По тангажу 4 двигателя, два на плюс, два на минус. Если выходят из строя о режим баллистического спуска два двигателя в одном блоке (либо на плюс, либо на минус) - капсула не управляемая в канале тангажа.
если такое происходит на СОЮЗе то переход режим баллистического спуска...а здесь получается , из за отсутствия балансировочного груза, режима БС нет ?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 27.05.2022 20:59:11
Цитата: albert от 27.05.2022 20:39:45
Цитата: Patron от 27.05.2022 19:27:08На этой капсуле нет балансировочного груза, удержание на заданном угле атаки только за счёт работы двигателей. По тангажу 4 двигателя, два на плюс, два на минус. Если выходят из строя о режим баллистического спуска два двигателя в одном блоке (либо на плюс, либо на минус) - капсула не управляемая в канале тангажа.
если такое происходит на СОЮЗе то переход режим баллистического спуска...а здесь получается , из за отсутствия балансировочного груза, режима БС нет ?
Да, режима БС нет у Starlinera, если два двигателя одного знака в канале управления отказали. Это уже рассматривали на форуме какое-то время назад, когда обсуждали массы балансировочных грузов на различных СА.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: renegade2000 от 27.05.2022 21:05:33
Цитата: nonconvex от 27.05.2022 02:50:56
Цитата: opinion от 26.05.2022 06:41:33
Цитата: nonconvex от 26.05.2022 06:32:58неторопливо
Это главное преимущество Боинга.
Это все, что вы смогли понять.
Самое главное это регулярная маршрутка с орбиты м обратно. У одних четыре пилотируемые миссии за восемь месяцев, у других годы чертыхания на месте. Надувать щеки можно сколько  угодно, факты и реальность бьют по морде очень сильно. Минус три миссии и минимум один недополученный млрд $.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 27.05.2022 21:25:24
Цитата: Patron от 27.05.2022 20:59:11
Цитата: albert от 27.05.2022 20:39:45
Цитата: Patron от 27.05.2022 19:27:08На этой капсуле нет балансировочного груза, удержание на заданном угле атаки только за счёт работы двигателей. По тангажу 4 двигателя, два на плюс, два на минус. Если выходят из строя о режим баллистического спуска два двигателя в одном блоке (либо на плюс, либо на минус) - капсула не управляемая в канале тангажа.
если такое происходит на СОЮЗе то переход режим баллистического спуска...а здесь получается , из за отсутствия балансировочного груза, режима БС нет ?
Да, режима БС нет у Starlinera, если два двигателя одного знака в канале управления отказали. Это уже рассматривали на форуме какое-то время назад, когда обсуждали массы балансировочных грузов на различных СА.
у СОЮЗа есть  режим БС и ещё  БС-р...  значит резервирование на спуске много выше ?
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 27.05.2022 22:07:59
Цитата: albert от 27.05.2022 21:25:24
Цитата: Patron от 27.05.2022 20:59:11
Цитата: albert от 27.05.2022 20:39:45
Цитата: Patron от 27.05.2022 19:27:08На этой капсуле нет балансировочного груза, удержание на заданном угле атаки только за счёт работы двигателей. По тангажу 4 двигателя, два на плюс, два на минус. Если выходят из строя о режим баллистического спуска два двигателя в одном блоке (либо на плюс, либо на минус) - капсула не управляемая в канале тангажа.
если такое происходит на СОЮЗе то переход режим баллистического спуска...а здесь получается , из за отсутствия балансировочного груза, режима БС нет ?
Да, режима БС нет у Starlinera, если два двигателя одного знака в канале управления отказали. Это уже рассматривали на форуме какое-то время назад, когда обсуждали массы балансировочных грузов на различных СА.
у СОЮЗа есть  режим БС и ещё  БС-р...  значит резервирование на спуске много выше ?
Вышли из темы. На Союзе АУС, РУС, БС, БСр. На Starliner АУС, АУСр, если использовать Союзовскую терминологию.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 28.05.2022 00:05:51
Цитата: Patron от 27.05.2022 22:07:59
Цитата: albert от 27.05.2022 21:25:24у СОЮЗа есть  режим БС и ещё  БС-р...  значит резервирование на спуске много выше ?
Вышли из темы.
нисколько не вышли.  наоборот сравнили два корабля и союз оказался надёжней.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 28.05.2022 00:31:34
Цитата: opinion от 27.05.2022 18:05:19То есть, "всё штатно"?
Нет, не всё. Но резервирование отработало должным образом.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 28.05.2022 22:56:33
Спустя 12 лет после начала программы NASA Commercial Crew Development время подвести промежуточные итоги SpaceX Dragon и Boeing Starliner
https://telegra.ph/Dragon-VS-Starliner-Promezhutochnye-itogi-05-28 (https://telegra.ph/Dragon-VS-Starliner-Promezhutochnye-itogi-05-28)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 28.05.2022 23:17:06
Цитата: Pirat5 от 28.05.2022 22:56:33Спустя 12 лет после начала программы NASA Commercial Crew Development время подвести промежуточные итоги SpaceX Dragon и Boeing Starliner
https://telegra.ph/Dragon-VS-Starliner-Promezhutochnye-itogi-05-28 (https://telegra.ph/Dragon-VS-Starliner-Promezhutochnye-itogi-05-28)
Какой-то сумбурный материал, привязка ряда цифр непонятна. И хотелось бы также заслушать представителей сообщества Boeing. ;)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 31.05.2022 18:46:52
Цитата: Patron от 20.05.2022 02:42:43
Цитата: Astro Cat от 20.05.2022 02:04:38Убогая подача информации в отличии от СпейсХ. Мультики.  8)
Что-то не припомню, чтобы у Спейсов шла телеметрия (дисплейные кадры в хорошем, читабельном разрешении) на динамических операциях корабля.
у  этих Спейсов запрещен показ даже большого экрана в ЦУП.Секретно,понимаешь.
Одни рожи диспетчеров.И говорящие головы комментаторов.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: albert от 31.05.2022 18:57:42
вот ещё пример секретности.Из ЦУП-Х во время полёта СТАРЛАЙНЕРА.
Зачем вымарали изображения дисплеев.
какие там секреты могут быть?Вы не можете просматривать это вложение.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Patron от 01.06.2022 00:05:15
ИМХО: информация на дисплеях (дисплейных форматах) - для гурманов пилотируемых полетов, которых и так немного осталось. Сетовать на малую информативность при миссии OFT-2, на мой скромный взгляд, некорректно. На Ткп+31:08 четко виден отказ OMAC, на стыковке и на спуске также достаточно информации. Не пожадничали. Просматривается "авиационное прошлое" разработчика как железа пульта, так и его форматов. Все это "вкусовые" замечания. Лишь бы экипажу корабля было удобно работать со всем этим хозяйством. Исторический экскурс: когда переходили на новый ПК СА на Союзе ТМА много было критических стрел выпущено, но реверс давать уже поздно было ни КСПл, ни КСПпр, ни ВКУ, ни Глобус и т.д. уже изготовить было нельзя, кооперация слетела. Чисто визуально пульт в модуле экипажа Starliner выглядим громоздким, как и достаточно спартанским выглядит свободный объем в модуле экипажа - прямое следствие отсутствия бытового отсека в составе корабля. На Crew Dragon такая же "кухня" с поджатыми на весу ногами и другими нюансами. ИМХО, как всегда.
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Pirat5 от 06.08.2022 21:49:03
В ближайшее время NASA и Boeing завершат анализ данных по миссии OFT-2, после чего смогут назначить предварительную дату запуска первой пилотируемой миссии Starliner. Уже сейчас известно, что он состоится не ранее 2023 года.
Не так давно компания заявила, что программа Starliner потребовала дополнительных затрат в размере $93 млн, "в основном из-за обновлений манифеста запусков и дополнительных расходов, связанных с миссией OFT-2". Таким образом, общие расходы компании Boeing по программе CCP составляют уже $688 млн
https://t.me/spacex_rus/52055 (https://t.me/spacex_rus/52055)
Название: CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC
Отправлено: Arzach от 09.09.2022 23:51:22
Компания Boeing опубликовала запись спуска и приземления корабля Starliner в рамках миссии OFT-2 из иллюминатора кабины: