Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Черная дыра => Тема начата: Lunatik-k от 04.07.2018 19:18:44

Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 04.07.2018 19:18:44
Эффективные дебилы занялись управлением на заводах.

Выпустили циркуляр для повышения дисциплины и производительности труда.
Составили распорядок дня для работников завода.

Для управленцев:
начало рабочего 8.15
тех. перерыв с 9.30 до 9.35
тех. перерыв с 10.30 до 10.35
тех. перерыв с 11.30 до 11.35
Обед с 13.00 до 14.00
тех. перерыв с 15.30 до 15.35
тех. перерыв с 16.30 до 16.35

окончание раб. дня в 17.15.

Примечание:
 тех. перерыв используется для отправления
 естественных надобностей.


Для рабочих цехов:
начало 7.00
..., 
..., 
..., 
..., 
окончание в 16.00

Циркуляр равешен во всех отделах и цехах.
Проведена громадная дебильная кадровая работа.

Так вот господа ДЕБИЛЫ.
Если народ будет пользоваться вашим циркуляром, и оправлять естественные надобности, не когда приспичит, а  согласно вашего дебильного циркуляра в назначенное время, то возле туалетов народ выстроится в очередь и будет стоять в очереди минимум по полтора часа.
Или потребуется увеличить количество туалетов минимум в 30 раз.

Это-ж надо сколько дебилов пристоено на заводе чтобы выпускать подобные циркуляры.

И ведь на содержание этих дебилов и этот дебилизм тратятся бюджетные деньги.

Добавлю от себя.
Пока на заводах и в министерствах будут пристраивать:
Педагогов, агрономов, зоотехников, имиджмейкеров, фармацевтов, гинекологов и прочую шваль, будут рождаться подобные циркуляры.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 06.07.2018 20:13:03
Высший менеджмент промышленных предприятий занялся играми по тестированию на вовлеченность, работников предприятия.
Система анонимного анкетирования предполагает опрос всех работников предприятия на различные вопросы.
Анкетирование уже проводят несколько лет.
Высший менеждмент огорчён как работники предприятия овечают на задаваемые в анкетах вопросы.
Отделы кадров начали изучать почему народ неправильно(не так как хочет менеджмент) овечает на вопросы анкеты, проводят собрания отделов и цехов. по изучению причин "неправильных" ответов.
1. На вопрос как Вы оцениваете работу высшего руководства предприятия народ отвечает никак ,  кадровики в шоке, они ну как же  почему Вы не оцениваете директора, а народ отвечает ну как можно оценивать человека, которого ниразу не видели.
Как так, а так высший, менеджмент меняется 2 раза в год.
Высшему менеджменту не до работников предприятий.
2). На вопрос гордитесь ли Вы бредом предприятия, народ орет зарплата маленькая.
3).  Как вы оцениваете Вашу оценку труда, руководством предприятия, народ орет плохо, к флажкам, вымпелам и грамотам не помешает и премия, грамотами сыт не будешь.
4). На ворос кадровиков, почему у граждан нет оптимизма в работе, народ орет какой может быть оптимизм, если повышают пенсионный возраст.

Кадровики в шоке, менеджмент хочет видеть оптимизм, а не обреченность в ответах на анкеты.

Высший менеджмент удивляется почему на предприятие почти нет рацпредложений.
От себя поясню:
педагоги, агрономы, зоотехники,  имиджмейкеры, юристы, экономисты, "флажки-вручатели", спорсмены, гинекологи и прочая шваль не способна генерировать новаторские идеи.

Пока не разгонят заводское болото пристроенных по блату, о новаторских предложениях можно забыть.

Значительная часть кадрового состава предприятия это малограмотные проедатели бюджетных денег, дипломы: педагогов, агрономов, зоотехников, мелиораторов, фармацевтов и прочих "специалистов" не явлаются профильными и потому на предприятих работают много неучей, их просто нужно выгнать за ворота предприятия.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: mihalchuk от 06.07.2018 21:04:12
О каком предприятии/группе предприятий речь?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 06.07.2018 22:03:57
Цитатаmihalchuk пишет:
О каком предприятии/группе предприятий речь?
ВПК с участием олигарха.

Я так понимая, высший олигархический менеджемент, пытается повысить производительность труда. Но т.к. в высшем олигархическом менеджменте, одни бухгалтеры и деффектиные менеджеры , они не понимают как управлять сложным производством.
В среде талантливых деффективных нет и не может быть опытных руководителей(директора) глубоко понимающих сложное производство.
У талантливых деффективных, главная цель сорвать халяву(спекуляция и не больше на, что они способны), они не привыкли работать. А производство это труд, для деффективных это шок. 
А менеджемент среднего звена и внизу неистребим, там главная задача пристроить свата, кума, зятя, брата, сынка, невестку и не важно какое у них образование, главное по родственному пристроить. Осюда и весь бардак и неэффективность производства.
Бардак на самом верху провоцирует бардак и внизу.
Все смотрят на верх как в правительстве управляют и с них берут пример.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: triage от 06.07.2018 22:47:43
ЦитатаLunatik-k пишет:
согласно вашего дебильного циркуляра в назначенное время, то возле туалетов народ выстроится в очередь
На днях работал в бывшем офисе одного известного СМИ издания. Здание где-то на 600-900 компьютеро мест, туалеты на каждом этаж здания. И вот на верхнем этаже два кабинета отличались от других личными туалетами с душевой кабиной и умывальником.

Может
ЦитатаLunatik-k пишет:
тех. перерыв используется для отправления  естественных надобностей.
5 минут в час это покурить?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Chasovoj от 03.11.2018 20:46:18
Цитатаmihalchuk пишет:
О каком предприятии/группе предприятий речь?
А тут вся страна в разрухе и полной некомпетенции управления.
Например совет директоров РЖД возглавляет "менеджер" - закончивший истфак.
В совете директоров 13 рыл, нет ни одного с профильным образованием касательно РЖД.
Чем Вы думаете будет заниматься такой совет директоров.
Ответ - пристриванием своих родственников и знакомых на теплые места.
Осюда и "успехи" по повышению тарифов на РЖД.
 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 04.11.2018 04:39:42
ЦитатаLunatik-k пишет:
Добавлю от себя.
Пока на заводах и в министерствах будут пристраивать:
Педагогов, агрономов, зоотехников, имиджмейкеров, фармацевтов, гинекологов и прочую шваль, будут рождаться подобные циркуляры.
возражаю!  агрономы будут полезны мин.с.х, зоотехники в мин.ж.в,фармацевты-соответственно и т.п. :)
ЦитатаChasovoj пишет:
Например совет директоров РЖД возглавляет "менеджер" - закончивший истфак.
гдето я уж спрашивал,но мне постеснялись ответить.

может вы ответите- кто?

кто по вашему там нужен?

шпалоукладчица?

или стрелочник?

или машинист??? :oops:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 04.11.2018 04:40:23
а циркуляр-тупой,да.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 04.11.2018 08:56:27
Цитатаbenderr пишет: 
гдето я уж спрашивал,но мне постеснялись ответить.
может вы ответите- кто?
кто по вашему там нужен?
шпалоукладчица?
или стрелочник?
или машинист???  :oops:
Инженер путей сообщения?  :oops:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 04.11.2018 09:04:56
ЦитатаLunatik-k пишет:
Примечание:
 тех. перерыв используется для отправления
 естественных надобностей.
Это всего лишь примечание. Есть прямой запрет ходить в туалет не во время технических перерывов?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: ааа от 04.11.2018 12:43:49
ЦитатаChasovoj пишет:
Цитатаmihalchuk пишет:
О каком предприятии/группе предприятий речь?
А тут вся страна в разрухе и полной некомпетенции управления.
Например совет директоров РЖД возглавляет "менеджер" - закончивший истфак.
В совете директоров 13 рыл, нет ни одного с профильным образованием касательно РЖД.
Чем Вы думаете будет заниматься такой совет директоров.
Ответ - пристриванием своих родственников и знакомых на теплые места.
Осюда и "успехи" по повышению тарифов на РЖД.
Когда в МПС руководили профессионалы, постельное бельё было серым и влажным, в туалетах воняло, а из окон дуло.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 04.11.2018 13:09:46
Цитатаааа пишет: 
Когда в МПС руководили профессионалы, постельное бельё было серым и влажным, в туалетах воняло, а из окон дуло.
Может, дело во времени? Раньше мы ездили без паспортов и (мы) крайне редко брали более одного билета на троих. А порой вообще полстраны проезжали без билета. И я помню времена, когда постельного белья не было даже в купе. А ещё раньше ездили в сабачьих ящиках и спали на полу. М.б.пассажиры просто стали более капризные, а профессионализм здесь ни при чём?
Вот жена летом провела 10 суток в поездах. Ростов-Курган-Байкал и назад. Тоже, были хорошие вагоны и бельё, а были и прежние. Не буду судить за пасс сообщение,но я кое-что знаю о товарном. То, что на одного работника приходится два начальника, а у  начальника какого-нибудь товарного терминала зарплата раз в 100 больше, чем у машиниста, это да.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Chasovoj от 04.11.2018 14:15:40
Цитатаbenderr пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Добавлю от себя.
Пока на заводах и в министерствах будут пристраивать:
Педагогов, агрономов, зоотехников, имиджмейкеров, фармацевтов, гинекологов и прочую шваль, будут рождаться подобные циркуляры.
возражаю! агрономы будут полезны мин.с.х, зоотехники в мин.ж.в,фармацевты-соответственно и т.п.  :)  
ЦитатаChasovoj пишет:
Например совет директоров РЖД возглавляет "менеджер" - закончивший истфак.
гдето я уж спрашивал,но мне постеснялись ответить.

может вы ответите- кто?

http://www.rzd.ru/ent/public/ru?STRUCTURE_ID=5185&layer_id=5554&id=5408#main
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Атяпа от 04.11.2018 14:36:10
Цитатаbenderr пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Добавлю от себя.
Пока на заводах и в министерствах будут пристраивать:
Педагогов, агрономов, зоотехников, имиджмейкеров, фармацевтов, гинекологов и прочую шваль, будут рождаться подобные циркуляры.
возражаю! агрономы будут полезны мин.с.х, зоотехники в мин.ж.в,фармацевты-соответственно и т.п.  :)  
ЦитатаChasovoj пишет:
Например совет директоров РЖД возглавляет "менеджер" - закончивший истфак.
гдето я уж спрашивал,но мне постеснялись ответить.

может вы ответите- кто?

кто по вашему там нужен?

шпалоукладчица?

или стрелочник?

или машинист???  :oops:  
Когда мы добьемся, что руководитель, специалист, интеллигент будет один и тот же человек, мы постараемся, чтоб он нам сказал: «Спасибо, ребята!» (с) ММЖ
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 04.11.2018 15:16:10
Туалеты в поездах - это хорошо. Но функция поездов всё же иная. Если  поезд будет ходить как экспресс в Японии или Франции, то туалеты могут быть и вообще не востребованы. Поезда в сложногеологической Японии умудряются летать, а в нашей огромной равнинной, не знающей землетрясений стране ходят точно с такой же скоростью, как во времена моего детства. Именно такие задачи надо решать руководству, а не хвалиться чистотой простыней. Это задачу вполне решит стиральная машина.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: ааа от 04.11.2018 15:52:44
Отличие в том, что сейчас сотрудники РЖД (допустим, даже из-под палки) относятся к пассажирам, как к людям, а раньше относились как к скоту.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 04.11.2018 16:41:54
Цитатаааа пишет:
Отличие в том, что сейчас сотрудники РЖД (допустим, даже из-под палки) относятся к пассажирам, как к людям, а раньше относились как к скоту.
Вы правда считаете, что это заслуга руководства? Люди просто бояться, что хозяин уволит их за хамство. Когда я работал механиком лет 30 назад, бывало, вся бригада лежала вдрызг пьяная и материла всех, кто пытался поднять их на работу.Но ни я, ни начальник, ни даже директор наказать не могли. Только поругать. Точно так же везде. Сейчас уволить могут в два счёта, потому что конкуренция, безработица и некая зависимость зарплаты от трудовых успехов. Благодарите капитализм с его волчьими законами.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: ааа от 04.11.2018 17:07:57
Цитатаhlynin пишет: 
ЦитатаБлагодарите капитализм с его волчьими законами.
Так я и благодарю. Хоть что-то стало лучше.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 04.11.2018 17:56:51
Цитатаааа пишет:
Так я и благодарю. Хоть что-то стало лучше.
Не хватало ещё, чтобы стало хуже! Не в пустыне живём. На Луну ракеты пускать разучились, но разучиться добывать нефть и газ и перевозить их по жд нам не позволят.
Однако есть темпы улучшения. Научить перестать хамить весьма просто -держать под страхом увольнения и будут улыбаться, как миленькие. В душе покрывая матюгами.
Вот в СССР в поездах было хамство, пьянство и воровство. А в самолётах Вы такое встречали? Ведь это наши люди,тоже транспорт, но профессия бортпроводницы была престижной, держались за неё зубами, губили своё здоровье, пичкая себя таблетками, чтобы пройти почти ежедневные медкомиссии. 
И при чём тут руководство?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 04.11.2018 20:11:32
ЦитатаСтарый пишет:
Инженер путей сообщения? :oops:
граждане-товарищи,я все понимаю,но и инженер путей сообщения должен обладать дополнительными качествами на подобной должности.

и нисколько я не рад,что мин.ж\д учитель истории.

но видимо инжинеры не столь прытки оказались.и раз у самой большой страны ненашлось аргументов «против», «значит это комунибудь нужно»(С)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Chasovoj от 04.11.2018 20:45:06
Цитатаbenderr пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Инженер путей сообщения?  :oops:
граждане-товарищи,я все понимаю,но и инженер путей сообщения должен обладать дополнительными качествами на подобной должности.

и нисколько я не рад,что мин.ж\д учитель истории.

но видимо инжинеры не столь прытки оказались.и раз у самой большой страны ненашлось аргументов «против», «значит это комунибудь нужно»(С)
Первичным для попадания эту должность должно быть именно образование  "инженер путей сообщения", вторичным дополнительное образование "экономист" и многолетний труд в отрасли.
Но не учитель истории с мохнатой лапой.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 05.11.2018 12:39:41
Вот еду в электричке, забавно, что наблюдал на остановке. Площадка, мусор, две уборщицы убирают (похоже, не убирали с неделю). И чуть не каждый метр фотографируют и урны и т.д.и т.п. И наверно, отсылают снимки контролёрам.
То-есть, хорошо, что убирают, хоть и редко. Но им настолько не доверяют, что завели целый штат контролёров, который контролирует урны. При этом и уборщиц пришлось удвоить. Одна непрерывно фотографирует и совещается по телефону. А вдоль путей бардак чисто советский - горы разбитых шпал. Прогресс на РЖД за последние полвека есть. Но его скорость такая, что до скоростных дорог мы не доживём
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Василий Афанасьев от 07.11.2018 04:14:20
Цитатаhlynin пишет:
И чуть не каждый метр фотографируют и урны и т.д.и т.п. И наверно, отсылают снимки контролёрам.
напомнило статью на хабре (https://habr.com/company/nag/blog/373225/).
«High tech. Low life»
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 23.11.2018 22:44:32
На днях Путин собрал своих "эффективных" обсуждал с ними тему, мол почему они не загружают предприятия ВПК гражданской продукцией.

Меня удивляет, что как он не поймет, что спекулянты и разработчики это совсем разные люди по уровню знаний и трудолюбию.
Спекулянты это люди, которые могут халяву сорвать упавшую с государственного стола, присвоив себе оплату за труд созданный предыдущими поколениями людей.
Разработка это прежде всего труд и знания, чего нет и не может быть у спекулянтов.
Спекулянты не способны ничего создать нового, тем более коммерческого продукта.

Ему нужно просто разогнать банду "преданных спекулянтов" эта банда его продаст в самый неподходящий момент.

И не просто разогнать, но и многих посадить.

Нет нормальной кадровой работы в ВПК. 
Напомню еще раз: всяких педагогов, агрономов и прочих клоунов присосавшихся по блату к ВПК, нужно не просто выгнать, но и потребовать возвращение зарплаты, которую им выплачивали и дипломы отобрать, раз работали не по специальности.

На село их всех на прополку морковки.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 25.11.2018 07:54:53
ЦитатаLunatik-k пишет:
На село их всех на прополку морковки.
Зря. Тоже не блеснут... Попытаются командовать колхозниками (и будут биты) или вообще морковкой... В итоге - морковь как обычно закупим израильскую...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: ХВ. от 25.11.2018 14:31:34
Задача стара, - как мир, и направление решения известно, по крайней мере лет 150.
Что тут пытаются изобрести?

Изрекают истины Крылова: пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник, - как будто открывают Америку.

Но от этих разговоров тем, кто пристроен и кто пристраивает - ни холодно, ни жарко, поскольку ОНИ правят бал. А правят именно они потому, что они экономически не зависят от того, как живут простые граждане. И эту ситуацию для них создают... именно простые граждане.

Как же ж так?

Очень просто: простые граждане не знают, как надо им объединиться на заводах, фабриках, в колхозах и т.д., чтобы начальство оказалось экономически зависимым от них, т.е. от среднего заработка руководимого им коллектива, и получало не 100 окладов машиниста, как тут говорили, а, максимум 1,2 (один и две десятых). Тогда начальство, в том числе и руководители страной, чтобы поднять собственное благосостояние вынуждены будут поднять благосостояние каждого работника.

Пока эта задача не будет решена практически в каждом рабочем коллективе - кумовство, сватовство и прочее, - в общем герои басен Крылова будут на коне.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: mind22 от 25.11.2018 13:04:59
ЦитатаХВ. пишет:
Пока эта задача не будет решена практически в каждом рабочем коллективе - кумовство, сватовство и прочее, - в общем герои басен Крылова будут на коне.
Про что речь-то?

Про Бушей, чету Клинтонов или про Дональда с Иванкой, Джаредом и далее по списку?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 25.11.2018 18:15:16
Цитатаmind22 пишет:
Про Бушей, чету Клинтонов или про Дональда с Иванкой, Джаредом и далее по списку?  
А нам до них какое дело? В отличие от российских доморощенных руководящих пидарасов (просьба не путать с геями) они на нашу жизнь не влияют вообще никак...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: mind22 от 25.11.2018 15:38:27
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаmind22 пишет:
Про Бушей, чету Клинтонов или про Дональда с Иванкой, Джаредом и далее по списку?
А нам до них какое дело? В отличие от российских доморощенных руководящих пидарасов (просьба не путать с геями) они на нашу жизнь не влияют вообще никак...
Во первых, если вы учитесь только на своих ошибках -- ваше право. Только не обижайтесь, что вас потом будут называть дураком.

Во вторых, они влияют на нашу жизнь вполне заметно, и по экономической, и по политической части. Только дурак будет это отрицать.

Само по себе "свато-кумовство" не плохо и не хорошо, и может сыграть в любую сторону.

Но люди, которые объявили "свато-кумовство" причиной всех бед не далеко ушли от нацистов в Германии с их подходом к "Еврейскому вопросу".
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Атяпа от 25.11.2018 17:58:38
Цитатаmind22 пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаmind22 пишет:
Про Бушей, чету Клинтонов или про Дональда с Иванкой, Джаредом и далее по списку?
А нам до них какое дело? В отличие от российских доморощенных руководящих пидарасов (просьба не путать с геями) они на нашу жизнь не влияют вообще никак...
Во первых, если вы учитесь только на своих ошибках -- ваше право. Только не обижайтесь, что вас потом будут называть дураком.

Во вторых, они влияют на нашу жизнь вполне заметно, и по экономической, и по политической части. Только дурак будет это отрицать.

Само по себе "свато-кумовство" не плохо и не хорошо, и может сыграть в любую сторону.

Но люди, которые объявили "свато-кумовство" причиной всех бед не далеко ушли от нацистов в Германии с их подходом к "Еврейскому вопросу".
А что Вы против Бушей и Клинтонов имеете? Где здесь кумовство?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 25.11.2018 19:06:58
Цитатаmind22 пишет:
Во вторых, они влияют на нашу жизнь вполне заметно, и по экономической, и по политической части. Только дурак будет это отрицать.
По сравнению с забронзовевшим параноидным маразматиком в Кремле - чуть менее чем никак...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: mind22 от 25.11.2018 16:23:44
ЦитатаАтяпа пишет:
А что Вы против Бушей и Клинтонов имеете? Где здесь кумовство?
А как еще можно интерпретировать эту информацию:

...При поддержке своего мужа Билла Клинтона, а также огромных капиталовложений в рекламу (свыше 5,3 млн долларов США к январю 2008), Хиллари занимала ведущее место в рейтингах и опросах избирателей. Вплоть до ноября 2007 года за неё были готовы отдать свой голос 40 % всех избирателей левого и демократически-либерального толка. Но ситуация резко изменилась в конце 2007 года, когда многие избиратели начали подозревать пару и всю систему США в непотизме, мафиозном засилье узкого круга крупного капитала...

Непоти́зм (от лат. nepos, род. п. nepotis «внук; племянник»), кумовство́ (от кум) -- вид фаворитизма, предоставляющий привилегии родственникам или друзьям независимо от их профессиональных качеств (например, при найме на работу).

В историческом смысле -- раздача римскими папами ради укрепления своей власти доходных должностей, высших церковных званий или земель близким родственникам. Был широко распространён в XV--XVI веках.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: mind22 от 25.11.2018 16:31:15
Цитатаmind22 пишет:
А что Вы против Бушей и Клинтонов имеете?
Да ничего не имею.

Просто обыватель, не отягощенный разумом и недовольный жизнью начинает искать какую-нибудь простую причину своих неудач в национальности своего начальника, в цвете его кожи, в его религии, в его родственных связях, в его знаке зодиака и т.п.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Атяпа от 25.11.2018 22:41:39
Цитатаmind22 пишет:
ЦитатаАтяпа пишет:
А что Вы против Бушей и Клинтонов имеете? Где здесь кумовство?
А как еще можно интерпретировать эту информацию:

 ...При поддержке своего мужа Билла Клинтона, а также огромных капиталовложений в рекламу (свыше 5,3 млн долларов США к январю 200  8)  , Хиллари занимала ведущее место в рейтингах и опросах избирателей. Вплоть до ноября 2007 года за неё были готовы отдать свой голос 40 % всех избирателей левого и демократически-либерального толка. Но ситуация резко изменилась в конце 2007 года, когда многие избиратели начали подозревать пару и всю систему США в непотизме , мафиозном засилье узкого круга крупного капитала...

 Непоти́зм (от лат. nepos, род. п. nepotis «внук; племянник»), кумовство́ (от кум) -- вид фаворитизма, предоставляющий привилегии родственникам или друзьям независимо от их профессиональных качеств (например, при найме на работу).

В историческом смысле -- раздача римскими папами ради укрепления своей власти доходных должностей, высших церковных званий или земель близким родственникам. Был широко распространён в XV--XVI века
Понимаете ли ли, но поддержка Билла могла привести к обратному результату. Репутация-с
Не катит.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 12.01.2019 22:37:11
В России частично утрачено государственное управление на предприятиях ОПК.

Речь тут идет не о бунте свато-кумовского менеджмента, тут все в порядке.
Все будут поддакивать, кивать головой с президентом соглашаться, но не исполнять наказы Президента.

Речь идет о совещании президента в Туле:

http://www.kremlin.ru/events/president/news/56699

"Мы, если помните, в сентябре 2016 года на совещании в Туле рассматривали вопросы диверсификации в сфере ОПК (оборонно-промышленного комплекса), обсуждали, как максимально задействовать его потенциал для выпуска высокотехнологичной гражданской продукции."

Вот тут наступил полный ступор.
Кадровая политика ГОСУДАРСТВА,  в т.ч. и на государственных предприях.
Когда, на предприях на должностях специалистов набираются кадры с образованием агроном, педагог, "не пришей кобыле хвост" главное, чтобы он относился к семейному клану или был другом семьи.

Для того чтобы исполнить наказы Президента, иметь на предприятиях  управленцев спекулянтов, юристов и жополизов мало.
На предприятиях должны быть высококвалифицированные кадры.
А их посто нет. Как я ранее писал большое количество высотехнологичного оборудования просто не загружено, его используют в полуручном режиме, т.к.  специалистов способных его загрузить на предприятих просто нет.
Нет номинально на должностях высококласных специалистов, люди присутстуют с образованием : педагогов, агротехников, гинекологов, и прочей образовательной шелухи из кадрового резерва свато-кумовских банд.
Это кадровый резерв пронизал и всю верхушку власти.

Отсутствие специалистов в менеджменте управления, приводи к тому, что свато-кумовские дебилы просто не могут сформулировать задачи, которые от них требуются.

На деле революционная ситуация: когда дебилы управления не могут сформулировать задачу ( пример: смешной педагог ставит задачу загрузки оборудования-"ты там подумай ,что можно придумать" ) , которую с них требует Президент, а остатки специалистов, за такие деньги, которые им платят не собираются рвать жопу, ради благоденствия свато-кумовских банд из кадрового резерва.

Свато-кумовские банды могли исполнять госудаственные заказы(в ручном режиме на высокотехнологичном оборудовании), когда на единицу продукции можно накручивать 800-1200% накладных.
В рыночных реалиях такие накладные на рынке не пройдут.
При 30-50% накладных, нужно просто разгонять и сажать все эти свато-кумовские банды.

От того свато-кумовской менеджмент и саботирует наказы Президента.
Личные доходы свато-кумавских банд дороже наказов Президента. 
Значит будут врать Президенту, придумывать причины, почему не исполняются его наказы.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: thunder26 от 13.01.2019 04:57:00
ЦитатаLunatik-k пишет:
Когда, на предприях на должностях специалистов набираются кадры с образованием агроном, педагог, "не пришей кобыле хвост" главное, чтобы он относился к семейному клану или был другом семьи.
Может хватит уже свое болото экстраполировать на все предприятия?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 22.02.2019 22:21:30
Агрономы и педагоги ОПК, начали борьбу за экономию средств.
Тех денежных средств которые выделяет государство не хватает для содержания расплодившихся свато-кумовских банд и специалистов.
Первое, что им пришло в голову это не провести поголовную переаттестацию и разогнать банды педагогов и аграриев, они начали искать поводы увольнения (не сокращения) оставшихся специалистов.  Специалисты им не нужны, главное прокормить себя любимых.
Выполнить наказы президента они просто не могут, аграрно-спекулятивных мозгов не хватает чтобы выполнять наказы.
Не могут аграрии, педагоги и прочие прихлебатели, провести диверсификацию производста, всех технологов и конструкторов они давно сократили.
Теперь для того чтобы поувольнять последних, они начали неустанную борьбу за повышение дисциплины. Издали приказ, что все работники предприятия должны пересекать проходную не позже чем за 10 минут до начала рабочего дня, выходить через проходную не ранее чем через 10 минут после окончания рабочего дня, тоже самое в обед и с обеда и это не зависимо сколько работник тратит времени чтобы добраться от проходной до рабочего места.
Вот пример мне от проходной до рабочего места нужно 2 минуты и переодеться 3 минуты.
Т.е. я каждый день должен по 20 минут перерабатывать ради борьбы за дисциплину.
Если человек пересек проходную менее чем (до и после) 10 минут, то с граждан начали ежедневно требовать письменные объяснительные почему он опоздал на работу и не выпонил их приказ.
Хотя по факту я реально уже переодевшись находился на рабочем месте более чем за 5 минут. Пока с моей стороны проявлено полное игнорирование, но все равно не приятно. Некоторые работники пишут объяснительные, хотя реально не опаздывали.

Но переаттестацию на заводе проводить никто не торопится.

Эти свато-кумовские банды пока полностью саботируют наказ президента по диверсификации производста, надеются разогнав специалистов сослаться на объективные факты. Мол на заводе нет кадров чтобы провести диверсификацию производста.

Кстати некоторые специалисты видя такой беспредел начали подавать заявления на увольнения.
Переаттестацию свато-кумовские банды проводить не хотят.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: thunder26 от 23.02.2019 12:58:59
ЦитатаLunatik-k пишет:
Издали приказ, что все работники предприятия должны пересекать проходную не позже чем за 10 минут до начала рабочего дня, выходить через проходную не ранее чем через 10 минут после окончания рабочего дня, тоже самое в обед и с обеда и это не зависимо сколько работник тратит времени чтобы добраться от проходной до рабочего места.
Вот пример мне от проходной до рабочего места нужно 2 минуты и переодеться 3 минуты.
Т.е. я каждый день должен по 20 минут перерабатывать ради борьбы за дисциплину.
Бедненькие, да за что же вас так? Лайф-хак, записывайте. Выходите с рабочего места как обычно, но 5 минут стоите около проходной. В итоге и правила внутреннего распорядка выполнили и не переработали - ни копейки в копилку свято-кумавского менеджмента. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 23.02.2019 19:14:38
Цитатаthunder26 пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Издали приказ, что все работники предприятия должны пересекать проходную не позже чем за 10 минут до начала рабочего дня, выходить через проходную не ранее чем через 10 минут после окончания рабочего дня, тоже самое в обед и с обеда и это не зависимо сколько работник тратит времени чтобы добраться от проходной до рабочего места.
Вот пример мне от проходной до рабочего места нужно 2 минуты и переодеться 3 минуты.
Т.е. я каждый день должен по 20 минут перерабатывать ради борьбы за дисциплину.
Бедненькие, да за что же вас так? Лайф-хак, записывайте. Выходите с рабочего места как обычно, но 5 минут стоите около проходной. В итоге и правила внутреннего распорядка выполнили и не переработали - ни копейки в копилку свято-кумавского менеджмента.
50% работников завода именно так и поступают за 5 минут скапливаются сотни работников у проходных и ждут ещё пять минут у проходной, остальным 50% реально от цехов до проходных идти до проходной больше 5 минут и они приближаются к проходной примерно к 10 минутам после окончания рабочего дня.
К этому времени у каждой проходной скапливается много больше чем по пол тысячи работников.
А т.к. через проходную пройти не просто на всех проходных стоят алкотестеры то процесс выхода этой толпы через проходные затягивается ещё на 15-20 минут.
Т.ч. кто реально подошел к продным примерно к 10 минутам покидают территорию завода только через 25-30 минут после окончания рабочего дня.

Я реально плюю на этот приказ и выхожу через 5 минут после окончания рабочего дня т.к. уже давно пенсионер и им будет дорого уволить меня т.к. процесс подготовки специалиста на замену может затянуться на годы.
Но над 95% работников завода просто измываются т.к. большинство боится потерять работу.
Но пару раз  мне реально на 5-10 минут приходилось задерживаться на рабочем месте, чтобы доделать начатое и я попадал в эти толпы работников предприятия.

Некоторые не могут выдержать этот беспредел и начали увольняться, на радость свато-кумовским бандам.
Свато-кумовские банды совсем не думают о диверсификации производства им сейчас нужно самим усидеть на насиженных местах.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: thunder26 от 23.02.2019 15:42:09
ЦитатаLunatik-k пишет:
50% работников завода именно так и поступают за 5 минут скапливаются сотни работников у проходных и ждут ещё пять минут у проходной, остальным 50% реально от цехов до проходных идти до проходной больше 5 минут и они приближаются к проходной примерно к 10 минутам после окончания рабочего дня.
...
А т.к. через проходную пройти не просто на всех проходных стоят алкотестеры то процесс выхода этой толпы через проходные затягивается ещё на 15-20 минут.
....
Но пару размне реально на 5-10 минут приходилось задерживаться на рабочем месте, чтобы доделать начатое и я попадал в эти толпы работников предприятия.
Если подвести итог:
а) 50% процентов персонала реально имеет путь от проходной до рабочего места в 10 минут, следовательно требование трудового распорядка вполне обосновано;
б) процедура прохождения проходной длительна и введение нового трудового распорядка мало отражается на времени выхода "на свободу";
в) ваше недовольство вызвано необходимостью выходить вместе с "толпы работников предприятия".
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 23.02.2019 20:13:42
Это как посмотреть. Завод большой, процесс выхода с предприятия ранее занимал много меньше времени на предприятии работало 7 проходных. 
Сейчас в целях "экономии денежных средств"(для кого) на заводе сократили количество охранников и закрыли три проходные, осталось 4 проходные.
Время покидания территории  увеличилось.
Эту экономию денежных средств на охранниках, я не ощутил в повышении своей зарплаты.
Я только буду терять больше личного времени, исли буду выполнять приказы дебилов.
Пускай они время покидания терриктории регулируют по каждому цеху в зависимости от территориальной удаленности цехов от проходных, а не всех в одну кучу.
Да и  удаленность проходных для некоторых цехов появилась в связи с тем, что закрыли три проходные.

В целях экономии денежных средств на заводе нужно провести переаттестацию и разогнать свато-кумовские банды (семейные кланы, агрономов и педагогов и прочих прихлебателей).
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Max Andriyahov от 10.03.2019 04:55:09
А только ли в "эффективных" проблема? Получается, талантливые инженеры стонут под гнетом идиотов-управленцев, а так бы они - УУУУУХ! 
И нет никакой подковерной возни, интриг, подсиживания. И каждый готов изобретать, внедрять и отвечать за результат в железе, а не только рисовать бесконечные прожекты. А может дело вовсе не в "Рогозине"?

"...простая публика, напрямую вовлеченная в низовые работы. Это речь идет о простых инженерах, проектировщиках со всякими степенями, ведущих и о начальниках групп. Это - так называемые Исполнители. Начальник лаборатории (сектора) - это уже следующая ступень - он тратит значительную часть своего рабочего времени на то, что ходит на всякие совещания. 

Ближайшие к Начальнику лаборатории начальники -- это Начальник отдела и его замы... 
Когда они все в своем кругу насовещались - они могут уже идти совещаться к Начальникам Отделений и их замам. .." (https://habr.com/ru/post/442846/)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 09:20:59
Государство устроено так, что к власти на всех ступеньках социальной лестницы приходят наиболее беспринципные, коварные, хитрые, властолюбивые. Как правило - умные. Когда ситуация позволяет - тащат за собой не очень умную родню. А всякие таланты держат в чёрном теле. Но иногда ситуация не позволяет, а заставляет - тогда приходиться потесниться и дать возможность работать и настоящим творцам, чтобы уцелеть самим. Это закон общества. У настоящих профессионалов - будь то сантехник или конструктор КК нет желания вести подковёрные войны и делать карьеру. Поэтому они проявят себя, когда нужны: сантехник - когда засорится канализация, Королёв - когда надо стать сверхдержавой.
Сейчас спрос на таланты низок. Поэтому дело не в Рогозине, с нашей точки зрения - он бездарь (как сказал Невзоров - "сумели найти среди 140 миллионов самого никчёмного"), но с точки зрения ЕГО начальства - он вполне хорош. Пока.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Astro Cat от 10.03.2019 08:36:17
Конечно дело не в Рогозине. Путину нужны виновники, на кого можно свалить планируемый провал. А он остается как бы ни при чем. Рогозин идеален для этой цели.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 09:44:19
Он сам их найдёт. Как во время войны все полководцы находили виноватых и обстоятельства поражений. Ни один за всю историю человечества не сказал : "Эк, как я лоханулся!"
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 10.03.2019 10:00:17
ЦитатаAstro Cat пишет:
Конечно дело не в Рогозине. Путину нужны виновники, на кого можно свалить планируемый провал. А он остается как бы ни при чем. Рогозин идеален для этой цели.
Рогозин абсолютно не подходит для этой цели.Так как он позиционируется как патриот. А Путин типа за патриотов. По крайней мере за патриотизм.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 10:04:19
ЦитатаСтарый пишет:
Рогозин абсолютно не подходит для этой цели.Так как он позиционируется как патриот. А Путин типа за патриотов. По крайней мере за патриотизм.
Похоже, точки зрения Путина и Старого не совпадают. Но это не помешает Путину
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 10.03.2019 10:13:45
Цитатаhlynin пишет:
Сейчас спрос на таланты низок. Поэтому дело не в Рогозине, с нашей точки зрения - он бездарь (как сказал Невзоров - "сумели найти среди 140 миллионов самого никчёмного" ;) , но с точки зрения ЕГО начальства - он вполне хорош. Пока.
Не так. Начальство прото не разбирается в вопросах которыми вынуждено заниматься. Поэтому вынужденно подбирать людей по формальным признакам. 
 Путин очень хотел бы чтобы кругом были одни творцы и эффективные менеджеры и войти в историю как Сталин. Но он (Путин) не разбирается ни в чём кроме политики и поэтому не может оценивать людей по их работе так как не разбирается в их работе. 
 А в условиях авторитарного режима авторитарный лидер страны должен сам разбираться во всех вопросах, лично заниматься кадровой политикой и лично принимать ключевые решения. Без этого всё рушится. 
 Вспомните как руководил страной Сталин, как он проводил совещания по всем ключевым вопросам, заслушивал мнение ведущих специалистов, формировал своё компетентное мнение, принимал решение и жёстко проводил его в жизнь. Подбирая и расставляя соответствующие кадры. 
 Путин совершенно не такой. У Путина политика "я дам вам денег а дальше уж вы как нибудь сами, сами". 
 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 10:23:28
ЦитатаСтарый пишет:
Вспомните как руководил страной Сталин, как он проводил совещания по всем ключевым вопросам, заслушивал мнение ведущих специалистов, формировал своё компетентное мнение
Помним. Особенно хорош рассказ спеца из Ленинграда  по  сварке в походных условиях.
ЦитатаСтарый пишет:
Не так. Начальство прото не разбирается в вопросах которыми вынуждено заниматься. Поэтому вынужденно подбирать людей по формальным признакам.
Формальные признаки - это соседи по даче, личные повара, телохранители, их родственники...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Astro Cat от 10.03.2019 09:28:15
ЦитатаСтарый пишет:
Путин очень хотел бы чтобы кругом были одни творцы и эффективные менеджеры и войти в историю как Сталин.
Это вам так кажется. У него одна цель - чтоб не скинули. Поэтому серьезно он только трубой на запад занимается. Остальное - ИБД.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 10.03.2019 12:43:25
Кто его скинет? Ну хотя бы осмелится попытаться? Скорее наоборот. Он не вечен и прекрасно это понимает. Возраст, здоровье. Он давно бы ушёл. Проблема в том, что уйти нельзя - всё развалится. Мало того, как с безопасностью?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Сергей от 10.03.2019 12:24:32
Цитатаhlynin пишет:
Сейчас спрос на таланты низок.
Спрос на таланты всегда велик, только таланты  уже российского разлива в РКТ долго задерживаться не будут. Набрав начальный трудовой стаж , найдут себе более подходящие условия , в том числе и в финансовой, или экономической сфере. После хорошего технического образования легко адаптироваться в других сферах.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 12:43:28
Цитатаpkl пишет:
Мало того, как с безопасностью?
безопасностью кого?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 13:02:21
ЦитатаСергей пишет:
Спрос на таланты всегда велик, только талантыуже российского разлива в РКТ долго задерживаться не будут. Набрав начальный трудовой стаж , найдут себе более подходящие условия , в том числе и в финансовой, или экономической сфере. После хорошего технического образования легко адаптироваться в других сферах.
Это не таланты. Разве что таланты к поиску лучшей доли. Когда один из инженеров сказал, что есть дела поважнее космонавтики, с Королёвым сучилась истерика и он этого неразумного едва не убил. Человеку не должно быть всё равно, где работать. Не обязательно с ракетами, хоть с унитазами. Быть специалистом в деле - важнее. Да и денег вряд ли будет меньше.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 10.03.2019 14:54:07
Цитатаpkl пишет:
Проблема в том, что уйти нельзя - всё развалится.
А сейчас оно типа процветает... И пахнет... Точно так же разваливается, возможно без вовы разваливалось бы медленнее, или наконец помимо развала стало бы как-то развиваться, если бы государство наконец прекратило пытаться регулировать всё и вся...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 14:04:44
Фраза о "всё развалится" напомнила бородатый анекдот:
Пьяный отец вцепился в стол, чтобы не упасть
Дети: "Папа, сделай нам свисток!"
- "Ну, прямо вот брошу всё! И так руки заняты!"
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 10.03.2019 17:51:26
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Мало того, как с безопасностью?
безопасностью кого?
Путина, его окружения, их семей
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 10.03.2019 17:54:53
Цитатаhlynin пишет:
Это не таланты. Разве что таланты к поиску лучшей доли. Когда один из инженеров сказал, что есть дела поважнее космонавтики, с Королёвым сучилась истерика и он этого неразумного едва не убил. Человеку не должно быть всё равно, где работать. Не обязательно с ракетами, хоть с унитазами. Быть специалистом в деле - важнее. Да и денег вряд ли будет меньше.
100% меньше. Людей, которые так думают, всю жизнь нещадно эксплуатируют, они, как правило, мало зарабатывают и рано умирают. С.П. Королёв тому пример.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 17:10:13
Цитатаpkl пишет:
100% меньше. Людей, которые так думают, всю жизнь нещадно эксплуатируют, они, как правило, мало зарабатывают и рано умирают. С.П. Королёв тому пример.
Меньше - лишь по одной причине - даже хороших сантехников больше, чем хороших инженеров. А - если  не фиксировать зарплату - то хороший сантехник заработает больше заурядного инженера. Я последние годы имел немало дел с простыми работягами.На хороших - очередь и заработок далеко за полсотни. Для Ростова неплохо. 
С.П.Королёв вовсе не пример. И жизнь нелёгкая и прожил немало. А что значит - эксплуатировали? Был он одержимый работой, но каждый год бывал в отпуске на югах.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 10.03.2019 18:18:23
Он умер в 56 лет.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 17:35:15
Цитатаpkl пишет:
Он умер в 56 лет.
Знаток! Чуть не дожил до 60
2."Он не умер, его убили" (с)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 10.03.2019 18:40:33
Цитатаpkl пишет:
Путина, его окружения, их семей
А почему их безопасность нас должна волновать? Их же наша не волнует?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 10.03.2019 19:19:11
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Проблема в том, что уйти нельзя - всё развалится.
А сейчас оно типа процветает... И пахнет... Точно так же разваливается, возможно без вовы разваливалось бы медленнее, или наконец помимо развала стало бы как-то развиваться, если бы государство наконец прекратило пытаться регулировать всё и вся...
Я не утверждаю, что оно процветает, я утверждаю, что после Путина будет хуже.

Что до развития, то достаточно оглядеться по сторонам, на страны бывшего СССР? Что там развилось кроме организованной преступности?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 10.03.2019 19:14:40
Цитатаpkl пишет:
Что до развития, то достаточно оглядеться по сторонам, на страны бывшего СССР? Что там развилось кроме организованной преступности?
А что Вы хотите от колониальных стран? Какая страна, освободившись от колониализма, внезапно начала бурно прогрессировать? Ведь там не было главного - умения быть независимыми. Но Россия-то была метрополией
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Max Andriyahov от 11.03.2019 03:19:49
Цитатаhlynin пишет:
 Какая страна, освободившись от колониализма, внезапно начала бурно прогрессировать?
Израиль
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 07:30:55
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Цитатаhlynin пишет:
 Какая страна, освободившись от колониализма, внезапно начала бурно прогрессировать?
Израиль
Колониализм там был, но госудаства не было. Государство создали люди, приехавшие из стран-метрополий, прекрасно знавшие, что такое независимость
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 08:32:46
Цитатаpkl пишет:
Я не утверждаю, что оно процветает, я утверждаю, что после Путина будет хуже.
Учитывая, что оно и при нем все хуже и хуже - вероятно просто продолжится движение в том же направлении...
Цитатаpkl пишет:
Что до развития, то достаточно оглядеться по сторонам, на страны бывшего СССР? Что там развилось кроме организованной преступности?
Круче всех организованная преступность развилась в России. Целую страну захватили, однако... Остальным до такого развития пожалуй что никогда не дотянуться...
В остальном - чем дальше бывшие советские республики ушли от советских обычаев - тем сильнее развились... Худо-бедно какое-то развитие демонстрируют прибалтийские республики (больше Латвия с Эстонией, меньше - Литва), кое-что удалось Саакашвили в Грузии сделать (не слишком много) Казахстан как ни странно тоже развивается... Остальное довольно печально выглядит... В том числе и усилиями России кстати, которая так старалась не упустить все эти республики из зоны своего влияния, что старательно мешала им самостоятельно развиваться...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 08:11:42
Прибалты - это особая песня.И до СССР и в СССР и после там культура была повыше и имелись традиции демократии и культуры. И преступностью никогда не славились. Учитывая полвека коллизий, шибко их тормознувших, они в полном порядке, совершенно немыслимо ждать нечто неописуемое. А вот другие регионы - увы. 30 лет - это мало, чтобы удивлять мир прогрессом
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 09:40:34
Цитатаhlynin пишет:
А что Вы хотите от колониальных стран? Какая страна, освободившись от колониализма, внезапно начала бурно прогрессировать? Ведь там не было главного - умения быть независимыми. Но Россия-то была метрополией
Ой, да берите любую страну Юго-Восточной Азии. Кроме Мьянмы, пожалуй.

Спрашивается, нахрена они вообще стали играть в независимость, если не умеют?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 08:56:46
Цитатаpkl пишет:
Ой, да берите любую страну Юго-Восточной Азии. Кроме Мьянмы, пожалуй.

Спрашивается, нахрена они вообще стали играть в независимость, если не умеют?
1. Любую? Я там бывал. Удручающее впечатление
2. Кто - они? Метрополиям стало невыгодно содержать колонии - и они их бросили, невзирая на рыдания местной элиты. И перешли к неоколониализму.  "Освободительная борьба колоний" - это полный блеф советской пропаганды. 99% населения вопросы независимости были совершенно неинтересны
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 09:36:54
Цитатаhlynin пишет:
Какая страна, освободившись от колониализма, внезапно начала бурно прогрессировать?
США?  :oops:
Индия? 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 09:44:08
ЦитатаAlex_II пишет:
Худо-бедно какое-то развитие демонстрируют прибалтийские республики (больше Латвия с Эстонией, меньше - Литва)
С точностью до наоборот. Литва начала очухиваться, Латвия с Эстонией продолжают скатываться в жопу. 
Но Литва держится за счёт того же за счёт чего и Украина - за счёт нашего транзита через неё. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 09:49:28
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Рогозин абсолютно не подходит для этой цели.Так как он позиционируется как патриот. А Путин типа за патриотов. По крайней мере за патриотизм.
Похоже, точки зрения Путина и Старого не совпадают. Но это не помешает Путину
Ты наверно не прочитал о какой "этой цели" идёт речь. Рогозин совершенно не подходит на должность козла отпущения. И Путин будет убирать его вежливо, в сенаторы там или ещё на какую синекуру.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: PIN от 11.03.2019 10:54:04
ЦитатаСтарый пишет:
Латвия с Эстонией продолжают скатываться в жопу.
ахха
https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 10:18:30
ЦитатаСтарый пишет:
США? :oops:  
Индия?
США как и Канада и Австалия - чисто формально считались колониями. Местные аборигены никак не были колониальными народами, их не могли эксплуатировать, как африканцев или азиатов. Эти государство строились вполне цивилизованными европейцами,знающими, что такое государство. А Америке их было создано сразу несколько десятков. Ну, не было это колонией. Как Урал не был колонией России.
А Индия слишком большая. Нельзя сравнивать Бангалор, построенный европейцами и ещё миллиард жителей, которые до сих пор живут без канализации. Кроме того - в Индии тысячи лет были государства и англичане особо их не разрушали. Махараджи прекрасно управляли своими странами и очень нуждались в англичанах. Очень не хотели, чтобы те уходили
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 10:28:14
ЦитатаPIN пишет:
ахха
 https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67 (https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67)
Старого этим не убедишь. Сказал в ж..., значит, в ж...
Во времена СССР о культурности народов я судил и ещё по одному фактору - занятию туризмом. Прибалтов встречали очень много и на реках и в горах, не меньше, чем москвичей. А туркменов, таджиков, молдаван и т.д - никогда. Если и были из столиц этих республик, то только русские. А вот казахи - были, но мало. Альпинисты у них хорошие. Украинцы и белорусы тоже встречались часто.
А культурный и образованный народ просто не может скатиться в ж.... без посторонней помощи.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 10:40:47
ЦитатаLunatik-k пишет:
Эту экономию денежных средств на охранниках, я не ощутил в повышении своей зарплаты.
А почему ты должен ощущать на своей зарплате? Это охранники должны ощущать на своей.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 11:35:09
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаPIN пишет:
ахха
 https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67 (https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67)
Старого этим не убедишь. Сказал в ж..., значит, в ж...

И как культурность связана с экономикой? Никто никогда в мире не видел, например, латвийских туристов, высококультурных и развитых, только в виде гастарбайтеров. Зато некультурных китайцев - пруд-пруди.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 11:51:57
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
латвийских туристов
Ты туризм понимаешь в чисто диванном смысле. Хотя я и объехал весь Кипр, никаким туризмом я там не занимался
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 12:42:36
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаPIN пишет:
ахха
 https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67 (https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67)
Старого этим не убедишь. Сказал в ж..., значит, в ж...
Во времена СССР о культурности народов я судил и ещё по одному фактору - занятию туризмом. Прибалтов встречали очень много и на реках и в горах, не меньше, чем москвичей. А туркменов, таджиков, молдаван и т.д - никогда. 
А как с этим у американцев?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: ааа от 11.03.2019 12:46:22
Китайские туристы не умеют петь песни Визбора у костра под гитару. (
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 12:47:14
ЦитатаСтарый пишет:
А как с этим у американцев?
Отлично. Вообще-то у них везде неплохо.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 12:54:17
Цитатаhlynin пишет:
А Индия слишком большая. Нельзя сравнивать Бангалор, построенный европейцами и ещё миллиард жителей, которые до сих пор живут без канализации.
Угу. В ЮАР, Зимбабве и др.колонизаторы тоже много чего построили. И?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 12:55:16
Цитатаааа пишет:
Китайские туристы не умеют петь песни Визбора у костра под гитару. (
Это не показатель, но прогресс у них есть  Когда они взошли на Эверест и сплавились по порогам Янцзы, я в их будущее поверил. А теперь они и фантастику научились писать
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 13:06:55
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
латвийских туристов
Ты туризм понимаешь в чисто диванном смысле. Хотя я и объехал весь Кипр, никаким туризмом я там не занимался
Тем туризмом, который ты имеешь в виду, сегодня занимается на порядок больше людей в России, чем в СССР. В том числе пьют шампанское на Монблане. Про Кипр, который ты весь объехал - не трынди. Люди, живущие в «Каравелле» дальше пляжа не ездят, максимум 1-2 автобусных экскурсии для бабушек. За неделю невозможно окрестности Лимассола осмотреть, даже на машине.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 13:10:02
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаааа пишет:
Китайские туристы не умеют петь песни Визбора у костра под гитару. (
Это не показатель, но прогресс у них есть Когда они взошли на Эверест и сплавились по порогам Янцзы, я в их будущее поверил. А теперь они и фантастику научились писать
Они научились переписывать чужую фантастику. На Эверест они пытались взойти раньше СССР. Но туризмом это можно назвать только при условии, что Гагарин - тоже турист.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 13:15:17
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Они научились переписывать чужую фантастику
Ты не в курсе
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
На Эверест они пытались взойти раньше СССР.
Ты не в курсе
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Но туризмом это можно назвать только при условии, что Гагарин - тоже турист.
Ты совсем профан
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 13:17:14
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
За неделю невозможно окрестности Лимассола осмотреть, даже на машине.
Ты про себя? Охотно верю
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:20:14
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А как с этим у американцев?
Отлично. Вообще-то у них везде неплохо.
В смысле? Много на реках/в горах встречается американцев?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:26:52
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Вспомните как руководил страной Сталин, как он проводил совещания по всем ключевым вопросам, заслушивал мнение ведущих специалистов, формировал своё компетентное мнение
Помним. Особенно хорош рассказ спеца из Ленинграда по сварке в походных условиях.
Рассказ Васи Пупкина из Мусохсранска в ростовском пивняке про сварку в гараже?
По этому вопросу Сталину тоже надо было лично разбираться, проводить совещания, выслушивать противоположные мнения специалистов, составлять своё мнение и лично принимать решение? 
 Или ты ляпнул что сходу придумал лишь бы возразить? 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:29:41
Цитатаааа пишет:
Китайские туристы не умеют петь песни Визбора у костра под гитару. (
Зачем Визбора? Высоцкого. О вершинах на которых ещё не бывал. :)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:34:48
Цитатаhlynin пишет:
Кроме того - в Индии тысячи лет были государства и англичане особо их не разрушали. Махараджи прекрасно управляли своими странами и очень нуждались в англичанах. Очень не хотели, чтобы те уходили
Разного рода Хива и Самарканд были уже тогда когда человечество ещё не знало слов не только "Америка" и "Россия" но даже "Москва". И?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:37:55
ЦитатаСергей пишет:
Цитатаhlynin пишет:
Сейчас спрос на таланты низок.
Спрос на таланты всегда велик, только таланты уже российского разлива в РКТ долго задерживаться не будут. Набрав начальный трудовой стаж...
Пересидев возраст призыва в армию.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:39:12
ЦитатаAstro Cat пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Путин очень хотел бы чтобы кругом были одни творцы и эффективные менеджеры и войти в историю как Сталин.
Это вам так кажется. У него одна цель - чтоб не скинули. Поэтому серьезно он только трубой на запад занимается. Остальное - ИБД.
Глубоко ошибочное мнение. Обратное к действительности.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 13:42:38
Цитатаhlynin пишет:  Когда один из инженеров сказал, что есть дела поважнее космонавтики, с Королёвым сучилась истерика и он этого неразумного едва не убил. 
Какойто тупой анекдот.  Сам придумал?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 14:43:53
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Я не утверждаю, что оно процветает, я утверждаю, что после Путина будет хуже.
Учитывая, что оно и при нем все хуже и хуже - вероятно просто продолжится движение в том же направлении...
Я боюсь, что не столько продолжится, сколько заметно ускорится. В целом ощущение, что В.В. Путин здорово затормозил распад.
ЦитатаКруче всех организованная преступность развилась в России. Целую страну захватили, однако... Остальным до такого развития пожалуй что никогда не дотянуться...

Да ладно! Чем ситуация в России принципиально отличается от ситуации в любой другой латиноамериканской стране или в бывшем СССР?
ЦитатаВ остальном - чем дальше бывшие советские республики ушли от советских обычаев - тем сильнее развились... Худо-бедно какое-то развитие демонстрируют прибалтийские республики (больше Латвия с Эстонией, меньше - Литва), кое-что удалось Саакашвили в Грузии сделать (не слишком много) Казахстан как ни странно тоже развивается...
Чего-чего? Какое развитие, ты о чём??? :D
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 13:50:31
ЦитатаСтарый пишет:
Разного рода Хива и Самарканд были уже тогда когда человечество ещё не знало слов не только "Америка" и "Россия" но даже "Москва". И?
Человечество тогда также не знало слова "колониализм".И?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 14:50:57
Цитатаhlynin пишет:
Прибалты - это особая песня.И до СССР и в СССР и после там культура была повыше и имелись традиции демократии и культуры. И преступностью никогда не славились. Учитывая полвека коллизий, шибко их тормознувших, они в полном порядке, совершенно немыслимо ждать нечто неописуемое. 
Они просто поддерживают доставшуюся им в наследство инфраструктуру, но с каждым годом им это даётся всё тяжелее. Это невооружённым взглядом заметно. Короче, страны медленно сползают.
ЦитатаА вот другие регионы - увы. 30 лет - это мало, чтобы удивлять мир прогрессом
Мало? 20 лет достаточно, чтобы страну  из руин заново отстроить! Сравните Германию и Японию 1945 г. с ними же 1965, Ю. Корею 1955 г. с Кореей 1975, Сингапур 1965 г. с Сингапуром 1985, Китай 1990 с Китаем 2010 г. Ага, мало. :evil:

Я Вам больше скажу, если за 25 лет страна ничего не добилась - не добьётся никогда.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 13:55:18
ЦитатаСтарый пишет:
Какойто тупой анекдот.Сам придумал?
Ну, почему же. Воспоминание сподвижников (не помню кого). Королёв многим грозил увольнением. Но лишь один додумался сказать: "Ну и увольняйте. Найду место получше". Конкретно фраза:"у СП было что-то вроде припадка"
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Leonar от 11.03.2019 13:55:22
ЦитатаPIN пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Латвия с Эстонией продолжают скатываться в жопу.
ахха
 https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67 (https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67)
А если этот график с количеством  душов населения сравнить?
Конечно, если транзит не изменяется, то ввп растет... 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:02:23
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Ой, да берите любую страну Юго-Восточной Азии. Кроме Мьянмы, пожалуй.

Спрашивается, нахрена они вообще стали играть в независимость, если не умеют?
1. Любую? Я там бывал. Удручающее впечатление
Я там не бывал, но мне это не надо. Их успехи видно невооружённым глазом:

Цитата2. Кто - они?
Я про бывшие союзные республики.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 14:07:44
ЦитатаСтарый пишет:
В смысле? Много на реках/в горах встречается американцев?
Очень. Когда я там бывал, не было ни одного. И сейчас Россия особо не котируется. Но  в мире - много. Меня сильно удивило изобилие их во Вьетнаме. Про кейтбордистов я и не говорю, но много шастают пешком либо на мотоциклах. Со мной одна компания в баре сидела,изучала маршрут. Ну и я посмотрел. Ничего себе маршрут.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Astro Cat от 11.03.2019 13:10:50
pkl,
Цитатаpkl пишет:
Я боюсь, что не столько продолжится, сколько заметно ускорится. В целом ощущение, что В.В. Путин здорово затормозил распад.
Ага. У нас в Волгограде это отчетливо ощущается. Как развалились заводы-гиганты при Путине, так и лежат в руинах. Ну больше то нечему разваливаться! )))
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:14:26
ЦитатаСтарый пишет: С точностью до наоборот. Литва начала очухиваться
Я бы не сказал, что они очухиваются. Скорее, пытаются удержать нынешний уровень. Был там месяц назад.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:17:09
ЦитатаСтарый пишет:
Рогозин совершенно не подходит на должность козла отпущения. И Путин будет убирать его вежливо, в сенаторы там или ещё на какую синекуру.
Угу, вот тоже об этом думаю. Вопрос в том, куда и когда.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 14:21:16
Цитатаpkl пишет:
Я там не бывал, но мне это не надо. Их успехи видно невооружённым глазом:
Да бросьте. Националный вклад - это деньги + люди на уборке мусора. 99% живут бедно и грязно
Цитатаpkl пишет:
Я про бывшие союзные республики.
И с ними произошло то же. Метрополии они стали невыгодны и не до них. И были брошены. Элита, большей частью состоящая из русских была против. Её демократически выгнали в метрополию и власть захватили феодалы. А простой народ вообще не при делах. Через 2 года в горах Кавказа пастухи даже не знали о распаде СССР (сам убедился). В 1993-м ни один местный не смог мне показать,где проходит граница меж Россией и Украиной и вообще - не знали, в каком государстве живут. Я на байдарке со всей семьёй и собакой дошёл из Ростова до Мариуполя. А обратно ехали на автобусе.И даже шофер не смог сказать,где граница.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:23:25
ЦитатаPIN пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Латвия с Эстонией продолжают скатываться в жопу.
ахха
 https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67 (https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=lg&v=67)
Если верить этому сайту, в России тоже всё тип-топ:
 https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=67&c=rs&l=en
 ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий В. от 11.03.2019 13:32:08
Цитатаhlynin пишет:
Прибалты - это особая песня.И до СССР и в СССР и после там культура была повыше и имелись традиции демократии и культуры. И преступностью никогда не славились. Учитывая полвека коллизий, шибко их тормознувших, они в полном порядке, совершенно немыслимо ждать нечто неописуемое. А вот другие регионы - увы. 30 лет - это мало, чтобы удивлять мир прогрессом
Ух, ты! Это откуда в Прибалтике, в которой до ВМВ были полуфашистские режимы, вдруг имелась "традиция демократии":? :o
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:41:46
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
США?  :oops:  
Индия?
США как и Канада и Австалия - чисто формально считались колониями. Местные аборигены никак не были колониальными народами, их не могли эксплуатировать, как африканцев или азиатов. Эти государство строились вполне цивилизованными европейцами,знающими, что такое государство. А Америке их было создано сразу несколько десятков. Ну, не было это колонией. Как Урал не был колонией России.
А Индия слишком большая. Нельзя сравнивать Бангалор, построенный европейцами и ещё миллиард жителей, которые до сих пор живут без канализации. Кроме того - в Индии тысячи лет были государства и англичане особо их не разрушали. Махараджи прекрасно управляли своими странами и очень нуждались в англичанах. Очень не хотели, чтобы те уходили
Хлынин, Вам не кажется, что Вы уже начали извиваться? В первоначально заданном вопросе не было никаких условий.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 15:42:01
ЦитатаСтарый пишет:
В смысле? Много на реках/в горах встречается американцев?
Хватает... Страна большая, есть где гулять...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 14:42:10
Цитатаpkl пишет:
Мало? 20 лет достаточно, чтобы странуиз руин заново отстроить! Сравните Германию и Японию 1945 г. с ними же 1965, Ю. Корею 1955 г. с Кореей 1975, Сингапур 1965 г. с Сингапуром 1985, Китай 1990 с Китаем 2010 г. Ага, мало.  :evil:  

Я Вам больше скажу, если за 25 лет страна ничего не добилась - не добьётся никогда.
Вы не понимаете. Когда 8 мая 1945 года берлинцы требовали у советского коменданта, чтобы им дали работу, было понятно, что Германию отстроят куда раньше, чем Россию. Азиатским странам повезло вдвойне - их завоевали не коммунисты, а капиталисты. Западные технологии + западное управление с умением чудовищно много работать, совершило чудо. А Китай, Монголия,Вьетнам, Лаос,КНДР  со своим трудолюбием ещё полвека голодали. Вот после смерти Мао Китай избрал соцкапитализм и лишь после 82 года дело пошло Да и то лет через 10..И хорошо пошло. А до того более 30 лет особого прогресса не было. И даже был голод, миллионы умерли. 20 лет снести всё до основания и выстроить в 10 раз лучше для рабочего народа легко. А изменить менталитет 20 лет- мало
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 15:44:13
Цитатаpkl пишет:
Вопрос в том, куда и когда.
Несомненно на повышение. У нас традиция - всех дураков и сволочей туда отправлять... Старая традиция, советская еще..
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 14:49:03
Цитатаpkl пишет:
Хлынин, Вам не кажется, что Вы уже начали извиваться? В первоначально заданном вопросе не было никаких условий.
Не кажется. Стран и народов много. Все они различны и все в чём-то похожи. Просто "прогресс" мы понимаем по разному. Построить мост по западным технологиям на западных же материалах и машинах - нетрудно. И даже запустить спутник. Это лишь глянец. Который может в миг исчезнуть. Как, например, в ЮАР.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:53:25
ЦитатаAstro Cat пишет:
pkl ,
Ага. У нас в Волгограде это отчетливо ощущается. Как развалились заводы-гиганты при Путине, так и лежат в руинах. Ну больше то нечему разваливаться! )))
Что за заводы?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 14:53:33
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Ух, ты! Это откуда в Прибалтике, в которой до ВМВ были полуфашистские режимы, вдруг имелась "традиция демократии":?  :o
Это у Вас советские мифы колобродят. Вообще-то до войны все режимы вне СССР называли фашистскими. А с осени 1939 - все, кроме германского. А с июня 1941 - только Германский и её союзников.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 15:56:43
Цитатаpkl пишет:
В целом ощущение, что В.В. Путин здорово затормозил распад.
Ни фига... Прекрасно распадается дальше... Лукашенко - тот да, затормозил. Законсервировал его... Нафиг-нафиг... Кстати - если чё, стагнация не приводит к остановке распада. Развитие - да, останавливается. А вот распад - ни фига...
Цитатаpkl пишет:
Да ладно! Чем ситуация в России принципиально отличается от ситуации в любой другой латиноамериканской стране или в бывшем СССР?
В ЛА ситуация от нас довольно сильно отличается (насколько сильно - зависит от страны)... И уж уголовников там во власти нету. Даже богатых уголовников... В бывшем СССР - тоже все довольно разнообразно... И только российские уголовники добрались до самых вершин... А, да - ещё украинские... Янукович как пример. Можно еще Юлю вспомнить... Да и вообще хватает... Только в отличие от нас - это неорганизованная преступность...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 15:56:47
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Я там не бывал, но мне это не надо. Их успехи видно невооружённым глазом:
Да бросьте. Националный вклад - это деньги + люди на уборке мусора. 99% живут бедно и грязно
Вы о чём, о развитии или уже о чём-то своём? Насчёт Сингапура есть что возразить?
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Я про бывшие союзные республики.
И с ними произошло то же. Метрополии они стали невыгодны и не до них. И были брошены. Элита, большей частью состоящая из русских была против. Её демократически выгнали в метрополию и власть захватили феодалы.
Кто выгнал?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 15:59:53
Кстати - вот чудное определение России как государства:
ЦитатаГосударство есть совокупность отдельно взятых чиновников, придающих личной выгоде статус общественных интересов.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:01:44
Цитатаhlynin пишет:
Вы не понимаете. Когда 8 мая 1945 года берлинцы требовали у советского коменданта, чтобы им дали работу, было понятно, что Германию отстроят куда раньше, чем Россию. Азиатским странам повезло вдвойне - их завоевали не коммунисты, а капиталисты. Западные технологии + западное управление с умением чудовищно много работать, совершило чудо. А Китай, Монголия,Вьетнам, Лаос,КНДР со своим трудолюбием ещё полвека голодали. Вот после смерти Мао Китай избрал соцкапитализм и лишь после 82 года дело пошло Да и то лет через 10..И хорошо пошло. А до того более 30 лет особого прогресса не было. И даже был голод, миллионы умерли. 20 лет снести всё до основания и выстроить в 10 раз лучше для рабочего народа легко. А изменить менталитет 20 лет- мало
Это всё нюансы. Вопросы как и почему мне неинтересны. Да, причина в менталитете. Именно поэтому если за 20 лет страна не смогла выкарабкаться - не сможет никогда. Ибо менталитет самовоспроизводится.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:07:23
ЦитатаAlex_II пишет:
Несомненно на повышение. У нас традиция - всех дураков и сволочей туда отправлять... Старая традиция, советская еще..
Посмотрим. Вообще-то он пошёл вниз. Т.е. его авторитет и влияние падают.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:10:22
Цитатаhlynin пишет:
Не кажется. Стран и народов много. Все они различны и все в чём-то похожи. Просто "прогресс" мы понимаем по разному. Построить мост по западным технологиям на западных же материалах и машинах - нетрудно. И даже запустить спутник. Это лишь глянец. Который может в миг исчезнуть. Как, например, в ЮАР.
Пример ЮАР говорит о том, что страна может как развиваться, так и деградировать. Вот и всё. А Ваше утверждение о бывших колониях не соответствует действительности.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 15:13:54
Цитатаpkl пишет:
Это всё нюансы. Вопросы как и почему мне неинтересны. Да, причина в менталитете. Именно поэтому если за 20 лет страна не смогла выкарабкаться - не сможет никогда. Ибо менталитет самовоспроизводится.
Менталитет может меняться тоже. Но лет за 20 - минимум. При соответствующих условиях. Причём зависит от размеров. В Сингапуре можно быстро, в Китае, который собирается летать на Луну и сейчас до миллиарда людей живут теми же традициями, что и 100 лет назад. Разве что телевизор есть. А кое-где и нет.
Опять же -не делаете Вы разницу меж страной,народом и государством. Не учитываете наличие/отсутствие ресурсов. И термин "выкорабкаться" мне не очень понятен.Откуда и куда?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 15:18:39
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
В смысле? Много на реках/в горах встречается американцев?
 Меня сильно удивило изобилие их во Вьетнаме. 
На реках и в горах? Экстремальных туристов?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:21:46
ЦитатаAlex_II пишет:
Ни фига... Прекрасно распадается дальше... 
Не прекрасно, если бы не В.В. Путин, всё бы закончилось ещё в 2000 - 2001 гг.
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Да ладно! Чем ситуация в России принципиально отличается от ситуации в любой другой латиноамериканской стране или в бывшем СССР?
В ЛА ситуация от нас довольно сильно отличается (насколько сильно - зависит от страны)... И уж уголовников там во власти нету. Даже богатых уголовников... В бывшем СССР - тоже все довольно разнообразно... И только российские уголовники добрались до самых вершин... А, да - ещё украинские... Янукович как пример. Можно еще Юлю вспомнить...
Это кто у нас из уголовников во власти?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:30:39
ЦитатаAlex_II пишет:
Кстати - вот чудное определение России как государства:
ЦитатаГосударство есть совокупность отдельно взятых чиновников, придающих личной выгоде статус общественных интересов.
А эти чиновники у нас откуда взялись, с Луны прилетели?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 15:30:44
Цитатаpkl пишет:
Пример ЮАР говорит о том, что страна может как развиваться, так и деградировать. Вот и всё. А Ваше утверждение о бывших колониях не соответствует действительности.
Не страна - государство. ЮАР была мощным и самодостаточным государством, способным производить самолёты,спутники и ядерные бомбы.Ну и всю технику пожиже. Однако процесс гуманизации и толерантности его добил. Режим били со всех сторон и добили (и правильно). Страна осталась, там и сейчас уровень жизни не хуже, чем в России. А государство деградировало.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:41:52
Цитатаhlynin пишет:
Менталитет может меняться тоже. Но лет за 20 - минимум. При соответствующих условиях. Причём зависит от размеров. В Сингапуре можно быстро, в Китае, который собирается летать на Луну и сейчас до миллиарда людей живут теми же традициями, что и 100 лет назад. Разве что телевизор есть. А кое-где и нет.
Может, конечно. Но для этого нужно серьёзное потрясение нации, подобное проигрышу японцев и немцев во Второй мировой войне.
ЦитатаОпять же -не делаете Вы разницу меж страной,народом и государством. Не учитываете наличие/отсутствие ресурсов. И термин "выкорабкаться" мне не очень понятен.Откуда и куда?
А какое это имеет значение? Вы свой вопрос задавали без поправки на менталитет, наличие ресурсов и т.д. А сейчас явно пытаетесь увести разговор в сторону.

Ну а мы подытожим: есть много бывших колоний, которые начали стремительно развиваться после обретения ими независимости. К сожалению, страны Восточной Европы и бывшего СССР к ним не относятся. И есть все основания утверждать, что такое положения сохранится на многие десятилетия.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 16:48:10
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Пример ЮАР говорит о том, что страна может как развиваться, так и деградировать. Вот и всё. А Ваше утверждение о бывших колониях не соответствует действительности.
Не страна - государство. ЮАР была мощным и самодостаточным государством, способным производить самолёты,спутники и ядерные бомбы.Ну и всю технику пожиже. Однако процесс гуманизации и толерантности его добил. Режим били со всех сторон и добили (и правильно). Страна осталась, там и сейчас уровень жизни не хуже, чем в России. А государство деградировало.
А я разве утверждал, что страна ЮАР исчезла? Я лишь сказал, что она деградировала.

 Что Вы пытаетесь доказать?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 16:07:36
Цитатаpkl пишет:
Может, конечно. Но для этого нужно серьёзное потрясение нации, подобное проигрышу японцев и немцев во Второй мировой войне.
Это мощный фактор, но не обязательный. Сингапур был обычный заплёванный китайский коррупционерный город. Но как стали брать штраф за брошенный окурок и сажать взяточников,куда всё делось.
Цитатаpkl пишет:
А какое это имеет значение? Вы свой вопрос задавали без поправки на менталитет, наличие ресурсов и т.д. А сейчас явно пытаетесь увести разговор в сторону.
Да не собираюсь. Я тут ещё несколько дел делаю, может, забыл о чём.
Цитатаpkl пишет:
Ну а мы подытожим: есть много бывших колоний, которые начали стремительно развиваться после обретения ими независимости. К сожалению, страны Восточной Европы и бывшего СССР к ним не относятся. И есть все основания утверждать, что такое положения сохранится на многие десятилетия.
Понимаете, как говорили раньше - если в одной стране делают 1 велосипед, а в другой - 100 тысяч автомобилей,то кому легче удвоить продукцию?

В Азии огромное количество трудолюбивого населения,которое просто привыкло вкалывать на рисовых полях, пока солнце светит. Их нетрудно обучить стоять на конвейере. Но ещё важнее - стабильность конструкции государства. Даже перевороты там делаются тихо. Я был в Таиланде, когда там был военный переворот. Не знал бы из новостей бы - не заметил бы.

А что Вы всё по Азию? Вон - полсотни стран южнее Рио-Гранде освободились от колониализма ещё полтора столетия назад. В мировых войнах не участвовали. Ресурсов -до фига. Никакого бурного развития не замечено. Менталитет
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 16:22:05
Цитатаpkl пишет:
А эти чиновники у нас откуда взялись, с Луны прилетели?
Вы не поверите - они самозарождаются, как мыши в лошадином навозе.
В молодости меня неоднократно пытались протолкнуть,то в партию, то в институт марксизма-ленинизма, то ещё куда-то на место доходное и карьерностремительное. Житуха! Как сыр в масле! Надо делать жизнь, пока молодой! А я ушёл в грузчики и занялся туризмом. Но ведь кто-то на те места внедрился.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 16:35:44
Цитатаhlynin пишет:
В 1993-м ни один местный не смог мне показать,где проходит граница меж Россией и Украиной и вообще - не знали, в каком государстве живут.
Они не знали где их райцентр? ;) Уж не врёшь ли ты как обычно?  :oops:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 17:44:48
Цитатаpkl пишет:
А эти чиновники у нас откуда взялись, с Луны прилетели?
При ВВП на работу наняты... А откуда прилетели - с Луны или там с Нибиру - я сказать затрудняюсь, а то они иногда такое несут, что точно инопланетяне... Ну да вскрытие покажет...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 17:03:34
ЦитатаСтарый пишет:
Они не знали где их райцентр?  ;)  Уж не врёшь ли ты как обычно? :oops:
Я вообще не вру.
Наверно, знали
Только не знали, чья там власть.И знать не хотели. При этом, чтоб ты знал,граница часто проходила прямо по посёлку, и огороды были по ту сторону границы. Ты даже не представляешь, насколько границы условны, если государства живут мирно.
А подалее в провинцию зачастую не знали, чья власть, кто генсек, но были уверены,что война кончилась
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 17:06:52
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
В смысле? Много на реках/в горах встречается американцев?
Хватает... Страна большая, есть где гулять...
У меня есть подозрение что американцы гуляют в основном по курортам.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 18:07:36
Цитатаhlynin пишет:
Это мощный фактор, но не обязательный. Сингапур был обычный заплёванный китайский коррупционерный город. Но как стали брать штраф за брошенный окурок и сажать взяточников,куда всё делось.
Успех Сингапура связан с личностью одного человека. Но у нас /и везде в окрестностях/ нет своего Ли Куан Ю. Соответственно... выводы, полагаю, напрашиваются сами собой.
ЦитатаМенталитет
Всё верно, менталитет.
Цитатаhlynin пишет:
Вы не поверите - они самозарождаются, как мыши в лошадином навозе
Не поверю.
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаhlynin пишет:
В 1993-м ни один местный не смог мне показать,где проходит граница меж Россией и Украиной и вообще - не знали, в каком государстве живут.
Они не знали где их райцентр?  ;)  Уж не врёшь ли ты как обычно?  :oops:
Сливается он. В очередной раз обкакавшись.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 18:08:17
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А эти чиновники у нас откуда взялись, с Луны прилетели?
При ВВП на работу наняты... А откуда прилетели - с Луны или там с Нибиру - я сказать затрудняюсь, а то они иногда такое несут, что точно инопланетяне... Ну да вскрытие покажет...
 И ты слился. 8)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 17:14:56
Цитатаpkl пишет:
А я разве утверждал, что страна ЮАР исчезла? Я лишь сказал, что она деградировала.
Страна деградировать не может. Или надо очень постараться. Даже государство, ну, трудно сказать, точнее -изменилось. Вот инфраструктура, управление - деградировали, но ещё не вечер. Не навсегда. Отмена рабства в США отбросило экономику и т.д на десятилетия. Но государство лишь окрепло.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 17:30:34
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Они не знали где их райцентр?  ;)  Уж не врёшь ли ты как обычно?  :oops:  
Я вообще не вру.
Врёшь, врёшь, причём всегда. 

ЦитатаНаверно, знали
Только не знали, чья там власть.И знать не хотели.
Нет,стоп.ты сказал что не знал в какой они стране. а теперь куда вильнул? 
Причём ты говорил о границе России и Украины

ЦитатаПри этом, чтоб ты знал,граница часто проходила прямо по посёлку, и огороды были по ту сторону границы.
Нет, это чтобы ты знал. Границы между районами проходили по границам колхозов. Не говоря уж о границах областей. Ты же говорил о Российско-украинской границе.
Так что все с рождения, со свидетельства о рождении и прописки знали в каком они районе/области.
 А твои бредовые сказки про границы по посёлку и огороды - это твоё очередное враньё. 

ЦитатаТы даже не представляешь, насколько границы условны, если государства живут мирно.
Ты мелешь о том в чём ни ухом ни рылом. Границы жестки и строги в одной стране и в одной области. К какому району относится сельсовет, к какому районо школа, к какому райотделу милиция, к какому райпо относится сельпо, в каком районе прописка, в каком райцентре получать паспорт и любую справку, в каком райкоме вступать в комсомол, какой райвоенкомат заберёт тебя в армию, в какой райцентр идёт автобус и т.д.и т.п. - всё это в советские времена было задано жёстко и знал КАЖДЫЙ. Никаких условностей.  Дети изучали это в начальной школе.
 Чтобы не было путаницы границы районов проводили по границам колхозов и лесничеств, везде на дорогах стояли таблички. В колхозах межи, в лесах - просеки.

Вот такие "условности". Особенно с райкомами и райотделами. 

ЦитатаА подалее в провинцию зачастую не знали, чья власть, кто генсек, но были уверены,что война кончилась
В любой провинции не большинство а абсолютно все знали где их райцентр и кто их районные власти. На уровне области простые люди могли уже и не знать, но в какой области они живут тоже знали абсолютно все. 
 А уж тем более на границе России и Украины о которых то соизволил неподумавши ляпнуть. 
 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Штуцер от 11.03.2019 17:36:29
Цитатаpkl пишет:
Но у нас /и везде в окрестностях/ нет своего Ли Куан Ю.
Бросьте. ВВП круче ЛКЮ.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 11.03.2019 17:39:57
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
В смысле? Много на реках/в горах встречается американцев?
Хватает... Страна большая, есть где гулять...
У меня есть подозрение что американцы гуляют в основном по курортам.
Подозрения тебя обманывают. :)
Аппалачская тропа
 https://adieusovok.com/ru/appalachskaya-tropa-idealnyiy-marshrut-dlya-nastoyashhih-turistov/
представляет самую длинную в мире  тропинку, протяженностью около 3500 км, находящуюся на атлантическом побережье США.

В США целый бизнес вокруг пеших прогулок. Одежда, снаряжение, еда, услуги и т.д.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 17:53:52
ЦитатаСтарый пишет:
Врёшь, врёшь, причём всегда.
Нет, я, конечно, умею, но прилично врать можно только умирающим. Ты ещё не?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 18:56:53
Цитатаhlynin пишет:
Страна деградировать не может. ...Вот инфраструктура, управление - деградировали, но ещё не вечер.
Не цепляйтесь за слова. Мы говорим разными словами об одном и том же.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 18:00:59
ЦитатаСтарый пишет:
На реках и в горах? Экстремальных туристов?
Ну, просто туристов. Не пляжников
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 18:07:27
Цитатаpkl пишет:
Не цепляйтесь за слова. Мы говорим разными словами об одном и том же.
Да нет же. СССР как государство погибло.Как и царская Россия. А Россия всё жива и нас переживёт. Точно так же наивно говорить, что США, например, воевало когда-то с Мексикой. Воевал Техас. Как государство
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 19:08:18
Цитатаpkl пишет:
Не прекрасно, если бы не В.В. Путин, всё бы закончилось ещё в 2000 - 2001 гг.
Да не было бы никакой особой разницы - так бы примерно и продолжали "развиваться" с мелкими вариациями...
Цитатаpkl пишет:
Это кто у нас из уголовников во власти?
Тебе всех сенаторов перечислить, на которых дела открыты за чистую уголовщину, включая заказные убийства? Или хватит доклада Салье?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 19:15:48
ЦитатаСтарый пишет:
У меня есть подозрение что американцы гуляют в основном по курортам.
Неправильное подозрение... Они ребята шустрые, мобильные и с удовольствием лезут во всякие гребеня... По курортам больше старпёры американские гуляют в возрасте за 60... А так - американских бэкпакеров (Что такое бэкпакер? (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/827039)) полно что в Лат. Америке, что в Европе с Азией...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 19:19:03
Цитатаpkl пишет:
И ты слился.  8)
Мечтай... Ты хотел потрындеть на тему "Чиновники - представители народа"? Ну так извини - ну какие они в жопу представители народа? Ну посмотри хоть на известного нам обоим Ярощука - чей он представитель, по твоему?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 18:22:50
Цитатаpkl пишет:
Успех Сингапура связан с личностью одного человека. Но у нас /и везде в окрестностях/ нет своего Ли Куан Ю.
А искали? Очень старались? Он своего друга посадил за какую-то мелочь. Потом и других. Вот прям мечтают его найти... Таких людей немало. Но как они ненавистны власти... Ли Куан Ю шибко повезло в придачу к его хитрости и уму. Вот, скажите, те его друзья, которое его выдвинули, зная, что он их посодит, стали бы его двигать в президенты?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 18:25:44
Цитатаhlynin пишет: 
Очень. Когда я там бывал, не было ни одного. И сейчас Россия особо не котируется. Но в мире - много. Меня сильно удивило изобилие их во Вьетнаме. Про кейтбордистов я и не говорю, но много шастают пешком либо на мотоциклах. Со мной одна компания в баре сидела,изучала маршрут. Ну и я посмотрел. Ничего себе маршрут.
Если бы ты был американцем, ты бы прежде всего сказал себе: ничего себе цены!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 18:39:06
ЦитатаСтарый пишет:
Нет,стоп.ты сказал что не знал в какой они стране. а теперь куда вильнул?
Причём ты говорил о границе России и Украины
1. Я очень хотел найти границу, чтоб нарушить её как можно тожественнее
2. Я опросил с десяток человек - они не знали
3. Я спросил, в какой стране они живут. Они не знали.Они знали название деревни
Про райцентр я не интересовался

Можешь предположить, что они подозревали во мне шпиона.
Мариуполь в 1993 году ничем не отличался, скажем,от Таганрога. Как бы не позиционировал свою украинскую незалежность.
Шофёр на обратном пути сказал, что граница "где-то тута"
Погранцов не было.
К слову сказать, до 2000-х и позже сотни и сотни браконьеров и перекупщиков ехали с Украины в дельту Дона. Море весной от людей чёрное было. Какие там границы
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 18:43:38
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Если бы ты был американцем, ты бы прежде всего сказал себе: ничего себе цены!
Не уверен. Не пробовал стать. А какие цены? Во Вьетнаме дёшево всё
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 18:54:03
Цитатаhlynin пишет:
 Я вообще не вру.
Наверно, знали
Только не знали, чья там власть.И знать не хотели. При этом, чтоб ты знал,граница часто проходила прямо по посёлку, и огороды были по ту сторону границы.
Хлынин конечно врёт, как обычно. ибо все прекрасно знали кто в какой республике живет, ибо даже паспорта были на 2 языках, но главное - разница проходила не по улице в Чертково, а по прилавкам в сельпо.

Власть на Украине сейчас такая, что надо не только колючую проволоку на границе держать, но и танковые двигатели прогревать по расписанию, ибо в 21 первом веке такое соседство небезопасно, где президент русских называет «духовными оккупантами», выбивает из рук людей телефоны, его охрана метелит людей прямо на избирательных митингах, и переименовывает проспекты в имена бандитов, убивавших женщин и детей, врачей и учителей не просто за то, что они русские, а за то, что они не украинцы.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 18:55:35
Цитатаhlynin пишет: 
Не уверен. Не пробовал стать. А какие цены? Во Вьетнаме дёшево всё
Не просто дешево, а ооочень дешево. Потому там и американцы. Попробуй подумать разок, может, тебе понравится.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 18:58:04
Цитатаhlynin пишет: 
3. Я спросил, в какой стране они живут. Они не знали.Они знали название деревни
Они были тупые пациенты дурдома, никогда не державшие в руках паспорта?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 19:09:20
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Нет,стоп.ты сказал что не знал в какой они стране. а теперь куда вильнул?
Причём ты говорил о границе России и Украины
1. Я очень хотел найти границу, чтоб нарушить её как можно тожественнее
"Ты не смог найти границу" и "никто не знает в каком районе (области, республике) он живёт" - не одно и то же. 

Цитата2. Я опросил с десяток человек - они не знали
3. Я спросил, в какой стране они живут. Они не знали.Они знали название деревни
Про райцентр я не интересовался
А зря. 

ЦитатаМариуполь в 1993 году ничем не отличался, скажем,от Таганрога. Как бы не позиционировал свою украинскую незалежность.
Шофёр на обратном пути сказал, что граница "где-то тута"
Погранцов не было.
Но все кто жили в Мариуполе знали что они живут в Донецкой области УССР а в Таганроге что в Ростовской области РСФСР. И так до последней деревни.

ЦитатаК слову сказать, до 2000-х и позже сотни и сотни браконьеров и перекупщиков ехали с Украины в дельту Дона. Море весной от людей чёрное было. Какие там границы
С "никто не знал в каком районе/области/республике он живёт" всё? 

Вот тебе для примера два села рядом по разные стороны границы: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.281699&lon=36.554797&z=17&m=ys

Заметь: сёла разделены глубоким непроходимым оврагом ручья. По нему и проходит граница между двумя колхозами/районами/областями/республиками. В двух соседних сёлах две школы - одна русская другая украинская. Русскую школу в перестройку того, развалили.
Дорога соединяющая сёла проходит левее по мосту. Двигайся по карте направо вдоль границы.Посмотри как граница петляет по границам полей по межам и лесополосам отделяющим один колхоз от другого. И ни один пацанёнок ни в одном селе не перепутает из какого он колхоза.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 19:12:17
А теперь найди где граница разделяет огороды.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 19:36:22
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Они были тупые пациенты дурдома, никогда не державшие в руках паспорта?
А у тебя-то паспорт РФ был? И когда появился? У меня в 1993 не было точно.И отметки не было. Да,то сказать,я знаю людей (старых), у которых нет и сейчас.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 20:41:22
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Не цепляйтесь за слова. Мы говорим разными словами об одном и том же.
Да нет же. СССР как государство погибло.Как и царская Россия. А Россия всё жива и нас переживёт.
Ну понятно, Вы о своём, а я о своём.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 20:43:38
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Не прекрасно, если бы не В.В. Путин, всё бы закончилось ещё в 2000 - 2001 гг.
Да не было бы никакой особой разницы - так бы примерно и продолжали "развиваться" с мелкими вариациями...
Страна была бы в других границах. Это называть мелкими вариациями?
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Это кто у нас из уголовников во власти?
Тебе всех сенаторов перечислить, на которых дела открыты за чистую уголовщину, включая заказные убийства? Или хватит доклада Салье?
Нет, только тех, в отношении которых имеются вступившие в силу обвинительные приговоры.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 19:48:42
ЦитатаСтарый пишет:
А теперь найди где граница разделяет огороды.
Да не буду ничего искать. И вообще это не тот посёлок и не тот год. Очень часто деревни разделены.Всё,некогда мне два разговора по скайпу,два внука,один на шее,другой на горшке.И три программы работают
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 20:55:13
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
И ты слился.  8)  
Мечтай... Ты хотел потрындеть на тему "Чиновники - представители народа"? Ну так извини - ну какие они в жопу представители народа? Ну посмотри хоть на известного нам обоим Ярощука - чей он представитель, по твоему?
Нет, я тебя спросил, откуда взялись те люди, которых Путин нанял в качестве чиновников. А ты стал извиваться.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 20:58:54
Цитатаpkl пишет:
Страна была бы в других границах
Хорошая страшилка, только брехня... Максимум - Чечня бы отвалилась. Да и хер бы с ней... 
Цитатаpkl пишет:
Нет, только тех, в отношении которых имеются вступившие в силу обвинительные приговоры.
Что - даже те которым предъявлены обвинения не в счёт? Ну ты шустрый, одно слово юрист...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 20:59:11
Цитатаhlynin пишет:
А искали? Очень старались? Он своего друга посадил за какую-то мелочь. Потом и других. Вот прям мечтают его найти... Таких людей немало. 
Назовите хотя бы одного.
ЦитатаНо как они ненавистны власти... Ли Куан Ю шибко повезло в придачу к его хитрости и уму. Вот, скажите, те его друзья, которое его выдвинули, зная, что он их посодит, стали бы его двигать в президенты?
У Путина не получилось посадить Березовского, тот сбежал за границу.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий В. от 11.03.2019 19:00:58
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А теперь найди где граница разделяет огороды.
Да не буду ничего искать. И вообще это не тот посёлок и не тот год. Очень часто деревни разделены.Всё,некогда мне два разговора по скайпу,два внука,один на шее,другой на горшке.И три программы работают
Омазался! :D
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 21:05:24
Цитатаpkl пишет:
Нет, я тебя спросил, откуда взялись те люди, которых Путин нанял в качестве чиновников.
Ну вот, как я и говорил - ты возжелал потрындеть о том. что все они вышли из народа. И чё? Вышли-то они только и исключительно за тем, чтоб наворовать себе побольше...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 11.03.2019 21:06:31
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Страна была бы в других границах
Хорошая страшилка, только брехня... Максимум - Чечня бы отвалилась. Да и хер бы с ней... 
А ещё Крыма бы не было. Дагестана. С высокой вероятностью всего Северного Кавказа. Забыл, с чего началась контртеррористическая операция? А насчёт Чечни и последствий её отделения мы в личке как-то поговорили.
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Нет, только тех, в отношении которых имеются вступившие в силу обвинительные приговоры.
Что - даже те которым предъявлены обвинения не в счёт? Ну ты шустрый, одно слово юрист...
Нет. Видишь ли, есть такая штука - презумпция невиновности. Тебе и твоим единомышленникам неведомая. А ты бы потом хотел получить иск о защите чести и достоинства?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий В. от 11.03.2019 19:35:31
Цитатаpkl пишет: 

У Путина не получилось посадить Березовского, тот сбежал за границу.
Зато Ходора посадил :D
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 11.03.2019 20:41:32
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Зато Ходора посадил  :D
Намекаете, что хороша бы рокировка?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 11.03.2019 21:44:27
Цитатаpkl пишет:
А ещё Крыма бы не было.
Разумеется - Крым - то он вообще не российский а украинский...
Цитатаpkl пишет:
Дагестана.
С чего бы баня то упала? Вот как раз Дагестан не имел НИКАКОГО желания отделяться от России - наоборот, готов был воевать за то, чтоб остаться в её составе...
Цитатаpkl пишет:
С высокой вероятностью всего Северного Кавказа.
Тоже вряд ли. Хотя что-то могло бы и отпасть по мелочи... Не исключено.
Цитатаpkl пишет:
Нет. Видишь ли, есть такая штука - презумпция невиновности. Тебе и твоим единомышленникам неведомая.
Мне-то она как раз ведомая. В отличие от деятелей, бодро записывавших меня тут в изменники Родине... Вот только ей у нас нынче такое говно прикрывают (а еще больше - телефонным правом)...
Цитатаpkl пишет:
А ты бы потом хотел получить иск о защите чести и достоинства?
Ну, то что наши богатые и супербогатые павианы - жадные крохоборы - я знаю. Но не думаю, что настолько...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 21:20:21
Цитатаhlynin пишет: 
А у тебя-то паспорт РФ был? И когда появился? У меня в 1993 не было точно.И отметки не было. Да,то сказать,я знаю людей (старых), у которых нет и сейчас.
Хлынин, ты во всем точно так же разбираешься, как в географии Кипра и советской действительности?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 21:38:26
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А теперь найди где граница разделяет огороды.
Да не буду ничего искать. И вообще это не тот посёлок и не тот год. Очень часто деревни разделены. 
В чём проблема? Найди тот. Ты же ляпнул что гдето граница проходит прямо по улицам и огородам. И хде? Такой знаменитый турист не может найти это место на Викимапии?

ЦитатаВсё,некогда мне два разговора по скайпу,два внука,один на шее,другой на горшке.И три программы работают
Ага. #$%ню молоть время есть, а объявить капитуляцию - нету?   :evil:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 11.03.2019 21:44:16
Трасса Ростов-Мариуполь. Граница проходит по прямой по лесополосе разделяющей поля двух колхозов: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.159957&lon=38.236156&z=15&m=ys
Говоришь колхозники не знали в какой они стране? ;) 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2019 22:19:31
ЦитатаСтарый пишет: 
В чём проблема? Найди тот. Ты же ляпнул что гдето граница проходит прямо по улицам и огородам. И хде? Такой знаменитый турист не может найти это место на Викимапии?  :evil:  
Да проходит, но не знать, на какой стороне улицы живешь мог только либо выживший из ума маразматик, либо дошкольник, и то, не очень способный.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 12.03.2019 08:12:16
ЦитатаСтарый пишет:
В чём проблема? Найди тот. Ты же ляпнул что гдето граница проходит прямо по улицам и огородам. И хде? Такой знаменитый турист не может найти это место на Викимапии?
Ну до чего ты и Виницкий тупые. Ну или наивные. Ну где ж я могу найти реалии 1993 года? Вы хоть можете понять, что даже посёлок я видеть с воды не мог, потому что там обрывы в 20 метров. А с тех пор что угодно измениться могло.
 Какие границы колхозов, районов, областей? Хоть карту административную видел? Прямые линии фуячат на сотню км иногда. А в Средней Азии и на тысячу.Там до сих пор границы определяют.

Да даже госграницы при СССР неизвестно где были. Вот турецкая граница - строго, а иранская и румынская, где я был - уже фигня полная.А уж монгольской границы вообще нет. Вот сплавлялись мы по Иркуту от посёлка Монды. Там перевальчик и пост стоит. А вокруг на сотни и тысячи км - степь непаханная, лес,холмы. Наши туристы запросто заходили в Монголию для сплава.Или на рыбалку на вертолёте летают. Кто вообще карты какие-то видел? Их специально искажали и секретили. Пока GPS не появился - весьма смутные понятия были. И посёлки передавали из республики в республику без малейшего сообщения историкам, а уж необозримые и невспаханные поля колхозы меняли за милую душу. Крым отдали - никто не пикнул. Причём решение принято при Сталине, а не при Хрущёве, ещё в 1952 году. Не только в 1993, даже в 2014 году местные водилы запросто гоняли через границу контробанду. На дороге пост стоит, а вокруг степь и буераки. И хрен его знает, где та граница. Уже в 2014 хохлы начали копать канаву по границе. И если бы не трагедия, можно было бы рассказать немало анекдотов по поводу
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2019 11:14:48
Тупой ты, ибо я пишу и показываю границу по улице, где все все всегда знали на какой стороне они живут: УССР и РСФСР. Но по твоему, там жили дебилы, никогда не открывавших своего паспорта.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 12.03.2019 10:24:13
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А ещё Крыма бы не было.
Разумеется - Крым - то он вообще не российский а украинский...
Ему лучше знать, чей он.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 12.03.2019 13:03:35
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Тупой ты, ибо я пишу и показываю границу по улице, где все все всегда знали на какой стороне они живут: УССР и РСФСР. Но по твоему, там жили дебилы, никогда не открывавших своего паспорта.
паспорт, дорогой, мало что значит.Особенно в деревне. Я застал времена, когда паспортов просто не было в деревнях. И полностью неграмотных помню, которые меня просили: "Мальчик, прочитай, что тут написано". Людям в деревнях было абсолютно похер,  в какой области живут и в каком государстве обитают. Анекдот: "Давно хочу спросить, что это за заварушка в Петрограде была в 17-м году?" - это вовсе не анекдот.
Советская власть легко тасовала территории, а границы были совершенно условны. Помню (читал в "Правде"),в 1956 году группа псковитян попросила Псковскую область соединить с Ленинградской. "Да без проблем! - сказал Первый секретарь. Но поставил какие-то условия по мясу и молоку,которые псковитяне не выполнили.
Граница по улице, конечно есть и немало, за рубежом порой вообще по середине комнаты проходит и вот там отлично знают, граждане какого они государства. А в 1993 году,про который речь, все имели паспорта СССР без всяких отметок 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2019 13:45:37
Цитатаhlynin пишет: 
паспорт, дорогой, мало что значит.Особенно в деревне. 
Всё. Это шизофрения. Больше я с больным на голову идиотом не разговариваю.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 12.03.2019 17:42:12
ЦитатаПавел73 пишет:
Ему лучше знать, чей он.
Кому? Если ты про Крым, так его не спросили...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 12.03.2019 14:45:39
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Ему лучше знать, чей он.
Кому? Если ты про Крым, так его не спросили...
Спросили. И его мнение я знаю абсолютно точно, ещё с советских времён.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 12.03.2019 17:58:02
ЦитатаПавел73 пишет:
Спросили. И его мнение я знаю абсолютно точно, ещё с советских времён.
Я помню, что ты у нас абсолютно точно всё знаешь (только почему-то твое мнение четко совпадает с мнением российского телевизора. Совпадение наверное)...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 12.03.2019 15:08:07
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Спросили. И его мнение я знаю абсолютно точно, ещё с советских времён.
Я помню, что ты у нас абсолютно точно всё знаешь (только почему-то твое мнение четко совпадает с мнением российского телевизора. Совпадение наверное)...
Я был в Крыму, и с людьми общался. Их мнение о принадлежности Крыма было однозначным как в 1983, так и в 1987 году.

И если информация из российского телевизора с этим совпадает, то что я тут могу поделать?!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 12.03.2019 17:29:20
ЦитатаПавел73 пишет:
Я был в Крыму, и с людьми общался. Их мнение о принадлежности Крыма было однозначным как в 1983, так и в 1987 году.
Видишь ли, мнение людей надо уважать, но всё же границами пока занимаются государства. 


-- Алло, Сахалин!
-- Хачу, хачу, хачу...
-- Где Николаев?
-- Здеся, здеся...
-- Что решили?
-- Все халасё, халасё, голосуем, как раз голосуем...
-- Чего вдруг?
-- Да к Японии переходим, всеобщим тайным голосованием.
-- И как разделились голоса?
-- Да никак не разделились, единогласно -- к Японии.
-- А против есть?
-- Есть, есть, японцы против, конечно. Но узе поздно, мы узе присоединилися, узе пьем саке, узе смотрим телевизора, узе мэр в кимоно сидит, поздравляет всех. Прощайте, товарищи!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2019 18:12:00
Хлынин выжил из ума.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 12.03.2019 18:54:58
ЦитатаПавел73 пишет: 
Я был в Крыму, и с людьми общался. Их мнение о принадлежности Крыма было однозначным как в 1983, так и в 1987 году.

И если информация из российского телевизора с этим совпадает, то что я тут могу поделать?!
Я был в Крыму летом после развала СССР. Получали самолёт с завода в Саках.  Украина только начинала разбудовывать свою незалежность. В обороте уже появились карбованцы. 
Так вот мнение людей было совершенно не однозначным. Многие были за незалежнисть. Активных сторонников России не видел ни одного. 
Самолёт они нам так и не отдали.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 12.03.2019 19:01:41
Цитатаhlynin пишет: 
Ну до чего ты и Виницкий тупые. Ну или наивные. Ну где ж я могу найти реалии 1993 года? Вы хоть можете понять, что даже посёлок я видеть с воды не мог, потому что там обрывы в 20 метров. А с тех пор что угодно измениться могло.
А как е ты с воды через обрыв увидел как граница отрезала дома от огородов? 

ЦитатаКакие границы колхозов, районов, областей?
Обыкновенные. Я тебе ссылки на Викимапию дал. Ты смотрел?

Цитата Хоть карту административную видел? Прямые линии фуячат на сотню км иногда. 

Я тебе ссылку на Викимапию дал. Ты смотрел? Или твоя административная карта точнее?

ЦитатаА в Средней Азии и на тысячу.Там до сих пор границы определяют.
С Украиной всё? 
А в Средней Азии прямые линии границ тоже проходят через населённые пункты и отсекают дома от огородов? 

 Ты для интереса границы в Ферганской долине глянь. Как ты думаешь: почему они такие кривые? С отдельными анклавами одной республики внутри другой? 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 12.03.2019 19:09:38
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Хлынин выжил из ума.
Уже комплимент. Приятно, что кто-то отметил мой ум.
Однако - с  чего такой диагноз? Симптомы? Цитирование Жванецкого или нечто более глобальное?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2019 19:20:53
шизофрения. То у тебя украинский народ выбирает путь в Европу, то принадлежность Крыма определяет государство.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 12.03.2019 20:28:39
Цитатаhlynin пишет:
А у тебя-то паспорт РФ был? И когда появился? У меня в 1993 не было точно.И отметки не было.
:o это просто трандец какойто... вы случаем не БОМЖевали???
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 12.03.2019 19:45:29
Цитатаbenderr пишет:
 :o  это просто трандец какойто... вы случаем не БОМЖевали???
Ещё один. Виницкий демонстрирует свой паспорт СССР и утверждает, что это паспорт Рф. И этот тоже. Вот оно- тлетворное влияние заграницы!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2019 20:01:17
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаbenderr пишет:
  :o  это просто трандец какойто... вы случаем не БОМЖевали???
Ещё один. Виницкий демонстрирует свой паспорт СССР и утверждает, что это паспорт Рф. И этот тоже. Вот оно- тлетворное влияние заграницы!
Хлынин, а паспорт выданный в Приморском крае подразумевает нахождение оного вне РСФСР?

 
Да или нет?

Случайно не подскажешь, обладатель паспорта Карельской АССР - тоже не знал, в какой стране он живет?

Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 12.03.2019 20:02:50
ЦитатаСтарый пишет:
А как е ты с воды через обрыв увидел как граница отрезала дома от огородов?
А это ты читаешь криво. Я написал - "в другом месте, в другой деревне".А где с воды посёлка не видно, я надеялся увидеть овраг, ручей, ну хоть что-то почему границу проводят. Ни фига - обрыв сплошной. И никто не знает
ЦитатаСтарый пишет:
Обыкновенные. Я тебе ссылки на Викимапию дал. Ты смотрел?
Нет.
Во-первых, я спец по картам и роюсь в них буквально с 4-х лет (наверно и раньше, но не уверен)
Во-вторых, небось, карты с привлечением GPS? В те годы были карты сказочные. Вот переделывали межевание моей дачи и по старым картам она чуть не в центре Таганрогского залива

ЦитатаСтарый пишет:
Ты для интереса границы в Ферганской долине глянь. Как ты думаешь: почему они такие кривые? С отдельными анклавами одной республики внутри другой?
Удивил. Ты карты времён СССР - административные - видел? Я десятки рек именно по ним прошёл. Общее название "Смерть шпионам". В десятки км от реальности
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2019 20:03:31
Цитатаhlynin пишет: 
Ещё один. Виницкий демонстрирует свой паспорт СССР 
Мой паспорт??? Вяжите психа!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 10:29:07
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Хлынин, а паспорт выданный в Приморском крае подразумевает нахождение оного вне РСФСР?
оного - это кого?
Совершенно неинтересно, кто выдавал паспорт. 

Важна одна строчка.Гражданин СССР, РФ или Украины.
Разговор о том,что в 1993 все имели паспорта СССР. Паспорта РФ появились лишь в 1997. 

ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Мой паспорт??? Вяжите психа!
"Свой" - не значит "личный". Я читать умею. Кроме того уверен, что он аннулирован. Как и мой тоже. 
Совершенно ни к чему тащить сюда образцы паспортов. Я и в этом разбираюсь
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Случайно не подскажешь, обладатель паспорта Карельской АССР - тоже не знал, в какой стране он живет?
не подскажу. не случайно, не неслучайно.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 10:38:13
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Цитатаhlynin пишет:
паспорт, дорогой, мало что значит.Особенно в деревне.
Всё. Это шизофрения. Больше я с больным на голову идиотом не разговариваю.
И вообще. Правило приличия знаешь?
Уходя - уходи
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 12:11:53
Не, я не ухожу, я наблюдаю за клинической картиной.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 12:49:35
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Не, я не ухожу, я наблюдаю за клинической картиной.
Понял. И разговариваешь сам с собой. Ну, это тоже клиника
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 14:12:40
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаpkl пишет:

У Путина не получилось посадить Березовского, тот сбежал за границу.
Зато Ходора посадил  :D
И выпустил по амнистии. Как очень скоро выяснилось - зря.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 14:28:00
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А ещё Крыма бы не было.
Разумеется - Крым - то он вообще не российский а украинский...
Да ты шо??? :o  Быть такого не может! Видишь ли, жители Крыма придерживаются на сей счёт несколько иного мнения.
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Дагестана.
С чего бы баня то упала? Вот как раз Дагестан не имел НИКАКОГО желания отделяться от России - наоборот, готов был воевать за то, чтоб остаться в её составе...
То, что у него не было никакого желания, я ни сколько не сомневаюсь. Просто я не уверен, что пастухи с двухстволками в состоянии дать отпор наёмным армиям.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 13:37:10
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Не, я не ухожу, я наблюдаю за клинической картиной.
Понял. И разговариваешь сам с собой. Ну, это тоже клиника
больной, не отвлекайтесь
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 13:42:48
Цитатаpkl пишет:
Да ты шо???  :o Быть такого не может! Видишь ли, жители Крыма придерживаются на сей счёт несколько иного мнения.
Жители Мексики считают Техас с Калифорнией мексиканскими. Почти все. И что?
Цитатаpkl пишет:
То, что у него не было никакого желания, я ни сколько не сомневаюсь. Просто я не уверен, что пастухи с двухстволками в состоянии дать отпор наёмным армиям.
Зато имел полное право просить о помощи. В мире так десятки стран делают.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 13.03.2019 14:50:38
Цитатаpkl пишет:
Да ты шо???  :o Быть такого не может! Видишь ли, жители Крыма придерживаются на сей счёт несколько иного мнения.
Ой, а у крымчан было какое-то мнение? Не подскажешь, где они его держали целых 60 лет? В каких глубинах организма прятали? Или может на них как-то повлияли наезды в гости в течение крайних 20 лет перед оккупацией российских политиков с рассказами как всё в России зашибись? Во всяком случае крымчане своего мнения никак не проявили (референдум с нарисованными результатами не в счёт),  всех "освободителей"-оккупантов пришлось завозить из России...
Цитатаpkl пишет:
Просто я не уверен, что пастухи с двухстволками в состоянии дать отпор наёмным армиям.
Ну, насчет "наемных армий" ты привычно гонишь - не было там такого уж подавляющего количества наемников... Насчет вооружения дагестанцев - тоже гонишь - пастухи были ни хера не с двухстволками, а вполне себе с калашами... Так что при некоторой помощи со стороны России (которая была - у меня там знакомые ОМОНовцы в 99м были в командировке) - хрен бы что чеченцам там обломилось...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 15:14:42
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Да ты шо???  :o  Быть такого не может! Видишь ли, жители Крыма придерживаются на сей счёт несколько иного мнения.
Жители Мексики считают Техас с Калифорнией мексиканскими. Почти все. И что?
А что думают на сей счёт жители Техаса с Калифорнией?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 15:24:50
ЦитатаAlex_II пишет:
Ой, а у крымчан было какое-то мнение?
Ты, возможно, удивишься, но было. Я, помнится, в 2001 г. познакомился с одной девушкой. Студенткой. Училась у нас. Так вот, она из Ялты. Так она уже тогда мне рассказывала, что там все мечтают, чтобы Россия их забрала. :{}
ЦитатаТак что при некоторой помощи со стороны России (которая была - у меня там знакомые ОМОНовцы в 99м были в командировке) - хрен бы что чеченцам там обломилось...
Там не только ОМОН, там пришлось танки, вертолёты и артиллерию применять. Аулы неделями штурмовали.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 13.03.2019 15:49:40
Цитатаpkl пишет:
Так она уже тогда мне рассказывала, что там все мечтают, чтобы Россия их забрала.  :{}  
Напомню:
ЦитатаAlex_II пишет:
может на них как-то повлияли наезды в гости в течение крайних 20 лет перед оккупацией российских политиков с рассказами как всё в России зашибись?
Это мне напоминает вот это:
https://www.facebook.com/roissyatuday/videos/403497843554506/ (https://www.facebook.com/roissyatuday/videos/403497843554506/)
На всякий случай дублирую ссылкой...
https://www.facebook.com/watch/?v=403497843554506
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 16:03:27
А какая разница, что на них повлияло? Настроения были давно. Да и глобально украинцы едут в Россию, а не наоборот.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 15:43:34
Цитатаpkl пишет:
А какая разница, что на них повлияло? Настроения были давно. Да и глобально украинцы едут в Россию, а не наоборот.
Им кто-то запрещал ехать? Да пусть бы все крымчане переехали - в России места много.
не разводите тут детский сад. Крым принадлежит Украине. Так  с 1956 года считала Россия. И крымчане. И Украина. И весь мир.
Это закон, который Россия обязалась соблюдать. Никто не оспаривал этот закон. И Россия до самой весны 2014 года тоже. Потому нарушение закона нельзя назвать иначе, чем агрессией и захватом.
Существуют совершенно мирные способы передачи территорий.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 16:15:18
Цитатаhlynin пишет:
Так с 1956 года считала Россия. 
Так считал СССР. У тебя все та же шиза, когда надо - Россия считала, а когда Россия передумала - то советский закон главней. В 1956 году КПСС была единственной руководящей и разрешенной партией. Почему ты не обвиняешь Россию в нарушении закона?
Расскажи мне о совершенно мирном способе, кроме перекраивания по колониальному принципу - когда туземцев не спрашивали?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 13.03.2019 17:23:43
Цитатаpkl пишет:
А какая разница, что на них повлияло?
Большая... Потому как тупо повелись на брехню наших "типа политиков"... А как выяснилась реальность - потянулись в Украину за паспортом с безвизовым Шенгеном...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 13.03.2019 17:27:15
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
когда надо - Россия считала, а когда Россия передумала - то советский закон главней.
Фарш, видишь ли, обратно не прокрутишь... Мяса не получается, получается какая-то херня... Чё ж она не передумала насчет Польши? Ну или там Аляски? Страшно до усёру? Шакальё однако у нас наверх всплыло...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 16:30:44
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Так считал СССР. У тебя все та же шиза, когда надо - Россия считала, а когда Россия передумала - то советский закон главней. В 1956 году КПСС была единственной руководящей и разрешенной партией. Почему ты не обвиняешь Россию в нарушении закона?
Расскажи мне о совершенно мирном способе, кроме перекраивания по колониальному принципу - когда туземцев не спрашивали?
Не валяй дурака. Закон нельзя думать и передумать. Его соблюдают или нет, Те, которые не соблюдают, именуются преступниками. Россия нарушила закон о неприкосновенности границ, который подписала и обязалось соблюдать.Такое не прощают. Вор должен сидеть в тюрьме.
Не надо трындеть про крымчан. Желаю им счастья. Они совершенно ни при чём. Наверно, им повезло. А Донецку, в котором не было бы войны, не будь Крыма, не повезло.И всем россиянам тоже.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 16:32:50
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
когда надо - Россия считала, а когда Россия передумала - то советский закон главней.
Фарш, видишь ли, обратно не прокрутишь... Мяса не получается, получается какая-то херня... Чё ж она не передумала насчет Польши? Ну или там Аляски? Страшно до усёру? Шакальё однако у нас наверх всплыло...
Сам же видишь, что прекрасно передумывается. Польша передумала по поводу Данцига и все. Украина потеряла Крым ровно на тех же принципах - у кого больше прав - тот и прав.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 16:33:50
Кстати - да? Кенигсберг - чей?  :)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 16:46:05
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Сам же видишь, что прекрасно передумывается. Польша передумала по поводу Данцига и все. Украина потеряла Крым ровно на тех же принципах - у кого больше прав - тот и прав.
Ты ни фига не знаешь историю. Перечитай.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 13.03.2019 17:55:39
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Украина потеряла Крым ровно на тех же принципах - у кого больше прав - тот и прав.
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 17:29:34
Цитатаhlynin пишет: 
Ты ни фига не знаешь историю. Перечитай.
Когда Хлынину выгодно, история читается ему в пользу.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2019 17:29:36
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Украина потеряла Крым ровно на тех же принципах - у кого больше прав - тот и прав.
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Не знаю чьи, но Крым - наш!!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 17:35:26
ЦитатаAlex_II пишет: 
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Примерно это как? 3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших? Серьезно? Сколько человек депортировали из Крыма?
Сколько немецких бизнесменов и чиновников имело имущество и компании в Судетах после 1945? У кого из немецких певцов родители оставались гражданами Чехословакии, пока они пели песни про депортацию? :)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 13.03.2019 17:58:47
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Примерно это как? 3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших? Серьезно? Сколько человек депортировали из Крыма?
Эти цифры относятся к этапу ПОСЛЕ возвращения Судет Чехословакии.
И не будь ДО ТОГО всех этих аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников", не было бы и - "3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших". Ну и заодно десятков миллионов погибших во Второй мировой войне.
ЦитатаСколько немецких бизнесменов и чиновников имело имущество и компании в Судетах после 1945? У кого из немецких певцов родители оставались гражданами Чехословакии, пока они пели песни про депортацию?  :)  
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался? 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2019 18:05:11
ЦитатаSashaBad пишет:
 
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
Не надо смешивать аннексии и авантюру c нападением на СССР. Не напал бы Гитлер на нас и все результаты аннексий и аншлюсов вполне могли бы дожить до наших дней.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 18:07:56
ЦитатаAlex_II пишет: 
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Это как?  :o  Неужели Судеты были потеряны в результате референдума?  :o
 Или, о ужас, Крым был потерян в результате Мюнхенского сговора?  :o    :o
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 13.03.2019 18:13:38
ЦитатаАнтикосмит пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
 
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
Не надо смешивать аннексии и авантюру c нападением на СССР. Не напал бы Гитлер на нас и все результаты аннексий и аншлюсов вполне могли бы дожить до наших дней.
Во как!! :o
То есть нацизм и фашизм вещь в принципе неплохая? Когда работает на "правильную" идею!
Ведь до нас, Гитлер на пол Европы напал! :evil:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 18:18:13
ЦитатаSashaBad пишет: 
Эти цифры относятся к этапу ПОСЛЕ возвращения Судет Чехословакии.
И не будь ДО ТОГО всех этих аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников", не было бы и - "3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших". Ну и заодно десятков миллионов погибших во Второй мировой войне.

Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
А какая разница - к чему это относится?
А чем закончили присоеденители Техаса, или вот - Карелии?

Как с Карелией быть? Отдать? Оттуда тоже депортировали и на соседа первым напали. Что тут с расплатой?
Как быть с Виленским краем? Отдать полякам?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 18:25:54
ЦитатаAlex_II пишет: 
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Аааа! До меня дошло! Ты сравниваешь передачу Крыма Украине в 1954 году с передачей Судет Германии? ;) 
Следующий шаг - передача Украине Галиции в 1939 году? ;) Нет, ты скажи: чем Галиция хуже Судет? ;)

 Тогда развей аналогию и с передачей Новоросии Украине в 1924 году. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 18:32:06
ЦитатаSashaBad пишет: 
Во как!!  :o  
То есть нацизм и фашизм вещь в принципе неплохая? Когда работает на "правильную" идею!
Ведь до нас, Гитлер на пол Европы напал!  :evil:
Конечно! Если например украинский нацизм работает против России то это правильный нацизм и его всячески поддерживают. Нет? ;)

А если бы не холокост то гитлера давно бы уже оправдали. Ведь он с демократическим Западом делал общее дело - боролся против коммунизма! 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 13.03.2019 18:33:37
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Эти цифры относятся к этапу ПОСЛЕ возвращения Судет Чехословакии.
И не будь ДО ТОГО всех этих аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников", не было бы и - "3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших". Ну и заодно десятков миллионов погибших во Второй мировой войне.

Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
А какая разница - к чему это относится?
А чем закончили присоеденители Техаса, или вот - Карелии?

Как с Карелией быть? Отдать? Оттуда тоже депортировали и на соседа первым напали. Что тут с расплатой?
Как быть с Виленским краем? Отдать полякам?
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать. Ибо чревато.
По Техасу ничего сказать не могу. Видимо тоже какие-то соглашения, между США и Мексиканскими Соединёнными Штатами, есть. Искать времени нет.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 18:45:01
ЦитатаSashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Да.
Многие,весьма недалёкие умом даже не способны понять, что не сгорели  вместе со своими детьми в огне Третьей мировой лишь по одной причине - государства изо всех сил соблюдали послевоенные границы. Локальные войны типа Индокитая, когда договора о границе не было - прощались. Аннексия территорий преследовалась свирепо. Пример - аннексия Кувейта. В этом плане Россия ничем не лучше.
Так что защитники аннексии Крыма - прямые зачинщики возможной Большой войны. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 18:46:31
ЦитатаAlex_II пишет: 
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Россия потеряла Крым в 1954 году как Чехословакия - Судеты. Судеты нынче чьи? ;)

А ты затронул прекрасную тему. Как вообще в состав Украины вошли её нынешние территории? Алло, гараж? 
 Судеты хоть были переданы гитлеру по решению мюнхенской конференции с согласия за подписью руководителей Англии и Франции. А кто узаконил передачу территорий Украине? 
 И аналогию нацистского украинского режима с нацистским гитлеровским режимом ты вспомнил в самый раз. 
У либерастов всегда такие удачные исторические аналогии! :) 

Я вывел такое правило: либерасты всегда кажутся себе неотразимыми когда оппоненты лишены возможности им ответить. Например на Дожде или Йэху Москвы. 
Когда же либерасты открывают рот в публичном месте то уже со второго хода выставляют себя таааакими идиотами! 
 Это ж надо было додуматься - затронуть тему  территорий Украины и вспомнить Судеты. Долго думал то? ;) 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 18:48:56
ЦитатаSashaBad пишет: 
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Конечно слышал, как же? На Югославию оно тоже распространяется? Неужели нет?  :o  А на Косово? ;) 
Походу у тебя оно распространяется исключительно на Украину? ;) 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 18:52:44
ЦитатаSashaBad пишет:
По Техасу ничего сказать не могу. Видимо тоже какие-то соглашения, между США и Мексиканскими Соединёнными Штатами, есть. Искать времени нет.
Меж Мексикой и США нет непоняток. Но народ во всех странах помнит, что соседи когда-то что-то отобрали.Или купили по дешёвке. Техас, Арарат, Крым,Аляска, Курилы, Кашмир, Иерусалим.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 18:52:59
ЦитатаSashaBad пишет:
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать. Ибо чревато.
Старые претензии между народами Югославии? А вести в центре Европы войну с целью территориального расчленения Сербии можно? По Хельсинским соглашениям?
А бомбить европейскую столицу (впервые после гитлера) можно? 
 Только не говори мне что в Хельсинских соглашениях оговорено что Белград бомбить можно а Киев - нельзя. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий В. от 13.03.2019 17:53:39
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаpkl пишет:

У Путина не получилось посадить Березовского, тот сбежал за границу.
Зато Ходора посадил  :D  
И выпустил по амнистии. Как очень скоро выяснилось - зря.
Но посадка жулика была славной, десять лет рукавицы шил, хоть польза была.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2019 18:57:22
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаАнтикосмит пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
 
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
Не надо смешивать аннексии и авантюру c нападением на СССР. Не напал бы Гитлер на нас и все результаты аннексий и аншлюсов вполне могли бы дожить до наших дней.
Во как!!  :o  
То есть нацизм и фашизм вещь в принципе неплохая? Когда работает на "правильную" идею!
Ведь до нас, Гитлер на пол Европы напал!  :evil:
Не надо додумывать. Речь шла о консолидации земель c немецким/немецкоязычным населением. Под какой идеологией это делалось не имеет никакого значения. Западную Украину и Белоруссию тоже "аннексировали". Что-то я не слышу звука выдираемых волос по этому поводу.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 19:01:28
ЦитатаСтарый пишет:
Конечно! Если например украинский нацизм работает против России то это правильный нацизм и его всячески поддерживают. Нет?  ;)
Нацизма на Украине не больше,чем в России. Правильно говоря, его нет вообще нигде,если понимать его в смысле госидеологии, а не бредней маньяков.Точно так же,как нет расизма.Хотя на бытовом уровне - до фига и больше. Государство понимает, насколько опасны и деструктивны радикальные идеи
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 13.03.2019 19:02:30
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаpkl пишет:

У Путина не получилось посадить Березовского, тот сбежал за границу.
Зато Ходора посадил  :D  
И выпустил по амнистии. Как очень скоро выяснилось - зря.
Но посадка жулика была славной, десять лет рукавицы шил, хоть польза была.
Ходорковский рукавиц не шил. Он сидел в Краснокаменске и в прямом смысле работал на урановых рудниках. Правда поваром в столовой. 
Ходорковский и его "Открытая Россия" совершенно безвредны. Так что правильно его выпустили. 

Вообще роль и место Ходора и его компании сейчас примерно такие же как роль и место "белогвардейской эмиграции" в 30-е гг прошлого века. То есть нулевые. Но как и тогда так и сейчас спецслужбы зациклились на борьбе с этими бывшими. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий В. от 13.03.2019 18:09:12
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Ни фига... Украина потеряла Крым примерно как Чехословакия - Судеты... Судеты нынче чьи?
Примерно это как? 3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших? Серьезно? Сколько человек депортировали из Крыма?
Эти цифры относятся к этапу ПОСЛЕ возвращения Судет Чехословакии.
И не будь ДО ТОГО всех этих аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников", не было бы и - "3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших". Ну и заодно десятков миллионов погибших во Второй мировой войне.
ЦитатаСколько немецких бизнесменов и чиновников имело имущество и компании в Судетах после 1945? У кого из немецких певцов родители оставались гражданами Чехословакии, пока они пели песни про депортацию?  :)  
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
Кстати, как быть с аншлюсом ГДР без всякого референдума?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 19:09:33
ЦитатаСтарый пишет:
Это как? :o Неужели Судеты были потеряны в результате референдума? :o  
 Или, о ужас, Крым был потерян в результате Мюнхенского сговора? :o  :o
Ещё круче. Но ты лучше перейди сразу к марту 1939, когда словаки и чехи передрались, Венгрия и Польша тоже поимела территорию и правительства и Чехии и Словакии упрашивали Гитлера поскорее взять остатки страны под свою защиту. И Гитлер ("элегантно" (с)) установил порядок.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 13.03.2019 19:10:09
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Во как!!  :o  
То есть нацизм и фашизм вещь в принципе неплохая? Когда работает на "правильную" идею!
Ведь до нас, Гитлер на пол Европы напал!  :evil:  
Конечно! Если например украинский нацизм работает против России то это правильный нацизм и его всячески поддерживают. Нет?  ;)  
Старый, украинский нацизм, это как твой медведь, в феврале, в пургу, на перевале Дятлова. Его ещё доказать надо!  :)
Не подскажешь, сколько десятков тысяч граждан Украины, не украинцев по национальности, в концлагерях сидят? Ну или тысяч. Или хотя бы сотен? Может хотя бы концлагеря перечислишь?
Или у тебя есть информация, что украинские нацисты, у кого то из соседей, кусок территории отхватили, мотивируя необходимостью "защиты соотечественников"? 
Какие у тебя собственно основания считать что у нас нацизм? Телевизора насмотрелся!
Собственно, и против России, Украина начала выступать после того, как вы нам ножичек в спину воткнули (Крым, Донбасс). А до этого, всячески пыталась и с Европой, и с Россией не ссориться.
ЦитатаА если бы не холокост то гитлера давно бы уже оправдали. Ведь он с демократическим Западом делал общее дело - боролся против коммунизма!
Старый, ты не понимаешь. 
Гитлеры они такие, они не останавливаются на малом. Им мировое господство подавай. Если ты не помнишь, из демократического Запада, в Европе, к 1941 только Великобритания оставалась.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий В. от 13.03.2019 18:14:54
ЦитатаSashaBad пишет:

Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать. Ибо чревато.
По Техасу ничего сказать не могу. Видимо тоже какие-то соглашения, между США и Мексиканскими Соединёнными Штатами, есть. Искать времени нет.

Так что там с расчленением Югославии и аншлюсом ГДР? Это как соотносится с закреплением территориальных итогов?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 19:28:29
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Так что там с расчленением Югославии и аншлюсом ГДР? Это как соотносится с закреплением территориальных итогов?
Расчленение Югославии  не слишком отличается от расчленения Чехословакии и СССР. Аншлюс ГДР ВСЕМИ государствами приветствовался. Буквально со слезами умиления.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 19:46:04
ЦитатаАнтикосмит пишет:
Не надо додумывать. Речь шла о консолидации земель c немецким/немецкоязычным населением. Под какой идеологией это делалось не имеет никакого значения. Западную Украину и Белоруссию тоже "аннексировали". Что-то я не слышу звука выдираемых волос по этому поводу.
имеет. нацизм в качестве госидеологии - вещь страшная. Речь далеко НЕ о консолидации земель. Террор в отношении евреев - какое отношение к консолидации?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 19:53:22
Цитатаhlynin пишет: 
Нацизма на Украине не больше,чем в России.
В России есть запрет на языки? Именами каких бандитов, обвиняемых в Европе в геноциде и убийствах детей и женщин называются проспекты? 
Не подскажешь ли, что это за страна справа, с таким символом вооруженного формирования?


и что это за значок слева?

А это - не подскажешь, случайно - памятник жертвам каких демократических воинов поставлен?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 20:18:10
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Именами каких бандитов, обвиняемых в Европе в геноциде и убийствах детей и женщин называются проспекты?
Не только проспекты. Десятки городов. Например - Сталин. Или прямых палачей, убийц детей.Например, Войков
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 20:26:50
Цитатаhlynin пишет: 
Не только проспекты. Десятки городов. Например - Сталин. Или прямых палачей, убийц детей.Например, Войков
Не напомнишь ли мне, парламент какой европейской страны обвиняет Сталина в геноциде своего народа?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2019 20:52:38
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаАнтикосмит пишет:
Не надо додумывать. Речь шла о консолидации земель c немецким/немецкоязычным населением. Под какой идеологией это делалось не имеет никакого значения. Западную Украину и Белоруссию тоже "аннексировали". Что-то я не слышу звука выдираемых волос по этому поводу.
имеет. нацизм в качестве госидеологии - вещь страшная. Речь далеко НЕ о консолидации земель. Террор в отношении евреев - какое отношение к консолидации?
А причем тут террор? C чем вы аналогии проводите? Товарищ вон проводит аналогии c нацистской Германией c случае c Крымом, что не лезет ни в какие ворота.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 21:08:10
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Не напомнишь ли мне, парламент какой европейской страны обвиняет Сталина в геноциде своего народа?
А почему парламент должен этим заниматься? Я думаю,ни один парламент не занимался личностью и Гитлера. Может,кроме немецкого. А зачем обвинять умершего? Деяния его известны.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 21:12:23
ЦитатаАнтикосмит пишет:
А причем тут терор? C чем вы аналогии проводите? Товарищ вон проводит аналогии c нацистской Германией c случае c Крымом, что не лезет ни в какие ворот
Не привожу я аналогий. Просто нацизм гораздо серьёзней консолидации нации. Консолидация нация - это национализм.Меж Крымом и фашистской Германией, есть, конечно параллели, но не так чтоб очень.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 21:12:25
Зато польский сенат занимается конкретно личностями Бандеры и Шухевича, если ты не слышал.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 13.03.2019 22:13:00
весенние дебаты?
весенние дебаты!!!

с хлуйнайном!!
 :D
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 21:19:30
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Зато польский сенат занимается конкретно личностями Бандеры и Шухевича, если ты не слышал.
Я информирован, почти как господь бог. Не занимается. Взаимные обвинения в жестокости есть и существуют уже лет 500. Если сказать чем занимается наш парламент... Нет, лучше не говорить - редкостные дебилы.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 21:21:17
Цитатаbenderr пишет:
весенние дебаты?
весенние дебаты!!!
Никто не подсказал до сих пор, как аннулировать аккаунт на форуме? Представляю Ваши мучения!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2019 21:37:15
Цитатаhlynin пишет: 
Я информирован, почти как господь бог. Не занимается. Взаимные обвинения в жестокости есть и существуют уже лет 500. Если сказать чем занимается наш парламент... Нет, лучше не говорить - редкостные дебилы.
Ну, почитай, раз у тебя такая однобокая информация

ЦитатаПринятые решения также относятся к распространению культа Степана Бандеры и организации геноцида ОУН-УПА. Любое прославление криминальных украинских организаций будет запрещено. Понятие «ложь Волыни» появится в польском правопорядке. Невозможно будет подорвать украинские преступления, совершенные в 1925-1950 годах в отношении поляков и граждан Второй Польской Республики, гражданства которых, кроме Польши. В противном случае будет назначено лишение свободы на срок до трех лет. - Проблема распространения флага, вопреки внешнему виду, является вопросом не только украинского государства. С каждым годом все больше и больше украинцев приезжают в Польшу, среди которых есть те, для которых геноцид ОУН-УПА является героями. Это относится и к академическому сообществу, так как на стенах комнат в общежитиях появляются красные и черные флаги или портреты Степана Бандеры.

Artykuł opublikowany na stronie: https://naszdziennik.pl/polska-kraj/193931,kary-za-pochwale-bandery.html
https://www.senat.gov.pl/prace/senat/proces-legislacyjny-w-senacie/u
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 22:13:03
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Ну, почитай, раз у тебя такая однобокая информация
Зачем? Польские националисты сводят счёты с украинскими националистами. Точно то же я читал и в адрес россиян, русских, советских и т.д. Причём раз в 100 больше. Причём основания действительно были
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 23:19:03
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
А какая разница, что на них повлияло? Настроения были давно. Да и глобально украинцы едут в Россию, а не наоборот.
Им кто-то запрещал ехать? Да пусть бы все крымчане переехали - в России места много.
Жителям Крыма? Никто. Вот они и переехали. На сей счёт даже анекдот сочинили: крымчанам украинские националисты всё говорили "чемодан-вокзал-Россия", вот они и укатили в России, захватив с собой чемодан, вокзал и всё остальное. :{}  О чём спор?
ЦитатаКрым принадлежит Украине. Так с 1956 года считала Россия. И крымчане.
Да ладно! Откуда такие сведения? В 1956 г. проводились опросы, референдумы среди крымчан и населения РСФСР?
ЦитатаЭто закон, который Россия обязалась соблюдать. Никто не оспаривал этот закон.
Какой закон? Дайте ссылку, я хочу почитать этот закон.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 23:22:36
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А какая разница, что на них повлияло?
Большая... Потому как тупо повелись на брехню наших "типа политиков"... А как выяснилась реальность - потянулись в Украину за паспортом с безвизовым Шенгеном...
Что, прямо всем полуостровом? :o

Давай Антикосмита спросим: Антикосмит, сколько у вас там народу потянулось вна Украину за Шенгеном?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 13.03.2019 23:25:19
ЦитатаSashaBad пишет:
Эти цифры относятся к этапу ПОСЛЕ возвращения Судет Чехословакии.
И не будь ДО ТОГО всех этих аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников", не было бы и - "3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших". Ну и заодно десятков миллионов погибших во Второй мировой войне.
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
SashaBad, Вы намекаете, что то же самое ждёт жителей Крыма, проголосовавших за воссоединение? ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 22:35:37
Цитатаpkl пишет:
Жителям Крыма? Никто. Вот они и переехали. На сей счёт даже анекдот сочинили: крымчанам украинские националисты всё говорили "чемодан-вокзал-Россия", вот они и укатили в России, захватив с собой чемодан, вокзал и всё остальное.  :{} О чём спор?
Да было бы ладно, если бы они сами так порешили. Их же тоже не известили об их желании

Цитатаpkl пишет:
Да ладно! Откуда такие сведения? В 1956 г. проводились опросы, референдумы среди крымчан и населения РСФСР?
В 1952 году учреждена комиссия по передаче Крыма в Украину. Готовились долго и тщательно. А точнее - было не до того. Главный вопрос был, конечно, канал, днепровская вода. Народ по таким пустякам не беспокоили. Раз 20 территорию  передавали целыми районами в обе стороны границы - кто об этом знает? На заре СССР граница проходила точно по балке, где моя дача (дача оставалась на украинской стороне). И Таганрог кочевал. Обходились  без референдумов. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 22:38:19
Цитатаpkl пишет:
Какой закон? Дайте ссылку, я хочу почитать этот закон.
1. Хельсинкская декларация
2. Договор с Украиной об гарантии незыблемости её границ в обмен на отказ от ядерного оружия
Читайте,ищите
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 13.03.2019 23:47:10
Цитатаhlynin пишет:
Никто не подсказал до сих пор, как аннулировать аккаунт на форуме? Представляю Ваши мучения!
:D

мои мучения  - райское наслаждение. на фоне ваших !!(вами описаных)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 22:53:09
Цитатаbenderr пишет:
мои мучения- райское наслаждение. на фоне ваших !!(вами описаных)
Рад за Вас.Уже передумали свой аккуант похерить? Или ума не хватает?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 13.03.2019 23:58:16
ЦитатаСтарый пишет:
Аааа! До меня дошло! Ты сравниваешь передачу Крыма Украине в 1954 году с передачей Судет Германии?  ;)
Нет, до тебя НЕ дошло... Я сравниваю оккупацию Крыма Россией с занятием Судет гитлеровской Германией... Так тебе понятно?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 00:00:35
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
В России есть запрет на языки?
А в Украине кто-то запрещал какой-то язык? Тебя на@бали...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 00:04:07
Цитатаpkl пишет:
Что, прямо всем полуостровом?
А что - ВЕСЬ полуостров прямо так и рвался в Россию? А чего ж тогда за г-на Гоблина на выборах 4% голосовало, он же как раз за это топил в предвыборной агитации?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 00:19:53
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Но посадка жулика была славной
Да там как бы даже не потрудились доказать, что он жулик... Просто назначили виноватым... Так же как и суммы штрафов назначили такие, чтоб обанкротить и захватить ЮКОС. Банальное дешевое рейдерство с использованием админресурса. Ну и устранение политического противника заодно... И чего ты так радуешься? Или по твоему господа Абрамович с Аликперовым меньше налоги оптимизировали, я уж не говорю про Газпром с Роснефтью? Там кто-то сел? Или хоть убытки погасил?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 00:23:51
ЦитатаСтарый пишет:
Конечно слышал, как же? На Югославию оно тоже распространяется? Неужели нет? :o А на Косово?  ;)
А ничего, что Югославии с 1991 года нету?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 00:27:53
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Так что там с расчленением Югославии
А её кто-то расчленял? А может она сама в 1991 развалилась от неумеренных амбиций (причем не только сербов, там все отличились как смогли)?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 13.03.2019 23:57:27
ЦитатаAlex_II пишет:
Нет, до тебя НЕ дошло... Я сравниваю оккупацию Крыма Россией с занятием Судет гитлеровской Германией... Так тебе понятно?
Сравнение передачи Судет далеко не в пользу России.
Крым передали внутри государства с соблюдением всех норм. Не возражал ни один человек.Да и в последующие 60 лет тоже.
Судеты оторвали внешние враги из чистой мести,проведя границы по картам 17 века.
В Судетах население на 90% немцы,они владели более половиной богатств страны и почти всей промышленностью.Немецкая партия имела больше всех мест в парламенте.Наконец,там началось восстание и туда отправились чешские войска, а немцы взывали о помощи.
Собственно, англичане с французами спасали Чехословакию, опасаясь, что она перебежит к немцам целиком. Не удалось - через полгода остатки попросили Германию поскорее её оккупировать. Что и было сделано.
Сравните с Крымом
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 01:41:22
ЦитатаSashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать.
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово. О как! :evil:

Там на территории бывшей Югославии много "интересных" событий происходило... :cry:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 01:52:38
Цитатаpkl пишет:
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово.
А может просто албанцев не надо было геноцидить? Они конечно те еще цветы жизни, но зачем резать-то массово?
ЦитатаМассовые захоронения албанцев[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&veaction=edit§ion=15) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&action=edit§ion=15)]
После войны на территории Сербии за пределами Косова стали находить и исследовать массовые захоронения убитых югославскими силовиками косовских албанцев в ходе этнических чисток. Крупнейшими из них стали братские могилы на полицейском полигоне в Батайнице (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5), где были погребены останки более 700 албанских жертв[70] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#cite_note-ic-mp-70). Тела жертв автотранспортом доставлялись из Косова. Сербские власти утверждали, что Слободан Милошевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD) отдавал приказы избавиться от улик, которые в будущем могли служить доказательствами его причастности к военным преступлениям[71] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#cite_note-71).
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 00:53:40
Цитатаpkl пишет:
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово. О как!  :evil:
Иными словами - спасли сербскую Краину. Если сравнивать с Абхазией или Ю.Осетией - далеко не в  пользу России.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 02:08:20
Цитатаhlynin пишет:
Если сравнивать с Абхазией или Ю.Осетией - далеко не впользу России.
Кстати интересный момент - что в Чечне (где Россия вроде как победила), что в Абхазии (где Россия вроде как помогала) - почти не осталось русского населения... В Чечне было 30%, осталось 2%... В Абхазии - было 15%, осталось 9%... Зато абхазов было 17%, стало 51%...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 05:23:21
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Да.
Многие,весьма недалёкие умом даже не способны понять, что не сгорели вместе со своими детьми в огне Третьей мировой лишь по одной причине - государства изо всех сил соблюдали послевоенные границы. Локальные войны типа Индокитая, когда договора о границе не было - прощались. Аннексия территорий преследовалась свирепо. Пример - аннексия Кувейта. В этом плане Россия ничем не лучше.
Так что защитники аннексии Крыма - прямые зачинщики возможной Большой войны.
Многие, весьма недалёкие умом даже не способны понять, что не сгорели вместе ср своими детьми в огне Третьей мировой лишь потому, что ядерное оружие есть не только у Соединённых Штатов.

Будь это не так, СОЖГЛИ бы, не задумываясь! Как жгли Корею и Вьетнам.

Кроме того, здесь очень любят ссылаться на итоги Второй Мировой Войны. Кому принадлежал Крым по этим итогам?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 07:44:52
ЦитатаПавел73 пишет:
Многие, весьма недалёкие умом даже не способны понять, что не сгорели вместе ср своими детьми в огне Третьей мировой лишь потому, что ядерное оружие есть не только у Соединённых Штатов.
У Вас просто бредни советские на глазах висят. Марксисты после 2-й мировой агрессивно пёрли во всём мире.И чинили невообразимые зверства.Во Вьетнаме,например,просто убивали тех,кто проехался на поезде (колонизаторов). И изрядный кусок планеты-таки сумели отхватить,поболее,чем Гитлер. А у Вас, небось,в агрессорах эти жалкие империалисты

ЦитатаПавел73 пишет:
Кроме того, здесь очень любят ссылаться на итоги Второй Мировой Войны. Кому принадлежал Крым по этим итогам?
СССР. Какие сомнения?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 06:16:53
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Многие, весьма недалёкие умом даже не способны понять, что не сгорели вместе ср своими детьми в огне Третьей мировой лишь потому, что ядерное оружие есть не только у Соединённых Штатов.
У Вас просто бредни советские на глазах висят. Марксисты после 2-й мировой агрессивно пёрли во всём мире.И чинили невообразимые зверства.Во Вьетнаме,например,просто убивали тех,кто проехался на поезде (колонизаторов). И изрядный кусок планеты-таки сумели отхватить,поболее,чем Гитлер. А у Вас, небось,в агрессорах эти жалкие империалисты
ЦитатаПавел73 пишет:
Кроме того, здесь очень любят ссылаться на итоги Второй Мировой Войны. Кому принадлежал Крым по этим итогам?
СССР. Какие сомнения?
Как у Вас всё здорово переигрывается! Просто на лету переобуватесь! Когда США и вообще Запад ведут войну во Вьетнаме и Корее, валят с неба миллионы тонн бомб и напалма, так это у Вас не война Запада против Вьетнама и Кореи, а "война цивилизованного мира против марксизма". Когда же Россия бескровно защитила Крым от украинских нацистов, так это оказывается "война России против Украины", а не защита людей от украинского нацизма.

А Крым по итогам Второй Мировой Войны принадлежал РСФСР, суверенному государству в составе СССР. И был незаконно отторгнут от РСФСР в пользу УССР. 

Вот такие вы, лицемеры-западники. Вы хуже Запада и хуже нацистов. С теми-то всё ясно. Первые действуют по выгоде, а вторые - просто враги. А лицемеры среди своих -  это хуже врагов.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 06:48:36
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Нет, до тебя НЕ дошло... Я сравниваю оккупацию Крыма Россией с занятием Судет гитлеровской Германией... Так тебе понятно?
Сравнение передачи Судет далеко не в пользу России.
Крым передали внутри государства с соблюдением всех норм. Не возражал ни один человек.Да и в последующие 60 лет тоже.
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 08:51:36
ЦитатаПавел73 пишет:
Как у Вас всё здорово переигрывается! Просто на лету переобуватесь! Когда США и вообще Запад ведут войну во Вьетнаме и Корее, валят с неба миллионы тонн бомб и напалма, так это у Вас не война Запада против Вьетнама и Кореи, а "война цивилизованного мира против марксизма". Когда же Россия бескровно защитила Крым от украинских нацистов, так это оказывается "война России против Украины", а не защита людей от украинского нацизма.
Ничего у меня не переигрывается. Что Корея, что Вьетнам - существовал договор о разграничении (демаркационная линия).И все-все его подписалии обязались блюсти. А СССР, США и Китай обещали быть гарантами мира и защищать против агрессора. После чего Северная Корея напала на Южную, а Северный Вьетнам - на Южный. Да и США валят миллионы бомб (не забывайте,что в обеих войнах защиту Ю.Кореи и Ю.Вьетнама санкционировала ООН и не США там воевали,а полтора десятка стран. 
ЦитатаПавел73 пишет:
А Крым по итогам Второй Мировой Войны принадлежал РСФСР, суверенному государству в составе СССР. И был незаконно отторгнут от РСФСР в пользу УССР.
Крым принадлежал СССР. Итоги абсолютно не касались внутреннего устройства государств. Кроме Крыма там с десяток районов  передали. А целые республики возникали и исчезали. Карело-Финская ССР исчезла - между прочим по Конституции одна из "республик свободных" - государство в составе Союза - кто-нибудь возразил?



ЦитатаПавел73 пишет:
Вот такие вы, лицемеры-западники. Вы хуже Запада и хуже нацистов. С теми-то всё ясно. Первые действуют по выгоде, а вторые - просто враги. А лицемеры среди своих -это хуже врагов.
Забавно.Как раз в эту минуту я изучаю биографию  настоящего лицемера - Халида ибн Са'йда. Просто совпадение. Вы вещаете прям в точности, как Пророк Мухаммед.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 06:56:43
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Конечно! Если например украинский нацизм работает против России то это правильный нацизм и его всячески поддерживают. Нет?  ;)  
Нацизма на Украине не больше,чем в России. Правильно говоря, его нет вообще нигде,если понимать его в смысле госидеологии, а не бредней маньяков.Точно так же,как нет расизма.Хотя на бытовом уровне - до фига и больше. Государство понимает, насколько опасны и деструктивны радикальные идеи
Нацизм на Украине не только есть, это именно государственная идеология Украины. И её уже не пытаются маскировать. Причем этот нацизм имеет ярко выраженную антироссийскую и антирусскую направленность вне зависимости от действий России.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 07:04:38
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Как у Вас всё здорово переигрывается! Просто на лету переобуватесь! Когда США и вообще Запад ведут войну во Вьетнаме и Корее, валят с неба миллионы тонн бомб и напалма, так это у Вас не война Запада против Вьетнама и Кореи, а "война цивилизованного мира против марксизма". Когда же Россия бескровно защитила Крым от украинских нацистов, так это оказывается "война России против Украины", а не защита людей от украинского нацизма.
Ничего у меня не переигрывается. Что Корея, что Вьетнам - существовал договор о разграничении (демаркационная линия).
А откуда она там взялась, демаркационная линия? Сама собой появилась?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 09:18:29
ЦитатаПавел73 пишет:
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Боже, какая патетика! По конституции 1936 года - СССР - это союз Равноправных республик.
Поплачьте о потерях - при Сталине Казахстан, Киргизия, Таджикистан,  Армения,Грузия,Азербайджан* были в России. Это он, гад, развалил Россию начисто, раздав территорию размером с Европу. Он же,гад такой,лишил Россию и Карельской АССР,лишь благодетель-Хрущев эту "равноправную" республику придавил, как клопа и вернул в Россию с прибылью. А ведь не сделай этого Хрущёв, была бы сейчас вся Карелия за границей!
*Вспомнил. Не так было дело. По требованию Ленина эти меньшивистские страны не были допущены в РСФСР, хотя и завоёваны Красной армией. А объединены в ЗСФСР, которую позже тоже развалили на составные части. Вот так тасовали "равноправные" государства Союза. А уж сколько автономий передали друг другу- не счесть
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 07:21:50
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
В России есть запрет на языки?
А в Украине кто-то запрещал какой-то язык? Тебя на@бали...
Нет. Всё прописано в новых фашистских законах. В соответствии со статьей 10 Конституции Украины русские являются "национальным меньшинством" в Украине. А в соответствии с новым языковым законом, образование на языках "национальных меньшинств" (в отличие от "коренных народов", коим русские уже не считаются!) за государственный счёт допускается не выше начального.

Всё. Так в Украине идёт сознательная и целенаправленная ликвидация русского народа и всего, что с ним связано: памятников, названий городов и улиц, а также космоса, судостроения, авиации и так далее.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 09:27:39
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать.
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово. О как!  :evil:  

Там на территории бывшей Югославии много "интересных" событий происходило...  :cry:
Кто Косово к себе присоединил? 
Какой агрессор?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 07:35:39
ЦитатаSashaBad пишет: 
Кто Косово к себе присоединил?
Какой агрессор?
А какое это имеет значение? Для Сербии важно не то, присоединили к кому-то эту землю или оставили формально независимой. Для Сербии важно, что эту территорию у неё аннексировали, мало того - военным путем, с разрушениями и жертвами.

А для Европы и всего мира это - серьезный прецедент, дающий право в аналогичных ситуациях действовать аналогичными методами, преследуя аналогичные цели.

Так что наше поведение в Крыму - просто ангельское, по сравнению с поведением США и НАТО в Сербии.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 10:36:41
ЦитатаПавел73 пишет:
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Откройте память и припомните (вы по возрасту должны бы помнить) что такое Первый Секретарь Политбюро ЦК КПСС... А еще припомните что передача Крыма готовилась с 1952 года... И не несите херню...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 10:39:46
ЦитатаПавел73 пишет:
Нацизм на Украине не только есть, это именно государственная идеология Украины.
Скорее уж России... Вот только наши нацисты называют себя антифашистами...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 10:43:20
ЦитатаПавел73 пишет:
Для Сербии важно, что эту территорию у неё аннексировали, мало того - военным путем, с разрушениями и жертвами.
В смысле - убивать и разрушать в Косово имела право только Сербия? Ну это ты ошибаешься - НИКТО не имеет права на геноцид... Тебе напомнить, с чего вообще завелась тема с освобождением Косово?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 09:44:14
ЦитатаПавел73 пишет:
Нет. Всё прописано в новых фашистских законах. В соответствии со статьей 10 Конституции Украины русские являются "национальным меньшинством" в Украине. А в соответствии с новым языковым законом, образование на языках "национальных меньшинств" (в отличие от "коренных народов", коим русские уже не считаются!) за государственный счёт допускается не выше начального.
Насколько я знаю, в России украинцы тоже считаются меньшинством. А на украинском образования нет даже в начальных классах. Наверно, это суперфашистские законы?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 07:49:49
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Откройте память и припомните (вы по возрасту должны бы помнить) что такое Первый Секретарь Политбюро ЦК КПСС... А еще припомните что передача Крыма готовилась с 1952 года... И не несите херню...
Открой Конституцию СССР и прочитай, что такое Советская Социалистическая республика! 

И не неси херню. В Конституции совершенно ясно сказано, что каждая Советская Социалистическая республика есть СУВЕРЕННОЕ государство! Следовательно по отношению ко всем суверенным государствам, советским республикам, все секретари  КПСС и прочие руководители СССР есть НАДгосударственный административный ресурс.

Да, все республики входили в состав союзного государства. Пока оно было, передача Крыма  хоть и была произведена с нарушением закона РСФСР, но не имела принципиального значения. Но после его распада, вопрос о принадлежности Крыма вновь был поставлен на повестку дня.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 09:51:50
ЦитатаПавел73 пишет:
Так что наше поведение в Крыму - просто ангельское, по сравнению с поведением США и НАТО в Сербии.
не забывайте, что вместе с НАТО там были и российские миротворцы, которые всё своё имущество после вывода в 2003 году оставили не сербам, а, как ни странно,НАТО. И вполне они ладили. И несли вполне равноценные потери.
А сравнивать Косово с Крымом неэтично. В Косово действительно убивали сотнями. Пока не пришло НАТО. В Крыму - никого. И даже про зловещие планы - чистейшая выдумка.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2019 09:55:43
Какое отношение российские миротворцы и их имущество имеют к бомбардировкам? 
Кстати о выдумках  - что там с пробиркой и Ираком? :)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 09:59:54
ЦитатаПавел73 пишет:
А какое это имеет значение? Для Сербии важно не то, присоединили к кому-то эту землю или оставили формально независимой. Для Сербии важно, что эту территорию у неё аннексировали, мало того - военным путем, с разрушениями и жертвами.
А надо было мирным путём? Прям представляю, как на сербские танки, давящие албанцев, натовские солдаты идут с букетами цветов.
Независимость Косово вынужденная - оставить  область в Сербии - тоже самое, что асадовцев с игиловцами поселить в одной квартире. Или фанатиков-мусульман с фанатиками-евреями. Причём сербская Краина в Косово осталась, но теперь её охраняют от албанцев. Что значительно проще, чем албанцев от всей Сербии
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2019 10:07:37
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
В России есть запрет на языки?
А в Украине кто-то запрещал какой-то язык? Тебя на@бали...
Да? А это в какой реальности происходит? Снято на конспиративных квартирах в Калифорнии?

https://youtu.be/6xGxMH28NH8 (https://youtu.be/6xGxMH28NH8)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2019 10:28:17
ЦитатаСпоры между государствами продолжаются уже более года. Они вспыхнули из-за принятого в Украине осенью 2017 года закона об образовании (https://24tv.ua/ru/zakon_ob_obrazovanii_2017_ukraina_prinjali_reforma_obrazovanija_v_ukraine_n861209). Одна из статей закона предусматривает, что в Украине дети из семей нацменьшинств смогут учиться на родном языке только в начальной школе. А с 5 класса весь учебный процесс будет проходить на украинском языке, при этом языки нацменьшинств будут преподаваться лишь как предмет.
Официальный Будапешт увидел нарушения прав венгерского меньшинства (https://24tv.ua/ru/vengrija_i_rumynija_s_rezkoj_kritikoj_nabrosilis_na_ukrainu_za_zakon_ob_obrazovanii_n861824) в этой статье закона. Поэтому Венгрия взялась блокировать встречи в рамках сотрудничества Украины с ЕС и НАТО, и делала это неоднократно. Тогда и подавали текст закона на "экспертизу" Венецианской комиссии.
Украина таки пошла на уступки Венгрии, и Кабмин продлил переходный период для введения "языковой" статьи закона. У детей из нацменьшинств появилось больше времени для перехода на новые правила преподавания предметов, ведь переходный период продлится до 2023 года. Но и такой шаг Венгрию не устраивает. Чтобы "дожать" Украину, венгры блокируют проведение встреч членов Евросоюза и НАТО с участием нашей страны.

https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
Как раз про обучение на родных языках меньшинств.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 10:42:51
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Как раз про обучение на родных языках меньшинств.
1. Есть на Украине очень мизерные поселения венгров. Есть договор меж Венгрией и Украиной. Венгрия сама доставляет туда учебники на венгерском и какие-то там ничтожные разногласия в сроках. Фигня полная. Во всяком случае, венгры ничуть не озаботились покушениями на русский язык.
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Да? А это в какой реальности происходит?
Интересно, если бы в нашей Думе стали выступать на украинском - какая бы была реакция? Ещё интереснее,если бы на каком-нибудь малайском? Нет, просто интересно. Жаль, что такого невозможно вообще
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2019 10:46:25
Цитатаhlynin пишет: 
Интересно, если бы в нашей Думе стали выступать на украинском - какая бы была реакция? Ещё интереснее,если бы на каком-нибудь малайском? Нет, просто интересно. Жаль, что такого невозможно вообще
Хлынин, ты только что приравнял русских на Украине к иностранцам.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 08:46:40
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Нацизм на Украине не только есть, это именно государственная идеология Украины.
Скорее уж России... Вот только наши нацисты называют себя антифашистами.... 
В России нацистов нет. А точнее - в России нацисты вне закона. Потому что Россия - многонациональное государство, и интернационализм является  ее государственной идеологией. В отличие от Украины, где нацистов возвели в ранг героев.

А следовательно, раз украинские нацисты - в законе, Украина есть нацистское государство. 

Мало того, это государство - изначально враждебное России. Так как украинские нацисты открыто провозглашали своими целями не только "освобождение от московского империализма", но и присоединение к Украине "етничних украинських земель" (Кубани, Белгородчины и т. д.), "освобождение всех угнетаемых народов от гнета Москвы", и в конечном счёте - расчленение и уничтожение России, как государства.

Это заявлял сам Степан Бандера, национальный герой современных украинцев.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2019 10:56:32
ЦитатаПавел73 пишет: 

Это заявлял сам Степан Бандера, национальный герой современных украинцев.
За прославление имени которого в Польше дают 3 года.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 09:13:59
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:

Это заявлял сам Степан Бандера, национальный герой современных украинцев.
За прославление имени которого в Польше дают 3 года.
Да! Но боюсь, что польская власть, будучи сама русофобской, рано или поздно закроет на это глаза. 

Конечно там есть такие, как Матеуш Пискорский (сидит в тюрьме), но у них заткнуты рты. Низкий поклон тем полякам которые не дают рушить памятники советским воинам и ухаживают за их могилами, но и их в конце концов додавят.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 11:25:18
ЦитатаПавел73 пишет:
Конечно там есть такие, как Матеуш Пискорский (сидит в тюрьме), но у них заткнуты рты. Низкий поклон тем полякам которые не дают рушить памятники советским воинам и ухаживают за их могилами, но и их в конце концов додавят.
Остались ещё памятники? Удивлён
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 11:28:40
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Хлынин, ты только что приравнял русских на Украине к иностранцам.
иностранец - это гражданин другого ГОСУДАРСТВА. А русские - это нацмены
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 12:34:49
ЦитатаПавел73 пишет:
В России нацистов нет. А точнее - в России нацисты вне закона.
Тебе в очередной раз фотографии с "Русского марша" закинуть? Или фото зигуюшего Рогозина лучше? Впрочем можно и Дугина или еще какой сволочи вроде Проханова...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 09:35:10
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Конечно там есть такие, как Матеуш Пискорский (сидит в тюрьме), но у них заткнуты рты. Низкий поклон тем полякам которые не дают рушить памятники советским воинам и ухаживают за их могилами, но и их в конце концов додавят.
Остались ещё памятники? Удивлён
Чему? Что есть достойные поляки?

Я - не удивлён. Они - герои.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 12:37:09
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Да? А это в какой реальности происходит? Снято на конспиративных квартирах в Калифорнии?
Скорее на Мосфильме... А что снято? А то у меня видео с сайта НК не играет. Кинь ссылку на Ютуб что ли...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 12:38:48
ЦитатаПавел73 пишет:
Нет. Всё прописано в новых фашистских законах. В соответствии со статьей 10 Конституции Украины русские являются "национальным меньшинством" в Украине. А в соответствии с новым языковым законом, образование на языках "национальных меньшинств" (в отличие от "коренных народов", коим русские уже не считаются!) за государственный счёт допускается не выше начального.
Ссылки будут? Или как всегда? Кстати, не подскажешь, почему башкирам с татарами запретили в России обучение в школах на родном языке?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 11:39:25
ЦитатаПавел73 пишет:
А точнее - в России нацисты вне закона. Потому что Россия - многонациональное государство, и интернационализм являетсяее государственной идеологией
Ну, как бы особо гордиться нечем. В мире абсолютное  большинство стран такие
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 11:44:24
ЦитатаAlex_II пишет:
Скорее на Мосфильме... А что снято? А то у меня видео с сайта НК не играет. Кинь ссылку на Ютуб что ли...
Играет. В Думе пеняют депутату, что тот с целью провокации говорит на русском. "Ну договорились же! Вы же украинский знаете"
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 09:45:30
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
В России нацистов нет. А точнее - в России нацисты вне закона.
Тебе в очередной раз фотографии с "Русского марша" закинуть? Или фото зигуюшего Рогозина лучше? Впрочем можно и Дугина или еще какой сволочи вроде Проханова...
Тебе в очередной раз напомнить, что все нацистские марши и "зиги" в России - ВНЕ ЗАКОНА? Или ты читать разучился?

Повторяю - в Украине нацисты В ЗАКОНЕ, а у нас ВНЕ ЗАКОНА.

Ещё непонятно? Это не значит, что никто не пытается маршировать и зиговать. Это значит, что ни власть, ни общество России нацизм не принимают, отторгают его.

А в Украине эта зараза размножилась, легализовать и взяла власть.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 12:48:03
ЦитатаПавел73 пишет:
Тебе в очередной раз напомнить, что все нацистские марши и "зиги" в России - ВНЕ ЗАКОНА?
Так тебе фото зигующего Рогозина прислать?
Или подборку сочинений Дугина?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 12:51:41
ЦитатаПавел73 пишет:
Это значит, что ни власть, ни общество России нацизм не принимают, отторгают его.
Да ни хера подобного... Что такое "Изборский клуб" знаешь? Самые что ни на есть кондовые нацисты... Теоретики. Связей в Кремле - до буя... А то что не называются нацистами или фашистами - так это знаешь ли маскировка...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 09:53:58
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Нет. Всё прописано в новых фашистских законах. В соответствии со статьей 10 Конституции Украины русские являются "национальным меньшинством" в Украине. А в соответствии с новым языковым законом, образование на языках "национальных меньшинств" (в отличие от "коренных народов", коим русские уже не считаются!) за государственный счёт допускается не выше начального.
Ссылки будут? Или как всегда? Кстати, не подскажешь, почему башкирам с татарами запретили в России обучение в школах на родном языке?
Конституцию Украины и языковой закон ты сам легко найдешь, если захочешь. А не хочешь, так и я тебе ничем помочь не смогу, ты всё равно чёрное назовешь белым, а круглое - квадратным. 

А насчёт школ - не ври. Есть в России и башкирские школы, и татарские. И единственное, что является обязательным - преподавание русского языка, как государственного.

Обучению на родном языке это никак не препятствует.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 11:56:55
ЦитатаAlex_II пишет: 
Так тебе фото зигующего Рогозина прислать?
Чувствую ты и пионерский салют и приветствие Рот-фронта объвишь зигхайлем. 
 Нацизм определяется вовсе не приветствием и не свастикой. Нацизм это политика.  А когда нацизма нет то приходится докапываться до приветствий. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 12:00:43
ЦитатаAlex_II пишет:  Кстати, не подскажешь, почему башкирам с татарами запретили в России обучение в школах на родном языке?
  :o    :o    :o Ты случайно умишком то не двинулся?  :o  У тебя все "факты" такие же достоверные?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 12:01:39
ЦитатаПавел73 пишет:
Чему? Что есть достойные поляки?
Не понял-достойные поляки перетащили их в частные дворы? Как у нас на Дону поставили памятники Краснову, Шкуро и прочим сотоварищам Гитлера
Вам, как ревнителю православия, полезно знать, что у «Храма всех святых в Москве» с надписью «Павшим за веру и Отечество» увековечены Шкуро, Краснов, Султан-Гирей Клыч.
Власов тоже упомянут на памятнике, как защитник Москвы (и это правда).
А это вовсе не Бандера, который сидел в немецком концлагере. При малейшей возможности советских граждан стреляли тысячами
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 12:05:16
ЦитатаSashaBad пишет:
Цитатаpkl пишет: 
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово. О как!  :evil:  
Там на территории бывшей Югославии много "интересных" событий происходило...  :cry:  
Кто Косово к себе присоединил?
Какой агрессор?
Так, стоп. Проблема в чём? В том что Крым отжали у Украины или уже в чёмто другом? На независимость Крыма без согласия Украины ты уже согласен?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 10:07:55
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Это значит, что ни власть, ни общество России нацизм не принимают, отторгают его.
Да ни хера подобного... Что такое "Изборский клуб" знаешь? Самые что ни на есть кондовые нацисты... Теоретики. Связей в Кремле - до буя... А то что не называются нацистами или фашистами - так это знаешь ли маскировка...
Изборский клуб? Нет, не знаю. Скажи, что это такое? Вкратце, своими словами: кто это , какие цели они провозглашают, какие и с кем у них связи в Кремле, кто именно из них высказывал утверждения, которые можно квалифицировать, как нацистские?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 12:08:03
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Кстати о выдумках- что там с пробиркой и Ираком?  :)
Выдумки.Только идиоты могли предположить, что пробирку с какой-то гадостью могли пронести в Конгресс. Все это уже обсуждали
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 10:09:58
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Так тебе фото зигующего Рогозина прислать?
Чувствую ты и пионерский салют и приветствие Рот-фронта объвишь зигхайлем.
 Нацизм определяется вовсе не приветствием и не свастикой. Нацизм это политика. А когда нацизма нет то приходится докапываться до приветствий.
Я вообще с них охреневаю. Они как дети малые, путают обёртку с содержимым.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 12:15:41
ЦитатаПавел73 пишет:
А насчёт школ - не ври. Есть в России и башкирские школы, и татарские. И единственное, что является обязательным - преподавание русского языка, как государственного.

Обучению на родном языке это никак не препятствует.
Есть.Только вот ЕГЭ, без которого образования не получишь - только на русском
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 13:01:44
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Аааа! До меня дошло! Ты сравниваешь передачу Крыма Украине в 1954 году с передачей Судет Германии?  ;)  
Нет, до тебя НЕ дошло... Я сравниваю оккупацию Крыма Россией с занятием Судет гитлеровской Германией... Так тебе понятно?
Странно. А почему с передачей Крыма Украине в 56-м году не сравниваешь? Неужели не выгодно? ;) 
Хорошо, давай сравним с возвращением. Так что общего у Крыма с Судетами? Кто были те Даладье и Чемберлен которые заставили Украину отдать Крым? 
 Я вижу только одно общее - Судеты были переданы Германии а затем вернулись в Чехию. Крым был передан Украине а затем вернулся в Россию. Нет? 

Так, а что у тебя с Галицией и 39-м годом? Возвращать Польше будем? 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 13:05:35
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Что, прямо всем полуостровом?
А что - ВЕСЬ полуостров прямо так и рвался в Россию? 
Ну во первых по правилам демократии решает большинство. Меньшинство не может навязывать свою волю большинству.
А во вторых - в 1956 году точно весь Крым рвался в Украину?

ЦитатаА чего ж тогда за г-на Гоблина на выборах 4% голосовало, он же как раз за это топил в предвыборной агитации?
Может его морда не нравилась?  :oops:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 13:07:14
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Но посадка жулика была славной
Да там как бы даже не потрудились доказать, что он жулик...
А он честный, да? Компанию ЮКОС построил сам на свои деньги? Или купил за свой ваучер?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 13:23:24
Цитатаhlynin пишет: 
Сравнение передачи Судет далеко не в пользу России.
Да ну? 

ЦитатаКрым передали внутри государства с соблюдением всех норм.
А Судеты передали на международном уровне в результате международной конференции с соблюдением всех международных норм, с согласия и одобрения руководителей Англии и Франции.
Цитата Не возражал ни один человек.Да и в последующие 60 лет тоже.
Это ты откуда знаешь? Тоже опросил местных жителей? ;) Большинство было не довольно украинизацией, но в те годы в СССР не принято было возмущаться вслух. 

ЦитатаСудеты оторвали внешние враги из чистой мести,проведя границы по картам 17 века.
:o    :o    :o  Судеты отдали две самые демократические на тот момент страны - Англия и Франция. В лице их руководителей. Ты у нас крупный специалист по истории, поэтому я уверен что ты никогда не слышал о Мюнхенском сгооре.  

ЦитатаВ Судетах население на 90% немцы,они владели более половиной богатств страны и почти всей промышленностью.Немецкая партия имела больше всех мест в парламенте.Наконец,там началось восстание и туда отправились чешские войска, а немцы взывали о помощи.
Это ты к чему? К тому что Судеты отдали правильно? ;) А почему с Алексо-2 не споришь? ;)
В Крыму 100% населения были русские. И? 

ЦитатаСобственно, англичане с французами спасали Чехословакию, опасаясь, что она перебежит к немцам целиком. 
Чиво, чиво???  :o    :o    :o  Прочитал где или сам додумался?  :o
А! А мы тогда спасаем Украину опасаясь что она перебежит в НАТО целиком.  8)  Почему им можно спасать а нам - нельзя?  8)

ЦитатаНе удалось - через полгода остатки попросили Германию поскорее её оккупировать. Что и было сделано.
Сравните с Крымом
Ну мы ж не фашисты какие. Мы не педалируем просьбу остатков поскорее их оккупировать. Сами должны дозреть. 

Однако ты о чём? О том что Судеты отдали гитлеру правильно? ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 13:32:50
Цитатаhlynin пишет:
У Вас просто бредни советские на глазах висят.
Всё? Спёкся? Аргументы кончились?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 14.03.2019 13:39:15
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаhlynin пишет:
Если сравнивать с Абхазией или Ю.Осетией - далеко не впользу России.
Кстати интересный момент - что в Чечне ...
Чечня это хорошо. Но что с Судетами то? И с Галицией (случилась через год после Судет) . Возвращать Галицию будем? 
И всётаки хотелось бы услышать что было передано законнее - Судеты Германии или Крым Украине? 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 15:02:01
ЦитатаСтарый пишет:
А он честный, да? Компанию ЮКОС построил сам на свои деньги? Или купил за свой ваучер?
Не хуже (и не факт что лучше) прочих предпринимателей времен кооперативов... Все уклонялись от налогов (потому как были они примерно 102-110% от прибыли)  вот только сел - один Ходорковский... Почему Абрамович не сел? Почему Сечин с Миллером не на нарах? Не подскажешь?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 15:08:37
Цитатаhlynin пишет:
Меж Мексикой и США нет непоняток. Но народ во всех странах помнит, что соседи когда-то что-то отобрали.Или купили по дешёвке. Техас, Арарат, Крым,Аляска, Курилы, Кашмир, Иерусалим.
Это надо было помнить, когда Косово у Сербии отжимали. Но недалёкие Х. Солана, Б. Клинтон и М. Олбрайт последствий своих решений представить, конечно же, не могли.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 15:09:24
ЦитатаПавел73 пишет:
Конституцию Украины и языковой закон ты сам легко найдешь, если захочешь.
Ну тогда и про Изборский клуб сам почитаешь. Впрочем я более добрый человек чем ты - на тебе ссылку на Вику, остальное найдешь по ссылкам на источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1#%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8B
Эти деятели у нас вежливо называются "Ультраконсервативными патриотами" - но по идеологии они обыкновенные русские нацисты...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 14:12:57
ЦитатаСтарый пишет:
И всётаки хотелось бы услышать что было передано законнее - Судеты Германии или Крым Украине?
Пожалуйста -Судеты были абсолютно законны. Крым -абсолютно незаконен.
Забудешь (это ты мастер) - сохрани ссылку на этот пост.
Много чего ещё законного было. Даже Финляндию оттяпали в 1940 - бандитски, конечно, но договор есть. Это законно. Назад не требуют.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 14:15:10
ЦитатаСтарый пишет:
Всё? Спёкся? Аргументы кончились?
Аргументов у меня - девать некуда. Времени нет. Сейчас дорогу делаю. Пятиминутный перерыв
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 15:17:24
ЦитатаСтарый пишет:
Чувствую ты и пионерский салют и приветствие Рот-фронта объвишь зигхайлем.
Так это ДОР на Русском Марше пионерский салют отдавал? Ну офигеть... А чтоб найти идеологию - поищи чего-нить про его партию, с которой он в Думу пролез... КРО по моему...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 14:20:47
ЦитатаСтарый пишет:
Это ты откуда знаешь? Тоже опросил местных жителей?  ;)  Большинство было не довольно украинизацией, но в те годы в СССР не принято было возмущаться вслух.
О, да,масса борцов с укранизацией, сталинизацией и пр. Но выходят из подполья через полвека,не раньше
Все подряд истцами кажутся,
 Всех карал единый Бог,
 Все одной зеленкой мажутся,
 Кто от пуль, а кто от блох...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 15:24:14
ЦитатаСтарый пишет:
Ходорковский и его "Открытая Россия" совершенно безвредны. Так что правильно его выпустили.
В.И. Ленин в эмиграции для царской России тоже был безвреден. Пока не вернулся. А этот хмырь что-то там мутит, деньги суёт, интервью раздаёт, формируя вокруг себя образ Н. Манделы. Уверен, его попытаются в страну завезти как кандидата в президенты.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 15:27:45
Цитатаpkl пишет:
А этот хмырь что-то там мутит
Хмырь в Кремле сидит... Президента изображает...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 14:29:24
Цитатаpkl пишет:
Уверен, его попытаются в страну завезти как кандидата в президенты.
Страшно?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 14:33:28
Цитатаpkl пишет:
Это надо было помнить, когда Косово у Сербии отжимали. Но недалёкие Х. Солана, Б. Клинтон и М. Олбрайт последствий своих решений представить, конечно же, не могли.
Что за последствия? Кстати,не забудьте, что Россия была в союзе с натовцами. Напомнить,из-за чего марш на Приштину был?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 14:39:31
ЦитатаСтарый пишет:
Ты у нас крупный специалист по истории, поэтому я уверен что ты никогда не слышал о Мюнхенском сгооре.
Слышал. Но это исключительно советский штамп. Во всём остальном мире называют Мюнхенское соглашение.Абсолютно законное. Чехословаки  его подписали тоже.И выполнили честно.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 14:47:59
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Конечно слышал, как же? На Югославию оно тоже распространяется? Неужели нет?  :o  А на Косово?  ;)  
Походу у тебя оно распространяется исключительно на Украину?  ;)  
А что на СФРЮ кто-то извне напал и завоевал? 
 Федеративное государство. Субъекты перегрызлись и проголосовали за то чтоб разбежаться. Имели законное право. Согласно законодательства СФРЮ. Так же как республики в СССР.
 Потом конечно же делов наворотили... Повоевали друг с другом.
 Но по итогу даже имущество разделить смогли.
 
 По Косово.
Украина независимость Косово не признаёт. Как и ещё 89 государств (46 %) членов Организации Объединенных Наций. 
 Ты считаешь действия коалиции по отделению данного региона от Сербии незаконными? Замечательно. Коалиция - преступники? Великолепно.
И как это оправдывает действия России в Крыму и на Донбассе? Тоже преступница? 
Более того. НАТО с Сербией, насколько я знаю, договоров о дружбе не подписывало, соответственно их и не нарушало. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 12:51:18
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
А насчёт школ - не ври. Есть в России и башкирские школы, и татарские. И единственное, что является обязательным - преподавание русского языка, как государственного.

Обучению на родном языке это никак не препятствует.
Есть.Только вот ЕГЭ, без которого образования не получишь - только на русском
И что.? Русский в обязательном порядке изучается во всех школах, какие проблемы сдать ЕГЭ?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 15:55:23
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Жителям Крыма? Никто. Вот они и переехали. На сей счёт даже анекдот сочинили: крымчанам украинские националисты всё говорили "чемодан-вокзал-Россия", вот они и укатили в России, захватив с собой чемодан, вокзал и всё остальное.  :{}  О чём спор?
Да было бы ладно, если бы они сами так порешили. Их же тоже не известили об их желании
Вообще-то известили. Вообще-то, они сами так решили, причём задолго ДО известных событий. И переехали в Россию, поставив нас /в смысле Россию/ перед фактом.
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Да ладно! Откуда такие сведения? В 1956 г. проводились опросы, референдумы среди крымчан и населения РСФСР?
В 1952 году учреждена комиссия по передаче Крыма в Украину. Готовились долго и тщательно. А точнее - было не до того. Главный вопрос был, конечно, канал, днепровская вода. Народ по таким пустякам не беспокоили. Раз 20 территорию передавали целыми районами в обе стороны границы - кто об этом знает? На заре СССР граница проходила точно по балке, где моя дача (дача оставалась на украинской стороне). И Таганрог кочевал. Обходились без референдумов.
:D  Ну вот! :)  Т.о. передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР была незаконной!  ;) Что и требовалось доказать! 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 16:06:49
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Какой закон? Дайте ссылку, я хочу почитать этот закон.
1. Хельсинкская декларация
2. Договор с Украиной об гарантии незыблемости её границ в обмен на отказ от ядерного оружия
Читайте,ищите
Декларация и международный договор - это не закон. Я, собственно, потому и спросил, т.к. искать пришлось бы до морковкиного заговенья.

А в международном праве, если что, действует принцип ВЗАИМНОСТИ. Это к Вашему сведению. ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 16:19:49
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Что, прямо всем полуостровом?
А что - ВЕСЬ полуостров прямо так и рвался в Россию? 
Может, не весь, но 90+% или около того. Тот факт, что несколько человек из тех, кто голосовал против, мотаются на Украину за безвизом, результатам референдума не противоречит никоим образом.
ЦитатаА чего ж тогда за г-на Гоблина на выборах 4% голосовало, он же как раз за это топил в предвыборной агитации?
А ты не путай тёплое с мягким. Какие-то решения власти люди могут поддерживать, какие-то нет, против каких-то категорически возражать. То, что я поддерживаю многие решения В.В. Путина во внутренней и внешней политике /например, принять Крым в состав России/ не означает, что я его поддерживаю абсолютно везде и абсолютно во всём. Понимаю, для тоталитарного сознания понять и принять это тяжело, но ты всё же попытайся. ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 15:26:43
ЦитатаПавел73 пишет:
И что.? Русский в обязательном порядке изучается во всех школах, какие проблемы сдать ЕГЭ?
Ну,английский тоже изучается во всех школах. Представляю себе ЕГЭ на английском. Вот смеху-то
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 15:28:57
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать. Ибо чревато.
Старые претензии между народами Югославии? А вести в центре Европы войну с целью территориального расчленения Сербии можно? По Хельсинским соглашениям?
А ты почитай Хельсинкские соглашения. Там кроме международно-правового раздела, есть и военно-политический, и гуманитарный. И они между собой связаны. Нарушая одни нормы договора, нельзя апеллировать к другим.
Старые претензии между государствами никуда не делись. Но условились решать их путём переговоров. 
В Югославии претензии начали решать силой. 
ЦитатаА бомбить европейскую столицу (впервые после гитлера) можно?
Что-то с памятью твоей стало,
Что не нравится тебе ты не помнишь..
Впервые после Гитлера - это Будапешт в 1956. 
Или из танков по домам лупить можно, а бомбить это не кошерно?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 15:29:43
Цитатаpkl пишет:
 :D Ну вот!  :) Т.о. передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР была незаконной! ;)  Что и требовалось доказать!
Настолько законной, что несогласные просто зубы обломали от злости. В СССР очень многое было законным. Даже геноцид
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 15:37:06
ЦитатаСтарый пишет:
Ну мы ж не фашисты какие. Мы не педалируем просьбу остатков поскорее их оккупировать. Сами должны дозреть.
Да только потому, что кормить дармоедов никто не хочет. Не боись, ,даже если попросишься в плен - не возьмут.
ЦитатаСтарый пишет:
Однако ты о чём? О том что Судеты отдали гитлеру правильно?  ;)
Правильно и законно - вещи разные
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2019 15:40:30
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Да? А это в какой реальности происходит? Снято на конспиративных квартирах в Калифорнии?
Скорее на Мосфильме... А что снято? А то у меня видео с сайта НК не играет. Кинь ссылку на Ютуб что ли...
это и есть ссылка на ютуб
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 16:03:20
ЦитатаАнтикосмит пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаАнтикосмит пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Не надо смешивать аннексии и авантюру c нападением на СССР. Не напал бы Гитлер на нас и все результаты аннексий и аншлюсов вполне могли бы дожить до наших дней.
Во как!!  :o  
То есть нацизм и фашизм вещь в принципе неплохая? Когда работает на "правильную" идею!
Ведь до нас, Гитлер на пол Европы напал!  :evil:  
Не надо додумывать. Речь шла о консолидации земель c немецким/немецкоязычным населением. 
Как раз думать и надо. Когда такие вещи пишете.
Консолидация по каким принципам должна идти? Какое процентное соотношение людей определённой национальности должно быть, и как долго они должны проживать на этой территории чтоб решать, "консолидировать" их или нет? 
А как же люди других национальностей? А как другие страны, территорию которых вы решили "консолидировать", на это смотрят? 
Собственно такая "консолидация" и была одной из составных частей идеологии известной сейчас как нацизм.
ЦитатаПод какой идеологией это делалось не имеет никакого значения. Западную Украину и Белоруссию тоже "аннексировали". Что-то я не слышу звука выдираемых волос по этому поводу.
Вот потому что "консолидировали" не придавая значения "деталям", Вторая мировая и началась.
По итогам которой Западная Украина и Белоруссия, а так же Восточная Пруссия, включая Кенигсберг, Восточная часть Польши, несколько районов Финляндии, Латвия, Литва, Эстония, Северная Буковина, Бессарабия, Курильские острова, Южный Сахалин, Тува отошли к СССР
Чего уж теперь волосы рвать. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 17:07:46
Цитатаpkl пишет:
Может, не весь, но 90+% или около того.
Чем-то докажешь или как всегда? А то там только крымских татар было 12% а украинцев еще больше. А русского населения только 58% Так что твои 90+% как-то сомнительно выглядят (как и результаты "референдума" на оккупированной территории.) Потому как что-то всех "освободителей" Крыма пришлось из России завозить...
Цитатаpkl пишет:
Тот факт, что несколько человек из тех, кто голосовал против, мотаются на Украину за безвизом, результатам референдума не противоречит никоим образом.
Что-то в районе сотни тысяч... (уточняю - на 1 февраля 19г. было 141 тысяча) Совсем немного, правда? Учитывая, что у нас в стране загран имеют процентов 20 населения - это видимо все кому вообще был нужен загранпаспорт...
Цитатаpkl пишет:
Понимаю, для тоталитарного сознания понять и принять это тяжело, но ты всё же попытайся
Тоталитарное сознание - это у тебя... Правда ты себе успешно врешь, что нет. Правда самообман еще никому не помогал... Потому что так не бывает чтоб войну на восточном фронте поддерживали, а концлагеря для евреев, коммунистов и прочих унтерменшей - нет... Оно в комплекте идёт...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 14.03.2019 17:18:55
Цитатаpkl пишет:
Декларация и международный договор - это не закон.
Да шо ты говоришь? Международные соглашения теперь нам уже не закон? Ну офигеть... А что ж нам закон вообще? Конституция - не закон, уголовный кодекс - не закон, международные соглашения - тоже не закон... Что закон-то? Чего левая нога президента захочет, а шлюшки в Госдуме проштампуют?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 17:32:56
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово.
А может просто албанцев не надо было геноцидить? 
Конечно, не надо было. Но с каких это пор нарушения закона внутри страны стали основаниями для нарушения норм международного права в отношении этой страны?
ЦитатаОни конечно те еще цветы жизни
Ещё какие. Резали, не исключено, что из мести. Но всё равно, разве это даёт право отжимать территорию?

Вообще, исходя из твоей логики возврат Крыма был законным.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 17:36:33
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово. О как!  :evil:  
Иными словами - спасли сербскую Краину. Если сравнивать с Абхазией или Ю.Осетией - далеко не в пользу России.
Блин, трандец просто! Хлынин, Вы бредите. При чём тут Сербская Краина, которую не спасли, а уничтожили хорваты?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 17:39:17
ЦитатаAlex_II пишет:
Кстати интересный момент - что в Чечне (где Россия вроде как победила), что в Абхазии (где Россия вроде как помогала) - почти не осталось русского населения... В Чечне было 30%, осталось 2%... В Абхазии - было 15%, осталось 9%... Зато абхазов было 17%, стало 51%...
И? Что сказать то хочешь?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 17:51:06
ЦитатаSashaBad пишет:
Цитатаpkl пишет:
А потом взяли, и отжали у Сербии Косово. О как!  :evil:  

Там на территории бывшей Югославии много "интересных" событий происходило...  :cry:  
Кто Косово к себе присоединил?
Какой агрессор?
Я не писал, что Косово к кому-то присоединяли, я писал о том, что Косово незаконно отторгли у Сербии. К слову Крым от вас сам отвалился, и только потом присоединился к России.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 17:57:16
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Нацизм на Украине не только есть, это именно государственная идеология Украины.
Скорее уж России... Вот только наши нацисты называют себя антифашистами...
Чёрное - это белое, да Alex_II? :evil:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 14.03.2019 18:07:58
ЦитатаAlex_II пишет:
Ну это ты ошибаешься - НИКТО не имеет права на геноцид...
А на отторжение территорий у других стран право есть?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 17:09:13
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Вы про Хельсенские соглашения слышали когда нибудь? Закрепивших политические и территориальные итоги Второй мировой в Европе?
Договорились старые претензии забыть. Новых территорий друг у друга не захватывать. Ибо чревато.
По Техасу ничего сказать не могу. Видимо тоже какие-то соглашения, между США и Мексиканскими Соединёнными Штатами, есть. Искать времени нет
Так что там с расчленением Югославии и аншлюсом ГДР? Это как соотносится с закреплением территориальных итогов?
Повторюсь. Югославию расчленили субъекты её составляющие. Без внешней агрессии.
С ГДР сложнее. 
Здесь нужно хотя бы минимально знать историю. А согласно исторических фактов, Германия после 1945 года оставалась единым государством. Оккупированным союзными войсками. Оккупированным, с целью контроля и такого послевоенного устройства Германии, которое бы обезопасило Европу от конфликтов с ней в будущем. 
Но, и ФРГ, и ГДР, создавались оккупационными администрациями в 1949 году, уже как средство в противостоянии, получившим название Холодная война. Где основными конкурентами оказались не Германия и Европа, а Запад и Восток. Мы создавали себе "плацдарм на Запад". Они буфер от нас. 
Это было искусственное разделение единого государства, внешними силами.
И когда одна из противоборствующих сил ушла (мы из ГДР), искусственное разделение долго не продержалось.
Нарушались ли какие-то нормы? Возможно.
Подал ли кто-то за это в суд? Насколько я знаю, нет
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 17:18:52
Цитатаpkl пишет:
Блин, трандец просто! Хлынин, Вы бредите. При чём тут Сербская Краина, которую не спасли, а уничтожили хорваты?
Ну, прям,ну сразу - бредите. Разговор же о Косово? Сербская Краина как государство - в Хорватии. Но сербские анклавы в Косово тоже называют сербской Краиной - то-есть совкупность нескольких анклавов. Метохия ... остальные не помню. Окраина страны, край, населённый сербами. Разумеется,сербы так не называют, но соседи - везде.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 17:33:41
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Эти цифры относятся к этапу ПОСЛЕ возвращения Судет Чехословакии.
И не будь ДО ТОГО всех этих аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников", не было бы и - "3 миллиона депортированных (90% населения Судет) и почти 19000 погибших". Ну и заодно десятков миллионов погибших во Второй мировой войне.
Чем закончили организаторы аншлюсов, аннексий и "воссоединений соотечественников" не забыли? И как немецкий народ за это всё расплачивался?
SashaBad , Вы намекаете, что то же самое ждёт жителей Крыма, проголосовавших за воссоединение?  ;)
Я? Намекаю на что-то? :o
Я просто излагаю факты. 
Так сказать - уроки истории. 
Которые, к сожалению, ничему не учат. Даже на этом форуме есть люди, одобряющие методы "консолидировавшие" немцев перед ВМВ. :cry:
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 17:40:16
Цитатаpkl пишет:
Конечно, не надо было. Но с каких это пор нарушения закона внутри страны стали основаниями для нарушения норм международного права в отношении этой страны?
Давно. Если в государстве  нарушаются права человека, другие страны не только могут, но обязаны вмешаться. Вплоть до повешения президентов. Декларация прав человека. Россия тоже обещала соблюдать
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 17:42:45
Цитатаpkl пишет:
Ещё какие. Резали, не исключено, что из мести. Но всё равно, разве это даёт право отжимать территорию?

Вообще, исходя из твоей логики возврат Крыма был законным.
И многих в Крыму зарезали?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 15:46:29
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
И что.? Русский в обязательном порядке изучается во всех школах, какие проблемы сдать ЕГЭ?
Ну,английский тоже изучается во всех школах. Представляю себе ЕГЭ на английском. Вот смеху-то
Английский язык не является государственным языком России. Английский язык не является языком межнационального общения в России. Английским языком, как родным, владеет исчезающе малая часть населения России.

По всем этим причинам английский язык не может быть языком ЕГЭ, и сама мысль об этом кажется смешной.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 15:51:35
ЦитатаSashaBad пишет: 
Я просто излагаю факты.
Так сказать - уроки истории.
Которые, к сожалению, ничему не учат.
Саша, Степан Бандера для Вас - кто?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 14.03.2019 18:10:17
ЦитатаПавел73 пишет:
По всем этим причинам английский язык не может быть языком ЕГЭ, и сама мысль об этом кажется смешной.
А мне кажется смешным, если всю школу учились на башкирском,русский преподавали просто как язык,а задачки заставляют решать на русском. Это абсолютно всё равно,если меня спрашивать о чём-то на английском. Хотя я учил и в школе и в институте. При чём тут государственный или нет. Да, скорее всего как зовут и где живёт - скажут.Хотя я даже при СССР на окраинах встречал абсолютно не говорящих по русски.
И не только ЕГЭ. В вузах -только русский. Я считаю это нормальным. Но почему надо требовать от Украины обучения на русском?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 14.03.2019 17:04:35
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
По всем этим причинам английский язык не может быть языком ЕГЭ, и сама мысль об этом кажется смешной.
А мне кажется смешным, если всю школу учились на башкирском,русский преподавали просто как язык,а задачки заставляют решать на русском. Это абсолютно всё равно,если меня спрашивать о чём-то на английском. Хотя я учил и в школе и в институте. При чём тут государственный или нет. Да, скорее всего как зовут и где живёт - скажут.Хотя я даже при СССР на окраинах встречал абсолютно не говорящих по русски.
И не только ЕГЭ. В вузах -только русский. Я считаю это нормальным. Но почему надо требовать от Украины обучения на русском?
Причем здесь какие-то "требования" к Украине? От Украины никто ничего не требует. Но мы видим, что там развернута настоящая война против русского языка и вообще всего русского. Зачем? Якобы для порядка. Мол, раз украинский государственный, то и всё обучение в школах должно быть только на нем. При этом подавляющее большинство украинцев владеют русским, как родным. Поэтому нет никаких проблем   оставить русскому языку официальный статус в тех регионах, которые высказывают такую заинтересованность (референдум, голосование). Тем более что в мире есть немало дву- и более- язычных государств. Но нет, в Украине развернута яростная борьба против русского языка.

Однако при этом мы видим и другое. Одновременно с войной против русского языка в Украине происходит героизация и прославление настоящих врагов России нацистов-бандеровцев. Степан Бандера - их кумир и икона. Он открыто провозглашал конечную  цельукраинских националистов: расчленение и ликвидацию России. Следовательно, современные бандеровцы имеют точно такие же цели.

И в этом их горячо поддерживает Запад, прежде всего в лице США и Великобритании.

Вывод - Украину на протяжении многих лет целенаправленно делают врагом России, русского языка и русского народа. На данном этапе она стала последним звеном в разделительном барьере из враждебных государств между Россией и Европой. Концепция "Междуморье" пана Пилсудкого, взятая на "вооружение" США и Великобританией. Их цель - воспрепятствовать экономическому объединению России и Европы, прежде всего Германии.

Ничего личного, только бизнес.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 14.03.2019 19:25:04
ЦитатаПавел73 пишет:
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет: 
ЦитатаПавел73 пишет:
Кроме того, здесь очень любят ссылаться на итоги Второй Мировой Войны. Кому принадлежал Крым по этим итогам?
СССР. Какие сомнения?
Как у Вас всё здорово переигрывается! Просто на лету переобуватесь! Когда США и вообще Запад ведут войну во Вьетнаме и Корее, валят с неба миллионы тонн бомб и напалма, так это у Вас не война Запада против Вьетнама и Кореи, а "война цивилизованного мира против марксизма". Когда же Россия бескровно защитила Крым от украинских нацистов, так это оказывается "война России против Украины", а не защита людей от украинского нацизма.
А что "украинские нацисты" Крыму сделали, что его от них защищать пришлось?
Факты можете привести. Зверств, расстрелов, притеснений людей? 
Факты агрессии, оккупации и последующей аннексии РФ АРК, если хотите , могу привести.
ЦитатаА Крым по итогам Второй Мировой Войны принадлежал РСФСР, суверенному государству в составе СССР. И был незаконно отторгнут от РСФСР в пользу УССР. 
ЦитатаПавел73 пишет: 
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Читаем.
Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.)
Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов власти и органов государственного управления подлежат:
д) утверждение изменений границ между союзными республиками;
Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР.
Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.

Конституция (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (утверждена постановлением Чрезвычайного XVII Всероссийского Съезда Советов от 21 января 1937 г.)
Статья 13 ... РСФСР обеспечивает за СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления права, определенные статьей 14 Конституции СССР.
Статья 16.  Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР.
Статья 19.  Ведению Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в лице ее высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат:
в) представление на утверждение Верховного Совета СССР образования новых краев и областей, а также новых автономных республик и автономных областей в составе РСФСР;г) утверждение границ и районного деления автономных советских социалистических республик и автономных областей;д) установление границ и районного деления краев и областей;

Как проходила передача.
5 февраля 1954 года Совет Министров РСФСР обратился к Президиуму Верховного Совета РСФСР с просьбой «рассмотреть вопрос» о передаче области и «войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответствующим постановлением».
В тот же день Президиум ВС РСФСР постановил передать Крымскую область в состав Украинской ССР и направил своё постановление на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
12 февраля в связи с постановлением Президиума ВС РСФСР о передаче Крыма в состав УССР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановил просить Президиум Верховного Совета СССР передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.
19 февраля Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», которым утвердил совместное представление президиумов Верховных Советов РСФСР и Украинской ССР о передаче Крымской области в состав Украинской ССР.
26 апреля Верховный Совет СССР законом «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» утвердил этот указ и постановил внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР. В тот же день Верховный Совет СССР принял закон «Об утверждении указов Президиума Верховного Совета СССР», которым, сославшись на закон СССР об утверждении указа о передаче Крыма, изложил статьи 22 и 23 Конституции СССР, устанавливающие административное деление РСФСР и УССР в новой редакции. Крымская область была исключена из конституционного перечня административных единиц РСФСР (статья 22 Конституции СССР) и включена в перечень административных единиц Украинской ССР (статья 23). Указ от 19 февраля и законы от 26 апреля подписал председатель Президиума Верховного Совета СССР К. Е. Ворошилов.
2 июня Верховный Совет РСФСР издал Закон РСФСР  О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР
Верховный Совет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики постановляет:
В связи с передачей Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР и образованием в составе РСФСР Арзамасской, Балашовской, Белгородской, Каменской, Липецкой и Магаданской областей, изложить статью 14 Конституции РСФСР в соответствии со статьей 22 Конституции СССР следующим образом:
«Статья 14. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика состоит из краев: Алтайского, Краснодарского, Красноярского, Приморского, Ставропольского, Хабаровского; областей: Амурской, Арзамасской, Архангельской, Астраханской, Балашовской, Белгородской, Брянской, Великолукской, Владимирской, Вологодской, Воронежской, Горьковской, Грозненской, Ивановской, Иркутской, Калининградской, Калининской, Калужской, Каменской, Кемеровской, Кировской, Костромской, Куйбышевской, Курганской, Курской, Ленинградской, Липецкой, Магаданской, Молотовской, Московской, Мурманской, Новгородской, Новосибирской, Омской, Орловской, Пензенской, Псковской, Ростовской, Рязанской, Саратовской, Сахалинской, Свердловской, Смоленской, Сталинградской, Тамбовской, Томской, Тульской, Тюменской, Ульяновской, Челябинской, Читинской, Чкаловской, Ярославской; автономных советских социалистических республик: Татарской, Башкирской, Дагестанской, Бурят-Монгольской, Кабардинской, Коми, Марийской, Мордовской, Северо-Осетинской, Удмуртской, Чувашской, Якутской; автономных областей: Адыгейской, Горно-Алтайской, Еврейской, Тувинской, Хакасской, Черкесской».
Итого. 
Передача осуществлена согласно законодательства СССР и союзных республик.

Прошу, либо привести свои аргументы, подтверждающие нарушения про передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР, либо прекратить свои вопли - Ложь! Крым был отторгнут...  с нарушением закона... путем применения надгосударственного административного ресурса.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 11:28:05
ЦитатаПавел73 пишет:
Вывод - Украину на протяжении многих лет целенаправленно делают врагом России, русского языка и русского народа.
Да ладно.Это Россию делают врагом всех её соседей и не соседей. И делает это её власть. Приём совершенно известный. Я даже не буду приводить историю. Почему-то вспомнились цыгане. Мастерски обрабатывали строптивых лошадей. Один из приёмов - из-за плетня очень талантливо  выли волком.У лошади от страха душа в копыта уходила. И тут являлся хозяин. Прогонял "волка". Конь был благодарен ему неимоверно.
Есть в Вас нечто лошадиное
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 15.03.2019 13:34:47
ЦитатаПавел73 пишет:
Но мы видим, что там развернута настоящая война против русского языка и вообще всего русского.
Доказательства будут? Или как всегда - по телевизору слышал? Да, Россию там не любят - ну так любить соседнюю страну за то. что она оттяпала от родной страны один кусок, и ввела войска в другой и ведет с твоей родиной войну - это малость противоестественно, не? Но насчет войны - это сказки российского ТВ. Впрочем ты у нас сказки любишь...
ЦитатаПавел73 пишет:
При этом подавляющее большинство украинцев владеют русским, как родным.
И украинским  - тоже. Так за каким хоботом им использовать язык соседней страны? Свой же есть...
ЦитатаПавел73 пишет:
Он открыто провозглашал конечнуюцельукраинских националистов: расчленение и ликвидацию России.
Процитируйте из первоисточника пожалуйста...
ЦитатаПавел73 пишет:
Вывод - Украину на протяжении многих лет целенаправленно делают врагом России, русского языка и русского народа
Да-да, особенно в этом Янукович усердствовал, которого нынче в Ростове приютили... Вот пусть Хлынин ему позвонит и спросит - нафига он там русофобию культивировал...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 15.03.2019 12:36:34
ЦитатаПавел73 пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Я просто излагаю факты.
Так сказать - уроки истории.
Которые, к сожалению, ничему не учат.
Саша, Степан Бандера для Вас - кто?
Для меня? 
Никто.
Одна из исторических фигур. Оценка действий которых, и их влияние на историю, неоднократно менялась и во многом зависит от точки зрения.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 12:43:09
ЦитатаAlex_II пишет:
Да-да, особенно в этом Янукович усердствовал, которого нынче в Ростове приютили... Вот пусть Хлынин ему позвонит и спросит - нафига он там русофобию культивировал...
Да уж ни фига

Виктор Янукович сегодня живет в своем подмосковном имении (https://apostrophe.ua/news/politics/government/2016-07-19/u-lutsenko-rasskazali-pochemu-shans-doprosit-yanukovicha-poteryan/65972), купленном в апреле 2014 года. Расхожее мнение о том, что Янукович живет в Ростове-на-Дону, является следствием того, что беглый президент Украины первое время действительно жил в этом городе -- в доме, принадлежащем одному из бывших ростовских губернаторов, с которым у самого Януковича сложились давние дружеские отношения еще с 90-х годов. 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 12:48:55
ЦитатаSashaBad пишет:
Одна из исторических фигур. Оценка действий которых, и их влияние на историю, неоднократно менялась и во многом зависит от точки зрения.
Очень упёртый украинский националист. Забавно, что в немецком концлагере сидел буквально на одних нарах с упёртым польским националистом Бур-Комаровским, который возглавлял варшавское восстание, которое советские войска подавили при помощи немцев.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 11:11:52
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Кроме того, здесь очень любят ссылаться на итоги Второй Мировой Войны. Кому принадлежал Крым по этим итогам?
СССР. Какие сомнения?
Как у Вас всё здорово переигрывается! Просто на лету переобуватесь! Когда США и вообще Запад ведут войну во Вьетнаме и Корее, валят с неба миллионы тонн бомб и напалма, так это у Вас не война Запада против Вьетнама и Кореи, а "война цивилизованного мира против марксизма". Когда же Россия бескровно защитила Крым от украинских нацистов, так это оказывается "война России против Украины", а не защита людей от украинского нацизма.
А что "украинские нацисты" Крыму сделали, что его от них защищать пришлось?
Факты можете привести. Зверств, расстрелов, притеснений людей?
Факты агрессии, оккупации и последующей аннексии РФ АРК, если хотите , могу привести.
ЦитатаА Крым по итогам Второй Мировой Войны принадлежал РСФСР, суверенному государству в составе СССР. И был незаконно отторгнут от РСФСР в пользу УССР.
ЦитатаПавел73 пишет:
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Читаем.
Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.)
 Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов власти и органов государственного управления подлежат: д) утверждение изменений границ между союзными республиками; Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.
 Конституция (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (утверждена постановлением Чрезвычайного XVII Всероссийского Съезда Советов от 21 января 1937 г.) Статья 13 ... РСФСР обеспечивает за СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления права, определенные ст

Как проходила передача.
5 февраля 1954 года Совет Министров РСФСР обратился к Президиуму Верховного Совета РСФСР с просьбой «рассмотреть вопрос» о передаче области и «во
ЦитатаИтого.
Передача осуществлена согласно законодательства СССР и союзных республик.

Прошу, либо привести свои аргументы, подтверждающие нарушения про передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР, либо прекратить свои вопли - Ложь! Крым был отторгнут... с нарушением закона... путем применения надгосударственного административного ресурса.
А почему Вы не приводите события, предшествовавшие "обращению СМ РСФСР" от 5 февраля 1954 года в Президиум ВС РСФСР с просьбой о передаче Крыма УССР?

Почему Вы излагаете события лишь с того момента, как Вам их выгодно излагать, и ни слова не говорите, что 25 января 1954 на заседании ЦК КПСС УЖЕ был подготовлен проект указа Президиума ВС СССР о такой передаче?

Почему Вы ни слова не сказали, что председатель Крымского обкома партии Титов выступил против этой передачи, за что был немедленно снят с должности?


В конституции ясно сказано, что территория союзных республик не может быть изменена без их согласия. Почему Вы не вспомнили, что изменение границ республик вообще не входило в полномочия Президиума ВС РСФСР, и что решить это мог только сам ВС РСФСР, в полном сборе (а не утверждать потом, задним числом, это полномочия только ВС СССР), и  следовательно было незаконным?

Почему Вы не заметили, что в статье 19 вообще нет ни звука о передаче кому-либо каких-либо территорий, а речь идёт исключительно об образовании новых краев и областей, а также изменении их районного деления, об установлении их границ? Повторяю - НИ СЛОВА О ПЕРЕДАЧЕ КАКИХ-ЛИБО ТЕРРИТОРИЙ КОМУ-ЛИБО!

Так что вынужден повторить: незаконное отторжение Крыма от РСФСР в пользу УССР путем применения надгосударственного административного ресурса, в нарушение Конституции РСФСР.

И ну так что с моим вопросом: Степан Бандера для Вас - кто?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 13:13:01
ЦитатаПавел73 пишет:
Но мы видим, что там развернута настоящая война против русского языка и вообще всего русского
Этому невежде даже неизвестно, что лично Сталин много сделал,чтобы нахрен искоренить русский язык на Украине. Например - 1930 год. Образование - почти 100% на украинском. Даже в Одессе, где украинцев было очень мало. Русский не изучался даже как иностранный! Газет на русском - 3 штуки на всю Украину. С.Бандере такой тотальный национализм даже не снился!
PS. Если кто-то думает,что сразу после 1930-го стало получше, заблуждаются. Запрещён был русский театр, фильмы тоже снимались на украинском. Кто не знал украинского - не брали на работу. Русский язык, как обязательный для изучения (наравне с немецким) был введён только в 1938 году. ЦК Украины и все нижестоящие организации изъяснялись только на украинском. Причём русский язык знало большинство населения.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 11:24:11
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Вывод - Украину на протяжении многих лет целенаправленно делают врагом России, русского языка и русского народа.
Да ладно.Это Россию делают врагом всех её соседей и не соседей. И делает это её власть. Приём совершенно известный. Я даже не буду приводить историю. Почему-то вспомнились цыгане. Мастерски обрабатывали строптивых лошадей. Один из приёмов - из-за плетня очень талантливо выли волком.У лошади от страха душа в копыта уходила. И тут являлся хозяин. Прогонял "волка". Конь был благодарен ему неимоверно.
Есть в Вас нечто лошадиное
Вы не читали Грушевского, Донцова, Яроша? Не знаете, кто такие Юзеф Пилсудский и Степан Бандера, какие цели они преследовали? Ничего не слышали о "Междуморье", не видели пресс-конференцию главы Stratfor Джорджа Фридмана (февраль 2015)? Не  видели нацистских шествий, не следили за событиями на "майданах", не видели представителей США и ЕС на этих сборищах?

Как и Алекс 2, Вы тоже представитель пятой колонны. Причина - обширные, но крайне поверхностные знания и отсутствие понимания причинно-следственных связей между идеологиями наших соседей (точнее полное их незнание, что удивительно) и событиями в нашей стране и вокруг неё.

А когда Вам предъявляют преочевиднейшие факты, Вы просто закрываете на них глаза, либо извращаете наизнанку. Так поступает Sashabad, из-за чего я вынужден был прекратить с ним переписку.

Вы лицемеры. Все трое.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 11:35:01
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаПавел73 пишет: 
Саша, Степан Бандера для Вас - кто?
Для меня?
Никто.
Одна из исторических фигур. Оценка действий которых, и их влияние на историю, неоднократно менялась и во многом зависит от точки зрения.
Как уж на сковородке (c).

Он - один из злейших врагов России. Не советской власти, не большевизма, а именно России. Следовательно, современные бандеровцы  - такие же враги России. А раз в современном Украинском государстве они в законе, значит и само это государство враждебно России. А раз лично Вы ничего против этого не имеете, значит и лично Вы, вольно или невольно, выступаете на стороне врагов России.

Как и Алекс 2, как и Сергей Хлынин.

Печально, но факт.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 13:40:20
ЦитатаПавел73 пишет:
Невидели нацистских шествий, не следили за событиями на "майданах", не видели представителей США и ЕС на этих сборищах?
Я терпеть не могу  разных шествий. Все они - вонь тоталитаризма. Я прекрасно знаю про все события. Чем  украинские националисты лучше русских? Не знаю. И идеи те же и шествия. А Вы хоть читали черносотенца Достоевского?  И среди армии славянофилов сколь угодно можно найти таких, что Бандера будет просто ангелом.
Не пойму - что к этому Бандере привязались? Скрыпник и Касиор, соратники Ленина куда покруче в укранизации будут. А Касиор,застрелившийся в 1933 ещё и идеолог внесудебных расправ. "Зачем нам суды? Врага надо чуять и уничтожать сразу!"
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 11:46:17
ЦитатаAlex_II пишет: 
ЦитатаПавел73 пишет:
Он открыто провозглашал конечнуюцельукраинских националистов: расчленение и ликвидацию России.
Процитируйте из первоисточника пожалуйста..
Читай Голос украинского национализма: интервью со Степаном Бандерой. nv.ua . Есть и другие источники.

Это был мимолётный приступ моей доброты. Остальное я даже обсуждать с тобой не желаю.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 11:54:12
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Одна из исторических фигур. Оценка действий которых, и их влияние на историю, неоднократно менялась и во многом зависит от точки зрения.
Очень упёртый украинский националист. Забавно, что в немецком концлагере сидел буквально на одних нарах с упёртым польским националистом Бур-Комаровским, который возглавлял варшавское восстание, которое советские войска подавили при помощи немцев.
Знаете, Сергей, мне наплевать, где он сидел и с кем. Мне важно, какие идеи он вынашивал, и какие цели вынашивают его современные последователи. Очень нехорошие, и вне какой-либо зависимости от поведения России.

Ещё одно подтверждение: у Вас обширные знания без какой-либо глубины и понимания.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 12:04:35
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Невидели нацистских шествий, не следили за событиями на "майданах", не видели представителей США и ЕС на этих сборищах?
Я терпеть не могу разных шествий. Все они - вонь тоталитаризма. Я прекрасно знаю про все события. Чем украинские националисты лучше русских? Не знаю. И идеи те же и шествия. А Вы хоть читали черносотенца Достоевского? И среди армии славянофилов сколь угодно можно найти таких, что Бандера будет просто ангелом.
Не пойму - что к этому Бандере привязались? Скрыпник и Касиор, соратники Ленина куда покруче в укранизации будут. А Касиор,застрелившийся в 1933 ещё и идеолог внесудебных расправ. "Зачем нам суды? Врага надо чуять и уничтожать сразу!"
Екарный бабай!!! Да какая разница, кем были Достоевский и Скрынник, их давно НЕТУ, и последователей у них тоже НЕТУ! А если и есть, то у нас в России любые экстремисты под строжайшим контролем, и к власти и оружию их на пушечный выстрел не подпустят! 

А вот бандеровцев в Украине - подпустили. К власти и оружию (зенитно-ракетному тоже). Они - в законе, понимаете Вы или нет, В ЗАКОНЕ! У них в руках стволы, гранаты, и места в парламенте. И количество не имеет значения - наличие силы  и готовности ее применить обнуляет любые другие голоса.

 У них в руках всё.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 14:04:51
ЦитатаПавел73 пишет:
Не советской власти, не большевизма, а именно России.
Бред собачий. Что Россия могла плохого сделать Бандере? Волга обещала его утопить, Сибирь заморозить?
Нет, это советская власть, указующая из Москвы украинцам, как им надлежит жить,была ему ненавистна. Как и многим русским и нерусским тоже. Он любил родину, хотел видеть Украину независимой и никогда не собирался завоевать Москву или даже Ростов.
Скрыпник был интернационалистом. Ну прямо фанатичным. В связи с чем, считал все нации равными и на Украине  запрещал говорить на любом языке, кроме украинского.Ленин его любил, Сталин его ценил. Но соблюдение одновременно догматов национализма и интернационализма привело к банальному самострелу.
А Касиора расстреляли, как польского агента (а как же, украинский националист, но всё же поляк)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 12:29:28
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Не советской власти, не большевизма, а именно России.
Бред собачий. Что Россия могла плохого сделать Бандере? Волга обещала его утопить, Сибирь заморозить?
Нет, это советская власть, указующая из Москвы украинцам, как им надлежит жить,была ему ненавистна. Как и многим русским и нерусским тоже. Он любил родину, хотел видеть Украину независимой и никогда не собирался завоевать Москву или даже Ростов.
Читайте интервью Бандеры кельнскому радио. Там все расписано. И вполне согласуется со словами и действиями современных украинских нацистов. То есть отделение Украины от СССР/России (Бандера не делал разницы!), затем дерусификация Украины, затем отьем у России "этнических украинских земель", затем разжигание "национально-освободительной" борьбы всех нерусских народов против "московского империализма", и наконец, расчленение и ликвидация России, как государства.

В Чечне они пытались реализовать это на практике.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 15.03.2019 15:44:54
ЦитатаПавел73 пишет:
А когда Вам предъявляют преочевиднейшие факты,
Ну, пока что ты ни одного факта не предъявил. Только голословные утвеждения явно почерпнутые у Киселева...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 15.03.2019 15:46:12
ЦитатаПавел73 пишет:
Читай Голос украинского национализма: интервью со Степаном Бандерой. nv.ua . Есть и другие источники.
Тебя ссылки так и не научили ставить?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 14:46:18
ЦитатаПавел73 пишет:
Екарный бабай!!! Да какая разница, кем были Достоевский и Скрынник, их давно НЕТУ, и последователей у них тоже НЕТУ!
Да и Бандеры нету. Почему-то против памятников Достоевскому Вы  не протестуете, хотя оный националист умер в почёте, а памятники Бандере Вам не по нутру, хотя тот  сидел в концлагере при фашистах и убит советской властью.
А вот насчёт последователей Вы ошибаетесь - они есть у всех.
Вы, случаем не читали опусы Ивана Солоневича? Какая лютая ненависть к советской власти! Это не пацан С.Бандера! И лозунги у него  куда круче бандеровских - "Россию сжечь дотла! Стереть с лица земли. Пусть исчезнет! Спасти Европу от этой чумы!" 
А ведь был скромным советским служащим. Потом возглавлял мощные эмигрантские организации,но разругался с этими слюнтяями - не хотели стирать Россию.
Вот он - кумир русских националистов.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 15.03.2019 15:52:11
ЦитатаПавел73 пишет:
Остальное я даже обсуждать с тобой не желаю.
Когда нет ответов на вопросы - самая та тактика... Правда становится всем очевидно, что слил, ну да то такое...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 14:54:59
ЦитатаПавел73 пишет:
В Чечне они пытались реализовать это на практике.
Попытка -не пытка, как говорил т.Берия. Поделитесь знаниями - какими методами хотел Бандера и чеченцы Россию расчленить? Вот Сталин в 1936 году расчленил,так расчленил - сразу 5 огромных государств от России отрезал, не считая всякой мелочи. Но он был покруче Бандеры даже в паре с Масхадовым
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 12:57:08
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
А когда Вам предъявляют преочевиднейшие факты,
Ну, пока что ты ни одного факта не предъявил. Только голословные утвеждения явно почерпнутые у Киселева...
Я с Sashaba-дом переписывался очень много. Давал ссылки на конкретные видеофайлы, некоторые из них анализировал поминутно, посекундно и пофразно, и что? Он просто все факты игнорировал! Как будто я ему ничего не показывал. Я прямо его тыкал носом в портреты Бандеры на "майдане", в колонны "российских войск" которые почему-то движутся не из России в Украину, а наоборот, из глубины территории Украины в сторону границы. Я ему показывал фейковый обстрел "российскими агрессорами" из РСЗО, якобы украинского хутора, под ОГРООООМНЫХМ  российским флагом на кабине одной из машин, но явно украинским говором военных за кадром...

И много ещё чего. Что толку?! Или ноль внимания, или просто включает дурачка. Типа он не понимает, что тут показывают.

Вот сейчас он прочитает, и не моргнув глазом скажет, что ничего не было. Или было, но это ничего не доказывает. Наобщался я уже с ним по самое не хочу. 

И ты точно такой же. Никогда, НИКОГДА не признаешь своей неправоты. Поэтому что толку тебе что-то показывать?

Про Бандеру - читай интервью Степана Бандеры кельнскому радио. Там все по полочкам. Так ведь не прочитаешь же! Или прочитаешь, но скажешь, что это "Киселевский фейк".
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 15.03.2019 16:08:00
ЦитатаПавел73 пишет:
И ты точно такой же. Никогда, НИКОГДА не признаешь своей неправоты.
Иногда признаю. Но не тогда, когда прав, уж извини...
ЦитатаПавел73 пишет:
Я прямо его тыкал носом в портреты Бандеры на "майдане", в колонны "российских войск" которые почему-то движутся не из России в Украину, а наоборот, из глубины территории Украины в сторону границы. Я ему показывал фейковый обстрел "российскими агрессорами" из РСЗО, якобы украинского хутора, под ОГРООООМНЫХМроссийским флагом на кабине одной из машин, но явно украинским говором военных за кадром...
Ну я примерно представляю, где ты брал эти "факты"... Прости - такое не канает...
ЦитатаПавел73 пишет:
Про Бандеру - читай интервью Степана Бандеры кельнскому радио.
Дашь ссылку - прочту...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 15.03.2019 16:00:21
ЦитатаПавел73 пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
ЦитатаА Крым по итогам Второй Мировой Войны принадлежал РСФСР, суверенному государству в составе СССР. И был незаконно отторгнут от РСФСР в пользу УССР.
ЦитатаПавел73 пишет:
Ложь! Крым был отторгнут от одного суверенного государства в пользу другого, с нарушением закона, путем применения надгосударственного административного ресурса.

Откройте Конституцию СССР и почитайте, что такое Советская Социалистическая республика.
Читаем.
Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.)
 Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов власти и органов государственного управления подлежат: д) утверждение изменений границ между союзными республиками; Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.
 Конституция (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (утверждена постановлением Чрезвычайного XVII Всероссийского Съезда Советов от 21 января 1937 г.) Статья 13 ... РСФСР обеспечивает за СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления права, определенные ст

Как проходила передача.
5 февраля 1954 года Совет Министров РСФСР обратился к Президиуму Верховного Совета РСФСР с просьбой «рассмотреть вопрос» о передаче области и «во
ЦитатаИтого.
Передача осуществлена согласно законодательства СССР и союзных республик.

Прошу, либо привести свои аргументы, подтверждающие нарушения про передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР, либо прекратить свои вопли - Ложь! Крым был отторгнут... с нарушением закона... путем применения надгосударственного административного ресурса.
А почему Вы не приводите события, предшествовавшие "обращению СМ РСФСР" от 5 февраля 1954 года в Президиум ВС РСФСР с просьбой о передаче Крыма УССР?
Потому, что Вы заявляли о незаконности передачи. Именно её я и рассматривал.
Сама передача проведена с соблюдением всех необходимых формальностей.
Почему она была проведена - отдельный вопрос
ЦитатаПочему Вы излагаете события лишь с того момента, как Вам их выгодно излагать, и ни слова не говорите, что 25 января 1954 на заседании ЦК КПСС УЖЕ был подготовлен проект указа Президиума ВС СССР о такой передаче?
Я излагаю не как мне выгодно, а в том порядке, в котором соответствующие решения принимались соответствующими органами.
ПРОЕКТ указа Президиума ВС СССР не есть решением. И никого ни к чему не обязывает.
ЦитатаПочему Вы ни слова не сказали, что председатель Крымского обкома партии Титов выступил против этой передачи, за что был немедленно снят с должности?
А что о нём говорить.
В Крыму в конце 1953 года было только 3 хлебных магазина, 18 -- мясопродуктов, 8 -- молочных, 2 -- тканей, 9 -- обуви, 5 -- стройматериалов и 28 -- книжных магазинов. Полностью прекратилась торговля овощами и картофелем в государственном секторе.
Это через 10 лет после немецкой оккупации, на территории с 700 тысячным населением.
Товарища под суд надо было отдавать, а не в Москву на должность заместителя министра сельского хозяйства РСФСР переводить.
ЦитатаВ конституции ясно сказано, что территория союзных республик не может быть изменена без их согласия. 
Поэтому в данном случае их согласие было.
Именно уполномоченные государственные органы РСФСР, обратились к ВС СССР, о передаче Крыма в состав УССР.  Уполномоченные государственные органы УССР данное обращение поддержали. ВС СССР передачу одобрил. ВС РСФСР утвердил состав РСФСР без Крыма.
ЦитатаПочему Вы не вспомнили, что изменение границ республик вообще не входило в полномочия Президиума ВС РСФСР, и что решить это мог только сам ВС РСФСР, в полном сборе (а не утверждать потом, задним числом, это полномочия только ВС СССР), и следовательно было незаконным?
Врёте.
Изменение границ республик входило в полномочия ВС СССР. Согласно Статьи 14 Конституции СССР.
С согласия республик. 
Кто данное согласие даёт, и когда, в конституциях не оговорено. 
В данном случае согласие -  обращение Президиума ВС РСФСР и Закон ВС РСФСР о составе РСФСР без Крыма - есть.
ЦитатаПочему Вы не заметили, что в статье 19 вообще нет ни звука о передаче кому-либо каких-либо территорий, а речь идёт исключительно об образовании новых краев и областей, а также изменении их районного деления, об установлении их границ? Повторяю - НИ СЛОВА О ПЕРЕДАЧЕ КАКИХ-ЛИБО ТЕРРИТОРИЙ КОМУ-ЛИБО!
Потому, что я, специально для Вас, процитировал ВСЕ ПОЛНОМОЧИЯ, которыми был наделён ВС РСФСР в части территориальных изменений. Правом  изменений границ между союзными республиками наделён был ВС СССР. 
Ещё раз. 
Поскольку данными полномочиями ВС РСФСР не был наделён то - НИ СЛОВА О ПЕРЕДАЧЕ КАКИХ-ЛИБО ТЕРРИТОРИЙ КОМУ-ЛИБО - в Конституции РСФСР не было. 
Вы не можете понять текст на русском языке?
ЦитатаТак что вынужден повторить: незаконное отторжение Крыма от РСФСР в пользу УССР путем применения надгосударственного административного ресурса, в нарушение Конституции РСФСР.
Аргументируйте.
В чём нарушение Конституции РСФСР? По пунктам, если не сложно. В конституции написано так, а сделали вот эдак.
Что значит надгосударственный административный ресурс? Разве не законные органы РСФСР предпринимали действия приведшие к передаче Крыма из состава РСФСр в состав УССР?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 16:01:06
Самым удивительным (хотя при всеобщей идиотизации уже привыкаю) является тот факт, что Бандера был никем.Ну, вот, вообще никем, что-то на уровне прапора в составе дивизии. Ничего не возглавлял, ничем не командовал, в основном сидел в тюрьмах: советской, польской, немецкой. Причём основательно сидел только в польской - по делу, которого не совершал. Он признался аж в трёх убийствах, которые не совершал и совершить не мог. А арестовали его за контрабанду украинской литературы (даже не политической!) из Чехии в Польшу. С ним круто поговорили и он взял на себя убийство министра МВД Польши Порецкого,а потом (хуже не будет) ещё двоих. Убийцу знали - Мацейко, но тот сбежал, а Польша жаждала наказания. Слабохарактерный Бандера получил пожизненное и  прославился несовершённым террактом.
Вот на этом и кончаются ВСЕ его подвиги.
Националистических украинских организаций было много, три - главные. Мельник  (он тоже сел в немецкий концлагерь), Бульба (это псевдоним Тараса Боровца,он тоже сидел в немецком концлагере) и бандеровцы. При этом от имени Бандеры выступали другие,например, Лебедь. А Степан который сидел и сидел, либо писал статейки, где вообще-то ни слова не было про русских, а только про поляков. При этом самое страшное, чем он грозил Польше - призывами не покупать польскую водку, а пить горилку. 
Вот эти три главные группировки регулярно общались и регулярно стреляли и резали друг друга. Историки уверены, что и Бандеру убил не агент КГБ Сташинский, а бандеровец  Сташинский (бандеровцы после войны раскололись и тоже начали резать друг друга)
Почему подняли на пьедестал Бандеру (сначала как ужасного злодея, потом как героя Украины)? Единственная причина - его имя созвучно слову "банда". У Мельника, Боровца-Бульбы, Шухевича, Лебедя фамилии совершенно не злодейские.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 16:23:44
ЦитатаПавел73 пишет:
Про Бандеру - читай интервью Степана Бандеры кельнскому радио.
Должен сообщить, что при жизни в Германии Бандера так основательно лёг на дно, что его фамилию не знали его же дети (знали, что он рядовой бандеровец). Соседи и этого не знали. Есть факты, что он сдал ГБ американских агентов, которых готовили для СССР. Есть странные факты освобождения его из польской тюрьмы в Бресте, которая перешла к СССР и освобождения его двух братьев,которые были в тюрьме, которая перешла к немцам. Он весьма странно женился (в СССР) и всё это даёт подозрения,что он либо сотрудничал с ГБ,либо обещал сотрудничество.
Так что интервью, в принципе, возможно, но маловероятно. И если и было,то абсолютно ничего не значит - он был вообще тогда никем и даже мог быть резидентом ГБ, ведущим себя соответственно антисоветски
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 15.03.2019 17:25:35
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А этот хмырь что-то там мутит
Хмырь в Кремле сидит... Президента изображает...
Почему хмырь? Почему изображает?
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Уверен, его попытаются в страну завезти как кандидата в президенты.
Страшно?
Ну как сказать... немного беспокойно.
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Это надо было помнить, когда Косово у Сербии отжимали. Но недалёкие Х. Солана, Б. Клинтон и М. Олбрайт последствий своих решений представить, конечно же, не могли.
Что за последствия? 
Те, которые мы тут обсуждаем. Крым и всё такое. Вы так нафлудили, что уже утратили  нить разговора?
ЦитатаКстати,не забудьте, что Россия была в союзе с натовцами. Напомнить,из-за чего марш на Приштину был?
В каком союзе? :o  Нас тогда в НАТО приняли или Вы о чём? :o
ЦитатаSashaBad пишет: 
А что на СФРЮ кто-то извне напал и завоевал?
 Федеративное государство. Субъекты перегрызлись и проголосовали за то чтоб разбежаться. Имели законное право. Согласно законодательства СФРЮ.
А на Украине её жители перегрызлись между собой и разбежались большим числом.  :D  Кое-где даже проголосовав за выход. В чём разница?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 16:39:01
Цитатаpkl пишет:
В каком союзе?  :o Нас тогда в НАТО приняли или Вы о чём?  :o
В составе миротворческих сил. Дружно так ладили. Малость повздорили в Приштине, потом опять 4 года душа в душу. Кроме натовцев там были и не натовцы - непальцы, например, от ООН
Цитатаpkl пишет:
А на Украине её жители перегрызлись между собой и разбежались большим числом. :D Кое-где даже проголосовав за выход. В чём разница?
Да как бы нет.До захвата Крыма нигде ни слова не было сказано о разбегании или перебегании.Ни в Крыму,ни в Донбассе, ни на Украине,ни вообще нигде. Это была чистокровная агрессия. Я пытаюсь припомнить нечто похожее, но нет, в 20-21 веках не помню даже фашисты какие-то неуклюжие оправдания,  основания, ультиматумы сочиняли. А тут -  "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла..."
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 15.03.2019 14:45:35
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Читай Голос украинского национализма: интервью со Степаном Бандерой. nv.ua . Есть и другие источники.
Тебя ссылки так и не научили ставить?
Ой ну погугли так, а ... По ключевым словам. Мне неудобно на смартфоне ссылки вставлять.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 15.03.2019 17:53:02
ЦитатаSashaBad пишет: 
В Югославии претензии начали решать силой.
В т.ч. страны НАТО. Вот и доигрались.
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
  :D  Ну вот!  :)  Т.о. передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР была незаконной!  ;)  Что и требовалось доказать!
Настолько законной, что несогласные просто зубы обломали от злости. В СССР очень многое было законным. Даже геноцид
С логикой не дружите, нет? ;)

Геноцид? На основании какого закона? Кстати, даже по советскому законодательству передача Крыма была незаконной. Вот так то. :)
ЦитатаAlex_II пишет:
Чем-то докажешь или как всегда?
А оно мне надо? А может, ты начнёшь с доказательства того бреда, который несёшь? Ну, что весь Крым ломанулся за безвизом и т.д.
ЦитатаЧто-то в районе сотни тысяч... (уточняю - на 1 февраля 19г. было 141 тысяча) Совсем немного, правда? Учитывая, что у нас в стране загран имеют процентов 20 населения - это видимо все кому вообще был нужен загранпаспорт...
Допустим, это так /а где ссылка?/. Население Крыма - 2 355 190 человек. 141000 х 100 / 2 355 190 = 5,9%. В целом совпадает с числом тех, кто голосовал против.
Цитата
Цитатаpkl пишет: 
Понимаю, для тоталитарного сознания понять и принять это тяжело, но ты всё же попытайся
Тоталитарное сознание - это у тебя... Правда ты себе успешно врешь, что нет. Правда самообман еще никому не помогал... Потому что так не бывает чтоб войну на восточном фронте поддерживали, а концлагеря для евреев, коммунистов и прочих унтерменшей - нет... Оно в комплекте идёт..
Браво! В очередной раз обосравшись в споре, ты соскакиваешь на "сам дурак"! :D

На том и закончу.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 15.03.2019 17:08:05
Цитатаpkl пишет: 
ЦитатаSashaBad пишет:
А что на СФРЮ кто-то извне напал и завоевал?
 Федеративное государство. Субъекты перегрызлись и проголосовали за то чтоб разбежаться. Имели законное право. Согласно законодательства СФРЮ.
А на Украине её жители перегрызлись между собой и разбежались большим числом.  :D  Кое-где даже проголосовав за выход. В чём разница?
А Вы разницы в действиях СОГЛАСНО законодательства, и ВОПРЕКИ ему не видите? Ну и такой маленький штришок, как отсутствие внешней агрессии в одном случае, и агрессия, оккупация и аннексия в другом, тоже как бы намекают на разницу. :(
Ну и насчёт перегрызлись и разбежались, в случае Украины, это явно не соответствует действительности.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 17:12:07
Цитатаpkl пишет:
С логикой не дружите, нет?  ;)  

Геноцид? На основании какого закона? Кстати, даже по советскому законодательству передача Крыма была незаконной. Вот так то.  :)
Разумеется,это называлось по-другому! У нас же всё для блага народов! Вот взяли всех чеченцев,балкарцев и пр. и для их же блага отправили всех до единого в неотапливаемых вагонах в феврале в казахстанские степи. Дети все помёрли, конечно, но это же для их блага! Всё законно, все всё подписали, там нет слова о геноциде, даже ни слова о наказании - решили, извольте радоваться заботе вождей. Сами же за них голосовали - 100%,ни одного против.
Но я (и другие) называю это геноцидом?
Или считаете, что,если нацисты уничтожение евреев геноцидом не называли, то это уже и не геноцид?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Shin от 15.03.2019 17:15:45
Прихлопнуть вас скопом или как?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: SashaBad от 15.03.2019 17:17:28
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
В Югославии претензии начали решать силой.
В т.ч. страны НАТО. Вот и доигрались.
Я вроде чётко написал - субъекты федерации начали решать претензии друг к другу силой.
А НАТО пришлось заканчивать. Через 9 лет после начала конфликта в Югославии.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 15.03.2019 18:28:01
Цитатаhlynin пишет:
Ну, прям,ну сразу - бредите. Разговор же о Косово? Сербская Краина как государство - в Хорватии. Но сербские анклавы в Косово тоже называют сербской Краиной - то-есть совкупность нескольких анклавов. Метохия ... остальные не помню. Окраина страны, край, населённый сербами. Разумеется,сербы так не называют, но соседи - везде.
Ах, вон оно что! Ну так Вы и пишите так, чтобы Вас понятно было! Я вот, например, этого не знал, думал, что есть /точнее, была/ только одна Краина.
ЦитатаSashaBad пишет:
Я? Намекаю на что-то?  :o  
Я просто излагаю факты.
Так сказать - уроки истории.
Которые, к сожалению, ничему не учат. Даже на этом форуме есть люди, одобряющие методы "консолидировавшие" немцев перед ВМВ.  :cry:  
Почему же, учат. В Донбасс мы не полезли. Но это, надеюсь, временно.
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Конечно, не надо было. Но с каких это пор нарушения закона внутри страны стали основаниями для нарушения норм международного права в отношении этой страны?
Давно. Если в государстве нарушаются права человека, другие страны не только могут, но обязаны вмешаться. Вплоть до повешения президентов. Декларация прав человека. Россия тоже обещала соблюдать
Да? А статью из декларации можно целиком процитировать?  ;)  
Цитатаhlynin пишет:
И многих в Крыму зарезали?
Не успели. Зато на Донбассе отыгрались. А так я читал про т.н. "поезда дружбы".
ЦитатаSashaBad пишет:
А Вы разницы в действиях СОГЛАСНО законодательства, и ВОПРЕКИ ему не видите? 
Вижу. Ответил бы более развёрнуто, да вот Админ...  :|   Душит нашу швабоду!  :{}
Цитатаhlynin пишет: 
У нас же всё для блага народов!
Ага. На том и завершим.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 15.03.2019 18:24:17
Он увидел нас!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 16.03.2019 07:00:31
Цитатаhlynin пишет:
Он увидел нас!
Слава Ему!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: benderr от 16.03.2019 12:05:59
промежность!! :o  :oops:  :D
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Alex_II от 16.03.2019 21:47:38
Цитатаbenderr пишет:
промежность!!  :o  :oops:  :D
Саурон в шоке повесился...
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 17.03.2019 22:15:18
Цитатаbenderr пишет:
промежность!!  :o   :oops:   :D
Это то что прийдёт всем кто будет хаять эту страну.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 17.03.2019 23:18:04
А алкоголики опять
 Достанут мутные бутылки
 И под чесание в затылке
 Начнут о Родине пенять.
 
 И, убиваясь по Отчизне,
 В далеком доме у реки
 Они сидят, как дураки,
 Вот так всю жизнь... И после жизни.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: lll от 18.03.2019 14:08:30
ЦитатаShin пишет:
Прихлопнуть вас скопом или как?
Прихлопнуть всех, и с особой жестокостью, совсем офонарели
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Павел73 от 18.03.2019 06:47:24
Цитатаlll пишет:
ЦитатаShin пишет:
Прихлопнуть вас скопом или как?
Прихлопнуть всех, и с особой жестокостью, совсем офонарели
Согласен. Правда, всё же неплохо бы обратить внимание, кто первым начинает.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 18.03.2019 09:05:13
1:1. В начале было Словои Слово было у Богаи
Слово было Бог.
(Евангелие от Иоанна)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Старый от 18.03.2019 13:02:19
Цитатаlll пишет:
ЦитатаShin пишет:
Прихлопнуть вас скопом или как?
Прихлопнуть всех, и с особой жестокостью, совсем офонарели
А я какраз отсутствовал!  8)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Stalky от 18.03.2019 18:15:27
Поздравляю всех участников форума с 5-й годовщиной воссоединения Крыма с Россией!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 18.03.2019 21:01:19
С 5-й годовщиной войны на Донбассе не забудьте поздравить!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: us2-star от 18.03.2019 20:12:52
С праздником вас, воры, бандиты и мародёры!
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2019 21:52:43
Цитатаhlynin пишет:
С 5-й годовщиной войны на Донбассе не забудьте поздравить!
Это чисто украинские разборки. Стрелять первым в свой народ начали те политиканы, которых сейчас гонят от власти еще более упоротые.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 18.03.2019 22:07:22
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Это чисто украинские разборки.
А Крым - это нечисто украинские или нечисто российские?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Stalky от 18.03.2019 21:23:33
Цитатаhlynin пишет:
С 5-й годовщиной войны на Донбассе не забудьте поздравить!
Я не единожды задавал вопрос нашему библиотекарю - перфекционисту: почему у такого продвинутого дачника и  туриста нет водительских прав?
Кто-то еще не догадался, почему?:)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Stalky от 18.03.2019 21:28:00
Цитатаus2-star пишет:
С праздником вас, воры, бандиты и мародёры!
И кто тут у нас на российском форуме о космонавтике вор, бандит и мародер? Скакуас, которому о космосе на Украине и поговорить не с кем?:)

Какой же ты жалкий:(((
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 18.03.2019 22:29:27
ЦитатаStalky пишет:
Я не единожды задавал вопрос нашему библиотекарю - перфекционисту: почему у такого продвинутого дачника итуриста нет водительских прав?
Я отвечал и ещё раз  отвечу - ненавижу автомобили. Даже как пассажир. Разве люди за рулём могут думать о чём-то, кроме дороги? А это имеет отношение хоть к чему-то, кроме меня?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: us2-star от 18.03.2019 21:42:19
ЦитатаStalky пишет: 
И кто тут у нас на российском форуме о космонавтике вор, бандит и мародер? 
Они себя узнают.  ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2019 22:46:25
Крым принадлежит России. И войны там нет. Как и нациков.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 18.03.2019 22:54:43
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Крым принадлежит России. И войны там нет. Как и нациков.
Да и в Донбассе много чего нет - нациков, украинского языка, украинской власти, ну и много чего ещё
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2019 23:36:11
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Крым принадлежит России. И войны там нет. Как и нациков.
Да и в Донбассе много чего нет - нациков, украинского языка, украинской власти, ну и много чего ещё
Да, местные это ценят.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Stalky от 18.03.2019 23:24:04
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Я не единожды задавал вопрос нашему библиотекарю - перфекционисту: почему у такого продвинутого дачника итуриста нет водительских прав?
Я отвечал и ещё раз отвечу - ненавижу автомобили. Даже как пассажир. Разве люди за рулём могут думать о чём-то, кроме дороги? А это имеет отношение хоть к чему-то, кроме меня?
Да, Вы много раз об этом говорили и каждый раз, увы, незатейливо врали. 
Дорогой друг,  ведь на самом деле Вам просто справочку некую  медицинскую не выдают по причине полной невозможности такого поступка с чьей либо стороны.:) 
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Stalky от 18.03.2019 23:37:08
 
Цитатаus2-star пишет:
ЦитатаStalky пишет:
И кто тут у нас на российском форуме о космонавтике вор, бандит и мародер? 
Они себя узнают.  ;)
Зеркало?:)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: hlynin от 19.03.2019 00:38:32
ЦитатаStalky пишет:
Да, Вы много раз об этом говорили и каждый раз, увы, незатейливо врали.
Дорогой друг,ведь на самом деле Вам просто справочку некуюмедицинскую не выдают по причине полной невозможности такого поступка с чьей либо стороны. :)
Не переживайте за меня. Неплохо живу без справок, без машины, но главное без необходимости общаться с такими, как Вы
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Stalky от 19.03.2019 00:09:32
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Да, Вы много раз об этом говорили и каждый раз, увы, незатейливо врали.
Дорогой друг,ведь на самом деле Вам просто справочку некуюмедицинскую не выдают по причине полной невозможности такого поступка с чьей либо стороны.  :)  
Не переживайте за меня. Неплохо живу без справок, без машины, но главное без необходимости общаться с такими, как Вы
Ну, я это даже комментировать не буду, и так все всем понятно, скорбный ты наш.:)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: lll от 19.03.2019 10:56:51
Цитатаus2-star пишет:
ЦитатаStalky пишет:
И кто тут у нас на российском форуме о космонавтике вор, бандит и мародер?
Они себя узнают.  ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: lll от 19.03.2019 10:59:26
вообще-то можем и тебя узнать ;;
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 06.04.2019 14:39:39
Свато-кумовские дебилы нашли себе работу по душе.
Принялись рисовать треугольные пирамидки и развешивать их во всех отделах.
С содержимым в пирамидках : квалификация, опыт, компетентность, принятие решений, действие. С посылом прочитавшему эту чушь "оставаться над чертой".
И вот за это безделие платят деньги, большие чем получают конструкторы, технологи и программисты.

Когда разгонят свато-кумовские банды бездельников ?
Ведь их безделие оплачивается из бюджета.

Когда начнется переаттестация и разгонят всех педагогов, агрономов и прочих прихлебателей с промышленных предприятий ?
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 06.04.2019 16:16:48
Цитатаlll пишет:
вообще-то можем и тебя узнать ;;
Дааа... пять лет прошло. А сколько было угроз, ожиданий и обещаний. Про украинские ракеты, бороздящие просторы украинского космоса. 8)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 06.04.2019 16:21:55
ЦитатаLunatik-k пишет:
Когда...?
Это были риторические вопросы или призывы к действиям? ;)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: pkl от 06.04.2019 16:33:54
Цитатаus2-star пишет:
С праздником вас, воры, бандиты и мародёры!
Что, до сих пор бесит? Всё-таки классно вы тогда обосрались. 8)
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Lunatik-k от 06.04.2019 16:20:14
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Когда...?
Это были риторические вопросы или призывы к действиям?  ;)
Конечно к действию, иначе Россия не станет ведущей мировой державой.
Название: Свато-кумовской менеджмент от эффективных дебилов.
Отправлено: Сергио от 07.01.2020 23:01:22
пока вы менеджерами, подвальными занимаетесь. а щто по этому поводу думает товарищ Жуков?
https://www.facebook.com/RusskajaObshina/photos/a.101342984677921/125488895596663/?type=3&theater&hc_location=ufi (https://www.facebook.com/RusskajaObshina/photos/a.101342984677921/125488895596663/?type=3&theater&hc_location=ufi)