По просьбам трудящихся:
ЦитироватьV.B. пишет:
Salo наверное решил, что форум следующий год всё равно не проживет, поэтому не стал открывать новую тему :)
Подстрочник:
ЦитироватьScheduled:
Date - Satellite(s) - Rocket - Launch Site - Time (UTC)
2019
NET January 7 - Iridium Next Flight 8 (x10) - Falcon 9 (B1049.2) - Vandenberg SLC-4E - 15:53
NET January 18 - Dragon v2 (unmanned test) (SpX-DM1)- Falcon 9 (B1051) - Kennedy LC-39A ~01:00 (or Late January)
February 13 - PSN-6 (Pasifik Satelit Nusantara 6), Beresheet (Genesis, SpaceIL Sparrow), Spaceflight GTO 1 - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
February 18-24 - Radarsat C-1, Radarsat С-2, Radarsat С-3 - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E
NET Late February - Arabsat 6A - Falcon Heavy-02 - Kennedy LC-39A (or March)
Mid-March (TBD) - Dragon SpX-17 (CRS-17), OCO-3, STP-H6 - Falcon 9 - Kennedy LC-39A
Q2 - Amos 17 - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
NET April - STP-2: DSX (SSTE 4, Cygnus, SET 1), FORMOSAT 7A/7B/7C/7D/7E/7F (COSMIC-2A equatorial), GPIM, OTB 1, FalconSat 7, NPSat 1, Oculus-ASR, Prox 1 + LightSail B, ARMADILLO, TBEx A, TBEx B, Prometheus 2.5, Prometheus 2.6, Prometheus 2.7, Prometheus 2.8, Prometheus 2.9, Prometheus 2.10, PSat 2, BRICSat 1, BRICSat 2, TEPCE 1, TEPCE 2, CP 9 (LEO), StangSat, DOTS-X, MiniCarb (CNGB), RECONSO, Ballast - Falcon Heavy-03 - Kennedy LC-39A
NET May 7 - Dragon SpX-18 (CRS-18 ) , IDA-3 - Falcon 9 - Kennedy LC-39A
June 18 - Dragon v2 (manned test) (SpX-DM2) - Falcon 9 - Kennedy LC-39A ~01:00 (or Late)
NET August - USCV-1: Dragon v2 - Falcon 9 - Kennedy LC-39A
Q4 - SAOCOM-1B, SAOCOM-CS, SARE-1B (х4) - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E (or H2)
Q4 - Kacific 1 (JCSat 18 ) - Falcon 9 - Canaveral SLC-40 (or Q1 2020)
NET October 15 - Dragon SpX-19 (CRS-19), Bishop (NanoRacks Airlock Module), Bartolomeo (CEPHFISS) - Falcon 9 - Kennedy LC-39A
December - GPS III SV03 "Columbus" - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
Late - SiriusXM SXM-7 - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
TBD - SARah-1, TBD - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E
TBD - SARah-2, SARah-3 - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E
TBD - GiSat-1 (Global IP comsat) - Falcon 9 - Canaveral SLC-40 (or 2020)
TBD - SpaceX broadband constellation flight 1 - Falcon 9 - TBD
piggybacked:
Early - DIDO-1 - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E
Q2 (TBD) - Spaceflight SSO-B - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E
Q4 - Spaceflight GTO 2 - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
TBD - ALINA (Autonomous Landing and Navigation Module) moon mission - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
Пока 21. ;)
ЗЫ: Исправляю, только 20!
18.5 F9 (считая суборбитальный тест САС за 0.5), 2 FH. BFR 20км "вверх" не перевалит (скорее всего вовсе не полетит).
ЦитироватьSalo пишет:
Пока 21
У тебя Starliner в список затесался... Так что 20.
Ставлю на 18 флаконов, включая два тройных....
Все успешные.
19. 17 F9, 2 FH.
Всё же развёрнутый вариант мне кажется более интересным...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16223/message1825725/#postform
Спойлер
Предлагаю расширеный конкурс-опрос:
А. Сколько всего будет пусков всех версий Фалькона?
Б. Сколько будет пусков ФХ?
В. Удастся ли пуск двух ФХ в интервале 60 дней?
Г. Сколько будет пусков пилотируемых Драконов?
Д. Сколько будет пусков 1-й ступени в 3-й раз?
Е. Сколько будет пусков 1-й ступени в 4-й раз?
Ж. Будет ли пуск ступени в интервале 60 часов?
З. Будут ли, и сколько "подлетов" макета БФР?
А - 21
Б - 2
В - нет
Г - 1
Д - 9
Е - 3
Ж - нет
З - 5
;)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16223/message1825725/#postform
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
27
3
Нет
1
5
1
Нет
Будут, 3
А. Сколько всего будет пусков всех версий Фалькона?
- 19
Б. Сколько будет пусков ФХ?
-2
В. Удастся ли пуск двух ФХ в интервале 60 дней?
-нет
Г. Сколько будет пусков пилотируемых Драконов?
-0 если считать удачных орбитальных
Д. Сколько будет пусков 1-й ступени в 3-й раз?
-не интересно,а вот 6 ни разу
Е. Сколько будет пусков 1-й ступени в 4-й раз?
-не интересно , а вот 6 ни разу
Ж. Будет ли пуск ступени в интервале 60 часов?
-нет ,
З. Будут ли, и сколько "подлетов" макета БФР?
-не будет , но мне бы очень хотелось чтоб хотя бы попытались
имелось в виду наверное SS SpaceShip а не BFR
Цитироватьaxxenm пишет:
-не интересно,а вот 6 ни разу
А чего ж не интересно-то? В "конь-цепцию" не вписывается? Ну так она у тебя идиотская...
Salo, спасибо за тему!
22 F9
Предположу: 11 Ф9 и, мне кажется, 1 хэви
Вот статистика для размышлений:
Спойлер
по годам:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/92627)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/92628)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/92629)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/92630)
18 F9 и 1 FH
(пилотируемый уйдет на 2020 ;) )
А. Сколько всего будет пусков всех версий Фалькона?
= 20
Б. Сколько будет пусков ФХ?
= 2
В. Удастся ли пуск двух ФХ в интервале 60 дней?
= нет
Г. Сколько будет пусков пилотируемых Драконов?
= 1
Д. Сколько будет пусков 1-й ступени в 3-й раз?
= 3
Е. Сколько будет пусков 1-й ступени в 4-й раз?
= 1
Ж. Будет ли пуск ступени в интервале 60 часов?
= нет
З. Будут ли, и сколько "подлетов" макета БФР?
хз
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ставлю на 18 флаконов, включая два тройных....
Одеколона?
17 F9 из них один частично успешный или авария. Пилотируемых не будет.
В Драконе найдут отверстие 2мм, треугольной формы.
(шутка)
1 FH
итоги года:
Цитировать01 - January 11 - Iridium Next Flight 8 (x10) - Falcon 9-068 (B1049.2) - Vandenberg SLC-4E - 15:31:33.492
02 - February 22 - Nusantara Satu (PSN-6 - Pasifik Satelit Nusantara 6), Spaceflight GTO 1: Beresheet (Genesis, SpaceIL Sparrow), S5 (Space Situational Awareness mission) - Falcon 9-069 (B1048.3) - Canaveral SLC-40 - 01:45
03 - March 2 - Dragon v2 (unmanned test) (SpX-DM1)- Falcon 9-070 (B1051.1) - Kennedy LC-39A - 07:49:03
04 - April 11 - Arabsat 6A - Falcon Heavy-02 (B1052.1, B1055.1, B1053.1) - Kennedy LC-39A - 22:35:00.526
05 - May 4 - Dragon SpX-17 (CRS-17), OCO-3, STP-H6 - Falcon 9-071 (B1056.1) - Canaveral SLC-40 - 06:48:58
06 - May 24 - Starlink v0.9 (x60) flight 1 - Falcon 9-072 (B1049.3) - Canaveral SLC-40 - 02:30
07 - June 12 - Radarsat C-1, Radarsat С-2, Radarsat С-3 - Falcon 9-073 (B1051.2) - Vandenberg SLC-4E - 14:17:10
08 - June 25 - DSX (SSTE 4, Cygnus, SET 1), FORMOSAT 7A/7B/7C/7D/7E/7F (COSMIC-2A equatorial), GPIM+AFIT SOS, OTB 1, NPSat 1, Oculus-ASR, Prox 1 + LightSail B, E-TBEx A, E-TBEx B, PSat 2, TEPCE 1, TEPCE 2, STP-2: BRICSat 2, FalconSat 7 (FS 7, Peregrine), ELaNa XV: ARMADILLO, CP 9 (LEO), StangSat - Falcon Heavy-03 (B1052.2, B1057.1, B1053.2) - Kennedy LC-39A - 06:30
09 - July 25 - Dragon SpX-18 (CRS-18), IDA-3, RFTSat, NARSSCube2, cubesat - Falcon 9-074 (B1056.2) - Canaveral SLC-40 - 22:01:56.492
10 - August 6 - Amos 17 - Falcon 9-075 (B1047.3) - Canaveral SLC-40 - 23:23:00.538
11 - November 11 - Starlink v1.0 (x60) flight 1 - Falcon 9-076 (B1048.4) - Canaveral SLC-40 - 14:56:00.499
12 - December 5 - Dragon SpX-19 (CRS-19), HISUI, CIRiS, EdgeCube, PTD-1 - Falcon 9-077 (B1059.1) - Canaveral SLC-40 - 17:29:24.521
13 - December 17 - Kacific 1 (JCSat 18) - Falcon 9-078 (B1056.3) - Canaveral SLC-40 - 00:10:00
Changes on December 20th
итого 11 F9 и 2 F-H
ЦитироватьPirat5 написал:
итого 11 F9 и 2 F-H
Возможно будет еще один пуск Старлинка под новый год. Или отменили уже?
Маск соскочил, отложил на январь
ЦитироватьPirat5 написал:
Маск соскочил, отложил на январь
ОК, я просто не слышал.
ЦитироватьPirat5 написал:
Предположу: 11 Ф9 и, мне кажется, 1 хэви
Ниче себе, практически в яблочко
Или другое
как представляла мировая общественность и что осуществили
Цитировать| NET January 7 - Iridium Next Flight 8 (x10) | 01 - January 11 - Iridium Next Flight 8 (x10) - Falcon 9-068 (B1049.2) - Vandenberg SLC-4E |
|
| NET January 18 - Dragon v2 (unmanned test)...(or Late January) | 03 - March 2 - Dragon v2 (unmanned test) (SpX-DM1)- Falcon 9-070 (B1051.1) - Kennedy LC-39A |
|
| February 13 — PSN-6... | 02 - February 22 - Nusantara Satu (PSN-6 .... - Falcon 9-069 (B1048.3) - Canaveral SLC-40 |
|
| February 18-24 - Radarsat C-1 | 07 - June 12 - Radarsat C-1, Radarsat С-2, Radarsat С-3 - Falcon 9-073 (B1051.2) - Vandenberg SLC-4E |
|
| NET Late February - Arabsat 6A...(or March) | 04 - April 11 - Arabsat 6A - Falcon Heavy-02 (B1052.1, B1055.1, B1053.1) - Kennedy LC-39A |
|
| Mid-March (TBD) - Dragon SpX-17 (CRS-17) | 05 - May 4 - Dragon SpX-17 (CRS-17).... - Falcon 9-071 (B1056.1) - Canaveral SLC-40 |
|
| Q2 - Amos 17 | 10 - August 6 - Amos 17 - Falcon 9-075 (B1047.3) - Canaveral SLC-40 |
|
| NET April - STP-2: DSX | 08 - June 25 - DSX .... - Falcon Heavy-03 (B1052.2, B1057.1, B1053.2) - Kennedy LC-39A |
|
| NET May 7 - Dragon SpX-18 | 09 - July 25 - Dragon SpX-18 (CRS-18)... - Falcon 9-074 (B1056.2) - Canaveral SLC-40 |
|
| June 18 - Dragon v2 (manned test) (SpX-DM2)...(or Late) | |
|
| NET August - USCV-1: Dragon v2 | |
|
| Q4 - SAOCOM-1B, SAOCOM-CS, SARE-1B (х4)... (or H2) | |
|
| Q4 - Kacific 1 (JCSat 18 )...(or Q1 2020) | 13 - December 17 - Kacific 1 (JCSat 18) - Falcon 9-078 (B1056.3) - Canaveral SLC-40 |
|
| NET October 15 - Dragon SpX-19 (CRS-19) | 12 - December 5 - Dragon SpX-19 (CRS-19).... - Falcon 9-077 (B1059.1) - Canaveral SLC-40 |
|
| December - GPS III SV03 "Columbus" | |
|
| Late - SiriusXM SXM-7 | |
|
| TBD - SpaceX broadband constellation flight 1 | 06 - May 24 - Starlink v0.9 (x60) flight 1 - Falcon 9-072 (B1049.3) - Canaveral SLC-40 |
|
| TBD - SARah-1, TBD | |
|
| TBD - SARah-2, SARah-3 | |
|
| TBD - GiSat-1 (Global IP comsat)...(or 2020) | |
|
| 11 - November 11 - Starlink v1.0 (x60) flight 1 - Falcon 9-076 (B1048.4) - Canaveral SLC-40 |
|
Добавлено из-за комментария ниже
Цитировать2020
March - SAOCOM-1B - Falcon 9
March - GPS III SV03 "Columbus" - Falcon 9
NET Q1 - SiriusXM SXM-7 - Falcon 9
NET November - SARah-1, TBD - Falcon 9
2021
NLT September - SARah-2, SARah-3 - Falcon 9
Unclear:
2020 - GiSat-1 (Global IP comsat) - Falcon 9
Ну и ради интереса планы общественности по этим спутникам в списке на декабрь 2017-январь 2018 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum21/topic9573/message1722193/#message1722193)
Цитировать2018
TBD - Astrium active SARah-1 satellite, TBD - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E (or 2019)
2019
Early - SAOCOM-1B, SAOCOM-CS, SARE-1B (х4) - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E (or H1)
Midyear - GPS III-3 - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
TBD - SiriusXM SXM-7 - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
TBD - OHB SARah-2, SARah-3 - Falcon 9 - Vandenberg SLC-4E
TBD - GiSat-1 (Global IP comsat) - Falcon 9 - Canaveral SLC-40
Цитироватьtriage написал:
как представляла мировая общественность и что осуществили
Ну, два пилотируемых пуска они не осуществили из-за собственного косяка, а остальные семь - вроде так и стоят в списке пусков, только уже на 20й год - так что там видимо какие - то дела с полезной нагрузкой, не с носителем...
Для истории:
ЦитироватьPirat5 написал:
Предположу: 11 Ф9 и, мне кажется, 1 хэви
ЦитироватьPirat5 написал:
итоги года:
итого 11 F9 и 2 F-H
А Союзов было 18.
Что-то стало интересно сравнить одноразовые и многоразовые.
И без учета доли этого РН в общем количестве запусков страны
Из таблицы на предыдущей странице.
Номер ступени, Какой это пуск - номер пуска в таблице этого года
| B1047 | | | 3-10 | | в один конец |
| B1048 | | | 3-02 | 4-11 | |
| B1049 | | 2-01 | 3-06 | | |
| B1051 | 1-03 | 2-07 | | | |
| B1052 | 1-04 | 2-08 | | | |
| B1053 | 1-04 | 2-08 | | | |
| B1055 | 1-04 | | | | FH центр сел на платформу, но море забрало |
| B1056 | 1-05 | 2-09 | 3-13 | | |
| B1057 | 1-08 | | | | FH центр потеря на платформу |
| B1059 | 1-12 | | | | |
B1050 - пуск в 2018 году
B1054 - пуск в 2018 году
B1058 - пуск в 2020 году
Если считать сосисками то 11*1+ 2*3=17
и 7 новеньких сосисок.
ЦитироватьSalo написал:
А Союзов было 18.
А что с Союзами сравнивать. Надо с Протонами.
А Протонов как пальцев на одной руке
ЦитироватьЧебурашка написал:
ЦитироватьSalo (//forum/user/14860/) написал:
А Союзов было 18.
А что с Союзами сравнивать. Надо с Протонами.
А Протонов как пальцев на одной руке
Этот год для СпейсХ неурожайный. В следующем собираются пускать раз в 10 дней (если усреднить).
ЦитироватьЧебурашка написал:
А что с Союзами сравнивать. Надо с Протонами.
Хевик пойдет за 3 Протона? )))
Atlas-V 81 пуск с 2002 года
Delta-IV 40 пусков с 2002 года
Ariane-5 106 пусков с 1996 года
Falcon-9 77 пусков с 2010 года
Протон 431 пуск с 1965 года
P.S. Подумалось. Всё из этого списка, кроме Флакона, отправляется в музеи в самое ближайшее время.
P.P.S Ангара-5 1 пуск 2014 года
Цитировать/Иван/ написал:
Мог ли Протон-М вывести Arabsat 6A?
Без РБ "Бриз" - нет. И уж точно бы не мог первую ступень посадить для других полетов. )))
исправлено: в этом году успешно сел двух один ;) 50% на 50%
Цитировать/Иван/ написал:
Это который?
а что это во время транспортировки считать утерянным во время посадки
Цитировать/Иван/ написал:
Запуск «Протон-М»+«Бриз-М» дороже/дешевле запуска Falcon Heavy?
Примерно одинаково. Зависит от жадности пускальщиков.
Цитировать/Иван/ написал:
Сколько ЦБ Falcon Heavy уцелело для использования для других полетов?
Последняя же села нормально. Не довезли. Учатся. Уверен - научатся. Вот кто тупо бьет первые ступени, спроектированные еще в СССР, о Землю - у того таких проблем нет. )))
Цитировать/Иван/ написал:
* для «Протона» - $65M
Бриз то приплюсуйте. И большое желание хапнуть побольше у дефективных менеджеров. )))
Цитировать/Иван/ написал:
* для «Протона» - $65M
а публичные долги у кого больше и как решают вопрос с ними.
люди наверное одинаковую сумму зарабатывают
вот интересно сравнить разное - 7 сосисок и 80 морковок что было затратнее по производству в равных условиях
Цитировать/Иван/ написал:
А без РБ выполняются коммерческие пуски (про ценник которых я писал) «Протона»?
Без понятия. Без РБ его сделает обычный Фалькон-9 по цене. В котором 2я ступень многоразового включения и РБ не нужен. А уж если с б/у первой ступенью...
Цитировать/Иван/ написал:
Из-за более выгодного географического положения космодрома.
Нет. Потому, что есть многоразовое включение второй ступени.
Цитировать/Иван/ написал:
Ценник сопоставим.
Уже дешевле 55 млн с б/у ступенью. Плюс вторая ступень исполняет работу РБ.
А Протон 65 млн только по федеральным программам. По коммерческим - неизвестно.
https://naukatehnika.com/protona-m-i-sverxtyazhelaya-raketa-enisej.html (https://naukatehnika.com/protona-m-i-sverxtyazhelaya-raketa-enisej.html)
И "Протоны" Рогозин приговорил к ликвидации. Вот-вот залетает замена - "дешевая" Ангара-А5. )))
ЦитироватьЧебурашка написал:
ЦитироватьSalo (//forum/user/14860/) написал:
А Союзов было 18.
А что с Союзами сравнивать. Надо с Протонами.
А Протонов как пальцев на одной руке
Дык и Флаконов на геопереходную только четыре. ;)
До Протона одного пальца не хватает.
ЦитироватьЧебурашка написал:
Atlas-V 81 пуск с 2002 года
Delta-IV 40 пусков с 2002 года
Ariane-5 106 пусков с 1996 года
Falcon-9 77 пусков с 2010 года
Протон 431 пуск с 1965 года
P.S. Подумалось. Всё из этого списка, кроме Флакона, отправляется в музеи в самое ближайшее время.
P.P.S Ангара-5 1 пуск 2014 года
Атлас стоит в планах до 2030 года.
ЦитироватьSalo написал:
Атлас стоит в планах до 2030 года.
И что - двигателей хватает (тех что в наличии)? Или просто планы на Вулкан еще не полностью скорректировали?
ЦитироватьSalo написал:
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
ЦитироватьSalo (//forum/user/14860/) написал:
А Союзов было 18.
А что с Союзами сравнивать. Надо с Протонами.
А Протонов как пальцев на одной руке
Дык и Флаконов на геопереходную только четыре.
До Протона одного пальца не хватает.
Из того что в этом году запускали Фалконами Союз мог вывести только Radarsat.
Цитировать/Иван/ написал:
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
публичные долги
Ракета должна кому-то?
ой как смешно - а так бы повесили все на ракету и долги бы списали.
На рынке при своих долгах люди повышали бы цену до уровня когда клиент задумается на чем пускать, а не ставили бы меньше.
Цитировать/Иван/ написал:
Из-за более выгодного географического положения космодрома.
много интересного
https://smoliarm.livejournal.com/421630.html
когда выгодно географическое положение 8)
Salo, а не пора ли нам замутить тему 2020?)
Цитировать/Иван/ написал:
Единственный способ ликвидировать долг без банкротства - предлагать товар за ту цену, при которой он будет востребован.
И что делать если эта цена НИЖЕ себестоимости?
Цитировать/Иван/ написал:
«Протон» и Falcon пересекаются именно на рынке вывода геостационарных КА.
У них существенно разная цена... И ступенчатость (у Протона по факту 4 ступени вместе с Бризом)... Ф9 с б/у первой ступенью стоит около 50 миллионов, Протон с Бризом не менее 65... Вероятно более, но и этого достаточно чтоб Протон проиграл (учитывая его более низкую надежность)...
ЦитироватьAlex_II написал:
Цитировать/Иван/ (//forum/user/58557/) написал:
Единственный способ ликвидировать долг без банкротства - предлагать товар за ту цену, при которой он будет востребован.
И что делать если эта цена НИЖЕ себестоимости?
Цитировать/Иван/ (//forum/user/58557/) написал:
«Протон» и Falcon пересекаются именно на рынке вывода геостационарных КА.
У них существенно разная цена... И ступенчатость (у Протона по факту 4 ступени вместе с Бризом)... Ф9 с б/у первой ступенью стоит около 50 миллионов, Протон с Бризом не менее 65... Вероятно более, но и этого достаточно чтоб Протон проиграл (учитывая его более низкую надежность)...
Протон реально конкурент Фалькону. Ступенчатость тут ни причём. Надёжность. Приведи хоть один пример, где суть аварии Протона была не понятна. А это суть обеспечения надёжности.
Цитировать/Иван/ написал:
Допустим, вы торгуете помидорами, у вас есть ипотека.
Из-за ипотечного долга ваши помидоры станут брать кратно дороже?
Нет.Единственный способ ликвидировать долг без банкротства - предлагать товар за ту цену, при которой он будет востребован. Естественно должна быть рентабельность.
Допустим, вы торгуете помидорами, у вас кредиты взятые на производство.
На рынке есть еще три продавца помидорами.
Так же кредитор покупает у вас бОльшую часть произведенных помидор по им установленной цене.
Единственный способ уменьшать долг - предлагать на рынке помидоры так чтобы покупатель выбрал ваш товар учитывая другие факторы - как поставляли помидоры раньше, не было ли испорченных поставок, были ли поставки в срок.
Цену нужно устанавливать с учетом этих факторов чуть ниже цены конкурентов если хочется именно гасить долг, а не преследовать цель набрать кучу заказов когда ваш кредитор объявил что вы производите эти помидоры еще несколько лет, а потом там будут перестройка тепличного хозяйства и будете производить помидоры другого сорта.
Цитировать/Иван/ написал:
А средняя цена с учётом контрактов от правительства США, к которым нет доступа у «Протона», какова? Выше коммерческой, это и называется демпинг.
Протоны - 3 по госконтракту, 1 (Ямал) непонятно как считать, и 1 иностранные клиенты
Сколько было запусков Ф по госконтрактам?
1 запуск для военных и то FH
По контрактам с НАСА на МКС было 4 пуска и есть американские конкуренты. И для таких запусков Протон не нужен.
Сколько FH стоил для военных
ЦитироватьThe Air Force's contract with SpaceX for the Falcon Heavy/STP-2 launch was valued at $165 million at the time of its signature in 2012.
а сколько стоила разработка?
Хотя коммерция для Протонов окончилась.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic312/message1929027/#message1929027 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic312/message1929027/#message1929027)
и
Цитироватьhttps://ria.ru/20191225/1562814049.html (https://ria.ru/20191225/1562814049.html)
10:11 25.12.2019 (https://ria.ru/20191225/)
....
В октябре президент компании International Launch Services Кёрк Пайшер, ушедший в отставку после коммерческого старта "Протона-М" со спутниками Eutelsat 5 West B и Mission Extension Vehicle-1, сообщил, что состоявшийся пуск стал последним коммерческим для этой ракеты на ближайшую перспективу. По его словам, у компании есть договоренности с крупнейшими спутниковыми операторами Eutelsat и Intelsat на несколько пусков ракет "Протон-М" с их аппаратами, однако они так и не переросли в твердые контракты.
...
Цитировать/Иван/ написал:
А средняя цена с учётом контрактов от правительства США, к которым нет доступа у «Протона», какова? Выше коммерческой, это и называется демпинг.
А у кого цена на военные пуски НИЖЕ коммерческой? У Протона что ли? Ну так а кто им виноват? Военные, пуская на Фалконах - экономят минимум 50% денег, которые бы пришлось потратить, пускай они на Дельтах или Атласах. Так что сказки рассказываешь... Цена для военных НИЖЕ коммерческой бывает только у полных экономических идиотов...
Цитировать/Иван/ написал:
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
(Ямал) непонятно как считать
А он был в федеральной программе?
Раз прочитано было раньше вашего ответа
Цитироватьhttps://spacenews.com/proton-launches-russian-weather-satellite/
by Caleb Henry — December 24, 2019
Five Proton rockets launched this year — four for the Russian government and one for International Launch Services, which sells commercial missions.
ТАСС, РИА в текстах пятого запуска Протона хранили молчание сколько было коммерции :)
Цитировать/Иван/ написал:
«Протон» использовался для запуска грузовиков
Протон не использовался для запусков грузовиков к МКС, или хотя последние 5 лет для таких задач. Натянутая Сова лопнула.
Цитировать/Иван/ написал:
есть источник финансирования, позволяющий демпинговать на коммерческом рынке услуг выведения геостационарных КА.
У всех есть свои способы финансирования для демпингования в чем-то. У производителя Протона тоже есть способ.
Цитировать/Иван/ написал:
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Сколько FH стоил для военных
ЦитироватьThe Air Force's contract with SpaceX for the Falcon Heavy/STP-2 launch was valued at $165 million at the time of its signature in 2012.
а сколько стоила разработка?
Себестоимость это все затраты на продукцию, включая затраты на её разработку, поделенные на объём производства.
:o это к чему?
Цитировать/Иван/ написал:
Одна и та же продукция (запуск Falcon 9) поставляется по разным ценам, при этом на общедоступном рынке....
конечно, убираем (запуск Falcon 9) и подставляем любой РН.
И даже Протон, т.к. рынок российских госконтрактов не является общедоступым.
ЦитироватьAlex_II написал:
Цитировать/Иван/ (//forum/user/58557/) написал:
А средняя цена с учётом контрактов от правительства США, к которым нет доступа у «Протона», какова? Выше коммерческой, это и называется демпинг.
А у кого цена на военные пуски НИЖЕ коммерческой? У Протона что ли? Ну так а кто им виноват? Военные, пуская на Фалконах - экономят минимум 50% денег, которые бы пришлось потратить, пускай они на Дельтах или Атласах. Так что сказки рассказываешь... Цена для военных НИЖЕ коммерческой бывает только у полных экономических идиотов...
Alex_II, так на рынке же.
Для американских госконтрактов есть рынок производителей.
Для коммерческих операторов есть международный рынок где тоже несколько производителей.
А есть сказка:
Для российских госконтрактов - есть рынок где конкурентом Протона есть только съевшая его Ангара. И тут почему-то платят ниже рынка, а т.к. рынка нет, то международного рынка.
Что на американских госконтрактах не борются за минимальные расходы, а платят столько чтобы от этих нескольких запусков демпинговать на коммерции (еще возможно еще и коммерция запускается ниже себестоимости).
Интересно как в этой сказке посчитали стоимость двух запусков для себя....
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьSalo (//forum/user/14860/) написал:
Атлас стоит в планах до 2030 года.
И что - двигателей хватает (тех что в наличии)? Или просто планы на Вулкан еще не полностью скорректировали?
А его сертифицировали под пуски NASA?
На них, кстати, запрет сената не распространяется.
ЦитироватьSalo написал:
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
на Вулкан еще не полностью скорректировали?
А его сертифицировали под пуски NASA?
Так второй сертифицированный запуск Вулкана как раз в исполнении контракта НАСА.
ЦитироватьAlex_II написал:
Цена для военных НИЖЕ коммерческой бывает только у полных экономических идиотов...
У нас за тридцать лет ситуация была обратной хотя бы в одном пуске? Золотые унитазы и гаечные ключи это к Пентагону.
Кстати, пуски НАСА ничуть не дешевле пентагоновских. А у нас?
ЦитироватьSalo написал:
Кстати, пуски НАСА ничуть не дешевле пентагоновских. А у нас?
А у нас почему-то считают. что государству все должны... В итоге имеем ЦиХ, который ввиду нехватки денег тянет их с государства...
Кстати - ты о каких пусках НАСА? Если речь про Драконы грузовые - так оно таки дешевле военных...
ЦитироватьAlex_II написал:
А у нас почему-то считают. что государству все должны... В итоге имеем ЦиХ, который ввиду нехватки денег тянет их с государства...
Система сдержек и противовесов в действии: государство наё...т нас, мы - государство.
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Система сдержек и противовесов в действии: государство наё...т нас, мы - государство.
Тока не работает...
Наш народ уже лет 30 качает права... Скачать пока удалось примерно 20% (с) анекдот