Форум Новости Космонавтики

ЦитатаЮрий Темников пишет:
По причине глубокой компьютерной неграмотности

ЦитатаЮрий Темников пишет:
переношу введение конкретной информации

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Собственно это вариант первый,но затоптанный:Старичками (стас)ами,бендеррами,кубиками.

ЦитатаПо причине глубокой компьютерной неграмотности переношу введение конкретной информации на некоторое время(перенос не получается).Потомки помогут!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Собственно это вариант первый

ЦитатаСтарый пишет:
Да! Мы - мировая закулиса тайно рулящая развитием космонавтики.

ЦитатаСтарый пишет:
Да! Мы - мировая закулиса тайно рулящая развитием космонавтики.

ЦитатаСтарый пишет:
И вот так всегда. Как великое открытие - так неграмотный.  :(  
Внуки есть? Попроси, они тебе перенесут.
И сначала поставь себе подпись "Молодой Ламер". Сразу войдёшь в тайную ложу мировой закулисы. (см. мою подпись)
               
                  

Цитатаbenderr пишет:
а где « конкретная информация » то? информация о вашей глубокой безграмотности чтоль?  :D

Цитатаbenderr пишет:
а также:технической и физической.  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
И сначала поставь себе подпись "Молодой Ламер". Сразу войдёшь в тайную ложу мировой закулисы. (см. мою подпись)

Я уж лучше где-нибудь с краешку.

ЦитатаСтарый пишет:
Не. Без соответствующей подписи даже с краешку не возьмут. Обязательно надо или "ламер" или "чукча" или ещё чего такое.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

Цитатаbenderr пишет:
а также:технической и физической.  :D  

Ничего не остается как чмошничать!Но морду лица я вам запросто поправлю несмотря на инвалидность!

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Я уж лучше где-нибудь с краешку.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Нам вполне хватает имени и фамилии.

ЦитатаАнтикосмит пишет:
Я знаю как обогнать Маска. Надо найти какую-нибудь бабу, которая его видела лет 20 назад и это можно было бы документально подтвердить, отвалить ей тысяч 50 баксов и она заявит, что, де, Моськ ее домогался, раздевал взглядом и совершал прочий харрасмент. И всего делов.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.КПД ракеты ,при всем ее великолепии и всех изощрениях человеческого ума для ее создания весьма скромен :гораздо менее КПД паровоза и составляет всего 4- 5%.Энергии запасенной в баках ракеты хватило бы для вывода на орбиту в 10 раз большего груза.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
:гораздо менее КПД паровоза и составляет всего 4- 5%

Цитатаdmdimon пишет:
не понял про трубу вообще. Зачем трд засунут в трубу? я так понимаю, это ключевая фишка?

ЦитатаШтуцер пишет:
У обычного паровоза 5-6%. Для справки.

ЦитатаСтарый пишет:
А как у нас врачи считают КПД?  ;)

ЦитатаСтарый пишет:

Цитатаdmdimon пишет:
не понял про трубу вообще. Зачем трд засунут в трубу? я так понимаю, это ключевая фишка?

Труба естественно для того чтобы отделить водород от окружающей среды.  :)

ЦитатаСтарый пишет:
А как у нас врачи считают КПД?  ;)

Цитатаdmdimon пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

Цитатаdmdimon пишет:
не понял про трубу вообще. Зачем трд засунут в трубу? я так понимаю, это ключевая фишка?

Труба естественно для того чтобы отделить водород от окружающей среды.  :)  

так трд же сам - труба типа того? зачем труба в трубе?

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Наверное немножко не так как инжёнеры, которым не нужно знать цЫфры.  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Было бы нужно,знал бы.

ЦитатаСтарый пишет:
И как же?  ;)  
 Я вот например не знаю цифр энергоёмкости килограмма кислородно-керосиновой (кислородно-водородной) смеси и кинетической и потенциальной энергии килограмма поднятого на 200 км и разогнанного до 8 км/с.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Было бы нужно,знал бы.Если любопытно:"Книга о ракетном топливе"найди в инете.И школьный учебник физики.Задачка в два действия.

ЦитатаСтарый пишет:
Поэтому я и спрашиваю: как считают КПД врачи? Только не говори мне "абсолютно не зная энергоёмкость топлива".

ЦитатаСтарый пишет:

Цитатаdmdimon пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

Цитатаdmdimon пишет:
не понял про трубу вообще. Зачем трд засунут в трубу? я так понимаю, это ключевая фишка?

Труба естественно для того чтобы отделить водород от окружающей среды.  :)  

так трд же сам - труба типа того? зачем труба в трубе?

Так у него же ТРД летит в водороде.

Цитатаdmdimon пишет:
а можно мне простыми словами обьяснить? в воздухе летит (закрытая с торцов?) труба, в трубе в атмосфере водорода (видимо, задуваемого с переднего конца) работает трд, фишка которого в том, что типа подается кислород и он типа горит в водородной атмосфере, за счет чего типа скорость звука сильно выше и дозвуковое горение сильно быстрее? Я принцип верно понял?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
1.зависит от нужной скорости и величины ускорения.при 10 Же и скорости 9 км сек 400 км.

Цитата2.зависит от соотношения компонентов смеси и степени сжатия компрессора.

Цитата3.Перед ЛА понижается ,после повышается.

Цитата4.примерно то же что и в ПВРД на сверхзвуковом режиме,с той разницей,что внешняя стенка будет иметь нулевую скорость относительно газа.

Цитата5.Не считал ,но в ТМ была статья с патентом ,где авторы утверждали,что скорость до4,5 км\сек вполне безопасна для специально построенного ЛА

Цитата6. Разгоняться в жидком металле?? при его плотности??

Цитатаdmdimon пишет:
Труба же не вертикальная, верно? Наклонная? На какой высоте она заканчивается по вашим оценкам?

Цитатаdmdimon пишет:
Но всяко не как у водорода. На самом деле - как у "обычного" кислород-водородного ТРД - ведь неважно, что во что вы подмешиваете, смесь то в результате одна и та-же. То-есть горение будет до- и сверхзвуковым ровно на тех-же режимах, как и у "традиционного" кислород-водородного ТРД

Цитатаdmdimon пишет:
Хм. А насколько велик зазор между аппаратом и стенками трубы? А что будет с ударной волной, которая отразится от стенок трубы и воткнется в бок аппарата и будет переотражаться между поверхностью аппарата и трубой? Ну так, навскидку? А если резонанс или на какой-то скорости срыв режима ТРД из-за фокусировки отраженной ударной волны ЗА аппаратом и, соответственно, "обратного" удара давления в сопло?

Цитатаdmdimon пишет:
Возможно, но у вас аппарат на такой скорости резко перейдет из среды с одними характеристиками в среду с другими - из водорода в воздух. Не разобьется ли о границу?

Цитатаdmdimon пишет:
Зато скорость звука сколько там, 6 км/с? т.е. 0,2 М и мы в шоколаде, при этом никаких ударных волн и всякого такого

Цитатаdmdimon пишет:
Юрий, почему при наличии в планах трубы в 400 км не использовать электромагнитный разгон? В чем преимущество вот этого вывернутого по топливу ТРД?

Цитатаdmdimon пишет:
То-есть вот это все, что вы описали в предыдущем посте, вы считаете, будет ДЕШЕВЛЕ и надежнее, чем труба с соленоидами или рейловая тележка? И водород, с вашей точки зрения, дешевле чем электричество как источник энергии? Хм. есть и еще альтернативы, кстати - с известной стоимостью - 750 килобаксов за старт:

Цитатаdmdimon пишет:
электричество до выхода из трубы все равно дешевле и надежнее. А после выхода уже все равно.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Я рассказываю об одном из вариантов,который с моей точки зрения,наиболее выгоден и прост в исполнении.Особенно в космосе.

ЦитатаЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) пишет: И поверьте я прочитал достаточное количество литературы,чтобы у меня сложилось именно такое мнение.

ЦитатаКубик пишет:
Если в школу не ходить, а читать вот такое, что Odin отметил, да ещё свято этому верить..
Самое безобидное - реклама электронагревателей на чистом кварцевом песке с кпд 98%, что почти правда, только вот не указано, где 2% (а это как посчитали?) потерь выделяются - до или после счётчика..Во втором случае они занижают эффективность..  8)  

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Ну а если Один ТАКОЕ читает ,это его проблемы.

ЦитатаAlex_II пишет:
Так он по крайней мере знает что это бред... В отличие от 90% потребителей этого контента...

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Навскидку:Бурдаков.Гэтланд.Черток.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Если товарищам удалось реально создать высокотемпературный ЭХГ работающий на кислороде воздуха, то смеяться нужно над Одином.

ЦитатаOdin пишет:
Смеяться нужно над Темниковым, который даже не знает, о чём говорит. В рекламе, как достоинство: "не выжигает кислород!"  :cry:

ЦитатаAlex_II пишет:
Ну, это я тоже читал. И?

ЦитатаЮрий Темников пишет: В рекламе могут написать всё что угодно.А вот в статье:" Кемеровские учёные представили новый автономный преобразователь

Цитата:http://www.ntpo.com/obzor-sovremennyh-tehnologii/sovremennye-tehnologii-v-energetike/40322-energeticheskaya-problema-reshena.html, "В ходе анализа они выяснили, что погрузив алюминий в дистиллированную воду с добавлением щёлочи, :D  начинается выделение водорода. Исследователи уверены, что суммарный КПД любой энергоустановки, использующей алюминий в качестве топлива, будет значительно превышать аналогичные показатели оборудования с топливом из нефтепродуктов."

ЦитатаЮрий Темников пишет: человек в здравом уме и памяти зная всё это не будет нести "чушь в народ",не имея на это веских оснований и долгих размышлений,не рассмотрев многочисленных "за и против.  

Цитатана многие вопросы заданные оппонентами,они получили вполне адекватные ответы

Цитатаискал альтернативу ракетной космонавтике

ЦитатаЮрий Темников пишет: .А вот в статье:" Кемеровские учёные представили новый автономный преобразователь, которые может из любого органического топлива генерировать сразу электрическую и тепловую энергию. Принцип действия созданной установки напоминает работу печи, для функционирования которой подойдёт природный газ, бурый уголь, опилки, торф и другие виды топлива.Не хватило интеллекта ;не поверить рекламе!?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Поэтому я и спрашиваю: как считают КПД врачи? Только не говори мне "абсолютно не зная энергоёмкость топлива".

Старичок включил дуру и перевод стрелок.Как же ты надоел со своей Подлятиной!!Есть факты говори! о Великий За.........ль!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
КПД ракеты  весьма скромен :гораздо менее КПД паровоза и составляет всего 4- 5%.

ЦитатаСтарый пишет:
Как врач вычислил КПД ракеты в 4-5% так и осталось загадкой...

ЦитатаЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) пишет: на многие вопросы заданные оппонентами,они получили вполне адекватные ответы ...Старичок включил дуру и перевод стрелок.Как же ты надоел со своей Подлятиной!!

ЦитатаСтарый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/) пишет: Ох, не льсти себе... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fbitrix%2Fimages%2Fforum%2Fsmile%2Ficon_sad.gif&hash=06dd812201ff9454b865608f9e2ab03e)

ЦитатаКубик пишет: 
А он за себя в двух ипостасях ( и здесь, и на новом форуме) говорит, и всё то же, там уже бан заработал за эту "адекватность".

ЦитатаAlex_II пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Как врач вычислил КПД ракеты в 4-5% так и осталось загадкой...

Cкорее всего он имел ввиду мюПН. Хотя оно и поменьше 4% бывает...

ЦитатаСтарый пишет: Судя по всему как только дело до ходит до преобразований энергии так у него сразу всё кончается спинным мозгом. А я ещё хотел вывести его на закон сохранения импульса в его труболёте...

ЦитатаЦитата Юрий Темников пишет: человек в здравом уме и памяти зная всё это не будет нести "чушь в народ",не имея на это веских оснований и долгих размышлений,не рассмотрев многочисленных "за и против.

ЦитатаСтарый пишет: Амеров убедить легко - труба не будет направлена в их сторону. А вот как убедить законы физики?

ЦитатаСтарый пишет:
Кубик пишет:
А он за себя в двух ипостасях ( и здесь, и на новом форуме) говорит, и всё то же, там уже бан заработал за эту "адекватность".

ЦитатаAlex_II пишет:
Старый пишет:
Как врач вычислил КПД ракеты в 4-5% так и осталось загадкой...
Cкорее всего он имел ввиду мюПН. Хотя оно и поменьше 4% бывает...

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Я грешным делом думал что догадаешься,но что не дано,то не дано!  :cry:  (никогда не говорите всей правды).Старый можешь успокоиться энергетический КПД ракеты при выводе на НОО целых 9%(Союз)(уточню:энергии в топливе РН при КПД 100% хватило бы на 11 ПН)

ЦитатаСтарый пишет:
Амеров убедить легко - труба не будет направлена в их строну

ЦитатаСтарый пишет:
А я ещё хотел вывести его на закон сохранения импульса в его труболёте...

Цитатаalgol57 пишет:
Величайший из из величайших Юрий, а может быть даже Юлий Цезарь наш Темников имеет веские основания нести чушь в народ, даже после "долгих размышлений", не рассматривая многочисленные" за " и против.

ЦитатаСтарый пишет:
Это чего, реклама ТЭЦ, чтоли?  :o  

ЦитатаСтарый пишет:
А какову ты брал энергию 1 кг топлива?  ;)

Цитата

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Повторим.Для начала вот это:НЕ ТРЕБУЕТ ИЗОБРЕТЕНИЯ НОВЫХ ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ.


ОСНОВАНА НА ИМЕЮЩИХСЯ И ОТРАБОТАННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ.


НОВАЯ СТРАТЕГИЯ КОСМОНАВТИКИ..

Цитатаalgol57 пишет:
У меня не хватает ума повторять эту тупизну

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
А какову ты брал энергию 1 кг топлива?  ;)  

Старый попытай Вику.РГ-1 ; нафтил,это тебе о чём то говорит?

Цитатаalgol57
У меня не хватает ума повторять эту тупизну. Сладчайший - ведь отправишь на "тот свет" с кпд 100% БЕЗ ВСЯКОЙ ХИМИИ на квантовом ,так сказать, " генераторе смеха".

ЦитатаВ производстве Муромского городского суда находится уголовное дело по обвинению М. в совершении преступления, предусмотренного ч.4 ст.159 УК РФ.
Органами предварительного следствия ему предъявлено обвинение в том, что М., обладающий специальными познаниями в области физики, действуя умышленно из корыстной заинтересованности, ввел руководство МУП округа Муром «Тепловые сети» в заблуждение относительно возможного получения положительного технико-экономического эффекта от использования разработанного им прибора - Квантового структурного преобразователя, способствующего выработке большего количества тепловой энергии и экономии расхода топлива (природного газа), что привело к заключению лицензионного договора на невыгодных для предприятия условиях.
В результате неправомерных действий М. :o  МУП округа Муром «Тепловые сети» причинен материальный ущерб на сумму свыше 112 000 000 рублей. Дело находится в стадии назначения.
Напомним, что ещё в 2007 году руководство муниципального предприятия заключило договор с изобретателем договор на использование «нагревательного устройства на базе квантового структурного преобразователя», сокращённо КСП, которое может добиться существенной экономии газа и повысить коэффициент полезного действия (КПД) котельных до значений, превышающих 100%. Договор заключили до 2023 года, и руководство МУПа обязалось в течение этого срока платить 50% от сэкономленных расходов за газ :?: , вне зависимости от того, используется данный прибор, или нет :!: .
По инициативе Следственного комитета в 2015 году было возбуждено уголовное дело.

ЦитатаСтарый пишет:
Ну а ты то какую брал?  ;)  
Наводящий вопросик: ты вобще топливо от горючего отличаешь?  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ну а ты то какую брал?  ;)  
Наводящий вопросик: ты вобще топливо от горючего отличаешь?  ;)  

Старый,не занимайся глупостями!  :)  Для начала попробуй различить топливо-авиационный керосин и почти такой же керосин РГ-1 -ракетное горючее.

ЦитатаКубик пишет:
Напомним, что ещё в 2007 году руководство муниципального предприятия заключило договор с изобретателем договор на использование «нагревательного устройства на базе квантового структурного преобразователя», сокращённо КСП, которое может добиться существенной экономии газа и повысить коэффициент полезного действия (КПД) котельных до значений, превышающих 100% .

ЦитатаЮрий Темников пишет: Кстати ,если это грязный намёк,то я ведь тоже могу в суд подать за оскорбление чести и достоинства  ;)  .

ЦитатаOdin пишет:
Вот когда с тобой подпишут договор на создание твоих труболётов при таких смачных условиях - подашь? А до того нечего вякать про оскорбление.

ЦитатаЮрий Темников пишет: Один, прежде чем Вякать в следующий раз,обрати внимание на смайлики! :oops:

ЦитатаЮрий Темников пишет: Кстати ,мог бы заметить,что я делюсь своими знаниями бесплатно и даже вопреки......  :)

ЦитатаЮрий Темников пишет: Кстати ,мог бы заметить,что я делюсь своими знаниями бесплатно и даже вопреки......  :)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
я делюсь своими знаниями бесплатно

ЦитатаOdin пишет:
Я вот тебя огорчу

ЦитатаOdin пишет:
Я вот тебя огорчу -

ЦитатаСтарый пишет:
Погоди, погоди, а какими знаниями ты поделился?

Цитатаbenderr пишет: не лень вам с неадекватом общаться?  :oops:

ЦитатаЮрий Темников пишет:  насколько медленно и плавно поднимался бы энтот агрегат 

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет:
Погоди, погоди, а какими знаниями ты поделился?

Старый ! Да ты "Гений!!Три года трепаться о трубе и после этого писать такую глупость

ЦитатаКубик пишет:
Темников не прислушался к совету

ЦитатаDenis Voronin пишет: Он мечтатель. Так ли уж это плохо?

ЦитатаOdin пишет:
Да-да, мечта о туго набитом кошельке вишнёвой кожи..  :) А мечтать о будущем человечества - это такая опасная болезнь, что добрая часть человечества имеет от её проявлений стойкий иммунитет, а то бы давно все вымерли..

ЦитатаЮрий Темников пишет: Глуповатая мечта для скандинавского псевдобожка! Мечтать-это один из способов попытаться предсказать будущее человечества ,а значит быть готовым к этому будущему.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Никаких сложностей в трубе, только разрывная мембрана.

ЦитатаЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) пишет: Метановый Раптор имеет практически все элементы придуманного "обращённого метанового ТРД"работающего и от внешней среды :?:  и и из баков ЛА.Для такого ТРД Мах скорость в трубе 3М это 2 км \сек.Никаких сложностей в трубе, только разрывная мембрана.Вот вам и многоразовый ССТО с приличными характеристиками на метане.Плюс ПУ для гиперджетов :!: :грузовых пассажирских :o  и ессно военных.

Цитатаbenderr пишет: самозарастающая! а иначе-вся труба-для одного пуска!!  :D

ЦитатаOdin пишет:
стреляющие в одном направлении с последующим горизонтальным маневром в плотных слоях?

ЦитатаКубик пишет:
и никаких преимуществ не дающий..

ЦитатаOdin пишет:
А что ты делаешь для будущего человечества - пытаешься навязать свой бред , в который сам уверовал? Не будешь ты жить ни при "твоём" будущем, ни при таком другом, когда в космос мечут тысячи и миллионы тонн, и готовиться тебе незачем..

ЦитатаКубик пишет:
Вот вам и уровень таких мечтателей - сначала Раптор объявилпрямым аналогомсвоего "обращённого ТРД" (теперь уже метанового, ага!)  :o  , и с разгона - всех в трубы! Куда там Маску..То,ч тона такие ПУ не то, что гражданские, а и военные тратить деньги не будут, если только не рехнутся - сооружать объект, требующий особых условий местности, выводимый из строя "на раз" и никаких преимуществ не дающий..

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Метановый Рапторимеет практически все элементы придуманного "обращённого метанового ТРД

ЦитатаOdin пишет:
А если его чудо-ЛА даже не рванёт, аврежется в стенку..Как там насчёт100% гарантии?

Цитатаbenderr пишет:
ЮТ пишет: разрывная мембрана.

 самозарастающая!

а иначе-вся труба-для одного пуска!!

Цитатаbenderr пишет:
вы,один, лучше бы посчитали,каков обьем воды образуется (и проч. продуктов сгорания!) в цельной траБЭ длинной 400 км и Д=4м?

Цитатаbenderr пишет:
преимущество- гиперпрыжок из масквы в питер !

взлет-12ЖЭ,

невесомость,
и 1,5 часа падение с планированием!

ну где вы еще испытаете такуюгамму чувств??  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Метановый Рапторимеет практически все элементы придуманного "обращённого метанового ТРД

Феррари имеет практически все элементы(окромя кузова)Белаза, но аналогом его не является.Всех в трубы-это полный бред.Обьект двойного назначения..Обычно защищен,да и сам может защититься от многих видов оружия.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
И вправду посчитали бы.Вот бы бендрр удивился.Учитывая ,что выгорает малая его часть.

Цитатаbenderr пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Никаких сложностей в трубе, только разрывная мембрана.

самозарастающая!

а иначе-вся труба-для одного пуска!!  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Закрыть трубу крышечкой и заменить мембрану.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
!Как может ЛА(снаряд)в канале ствола врезаться в стенку.

ЦитатаСтарый пишет:
Однако турбореактивный двигатель отличается от жидкостного реактивного гораздо сильнее чем Белаз от Феррари.

ЦитатаСтарый пишет:
Я заинтригован. И сколько же в трубе метана?

ЦитатаСтарый пишет:
Позволю себе и маленький технический вопрос. Как я понимаю "обращённый ТРД" будет расходовать кислород? Мне интересно каков будет запас кислорода, какого размера будет кислородный бак и где он будет располагаться?

ЦитатаСтарый пишет:
Темников, это так? Ты считаешь что если метан и кислород сжигать в ЖРД то удельный импульс будет 300 сек, а если в ТРД то 3000 сек?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
?Попробуй перечислить

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Вопрос школьника

ЦитатаЮрий Темников пишет:
представить не можешь!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
заложено ещё в школьной физике

ЦитатаЮрий Темников пишет: Odin пишет:
А если его чудо-ЛА даже не рванёт, а врежется в стенку..Как там насчёт100% гарантии?
"Божеский бред!Как может ЛА(снаряд)в канале ствола врезаться в стенку.

Цитатаbenderr пишет: о-хо-хох...ну,если я не напутал во всех ваших бреднях, то труБЭ заканчивается на высоте около 100 км

ЦитатаЮрий Темников пишет: И которым решать делать или не делать то что придумали предки ,или делать своё,на основе их придумок и решений.Сочинения КЭЦ тоже поначалу многие называли бредом.А вот подишты,что из этого выросло.Десятки тысяч тонн уже запущено в космос.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Однако турбореактивный двигатель отличается от жидкостного реактивного гораздо сильнее чем Белаз от Феррари.

Неужто сам догадался??Попробуй перечислить чего там и там нет.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет:
Темников, это так? Ты считаешь что если метан и кислород сжигать в ЖРД то удельный импульс будет 300 сек, а если в ТРД то 3000 сек?

Ещё один анжинерный  ;)   :cry:  вопрос.Не!Ну точно двоешник! Понимание этого заложено ещё в школьной физике. 

ЦитатаДаю наводку. Висит вертолёт и ракета одинакового веса вопрос:почему мощности двигателей различаются на порядки??  :oops:

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет:
Я заинтригован. И сколько же в трубе метана?

Вопрос школьника-двоешника,но никак для инженера(анжинера со справкой).

Цитата

ЦитатаСтарый пишет: 
Позволю себе и маленький технический вопрос. Как я понимаю "обращённый ТРД" будет расходовать кислород? Мне интересно каков будет запас кислорода, какого размера будет кислородный бак и где он будет располагаться?

Ты даже представить не можешь!  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Понимание этого заложено ещё в школьной физике

ЦитатаOdin пишет:
Да, и что-что за десятки тысяч тонн- летают ли они в космосе?

ЦитатаСтарый пишет:
Если коротко то потому что мощность двигателя висящего вертолёта расходуется только на преодоление лобового сопротивления лопастей винта. На борьбу с силой тяжести она не расходуется. Вертолёт опирается на воздух примерно как автомобиль на асфальт. Поэтому на борьбу с силой тяжести он энергию не расходует как и автомобиль. Ракета же на воздух не опирается. Уловил разницу?

ЦитатаСтарый пишет:
Перед тем как строить из себя идиота вникни ещё раз: мощность двигателя через редуктор и втулку расходуется только на вращение винта. Ни на что другое. Винту мешает вращаться только лобовое сопротивление воздуха лопастям, на его преодоление и расходуется вся мощность двигателя и энергия топлива.Ни на что другое.
 Смог это понять? Опять нет?

ЦитатаСтарый пишет:
Причём компрессор это основа принципа действия ТРД, именно он создаёт тягу.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Тоже очень просится в охумору.Попробуй тогда обьяснить почему у ГТУ компрессор есть ,а туги нетути.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Старый ,да ты и в самом деле то самое о чём говоришь.Винт вертолёта вращаясь толкает к земле воздух и именно на это тратится мощность двигателя.

Цитата именно за счёт этого реактивного момента и висит вертолёт. 

ЦитатаСтарый пишет:
Но скажи всётаки: а по твоему санитарному мнению какое место турбореактивного двигателя создаёт тягу? Сопло?  ;)

ЦитатаСтарый пишет:
Я тебе даже больше скажу. Есть такие летательные аппараты, называются "планеры", так они умудряются держаться в воздухе вообще не расходуя мощность двигателя. Не слыхал? У них какая нечистая сила по твоему придаёт импульс воздуху?

ЦитатаЮрий Темников пишет: При реактивном движении ,будь то вертолет или ракета:+Р=-Р.Вот только мощность необходимая для этого очень разная.При уменьшении отбрасываемой массы в 5 раз скорость увеличивается тоже в 5 раз,а вот мощность вырастает в 25 раз.Именно поэтому ТРД и прочие ВРД намного выгоднее ЖРД. И что ж ты скромничаешь; УИ на водороде 12 ооо.Ну и естественно определённый плюс даёт использование кислорода воздуха.

ЦитатаЮрий Темников пишетА то грешным делом думал Что они держатся долго в воздухе благодаря высокому аэродинамическому качеству 

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Но скажи всётаки: а по твоему санитарному мнению какое место турбореактивного двигателя создаёт тягу? Сопло?  ;)  

СтаричОк не буди во мне зверя! 

ЦитатаТягу может создавать ТОЛЬКО весь ТРД но никак не его части.

ЦитатаТы про цикл Карно и прочие слышал когда нибудь??Анжинёр?

ЦитатаТак вот компрессор служит исключительно для повышения КПД двигателя при нулевом и низком входном давлении (при нулевых и низких скоростях)

ЦитатаПри повышении скорости он становится ненужным а потом и вредным (снижает мощность и КПД)

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишетА то грешным делом думал Что они держатся долго в воздухе благодаря высокому аэродинамическому качеству

Видишь как хорошо! Совсем не расходуя мощность. И появился новый термин - "аэродинамическое качество".

ЦитатаСтарый пишет: Начал потихоньку понимать или нет?

ЦитатаOdin пишет:
Вряд ли он поймёт, что ТРД выбрасывает на единицу массы того же сжигаемого керосина, что и ракета, в пять раз больше истекающей массы, да ещё и с меньшей скоростью. Доведи скорость до той, что у ЖРД, соответственно и мощность - и все его бзики станут пшиками.  :( И по формуле Циолковского посчитать честно ему не можется.

ЦитатаЮрий Темников пишет: И не нужно тыкатьформулой КЭЦ если не понимаешь её сущность

ЦитатаOdin пишет:
А ты понимаешь, что ли? Подставь в формулу вместо тобой с потолка взятого "УИ " скорость истечения и начальную/конечную массы и докажи, что ТРД/ПВРД может вывести хотя бы носитель, не говоря о ПН..Тогда и вякай.

ЦитатаЮрий Темников пишет: Если тебе нужны цифры возьми калькулятор и докажи ,что я неправ.

ЦитатаЮрий Темников пишет: формула КЭЦ для ТРД не совсем корректна

ЦитатаЮрий Темников пишет: Я ж тебе бестолочь обьяснил почему ТРД выгоднее ЖРД на всех участках полета. :?:

ЦитатаOdin пишет:
И что же в космос не летают на ТРД? :o Ты же хотел кислород из баков брать, когда атмосферного мало, да? Или селитру повезёшь??  :D  8)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Б Б бендрр все эпитеты которыми я тебя наградил повторять бесполезно.Потому как чугуний непробиваем!  :cry:   ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет: И не нужно тыкать формулой КЭЦ если не понимаешь её сущность.

ЦитатаТРД за счёт присоединенной(внешней массы)до своего скоростного "потолка будет выгоднее ЖРД.Как и на следующем этапе ПВРД. 

ЦитатаДаже Старый это понимает вроде как.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Прочитай хотя бы книжку В Лукашевича "Космические крылья.У него там вроде все проблемы освещены.

ЦитатаOdin пишет:
Юрий Темников пишет: Я ж тебе бестолочь обьяснил почему ТРД выгоднее ЖРД на всех участках полета.  :?:

ЦитатаOdin пишет: 
 В формулу для конечной скорости входят:начальная и конечная массы ЛА с РД и скорость истечения - ничего больше. То, что ты не хочешь подставлять в исходную формулу движения тела переменной массы величины: расхода (μ) (в расход входит вся масса истекающих газов , откуда бы она ни бралась! А разность начальной и конечной масс - это как раз расход топлива из баков ).и скорости истечения (u) μ*u = Fp (тяга) - дело твоё, треплись дальше.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Я ж тебе бестолочь обьяснил почему ТРД выгоднее ЖРД на всех участках полета.Если тебе нужны цифры возьми калькулятор и докажи ,что я неправ.

ЦитатаOdin пишет: 
Вряд ли он поймёт, что ТРД выбрасывает на единицу массы того же сжигаемого керосина, что и ракета, в пять раз больше истекающей массы, да ещё и с меньшей скоростью. 

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Проба на Ай-Кью.Я специально не добавил "где он и ты опустил ещё

ПВРД, работоспособен.Нужно всё-таки соображать когда,где и что с чем можно сравнивать.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаOdin пишет:
Вряд ли он поймёт, что ТРД выбрасывает на единицу массы того же сжигаемого керосина, что и ракета, в пять раз больше истекающей массы, да ещё и с меньшей скоростью.

По моему явно не в пять раз а в десятки раз. ТРД выбрасывает массу раз в 20 больше чем масса сжигаемого топлива.

ЦитатаСтарый пишет:
Нет, лучше ты, бестолочь возьми калькулятор и докажи что для участка набора скорости и высоты ТРД выгоднее чем ЖРД.
 Давай, бери калькулятор, раз в уме спинной мозг не соображает.

ЦитатаСтарый пишет:
Люди с IQ больше 50 способны запомнить что ТРД выгоднее ЖРД (РДТТ) только на режимах полётапостоянной высотой и скоростью.

ЦитатаСтарый пишет:
По моему явно не в пять раз а в десятки раз. ТРД выбрасывает массу раз в 20 больше чем масса сжигаемого топлива.
 Посмотрел. АЛ-31 расходует в секунду 6 кг керосина и 120 кг воздуха.
Дозвуковые двигатели с большой двухконтурностью наверно раз в 50.
 Но похоже физический смысл понятия "ТРД отталкивается от воздуха" Темникову не понятен.

Цитатаbenderr пишет:
вы серьезно полагаете,что мнение неадекватного пенсионера которого я никогда не увижу проживающего за тысячи километров от меня хоть каплю меня интересует? :D  
это тоже самое,если я стану придавать значение блеянию овцы в афганском кишлаке!

ЦитатаСтарый пишет:
Ю Т пишет:ТРД за счёт присоединенной(внешней массы)до своего скоростного "потолка будет выгоднее ЖРД.Как и на следующем этапе ПВРД.
Только при прямолинейном горизонтальном полёте. Если не требуется горизонтальный полёт а требуется набор высоты и скорости (как при комическом запуске) то нет.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Один!Уж если ты формулу КЭЦ знаешь Попробуй решить простенькую задачку или хотя бы прикинь,что куда вставить в энтой формуле:ЛА массой 50 т в нем 28 т керосина .Для горения которого забирается из воздуха 96 т кислорода из 560 т прогоняемого воздуха.Ну и для сравнения РН массой 50т 45 т топлива из них грубо11 т керосина и 34т кислорода.Надеюсь дошло почему ТРД выгоднее.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Нет, лучше ты, бестолочь возьми калькулятор и докажи что для участка набора скорости и высоты ТРД выгоднее чем ЖРД.
 Давай, бери калькулятор, раз в уме спинной мозг не соображает.

Старый!Да ты похоже даже Лукашевича не читал!Про научные трактаты я уже не говорю.Для ТАКОЙ Бестолочи
 я его даже расчехлять не буду.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет:
Люди с IQ больше 50 способны запомнить что ТРД выгоднее ЖРД (РДТТ) только на режимах полётапостоянной высотой и скоростью.

Оюшки!!Еще одно подтверждение диагноза.  :cry:  

ЦитатаСтаренький ,так по твоему на самолеты для разгона и набора высоты ЖРД надо ставить??  :o  

ЦитатаЮрий Темников пишет: )Физический смысл понятия "ТРД отталкивается от воздуха" (Вёслами  ;)  !!)понятен только шизофренику.Темникову 

Цитатапонятен другой смысл"ТРД использует окружающий воздух для создания реактивной тяги"

Цитатапонятен другой смысл"ТРД использует окружающий воздух для создания реактивной тяги"

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
 Люди с IQ больше 50 способны запомнить что ТРД выгоднее ЖРД (РДТТ) только на режимах полётапостоянной высотой и скоростью.

Оюшки!!Еще одно подтверждение диагноза. :cry:

Да,подтверждение IQ. Так говоришь не смог запомнить?  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ты не инженер способный что-то доказать цифрой ,графиком или чертежом,а пустобол способный только трепать языком.Просто треполог,лезущий во все щели.

ЦитатаТемников пишет: ЛА массой 50 т в нем 28 т керосина .Для горения которого забирается из воздуха
96 т кислорода из 560 т прогоняемого воздуха.Ну и для сравнения РН массой 50т 45
т топлива из них грубо11 т керосина и 34т кислорода.

ЦитатаСтарый пишет:
А винтовой двигатель - он реактивную тягу создаёт?  ;)  Струя воздуха от винта и из ТРД для физики чемто отличаются?  ;)

ЦитатаКубик пишет:
.И хватит уже везде (и на новый форум) пихать свой "обращённый ТРД", теперь уже и "комбинированный ТРД/ЖРД" на ..этане с кислородными/этановыми форсунками..  :o

ЦитатаКубик пишет:
Ничего себе сравнил - как говорят,"хрен с пальцем" При чём тут общая масса носителя - каковы ПН, тяга, конечная скорость? А то и керосину ракете не дал..  :evil:

ЦитатаКубик пишет:
и трубы - они что, могут с Масковскими ракетами при нынешних потребностях конкурировать, если бы даже работали?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаКубик

пишет:
и трубы - они что, могут с Масковскими ракетами при нынешних потребностях конкурировать, если бы даже работали?

Наши желания и потребности ограничены нашими возможностями.Если бы была работающая труба...Ну ты сам понимаешь Маску осталось бы только нервно курить марихуану. А наши желания и потребности неимоверно выросли.

Цитата[USER=45238]Юрий Темников[/USER] пишет: Жё нэс па?Я вроде как обьяснил (сравнил) ТОЛЬКО энергетические возможности ЛА с ТРД и ракеты исходя из одинаковой взлётной массы.Неужто непонятно?То что ты спрашиваешь вторично.Просто больше керосину при заданной массе в ракету не
помещается.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Наши желания и потребности ограничены нашими возможностями.

ЦитатаЮрий Темников пишет:  ты не инженер способный что-то доказать цифрой ,графиком или чертежом, 

Цитатаа пустобол способный только трепать языком.Просто треполог,лезущий во все щели.

ЦитатаСтарый пишет:
Завтра ты объявишь пустобольством таблицу умножения, и чего, тебе ктото будет доказывать её верность?

ЦитатаOdin пишет:
Завтра Темников объявит пустоболом и самого Маска - так ему привычнее, и компания уже есть..
 https://versiya.info/science/ufologija/112493?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://versiya.info/science/ufologija/112493?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

ЦитатаЮрий Темников пишет: вертолёты по небесному асфальту летают не тратя ни капли топлива,отталкиваясь от воздуха компрессором .  :)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
вертолёты по небесному асфальту летают не тратя ни капли топлива,отталкиваясь от воздуха компрессором .  :)

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Завтра ты объявишь пустобольством таблицу умножения, и чего, тебе ктото будет доказывать её верность?

Чё!!И таблицу умножения не знаешь??  :o   :cry:  

ЦитатаЮрий Темников пишет: не нужно читать макулатуру,а уж тем более тащить ее на форум.Такими новостями только виртуально мозги полощут.

ЦитатаКубик пишет:
Надо же! Главный поставщик бреда на форум просит его не читать  8)

ЦитатаСтарый пишет:
Судя по уровню остроумия насчётIQ<50 я угадал.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Старой физики им не хватает,"лепят новую" и на меня это валят.Я им пытаюсь обьяснить мне и старой хватает.А они справками тычут "не положено"

Цитатаbenderr пишет:
о! так это не вы тащите и машете справками про

«супермагниты»,«самогенераторы» и прочее порно??

ЦитатаЮрий Темников пишет: Старой физики им не хватает,"лепят новую" и на меня это валят.Я им пытаюсь обьяснить мне и старой хватает.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Блеск интеллекта во всей красе.И этому "умнику нужны справки.Сам найти не в состоянии,да и если про супермагниты только ленивый в Инете не писал,то про бендерский бред про "самогенераторы слов нету!  :cry:  Я то ведь писал про линейные генераторы

ЦитатаПоймите Бендерр Для работы Той системы и при взлете и и при посадке нужен работающий генератор или (и) накопители очень большой мощности,а как наепнээ.Мое предложение :Само импульсный генератор большой мощности без всяких причиндалов ....................

Цитатаbenderr пишет:
вы настолько ссыкливы,что боитесь признать свои ошибки? это Пушкин писал?:

ЦитатаПоймите Бендерр Для работы Той системы и при взлете и и при посадке нужен работающий генератор или (и) накопители очень большой мощности,а как наепнээ.Мое предложение : Само импульсный генератор большой мощности без всяких причиндалов ....................

 #150 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16450/message1801557/#message1801557)
                     0                    
                               19.09.2018 10:51:03

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Бендер!Странноно такого сообщения,в своём профиле не нашел.Проверил все года может страничку подскажете?

Цитатаbenderr пишет: это Пушкин писал?:

ЦитатаКубик пишет:

Цитатаbenderr пишет: это Пушкин писал?:

Велик был пророческий дар Пушкина! Он писал: "Плохая физика. Но зато - какая поэзия!"

ЦитатаЮрий Темников пишет:
«супермагниты»,«самогенераторы» и прочее порно??

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Мое предложение : Само импульсный генератор большой мощности без всяких причиндалов ....................

Цитата пишет:
е подумал что ты такой "простой и не поймёшь смысла фразы.Для тебя нужно было написать:Само по себе импульсный генератор

Цитатаbenderr пишет: начитавшимся желтой прессы. 

Цитатаbenderr пишет:
юрчик,я вас и там спрашивал: есть ли существующие аналоги?

ЦитатаСтарый пишет:
benderr пишет: начитавшимся желтой прессы. Ты ему льстишь.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
В качестве альтернативы пушки на лёгких газах были также предложены ускорители типа прямоточных воздушно-реактивных двигателей

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
benderr пишет: начитавшимся желтой прессы. Ты ему льстишь.

Старый ,как с памятью?  :oops:  Я же писал :Не читаю макулатуру  :D

ЦитатаСтарый пишет:
            
            
               

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
benderr пишет: начитавшимся желтой прессы. Ты ему льстишь.

Старый ,как с памятью? :oops: Я же писал :Не читаю макулатуру :D  

Поэтому я ему и сказал что он тебе льстит.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
 http://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/e/ed/640x640/Scramjet_operation.png

ЦитатаЮрий Темников пишет:
геморрой не мешает?

Цитатаbenderr пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
геморрой не мешает?

:D  дак вы спец по жопам?  :o  
вы лечите взглядом??
или заговором??  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:

Цитатаbenderr пишет:
юрчик,я вас и там спрашивал: есть ли существующие аналоги?

Бендя!почитай про рекуперацию энергии в маглеве или суперлупе.Может чего и поймёшь,а я перестану смеяться над твоими глупостями.

Цитатаbenderr пишет:
прямой телепорт к выбранной точке вселенной- ДАРОМ!!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
понос

Цитатаbenderr пишет:
для тупых-маглев разгоняется элекродвигателями питаемыми ВСЕЙ СЕТЬЮ электрификации ЕС,

ЦитатаЮрий Темников пишет:
теми же электродвигателями,что и разгоняются возвращая часть энергии в сЕть .Работая в генераторном режиме.Эх ты "Самогенератор"Я ведь оттуда идею то взял!

Цитатаbenderr пишет:

ни труб,ни гиперстроек-чистая энергия черпаемая бесплатно из вакуума космоса!!
прямой телепорт к выбранной точке вселенной- ДАРОМ!!
  :D   :D  

ЦитатаЮрий Темников пишет:
я не специалист по .Опам

ЦитатаЮрий Темников пишет:
геморрой не мешает?

Цитатаbenderr пишет: 
иль вы тока по жопам спец?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят!"

Цитатаbenderr пишет:
(пример маглева пожирающего энергию из розетки - аргумент только для санитаров и жопоВедов неграмотных в технике ! )

ЦитатаЮрий Темников пишет:  Возможно бесконтактное,электромагнитное торможение ЛА при посадке на АТОС.

ЦитатаСтарый пишет:
Погоди. Мы всё ещё разгоняемся или уже тормозим?
 "Посадка на АТОС" это вобще что такое? Это крылья для России или способ обогнать Маска?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Я тебе на примере действующего маглева рассказал как Возможно бесконтактное,электромагнитное торможение ЛА

Цитатаbenderr пишет:
прямой,простой вопрос: назовите узел работающий на  «само по себе самогенерации» чегобы то нибыло?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Погоди. Мы всё ещё разгоняемся или уже тормозим?
 "Посадка на АТОС" это вобще что такое? Это крылья для России или способ обогнать Маска?

Старый.Ты же инженер ,а пишешь глупости!В физике это называется обмен импульсами,у одного аппарата он увеличивается ,у другого уменьшается ,или наоборот.А уж как это назвать ,твоё личное дело.

ЦитатаСтарый пишет:
Но ты то сказал "тормозим". Так что у тебя разгоняется и что тормозит? И что такое "АТОС" и "посадка на него"?

Цитатаbenderr пишет:
или маглев предварительно разогнанный за счет эл.сети вы называете «само по себе генератором»? :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:
НУ "иностранцы тупые!!

Цитатаbenderr пишет:
benderr пишет:
прямой,простой вопрос: назовите узел работающий на «само по себе самогенерации» чегобы то нибыло ?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Потому что вся система:ЛА-развернутый ротор и АТОС,точнее его посадочная площадка-развёрнутый статор линейного генератора_ЭТО И ЕСТЬ САМ ПО СЕБЕ ГЕНЕРАТОР.Единственная его беда-импульсный,а постольку поскольку синхронизировать его с какими либо реальными по мощности потребителями на АТОС практически невозможно требуется СЭС для работы электролизёров и прочих нужд.(хотя возможна гигантская по энергии батарея суперконденсаторов.)

Цитатаbenderr пишет:
теперь ясно,что «само по себе генератор» в ваших фантазиях - всего лишь накопитель энергии на мечтаемом космоносце собирающий крохи энергии затраченной при разгоне ЛА с земли .

Цитатаbenderr пишет:
теперь ясно,что «само по себе генератор» в ваших фантазиях - всего лишь накопитель энергии на мечтаемом космоносце собирающий крохи энергии затраченной при разгоне ЛА с земли .


вывод- источник мизерных ватт-топливо ЛА.  :D  
 

хотя,возникает новый вопрос:
СЭС вы мечтаете встроить в космоносец?

или она мечтается как висящий «недалеко» излучатель СВЧ?


и еще: «суперконденсатор» по вашим хотелкам,конденсирует энергию чего?

те жалкие ватты чиркающих по нему ЛА??

ЦитатаСтарый пишет:
Теперь ясно что он имел в виду "электродинамический тормоз как таковой сам по себе является генератором"

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЛА приобретает(отнимает у АТОС)почти 4мдж\кг энергии.

Цитатаbenderr пишет:
ага. и космоносец перманентно падает. а ЛА прилетают на него,чтоб дозаправить топливом для поддержания орбиты. все верно!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
При старте на Землю с такой же скоростью посредством трубы он возвращает эту энергию АТОСу

ЦитатаЮрий Темников пишет: (Старый .АУ!)

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
При старте на Землю с такой же скоростью посредством трубы он возвращает эту энергию АТОСу .При этом топлива для довыхода на орбиту не нужно совсем,а топливо для возвращения "многоразовое за счёт энергии СЭС.Естественно встроенную ,т к в процессе работы АТОС будет постоянно менять свою орбиту,да и КПД выше,хотя возможны варианты.

ЦитатаСтарый пишет:
Но ты то сказал "тормозим". Так что у тебя разгоняется и что тормозит? И что такое "АТОС" и "посадка на него"?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
При посадке на АТОС со скоростью 500м\сек(скорость ЛА 7500 м\сек, скорость АТОС 8000 м\сек)За счет торможенияв системе координатАТОС и одновременно ускорения ЛА в системе координат Земли до скорости8000 м\сек(Старый .АУ!)

ЦитатаСтарый пишет:
Здесь я, здесь. Ты внятно объясни суть бреда то.А там уж будем задавать тупые вопросы по самой его сути.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Старичок !Да ты похоже офонарел после того ка тебя попинали.Или всё-таки "бумажка-то липовая и Ай-Кью на нуле??  ;)   :cry:

ЦитатаСтарый пишет:
На нуле, на нуле. Так как твоя беда будет выводить спутник ну допустим такой как Ямал-601?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
При старте на Землю с такой же скоростью посредством трубы он возвращает эту энергию АТОСу .При этом топлива для довыхода на орбиту не нужно совсем,а топливо для возвращения "многоразовое за счёт энергии СЭС.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
"многоразовое за счёт энергии СЭС.Естественно встроенную ,т к в процессе работы АТОС будет постоянно менять свою орбиту,да и КПД выше,хотя возможны варианты.

Цитатаbenderr пишет:
но как ЛА может подняться выше не сожрав часть скорости ОС?

можете рассказать ваши фантазии на эту тему?  :)

Цитатаbenderr пишет:
юрчик,я хже говорил вам,чтов астродинамике вы ноль,
дак вот давайте вместе разбираться.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Это же элементарно Бендерр.Нужен грузопоток в противоположную сторону.Хотя бы метеорное железо с Луны для строительства АТОСов,обьединив их в ОТС :cry: ,сверхчистый кремний или микросхемы,Кислород для ОС , Или предварительный разгон на ЭРД.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Беня всё-таки нужно придерживать язык,чтобы не выглядеть одиотом.  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Нужен грузопоток в противоположную сторону

ЦитатаЮрий Темников пишет:
всё-таки нужно придерживать язык,чтобы не выглядеть одиотом

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Труба с водородом

ЦитатаЮрий Темников пишет:
баки с ЖК

ЦитатаЮрий Темников пишет:
и электролизёры

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Хотя бы метеорное железо с Луны для строительства АТОСов

ЦитатаЮрий Темников пишет:
,сверхчистый кремний или микросхемы

ЦитатаOdin пишет:
Предварительный - к какому моменту? До старта от твоего АТОСА?  :o Когда заглядываю к старикам на Олимп, уже просят твои посты не цитировать, а то гора от смеха обвалится..  :D

Цитатаbenderr пишет:
для создания «обратного грузопотока» - ДО постройкиОСтанций необходимо создать и запустить полный цикл добычи на луне ,включая весь «автопарк» мечтаемыX вами ЛА??
но тогда ваши трубовозы-бессмысленны!

Цитатаbenderr пишет:
ВСЕ что нужно,уже должно находиться на луне и работать ,производя «ускоряющий ОС грузопоток.

ЦитатаOdin пишет:
Все твои глупости, Темников, показывают лишь твоё неуёмное желание войти в историю великим свершенцем. А человечеству нет никакой нужды ковырять Луну в поисках железа и кремния, которых и на Земле полно, тем более швырять в космос миллионы тонн ради его засорения твоими АТОСами. Про воду и кислород оттуда и последний дурак не мечтал бы..А то, что ты олимпийских богов признал -не поможет, тамне Украина и шута они даже на порог не пустят, не то чтобы признать главным.  :cry:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Один ,забросивший все скандинавские дела,подрабатывающий шутом на Олимпе,

ЦитатаOdin пишет:
тамне Украина и шута они даже на порог не пустят,

ЦитатаЮрий Темников пишет:
почти все процессы в микроэлектронике Вакуумные ,а этого добра ,как и кремния На Луне больше чем надо.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Засоряют космос обломками ракет и кубсатами

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозятЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно тормозя

ЦитатаЮрий Темников пишет:
У меня один ЛАот Земли до Луны

Цитатаbenderr пишет:
канечна!

ведь создавать новые фабрики вместе со всей инфраструктурой на луне дешевле ,чем откачатьвоздух из вакуумной камеры!! :D  
юрасик,вы эффективный менегЖер? (логика очень соответствует!)

Цитатаbenderr пишет:
6 партосов,астеройеды , минмзаводики и тыщщи ЛА-не засоряют.

оне безотходные!!  :D

Цитатаbenderr пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозятЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно тормозя
 

чем? атмосферой?  :D

Цитатаbenderr пишет:
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.

Цитатаbenderr пишет:
чушь!

 у вас-только каша из желтой прессы промеж ушей. ..  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет: академикии профессора с кандидатами толпами пишут доклады и диссертации об освоении Луны

ЦитатаЮрий Темников пишет:

Цитатаbenderr пишет:
6 партосов,астеройеды , минизаводики и тыщщи ЛА-не засоряют.

оне безотходные!! :D  

Без АТОСов их будет гораздо больше.  :)

ЦитатаЮрий Темников пишет: У меня один ЛА от Земли до Луны

Цитатас освоением Луны появится грузопоток в обе стороны измеряющийся тысячами и десятками тысяч тонн в год

ЦитатаЮрий Темников пишет: .Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозят ЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно :?:  тормозя

ЦитатаOdin пишет: 
Мало ли кто и что пишет, и даже "остепеняется" - вот и ты пишешь,пишешь, а звание заработал лишь форумного шута. Тебя малость Кубик поддерживал, в смысле осуществимости твоих придумок, и то считал их бесполезными и опасными. А разве кто тебя тут признал пророком новой эры в космонавтике? "Канэчна", для Темникова все на форуме одни ретрограды, что их слушать, легче молоть своё..

ЦитатаКубик пишет:
И что за улыбочка? Не будет ни АТОСов, ни тысяч КК, возящих невесть что на их постройку. Вот и всё. Удовлетворять фантазии ваши никому не хочется, а если они вас мучают, пишите фэнтези, тут тема есть, обсудят -глядишь, и гонорары пойдут...

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет: У меня один ЛА от Земли до Луны

Всего-то? И куда тысячи :

Цитатас освоением Луны появится грузопоток в обе стороны измеряющийся тысячами и десятками тысяч тонн в год

подевались? :o

ЦитатаКубик пишет:
И что с ним происходит при падении на Луну? И - не дай бог, на Землю? - ведь куда это "вниз" - не сказано..

ЦитатаКубик пишет:
Юрий Темников пишет: .Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозят ЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно  :?: тормозя

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Попробуй потратить своё время на что нибудь другое.Скажем на самообразование.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Не зная о том что академикии профессора с кандидатами толпами пишут доклады и диссертации об освоении Луны

ЦитатаЮрий Темников пишет: Ты пишешь чушь .АТОСы и и тысячи КК это транспортная система создаваемая для перевозки десятков тысяч тонн грузов между Землей и Луной.Плохо,что ты этого не понимаешь.

ЦитатаЮрий Темников пишет: не для человека не понимающего в какую сторону будет падать ЛА в гравитационном поле Луны и почему естественно, ему нужно тормозить.

ЦитатаЮрий Темников пишет: .Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозят ЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fbitrix%2Fimages%2Fforum%2Fsmile%2Ficon_question.gif&hash=6a80fd58fbcadbc2ed16311ac8188dcd) тормозя

Цитатаbenderr пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Не зная о том что академикии профессора с кандидатами толпами пишут доклады и диссертации об освоении Луны

таких писсателей-как сабак нерезаных.

и что?

они в 60х,70х80х писали про яблони на марсе,кого это волнует? :D  

вы тож желаете писать?
пишите.

 заведите себе ЖЖ-жечку и копипастьте туда любой бред из мурзилок и желтой прессы!!
               
                  

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
На нуле, на нуле. Так как твоя беда будет выводить спутник ну допустим такой как Ямал-601?

Старый да ты меня пугаешь!  :(  Ужли не понял ,что НИКАК!И даже людей не будут.  и Луну,Марс.

ЦитатаПотому(если!)эту систему построят,такие и гораздо болеее сложные и тяжелые конструкции будут собирать и испытывать на орбите.из деталей по типу отверточной сборки и втыка папы-мамы ,может чуть сложнее.Примерно так же как собирают на месте карьерные самосвалы.
 И запускать на нужную орбиту уже готовую проверенную конструкцию.

ЦитатаСначала на ГСО

ЦитатаТ К и старт с Земли будет тоже начинаться в трубе.

ЦитатаКубик пишет:
Ну сказал же - займитесь писанием фэнтези, тогда можете сами писать любую красивость без обязанности её обосновывать ни экономически, ни тем более физически.

ЦитатаКубик пишет:
А то понять, зачем таскать десятки тысяч тонн между Землёй и Луной - в самом деле не мне одному, а тем, кому это предложите делать - трудненько.

ЦитатаКубик пишет:
А кто-то (Темников?) разве сказал, что нулевая скорость получена относительно Луны ? Не считая прочей чепухи с двумя АТОСами.. Понятно, чторечь о посадке на Луну, однако что это?

ЦитатаКубик пишет:
И зачем его тормозить дважды до того? Нормально подлетающий к Луне КА имеет не такую уж большую относительно неё скорость, а в принципе - может иметь вдали и околонулевую, аразгон тяготением Луны,, был ли выход на ОЛО, или полёт прямо к Луне - так и так придётся компенсировать собственной ДУ, вот Темников и пытается "даровую дозаправку" на АТОСе проповедовать, и все КА к Луне строить в виде "самолётов" с магнитным торможением и дозаправкой из якобы нерасходуемых резервов АТОС..Похоже, он всех , кроме себя, за дураков считает..Где же тут экономия за счёт отказа от РБ? КА превращён в ещё более сложный гибрид с универсальной, многоразовой и дозаправляемой ДУ, баками, системой "посадки" на АТОСы.. Чушь!

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
А между тем: Специалисты ракетно-космической корпорации "Энергия" предлагают создать большой "зонт" и закрыть Землю от солнечного излучения, что позволит за 30 лет снизить температуру на планете на 0,3 градуса Цельсия, передает РИА Новости.

ЦитатаСтарый пишет:
Чувствую толи РККЭ толи РИА Новости остались совершенно без услуг санитаров...

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаКубик пишет: Ну сказал же - займитесь писанием фэнтези, тогда можете сами писать любую красивость без обязанности её обосновывать ни экономически, ни тем более физически.

Кубик пишет:

ЦитатаА то понять, зачем таскать десятки тысяч тонн между Землёй и Луной - в самом деле не мне одному, а тем, кому это предложите делать - трудненько.

А между тем: Специалисты ракетно-космической корпорации "Энергия" предлагают создать большой "зонт" и закрыть Землю от солнечного излучения, что позволит за 30 лет снизить температуру на планете на 0,3 градуса Цельсия, передает РИА Новости. Об этом говорится в материале научных сотрудников предприятия, опубликованном в последнем номере корпоративного журнала "Космическая техника и технологии".

ЦитатаЮрий Темников пишет:
С помощью трубы построенной из лунного металла.АТОС позволяет заправлять ЛА причем в основном окислителеми немного горючки на маневрирование для ХС немногим больше 500 м\сек.Прикинь какая у него будет Мю ПН. Сколько массы мо жно добавить на конструктив.И это при "многоразовом ! топливе (этак раз на десять).

ЦитатаКубик пишет:
Да, не летать АТОСам, накроет их зонтик..  :D Хороша ссылкабредящего на чужой бред..  :cry:

ЦитатаКубик пишет:
Темников, вы хоть когда- нибудь напишетепо делу, а не отмазки? Вам уже не раз сказано, что изображать всемирное космическое благоденствие с небом в АТОСах и тыщами кораблей, возящих вам железо, без предоставления инженерно-экономических расчётов, да хотя бы ссылок на успешные испытания прототипов под проект - это бла-бла, которое только и годится для наброска сюжета фэнтези, а не как совет по развитию деятельности человечества в космосе. С тем и привет вам и пожелания успехов в писании на широкую публику.  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ну а теперь хотите смейтесь,хотите плачьте.Именно поэтому АТОС и ЛА с ТРД по сути Являющимся пушкой с активно-реактивным снарядом в разы выгоднее ракеты.

ЦитатаЯ ведь предупреждал великовозрастных длинноухих,о их безмерной глупости.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ну а теперь хотите смейтесь,хотите плачьте.Именно поэтому АТОС и ЛА с ТРД по сути Являющимся пушкой с активно-реактивным снарядом в разы выгоднее ракеты.

Почему "поэтому"?

ЦитатаЯ ведь предупреждал великовозрастных длинноухих,о их безмерной глупости.

Мы и без предупреждения давно самивидим. Так почему труба, атос и что там ещё выгоднее ракеты?

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Тебе бы засунуть язык в ,Опу.

ЦитатаСтарый пишет: 
Ага... Так ты собираешься обгонять Маска на тех направлениях в которых он не участвует в гонке?
Отлично,отлично! Опиши весь путь груза с земли на ГСО.

ЦитатаСтарый пишет:
Мы и без предупреждения давно самивидим. 

ЦитатаЮрий Темников пишет: Импульс для Трубы(АТОС) тот же10 000 000кг м/сек.Для трубы массой 4000 т изменение скорости 2,5 м/сек.Полная энергия для трубы 25 МДЖ. Ну а теперь хотите смейтесь,хотите плачьте

ЦитатаКубик пишет: Ой! Темников забыл посчитать полную энергию для бетонного старта

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Поиржали!!Молодцы!!А Теперь время для слёз!Я специально в своём сообщении не довёл вычисления до конца.А всего то надо было сложить два слагаемых и сравнить результат двух вычислений.Теперь я буду презирать вас за тупость всю оставшуюся жизнь!А теперь смотрим :придаваемая ракете и ЛА Энергия одинаковая по 2500 мдж .Но вот энергия уносимая реактивной струёй ЖРД ракеты 7500 мдж,а энергия передаваемая трубе(АТОСу)всего 25 мдж.Итого на разгон ракеты требуется 10 000 мдж,а на разгон ЛА в трубе всего 2525 мдж.Почти в четыре раза меньше .Для водородного ЖРД расклад был бы ещё хуже.Вот такая она Школьная Физика,если её понимать.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Итого на разгон ракеты требуется 10 000 мдж,а на разгон ЛА в трубе всего 2525 мдж.Почти в четыре раза меньше ..Вот такая она Школьная Физика,если её понимать.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Итого на разгон ракеты требуется 10 000 мдж,а на разгон ЛА в трубе всего 2525 мдж.Почти в четыре раза меньше. Вот такая она Школьная Физика,если её понимать.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Итого на разгон ракеты требуется 10 000 мдж,а на разгон ЛА в трубе всего 2525 мдж.Почти в четыре раза меньше. Вот такая она Школьная Физика,если её понимать.

Ну и малеький вопросик по школьной физике. В системе ЛА-труба закон сохранения импульса действует?

ЦитатаКубик пишет:
И как представишь эти сотни-тыщи КА в пространстве Земля-Луна, так ипростой вопрос, который ему уже годы назад задавался - а как с этим управляться? Ответа толком так и нет, плёл он про некий диспетчерский центр, забывая, что в космосе не автострады, а орбиты и светофоров нет, движение подвержено ошибкам скоростей и всяким непредвиденным обстоятельствам - на обочину не съедешь подождать пролёта незваного объекта либо ремонтников, требует координированных с прочими КА коррекций,

ЦитатаЮрий Темников пишет: И перевёл стрелки на проблемы управления.И это говорит инженер(? Заглянул в профиль по ПК) А как же петафлопы ЭВМ и станции слежения за обломками коих 16 тыщщ и от которых некоторые спутники(активные) и МКС вполне надежно уклоняются.

ЦитатаЮрий Темников пишет: Вот только как перераспределяется энергия и чему и сколько препадает при этом взаимодействии ни ты ни кубик не понимаете.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет: 
Ну и малеький вопросик по школьной физике. В системе ЛА-труба закон сохранения импульса действует?

Каждому действию есть равное ему противодействие.Это незыблемо!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Вот только как перераспределяется энергия и чему и сколько препадает при этом взаимодействии ни ты ни кубик не понимаете.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ага... Так ты собираешься обгонять Маска на тех направлениях в которых он не участвует в гонке?
Отлично,отлично! Опиши весь путь груза с земли на ГСО.

Не вижу ответа. Проглядел?  :oops:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Для ракеты массой 20 000 кг приобретшей скорость 500 м /се

Цитата.Небольшой экскурс о КОРОНе. Одноступенчатая многоразовая РН.Стартовая масса 275- 300 т

ЦитатаКубик пишет:
.Как будто свободно стартующий с той же орбиты без всяких труб такой же ЛА с такими же ЖРД и заправкой не те же величины энергии даст.

Цитатаbenderr пишет: енсонер полагает,что ЛА выстрелится из труБЭ и вся иистраченная им энергия соохранницца на «арамисе»!! вот таккой вот гений термодинамики!!  :D                                    

Цитата"на разгон ЛА в трубе всего 2525 мдж.Почти в четыре раза меньше .Для водородного ЖРД расклад был бы ещё хуже".

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ну и малеький вопросик по школьной физике. В системе ЛА-труба закон сохранения импульса действует?

Каждому действию есть равное ему противодействие.Это незыблемо!

Итак, на трубу. атос, или как их там, находящиеся на орбите закон сохранения импульса действует? Да или нет?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ну и малеький вопросик по школьной физике. В системе ЛА-труба закон сохранения импульса действует?

Каждому действию есть равное ему противодействие.Это незыблемо!

Итак, на трубу. атос, или как их там, находящиеся на орбите закон сохранения импульса действует? Да или нет?

Так ДА или НЕТ??  :oops:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ПЫ СЫ!Я же считал импульсы равными ,когда сравнивал энергию.А!Ну да ты ведь цЫфер не знаешь!!  :cry:

ЦитатаСтарый пишет:
И как всётаки твоя беда будет выводить грузы с земли на ГСО? Почему не вижу ответа?
Не, брат, так мы Маска необгоним...  :(

ЦитатаOdin пишет:
Ему бы ещё энергию отдачи для наземной трубы указать в качестве преимущества перед ракетами - вот была бы выгода, никаким Маскам не снилась. Долбак несчастный, уже не знает, что сказать в своё оправдание.  :evil:

Цитатаbenderr пишет:
Юрий Темников пишет:
.Для ракеты массой 20 000 кг приобретшей скорость 500 м /се

что за удивительная «ракета массой 20 000кг» ,а чаще -«20тонн» постоянно присутствует в вваших фаантазиях?  :D ведь корона,вами обсасываемая вами весит:

Цитата.Небольшой экскурс о КОРОНе. Одноступенчатая многоразовая РН.Стартовая масса 275- 300 т

ЦитатаКубик пишет:
Во даёт!И что, АТОСы заправляют ЛА не водород-кислородные ЖРД? Новость..  :o  .А энергия, уносимая струёй ЖРД ЛА, выходит, вся в трубу? Да, физик из Темникова.. :o Даже про скорость АТОСа как бонус, он сгоряча забыл похвастаться..Как будто свободно стартующий с той же орбиты без всяких труб такой же ЛА с такими же ЖРД и заправкой не те же величины энергии даст. :cry:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
смешать в своей голово.опе два совершенно не связанных друг с другом проЭкта!!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
20 000кг ,это просто для примера.,Проще считать.

Цитата Юрий Темников пишет: https://mash-xxl.info/info/758709/ Вишь ли Кубичек:Энергия струи ТРД при торможении в трубе преобразуется в повышенное давление газа за ТРД(ЛА)которое намного более эффективнее использует энергию в ускорение ЛА чем реактивная струя
  :cry:   :oops:  Если и этодо тебя не дойдет,извини но баобаб тогда умнее.  :oops:  

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет: энергия струи ТРД при торможении а трубе преобразуется в повышенное давление газа за ТРД(ЛА)которое намного более эффективнее использует энергию в ускорение ЛА чем реактивная струя  :cry:   :oops:  Если и этодо тебя не дойдет,извини но баобб тогда умнее.  :oops:  

Пора вызывать санитаров..Вообще-то утверждать, что АТОСы - пушки - это уже новость, как и про ускорение наземной трубы..Ведь так ему не надо и ТР[IMG]Д применять.. А то и рвануть всю разом - вот и полетит ЛА, как пробка..И циферки его будут правильные, в порядке. И лишь ловить всё то, что в трубе набралось, просто, увы, не выйдет, печалька..Есть один способ у оружейников - пулю выталкивает из гильзы поршень, и он запирает дульце, газы не выходят...Да, представить такую трубу с поршнем массы х т - это уже феерия ..

ЦитатаЮрий Темников пишет: Если человек ДУРаК,то это надолго!Придумывать гАвно,вместо того,чтобы признать свою неправоту!

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет: Если человек ДУРаК,то это надолго!Придумывать гАвно,вместо того,чтобы признать свою неправоту!

ЦитатаКубик пишет:
Смотрите в зеркало..Это кто объявил АТОСы пушками и стал плести то, что объявляет придуманным мной? Себя не узнаёте? Печально.

 

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ты умудрился смешать в своей голово.опе два совершенно не связанных друг с другом проЭкта!

ЦитатаТри-четыре отработавших свой ресурс Короны после стыковки становятся основой гиперМКС,орбитального космодрома.

Цитата.Второй полет Короны без экипажа ,посадка на на Фобос или Деймос с созданием и там базы-космодрома. с За ней стартуют еще две Короны каждая с экипажем. Если это старт с НОО (с космодрома)то обе выходят на высокую орбиту.первая дозаправляет вторую и уходит на ЛОО

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ВЫ со Старым смеялись надо мной

ЦитатаЮрий Темников пишет:
мне приятно понимать что ВЫ все,несмотря на все ваши потуги глубоко в дерьме

ЦитатаЮрий Темников пишет: сказал , что Труба по сути представляет из себя пушку с Активно-реактивным снарядом ВЫ со Старым смеялись надо мной!Сейчас,когда Я обяснил вам на цЫфрах и фактах ,что это именно так,

Цитатаbenderr пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
мне приятно понимать что ВЫ все,несмотря на все ваши потуги глубоко в дерьме

БУ-ГО-ГА!!! валерья ильинишна,перелогиньтесь!!


 вы все дураки и не лечитесь а я одна тут стою в белом пальто красивая  :D

ЦитатаКубик пишет:
И верно, "объяснил"..Только факты -то где? Кто видел "обращённый ТРД", реактивный снаряд, работающий в стволе пушки до вылета , будучи подпёртым пороховыми газами, и чо за ЦЫФРРРРЫ давления в стволе/трубе должны быть, чтоб разгонять чюдо-ЛА до ..скока - скока? 4км/с! А не лопнете, надуваясь, Темников? Классика на уровне детских книжек - как действует ракетный двигатель - упрощённо говорят о давлении на днище КС -десятков-сотен кгс/см2, которые действуют постоянно.. В пушке также давят газы на днище снаряда, высчитаете -это эффективнее, однако грамотно устроенная пушкаподдерживает давление - порох не сгорает разом. Так, вот и АТОС должен иметь немалое давление на протяжении разгона в своей трубе - и какое, раз вы его объявили главной причиной разгона ЛА? И как оно поддерживается? Где цЫфры ? Сечение трубы, зазор между ЛА и стенками, масса на единицу площади поперечного сечения ЛА? (известный баллистический параметр, кстати, определяющий и лобовое сопротивление, раз ЛА летит в газе.). Вот когда будет хоть это..тогда и говорите " Я объяснил". :evil:

ЦитатаЮрий Темников пишет: Зачем тебе подробности,если ты отрицаешь даже возможность существования и работы трубы.Можешь не сомневаться,нужные мне  8)  параметры я знаю

Цитата

ЦитатаКубик пишет:
Ответы - где? Масса ЛА, нагрузка на мидель, путь разгона? (так уж и быть, сам подсчитаю последнее: время до 4 км/с при а=100м/с2 - 40 с, отсюда путь s= at^2/2 = 80000 м

ЦитатаКубик пишет:
И это он в космосе собрался строить..

ЦитатаКубик пишет:
Между прочим - вовсе не отрицаю возможности постройки такой трубы (всегда найдутся придурки, верящие в любую хрень, если им обещать золотые горы),вот что будет с Темниковым, когда у него спросят за эффект от расходов, представить совсем не трудно.

ЦитатаКубик пишет:
И к сведению "знатока пушек" - эдакую "колумбиаду" для выстрелов с космическими скоростями уже предлагали.. с поддоном, разгоняемым столбом водорода, нагретым - ни более. ни менее -ядерным взрывом..

ЦитатаКубик пишет:
Так что - плетите свой бред дальше.А говорить, кто тут облажался, вам неуместно - это дело независимой экспертизы проекта, не выдавайте свой гонор (или хапужество?) за мнение мировой общественности, так всякие мавродики поступают.

ЦитатаКубик пишет:
Забыл предостеречь Темникова от ссылок, что параметры давались для наземной трубы - для ухода с НОО к Луне надо более 2 км/с, итруба за 20 км..а?

ЦитатаЮрий Темников пишет: Нагрузка на мидель?Ну если тебе нужно .Лезешь в справочник,достаёшь формулу,считаешь(с учётом меньшей плотности ,а заодно и Т нагрева с учётом большей теплоёмкости Н2).

ЦитатаЮрий Темников пишет: Потому как ствол придется менять после нескольких десятков выстрелов.А ежели Рванёт?Не!Это не по мне ;скромненько так труба максимум на 100 атм с 10 кратным запасом.

ЦитатаЮрий Темников пишет: .Каждый АТОС ,а их три на разных орбитах,дважды используется для "торможения и разгона. В сумме каждый прибавляет по 1000 м\секпри длине 1250 м (лучше 2000 м с запасом) Итого всего 6 км.

ЦитатаЮрий Темников пишет: стрелки на мавродиков переносишь.

ЦитатаЮрий Темников пишет: я теорию относительности и голову включил

ЦитатаOdin пишет:
Юрий Темников пишет: Нагрузка на мидель?Ну если тебе нужно .Лезешь в справочник,достаёшь формулу,считаешь(с учётом меньшей плотности ,а заодно и Т нагрева с учётом большей теплоёмкости Н2).
Как всегда - пальцем в небо. Тебя спросили про массу ЛА на единицу площади сечения.

ЦитатаOdin пишет:
Юрий Темников пишет: Потому как ствол придется менять после нескольких десятков выстрелов.А ежели Рванёт?Не!Это не по мне ;скромненько так труба максимум на 100 атм с 10 кратным запасом.

Ты отвечать будешь на вопросы или хвостом крутить?Какие массы ЛА и как они на таких дистанциях разгона будут соблюдать законы орбитального движения? Зачем (за каким ..) ЛА, летящему к Луне, тащить в качестве груза ТВОЙ ОТРД и прочую хрень к нему?

ЦитатаOdin пишет:
Юрий Темников пишет: .Каждый АТОС ,а их три на разных орбитах,дважды используется для "торможения и разгона. В сумме каждый прибавляет по 1000 м\секпри длине 1250 м (лучше 2000 м с запасом) Итого всего 6 км.
Вот только по элементарным расчётам (уж не знаю, как ты в пику Кубику считал) - но каждый разгон до 1 км/сек при ускорении 100 м/сек.требует пути 5000м!  :!:   :o  И тормозить - насколько и зачем собрался, и как эта вся х...должна согласовываться в движении по орбитам? Кубик же спрашивал! Так что не лез бы ты сюда со своим бредом..

ЦитатаOdin пишет:
Юрий Темников пишет: стрелки на мавродиков переносишь.
А ты кто? У тебя даже фирмочки нет, а всем предлагаешьудешевление запусков..за их счёт..  :evil:  

ЦитатаOdin пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет: я теорию относительности и голову включил

Поди-ка, "эйнштейнообразное", посмотри, где твоя голова валяется.  :cry:  

ЦитатаКубик пишет:
Стоило пойти чайку хлебнуть, старик Один уже раздолбал бедолагу.. Ну, я в его стиле добавлю: "Ко всему - а где ты разэдакую мудрость приобрёл, что разделил импульсный разгон на несколько этапов на разных удаленияхвместо сообщения максимального приращения вблизи Земли, что тебя любой баллистик пошлёт подальше?"
               
                  

ЦитатаЮрий Темников пишет: Сначала ЛА садится на АТОС добавляя к своей скорости 500 м\сек.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Даже старт с земли это разгон в трубе до 2-3-4 000 м \сек в трубе с вчетверо меньшимрасходом энергии (топлива)и меньше1 на 500 м\сек общей ХС за счёт за счёт АТОСа. А у тебя лоханка с Мю ПН 3-4% , а до Луны вообще 1%.об чем разговаривать-то.Баллистик!

ЦитатаЮрий Темников пишет: у меня поднимается ЛА с грузом и топлива (на всякий пожарный на ХС 500 м сек)которое долетит до Луны и будет там использовано.

ЦитатаЮрий Темников пишет: При перепаде давления в 10 атм на днище действует сила в 100т на м кв.

ЦитатаЮрий Темников пишет: ОТРД с давлением на входе 10 атм будет мало отличаться по характеристикам от ЖРД и на порядки превосходит его в надёжности. :o

ЦитатаКубик пишет: 

ЦитатаЮрий Темников пишет: Сначала ЛА садится на АТОС добавляя к своей скорости 500 м\сек.

Это он так "тормозится"? [IMG] Лишь бы вывернуться..Ай да "АТОС, ПОРТОС и АРАМИС"..Пилите, Юра, пилите..будущую шнобелевку. [IMG] 

ЦитатаКубик пишет: 
А вот у Темникова они и на Земле прямо чудотворны - выжимают из топлива вчетверо больше энергии. И почём эти трубы и АТОСы обойдутся даже для опытной проверки, надо не мне пургу гнать, атем, кто поверить в ваши сказки и вложиться должен.

ЦитатаКубик пишет: 
Отсюда ускорение 10g - это масса ЛА в 10 т на м.кв. сечения, включая и ОТРД/ЖРД, и баки с кислородом и горючим,(да ещё система для заправки на АТОС) и КДУ, СУ, (забыл - корпус и теплозащиту, ведь горы даже в 5 км по заказу Темникова строить не будут) и собственно - ПН..И что ж оно такое будет - металлолом никак на переплавку возить в космос , и аж до Луны?[IMG]

ЦитатаКубик пишет: 
Да-да, ..и где же пригодный для коммерческой эксплуатации образец хотя бы воздушно- водородного просто ТРД, способного надёжно работать при перегрузках бОльших, чем в практике военной авиации? И как это ведёт себя на форсажном режиме, при замене воздуха чистым кислородом? И кто и где построил и испытал обращённый ТРД хотя бы на стенде, получив достойные результаты? Конечно, это произошло в гениальных прозрениях Темникова, ну так они не только не материальны, но и бесперспективны.

ЦитатаКубик пишет: 
Как насчёт компоновочки? [IMG]

ЦитатаЮрий Темников пишет: Кубик пишет: Как насчёт компоновочки? [IMG]
И тут наврал!![IMG]

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Ты так и не понял что время когда вы надо мной изгалялись кончилось.

ЦитатаВсё это расписано в моей работе

ЦитатаЮрий Темников пишет:
я же считал здесь ,что в ракете топлива в несколько раз больше чем требуется для выхода на НОО.Обьяснили обосновал почему Труба выгоднее ракеты .Трубу и ТРД можно проверить с авиамодельным (В сети есть описания самоделок)ТРДна этане и и перекиси.практически без переделок.Магнитная стабилизация и аэродинамическая подвеска была в первичном проекте гиперлупа.Рекуперативное торможение Маглев.

ЦитатаЮрий Темников пишет: .Была бы идея и технологии ,сделать не проблема,если нужно.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
порошок для 3Д может оказаться намного выгоднеевозить в космос,чем "складные телескопы.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
скромненько так труба максимум на 100 атм

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Только ведь у тебя в голове 20 км щелкнуло.(правильнее 45 км)

ЦитатаЮрий Темников пишет: Самолёты такие ускорения выдерживают не выдерживают люди,БЛА боевые расчитывают на большую прочность

ЦитатаЕсли взять механическую работу, которая идёт на повышение температуры сжимаемого воздуха, то она также не пропадает и не рассеивается в окружающую среду, а переносится испарившимся топливом :o  на турбинные лопатки

ЦитатаКубик пишет:
Начиная с утверждения, что ракета, летящая в стволе пушки, уже потому самому эффективней свободно летящей, ибо "создаёт выталкивающее давление" (нет, сказал бы он просто - "пушка эффективнее тратит энергию топлива", и дал ссылку на специалистов..  :o  ),

ЦитатаКубик пишет:
А вот у Темникова они и на Земле прямо чудотворны - выжимают из топлива вчетверо больше энергии.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ну вот собствнно и всё!Финита Ла комедиа!Старомупохоже удалось понять между ТРД и ДУ с ТРД! и разницу между компрессором и вентилятором.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ну вот собствнно и всё!Финита Ла комедиа!Старомупохоже удалось понять между ТРД и ДУ с ТРД! и разницу между компрессором и вентилятором.

ЦитатаНо разницу между отталкиваться от воздуха и оталкивать воздух наш авиационный инженер похоже так и не понял.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ДА ты маразмом страдаешь похоже,не помнишь ничего.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
И как всётаки твоя беда будет выводить грузы с земли на ГСО? Почему не вижу ответа?
Не, брат, так мы Маска необгоним...  :(  

Прочитай и попробуй догадаться,как до ГСО.

ЦитатаСтарый пишет:
Давай пока перейдём на обычный двухконтурный двигатель. Например НК-86 от Ил-86.

ЦитатаЮрий Темников пишет: Это он про АТОС (Трубу)и ЛА и это после моих обьяснений представленных цЫфер.Но ведь этоТ инженер (если?) даже не понимает ,что выигрыш гораздо больше за счёт горизонтального старта.

ЦитатаЮрий Темников пишет: Желающим нормально поговорить,заходите буду рад.

ЦитатаЮрий Темников пишет: всё-таки дошло по крайней мере до Кубика?

ЦитатаЮрий Темников пишет: Ты всё никак не поймешь, что я знаю гораздо больше чем говорю и не меньше твоего

ЦитатаЮрий Темников пишет:ничего нового

ЦитатаЮрий Темников пишет:
!Ничего! Пустая трескотня!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
я знаю гораздо больше чем говорю

ЦитатаЮрий Темников пишет:
я не получил НИЧЕГО НОВОГО.Понимаешь!Ничего!

Цитатаbenderr пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
!Ничего! Пустая трескотня!

:D  пустая трескотня - вся тема!

трубовозы-пустая трескотня ветеринара на пенсии!!

ЦитатаЮрий Темников пишет: Я так понял,что я на правильном пути,

ЦитатаКубик пишет:
Вот сколько Темников ни будет носиться со своим бредом

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Видишь ли (ласкаво!)глупенький!Компрессор и вентилятор два ну очень разных по назначению и очень похожих на картинке агрегата.У одного задача прогнать нужное количество воздуха по второму контуру Создавая Дополнительную Тягу.Компрессор же Сжимает воздух для работы самого ТРД.А Настоящие Авиационные Инженеры не придумали ничего более умного как обьединить их в один.

Цитата.Компрессор же Сжимает воздух для работы самого ТРД

ЦитатаСтарый пишет: Мы просто имеем очередной случай когда у очередного дилетанта узнавшего про "высокий удельный импульс ВРД" напрочь снесло крышу.

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаСтарый пишет: Мы просто имеем очередной случай когда у очередного дилетанта узнавшего про "высокий удельный импульс ВРД" напрочь снесло крышу.

Типовое попадание любителя халявы на "400% годовых" и желание себе такую завести. Главное - ничего, кроме этой иллюзорной величины УИ ТРД, знать о них не считает нужным, и пусть себе дальше травит, но лучше в ЧД..

ЦитатаСтарый пишет:
Итак итог.
Наш санитар не знает и не понимает принцип действия реактивных, особенно воздушно-реактивных, двигателей и закон сохранения импульса. Как всякий безграмотный дилетант на основе своего невежества он сделал гениальное изобретение. При обсуждении этого гениального изобретения, как и положено гениальному изобретателю, уже на третьем ходе он перешёл на тупизм, хамство кривляние и паясничание.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ну вот собствнно и всё!Финита Ла комедиа!Старомупохоже удалось понять между ТРД и ДУ с ТРД! и разницу между компрессором и вентилятором.

Не, я не понял. Как же я пойму если ты не объяснил? Ты не стесняйся, ты объясни.В чём разница то между компрессором и вентилятором (в двухконтурном двигателе, естественно)?  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Давай пока перейдём на обычный двухконтурный двигатель. Например НК-86 от Ил-86.

Ну давай перейдём.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Двигатель НК-86 , устанавливаемый на самолете Ил-86, двухконтурный газотурбинный со смешением потоков наружного и внутреннего контуров в общем выходном устройстве.
Двигатель включает в себя: двухкаскадный одиннадцатиступенчатый компрессор; многофорсуночную кольцевую камеру сгорания; двухкаскадную трехступенчатую осевую реактивную турбину; выходное устройство (реверсивное устройство и реактивный насадок).
 Компрессор низкого давления (КНД) пятиступенчатый. Он состоит из ротора и статора. Вращающаяся часть КНД - ротор имеет пять рабочих колес (по числу ступеней).

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Видишь ли (ласкаво!)глупенький!Компрессор и вентилятор два ну очень разных по назначению и очень похожих на картинке агрегата.У одного задача прогнатьнужное количество воздуха по второму контуру Создавая Дополнительную Тягу.Компрессор же Сжимает воздух для работы самого ТРД.А Настоящие Авиационные Инженеры не придумали ничего более умного как обьединить их в один.

 Добавил:ДЛЯ Понимания(МАША)Кстати ,в вике есть рисунок ,где цветом  выделено и подписано :где вентилятор и где компрессор.Для  убогих!

ЦитатаСтарый пишет:
Вау как хорошо! Вот уже компрессор во втором контуре создаёт тягу! А в первом всё ещё нет?  ;)  

ЦитатаСтарый пишет:
.Компрессор же Сжимает воздух для работы самого ТРД
А что же создаёт тягу в одноконтурном ТРД? А, бедняжка?

ЦитатаСтарый пишет:
А что же создаёт тягу в одноконтурном ТРД? А, бедняжка?

Цитатаbenderr пишет:
я знаю что система мгновенного(почти) переноса Д^АРТ^АН^ЯНГ

в 843 раза дешевле и надежнее любой трубы!

Цитатаbenderr пишет:
и я знаю гораздо больше,чем говорю!

ЦитатаЮрий Темников пишет: Пишет Кубик!Понятно почему ему их доверяют,даже если и прочитает,Ничего не поймёт.  ;)

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаСтарый пишет: Мы просто имеем очередной случай когда у очередного дилетанта узнавшего про "высокий удельный импульс ВРД" напрочь снесло крышу.

Типовое попадание любителя халявы на "400% годовых" и желание себе такую завести..Главное - ничего, кроме этой иллюзорнойвеличины УИ ТРД, знать о них не считает нужным, и пусть себе дальше травит, но лучше в ЧД..

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет: Пишет Кубик!Понятно почему ему их доверяют,даже если и прочитает,Ничего не поймёт.  ;)  

Темникову сказать уже нечего, кроме как хамить? Эти документы, дурень, составлены с моим участием не меньше 50% (справки, заключения геологов, надзоров и накладные от поставщиков, ясно, - не я пишу), и мной подписаны, как подтверждение личной материальной ответственности...А ты готов заплатить за воплощение своего бреда хотя бы на уровне экспериментов? Или даже на таблетки не хватает?  :evil:  

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Бедный Кубик!Я тебе на примере из школьной физики популярно обьяснил как ЖРД нерационально тратит энергию особенно на малых скоростях и вертикальном подьёме.

ЦитатаЖРД нерационально тратит энергию особенно на малых скоростях и вертикальном подьёме.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет:
А что же создаёт тягу в одноконтурном ТРД? А, бедняжка?

Слегка сьезжает с катушек(или решился на подлянку?)Переводит стрелку и продолжает НЕСТИ...

ЦитатаМалыш!Попробуй сравнить два двигателя ТРД и ЖРД 

Цитата. В ТРД ТОЖЕ есть КС и СОПЛО.А компрессор с топливным насосом полный аналог ТНА(т е подает топливо и окислитель в КС

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
"О сколько нам открытий чудных....."упадет с его "сьехавшей"крыши.  ;)   :cry:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
А компрессор с топливным насосом полный аналог ТНА(т е подает топливо и окислитель в КС

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Бедный Кубик!Я тебе на примере из школьной физики популярно обьяснил как ЖРД нерационально тратит энергию особенно на малых скоростях и вертикальном подьёме.Я конечно знал ,что эффект будет приличным,но не представлял ,что таким большим.Ну а ты вместо того чтобы разобраться понес ахинею в духе старого.И я решил малость пошутить.Кубик ты сильно не переживай.Прочитай лучше в Вике про эффект Оберта(я ведь о нём говорил уже и не просто так.) Надеюсь мне не придётся думать ,что в моей шутке есть доля правды.  :)  

ЦитатаКубик пишет:
Весна, увы.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Есть такой термин в психиатрии :"Наведённая шизофрения

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.Можете говорить и думать всё что хотите

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Лады ребятушки!Я уже говорил о психическом нездоровье нашего великого и ужасного Старого..

ЦитатаТого что им написано чуть выше о ТРД и ЖРД вполне хватает для подтверждения диагноза вялотекущей шизы.

Цитата"Смешались в кучу кони,люди и крыша едет не спеша!.Но это не беда Беда в том ,что при длительном общении с таким больным нормальные прежде люди сами заболевают этой болячкой.

ЦитатаЕсть такой термин в психиатрии :"Наведённая шизофрения.

ЦитатаК сожалению это неизлечимо,а потому далее поддерживать контакт с вами я прекращаю.

ЦитатаМожете говорить и думать всё что хотите

ЦитатаКубик пишет: 
Ну точно - таблетки кончились..А как ТРД - рационально тратит энергию на малых скоростях и вертикальном подъёме? - это что за техника?  :o   

ЦитатаКубик пишет:
самый крутой ТРД тянет 60 т при массе 7,3 т.

ЦитатаСтарый пишет:
Не. Это ты будешь говорить и думать что хочешь. Мы такое не можем. Иначе у нас отберут дипломы.  :(

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
 Для начала!Рассказать где у турбовентиляторного двухконтурного АЛ-31 Ф вентилятор.ОН же Турбоджет, или нет?

ЦитатаOdin пишет:
Так гений хотел нас убедить, что на ТРД надо взлетать - вертикально  :!:  А для сверхзвука преобразовывать сие в ПВРД, не считаясь с проблемами, даже про трубу не говорил.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
 Для начала!Рассказать где у турбовентиляторного двухконтурного АЛ-31 Ф вентилятор.ОН же Турбоджет, или нет?

Во первых плохо просишь. Так ты никогда ничего не узнаешь.
Во вторых не "вентилятор" а компрессор второго контура.
И в третьих спросить у яндекса слабО?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
 Для начала!Рассказать где у турбовентиляторного двухконтурного АЛ-31 Ф вентилятор.ОН же Турбоджет, или нет?

 Компрессор низкого давления (КНД) пятиступенчатый. Он состоит из ротора и статора. Вращающаяся часть КНД - ротор имеет пять рабочих колес (по числу ступеней). Первые две ступени, вентиляторные, работают на оба контура. Остальные три ступени сжимают воздух во внутреннем контуре.

ЦитатаСтарый пишет:
Юрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
 Для начала!Рассказать где у турбовентиляторного двухконтурного АЛ-31 Ф вентилятор.ОН же Турбоджет, или нет?

Компрессор низкого давления (КНД) пятиступенчатый. Он состоит из ротора и статора. Вращающаяся часть КНД - ротор имеет пять рабочих колес (по числу ступеней). Первые две ступени, вентиляторные, работают на оба контура. Остальные три ступени сжимают воздух во внутреннем контуре.
А теперь сам посчитай: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%90%D0%9B-31%D0%A4

ЦитатаСтарый пишет:

 А почему чем выше двухконтурность (чем меньше воздуха компрессор закачивает в камеру сгорания) тем выше тяга и двигатель экономичнее? Ась? Может в консерватории чего не так?  ;)  
 Не находишь что клятые инженерА делают всё чтобы компрессор НЕ закачивал воздух в камеру сгорания?  ;)  Не находишь что компрессор в ТРД предназначен для чегото другого?  ;)  
 (Вопрос риторический. Ясное дело что не находишь)

ЦитатаЮрий Темников пишет: Но турбоджет передает часть своей мощности отбираемой от реактивной струи вентилятору.Который прогоняет дополнительное количество воздуха с меньшей скоростью.именно за счёт этого и увеличивается тяга.Чем больше дополнительного воздуха прогоняет вентилятор тем больше двухконтурность ,тем больше тяга.  :cry:

ЦитатаСтарый пишет:
Так что же получается - чем больше воздуха прогонит компрессор МИМО камеры сгорания тем лучше?

ЦитатаOdin пишет:
Старый, что с ним толковать?Для него тяга равнозначна УИ, и тогда ТВД - лучшее, там практически вся энергия идёт на разгон воздуха.  :evil:

ЦитатаOdin пишет:
Для него тяга равнозначна УИ, 

ЦитатаOdin пишет:
Старый, что с ним толковать?Для него тяга равнозначна УИ, и тогда ТВД - лучшее, там практически вся энергия идёт на разгон воздуха.  :evil:

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаOdin пишет:
Старый, что с ним толковать?Для него тяга равнозначна УИ, и тогда ТВД - лучшее, там практически вся энергия идёт на разгон воздуха.  :evil:  

Для определённого диапазона скоростей ,меньших чем у самолётов с турбовентиляторным двигателем так оно и есть.

ЦитатаИначе ТВД оставался бы только в патентах.

ЦитатаСтарый пишет:
Вот ведь до чего может договориться санитар со справкой если вдруг начнёт рассуждать о летательных аппаратах...

ЦитатаOdin пишет:
Почему же, у него стройная концепция: Подымать КРК со старта на вертолётных винтах, потом сбрасывать их, переходить на режим ТРД, затем выбросить турбину и компрессор - будут ПВРД..И за атмосферой сменить форсунки - заработает ЖРД!  8)

ЦитатаOdin пишет:
Итак, надо понимать, что я верно обрисовал концепцию нашего гения - сначала подымать КРК на ТВД.., и т.д?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Вот ведь до чего может договориться санитар со справкой если вдруг начнёт рассуждать о летательных аппаратах...

Турбовинтовой двигатель На малых и средних скоростях полета (до 750-800 км/ч) ТРД значительно уступает турбовинтовым двигателям (ТВД)...

ЦитатаOdin пишет:
Итак, надо понимать, что я верно обрисовал концепцию нашего гения - сначала подымать КРК на ТВД.., и т.д?

ЦитатаСтарый пишет:
Так как он не понимает закона сохранения импульса то не реагирует на предложения рассчитать удельный импульс лошади тянущей телегу путём деления силы тяги на массу съедаемого в секунду овса. Он чувствует что гдето тут подвох но не понимает где и поэтому предпочитает не реагировать.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Так как он не понимает закона сохранения импульса то не реагирует на предложения рассчитать удельный импульс лошади тянущей телегу путём деления силы тяги на массу съедаемого в секунду овса. Он чувствует что гдето тут подвох но не понимает где и поэтому предпочитает не реагировать.

Сия "задача"имеет смысл только для 

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Так как он не понимает закона сохранения импульса то не реагирует на предложения рассчитать удельный импульс лошади тянущей телегу путём деления силы тяги на массу съедаемого в секунду овса. Он чувствует что гдето тут подвох но не понимает где и поэтому предпочитает не реагировать.

Сия "задача"имеет смысл только для шизоидного ЛИПОВОГО АнжинЁра.Только такими ему и заниматься.Брёхшталмейстер!!  ;)   :cry:

ЦитатаСтарый пишет:
Ещё раз: он не понимает что ВРД отталкивается от окружающей среды. В его представлении его аппарат это ракета которая летит внутри трубы отбрасывая запасённый в ней кислород со скоростью 30 км/с (уи - 3000 с).

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ещё раз: он не понимает что ВРД отталкивается от окружающей среды. В его представлении его аппарат это ракета которая летит внутри трубы отбрасывая запасённый в ней кислород со скоростью 30 км/с (уи - 3000 с).

Редкостный балбес!  :(   :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ещё раз: он не понимает что ВРД отталкивается от окружающей среды. В его представлении его аппарат это ракета которая летит внутри трубы отбрасывая запасённый в ней кислород со скоростью 30 км/с (уи - 3000 с).

Редкостный балбес!  :(   :D

ЦитатаСтарый пишет:
Кстати. А что тебе не так то? Что и с какой скоростью по твоему отбрасывает твой труболёт? Ответ "Ничего!" тоже принимается.

ЦитатаЮрий Темников пишет

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Кстати. А что тебе не так то? Что и с какой скоростью по твоему отбрасывает твой труболёт? Ответ "Ничего!" тоже принимается.

Ну балбес!!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Совсем полный Балбес!Даже слово Врач прочитать не может!!Ну прямо!!Полный АнжинЁр !!Да ещё с"липой и закидонами!!  :cry:

ЦитатаСтарый пишет:
Ещё раз: он не понимает что ВРД отталкивается от окружающей среды.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Присоединяем к нему через (большой) редуктор,Большой баллон со сжатым воздухом.Включаем его.

Цитатаbenderr пишет:
ущербный обоссыонер утверждает,что запускать ракеты выгоднее на сжатом воздухе?

или о чем сей спич?

просто потявкать?  :D

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ОЙ!!МОЁ СЦАНЬЁ!!  ;)  :cry: Вновь подаёт признаки жизни  :oops:  .И естественно интеллЕктом не блещет.  :(

ЦитатаЮрий Темников пишет: СтаричОк,можешь представить себе ТРД в космосе.Скажем на НОО. Присоединяем к нему через (большой) редуктор,Большой баллон со сжатым воздухом.Включаем его. Окружающей среды НЕТУ.От чего отталкивается ТРД??

Цитатаи чем он отличается от ЖРД по способу образования тяги.ЭХ Дебилушка!!

ЦитатаOdin пишет:
 согласно требованиям Котлонадзора.  :cry:

ЦитатаНельзя так вот без предупреждения упоминать котлонадзор.

ЦитатаOdin пишет: .А вот Гениальному Дурню, который не знает, что ВОЗДУХ в баллон должен быть закачан КОМПРЕССОРОМ из ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, и посему, если этот "баллон с соплом" и КОМПРЕССОР находятся НА "ТРДЛЁТЕ", то его пример убивает всю идею..- не мешало бы или подучиться, или скорее - подлечиться..  :evil:

ЦитатаOdin пишет:
Для полёта с постоянным набором скорости, без крыльев, и даже вертикально - пусть выложит конкретную конструкцию, - Мст, ДУ, М ПН, графики расхода топлива хотя бы до 2 М, а то у него лишний балласт азота взамен меньшей части топлива - кислорода - всегда благо

ЦитатаСтарый пишет:
В твоём примере баллон с газом находится НА БОРТУ летательного аппарата. ПОЭТОМУ это РАКЕТНЫЙ двигатель и он ничем не отличается от ЖРД.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Старичок в конце концов догадался что ТРД ничем не отличается от ЖРД,

ЦитатаЮрий Темников пишет:
УИ ТРД 3000,уи ЖРД 300;каковы будут скорости (ХС) РАКЕТ с этими двигателями.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Наводящий вопрос:УИ ТРД 3000,уи ЖРД 300;каковы будут скорости (ХС) РАКЕТ с этими двигателями.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Наводящий вопрос:УИ ТРД 3000,уи ЖРД 300;каковы будут скорости (ХС) РАКЕТ с этими двигателями.

Вопрос не наводящий а уводящий. Он уводит дурачка-санитара в область его умственных поллюций.

ЦитатаСтарый пишет:
Я же тебе 20 раз повторил отличие возушно-реактивного от ракетного двигателя:
-ВРД отталкивается от окружающей среды
-РД отталкивается от рабочего тела находящегося НА БОРТУ ЛЕТАТЕЛЬНОГО АППАРАТА. НА БОРТУ.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Наводящий вопрос:УИ ТРД 3000,уи ЖРД 300;каковы будут скорости (ХС) РАКЕТ с этими двигателями.

Вопрос не наводящий а уводящий. Он уводит дурачка-санитара в область его умственных поллюций.

Хм!Старый умственные то поллюции у тебя в чём выражаются?

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Одиот!!! 

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
 В трубе не вакуум ,а та самая окружающая среда.Даже на то чтобы понять хотя бы это извилин уже не хватает??

ЦитатаСтарый пишет:
Вообщето именно это я тебе и объясняю уже месяц.
 Ну так что? Отталкиваемся от окружающей среды? Скажи "Да!"

ЦитатаСтарый пишет:
Юрий Темников пишет:
Одиот!!!
Я??? :o   :o  :o

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Наш стасик опять пытается вывернуться!!Но куда девались твои 30 км\сек ??

ЦитатаИ во всех учебниках почему-то пишут:ТРД использует внешнюю среду для создания реактивной тяги!

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Нет твоей мамы приплод!А если не Одиот ,То распоследняя поганая ССУКА ,которой доставляет удовольствие травить людей!Что гораздо хуже!Просто Подонок.  :D

ЦитатаСтарый пишет:
Ну извини. Ничего не могу с собой поделать.  :(  Мне действиельно доставляет удовольствие травить гениальных изобретателей.  :(  

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Ну извини. Ничего не могу с собой поделать.  :(  Мне действиельно доставляет удовольствие травить гениальных изобретателей.  :(  

Ну извини !Значит просто Дурак, из породы диплодоков!Злобный карлик,шизоиды они все такие  :D  .

ЦитатаСтарый пишет:
А что, диплодоки-шизоиды травят только гениальных изобретателей? :o

ЦитатаСтарый пишет:
Отнюдь. Это свойство всех инженеров. Все инженеры любят травить гениальных изобретателей.

ЦитатаЮрий Темников пишет: Инженер может понять ценность идеи.АнжинЁр никогда!!  :D  

ЦитатаСтарый пишет:
Так что с идеей то? Как летим? От чего отталкиваемся?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Предварительные итоги!Один даже с помощью котлонадзора ничего понять не смог.

ЦитатаСтарый пишет:
В твоём примере баллон с газом находится НА БОРТУ летательного аппарата. ПОЭТОМУ это РАКЕТНЫЙ двигатель и он ничем не отличается от ЖРД.

Старичок в конце концов догадался что ТРД ничем не отличается от ЖРД, но продолжает гнать Дуру про 30 км/сек.И ничего ещё не заподозрил.Именно этим и отличается АнжинЁр от нормального инженера.Наводящий вопрос:УИ ТРД 3000,уи ЖРД 300;каковы будут скорости (ХС) РАКЕТ с этими двигателями.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Наводящий вопрос:УИ ТРД 3000,уи ЖРД 300;каковы будут скорости (ХС) РАКЕТ с этими двигателями.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Они травят

ЦитатаOdin пишет:
а иначе- будь здоров! - От души тебе желаем..

ЦитатаOdin пишет:
Так у тебя ТРД - это всего лишь "баллон с газом"? И кто ты после этого? И ещёприводишь УИ для самолётных двигателей, работающих совершенно в другом режиме, для обоснования своего бреда

ЦитатаOdin пишет:
К твоему сведению, если не доходит :ракеты с ЖРД и УИ даже более 300 - спроектированы, построены, летают и каждый грамотный школьник может их оценить. А вот "ракеты с ТРД" даже инженеры не замахиваются прикидывать, потому что таковых нет и не будет.. Тебе уже предлагалось описать то удолбище, которое ты придумал, с цифрами реальной массы всего ЛА, типа, тягиимассы всей ДУ на ТРД, расхода топлива при полёте без крыльев ввоздухе хотя бы до М= 2 - 2, 5... Вот когда покажешь, что этот монстр может летать с ПН не в граммы, тогда и про трубу с водородом плети, а иначе- будь здоров! - От души тебе желаем..

ЦитатаСтарый пишет:
Алло, гараж? Ну чего - посчитал или нет? И что у тебя получилось?
 Расскажи, не тяни. Мир смотрит на тебя. Маск волнуется.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Чо!У стасика уже поехало от перенапряжения?Вопрос был задан тебе.Неужто "Нешмогла??  :D

ЦитатаСтарый пишет:
Нет, родной. Чтобы устраивать экзамены и задавать вопросы надо сначала прочитать лекции. А то мы подозреваем что рассчётика ты не проводил и как он проводится не знаешь. (так как если бы знал то не вышел бы позориться)

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
СтариЧок  :D  ты уже столько раз обсирался,отмывался,выкручивался,переводил стрелки!И даже лекция в виде описания идеи тоже была!И мои обьяснения!

ЦитатаБыли и цифры,понятные и школьнику!

ЦитатаНо не АнжинЁру и его приблудам!А что касается экзамена,Старый не тебе ,с убЁгшими извилинами его принимать.

Цитата Ведь ты даже закон сохранения импульса не знаешь,хотя и обвиняешь в незнании меня.Ох стасик стасик!!  :cry:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Старый почему вертолёты падают когда останавливается двигатели.

ЦитатаТы когда от спинного мозга клаву долбанишь ,головной -то включай опосля,перечитывай

ЦитатаOdin пишет:
Спёкся Гений, кроме хамства - ничего не осталось.. 

ЦитатаOdin пишет:
А чуть что - в трубпустомельство заряжает, только вот не будет трубы-пушки (новая отмазка),потому что ТРД - не средство для накачки труб, и про помпаж он слыхал?

ЦитатаOdin пишет:
Нужна горизонтальная труба длиной от 5км,вначаледо100 км, диаметром 2-4 м с подьемом на очень высокую гору.Дорого, да дорого.но гораздо дешевле СЛС

ЦитатаOdin пишет:
Миллиарды лет Луну бомбардируют метеориты Слой реголита состоящего из раздробленного метеоритного и лунного вещества достигает в разных местах толщины от 2 до 50 м Часть метеоритов -около 6% состоит из железо-никелевого сплава-нержавеющей стали!Вот ее то мы и будем добывать.Придется заняться поисками мест падения крупных железо-никелевых метеоритов.Для этого потребуется только несколько 4-5 небольших роверов оборудованных магнитными ловушками." И эту хрень он плетёт и там:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Туповат ,глуповат и знаниями не богат: https://www.energia.ru/ktt/archive/2018/01-2018/01-01.pdf Одиноид оннако!

ЦитатаКубик пишет:
То-то тебя и в других местах не славят, как гения.

Цитатаеще один фокус!Если станцию предварительно слегка разогнать,то можно запустить ЛА на более высокую орбиту

Цитатаbenderr пишет: этого шута уж лет 7 гоняют на разных форумах!!

ЦитатаКубик пишет: Одних призывов добывать энергию с ОС (удочками?)  :o  достаточно для психушки..

ЦитатаСтарый пишет:
Важно отметить что сей гуманитарий до сих пор совершенно искренне не знал что ТРД отталкивается от окружающего воздуха.

ЦитатаКубик пишет:
А Один - он не бог - всего лишь ник, но у него отнюдь не компания из древних олимпийцев, а группа из инженеров и учёных, готовых всегда подсказать. И он пишет посты, которые читают студенты и спрашивают, если что не поймут.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Давай про Ньютона!Вытащил из Охуморы:Вертолёт опирается на воздух примерно как автомобиль на асфальт. Поэтому на борьбу с силой тяжести он энергию не расходует как и автомобиль .Энто пишет "дипломированный АнжинЁр.До него так и не дошло,что водородный ТРД в трубе ,такой же ТРД использующий ВНЕШНИЙ РЕСУРС как и обычный!Именно поэтому у него высокий УИ ,а не потому что кислород вылетает со скоростью 30 км/сек.И этот чудак на букву М называет себя инженером!!

ЦитатаКубик пишет:
И ещё про "трубу - пушку", когда ТРД захлебнётся и сгорит ещё на старте, поскольку давление за ним станет выше входного..  :evil:  .

ЦитатаКубик пишет:
Ведь надо соблюдать баллистическую кривую полёта с нарастающим ускорением..А то ведь отклонение, к примеру, по радиусу в 1 км при скорости 1 км/с - это ~100g ускорения поперёк пути.. и что его воспримет? Маглев?Это же не самолёт, который может ещё как-то управлять сносом...Почём рыбка-то? Тухнети воняет.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Кстати ,что может гореть в атмосфере состоящей исключительно из водорода и паров воды?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
А чем тебя не устраивает прямая?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Давай про Ньютона!Вытащил из Охуморы:Вертолёт опирается на воздух примерно как автомобиль на асфальт. Поэтому на борьбу с силой тяжести он энергию не расходует как и автомобиль .Энто пишет "дипломированный АнжинЁр.До него так и не дошло,что водородный ТРД в трубе ,такой же ТРД использующий ВНЕШНИЙ РЕСУРС как и обычный!Именно поэтому у него высокий УИ ,а не потому что кислород вылетает со скоростью 30 км/сек.И этот чудак на букву М называет себя инженером!!

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Кстати ,что может гореть в атмосфере состоящей исключительно из водорода и паров воды?

Дурак, или притворяется? Горят ТРД в том окислителе, на котором должны работать. Или его не будет?  :o

ЦитатаЮрий Темников пишет:  Помпаж в трубе как любезно обьяснил вам Старый невозможен.

ЦитатаПеретеканиегазо вполне возможно,но освежите память , сколько продуктов горения (в%) в реактивной струе ТРД.И кислорода коего в воздухе 21% вполне хватает для работы ещё и форсажной камеры.А ведь у нас почти 100% атмосфера даже перетекающего водорода,да и ТРД вместе с ЛА не стоит на месте.  :D

ЦитатаСтарый пишет:
Ты както лишком сложно и витиевато признаёшься что до тебя дошло от чего отталкивается твоя чюда.
 Отличненько. Ну давай теперь рассказывай чем, от чего и как отталкивается твоя байда.

То что ТРД отталкивается от воздуха компрессором ты вроде уже не оспариваешь. Давай теперь чем и от чего отталкивается твоя чюда. От какого такого внешнего ресурса. Ответ "отталкивается от стенок трубы механическими толкалами" тоже принимается.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Вместо ответа СтаричОк привычно перескочил на срач,что и неудивительно!Полный АнжиннЁр однако!  ;)   :D   :cry:  Особенно впечатляют толкалы!До чего убогое "мышлЁние  ;)

ЦитатаСтарый пишет:
Как я понял ты проглотил, умылся, утёрся и пустился в привычное хамство. 

ЦитатаСтарый пишет:
С конструкцией и принципом действия твоей байды всё?
               
                  

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Как я понял ты проглотил, умылся, утёрся и пустился в привычное хамство.

Я так и понял! Стасик проглотил умылся,подтерся...

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет:
С конструкцией и принципом действия твоей байды всё?

Сколько лет обьяснял,но так и не дошло!  :(  

ЦитатаСтарый пишет:
До меня всё давно дошло. Просто хочется это услышать от тебя прямым текстом.

ЦитатаСтарый пишет:
Ну скажи: "Да, всё!", увидишь: это не страшно и совсем не больно.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Да!Да! Альцгеймер это не страшно и совсем не больно!!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Я ли должен обьяснять инженеру что в ТРД существует весьма сложная система регулировки подачи топлива??!(у нас окислителя).  :(  Помпаж в трубе как любезно обьяснил вам Старый невозможен.Перетекание газо вполне возможно,но освежите память , сколько продуктов горения (в%) в реактивной струе ТРД.И кислорода коего в воздухе 21% вполне хватает для работы ещё и форсажной камеры.А ведь у нас почти 100% атмосфера даже перетекающего водорода,да и ТРД вместе с ЛА не стоит на месте.  :D

ЦитатаКубик пишет:
Во-первых, Старый лишь только назвал помпаж третьестепенной неприятностью, если это удолбище попробует стартовать, а не отверг его появление, а во-вторых, - регулировка подачи топлива в ТРД, предупреждающая помпаж, выводит двигатель на режим, когда давление на выходе меньше входного, и- ку-ку, "труба-пушка"!И ТРД очень даже будет стоять по той идее на старте, и "перетекание" - о чём это?  :cry: Так что будь любезен умерить пыл и не болтать о процентах кислорода в воздухе - труба при чём?

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Да!Да! Альцгеймер это не страшно и совсем не больно!!

А ты откуда знаешь?  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет: консультировался по данному вопросус глинжем ГТУ и получил от него уверения ,что никаких проблем с работой ТРД в трубе не возникнет и писал об этом.

ЦитатаКубик пишет:
Ваши надзирающие явно экономят на успокоительных..

ЦитатаКубик пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет: консультировался по данному вопросус глинжем ГТУ и получил от него уверения ,что никаких проблем с работой ТРД в трубе не возникнет и писал об этом.

Некоторые и по вопросам кредитования консультировались, и заверения получали...и  :cry: Хотите, я вам письменно такую гарантию работы ТРД в трубе дам, с печатью?Даже консультанты из НИИ подпишут. Но - без указания какой-либо ответственности за последствия, тем более - от ваших действий..(Особо учитывая, что вы не говорите ни про "пушку-трубу", ни про особенности несуществующего ОТРД, ни про вдруг метан вместо водорода, да ещё Раптор-де заменить готовы..) Ваши надзирающие явно экономят на успокоительных..  :o

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Да!Да! Альцгеймер это не страшно и совсем не больно!!

А ты откуда знаешь?  ;)  

Ах ,да ты же уже не помнишь, что я врач СМП.  :(  

ЦитатаЮрий Темников пишет: И фуфловую гарантию выдать сможет !!Даже с печатями (из подмётки?)Про метан оно конечно сразу прочитать не смог

ЦитатаЮрий Темников пишет: ОТРД для него неописуемой сложности!

ЦитатаКубик пишет: 
А про метан - тут не один я глаза вытаращил, увидев замену водорода метаном в трубе..  :o  Куда же бла-бла о скорости звука подевались?

ЦитатаКубик пишет:
А про метан - тут не один я глаза вытаращил, увидев замену водорода метаном в трубе.. :o Куда же бла-бла о скорости звука подевались?

ЦитатаСтарый пишет:
Он вдруг почуял что двигателю отталкивающемуся от внешней среды нужна отбрасываемая масса. А с водородом требуемой массы никак не обеспечить. И задёргался

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Все элементы системы базируются на освоенных технологиях.

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Да!Да! Альцгеймер это не страшно и совсем не больно!!

А ты откуда знаешь? ;)

Ах ,да ты же уже не помнишь, что я врач СМП. :(
Так откуда ты знаешь что чувствует больной?

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Кажется Старый начал что-то подозревать.Наверное всё-таки Темников не зря обьединил трубу с высоким давлением Н2 или метана Кроме этого атмосферный ТРД может работать ещё и на этане.Вариант для КОРОНы..

Цитатаи ОТРД который по его задумкам может работать и как ЖРД в режиме газ-газ. 

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Стасик!!Ты и вправду тупой!?Открою тебе страшную тайну!!Больные умеют разговаривать.И особенно о своих болячках.  ;)

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек.

О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом? :o ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт  с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН  массой чуть больше 100т с ПН союза.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек.

О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом?  :o  ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН массой чуть больше 100т с ПН союза.

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет: 
О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом?  :o  ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН массой чуть больше 100т с ПН союза.

  

ЦитатаЮрий Темников пишет: 

ЦитатаСтарый пишет: 
О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом?

   ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН массой чуть больше 100т с ПН союза.

ЦитатаСтарый пишет:
Так, так. Значит в трубе твой аппарат будет разгонять ракету массой 100 тонн. И какой, говоришь, ТРД будет у аппарата? Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение? Секундный расход воздуха или там метана?
Наводящий вопросик - ТРД не окажется тяжелее и дороже чем вся первая ступень Союза?

ЦитатаСтарый пишет: Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение?

ЦитатаOdin пишет:

ЦитатаСтарый пишет: Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение?

Ускорение он указывал, если не станет отказываться - 10 g, отсюда тяга для 100 т массы - 1000 тс. Это минимум 16 самых крутых ТРД в мире, суммарной массой..116 т  8)   :!:  Предвижу визг, если санитары со шприцами не успеют.  :evil:

ЦитатаСтарый пишет:
При ускорении 10g для получения 2км/с нужна труба 20 км.
Разгонять прийдётся не только груз но и сами двигатели массой 100т, то есть суммарная масса 200 т и тяга нужна будет уже 2000т.
 "Самый крутой" двигатель не подойдёт так как нужен сверхзвуковой двигатель. Если взять НК-144 то при тяге 2000 тонн он будет весить 350т (100 двигателей тягой 20 т и массой 3.5 тонны), если взять АЛ-31 то чуть меньше - 240 тонн (160 двигателей тягой по 12.5 т и массой по 1.5т)
 Вобщем масса только двигателей превышает всю массу РН Союз вместе с топливом. Неслабо Темников решил побороть Маска...  :(  и.

ЦитатаЮрий Темников пишет: а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при тех же параметрах в камерах сгорания и Т на турбине то есть получим в10 раз большую тягу при том же весе (в грубом приближении) ТРД для новейшего истребителя вес около 2 т при тяге 12,5 т.Подняв входное давление до 10 атм получим тягу 125 т, то есть характеристики сравнимые с таковыми у ЖРД

ЦитатаЮрий Темников пишет:
.В трубе по давлению у нас до определенного предела нет ограничений ,а посему скажем при давлении в10 атм

Цитатаbenderr пишет: 
а сопротивление газа увеличится в 10 или в 40 раз?

ЦитатаСтарый пишет: А как ты при том же весе увеличишь в 10 раз мощность?

ЦитатаЮрий Темников пишет: В трубе по давлению у нас до определенного предела нет ограничений ,а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при более высоком давлении камерах сгорания и неизменной Т на турбине то есть получим в10 раз большую тягу при том же весе (в грубом приближении)  (не забудьте про форсажную камеру) :!:

Цитата

ЦитатаСтарый пишет:
А как ты при том же весе увеличишь в 10 раз мощность?

ЦитатаЮрий Темников пишет:
а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при более высоком давлении камерах сгорания и неизменной Т на турбине

Для такого количества газов потребуется и в 10 раз больше топлива.

ЦитатаСтарый пишет: Теперь спрашивать не надо - она облегчённо вздохнёт.  :)

ЦитатаСтарый пишет:
И как ты сохранишь УИ при уменьшении ПиКа?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
И как ты сохранишь УИ при уменьшении ПиКа?

Блесни эрудицией расшифруй ПиК.

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Не тупи старичОк.  ;)

ЦитатаЧебурашка пишет:
Помнится, среди опровергателей был персоонаж ,который не понимал принцип полёта самолётов и утверждал, что поток воздуха не отклоняется самолётом вниз.
Это не он же?

ЦитатаСтарый пишет: Каким образом он добьётся чтобы его 500-тонная байда не упала на нижнюю сторону трубы илине тёрлась об неё мы пока не обсуждали.

ЦитатаКубик пишет:
и что за магниты у него на ЛА?

ЦитатаСтарый пишет:
Видишь ли, умненький юноша, если бы ты знал принцип действия ТРД или хотя бы был способен запоминать текст то ты запомнил бы что тягу в ТРД создаёт компрессор. Я тебе это повторил раз 30 но ты не смог понять.
 Разница давлений с одной и с другой стороны компрессора умноженная на площадь компрессора и создаёт тягу ТРД. Давление умножить на площадь - это понятно?Если ты хочешь при том же размере компрессора увеличить тягу двигателя в 10 раз то тебе надо в 10 раз увеличить перепад давления на компрессоре. То есть с 23 до 230 атм. Так я доступно объяснил? Давление умножить на площадь - это понятно? Спорим что опять нет? :oops:

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Ой старый!тебе нужно освежить в памяти термодинамический цикл Брайтона и понять,что основная задача компрессора обеспечить обеспечить высокую плотность горючей смеси,сиречь удельную мощность.С такой же целью можно увеличить плотность газов на входе ,что и происходит на больших скоростях и тогда оному не при ходится "надрываться.А затем он-компрессор становится вреден.Ох АнжинЁр.

ЦитатаКубик пишет: 
А и обсуждать неча - у него маглев..Это же не проще ли байду и разгонять электричеством, а то работа маглева в трубе под струёй выхлопа  :o  ...и что за магниты у него на ЛА?

ЦитатаСтарый пишет:
Вопрос:
-что выберут и выбирают нормальные люди?
-что выберет санитар со справкой?

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Ой старый!тебе нужно освежить в памяти термодинамический цикл Брайтона и понять,что основная задача компрессора обеспечить обеспечить высокую плотность горючей смеси

ЦитатаТермический КПД (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9F%D0%94) идеального цикла Брайтона принято выражать формулой: 
(https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/58dd614bc0c792a93eb6dc0a906e8def72024116)
где (https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/bcd986fc9c0215ca8418681c3a8cd4ad4278dc55) -- степень повышения давления в процессе изоэнтропийного сжатия (1--2);(https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/c3c9a2c7b599b37105512c5d570edc034056dd40) -- показатель адиабаты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B) (для воздуха равный 1,4)

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Ой старый!тебе нужно освежить в памяти термодинамический цикл Брайтона и понять,что основная задача компрессора обеспечить обеспечить высокую плотность горючей смеси,сиречь удельную мощность.С такой же целью можно увеличить плотность газов на входе ,что и происходит на больших скоростях

ЦитатаКубик пишет:
Как же он не додумался до летания в жидком кислороде или даже воздухе?Тогда будет нужен не компрессор, а насос - гони себе струю..Как торпеда в турбоприводом..и плавучесть подогнать..и рули эффективны.

ЦитатаСтарый пишет:
Юрий Темников пишет:
Ой старый!тебе нужно освежить в памяти термодинамический цикл Брайтона и понять,что основная задача компрессора обеспечить обеспечить высокую плотность горючей смесиКстати. Глянь на цикл Брайтона и попробуй найти там плотность.
 А потом глянь на степень повышения давления .

Ты не найдёшь. Давай я тебя ткну в Педивикию

ЦитатаЮрий Темников пишет: Таким образом для нормальной работы ТРД при входном 10 АТМ нужно давление в КС всего 10+Хатм !Наш знаток РАБОТЫ ТРД !Полный АнжинЁР! Не знает и не имеет ЭЛЕМЕНТАРНЫХ представленийо физике.ДАВЛЕНИЕ НУЖНО ПРИБАВЛЯТЬ,А НЕ УМНОЖАТЬ!!!

ЦитатаКубик пишет:
Говорил же - будет много визга и ничего по существу.

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ДАВЛЕНИЕ НУЖНО ПРИБАВЛЯТЬ,А НЕ УМНОЖАТЬ!!!

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Наглядное подтверждение знаний и интеллекта наших АнжинЁров.

ЦитатаЮрий Темников пишет:Кубик пишет:

ЦитатаГоворил же - будет много визга и ничего по существу.

Я то думал ,что после усЁру визжать перестанет!Но похоже в Ём газов на визг ещё много!  ;)   :D

Цитатачто же старые ретрограды-АнжинЕРы - двигателисты давят в компрессоре воздух с 1 атм до 23-х? Ну ни хрена они не разумеют в ТРД, и у Темникова не спрашивают.. :o Может быть, всего-то надо было 1+(Х... : :o  )?? Так какое же реальное давление в КС? И Гения спрашивали не о давлении, собственно говоря, а о потребной мощности для прокачки кратно увеличенной массы воздуха или чего там ещё у него на входе

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
ДАВЛЕНИЕ НУЖНО ПРИБАВЛЯТЬ,А НЕ УМНОЖАТЬ!!!

И откуда же ты такое "узнал"?
А почему все умножают а не прибавляют?  ;)

ЦитатаКубик пишет:

Цитатачто же старые ретрограды-АнжинЕРы - двигателисты давят в компрессоре воздух с 1 атм до 23-х? Ну ни хрена они не разумеют в ТРД, и у Темникова не спрашивают..  :o  Может быть, всего-то надо было 1+(Х... :  :o )?? Так какое же реальное давление в КС? И Гения спрашивали не о давлении, собственно говоря, а о потребной мощности для прокачки кратно увеличенной массы воздуха или чего там ещё у него на входе

ответа нет?

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаКубик пишет: 
ответа нет?

Есть конечно.ЖРД РД170 тягой почти 1000 т имеет ТНА мощностью 300 000 ЛС выдавая 250 атм.Компрессор имеет намного меньший КПД чем насос,но и давление в КС ТРД в пределах 100 атм.10 т вместе с газогенераторами и КС с соплами.И где там старичОк сего сотнями тонн .Да и вам поскромнее нужно быть с выгибонами.  :D

ЦитатаИ где там старичОк сего сотнями тонн

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:

ЦитатаКубик пишет:
ответа нет?

Есть конечно.ЖРД РД170 тягой почти 1000 т имеет ТНА мощностью 300 000 ЛС выдавая 250 атм.Компрессор имеет намного меньший КПД чем насос,но и давление в КС ТРД в пределах 100 атм.10 т вместе с газогенераторами и КС с соплами.И где там старичОк сего сотнями тонн .Да и вам поскромнее нужно быть с выгибонами. :D  

Это вопррос. А где ответ то?

ЦитатаИ где там старичОк сего сотнями тонн

То есть ты абсолютно не понимаешь почему удельная масса ТРД на порядок больше массы ЖРД?

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
 КВД 9 ступенчатый .Предположим ,что КНД выдает 3атм .Тогда при сложении каждая ступень добавляет 2атм(грубо).При умножении же 2 в 9 степени это выходило бы 500 атм

Цитататруба придумана для того,чтобы в ней создать условия при которых ТРД сохранив свои преимущества стал сравним по мощности и удельной массе с ЖРД

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
То есть наш СтаричОк до сих пор не понял,что труба придумана для того,чтобы в ней создать условия при которых ТРД сохранив свои преимущества стал сравним по мощности и удельной массе с ЖРД  :cry:  .

ЦитатаКубик пишет:
Уровень грамотности так и прёт..Двление складывать нельзя по его физической сути, можно лишь умножать, а произвольный выбор прироста на ступень - это лищь показывает твоё неразумение.

Цитата

ЦитатаСтарый пишет:

ЦитатаЮрий Темников пишет:
То есть наш СтаричОк до сих пор не понял,что труба придумана для того,чтобы в ней создать условия при которых ТРД сохранив свои преимущества стал сравним по мощности и удельной массе с ЖРД :cry: .

Тю! Так это легко! Надо просто заполнить трубу жидким топливом.

ЦитатаКубик пишет:
Старый! Плагиат! Я ему уже предлагал!  ;)

ЦитатаЮрий Темников пишет:

Цитата

ЦитатаСтарый пишет: 
Тю! Так это легко! Надо просто заполнить трубу жидким топливом.

Нужно быть полным бараном в физике,чтобы предлагать такое!  :cry:  Два сапога пара!  :D  И оба тупые  ;)

Цитата Юрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) пишет:
линейный график роста давления в термодинамическом цикле Брайтона подтверждает это.

ЦитатаНужно быть полным бараном в физике,чтобы предлагать такое!

ЦитатаКубик пишет: 

ЦитатаНужно быть полным бараном в физике,чтобы предлагать такое!

А предлагать повышение давления ради увеличения отбрасываемой массы - в пределе и получишь жидкость на входе, так что, кто баран, видно со стороны..Скажи спасибо, что мы тебе не предложили твёрдое тело - а ты сам уже селитру в трубу пихал..  :evil:

ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Нужно быть полным бараном в физике,чтобы предлагать такое!  :cry:  Два сапога пара!  :D  И оба тупые  ;)

ЦитатаКубик пишет:
А предлагать повышение давления ради увеличения отбрасываемой массы - в пределе и получишь жидкость на входе, так что, кто баран, видно со стороны..Скажи спасибо, что мы тебе не предложили твёрдое тело - а ты сам ужеселитру в трубу пихал..  :evil:

ЦитатаСтарый пишет:
Вобще предложить разгоняться до километровых в секунду скоростей в сжатом газе - я даже не знаю каким это животным надо быть. Это надо быть наверно не животным а растением. В смысле деревом.  :)

Цитатак ТРД сначала присоединяется ПВРД, диаметром в трубу ,а затем становится основным двигателем

ЦитатаЮрий Темников пишет:
Как мне ндравятся энти двато ли Еб.абы,то ли Баб..бы!!

ЦитатаЮрий Темников пишет: Сообразить ,что к ТРД сначала присоединяется ПВРД, диаметром в трубу ,а затем становится основным двигателем,это не для спинного мосга Стасика.Как и то, что 4000м/сек для ЛА это те же 3 М как и для МИГ-31(1000 м\сек)