Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Формулируем национальную концепцию космической деятельности => Тема начата: Павел73 от 02.11.2019 07:47:51

Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Павел73 от 02.11.2019 07:47:51
Я думал, это пояснять излишне, но видимо есть такая необходимость.

Если коротко - пока мы вместе летаем в космос и участвуем в больших международных проектах, связанных с изучением и освоением космоса, и в которых человек играет ведущую роль, войны между нами не будет.

Если же в области ПК мы изолируемся и зациклимся на своём национальном проекте, то мы вернёмся в эпоху до 1975 года, и всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: aaa1 от 02.11.2019 10:33:51
ЦитатаПавел73 написал:
всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.

Обсуждение следует начать с признания этого факта.

Ибо не было в этом никакого смысла, за исключением самоутверждения.
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Павел73 от 02.11.2019 09:47:29
Цитатаaaa1 написал:
 
ЦитатаПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.

Обсуждение следует начать с признания этого факта.

Ибо не было в этом никакого смысла, за исключением самоутверждения.
То есть, международное сотрудничество в области ПК бессмысленно?
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: aaa1 от 02.11.2019 12:42:56
Сама область ПК объективно бессмысленна.
Но субъективно нет, к нашему с вами удовольствию.
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: triage от 02.11.2019 12:43:21
ЦитатаПавел73 написал:
... войны между нами не будет. ...то мы вернёмся в эпоху до 1975 года, и всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.
ЭПАС начался ранее 1975 года. Пионер SS-20 был создан в момент подготовки к полету. Как то не мешала начинать гонку и начало еще одного этапа противостояния.

Да и вообще это похоже что текущий политический строй хочется обсудить. А то лидер то там с возрастом старел и политикой занимались другие люди...
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Павел73 от 02.11.2019 15:48:32
Цитатаtriage написал:
 
ЦитатаПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
... войны между нами не будет. ...то мы вернёмся в эпоху до 1975 года, и всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.
ЭПАС начался ранее 1975 года. Пионер SS-20 был создан в момент подготовки к полету. Как то не мешала начинать гонку и начало еще одного этапа противостояния.
Делать боевые ракеты это конечно не мешало. А вот ударить ими...
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 10:45:09
ЦитатаПавел73 написал:
 То есть, международное сотрудничество в области ПК бессмысленно?
Абсолютно бессмысленно. И имеет три цели:
1. Показать полное превосходство США над нами в космосе
2. За наш счёт уменьшить расходы США
3. Заставить нас тратить деньги на помощь США
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 10:47:23
ЦитатаПавел73 написал:
 Делать боевые ракеты это конечно не мешало. А вот ударить ими...
Считать что космическое сотрудничество както мешало конфронтации - глубочайшее заблуждение. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 10:58:24
ЦитатаПавел73 написал:
Если коротко - пока мы вместе летаем в космос и участвуем в больших международных проектах, связанных с изучением и освоением космоса, и в которых человек играет ведущую роль, войны между нами не будет.
Это глубочайшее заблуждение. Вы летаете в космос вместе только до тех пор пока это выгодно США и пока они вам это позволяют. Вас выкинут из любого совместного проекта при первой же возможности не говоря уж о необходимости. И уже выкидывают. 
ЦитатаЕсли же в области ПК мы изолируемся и зациклимся на своём национальном проекте, то мы вернёмся в эпоху до 1975 года, и всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.
Считать что отношения двух стран хоть на йоту зависят от "сотрудничества в космосе" - это поллюция рассудка. 
Надо ясно понять что всё наше "сотрудничество" на данный момент сводится к тому что мы за свой счёт возим топливо американцам для коррекции орбиты их станции и для разгрузки их гиродинов. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 10:59:31
Мнение о том что "сотрудничество в космосе" будет хоть както сдерживать американцев нелепо в самой своей основе. Тошно даже читать. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Lunatik-k от 03.11.2019 11:37:48
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если коротко - пока мы вместе летаем в космос и участвуем в больших международных проектах, связанных с изучением и освоением космоса, и в которых человек играет ведущую роль, войны между нами не будет.
Это глубочайшее заблуждение. Вы летаете в космос вместе только до тех пор пока это выгодно США и пока они вам это позволяют. Вас выкинут из любого совместного проекта при первой же возможности не говоря уж о необходимости. И уже выкидывают.  
ЦитатаЕсли же в области ПК мы изолируемся и зациклимся на своём национальном проекте, то мы вернёмся в эпоху до 1975 года, и всё, что было с тех пор сделано, было сделано зря.
Считать что отношения двух стран хоть на йоту зависят от "сотрудничества в космосе" - это поллюция рассудка.
Надо ясно понять что всё наше "сотрудничество" на данный момент сводится к тому что мы за свой счёт возим топливо американцам для коррекции орбиты их станции и для разгрузки их гиродинов.  
Не только топливо, двигатели наших Прогрессов участвуют в коррекции орбиты станции и разгрузке американских гиродинов. Основная масса станции это масса американской части и её сателитов.
Нармальные экономисты должны требовать с американцев деньги за каждую коррекцию орбиты.
Если бы наши отделили нашу часть станции и перестали корректировать орбиту МКС то она давно бы была на дне Тихого океана, за ненадобностью. 
А так пока халява сыпется то и используют её американцы.
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 11:55:41
А программа Союз-Аполлон служила единственной цели - закрепить победу США в космической гонке. В СССР не сравнивали советскую и американскую космические программы и у обывателя не было наглядного представления о разнице масштабов. В ходе программы Союз-Аполлон  советский обыватель получил налядное представление о разнице в размерах кораблей Союз и Аполлон и ракет Союз и Сатурн-1. 
 И любой зайдя в павильон Космос на ВДНХ и увидев макет состыкованных кораблей уже имел представление о разнице масштабов. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 11:59:08
Надо чётко понять и запомнить что всю свои историю начиная с Гагарина пилотируемая космонавтика это чисто пропагандистский политический инструмент. И любое наше участие в американской программе это только способ показать нашу роль и место - на вспомогательных ролях гдето там на задворках. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Павел73 от 03.11.2019 17:39:50
ЦитатаСтарый написал:
Надо чётко понять и запомнить что всю свои историю начиная с Гагарина пилотируемая космонавтика это чисто пропагандистский политический инструмент.
И на какой же пропагандистский эффект от своего "Салюта-8" ты рассчитываешь?
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 23:52:15
ЦитатаLunatik-k написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Надо ясно понять что всё наше "сотрудничество" на данный момент сводится к тому что мы за свой счёт возим топливо американцам для коррекции орбиты их станции и для разгрузки их гиродинов.  
Не только топливо, двигатели наших Прогрессов участвуют в коррекции орбиты станции и разгрузке американских гиродинов. Основная масса станции это масса американской части и её сателитов.
Ты перестал понимать текст на который отвечаешь? Или уже не знаешь до чего докопаться?  :evil: 
ЦитатаНармальные экономисты должны требовать с американцев деньги за каждую коррекцию орбиты. Если бы наши отделили нашу часть станции и перестали корректировать орбиту МКС то она давно бы была на дне Тихого океана, за ненадобностью. 
Примечательно что именно такие и освояют луну своими языками. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 23:54:44
Американцы сделали бы буксир из Синуса и корректировали орбиту им. А наша ПК лежала бы на дне Тихого океана. 
Но умишку патриотов это слишком сложно понять. Они заливают всё вокруг своими поллюциями на тему "Американцы без нас и в космос слетать не могут". 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 03.11.2019 23:59:14
Кстати. После завершения эксплуатации Шаттлов орбита МКС была поднята с 320 до нынешних 400 км...  французским кораблём ATV. 
 Но этот фактик патриотам неведом. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Старый от 04.11.2019 00:04:00
ЦитатаСтарый написал:
А программа Союз-Аполлон служила единственной цели - закрепить победу США в космической гонке. В СССР не сравнивали советскую и американскую космические программы и у обывателя не было наглядного представления о разнице масштабов. В ходе программы Союз-Аполлон  советский обыватель получил налядное представление о разнице в размерах кораблей Союз и Аполлон и ракет Союз и Сатурн-1.
 И любой зайдя в павильон Космос на ВДНХ и увидев макет состыкованных кораблей уже имел представление о разнице масштабов.  
А кто это меня минусует за эти сообщения? Патриотики? Ответить нечего - остаётся подленько минусовать из-за угла? 
 Классическое поведение патриотиков. 

Глянув на ВДНХ на состыкованные макеты Союза и Аполлона любой советский обыватель мог получить наглядное представление о разнице масштабов советской и американской пилотируемых программ. Получите этот факт, патриотики, проглотите и утритесь. 
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: aaa1 от 04.11.2019 00:32:13
Вот вам плюс!
Название: Союз-Аполлон, Шаттл-Мир, МКС, что дальше?
Отправлено: Leonar от 23.11.2019 08:32:00
ЦитатаСтарый написал:
Классическое поведение патриотиков.
и антипатриотиков тоже кстати.