Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: tnt22 от 18.11.2019 21:51:30

Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 18.11.2019 21:51:30
NOTAMs
ЦитатаENOB

A4147/19 - TEMPO DANGER AREA ACTIVATED PSN 755900N 0212600E - 755000N
0220200E - 753100N 0225600E - 752100N 0225200E - 751500N 0221300E -
752400N 0212900E - 753600N 0205100E - 755000N 0203000E - (755900N
0212600E IMPACT AREA FOR RUSSIAN MISSILES.
SFC - UNL, 1730-1900, 25 NOV 17:30 2019 UNTIL 26 NOV 19:00 2019.
CREATED: 18 NOV 11:42 2019


NZZO

B6675/19 - TEMPO DANGER AREA NZD026 (EAST AUCKLAND OCEANIC FIR) IS PRESCRIBED AS FLW:
ALL THAT AIRSPACE BOUNDED BY A LINE JOINING:
30 00 00 S 131 00 00 W
60 00 00 S 131 00 00 W
60 00 00 S 175 00 00 W
30 00 00 S 175 00 00 W
30 00 00 S 131 00 00 W
ACTIVITY: SPACE DEBRIS RETURN
USER AGENCY: FOREIGN SPACE AGENCY
PRESCRIBED PURSUANT TO CIVIL AVIATION RULE PART 71 UNDER A DELEGATED AUTHORITY ISSUED BY THE DIRECTOR OF CIVIL AVIATION.
SFC - FL999, 25 NOV 17:30 2019 UNTIL 26 NOV 07:00 2019.
CREATED: 14 NOV 15:11 2019

NOTAM A4147/19 идентичен по координатам уведомлению A2475/19 (см. #2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16791/message1864615/#message1864615), тема "4 КА МО РФ - Союз-2.1в+БВ Волга - Плесецк 43/4 - 10.07.2019, 17:14 UTC" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16791/))

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106497)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 18.11.2019 22:52:00
Недолго ждать осталось. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 20.11.2019 19:29:01
Если с четверки, а ГЛОНАСС с тройки (которую уже год обещают распечатать) - то больше одного пуска еще к этим двум с Плеса ждать не стоит.
А то у Сергея еще 5 в "Планах ..." скопилось.

Когда там ДОР на сочинских вечеринках о 45-и докладывать думает?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 20.11.2019 19:40:02
Ещё 

NOTAMs (дополнение к B6675/19 NZZO)
ЦитатаSCIZ

R0142/19 - ZONE ...D... SECT  WEST PACIFIC DUE TO DEBRIS FRAGMENTS RE-ENTRY
ACTIVITY THE AFFECTED AREA  WITHIN SCIZ FIR IS BOUNDED BY GEO COORD:
300000S 1310000W
300000S 0900000W
600000S 0900000W
600000S 1310000W
300000S 1310000W
INFORMATION: SANTIAGO OCEANIC 10024KHZ/6649 KHZ
ACFT FANS 1A CAPABLE MUST LOGON SCEZ
INFO PROVIDED BY MAIN AIR TRAFFIC MANAGEMENT CENTER OF RUSSIA.
SFC - UNL, 26 NOV 17:30 2019 UNTIL 27 NOV 07:00 2019.
CREATED: 18 NOV 15:14 2019

R0143/19 - ZONE ...D... SECT  WEST PACIFIC DUE TO DEBRIS FRAGMENTS RE-ENTRY
ACTIVITY THE AFFECTED AREA  WITHIN SCIZ FIR IS BOUNDED BY GEO COORD:
300000S 1310000W
300000S 0900000W
600000S 0900000W
600000S 1310000W
300000S 1310000W
INFORMATION: SANTIAGO OCEANIC 10024KHZ/6649 KHZ
ACFT FANS 1A CAPABLE MUST LOGON SCEZ
INFO PROVIDED BY MAIN AIR TRAFFIC MANAGEMENT CENTER OF RUSSIA.
SFC - UNL, 25 NOV 17:30 2019 UNTIL 26 NOV 07:00 2019.
CREATED: 18 NOV 15:18 2019

NOTMAR
ЦитатаHYDROPAC 3803/19

SOUTH PACIFIC.
DNC 06, DNC 07.
1. HAZARDOUS OPERATIONS, SPACE DEBRIS
        251730Z TO 260700Z AND 261730Z TO 270700Z NOV 19
    IN AREA BOUND BY
        30-00S 175-00W, 30-00S 090-00W,
        60-00S 090-00W, 60-00S 175-00W.
2. CANCEL THIS MSG 270800Z NOV 19.//

Authority: NAVAREA XIV 144/19 201157Z NOV 19.

Date: 201233Z NOV 19
Cancel: 27080000 Nov 19
Пусковой период: с 25 по 27 ноября с.г.
Пусковое окно: с 17:30 до 07:00 UTC
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 21.11.2019 11:44:57
Вышли уведомления на закрытие зон в архангельском и мурманском РПИ

NOTAMs
ЦитатаULAA

Q6708/19 (Issued for ULAA ULMM) - FLW ATS RTE SEGMENTS CLSD:
W57 ABELU - BAROD
T570 NUTLA - LIMUS.
SFC - UNL, DAILY 1730-1900, 25 NOV 17:30 2019 UNTIL 26 NOV 19:00 2019.
CREATED: 21 NOV 06:25 2019


ULMM

Q6705/19 - TEMPO DANGER AREA ACT:
701800N0334900E-701200N0340800E-695400N0344300E-693300N0344700E-
692500N0341500E-693500N0333700E-695300N0330500E-701200N0331100E-
701800N0334900E.
SFC - UNL, DAILY 1730-1900, 25 NOV 17:30 2019 UNTIL 26 NOV 19:00 2019.
CREATED: 21 NOV 06:21 2019
Извещения Q6708/19 и Q6705/19 текстуально (кроме времён и дат) совпадают соответственно с Q3537/19 и Q3536/19 из темы "4 КА МО РФ - Союз-2.1в+БВ Волга - Плесецк 43/4 - 10.07.2019, 17:14 UTC" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16791/)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 21.11.2019 12:43:49
Цитатаtnt22 написал:
Пусковое окно: с 17:30 до 07:00 UTC
Чтото широковато для ССО...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 21.11.2019 16:20:37
ЦитатаСтарый написал:
Чтото широковато для ССО...
Это только для зоны в Тихом океане под 2-ю ст РН (если в варианте 1В) - там эта зона пол-океана занимает (85° по долготе, см карту). Ориентир для пуска - уведомления по Архангельску-Мурманску, - с 20:30 до 22:00 ДМВ. Летом было трёхчасовое окно.

(https://pbs.twimg.com/media/EJ2REYDWwAEppzk.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 24.11.2019 21:11:30
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522357&lang=RU
ЦитатаС космодрома Плесецк ожидается запуск спутника в интересах Минобороны РФ - СМИ
       Вашингтон. 24 ноября. ИНТЕРФАКС - Российская ракета-носитель "Союз-2.1б" в понедельник, как ожидается, должна стартовать на орбиту с очередным космическим аппаратом в интересах Минобороны РФ, сообщают специализированные американские космические сайты.
       По их данным, запуск планируется провести с космодрома Плесецк в 20:30 мск. Выход спутника на орбиту должен быть осуществлен с помощью разгонного блока "Волга". Данными о предназначении спутника американские источники не располагают.
      Как сообщалось, в сентябре текущего года российскую военную орбитальную группировку пополнил новый космический аппарат "Тундра", также запущенный ракетой-носителем "Союз-2.1б".
       Спутник Единой космической системы (ЕКС-3) "Тундра" предназначен для обнаружения пусков межконтинентальных баллистических ракет.
       Российская система предупреждения о ракетном нападении (СПРН) включает наземный и космический эшелоны. Сообщалось, что орбитальная группировка СПРН в перспективе будет состоять из 10 космических аппаратов "Тундра", развертывание которых должно быть осуществлено к 2022 году.
       В 2015 и 2017 года на орбиту были выведены первые два новых аппарата системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) - ЕКС-1 и ЕКС-2 (обозначенные как "Космос-2510" и "Космос-2518"). Они приходят на смену аппаратам спутниковой системы обнаружения стартов межконтинентальных баллистических ракет с континентальной части США - "Око" и "Око-1".
       По данным из открытых источников, в отличие от старых спутников системы "Око" новые аппараты ЕКС "Тундра" будут в состоянии отследить не только сами запуски баллистических ракет с земной и водной поверхности, но и определять параметры их баллистической траектории и вероятные районы поражения. Кроме того, система боевого управления, имеющаяся на борту новых аппаратов, позволяет отдавать через спутники сигнал о необходимости нанесении ответно-встречного удара по противнику.
       Управление спутниками "Тундра", как и спутниками двух предыдущих систем, ведется из Центрального командного пункта СПРН, расположенного в Серпухове-15.
       Аппараты ЕКС "Тундра" (изделие 14Ф142) разработаны в АО "Корпорация космических систем специального назначения "Комета" (Москва) при участии АО "Научно-производственное объединение им. С. А. Лавочкина".
       Начальник штаба космических войск РФ генерал-майор Игорь Морозов в интервью газете "Московский комсомолец" в начале октября сообщил, что космический эшелон СПРН пополнился тремя новыми спутниками. "На орбите находятся три новейших космических аппарата, способных обнаружить старт баллистических ракет в любой точке земного шара", - сказал Морозов.
Цитатасообщают специализированные американские космические сайты
8)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 24.11.2019 21:15:58
Цитатаzandr написал:
сообщают специализированные американские космические сайты
как ни стараются наши популяризаторы космоса, а иностранные сайты все равно знают больше.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 02:03:35
Цитатаtnt22 написал:
Ориентир для пуска - уведомления по Архангельску-Мурманску, - с 20:30 до 22:00 ДМВ. Летом было трёхчасовое окно.
Хм... Вторая Звезда, чтоль?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 02:04:22
Нет на работе таблицы, там какое было время запуска?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 25.11.2019 03:17:52
ЦитатаСтарый написал:
Нет на работе таблицы, там какое было время запуска?
March 29, 2018, 20:38:43.101 Moscow Time  http://www.russianspaceweb.com/emka.html (http://www.russianspaceweb.com/emka.html)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 03:20:16
Цитатаtnt22 написал:
Ориентир для пуска - уведомления по Архангельску-Мурманску, - с 20:30 до 22:00 ДМВ.
ЦитатаAKr написал:
March 29, 2018, 20:38:43.101 Moscow Time   http://www.russianspaceweb.com/emka.html (http://www.russianspaceweb.com/emka.html)
Угу. Оно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 08:07:23
NOTMARs (по северу, 1-я ст РН, ГО)

ЦитатаHYDROARC 289/19 (42).

BARENTS SEA.
RUSSIA.
DNC 22.
1. HAZARDOUS OPERATIONS, ROCKET LAUNCHING
       1730Z TO 1900Z DAILY 25 AND 26 NOV
    IN AREA BOUND BY
    70-12N 033-11E, 70-18N 033-49E,
    70-12N 034-08E, 69-54N 034-43E,
    69-33N 034-47E, 69-25N 034-15E,
    69-35N 033-37E, 69-53N 033-05E.
2. CANCEL THIS MSG 262000Z NOV 19.//


HYDROARC 296/19 (42,43).

BARENTS SEA.
SVALBARD.
DNC 22.
1. HAZARDOUS OPERATIONS, ROCKET LAUNCHING
      1730Z TO 1900Z DAILY 25 AND 26 NOV
    IN AREA BOUND BY
    75-59N 021-26E, 75-50N 022-02E,
    75-31N 022-56E, 75-21N 022-52E,
    75-15N 022-13E, 75-24N 021-29E,
    75-36N 020-51E, 75-50N 020-30E.
2. CANCEL THIS MSG 262000Z NOV 19.//
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 12:19:14
Карты закрываемых зон (голубой контур, зелёная линия - участок авиамаршрута W57 ABELU - BAROD)

1-я ст РН, ГО
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107090) 

2-я ст РН
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107089) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 20:27:05
Народное творчество

Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1000445887468982273/438CmZW7_bigger.jpg) Thomas Burghardt‏ @TGMetsFan98 (https://twitter.com/TGMetsFan98) 53 мин. назад (https://twitter.com/TGMetsFan98/status/1199003042886103040)

... single launch Monday. That launch is a Soyuz-2.1v with an unidentified payload for the Russian military.

(https://pbs.twimg.com/media/EKO26N9WkAAN-ob.jpg)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 20:30:06
Цитатаtnt22 написал:
Народное творчество
Художник знает слово "LEO" но не знает "SSO" :)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 25.11.2019 20:35:44
Ну как, полетела?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 20:38:41
По моему будильнику ещё две минуты. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 20:42:18
Ну чего? Мы летим или не летим? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 20:49:01
готовность пять минут...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 20:50:23
заправлены в планшеты космичекие карты...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 20:52:39
излелие в воздухе
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 20:53:27
Уже неплохо.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 20:54:05
ТВС 20.52.03.401
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 20:55:50
начало приема, есть контакт
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 20:56:46
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522423 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522423)
ЦитатаРакета "Союз-2.1в" успешно стартовала с "Плесецка" с военным спутником
25.11.2019 20:56:14

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Воздушно-космические силы провели успешный пуск ракеты-носителя "Союз-2.1в" с космодрома "Плесецк", сообщили журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

"В понедельник, 25 ноября, в 20:52 мск с пусковой установки №4 площадки №43 Государственного испытательного космодрома министерства обороны РФ (космодром Плесецк) боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил успешно осуществлен пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в" с космическим аппаратом, разработанным в интересах Минобороны России", - сказали в Минобороны.

В ведомстве отметили, что все предстартовые операции и старт ракеты "Союз-2.1в" прошли в штатном режиме. Средства наземного автоматизированного комплекса управления осуществляли контроль за проведением пуска и полетом ракеты-носителя.

Это второй пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в", проведенный в 2019 году с космодрома "Плесецк". Предыдущий пуск с северного космодрома был проведен 10 июля 2019 года.

Пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в", летно-конструкторские испытания которой проходят на космодроме "Плесецк" с 2013 года, боевые расчеты космических войск провели уже в шестой раз.

Летные испытания космического ракетного комплекса "Союз-2" начались на космодроме "Плесецк" 8 ноября 2004 года. За прошедшие 13 лет с северного космодрома проведен 41 пуск ракет-носителей "Союз-2" этапов модернизации 1а, 1б и 1в.

Ракета-носитель "Союз-2" пришла на смену ракетам-носителям "Союз-У", эксплуатация которых проводилась на космодроме "Плесецк" с 1973 по 2012 год. За этот период с "Плесецка" было проведено 435 пусков "Союз-У", в ходе которых на орбиту выведены около 430 космических аппаратов различного назначения.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 20:57:25
НК-33 отработал? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 25.11.2019 20:58:20
Цитатаtnt22 написал:
 https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522423
Успешного полета
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 20:59:09
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522424 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522424)
ЦитатаСтартовавшая с "Плесецка" ракета "Союз-2.1в" с военным спутником принята на сопровождение наземными средствами ВКС
25.11.2019 20:58:00

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Наземные средства Главного испытательного космического центра имени Титова космических войск Воздушно-космических сил России взяли на сопровождение ракету "Союз-2.1в", стартовавшую с космодрома "Плесецк", сообщили журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

"Стартовавшая в 20:52 мск с Государственного испытательного космодрома Плесецк ракета космического назначения "Союз-2.1в" в 20:54 мск принята на сопровождение наземными средствами Главного испытательного космического центра имени Г.С.Титова космических войск Воздушно-космических сил", - сообщили в Минобороны.

"Союз-2.1в" с космическим аппаратом в интересах Минобороны России стартовала в понедельник с космодрома Плесецк.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 21:00:33
Уже неплохо
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 21:00:49
нк-33 отработал
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 21:01:41
Обычно военные объявляют об успешном запуске когда берут аппарат на сопровождение. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 25.11.2019 21:02:37
улетел, ждемс седьмого колеса...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 21:28:57
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522429 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522429)
ЦитатаБлок выведения с российским военным спутником отделился от ракеты "Союз-2.1в"
25.11.2019 21:28:37

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Блок выведения "Волга" с космическим аппаратом в интересах Минобороны РФ штатно отделился от ракеты-носителя "Союз-2.1в", сообщили журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

"Космическая головная часть ракеты космического назначения легкого класса "Союз-2.1в" в составе блока выведения "Волга" и космического аппарата, запущенного в интересах Минобороны России, в расчетное время - 21:00 мск - штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя "Союз-2.1в", - сказали в Минобороны.

Там отметили, что выведение космического аппарата на расчетную орбиту блоком выведения "Волга" займет несколько часов.

Пуск ракеты "Союз-2.1в" был осуществлен в понедельник в 20:52 мск боевым расчетом космических войск ВКС России с космодрома "Плесецк" в Архангельской области.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 22:14:24
Сколько времени он будет делать круг? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 25.11.2019 22:21:13
ЦитатаСтарый написал:
Сколько времени он будет делать круг?  
приблизительно 91 минута
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 22:22:28
Значит минут через 10 узнаем бибикает или нет.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 23:02:03
Цитата"Космическая головная часть ракеты космического назначения легкого класса "Союз-2.1в" в составе блока выведения "Волга" и космического аппарата, запущенного в интересах Минобороны России, в расчетное время - 21:00 мск - штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя "Союз-2.1в", - сказали в Минобороны.
Ну что там? Мы летим или не летим? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 25.11.2019 23:14:32
Ну и ну вас. Хотел лично поздравить дорогого Дмитрия Олеговича с великим достижением - 1 запуском в месяц. Но раньше времени нельзя.  Тогда завтра. А теперь всем спать! 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 25.11.2019 23:15:28
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/2703261050/87179a7515f9c202551efbb4c41320ef_bigger.jpeg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 2 ч. назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1199024418636349441)

A secret #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) mission ascended to orbit along this ground track. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/cosmos-2542.html ... (https://t.co/33dK1AHQJM)

(https://pbs.twimg.com/media/EKPKWhdWwAAwFii.jpg)
По сути, вопрос один - сколько включений ДУ БВ Волга?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: otto1939 от 26.11.2019 00:31:38
Новый российский военный спутник выведен на орбиту

Блок выведения "Волга" успешно вывел на орбиту космический аппарат Минобороны России, сообщили в понедельник журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.
       "Стартовавшая 25 ноября в 20:52 мск с Государственного испытательного космодрома "Плесецк" в Архангельской области ракета-носитель легкого класса "Союз-2.1в" в установленное время успешно вывела на расчетную орбиту космический аппарат в интересах Минобороны России", - сказали в Минобороны.
       Старт ракеты-носителя "Союз-2.1в" и выведение космического аппарата на орбиту прошли в штатном режиме.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522435&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522435&lang=RU)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 00:31:43
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522435 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522435)
ЦитатаНовый российский военный спутник выведен на орбиту
26.11.2019 0:30:51

Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Блок выведения "Волга" успешно вывел на орбиту космический аппарат Минобороны России, сообщили в понедельник журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

"Стартовавшая 25 ноября в 20:52 мск с Государственного испытательного космодрома "Плесецк" в Архангельской области ракета-носитель легкого класса "Союз-2.1в" в установленное время успешно вывела на расчетную орбиту космический аппарат в интересах Минобороны России", - сказали в Минобороны.

Старт ракеты-носителя "Союз-2.1в" и выведение космического аппарата на орбиту прошли в штатном режиме.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 00:39:38
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436)
ЦитатаРоссийские военные взяли на управление новый спутник, он способен наблюдать за другими аппаратами и Землей
26.11.2019 0:36:00

Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Космический аппарат, запущенный в интересах Минобороны России с космодрома "Плесецк", в расчетное время выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.

"Космический аппарат, созданный на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, выведен на целевую орбиту, с которой может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников", - сообщили журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

Оптическая аппаратура космического аппарата также позволяет производить съемку поверхности Земли.

"С космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космического аппарата функционируют в штатном режиме", - заявили в министерстве.

Спутник был запущен с космодрома "Плесецк" ракетой-носителем "Союз-2.1в" в понедельник в 20:52 мск.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 26.11.2019 01:15:37
А чё, номер "Космосу" присваивать не будут?  Неизвестный солдат?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 01:19:22
ЦитатаAKr написал:
А чё, номер "Космосу" присваивать не будут?  Неизвестный солдат?
Ну, официального сообщения МО РФ ещё пока нет. Иногда и в этих сообщениях упускают сей момент. 2-й вариант - как идентифицирует НОРАД.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 26.11.2019 01:49:00
Цитатаtnt22 написал:
 2-й вариант - как идентифицирует НОРАД
А что у нас с импортозамещением?  NORAD пока не в курсе.

P.S.
Номер "Космосу" обычно присваивается после принятия на управление
Цитата...в расчетное время выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.
  ... С космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космического аппарата функционируют в штатном режиме", - заявили в министерстве.
 https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436&lang=RU)    

Неизвестный солдат невидимого фронта?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 26.11.2019 03:39:01
Цитатаtnt22 написал:
 https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436)
 
Цитата....
"Космический аппарат, созданный на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, выведен на целевую орбиту, с которой может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников", - сообщили журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

Оптическая аппаратура космического аппарата также позволяет производить съемку поверхности Земли.
...



Очень напоминает сообщение о запуске Космоса-2519 (14Ф150 N°1, разработчик - НПО Лавочкина) в июне 2017 г.


https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=522436&lang=RU)


Цитата"Космический аппарат представляет из себя космическую платформу, на которой могут размещаться различные варианты полезной нагрузки. В качестве полезной нагрузки на платформу установлено оборудование для дистанционного зондирования Земли, аппаратура для съемки космических объектов", - рассказали в министерстве.
Так что можно уже с определенной долей уверенности сказать, что сегодня выведен на орбиту КА 14Ф150 N°2, тем более, что в конце прошлого года его планировали отправить в Плесецк в первом квартале 2019 г.:


http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31807390057 (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31807390057)


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107130) 






Есть основания полагать, что среди Космосов, запущенных Союзом-2-1в в июле, его не было. Можно предположить, что Космос-2535 и 2356 -- первые Буревестники, а Космос-2537 и 2538 (которые до сих пор не маневрировали) -- калибровочно-юстировочные спутники (возможно, спутники типа КЮА, созданные в НПЦ КБ РПС, маленьком конструкторском бюро, которое входит в состав МЭИ).  


https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48521.60 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48521.60)


https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48521.80 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48521.80)





Как известно, через несколько недель после запуска Космоса-2519 от него отделился Космос-2521, а от Космоса-2521 в свою очередь отделился Космос-2523. Космос-2521, скорее всего, был КА-инспектор типа Нивелир, созданный в ЦНИИХМ.  



Поэтому не исключено, что в ближайшие недели от 14Ф150 N°2 отделится такой же спутник. Известно, что в середине прошлого года к запуску готовился как минимум один Нивелир:


http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806592757 (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806592757)


Судя по тому, что в рамках проекта Нивелир создается достаточно широкая наземная инфраструктура (объекты в Плесецке, Ногинске-9, Енисейске, Елизово), можно ожидать еще больше запусков таких спутников в ближайшие годы.


 


 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 04:26:52
Обнаружены три объекта запуска0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44797U 19079A   19330.02074442 -.00000112  00000-0  00000+0 0  9990
2 44797  97.9019  29.7102 0350052 320.8312 153.8092 14.85234992    19

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44798U 19079B   19330.01732280 -.00000113  00000-0  00000+0 0  9992
2 44798  97.9018  29.7065 0350409 320.5511 135.9215 14.85422335    19

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44799U 19079C   19330.00260443  .00123403  73918-5  56082-3 0  9994
2 44799  97.9131  29.7524 0055655  68.1411   4.0269 15.81470135    30
44797 / 2019-079A :368 x 858 km x  97.902°, 96.95 min, 2019-11-26 00:29:52
44798 / 2019-079B :367 x 857 km x  97.902°, 96.93 min, 2019-11-26 00:24:56
44799 / 2019-079C :289 x 364 km x  97.913°, 91.50 min, 2019-11-26 00:03:45
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 04:36:20
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 16 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1199135396673806336)

Kosmos-2542 and the Volga upper stage now tracked in a 368 x 858 km x 97.9 deg orbit; the Blok-I second stage in a 289 x 364 km orbit.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 26.11.2019 04:44:03
Цитатаtnt22 написал:
"Космический аппарат, созданный на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, выведен на целевую орбиту, с которой может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников", - сообщили журналистам в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

Данная орбита начисто препятствует мониторингу состояния иностранных КА?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 05:05:44
ТВ Звезда. Кадры пуска
https://cdn.tvzvezda.ru/storage/tvzvezda_video/2019/11/26/90c30fd4fa7c483d9fa1bac9b2f2dd38.mp4 (https://cdn.tvzvezda.ru/storage/tvzvezda_video/2019/11/26/90c30fd4fa7c483d9fa1bac9b2f2dd38.mp4) (1:59)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 05:18:42
Источник (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20191126146-N2WDv.html)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107136)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107133)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107137)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107132)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107135)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107134)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107131)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 05:26:15
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20191126146-N2WDv.html (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20191126146-N2WDv.html)
ЦитатаМинобороны показало видео пуска ракеты «Союз-2» с космодрома Плесецк

Наталья Вальханская (https://tvzvezda.ru/news/authors/?q=%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F+%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F) 05:00 26.11.2019

«Звезда» публикует кадры пуска ракеты, снятые камерами, установленными по всему периметру площадки, позволяющие посмотреть на старт «Союз-2.1в» с разных ракурсов.

https://cdn.tvzvezda.ru/storage/tvzvezda_video/2019/11/26/90c30fd4fa7c483d9fa1bac9b2f2dd38.mp4 (https://cdn.tvzvezda.ru/storage/tvzvezda_video/2019/11/26/90c30fd4fa7c483d9fa1bac9b2f2dd38.mp4)© Видео: ТРК Звезда © Фото: Алексей Иванов, ТРК Звезда

В понедельник, 25 ноября, в 20.52 по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Минобороны РФ в Архангельской области боевым расчетом космических войск ВКС проведен пуск ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1в» с космическим аппаратом (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20191125210-dlRt6.html), разработанным в интересах военного ведомства, сообщил начальник космодрома Плесецк генерал-майор Николай Нестечук.

(https://media.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2019/11/26/7e13c226c96c4849b9e49d32b849a1d1.jpg)
© Алексей Иванов, ТРК Звезда

«Звезда» публикует кадры пуска ракеты, снятые камерами, установленными по всему периметру площадки, позволяющие посмотреть на старт «Союз-2.1в» с разных ракурсов.
Цитата«Старт ракеты-носителя и выведение космического аппарата на расчетную орбиту прошли в штатном режиме. Через две минуты после старта ракета-носитель "Союз-2.1в" была принята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова», - отметили в Минобороны России.

(https://media.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2019/11/26/4a3bddfd0c45424e82c7b4aebf46c896.jpg)
© Алексей Иванов, ТРК Звезда

В расчетное время космический аппарат был выведен на целевую орбиту (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20191126124-NIZvf.html), и принят на управление наземными средствами ВКС РФ.
Цитата«С космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Его системы функционируют в штатном режиме», - добавили в ведомстве.

(https://media.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2019/11/26/f3a0d290036746319e254e34b0a3862c.jpg)
© Алексей Иванов, ТРК Звезда

Стоит отметить, что космический аппарат создан на базе унифицированной многофункциональной космической платформы. После выхода на орбиту его с помощь можно осуществлять мониторинг состояния отечественных спутников, а также производить съемку поверхности Земли.

Это пятый пуск ракеты-носителя «Союз-2», проведенный в 2019 году с космодрома Плесецк. Предыдущий пуск с северного космодрома был успешно проведен 26 сентября.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 26.11.2019 06:45:58
 летит Волга, издалека, долго... 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 26.11.2019 06:49:51
ждем восьмое колесо...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 07:03:28
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12263690@egNews (https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12263690@egNews)
Цитата26.11.2019 (05:00)
Воздушно-космические силы провели пуск ракеты-носителя «Союз-2» с космодрома Плесецк

(https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_7196.jpg)
(https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_280593724_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3440.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-1354703176_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3444.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-734528038_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3453.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_1107493908_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3459.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-1735772199_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3487.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-509299524_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3484.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_1530195734_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3479.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_914646463_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3470.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-1524421286_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3497.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-318186883_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3591%281%29.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_-1981252110_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3604.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_1298593424_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3617.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_1312471025_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_3638.jpg) (https://function.mil.ru/images/thumbnails/900_88/t_1387695138_body.jpg) (https://function.mil.ru/images/upload/2019/DSC_7196.jpg)
В понедельник, 25 ноября, в 20 часов 52 минуты с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром Плесецк) в Архангельской области боевым расчетом  Космических войск ВКС проведен пуск ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1в» с космическим аппаратом, разработанным в интересах Министерства обороны Российской Федерации.

Старт ракеты-носителя и выведение космического аппарата на расчетную орбиту прошли в штатном режиме. Через две минуты после старта ракета-носитель «Союз-2.1в» была принята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова.

В расчетное время космический аппарат был выведен на целевую орбиту, и принят на управление наземными средствами Воздушно-космических сил. С космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Его системы функционируют в штатном режиме.

Космический аппарат, созданный на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, выведен на целевую орбиту, с которой может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников. Оптическая аппаратура космического аппарата также позволяет производить съемку поверхности Земли.

Это пятый  пуск ракеты-носителя «Союз-2», проведенный в 2019 году с космодрома Плесецк. Предыдущий пуск «Союз-2» с северного космодрома был успешно проведен  26 сентября 2019 года.

Летные испытания космического ракетного комплекса «Союз-2» начались на космодроме  Плесецк 8 ноября 2004 года. За прошедшие тринадцать  пять лет с северного космодрома проведено 41 пуск ракет-носителей «Союз-2» этапов модернизации 1-а, 1-б и 1-в.

Ракета-носитель «Союз-2» пришла на смену ракетам «Союз-У», эксплуатация которых проводилась на космодроме Плесецк с 1973 по 2012 год. За этот период с Плесецка было проведено 435 пуска РН «Союз-У», в ходе которых на орбиту выведены около 430 космических аппаратов различного назначения.

Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации (https://function.mil.ru/for_media/contacts/more.htm?id=9581@egOrganization)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: azeast от 26.11.2019 08:18:04
"За прошедшие тринадцать  пять лет" - не понял эту фразу :cry: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 26.11.2019 08:29:44
все улетел, не обещал вернуться...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 08:50:42
ЦитатаПуск ракеты «Союз-2» с космодрома Плесецк

(https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l7-0ygjzDXHOCCuFfwYjRETNAEO4vgMSXM-aEw=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/user/tvZvezda) Телеканал Звезда (https://www.youtube.com/channel/UCRds47MZ1Ng7KCLseg2TkWA)

25 нояб. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=KXHGNIQMb6w (https://www.youtube.com/watch?v=KXHGNIQMb6w)https://www.youtube.com/embed/KXHGNIQMb6w (https://www.youtube.com/embed/KXHGNIQMb6w) (1:59)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Pirat5 от 26.11.2019 08:56:21
Цитатаazeast написал:
"За прошедшие тринадцать  пять лет" - не понял эту фразу   
первый пуск - 15 лет назад.
Цитата1  Soyuz-2-1a  08.11.04  Pl LC-43/4  Oblik dummy (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/zenit-8_dummy.htm) (suborbital)
может 35 лет - начало проекта Союз-2 ?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Gradient от 26.11.2019 05:43:39
(https://мультимедиа.минобороны.рф/images/upload/2019/DSC_3459.jpg)

(https://мультимедиа.минобороны.рф/images/upload/2019/DSC_3444.jpg)

(https://мультимедиа.минобороны.рф/images/upload/2019/DSC_3479.jpg)

(https://мультимедиа.минобороны.рф/images/upload/2019/DSC_3497.jpg)

(https://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/images/upload/2019/DSC_7196.jpg)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: triage от 26.11.2019 12:24:13
Цитатаhttps://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12263720@egNews

26.11.2019 (11:17)

Разгонный блок «Волга», при помощи которого был выведен на орбиту военный спутник, запущенный в понедельник с космодрома Плесецк, затоплен в Тихом океане.

Специалисты Главного испытательного космического центра (ГИКЦ) им. Г. С. Титова Космических войск ВКС завершили проведение операций по сведению блока выведения «Волга» с целевой орбиты космического аппарата Минобороны России и затоплению его в акватории Тихого океана.
...

Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/7199277

26 НОЯ, 10:36Обновлено 10:46
Разгонный блок "Волга" после вывода спутника затопили в Тихом океане

....Об этом сообщили журналистам во вторник в Минобороны РФ.

...- сказали в ведомстве.

Запущенный спутник внесли в каталог космических объектов российской системы контроля космического пространства (СККП).

"После выведения на орбиту космическому аппарату присвоен порядковый номер "Космос-2542", - отметили в министерстве.
...

Цитатаhttps://spaceflightnow.com/2019/11/25/russia-launches-space-surveillance-satellite/
November 25, 2019 Stephen Clark
...
The satellite was expected to be designated Kosmos 2542, keeping with defense ministry's naming scheme for Russian military spacecraft.
...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: К.А. от 26.11.2019 15:37:42
А движки НК-33А старые отстреливают или новые делают?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 26.11.2019 16:53:38
ЦитатаК.А. написал:
А движки НК-33А старые отстреливают или новые делают?
Какие новые, о чем вы...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Denis Voronin от 26.11.2019 16:08:56
ЦитатаК.А. написал:
А движки НК-33А старые отстреливают или новые делают?
Старые, те что Кузнецов заныкал на дальнем складе. Их хотели новые делать в конце нулевых, но сунувшись поняли что нереально - производственная кооперация давным давно перестала существовать, вместе с производственными линиями и работниками (кто давно на пенсии, кто умер). В будущем Союз-2.1в планируют переводить на РД-191.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 17:43:03
https://www.roscosmos.ru/27793/ (https://www.roscosmos.ru/27793/)
Цитата26.11.2019 09:00
Успешный пуск ракеты-носителя «Союз-2.1в»

В понедельник, 25 ноября 2019 года, в 20:52 мск с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром Плесецк) в Архангельской области боевым расчетом Космических войск ВКС проведен пуск ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1в» (разработана в РКЦ «Прогресс», входит в Госкорпорацию «Роскосмос») с космическим аппаратом, разработанным в интересах Министерства обороны Российской Федерации.

Старт и выведение спутника на расчетную орбиту прошли в штатном режиме. Через две минуты после пуска ракета-носитель «Союз-2.1в» была принята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова.

В расчетное время аппарат был выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами Воздушно-космических сил. С ним установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь, системы функционируют в штатном режиме.

Космический аппарат, созданный на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, выведен на целевую орбиту, с которой может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников. Оптическая аппаратура этого спутника также позволяет производить съемку поверхности Земли.

***
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 17:45:38
ЦитатаС космодрома «Плесецк» успешно выведен на орбиту военный спутник

(https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l7-5tjBsUY2fL-p-9D_yFPCR08Wjw3dHQ-6hvw=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/user/gtrkPomorie) gtrkPomorie (https://www.youtube.com/channel/UCfPeHDzIOK2eCQlB6IoA1zw)

26 нояб. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=004VnqDTmrU (https://www.youtube.com/watch?v=004VnqDTmrU)https://www.youtube.com/embed/004VnqDTmrU (https://www.youtube.com/embed/004VnqDTmrU) (2:22)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Вован от 26.11.2019 19:13:35
ЦитатаPirat5 написал:
 
Цитатаazeast (//forum/user/17683/) написал:
"За прошедшие тринадцать  пять лет" - не понял эту фразу  
первый пуск - 15 лет назад.
 
Цитата1  Soyuz-2-1a  08.11.04  Pl LC-43/4   Oblik dummy (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/zenit-8_dummy.htm)  (suborbital)
может 35 лет - начало проекта Союз-2 ?
В Союзах-2 даже военные запутались.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 21:51:17
Объекты запуска идентифицированы

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107171) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 26.11.2019 22:47:42
Если блок Волга сведён с орбиты то кого идентифицирует NORAD?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 26.11.2019 22:56:48
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Очень напоминает сообщение о запуске Космоса-2519 (14Ф150 N°1, разработчик - НПО Лавочкина) в июне 2017 г.
Почему отличается орбита? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 26.11.2019 23:00:31
ЦитатаСтарый написал:
Ну и ну вас. Хотел лично поздравить дорогого Дмитрия Олеговича с великим достижением - 1 запуском в месяц. Но раньше времени нельзя.  Тогда завтра. 
Да, и хочу от всей души поздравить дорогого Дмитрия Олеговича с выдающимся достижением - 1 запуском в месяц. (в прошлом месяце виноват, забыл поздравить) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 26.11.2019 23:30:46
Цитатаtnt22 написал:
Обнаружены три объекта запуска 0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44797U 19079A   19330.02074442 -.00000112  00000-0  00000+0 0  9990
2 44797  97.9019  29.7102 0350052 320.8312 153.8092 14.85234992    19
44797 / 2019-079A :368 x 858 km x  97.902°, 96.95 min, 2019-11-26 00:29:52
Ох, чтото это мне напоминает...  :oops: 
 Кто-нибудь скажет какова на 19330. долгота восходящего узла объектов 39232 и 37348?  :oops: 
Можно время нисходящего узла для всех троих. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 26.11.2019 23:38:57
Ну чего вам, жалко, чтоли? :(  Ну не успел я посмотреть кто из них в 21:00 прошёл над Плесецком. С работы ехал.  :( 
Получается что 39232. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 27.11.2019 08:16:10
ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
Обнаружены три объекта запуска    0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44797U 19079A   19330.02074442 -.00000112  00000-0  00000+0 0  9990
2 44797  97.9019  29.7102 0350052 320.8312 153.8092 14.85234992    19
 
 44797 / 2019-079A :368 x 858 km x  97.902°, 96.95 min, 2019-11-26 00:29:52
Ох, чтото это мне напоминает...  
 Кто-нибудь скажет какова на 19330. долгота восходящего узла объектов 39232 и 37348?  
Можно время нисходящего узла для всех троих.  
37348 отпадает, у него 13:00 или около того, а вот 39232 вполне соответствует. Надо свежие любительские TLE скачать и поподробнее поглядеть.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 27.11.2019 10:31:27
Они не слишком свежие, на 4 октября, тогда LTDN было 09:42. Орбита 97.89 266x999 км. Аргумент перигея на сегодня должен быть где-то около 345.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2019 11:19:13
ЦитатаLiss написал:
Они не слишком свежие, на 4 октября, тогда LTDN было 09:42. Орбита 97.89 266x999 км. 
Долгота восходящего узла на эту дату 338.6. Насколько я понимаю для ССО она увеличивается практически ровно на градус в сутки.
19330-19277=53. Должна быть 31 градус. 
У нашего сабжа 29.7. Практически сходится.  
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2019 11:20:45
ЦитатаLiss написал:
Аргумент перигея на сегодня должен быть где-то около 345.
У нашего - 321. Тоже рядом. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2019 11:33:16
На хэвенсэбаве выложили наконец нашего сабжа. Трасса с 39232 одна и та же но со смещением спутников в плоскости орбиты на 180 градусов. (трассы Космоса 2542 проходят между трассами 39232) Что легко объяснить построением орбиты 39232 по полуторамесячной экстраполяции.

Эххх, где бы найти свежие тлешки на 39232... :( Почему молчит сообщество наблюдателей аналитегов и комментаторов?
Где Себаса? Хочу себаса! 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 27.11.2019 11:34:44
можно заголовок темы править на Космос-2542, и аппарат 14Ф150...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 27.11.2019 11:42:59
   Года два назад (в 2017) прочитал рассказ про сказочную страну, которая почему-то называлась "За 37 верстой". Правил той страной сказочный Упырь. Захотел тот Упырь показать всем какой он сильный и кинул дубинку. Пролетела та дубинка всего 500 вершков, да в океан шлепнулась. И приказал тогда Упырь своему телеграфному агентству объявить, что тактико-технические характеристики дубинки настолько великие, что всех запросто могут в порошок превратить. А еще приказал объявить, что соседние страны не должны его бояться, так как борется он за мир и процветание во всем мире. Только соседние страны этому почему-то не поверили.
   Мораль к сказке сами придумайте.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2019 11:45:16
ЦитатаLiss написал:
Орбита 97.89 266x999 км.
Период обращения тоже радует - 97.36
итого:
39232 97.89° 266 x 999 97.36 min
44797 97.90° 368 x 858 96.95 min
Учитывая что 39323 за полтора месяца мог уже и слегка подтормозиться атмосферой...
Где найти свежие ТЛЕ? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2019 11:55:06
ЦитатаСтарый написал:
39232 97.89° 266 x 999 97.36 min
44797 97.90° 368 x 858 96.95 min
Если долгота узла, аргумент перигея и извиняюсь за выражение средняя аномалия близки то при таких апогеях и перигеях 44797 должен описывать вокруг 39232 круги радиусом 100 км. Нет?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 27.11.2019 13:44:36
ЦитатаСтарый написал:
должен описывать вокруг 39232 круги радиусом 100 км.
Для неразрушающего контроля или как было сказано "мониторинга состояния отечественных спутников" далековато будет даже для телескопов высокого разрешения.
Мы с Вами уже обсуждали эту тему здесь http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13009/message1861864/#message1861864 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13009/message1861864/#message1861864)

Если: "Подойдём поближе к ёлке. И посмотрим на иголки! Полюбуемся игрушками, Шариками и хлопушкой! ", то можно и хлопушкой получить.  (даже если не получить хлопушкой, то что Вы хотите разглядеть?)

А что касается : "Оптическая аппаратура космического аппарата также позволяет производить съемку поверхности Земли."  так это то же самое как из говна пуля.   Метеор тоже спутник ДЗЗ.

Ну и какие еще задачи и каким способом будем решать?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2019 14:00:35
ЦитатаAKr написал:
Ну и какие еще задачи и каким способом будем решать?
Ситуационную так сказать осведомлённость...  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 27.11.2019 14:32:25
ЦитатаСтарый написал:
Ситуационную так сказать осведомлённость...
Хочется крыть, но нечем.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Gradient от 27.11.2019 11:07:41
ЦитатаAKr написал:
   Года два назад (в 2017) прочитал рассказ про сказочную страну, которая почему-то называлась "За 37 верстой". Правил той страной сказочный Упырь. Захотел тот Упырь показать всем какой он сильный и кинул дубинку. Пролетела та дубинка всего 500 вершков, да в океан шлепнулась. И приказал тогда Упырь своему телеграфному агентству объявить, что тактико-технические характеристики дубинки настолько великие, что всех запросто могут в порошок превратить. А еще приказал объявить, что соседние страны не должны его бояться, так как борется он за мир и процветание во всем мире. Только соседние страны этому почему-то не поверили.
   Мораль к сказке сами придумайте.
Придумал:
Не надевай шальвар атласных
Коли с утра бомбит тебя
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Salo от 27.11.2019 15:58:32
ЦитатаDenis Voronin написал:
В будущем Союз-2.1в планируют переводить на РД-191.
Речь шла о РД-193. Но она также шла о возврате НК-33 из США в Россию.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Salo от 27.11.2019 16:01:16
ЦитатаAKr написал:
Завязываем с политикой на техническом форуме!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 27.11.2019 16:02:20
ЦитатаGradient написал:
Придумал:Не надевай шальвар атласных Коли с утра бомбит тебя


Цитата   Государственное информационное агентство КНДР (Центральное телеграфное агентство Кореи, ЦТАК) на этой неделе объявило, что баллистическая ракета морского базирования «Pukguksong-3» была успешно испытана в заливе Вонсан у восточного побережья страны. Об этом же сообщило крупнейшее информационное агентство Республики Корея «Ренхап».
   «Проведенные испытания подтвердили ключевые тактико-технические характеристики новой баллистической ракеты морского базирования. Запуск изделия не оказал никакого негативного влияния на безопасность соседних стран», -- говорится в сообщении ЦТАК.
https://news.rambler.ru/weapon/42949291-novaya-raketa-v-kndr-obyavili-o-novom-etape-vooruzheniya/?up... (https://news.rambler.ru/weapon/42949291-novaya-raketa-v-kndr-obyavili-o-novom-etape-vooruzheniya/?updated)
А Вы думали это сказка?  Обидно, да?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Salo от 27.11.2019 16:04:30
Я повторяю предупреждение!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 27.11.2019 19:48:36
https://youtu.be/7tBNb_k4fEE (https://youtu.be/7tBNb_k4fEE)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 28.11.2019 14:02:59
Тем временем выложены тле уже на 29-й виток. 
Волга зависла на четвёртом. Значит действительно 44798 это была Волга и она сведена. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 28.11.2019 21:28:27
третьим включением ДУ Волга на восьмом витке сведена с орбиты для затопления
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 28.11.2019 21:32:01
Цитатаlubeval написал:
третьим включением ДУ Волга на восьмом витке сведена с орбиты для затопления
Волга то затоплена, вопрос в том что сопровождает Норад под номером 44798. Видимо уже ничего. 

А почему, если не секрет, аж на восьмом?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Leonar от 28.11.2019 21:38:43
ЦитатаСтарый написал:
почему, если не секрет, аж на восьмом?
Может чтоб попасть в нужный район океана?  :oops:
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 28.11.2019 21:41:16
Блин! Опять забыл посмотреть кто прлетел над Плесецком в 21:00.  :(  И никто не напомнил!  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 28.11.2019 22:11:21
ЦитатаСтарый написал:
Блин! Опять забыл посмотреть кто прлетел над Плесецком в 21:00.    И никто не напомнил!  
Уважаемый Старый!
Какая Вам разница, какой паталогоанатом будет вскрывать Ваш и мой труп?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 28.11.2019 23:02:31
ЦитатаAKr написал:
Уважаемый Старый!
Какая Вам разница, какой паталогоанатом будет вскрывать Ваш и мой труп?
Не успел написать, а уже -0.2484 в карму заработал.
Чей труп больше не нравиться мой или ... ?
Уважаемый Старый не записывайте, пожалуйста, минус. Это вопрос не про паталогоанатома.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 28.11.2019 23:54:10
ЦитатаLeonar написал:
ЦитатаСтарый  написал:почему, если не секрет, аж на восьмом?
Может чтоб попасть в нужный район океана? 
Даже не спрашиваю в каком районе океана.
А как насчет времени?   
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 13:10:20
ЦитатаAKr написал:
Даже не спрашиваю в каком районе океана.
Потому что он был объявлен.:) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 13:11:37
ЦитатаAKr написал:
Уважаемый Старый не записывайте, пожалуйста, минус. Это вопрос не про паталогоанатома.
Это не я записал но вопрос абсолютно неудачный. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 15:15:22
ЦитатаСтарый  написал:   почему, если не секрет, аж на восьмом?
Leonar написал:    Может чтоб попасть в нужный район океана? 
AKr написал:         Даже не спрашиваю в каком районе океана.А как насчет времени?
Старый  написал:   Потому что он был объявлен.    
Естественно, но вопрос по времени:
Цитата1. HAZARDOUS OPERATIONS, SPACE DEBRIS
       251730Z TO 260700Z AND 261730Z TO 270700Z NOV 19
   IN AREA BOUND BY
       30-00S 175-00W, 30-00S 090-00W,
       60-00S 090-00W, 60-00S 175-00W.
То есть затопить надо до 10-00 по Москве, что и было сделано, но 8-ой виток сюда не очень вписывается.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 15:18:16
Вот я и спрашиваю человека который в теме, а ты мешаешься...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 15:20:53
ЦитатаСтарый написал:
Это не я записал но вопрос абсолютно неудачный.  
Знаю, что не Вы, Вас в тот момент на форуме не было.
Согласен, что вопрос абсолютно неудачный. Но если сформулировать вопрос правильно, то можно и бан получить.. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 20:06:41
ЦитатаAKr написал:
А чё, номер "Космосу" присваивать не будут?  Неизвестный солдат?
11:17, 28 ноября 2019 Северная Корея запустила «неопознанный снаряд»
https://lenta.ru/news/2019/11/28/korea/ (https://lenta.ru/news/2019/11/28/korea/)

первоисточник здесь: https://runews24.ru/politics/29/11/2019/56cbc40b9c38540a22343121a3a9feb4?utm_source=yxnews&u... (https://runews24.ru/politics/29/11/2019/56cbc40b9c38540a22343121a3a9feb4?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Даже не знаю плакать или смеяться.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: lubeval от 29.11.2019 20:52:53
вход Волги в атмосферу был в 09.09 ДМВ, высота входа 100 км. так была составлена циклограмма полета.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 21:47:58
Кому-то очень не нравятся мои вопросы.

Давайте поразмышляем чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ:
1. Много ли можно узнать об устройстве ядерной бомбы, рассматривая ее фотографию?
Правильно! Вот поэтому на СССР работали Юлиус и Этель Розенберги. 
2. А какие секреты или ТТХ можно узнать разглядывая фотографию КА в хреновом качестве?
Правильно! Для этого нужны агентурные источники, а не 14Ф150.
3. Можно ли по фотографии определить работоспособен ли спутник?
Достоверно только неработоспособность, в случае если у него ПСБ уже отвалились.
4. Тогда для чего нужны спутники-инспекторы?
Сможет ли робот Федор (или аналогичные устройства на "многофункциональной платформе") починить что-либо своими клешнями?
Будет ли страна, чей (секретный/военный) спутник инспектируют, рада такой "помощи"?
Будет ли потеря или нарушение работоспособности КА после инспекции расценена как начало агрессии со стороны инспектора?
Будет ли официальное заявление МО о предназначнии КА, даже в мягкой форме "для съемки космических объектов" являться фактом реализации программы "звездных войн"?

Ну и наконец, раз уж о предназначении (секретного?) КА  дебилы (в погонах?) объявляют сразу после старта,
пусть Чепига и Мишкин дают интервью Симонян перед турпоездкой.

P.S.
С нетерпением жду красивых картинок от нового КА ДЗЗ "Космос-2542".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 22:10:00
ЦитатаAKr написал:
Кому-то очень не нравятся мои вопросы.

Давайте поразмышляем чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ:
1. Много ли можно узнать об устройстве ядерной бомбы, рассматривая ее фотографию?
Ты отрицаешь существование спутников "ситуационной осведомлённости" как таковых? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 22:11:08
Цитатаlubeval написал:
вход Волги в атмосферу был в 09.09 ДМВ, высота входа 100 км. так была составлена циклограмма полета.
Через 12 часов? А почему так долго то?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 22:19:53
ЦитатаСтарый написал:
Ты отрицаешь существование спутников "ситуационной осведомлённости" как таковых?  
Как видим "Ресурс-П" и наверняка еще несколько отечественных могут выполнить заявленные задачи по съемке космических объектов, причем скрытно и не в ущерб его основному предназначению. Для этого не нужен специальный КА.
Или Вы думаете, что телескоп у К-2542 мощнее, или сближение с объектом позволит разглядеть что-нибудь существенное? (Вопрос риторический)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 22:23:46
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты отрицаешь существование спутников "ситуационной осведомлённости" как таковых?  
Как видим "Ресурс-П" и наверняка 
Не вижу ответа на прямой вопрос: ты отрицаешь наличие спутников-инспекторов как таковых? Да или нет? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 22:36:58
ЦитатаСтарый написал:
Ты отрицаешь существование спутников "ситуационной осведомлённости" как таковых?
ЦитатаСтарый написал:
Не вижу ответа на прямой вопрос: ты отрицаешь наличие спутников-инспекторов как таковых?
Первый вопрос ни о чем, так как к ним можно отнести: Коронас-Фотон, Спектр-РГ, Метеор, "Михайло Ломоносов" и т.д.
Ответ на второй вопрос лежит вне зоны моего допуска, но судя по заявлениям военных конечно ДА.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 22:46:19
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты отрицаешь существование спутников "ситуационной осведомлённости" как таковых?
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не вижу ответа на прямой вопрос: ты отрицаешь наличие спутников-инспекторов как таковых?
Ответ на второй вопрос лежит вне зоны моего допуска, но судя по заявлениям военных конечно ДА.
Что "да"? Отрицаешь? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 23:10:53
ЦитатаСтарый написал:
Что "да"? Отрицаешь?  
Да - это подозреваю их наличие. Но: 
1. зачем об этом кричать (если только не пугать им соседей);
2. любое секретное оружие должно быть невидимым до момента его применения;
3. насколько эффективно будет его применение?
4. доживет ли оно вообще до его применения?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2019 23:21:39
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Что "да"? Отрицаешь?  
Да - это подозреваю их наличие. Но:
1. зачем об этом кричать (если только не пугать им соседей);
Никто и не кричит. 

И ты чего, инспекцию со спутников считаешь применением оружия?  :o 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 29.11.2019 23:37:28
ЦитатаСтарый написал:
И ты чего, инспекцию со спутников считаешь применением оружия?
Инспекция инспекции рознь.
Неразрушающую не считаю оружием в полном смысле. Но:
1. оздоровлению напряженности между странами это не способствует,
наоборот публичное муссирование этого вопроса является политическим средством давления.
2. захотел, например, измерить размеры и лазерным сканированием временно засветил звездные датчики, в результате чего аппарат кувырнулся. Вроде ничего не испортил, а международный скандал имеем.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 00:24:06
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И ты чего, инспекцию со спутников считаешь применением оружия?
Инспекция инспекции рознь.
Неразрушающую не считаю оружием в полном смысле. 
Зачем тогда говорил "оружие"?
Цитата1. оздоровлению напряженности между странами это не способствует,
Если потенциальные союзники занимаются таким оздоровлением то почему нам тоже слегка не поохдоровлять?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 00:25:38
ЦитатаAKr написал:
наоборот публичное муссирование этого вопроса является политическим средством давления.
2. захотел, например, измерить размеры и лазерным сканированием временно засветил звездные датчики, в результате чего аппарат кувырнулся. Вроде ничего не испортил, а международный скандал имеем.
Это уже фантазии не имеющие никакого отношения к теме Космоса-2542. Не засерай тему. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 00:29:45
А ем временем до 44-го витка сабж не маневрирует. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 00:30:19
А НОРАД никак не определится где Волга. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 30.11.2019 01:03:37
ЦитатаСтарый написал :И ты чего, инспекцию со спутников считаешь применением оружия?
AKr написал:  Инспекция инспекции рознь.Неразрушающую не считаю оружием в полном смысле.
Старый написал: Зачем тогда говорил "оружие"?
А Вы считаете КА, принятый на управление боевым подразделением МО и имеющий индекс ГРАУ (http://huntsmanblog.ru/indeks-grau/ (http://huntsmanblog.ru/indeks-grau/)) мирным советским трактором?
ЦитатаСтарый написал:
Это уже фантазии не имеющие никакого отношения к теме Космоса-2542. Не засерай тему.  
               
                  
Просто ответил на Ваши засерающие тему вопросы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 02:19:22
ЦитатаAKr написал:
А Вы считаете КА, принятый на управление боевым подразделением МО и имеющий индекс ГРАУ ( http://huntsmanblog.ru/indeks-grau/ (http://huntsmanblog.ru/indeks-grau/) ) мирным советским трактором?
"Травма головному мозгу была нанесена чемто плоским и тупым, предположительно юмором Акг"
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 30.11.2019 02:20:16
Хватит, граждане, флудить.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 30.11.2019 12:37:20
Эксперт объяснил назначение запущенного с Плесецка спутника-инспектора
https://www.mk.ru/science/2019/11/26/ekspert-obyasnil-naznachenie-zapushhennogo-s-plesecka-sputnikai... (https://www.mk.ru/science/2019/11/26/ekspert-obyasnil-naznachenie-zapushhennogo-s-plesecka-sputnikainspektora.html)

Автор заметки постеснялся сообщить читателям то, что я ему сказал в качестве вывода:

"Запущенный спутник-инспектор нужен единственно для того, чтобы соответствующие трудовые коллективы получали свою зарплату, а военные - свои звездочки."
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 30.11.2019 12:45:13
ЦитатаИван Моисеев написал:

Автор заметки постеснялся сообщить читателям то, что я ему сказал в качестве вывода:

"Запущенный спутник-инспектор нужен единственно для того, чтобы соответствующие трудовые коллективы получали свою зарплату, а военные - свои звездочки."
Чего же вы ему самый главный секрет не открыли, что все когда-нибудь умрут, и звездочки не помогут?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 30.11.2019 12:48:23
Американцы делают спутники, способные отремонтировать или дозаправить другие аппараты на орбите, например, те, у которых кончилось топливо и они из-за этого перестали работать, - сказал Иван Моисеев. 

Эти спутники назывались "шаттл" и их уже не делают.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 12:49:39
Мммм... Даааа... Похоже эксперт он же по совместительству научный руководитель знает только о спутнике MEV.  О так называемых "спутниках ситуационной осведомлённости" начиная с USA-187 наш научный руководитель похоже ничего не слышал.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 30.11.2019 12:57:34
ЦитатаСтарый написал:
Мммм... Даааа... Похоже эксперт он же по совместительству научный руководитель знает только о спутнике MEV.  О так называемых "спутниках ситуационной осведомлённости" начиная с USA-187 наш научный руководитель похоже ничего не слышал.
Когда мне понадобится рассказать о всех военных спутниках - я это сделаю. В нужное время и в нужном месте. А здесь разговор идет о Космос-2542.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 13:21:23
А мне показалось что ты говорил именно об этом:
Цитата-Там они не называют такие аппараты спутниками-инспекторами. Американцы делают спутники, способные отремонтировать или дозаправить другие аппараты на орбите, например, те, у которых кончилось топливо и они из-за этого перестали работать, - сказал Иван Моисеев.
Может ты просто не знаешь как "там" называют такие аппараты? ;) Более  того - не знаешь о самом их существовании?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 13:25:44
Вот как скромно пишет тов. Креббс о USA-187/188: 
ЦитатаThe satellites will conduct a variety of experiments in autonomous operations and maneuvering and station-keeping. Among their applications is probably the inspection of satellites in the geostationary orbit. Both MITEx satellites maneuvered close to the defunct DSP 23 (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/dsp-3.htm) early warning satellite, probably to assess the malfunction. The first made a flyby on December 23 2008 and the second on New Year's Day 2009.

А дальше уже другие источники пишут о сближении других американских спутников уже с нашими...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 30.11.2019 13:31:11
ЦитатаСтарый написал:
А мне показалось что ты говорил именно об этом:
Цитата-Там они не называют такие аппараты спутниками-инспекторами. Американцы делают спутники, способные отремонтировать или дозаправить другие аппараты на орбите, например, те, у которых кончилось топливо и они из-за этого перестали работать, - сказал Иван Моисеев.
Может ты просто не знаешь как "там" называют такие аппараты?  Более  того - не знаешь о самом их существовании?    
Если я буду каждому корреспонденту рассказывать все, что я знаю - меня не поймут.
Также я не рассказываю о том, что я не знаю - например, о представлениях тов.Старого.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 30.11.2019 13:33:58
И кстати, тов. Старый, поинтересуйтесь разницей между низкой и геостационарной орбитами, дабы вам много ненужных букв не писать и форум не засорять.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 13:38:30
Ничего не знает Научный руководитель и об аппаратиках уже чуть покрупнее - USA-253, 254, 270, 271. 
Вот как их скромно описывает Гюнтер наш Креббс со ссылкой на официальное заявление USAF:
ЦитатаAccourding to USAF officials, the GSSAP satellites will drift above and below the GEO belt, using electro-optical sensors to collect information on satellites and other objects in that region. The satellites are maneuverable, allowing them to collect intelligence on specific target satellites. GSSAP provides "accurate tracking and characterization" of satellites.
Ничего этого не знает Научный руководитель. MEV, только MEV! Только мирный американский трактор пашущий ГСО для дозаправки мирных спутников!
И гдето внизу агрессивная путинская Раша с её ВПК и полковниками желающими денег и званий. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 13:46:23
И вот читая Московский сексамолец узнает ли обыватель о том что США запускают такие спутники уже 15 лет? Нет, уверяет обывателя Ваня, нет такого! Только клятые расейские ВПК и вояки! 
Ладно, АКг ничего не знает о Space Situational Awareness Program. Но вот как о ней умудрился не знать "эксперт" и Научный руководитель? Занятный вопрос...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 30.11.2019 13:48:44
ЦитатаСтарый написал:
Ничего не знает Научный руководитель и об аппаратиках уже чуть покрупнее - USA-253, 254, 270, 271.
Вот как их скромно описывает Гюнтер наш Креббс со ссылкой на официальное заявление USAF:
ЦитатаAccourding to USAF officials, the GSSAP satellites will drift above and below the GEO belt, using electro-optical sensors to collect information on satellites and other objects in that region. The satellites are maneuverable, allowing them to collect intelligence on specific target satellites. GSSAP provides "accurate tracking and characterization" of satellites.
Ничего этого не знает Научный руководитель. MEV, только MEV! Только мирный американский трактор пашущий ГСО для дозаправки мирных спутников!
И гдето внизу агрессивная путинская Раша с её ВПК и полковниками желающими денег и званий.  
А тов. Старый ни черта не знает о 9 211 космических аппаратах, выведенных в космос 5 521 РН! Абсолютно ничего! Даже не упомянул о них! Только о 4-х американских спутниках вспомнил...
И ведь тоже, туда же лезет. Высказаться желает.
Повышай образованье, тов.Старый! Учиться, учиться и учиться! Слава КПСС!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 13:50:01
Ну и уже немного в сторону от темы подумалось. 
 Вот счас запускают Протон с Электролом с большим недогрузом. Могли бы подгрузить парочку Нивелиров Теодолитов, я считаю... :( 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.11.2019 21:00:25
Трасса 39232 прошла чуть западнее Плесецка. 
Вобщем он. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Gradient от 01.12.2019 04:34:50
ЦитатаИван Моисеев Когда мне понадобится рассказать о всех военных спутниках - я это сделаю.
Господи, Иван Михайлович, умоляю Вас, не делайте этого! Если вас морозным декабрьским утром отведут босиком на расстрел за разглашение, что будет с космической политикой в России? А с институтом космической политики? Вы, как руководитель, должны понимать, что несете ответственность за огромный коллектив, секретаршу и... и еще кого-нибудь наверное.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 01.12.2019 10:18:49
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
39232 97.89° 266 x 999 97.36 min
44797 97.90° 368 x 858 96.95 min
Если долгота узла, аргумент перигея и извиняюсь за выражение средняя аномалия близки то при таких апогеях и перигеях 44797 должен описывать вокруг 39232 круги радиусом 100 км. Нет?    
Для приведенных параметров орбиты сделал симуляцию - зависимость радиальной координаты (в направление зенита) от продольной (вдоль скорости). Координаты - относительные (базисная СК - спутника 39232). Получаются не совсем круги, но близко)

(https://a.radikal.ru/a21/1912/db/ce9e66ccaace.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 01.12.2019 22:49:51
Цитатаcross-track написал:
 Для приведенных параметров орбиты сделал симуляцию - зависимость радиальной координаты (в направление зенита) от продольной (вдоль скорости). Координаты - относительные (базисная СК - спутника 39232). Получаются не совсем круги, но близко)
 
К сожалению орбита 39232 - за 2 октября. За два месяца она могла снизиться в результате естественного торможения и периоды стать равны. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 02.12.2019 08:42:56
ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Для приведенных параметров орбиты сделал симуляцию - зависимость радиальной координаты (в направление зенита) от продольной (вдоль скорости). Координаты - относительные (базисная СК - спутника 39232). Получаются не совсем круги, но близко)
 
К сожалению орбита 39232 - за 2 октября. За два месяца она могла снизиться в результате естественного торможения и периоды стать равны.  
Подкорректировал орбиту 39232 - опустил апогей на 39 км так, чтобы периоды 39232 и 44797 сравнялись

39232 97.89° 266 x 960 96.95 min
44797 97.90° 368 x 858 96.95 min

Получился такой овал:

(https://c.radikal.ru/c27/1912/fc/89e120a90034.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 02.12.2019 11:06:12
Если у одного из спутников слегка изменить True Anomaly, то можно обеспечить "плотный контакт" инспектора с объектом один раз за период)

(https://a.radikal.ru/a08/1912/e2/1698be7cfd57.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2019 13:33:53
ЦитатаИван Моисеев написал: Слава КПСС!
Аполитично рассуждаешь, дарагой. Нада говорить: -Слава богу! 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 03.12.2019 15:14:53
А что известно о космических аппаратах 14Ф150 из открытых источников? Пока не очень много. 


1) разработчик : НПО Лавочкина


2) созданы на базе «унифицированной мультифункциональной космической платформы» (об этом объявило Минобороны в своих сообщениях о запусках Космоса-2519 и Космоса-2542)


3) предназначены для наблюдений за другими космическими аппаратами и для ДЗЗ (тоже из сообщений Минобороны о запусках этих КА )


4) имеют термокаталитические двигатели К50-10.5 (ОКБ Факел)


https://fakel-russia.com/images/gallery/About/letnaya%20istoriya/KA_s_oborudovaniem.pdf (https://fakel-russia.com/images/gallery/About/letnaya%20istoriya/KA_s_oborudovaniem.pdf)


ЦитатаКосмические аппараты с оборудованием ОКБ «Факел»
...
23.06.17   Космос-2519  ЭРДУ с К50-10.5

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107766) 

5) имеют силовой гироскопический комплекс (СГК-5) (разработчик -- НИИ командных приборов).


http://www.vniiem.ru/ru/uploads/files/conferences/160519/materialy_2016.pdf (http://www.vniiem.ru/ru/uploads/files/conferences/160519/materialy_2016.pdf)



(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107767) 






6) кое-что знаем и о солнечных батареях:


- из годового отчета НПП Квант за 2016 г.:


https://e-disclosure.azipi.ru/organization/personal-pages/1039348/ (https://e-disclosure.azipi.ru/organization/personal-pages/1039348/)





ЦитатаВыполнялись работы по разработке, изготовлению и поставке БФ для БС КА 14Ф150, общей площадью 4,6 кв.м.....


На 2017-2018 гг. согласованы следующие работы:


- НПО им. С.И. Лавочкина: БС для КА 14Ф150





- из презентации ПАО Сатурн (2019 г.):http://www.interbat.ru/Interbat20190320/SaturnProtsenko20190320.pdf (http://www.interbat.ru/Interbat20190320/SaturnProtsenko20190320.pdf)





ЦитатаПеречень заказчиков и проектов:


НПО Лавочкина : А-Р, Луна-Ресурс ОА-1, Луна-Глоб, Нивелир, Резонанс-РМ




 - из кандидатской диссертации Я.А. Хмельницкого, сотрудника ОНПП Технология имени А.Г. Ромашина (делает ультралегкие каркасы солнечных батарей, в том числе и для спутников НПОЛ)


http://old.kai.ru/science/disser/files/file_235/text_diss.pdf (http://old.kai.ru/science/disser/files/file_235/text_diss.pdf)





ЦитатаРассмотрим два варианта конструкций солнечных батарей: конструкция АО «ИСС» «Спектр-Р» и ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» изделие 14Ф150.


При моделировании динамики панелей СБ, упругие и диссипативные характеристики их конструкций задавались по опыту испытаний аналогов (для СБ разработки и изготовления АО «ИСС» - испытания крыла панели КА «Спектр-Р», для панели ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» - испытания крыла панели СБ изделия 14Ф150). 




Кто делает что? Видимо, НПП Квант отвечает за фотоэлектрические преобразователи,  ОНПП Технология за каркасы, ПАО Сатурн за аккумуляторные батареи, а НПОЛ за сборку СБ.


7) 14Ф150 служит платформой для запуска малых КА.  От первого спутника этого типа (Космос-2519) отделился Космос-2521, в свою очередь от Космоса-2521 отделился Космос-2523. Скорее всего, это МКА, созданные в Центральном научно-исследовательском институте химии и механики (ЦНИИХМ). Известно, что 1 декабря 2011 г. НПОЛ и ЦНИИХМ заключили контракт в рамках проекта Нивелир. Из одного документа, опубликованного на сайте госзакупок:


https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806164727 (https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806164727)


 


Цитата
1. Предмет договора
1.1. Исполнитель обязуется выполнить и в соответствии с условиями договора своевременно сдать Заказчику, а последний обязуется принять и оплатить составную часть опытно-конструкторской работы на тему: «Проведение сертификационных испытаний ЭКБ ИП, предназначенной для комплектования аппаратуры изделия СГК-5 ИНАЯ.402113.081 изделия 14Ф150 Н2, на стойкость к воздействию поглощенной дозы» (далее по тексту - работа).


1.2. Испытания и выполнение иных работ при исполнении обязательств по договору проводятся на приборах, изделиях, образцах и т.п., предоставленных Заказчиком, на условиях и в соответствии с п. 2.1. договора, из расчета одной испытательной сессии на каждый прибор, образец, каждое изделие, предусмотренных Техническим заданием (далее - ТЗ).


1.3. Основанием для выполнения работ является договор №130-185/17 от 16.06.2017 г., заключенный АО «РНИИ «Электронстандарт» и АО «НИИ командных приборов». Работа выполняется в соответствии с «Положением о порядке комплектования электронной компонентной базой аппаратуры изделий ракетно-космической техники» («Положение ЭКБ РКТ») и на основании дополнительного соглашения к договору №2/1-1030-13 от 10.01.2013 г., заключенного АО «НИИ командных приборов» и ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» в рамках контракта №80/0027-И-12/839-Г от 01.12.2011 г., заключенный ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» и ФГУП «ЦНИИХМ» во исполнение государственного контракта №102/18/2011 от 30.09.2011 г., заключенного ФГУП «ЦНИИХМ» и ФКУ «ГНТЦ «Гарант».

Еще один контракт НПОЛ и ЦНИИХМ заключили 22 августа 2014 г., скорее всего тоже в рамках этого проекта (упомянутый в документации индекс 14К245 может быть индексом «ракетно-космического комплекса» Нивелир). https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806648622 (https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31806648622)


 











Насколько я знаю, это все. Дальше уже начинаются догадки, но есть указания, что НПОЛ действительно работает над космическим сегментом СККП: 


1) из статьи генерального директора НИИ Телевидения  А.А. Умбиталиева  (2015 г.)


http://www.kuriermedia.ru/data/objects/2302/files/80_NIIT.pdf (http://www.kuriermedia.ru/data/objects/2302/files/80_NIIT.pdf)





ЦитатаПерспективные проекты по созданию космического эшелона СККП наши специалисты совместно с НПО им. С.А. Лавочкина сегодня ведут под руководством МАК «Вымпел». 




2) в докладе на Совете РАН по космосу в мае 2018 г. (посвященном проблемам космического мусора) генеральный директор Астрономического научного центра М.З. Кардашенко предложил создание унифицированных оптико-электронных комплексов мониторинга ОКП космического базирования «с ипользованием задела по данному направлению в НПО Лавочкина и НПО Лептон».


http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/04-2.pptx (http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/04-2.pptx)








(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107768) 






Тут есть два возможных объяснения. То ли это ссылка на 14Ф150, то ли на МКА-ФКИ (ПН1)/Зонд-ПП, на котором стоял т.н. фотограмметрический блок (ФГМБ) разработки НПО Лептон, который использовался для определения параметров орбит КА. См. кандидатскую диссертацию сотрудника НПО Лептон А.П.Трещалина:


http://ipg.geospace.ru/ref/DS/00000003/disser.pdf (http://ipg.geospace.ru/ref/DS/00000003/disser.pdf)


Интересно добавить, что один из отзывов на автореферат диссертации был написан представителем ЦНИИХМ:


http://ipg.geospace.ru/ref/DS/00000003/ЦНИИХМ.pdf (http://ipg.geospace.ru/ref/DS/00000003/%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%A5%D0%9C.pdf)


Стоит упомянуть и две статьи (2014/2015 гг.) еще одного сотрудника НПО Лептон (Г.А. Щербина), в которой исследуется возможность создания оптико-электронной системы для ДЗЗ и съемки космических объектов:


http://jre.cplire.ru/jre/jun14/9/text.html (http://jre.cplire.ru/jre/jun14/9/text.html)


http://jre.cplire.ru/alt/apr15/12/text.html (http://jre.cplire.ru/alt/apr15/12/text.html)





ЦитатаВ работе исследована возможность создания многофункциональной оптико-электронной системы, способной одновременно решать задачу наблюдения за земной поверхностью и осуществлять съемку космических объектов. Показано, что в качестве такой системы может выступать оптико-электронная камера на базе строчно-кадровой ПЗС матрицы. Произведено описание алгоритма работы матрицы в режиме временной задержки и накопления (ВЗН). Приведены результаты экспериментальных исследований основных частотных и энергетических характеристик строчно-кадровой ПЗС матрицы, работающей в режиме ВЗН.



 


...


В процессе работы исследована возможность создания многофункциональной оптико-электронной системы высокого разрешения для наблюдения поверхности Земли и космических объектов. Показано, что данная задача может быть решена с помощью оптико-электронной камеры на базе строчно-кадровых матриц. При наблюдении космических объектов (например, таких как звёзды, космический мусор, астероиды, и т.д.) камера работает в кадровом режиме, а при решении задач ДЗЗ используется высокочувствительный режим ВЗН.




 


 


3) в одной презентации НПОЛ  (2012 г.) было показано несколько КА на базе новой универсальной платформы Карат-200 «для наблюдения земли и околоземного космического пространства». 

https://present5.com/federalnoe-kosmicheskoe-agentstvo-rf-nauchno-proizvodstvennoe-obedinenie-im-s/ (https://present5.com/federalnoe-kosmicheskoe-agentstvo-rf-nauchno-proizvodstvennoe-obedinenie-im-s/)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107769) 


Один из этих спутников также фигурировал в докладе заместителя главного конструктора НПОЛ Николая Клименко, представленном на круглом столе «Малые космические аппараты - инструмент решения задач Воздушно-космических сил» во время форума «Армия-2016».

https://www.vesvks.ru/vks/article/malye-kosmicheskie-apparaty-ozhidaniya-i-realnost-16189 (https://www.vesvks.ru/vks/article/malye-kosmicheskie-apparaty-ozhidaniya-i-realnost-16189)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107770) 

https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_39_654_2.pdf (https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_39_654_2.pdf)





Цитата ...


Почему малые космические аппараты до сих пор в стадии разработки
или внедрения. Эта проблема обсуждалась на форуме «Армия-2016».
...
В НПО им. Лавочкина ведутся подобные разработки, например по МКА радиолокации и оптико-электронного наблюдения на базе платформы «Карат-200», хотя они предназначены для решения не военных, а научных задач, - поясняет Клименко. - Сегодня на них установлена так называемая мембранная оптика, которая фактически является аналогом радиотехнических антенн размером около 10 метров в диаметре. Изображение столь же четкое».

По заказу Минобороны был создан МКА, который получил хороший отзыв военного ведомства, но отмашка на запуск в серию так и не поступила. Видимо, необходимо продолжить научно- исследовательскую работу совместно с военными, другими заинтересованными структурами.


 




О возможных военных применениях спутников на базе платформы Карат-200 Клименко также говорил на форуме «Армия-2015«:https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_28_594.pdf (https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_28_594.pdf)



Цитата....
Получается, что при традиционных методах космической разведки КА не может быть маленьким по определению. Значит, настало время брать на вооружение другие методы. На форуме «Армия-2015» им был посвящен «круглый стол» «Малые космические аппараты - инструмент решения задач воздушно-космической обороны».
...
Заместитель главного конструктора НПО им. Лавочкина Николай Клименко пояснил, что их фирма давно и целенаправленно выполняет работы по созданию МКА и имеет соответствующий задел. Создана модифицированная космическая платформа «Карат-200». На ее базе предлагаются прикладные научно-технические решения. Ряд экспериментальных аппаратов уже побывал в космосе. Существуют проекты других КА такого типа для решения прикладных задач в интересах военных. Однако Минобороны пока не дает отмашки на производство.



Клименко еще был соавтором статьи в журнале «Вестник НПО им. Лавочкина» (4/2015), в которой предлагается создание серии КА на базе платформ Навигатор и Карат-200 для наблюдения геостационарных спутников с высокоэллиптических орбит.


https://www.laspace.ru/upload/iblock/fd1/fd1ace1832b2224dc012a18c14e2f6c7.pdf (https://www.laspace.ru/upload/iblock/fd1/fd1ace1832b2224dc012a18c14e2f6c7.pdf)





 








Пока нет никаких прямых доказательств, что 14Ф150 создан на базе платформы Карат-200, но какие платформы еще есть? Навигатор отпадает (слишком тяжелый для Союза-2-1в), а от Карата первого поколения, по всей видимости, отказались после не совсем удачных полетов МКА-ФКИ 1 и 2. Все последующие МКА-ФКИ перешли на платформу Карат-200. Стоит отметить, что двигатели К50-10.5, которые установлены на 14Ф150, также планируется использовать на научных спутниках на базе платформы Карат-200:


 


 


https://www.laspace.ru/upload/iblock/a81/a81ab7a06d732871d12138a11250f4cd.pdf (https://www.laspace.ru/upload/iblock/a81/a81ab7a06d732871d12138a11250f4cd.pdf)


 





ЦитатаСледующим существенным шагом во взаимовыгодном сотрудничестве НПО имени С.А. Лавочкина и ОКБ «Факел» стали разработка и квалификация варианта исполнения двигателя К50-10.5 и двигательных блоков на его базе для КА типа «РЕЗОНАНС». Технические требования на разработку однодвигательного блока (ДБ1) и трехдвигательного блока (ДБ3) были существенно ужесточены, ключевое из них - максимально возможная минимизация конструкции и массы двигателей и двигательных блоков в целом. И эти задачи были успешно решены: двигатель К50-10.5 стал более чем в полтора раза легче по сравнению со своим прототипом К50-10.1, обеспечивая не хуже параметры и характеристики как в режимах ориентации, так и в режимах коррекции. Летные двигательные блоки ДБ1 и ДБ3 поставлены для первых КА новой серии - «МКА-ФКИ (ПН3)», «ЭОКА». 




Неизвестно что такое «ЭОКА», но, не исключено, что это 14Ф150.


Вот как выглядит ДУ Резонанса:


https://www.laspace.ru/upload/iblock/676/676bc74dae2fe0e9da6e03b6d0a630a1.pdf (https://www.laspace.ru/upload/iblock/676/676bc74dae2fe0e9da6e03b6d0a630a1.pdf)


 


 

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107771) 

Следует добавить, что двигатели К50-10.5 стояли и на некоторых спутниках ИСС Решетнева и, по всей вероятности, и на спутнике Космос-2525 (ЭМКА), так что они не привязаны к одной конкретной космической платформе. Другими словами, то, что они стоят на разных КА НПОЛ не обязательно значит, что эти спутники используют одну и ту же платформу. Также настораживает тот факт, что первые научные спутнике на базе платформы Карат-200 (Арка и Резонанс) полетят только в 2024 и 2026 г. (если не позже),  но можно, конечно, предположить, что это связано с разработкой научной аппаратуры, а не с самой платформой. 


 


Если не Карат-200, то осталась еще загадочная платформа МСС-А, которую Клименко упомянул в своей статье в «Вестнике Лавочкина»:


 


 


 


ЦитатаВ случае если выполнение соответствующих требований средствами БМСС «Навигатор» окажется затруднительным, в качестве альтернативы может быть рассмотрена разрабатываемая платформа МСС-А. Кроме требуемой динамики и точностных характеристик, платформа МСС-А имеет двигательную установку с большим запасом топлива, обеспечивающую проведение требуемых маневров в течение заданного срока активного существования КА.
 


 ...но о ней нет никакой другой информации.

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 03.12.2019 19:59:02
ЦитатаBart Hendrickx написал:
А что известно о космических аппаратах 14Ф150 из открытых источников? Пока не очень много.
Вы накопали очень ценный материал, но я боюсь в нем запутаться.
Как Вы смотрите на то, чтобы условно разделить следующие направления:

1. "Инспектор КА", которому необходим достаточно плотный контакт с изучаемым объектом.
Эту версию косвенно подтверждают интуиция Старого и расчеты cross-track.
Для этого КА как нельзя лучше подходит платформа:  "Кроме требуемой динамики и точностных характеристик, платформа МСС-А имеет двигательную установку с большим запасом топлива, обеспечивающую проведение требуемых маневров в течение заданного срока активного существования КА."
Для этого типа КА можно объяснить наличие "матршек" внутри основного КА.

2. КА "Ситуационной осведомленности" - аппарат предназначенный для определения и уточнения орбит других КА, космического мусора и метеоритов с астероидами. Для этого КА характерна съемка объектов с дальнего расстояния и желательно на фоне звездного неба (вся космическая геодезия с этого начиналась).
Стереосьемка с двух и более КА повысит точность и оперативность получаемых данных, но делать "матрешку" не имеет смысла, так как проще вывести их кластером.

3. Универсальный КА ДЗЗ с "многофункциональной оптико-электронной системы, способной одновременно решать задачу наблюдения за земной поверхностью и осуществлять съемку космических объектов. Показано, что в качестве такой системы может выступать оптико-электронная камера на базе строчно-кадровой ПЗС матрицы."
Здесь имеем много различных (порой взаимоисключающих) требований к КА иЦА:
- для получения приемлемого качества материалов ДЗЗ необходимы околокруговые и желательно солнечно-синхронные орбиты, что ограничивает возможности наблюдения объектов;
- для съемок объектов с близкого расстояния требуется относительно короткофокусный объектив с динамической фокусировкой, что значительно усложняет оптическую систему такого "телеобъектива";
и т.д.
Имхо: есть такой страшный зверь, который бегает, летает, плавает и ныряет, но все делает плохо. Называется этот зверь "утка".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 03.12.2019 20:13:32
ЦитатаAKr написал:
2. КА "Ситуационной осведомленности" - аппарат предназначенный для определения и уточнения орбит других КА, космического мусора и метеоритов с астероидами.
Ты вобще в курсе что КА "ситуационной осведомлённости" системы GSSAP совершали тесные сближения с российскими спутниками на ГСО? Ато я смотрю у тебя в голове астероиды, мусор космический...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 03.12.2019 20:15:50
ЦитатаAKr написал:
Имхо: есть такой страшный зверь, который бегает, летает, плавает и ныряет, но все делает плохо. Называется этот зверь "утка".
Если утке не пытаться рассуждать о том в чём она ни ухом ни рылом то будет не заметно что она делает это плохо... 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 03.12.2019 20:49:24
ЦитатаСтарый написал:
Ты вобще в курсе что КА "ситуационной осведомлённости" системы GSSAP
У вас очень узкое понимание "ситуационной осведомленности",если  не верите мне, то Вам сюда:
https://spaceacademy.net.au/intell/ssa.htm (https://spaceacademy.net.au/intell/ssa.htm)
ЦитатаСтарый написал:
Если утке не пытаться рассуждать о том в чём она ни ухом ни рылом ...
Вам только я травму причинил, или Федя до меня постарался:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic11307/message1918814/#message1918814 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic11307/message1918814/#message1918814)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 03.12.2019 20:52:15
Старый ревнует, что лезут в его вотчину - классификацию :)

И даже не может понять, зачем ситуационный GSSAP сближается
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 03.12.2019 20:52:31
ЦитатаAKr написал:
 У вас очень узкое понимание "ситуационной осведомленности",если  не верите мне, то Вам сюда:
Давай ты будешь говорить о себе и вообще не засерать собою тему?  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 03.12.2019 20:59:48
Ситуационная осведомленность (СО) -- это состояние понимания общей обстановки, выработанное на основе знаний, базирующихся на точной и своевременной информации о своих силах, силах противника, союзных и нейтральных сил, а также гражданского населения (в терминологии МО США -- некомбатанты).
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 03.12.2019 21:13:01
ЦитатаZOOR написал:
И даже не может понять, зачем ситуационный GSSAP сближается
Не, не могу. :) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 03.12.2019 21:14:26
ЦитатаAKr написал:
 Вам только я травму причинил, или Федя до меня постарался:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic11307/message1918814/#message1918814 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic11307/message1918814/#message1918814)
Нет, не ты. Ты же не пытался острить. А вот теперь пытаешься. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 04.12.2019 00:57:39
Опять спорим о терминологии. Термин «космическая осведомленность» (space situational awareness) придумали американцы, так что надо посмотреть в американских источниках информации, что они конкретно понимают под ним. Давайте лучше посмотрим, как русские специалисты видят космический эшелон СККП.


Вот как его несколько лет назад описал Вячеслав Фатеев, бывший директор МАК Вымпел (наверянка знает, о чем пишет):


 http://www.vko.ru//oruzhie/kak-povysit-effektivnost-pvo-skkp-sprn-i-pro (http://www.vko.ru/oruzhie/kak-povysit-effektivnost-pvo-skkp-sprn-i-pro)


ЦитатаВозможность обнаружения космических целей с помощью сети МКА-наблюдателей рассматривалась для двух вариантов наблюдения: при наблюдении целей в направлении солнечного подсвета, а также в направлении соседних МКА орбитальной системы наблюдения (рис. 4). При этом наблюдатели размещены на солнечно-синхронных орбитах. Для исследования эффективности наблюдения космических объектов (КО) была разработана математическая модель, позволяющая имитировать процесс наблюдения для различных орбитальных построений системы МКА-наблюдателей, характеристик бортовой аппаратуры обнаружения, а также параметров орбиты наблюдаемого КО...



По-видимому, имеются в виду аппараты типа SSBS для съемки объектов с дальнего расстояния.


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107894) 



Дальше:


ЦитатаПомимо МКА-наблюдателей, оснащенных оптико-электронной аппаратурой, в состав орбитальной группировки СККП должны входить МКА радиотехнической разведки стратегической космической зоны (СКЗ) до геостационарной орбиты включительно (рис. 7). Два низкоорбитальных МКА такой системы в течение суток способны обеспечить сканирование всей СКЗ, что значительно превышает возможности наземных радиотехнических средств.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107896) 

И еще:




ЦитатаДругой важнейшей составляющей космического эшелона СККП является группировка МКА-инспекторов, которые уже создаются в ряде стран (США, Китай и др.). И если необходимость их создания на низких орбитах может быть подвержена сомнению (функцию получения детальных портретов могут выполнить специализированные наземные радиолокаторы), то для геостационарных орбит создание инспекторов крайне актуально. Это объясняется достаточно плотной «населенностью» этой орбиты и ограниченными возможностями наземных оптических наблюдательных средств: и отечественная научная сеть оптических наблюдений, и американская сеть на основе станций GEODSS с проницающей способностью 18m не могут наблюдать на этой орбите КО размерами менее 30 см.

Это обстоятельство открывает возможность создания «невидимых» космических инспекторов на достаточно развитых технологиях наноспутников (до 10 кг) и пикоспутников (до 1 кг), в частности технологиях Cube-satс размерами спутника 10х10х10 см. Для наблюдения таких объектов потребуется увеличение проницающей способности наземных телескопов до 20m, что в ближайшее время выглядит весьма проблематичным. Поэтому для геостационарной орбиты появляется реальная возможность создания практически невидимых с Земли космических инспекторов.


По этой классификации, я думаю, что КА 14Ф150 можно причислить к «МКА-наблюдателям», а ЦНИИХМовские спутники типа Космос-2521 к «МКА-инспекторам». Неясно, понадобятся ли еще МКА радиотехнической разведки после развертывания наземной системы «Следопыт», хотя не исключено, что Нейтрон/14Ф01 (НПОМаш) (который, судя по всему, так и не полетит в этом году) может быть таким спутником.Как отметил Фатеев, не имеет особого смысла выводить КА-инспекторы на низкие орбиты. А не только по названным им причинам, но и потому что «посещение» разных КА на НОО требует много топлива и, следственно, создание больших инспекторов.  Зато на ГСО даже маленький инспектор может без особых затрат топлива перескочить с одного спутника на другой. Вполне возможно, что низкоорбитальные инспекторы предназначены в первую очередь для отработки технологий, необходимых для инспекции КА на ГСО, используя при этом платформы типа 14Ф150 как «отечественные» цели (будем надеяться, что от Космоса-2542 не отделится МКА для инспекции USA-245  ;) ). 


Кстати, посмотире последний патент ЦНИИХМ:


https://yandex.ru/patents/doc/RU2702478C1_20191008 (https://yandex.ru/patents/doc/RU2702478C1_20191008)


Предлагается способ воздействия мелкодисперсными частицами на космические объекты как раз на ГСО. Это вряд ли для борьбы с космическим мусором, как утверждают авторы. Наоборот, предложенным им методом они создадут еще больше космического мусора...  


 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 03.12.2019 23:59:33
ЦитатаСтарый написал:
Давай ты будешь говорить о себе и вообще не засерать собою тему?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 04.12.2019 00:25:21
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Как отметил Фатеев, не имеет особого смысла выводить КА-инспекторы на низкие орбиты. А не только по названным им причинам, но и потому что «посещение» разных КА на НОО требует много топлива и, следственно, создание больших инспекторов.  
Для ССО всё не так плохо. Слегка изменив период можно сделать орбиту несинхронной, в результате плоскость начнёт перемещаться сама собой посещая все плоскости всех солнечно-синхронных аппаратов. А там ведь не требуется близкое сближение и зависание, достаточно близкого пролёта. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 04.12.2019 00:43:36
ЦитатаСтарый написал:
Слегка изменив период можно сделать орбиту несинхронной, в результате плоскость начнёт перемещаться сама собой посещая все плоскости всех солнечно-синхронных аппаратов.
И так победим!
Здесь добрые самаритяне есть? Расскажите тов.Старому, что такое ССО. Да, заодно, и что такое орбита вообще. Чем характеризуется и какие бывают.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 04.12.2019 02:13:35
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Термин «космическая осведомленность» (space situational awareness) придумали американцы, так что надо посмотреть в американских источниках информации, что они конкретно понимают под ним
О "space situational awareness" :  https://spaceacademy.net.au/intell/ssa.htm (https://spaceacademy.net.au/intell/ssa.htm)
О космическом сегменте SSA материалов не очень много, но судя по обилию проприетарных программ-симуляторов тема активно развивается во всех направлениях (картинка прилагается).

О военном космосе: https://topwar.ru/164223-voennyj-kosmos-sovremennyj-zadel-na-buduschee.html (https://topwar.ru/164223-voennyj-kosmos-sovremennyj-zadel-na-buduschee.html)
Немного не в тему, о кинетическом перехвате: https://topwar.ru/97182-istrebitel-sputnikov-polet.html (https://topwar.ru/97182-istrebitel-sputnikov-polet.html)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 05.12.2019 07:11:41
ЦитатаСтарый написал:
Волга зависла на четвёртом. Значит действительно 44798 это была Волга и она сведена.
Теперь и НОРАД признал ея утопленной
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108008) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 11:23:05
ЦитатаПри этом речь идет не только об обновлении группировки за счет более продвинутых систем, но и о разворачивании принципиально новых космических аппаратов. К таковым можно отнести спутник-инспектор, запущенный на ракете «Союз-2.1в» 26 ноября с космодрома Плесецк: он способен перемещаться по орбите и проводить с минимально возможного расстояния внешний осмотр и бесконтактную техническую диагностику других спутников. Кроме того, как отмечало «РИА Новости», спутники-инспекторы могут получать информацию не только со своих, но и с иностранных аппаратов. По версии аналитика в области космической деятельности Барта Хендрикса, речь может идти о космическом аппарате, созданном НПО им. Лавочкина и Центральным научно-исследовательским институтом химии и механики в рамках опытно-конструкторской разработки «Нивелир». В июне 2017 г. в космос запустили спутник-платформу под кодовым обозначением «Космос-2519», а в августе от него отделился малый космический аппарат «Космос-2521», предназначенный для инспекции одного из отечественных спутников. Через два месяца произошло еще одно раскрытие: от «Космоса-2521» отделился спутник-инспектор «Космос-2523», также способный диагностировать состояние других аппаратов.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/12/04/817885-raketno-kosmicheskuyu-otrasl (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/12/04/817885-raketno-kosmicheskuyu-otrasl)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 12:24:05
Снимаю порчу и наговор по фотографии или тараканы в головах.

О том какую информацию можно получить со спутника-инспектора об инспектируемом объекте посредством "внешнего осмотра" попробуем продемонстрировать на примере КА Египтсат-А.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2019-02/56f2f179dc10692cf04c425ac363f053%20%281%29.jpg?itok=taM_Cvli)
Почему именно на нём? Ну хотя бы потому что имеется шикарное видео с бортовых камер этого аппарата:
https://www.youtube.com/watch?v=opM5pEkMuWs (https://www.youtube.com/watch?v=opM5pEkMuWs)  (и еще много других видео в интернете),
где видны не только элементы конструкции, но и работа двигателей, поворот антенных устройств ...
Попросим экспертов на основании этих материалов ответить на два вопроса:
1. Каково целевое предназначение этого КА и его ТТХ? (Если это спутник ДЗЗ, то  полоса обзора и полоса захвата ЦА, его линейное разрешение на местности, рабочие спектральные диапазоны, производительность в сутки и т.д.)
2. Оценить работоспособность (исправность, возможность использования по целевому назначению)?

Получили ответ?  Точно уверены, что "да" ???
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 05.12.2019 13:14:13
ЦитатаAKr написал:
Снимаю порчу и наговор по фотографии или тараканы в головах.

О том какую информацию можно получить со спутника-инспектора об инспектируемом объекте посредством  "внешнего осмотра"  попробуем продемонстрировать на примере КА Египтсат-А.
Покажи такую же картинку 39232 и порча тут же снимется. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 05.12.2019 13:15:01
Цитатаtnt22 написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Волга зависла на четвёртом. Значит действительно 44798 это была Волга и она сведена.
Теперь и НОРАД признал ея утопленной
     
Долго же они ждали от нас подвоха. :) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 16:40:28
ЦитатаСтарый написал:
Покажи такую же картинку 39232 и порча тут же снимется.
Вы точно уверены, что "картинка" и "порча" всегда идут в этой последовательности?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 05.12.2019 19:33:22
А не могли бы Старый или cross-track для не очень посвященных в орбитальную механику уточнить, что там по их мнению конкретно происходит с Космосом-2542 и USA-245? Уже точно можно сказать, что орбита Космоса-2542 специально подобрана для наблюдений USA-245 или нет? Если да, как часто они сближаются и примерно на каком расстоянии? Если это, конечно, возможно определить на базе имеющихся орбитальных параметров. Заранее благодарен.

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 05.12.2019 16:38:54
Установите программу Stellarium, она умеет есть TLE и отображать положение КА, в том числе, с возможностью покрутить время вперед или назад. Ну или подобную, специализирующуюся на КА.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 05.12.2019 14:42:30
ЦитатаAKr написал:
2. Оценить работоспособность (исправность, возможность использования по целевому назначению)?
Оценить работоспособность можно по сигналу ВРЛ и перенацеливанию аппарата. По картинке из интернета это сделать не получится.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 18:53:08
Цитатаthunder26 написал:
Оценить работоспособность можно по сигналу ВРЛ и перенацеливанию аппарата. По картинке из интернета это сделать не получится.
Думаю, что иногда и этого недостаточно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 05.12.2019 15:10:14
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
Оценить работоспособность можно по сигналу ВРЛ и перенацеливанию аппарата. По картинке из интернета это сделать не получится.
Думаю, что иногда и этого недостаточно.
Желаете привести пример?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 05.12.2019 19:11:49
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Покажи такую же картинку 39232 и порча тут же снимется.
Вы точно уверены, что "картинка" и "порча" всегда идут в этой последовательности?
Нет. Картинки и порчи - это твои прерогативы. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 19:12:31
Цитатаthunder26 написал:
Желаете привести пример?
Попытка калибровки вышедшей из строя ЦА.   Достаточно?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 05.12.2019 19:16:24
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Уже точно можно сказать, что орбита Космоса-2542 специально подобрана для наблюдений USA-245 или нет? Если да, как часто они сближаются и примерно на каком расстоянии? Если это, конечно, возможно определить на базе имеющихся орбитальных параметров. Заранее благодарен.
Это просто догадка основанная на схожести времени узла, наклонения, периода и экцентриситета орбиты. 
Чтобы сказать точно нужны свежие TLE на USA-245. 
 По тому что есть сейчас можно предположить что Космос-2545 описывает вокруг USA-245 круги радиусом несколько десятков км один раз за виток. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 05.12.2019 15:20:16
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
Желаете привести пример?
Попытка калибровки вышедшей из строя ЦА.   Достаточно?
И сколько времени по вашему оператор будет предпринимать попытки калибровки вышедшей из строя ЦА?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 19:24:19
Цитатаthunder26 написал:
И сколько времени по вашему оператор будет предпринимать попытки калибровки вышедшей из строя ЦА?
До полной потери КА. (потери управляемости или невозможности получать телеметрию).
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 05.12.2019 15:29:25
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
И сколько времени по вашему оператор будет предпринимать попытки калибровки вышедшей из строя ЦА?
До полной потери КА. (потери управляемости или невозможности получать телеметрию).
И какой великий смысл в этой операции до окончания САС, если определен отказ ЦА? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 19:38:44
Цитатаthunder26 написал:
И какой великий смысл в этой операции до окончания САС, если определен отказ ЦА?  
У Вас ГЛОНАССы периодически отваливаются? Вы их сразу на помойку?

Пока есть хоть малейшая вероятность вернуть работоспособность КА его реанимируют (и неважно до или после САС).
Заканчиваем. Не уходите от темы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 05.12.2019 19:44:42
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 А не могли бы Старый или cross-track для не очень посвященных в орбитальную механику уточнить, что там по их мнению конкретно происходит с Космосом-2542 и USA-245? Уже точно можно сказать, что орбита Космоса-2542 специально подобрана для наблюдений USA-245 или нет? Если да, как часто они сближаются и примерно на каком расстоянии? Если это, конечно, возможно определить на базе имеющихся орбитальных параметров. Заранее благодарен.

На USA-245 нет свежих орбитальных данных. Они двухмесячной давности и для прогноза движения непригодны. Будем ждать, пока сообщество наблюдателей найдет его вновь.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 05.12.2019 15:57:43
ЦитатаAKr написал:
У Вас ГЛОНАССы периодически отваливаются? Вы их сразу на помойку?Пока есть хоть малейшая вероятность вернуть работоспособность КА его реанимируют (и неважно до или после САС).
Действительно, их же потом в течении 5 лет пытаются вернуть к жизни сбивая с толку иностранные технические разведки. Чтобы не уходить от темы, не забивайте тему своими глупостями.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 20:05:12
Цитатаthunder26 написал:
Действительно, их же потом в течении 5 лет пытаются вернуть к жизни сбивая с толку иностранные технические разведки. Чтобы не уходить от темы, не забивайте тему своими глупостями.
Вы в курсе кто подписывает заключение о невозможности использовать КА по назначению? Ерунду не порите. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 21:29:23
ЦитатаBart Hendrickx написал:
А не могли бы Старый или cross-track для не очень посвященных в орбитальную механику...
или Liss периодически мониторить К-2542 на отсутствие/проведение маневров?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 05.12.2019 22:21:52
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
А не могли бы Старый или cross-track для не очень посвященных в орбитальную механику...
или Liss периодически мониторить К-2542 на отсутствие/проведение маневров?
Вы и сами можете мониторить, периодически обновляя картинку по ссылке https://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=44797.png (https://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=44797.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 05.12.2019 22:27:08
Цитатаcross-track написал:
Вы и сами можете мониторить, периодически обновляя картинку по ссылке  https://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=44797.png (https://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=44797.png)
Спасибо!  Но все же есть нюансы, которые могут объяснить только спецы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 05.12.2019 22:32:25
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 А не могли бы Старый или cross-track для не очень посвященных в орбитальную механику уточнить, что там по их мнению конкретно происходит с Космосом-2542 и USA-245? Уже точно можно сказать, что орбита Космоса-2542 специально подобрана для наблюдений USA-245 или нет? Если да, как часто они сближаются и примерно на каком расстоянии? Если это, конечно, возможно определить на базе имеющихся орбитальных параметров. Заранее благодарен.
Как уже здесь отмечалось, нет свежих векторов у американского спутника. Поэтому я для симуляции взял вектор 2-х месячной данности, и слегка подкорректировал апогей, чтобы выровнять периоды спутников. Понятно, что это волюнтаризм, но больше ничего не оставалось делать. В результате получился облет американского спутника российским (как и предсказывал Старый), причем возможны разные траектории облета (например, когда за период расстояния между спутниками меняются от 100 до 200 км, или даже от 0 до 400 км, - в самом неприятном для американца варианте)). Еще раз подчеркну - это предположение, а не действительная орбита. построенная по измеренным векторам. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 05.12.2019 22:33:24
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Вы и сами можете мониторить, периодически обновляя картинку по ссылке   https://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=44797.png (https://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=44797.png)  
Спасибо!  Но все же есть нюансы, которые могут объяснить только спецы.
насколько я понимаю, пока существенных маневров не проводилось
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2019 01:07:58
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 А не могли бы Старый или cross-track для не очень посвященных в орбитальную механику уточнить, что там по их мнению конкретно происходит с Космосом-2542 и USA-245? Уже точно можно сказать, что орбита Космоса-2542 специально подобрана для наблюдений USA-245 или нет? Если да, как часто они сближаются и примерно на каком расстоянии? Если это, конечно, возможно определить на базе имеющихся орбитальных параметров. Заранее благодарен.
Как всегда есть и альтернативная версия. :)

Поскольку одно из заявленных назначений Космоса-2542 - наблюдение поверхности Земли, то он выведен на орбиту аналогичную американскому спутнику аналогичного назначения. :)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2019 01:18:38
Космос-2519 начал маневрировать через месяц после запуска. Ждёмс.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 06.12.2019 02:34:30
ЦитатаСтарый написал:
Космос-2519 начал маневрировать через месяц после запуска. Ждёмс.
И напомню, что Космос-2519 после взаимных маневров с Космосом-2521 тоже перешел на эллиптическую орбиту (примерно 315х660 км) в июле 2018. Насколько я знаю, он с тех пор не маневрировал. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2019 02:14:39
ЦитатаBart Hendrickx написал:
  И напомню, что Космос-2519 после взаимных маневров с Космосом-2521 тоже перешел на эллиптическую орбиту (примерно 315х660 км) в июле 2018.
Тренировались. :)

 Ты не анализировал были ли тесные сближения с КН-11-ми?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 06.12.2019 02:30:12
ЦитатаAKr написал:
Вы в курсе кто подписывает заключение о невозможности использовать КА по назначению? Ерунду не порите.  
Как связано решение эксплуатирующей организации по прекращению эксплуатации с возможностью стороннего определения работоспособности аппарата техническими средствами?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 06.12.2019 13:36:19
Цитатаthunder26 написал:
Как связано решение
Поздравляю Вас!
Сделав свое заявление (пост #169) в этой ветке с апломбом эксперта, 
Вы менее чем за половину суток слились до уровня троля.
Еще раз пройдитесь по последним двум страничкам и оцените уровень своей деградации. Никто Вас из Вашей лужи вытаскивать не собирается.

P.S. 
   И расскажите кто подписывает заключение о невозможности применения по целевому назначению, и кто принимает решение на прекращение работы с КА и выводом его из состава группировки.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 06.12.2019 10:28:51
AKr, я вас умоляю, не смешите меня своей раздачей диагнозов. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 06.12.2019 17:02:23
Тем временем, "Малыш" отделился от "Карлсона".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: кукушка от 06.12.2019 18:35:28
https://iz.ru/951607/2019-12-06/minoborony-provelo-eksperiment-po-otdeleniiu-sputnika-ot-platformy
Российские военные провели испытания, в ходе которых отделили малый космический аппарат от унифицированной многофункциональной космической платформы. Об этом сообщили в Министерстве обороны, в пятницу, 6 декабря.

Целью эксперимента является оценка объектов. «Видовая информация передается на наземные средства обработки для определения технического состояния исследуемого спутника», -- передает ТАСС заявление министерства.

Переделки боевых межконтинентальных ракет в носители космических аппаратов пока не нашли места на рынке
26 ноября с космодрома Плесецк был запущен космический аппарат. В расчетное время он был выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами Воздушно-космических сил (ВКС). Его оптическая аппаратура позволяет производить съемку поверхности Земли.

23 ноября в командовании воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) сообщили о сгоревшем спутнике РФ системы предупреждения ракетной атаки. Отмечалось, что спутник сошел с орбиты в ночь на субботу и был зафиксирован последний раз на высоте 80 км. Позже эти сообщения подтвердили в Минобороны России.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 06.12.2019 19:11:43
Цитатаanik написал:
Тем временем, "Малыш" отделился от "Карлсона"
Что-то опять № космоса не сообщают. Если "видовая информация передается", то значит на управлении и № должен быть (хотя бы по аналогии с предыдущими).
https://tass.ru/armiya-i-opk/7285111 (https://tass.ru/armiya-i-opk/7285111)
Ну и, конечно, дежурная фраза " Его оптическая аппаратура позволяет производить съемку поверхности Земли."  Вероятно для заполнения информационного вакуума.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2019 19:21:35
Прошлый раз он выпустил Малыша ажно через два месяца...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 06.12.2019 19:39:58
https://ria.ru/20191206/1562069408.html
ЦитатаМинобороны испытало спутник-инспектор
МОСКВА, 6 дек - РИА Новости. Минобороны России провело эксперимент по отделению малого спутника-инспектора, оценивающего состояние космической группировки РФ, от аппарата-носителя, сообщили в военном ведомстве.
Цитата"Минобороны России в рамках продолжения испытаний новой космической техники проведен эксперимент по отделению малого космического аппарата от унифицированной многофункциональной космической платформы", - говорится в сообщении.
Отмечается, что целью эксперимента является продолжение работ по оценке техсостояния отечественных спутников.
Цитата"Видовая информация передается на наземные средства обработки для определения технического состояния исследуемого спутника", - добавляется в сообщении.
Минобороны 26 ноября сообщило о запуске на орбиту космического аппарата "Космос-2542" на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, с которого может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников. Его оптическая аппаратура также позволяет производить съемку поверхности Земли.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 06.12.2019 20:10:19
Цитатаzandr написал:
Минобороны 26 ноября сообщило о запуске на орбиту космического аппарата "Космос-2542" на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, с которого может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников. Его оптическая аппаратура также позволяет производить съемку поверхности Земли.
Ну, все. Счас всю группировку пересчитает, да еще попутно докажет отсутствие на поверхности Земли разумной жизни.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 06.12.2019 22:05:41
Новые аспекты при освещении темы:






Цитата  Известно, что новый военный спутник создан на базе унифицированной многофункциональной космической платформы. Его оптическая аппаратура позволяет производить съемку поверхности Земли. Но, пожалуй, главная миссия этого аппарата - контролировать работоспособность других орбитальных объектов. Не случайно такие аппараты еще называют спутниками-инспекторами. Они сконструированы таким образом, что могут перемещаться по орбите и проводить с минимально возможного расстояния внешний осмотр и бесконтактную техническую диагностику других спутников. Кроме того, орбитальные инспекторы при необходимости способны получать информацию с чужих аппаратов. Правда, об этой их функции военные предпочитают не распространяться.


  В составе нашей орбитальной группировки - более 150 спутников. Причем около 70 процентов находятся под управлением Космических войск ВКС России.

https://rg.ru/2019/11/26/kosmos-2542-protestiruet-orbitalnuiu-gruppirovku.html (https://rg.ru/2019/11/26/kosmos-2542-protestiruet-orbitalnuiu-gruppirovku.html)

З.Ы.
Иван Моисеев оказался почти прав: группировку пересчитали, но о разумной жизни пока сообщений нет.


Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 06.12.2019 22:25:49
ЦитатаAKr написал:
В составе нашей орбитальной группировки - более 150 спутников. Причем около 70 процентов находятся под управлением Космических войск ВКС России.
Ужос. Глаз да глаз нужен. Чтобы там не отчебучили не того.

(https://ic.pics.livejournal.com/ivan_moiseyev/37420692/220493/220493_600.png)

(https://ic.pics.livejournal.com/ivan_moiseyev/37420692/220738/220738_600.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Чебурашка от 06.12.2019 23:08:39
ЦитатаИван Моисеев написал:
(https://ic.pics.livejournal.com/ivan_moiseyev/37420692/220493/220493_600.png)
 

Сейчас стараниями этого фигляра Маска столбик US пробьёт потолок в моей квартире   :o  Аааааа...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 06.12.2019 23:13:22
ЦитатаЧебурашка написал:
Сейчас стараниями этого фигляра Маска столбик US пробьёт потолок в моей квартире     Аааааа...
Думаю, что нам надо больше беспокоится о паркете.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 06.12.2019 23:24:40
ЦитатаЧебурашка написал:
 
ЦитатаИван Моисеев (//forum/user/13592/) написал:
 
 

Сейчас стараниями этого фигляра Маска столбик US пробьёт потолок в моей квартире     Аааааа...
Для Старлинк, наверное, введут в таблицы 5-й столбик  ;) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 00:24:49
ЦитатаLiss написал:
На USA-245 нет свежих орбитальных данных. Они двухмесячной давности и для прогноза движения непригодны. Будем ждать, пока сообщество наблюдателей найдет его вновь.
Как мне объяснил Cees Bassa (один из голландских наблюдателей спутников), USA-245, как и многие другие объекты на подобных орбитах, для наблюдателей в северном полушарии в течение зимних месяцев находится в тени и он для них вновь станет видимым только весной. В южном полушарии не хватает активных наблюдателей и поэтому его и потеряли. Так что в ближайшие недели на свежие орбитальные данные не стоит особо надеяться.  

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 00:29:21
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
  И напомню, что Космос-2519 после взаимных маневров с Космосом-2521 тоже перешел на эллиптическую орбиту (примерно 315х660 км) в июле 2018.
Тренировались.  

 Ты не анализировал были ли тесные сближения с КН-11-ми?
Нет, но некоторые эксперты не исключали, что Космос-2519 наблюдал за Космосом-2486 (Персона-2). Вот что об этом написал Филип Кларк в Спейсфлайте в июне 2018 г.





ЦитатаSoon after the launch there were reports that the satellite's orbit might be connected with Cosmos 2486. This was an electro-optical reconnaissance Kvarts satellite which had been launched in 2013. It was operating in a 99.07 minutes period, 705- 722 km, orbit at the time that Cosmos 2519 was launched - much higher than the new satellite. On 27 August there was a small Cosmos 2486 manoeuvre which lowered the orbit to 99.04 minutes, 707-719 km, but this appears to be unconnected with the Cosmos 2519 mission. 


What was interesting was that the orbits of Cosmos 2486 and Cosmos 2519 were almost co-planar, although their inclinations were different. The inclination of the Cosmos 2486 orbit was 98.14 degrees and no attempt was made to match the inclinations. Indeed, the Cosmos 2519 manoeuvres during July and August increased the dfference in the orbital inclinations by more than 0.1 degrees. As shown here, the minimum orbital plane difference was around 26 August when it was approximately 0.003 degrees; this increased linearly to 0.044 degrees until 14 December when the orbital period reduction of Cosmos 2519 changed the evolution of this difference.


One can consider how frequently Cosmos 2519 might pass underneath Cosmos 2486 for possible optical tracking. This interval is called the "synodic period" (a term familiar to astronomers for the repetition of planetary phenomena) between the satellites. For simplicity, an adjacent figure shows the synodic period between Cosmos 2486 and Cosmos 2519 using the Cosmos 2519 orbital period as the time unit. In detail, the resulting synodic periods are:


Jun 27-Jul 26 : 90.0 Cosmos 2519 orbital periods


Aug 9-Aug 26 : 86.0 Cosmos 2519 orbital periods


Aug 27-Dec 13: 87.8 Cosmos 2519 orbital periods


Dec 15-Dec 31 : 78.1 Cosmos 2519 orbital periods


 The synodic periods are of the order of six days. Of course, we do not know whether Cosmos 2519 was conducting observations of Cosmos 2486, but the almost coincidence of their nodes is certainly suggestive that there was some interaction between the satellites. 




 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 06.12.2019 23:44:51
ЦитатаИван Моисеев написал:
того.
  :o  Не смотря на все потуги наших армейцев, у амеров военных спутников больше, чем у РФ "ВСЕГО"!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 07.12.2019 00:35:38
Цитатаzandr написал:
 у амеров военных спутников больше, чем у РФ "ВСЕГО"!
На качество смотреть надо!
У нас спутники скрепно-традиционные. При Брежневе еще проектировали.
Надежная, проверенная техника!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 07.12.2019 00:43:24
Иван Моисеев, Вас понял: они ещё и морально и физически устаревшие!  :oops:
А у амеров свежайшие, современнейшие - нам их догонять - не догнать!  8)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 01:46:55
https://twitter.com/cgbassa/status/1203060452378513408 (https://twitter.com/cgbassa/status/1203060452378513408)
ЦитатаCees Bassa‏ @cgbassa (https://twitter.com/cgbassa)

The last radio satellite tracking tweet for today; either COSMOS 2542 or the sub-satellite it released today is transmitting on 2280MHz (COSMOS 2542 was launched from Plesetsk on November 25th). No surprise as COSMOS 2491, 2499, 2504, 2519 and 2535 also use/used this frequency.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108275)  
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 01:52:24
Сигналы были приняты около 17.30 и 19.00 UTC, т.е. после отделения малого спутника.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 01:11:30
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Ты не анализировал были ли тесные сближения с КН-11-ми?
Нет,  
Жаль... :( Интересно: почему никто из зарубежных авторов не додумался до такой простой мысли?  :oops: 
Цитатано некоторые эксперты не исключали, что Космос-2519 наблюдал за Космосом-2486 (Персона-2).
При такой разнице высот, периодов и наклонений?  :o 
ЦитатаВот что об этом написал Филип Кларк в Спейсфлайте в июне 2018 г.
Внимательно читая в течение 35 лет творчество Клака в Спейсфлайте я сформировал мнение ... как бы это помягче выразиться... что товарищ Кларк как эксперт представляет из себя величину скорее отрицательную нежели чем нулевую. Из всего им написанного соответствует действительности только траекторная информация почерпнутая из TLE. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 01:18:42
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 https://twitter.com/cgbassa/status/1203060452378513408 (https://twitter.com/cgbassa/status/1203060452378513408)  
ЦитатаCees Bassa‏ @cgbassa (https://twitter.com/cgbassa)

The last radio satellite tracking tweet for today; either COSMOS 2542 or the sub-satellite it released today is transmitting on 2280MHz (COSMOS 2542 was launched from Plesetsk on November 25th). No surprise as COSMOS 2491, 2499, 2504, 2519 and 2535 also use/used this frequency.
О! Себаса! Ну наконец то!
Лучше бы он послушал не пищит ли в это время где-нибудь рядом USA-245...  :oops:  Ато когда ещё он войдёт в зону визуальной видимости...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 01:20:59
ЦитатаBart Hendrickx написал:
  Как мне объяснил Cees Bassa (один из голландских наблюдателей спутников), USA-245, как и многие другие объекты на подобных орбитах, для наблюдателей в северном полушарии в течение зимних месяцев находится в тени и он для них вновь станет видимым только весной. В южном полушарии не хватает активных наблюдателей и поэтому его и потеряли. Так что в ближайшие недели на свежие орбитальные данные не стоит особо надеяться.  
А по радио? По радио то USA-245 пищит? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 02:50:11
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Ты не анализировал были ли тесные сближения с КН-11-ми?
Нет,  
Жаль...  Интересно: почему никто из зарубежных авторов не додумался до такой простой мысли?
А русские аналитики тогда додумались? Не помню такого.
На мысль о том, что Космос-2542 может наблюдать за USA-245 навела его эллиптическая орбита. Космос-2519 был выведен на круговую орбиту. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 02:55:42
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
  Как мне объяснил Cees Bassa (один из голландских наблюдателей спутников), USA-245, как и многие другие объекты на подобных орбитах, для наблюдателей в северном полушарии в течение зимних месяцев находится в тени и он для них вновь станет видимым только весной. В южном полушарии не хватает активных наблюдателей и поэтому его и потеряли. Так что в ближайшие недели на свежие орбитальные данные не стоит особо надеяться.  
А по радио? По радио то USA-245 пищит?  
Как мне сказал Cees Bassa, он постарается определить нынешние орбитальные параметры USA-245 на базе радионаблюдений, но на это может уйти некоторое время. Поживем - увидим получится ли.  
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 01:57:57
ЦитатаBart Hendrickx написал:
На мысль о том, что Космос-2542 может наблюдать за USA-245 навела его эллиптическая орбита. Космос-2519 был выведен на круговую орбиту.  
Если круговая орбита пересекает эллиптическую то при равном периоде и соответствующей аномалии "эллиптический" спутник будет выглядеть с "кругового" как относительно медленно проходящий мимо в направлении вниз-вверх. Так что можно и так. 

 При первом запуске на круговые орбиты действительно было трудно догадаться и легко было предположить что это просто испытания в которых два наших спутника тренируются друг на друге. Но когда Космос-2519 перешёл на эллиптическую орбиту уже можно было чтото заподозрить. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.12.2019 03:22:40
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаНо когда Космос-2519 перешёл на эллиптическую орбиту уже можно было чтото заподозрить.
...что и относится к русским наблюдателям. Додумались - не додумались, какая разница? Давайте не про компетентность аналитиков, а то опять отклонимся от темы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 07.12.2019 05:04:15
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 3 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1203093274573099010)

The Kosmos-2542 satellite, in a 368 x 857 km x 97 deg orbit, deployed a subsatellite today (likely codenamed Kosmos-2543). The Russian Defense Minstry says it's an inspector satellite; the mission appears to repeat Kosmos-2519/2521.  The US has not yet cataloged the new object
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 07.12.2019 08:26:32
Похоже, инспектор обнаружен0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44835U 19079D   19340.57588032 -.00000115 +00000-0 +00000-0 0  9993
2 44835 097.8953 040.2100 0350593 285.9570 070.3945 14.85252415000011
44835 / 2019-079D : 368 x 858 km x 97.895°, 96.95 min, 2019-12-06 13:49:16
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 13:04:11
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 Как мне сказал Cees Bassa, он постарается определить нынешние орбитальные параметры USA-245 на базе радионаблюдений, но на это может уйти некоторое время. Поживем - увидим получится ли.  
О! Вот это хорошо. Можно даже не определять фактические параметры орбиты а просто посмотреть оказываются ли USA-245 и Космос-2542 в зоне радиовидимости Себасы одновременно. Если окажутся одновременно или почти одновременно то можно будет предположить что они находятся близко друг от друга.  
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 13:36:22
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитатаНо когда Космос-2519 перешёл на эллиптическую орбиту уже можно было чтото заподозрить.
...что и относится к русским наблюдателям. Додумались - не додумались, какая разница? Давайте не про компетентность аналитиков, а то опять отклонимся от темы.
Барт, а ты не можешь сейчас ретроспективно посмотреть не было ли тесных сближений Космосов-2519/21 с КН-11? Особенно после того как 2519/21 разошлись и 2519 перешёл на эллиптическую орбиту? Предварительный поиск делать по совпадению долготы восходящего узла. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 07.12.2019 13:54:34
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
 Как мне сказал Cees Bassa, он постарается определить нынешние орбитальные параметры USA-245 на базе радионаблюдений, но на это может уйти некоторое время. Поживем - увидим получится ли.  
О! Вот это хорошо. Можно даже не определять фактические параметры орбиты а просто посмотреть оказываются ли USA-245 и Космос-2542 в зоне радиовидимости Себасы одновременно. Если окажутся одновременно или почти одновременно то можно будет предположить что они находятся близко друг от друга.  
или Космос-2543
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2019 14:05:42
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитатаНо когда Космос-2519 перешёл на эллиптическую орбиту уже можно было чтото заподозрить.
...что и относится к русским наблюдателям. Додумались - не додумались, какая разница? Давайте не про компетентность аналитиков, а то опять отклонимся от темы.
Барт, а ты не можешь сейчас ретроспективно посмотреть не было ли тесных сближений Космосов-2519/21 с КН-11? Особенно после того как 2519/21 разошлись и 2519 перешёл на эллиптическую орбиту? Предварительный поиск делать по совпадению долготы восходящего узла.  
Там тоже проблема с отсутствием TLE на USA-245 с 11 сентября 2017 по до 28 февраля 2018 г.
Перед его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите. Протянуть прогноз движения USA-245 на две недели назад можно только в предположении, что он не маневрировал, а сие неизвестно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 14:36:04
ЦитатаLiss написал:
 Там тоже проблема с отсутствием TLE на USA-245 с 11 сентября 2017 по до 28 февраля 2018 г.
Перед его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите. Протянуть прогноз движения USA-245 на две недели назад можно только в предположении, что он не маневрировал, а сие неизвестно.
Блин... :( 
А если предположить что USA-245 эти две недели не маневрировал то что получается?
ЦитатаПеред его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите
Хорошее совпадение. А что было с долготой восходящего узла? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2019 16:04:18
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаLiss (//forum/user/13419/) написал:
 Там тоже проблема с отсутствием TLE на USA-245 с 11 сентября 2017 по до 28 февраля 2018 г.
Перед его переоткрытием, с 14 по 20 февраля, объект 42919 находился на такой же средней высоте, как и USA-245, но на круговой орбите. Протянуть прогноз движения USA-245 на две недели назад можно только в предположении, что он не маневрировал, а сие неизвестно.
Блин...  
А если предположить что USA-245 эти две недели не маневрировал то что получается?

Тогда близких прохождений не получается.

ЦитатаСтарый написал:
Хорошее совпадение. А что было с долготой восходящего узла?

Полградуса разницы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2019 20:29:44
Цитата
ЦитатаLiss написал:
Тогда близких прохождений не получается.
Полградуса разницы.
Блин... :( 
 :) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 07.12.2019 21:13:38
ЦитатаСтарый написал:
   
ЦитатаLiss (//forum/user/13419/) написал:
Тогда близких прохождений не получается.
Полградуса разницы.
Блин...  
   
Полградуса разницы в долготе восходящего узла - это не много. Наверное, фазировка вдоль орбиты неподходящая.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2019 21:18:37
Цитатаcross-track написал:
 Полградуса разницы в долготе восходящего узла - это не много. Наверное, фазировка вдоль орбиты неподходящая.
Да. А она прямо и сильно зависит от характера изменения периода обращения USA-245 за эти две недели.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 07.12.2019 21:28:10
ЦитатаLiss написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Полградуса разницы в долготе восходящего узла - это не много. Наверное, фазировка вдоль орбиты неподходящая.
Да. А она прямо и сильно зависит от характера изменения периода обращения USA-245 за эти две недели.
Может, попросим у российской СККП парочку векторов USA-245?)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 08.12.2019 07:22:26
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 7 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1203421068616187905)

Looks like the inspector satellite 44835 (probable Kosmos-2543) separated from parent satellite 44797 (probable Kosmos-2542) sometime around 0600-1000 UTC Dec 6. Both are in 368 x 858 km x 97.9 km orbits and  remain within about 10 km of each other based on the most recent TLEs
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 08.12.2019 14:28:39
Цитатаcross-track написал:
Может, попросим у российской СККП парочку векторов USA-245?)
Если Вы из России, то наверняка знаете откуда пошла фраза "не верь, не бойся, не проси".
Цитатаtnt22 написал:
(probable Kosmos-2543)
Пока номера не объявлено, что довольно странно (учитывая проявленную прессой патриотическую гордость).
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 08.12.2019 15:02:54
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Может, попросим у российской СККП парочку векторов USA-245?)
Если Вы из России, то наверняка знаете откуда пошла фраза "не верь, не бойся, не проси".
Я из б.СССР, а теперь - Иностранный Агент!) Но изречение помню)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 08.12.2019 20:47:22
В посте 146  я упомянул спутник на базе платформы Карат-200, который представитель НПО Лавочкина показал во время презентации на форуме Армия-2016.


 


https://www.vesvks.ru/vks/article/malye-kosmicheskie-apparaty-ozhidaniya-i-realnost-16189 (https://www.vesvks.ru/vks/article/malye-kosmicheskie-apparaty-ozhidaniya-i-realnost-16189)


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108529) 






Никто случайно не может расшифровать, что написано на слайде? Наверху написано «мониторинг о....» (возможно, «околоземного космического пространства»). Есть две стрелки, указывающие на инструменты, установленные на платформе, но невозможно увидеть, как они обозначены.  Низкое разрешение картинки, наверно, и не позволит это сделать, но спрашиваю на всякий случай. Может, у кого-то все-таки получится.



 


Там, видимо, один большой телескоп и еще какой-то инструмент.  Тот же самый спутник с другого ракурса (из презентации НПО Лавочкина (2012 г.)):


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108530) 






 


А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга? 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 08.12.2019 19:52:06
ЦитатаBart Hendrickx написал:
       А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?  
Там ГО от Янтаря. Так что наверно поместился бы. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 08.12.2019 20:56:07
ЦитатаBart Hendrickx написал:

       А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?  
"это не телескоп", сказал Шойгу, и покраснел)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 08.12.2019 20:59:16
> Есть две стрелки, указывающие на инструменты, установленные на платформе, но невозможно увидеть

Внизу, наверное, "Радиатор" 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 09.12.2019 05:18:38
ЦитатаBart Hendrickx написал:
А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?
Давайте попробуем пораскинуть мозгами:
1. От объекта Космос-2542 уже отделился объект и не факт, что еще что-нибудь не вылупиться.
2. Каждый объект имеет в своем составе универсальную платформу и полезную нагрузку. Габариты платформы "Карат-200" 990х1005х1400 (у платформы "Карат" диаметр со сложенными ПСБ 1410  и высота 815). (https://present5.com/federalnoe-kosmicheskoe-agentstvo-rf-nauchno-proizvodstvennoe-obedinenie-im-s/ (https://present5.com/federalnoe-kosmicheskoe-agentstvo-rf-nauchno-proizvodstvennoe-obedinenie-im-s/))  О наличии менее габаритных платформ НПОЛ не заявлял. Габариты представленной на картинке полезной нагрузки никак не менее 4 метров по длине (итого общая "длина" не менее 5 метров).
3. По какой-то причине мы предполагаем, что отделившиеся объекты "маленькие", а матка "большая". Хотя все объекты могут быть одинаковыми (или платформы одинаковыми, а ПН разная) и просто могут быть собраны "в стопку".
4. Блок выведения "Волга", насколько мне известно, тоже находится под обтекателем и отнимет чуть больше метра по высоте.
5. Длина ГО более 8 метров, при диаметре около 3-х. (http://www.sktb-plastik.ru/125/ (http://www.sktb-plastik.ru/125/))
Вывод: если ПН с такими габаритами только на одном инспекторе, то скорее всего влезет.

Почему на инспекторе нет телескопа?
1. Максимальный вес, который может вывести "Волга" составляет около 1.7 тонны.  Целевая аппаратура КА "Ресурс-П" имеет фокусное расстояние 4 метра, при этом масса КА составляет 6.5 тонн. НПОЛ не обладает технологиями, позволяющими уменьшить массу КА в 4 раза, сохранив при этом аналогичные технические характеристики.
2. Платформа "Карат-200" обеспечивает точность стабилизации 5×10 -4 град/с, что недостаточно для ЦА уровня "Ресурс-П". Именно поэтому возможности инспектора по съемке поверхности Земли (и космических объектов)  будут не лучше чем у Канопусов (в теории) или Метеора-М2 (на практике). А это значит, что с расстояния 50 км такой инспектор вместо инспектируемого спутника в лучшем случае увидит на матрице засвеченное пятно 4х4 пикселя.


Вот, что можно рассмотреть с расстояния несколько сот метров:
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 09.12.2019 09:50:42
Цитататочность стабилизации 5×10 -4 град/с
дает соответствующий смаз изображения. На расстоянии 50 000 м, за 0.2с - чуть меньше 10 см в плоскости снимаемого объекта, за 0.02 с - соответственно, чуть меньше одного см. Это уже позволяет рассматривать детали даже очень компактных КА. Хватило бы оптического разрешения инструмента.

Времена брал с потолка, а точнее, посмотрев на характеристики современных звездных датчиков. Яркость КА по отношению к отверстию объектива и чувствительности современных матриц, с такого расстояния считал более чем избыточной, т.к., у меня даже в условиях городского светового загрязнения на фото КА выходят довольно яркими при 98 мм объективе с эквивалентным фокусным порядка 1000-1500 мм.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 09.12.2019 14:00:35
ЦитатаSerge V Iz написал:
Это уже позволяет рассматривать детали даже очень компактных КА. Хватило бы оптического разрешения инструмента.
У Вас замечательные снимки КА на фоне звездного неба.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16299/message1719393/#message1719393 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16299/message1719393/#message1719393)

Вы наверняка видели съемки МКС на фоне Луны и Солнца:
https://www.youtube.com/watch?v=LcB0-RUDGAY (https://www.youtube.com/watch?v=LcB0-RUDGAY)
https://shazoo.ru/2018/07/25/68225/astrofoto-mks-na-fone-solnca (https://shazoo.ru/2018/07/25/68225/astrofoto-mks-na-fone-solnca)
https://newinform.com//95478-opublikovany-unikalnye-kadry-poleta-mks-na-fone-luny (https://newinform.com//95478-opublikovany-unikalnye-kadry-poleta-mks-na-fone-luny)
https://youtu.be/k2QOtc8HIKQ (https://youtu.be/k2QOtc8HIKQ)
https://youtu.be/SNaeY3ZLa7w (https://youtu.be/SNaeY3ZLa7w)
http://www.spacephys.ru/prolet-mks-na-fone-solntsa (http://www.spacephys.ru/prolet-mks-na-fone-solntsa)
https://life.ru/t/новости/1208399/rossiiskii_fotoghraf_zasnial_proliot_mks_na_fonie_solntsa (https://life.ru/t/новости/1208399/rossiiskii_fotoghraf_zasnial_proliot_mks_na_fonie_solntsa)
https://cosmos.d3.ru/mks-na-fone-luny-777825/?sorting=rating (https://cosmos.d3.ru/mks-na-fone-luny-777825/?sorting=rating)
Это ЛУЧШЕЕ из того, что получают при съемке МКС с Земли (на контрастном фоне с расстояния 400-500 км ).
Размеры МКС 109 на 74 метра, что в 25-50 раз больше среднестатистического спутника. Не хочу разводить срач какие на самом деле детали увидит инспектор (особенно под ЭВТИ).  Свое мнение, я озвучил, а у Вас своя голова на плечах.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Gradient от 09.12.2019 14:12:29
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
А большой телескоп поместился бы под ГО Союза-2-1в/Волга?
Почему на инспекторе нет телескопа?
1. Максимальный вес, который может вывести "Волга" составляет около 1.7 тонны.  Целевая аппаратура КА "Ресурс-П" имеет фокусное расстояние 4 метра, при этом масса КА составляет 6.5 тонн. НПОЛ не обладает технологиями, позволяющими уменьшить массу КА в 4 раза, сохранив при этом аналогичные технические характеристики.
А другие варианты кроме как линзовый, как мамонтово говно древний Геотон физика запрещает? Ричи-Кретьен не запредельных параметров с апертурой сантиметров 30-40 и фокусным расстоянием 6-8 метром можно засунуть в стокилограммовую свистелку перделку 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 09.12.2019 16:13:14
При съемке с земли даже с адптивной оптикой получается угловое разрешение порядка 1 угл. сек. Съемки любителей обычно хуже на десятичный порядок Дальше атмосфера не дает. А даже у любительских телескопов в районе 10 дюймов потенциальная разрешающая способность выше.

Хорошего 30-см зеркала должно быть достаточно, чтобы получить на КА ~0.5 угл. сек. Это не такой уж и большой телескоп., наземный вариант весит несколько десятков кг вместе со всеми монтировками, приводами и вспомогательными инструментами. А это дает где-то 0.1м в разрешаемом элементе изображения с 50 км.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 09.12.2019 19:06:13
https://ria.ru/20191209/1562153906.html
ЦитатаАмериканский астроном: США могли следить за новым российским спутником
МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Американские военные, предположительно, следили в космосе за новым малым спутником-инспектором, отделившимся от запущенного в ноябре российского военного спутника, считает известный американский эксперт по космонавтике Джонатан МакДауэлл, проанализировавший данные на специализированном сайте ВВС США space-track.org.
В пятницу Минобороны РФ рассказало о проведении эксперимента по отделению от унифицированной многофункциональной космической платформы малого космического аппарата, предназначенного для проведения эксперимента по оценке технического состояния отечественных спутников. В конце ноября российское военное ведомство сообщило о запуске с космодрома Плесецк космического аппарата "Космос-2542" на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, с которой может осуществляться мониторинг состояния отечественных спутников, а ее оптическая аппаратура также позволяет производить съемку поверхности Земли.
МакДауэлл сделал такой вывод об интересе американцев к деятельности российских комических объектов, основываясь на данных с сайта space-track.org, на котором американские военные выкладывают так называемые двухстрочные элементы на космические объекты, и любой желающий, предварительно зарегистрировавшись, с использованием доступного программного обеспечения может рассчитать как параметры орбиты спутников, так и их положение относительно друг друга.
"Похоже, что спутник-инспектор [с номером в каталоге ВВС США] 44835 (вероятно [имеющий название] "Космос-2543") отделился от родительского спутника [номер] 44797 (вероятно "Космос-2542") где-то около 6.00-10.00 по гринвичскому времени [9.00-13.00 мск] 6 декабря", - сообщил МакДауэлл на своей странице в Twitter.
По его словам, оба спутника находятся на орбитах с минимальной высотой 368 километров и максимальной 858 километров и располагаются на расстоянии примерно 10 километров друг от друга.
О запуске предыдущего спутника-инспектора Минобороны РФ сообщало два года назад: 23 июня 2017 года с космодрома Плесецк был осуществлен запуск космической платформы, разработанной в интересах военного ведомства для проведения научного эксперимента по исследованию отечественного спутника средствами малого космического аппарата, запущенного с этой платформы. В октябре 2017 года в продолжение эксперимента от малого космического аппарата было проведено отделение космического аппарата-инспектора, который способен диагностировать техническое состояние отечественного спутника с минимально возможного расстояния.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 09.12.2019 23:08:45
ЦитатаGradient написал:
 
ЦитатаAKr (//forum/user/57596/) написал:
 Почему на инспекторе нет телескопа?
А другие варианты кроме как линзовый, как мамонтово говно древний Геотон физика запрещает? Ричи-Кретьен не запредельных параметров с апертурой сантиметров 30-40 и фокусным расстоянием 6-8 метром можно засунуть в стокилограммовую свистелку перделку  
ЦитатаSerge V Iz написал:
При съемке с земли даже с адптивной оптикой получается угловое разрешение порядка 1 угл. сек. Съемки любителей обычно хуже на десятичный порядок Дальше атмосфера не дает. А даже у любительских телескопов в районе 10 дюймов потенциальная разрешающая способность выше.

Хорошего 30-см зеркала должно быть достаточно, чтобы получить на КА ~0.5 угл. сек. Это не такой уж и большой телескоп., наземный вариант весит несколько десятков кг вместе со всеми монтировками, приводами и вспомогательными инструментами. А это дает где-то 0.1м в разрешаемом элементе изображения с 50 км.
Возможности и характеристики современных спутниковых телескопов - это слишком сложно для него. 
 Задайте ему более простой вопрос: если по его мнению по внешнему виду ничего сказать о спутнике нельзя то почему же тогда внешний вид разведывательных спутников строго засекречен?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 02:15:56
ЦитатаСтарый написал:
Задайте ему более простой вопрос: если по его мнению по внешнему виду ничего сказать о спутнике нельзя то почему же тогда внешний вид разведывательных спутников строго засекречен?
   Ну так уж совсем строго?  Вы же обсуждаете фото и схематические чертежи чего-то похожего на Лакросс, а фото X-37 вообще в инет свободно выкладываются. А вот KH (https://topwar.ru/69860-kak-google-unichtozhaet-sputniki-shpiony-kh-12.html). Думаю, что более строго засекречена миссия и ТТХ. 
   И вот тут у меня возникает вопрос: зачем тратить два миллиарда рублей на фотографию, которой пока нет в интернете? Что необходимо увидеть на этом снимке?  Ведь по задачам и аппаратуру надо подбирать.
   Я ведь не просто так в посте  о  Egyptsat-A (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046) задал экспертам вопрос, что они могут рассказать? Нет экспертов. Даже работоспособность оценить не могут.  
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2019 02:16:40
Американцы зафиксировали первый маневр Малыша -- поднял перигей на 4 км.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 02:34:02
ЦитатаGradient написал:
А другие варианты кроме как линзовый, как мамонтово говно древний Геотон физика запрещает?
Это не я к "Карату-200" пририсовал четырехметровую трубу.  НПОЛ знает, что рисовать.
ЦитатаGradient написал:
Ричи-Кретьен не запредельных параметров с апертурой сантиметров 30-40 и фокусным расстоянием 6-8 метром можно засунуть в стокилограммовую свистелку перделку
   Практически все зарубежные спутники ДЗЗ (в том числе из Вашей таблицы) с разрешением лучше метра и продвинутой оптикой (WordView-1,2,3,4, GeoEye-1, CartoSAT-3) весят от двух до трех тонн, а остальные, в том числе с разрешением до 2 метров, в исполнении НПОЛ будут весить не меньше и "Волга" их вытянуть не сможет  (напоминаю, что обсуждаем Космос-2542, а не далекое будущее).  Еще раз напоминаю, что платформа "Карат-200" не подходит для такого класса целевой аппаратуры.

Остается что-то типа Канопусов ИЛИ ВООБЩЕ ПРОСТО ТЕЛЕКАМЕРА.
Так как фраза "Его оптическая аппаратура позволяет производить съемку поверхности Земли." не говорит ничего, зато "Они сконструированы таким образом, что могут перемещаться по орбите и проводить с минимально возможного расстояния внешний осмотр и бесконтактную техническую диагностику других спутников."  говорит, что вероятнее всего телескопа нет, так как его нельзя отфокусировать на "минимально возможное расстояние", да и не нужен он в этом случае.
источник: https://rg.ru/2019/11/26/kosmos-2542-protestiruet-orbitalnuiu-gruppirovku.html (https://rg.ru/2019/11/26/kosmos-2542-protestiruet-orbitalnuiu-gruppirovku.html)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 10.12.2019 01:41:21
"Большой" телескоп с узким полем зрения даже и навести не получится - устанешь искать объект. Но на той картинке изображены и специально обозначены выносками большая труба и маленькая труба. Вторая может работать "телекамерой для минимального возможного расстояния", искателем для большого, а заодно и звездным датчиком, для уточнения ориентации.

Это правда, что у всех более-менее разрешающих инструментов сфокусированных "на бесконечность" зона резко изображаемого пространства находится сравнительно далеко. Ну, можно предположить существование еще и короткофокусных камер с объективами в десяток мм или меньше диаметром, которые совсем ничего не весят и места не занимают )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 10.12.2019 10:02:51
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаПрактически все зарубежные спутники ДЗЗ (в том числе из Вашей таблицы) с разрешением лучше метра и продвинутой оптикой (WordView-1,2,3,4, GeoEye-1, CartoSAT-3) весят от двух до трех тонн
Нет, это не так. Существуют много спутников с разрешением лучше метра, которые весят меньше тонны, а есть и такие, которые весят порядка 100 кг.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 10:27:46
Цитатаcross-track написал:
ЦитатаAKr  написал:
Практически все зарубежные спутники ДЗЗ (в том числе из Вашей таблицы) с разрешением лучше метра и продвинутой оптикой (WordView-1,2,3,4, GeoEye-1, CartoSAT-3) весят от двух до трех тонн
Нет, это не так. Существуют много спутников с разрешением лучше метра, которые весят меньше тонны, а есть и такие, которые весят порядка 100 кг.
я про прогнозируемый вес всего КА в исполнении от НПОЛ
ЦитатаAKr написал:
, а остальные, в том числе с разрешением до 2 метров, в исполнении НПОЛ будут весить не меньше и "Волга" их вытянуть не сможет  (напоминаю, что обсуждаем Космос-2542, а не далекое будущее).
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 10:56:06
ЦитатаSerge V Iz написал:
"Большой" телескоп с узким полем зрения даже и навести не получится - устанешь искать объект. Но на той картинке изображены и специально обозначены выносками большая труба и маленькая труба. Вторая может работать "телекамерой для минимального возможного расстояния", искателем для большого, а заодно и звездным датчиком, для уточнения ориентации.
У платформы "Карат-200" точность ориентации 6 угловых минут, что вполне достаточно, чтобы обходится без искателя. А вот что такое "маленькая труба"  - можно подискуссировать. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 10.12.2019 13:03:48
Напомню, что в презентации НПОЛ (2012 г.) среди «МКА для изучения Земли и околоземного космического пространства»  был еще такой КА, тоже на базе платформы Карат-200:


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108712) 






У него телескоп выглядит поскромнее.


 


В этом посте я также упомянул статью в Вестнике НПОЛ о спутниках на высокоэллиптических орбитах для наблюдения КА на ГСО. 


https://www.laspace.ru/upload/iblock/fd1/fd1ace1832b2224dc012a18c14e2f6c7.pdf (https://www.laspace.ru/upload/iblock/fd1/fd1ace1832b2224dc012a18c14e2f6c7.pdf)


Был предложен спутник на базе платформы Карат-200 для обзорного наблюдения ГСО (дальность наблюдения от 4000 до 18000 км), а спутник на базе платформы  Навигатор для детального наблюдения ГСО (дальность наблюдения от 100 км до 400 км). 


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108713) 



(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108714)  







 


14Ф150, скорее всего, не предназчанен для наблюдения ГСО, но там много интересного было про оптику для таких спутников.  Все-таки лучше начать с того, что пишут сами спецы.  






ЦитатаАнализ зарубежных ОЭК, используемых в КА наблюдения за космическим пространством, показал, что для обнаружения КО (например космического мусора) наиболее часто применяется трехзеркальный анастигмат (триплет) Кука (с четвертум плоским зеркалом, укорачивающим оптическую систему) с фокусным расстоянием около 1 метра.


Для детального наблюдения КО в зарубежных КА, как правило, используется трехзеркальные анастигматы Корша на основе современных конструкционных материалов.


Сравнительный анализ различных ОЭК с учетом как отечественного, так и зарубежного опыта показал, что для решения задач обнаружения КО на ГСО наиболее рационально использовать светосильный трехзеркальный анастигмат Кука.


Для решения задачи детального наблюдения целесообразно создание и применение трехзеркального анастигмата Корша (рисунок 5).




 





(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/108715) 



И там еще много чего было. Стоит прочитать.


 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 14:59:41
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Задайте ему более простой вопрос: если по его мнению по внешнему виду ничего сказать о спутнике нельзя то почему же тогда внешний вид разведывательных спутников строго засекречен?
Ну так уж совсем строго?
Вместо прямого ответа на вопрос обсуждение что такое "совсем - не совсем"? 
Ну найди изображение упомянутого USA-245. Можешь попробовать найти изображение Персоны. 
И не вижу ответа: если по внешнему виду спутника о нём ничего нельзя сказать  то почему их внешний вид засекречен?
ЦитатаAKr написал:
Вы же обсуждаете фото и схематические чертежи чего-то похожего на Лакросс, а фото X-37 вообще в инет свободно выкладываются. А вот  KH . Думаю, что более строго засекречена миссия и ТТХ.
Схематическое изображение первых Лакроссов было неофициально рассекречено через 10 лет после прекращения их эксплутации. 
КН-9 был рассекречен через 30 лет поле прекращения эксплуатации. До официального рассекречивания  никто не знал как они выглядят и делали "реконструкции" одна нелепее другой. 
 Х-37 вообще не разведывательный спутник. 
ЦитатаAKr написал:
 И вот тут у меня возникает вопрос: зачем тратить два миллиарда рублей на фотографию, которой пока нет в интернете? Что необходимо увидеть на этом снимке?  Ведь по задачам и аппаратуру надо подбирать.
Итак с "по снимку ничего нельзя определить" - всё? Уже больше не снимаешь сглаз и порчу по изображению спутника?  Без всяких "виноват, был не прав" стрелки переведены на совсем другую тему? 
Видшь как всё оказывается просто после простейшего вопроса к тебе: -А зачем же тогда изображения спутников секретят? . 

ЦитатаAKr написал: И вот тут у меня возникает вопрос: зачем тратить два миллиарда рублей на фотографию, которой пока нет в интернете? 
По правилам интернет-дискуссий задавать новый вопрос положено только после того как сказал "спасибо" за ответ по предыдущему вопросу.
Иначе это будет считаться не дискуссией а демагогией:
7. Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся -- это недостойно настоящего демагога.


 Но так и быть, я тебе отвечу и на твой новый вопрос: Потому что когда изображения будут рассекречены они уже никому не будут нужны кроме разве что историков. Нужны будут изображения уже совсем других спутников. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 15:08:30
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаGradient (//forum/user/13476/) написал:
А другие варианты кроме как линзовый, как мамонтово говно древний Геотон физика запрещает?
Это не я к "Карату-200" пририсовал четырехметровую трубу.  НПОЛ знает, что рисовать.
Опаньки! Это не ты начал сравнивать сабжа с Ресурсом-П???  :o 
Вот здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1922657/#message1922657 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1922657/#message1922657)
И делать далеко идущий вывод:
ЦитатаAKr написал:
Почему на инспекторе нет телескопа?
1. Максимальный вес, который может вывести "Волга" составляет около 1.7 тонны.  Целевая аппаратура КА "Ресурс-П" имеет фокусное расстояние 4 метра, при этом масса КА составляет 6.5 тонн.
Не ты писал эту хрень?  :o  

Вот именно что НПОЛ знает что рисовать, а ты - не знаешь. Ни ухом ни рылом. 
 Но вместо того чтобы прислушиваться к тому что дяденьки из НПОЛ ставят на свои спутники лезешь со своими бредовыми опровержениями уровня опроверания американцев на Луне. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 15:11:15
ЦитатаAKr написал:
 я про прогнозируемый вес всего КА в исполнении от НПОЛ
Не "прогнозируемый" а "прогнозируемый тобой"
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 15:13:42
ЦитатаAKr написал:
Еще раз напоминаю, что платформа "Карат-200" не подходит для такого класса целевой аппаратуры.
Напоминать можно о чёмто официальном и общеизвестном. 
 В данном случае не "напоминаю" а "высказываю своё ниухонирыльное имхо". 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 15:15:48
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 Напомню, что в презентации НПОЛ (2012 г.) среди «МКА для изучения Земли и околоземного космического пространства»  был еще такой КА, тоже на базе платформы Карат-200:      
    У него телескоп выглядит поскромнее. 
Диаметр на глаз такой же а остальное это бленда. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 15:33:03
ЦитатаBart Hendrickx написал:
В этом посте я также упомянул статью в Вестнике НПОЛ о спутниках на высокоэллиптических орбитах для наблюдения КА на ГСО.  https://www.laspace.ru/upload/iblock/fd1/fd1ace1832b2224dc012a18c14e2f6c7.pdf (https://www.laspace.ru/upload/iblock/fd1/fd1ace1832b2224dc012a18c14e2f6c7.pdf)
А не разглядел: они догадались вывести аппарат на ГПО с наклонением 63 градуса чтобы избежать дрейфа апогея?
Если догадались то это будет хороший идентификационный признак. :) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 16:12:19
ЦитатаСтарый написал:
ЦитатаЦитата AKr  написал: И вот тут у меня возникает вопрос: зачем тратить два миллиарда рублей на фотографию, которой пока нет в интернете? Что необходимо увидеть на этом снимке?  Ведь по задачам и аппаратуру надо подбирать.
Итак с "по снимку ничего нельзя определить" - всё? Уже больше не снимаешь сглаз и порчу по изображению спутника?  Без всяких "виноват, был не прав" стрелки переведены на совсем другую тему? Видшь как всё оказывается просто после простейшего вопроса к тебе: -А зачем же тогда изображения спутников секретят? .
ЦитатаЦитата AKr  написал: И вот тут у меня возникает вопрос: зачем тратить два миллиарда рублей на фотографию, которой пока нет в интернете?
По правилам интернет-дискуссий задавать новый вопрос положено только после того как сказал "спасибо" за ответ по предыдущему вопросу.Иначе это будет считаться не дискуссией а демагогией:7. Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся -- это недостойно настоящего демагога. Но так и быть, я тебе отвечу и на твой новый вопрос: Потому что когда изображения будут рассекречены они уже никому не будут нужны кроме разве что историков. Нужны будут изображения уже совсем других спутников. 
Нарушая введенные Старым правила интернет-дискуссии, еще раз хочу задать вопрос экспертам (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046) и Старому
1. Какие ТТХ Вы смогли определить по снимкам и видео указанного аппарата?
2. Работоспособен ли указанный аппарат?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 16:14:58
ЦитатаСтарый написал:
ЦитатаЦитата AKr  написал:Еще раз напоминаю, что платформа "Карат-200" не подходит для такого класса целевой аппаратуры.
Напоминать можно о чёмто официальном и общеизвестном.  В данном случае не "напоминаю" а "высказываю своё ниухонирыльное имхо".  
Конкретные возражения на мое имхо есть?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 16:28:05
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитатаЦитата AKr  написал:Еще раз напоминаю, что платформа "Карат-200" не подходит для такого класса целевой аппаратуры.
Напоминать можно о чёмто официальном и общеизвестном.  В данном случае не "напоминаю" а "высказываю своё ниухонирыльное имхо".  
Конкретные возражения на мое имхо есть?
Ели ты "напомнишь" что 2х2=5 то конкретных возражений тоже не будет. Ткнут носом в таблицу умножения и всё.
 В данном случае достаточно ткнуть носом в то что НПОЛ считает что подходит. 

А моя реплика вообще была о том чтобы ты не "напоминал" о своих поллюциях как о некоем факте. 
 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 16:30:06
ЦитатаAKr написал:
 Нарушая введенные Старым правила интернет-дискуссии, еще раз хочу  задать вопрос экспертам (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046)  и  Старому :
1. Какие ТТХ Вы смогли определить по снимкам и видео указанного аппарата?
2. Работоспособен ли указанный аппарат?
Эти "вопросы" не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме и являются тролингом и офтопиком. Заведи отдельную тему и обсуждай их там. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 16:48:41
ЦитатаСтарый написал:
Эти "вопросы" не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме и являются тролингом и офтопиком. Заведи отдельную тему и обсуждай их там.  
Старый, нельзя так сливаться!
Расскажи хотя бы какие ТТХ ты вытащил из фотографии KH-9?

Ладно. Я помогу:
1. Он большой;
2. Я видел его фото и поэтому я ситуационно осведомлен;
3. Фото засекретим и поэтому я буду знать больше других;
4. Люди, допущенные к секретам, должны получать зарплату как ..., ну это в другую тему.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 10.12.2019 15:43:04
Думаю, специалисты в каждой конкретной области могут оценить приблизительные характеристики тех элементов, что увидят. Т.е. примерный диаметр ГЗ, количество антенн и их диапазон, примерную величину тепловыделения, тип двигателей ориентации, примерный энергетический бюджет ФЭП...

Насколько эта информация поможет предположить характеристики, назовем их, производительности КА, - видимо, зависит от проницательности зрителей )

В самом тупом милитаризованном сценарии, хотя бы просто собрать эталоны изображений для телевизионных ГСН. ))
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 18:13:55
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Эти "вопросы" не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме и являются тролингом и офтопиком. Заведи отдельную тему и обсуждай их там.  
Старый, нельзя так сливаться!
Что случилось, родной? Где отдельная тема? 
 Умылся, утёрся? И чего теперь чирикаешь? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 18:24:55
ЦитатаAKr написал:
Расскажи хотя бы какие ТТХ ты вытащил из фотографии KH-9?
Ладно. Я помогу:
1. Он большой;
2. Я видел его фото и поэтому я ситуационно осведомлен;
3. Фото засекретим и поэтому я буду знать больше других;
4. Люди, допущенные к секретам, должны получать зарплату как ..., ну это в другую тему.
При чём тут я то? Разве я просил у тебя помощи?  :o 
Ты не смог ничего понять по фотографии но решил приписать это мне?  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 18:29:12
ЦитатаСтарый написал:
Ты не смог ничего понять по фотографии но решил приписать это мне?    
               
                  
С нетерпением жду Вашу версию!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 18:36:15
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты не смог ничего понять по фотографии но решил приписать это мне?
                  
С нетерпением жду Вашу версию!
Я же тебе сказал: заведи другую тему где я смогу пороть тебя не засерая тобой эту тему. . Ты тупой настолько что не понимаешь простейших слов?  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 10.12.2019 18:49:41
Это не Вы писали?
Цитата Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся -- это недостойно настоящего демагога.
До свидания, Старый.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2019 19:04:40
ЦитатаAKr написал:
Это не Вы писали?
ЦитатаЕсли тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся -- это недостойно настоящего демагога.

Конечно я. И я и другие читатели темы в каждом твоём сообщении ловим тебя на подтасовках и ошибках.  И после каждого случая как ни в чём не бывало ты меняешь тему на новую где опять лепишь подтасовки и ошибки. 
ЦитатаДо свидания, Старый.
Скатертью дорога. Надеюсь тебя больше в этой теме не увидеть. 
Но если ты решишь выплеснуть сюда очередную поллюцию то на снисхождение не рассчитывай. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 00:14:01
ЦитатаСтарый написал:
 Надеюсь тебя больше в этой теме не увидеть.
Очень Вас понимаю.
Просто замучился Вас цитировать. 
Я получу наконец ответ хотя бы на этот вопрос:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1923220/#message1923220 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1923220/#message1923220)
ну или хотя бы ссылку, где "НПОЛ так считает".

Старый, Вас не любят не за то, что Вы изредка, но ошибаетесь, а вот за этот срач и хамство.
Хотите быть патриархом форума, так ведите себя как патриарх!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 00:17:52
ЦитатаBart Hendrickx написал:
И там еще много чего было. Стоит прочитать.
Вы, как всегда представили на обсуждение интересный материал,
но думаю, что Космос-2542 и его малыш (2543?) не относятся к указанной системе наблюдения ГСО по следующим причинам:
1. В презентации указаны полусуточные высокоэллиптические орбиты, с высотой в апогее, близкой к ГСО и наклонением 63.4.  Мы имеем совсем другую орбиту, предположительно пригодную для наблюдения за другим аппаратом.
2. В презентации два аппарата выводятся кластерно и разводятся по орбите на 180 градусов. Наш Карлсон, немного полетав, выпустил Малыша, который начал самостоятельно совершать некоторые маневры. Предназначение Карлсона - отдельная загадка.
3. В прессе открыто дают понять, что Космос-2542 - это инспектор и он будет работать на близком расстоянии.

Если это так, то и состав аппаратуры будет не тот, что описан в презентации.
Выводы банальны, но счел необходимым их озвучить.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 00:54:14
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
И там еще много чего было. Стоит прочитать.
Вы, как всегда представили на обсуждение интересный материал,
но думаю, что Космос-2542 и его малыш (2543?) не относятся к указанной системе наблюдения ГСО по следующим причинам:
1. В презентации указаны полусуточные высокоэллиптические орбиты, с высотой в апогее, близкой к ГСО и наклонением 63.4.  Мы имеем совсем другую орбиту, предположительно пригодную для наблюдения за другим аппаратом.

А если апогей всегда будет близок к ГСО? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 01:03:36
Цитатаcross-track написал:
А если апогей всегда будет близок к ГСО?  
То это будет,..  А насколько близко при полусуточном?   Не, все равно не дотягиваем на нынешней.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 01:11:17
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А если апогей всегда будет близок к ГСО?  
То это будет,..  А насколько близко при полусуточном?   Не, все равно не дотягиваем на нынешней.
На сколько не дотягиваем, и какие проблемы дотянуть? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 01:27:20
Цитатаcross-track написал:
На сколько не дотягиваем, и какие проблемы дотянуть?  
Намекаете, что у Карлсона проблем не будет?  Но тогда кое-кого все-равно придется огорчить - фотографий не будет - только точки на фоне звезд. С метровым объективом портрет 7х8 получить довольно трудно.

И кстати, дотянуть, если и сможет, то Навигатор (сам  около 800 +500 топливо + неслабая целевая  +200 малыш),
нет "Волга" не вытянула бы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 01:37:39
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
На сколько не дотягиваем, и какие проблемы дотянуть?  
Намекаете, что у Карлсона проблем не будет?  Но тогда кое-кого все-равно придется огорчить - фотографий не будет - только точки на фоне звезд. С метровым объективом портрет 7х8 получить довольно трудно.

Это смотря насколько близко подсматривать за объектом. С метровым объективом разрешение порядка полуметра можно получить с расстояния в 500 км, а с меньшего расстояния - еще меньшее разрешение.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 01:49:31
Цитатаcross-track написал:
С метровым объективом разрешение порядка полуметра можно получить с расстояния в 500 км, а с меньшего расстояния - еще меньшее разрешение.
Это еще какую матрицу использовать. Если 7 мкм, то геометрическая проекция пикселя 3.5 метра.
А это значит, что с такого расстояния Метеор - это всего 2 пикселя.
Если с 50 км, то 20 пикселей - уже можно различить ПСБ.
Если с 5 км, то 200, что-то можно различить, но не детали.
И не забывать, что проекция пиксела и линейное разрешение - разные вещи.
P.S. и еще не забывать, что телескопы отфокусированы на бесконечность, проблемы могут начаться уже с 50 км. Конечно можно придумать фокусировочный узел, но будет ли стоить овчина выделки?.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 02:24:26
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
С метровым объективом разрешение порядка полуметра можно получить с расстояния в 500 км, а с меньшего расстояния - еще меньшее разрешение.
Это еще какую матрицу использовать. Если 7 мкм, то геометрическая проекция пикселя 3.5 метра.
А это значит, что с такого расстояния Метеор - это всего 2 пикселя.
Если с 50 км, то 20 пикселей - уже можно различить ПСБ.
Если с 5 км, то 200, что-то можно различить, но не детали.
И не забывать, что проекция пиксела и линейное разрешение - разные вещи.
P.S. и еще не забывать, что телескопы отфокусированы на бесконечность, проблемы могут начаться уже с 50 км. Конечно можно придумать фокусировочный узел, но будет ли стоить овчина выделки?.
Имеет смысл использовать матрицу с размером пикселя, согласованным с дифракционным ограничением разрешения. Для телескопа с метровой апертурой можно брать пиксель много меньше. чем 7 мкм, А еще имеет значение относительная скорость сканируемой области и спутника-инспектора с телескопом. Скорость спутника-инспектора в апогее будет меньше скорости геосинхронного спутника, а их относительная скорость будет меньше, чем при обычной видовой съемке участков земной поверхности спутниками ДЗЗ, так что геосинхронные спутники можно снимать на меньших расстояниях по сравнению с "обычной" съемкой.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 02:33:34
Цитатаcross-track написал:
Для телескопа с метровой апертурой
Метровый телескоп с метровой апертурой. Это где у него глубина резкости будет. Пошел думать.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 12.12.2019 03:44:52
Кстати, насчет гиперфткального расстояния: все тот же объектив 10 см на метровом фокусном и с использованием матрицы 1/2.8" от цифровой видеокамеры фокусируется "на бесконечность" с началом резкой картинки где-то в 300-500 м. Если все изменить пропорционально до 30 см объектива, то получим врожденную дальнозоркость порядка километра-двух. Вроде, не сильно страшно.

ЗЫ. Это все насчет принципиальных возможностей платформы. В конкретном, запущенном в этой теме аппарате, который носитель "малого КА" вполне могут быть и совсем другие функции. Хоть, например, вообще отдельный эксперимент на тему испытаний новых технических решений на замену тем, что были в МКА-ФКИ. Кто ж его знает )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 12:48:25
ЦитатаSerge V Iz написал:
ЗЫ. Это все насчет принципиальных возможностей платформы. В конкретном, запущенном в этой теме аппарате, который носитель "малого КА" вполне могут быть и совсем другие функции.
Более того, вроде бы простой вопрос cross-track (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1923685/#message1923685) заставляет задуматься о глубине проработки всего описанного в презентации.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 15:12:03
ЦитатаAKr написал:
  Более того, вроде бы  простой вопрос cross-track (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1923685/#message1923685)  заставляет задуматься о глубине проработки всего описанного в презентации.
Ну и до чего ты додумался?  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 16:37:04
ЦитатаСтарый написал:
Ну и до чего ты додумался?
Цитата  ... С учетом изложенных выше критериев для наблюдения объектов на ГСО предлагается в качестве орбит рассматривать полусуточные высокоэллиптические орбиты (ВЭО) ...

Согласно третьему закону Кеплера большая полуось полусуточных орбит ниже ГСО приблизительно на 16000 км, что не согласуется ни с рисунком, ни с дальнейшем описанием группировки КА и условиями наблюдения спутников ГСО.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 17:20:31
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну и до чего ты додумался?
Цитата... С учетом изложенных выше критериев для наблюдения объектов на ГСО предлагается в качестве орбит рассматривать  полусуточны е высокоэллиптические орбиты (ВЭО) ...

Согласно третьему закону Кеплера большая полуось полусуточных орбит ниже ГСО приблизительно на 16000 км, что не согласуется ни с рисунком, ни с дальнейшем описанием группировки КА и условиями наблюдения спутников ГСО.
Лучше говорить, что большая полуось полусуточных орбит не ниже, а меньше большой полуоси орбиты ГСО)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 12.12.2019 15:30:24
...в 1.6 раза. Я, честно говоря, не понял, где не получается?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 18:08:49
Цитатаcross-track написал:
Лучше говорить, что большая полуось полусуточных орбит не ниже, а меньше большой полуоси орбиты ГСО)
Виноват, исправлюсь.

Они еще и патент умудрились получить:
https://findpatent.ru/patent/265/2659379.html (https://findpatent.ru/patent/265/2659379.html)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 18:10:58
ЦитатаAKr написал:
Согласно третьему закону Кеплера большая полуось полусуточных орбит ниже ГСО приблизительно на 16000 км, что не согласуется ни с рисунком, ни с дальнейшем описанием группировки КА и условиями наблюдения спутников ГСО.
И что же по твоему мнению не согласуется и что неправильно на рисунке?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 18:17:56
ЦитатаAKr написал:
P.S. и еще не забывать, что телескопы отфокусированы на бесконечность, проблемы могут начаться уже с 50 км. Конечно можно придумать фокусировочный узел, но будет ли стоить овчина выделки?.
О! Ты исправил 500 на 50! Молодец! Надо бы только причину изменений написать.  :)

Открою тебе маленький секрет: все авиационные разведывательные фотоаппараты сфокусированы на бесконечность, устройств фокусировки не имеют и проблем с глубиной резкости у них не возникает. Хотя самолёты "редко" залетают на 50 км.

 У а тебя есть фотоаппарат? Если его сфокусировать на бесконечность то с какого расстояния начнутся проблемы с резкостью?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 18:40:17
ЦитатаСтарый написал:
И что же по твоему мнению не согласуется и что неправильно на рисунке
Похоже, что Старый у нас плохо видит.
ЦитатаСтарый написал:
О! Ты исправил 500 на 50! Молодец! Надо бы только причину изменений написать.  Открою тебе маленький секрет: все авиационные разведывательные фотоаппараты сфокусированы на бесконечность, устройств фокусировки не имеют и проблем с глубиной резкости у них не возникает. Хотя самолёты "редко" залетают на 50 км.  У а тебя есть фотоаппарат? Если его сфокусировать на бесконечность то с какого расстояния начнутся проблемы с резкостью?
Разницу между короткофокусными АФА и телескопом понимаешь?

Будешь дальше тролить?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 12.12.2019 15:12:12
ЦитатаSerge V Iz написал:
...в 1.6 раза. Я, честно говоря, не понял, где не получается?
Аналогично
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 12.12.2019 19:34:40
Цитатаthunder26 написал:
ЦитатаSerge V Iz  написал:...в 1.6 раза. Я, честно говоря, не понял, где не получается?
Аналогично
Задача №2 не выполняется полностью.
Задача №1 требует пересмотра как условий наблюдения, так и результатов.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 12.12.2019 20:37:50
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
И там еще много чего было. Стоит прочитать.
Вы, как всегда представили на обсуждение интересный материал,
но думаю, что Космос-2542 и его малыш (2543?) не относятся к указанной системе наблюдения ГСО по следующим причинам:
1. В презентации указаны полусуточные высокоэллиптические орбиты, с высотой в апогее, близкой к ГСО и наклонением 63.4.  Мы имеем совсем другую орбиту, предположительно пригодную для наблюдения за другим аппаратом.

Я и не утверждал, что 14Ф150 относится к указанной в этой статье системе. Я просто дал ссылку на эту статью, потому что там есть достаточно интересная информация об оптических системах для КА контроля космического пространства.


 Тут, мне кажется, надо сосредоточиться не на предложенной в этой статье системе на ВЭО, а на возможных задачах КА ККП на полярных орбитах (как Космос-2542).


Стоит еще раз сослаться на статью Вячеслава Фатеева (2014 г.) о возможном облике российского космического сегмента ККП (см. пост 156). 


http://www.vko.ru/oruzhie/bolshie-vozmozhnosti-pri-malyh-razmerah (http://www.vko.ru/oruzhie/bolshie-vozmozhnosti-pri-malyh-razmerah)


Фатеев строго различает «КА-наблюдатели» для таких задач, как обнаружение космических целей и уточнение параметров орбит, и «KA-инспекторы» для детального наблюдения КА с близкого расстояния (такие же задачи, кстати, различает и автор статьи в Вестнике НПОЛ : КА обзорного и детального наблюдения). Он предлагает создание группровки КА-наблюдателей на ССО, состоящей из 8-9 спутников, хотя, по его словам, «даже при 2 МКА в группировке оперативность достаточно высока». Еще он пишет, что  «на основе современных технологий конструирования вес каждого МКА-наблюдателя не превысит 200-250 кг.» 


Фатеев сравнивает такие спутники с американским спутником SBSS, выведенным на ССО в 2010 г. (кстати, в основном для наблюдений КА на ГСО).



 http://www.vko.ru/oruzhie/bolshie-vozmozhnosti-pri-malyh-razmerah (http://www.vko.ru/oruzhie/bolshie-vozmozhnosti-pri-malyh-razmerah)


 


ЦитатаКА SBSS (Space Based Space Surveillance, также упоминался под обозначением SBSS Block 10) представляет собой информационное средство космического базирования, входящее в состав системы контроля космического пространства США. Аппарат предназначен для обнаружения и сопровождения космических объектов (КО), находящихся на околоземных орбитах (таких как КА, ступени РН и фрагменты), для получения некоординатной информации с целью поддержания каталога КО космического командования ВВС США, а также для обеспечения военных операций. Кроме того, NASA может использовать данные об орбитальных параметрах КО для прогнозирования опасных сближений. Полезная нагрузка спутника функционирует в видимом диапазоне. Предполагается, что КА SBSS существенно расширит возможности системы контроля космического пространства США, позволив наблюдать за КО независимо от времени суток или погодных условий. Основная программа полета КА SBSS рассчитана на пять с половиной лет, расчетный срок эксплуатации КА - семь лет.


Основную полезную нагрузку КА SBSS составляет трехзеркальный анастигматический телескоп с апертурой 30 см. В качестве фотоприемного устройства используется 2,4-мегапиксельная ПЗС-матрица. Поле зрения системы равняется 3 страд. Телескоп установлен в двухстепенном бериллиевом карданном подвесе. Спутник оснащен бортовым компьютером для обработки полученных изображений, имеется возможность перепрограммирования (установки обновленных версий программного обеспечения) в ходе полета.


 





Не исключено, что 14Ф150 является «КА-наблюдателем», т.е. используется для задач, которые вообще не требуют детальной съемки КА, например, точное определение параметров орбит КА, обнаружение космического мусора и т.п. Для таких задач достаточно обнаружить объекты на фоне звездного неба, желательно с помощью нескольких КА.


В этой связи я хотел задать вопрос специалистам по анализу орбитальных параметров: есть ли какие-н. указания на, то что орбита Космоса-2542 подобрана для совместных наблюдений с Космосом-2519 (если тот еще в работоспособном состоянии)?  Предполагаю, что нет, но спрашиваю на всякий случай.


 


Задачи, типичные для «КА-наблюдателей, обсуждаются и в диссертации сотрудника НПО Лептон А. Трещалина, которую я упомянул в посте 146. Намомню, что есть основания полагать, что НПО Лептон играет какую-то роль в проекте 14Ф150 (не знаю, случайно или нет, но после этото поста ссылка на диссертацию Трещалина перестала работать, так же как и ссылка на отзыв на нее одного из представителей ЦНИИХМ. Еще, кстати, перестала работать ссылка на pdf-версию презентации ПАО Сатурн).


 Вот что пишет Трещалин:





Цитата Рассмотрим систему двух спутников-наблюдателей, движущихся по одной орбите на некотором расстоянии друг от друга. На каждом из них установлена оптико-электронная аппаратура, позволяющая обнаруживать и определять положение объекта на полученном изображении. Предположим, что с обоих спутников ведется наблюдение за одной и той же областью пространства. Рассмотрим, как такая система может существенно повысить точность предварительного определения параметров орбит околоземных объектов.


....


5.4. Выводы


Исследована возможность увеличения точности определения орбит


при построении группировки спутников. Произведена оценка ошибки определения параметров орбит при синхронной съемке с двух КА, движущихся по одной орбите на некотором расстоянии друг от друга. С использованием аппарата эпиполярной геометрии, разработаны метод и алгоритм, реализованные в среде MATLAB, позволяющие определить трехмерные координаты объекта по данным оптических датчиков, установленных на двух КА. Из анализа данных следует, что точность повышается на 2 порядка по сравнению с методом определения орбит по данным одного КА.


 




Не возможно ли, что Космос-2542 и Космос-2543 используются еще для такой задачи?


 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 21:36:29
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И что же по твоему мнению не согласуется и что неправильно на рисунке
Похоже, что Старый у нас плохо видит.
Хорошо я виу или нет это обсуждение темы или переход на личности?  Может быть ослеп весь форум потому что "несогласованнсть" видишь только ты. 
И в описании и на рисунке всё согласуется, так что увидеть "несогласованность" невозможно.  Поэтому весьма интересно в чём ты "увидел" "несоответствие".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 21:38:01
ЦитатаAKr написал:
 Разницу между короткофокусными АФА и телескопом понимаешь?
С чего ты решил что АФА короткофокусные? Возьми для примера А-70 и 71. 
ЦитатаБудешь дальше тролить?
Это обсуждение темы или переход на личности? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 21:39:48
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
 
ЦитатаSerge V Iz  написал:...в 1.6 раза. Я, честно говоря, не понял, где не получается?
Аналогично
Задача №2 не выполняется полностью.
Задача №1 требует пересмотра как условий наблюдения, так и результатов.
Ты можешь внятно объяснить в чём ты "увидел несоответствие"?  :evil:  Ты - единственный кто его увидел, открой миру секрет. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 21:41:28
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Я и не утверждал, что 14Ф150 относится к указанной в этой статье системе. Я просто дал ссылку на эту статью, потому что там есть достаточно интересная информация об оптических системах для КА контроля космического пространства.
Цитатаthunder26 написал:
 
ЦитатаSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
...в 1.6 раза. Я, честно говоря, не понял, где не получается?
Аналогично
Мужики, вы перед кем оправдываетесь? Он же мелет слова не понимая их смысла. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 21:49:47
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Не возможно ли, что Космос-2542 и Космос-2543 используются еще для такой задачи?
По моим ламерским представлениям одного спутника вполне достаточно для достаточно точного определения параметров орбит целей. А Малыш предназначен уже для сближения и детальной инспекции. 
 А когда официально объявили 2543?  Ато мне немного не до того было. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 21:51:33
А! По номеру Космоса-2544? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 12.12.2019 22:14:15
Несомненно фотография спутника несет какую-то отличную от нуля информацию и представляет определенную ценность.
Вопросы:
1. Сколько спутников США надо сфотографировать, чтобы окупить запуск. (доп инфо. - техруководство KH-11 на момент его функционирования стоило 3 тыс долларов.)

2. У США есть столько спутников?
3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 12.12.2019 22:22:15
А поставлю-ка я вам минус.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 23:08:07
ЦитатаИван Моисеев написал:

3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
через год Старлинки окупят с лихвой)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 23:13:43
ЦитатаИван Моисеев написал:
Несомненно фотография спутника несет какую-то отличную от нуля информацию и представляет определенную ценность.
Вопросы:
1. Сколько спутников США надо сфотографировать, чтобы окупить запуск. (доп инфо. - техруководство KH-11 на момент его функционирования стоило 3 тыс долларов.)
Очевидно столько же сколько сфотографировали аналогичные американские путники. Даже меньше.
Цитата2. У США есть столько спутников?
У России и Китая меньше спутников чем у США, однако их фотографирование очвдно окупило запуск уже почти десятка аналогичных американских спутникков. 
Цитата3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
Уже. Причём давно. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 12.12.2019 23:17:33
ЦитатаСтарый написал:
А! По номеру Космоса-2544?  
Может, это OBJECT B (https://www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/1?&satid=2019-079)?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 12.12.2019 23:20:08
Цитатаcross-track написал:
 
ЦитатаИван Моисеев (//forum/user/13592/) написал:

3. Через сколько лет США накопит на орбите столько спутников, чтобы их фотографирование окупило запуск?
через год Старлинки окупят с лихвой)
Будет кризис перепроизводства... цены упадут.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 12.12.2019 23:24:25
ЦитатаСтарый написал:
Очевидно столько же сколько сфотографировали аналогичные американские путники.
И негров у них вешают...
А кто сказал, что у американцев есть аналогичные спутники?

ЦитатаСтарый написал:
Уже. Причём давно.  
Сейчас у Штатов ок.1000 действующих спутников.
3000*1000 = 3 млн.
Союз-2в сколько стоит?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 12.12.2019 23:28:03
ЦитатаИван Моисеев написал:
 И негров у них вешают...
С волками жить- по волчьи выть. Прийдётся уже и нам вешать.:( 
ЦитатаА кто сказал, что у американцев есть аналогичные спутники?
-Товарищ полковник, вы дурак! 
-Кто это говорит!!!???  :evil: 
-Это говорят все!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 12.12.2019 23:33:03
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаИван Моисеев (//forum/user/13592/) написал:
 И негров у них вешают...
С волками жить- по волчьи выть. Прийдётся уже и нам вешать.  
ЦитатаА кто сказал, что у американцев есть аналогичные спутники?
-Товарищ полковник, вы дурак!
-Кто это говорит!!!???  
-Это говорят все!
Вы ведь вроде прапорщик? Почему анекдот про полковника рассказываете? Не по чину.
У американцев нет аналогичных спутников. Наш спутник не имеет аналогов в мире.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 13.12.2019 12:34:13
ЦитатаИван Моисеев написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  -Товарищ полковник, вы дурак!
-Кто это говорит!!!???  
-Это говорят все!
Вы ведь вроде прапорщик? Почему анекдот про полковника рассказываете? Не по чину.
Потому что на команду "Вы дурак!" прапорщик ответит "Так точно!".  
ЦитатаУ американцев нет аналогичных спутников. 
Есть.
ЦитатаНаш спутник не имеет аналогов в мире.
Это да. Значит американские не совсем аналогичны. Например они круче. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 13.12.2019 13:28:59
ЦитатаСтарый написал:
Есть.
Огласите весь список, пжста.
ЦитатаСтарый написал:
Значит американские не совсем аналогичны. Например они круче.  
Американские спутники настолько круче, что не заморачиватся фотографированием. В 60-х годах у них были такие идеи, но они, подумав, плюнули на это дело.
Морально устаревшие спутники срисовывали всю память мобильника Шойгу,  а современные делают телепатеграфии мозга министра оборона.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 13.12.2019 13:32:49
ЦитатаИван Моисеев написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Есть.
Огласите весь список, пжста.
Имеет ли смысл ещё раз? Я тебе уже перечислял шесть из них и ты видел. И? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 13.12.2019 13:50:40
ЦитатаСтарый написал:
Имеет ли смысл ещё раз? Я тебе уже перечислял шесть из них и ты видел. И?
Мне? Не перечисляли. Я раньше такой вопрос не задавал.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Harder от 13.12.2019 14:07:31
https://www.airforcemag.com/AFRL-Dispatching-Satellite-to-Examine-Unresponsive-Smallsat/ (https://www.airforcemag.com/AFRL-Dispatching-Satellite-to-Examine-Unresponsive-Smallsat/)
https://ria.ru/20191022/1560052407.html (https://ria.ru/20191022/1560052407.html)
Спутник-инспектор Mycroft, принадлежащий ВВС США, осмотрит на орбите малый американский разведывательный космический аппарат S5  :{} 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Asteroid от 13.12.2019 15:51:57
ЦитатаСтарый написал:
Это обсуждение темы или переход на личности?
Коллеги, соблюдаем приличия и правила форума :!: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 15.12.2019 01:24:11
Объект B (44835) получил имя - Космос-2543

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109143) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 15.12.2019 02:58:43
Малыш поднял перигей на 55 км...

Кстати, ожил один из старых КА-инспекторов. Космос-2504 (запущенный в марте 2015 г.) в ноябре снизил перигей примерно на 40 км. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 28.12.2019 00:06:48
http://www.satobs.org/seesat/Dec-2019/0108.html (http://www.satobs.org/seesat/Dec-2019/0108.html)

ЦитатаFrom: Nico Janssen via Seesat-l <seesat-l_at_satobs.org (mailto:seesat-l_at_satobs.org?Subject=Re%3A%20Kosmos%202542%2F2543%20vs%20USA%20245%3F)>
Date: Thu, 26 Dec 2019 15:55:41 +0100

Kosmos 2542 was launched on 2019-11-25 into a 368x857 km orbit.
Interestingly, its orbit plane is almost exactly the same as USA 245's
orbit plane. The difference is less than 1 degree.

On 2019-12-06 the inspector satellite Kosmos 2543 was deployed from
Kosmos 2542. After some initial maneuvers near its 'mother' satellite
Kosmos 2543 started raising its orbit.

On 2019-12-09 or 2019-12-10 USA 245 changed its orbit. Before its
maneuver it was in a 272x985 km orbit. This is the last TLE set that I
could determine before the maneuver:
USA 245
1 39232U 13043A   19342.41935900  .00010000  00000-0  10147-3 0 00
2 39232  97.8900  42.9218 0508960 301.2530 203.1441 14.80147872 09

I lost track of USA 245 after its orbit maneuver. I suspect it is now in a
much higher orbit.

Kosmos 2542 is still in its original orbit. But meanwhile Kosmos 2543 has
climbed to a 590x859 km orbit, still in the same orbit plane as USA 245.

So what is going on? Is Kosmos 2543 chasing USA 245? And is USA 245
trying to escape by changing its orbit? Or is all this just a coincidence?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 29.12.2019 15:58:20
Я тут уже писал о возможном участии в создании КА 14Ф150 компании НПО Лептон (см. пост 146). В докладе на Совете РАН по космосу в мае 2018 г. (посвященном проблемам космического мусора) генеральный директор Астрономического научного центра М.З. Кардашенко предложил создание унифицированных оптико-электронных комплексов мониторинга околоземного космического пространства «с ипользованием задела по данному направлению в НПО Лавочкина и НПО Лептон».


http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/04-2.pptx (http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/04-2.pptx)


 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110400)   


 В пользу этого предположения говорит и следующий патент:


https://yandex.ru/patents/doc/RU115933U1_20120510 (https://yandex.ru/patents/doc/RU115933U1_20120510)


ЦитатаОПТИЧЕСКИЙ ТЕЛЕСКОП
Авторы:


Кузнецов Дмитрий Владимирович (RU)
 Казанцев Олег Юрьевич (RU)
 Турков Владимир Евгеньевич (RU)
 Верхотуров Владимир Иванович (RU)
 Данилкин Александр Петрович (RU)
 Полунин Александр Георгиевич (RU)
 Коротков Дмитрий Михайлович (RU)


Патентообладатели:


Федеральное государственное унитаное предприятие "Центральный научно-исследовательский институт химии и механики" (ФГУП "ЦНИИХМ")


Заявка:


 2011.09.27


Дата начала отчета срока действия патента: 2011.09.27


Дата подачи заявки: 2011.09.27


Опубликовано: 2012.05.10


 Реферат


Полезная модель относится к оптическому приборостроению. Преимущественной областью применения являются оптические телескопы с функцией сканирующей съемки. Оптическая система телескопа содержит объектив, систему плоских зеркал с острыми краями и составное фотоприемное устройство, чьи фотоприемники расположены в фокальных плоскостях оптической системы из объектива и плоских зеркал. Обеспечивается реально непрерывное синтезированное поле зрения. Снижается вероятность разрывов изображений движущихся объектов. Снижаются точностные требования к процессу сканирования. 2 з.п. ф-лы, 2 ил




 


Патент принадлежит ЦНИИХМ, но среди патентообладателей есть и директор НПО Лептон О.Ю. Казанцев и еще один сотрудник этой компании Д.М. Коротков. Остальные патентообладатели:


В.И. Верхотуров : руководитель Конструксторкого бюро прикладной механики (ЦНИИХМ)


В.Е. Турков : руководитель Центра нанотехнологий (ЦНИИХМ)


А.П. Данилкин: сотрудник ЦНИИХМ (потом перешел в ЦНИИМаш)


А.Г. Полунин : сотрудник НПО Лавочкина, судя по этому источнику: http://d902.iki.rssi.ru/theses-cgi/public_registration.sht?conference_num=RSE_6 (http://d902.iki.rssi.ru/theses-cgi/public_registration.sht?conference_num=RSE_6)


Только невозможно с уверенностью установить, кто такое Дмитрий Владимирович Кузнецов, хотя так звали одного сотрудника НПЦ ОЭКН (Научно-проектный центр оптоэлектронных комплексов наблюдения, филиал Корпорации Комета), который в то время занимался как раз проектированием малых спутников и оптико-электронных систем для космического сегмента системы контроля космического пространства.


http://www.corpkometa.ru/index2.php?url=asp_2012.htm&id_menu=42&PHPSESSID=5d86c53727499d450db5a1a6cd0eb79f (http://www.corpkometa.ru/index2.php?url=asp_2012.htm&id_menu=42&PHPSESSID=5d86c53727499d450db5a1a6cd0eb79f)


 На ежегодных конференциях Корпорации Комета он выступал с такими докладами:





Цитата2011 г.:


Кузнецов Д.В.: Некоторые аспекты и особенности проектирования систем малых спутников


2012 г.:


Кузнецов Д.В.: Интегрированный комплексный дизайн оптических систем и его применение в проектировании оптико-электронной бортовой аппаратуры.


2014 г.:


5. Еськов Д.Н., Кузнецов Д.В., Куприянов И.А., Ларионов Ю.П., Парпин М.А., Серегин Д.А. :


Технический облик макета узкопольного канала бортового оптико-электронного комплекса для инспекции космического пространства.



 6. Куцевич С.В., Еськов Д.Н., Кузнецов Д.В., Куприянов И.А., Парпин М.А., Серегин Д.А. 


Оптические схемы ШПК и УПК оптико-электронной аппаратуры космического комплекса СККП.




Но Кузнецов тогда был еще молодым специалистом довольно низкого ранга, поэтому его участие в этом патенте выглядит сомнительным. Вполне возможно, что это был какой-то другой Дмитрий Владимирович Кузнецов.


 В тексте патента ничего не говорится о назначении «оптического телескопа», только что он подходит для наблюдения «движущихся объектов»:





ЦитатаЗадачей настоящей полезной модели является создание оптического телескопа с реально непрерывным полем зрения. Технический результат от использования полезной модели заключается в повышении информативности изображения, полученного в поле зрения, уменьшении искажений изображений движущихся объектов, уменьшении вероятности потери информации о движущихся объектах, ослабление требований к точности сканирующей системы.


 Вышеописанный технический результат достигается тем, что в оптическом тракте между объективом и фотоприемниками составного фотоприемного устройства установлены одно или несколько плоских зеркал с острыми краями, фотоприемники составного фотоприемного устройства установлены в фокальных плоскостях оптической системы из объектива и плоских зеркал.


 




 

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110401)  Хотя в патенте даже не уточняется, идет ли речь о телескопе наземного или космического базирования, профили компаний (ЦНИИХМ, НПО Лептон, НПО Лавочкина) указывают на космический телескоп, а «движущиеся объекты», конечно, могут быть спутниками.


Отметим также, что дата подачи заявки на патент (27 сентября 2011 г.) более или менее совпадает с началом работ по проекту Нивелир. Как известно из документов, опубликованных на сайте госзакупок, по нему в это же время были заключены контракты между ГНТЦ Гарант и ЦНИИХМ (30 сентября 2011 г.) и между ЦНИИХМ и НПО Лавочкина (1 декабря 2011 г.).


НПО Лептон достаточно закрытая компания, о которой трудно найти информацию (даже сайта у них нет). В 2015 г. вышло интервью с Казанцевым, в котором он подробнее рассказал о разработках своей компании:


 https://cyberleninka.ru/article/n/snova-na-orbite (https://cyberleninka.ru/article/n/snova-na-orbite)


 


ЦитатаКОСМИЧЕСКОЕ НАЗНАЧЕНИЕ


 Сегодня у НПО «Лептон» три космические «продуктовые линейки». Самый ходовой товар -- звездные датчики, позволяющие космическим аппаратам ориентироваться в пространстве. Следом идут гиперспектральные камеры. Иногда заказывают телескопы, позволяющие фотографировать землю из космоса с высоким разрешением. Однако именно эти приборы обладают наиболее высокой добавленной стоимостью: телескоп может строиться полтора-два года, и такие заказы приносят компании около половины дохода. Впрочем, штучным является каждый заказ: все приборы разрабатываются под определенную задачу и обладают уникальными параметрами. Только сейчас, выполняя ОКР для НПО им. Лавочкина, Казанцев рассчитывает приблизиться к разработке относительно универсального звездного датчика, который позволит выйти на производство небольшой серии.


...



Для изготовления небольших телескопов компания долгое время обходилась собственными силами. Но когда появились заказы на крупные приборы диаметром более 300 мм, стало очевидно, что такую нагрузку сложно потянуть. Все дело в том, что все космические приборы, по правилам, должны собираться в чистой комнате, не ниже 9-го класса. Такая комната есть в «Лептоне», но она небольшая, всего около 15 кв. метров. Изготовление крупных телескопов требует совсем других площадей. Выход нашли, договорившись с промышленным партнером и поделившись с ним компетенциями.


 Как объясняет Казанцев, в системе ВПК осталось одно предприятие, которое в свое время занималось производством станков для изготовления зеркал, а когда спрос на станки исчез, стало само производить зеркала. «Зеркала идеальные, -- констатирует предприниматель. -- Но строить телескопы целиком гораздо выгоднее и интереснее. Мы предложили им освоить новую специализацию, создали на их территории рабочее место, передали наши разработки, вместе выпустили техническую документацию. Пока самостоятельно разрабатывать телескопы они не умеют, но собирают уже прекрасно!




Если я не ошибаюсь, из продуцкии Лептона в космосе пока летали только гиперспектральная камера и фотограмметрический блок на МКА-ФКИ (ПН1)/Зонд-ПП, небольшая оптико-электронная камера на микроспутнике Таблетсат-Аврора  и звездные датчики (хотя неизвестно на каких спутниках). Поэтому непонятно о каких «телескопах для фотографирования Земли из космоса» (тем более с диаметром более 300 мм) Казанцев говорит. Также он скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала («раньше занималось производством станков для изготовления зеркал, а потом само стало производить зеркала»). Все это довольно подозрительно. О каком предприятии может идти речь?


 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 29.12.2019 14:25:24
Цитатаон скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала
Это может быть ФГУП НПО "Оптика" судя по
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 30.12.2019 02:09:17
ЦитатаSerge V Iz написал:
 
Цитатаон скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала
Это может быть ФГУП НПО "Оптика" судя по
 http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072 (http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072)
Спасибо!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 30.12.2019 01:12:53
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 http://www.satobs.org/seesat/Dec-2019/0108.html (http://www.satobs.org/seesat/Dec-2019/0108.html)

 
ЦитатаFrom: Nico Janssen via Seesat-l < seesat-l_at_satobs.org (mailto:seesat-l_at_satobs.org?Subject=Re%3A%20Kosmos%202542%2F2543%20vs%20USA%20245%3F) >
Date: Thu, 26 Dec 2019 15:55:41 +0100

On 2019-12-09 or 2019-12-10 USA 245 changed its orbit. Before its
maneuver it was in a 272x985 km orbit. This is the last TLE set that I
could determine before the maneuver:
USA 245
1 39232U 13043A   19342.41935900  .00010000  00000-0  10147-3 0 00
2 39232  97.8900  42.9218 0508960 301.2530 203.1441 14.80147872 09

I lost track of USA 245 after its orbit maneuver. I suspect it is now in a
much higher orbit.
Ну и откуда же Nico Janssen взял орбиту USA-245 за 8 декабря, если, как объяснил нам ранее тов. Cees Bassa, до весны наблюдателям в Северном полушарии он тупо недоступен?
И почему он думает, что американец именно поднял свою орбиту? 
Не потому ли, что до "маневра" USA-245 орбита американца смещалась в сторону увеличения LTDN, а у К2543 после подъема ползет в сторону уменьшения этого параметра?
Что-то тут неладно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 30.12.2019 01:26:03
Вот как выглядит картина по данным USSPACECOM и Янссена.
Не кажется ли вам, коллеги, что желтенькая линия куда-то явно не туда повернула?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 30.12.2019 03:01:21
Как Нико Янссен мне объяснил, он определяет орбитальные параметры военных спутников на базе радионаблюдений. На этом сайте он указывает, насколько рассчитанные им параметры отличаются от последних TLE на сайте Майка МакКанца (Mike McCants):


https://hamsat1.home.xs4all.nl/offsets.txt (https://hamsat1.home.xs4all.nl/offsets.txt)




А на этом сайте он регулярно дает обновленные орбитальные параметры этих объектов на базе своих радионаблюдений:



https://hamsat1.home.xs4all.nl/tle.tle (https://hamsat1.home.xs4all.nl/tle.tle)


Около 9/10 декабря он потерял USA-245  и поэтому решил, что он выполнил маневр. Как только он найдет его вновь, он обновит свои данные.

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 30.12.2019 02:09:33
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 Как Нико Янссен мне объяснил, он определяет орбитальные параметры военных спутников на базе радионаблюдений. На этом сайте он указывает, насколько рассчитанные им параметры отличаются от последних TLE на сайте Майка МакКанца (Mike McCants):   https://hamsat1.home.xs4all.nl/offsets.txt (https://hamsat1.home.xs4all.nl/offsets.txt)

  А на этом сайте он регулярно дает обновленные орбитальные параметры этих объектов на базе своих радионаблюдений:
   https://hamsat1.home.xs4all.nl/tle.tle (https://hamsat1.home.xs4all.nl/tle.tle)   Около 9/10 декабря он потерял USA-245  и поэтому решил, что он выполнил маневр. Как только он найдет его вновь, он обновит свои данные.
Да, я уже нашел эти ссылки, спасибо.
В целом понятно.
Дьявол в деталях -- можно ли предполагать, что К2543 поднимает орбиту, преследуя американца, если мы не знаем, куда после маневра смещается плоскость орбиты цели? Да собственно, мы не знаем и куда она смещалась до маневра... по двум точкам, за 4 октября и 8 декабря, конечно, можно провести прямую, но вряд ли она будет надежна.
В общем, я бы не рискнул делать столь сильные предположения на недостаточном материале.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 30.12.2019 09:35:08
Пошла писать губерния...


diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/)) 
2019 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/)-12 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/12/)-29 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/12/29/) 13:02:00  

Погоня в космосе превратилась в реальность: «Живёшь только дважды» в российской версии(https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/3322530/3322530_900.jpg)

Малыш поднял  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1924783/#message1924783)перигей на 55 км...


(https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/3321897/3321897_900.png)
Объект B (44835)  - Космос-2543

Кстати, ожил один из старых спутников-инспекторов. Космос-2504 (запущенный в марте 2015 г.) в ноябре снизил перигей примерно на 40 км.


(https://diana-mihailova.livejournal.com/29Lr9e103/adb13422TT/MoXkwdfB3b9ZUEPNvArecz4YB2ukPj1ZH3_wycW1MHAvvf3VckZGz-pYb2apqxD6JshcZzFRRzmfjSLCdZwjlHDE7NnL94ehGRdKzvVGxWAXCyRsrzIJbH5x6tapoi5-MJvy9ldJQ8rjU1VIwvpdkESdKxNmBhN66s1Xpy3iUuIDv6uWi-PU529reef_NeBTAigBVpozKHNcWdDXoKQ0exWNz95KZHbg1GV9ZOjaaaBkuC4ndS87e9jHeZwgyVLPOJqPn4HK1OVkcFXn6C_yYxglJUuEMwx6Vk72wIKVDGYbrPfTalhI8-JmdFHO6U2wWo06IU4nBWvM_WGYKcdb1AyXj7SQy_TcX3VOzv4J33Q-OxlYvjoWbGR6xfatlBpHC5_29VNef8PBXl9Ew9ZCoHuYJh1RJD1i6-t_hCHVaMItvbGtqMT02GtWRv3TP-JAPSAvd4IzHnNnRNHGkqEoeyix0dlNVmPp1H9dduf4YotzticbRDQTaM_wUpwp2GLCMYCnmYzOzvJlQFXMwQrvbA47K1ORHDZYXkru_JulDlskiMjZaWRIyupFfUHy6328dqc8O2gdGVri9n6sJ_x28C-Sp6a-_tXJTHxq9ss07W4QGA5UjhMEYXRV8feCnBFyJa3m6WtAfdTRUXhW__pBuUe6OxtFPCV44NhThxbLfMg2t5CtksDt30JveuvxL-5mFyIZTpUDP3hzXff8s4MMdTee4Mlfd1DN8m1LYdfYYqVIhj0gVCQRUMDtVJge_l73FJy2qKrZ9NNldE3Z1wHRUxcZPUuiOgpnV2vx9KW1A1AqqOTwWFRU5-d_cXbx8kukW5wYFmgPDUjmykmUN8Vx0AG3tr6c7uvkXn5IxMsB-Hc1NTpThwI-TVhW_O-4ljZANprJ13ZtaufSXl937fhYjUm7KD1KMDF45M5-ugPbUf0LpaSviPjO8kx8Vt_ZMd1iHD0Jbp8iMX5FWf7Gjqc3ViaV2NROfFPBylBwT_DacppeuCciYTohScL-coA-6130EIeohL_B6vNLW2718CzTSwIHB1KYGzNMYVrm3omUA1kCv_DNYUdx8s9iUkvP1kGqU5seOEUJAXPY8nO7MPxo8RSdm5aw5__6Xnda3NY19HETCj5IkzomRVhNy9OtmghZLbTrylRmcunsdHtN5dhapH2RASdzFiR44fZ1hRDed98Yp4-NsMToxkpDVPvWEPxOGQsPaZgqMlFfcdLBvqYAUzm40shDbEzw4XFpddb1S69yqh0aRzIZfvvzVLgc8V3rJrmut7Tp1eJlUljs4y7NZhcILVivFx9CdXT23IOdGEkVk_foT0tj5eBRenHk8lKZYJoCBW42IGT87UGyJfVF_QaimqWB0NnZRGptyMQ30Ew9EDJ9txc5fVle7NWDkjJgMYTn3l9hV_TKWW9g1d19mnCzLRtTOzpo5dNAuhHWesAEuLaltOvbyWJ0Zc7IKPRXIyIfd7MdGV1kcczzmaEYRAaZ0-pfY0XLzHF1ZsTYSYF9hw8FUxI4f8HWQo0R9V70D7yfhKzx0PtrbUrs4DPhSz8jA3CuKClcWXbH_K-cOkkilev7dVhk8P9iemr-2EqPfLIDIW4tI3rh8HeGJ8pS3QWel7S78fXaUGBF9sIoz24ZJDJqvxcEZkdx6si8phZ4LZjpwWFZRPPnREBV1P9lolOaEzZXMgxF2NB_nwTcW-4AmK6KiOfmyERuTOzWEtZ2CQEAUKQoKkxwTd7VqL0XYDua-tZcQVHv0k17UvbMYYRykiEZUgkuX8fVfYQ0_3zmA5SOoLz67f17dnfd-zX_dikxOk-6FB9wYGnc94u3EVwFu_bXcX1m_PNuQGTf722YcpMwPUQXNUL_22CnIPR65A6-qqKIzuzcRVZXy9Yu5241OAdrkD4yXFhX7d2doxpQCZ_O23lXZN_KcWB98dtxhmaQLgBHCyFhxvp4pRDYWuwzuIeXnOH110N-Te3_I-FHLgE6S7AYPV52bdH0nL0xfziK4dF-XmbIxU9wQ_LFUb9BmCsqdhU_bO7eYbMx3HrQMb2xgaLZ2vpEQ3by0x7_Uy0HAVqsNitsSETLz7ClLmsSn_vzenRM7vVadm3c_3q6fJ0SJUsoF2v09F2ZD-F58SaxqJev6e_weHNuyMUA5mINHiZMvBUtWntI5ea4nzNyNq7H-kpFU97zUFdB18pcn0OxODxOFxJz2913oRfDWsEhmJKFgvL9xWFTQ8T0KvFxMhs7crcRDVd5Wf3nu4QMQAuKzPp_RU7M72VVQNXSab56hQsgVwwDQsf0RqAW-nXKC4KyoIjs6MNRf0TayADedRg0KnKZOxh9aVLrxYGpPGIsn_XfT2dl7sNzYFLo2nyGZaoMEUscJFrbzUeSP-BC0jS0kIOcy_nLbn9Q6tgz1lQrBjxasDEORlh1-umLmiBSObvw2W1bcOvzUHtl5_ZArES8AD1PFzdD4_1jlgv0Us0ghouHgvvY12dUWPDIMvZLMwUreKA-FEBneM_AobIrVQur8fRqRlDv4F1XRNfTWYpzpws0YAcwSdfudJkzy1rPBZWyi67a1_ZxcELE0SDTaAolJHaUOh1XcHH43IK2F3sOqsHzU0t08MNTe23v9W6fQZgyKk8wJHjB73mWLtB65QmctbSJ8uz2UG9T5P8u4kk1GQxyvCYkd0Ff9-u4szVCBLL73lZqdOTFbWB_wOZGpXu-JRR2Hz1S-MhIhg3aX_80saurjvr60mN0b9fxFMJqIQYSVbQxOFB0e9zMoLYAUBiu4dlIRGvk4lRRftTzRa5BjxI0YTAnX_jUeKIO-1_pGL20nYj56tVQdnH1-hzSRDoRGFajHDZvaGXQ9o6LM1cqheTKbU9g48lPYXfc71icf5IbCnIyNUvP2H-hH_J96gW-kYWx0PzGYmFL1dEM5UIKBRhunz8xU1VzysKkpRpnKLHDy0lIQPPAUWF9ztJ4rUW8MzpBKj5e-uhYnyvlRPQ4g6SIoOPV3lhXZPT7LPN2ITA5baEDKUN5bfn0p5stQhmx-8FjXWDyzV57TNXtTIlmrAITZDUcXNjrdpgz3H7xEa6Qn5k)


Космос 2542 был запущен в 2019-11-25 на орбиту 368x857 км.
Интересно, что его плоскость орбиты почти такая же, как плоскость орбиты у ИСЗ USA-245, последнего наиболее современного спутника-шпиона серии Key Hole KH-11. Разница составляет менее 1 градуса.
6 декабря 2019 г. от Космос-2542 отделился  спутник-инспектор Космос-2543. После некоторых первоначальных маневров возле своего «материнского» спутника Космос-2543 начал поднимать свою орбиту.
9-10 декабря 2019 г. USA-245 изменил свою орбиту 272х985 км. Последние определенные перед манёвром параметры орбиты:
USA-245
1 39232U 13043A 19342.41935900 .00010000 00000-0 10147-3 0 00
2 39232 97,8900 42,9218 0508960 301,2530 203,1441 14,80147872 09
Я потерял след USA-245 после его маневра на орбите. Я подозреваю, что он сейчас на гораздо более высокой орбите.
Космос-2542 все еще находится на своей первоначальной орбите, тогда как Космос-2543 поднялся на орбиту 590x859 км, все еще в той же плоскости, что и USA-245.
Так, что происходит? Космос 2543 преследует USA-245? А USA-245, пытаясь сбежать, изменил свою орбиту? Или все это просто совпадение?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 30.12.2019 21:17:28
Джентльмены, а элементы Янссена на https://hamsat1.home.xs4all.nl/tle.tle (https://hamsat1.home.xs4all.nl/tle.tle) никто не архивировал? Сам Нико говорит, что у него архива нет :-(
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 31.12.2019 13:06:51
Как утверждает Майкл Роберт Томпсон в рассылке Seesat-L, последний известный сегодня набор элементов на USA-245 обеспечивал серию близких пролетов мимо него нашего К2543, вплоть до 55 км дальности:
ЦитатаI do see that using the pre-maneuver TLE that you provided, Kosmos 2543 was set to have multiple close passes to USA 245, with the closest ones coming on Dec 9, as close as ~55km away.   The timing of the USA 245 maneuver is interesting to say the least.
Понятно, что теперь, имея TLE от Янссена, проверить этот вывод несложно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 31.12.2019 15:10:51
Используя янссеновский TLE от 8 декабря и норадовские TLE от 8 декабря, получаем максимальные сближения:

USA-245 / K2542 -- 9 декабря в 11:40:32 UTC, дальность 56 км, относительная скорость 177 м/с.
USA-245 / K2543 -- 9 декабря в 11:40:25 UTC, дальность 54 км, относительная скорость 175 м/с.

Аналог: летящий на эшелоне низко над горизонтом рейсовый самолет.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: sas от 01.01.2020 12:46:01
Сближение, инспекция, осмотр, сфотографировать, взять образцы...
Да он хочет поздравить и выпить с ним!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 01.01.2020 13:11:27
Цитатаsas написал:
Сближение, инспекция, осмотр, сфотографировать, взять образцы...
Да он хочет поздравить и выпить с ним!
После пьянки с русскими иностранцы обычно выходят из строя. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 01.01.2020 16:23:08
https://twitter.com/planet4589 (https://twitter.com/planet4589)

ЦитатаJonathan McDowell (29 Dec 2019)

Here is a zoom in on the orbital planes near 10am (local time of descending node), owing that the plane of the Kosmos-2543 inspector sat is close to that of a US spy sat, USA 245. As you can see it's a crowded region so I still lean to thinking it's a coincidence
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110516) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 01.01.2020 23:59:58
ЦитатаLiss написал:
Используя янссеновский TLE от 8 декабря и норадовские TLE от 8 декабря, получаем максимальные сближения:

USA-245 / K2542 -- 9 декабря в 11:40:32 UTC, дальность 56 км, относительная скорость 177 м/с.
USA-245 / K2543 -- 9 декабря в 11:40:25 UTC, дальность 54 км, относительная скорость 175 м/с.

Над территорией России, в районе Якутска, в глухой непролазной тени.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 02.01.2020 18:51:01
Янссен 31 декабря вновь нашел USA-245. Орбита 286x1000 км, ничего необычного. Время узла сдвинулось на 09:39, ближе к нашим сабжам, некоторые графики пересекаются, но в остальном никаких интересных событий между 9 и 31 декабря не просматривается. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 03.01.2020 13:38:14
В то же время после маневров USA-245 и К2543 создались условия для их регулярных тесных сближений. На основании американских TLE и набора Янссена можно определить, что они имели место 29 декабря в 11:58 UTC до дистанции 23 км и 2 января в 10:16 UTC до расстояния 21 км. Относительные скорости 258 и 220 м/с соответственно. Места встречи -- над Северной Атлантикой и над Скандинавией, на свету.
Бьёрн Гимле вчера нашел USA-245 в оптике. Как будут уточненные элементы, посмотрим еще раз.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 08.01.2020 19:44:52
ЦитатаSerge V Iz написал:
 
Цитатаон скрывает название предприятия, которое для этих телескопов делает зеркала
Это может быть ФГУП НПО "Оптика" судя по
 http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072 (http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=679072)
Я посмотрел все доступные годовые отчеты НПО Оптика (с 2012 г. до 2017 г.). 


http://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=31595&amp;type=2 (http://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=31595&type=2)


Из них кое-что можно узнать о совместных разработках НПО Оптика и НПО Лептон, но отсутствует информация о конкретных программах, по которым они сотрудничают. Поэтому невозможно с уверенностью сказать, связаны ли эти разработки с проектом Нивелир. О телескопах для мониторинга космического пространства, по крайней мере, ничего не говорится. 



 


Сотрудничество между компаниями началось в 2011 г. (в том же году, как и были начаты работы по Нивелиру):


 


из отчета за 2012 г.:


ЦитатаВ качестве новой ключевой компетенции НПО Оптика следует отметить начавшиеся работы по разработке совместно с фирмой ОАО Лептон объективов высокого разрешения с диаметром зеркал 350-400 мм и фокусным расстоянием 2500-3000 мм. Успешное начало этих работ в 2011 г. завершено в 2012 г. созданием и испытанием макетного образца. Запланированное продолжение работ в 2012-2020 гг. по созданию образцов, в т.ч. летных, станет гарантией постоянной потребности данных изделий в ближайшем будущем и обеспечит определенный процент постоянной загрузки инженерно-лабораторных и производственных мощностей.



Из дальнейших отчетов следует, что речь идет о панхроматической камере высокого разрешения (ПКВР):


 


2013 г.:


Цитата6.4. Отчет о результатах развития Общества по приоритетным направлениям деятельности в 2013 г.:
...

В рамках продолжавшихся работ с ЗАО НПО Лептон были произведены расчеты, разработана документация и изготовлены новые конструктивные варианты объективов высокого разрешения с асферическими зеркалами диаметром 330 м.
2014 г.:


 





Цитата3.1. Развитие гражданского приборостроения

...Изготовлены 4 комплекта оптико-механического блока телескопа панхроматической камеры высокого разрешения (ПКВР) космического базирования с входным зеркалом 330мм для научных исследований. Опыт данной работы, проведенной в области создания таких систем, выводит предприятие на новые рынки реализации продукции.




2015 г.:





Цитата3.1. Развитие гражданского приборостроения


....



Изготовлен зеркальный объектив панхроматической камеры высокого разрешения (ПКВР) космического базирования с входным зрачком 330мм для научных исследований




2017 г.:





Цитата10.1. Развитие гражданского приборостроения


По договорам с АО НПО Лептон изготовлено:


- 5 комплектов оптических деталей (главное зеркало, вторичное зеркало, третичное зеркало, поворотное плоское зеркало, защитный иллюминатор);


- зеркальный объектив ПКВР;


- комплект оптических деталей для объектива РКНП.550.00.00;


- заготовка главного зеркала объектива РКПН.1516.00.00.00;


- комплект для интерференционного контроля;


- комплект юстировочных устройств





Цитата17.2. Основные виды изделий, разрабатываемых и изготавливаемых в 2017 году в рамках НИОКР и хозяйственных договоров:- зеркальный объектив панхроматической камеры высокого разрешения ПКВР по схеме Корша






....


Короче, с 2011 года НПО Оптика в сотрудничестве с НПО Лептон разрабатывает панхроматическую камеру высокого разрешения (ПКВР), построенную по схеме Корма (значит, это трехзеркальная система). Скорее всего, это камера для дистанционного зондирования земли. Работы по этой камере ведутся в области  «гражданского приборостроения» и она предназначена «для научных исследований». Тем не менее, поиск по «ПКВР» в других источниках дает всего один результат: камеру разработки НПО Лептон с таким же названием планировалось установить на МКА ДЗЗ Компас-2, который проектировался в КБ им. академика В.П. Макеева еще в конце нулевых годов:



http://jurnal.vniiem.ru/text/105/12.pdf (http://jurnal.vniiem.ru/text/105/12.pdf)


(статья опубликована в 2008 г.)


Можно только констатировать, что такая камера еще не летала ни на одном гражданском спутнике ДЗЗ и, насколько известно, и не планируется установить на одном из будущих таких спутников. В то же время, кажется, что летные комплекты были изготовлены уже к 2017 году. Учитывая, что в официальных сообщениях Минобороны о запусках Космоса-2519 и 2542 ДЗЗ было объявлено как одна из целей полетов, не исключено, что эта камера стоит на КА 14Ф150, но, опять же, убедительных доказательств тому нет.    


 


В отчете за 2016 г. упоминается еще другая оптико-электронная система космического базирования, но не дается никакой информации о ее заказчике или назначении:





Цитата10.1. Развитие гражданского приборостроения


Изготовлены оптические компоненты для первого опытного образца оптико-электронной системы космического базирования, построенного по схеме Кука.




В некоторых отчетах НПО Оптика среди приоритетных направлений компании упоминается «разработка оптических систем с использованием асферической оптики по схемам Кука и Корша, конструкций и изготовления объективов высокого разрешения с диаметром зеркал 250-1000 мм и фокусным расстоянием 500-3000 мм».


Еще стоит привести этот фрагмент из отчета за 2014 г.:





Цитата7. Описание основных факторов, риска, связанных с деятельностью акционерного общества


В 2014 г. ОАО НПО Оптика имело риски, повлиявшие на финансовые результаты деятельности Общества:


1.     Длительные сроки согласования перспективных НИОКР, изменение заказчиками (ОАО Пеленг, ЗАО НПО Лептон) объемов работ по ранее заключенным договорам из-за изменения ситуации на рынках товаров, работ и услуг...

Из которого, возможно, следует, что не все изначально запланированные работы с НПО Лептон были доведены до конца.

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 29.01.2020 17:42:19
http://www.satobs.org/seesat/Jan-2020/0198.html (http://www.satobs.org/seesat/Jan-2020/0198.html)
ЦитатаFrom: Nico Janssen via Seesat-l <seesat-l_at_satobs.org (mailto:seesat-l_at_satobs.org?Subject=Re%3A%20Kosmos%202542%2F2543%20vs%20USA%20245%3F)> 

Date: Wed, 29 Jan 2020 14:18:29 +0100

Kosmos 2543 is still in its 588 x 861 km orbit. But meanwhile Kosmos 2542 raised its orbit to a 369 x 915 km orbit. USA 245 is now in a 283 x 1002 km orbit. The orbit planes of Kosmos 2542 and USA 245 are about 0.55 degrees apart and the difference between their orbital periods is only 1 second.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 29.01.2020 17:07:05
Знать бы еще степень достоверности элементов на USA-245 от Янссена. В сочетании с официальными американскими элементами на К2542 после маневра они дают очень занятную картину :-)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 29.01.2020 19:32:32
ЦитатаLiss написал:
Знать бы еще степень достоверности элементов на USA-245 от Янссена. В сочетании с официальными американскими элементами на К2542 после маневра они дают очень занятную картину :-)

Как он мне сказал, он рассчитал элементы сегодня на базе наблюдений, которые он провел в прошедшие дни. Значит, элементы самые свежие. Он гарантирует их точность.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 29.01.2020 18:42:20
А что с истинной аномалией или временем прохода узла? Совпадают?

 Если совпадают то всё однозначно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 30.01.2020 00:45:59
Коллеги пишут...
ЦитатаNico,

Great find on the 2542 maneuver.

The series of maneuvers that it made between January 21st and 24th has now "parked" it in a position where it is permanently in view of USA 245, at a distance between 150 and 500km away.

It's not in a position to view any active Russian military satellites that I keep track of.  I'm less familiar with Russian commercial satellites in SSO, but can take a look soon.

Thanks,
Michael

Судя по элементам, 22 января была целая серия сближений (на каждом витке) вплоть до 15 км.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.01.2020 01:08:30
Снимки опубликуют? ;) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 30.01.2020 01:20:20
С чувством глубокого удовлетворения не могу не отметить кто только увидев орбиту первым в публичном так сказать пространстве:
ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
Обнаружены три объекта запуска    0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 44797U 19079A   19330.02074442 -.00000112  00000-0  00000+0 0  9990
2 44797  97.9019  29.7102 0350052 320.8312 153.8092 14.85234992    19
 
 44797 / 2019-079A :368 x 858 km x  97.902°, 96.95 min, 2019-11-26 00:29:52
Ох, чтото это мне напоминает...  
 Кто-нибудь скажет какова на 19330. долгота восходящего узла объектов 39232 и 37348?  
Можно время нисходящего узла для всех троих.  
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1917859/#message1917859 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1917859/#message1917859)

 8) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 30.01.2020 02:42:00
По данным Нико Янссена с USA-245 регулярно сближается и Космос-2543 (каждые четыре дня на расстоянии нескольких десятков километров), только на большей скорости, чем Космос-2542. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 30.01.2020 02:43:24
ЦитатаСтарый написал:
С чувством глубокого удовлетворения не могу не отметить кто только увидев орбиту первым в публичном так сказать пространстве:  
Поздравляю.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 31.01.2020 13:35:45
Маневры Космоса-2542 : подробный анализ Майкла Томпсона.

https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698 (https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Сергио от 31.01.2020 13:55:07
На ФБ подумали что это русская версия проулера.
Перевод мнения Дэймса Обрга, о предположениие что это русский икс 37 Б:
"моя собственная теория, основанная на долгих филосовских обсуждениях со спецами из юэсэифос связанными с моей научной работой "спэс пауэ тиори" 99 года, такая, что бандура испытывает и учутся пользовать сенсоры местной ситуэйшн эверэнесс, которые должны выдержать ослепление которые "цуп" не может обнаружить, как и поытки подойти, повзаимодействовать (интереферес), присобачитьсяъприсосаться, и даже, кхм, пропенетриривать американский космический, военный объект.
что надо на борту, так это сенсоры которые увисят, услышат, унюхают, и почуствуют внешние разведданные о непрошенных гостях, которые возле или внутри наших спутников.
такие сенсоры - унюхиватели газа, оптические системы, радарълидар короткой дистанции, широкополосные детекторы, итд будут активированы и протестированы тем, что выпустят маленькие дружелюбные в близком рубеже оздав сеть обнаружения, и определят порог обнаружения ралзличными иснтрументами.
ТАКИЕ ДЕЯНИЯ НЕ ОБНАРУЖИТь С ЗЕМЛИ!
и противнику точно не нужно знать, что мы можем ,или не можем такое обнаружить"

я предложил одной стороне использовать рентген со звёзд, а принимающему спутнику вытащить рентгеновскую плёнку. как оборону от этого, просвечиваемый может вкючить маршевый двигатель и свинтить, на земле пока обнаружат - время пройдёт.

так же я сообщил на замечания америкашек, что им это не нравится, что мы тоже "шит брикс" когда орионы летают вдоль наши арктических границ. на что меня забанили за мат.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 31.01.2020 14:13:37
ЦитатаСергио написал:
... просвечиваемый может вкючить маршевый двигатель и свинтить  ...
Удирать позорно. Настоящий боец должен подорвать себя гранатой.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 31.01.2020 15:30:37
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Маневры Космоса-2542 : подробный анализ Майкла Томпсона.

 https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698 (https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698)
Осталось узнать, кто такой Майкл Томпсон...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 31.01.2020 18:13:33
Цитатаanik написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
Маневры Космоса-2542 : подробный анализ Майкла Томпсона.

  https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698 (https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698)  
Осталось узнать, кто такой Майкл Томпсон...
https://www.linkedin.com/in/michael-r-thompson-a73226a2 (https://www.linkedin.com/in/michael-r-thompson-a73226a2)

Студент университета Пердью (Purdue University) ("graduate student", т.е. окончил бакалавриат). Изучает астродинамику. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 31.01.2020 18:01:01
ЦитатаBart Hendrickx написал:
   https://www.linkedin.com/in/michael-r-thompson-a73226a2 (https://www.linkedin.com/in/michael-r-thompson-a73226a2)

Студент университета Пердью (Purdue University) ("graduate student", т.е. окончил бакалавриат). Изучает астродинамику.  
О том и речь.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 31.01.2020 19:37:55
Цитатаanik написал:
 
ЦитатаBart Hendrickx (//forum/user/13662/) написал:
    https://www.linkedin.com/in/michael-r-thompson-a73226a2 (https://www.linkedin.com/in/michael-r-thompson-a73226a2)  

Студент университета Пердью (Purdue University) ("graduate student", т.е. окончил бакалавриат). Изучает астродинамику.  
О том и речь.

Ну, пускай спецы проверят его расчеты. Я так понимаю их тут полно.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 31.01.2020 19:36:30
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Маневры Космоса-2542 : подробный анализ Майкла Томпсона.
https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698 (https://twitter.com/M_R_Thomp/status/1222990126650994698)
Твиттер пишет что чтото пошло не так. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 31.01.2020 17:42:25
ЦитатаТвиттер пишет что чтото пошло не так.  
Вроде, открывается. Студент пишет, что орбиты в данный момент устроены так, что на солнечной стороне инспектор может инспектировать с относительно близкого расстояния, а в тени расположен сравнительно далеко. И это, пользуясь его выржениями буквально, подозрительно )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 31.01.2020 20:00:48
Наверно я просто не зарегистрирован на твитере. ( 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 31.01.2020 20:01:15
Кстати. А что пишет СеБасса? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 01.02.2020 06:07:49
ЦитатаСтарый написал:
Наверно я просто не зарегистрирован на твитере. (  
А что, если так
https://twitter.com/search?q=Michael%20Thompson&src=typed_query (https://twitter.com/search?q=Michael%20Thompson&src=typed_query)
? Найти своего Томпсона и пройти по ветке...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 01.02.2020 11:26:29
ЦитатаОАЯ написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Наверно я просто не зарегистрирован на твитере. (  
А что, если так
 https://twitter.com/search?q=Michael%20Thompson&src=typed_query (https://twitter.com/search?q=Michael%20Thompson&src=typed_query)
? Найти своего Томпсона и пройти по ветке...
Не проходит. Какаято беда с Хромом. Кто знает что делать?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 01.02.2020 12:03:07
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаОАЯ (//forum/user/14559/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Наверно я просто не зарегистрирован на твитере. (  
А что, если так
  https://twitter.com/search?q=Michael%20Thompson&src=typed_query (https://twitter.com/search?q=Michael%20Thompson&src=typed_query)  
? Найти своего Томпсона и пройти по ветке...
Не проходит. Какаято беда с Хромом. Кто знает что делать?    
Если с одного компа, то может быть в host файле удалить запрет?
https://1cloud.ru/help/dns/file-hosts (https://1cloud.ru/help/dns/file-hosts)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 01.02.2020 14:48:28
ЦитатаОАЯ написал:
 Если с одного компа, то может быть в host файле удалить запрет?
 https://1cloud.ru/help/dns/file-hosts (https://1cloud.ru/help/dns/file-hosts)
Не просто в одном компьютере а в одном браузере - Хроме. Под Эксплорером всё работает. 
 И страницы прекрасно открываются, именно не воспроизводится видео. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 01.02.2020 20:58:55
Внизу chrome://settings/ (chrome://settings/) есть адвенчер. С вашим знанием английского не трудно разобраться. Возможно будет достаточно включить дефальт. Или сбросить настройки.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 01.02.2020 21:12:30
ЦитатаОАЯ написал:
Внизу  chrome://settings/ (http://chrome://settings/)  есть адвенчер. С вашим знанием английского не трудно разобраться. Возможно будет достаточно включить дефальт. Или сбросить настройки.
У меня всё русифицировано поэтому ни сеттингов ни адвенчеров нет. :( . В диспетчере задач Хрома выключил всё и всё заработало. Перезагрузил, глянул - вроде там всё то же. Но чтото видимо было лишним. Но что?  :oops: Узнать бы чтобы потом выключать только его.  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 01.02.2020 21:40:54
И в твитер прекрасно заходит.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 04.02.2020 02:34:38
Погоня в космосе?

Последние твиты Майкла Томпсона:

https://twitter.com/m_r_thomp (https://twitter.com/m_r_thomp)


1 февраля

ЦитатаThe orbit for USA 245 now uses:
1. An orbit estimate from January 31st from @HAMSATNL (https://twitter.com/HAMSATNL)
: http://satobs.org/seesat/Jan-2020/0008.html... (https://t.co/GqNtS4CjLb?amp=1)
2. An orbit estimate from January 20th posted by @coastal8049 (https://twitter.com/coastal8049)
: https://twitter.com/coastal8049/status/1219889619187027968?s=20... (https://twitter.com/coastal8049/status/1219889619187027968?s=20)
3. An orbit estimate from HAMSATNL from January 28th posted to his website.

The upd ated range between Cosmos 2542 and USA 245 is essentially the same as shown before up to the final state update on 1/28. Then, you see the range jump up to over 1000km. Still in view, but much further away. Cosmos 2542 didn't make a maneuver, so it looks like USA 245 did.

Some initial analysis estimates that USA 245 made its maneuver on January 23rd, just 1 day after Cosmos 2542 synchronized its period, but with sparse state estimates like these, it's hard to make a solid match on just one epoch.

But to sum it up, with the additional observations, we can see that Cosmos 2542 probably only was close to USA 245 for a few days at most before 245 made a maneuver to start to drift away.The orbits are still similar enough that they'll be in view of each other for at least a month, but at a much greater distance.  Unless, of course, we see more maneuvers.

2 февраля
ЦитатаCosmos 2542 made another maneuver on January 31st and is now drifting back towards USA 245. Closest approach is currently se t for February 7-10.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/113813) 

Джонатан МакДауэлл:

https://twitter.com/planet4589 (https://twitter.com/planet4589)

1 февраля
ЦитатаKosmos-2542 passed within 20 km of USA 245 several times on Jan 22. The closest approach was about 13 km.  Kosmos-2543 is making regular distant passes of USA 245 about every 4 days, to about 100 to 200 km.

It seems unlikely that this is coincidental, although I am open to counterarguments. It would appear that both Kosmos-2542 and 2543 (which were launched together) may be observing the US spy satellite, which was launched in 2013.

Kosmos-2542 distance to USA 245, Jan 2020

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/113814) 
ЦитатаKosmos-2543 distance to USA 245, Jan 2020

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/113815) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 04.02.2020 06:25:44
Год гонялся, чтобы сфотографировать. Теперь будет год гоняться, чтобы фотографии отдать. )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 04.02.2020 11:28:23
Представляю с каким любопытством сам КН-11 фотографировал этого Космоса. :) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Чебурашка от 04.02.2020 11:40:14
Так какое там минимальное сближение?
100 км это вообще ни о чём
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 04.02.2020 12:25:46
ЦитатаЧебурашка написал:
Так какое там минимальное сближение?
100 км это вообще ни о чём
The closest approach was about 13 km.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 06.02.2020 07:53:37
Цитатаtestest написал:
 
ЦитатаЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Так какое там минимальное сближение?
100 км это вообще ни о чём
The closest approach was about 13 km.

А он 13 км сфокусирует? 100 км - наверняка да.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.02.2020 09:08:26
ЦитатаА он 13 км сфокусирует? 100 км - наверняка да.
13 км это бесконечность.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 06.02.2020 13:08:46
USA-245 и Космос-2542 продолжают играть в кошки-мышки. 

https://twitter.com/m_r_thomp (https://twitter.com/m_r_thomp)
ЦитатаMichael Thompson:

Based on the most recent observations from @HAMSATNL (https://twitter.com/HAMSATNL), USA-245 made a maneuver (almost certainly on Feb 3) to push off the closest approach for another couple weeks to Feb 20. For the moment, USA-245 seems content to make small maneuvers to keep Cosmos 2542 at a distance.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/114104) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.02.2020 12:10:10
У кого быстрее кончится топливо? ;)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 06.02.2020 13:47:28
У КА 14Ф150 есть термокаталитические двигатели К50-10.5 (ОКБ Факел):

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/114114) 

Если 14Ф150 использует платформу Карат-200, то ДУ может выглядеть как у Резонанса (у которого тоже будут двигатели К50-10.5):

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/114115) 


Но сколько там топлива, конечно, невозможно сказать.

Могу еще привести эти данные Джонатана МакДауэлла:
https://twitter.com/planet4589/status/1030327420140879872 (https://twitter.com/planet4589/status/1030327420140879872)

Цитатаthe total delta-V demonstrated by the Russian 'mystery' sats:  K-2519 125 m/s, K-2521 204 m/s,  K-2523 27 m/s. (For comparison, a Soyuz deorbit burn is 120 m/s, so these values are substantial but not unusual).

Напомню, что Космос-2519 был первым КА 14Ф150.
 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 07.02.2020 00:34:55
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=526725&lang=RU
ЦитатаРазведывательный космический аппарат США "ушел" от сблизившегося с ним российского спутника-инспектора
       Вашингтон. 7 февраля. ИНТЕРФАКС - Разведывательный космический аппарат Соединенных Штатов USA 245 осуществил маневр на орбите для того, чтобы уйти от приблизившегося к нему российского спутника-инспектора "Космос-2543", следует из мониторинговых данных американских космических ресурсов.
       По имеющимся данным, аппарат USA 245 совершил ряд маневров, чтобы максимально отдалиться от спутника "Космос-2543", который следует за ним.
       Согласно расчетам, российский спутник-инспектор в очередной раз должен был приблизиться к американскому аппарату 7-10 февраля. Максимально близкое сближение было осуществлено 20-21 января. После чего российский спутник пытался синхронизировать скорость и орбиту с американским аппаратом.
       В ноябре прошлого года Минобороны РФ сообщило о выводе на орбиту космического аппарата "Космос-2542" на базе унифицированной многофункциональной космической платформы, с которой может проводиться мониторинг состояния находящихся на орбите спутников.
       После выхода на орбиту от него отделился малый спутник "Космос-2543", задачей которого является оценка техсостояния отечественных спутников.
       По данным издания Forbes, российский аппарат перешел на ту же орбиту, на которой находится разведывательный спутник USA 245 Национального управления военно-космической разведки США, который был выведен на орбиту в 2013 года.
       Ранее издание MIT Technology Review сообщало, что 20 января российский спутник совершил несколько маневров, сблизившись с американским разведывательным аппаратом на расстояние 300 км, по другим данным - на расстояние 150 км. Этот факт вызвал серьезные опасения в спецслужбах США.
       Американские эксперты полагают, что сближение российского спутника с американским разведывательным аппаратам может свидетельствовать о том, что он пытается провести с минимально возможного расстояния его внешний осмотр и техническую диагностику, а также при возможности считать с его бортовой аппаратуры передаваемую информацию. Кроме того, эксперты не исключают возможность "глушения" американского аппарата бортовыми системами российского спутника.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 09:14:45
Цитата...его внешний осмотр и техническую диагностику, ...
Сход-развал посмотрят или чего чинить будут?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 07.02.2020 09:24:10
ЦитатаAKr написал:
 
Цитата...его внешний осмотр и техническую диагностику, ...
Сход-развал посмотрят или чего чинить будут?
Тонировку проверят. )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 10:26:05
Считают надписи...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 11:20:36
ЦитатаСтарый написал:
Считают надписи...
Сверят номера двигателя и кузова с паспортом.


Анализ указанной выше статьи
 1. Статья опубликована Интерфаксом ("Интерфакс" - крупнейшая в СНГ частная диверсифицированная информационная группа, признанный лидер российского информационного рынка в сегменте B2B. http://group.interfax.ru) (http://group.interfax.ru)). Данный участник информационного рынка имеет заслуженный авторитет и степень доверия своей аудитории.
 2. Так как не указан первоисточник, где "Американские эксперты полагают ...", то все выводы после этих  слов, скорее всего, является продуктом экспертов Интерфакса на основе "следует из мониторинговых данных американских космических ресурсов".
 3. По утверждениям экспертов интерфакса К-2543 "пытается провести с минимально возможного расстояния его внешний осмотр" можно сделать вывод, что телескопа на К-2543 нет.
 4. Предположение экспертов Интерфакса "считать с его бортовой аппаратуры передаваемую информацию" не требует сближения на минимальное расстояние, но для чего это нужно (тем более, что передача закодирована)?
 5. Предположение "эксперты не исключают возможность "глушения" американского аппарата бортовыми системами российского спутника" можно парировать предложением просто замазать объектив американца краской - это гораздо проще, надежней и эффективнее.
 6. Предположение экспертов Интерфакса о проведении "технической диагностики" кроме как шизофреническим бредом назвать больше никак не получается.
 7. На основании пунктов 2,3,4,5,6 не совсем понятно, чего же так боятся американцы. Может они насмотрелись "Звездных войн" и боятся подхватить педикулез или наноблох от нашего аппарата? Наши наноблохи (спасибо Рыжему) должны быть самыми большими и самыми страшными наноблохами в мире.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 11:40:24
ЦитатаAKr написал:
Анализ указанной выше статьи
Аналитег ты наш...
ЦитатаAKr написал:
4. Предположение экспертов Интерфакса "считать с его бортовой аппаратуры передаваемую информацию" не требует сближения на минимальное расстояние, но для чего это нужно (тем более, что передача закодирована)?
Аналитег, ты вобще кодирование от шифрования отличаешь?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 11:47:48
ЦитатаAKr написал:
 2. Так как не указан первоисточник, где "Американские эксперты полагают ...", то все выводы после этих  слов, скорее всего, является продуктом экспертов Интерфакса на основе "следует из мониторинговых данных американских космических ресурсов".
Все выводы сделаны на основе публикаций таки же аналитегов как ты, только американских 
ЦитатаAKr написал:
3. По утверждениям экспертов интерфакса К-2543 "пытается провести с минимально возможного расстояния его внешний осмотр" можно сделать вывод, что телескопа на К-2543 нет.
А не ты ли какойто месяц назад утверждал что с большого расстояния никакой телескоп не позволит ничего рассмотреть?  :oops: 
ЦитатаAKr написал:
6. Предположение экспертов Интерфакса о проведении "технической диагностики" кроме как шизофреническим бредом назвать больше никак не получается.
 Вобщем я смотрю теперь ты переключился на изобличение журноламеров из Интерфака. Похвально, похвально. Если не ты то то же?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 07.02.2020 12:53:55
Все это очень просто объясняется. Интерфакс ссылается на Forbes и MIT Technology Review:

https://www.forbes.com/sites/kateoflahertyuk/2020/02/05/space-espionage-fears-as-russian-spacecraft-.. (https://www.forbes.com/sites/kateoflahertyuk/2020/02/05/space-espionage-fears-as-russian-spacecraft-starts-stalking-us-spy-satellite/#6fdf19644028)
https://www.technologyreview.com/s/615129/a-russian-satellite-is-probably-stalking-a-us-spy-satellit... (https://www.technologyreview.com/s/615129/a-russian-satellite-is-probably-stalking-a-us-spy-satellite-in-orbit/)

...которые в свою очередь ссылаются на твиты Майкла Томпсона. Значит, единственный источник информации - это Томпсон, остальное они сами придумали. И еще перепутали Космос-2543 с Космосом-2542. Тут ничего нового нет.  
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 11:59:59
ЦитатаBart Hendrickx написал:
...которые в свою очередь ссылаются на твиты Майкла Томпсона. Значит, единственный источник информации - это Томпсон, остальное они сами придумали. И еще перепутали Космос-2543 с Космосом-2542. Тут ничего нового нет.  
Никто и не удивился и даже не обратил внимания. Это наш доморощеный аналитег Акг всё пытается выдать себя за аналитега. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 12:14:42
ЦитатаСтарый написал:
А не ты ли какойто месяц назад утверждал что с большого расстояния никакой телескоп не позволит ничего рассмотреть?  
А еще я писал, что хреновое фото аппарата ничего, кроме траты денег, Вам не даст:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046
 :D  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046)
 P.S.
Кстати, о том, что там нет телескопа тоже давно писал:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1922657/#message1922657 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1922657/#message1922657)
 :D  :D 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 12:18:05
ЦитатаAKr написал:
 А еще я писал, что хреновое фото аппарата ничего, кроме траты денег, Вам не даст:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1921046/#message1921046)
А теперь ты удивляешься почему инспектор подходит на близкое расстояние?  :o 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 12:25:38
ЦитатаСтарый написал:
А теперь ты удивляешься почему инспектор подходит на близкое расстояние?
Это должно удивлять Вас, а не меня.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 12:36:58
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А теперь ты удивляешься почему инспектор подходит на близкое расстояние?
Это должно удивлять Вас, а не меня.
Меня???  :o 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 14:09:21
ЦитатаСтарый написал:
Меня???  
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1920441/#message1920441 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1920441/#message1920441)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 14:11:03
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Меня???  
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1920441/#message1920441 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1920441/#message1920441)
Ас... Ас...А смайлик на что? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 14:18:56
ЦитатаСтарый написал:
Ас... Ас...А смайлик на что?
Смайлик на фотографию.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 15:20:01
Кстати про фотографирование американца. Не смог найти где они высказывают по этому поводу опасения.
Они высказали предположение, что мы хотим определить апертуру и разрешение камеры.
Чудаки, они сами нам все рассказали:  https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-11 (https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-11)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 15:44:15
ЦитатаAKr написал:
Чудаки, они сами нам все рассказали:   https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-11 (https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-11)
О, боже... Впрочем, да. Вам они всё рассказаи. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 15:45:20
Но поскольку Космосы запускаете не вы то увы. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: sas от 07.02.2020 16:13:57
Слушайте, ну мы же понимаем, что инспекция "отечественных" КА, это как проект утилизации ядерных отходов РН Энергией, причина взятая с потолка. Ну вот он посмотрел на спутник, у которого внутри сгорел процессор, и чо? Помогло, как тот медведь, что пришел на крики заблудившегося.  Куча бабок вон, а инспектор, как я понимаю, одноразовый. То же самое справедливо и для иностранных спутников, хоть бы и КН. Ну увидит он его сбоку, ну определит диаметр входного зрачка. А вот есть ли там адаптивная оптика... Так что тоже пар в свисток.
Единственное, что такой "инспектор" может сделать полезного  за такие бабки, это бахнуть!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 07.02.2020 17:10:01
Ну так вплотную подлететь и посмотреть так, глаза в глаза. Есть там адаптивная оптика или нет.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 17:25:24
Запустить спутник, чтобы от него отделить другой, а от него третий, чтобы тот заглянул "глаза в глаза" или бабахнуть. Наверное недопонимаем мы этих планов громадьё (тех кто это запускает).
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.02.2020 18:29:07
ЦитатаAKr написал:
Наверное недопонимаем мы этих планов громадьё ( тех  кто  это  запускает).
Недопонимаете. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 07.02.2020 19:01:47
ЦитатаСтарый написал:
Недопонимаете.
Это точно.
Первая половина ролика не совсем в тему, а может как раз и наоборот:
https://www.youtube.com/watch?v=gqfhMAap2k4 (https://www.youtube.com/watch?v=gqfhMAap2k4)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 09.02.2020 12:45:06
Российский спутник-инспектор обвинили в преследовании аппаратов США
https://yandex.ru/efir?stream_id=4fb71aa6b5b6f71c93e6a8048c9df229&from_block=logo_partner_player (https://news.mail.ru/politics/40506598/?frommail=1%EF%BB%BF%C2%A0%C2%A0https://yandex.ru/efir?stream_id=4fb71aa6b5b6f71c93e6a8048c9df229&from_block=logo_partner_player)

https://news.mail.ru/politics/40506598/?frommail=1
 (https://news.mail.ru/politics/40506598/?frommail=1)
комментарии тоже истинно патриотичны:
Цитатанаш спутник обвинили в приставании ? типо их (спутницы) женского пола а наш инспектор мужик? ну если это так то я горд за нашу державу !!! пусть нагибает их инспекторш )) .
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 11.02.2020 01:42:46
Первая официальная реакция американцев.

https://tass.ru/kosmos/7729897 (https://tass.ru/kosmos/7729897)

ЦитатаСША выразили России обеспокоенность возможным подлетом ее спутника к американскому

НЬЮ-ЙОРК, 10 февраля. /ТАСС/. США уведомили Россию по дипломатическим каналам о своей обеспокоенности в связи с произошедшим недавно, по утверждению Вашингтона, сближением российского спутника с американским. Об этом сообщил глава командования Космическими силами Соединенных Штатов генерал Джон Реймонд в интервью, вышедшем в понедельник в журнале Time.Как утверждается в публикации, в середине января российские спутники, получившие обозначения "Космос 2542" и "Космос 2543", оказались вблизи американского, обозначенного как USA-245 и известного космическим экспертам под названием KH-11. Этот аппарат на полярной орбите является составным элементом космической разведывательной системы Keyhole/CHRYSTAL и может осуществлять наблюдение за поверхностью всей планеты.


"Мы рассматриваем такого рода действия как необычные и вызывающие озабоченность, - заявил он. - В результате в космосе может возникнуть опасная ситуация". "Совершенно очевидно, - добавил он, - что Россия создает для себя такие возможности на орбите, которые позволят ей использовать в своих интересах тот факт, что мы полагаемся на космические системы для обеспечения американских интересов". По словам генерала, США выразили озабоченность России по этому вопросу по дипломатическим каналам.


Согласно данным статьи, это первый случай, когда американские военные публично указывают на непосредственную угрозу конкретному американскому спутнику со стороны противника. По оценке журнала, такие маневры могут позволить российским спутникам получать высококачественные изображения американского спутника во время выполнения им задач по разведке в глубине территории.

По мнению эксперта по вопросам космической безопасности Брайана Уидена, на которого ссылается Time, российские спутники выведены на такие орбиты, которые, возможно, позволяют им определять, на какие именно объекты направлена аппаратура американского разведывательного спутника, а также другие подробности, связанные с его использованием. При этом журнал Time подчеркнул, что операции российских спутников не представляют собой нарушение каких-либо договоров или международного права, поскольку соглашения в этой области не выработаны.

Первоисточник :  

https://time.com/5779315/russian-spacecraft-spy-satellite-space-force/ (https://time.com/5779315/russian-spacecraft-spy-satellite-space-force/)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: К.А. от 11.02.2020 10:42:15
Бабахать не надо, много осколков на орбите. Запенить оптику и антенны, липучим или намагниченным составом, и вуаля.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 11.02.2020 11:42:33
«Преследованием» назвали действие российских спутников в космосе США

https://ria.ru/20200211/1564524691.html (https://ria.ru/20200211/1564524691.html)
Цитата  Спутниками-инспекторами называются космические аппараты, которые могут перемещаться по орбите и проводить с минимально возможного расстояния внешний осмотр и бесконтактную техническую диагностику других спутников. Кроме того, они могут получать информацию не только со своих, но и с чужих аппаратов, но официально эта информация не публикуется.
  Минобороны не раз рассказывало об испытаниях в космосе спутников-инспекторов, а также о спутнике-защитнике, способном охранять от внешнего воздействия другие космические аппараты.
   Чудненько!  Мы еще и защищаться умеем!


P.S.
  Т.е. американцы выражают озабоченность милитаризацией космоса и бессмысленными расходами:
ЦитатаВ то же время расширение военных операций в космосе возвращает нас к еще одной отличительной черте соперничества между Вашингтоном и Москвой времен Холодной войны: огромные расходы на воспринимаемые угрозы, независимо от их стоимости.
, а мы в ответ о "спутнике-защитнике" сообщаем.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 11.02.2020 12:01:32
ЦитатаBart Hendrickx написал:
Первая официальная реакция американцев.
 
Замечательно. А какая там официальная реакция американцев на действия их собственных спутников-инспекторов? Или "в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают"?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 11.02.2020 13:02:38
Цитатаanik написал:
А какая там официальная реакция американцев на действия их собственных спутников-инспекторов?
  Россия пока не заявляла обеспокоенность "подозрительными маневрами спутников США вокруг российских аппаратов".  Если такое имеет место быть, то надо это довести до российской и мировой общественности.

  Трагикомичность ситуации заключается еще и в том, что мы заранее озвучиваем предназначение КА, что по законам жанра ведет к провалу миссии. В разведке, если о проведении операции стало известно противнику до её завершения, то такая операция считается  проваленной. Одним из 8 принципов ведения разведки является скрытность, но некоторые генералы видимо плохо учились в академиях (если вообще учились).
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 11.02.2020 13:49:54
ЦитатаAKr написал:
    Россия пока не заявляла обеспокоенность "подозрительными маневрами спутников США вокруг российских аппаратов".  Если такое имеет место быть, то надо это довести до российской и мировой общественности.
Да общественность уже в курсе: https://ria.ru/20190406/1552437817.html (https://ria.ru/20190406/1552437817.html). Заявляла Россия что-то по дипломатическим каналам или нет - это неизвестно. Но вот позицию официальных американских лиц хотелось бы услышать.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 11.02.2020 14:10:13
ЦитатаAKr написал:
Одним из 8 принципов ведения разведки является скрытность, но некоторые генералы видимо плохо учились в академиях (если вообще учились).
1. Ну значит это была не разведка. Или разведка боем
2. Хотя-бы пулеметные курсы окончить обязаны. Кадры не пропустят. И не надо вспоминать, как ЕБН енералов штамповал.

 ;)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 11.02.2020 14:57:51
Цитатаanik написал:
Да общественность уже в курсе:  https://ria.ru/20190406/1552437817.html (https://ria.ru/20190406/1552437817.html) . Заявляла Россия что-то по дипломатическим каналам или нет - это неизвестно. Но вот позицию официальных американских лиц хотелось бы услышать.
   Вы правы, но насколько выход в точку стояния на геостационарной орбите является подозрительным маневром и насколько при этом можно сближаться с другими аппаратами? ("преследовать" на ГСО звучит вообще глупо)
  Кроме того, ни одна страна не заявила о недопустимости (возможности) оптического наблюдения за своим аппаратом. Американцы свои GSSAP позиционируют как "спутники ситуационной осведомленности", мы свой Космос-2543 как "инспектор", что (по крайней мере голословно) определяет разные задачи этих КА. Насколько это верно на деле - конечно вопрос, который надо обсуждать и решать на уровне международного права, а не подливать масло в костер "гонки вооружений в космосе".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 11.02.2020 15:22:27
ЦитатаAKr написал:
 Трагикомичность ситуации заключается еще и в том, что мы заранее озвучиваем предназначение КА, что по законам жанра ведет к провалу миссии.
Законы жанра определяет автор пьесок с форума НК?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 11.02.2020 15:23:38
ЦитатаAKr написал:
Одним из 8 принципов ведения разведки является скрытность, но некоторые генералы видимо плохо учились в академиях (если вообще учились).
Я думаю Акг с форума НК научит генералов принципам ведения разведки. Если не ты то кто же?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: anik от 11.02.2020 15:29:18
ЦитатаAKr написал:
Американцы свои GSSAP позиционируют как "спутники ситуационной осведомленности"
Помимо GSSAP был Prowler, есть PAN и CLIO, известные как NEMESIS, есть EAGLE (фактически такая же "матрешка", как и "Космос-2519"/2521/2523) и так далее, однако американские официальные лица почему-то говорят только про нашу "матрешку", наш "Луч" и китайский TJS-3 с субспутником, но про свои - ни-ни.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 11.02.2020 15:44:12
Цитатаanik написал:
 
ЦитатаПомимо GSSAP был Prowler, есть PAN и CLIO, известные как NEMESIS, есть EAGLE (фактически такая же "матрешка", как и "Космос-2519"/2521/2523) и так далее, однако американские официальные лица почему-то говорят только про нашу "матрешку", наш "Луч" и китайский TJS-3 с субспутником, но про свои - ни-ни.
Возможно, американцы считают свой "инспекционный" потенциал превосходящим, и поэтому считают, что другие страны поостерегутся вступать с ними в прямое противостояние. Их позиция подкреплена реальными возможностями: если один Старлинк производит по 7 спутников в день, то с таким противником трудно реально соперничать...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 11.02.2020 16:05:53
Цитатаanik написал:
Помимо GSSAP ...
Ну у нас тоже история богатая, например орбитальные боевые станции (с пушкой и ракетами!). Однако хватило ума в плен никого не брать и не преследовать как борзая зайца. И до поры, до времени об этом тоже было "ни-ни".

ЦитатаСтарый написал:
Я думаю Акг с форума НК научит генералов принципам ведения разведки. Если не ты то кто же?
Окажете протекцию?  Если зарплата будет хорошая, то подумаю. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Карлсон от 11.02.2020 16:33:47
Ну что, тема перекочевала  из тематических ресурсов в мейнстримовские СМИ 

Довольно большая статья в Time
https://time.com/5779315/russian-spacecraft-spy-satellite-space-force/ (https://time.com/5779315/russian-spacecraft-spy-satellite-space-force/)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Карлсон от 11.02.2020 16:37:41
И перевод в Инопрессе


Странные российские летательные аппараты следят за спутниками-шпионами США, утверждает американский генерал
У.Дж. Хенниган
"Два российских спутника преследуют американский спутник-шпион стоимостью миллиарды долларов в сотнях миль от поверхности Земли. Об этом заявил один из главных военных командующих США, указывая на растущую угрозу для доминирования США в сфере космического шпионажа и на потенциально дорогостоящую новую главу в длящемся не одно десятилетие соперничестве с Москвой", - сообщает журнал Time (https://time.com/5779315/russian-spacecraft-spy-satellite-space-force/) в эксклюзивном материале.


"Генерал Джон "Джей" Рэймонд, командующий недавно созданными Космическими силами США, утверждает, что российский космический летательный аппарат начал маневрировать в направлении американского спутника вскоре после его запуска на орбиту в ноябре, время от времени приближаясь к нему на расстояние до 100 миль. "Мы считаем это поведение необычным и тревожным, - говорит Рэймонд. - Потенциально оно может создать опасную ситуацию в космосе". По словам Рэймонда, правительство США озвучило свою озабоченность Москве по дипломатическим каналам", - сообщается в публикации.


"Это противостояние знаменует собой первый случай, когда американские военные публично идентифицировали прямую угрозу конкретному американскому спутнику со стороны противника. Этот инцидент имеет параллели с наземными столкновениями России с США и их союзникам, в том числе с опасными ситуациями между солдатами, истребителями и военными кораблями по всему миру. Наблюдатели обеспокоены тем, что космос теперь является новым театром для непреднамеренной эскалации военных действий между давними противниками", - пишет журнал.


(...)





"Космические силы, для которых Белый дом запрашивает 15 млрд долларов (...), представляют собой стратегический переход от действующих пассивно и наблюдательных спутников к их активной защите. Доктрина космической войны все еще находится в стадии разработки, но Рэймонд говорил о необходимости мобилизовать Космическое командование против предполагаемых угроз, потому что другие страны, особенно Россия и Китай, достигают все новых высот в наращивании арсеналов лазеров, противоспутникового оружия и современных космических кораблей, нацеленных на то, чтобы сделать США глухими, немыми и слепыми в космосе", - утверждается в публикации.


"В то же время расширение военных операций в космосе знаменует собой возрващение к еще одному отличительному признаку конкуренции между Вашингтоном и Москвой в период холодной войны: к огромным расходам на предполагаемые угрозы, независимо от их стоимости. (...) История американо-российского военного соперничества полна примеров предполагаемых угроз, которые требуют дорогостоящих ответных мер", - подчеркивается в статье.





"Первоначальные затраты на создание Космических сил, вероятно, представляют собой небольшой первоначальный взнос на мероприятие, которое может обойтись в десятки миллиардов долларов в ближайшие годы, - говорит Уильям Д. Хартунг, директор проекта по вооружениям и безопасности в Центре международной политики. - Последнее, что нам нужно - это дополнительная бюрократия в Пентагоне, но это именно то, что Космические силы, вероятно, принесут нам. Создание отдельного подразделения вооруженных сил для космоса также рискует милитаризировать космическую политику США и продвигать необдуманные и опасные проекты, которые могут включать размещение оружия в космосе".


"Российское посольство не ответило на запросы о комментариях о предположительно угрожающих маневрах его спутников (...)", - отмечает Time.


"Военные аналитики США впервые заметили нечто странное после того, как 26 ноября Россия вывела свой космический летательный аппарат на орбиту с космодрома Плесецк на борту ракеты "Союз". Российский спутник находился на орбите менее двух недель, когда, как ни странно, он разделился на две части. Когда аналитики присмотрелись, они заподозрили, что второй меньший по размеру спутник каким-то образом отделился от первого. "То, как я это представляю, похоже на русских матрешек, - считает Рэймонд. - Второй спутник вышел из первого спутника". Затем этот маневр был подтвержден 6 декабря, когда информационное агентство ТАСС со ссылкой на Минобрроны России, заявило, что два спутника разделились. (...)"


(...) К середине января спутники, идентифицированные как "Космос-2542" и "Космос-2543", "подбирались к американскому спутнику, идентифицированному как USA 245, известному космическим экспертам как KH-11. Американский спутник, являющийся частью разведывательного комплекса под кодовым названием Keyhole / CRYSTAL, находится в ведении Национального управления военно-космической разведки, секретного разведывательного агентства со штаб-квартирой в Чантилли, штат Вирджиния. Хотя управление отказывается давать комментарии по большим спутникам размером со школьный автобус, эксперты в этой области часто сравнивают возможности KH-11 с космическим телескопом Hubble. Однако, вместо того, чтобы всматриваться в необъятные просторы космоса, датчики и камеры спутников направлены в самое сердце высокосекретных вражеских военных инсталляций", - говорится в статье.


"Аналитики считают, что именно спутник KH-11, известный как USA 224, сделал снимок иранского Космического центра имама Хомейни, который президент Дональд Трамп разместил в Twitter в августе. Фотография была настолько подробной, что можно было разглядеть символы фарси, начертанные вдоль стартовой площадки. Комплекс KH-11, состоящий из четырех спутников, поддерживающих постоянное наблюдение за Землей, работает на полярной орбите над вращающейся Землей, позволяя им охватывать всю ее поверхность", - указывает издание.


"На любопытную российскую космическую деятельность впервые обратил внимание в Twitter на прошлой неделе Майкл Томпсон, любитель, наблюдающий за спутниками, который использовал общедоступные данные, чтобы порассуждать о том, чем они занимаются. "(...) Существует огромное количество обстоятельств, благодаря которым это выглядит, как будто известный российский спутник-инспектор в настоящее время производит инспекцию известного американского спутника-шпиона".


"По словам Рэймонда, он обеспокоен, потому что Россия демонстрирует возможности, которые США впервые увидели три года назад, когда Москва провела испытания технологии "русская матрешка". "В 2017 году они запустили спутник, он запустил еще один спутник, - говорит он. - Спутники продемонстрировали характеристики системы вооружения, когда один из этих спутников выпустил высокоскоростной снаряд в космос".


"Хотя утверждение Раймонда не может быть подтверждено, США подняли этот вопрос в 2018 году, предупредив об "очень тревожном" поведении России на Конференции США по разоружению в том же году, не предоставив подробностей. Намерение Москвы в отношении нынешней миссии остается неизвестным, но российский летательный аппарат должен быть способен делать снимки американского спутника с высоким разрешением во время выполнения своей миссии (...). Это похоже на передачу современного шпионского спутника российским ученым для экспертного анализа", - полагает Time.


"Брайан Уиден, бывший офицер ВВС и эксперт по космической безопасности в организации Secure World Foundation, говорит, что размещение российских спутников может позволить им определить такие вещи, как то, куда "обращен KH-11", и, следовательно, какую наземную цель он фотографирует - а также общий эксплуатационный график и использование".


"Кроме того, если российские спутники оснащены датчиками электронных эмиссий, они могут прослушивать радиочастотные сигналы, чтобы попытаться выяснить, как коммуницирует KH-11, и даже попытаться перехватить эти сообщения, которые, вероятно, зашифрованы, говорит Тодд Харрисон, директор Проекта по аэрокосмической безопасности в Центре стратегических и международных исследований. "Есть много вещей, которые он может делать, - говорит Харрисон. - Они могут просто практиковать орбитальные маневры или сигнализировать Соединенным Штатам, что у них есть такая возможность".


(...) Однако, с точки зрения Рэймонда, маневрирование вблизи иностранного спутника для "инспекции" практически неотличимо от проведения атаки с целью повредить, подорвать его работу или уничтожить его. "Очевидно, что Россия развивает орбитальные возможности, чтобы воспользоваться нашей зависимостью от систем космического базирования, которые поддерживают наш американский образ жизни", - говорит он.


(...)


В течение последнего десятилетия космическое оружие превратилось из научной фантастики в реальность. Шквал достижений США, России и Китая изменил представление о космическом пространстве как о мирном убежище и вместо этого вызвал опасения, что гонка вооружений распространилась и на небо. Но даже если российские спутники и совершают самые инвазивные из тех вещей, что представляют себе Пентагон и сторонние наблюдатели, ни одна из них не нарушает никакие договоры или международное право. В отсутствие обязательных соглашений этот инцидент предвещает расширение космической игры в кошки-мышки. "Мы предпочитаем, чтобы пространство оставалось свободным от конфликтов, - полагает Рэймонд. - Мы считаем, что ответственные космические державы должны вести переговоры о разработке этих норм в дальнейшем".


Конфликт в космосе не отвечает интересам ни одной страны. Вокруг планеты вращается более 1000 американских спутников, поддерживая все, от торговли, банковского дела, транспорта и связи. Россия, Китай и другие развитые страны также становятся все более зависимыми от спутников для коммерческих и военных целей, что повышает риск просчетов".


(...)


"Роберт Кардилло, бывший директор Национального агентства геопространственной разведки США, говорит, что космос - это "запутанная сфера", которая без установленных правил может превратиться в Дикий Запад. Атака на группу спутников, таких как GPS, принадлежащую и управляемую ВВС США, может иметь далеко идущие последствия, такие как приостановка банковских транзакций в банкоматах или отключение навигационных приложений на смартфонах пользователей (...).


(...)


"США, России и другим станам еще предстоит создать (...) дипломатическую структуру для космоса, и эксперты предупреждают, что без нее растет опасность милитаризации космоса (...)", - заключает Time.

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 11.02.2020 18:57:34
Россия готовит ответы на сигналы США по сближению космических спутников
https://tass.ru/politika/7736743 (https://tass.ru/politika/7736743)

То есть ответов на "нахрена это было нужно" до сих пор нет, зато есть:
Цитата... космос может стать ареной для размещения средств достартового перехвата баллистических ракет, ...
   Мужики, Вы что там курите? Дайте хоть нюхнуть разок!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Сергио от 14.02.2020 16:07:26
а дайте список подобных деяний со стороны амеров. в идеале - аппарат уса такой -то сблизился с нашим 11Ф1445У в 1980 таком то году и так пять раз.
где то на форуме читал, что на ГСО есть нечто управляемое сумашедшим оператором, заходит в радиолуч наших спутников. а кто это, что это.
я должен дать достойный аргументированный ответ обергу. про уса 253, 254, 270, 271 кроме списка номеров ничего не понял.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 14.02.2020 17:59:47
ЦитатаСергио написал:
я должен дать достойный аргументированный ответ обергу.
И кто Вас уполномочил говорить по этому вопросу с Обергом?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 14.02.2020 19:02:40
А что, чтобы говорить с Обергом нужны полномочия?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 14.02.2020 20:01:31
ЦитатаКарлсон написал:
И перевод в Инопрессе
ЦитатаСтранные российские летательные аппараты следят за спутниками-шпионами США, утверждает американский генерал
Молодец енерал, однако!
Запускают себе спутники-шпионы -------------- и никто за ними  следить не должен.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 14.02.2020 22:07:56
ЦитатаZOOR написал:
Молодец енерал, однако!Запускают себе спутники-шпионы -------------- и никто за ними  следить не должен.
Как Вы правильно подметили - дьявол кроется в деталях.

Попробуем составить таблицу соответствия "ихние - наши":
спутник-шпион  -  спутник-разведчик (спутник ДЗЗ);
спутник-убийца  -  спутник-защитник (спутник-перехватчик);
ядерное оружие массового поражения  -  ядерный потенциал сдерживания;
вражеская пропаганда  -  журналистика и агитация;
и т.д.

Теперь пример:
Когда сосед точит нож и глядит на своего барана, я предвкушаю шашлык,
а вот когда он точит нож и глядит на моего барана, я начинаю точить свой нож.

Енерал возмутился не наличием таких аппаратов у нас (может у него такие же есть),
а беспардонным поведением с непонятными целями. 
А присматривать (и знать!) о вражеских шпионах должны обе стороны.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 14.02.2020 23:08:30
ЦитатаAKr написал:
а беспардонным поведением с непонятными целями.
Вобщето поведение с совершенно очевидными целями и не нарушающее никаких международных правил. Американские спутники уже много лет так ведут себя в отношении наших.
ЦитатаА присматривать (и знать!) о вражеских шпионах должны обе стороны.
Но генерал почемуто удивляется когда так ведут себя спутники этой стороны. За свои он и слова не говорит. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 14.02.2020 23:15:15
ЦитатаAKr написал:
Попробуем составить таблицу соответствия "ихние - наши":
спутник-шпион  -  спутник-разведчик (спутник ДЗЗ);
спутник-убийца  -  спутник-защитник (спутник-перехватчик);
Вообщето шпионским спутником генерал сам назвал свой спутник. Которого инспектировал наш. 
В американской лексике spysat - обычное слово для обозначения разведывательных спутников и не носит негативного оттенка. И никто их "спутниками ДЗЗ" не называет. Термин "ДЗЗ" (remote sensing) применяется в основном к спутникам изучения природных ресурсов.
 Это у нас принято обзывать "ДЗЗ" наши спутники-шпионы чтобы не пугать людей. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 14.02.2020 23:32:03
ЦитатаСтарый написал:
Вобщето поведение с совершенно очевидными целями
А какие цели у спутника-инспектора?
ЦитатаСтарый написал:
Американские спутники уже много лет так ведут себя в отношении наших
и наши от их преследования постоянно удирают ...
А где ноты протеста на дипломатическом уровне? 

ЦитатаСтарый написал:
 и не нарушающее никаких международных правил
Именно поэтому до сих пор не ответили американцам на ноту?
Не знаем какие слова вместе, а какие раздельно пишутся или что-то другое мешает?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 14.02.2020 23:49:49
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вобщето поведение с совершенно очевидными целями
А какие цели у спутника-инспектора?
Проинспектировать. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 14.02.2020 23:52:24
ЦитатаAKr написал:
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Американские спутники уже много лет так ведут себя в отношении наших
и наши от их преследования постоянно удирают ...
Отнюдь. Ведут себя как ни в чём не бывало. 
ЦитатаА где ноты протеста на дипломатическом уровне? 
Если ты не знаешь о нотах то это не значит что их нет. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 14.02.2020 23:54:47
ЦитатаAKr написал:
Не знаем какие слова вместе, а какие раздельно пишутся или  что-то другое мешает ?
"Мешает" правило демагогии № 20
20. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 15.02.2020 00:05:15
ЦитатаСтарый написал:
Если ты не знаешь о нотах то это не значит что их нет.  
это устойчивое словосочетание уже давно пишется слитно "ихтамнет".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 00:12:01
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если ты не знаешь о нотах то это не значит что их нет.  
это устойчивое словосочетание уже давно пишется слитно "ихтамнет".
Вот и я говорю: ноттамнет. 
 И спутников-инспекторов тоже нет. Сказано же: спутник для съёмки поверхности Земли. А почему оказался на одной орбите с USA-245? Да потому что орбита очень удобная для съёмки Земли, собственно поэтому и сам USA-245 на ней же оказался.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 15.02.2020 00:19:58
ЦитатаСтарый написал:
ЦитатаЦитата AKr  написал:
ЦитатаЦитата Старый  написал:Вобщето поведение с совершенно очевидными целями
 А какие цели у спутника-инспектора?
Проинспектировать.  
А какими международно-правовыми актами определена возможность и полнота (глубина) инспектирования?
Санкцию прокурора имеете? По российским законам спутник это недвижимость.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 15.02.2020 00:29:17
ЦитатаСтарый написал:
И спутников-инспекторов тоже нет.
Путаетесь в показаниях
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 00:40:04
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И спутников-инспекторов тоже нет.
Путаетесь в показаниях
Ты путаешься в моих показаниях. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 00:45:19
ЦитатаAKr написал:
 А какими международно-правовыми актами определена возможность и полнота (глубина) инспектирования?
Никакими международно-правовыми актами не ограничена никакая возможность, глубина и полнота инспектирования. 
ЦитатаСанкцию прокурора имеете? По российским законам спутник это недвижимость.
Мне почемуто касалось что спутник это движимость, да ещё какая - почти 8 км/сек! Ну да ладно. 
И какими российскими законами определено минимально допустимое приближение к недвижимости? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 15.02.2020 02:01:58
Старый ты балабол
ЦитатаСтарый написал:
Никакими международно-правовыми актами не ограничена никакая возможность, глубина и полнота инспектирования.

https://studfile.net/preview/3219954/page:11/ (https://studfile.net/preview/3219954/page:11/)
http://be5.biz/pravo/m001/15.html (http://be5.biz/pravo/m001/15.html)
   Во время нахождения в космическом пространстве на космический объект (или его части) и экипаж распространяется юрисдикция государства регистрации.
...
   Международно-правовая ответственность -- обязанность субъекта международного права устранить вред, причиненный им другому'субъекту международного пра­ва в результате нарушения международого обязатель­ства
...
   Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами, 1972 г., ст. 11

ЦитатаСтарый написал:
спутник это движимость, да ещё какая - почти 8 км/сек
http://center-bereg.ru/k2296.html (http://center-bereg.ru/k2296.html)
Таким образом, космические объекты являются недвижимостью ....

ЦитатаСтарый написал:
И какими российскими законами определено минимально допустимое приближение...
Тебе американцы вменяют создание опасной ситуации, во избежание которой они были вынуждены сделать несколько маневров. А могут еще впарить перерасход топлива с уменьшением САС; или погнутую, в результате агрессивных действий инспекторов, антенну; или "создание аварийной ситуации, которая создалась в результате аварийного случая или может привести к аварийному случаю"  (смотри международное морское право).   

Забудь про километры и про сближение американских и наших КА.
И не отходи от темы.


Но и это еще не все:
ЦитатаРоссия не будет первой милитаризировать космос, заявили в МИД РФ.
Ранее сообщалось, что во время саммита РФ -- США в Финляндии российский президент Владимир Путин представил американскому коллеге Дональду Трампу предложения по разоружению и контролю над вооружениями. Среди них был и отказ от милитаризации космоса.
Теперь понятно, почему тема уже закрыта?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 15.02.2020 02:08:24
ЦитатаСтарый написал:
А что, чтобы говорить с Обергом нужны полномочия?    
С одной стороны, нет -- при условии, что гражданин не ограничен в этом отношении работодателем.
С другой -- надо же думать, что делаешь. Сначала взял на себя обязательство дать достойный аргументированный ответ, а потом пошел на форум поискать, кто ему этот ответ напишет. Гениально, я считаю.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 08:54:53
ЦитатаAKr написал:
 Старый ты балабол  
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Никакими международно-правовыми актами не ограничена никакая возможность, глубина и полнота инспектирования.
https://studfile.net/preview/3219954/page:11/ (https://studfile.net/preview/3219954/page:11/)
 http://be5.biz/pravo/m001/15.html (http://be5.biz/pravo/m001/15.html)
   Во время нахождения в космическом пространстве на космический объект (или его части) и экипаж распространяется юрисдикция государства регистрации.
...
   Международно-правовая ответственность -- обязанность субъекта международного права устранить вред, причиненный им другому'субъекту международного пра­ва в результате нарушения международого обязатель­ства
...
   Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами, 1972 г., ст. 11
Сам ты дебилушка. В твоих ссылках говорится о суверенитете и наносимом ущербе но вообще ничего не говорится об инспекциях и их ограничении. Судя по всему в твоей голове произошло замыкание и понятия "инспекция" и "вред" замкнули между собой. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 08:56:43
ЦитатаLiss написал:
С другой -- надо же думать, что делаешь. Сначала взял на себя обязательство дать достойный аргументированный ответ, а потом пошел на форум поискать, кто ему этот ответ напишет. Гениально, я считаю.
Это оно конечно. Но насколько я понял речь не шла о какомто очном официальном ответе а шла всего лишь о заочной дискуссии на какойто интернет-площадке. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 08:59:40
ЦитатаAKr написал:
  http://center-bereg.ru/k2296.html (http://center-bereg.ru/k2296.html)
Таким образом, космические объекты являются недвижимостью ....
Давно ли безграмотное мнение некоей Ю Вербицкой с никому не известной интернет-площадки стало иметь какоето значение?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 09:14:25
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И какими российскими законами определено минимально допустимое приближение...
Тебе американцы вменяют создание опасной ситуации, во избежание которой они были вынуждены сделать несколько маневров.
С российским законодательством - всё? Проглотил, утёрся? 
А мериканцы чтото вменяют? У нас разве есть какието соглашения с американцами по этому вопросу? А есл они тебе завтра вменят что ты создаёшь опасную ситуацию уе тем что вообще существуешь на белом свете, то что?
ЦитатаА могут еще впарить перерасход топлива с уменьшением САС;
Вау! Разве мы заставляли их маневрировать? Маневрирование их космических аппаратов это их проблема, мы то тут при чём? 
Они стеснительные и не хотят чтобы мы поглядели как устроен их КН-11? Это их проблемы. 
Цитата  или погнутую, в результате агрессивных действий инспекторов, антенну;
Разве ктото комуто погнул антенну?  :o С расстояния в 13 км???  :o  У меня такое ощущение что ты начинаешь бредить. :( 
Цитата или "создание аварийной ситуации, которая создалась в результате аварийного случая или может привести к аварийному случаю" (смотри международное морское право). 
Может быть нам вменят в вину что мы создаём угрозу  США уже одним фактом своего существования? Ведь если у нас есть например самолёты и корабли то они же в принципе могут где-нибудь в нейтральных водах сблизиться с американскими самолётами и кораблями? Россйская угроза, блин!   Сам то понимаешь чего мелешь? 

Вобщем дурачина, ты чего, решил что некими международными соглашениями/правилами запрещено или ограничено сближение космических аппаратов в космосе, и решил на этом своём домысле построить какуюто аргументацию?  :o  Тогда так об этом в явном виде и скажи.  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 09:17:04
ЦитатаAKr написал:
 Старый ты балабол
Ещё раз, дебилушка, внятно объясни сам себе с какой дури ты решил что ктото или чтото запрещает сближение и осмотр космических аппаратов в космосе. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 09:18:59
ЦитатаAKr написал:
 (смотри международное морское право).
Смотрю. И что там написано? Российским кораблям запрещается с расстояния 13 км осматривать американские корабли? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 09:26:19
ЦитатаAKr написал:
Забудь про километры и про сближение американских и наших КА.
Нет, не забуду. Ибо если тебя не тыкать носом в 13 км то ты тут же начинаешь тупить и кривляться про какойто ущерб, какуюто погнутую антенну и прочие поллюции своего рассудка. 
ЦитатаИ не отходи от темы.
Ты соскочил с темы спутника-инспектора и начал тупить о какихто претензиях за какойто ущерб. Приходится жёстко возвращать тебя к теме. 
Повторяю: нет никакого международного ограничения на минимальное сближение космических аппаратов в космосе. Запомнил, дебилушка?  :evil: Вот и давай, засовывай свои псевдоюридические поллюции в жопу и обсуждай тему. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 09:35:52
ЦитатаAKr написал:
Но и это еще не все:
ЦитатаРоссия не будет первой милитаризировать космос, заявили в МИД РФ.
Ранее сообщалось, что во время саммита РФ -- США в Финляндии российский президент Владимир Путин представил американскому коллеге Дональду Трампу предложения по разоружению и контролю над вооружениями. Среди них был и отказ от милитаризации космоса.
Теперь понятно, почему тема уже закрыта?
Ты чего, совсем умом рехнулся?  :evil:  Тема спутникков-инспекторов не закрыта а только начинает открываться. 
Что касается "милитаризации" то ведение разведки/наблюдения из космоса не является милитаризацией. Понятие "милитаризация космоса" однозначно означает "размещение оружия в космосе". 
С чего ты вдруг решил что тема спутников-инспекторов закрыта? Чисто потому что ниухонирыльный дебилушка или есть ещё какие резоны?  :o 
Цитата Владимир Путин представил американскому коллеге Дональду Трампу предложения по разоружению...
Ну и как? Товарищ Трамп принял предложения? А, дурачёк?  :evil: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 11:50:15
ЦитатаСтарый написал:
 Понятие "милитаризация космоса" однозначно означает "размещение оружия в космосе".
О милитаризации космоса постоянно говорит наш МИД. Хотя никто еще не обнаружил идиотов, готовых разместить в космосе ударное оружие (а кто раньше размещал - отдал богу душу).
О милитаризации космоса  постоянно говорят штатовские генералы. Указывая на эти "инспектора". Но это понятно - надо выжать из Конгресса слезу и денежку.
Тоже зря, сейчас Конгресс не тот, что во времена СССР. Сейчас Конгресс гневно вопиет: почему мало денег на вооружение закладываете!?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 11:59:09
ЦитатаИван Моисеев написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Понятие "милитаризация космоса" однозначно означает "размещение оружия в космосе".
О милитаризации космоса постоянно говорит наш МИД. Хотя никто еще не обнаружил идиотов, готовых разместить в космосе ударное оружие (а кто раньше размещал - отдал богу душу).
О милитаризации космоса  постоянно говорят штатовские генералы. Указывая на эти "инспектора". Но это понятно - надо выжать из Конгресса слезу и денежку.
Тоже зря, сейчас Конгресс не тот, что во времена СССР. Сейчас Конгресс гневно вопиет: почему мало денег на вооружение закладываете!?
Ты мне то это зачем рассказываешь? Ты это Акгу расскажи. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 12:01:23
ЦитатаИван Моисеев написал:
Сейчас Конгресс гневно вопиет: почему мало денег на вооружение закладываете!?
Мне кажется Путин жёстко ностальгирует по временам когда экономику США рвала в клочья инфляция вызванная гонкой вооружений.  И мечтает эти времена вернуть. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 12:15:06
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаИван Моисеев (//forum/user/13592/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Понятие "милитаризация космоса" однозначно означает "размещение оружия в космосе".
О милитаризации космоса постоянно говорит наш МИД. Хотя никто еще не обнаружил идиотов, готовых разместить в космосе ударное оружие (а кто раньше размещал - отдал богу душу).
О милитаризации космоса  постоянно говорят штатовские генералы. Указывая на эти "инспектора". Но это понятно - надо выжать из Конгресса слезу и денежку.
Тоже зря, сейчас Конгресс не тот, что во времена СССР. Сейчас Конгресс гневно вопиет: почему мало денег на вооружение закладываете!?
Ты мне то это зачем рассказываешь? Ты это Акгу расскажи.  
Неужели тов.Старый думает, что мне больше делать нечего, как того же тов.Старого просвещать?

Если я пишу в форум, адресат не тот, кого я цитирую, а "любой интересующийся".
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 12:21:17
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаИван Моисеев (//forum/user/13592/) написал:
Сейчас Конгресс гневно вопиет: почему мало денег на вооружение закладываете!?
Мне кажется Путин жёстко ностальгирует по временам когда экономику США рвала в клочья инфляция вызванная гонкой вооружений.  И мечтает эти времена вернуть.  
Это вряд ли. У Штатов много больше причин для инфляции, чем какая-то там гонка вооружений. Гонка вооружений для Штатов всегда была только инструментом давления на экономику СССР, а сейчас они просто пошли по старой дорожке, устраивая бокс между тяжеловесом и боксером веса пера.
А Путин прост.

Он хочет, чтобы его уважали и замечали.

Он не понимает, что термоядерный потенциал не монетизируется.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 12:29:01
ЦитатаИван Моисеев написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитатаИван Моисеев (//forum/user/13592/)  написал:
Сейчас Конгресс гневно вопиет: почему мало денег на вооружение закладываете!?
Мне кажется Путин жёстко ностальгирует по временам когда экономику США рвала в клочья инфляция вызванная гонкой вооружений.  И мечтает эти времена вернуть.  
Это вряд ли. У Штатов много больше причин для инфляции, чем какая-то там гонка вооружений. 
Отнюдь. Гонка вооружений - самая лучшая причина. 
А собственно какие ещё ты знаешь? ;)
ЦитатаГонка вооружений для Штатов всегда была только инструментом давления на экономику СССР, 
Естественно. "Пока толстый сохнет худой сдохнет". Что и случилось. 
Цитатаа сейчас они просто пошли по старой дорожке, устраивая бокс между тяжеловесом и боксером веса пера.
А Путин рассчитывает не втянуться. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 12:40:36
ЦитатаСтарый написал:
Отнюдь. Гонка вооружений - самая лучшая причина. А собственно какие ещё ты знаешь?
Всякого рода социализмы.
ЦитатаСтарый написал:
А Путин рассчитывает не втянуться.  
И зря. Уже. Путин в таких вещах не разбирается и слушает тех, про кого он думает, что те разбираются.
А тем денежки нужны, а не какое-то там геополитическое мытье сапог.
Отсюда и появляется триада бреда в позапрошлом посылании.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 15.02.2020 11:41:42
А любые, даже самые супернанотехнологии сами по себе не монетизируются. Монетизируется платежеспособгый спрос, потребление ))
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 14:20:35
ЦитатаSerge V Iz написал:
А любые, даже самые супернанотехнологии сами по себе не монетизируются. Монетизируется платежеспособгый спрос, потребление ))
Я употребил термин "монетизация" в несколько переносном смысле.
Путин полагает, что если у РФ есть термоядерное оружие - значит народы мира должны уважать президента РФ.
А это не так, ибо термоядерное оружие не применимо на практике.
Применить, конечно, можно, но удовольствие или пользу от этого применения смогут получить только тараканы, а не президенты.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 15.02.2020 12:37:46
Темоядерное оружие, в таком смысле - тоже только инструмент. Причем, скорее, вспомогательный, и не самый эффективный, но облегчающий применение более полезных инструментов, наподобие пятого флота в Ормузском проливе и т.д. до конкретных, монетизируемых, вещей. )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 14:47:08
ЦитатаSerge V Iz написал:
Темоядерное оружие, в таком смысле - тоже только инструмент. Причем, скорее, вспомогательный, и не самый эффективный, но облегчающий применение более полезных инструментов, наподобие пятого флота в Ормузском проливе и т.д. до конкретных, монетизируемых, вещей. )
Был бы флот, а его использование и без ТЯ возможно.
  "Уж два раза, -- говорит консул, -- я телеграфировал правительству с просьбой выслать мне пару канонерок для защиты американских граждан. Один раз департамент прислал мне двух канареек."

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: тавот от 15.02.2020 16:11:28
ЦитатаСтарый написал:
А Путин рассчитывает не втянуться.
А как же его любимый гиперзвук, который типа "неуязвим для любой ПРО" ? А крылатые ракеты с ядрёно-батонным двигуном, а ракеты подводного старта, а беспилотные ударные подводные лодки ? Это не втягивание в гонку ? Боюсь результат, как и 30 лет назад ,будет для нас всех печальный...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 16:38:13
Цитататавот написал:
 А как же его любимый гиперзвук, который типа "неуязвим для любой ПРО" ? А крылатые ракеты с ядрёно-батонным двигуном, а ракеты подводного старта, а беспилотные ударные подводные лодки ? Это не втягивание в гонку ? Боюсь результат, как и 30 лет назад ,будет для нас всех печальный...
Да так же. Американцы типа ударятся создавать а мы - нет. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Сергио от 15.02.2020 17:48:40
ЦитатаLiss написал:
 
ЦитатаСергио (//forum/user/16881/) написал:
я должен дать достойный аргументированный ответ обергу.
И кто Вас уполномочил говорить по этому вопросу с Обергом?
ЦитатаСтарый написал:
А что, чтобы говорить с Обергом нужны полномочия?    
во первых Оберг и теперь Гюнтер (которого спейс пейдж) самие ответили на мои коментарии, что мол мирные люди, а русские десткать шпоины. "не красиво родной" (с)
во вторых я с ними общаюсь как гражданин Советского Союза по рождению. А не как представитель НК, ФНК, авиабазы и т.д. и т.п.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 15.02.2020 19:32:39
ЦитатаСергио написал:
я с ними общаюсь как гражданин Советского Союза по рождению.
сирота, значить...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 15.02.2020 20:39:40
Господа, с оффтопиком завязываем.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Чебурашка от 15.02.2020 21:14:15
ЦитатаСтарый написал:
Да так же. Американцы типа ударятся создавать а мы - нет.  
               
                  
А если сказать, что у РФ  есть оружие на новых физических принципах, пиндосам останется тока удавиться  :D 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.02.2020 23:48:13
ЦитатаЧебурашка написал:
  А если сказать, что у РФ  есть оружие на  новых физических принципах , пиндосам останется тока удавиться    
В рассчёте на это и говорят. А они, негодяи, не давятся... :(

 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 16.02.2020 04:03:37
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/543649429949931520/oD2rLksu_bigger.jpeg) Scott Tilley‏ @coastal8049 (https://twitter.com/coastal8049) 22 ч. назад (https://twitter.com/coastal8049/status/1228508820571213825)

#USA245 (https://twitter.com/hashtag/USA245?src=hash) [39232, 2013-043A] currently being shadowed by Russian spacecraft #COSMOS (https://twitter.com/hashtag/COSMOS?src=hash) 2542 [44797, 2019-079A] is once again active on S-band.  Usually this is indicative of a KH-11 about to undergo an orbital change.  Let's watch and see if the game of cat and mouse continues...

(https://pbs.twimg.com/media/EQyJ4w5U0AATZTJ.png)
(https://pbs.twimg.com/media/EQyJ7wtUYAA4AYC.png)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 05:20:06
А что пишет СеБасса?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 16.02.2020 10:09:32
ЦитатаСтарый написал:
А что пишет СеБасса?  :oops:  

Cees Bassa (https://twitter.com/cgbassa) уже с неделю как молчит в твиттере, крайний пост - 9 февраля, да и в целом всё как-то мимо догонялок, видимо другие интересы...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 10:22:31
СеБасса себаса... :( 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 16.02.2020 13:05:31
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаAKr (//forum/user/57596/) написал:
 Старый ты балабол  
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Никакими международно-правовыми актами не ограничена никакая возможность, глубина и полнота инспектирования.
https://studfile.net/preview/3219954/page:11/ (https://studfile.net/preview/3219954/page:11/)  
  http://be5.biz/pravo/m001/15.html (http://be5.biz/pravo/m001/15.html)  
   Во время нахождения в космическом пространстве на космический объект (или его части) и экипаж распространяется юрисдикция государства регистрации.
...
   Международно-правовая ответственность -- обязанность субъекта международного права устранить вред, причиненный им другому'субъекту международного пра­ва в результате нарушения международого обязатель­ства
...
   Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами, 1972 г., ст. 11
Сам ты дебилушка. В твоих ссылках говорится о суверенитете и наносимом ущербе но вообще ничего не говорится об инспекциях и их ограничении. Судя по всему в твоей голове произошло замыкание и понятия "инспекция" и "вред" замкнули между собой.  
Старый ты балабол, потому что "распространяется юрисдикция государства регистрации" означает, что правила (инспекции) все же устанавливаются и тебя будут судить за нарушения правил поведения (преступления) по законам и судом государства, осуществляющим юрисдикцию.
ЦитатаЮрисдикция в международном праве:
    Иммунитет собственности государства означает, что в отношении собственности государства установлен особый режим: к нему не могут быть применены меры со стороны другого государства.
https://kartaslov.ru/книги/Винникова_Р_В_Международное_право/5 (https://kartaslov.ru/книги/Винникова_Р_В_Международное_право/5)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 16.02.2020 11:20:52
Внимательно перечитал выгрызки из комментариев к космическому законодательству три раза. Это что же, выходит, что USA245, отражая солнечные фотоны, оказывающие измеримое физическое воздействие на К-2542, потенциально, является делинквентом, оказывающим несанкционированное вмешательство в работу последнего? )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 16.02.2020 13:22:40
ЦитатаСтарый написал:
ЦитатаЦитата AKr  написал:   http://center-bereg.ru/k2296.html (http://center-bereg.ru/k2296.html)  Таким образом, космические объекты являются недвижимостью
....Давно ли безграмотное мнение некоей Ю Вербицкой с никому не известной интернет-площадки стало иметь какоето значение?
Старый ты балабол, потому что космические аппараты даже страхуются как недвижимость
https://cont.ws/@soulfresh/361722 (https://cont.ws/@soulfresh/361722)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 16.02.2020 13:31:29
Старый ты балабол, потому что развел срач на последние четыре страницы и при этом не привел ни одного аргумента. Рекомендую всем к прочтению, как образец троллинга.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 13:59:10
ЦитатаAKr написал:
 Старый ты балабол , потому что развел срач на последние четыре страницы и при этом не привел ни одного аргумента. Рекомендую всем к прочтению, как образец троллинга.
Ты умом рехнулся? Кто ты такой чтобы приводить тебе аргументы?  :o  :evil: Тебе чего,дебилушка, льстит что добщения с тобой снизошёл сам Старый Ламер?  :o  :evil: 
 Единственное твоё предназначение на этом форуме - троллить тебя когда хочется отдохнуть и развеяться. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 16.02.2020 14:01:16
ЦитатаSerge V Iz написал:
Внимательно перечитал выгрызки из комментариев к космическому законодательству три раза. Это что же, выходит, что USA245, отражая солнечные фотоны, оказывающие измеримое физическое воздействие на К-2542, потенциально, является делинквентом, оказывающим несанкционированное вмешательство в работу последнего? )
Гротескно, но такой вопрос Вы юридически имеете право задать.
Так как в этом споре будут участвовать два суверенных государства, то для его решения (если они не договорятся сами) необходимо привлечь международные организации (в случае когда государства наделяют их подобными полномочиями), органы международных организаций (например, Совет Безопасности ООН), международные суды.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 16.02.2020 14:10:05
ЦитатаAKr написал:
 Старый ты балабол , потому что развел срач на последние четыре страницы и при этом не привел ни одного аргумента. Рекомендую всем к прочтению, как образец троллинга.
Тов.Старый не просто троль, тов.Старый - троль космический.
И еще злые языки клевещут, что тов.Старый в аэродинамический маневр не верит, а в летающую Бабу-Ягу  - верит.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 14:11:08
ЦитатаAKr написал:
  Старый ты балабол , потому что космические аппараты даже страхуются как недвижимость
 https://cont.ws/@soulfresh/361722 (https://cont.ws/@soulfresh/361722)
Ты продолжаешь собирать объедки с беззвестных интернет-помоек. Это знаешь почему? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 14:13:10
Со спутниками-инспекторами проглотил, умылся, утёрся? Решил перевести стрелки на тему "спутники (автомобили, пароходы, самолёты) - это недвижимость"? 
 Это знаешь почему? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 16.02.2020 14:16:44
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаAKr (//forum/user/57596/) написал:
  Старый ты балабол , потому что космические аппараты даже страхуются как недвижимость
  https://cont.ws/@soulfresh/361722 (https://cont.ws/@soulfresh/361722)  
Ты продолжаешь собирать объедки с беззвестных интернет-помоек. Это знаешь почему?  
ЦитатаСогласно (https://cyberleninka.ru/article/n/morskie-suda-i-suda-vnutrennego-vodnogo-plavaniya-v-sisteme-obektov-grazhdanskih-prav) п. 2 ст. 130 ГК РФ к недвижимости отнесены воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты, подлежащие государственной регистрации. Несмотря на то, что предназначением этих вещей является постоянное нахождение в движении, законодатель распространил на них особый правовой режим, связанный с их экономической и политической значимостью. В юридической литературе такие объекты принято относить к недвижимости в силу закона. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 14:17:24
ЦитатаAKr написал:
космические аппараты даже страхуются как недвижимость https://cont.ws/@soulfresh/361722 (https://cont.ws/@soulfresh/361722)
Знаешь чего, дебилушка? Давай ты пойдёшь на #$% из этой темы чтобы не засерать её собою. Создай отдельную тему "спутники это недвижимое имущество" и зрители будут заходить туда когда захотят поржать. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 14:19:30
ЦитатаAKr написал:
Старый ты балабол, потому что "распространяется юрисдикция государства регистрации" означает, что правила (инспекции) все же устанавливаются и тебя будут судить за нарушения правил поведения (преступления) по законам и судом государства, осуществляющим юрисдикцию.
Ты когда поллюции своего рассудка извергаешь то хотя бы "имхо" ставь для приличия. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 16.02.2020 14:40:01
Старческая (сенильная) деменция - это стойкое нарушение высшей нервной деятельности, которое развивается у людей преклонного возраста и сопровождается утратой приобретенных навыков и знаний, а также снижением способности к обучению.

Источник: https://www.neboleem.net/starcheskaja-demencija.php (https://www.neboleem.net/starcheskaja-demencija.php)


 (https://www.neboleem.net/starcheskaja-demencija.php)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 14:44:31
Цитата
Как и следовало ожидать облажавшись по все пунктам уже на третьем ходе убогий троль скатился в тупизм и хамство:
ЦитатаAKr написал:
Старческая (сенильная) деменция - это стойкое нарушение высшей нервной деятельности, которое развивается у людей преклонного возраста и сопровождается утратой приобретенных навыков и знаний, а также снижением способности к обучению.
С Космосом-2542 - всё? Вот и ладушки. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 16.02.2020 14:46:20
ЦитатаСтарый написал:
 AKr  написал:
А ты-то тут причем?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 16.02.2020 14:47:35
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 AKr  написал:
А ты-то тут причем?
Где "тут"? На этом форуме? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 16.02.2020 15:47:23
Так. Все отдыхают до понедельника, а Старый до отдельного распоряжения.
Потому что не следует участнику с таким опытом и знаниями оспаривать очевидные истины ради троллинга.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 17.02.2020 19:29:18
ЦитатаAKr написал:
"распространяется юрисдикция государства регистрации" означает, что правила (инспекции) все же устанавливаются и тебя будут судить за нарушения правил поведения (преступления) по законам и судом государства, осуществляющим юрисдикцию.
1. Права собственности NRO распространяется на космический аппарат USA-245, а не на космическое пространство, в котором он находится. В космическом пространстве на любом расстоянии от КА могут находиться другие КА. Почему ты предлагаешь наказывать Космос-2542 за то, что он находится близко к USA-245, а не наоборот?

2. Посягательством на собственность NRO может быть причинение вреда их спутнику, коим инспекция не является. Космос-2542 может сколько угодно близко подлетать к USA-245, снимать его и прослушивать. Это совершенно законно по всем международным нормам, пока Космос-2542 не попытается его протаранить или выпустить в него заряд.

3. Покажи пальцем, где американцы хотя бы намекают, что российский инспектор хоть что-то нарушил.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 17.02.2020 20:09:11
Придумают чего-нибудь.
Харассмент или нарушение авторских прав.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 17.02.2020 18:26:55
Посмотрят на "сложившуюся практику". Сколько там в новостях фигурирует км от МКС до мусора, когда пишут об опасности столкновения? Единицы км? 10-20 км, вроде, при таком подходе не будут нарушением )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: zandr от 17.02.2020 20:33:16
https://ria.ru/20200217/1564880619.html
ЦитатаВ МИД ответили на обвинения США в преследовании американского спутника
МОСКВА, 17 фев -- РИА Новости. Передвижение спутника "Космос-2542", обеспокоенность которым высказывали США, не представляло угрозы и не нарушало норм международного права, реализация оружейно-космических планов США нанесет непоправимый урон действующей системе безопасности космической деятельности, заявили в МИД России.
Комментируя по просьбе РИА Новости ситуацию, в МИД России указали, что "обратили внимание на недавние заявления американских официальных лиц (в том числе командующего недавно созданными космическими силами США Джона Рэймонда) в связи с якобы имевшим место "преследованием" российским космическим аппаратом "Космос-2542" американского спутника-шпиона "USA-245" (он же-КН-11)".
"Данный провокационный выпад стал очередной попыткой США оправдать предпринимаемые ими самими мероприятия по размещению оружия в космосе с перекладыванием на других ответственности за дестабилизацию ситуации в области космической безопасности", -- указали в ведомстве.
По мнению российской стороны, продолжается пропагандистская кампания против России, призванная замаскировать деструктивные действия Вашингтона, провоцирующие гонку вооружений в космическом пространстве и его превращение в новое поле военного противостояния, а также содействовать выделению под такие цели масштабного финансирования. "Подчеркиваем: движение нашего аппарата не представляло угрозы для американского космического объекта и, главное, не нарушало никаких норм и принципов международного права", -- заметили в российском министерстве.
Там напомнили, что для урегулирования подобных недопониманий можно было бы задействовать предусмотренный статьей IX Договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, от 1967 года механизм проведения соответствующих международных консультаций. "Предотвращению таких недоразумений способствовало бы и выстраивание полноценного содержательного российско-американского диалога по широкому кругу вопросов предотвращения гонки вооружений в космическом пространстве", -- добавили в МИД. В ведомстве считают, что публичные обвинения на грани информационной агрессии, чем нередко грешат американские коллеги, не способствуют повышению предсказуемости и доверия, а также снятию напряженности.
"Россия отдает приоритет недискриминационному использованию и исследованию космоса исключительно в мирных целях и, в отличие от США, не вынашивает планов решения задач на орбите с использованием ударных средств", -- отметили в МИД России. В ведомстве также указали, что подтверждением тому служит целый ряд продвигаемых именно российской стороной при поддержке солидной группы единомышленников инициатив в данной сфере.
В МИД напомнили, что в настоящий момент нет и не может быть альтернативы российско-китайскому предложению по разработке международного юридически обязывающего инструмента по сохранению космоса свободным от оружия любого вида на основе российско-китайского проекта договора о предотвращении размещения оружия в космосе, применения силы или угрозы силой в отношении космических объектов. "Намерены и далее продолжать активную, ориентированную на получение конкретных результатов работу на этом направлении", -- добавили в российском внешнеполитическом ведомстве.
"Вновь призываем Вашингтон проявить благоразумие и отказаться от безответственных авантюр, чреватых крайне негативными последствиями для всего мирового сообщества, да и для самих США. Очевидно, что появление оружия в космосе идет вразрез с практикой международного сотрудничества по исследованию и использованию космического пространства в мирных целях", -- уверены в МИД России.
"Реализация оружейно-космических планов США нанесет непоправимый урон действующей системе безопасности космической деятельности. Все предыдущие попытки Вашингтона обеспечить себе превосходство в военной сфере неизменно заканчивались ростом напряженности и очередными витками гонки вооружений", -- заключили в МИД.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: aaa1 от 17.02.2020 20:42:06
Цитатадвижение нашего аппарата не представляло угрозы для американского космического объекта и, главное, не нарушало никаких норм и принципов международного права
У американцев принято рисовать эмблемы миссий с намекающей картинкой и девизом. Типа, как приведено ниже.
Для этого "Космоса" в качестве девиза прекрасно подошла бы фраза из "Обыкновенного чуда".
"Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!" )
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: triage от 17.02.2020 21:13:01
Цитатаtestest написал:
... В космическом пространстве на любом расстоянии от КА могут находиться другие КА
... Это совершенно законно по всем международным нормам
... хоть что-то нарушил.
вот выпустят джина из бутылки и начнет мелочь бегать и за спутниками другого государства. Как раз несколько компаний имеют серийный выпуск спутников. И "все будут довольны" т.к. бюджеты государственные доят.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: triage от 17.02.2020 21:16:39
Цитатаtestest написал:
В космическом пространстве на любом расстоянии от КА могут находиться другие КА. Почему ты предлагаешь наказывать Космос-2542 за то, что он находится близко к USA-245, а не наоборот?
потому что он находится на определенной орбите, а Космоса там не стояло: "Не виноватая я! Он сам пришел! "
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 17.02.2020 21:49:57
Цитатаtestest написал:
1. Права собственности NRO распространяется на космический аппарат USA-245, а не на космическое пространство, в котором он находится. В космическом пространстве на любом расстоянии от КА могут находиться другие КА. Почему ты предлагаешь наказывать Космос-2542 за то, что он находится близко к USA-245, а не наоборот?
На Ваши вопросы я частично ответил в сообщении
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1951912/#message1951912 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1951912/#message1951912)
Теперь постараюсь ответить более развернуто:

  Естественно КА постоянно сближаются, иногда опасно, а иногда даже сталкиваются. Поэтому Старому писал: "Забудь про километры и про сближение американских и наших КА" (ссылка сверху)
  Наказывать  Космос-2542 нигде не предлагал, это даже звучит глупо. А вот бездарность исполнения миссии и ее результат критиковал:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1918950/#message1918950 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1918950/#message1918950)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1950401/#message1950401 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1950401/#message1950401)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1950584/#message1950584 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1950584/#message1950584)

Цитатаtestest написал:
2. Посягательством на собственность NRO может быть причинение вреда их спутнику, коим инспекция не является. Космос-2542 может сколько угодно близко подлетать к USA-245, снимать его и прослушивать. Это совершенно законно по всем международным нормам, пока Космос-2542 не попытается его протаранить или выпустить в него заряд.
3. Покажи пальцем, где американцы хотя бы намекают, что российский инспектор хоть что-то нарушил.
Отвечаю сразу на оба вопроса:
 В результате бездарного исполнения и бездарной пропаганды МИД России получил от американцев ноту (которую наш МИД дипломатично назвал "недавние заявления американских официальных лиц"), текст которой нигде не опубликован. После чего 17 февраля МИД устами Рябкова сказал: «Мы от диалога с американцами по этой теме не уходим. Мы действительно получили от них соответствующие сигналы, и мы на эти сигналы дадим ответы после их проработки в необходимых для этого форматах у нас внутри» и под дымовую завесу мирных инициатив обещал ответить американцам (ответа в виде документа тоже нет).

Я, на основании опубликованных слов Джона Реймонда написал:
"Тебе американцы вменяют создание опасной ситуации, во избежание которой они были вынуждены сделать несколько маневров. А могут еще впарить перерасход топлива с уменьшением САС; или погнутую, в результате агрессивных действий инспекторов, антенну; или "создание аварийной ситуации, которая создалась в результате аварийного случая или может привести к аварийному случаю"  (смотри международное морское право)".  (ссылка сверху) . За все вышеперечисленное, между прочим, тоже предусмотрена ответственность.

P.S.
Мы можем сейчас до усрачки спорить нарушили ли что-нибудь наши спутники и какие у них были намерения, но ноту мы уже получили. Теперь ждем дальнейшего развития событий.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 17.02.2020 21:55:59
ЦитатаAKr написал:
Теперь постараюсь ответить более развернуто:
Ответа нет. Есть болтология.
ЦитатаAKr написал:
МИД России получил от американцев ноту
И что? Ты знаешь, что такое дипломатическая нота? Она выражает официальное неудовольствие. США могут выражать неудовольствие по любому поводу - например, по поводу того, что Россия разрабатывает какой-нибудь новый, условно, танк. США могут по этому поводу выпустить ноту и назвать действия России "беспокоящими" и "провокационными". И ты точно так же будешь кричать, что Россия нарушила международные нормы?
ЦитатаAKr написал:
Тебе американцы вменяют создание опасной ситуации
Да они что угодно могут вменять. Что такое "опасное ситуация"? В каком международном договоре прописано? Ни в каком. По 10 раз в год в небе сближаются самолеты, а в море - корабли, и государства друг другу вменяют "создание опасной ситуации". При этом никто ничего не нарушает.
ЦитатаAKr написал:
"или может привести к аварийному случаю"
Фига - юридическая формулировка. .А может и не привести. Что за дичь ты несешь.

Иди учи матчасть, в общем.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 17.02.2020 21:56:55
ЦитатаAKr написал:
Мы можем сейчас до усрачки спорить нарушили ли что-нибудь наши спутники и какие у них были намерения, но ноту мы уже получили. Теперь ждем дальнейшего развития событий.
Мдаааа. Мда.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 17.02.2020 22:04:00
Цитатаtestest написал:
Фига - юридическая формулировка. .А может и не привести. Что за дичь ты несешь.
Иди учи матчасть, в общем.
https://studwood.ru/1594558/tehnika/vvedenie_prichiny_vozniknoveniya_avariynyh_situatsiy_statistika_... (https://studwood.ru/1594558/tehnika/vvedenie_prichiny_vozniknoveniya_avariynyh_situatsiy_statistika_morskih_proisshestviy)
учи матчасть и международное право,

P.S. Кого ты мне напоминаешь?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 17.02.2020 23:34:01
ЦитатаAKr написал:
 
Цитатаtestest (//forum/user/17082/) написал:
Фига - юридическая формулировка. .А может и не привести. Что за дичь ты несешь.
Иди учи матчасть, в общем.
https://studwood.ru/1594558/tehnika/vvedenie_prichiny_vozniknoveniya_avariyny ­h_situatsiy_statistika_...  
учи матчасть и международное право,
При чем здесь риски принятия решений капитаном? Ты для чего эту ссылку привел?
Еще раз: покажи, каким международным договором запрещается создавать риски чужим космическим аппаратам?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 18.02.2020 01:33:20
Для особо одаренных, не умеющих пользоваться интернетом:

Международное космическое право включает в себя:
Конвенция о международной ответственности за ущерб, причинённый космическими объектами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_о_международной_ответственности_за_ущерб,_причинённый_космич... (https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_о_международной_ответственности_за_ущерб,_причинённый_космическими_объектами)

Но там может быть прописано не все. Согласно  международному праву в этом случае
ЦитатаВопросы транзитного пролёта над международными проливами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2) и архипелажными водами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B3) урегулированы Конвенцией ООН по морскому праву 1982 г. и, следовательно, относятся к международному морскому праву (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE).
(это для авиации разделили воздушное пространство государств и "ничье" воздушное пространство, но так как спутники летают выше, то к ним это тоже может быть применено уже над любой территорией, если соответствующая норма не прописана в международном космическом праве)

В международном морском праве есть МППСС-72 (Международные правила предупреждений столкновений судов),
где прописаны разные ситуации, что надо делать и кто несет ответственность (статью и срок определяет суд в зависимости от ущерба)

по указанной мной ссылке дается определений одной из ситуаций, применяемых в МППСС и морском праве, которое ты назвал дичью:
Цитата"Аварийная ситуация" - ситуация, которая создалась в результате аварийного случая или может привести к аварийному случаю.
там же:
Цитата"Аварийный случай" - событие с судном, приведшее его к бедствию в результате воздействия непреодолимых стихийных явлений природы или ... и другие случаи, повлекшие утрату мореходных качеств и препятствующие нормальной эксплуатации судна; повреждение судном другого судна, средств навигационного оборудования (СНО), ...
Теперь докажите суду, что не создавали аварийную ситуацию (столкновения), что не препятствовали нормальной работе КА , и расход топлива не повлиял к утрате мореходных качеств. А маневры делать было не надо.

На что суд ответит цитатой из МППСС:
ЦитатаКаждое судно должно использовать все имеющиеся средства в соответствии с преобладающими обстоятельствами и условиями для определения наличия опасности столкновения. Если имеются сомнения в отношении наличия опасности столкновения, то следует считать, что она существует.
Аминь.
========
А как же презумпция невиновности?

В морском праве все просто:
1.Если столкнулись два судна и ни один капитан не признал вины - виновными считаются оба (и не по решению суда, а по МППСС!);
2.Если произошел инцидент 
Цитата"инцидент" обозначает любую аварийную или чрезвычайную ситуацию, в которую оказывается вовлеченным и судно и/или находящиеся на судне люди и которая представляет угрозу для человеческой жизни, судна, окружающей среды, находящегося на судне груза либо для третьих сторон.
и дело дошло до суда, то виновным будет признан, кто не принял меры для предотвращения инцидента (МППСС!).
ЦитатаНичто в настоящих Правилах не может освободить ни судно, ни его владельца, ни капитана, ни экипаж от ответственности за последствия, могущие произойти от невыполнения этих Правил или от пренебрежения какой-либо предосторожностью, соблюдение которой требуется обычной морской практикой или особыми обстоятельствами данного случая.


Ладно, не ссыте, в интересах России не выносить сор из избы, а решить все полюбовно и очень тихо.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 18.02.2020 03:58:06
ЦитатаAKr написал:
Ладно, не ссыте
Ну слава богу. А то мы уже на грани были...
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 18.02.2020 08:38:16
ЦитатаAKr написал:
В международном морском праве есть МППСС-72 (Международные правила предупреждений столкновений судов),
В морском праве ответственность за аварийный случай несет сторона, создавшая аварийную ситуацию. Разжевываю: аварийный случай - это авария, это повреждение чужого имущества. Если один корабль протаранил другой, ответственность ложится на протаранившего, а не на протараненного. О чем я и сказал - спутник-инспектор не может наносить повреждения инспектируемому КА.

Инспектировать можно сколько угодно. Нет аварии - нет ответственности. Если урона спутнику не нанесено, говорить вообще не о чем. Ясно?

ЦитатаAKr написал:
Ладно, не ссыте, в интересах России не выносить сор из избы, а решить все полюбовно и очень тихо.
В сложившейся ситуации отсутствуют проблемы, которые нужно решать.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 18.02.2020 09:10:53
Цитатаtestest написал:
 Разжевываю: аварийный случай - это авария, это повреждение чужого имущества.
Цитатаtestest написал:
В сложившейся ситуации отсутствуют проблемы, которые нужно решать.
Умник!!!    МППСС почитай!   Я для кого подчеркивал:

может привести к аварийному случаю
представляет угрозу
могущие произойти

Отсутствие ущерба не снимает наказание с виновного.
Капитана и вахтенного офицера могут лишить лицензии или оштрафовать за невыполнение требований МППСС. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: testest от 18.02.2020 09:25:20
ЦитатаAKr написал:
Я для кого подчеркивал:может привести к аварийному случаюпредставляет угрозумогущие произойти
В том, что ты "подчеркнул", не говорится этого. Научись по-русски читать или перестань так убого троллить.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 18.02.2020 09:43:46
Цитатаtestest (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17082/) написал:
В морском праве ответственность за аварийный случай несет сторона, создавшая аварийную ситуацию
тоже неверно:
1. Если обе стороны не признали вины, то согласно МППСС виновны оба.
2. Если будет доказано, что другая сторона не предприняла мер по предотвращению аварийной ситуации, хотя имела возможность это сделать, то тоже виновны оба.

Цитатаtestest написал:
Инспектировать можно сколько угодно. Нет аварии - нет ответственности. Если урона спутнику не нанесено, говорить вообще не о чем. Ясно?
не неси чушь!
Забудь слово "инспекция", а то нарвешься на другие правовые нормы.

Летаем себе мирно в космосе, никого не трогаем!!!   Понятно!!!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 19.02.2020 22:18:57
ЦитатаAKr написал:
 не неси чушь!
Забудь слово "инспекция", а то нарвешься на другие правовые нормы.
Лучше ты забудь и не неси чушь. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 20.02.2020 20:42:31
Добавим скипидара в клизму любителей отинспектировать чего-либо.
ЦитатаВ настоящее время существуют три вида инспекций.
  Первый -- инспекция международной организации, примером которой является инспекция, осуществляемая Международным агентством по атомной энергии с помощью инспекторов этой организации.
  Второй -- инспекция, осуществляемая самими государствами -- участниками договора, но под наблюдением международного органа. Примером может служить инспекция, предусмотренная Конвенцией о рыболовстве в Северо-Западной Атлантике и Конвенцией о рыболовстве в Северо-Восточной Атлантике. Согласно названным конвенциям, инспекция осуществляется государствами -- участниками конвенций, но по правилам, установленным международной комиссией, и результаты инспекций сообщаются этой комиссии.
  Третьим видом инспекции является взаимная инспекция, осуществляемая государствами -- участниками договора. Такая взаимная инспекция предусмотрена Договором об Антарктике 1959 г.На конференции по Антарктике практически беспрецедентные положения данного Договора об инспекции вызвали на закрытых заседаниях глав 12 делегаций, участвовавших в конференции (а вся основная работа конференции вследствие политической остроты обсуждавшихся вопросов велась на этих заседаниях, где не было даже переводчиков), большую дискуссию. Принятое конференцией Основное положение об инспекции состояло в том, что «все районы Антарктики всегда открыты для инспекции». Согласно Договору об Антарктике такая инспекция может проводиться всеми государствами -- участниками договора, которые осуществляют научно-исследовательские работы в Антарктике. Как тогда предсказывала пресса, постановления Договора об Антарктике относительно инспекции имели большое значение в переговорах о сокращении вооружений.
https://isfic.info/mpra/intlow04.htm (https://isfic.info/mpra/intlow04.htm)

В каком международном (межгосударственном) договоре предусмотрена инспекция чужих космических аппаратов?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 20:44:12
ЦитатаAKr написал:
 В каком международном (межгосударственном) договоре предусмотрена инспекция чужих космических аппаратов?
Неправильно ставишь вопрос. Надо спрашивать: каким международным договором она запрещена?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 20:46:26
ЦитатаAKr написал:
Добавим скипидара в клизму любителей отинспектировать чего-либо.
ЦитатаВ настоящее время существуют три вида инспекций.
Ты как всегда перепутал суверенную национальную территорию и международное космическое пространство.

 Да и задачи выполняемые спутником-инспектором так и не смог понять.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 20:47:50
Однако как там дела у сабжа? Он маневрирует?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 20.02.2020 18:51:45
Если это назвать наблюдением КА, то такое, вроде, не запрещено ) Или за я за такие фотки тоже под санкции попаду? ))
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 20:55:36
ЦитатаSerge V Iz написал:
Если это назвать наблюдением КА, то такое, вроде, не запрещено ) Или за я за такие фотки тоже под санкции попаду? ))
Просто у этого балбеса "инспекция" намертво связалась с посещением территории инспектируемого объекта. И он упорно доказывает сам себе что такого не может быть. Что такое "спутник-инспектор" и что он делает он никогда не слышал.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 20.02.2020 20:56:31
ЦитатаSerge V Iz написал:
Если это назвать наблюдением КА, то такое, вроде, не запрещено ) Или за я за такие фотки тоже под санкции попаду? ))
За фотки нет, а за незаконную инспекцию да
ЦитатаСтатья VIII
Государство -- участник Договора, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юрисдикцию и контроль над таким объектом и над любым экипажем этого объекта во время их нахождения в космическом пространстве, в том числе и на небесном теле. Права собственности на космические объекты, запущенные в космическое пространство, включая объекты, доставленные или сооруженные на небесном теле, и на их составные части остаются незатронутыми во время их нахождения в космическом пространстве или на небесном теле, или по возвращении на Землю.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml)

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 20.02.2020 21:00:04
Инспектор, он же - убийца: зачем русские устроили догонялки американцев в космосе

https://newizv.ru/article/general/19-02-2020/inspektor-on-zhe-ubiytsa-zachem-russkie-ustroili-dogony... (https://newizv.ru/article/general/19-02-2020/inspektor-on-zhe-ubiytsa-zachem-russkie-ustroili-dogonyalki-amerikantsev-v-kosmose)

Статья на публику, но прочитать стоит.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 21:00:47
ЦитатаAKr написал:
  За фотки нет, а за незаконную инспекцию да
ЦитатаСтатья VIII
Государство -- участник Договора, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юрисдикцию и контроль над таким объектом и над любым экипажем этого объекта во время их нахождения в космическом пространстве, в том числе и на небесном теле. Права собственности на космические объекты, запущенные в космическое пространство, включая объекты, доставленные или сооруженные на небесном теле, и на их составные части остаются незатронутыми во время их нахождения в космическом пространстве или на небесном теле, или по возвращении на Землю.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing) ­.shtml    
Опять в тексте ни слова про запрет инспекции и вообще про инспекцию.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Плейшнер от 20.02.2020 20:33:37
ЦитатаAKr написал:
В международном морском праве есть МППСС-72 (Международные правила предупреждений столкновений судов),где прописаны разные ситуации, что надо делать и кто несет ответственность (статью и срок определяет суд в зависимости от ущерба)
Вот например:
ЦитатаПравило 5. Наблюдение. Каждое судно должно постоянно вести надлежащее визуальное и слуховое наблюдение, так же, как и наблюдение с помощью всех имеющихся средств, применительно к преобладающим обстоятельствам и условиям, с тем, чтобы полностью оценить ситуацию и опасность столкновения. 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 20.02.2020 21:37:07
Старый балабол порол чушь, чушь визжала.

1.Опять про юрисдикцию
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1952508/#message1952508 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1952508/#message1952508)

2. Инспекция  может быть и без посещения территории (например инспекция МАГАТЭ может затребовать для изучения документы и на их основе делать выводы).
Основанием для инспекции является  международный (межгосударственный) договор, иначе это действие называется по-другому.

3. Спутник-инспектор можешь хоть козлом назвать, главное чтоб чужую капусту не сожрал и не срал где попало. А то за козла и ответишь.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 20.02.2020 21:56:44
ЦитатаПлейшнер написал:
 Каждое судно должно постоянно вести надлежащее визуальное и слуховое наблюдение, так же, как и наблюдение с помощью всех имеющихся средств ...
Наблюдение и инспекция вещи ПРИНЦИПИАЛЬНО разные.
Для инспекции нужно обладать ПРАВОМ инспекции. Право на инспекцию внутри государства наделяется государством в рамках его ЮРИСДИКЦИИ. На международном уровне - международными договорами.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 22:36:13
ЦитатаAKr написал:
 Старый балабол порол чушь, чушь визжала.
3. Спутник-инспектор можешь хоть козлом назвать, главное чтоб чужую капусту не сожрал и не срал где попало.
Про козлов которые жрут капусту тоже старый балабол сочинил?
Со спутниками-инспекторами - всё? 
ЦитатаА то за козла и ответишь.
За козла отвечу. А за спутник инспектор - нет.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 20.02.2020 22:39:55
ЦитатаAKr написал:
Для инспекции нужно обладать ПРАВОМ инспекции.  На международном уровне - международными договорами.
Только для инспекции на чужой территории. В международных водах, воздушном и космическом пространстве - нет.
ЦитатаПраво на инспекцию внутри государства наделяется государством в рамках его ЮРИСДИКЦИИ.
Ты про что мелешь, родной? Космическое пространство с территорией государства перепутал?  :o 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 20.02.2020 23:38:00
Ты иногда читай, что пишешь.

(https://otvet.imgsmail.ru/download/75107402_33cac7bced5cea59ef03827a6290d04f_800.jpg)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 21.02.2020 01:33:40
http://www.satobs.org/seesat/Feb-2020/0133.html (http://www.satobs.org/seesat/Feb-2020/0133.html)
ЦитатаFrom: Nico Janssen via Seesat-l <seesat-l_at_satobs.org (mailto:seesat-l_at_satobs.org?Subject=Re%3A%20Kosmos%202542%2F2543%20vs%20USA%20245%3F)> 
Date: Wed, 19 Feb 2020 17:24:28 +0100

After a couple of small orbit maneuvers in the past weeks USA 245 is now in a 269 x 1018 km orbit.  Kosmos 2542 is now in a 371 x 915 km orbit, still synchronized with the orbit of USA 245.

The orbit planes of Kosmos 2542 and USA 245 are about 0.3 degrees apart. The distance between USA 245 and Kosmos 2542 currently varies between 655 and 1341 km. This wil increase in the coming days, and then decrease to between 539 and 1210 km by the end of the month.  

Kosmos 2543 is still in its 588 x 861 km orbit. The orbit planes of  Kosmos 2543 and USA 245 are about 2.4 degrees apart. The distance between USA 245 and Kosmos 2543 currently varies between 10160 and 11241 km. On 2020-02-22 this wil decrease to between 221 and 421 km and on 2020-02-26 to between 153 and 790 km.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 21.02.2020 03:44:53
Это что - преследование продолжается?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 21.02.2020 12:54:13
ЦитатаСтарый написал:
Это что - преследование продолжается?    

По расчетам  Майкла Томпсона очередное сближение состоится 8 марта (если не будет дальнейших маневров).
ЦитатаSome new measurements from @HAMSATNL (https://twitter.com/HAMSATNL)
 show that USA-245 has made a couple of small maneuvers over the last couple days.

Cosmos 2542 was set to make another set of close passes tomorrow on the 20th.  This has now been pushed back to March 8th.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/115763) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Плейшнер от 22.02.2020 16:59:36
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
 Каждое судно должно постоянно вести надлежащее визуальное и слуховое наблюдение, так же, как и наблюдение с помощью всех имеющихся средств ...
Наблюдение и инспекция вещи ПРИНЦИПИАЛЬНО разные.
Для инспекции нужно обладать ПРАВОМ инспекции. Право на инспекцию внутри государства наделяется государством в рамках его ЮРИСДИКЦИИ. На международном уровне - международными договорами.
Что же получается?
1. Вести наблюдение за соседом, КА не только имеет право но и обязан . Просто обычно и привычно, эта обязанность возлагается на наземный сегмент.
2. Если КА не наделен правом инспекции, значит он юридически НЕ инспектор. Можно называть его хоть горшком, хоть инспектором, таковым он не является.
3. Расстояние, ближе которого "нельзя" приближаться ничем не определены
Не пойму почему такой шум. 
Разве что подготовка к принятию каких-то новых правил
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: triage от 22.02.2020 19:00:29
ЦитатаПлейшнер написал:
1. Вести наблюдение за соседом, КА не только имеет право но и обязан . Просто обычно и привычно, эта обязанность возлагается на наземный сегмент.
2. Если КА не наделен правом инспекции, значит он юридически НЕ инспектор. Можно называть его хоть горшком, хоть инспектором, таковым он не является.
3. Расстояние, ближе которого "нельзя" приближаться ничем не определены
Что подразумевается под наблюдением за соседом и как это наблюдение осуществляется? Не слишком ли различные способы и особенности?
А то
Цитатаhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200220_36/
The US Department of Defense plans to make budget requests to provide space-monitoring sensors for two Japanese satellites that will be used in Japan's own version of a global positioning system.
The department disclosed the plan in its budget proposal for fiscal 2021 as part of Japan-US space cooperation. The US fiscal year begins in October.

The proposal shows the department will request funds to design, develop and assemble sensors for two Japanese Michibiki satellites.

The department says the program is a high priority for the US and Japan, and will pave the way for future collaborations between the two allies.
The sensors are part of the US space surveillance system. They are used to detect and track satellites and space debris.

Some US media say the US had been planning to equip satellites of its allies with the sensors, but these will be the first such budget requests by the department....
Цитатаhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/219747/
Министерство обороны США планирует сделать бюджетные запросы с целью предоставления сенсоров космического наблюдения для двух японских спутников, которые будут использоваться в японской версии системы глобального позиционирования....
...
Сенсоры являются частью американской системы спутникового наблюдения. Они используются для фиксирования и отслеживания спутников и космического мусора.....
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: OlegN от 22.02.2020 15:02:37
ЦитатаПлейшнер написал:
....
И вообще непонятно , что за бенефис здесь AKr устроил .(Благо , что честно пропостил  про себя, что никогда  с идиотами не спорьте , иначе он задавит вас своим уровнем ) ..
Например - его слова:
Пост #509
Основанием для инспекции является  международный (межгосударственный) договор, иначе это действие называется по-другому.
..
Например сейчас всякая ерунда инспектирует астероиды ."Пенетрируют" их , пылесосят ..Да и вообще -Что хотят - то и делают . А как-же международные(межгосударственные) договоры?  Ах Да! С владельцами астероидов не удалось связаться ... Но ведь , по мнению AKr  "иначе это действие называется по-другому."...Можно тогда и спросить - "а как-же называется это действие?" ...А то он скромно умолчал .
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Виктор Воропаев от 22.02.2020 19:22:51
Извините, за неимением возможности прочесть весь диалог, хотел бы просто обозначить"частное мнение" участника межведомственных рабочих групп, рассматривающих вопросы международного космического права. Активные сближения аппарата одного государства (либо негосударственной организации) с другим аппаратом, не создающие помех его работе (например, радиоинтерференции) не противоречат регулятивным принципам космического права. С точки зрения национального законодательства одной из стран (с приоритетом над международным правом, как в США) подобные действия могут рассматриваться, как враждебные намерения.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 22.02.2020 21:35:19
ЦитатаOlegN написал:
 И вообще непонятно , что за бенефис здесь AKr устроил .(Благо , что честно пропостил  про себя, что никогда  с идиотами не спорьте , иначе он задавит вас своим уровнем ) ..
Бедняга просто перепутал инспекцию на национальной территории с инспекцией в космическом пространстве. И вообще - национальную территорию перепутал с космическим пространством. 
 Как говорится "вот такие и берутся.."
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: OlegN от 22.02.2020 18:55:55
ЦитатаВиктор Воропаев написал:
Извините, за неимением возможности прочесть весь диалог, хотел бы просто обозначить"частное мнение" участника межведомственных рабочих групп, рассматривающих вопросы международного космического права. Активные сближения аппарата одного государства (либо негосударственной организации) с другим аппаратом, не создающие помех его работе (например, радиоинтерференции) не противоречат регулятивным принципам космического права. С точки зрения национального законодательства одной из стран (с приоритетом над международным правом, как в США) подобные действия могут рассматриваться, как враждебные намерения.
Вы уж , извините - но в " ..." частное мнение" участника межведомственных рабочих групп, рассматривающих вопросы международного космического права.  " Вы как-то странно всё интерпретируете  . А именно   - Аппарат "одного государства" ..."с другим аппаратом" , не объясняя  принадлежность второго .  ......Пример - два аппарата встретились , оба принадлежат России - и не противоречат друг другу  , например не создают помех друг другу , то "С точки зрения национального законодательства одной из стран (с  приоритетом над международным правом, как в США) подобные действия могут  рассматриваться, как враждебные намерения."...
PS Просто странно , от такого ответственного лица допускать такие ляпы.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 22.02.2020 23:15:29
ЦитатаOlegN написал:
Просто странно , от такого ответственного лица допускать такие ляпы.
А что не так то?  :oops: 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 23.02.2020 00:02:50
ЦитатаВиктор Воропаев написал:
Извините, за неимением возможности прочесть весь диалог  ...
 Пожалуй Вам точно не надо читать все, так как на каждую ссылку к международно-правовым актам имеем по две страницы откровенного бреда, поэтому для Вас с удовольствием повторю, то что писал:

1. Во время нахождения в космическом пространстве на космический объект (или его части) и экипаж распространяется юрисдикция государства регистрации. 
  Это означает, что в отношении КА и все, что происходит на его борту действуют законы государства, на которое зарегистрирован КА. (КА является неотъемлемой собственностью этого государства)
  На космическое пространство вокруг КА, кометы, астероиды, планеты и звезды ничья юрисдикция не распространяется. Летайте и изучайте сколько хотите. 
  Однако если Вы будете чинить препятствия деятельности КА или создавать аварийную ситуацию, то Вы будете нести ответственность согласно международному праву. (Американцы именно по этому поводу на нас наехали)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1953050/#message1953050 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1953050/#message1953050)

2. Слово "инспекция" в международном праве является юридическим термином.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1954431/#message1954431 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1954431/#message1954431)
  Право на инспекцию кому-либо чего-либо закрепляется в международном праве международным (межгосударственным) договором, где указан объект(ы) юрисдикции данных государств.
  Наблюдение за КА, его фотографирование, регистрация в каталогах космических тел, измерение и прогнозирование его орбиты и даже перехват радиосигналов к "инспекции" не имеют никакого отношения. Занимайтесь этим в свое удовольствие.

3. Названия "спутник-инспектор", "спутник-перехватчик", "спутник-убийца" и прочие  к международному праву не имеют никакого отношения. Ответственность за нарушение международного права наступает только после нарушения норм этого права.

Если кто-то имеет отличное от вышесказанного мнение, то, пожалуйста, аргументируйте его ссылками на соответствующие нормы права.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 23.02.2020 00:05:42
ЦитатаAKr написал:
2. Слово "инспекция" в международном праве является юридическим термином.
Оооо! Он решил докопаться до слова! Последний рубеж обороны. 
 Отныне спутников-инспекторов не будет. Акг запретил.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 23.02.2020 00:07:41
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаВиктор Воропаев (//forum/user/15920/) написал:
Извините, за неимением возможности прочесть весь диалог  ...
Однако если Вы будете чинить препятствия деятельности КА или создавать аварийную ситуацию, то Вы будете нести ответственность согласно международному праву. (Американцы именно по этому поводу на нас наехали)
Давайте сюда доказательства чинения препятствий или создания аварийной ситуации. Американские, если есть, или собственные, если есть.
Если же доказательств нет, то я Вас забаню за безответственное словоблудие. Идет?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 23.02.2020 00:09:21
ЦитатаСтарый написал:
 Отныне спутников-инспекторов не будет. Акг запретил.
А баба-яга против:
https://ria.ru/20191126/1561587768.html (https://ria.ru/20191126/1561587768.html)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 23.02.2020 00:15:52
ЦитатаЧто такое спутник-инспектор
Спутниками-инспекторами называются космические аппараты, которые могут перемещаться по орбите и проводить с минимально возможного расстояния внешний осмотр и бесконтактную техническую диагностику других спутников. Кроме того, спутники-инспекторы могут получать информацию не только со своих, но и с чужих аппаратов, но официально эта информация практически не публикуется.

Минобороны не раз сообщало об испытаниях в космосе спутников-инспекторов, а недавно рассказало о спутнике-защитнике, способном охранять от внешнего воздействия другие космические аппараты.

Ранее сообщалось, что российские средства слежения наблюдают интенсивные перемещения американских военных спутников-инспекторов GSSAP, инспектирующих другие аппараты.
Акг просто ничего не знал об инспекции в космосе, о назначении спутников-инспекторов и вообще о самом факте их существования, перепутал национальную территорию и космическое пространство, но полез учить мир жизни. :( 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 23.02.2020 00:36:20
ЦитатаLiss написал:
Давайте сюда доказательства чинения препятствий или создания аварийной ситуации. Американские, если есть, или собственные, если есть.Если же доказательств нет, то я Вас забаню за безответственное словоблудие. Идет?
Идет:
ЦитатаЯ, на основании опубликованных слов Джона Реймонда написал:
"Тебе американцы вменяют создание опасной ситуации, во избежание которой они были вынуждены сделать несколько маневров. А могут еще впарить перерасход топлива с уменьшением САС; или погнутую, в результате агрессивных действий инспекторов, антенну; или "создание аварийной ситуации, которая создалась в результате аварийного случая или может привести к аварийному случаю"  (смотри международное морское право)".  (ссылка сверху) . За все вышеперечисленное, между прочим, тоже предусмотрена ответственность.

P.S.
Мы можем сейчас до усрачки спорить нарушили ли что-нибудь наши спутники и какие у них были намерения, но ноту мы уже получили. Теперь ждем дальнейшего развития событий.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1953050/#message1953050 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1953050/#message1953050)

Здесь разбор аварийной ситуации, которая согласно МППСС-72 однозначно имела место быть:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1953099/#message1953099 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17001/message1953099/#message1953099)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 23.02.2020 00:57:04
ЦитатаAKr написал:
 
ЦитатаLiss (//forum/user/13419/) написал:
Давайте сюда доказательства чинения препятствий или создания аварийной ситуации. Американские, если есть, или собственные, если есть.Если же доказательств нет, то я Вас забаню за безответственное словоблудие. Идет?
Идет:
ЦитатаЯ, на основании опубликованных слов Джона Реймонда написал:
"Тебе американцы вменяют создание опасной ситуации, во избежание которой они были вынуждены сделать несколько маневров. А могут еще впарить перерасход топлива с уменьшением САС; или погнутую, в результате агрессивных действий инспекторов, антенну; или "создание аварийной ситуации, которая создалась в результате аварийного случая или может привести к аварийному случаю"  (смотри международное морское право)". 

Насколько я знаю, Реймонд ни о каких вынужденных маневрах американского аппарата не говорил. Он очень четко сформулировал суть претензий: сближение с целью осмотра неотличимо от сближения с целью поражения. При этом и г-н генерал, и все вокруг знают, что уж если потребуется поразить разведывательные аппараты противника, то это будет сделано кинетическими перехватчиками наземного базирования, а не орбитальными инспекторами. От вторых можно бегать долго и упорно, от первых -- тупо не успеешь.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: AKr от 23.02.2020 01:22:19
ЦитатаLiss написал:
Насколько я знаю, Реймонд ни о каких вынужденных маневрах американского аппарата не говорил.
К сожалению, мы скорее всего, уже никогда не узнаем, что было в ноте и в ответе на нее.
Наверное надо посмотреть на дальнейшие действия наших КА.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 23.02.2020 01:24:06
ЦитатаAKr написал:
 К сожалению, мы скорее всего, уже никогда не узнаем, что было в ноте и в ответе на нее.
А откуда мы знаем что была нота? 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 23.02.2020 10:42:42
Цитата: undefinedLiss написал:
Насколько я знаю, Реймонд ни о каких вынужденных маневрах американского аппарата не говорил. 

Вся инфопляска про маневры -- следствие некорректных выводов из нашего единственного источника данных по движению американца -- двустрочных элементов Нико Янссена, построенных им по радионаблюдениям. Между прочим, на просьбу прислать элементы за промежуточные даты он ответил, что архива TLE не ведет, что как минимум странно. 
Вот на графике (синие точки -- USA-245 по Янссену, красные -- К2542 по данным Стратегического командования США) все очень наглядно. Четыре левые точки и две правые реально отличаются по периоду обращения, который соответствует разнице в средней высоте на 1 км. Между собой четыре левых по факту неразличимы. Янссен, правда, приписывает им разный эксцентриситет, и потому апогей и перигей у него пляшут -- соответственно 286x1000, 290x995, 264x1021 и 278x1007 км. Однако форма орбиты, в отличие от периода, по радионаблюдениям (да и по оптическим) определяется плохо.

Я полагаю, что на интервале с 31 декабря по 31 января USA-245 вообще не маневрировал; либо, как вариант, имел место один микроскопический маневр между 3 и 24 января для компенсации атмосферного торможения. Так как дата его неизвестна (и по таким данным ее определить нереально), версия о связи маневра с приближением 23 января К2542 притянута за уши. 

Между 31 января и 8 февраля один маневр был почти наверняка, дата его неизвестна, орбита после маневра 265x1021 и 269x1018  км. Имею вопрос: а ничего, что он имел место после крайнего маневра нашего КА? Кто за кем гоняется-то? :-)Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 23.02.2020 10:46:14
ЦитатаLiss написал:
 Кто за кем гоняется-то?
Ну ИМХО кто стал в плоскость  позже - тот и охотник
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Плейшнер от 23.02.2020 10:48:07
ЦитатаZOOR написал:
 
ЦитатаLiss (//forum/user/13419/) написал:
 Кто за кем гоняется-то?
Ну ИМХО кто стал в плоскость  позже - тот и охотник
Сразу возникают вопросы:
1. Плоскость "столбится" за тем кто ее занял первым?
2. Какая минимальная разность между "соседними" плоскостями?
 ;) 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Виктор Воропаев от 23.02.2020 13:20:26
ЦитатаOlegN написал:
Вы уж , извините - но в " ..." частное мнение" участника межведомственных рабочих групп, рассматривающих вопросы международного космического права.  " Вы как-то странно всё интерпретируете  . А именно   - Аппарат "одного государства" ..."с другим аппаратом" , не объясняя  принадлежность второго .

Вы правы, обсуждается только сближение аппаратов различной государственной (либо негосударственной) принадлежности. Опасные сближения "Прогресса" с "Пирсом", конечно, не рассматриваем :)
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 23.02.2020 18:08:54
ЦитатаВиктор Воропаев написал:
Вы правы, обсуждается только сближение аппаратов различной государственной (либо негосударственной) принадлежности. Опасные сближения "Прогресса" с "Пирсом", конечно, не рассматриваем
Много написано про юр. аспекты, но к "обсуждается" вроде и не приступали. Интересно, какие приемы и мептоды могут иметь место?
Почему обязательно авария, столкновение, таран. Или почему только безобидное фотографирование, прием радиообмена или измерение динамики? Наверное есть масса других методов? Если пофантазировать:


- создание эфира ложных радиосигналов: навигационных, провоцирование шифрованного квитирования, забитие при радиоприеме.


- иммитация нужного спектра на пути светоприемников, выброс миража из микроэлементов, специальных мишеней для дешифровки реакций, полупрозрачных газовых фильтров.


- если известно схемоинформационное построение спутника -- иммитация повреждения от обнуления памяти, до сложных принудительных переключений в схеме.


- облучение частей спутника для диагностики и анализа восстановления, убийственная доза радиации или доставка мишени для вторичной энжекции.


Но это скудный набор моего воображения. Каждый может придумать свой и поделиться здесь. 

Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Serge V Iz от 23.02.2020 17:07:14
Все вышеперечисленное может быть обнаружено, а будучи обнаруженным, истрактовано как преднамеренное уничтожение или повреждение имущества или создание препятствий в его использовании. Тут уже, хотя бы, будет с чем работать юристам и политикам.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 23.02.2020 19:35:33
ЦитатаSerge V Iz написал:
Все вышеперечисленное может быть обнаружено, а будучи обнаруженным, истрактовано как преднамеренное уничтожение или повреждение имущества или создание препятствий в его использовании. Тут уже, хотя бы, будет с чем работать юристам и политикам.
Ожидаемо. Но теперь представте, что участвуют три стороны, а не две. Вторую - инспектора спровоцировали сблизится, а воздействие пришло от третьей стороны!
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: OlegN от 23.02.2020 18:13:35
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаOlegN (//forum/user/15868/) написал:
Просто странно , от такого ответственного лица допускать такие ляпы.
А что не так то?    
Формальности ради - отвечаю . Всё уже объяснилось выше (просто юридические вопросы требуют чёткость формулировок(даже я , далёкий от этих дел заметил, что не хватает пары слов -"различной принадлежности"))
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 23.02.2020 22:34:56
ЦитатаОАЯ написал:
  Много написано про юр. аспекты,
Про юридические аспекты не написано НИ-ЧЕ-ГО.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Сергио от 10.03.2020 15:38:57
можно ли считать спутник видовой разведки - инспектором чужой территории?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 15:46:41
ЦитатаСергио написал:
можно ли считать спутник видовой разведки - инспектором чужой территории?
Инспе́ктор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)-- должностное лицо, осуществляющее инспекцию; в различных организациях и ведомствах -- название должности, связанной с надзором, контролем (контролёр, наблюдатель, надзиратель, смотритель). В ряде стран -- оперативный работник полиции.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.03.2020 15:49:06
Космос-2542 - инспектор котлонадзора. 
-У вас негерметичный корпус? Вы пролетаете! 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Сергио от 10.03.2020 15:57:18
тему перевели. когда то уя предлагал запустить что нибудь рассмотреть вблизи лакрос. мне ответили, что купить чертежи в 10 раз дешевле чем организовать спутник инспектор. термин не я придумал.
так кто там что нарушает? спутник-шпион нарушает гос границу. сам он территориальной неприкосновенностью не ползуется.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 16:01:43
ЦитатаСергио написал:
так кто там что нарушает? спутник-шпион нарушает гос границу. сам он территориальной неприкосновенностью не ползуется.
А какой высоты пограничный забор?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 10.03.2020 20:21:15
Судя по элементам Нико Янссена и Spacetrack, американец приподнялся (разница в периоде выявляется элементарно, это не с эксцентриситетом трахаться), а объект A пока не торопится за ним. 

 
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 20:29:59
Цитатаcross-track написал:
 
ЦитатаСергио (//forum/user/16881/) написал:
так кто там что нарушает? спутник-шпион нарушает гос границу. сам он территориальной неприкосновенностью не ползуется.
А какой высоты пограничный забор?
1. Да вроде уже писали - 100 км. Пролетай - тебе никто ничего не скажет.
2. Про "сам он". Тоже писали. Каждый КА - как судно под флагом. Заявка в ООН - и все. На его палубе - законы страны флага и неприкосновенность. Если конечно флаг - не "черный Роджер"
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Сергио от 15.03.2020 21:38:03
Цитатаcross-track написал:
 
ЦитатаСергио (//forum/user/16881/) написал:
так кто там что нарушает? спутник-шпион нарушает гос границу. сам он территориальной неприкосновенностью не ползуется.
А какой высоты пограничный забор?
а вокруг изучаемого кихоула где?
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.03.2020 22:10:14
ЦитатаСергио написал:
 
Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитатаСергио (//forum/user/16881/)  написал:
так кто там что нарушает? спутник-шпион нарушает гос границу. сам он территориальной неприкосновенностью не ползуется.
А какой высоты пограничный забор?
а вокруг изучаемого кихоула где?
Нету.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 16.04.2020 01:50:46
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=530285&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=530285&lang=RU)
ЦитатаИспытание Россией противоспутниковой ракеты можно считать угрозой Вашингтону - глава Космического командования США
16.04.2020 1:29:41

Вашингтон. 16 апреля. ИНТЕРФАКС - Россия осуществила 15 апреля испытание ракеты спутникового перехвата с прямым выведением на орбиту, что представляет собой вызов для интересов США в околоземном пространстве, заявил глава Космического командования США генерал Джон Реймонд.

"Испытание Россией такой ракеты являет собой еще один пример того, что угрозы космическим системам США и их союзников реальны и серьезны, и они растут", - говорится в его заявлении.

При этом он заверил, что Космическое командование следило за испытанием, и что США готовы к сдерживанию агрессии в космосе и к защите собственных интересов и интересов своих союзников в данной сфере.

По его словам, данная российская система способна уничтожать спутники на низкой орбите.
Генерал Реймонд отметил, что данное испытание состоялось после того, как РФ, согласно заявлениям США от февраля, проверяла на орбите работу аппаратов COSMOS 2542 и COSMOS 2543.

Глава Космического командования подчеркнул, что по мнению Вашингтона, активность этих двух спутников напоминала о тех предыдущих российских космических аппаратах, которые демонстрировали характеристики космического оружия. В данном случае оба российских аппарата во время нахождения на орбите маневрировали возле правительственного спутника США, что в свою очередь можно "расценить как безответственное и потенциально угрожающее" поведение.
"Это испытание (ракеты - ИФ) еще одно доказательство лицемерного отношения России к предложениям о контроле за космическими вооружениями, которые делались с целью ограничить возможности США, причем (у России - ИФ) явно не было намерений остановить собственные противоспутниковые программы", - подчеркнул Реймонд.

В то же время он указал на чрезвычайную важность космического пространства для всех стран, и особенную зависимость международного сообщества от систем, размещенных в космосе, во время пандемии коронавируса. Он добавил, что в интересах всех государств поддерживать мир и стабильность в космическом пространстве, в том числе для коммерческой активности и обеспечения безопасности разных стран.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 11.05.2020 01:54:13
Судя по американским орбитальным данным, в период с 21 по 26 апреля объект A снизил перигей до 300 км и вышел из синхронизации с USA-245.
Название: Космос-2542 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 15.06.2020 00:18:31
Судя по американским орбитальным данным, объект 2019-079D ("Космос-2543") осуществил сближение и 10 июня перешел в режим совместного полета с объектом 2019-039A (предположительно "Космос-2535") от другого отечественного запуска.
С 16 декабря 2019 г. по 4 июня 2020 г. объект 2019-079D находился на орбите высотой 590x859 км, и плоскость его орбиты медленно дрейфовала, так что местное время нисходящего узла уменьшилось с 09:41 до 09:08. К 8 июня она должна была совместиться с плоскостью объекта 2019-039A, который не совершал маневров с 9 января 2020 г.
В период с 4 по 10 июня объект 2019-079D совершил не менее шести маневров, в результате которых достиг совмещения с целью по следующим параметрам:
* условная средняя высота орбиты (610.7-610.8 км);
* положение плоскости орбиты (совпали);
* положение объекта на орбите (до расстояния порядка 60 км).
Орбиты несколько различаются по высотам апогея и перигея -- 605.3x616.1 км у цели и 590,8x630.7 км у посещающего аппарата.
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 17.06.2020 11:06:39
Paul Maley заснял с дистанции 740 км (из г. Сёрпрайз, Аризона) полет двух КА строем. К сожалению, оценку расстояния не дал ни в угловых, ни в линейных мерах.


Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 17.06.2020 12:34:50
От Космоса-2535 отделились фрагменты в сентябре и в январе (видимо, во время близких сближений с Космосом-2536). Можно предположить, что Космос-2543 отправили туда, чтобы с близкого расстояния посмотреть последствия этих «событий».   Кстати, я так понимаю, что Космос-2536 там тоже еще где-то рядом летит. Вполне возможно, что Космос-2543 скоро посетит и его.
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 22.06.2020 17:15:49
15 июня посещающий объект уравнял высоты апогея и перигея с посещаемым, а 21 июня слегка приподнял свой перигей. По крайней мере, американские орбитальные данные говорят так.
Если сравнить их движение 17 июня, то формальный расчет по американским TLE дает минимальное расстояние менее 100 метров и минимальную относительную скорость в единицы сантиметров в секунду около 13:30 UTC. (Понятно, что априорная точность TLE хуже этого, но факт очень тесного сближения вряд ли можно подвергнуть сомнению. Нет, никаких изменений в движении объектов после встречи не отмечено.)
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 18.07.2020 00:24:50
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1284218252466573313)

Following the discussion by the Russian Defense Ministry of the close satellite approach between the  Kosmos-2543 inspector satellite and te Kosmos-2535 target, a new debris object has been cataloged in a 505 x 784 km orbit associated with Kosmos-2543.


18 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1284232656130125825)

Object 45915 appears to have separated from Kosmos-2543 at about 0750 UTC Jul 15 at a fairly high relative velocity (I don't entirely trust my code here so someone else should look at this)
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 18.07.2020 01:20:19
Цитата: tnt22 от 18.07.2020 00:24:50
Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1284218252466573313)

Following the discussion by the Russian Defense Ministry of the close satellite approach between the  Kosmos-2543 inspector satellite and te Kosmos-2535 target, a new debris object has been cataloged in a 505 x 784 km orbit associated with Kosmos-2543.


18 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1284232656130125825)

Object 45915 appears to have separated from Kosmos-2543 at about 0750 UTC Jul 15 at a fairly high relative velocity (I don't entirely trust my code here so someone else should look at this)

Напоминает Космос-2523, который отделился от Космоса-2521, когда тот летел рядом с Космосом-2519 в конце октября 2017 г.  (Космос-2521 и 2543 спутники одного и того же типа). Он сразу оказался на орбите с перигеем на 100 км ниже Космоса-2521 и потом больше не маневрировал. Американцы потом называли его "снарядом" и утверждали, что это было испытание противоспутникового оружия. Интересно, присвоят фрагменту номер "Космоса" и в этот раз?
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: tnt22 от 18.07.2020 09:43:09
Объект 45915 внесён в каталог в статусе TBA

Цитата: undefined
NORAD CAT IDSATNAMEINTLDESTYPECOUNTRYLAUNCHSITEDECAYPERIODINCLAPOGEEPERIGEERCSTLE
45915 (https://www.space-track.org/basicspacedata/query/class/satcat/NORAD_CAT_ID/45915/format/html/emptyresult/show) OBJECT E2019-079ETBACIS2019-11-25PKMTR97.6197.87784505TLE (https://www.space-track.org/basicspacedata/query/class/tle_latest/NORAD_CAT_ID/45915/ORDINAL/1--5/orderby/ORDINAL/format/tle/emptyresult/show) | OMM (https://www.space-track.org/basicspacedata/query/class/omm/NORAD_CAT_ID/45915/orderby/EPOCH desc/limit/1/format/xml/emptyresult/show)
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 23.07.2020 18:47:02
Космическое командование США утверждает, что отделенный от Космоса-2543 объект похож на Космос-2523 и считает его противоспутниковым оружием.


https://www.spacecom.mil/MEDIA/NEWS-ARTICLES/Article/2285098/russia-conducts-space-based-anti-satellite-weapons-test/



Цитата: undefinedRussia conducts space-based anti-satellite weapons test

By U.S. Space Command Public Affairs OfficeU.S. Space Command


PETERSON AIR FORCE BASE, Colo., July 23, 2020 --
U.S. Space Command has evidence that Russia conducted a non-destructive test of a space-based anti-satellite weapon. On July 15, Russia injected a new object into orbit from Cosmos 2543, currently Satellite Catalog Number 45915 in Space-Track.org.

Russia released this object in proximity to another Russian satellite, which is similar to on-orbit activity conducted by Russia in 2017, and inconsistent with the system's stated mission as an inspector satellite. Tracking information can be found on Space-Track.org (http://www.space-track.org/).

"The Russian satellite system used to conduct this on-orbit weapons test is the same satellite system that we raised concerns about earlier this year, when Russia maneuvered near a U.S. government satellite," said Gen. John W. "Jay" Raymond, Commander of U.S. Space Command and U.S. Space Force Chief of Space Operations. "This is further evidence of Russia's continuing efforts to develop and test space-based systems, and consistent with the Kremlin's published military doctrine to employ weapons that hold U.S. and allied space assets at risk."

The U.S. State Department raised concerns in 2018, and again this year, that Russian satellite behaviors were inconsistent with their stated mission and that these satellites displayed characteristics of a space-based weapon. According to the Department of State, this behavior is hypocritical and concerning.

"This event highlights Russia's hypocritical advocacy of outer space arms control, with which Moscow aims to restrict the capabilities of the United States while clearly having no intention of halting its own counterspace program -- both ground-based anti-satellite capabilities and what would appear to be actual in-orbit anti-satellite weaponry," said Dr. Christopher Ford, the U.S. Assistant Secretary of State currently performing the duties of the Under Secretary for Arms Control and International Security.

Last week's test is another example that the threats to U.S. and Allied space systems are real, serious and increasing. Russia's development and testing of orbital weapons highlights the importance of establishing the U.S. Space Force as a new branch of the armed forces and the U.S. Space Command as the nation's unified combatant command for space. It is a shared interest and responsibility of all spacefaring nations to create the conditions for a safe, stable, and operationally sustainable space environment.

"The United States, in coordination with our allies, is ready and committed to deterring aggression and defending the Nation, our allies and vital U.S. interests from hostile acts in space," Raymond concluded.
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Lesobaza от 25.07.2020 09:48:39
"Призываем наших американских и британских коллег проявить профессионализм и вместо каких-то пропагандистских информационных вбросов сесть за стол переговоров и включиться в предметную содержательную работу"

Комментарий Департамента информации и печати МИД России (https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4253360)


24.07.2020
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Виктор Воропаев от 26.07.2020 09:21:20
https://planet4589.org/space/plots//niv/index.html?s=09
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Liss от 01.08.2020 18:57:04
Судя по американским орбитальным данным, 039D слегка снизился и приближается к паре 039A+079D.
Название: Космос-2542 и -2543 – Союз-2.1В/БВ Волга – Плесецк 43/4 – 26.11.2019, 20:52 ДМВ
Отправлено: Bart Hendrickx от 08.08.2020 02:16:01
Судя по наблюдениям Марка Лангбрука, 2019-079E -- быстро вращающийся объект.

https://twitter.com/Marco_Langbroek?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Цитата: undefinedMarco Langbroek
4 Aug
In evening twilight, I filmed 2019-079E, the purported '#ASAT (https://twitter.com/hashtag/ASAT?src=hashtag_click) Kill Vehicle' ejected by #Kosmos (https://twitter.com/hashtag/Kosmos?src=hashtag_click) 2543 in July.
It shows a very erratic brightness behaviour (including a very sudden turn to invisible)
VIDEO (WATEC 902H + Samyang 1.4/85 mm):


https://vimeo.com/444687940