ЦитироватьЮрий Темников пишет: Главное что я хотел сказать.Не так страшен черт,как его малюют!И долго будет тем любезен он народу, что ради самого себя воспел "крылатую" Корону 8)
Цитироватьbenderr пишет: ПС. тема сисек маска не раскрыта укажите однозначно пункт где мы(вы) обгоняете маска.benderr !Вы что. серьёзно? Это вы укажите однозначно, где Маск многоразовые одноступы с заправкой лунным или астероидным топливом хотя бы предложил.. ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Создать-то, как раз, не сложно. Сложно добиться сколько-нибудь приемлемых характеристик, чтобы она не саму себя возила, а ещё что-нибудь.
Начнем с того ,что на самом деле создать ССТО(Корону )чрезвычайно сложно,да и характеристики ,повторюсь, будут не ахти.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Ну да!Союз лучше!Шесть одноразовых морковок и 7-8 т на НОО.Максимум на четверть больше (теоретически,Корона это проект,но уже прошедший проверку в ЦНИИМАШе).С ВС у Короны ПН уже на 50-60%больше Союзовского максимума.
Создать-то, как раз, не сложно. Сложно добиться сколько-нибудь приемлемых характеристик, чтобы она не саму себя возила, а ещё что-нибудь.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Дело не в том, что она не летает и не даёт таакой выгоды, а в том, полетит ли.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет: Создать-то, как раз, не сложно. Сложно добиться сколько-нибудь приемлемых характеристик, чтобы она не саму себя возила, а ещё что-нибудь.Ну да!Союз лучше!Шесть одноразовых морковок и 7-8 т на НОО.Максимум на четверть больше (теоретически,Корона это проект,но уже прошедший проверку в ЦНИИМАШе).С ВС у Короны ПН уже на 50-60%больше Союзовского максимума.
ЦитироватьКубик пишет:Дело не в этом,а в том хватит ли ума у наших космобо(С)ов не строить супертяжи и играть в догонялки безнадежно отставая при этом.
Дело не в том, что она не летает и не даёт таакой выгоды, а в том, полетит ли.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Очередной "дурацкий вопрос?Ну конечно можно.Только вот для того чтобы вывести на НОО Минитмен -3 или Сатану потребуется супертяж(как минимум два)на всякий случай.Да еще скорее всего"национальные системы начнут строить.А тут "рабочая лошадка,типа "Всегда готов и заряды в сейфе с тремя ключами.Не придется увеличивать число сущностей.
А без "Короны" доставить ТЯ заряд не получается никак?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:я верно понял:
его лучше значительно уменьшить добавляя астероидную пыль в сопло (на выходе?) тем самым значительно увеличив тягу.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: А тут "рабочая лошадка,типа "Всегда готов и заряды в сейфе с тремя ключами.Не придется увеличивать число сущностей.Я уже в другой теме цитировал классику : "..Диего так сказал себе сквозь зубы: - Если б я был полководцем.." (С) :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:зачем вы юрик нагло врете??
Бендерр пыль собирают пылесосом(уж ли не знал?!).Надеюсь электростатику в школе не прогуляли?А то ведь и не поймете как именно,такого наизобретаете. :cry: Туда-сюда- обратно!Ну для кривой кобылы семь верст не крюк!И как вам удалось смешать ТЯ заряд с пылью(совсем плохой однако ;) ),энто же два разных варианта.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Кубик!До тебя еще не дошло,что и ты и я в виртуали!?Я сказку рассказал,тебе не понравилось ,что ли?Расскажи свою"И услышав то,
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Чтобы попасть в астероид необходим, для начала, большой разгонный блок, никак не меньше ДМ. А он не соответствует грузоподъёмности "Короны".ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Очередной "дурацкий вопрос?Ну конечно можно.Только вот для того чтобы вывести на НОО Минитмен -3 или Сатану потребуется супертяж(как минимум два)на всякий случай.Да еще скорее всего"национальные системы начнут строить.А тут "рабочая лошадка,типа "Всегда готов и заряды в сейфе с тремя ключами.Не придется увеличивать число сущностей.
А без "Короны" доставить ТЯ заряд не получается никак?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:а! ну теперь все стало на свои места! :D
Отсроченный когда нет непосредственной опасности ,расчитанный на возможное последующее использование и необходимо только слегка изменить орбиту астероида переведя его в класс безопасных,и не наводняя СС кучей обломков.Если опираться на результаты Розетты,то можно считать что и астероиды за длительное время своего существования покрылись слоем пыли.Посему электростатический пылесос наберет ее достаточное количество(НА МЕСТЕ).Возможна также доставка ее с другого близкого по орбите астероида получаемой в процессе выработки Н2, О2.Мелкодисперсную пыль достаточно быстро"выдует солнечный ветер.Для чего это делается (добавка пыли в струю ЖРД(ЯРД) можешь почитать в школьном учебнике физики
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D :D :D
Понятно!Воспитывать всяких бендерров БЕСПОЛЕЗНО!Похоже дурилка у него не выключается.Можете смело гулять по всему форуму,включил для Вас игнорр.
ЦитироватьКубик пишет:Кубик, я уже писал, что один супертяж это примерно 300 т высокотехнологичного "железа.Вместо него можно собрать 10 Корон,а это уже серия по стоимости пожалуй и дешевле будет одного супертяжа.Дмитрий Инфан предлагает держать супертяж для защиты от астероидов на Земле.Свой ресурс(не будем широко шагать-25полетов)она выработает за 2,5 года,подняв с ВС 300т на орбиту после чего становится частью орбитальной(НОО,ЛОО,Лагранж,МОО) или Лунной(Марсианской) базы.Гнать вверх выгодно только топливо.2-3 РН вполне достаточно,кроме всего прочего это еще НЗ для нештатных ситуаций.Криогенмаш:Вагоны на 100 кубов потери 1-1,5 % в сутки и это без холодильного оборудования,сделали М с 0,6%но тему прикрыли вместе с РН Энергия,у Короны где то 400 кубов.
Да нет уж, если бы Короныработали массово в районе Луны, грузили бы вы, Юрий, их теми камушками/шлаком от добычи чего-сь там, что предлагали кидать "вниз" - но гнать их в Лагранж -4 или -5 и пущай там сидят и ждут, шоб стукнуть вражину в бочок и чуток отклонить - и чем вам не сказочка.. :) Да, и как вы в режиме ожидания криогенику хранить собрались?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Топливо у "Короны" только для схода с орбиты. Чтобы развить вторую космическую скорость (а без неё в астероид не попасть) его просто не хватит.
Дмитрий Инфан:Грузоподьемность Короны сильно зависит от необходимой для полета ХС.Я приводил расчеты.Сама РН является супербольшим разгонным блоком с ХС до 9 км сек,плюс гениальное изобретение Макеевцев: двойной старт с дозаправкой.Ну а нагрузкой Короны будут ТЯ заряды с блоками разведения (наведения).И никаких супертяжей.(слишком накладно!)
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Гарантировано поразить астероид сможет водородная ракета, непрерывно дежурящая на поверхности Луны и заправляемая топливом, полученным путем электролиза воды (но имхо куда интереснее использовать эту технику для изучения астероидов).
Гарантированно поразить астероид сможет только супертяж, непрерывно дежурящий в стартовой готовности.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Дмитрий, вы невнимательно читали мои посты.Речь идет Короне полностью заправленной на орбите и дежурящей в составе ОКС-космодрома.Двойной старт предполагается также с орбитального космодрома,но пожалуй я тут перегнул палку (если не придется везти несколько (десятков?!)зарядов против большого астероида,или кометы.
Топливо у "Короны" только для схода с орбиты. Чтобы развить вторую космическую скорость (а без неё в астероид не попасть) его просто не хватит.
А двойной старт с дозаправкой убивают на корню оперативность - пока вы будете стыковаться и дозаправляться, астероид упадёт.
Гарантированно поразить астероид сможет только супертяж, непрерывно дежурящий в стартовой готовности.
ЦитироватьRaul пишет:Вы не совсем правы.Луна может оказаться слишком далеко от от места события.Со вторым тоже не согласен иметь защиту от гибели необходимо.Другое дело ,что наладив выработку топлива на Луне,Марсе и близких астероидах Короны можно гнать большой серией,ка Боинги например.Короны будут роиться в СС как мухи.ИМХО лучше несколько десятков заправок,с СЭС или ЯР,чем пристраивать их на каждый космолет.
Гарантировано поразить астероид сможет водородная ракета, непрерывно дежурящая на поверхности Луны и заправляемая топливом, полученным путем электролиза воды (но имхо куда интереснее использовать эту технику для изучения астероидов).
ЦитироватьКубик пишет:да кто кидается? :D
benderr ,не кидайтесь на него так
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Вай, спасибо Сулейману! (С) Объяснил подробно мне.. ;)
А вот мне на даче еще в 80-е годы выдули из цементовоза 3 т цемента(пыли)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ясно! Короны отправляют с цементовозами для увеличения ХС!
Вы даже не понимаете как вдувать пыль в сопло ЖРД(на или почти на срезе.А вот мне на даче еще в 80-е годы выдули из цементовоза 3 т цемента(пыли
ЦитироватьЮрий Темников пишет:какая часть моих текстов дает вам основание так думать?[IMG]
Неужели тебе не понятно что изменение орбиты астероида нетривиальная инженерная задача,
Цитироватьbenderr пишет:Очень жаль!
ясно! Короны отправляют с цементовозами для увеличения ХС!
гениально!! :)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Д...Б..(С)
Неужели тебе не понятно что изменение орбиты астероида нетривиальная инженерная задача,все детали которой просто невозможно расписать.
Цитироватьbenderr пишет:"Все что мог он уже совершил.................. и духовно навеки почил. ;) Ответ на все остальные вопросы весьма прост и доступен наверное даже школяру.Всечего нет на первой Короне, привезет вторая или двадцатая(астероид может быть весьма солидным.) :)
щас я строитель и ламер в космонавтике вам все распишу. ;)
1 -расчитать безопасную орбиту
2-расчитать необходимое топливо
3-расчитать центр масс астера
4 - стартануть КК со всей этой шнягой
5-догнать астер
6-затормозить КК со всей этой
7-жестко сцепить чтоб импульс бил в нужном (расчитанном) направлении
(если астер вращается-либо долго его «останавливать» либо периодические импульсы в момент совпадения направления )
я вас еще раз спрашиваю -
есть у короны механизм сцепки с астером?
есть эл.стат. уловители?
есть механизмы транспортировки пыли к срезам сопел?
не пыжтесь,просто да\нет\незнаю-хороший вариант ответа. ;)
ЦитироватьКубик пишет:Дорогой Кубик!Если Вы придумаете экономически выгодный механизм сбора 10 000 Т пыли из обьема 1,а по другим цифрам и 64 триллиона кубокилометров,то Корона к облакам Кордылевского запросто слетает.Но боюсь головку сломаете. :D
Ну я ж ему предложил отправиться в стабильные Лагранжи -4, -5..Там пыли собралось - с Земли видно.. :)
ЦитироватьКубик пишет:Бедный Кубик!Сколько потребуется пыли я и сам не знаю.Просто 10 000 т пыли в одном из двух еле видимых с Земли облаков.Мое предложение гораздо проще набирать пыль на месте.Экономист вы наш!Гораздо проще с экономической точки зрения привести на астероид шаровую мельницу..Фокусник вы наш!Скажите ,ну нахрена вам тысячи корон!?Они ж многоразовые!Если вместо двух Супертяжей в год строить по 20 корон,то через 10 лет с учетом выработки ресурса их будет штук 100 и уже с повышенным ресурсом(скажем 50 полетов)Хватит на все и про все. Может и другие корабли уже появятся.А вы тут маниловщину разводите! :D
А зачем вам, Юрий, 10 000 Т пыли? Это на сколько "заправок" нужно? А говорите, "другая Корона прилетит"..Похоже, вы их тысячами готовите.. :D Да накопайте тогда на Луне, вы же собирались..
ЦитироватьЮрий Темников пишет:даже 120 корон не смогут транспортировать пыль к срезу сопел.
Всечего нет на первой Короне, привезет вторая или двадцатая(астероид может быть весьма солидным.)
ЦитироватьДля пневматической транспортировки пыли в установках рукавных фильтров п электрофильтров могут быть применены напорная (рис. 6.28, а), вакуумная (б) или комбинированная (е) системы. Напорная система в свою очередь подразделяется на высоконапорную и низконапорную.Цитироватьbenderr пишет:Только для Бендерров.Если сможете,сделайте поправку на почти полную невесомость
даже 120 корон не смогут транспортировать пыль к срезу сопел.
они для этого не предназначены.
Цитироватьbenderr пишет:Надо же быть таким Одиотом :cry:
если отказаться от супертяжа,короны и прочих КК немедленно
и приступить к постройке телепорта,
то уже через 40-90 лет на этом можно прекрасно заработать!
даже на уводе астеров!
в 21 веке часть людей ищет «впечатлений» вот и открыть им туннель прям на астер!
за какихто 200 евро любой желающий телепортнется прямо к астеру и сможет самолично пнуть,пихнуть,толкнуть,отщипнуть!!
представляете, какая очередь выстроится??
и в сто раз реальнее пыли тёмникова и ТЯ на орбите .
дарю идею!(мне-1%!) :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:в вакууме! :D :D :D
требуется установка воздуходувных машин высокого давления
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ЦитироватьДля пневматической транспортировки пыли в установках рукавных фильтров п электрофильтров могут быть применены напорная (рис. 6.28, а), вакуумная (б) или комбинированная (е) системы. Напорная система в свою очередь подразделяется на высоконапорную и низконапорную.Цитироватьbenderr пишет:Только для Бендерров.Если сможете,сделайте поправку на почти полную невесомость
даже 120 корон не смогут транспортировать пыль к срезу сопел.
они для этого не предназначены.
Высоконапорная система характеризуется высокой концентрацией пылевоздушной смеси (до 200 кг/кг) и более высокой экономичностью. Высокая концентрация обусловливает повышение сопротивления транспортной трассы движению пылевоздушной смеси, а следовательно, для его преодоления требуется установка воздуходувных машин высокого давления. Практически высоконапорные системы в зависимости от длины и конфигурации трассы работают с давлением в пределах 0,3 - 0,6 МПа. Высоконапорная система может быть наиболее эффективно использована при транспортировке пыли на расстояние от 150 до 1000 м. При транспортировке на расстояние свыше 1000 м требуется установка перегрузочных станций, что значительно удорожает стоимость пылетрнаспорной системы.
Рис. 6.28. Системы пневматической транспортировки пыли.
а - напорная; б - вакуумная; в - комбинированная; 1 - электрофильтр; 2 - загрузочная установка; 3 - автотранспорт; 4 - циклон; 5 - шлюзный питатель; 6 - дисковая задвижка; 7 - клапан-мигалка; 8 - пылеуловитель; 9 - эжектор; 10 - пневмовинтовый насос; 11 - бункер.
Скорость твердых частиц в трубопроводе 0,5-20 м/с. При транспорте низко концентрированной среды скорость твердых частиц 12-30 м/с. Транспорт низко концентрированных сред осуществляется при давлениях до 100 кПа. При использовании высокоскоростных воздушный потоков (30 м/с) пневмосистемы применяются для транспортирования неабразивных материалов, а также материалов, для которых разрушение частиц в процессе транспортирования не имеет значения.
Пылетранспортные системы транспорта потоков сред средней плотности работают при давлениях до 300 кПа и используются для транспортирования сыпучих материалов на расстояние до 1200 и при производительности 500 т/ч.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: еще в 2011 году при первой презентации каталога NEOWISE, сегодня мы знаем лишь о пяти тысячах астероидов размером примерно в сто метров, тогда как их общая численность оценивается в несколько десятков тысяч. Число менее крупных объектов в пределах главного пояса астероидов может быть еще больше и достигать миллиона.....Слов нету, какие грандиозные планы.. 8) Астероиды для переработки сами искать будете? Корон для разведки в главном поясе запасли? ;)
Я же намекнул уже ,что гравитация только мешает!Не дошло![IMG]Газовую среду после герметизации собранной пыли в контейнере легко получить используя О2 или Н2 из
баков РН.Или получая О2 из вещества астероида.
ЦитироватьКубик пишет:Ну вот!Опять всю сказку испортил!Фулюган! ;)
Слов нету, какие грандиозные планы.. 8) Астероиды для переработки сами искать будете? Корон для разведки в главном поясе запасли? ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Ну вот!Опять всю сказку испортил!Фулюган!Не любо - не слушай, а врать не мешай. (С) Старая мудрость. Приложимо к нам обоим..;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:какая прелесть!!
Газовую среду после герметизации собранной пыли в контейнере легко получить используя О2 или Н2 из баковРН.Или получая О2 из вещества астероида.
Цитироватьbenderr пишет:Бедный бендерр,если еще и устраивать базу,а почему бы и нет раз уж прилетели,список как минимум на порядок больше.Но ведь в маленькую да еще фарфоровую головку столько не вложишь. ;) С телепортом :Уж ежели вылез, открывай тему и гони подробности,али не в можах,только прокукарекал? :|
98-далее-по списку...
йорик,вы гений!! но телепорт мне видится реальнее. :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:да-да!
если еще и устраивать базу,а почему бы и нет раз уж прилетели,
ЦитироватьЮрий Темников пишет:а как все красиво начиналось!!
список как минимум на порядок больше.
Цитироватьbenderr пишет:"Смешались в кучу кони,люди!!Бедный бендерр у вас в (б)голове большая путаница.Не хотелось вас обижать,но придется.Ни читать ни соображать ты не умеешь.В теме ДВЕ версии 1.Перевод небольшого (500-1000т)на околоземную орбиту и создание на нем базы и производство О2 для дальних полетов,это 2-4 полета (вначале) Короны.2.Увод относительно большого астероида с опасной для Земли орбиты,это действительно нетривиальная задача.И полетов Корон может быть много.Можешь ,если ндравится, чмошничать дальше.Телепорт тебе в подмогу!! ;) :D
а как все красиво начиналось!!
одна корона упихает метеорит с опасной орбиты.
а для удешевления-чуток пыльцы в сопла вдунуть...
как у вас на даче в 93-м... :D :D :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет: .Перевод небольшого (500-1000т)на околоземную орбиту и создание на нем базы и производство О2 для дальних полетов,это 2-4 полета (вначале) Короны.И сколько кислорода оттуда можно добыть? База - для чего? Какие дальние полёты на кислороде? И что будет горючим?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:читаю и плачу!
1.Перевод небольшого (500-1000т)на околоземную орбиту и создание на нем базы и производствоО2 для дальних полетов,это 2-4 полета (вначале) Короны.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:интересно бы узнать мнениеМакеевцев....
Отправил Сказку Макеевцам.Может кому там и понравится. :)
Цитироватьbenderr пишет: далее-база+дОбычаНет, не стОит так много спрашивать, я уже спросил: - сколько кислорода можно добыть из тысчонки тонн камушков, сидя на них же? И что будет горючим - алюминий, кремний? :o Так с энергией, затраченной на всю эту похабень, можно улететь куда эффективней на ЭРД или даже на "солнечных" термодвижках...Это про "базу"..нефтИО2.
Цитироватьbenderr пишет:Ответ макеевцев: https://youtu.be/VVkwoY6dQFoЦитироватьЮрий Темников пишет:интересно бы узнать мнениеМакеевцев....
Отправил Сказку Макеевцам.Может кому там и понравится. :)
попросите их тут ответить
ЦитироватьСтарый пишет:Блин, ну нельзя же так, я ж чаем подавился... :D
Ответ макеевцев: https://youtu.be/VVkwoY6dQFo
ЦитироватьAlex_II пишет: Блин, ну нельзя же так, я ж чаем подавился...Нельзя чифир доводить до невозможности перекусить.. ;)
ЦитироватьКубик пишет:Да ладно, жевать-то его было можно...
Нельзя чифир доводить до невозможности перекусить..
ЦитироватьЮрий Темников пишет:наблюдение верное.
Судя по числу новых посещений вонючие какашки Старого для наших "любителей космонавтики"интереснее чем сама космонавтика.Ну а наш динозавр вновь отличился,не впервой отбросив все нормы приличия.Старый тупой армейский Сапог дегенерировал до того,что выдал плоды даже не спинного мозга,а .опы.Счем вас всех и поздравляю!
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D
вонючие какашки Старого для наших "любителей космонавтики"интереснее чем сама космонавтика.
Цитироватьbenderr пишет:Можно было бы привести десятки примеров обратного ,но на Форуме и без того засеров хватает!Дяденьке и невдомёк,что существуют любители и "любители.Я пишу для первых.Но если посмотреть на состояние некоторых разделов Форума,то таковых осталось мало.Кстати !Я её и пишу:Научную фантастику,а вот зачем Ты ее читаешь непонятно?!Пы Сы.В моей библиотеке оной около 3000 томов,ну и "прочего достаточное количество.Недостающее можно найти на просторах Инета.Рекомендуюзаняться вместо критиканства чукча -читатель. ;)
про какашки и .опы Старого пишете только вы .
и почемуто на форуме «любителей космонавтики».
внимание-вопрос: почему ВЫ ЭТО ТУТ пишете?? :oops:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:нравится. есть возражения?
зачем Ты ее читаешь непонятно?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:в моей-ноль томов. но емкие жесткие диски и отличный монитор. вы против?
В моей библиотеке оной около 3000 томов,ну и "прочего достаточное количество.Недостающее можно найти на просторах Инета
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ваши рекомендации опоздали лет на сорок.
Рекомендуюзаняться вместо критиканства чукча -читатель
Цитироватьbenderr пишет:Нет конечно!Каждый по своему с ума сходит. ;) Ведь написал с Большой Буквы! :cry: Телепорт к научной фантастике каким боком относится?Фэнтези скорее.
в моей-ноль томов. но емкие жесткие диски и отличный монитор. вы против?Цитироватьbenderr пишет:
если вы фантазируете,отчего так ограничены,что отвергаете телепорт? :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет::o
Телепорт к научной фантастике каким боком относится?Фэнтези скорее.
Цитироватьbenderr пишет:Так как насчет волшебной палочки,фантазия тормозит? :o
нет ничего зазорного признаться: «к сожалению моей фантазии недостаточно»....
:D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:;) Наладив серийное производство РН Корона можно на корню задавить всех конкурентов сделав их неконкурентноспособными.
Серийное производство!Вместо одного СТ.10 Корон!.Каждая на 25 полетов.По 10 полетов в год 1200 т на орбите.Четкая ритмичная работа "хотел сказать космодрома.
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D можно..............
можно на корню задавить всех конкурентов
Цитироватьbenderr пишет:Главное для меня,Читают!Не всем же переливать из пустого в порожнее.Сколково умерло,Перспективы на ладан дышат,да и Национальная концепция еле дышит.Кто то должен фантазии будить,вдруг кого то и подвигнет. :)
говорил вам- ни один здравомыслящий не поведется на ваши фантазии.
будете тут тихо сам с собой... ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет: ;) Наладив серийное производство РН Корона можно на корню задавить всех конкурентов сделав их неконкурентноспособными.Ну, я не benderr (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17168/) ..Смайлик у вас очень даже к месту, бо вполне можно не наладить.. Главное - а на..оно? Для себя - ещё вопрос, сколько требуется для насущных задач страны, при том должна окупаться многоразовость (Луну и борьбу с астероидами, космофабрики не предлагайте), а давить конкурентов - не та по размеру статья дохода..Вот много чего бы наладить, чего либо вообще не производим, либо своё такое г..
ЦитироватьЮрий Темников пишет:да вот только мы с Кубиком и читаем. :)
Главное для меня,Читают!
ЦитироватьOdin пишет:Ну вот!Было у сказки счастливое продолжение.Но тут явился мелкий божок и все испоганил. ;)
Темников! Вы сначала с Штатами договоритесь, чтобы там не объявили Короны с ТРД- МБР, с маневрирующими БЧ.. :D
Цитироватьaxxenm пишет:Старичок как всегда передергивает.Предложен ТРД для посадки бустера.И в помощь основному ЖРД при старте .Три- четыре АЛ 41Ф это 54-72 т дополнительной тяги,при массе 6-8 т.Плюс упрощение основной ДУ т к ТРД эти с управляемым вектором тяги.Ну и значительное уменьшение массы топлива на посадку в 10 раз (уи ЖРД-300,ТРД-3000 ) компенсирует утяжеление конструкции бустера.И ещё ,вертикальный старт тут абсолютно не нужен.Наоборот ,после старта резкий поворот и набор скорости с набором высоты под углом 20-30 градусов.На крайний случай ТРД на стпрте может работать в режиме ЖРД на этане.Но насколько будет надежнее вертикальная посадка в отличие от эквилибристики на ЖРД.да и район посадки значительно расширится.ПМСМ реальная замена биРуслану для Короны.ЦитироватьСтарый пишет:Бездоказательное утверждение в контексте коротко работающей прыгающей ступени.
Ничто с вертикальным стартом на ТРД не может быть эффективным.
И напоминаю - конструкция не только с ТРД.
ТРД для посадки и для помощи при взлете.
Цитироватьоктоген пишет:Сэээр!Вы несколько флюсоваты(Прутков).[IMG]Давайте посмотрим на проблему более конкретно на примере Зенита и Короны.Я не инженер поэтому буду несколько грубить(упрощать).Стартовая масса Зенита 500т ,1я ступень 400 т.Режем осетра пополам и громоздим на нее Корону 300 т.Стартовая масса 500т ,1ст 200т.Сухая масса ступени 28 т ,после утруски останется 20 т По соображениям управляемости при посадке как минимум два 2 ТРД АЛ-41 Ф 4т(3700).Тяга 36 т это 5% тяги ЖРД,да и не возить же их тупо грузом до посадки.Большая часть воздуховодов и обвязки войдет в конструкцию ступени.Вот интересно как они, ТРД работали при установлении рекордов по скороподьемности?ТРД двухконтурный, с уменьшающимся УИ он может работать и до 3-4 М,т е до окончания работы бустера.ТРД как я уже говорил с УВТ что упростит и удешевит основную ДУ.Ещё один возможный плюс;при отказе ЖРД после набора скорости 200-300 м \сек поддерживая ее работой ТРД можно успеть слить топливо(окислитель) и таким образом спасти ступень.Корона разогнанная до скорости 1000 м\сек на высоте 30-40 км со значительно меньшими гравипотерями и вакуумным соплом выведет на НОО значительно большую ПН.Для МАКСа при стартовой массе 275т высоте подьема 12 км и скорости 250 м\сек это 18 т.Точно посчитать не могу(помогите кто может)[IMG]но уверен такая система с избытком перекроет и Протон и А-5
Вот в этом моменте ты уже проиграл. Удельная тяговооруженность ЖРД в 10 раз выше и плюсов от помощи на старте ТРД нету. Сплошные минусы!!!!! Воздухозаборники и вся обвязка ТРД весят много, требуют иных подходов конструирования и материалов, лишних ЭДСУ.А проку от них мало, поскольку ТРД придется работать в меняющихся условиях скорости и давления за бортом. Где польза от ТРД на определенной скорости( ПМСМ свыше 700 м/с ) обращается во вред. А разделение ступеней начинается где-то с 2 км/с. И вот со скорости 700 м/с до 2000 м/с мы тянем тупо балласт!
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Бустер весело пыхтит вертикально вверх, скорость разделения около 1,5-1,6 км/с, наивысшая точка траектории где-то 250 км. Вторая ступень после разделения ускоряется строго горизонтально. Ей надо набрать 7,8-7,9 км/с для выхода на орбиту. :!:И где вы, дорогой, видели одноступ (ваша 2-я ступень!), имеющий такую ХС? :o Только не надо про сложение скоростей..
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Попробуй прочитать что нибудь про КОРОНу если вспомнить не можешь.Да сколько можно? Вы, Юрий, не ответили на прямой вопрос: откуда взяли ХС второй ступени 7,8-7,9 км/с , и чем она тогда является - собственно Короной?? Какое там mПН, (по вашему утверждению) а? Дозаправлять на лету будете?? :cry:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Никакого разгона бустером нет - он согласно вашему утверждению поднимает ступень и его конечный вектор перпендикулярен к горизонту..Это - раз. Второе - ну не надо приплетать сюда Сатурн-5.. такой ХС у S-IVB нет ..
МЮ ПН попробуйте посчитать сами,учитывая подьем на 40 км и разгон до 1 км\сек
бустером.ПМСМ цЫфры вас несколько удивят.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:https://habr.com/post/222395/ Га-га..галопом по миру.. А Корона всех перешибает..https://everipedia.org/wiki/Single-stage-to-orbit/
Мда!Не боги горшки обжигают!Да и знаний маловато,некогда поди.Смотри Вику:Статья об ССТО.Черным по белому написано что 3я ступень Сатурна могла бы самостоятельно выйти на НОО на это её ХС хватало.И не надо галопом по Европам ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Проведенные в ЦНИИ Машиностроения параметрические расчеты и сравнительный анализ многоразовых одно- и двухступенчатого носителей с различными двигателями показали, что при снижении сухой массы летательного аппарата примерно на 30 % по сравнению с системой «Спейс Шаттл» или «Энергия-Буран» одноступенчатый носитель грузоподъемностью от 10 до 20 тонн должен иметь преимущества перед двухступенчатыми той же массы как по затратам на разработку, так и по удельной стоимости выведения.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Процитировал главное.В свое время я предложил электромагнитное торможение ЛА на орбите.Вариантов два:1 доразгон, ЛА летящего с суборбитальной скоростью ,до орбитальной при "торможении",а на самом деле разгоне ЛА при взаимодействии с тяжелой орбитальной станцией АТОС(А-активная) 2 Разгон самой АТОС с помощью ЛА имеющего скорость выше орбитальной (возвращение с Луны ,высоких орбит и тд) для компенсации затраченной на разгон энергии.Цепочка таких АТОС позволила бы летать в космосе практически бесплатно и значительно удешевить выход на НОО.Самое главное в том,что торможение происходит с ГЕНЕРАТОРНОМ режиме!!Энергия требуется только для создания магнитного поля.В Цнии"маше о работах МИГ видимо не знали.И получил я вот такую рецензию:
Разгонная взлетно-посадочная полоса длиной 4 километра, проектируемая под «МиГ-АКС», формируется из 40 компонентов мощностью 1010 Дж, которые позволят за 10-15 секунд осуществить взлет самолета массой от 200 до 700 тонн. При этом ускорение составит от 2 до 30 g, а скорость — 300–500 м/с. Не исключается возможность разгона до 100 м/с аппарата без шасси массой от 50 до 150 тонн.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:тихо сам с собою... :)
Блин!!Сообщение получено в дос ,а комп перезагрузился на досх и выдает нечитабельную белиберду.Кто нибудь может помочь?
Цитироватьbenderr пишет:И нафуя ты тогда вылез то!?Не иначе как свербит в ;) одном месте.Да и глупости городишь.Мы победили в ВОВ ,но вторую мировую выиграли англо-саксы.Кстати её и организовавшие.
так чо,небудет дока(ответа?)
потомучто «вкратце,своими словами :Мы победили в ВОВ! » но в реале- все намного сложнее... ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Блин!!Сообщение получено в дос ,а комп перезагрузился на досх и выдает нечитабельную белиберду.Кто нибудь может помочь?Комп не виноват, если юзер не знает, что docx просто зазипованы или конвертор к ворду не скачал...
ЦитироватьКубик пишет:Спасибо!
Комп не виноват, если юзер не знает, что docx просто зазипованы или конвертор к ворду не скачал...
На память: http://lumpics.ru/how-to-open-a-docx-file/
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D
И нафуя ты тогда вылез то!?Не иначе как свербит в ;) одном месте
ЦитироватьЮрий Темников пишет:и как это не соответствует моему тексту?
Да и глупости городишь.Мы победили в ВОВ ,но вторую мировую выиграли англо-саксы
Цитироватьbenderr пишет:я,кстати подразумевал милионаы погибших...
«вкратце,своими словами :Мы победили в ВОВ! » но в реале- все намного сложнее...
ЦитироватьЮрий Темников пишет:есть ссылка на нечто захватывающее(кроме металлопереработки)?
напомню, что наземные электромагниты – захваты
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
(Вы пишете о значении"Передернул от 0,5 до"500 м/с)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Он непрактичен: станция"специальной :?: конструкции предназначенная именно для посадки"
Цитироватьbenderr пишет:Вы делаете ту же ошибку что и автор отписки.Нет стыковки,есть посадка.Ну вспомните ;есть линейные электродвигатели и генераторы.Можно создавать М поле и в линейном статоре и в "роторе" коим является корабль.Оный при создании им самим М поля может тормозиться даже с помощью токов Фуко в металлической поверхности посадочной полосы АТОС.И тут и там сила взаимодействия весьма значительно растет с увеличением скорости.
есть ссылка на нечто захватывающее(кроме металлопереработки)?
существующие аналоги вам известны?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Цитироватьbenderr пишет:Вы делаете ту же ошибку что и автор отписки.Нет стыковки,есть посадка.Ну вспомните ;есть линейные электродвигатели и генераторы.Можно создавать М поле и в линейном статоре и в "роторе" коим является корабль.Оный при создании им самим М поля может тормозиться даже с помощью токов Фуко в металлической поверхности посадочной полосы АТОС.И тут и там сила взаимодействия весьма значительно растет с увеличением скорости.
есть ссылка на нечто захватывающее(кроме металлопереработки)?
существующие аналоги вам известны?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:сколько вы подвесите там «энергии»,столько там и будет. закон сохранения. :)
Продолжим наши игрища.Я тут нарисовал столько плюсов
ЦитироватьЮрий Темников пишет:мой коллега,штукатур спрашивает:
Если станцию предварительно слегка разогнать,то можно запустить ЛА на более высокую орбиту без потери рабочего тела.
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D да на вас даже Кубик больше не реагирует! я-единственный ваш читатель! :D
Бедный Бендер,очередной приступ "непонимания"!! ;) :cry: Пилите дальше! ;)
Цитироватьbenderr пишет:Девять тысяч раз!!!!! ;)
да на вас даже Кубик больше не реагирует! я-единственный ваш читатель! :D
Цитироватьbenderr пишет:
разогнать 4 000т станцию,чтоб сэкономить РТ ЛА? орригинально! ""Здесь действительно неудачное выражение имеющее мало смысла.Но понятное при отсутствии обратного грузопотока.Потерюимпульса нужно компенсировать.С ЭРД всё равно будет выигрыш по выводимой на НОО массе.
Цитироватьbenderr пишет:Вы как всегда недопонимаете.Во первых АТОС это не одиночный запуск ,а часть транспортной системы.рассчитанной на сотни,а может и тысячи полетов в год.Закон сохранения никто не отменял и не собирался.Просто станция использует ещё 50% энергии уносимой в ракете газовой струей,топливо используется многократно и при наличии обратного грузопотока используется энергия гравитационного поля земли и при энном количестве АТОС около других планет и их энергия.
сколько вы подвесите там «энергии»,столько там и будет. закон сохранени
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Цель оправдывает средства. Супертяж нужен сам по себе - это возможность вывода больших неделимых нагрузок - типа Скифа, макет которого летал на Энергии. Это дорого, накладно, но раз этим занимаются - значит просматривается потребность.
И никаких супертяжей.(слишком накладно!)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:если отсутствуе обратный-значит все 100-1 000 полетов в год остаются на атос?
""Здесь действительно неудачное выражение имеющее мало смысла.Но понятное при отсутствии обратного грузопотока.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:26тонн умножить на 100=260 тонн . умножить на 1 000=2 600 тонн. внимание-вопрос:что возить на атос?
Во первых АТОСэто не одиночный запуск ,а часть транспортной системы.рассчитанной на сотни,а может и тысячи полетов в год
ЦитироватьЮрий Темников пишет:если я верно понял,вы считаете газы «в трубэ» при старте ЛА домой(вниз)? это же сущие крохи,которые придется конденсировать,фильтровать,хранить,перезаливать с помощью дополнительной сол. станции. так? поправьте,где я не прав,возможно я в корне ошибаюсь.
Просто станция использует ещё 50% энергии уносимой в ракете газовой струей,топливо используется многократно
ЦитироватьЮрий Темников пишет:оно использовалось всегда,в пределах МП. и сейчас,каждый раз при приземлении чегобы то нибыло.
при наличии обратного грузопотока используется энергия гравитационного поля земли
ЦитироватьЮрий Темников пишет:это неправда!Цитироватьbenderr пишет:Вы делаете ту же ошибку что и автор отписки.Нет стыковки,есть посадка........................
есть ссылка на нечто захватывающее(кроме металлопереработки)?
существующие аналоги вам известны?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:металлические поверхности,если я не ошибаюсь должны иметь специфическую (в данном случае линейную) форму и иметь минимальный зазор. верно?
Оный при создании им самим М поля может тормозиться даже с помощью токов Фуко в металлической поверхности посадочной полосы АТОС.И тут и там сила взаимодействия весьма значительно растет с увеличением скорости.
Цитироватьbenderr пишет: тому же,ваш тезис о «причаливании» сверху противоречит идее трубы."не", benderr,"не".. Пока не явился Начальник транспортного цеха :D , и не начал описывать свой автокосмопарк, как строитель строителю сделаю экскурс в историю сего прожекта. Изначально АТОСы должны были служить целью для метания на них лунного грунта, кой, по идее, их и разгонял, и служил материалом для их наращивания..Естественно, использование энергии торможения было отнюдь не влётом в трубу, а именно притиркой на некую "посадочную полосу" в составе АТОС, окружённую проводниковыми катушками - электромагнитная система, генерирующая ток для электролиза воды, и получения О-Н комполентов топлива для заправки КА,стартующего из трубы, тоже входящей в АТОС.. Ну, там чудесное удержание паров воды из стартанувшего РД в трубе, сжижение и хранение..Многая чудесы были явлены в прошедшие лета, вот и новый старый виток пошёл..Засим довольно..
по вашему ЛА сначала добирает скорость до 1й посредством левитации об атос(в
трубе?) а отчаливая отдает энергию «газами в трубе до 50%».
или както так. не?
ЦитироватьNeru пишет:Не бывает неделимых ПН при уменьшении стоимости запуска в 5-10 раз.Некоторые вещи например:складной телескоп уже обошелся в несколько лярдов ,проще и дешевле было сболтить на орбите. Любой спутник можно спроектировать сборным.Ограничения то все равно остаются!Супертяж поднимет блок 100-150 т для полетов на Луну,Марс.Корона заправленная на НОО сама по себе блок массой 300 т но в 5-10 раз дешевле.Корпус отлетавшей ресурс Короны можно приспособить для самых различных целей.Оба варианта я уже рассматривал.Пмсм самолет все-таки более интересен,более универсален чем стартовый стол.Но,да бустер позволит значительно повысить Мю ПН.По проекту МАКС с одноразовой водородной ступенью получалось 18 т. Здесь может получиться гораздо больше.
Цель оправдывает средства. Супертяж нужен сам по себе - это возможность вывода больших неделимых нагрузок - типа Скифа, макет которого летал на Энергии. Это дорого, накладно, но раз этим занимаются - значит просматривается потребность.
Думаю нам, обывателям, многого не рассказывают, мы будем слушать сказку про Луну.
А по теме топика - про Корону - если не строить самолет, то можно сделать "прыгающую" стартовую многоразовую ступень. Подробнее вчера писал в теме про метан. К Короне - подходит. Подбрасывает 270-300 тонн на 60 км с вертикальной скоростью на момент разделения около 1550-1600 м/с. Приземляется рядом со стартом. По идее из-за этого ПН Короны может подняться до 20++ тонн.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
концепция была впервые выдвинута
ЦитироватьЮрий Темников пишет:юрий,нашел я исходные тексты про миг-акс и т.д. 93-96 год. с тех пор более 20 лет прошло,но даже тех прогресс не сподвигнул на воплощение. это чтонибудь,да значит. и кстати нигде там нет про трубу.
Та же методика электромагнитных запусков предложена
ЦитироватьNeru пишет:Расскажите это Автопрому.Почему то предпочитают производить машинокомплекты и вывозить их для последующей сборки.Его и не будет пока полеты не подешевеют.Собрать Скиф и на орбите и на земле сложно,а вот испытывать,да еще с возможностью ремонта(замены кубиков) намного проще.Никаких тебе гигантских термобарокамер с соответствующей инфраструктурой и обслугой.Особенно если он и спроектирован из кубиков.Но лучше бы тогда запустили космический причал ,который не успели достроить.Из-за пуска "одним куском", приходится преодолевать массу всяческих ограничений: по массе размерам мощности теплоотводу и многому другому.Да еще некоторые добираются до орбиты по полугоду.Особенно обидно ,да и накладно когда не раскроются антенна,СБ или еще какая фиговина.
Сборка на орбите из кусочков - очень дорогое занятие. Второй вопрос, что нет такого потока груза, который можно бы было рентабельно собирать на орбите. Собирать и испытывать тот же Скиф на орбите ... даже представить такое трудно, даже если он будет разработан под подобную сборку.
Второй момент - сборка на орбите - это время. А вывод большой неделимой нагрузки - это начало функционирования с меньшей задержкой.
Стоимость запуска практически Любой ПН составляет лишь очень маленькую часть её стоимости. Да, это "эпичное" зрелище и высокие технологии, но это не основная часть затрат.
Основная цель всех космических программ - некий космический аппарат, который находится или на орбите Земли или полетел к астероиду, другой планете. С людьми или без.
Цитироватьbenderr пишет:С арифметикой беда,да и откуда 26 тонн.
26тонн умножить на 100=260 тонн . умножить на 1 000=2 600 тонн. внимание-вопрос:что возить
Цитироватьbenderr пишет:Ну ежели пулять с приличной скоростью в обе стороны,то польза будет значительная.
если я верно понял,вы считаете газы «в трубэ» при старте ЛА домой(вниз)? это же сущие крохи,которые придется конденсировать,фильтровать,хранить,перезаливать с помощью дополнительной сол. станции. так? поправьте,где я не прав,возможно я в корне ошибаюсь.
Цитироватьbenderr пишет:Невозможно ничего отточить на вопросах не там и не туда.
вы легко и просто на них отвечая отточите детали своего атоса.
Цитироватьbenderr пишет:Поймите Бендерр Для работы Той системы и при взлете и и при посадке нужен работающий генератор или (и) накопители очень большой мощности,а как наепнээ.Мое предложение :Само импульсный генератор большой мощности без всяких причиндалов ,именно поэтому меня абсолютно не интересуют всяческие Электромагниты.Про трубу пока есть только у меня.И с чего вы решили что ЛА будет садится на(в) трубу.Ведь ясно же написано "Космический авианосец.Правильнее наверное:космолетоносец.Труба это только его хребет.п с.Буду весьма признателен.
юрий,нашел я исходные тексты про миг-акс и т.д.93-96 год. с тех пор более 20 лет прошло,но даже тех прогресс не сподвигнул на воплощение. это чтонибудь,да значит. и кстати нигде тамнет про трубу.
п.с. попробую смоделировать вашу идею в симуляторе . позже скрины выложу.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:согласен,ошибся и сделал вам «скику» в 10 раз! вопрос остался:ЧТО ВОЗИТЬ?Цитироватьbenderr пишет:С арифметикой беда,да и откуда 26 тонн.
26тонн умножить на 100=260 тонн . умножить на 1 000=2 600 тонн. внимание-вопрос:что возить
Цитироватьbenderr пишет:Продолжайте играть дальше! ;) Только школьная Арифметика говорит следующее:При снижении ХС запуска с 9000 м\сек до 8500 м\сек ,разница скоростей -500 м\сек,энергия необходимая для этого уменьшается на10%.С 40мдж до36мдж на кг.Похоже у вас и с игрушками что то не так или не там :cry:
п.с.я вам год назад предлагал КСП-это игрушка,но с подобием физики и дает представление об ... типа выводе в косм.( при желании можно установить плагины значительно приближающие ФХ к реальной физмодели )
ЦитироватьЮрий Темников пишет:я вас и не уговариваю.
школьная Арифметика говорит следующее:При снижении ХС запускас 9000 м\секдо 8500 м\сек ,разница скоростей -500 м\сек,энергия необходимая для этого уменьшается на10%.С 40мдж до36мдж на кг
ЦитироватьОтличается тщательно проработанной реалистичной физикой и богатывики
ЦитироватьЮрий Темников пишет::)
.Скажем уменьшение скорости ЛА с 8 км\сек до 6 км\сек уменьшает его энергию почти вдвое и передает эту энергию станции и может быть передана ЛА
ЦитироватьЮрий Темников пишет::o
Мое предложение :Само импульсный генератор большой мощности без всяких причиндалов ,именно поэтому меня абсолютно не интересуют всяческие Электромагниты
ЦитироватьТепловое действие токов Фуко используется в индукционных печах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C), где в катушку, питаемую высокочастотным генератором большой мощности, помещают проводящее тело, в котором возникают вихревые токи, разогревающие его до плавления. Подобным образом работают индукционные плиты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0), в которых металлическая посуда разогвы уверены что желаете прожаривать ЛА на орбите?
Цитироватьbenderr пишет:Сударь!а не ваш ли это бред?По мне так ЛА выходит на эллиптическую орбиту со скоростью меньше орбитальной МАХ на 0.5 м\сек в начале испытаний и при эксплуатации до 500 м\сек.
просто ваша «идея» подкинуть ЛА вертикально чтоб «крейсер» его зацепил на орбите-извиняюсь- бред .
Цитироватьbenderr пишет:Бенндерр!Вечных двигателей не бывает (СОВСЕМ).Энергия( Лучше мощность)тоже ограничена в определенных пределах.НО,пока существует Луна и астероиды.Для выполнения АТОС своих функций энергия будет.
вечный двигатель???[IMG][IMG][IMG]
теперь понятно,почему ваш «космоносец» обладает неограниченной энергией
Цитироватьbenderr пишет:Блин!Охотно верю!Инженеришко писавший отписку все таки разобрался в ситуации.Он то понял ,что жарится не ЛА а ВПП.Хотя можно и не жарить.Кабель взаимодействующий с МП земли импульсный электролизер (?возможно ли) .Как всегда не в тему.Бендерр,если есть желание мы можем предметно поговорить.Я уже говорил писать мне довольно сложно.Мой домашний телефон 32-90-24 г Иваново.Подготовьте свои вопросы,а я по мере возможностей постараюсь на них ответить.Если есть ещё желающие,милости прошу.
и кстати,если верить вики, вихревые токи(токи Фуко) жарят пищу в магнитронах(микроволновках).
ЦитироватьЮрий Темников пишет:п.с. благодарю за приглашение к телефону-но я самоустранюсь. общения на форуме мне достаточно.
Продолжим наши игрища.Я тут нарисовал столько плюсов что казалось бы больше быть и не может,но мной любимые авиационные технологии в сочетании с орбитальной инфраструктурой позволяют провернуть еще один фокус.Казалось бы ,ну летает себе космическая станция и летает ,все что можно с нее потихоньку получается,большего не возьмешь.Но оказывается в ней еще аккумулирована гигантская энергия которую при желании можно использовать.
Для начала напомню что максимальная скорость достигнутая при движении по земле 1200 км \час ,можно бы и больше ,но мешает сопротивление воздуха.Правда оно и помогает прижимая автомобиль к земле ,не давая ему взлететь и разбиться.Это чтобы не считали совсем уже фантазером.Добавлю еще,что МКС в ее нынешнем виде для решения поставленной задачи использоваться не может,но отработать технологию вполне возможно.Речь пойдет об превращении КС в своего рода космический авианосец,чтобы использовать ее энергию для разгона ЛА до 1-й космической скорости ,заменив стыковку ЛА с КС обычной для авиации аэродромной посадкой.Идея заключается в том ,чтобы запустить ЛА со скоростью меньше орбитальной сэкономив энное количество топлива и за счет этого увеличить полезный груз, и затем посадив его на космическую станцию за счет ее энергии разогнать ЛА до орбитальной скорости.
(из ваших пояснений следует,что ЛА примагнитится токами Фуко к ВПП крейсера проносящегося по орбите в 2-3 метрах ниже.так?)
Пока работает двигатель меняется орбита (в определенных пределах и определенное время),Для чего это нужно?Допустим мы запускаем ЛА по баллистической траектории перед станцией.Имея на КС как на обычном аэродроме дальний и ближний привод ,что в космосе гораздо проще сделать ,и имея видимость миллион на миллион ,при отсутсвии даже малейших
признаков непогоды,мы выводим ЛА в плоскость орбиты станции и можем довольно долго поддерживать его на нужной высоте работой ТРД дожидаясь подлета станции и производим посадку на нее.
(примагничиваемся токами Фуко падая сверху на крейсер.верно?)
Торможение ЛА о станцию(разгон до 1й космической) происходит бесконтактно за счет магнитного поля взаимодействующего с металлическим покрытием посадочной площадки КС.Ну и не нужно думать,что нужно строить сразу огромную станцию,Станция массой с МКС ,но конструктивно другая уже даст приличную экономию топлива и увеличение ПН(
как? почему? потому что придется создать и поднять на орбиту НОВУЮ,более «крепкую» экспериментальную ОС и серию экспериментальных «фукомагнитных ЛА?)
за счет чего будет расти сама и еще более улучшать характеристики системы.
(это как? достройка на орбите? вы ж не предлагаете тупо возить туда свинец-для массы?)
Прибавка скорости будет от0,5 м\сек при испытании системы до 1-2 км\сек при полном ее развитии.
Станция длинная и большая ось ее параллельна поверхности .
(это требует постоянной корректировки. не?)
Наш ЛА взлетает с Земли по баллистической траектории на высоту 320 км,Т К его скорость меньше орбитальной ,ЛА постепенно снижается набирая вертикальную скорость,которую мы компенсируем постоянной работой нашего ТРД и даже можем держать его таким образом на определенной высоте. Компенсирующая тяга будет от 0,1 % до нескольких процентов от веса ЛА при разности скоростей 500 м\сек.С учетом дальнего и ближнего привода и видимости миллион на миллион и отсутствии каких либо помех,при подлете станции ЛА может находиться выше ее даже на 2-3 м.А вертикальная скорость посадки определяющая силу удара ЛА о верхнюю поверхность станции может быть даже меньше ее веса,в отличие от посадки на авианосец ,
(если верить вашим мечтам,то у ЛА только ПН «значительно больше»20 тонн.я предпологал от 20 до 40. и прибавьте сам ЛА с «мощными магнитами» и такойже мощный источник энергии для них. сколько набежит? тонн 100? вы предлагаете 100 тонн повесить в 2-3 метрах от проносящегося крейсера???)
где она весьма значительна. Не нужно путать посадку ЛА на станцию с жесткой стыковкой с большой разницей скоростей.Тут да,удар разнесет и станцию и ЛА вдребезги.У нас же ЛА просто пролетает вдоль верхней поверхности станции и тормозится за счет взаимодействия мощных электромагнитов с ее металлической поверхностью .После снижения этой скорости ЛА садится на шасси и используя магнитное притяжение его просто завозят в ангар,или стыкуют гибким переходом со станцией.Если масса ЛА 20 т [IMG],
(вроде вы писали только ПН 20+?не?)
а масса станции получается не мене 4000 т ,то ускорении торможения10 ж ускорение станции будет 0,5 м/сек.Ну и самое главное размеры станции,ее вес зависят отразности скоростей
(думаю вы просто несформулировали. размер зависит от скорости,но это на световых скоростях.)
ЛА и станции,а она в самом начале ее строительства и работы может быть 1-2 м\сек,постепенно увеличиваясь по мере ее роста и отработки технологии посадки на нее,ну и экономия горючего и увеличение ПН за счет этого также будет увеличиваться.Как то так!
Станция в процессе разгона ЛА плавно перейдет на более низкую орбиту. Колебания гасятся конструкцией станции она будет намного жестче МКС.Возобновление энергии станции-подьем на прежнюю орбиту можно осуществить с помощью электрореактивных двигателей
,за счет большего импульса рабочего тела потребуется гораздо меньше чем на довывод ЛА.
(почему? обьясните,почему поднимать 4 000+20 тонн легче,чем просто 20?)
Энергия от СБ .Будет экономиться и топливо на поддержание орбиты.Так что лишние Прогрессы гонять не придется.Ну и естественно что то
новенькое!Если в конструкцию станции встроить трубу,то при возврашении ЛА на Землю его импульс не рассеется в пространстве вместе с рассеивающимися газами, а передастся станции,разгоняя ее.
(какова по вашему должна быть длинна трубы? каков профиль\разрез трубы??)
Ну а если вовремя прикрыть трубу крышкой то и рабочее тело ,в нашем случае -вода останется на станции для повторного применения .
(сколько на ваш взгляд можно собрать воды с одного запуска?хотябы приблизительно?)
Задачу упрощает тот факт,что струя газов в отличие от пушки направлена не наружу,а во внутрь трубы.Добавив солнечные батареи электролизер и возможна повторная заправка ЛА.
(нет,не возможна.разве что посли старта сотни другой ЛА, и то -после конденсации,сепарации,фильтрации,утилизации и наконец-перезаправляции. все это-сложное оборудование обслуживаемое человеком. да.)
Ну и еще один фокус!Если станцию предварительно слегка разогнать,то можно запустить ЛА на более высокую орбиту без потери рабочего тела.
(тут вы сказали,что «неточно выразились». но верное пояснение не привели. желательно прояснить,в чем тут «фокус»?.)
А если на этой орбите окажется еще одна станция? Нужна только энергия ,мощная солнечная электростанция при орбитальной станции.
(на мой взгляд- выйдет примерно такаяже бандура,но к томуже -весьма хрупкая)
Таким образом можно будет проторить дорожку до Луны,и далее -Марс,Венера...И последнее ,для нашей станции ,да и для всей космонавтики,при большом количестве полетов возникает проблема возвращения.Это огромная энергия ЛА которая уходит на нагрев атмосферы пропадая зря.Станция и труба могут значительно уменьшить эти потери.
Потратив какое то количество энергии на торможение ЛА мы передаем такую же энергию станции.
(не верно.не такуюже.значительно меньше.)
Скажем уменьшение скорости ЛА с 8 км\сек до 6 км\сек уменьшает его энергию почти вдвое
(мягко говоря-не точно. вы ошиблись ровно в 2 раза. 8 и 6 отличаются на 25% а не на 50.)
и передает эту энергию станции и может быть передана ЛА летящему в сторону Луны и планет.Тут есть проблема коридора возврата со скоростью гораздо меньше
ЦитироватьЮрий Темников пишет:вчера сообщение исчезло и ФНК снова был в ауте. поясню-мне тоже писать не просто. ВЕСЬ текст кирилицей я набираю на виртуальной клавиатуре яндекса кликая мышкой по каждому знаку включая пробел..
Я уже говорил писать мне довольно сложно
Цитироватьbenderr пишет:
или - игнорируете,как вопрос: что возить на крейсер ?
Цитироватьbenderr пишет:
(из ваших пояснений следует,что ЛА примагнитится токами Фуко к ВПП крейсера проносящегося по орбите в 2-3 метрах ниже.так?)
Цитироватьbenderr пишет:
(если верить вашиммечтам,то у ЛА только ПН «значительно больше»20 тонн.я предпологал от 20 до 40. и прибавьте сам ЛА с «мощными магнитами» и такойже мощный источник энергии для них. сколько набежит? тонн 100? вы предлагаете 100 тонн повесить в 2-3 метрах от проносящегося крейсера???)
Цитироватьbenderr пишет:
(вроде вы писали только ПН 20+?не?)
Цитироватьbenderr пишет:
(почему? обьясните,почему поднимать 4 000+20 тонн легче,чем просто 20?)
Цитироватьbenderr пишет:
(какова по вашему должна быть длинна трубы? каков профиль\разрез трубы??)
Цитироватьbenderr пишет:
(думаю вы просто несформулировали. размер зависит от скорости,но это на световых скоростях.)
Цитироватьbenderr пишет:
(сколько на ваш взгляд можно собрать воды с одного запуска?хотябы приблизительно?)
Цитироватьbenderr пишет:
Задачу упрощает тот факт,что струя газов в отличие от пушки направлена не наружу,а во внутрь трубы .Добавив солнечные батареи электролизер и возможна повторная заправка ЛА.
( нет,не возможна .разве что посли старта сотни другой ЛА, и то -после конденсации,сепарации,фильтрации,утилизации и наконец-перезаправляции. все это-сложное оборудование обслуживаемое человеком. да.)
Цитироватьbenderr пишет:
(тут вы сказали,что «неточно выразились». но верное пояснение не привели. желательно прояснить, в чем тут «фокус»?. )
Цитироватьbenderr пишет:
А если на этой орбите окажется еще одна станция? Нужна только энергия ,мощная солнечная электростанция при орбитальной станции.
(на мой взгляд- выйдет примерно такаяже бандура,но к томуже -весьма хрупкая)
Цитироватьbenderr пишет:Сегодня заглянул в ваш профиль.Вы живете в Голландии(нидерландах до сих пор и сколько лет?Вы учились в советской школе?Если да,то почти наверняка были двоечником.Если нет,это вполне обьясняет пробелы в знаниях.Вариант шпиенства отметаю.Итак приступим к воспитанию(избиению младенцев ;) ).1.Все кроме "человечины(не выдержит ускорений,разве только в воде).2.С физикой у вас слабовато(или просто захотели"уесть")Токи Фуко создают встречное МП ,которое может либо оттолкнуть,либо затормозить движущееся тело обладающее своим МП.Нафуя 2-3 м столько же сантиметров или даже мм.При прямой посадке (Автомобилисты собираются в ближайшем будущем разогнаться до 1800 км\час).Это из-за вашей невнимательности,точность ДжПС уже позволяет вывести ЛА на столь близкую к АТОС орбиту.(+дальний и ближний привод.3.В.принципе я бы не отказался и от 100т,это реально, но,вы должны понимать что в реальности начнется с сущей мелочи(если начнется(неисповедимы пути господни)).Вы забываете о супермагнитах,весьма легких(относительно,вика) и не требующих энергии.4.см №3.5.Речь шла о возвращении импульса потерянного АТОС вовремя старта ЛА из трубы.Без подьема ориты это не получится и лучше это сделать заранее.6.Профиль трубы?!Вероятнее всего круглая.1000м для 500м\сек при10жэ.Номожно начать и с 10м.6.Максимальная скорость посадки ЛА зависит от длины ВПП.7.Попробуйте сами посчитать,задачка для школы.8.Ну какие сложности?!Если труба будет слегка нагрета и к ней подключить охлажденные емкости ,то вода достаточно быстро выморозится из трубы в них,ну и остальные технологии достаточно хорошо отработаны..9.см №5.10.Речь идет оточно такой же станции-АТОС,только на более высокой орбите.11.Ну не позорьтесь!Да Скорости отличаются на 25%,но Энергия :кинетическая равна половине квадрата скорости.(я немножко нагрубил,32 и 18 мдж на кг)
(не верно. не такуюже.значительно меньше.)
Скажем уменьшение скорости ЛА с 8 км\сек до 6 км\сек уменьшает его энергию почти вдвое
(мягко говоря-не точно. вы ошиблись ровно в 2 раза. 8 и 6 отличаются на 25% а не на 50.)
Цитироватьbenderr пишет:У вас проблемы со зрением,или с отсутствием русско-латинской клавиатуры?
вчера сообщение исчезло и ФНК снова был в ауте. поясню-мне тоже писать не просто. ВЕСЬ текст кирилицей я набираю на виртуальной клавиатуре яндекса кликая мышкой по каждому знаку включая пробел..
ЦитироватьЮрий Темников пишет:оба. вам то что?
У вас проблемы со зрением,или с отсутствием русско-латинской клавиатуры?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Вы забываете о супермагнитах,весьма легких(относительно,вика)
ЦитироватьРезультаты поискаМЛЯЯЯ... юрис,вы хоть раз держали супермагнит в руках? :(
Перейти к навигации (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&fulltext=1#mw-head) Перейти к поиску (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&fulltext=1#p-search)
[/li]
- Статьи (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=default&search=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&fulltext=1)
- Мультимедиа (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=images&search=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&fulltext=1)
- Везде (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=all&search=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&fulltext=1)
- Выборочно (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=advanced&search=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&fulltext=1)
Создать страницу «Супермагнит (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82&action=edit&redlink=1)» (страницы, начинающиеся с этого названия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82) | ссылающиеся на это название (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82))
Соответствий запросу не найдено.
Цитироватьbenderr пишет:Хотел было помочь.Но все-таки;если поблемы со зрением не слишком большие, лучше купите клаву ,зрение надольше сохранится.
оба. вам то что?
Цитироватьbenderr пишет:
МЛЯЯЯ... юрис,вы хоть раз держали супермагнит в руках? :(
а я пытался работать этой...х-ней.
обещал не комментировать,но ваши самоимпульсные вечные двигатели вкупе с супермагнитами фуко.....
не обижайтесь,но вы сами неуч. покрайней мере в физике и технике.
независимо от места проживания.
занимайтесь лучше(?) по специальности-типа консультаций,или травки собирайте.
не суйтесь туда,где у вас 0 (НОЛЬ) знаний. . (ничего личного)
Изменено: benderr (//forum/user/17168/) - 21.09.2018 22:01:35
( удалил:ВЫ ДЕБИЛ.вставил:не суйтесь туда,где у вас 0 (НОЛЬ) знаний. )
ЦитироватьTheoristos пишет:Модераторам виднее!
А почему эта замечательная тема не в ЧД?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:А сколько стекла и пластика мы теряем на одноразовых бутылках!
По скромным подсчетам мы (человечество) теряем 100 т супервысокотехнологического "железа ежегодно,только на уже выведенных на НОО обьектах(последние ступени).Сколько "МКС мы уже могли бы уже построить!!!Вторых и первых ступеней на порядок больше.
ЦитироватьСтарый пишет:Ой!!Стасика на подвиги потянуло!!
А сколько стекла и пластика мы теряем на одноразовых бутылках!
Предлагаю вернуть советскую практику сдачи и повторного использования бутылок.
И наварки покрышек.
Ангара - единственный в и
[SIZE=-1]ОАО "СНТК им. Н.Д. Кузнецова"[/SIZE] | |
Евгений Гриценко | генеральный директор, генеральный конструктор, д.т.н. |
Владимир Орлов | советник, дтн |
По прогнозам комиссии ЮНЕСКО в начале наступающего тысячелетия будут исчерпаны разведанные запасы нефти. Авиационный керосин вначале станет безумно дорогим, а затем исчезнет. Самарский научно-технический комплекс им. Н.Д. Кузнецова с середины 70-х занимается проблемой применения альтернативных топлив в авиации, считая эту проблему важной и актуальной. Исследованию подвергались: синтетические топлива, жидкий водород, жидкий метан, сжиженный природный газ, метанол, аммиак, ацетилен, гидразин, монометиламин, пропан-бутановая смесь. Предпочтение было отдано криогенным топливам: жидкому водороду и сжиженному природному газу (СПГ), состоящему преимущественно из метана, теплотворная способность которого на 15 % выше, чем у керосина. Но наиболее перспективным является жидкий водород: по теплотворной способности он в 2,8 раза калорийнее керосина. Особенностью жидкого водорода и СПГ является их меньшая, по сравнению с керосином, плотность и, главное, низкая температура кипения. Меньшая плотность требует размещения на борту самолета топливных баков больших размеров, что приводит к увеличению габаритов "криогенного" самолета и некоторому ухудшению его летно-технических характеристик (ЛТХ), поскольку возрастает лобовое сопротивление и на 10...18 % ухудшается аэродинамическое качество. Кроме того, хранение криогенного топлива требует теплоизоляции баков и создания специальных систем, обеспечивающих необходимый режим хранения топлива. Анализ, проведенный нами совместно с самолетной фирмой и институтами, показал, что достоинства жидкого водорода как авиационного топлива превалируют над его недостатками. Так, несмотря на ухудшение ЛТХ "водородного" самолета, он, тем не менее, имеет преимущества в сравнении с "керосиновым" по запасу топлива на 64...75 %, по массе самолета - на 25...51 % и по тяге двигателя - на 12...49 %, достигнутые за счет высокой теплотворной способности водорода. Исследования термодинамических циклов и удельных характеристик дозвуковых двухконтурных газотурбинных двигателей в условиях крейсерского полета (Н=11 км, М=0,82) при температуре перед турбиной Т*=1500 К, степени двухконтурности двигателей 5...9, степени повышения давления в компрессоре pк=25...45 также показывают, что применение жидкого водорода обеспечивает существенный экономический выигрыш. Кроме сказанного, отметим, что использование жидкого водорода для охлаждения агрегатов двигателя позволяет дополнительно увеличить его удельную тягу на 10...13 % и на 5...6 % уменьшить размер. Таким образом, использование жидкого водорода обеспечивает освоение высоких степеней повышения давления в компрессоре, а также обеспечивает главное - улучшение экономичности двигателя за счет высокой теплотворной способности нового топлива. Что же касается пожароопасности жидкого водорода, особенно при аварийных ситуациях, то проведенные у нас и за рубежом исследования показали, что в связи с быстрой его испаряемостью эта опасность даже меньше, чем при утечках аналогичного количества керосина. При соблюдении требований к герметичности систем и правил техники безопасности, эксплуатационные требования к жидкому водороду не жестче, чем требования к авиационному бензину, на котором десятки лет велась и продолжается ныне эксплуатация самолетов. На первом этапе для решения проблемы использования жидкого водорода в качестве топлива было признано целесообразным: принять в качестве базового двухконтурный двигатель НК-8-2 с тягой 10 500 кгс. Его переоборудовали под питание жидким водородом без изменения газовоздушного тракта, силовой схемы и схемы валопроводов. Такое упрощение позволило сосредоточить работы на выборе и анализе пневмогидравлической схемы, системы регулирования и управления двигателем, выборе типа насоса и его привода, изучении процессов газификации и сгорания жидкого водорода. Кроме того, экспериментальный самолет Ту-155, переоборудованный из пассажирского Ту-154, было решено оснастить только одним водородным двигателем, а другие два оставить работающими на керосине. Особенности теплофизических свойств жидкого водорода, его взрыво- и пожароопасность определили следующие компоновочные решения:
Проведенные исследования и доводка систем, агрегатов и узлов на отдельных стендах, демонстрационном двигателе позволили создать экспериментальный двигатель НК-88, работающий на жидком водороде. При первых испытаниях НК-88 выяснилось, что в жидком виде водород подавать в камеру сгорания нельзя из-за его вскипания во фронтовом устройстве и форсунках, что приводило к появлению низкочастотных пульсаций и "раскачке" оборотов двигателя. В итоге был создан теплообменник-газификатор, который установили за турбиной. В ходе стендовых испытаний пневмогидравлическая схема двигателя обеспечила динамическую устойчивость системы топливоподачи и двигателя в целом во всем диапазоне эксплуатационных режимов. Экспериментальный НК-88 смонтировали на самолете Ту-155, и в апреле 1988 г. были начаты его летно-конструкторские испытания. Они подтвердили правильность и жизнеспособность выбранных конструктивных решений, позволяющих перейти к созданию целевого двигателя для целевого самолета. В связи с тем, что дальнейшие работы по водородным двигателям и самолетам были приостановлены, начиная с первой половины 80-х гг., мы начали серьезное изучение и исследование применения СПГ в качестве альтернативного топлива для авиации. СПГ имеет веские преимущества перед авиационным керосином по величине вредных выбросов в атмосферу, его стоимость не превышает стоимости авиационного керосина, а при массовом употреблении может быть значительно ниже. Поэтому в своих дальнейших исследованиях мы работали только с СПГ. Мы полагаем также, что на первом этапе внедрения СПГ в качестве топлива для авиации необходимо предусмотреть возможность работы двигателя как на СПГ, так и на керосине, т.е. создать двухтопливную систему питания двигателя. Такое предложение легко объяснимо: ведь на первом этапе освоения СПГ, будет немного аэропортов, оборудованных средствами получения и заправки сжиженным газом, а на "двухтопливном" самолете можно будет совершать полеты не опасаясь, что вынужденная посадка по метеоусловиям на аэродром, не работающий с СПГ, приведет к сложной организационно-технической проблеме. В 1986 г. начались испытания экспериментального двигателя НК-88 на СПГ. Поскольку все системы двигателя были спроектированы для жидкого водорода, то их можно было использовать для СПГ, температура кипения которого на сотню градусов выше температуры кипения жидкого водорода. Некоторые изменения были сделаны в турбонасосной системе питания, системе регулирования и в теплообменнике-газификаторе. Испытания прошли удовлетворительно и подтвердили принципиальную возможность использования СПГ в качестве топлива для авиации. В январе 1989 г. экспериментальный самолет Ту-155, переоборудованный под СПГ, совершил первый полет. В октябре 1989 г. он совершил показательный перелет по маршруту Москва - Братислава - Ницца (Франция) на 9-й Международный конгресс по природному газу. В мае 1990 г. этот же самолет побывал на Ганноверской (ФРГ) авиационной выставке. Через год Ту-155 совершил полет по маршруту Москва - Берлин для участия в очередном Международном конгрессе по природному газу. Таким образом, первый этап создания демонстрационного экспериментального двигателя и самолета с СПГ был успешно завершен. Следовало переходить к следующему этапу - разработке двигателей и самолетов целевого назначения для совершения грузовых и пассажирских перевозок. Применение жидкого водорода и СПГ решает проблему создания экологически чистого газотурбинного двигателя при использовании камеры сгорания традиционной конструкции или ее несколько модифицированного варианта. В разработанном двигателе метан подается в зону горения в газообразном состоянии. Меньшая температура пламени в ГТД, работающем на СПГ (Т=2287 К) по сравнению с двигателями, работающими на керосино-воздушных смесях, обуславливает экологическую чистоту выхлопных газов (низкий уровень эмиссии СО и полное отсутствие частиц углерода). Той же причиной теоретически обусловлена меньшая концентрация NOх. Наши исследования показали, что при переходе с керосина на СПГ концентрация окислов азота в выхлопных газах падает на 30 %. С учетом более высокой теплотворной способности СПГ, уменьшающей потребное количество топлива, массовый выброс NOх сокращается еще на 10 %. Газообразное состояние СПГ позволяет достичь высокой степени однородности смеси. Использование этого качества требует создания специальных камер сгорания, в которых обеспечивается высокая степень гомогенизации смеси СПГ с воздухом, что позволит сжигать "бедные" смеси и, тем самым, дополнительно уменьшить вредные выбросы в 1,5...2 раза. 23 апреля 1994 г. вышло Постановление правительства РФ № 368 "О создании грузопассажирского самолета Ту-156 с двигателями НК-89, работающими на криогенном газовом топливе", однако до настоящего времени оно не профинансировано. А работа предстоит большая. Только для доводки двигателя НК-89 необходимо:
В настоящее время СНТК располагает двумя двигателями НК-89. Кроме того, для поставки самолетчикам получены три базовых двигателя НК-8-2У, которые необходимо переоборудовать в НК-89. При наличии финансирования закончить работу по созданию двигателя НК-89 можно за четыре года. В последнее время поднимался вопрос о целесообразности создания самолета Ту-156 с двигателями НК-89 на базе уже устаревшего самолета Ту-154 с двигателями НК-8-2У. Наши оппоненты задают вопрос: не лучше ли разработать новый, современный двигатель, работающий на СПГ, и соответствующий самолет? Нам представляется, однако, что эти работы целесообразны, поскольку, прежде всего, в связи с отсутствием инфраструктуры получения, хранения и транспортировки СПГ первоначально необходимыми системами будут оборудованы два, максимум три, аэропорта. Это означает, что на первом этапе грузопассажирские перевозки будут крайне ограничены, и для них потребуется не более двух самолетов. Для расширения перевозок, придется создаваться вновь всю инфраструктуру для СПГ, поскольку в России аналогов нет. Как она сама, так и составляющие ее элементы, будут нуждаться в доводке и отработке. Пока это не произойдет, рейсы самолетов будут редкими. Затраты на создание самолета и двигателя нового поколения потребуют на порядок больше средств, чем для самолета Ту-156 и двигателя НК-89 и учитывая состояние экономики России, более выгодно отработать весь комплекс проблем создания и эксплуатации самолета и двигателя на СПГ и инфраструктуры получения, хранения и транспортировки на базе уже имеющейся техники. После отработки всех проблемных вопросов следует начать проектирование и создание самолетов и двигателей нового поколения, работающих на СПГ. Создание самолета Ту-156 с двигателями НК-89 с учетом накопленного опыта по самолету Ту-155 с двигателями НК-88 позволит в сравнительно короткие сроки и с наименьшими затратами решить комплексную проблему освоения альтернативного криогенного топлива в авиации, включая инфраструктуру аэродромного обслуживания. Что касается более отдаленной перспективы, то наше ОКБ выполнило проработку "под СПГ" модификации двигателя НК-93, получившей наименование НК-94. Параметры криогенной системы топливопитания НК-94 значительно более напряженные, чем у НК-89, и требуют больших затрат на отработку и обеспечение надежности и ресурса. Учитывая важность и актуальность перехода российской авиации с керосина на СПГ, нами предлагаются две государственные программы поддержки этой работы:
Реализация данных программ позволит отечественной авиации выйти на новый уровень развития и обеспечит ей высокую конкурентоспособность.
|
ЦитироватьСтарый пишет:Опоздал Старый со своим предложением,даже в России местами на раздельный сбор мусора давно перешли.Подозреваю слишком много в хозяйстве накопилось особенно стекла,а выбрасывать жалко!? ;) Потерпи чуток и до тебя цивилизация доберётся. ;)
А сколько стекла и пластика мы теряем на одноразовых бутылках!
Предлагаю вернуть советскую практику сдачи и повторного использования бутылок.
И наварки покрышек.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Там же в трех последних номерах(журнал ВКС).Исключительно для Кубиков!Обьяснение,как использовать Лунное Вещество в космосе для вывода ПН на НОО!(обращаю внимание:это один из вариантов).Растите над самим собой!
ЦитироватьВо время загрузки страницы соединение с www.vesvks.ru (http://www.vesvks.ru) было прервано.Вот такой авторитетный источник..
Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть отображена, так как достоверность полученных данных не может быть проверена.
ЦитироватьКубик пишет:Кубик как всегда в своем амплуа:"вместе с водой выплеснул ребенка"Последняя третья часть,да и часть второй, фантазии автора.Но вот механизм использования Лунного вещества в принципе реален(правда в исполнении несколько экзотичен) и позволяет (при некотором напряжении ума )понять механизм работы АТОС. :D
Во время загрузки страницы соединение с www.vesvks.ru (http://www.vesvks.ru) было прервано.
Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть отображена, так как достоверность полученных данных не может быть проверена. Вот такой авторитетный источник..
Цитироватьbenderr пишет:Бедный,бедный бендрр!!Вам нужно сначала немного подрезать уши,затем попытаться поступить,а заодно и закончить мединститут,лет через шесть.И тогда ваши наскоки будут хоть чуть отличаться от сотрясения воздуха.А заодно немного удлинить ай-кью,совместив это мероприятие с укорочением специфических роговых наростов. :) ;) Расскажите-ка лучше о некоторых особенностях изготовления изготовления корпусов РН в кирпичневом и ж\бетонном исполнении.
юрик,вы больны!
ЦитироватьИскандер пишет:Мсьё!!Вы же не Доктор!?Попробуйте для начала поставить пару диагнозов своей жене.Но поосторожнее,можете огрести сковородкой! ;) :D
У чела осеннее обострение, а админов не видно.
И это печально... (((
В ЧД, только ЧД!
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D могу только по кровельным материалам. устроит?
Расскажите-ка лучше о некоторых особенностях изготовления изготовления корпусов РН в кирпичневом и ж\бетонном исполнении.
Цитироватьbenderr пишет:Вот уж не надо! Попробовал почти все своими руками.Хотя!Можете что нибудь загнуть про термозащитные покрытия РН и СА из черепицы.С ней работать не довелось.Могу только намекнуть по этому поводу.Для чтения нужна не только .опа чтобы сидеть и глаза чтобы видеть,но и мозги чтобы понимать!А вот с этим у вас туго!Даже элементарные вещи не смогли сопоставить; мой возраст и срок издания журнала!Пишите Бендерр пишите ,Флаг вам в руки!пы сы .приятно осознавать ,что к расширению вашего кругозора руку приложил. ;)
:D могу только по кровельным материалам. устроит?
полистал я ваш журнальчик,теперь понятно,откуда вы «нахватались идей»! ;)
взрыволеты,водо-пушеры,луно-метатели... наше Фсё!
Цитироватьbenderr пишет:Ой!Ну писец!!Вы даже не понимаете о чем тема которую вы с таким упорством пытаетесь закакать!!Отвлекитесь!Создайте свою тему!Например: Роль кровельных покрытий в деле освоения Космоса.Не разбрасывайте свои знания всуе!Поделитесь с народом.Родина вас не забудет! ;) А я в меру возможностей потихоньку буду рассказывать и о своих и о чужих идеях в деле освоения космоса."Живи сам и не мешай жить другим"
странно,что на сайте принадлежащем Росскосмосу допускают темы подобные ЭТОЙ!
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D гы-гы!! черепица-керамика? читайте вики. ну-или тутПространство между плитками заполняется керамическим материалом, который так и называется заполнитель межплиточного пространства (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4737000/4737107.stm)
Хотя!Можете что нибудь загнуть про термозащитные покрытия РН и СА из черепицы.
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D при чем-возраст журнала,болезный! АВТОР-1963г.р.!!
Даже элементарные вещи не смогли сопоставить; мой возраст и срок издания журнала
Цитироватьbenderr пишет:Бендёрр!К тому времени я уже перечитал все что было о космосе в городской детской библиотеке.А спустя три года в 16,Был своим человеком в ивановской областной научной библиотеке.Мне библиотекари выписывали на себя даже книги из читального зала.
Юрий Темников пишет:
Даже элементарные вещи не смогли сопоставить; мой возраст и срок издания журнала
:D при чем-возраст журнала,болезный! АВТОР-1963г.р .!!
Цитироватьbenderr пишет:Я ж и говорю Специалист!Вот и развивайте тему.У Вас получится!
:D гы-гы!! черепица-керамика? читайте вики. ну-или тут Пространство между плитками заполняется керамическим материалом, который так и называется заполнитель межплиточного пространства (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4737000/4737107.stm)
Цитироватьbenderr пишет:Извини Бендерр!Но ты меня достал.Ни один баран Никогда не разберется в колбасе.Для этого нужно быть хотя бы кошкою или собакою!
и про фуко,
и про самогенераторы,
и про «космоносец» свистящщий в 2 мм от КА,
и про «бесплатную»энергию ОС...) :oops:
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D
Извини Бендерр!Но ты меня достал.
Цитироватьbenderr пишет:До вас так и не дошло!Попробуйте перечитать басню Крылова :"Осел и соловей".И почему бы вам самому не последовать вашему же совету!?Диагност вы наш доморощеный!Ведь ты и в ЖЖ припрешься.Ты похоже из породы тех которым нравится когда их унижают.Хлебом не корми,из кожи вон лезут!
почему мне приходится повторять вам это СНОВА И СНОВА??? )
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D по вашей логике,если я прочел перевод камасутры в 17 лет,значит я всех дев пере....имел?
К тому времени я уже перечитал все что было о космосе в городской детской библиотеке.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:вах-вах! больше никому такое не удавалось!
А спустя три года в 16,Был своим человеком в ивановской областной научной библиотеке.Мне библиотекари выписывали на себя даже книги из читального зала.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:обещаю не посещать вашу ЖЖ-жку если перестанете дескридитировать своим бредом науку на загибающемся сайте ФНК !
Ведь ты и в ЖЖ припрешься.
ЦитироватьВсего зарегистрированных пользователей: 6874до вас не доходит,что все участники форума могут высказывать свое мнение?
Приняло участие в обсуждении: 3837
Всего тем: 11516
Цитироватьbenderr пишет:Мне нравится "двигатель науки"с ПТУшным образованием(в мое время туда спускали тех кто по причине слабоумия не мог учиться в нормальной школе).Мне же пришлось доказывать свои знания и умение думать как минимум по сотне предметов о которых ты даже представления не имеешь.Но ты с тупым упорством маньяка пытаешься доказать,что ты умнее и образованнее меня.И с умным видом городишь ошибки даже в школьной физике и арифметике.Даже прочитал мою тему несколько тысяч раз.Похоже у Вас не все в порядке не только с самомнением,но и с головой.Вот только лечиться вам пожалуй уже поздновато.
перечитайте что я вам пишу и сравните с вашими ответами... создается впечатление,что ПТУ закончили вы,а не я.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Блин... :( Я тоже в этом же возрасте пасся в этой же библиотеке... Неужели я буду как Темников? :o :( :cry:
А спустя три года в 16,Был своим человеком в ивановской областной научной библиотеке.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
.Мне же пришлось доказывать свои знания и умение думатькак минимум по сотне предметов о которых ты даже представления не имеешь
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Мне нравится "двигатель науки"с ПТУшным образованием
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
в мое время туда спускали тех кто по причине слабоумия не мог учиться в нормальной школе
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ага.ясно. осеннее обострение!
пытаешься доказать,что ты умнее и образованнее меня
ЦитироватьСейчас на форуме (гостей: 412, пользователей: 34, из них скрытых: 3)юрик,щас на сайте 412 чел. а в ашей «теме»-лишь я один.
Цитироватьbenderr пишет:С чем вас и поздравляю!Установлен новый рекорд!Вы посетили тему уже 11 000 раз!!Прям маньяк какой то!!Да и туповат к тому же.Учили учили в школе;что вечных двигателей не бывает!!Я здесь на форуме неоднократно об этом талдычил,да видно "Не в коня корм"!Пишите бендрр пишите.Как говорил один из сатириков:"Будем посмеяться"! ;) :D
юрик,щас на сайте 412 чел. а в ашей «теме»-лишь я один.
не догадываетесь-почему?«двигатель науки» вечных двигателей!
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Установлен новый рекорд!Вы посетили тему уже 11 000 раз!Темников! Вы порочите российскую систему подсчёта данных для заявок на рекорды :o Ни benderr (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17168/) , ни я в сумме столько сообщений по форуму не делали..Теперь опять будет травля и санкции.. :evil:
ЦитироватьКубик пишет::DЦитироватьЮрий Темников пишет: Установлен новый рекорд!Вы посетили тему уже 11 000 раз!Темников! Вы порочите российскую систему подсчёта данных для заявок на рекорды :o Ни benderr , ни я в сумме столько сообщений по форуму не делали..Теперь опять будет травля и санкции.. :evil:
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/)сегодня-14.10.2018
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/)
User
Сообщений: 1593 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/post/all/) Регистрация: 05.09.2016
#1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16450/message1766194/#message1766194)
0
03.05.2018 01:54:20
Открывая тему заранее
Цитироватьbenderr пишет:
юрик,щас на сайте 412 чел. а в ашей «теме»-лишь я один.
Цитироватьbenderr пишет:
Юрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/
User
Сообщений: 1593 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/post/all/) Регистрация: 05.09.2016
11 000 разделить на 150 ( пять месяцев с начала темы темникова!)
равно73.33333333333333 раза в сутки.
округлим до 70,вычтем время на сон и развлечения-равно 70 раз в 8 часов.
юрик снова вляпался,заявив что я все оставшееся время,включая работу и секс примерно кажные7 минут я посещаю его тему! !!
выздоравливай,йорик! (и не логинься по пьяни!) :D :{}
Цитироватьbenderr пишет:1.ЭТОВАШЕ!?2.ВОТ ЭТО НАПИСАНО МНОЙ!Шутка удалась,но смеяться почему то не хочется.Вы или Бот или извините дурачек.Кубик и старичек давно уже поняли что в тех вопросах о которых я говорю,я вполне разбираюсь и прекратили нападки.Вы же раз за разом выставляете себя глупцом.П с.прежде чем упражняться в Арифметике,научитесь правильно читать. :) ;)
Юрий Темников пишет: Установлен новый рекорд!Вы посетили тему уже 11 000 раз!
Темников! Вы порочите российскую систему подсчёта данных для заявок на рекорды :o Ни benderr , ни я в сумме столько сообщений по форуму не делали..Теперь опять будет травля и санкции.. :evil:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Тяжеловато читать бредни, когда их автор даже цитирует, неправильно давая ссылки на авторов сообщений..Ничего себе шуточки у Темникова, которым только он сам и радуется.. :cry:Цитироватьbenderr пишет:1.ЭТОВАШЕ!?2.ВОТ ЭТО НАПИСАНО
Юрий Темников пишет: Установлен новый рекорд! Вы посетили тему уже 11 000 раз!
Темников! Вы
порочите российскую систему подсчёта данных для заявок на рекорды
Ни benderr , ни я в сумме столько сообщений по форуму не делали..Теперь опять
будет травля и санкции..
МНОЙ!Шутка удалась,но смеяться почему то не хочется.Вы или Бот или извините
дурачек.Кубик и старичек давно уже поняли что в тех вопросах о которых я
говорю,я вполне разбираюсь и прекратили нападки.Вы же раз за разом выставляете
себя глупцом.П с.прежде чем упражняться в Арифметике,научитесь правильно читать.
ЦитироватьКубик пишет:Ой!Слона то я и не приметил! ;) Оказывается тем балбесом который который не умеет читать являетесь Вы!! :o Ну да слова то очень похожие:посещение и сообщение!А бедный Бендерр оказался на подхвате!Вы ж его подставили,как и себя :oops: И невинная шутка про посещения превратилать,превратились......Да ещё и авторов комп перепутал при цитировании,а я не проверил. :oops: Да!Бредни тяжело читать! ;)ЦитироватьЮрий Темников пишет: Установлен новый рекорд!Вы посетили тему уже 11 000 раз!Темников! Вы порочите российскую систему подсчёта данных для заявок на рекорды :o Ни benderr , ни я в сумме столько сообщений по форуму не делали..Теперь опять будет травля и санкции.. :evil:
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Ой!Слона то я и не приметил! Оказывается тем балбесом который который не умеет читать являетесь Вы!!Темников, я ещё и ни разу в жизни не был на театральном представлении, только по технике в подвалах и подсобках, вот вы мне и заменяете зрелище..Впечатления .. :D
ЦитироватьКубик пишет:Весьма рад доставить вам удовольствие!Вплоть до оргазма. ;) Естественно бесконтактно.
Темников, я ещё и ни разу в жизни не был на театральном представлении, только по технике в подвалах и подсобках, вот вы мне и заменяете зрелище..Впечатления .. :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Ультрацентрифуга (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) ultracentrifuge) — прибор для разделения частиц размером менее 100 нм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BC) (коллоидов, субклеточных частиц, макромолекул (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0) белков, нуклеиновых кислот (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0), липидов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D1%8B), полисахаридов, синтетических полимеров и пр.), взвешенных или растворенных в жидкости.
плюс металлы в виде сплавов интерметаллидов.Их вероятно можно разделять в ультрацентрифуге на отдельные конструктивно пригодные фракции
Цитироватьbenderr (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17168/) : к самогенераторам и супермагнитам фуко добавляется ультрацентрифуга расплавленных реголитов. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif)Да фиг бы с тем, что расплав, а на какие такие фракции его можно разделить ультрацентрифугированием? Это ему не изотопы урана разделять (в виде газообразных фторидов :!: ) При наличии в расплаве несмешивающихся фракций разной плотности они и в "простом ведре" разделятся, а разорвать химические соединения (интерметаллиды) - это ему опять кошмар приснился.. :o
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Если некоторых товарищей беспокоит цена топлива АИ-95, нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять до 70 км\ч .
Если некоторых товарищей беспокоит цена этого металла и топлива нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять почти до 11 км \сек Оно уже содержит в себе гигантскую энергию и затраты по его доставке на Луну.
Цитироватьbenderr пишет:
Ультрацентрифуга ( англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) ultracentrifuge) — прибор для разделения частиц размером :D менее 100 нм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BC) (коллоидов, субклеточных частиц, макромолекул (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0) белков, нуклеиновых кислот (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0) , липидов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D1%8B) , полисахаридов, синтетических полимеров и пр.), взвешенных или растворенных в жидкости.
Цитироватьbenderr пишет:
к самогенераторам и супермагнитам фукодобавляется ультрацентрифуга расплавленных реголитов. :)
ЦитироватьКубик пишет:
Да фиг бы с тем, что расплав, а на какие такие фракции его можно разделить ультрацентрифугированием? Это ему не изотопы урана разделять (в виде газообразных фторидов :!: ) При наличии в расплаве несмешивающихся фракций разной плотности они и в "простом ведре" разделятся, а разорвать химические соединения (интерметаллиды)- это ему опять кошмар приснился.. :o
Цитироватьbenderr пишет::D :D ;) Развеселили!!То была проверка моих главных оппонентов на всхожесть и в некотором отношении,на знания.Всхожесть замечательная.Следят внимательно.Это радует!Буквально через два часа рассказали все что обо мне думают.Знания тоже присутствуют! ;) Как и догадки о моём незнании.Каюсь,да простят меня админы немного подшутил с ультрацентрифугой и интерметаллидами.Итак центрифуговать расплавленный реголит все-таки нужно.Гравитация на луне в 6 раз меньше земной.Кроме того это позволяет разделить расплав на более тонкие фракции для более легкой и целенаправленной переработки.Интерметаллиды это тоже для замутнения сознания.Господа в курсе,что есть ряд активности металлов!?И на этом основан скажем процесс рафинирования меди.Менее активные металлы выпадают в осадок(весьма кстати ценный)Более активные переходят в раствор.Почти таким же образом все будет происходить и при электролизе реголита.На дне ванны будут откладываться сначала менее,а затем и более активные металлы которые нужно вовремя сливать,определяя это время по очередному скачку падения напряжения.Ну и естественно никаких интерметаллидов,разве если будет потребность в их получении."Вы уж извините если что не так" :)
да я не стал сюда копировать про интерметаллиды.
кто в теме-и так понимает абсурдность,а йорики один фиг будут своё гнуть.
и на здоровье!
Цитироватьbenderr пишет:"Ай да Бендерр,ай да сукин сын!! ;) Вот только в НАСА (экие глупцы!) думают иначе.
Если некоторых товарищей беспокоит ценатоплива АИ-95, нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять до 70 км\ч .
составы нефтевозы уже мчатся по БАМу и уже содержит в себе гигантскую энергию и затраты по его доставке....
осталось потребителю догнать источник энергии!! :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:БРЕХНЯ!
Вот только в НАСА (экие глупцы!) думают иначе.
Цитироватьbenderr пишет:Бендерр сними темные очки!Итак нихрена не видишь!И напрягни мозги и память :D ,где я писал что топливо и металл получают для удовольствия .Для удовольствия летать чаще и дальше,ДА!!
БРЕХНЯ!
либо приведите цитату от НАСА где они утверждают что металлы и топливо будут производиться просто так, без дальнейшего использования (потребления потребителем!) :)
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D тогда обьясните против чего вы возражаете!?
где я писал что топливо и металл получают для удовольствия .Для удовольствия летать чаще и дальше,ДА!!
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Если некоторых товарищей беспокоит цена этого металла и топлива нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять почти до 11 км \сек Оно уже содержит в себе гигантскую энергию и затраты по его доставке на Луну.
Цитироватьbenderr пишет:
Если некоторых товарищей беспокоит ценатоплива АИ-95, нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять до 70 км\ч .
составы нефтевозы уже мчатся по БАМу и уже содержит в себе гигантскую энергию и затраты по его доставке....
ЦитироватьЮрий Темников пишет::?: :?: :{}
Вот только в НАСА (экие глупцы!) думают иначе.
Цитироватьbenderr пишет:Б.Б, БЕнднрр :cry: :cry: Извини я сразу не врубился.Тыпоследнеевремя с крыши не падал!?Это даже не сравнение Фуя с пальцем.Это ваще курам на смех!!Разница в скоростях в 500!! раз тебя ессно не смущает!?А в энергиях в 250 000 раз!??В попугаях длину гораздо меньше наплел ,всего в 100 раз.Ты бы милай не лез с ветками с Бама на Луну,не засмеют, засцут.Кстати ,Луна это далеко не товарняк.Пишите Бендрр пишите!! ;) :D :cry: ПС.Не понял по поводу металла?Неужто придумал как колеса на ходу откручивать!? :o
Юрий Темников пишет:
Если некоторых товарищей беспокоит цена этого металла и топлива нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять почти до 11 км \сек Оно уже содержит в себе гигантскую энергию и затраты по его доставке на Луну.
Если некоторых товарищей беспокоит ценатоплива АИ-95, нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять до 70 км\ч .
составы нефтевозы уже мчатся по БАМу и уже содержит в себе гигантскую энергию и затраты по его доставке....
осталось потребителю догнать источник энергии!! :D
Цитироватьbenderr пишет:Мосьё!Бла- бла энто у вас,причем именно бездоказательное.Прежде чем пытаться языком волосы на ..пе брить заглянули бы на официальный сайт НАСА не пришлось бы детсадовские вопросы задавать.Там столько понаписано потеме,где ты ни бэ ни мэ .Ежели непонятно будет Найми репетитора.Лучше из студентов,поди шешевше получится.Какие пререкания!?Я с сыновьями над вами вчера долго смеялся,жаль не слышали их комментариев. :D
дак вы расскажете нам,о чем наса думает,или это очередное бездоказательное бла-бла ?
п.с. ваши пререкания на уровне школоты оставлю без комментариев. :)
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D
заглянули бы на официальный сайт НАСА не пришлось бы детсадовские вопросы задавать.Там столько понаписано потеме
ЦитироватьЮрий Темников пишет:наса считают-что нужно разгонять еще?Цитироватьbenderr пишет:"Ай да Бендерр,ай да сукин сын!! ;) Вот только в НАСА (экие глупцы!) думают иначе.
Если некоторых товарищей беспокоит ценатоплива АИ-95, нужно вспомнить что его уже не нужно разгонять до 70 км\ч .
составы нефтевозы уже мчатся по БАМу и
уже содержит в себе
гигантскую энергию и
затраты по его доставке....
осталось потребителю догнать источник энергии!! :D
Цитироватьbenderr пишет:Бендерр! Какой травы ты накурился.Или это изобретение темной головы необразованной личности!?Откуда взялся этот словесный понос!?И НАСА и я всегда утверждали обратное,без использования внеземных ресурсов освоение космоса невозможно.можешь считать ,что очередной засёр ты про.рал.Копи силы на очередной. ;) :D
БРЕХНЯ!
либо приведите цитату от НАСА где они утверждают что металлы и топливо будут производиться просто так, без дальнейшего использования (потребления потребителем!) :)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Это пушкин писал?
"Ай да Бендерр,ай да сукин сын!! ;) Вот только в НАСА (экие глупцы!) думают иначе.
Цитироватьbenderr пишет:Ню-ню!Хоть Ваша брехня ни о чем мне порядком поднадоела,но как говорил Лаврентий Палыч :"Попытка не пытка".Доказывайте!Так вы об чём!?
п.с. а когда ответите,я докажу вам что написанное вами ранее-БРЕХНЯ!
или ЛОЖЬ. :)
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D
Палыч :"Попытка не пытка".Доказывайте!Так вы об чём!?
Цитироватьbenderr пишет:Вот и доказывайте! :D
БРЕХНЯ!
Цитироватьbenderr пишет:Тем :D более требует доказательств.Пишите Бендрр,пишите!
или ЛОЖЬ. :)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Сравнивать зарплаты надо по покупательной способности - что вашего эмоционального отношения, впрочем, не затрагивает.
Кратко: при одинаковой стоимости запусков зарплата инженеров в России в ДЕСЯТЬ
РАЗ МЕНЬШЕ чем в США!!!Это даже не беспредел""Да еще с миллиардными долгами
предприятий.!!
ЦитироватьКубик пишет:Опять Кубик не удержался,показал ,что он не просто квадрат,а Настоящий Кубик по уровню знаний. ;) Но и мы не лыком шиты:Ничего,что в статейке окромя зарплаты еще и многочисленные прибамбасы описаны,кои нашим инженерам и не снились.Да и если судить по цене бензина,с покупательной способностью там все в порядке,а не две-три цены как у наших торгашей,и среднепотолочный курс доллара.
Сравнивать зарплаты надо по покупательной способности - что вашего эмоционального отношения, впрочем, не затрагивает.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: и если судить по цене бензина,с покупательной способностью там все в порядке,а не две-три цены как у наших торгашей,и среднепотолочный курс доллара.Да кто ж спорит? И ваши эмоции так понятны.. Только вот некогда Владимир Владимирович советовал негру с битой мордой обращаться с вопросами в Коминтерн, а вы нам куда советуете? :o
ЦитироватьКубик пишет:Всякое государство ,как и любой сложный механизм(организм)не может существовать(функционировать) без обратной связи.У нас её практически нет,посему вон наш печально известный рыжий ,конопатый совсем офуел(да и не только он).Нужно её восстановить,ну например как в Париже. :D
Да кто ж спорит? И ваши эмоции так понятны.. Только вот некогда Владимир Владимирович советовал негру с битой мордой обращаться с вопросами в Коминтерн, а вы нам куда советуете? :o
Цитироватьbenderr пишет:Бедный ,бедный Бендрр!,Ну куда ты вечно лезешь,что хочешь доказать,глупенький. ;) В Украине есть ну очень четкая обратная связь по выполнению основной задачи поставленной ЮСА,сделать её врагом РОссии.Парижане не дают себя грабить и естественно будут немного счастливее
Обратная связь" в украине вам ни о чем не напоминает,диванный стратег?
Цитата Лаврова. :evil:
Считаете что Парижане завтра заживут счастливо?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
без обратной связи.У нас её практически нет
ЦитироватьЮрий Темников пишет:вы б себе решили уже,«у нас», либо - «в сша»... тогда б не диссонировало. а то вроде как россиянин, а ратуете за юса.. выздоравливайте (имхо-поздно)! :oops:
В Украине есть ну очень четкая обратная связь по выполнению основной задачи поставленной ЮСА
Цитироватьbenderr пишет:На чужой роток не накинешь платок.Но бендрр ,это я тебе уже давно прозрачно намекаю что ты со своими глупостями и тупостью в этой теме нежеланный гость.Я конечно не запрещаю.Пишите Бендерр,пишите. :D
и научитесь уже элементарному сетевому этикету, отучайтесь ты-кать.
вы ж вроде чёта там заканчивали? или снова брехня? :D :{}
ЦитироватьЮрий Темников пишет:вы неможете,потому и не запрещаете.
Я конечно не запрещаю.
Цитироватьbenderr пишет:Так это всё были подибушечки[IMG].Собственный ШУТ на форуме придаёт статус и веселит публику.Ну и как всякого шута иногда приходится терпеть.[IMG]Пишите бендрр пишите.[IMG]
вы неможете,потому и не запрещаете.
точнее-вы многожды запрещали,но кого это волнует? [IMG]
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Ежели без переделки прожекта.Два конуса можно просто состыковать,использовав ЖРД качающиеся в плоскости стыковки.Правда старт получится достаточно "хитрым,т к блоки будут наклонены друг к другу ,немного ухудшится аэродинамика.Ну и перенесу сюда свои расчеты :) .Попытался получить помощь форума в другом разделе ,но тамошним обитателям это оказалось неинтересно,жуют СТК ;) .Здесь они более к месту: Ну и ладно!Попробуем и без них.Ну естественно плюс-минус лапоть.Но все -таки интересно.Итак приступим:Две Короны на НОО (сухой вес неизвестен, но не менее 25-30т) ПН-12 т итого 52 -62т плюс 6 т топлива на посадку.Итого (ни нашим ни вашим) 60т.Будем надеяться что трехкомпонентник не особо хуже аэробрейка, но на всякий случай минус 5т.Сминусуем еще 5т на посадочные ТРД,но топлива на посадку 2т.Скорость перед разделением2,5-3км\сек(с потолка,но пмсм не меньше),сухая масса уменьшается вдвое.Дальше летит полностью заправленная РН(СМ25-30т+ПН).Далее вам придется считать самим .С формулой Циолковского у меня нелады, Была таблица по подсчету ПН в зависимости от числа Ц. и УИ,но отпрыски стерли.Но насколько я помню будет около 30т .И это при полностью многоразовой РН!!
РН двухступенчатая ,ступени меняют форму становясь полуконусом.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ошибка!
В порядке самокритикиЭто.ВЫ (конкретно Старый ,Кубик и Бендерр) сделали меня таким злым
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ошибка!
своими бессмысленными Цепляниями.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ошибка!
я благодарен вам за эту школу.Ну и за повышенное внимание к своей персоне
Цитироватьbenderr пишет:
вы получаете ровно столько внимания,сколько заслуживаете - НОЛЬ! покане начинаете нести антифизической белиберды.
Цитироватьbenderr пишет:Милый чукча.....Дорогой Бенндр!Буду весьма благодарен если ВЫ подтвердите свой тезис:Будете обращать на меня НОЛЬ!!Внимания.Смею также заметить,что борец с антифизической ересью из ВАС х.ровый по причине незнания оной(физики).С Новым Годом дорогой чукча!Желаю посвятить его кроме всего прочего и работе над ошибками. Всего наилучшего!
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/): Тем более что его осуществление начисто угробит всю остальную российскую космонавтику!!Оно нам надо!?А орбитальный космодром и заправки, которые уж так, уж так просты в реализации - это ну совсем дёшево.. :o
ЦитироватьКубик пишет:У Кубика в очередной раз растрепался язык! ;) Бедняга сосем запамятовал, что о дешевизне космодрома и заправки я не говорил.Я говорил и от этого не отказываюсь,что полеты в космос при наличии оных будут дешевле.Вон Сопов меня послушался и будет их(два в одном )строить.По Кубику :уж не дурак ли! ;) Вот только не вышло бы наоборот! :D Даже Маск вот балбес!!без заправок ну никак.Единственное в чём я уверен ;многочисленные заправки кораблей большой массы созданных для полета,на орбите окажутся дороже и опаснее чем при наличии топливохранилища приспособленного для приема танкеров.Ведь одна такая авария окажется гораздо опаснее "вагона гвоздей".Ну и очередная глупость:Дорогой Кубик,ну на кой извините х.р нефтеперегонный заводик,там где никогда не было нефти и не легче ли возить готовый продукт?Речь то о топливохранилище с соответствующей этому назначению конструкцией.Про строительство МКС разговор особый,один МЛМ чего стоит.А про КОРОНу вообще молчи в тряпочку. :( Только для тебя (Икс)клюзивно повторяю:дабы не был ты "Темнотою некультурною".ССТС на её базе с воздушного старта сможет выводить до 18 т на НОО.НО и это не важно ,экономика нынче в фаворе и если даже будет 6 т ,но вдвое дешевле , будет летать.А в космосе наладят отверточную сборку.Энта самая КОРОНа(проект) ПРОШЛА проверку в ЦНИИМАШе на соответствие показателей обозначенных авторами.Стоимость полетов в 5-10 дешевше!!!Даже если получится только вдвое,то вашему СТС это даже не снилось,оно это чудище будет как минимум вдвое дороже по стоимостиПН нынешних РН.Ну и напоследок.Макс похоже начитался моих опусов ;) и решил,что его "Зездолет должен выходить на орбиту самостоятельно,без первой ступени,правда и без ПН.Так-то вот милый Кубик.
А орбитальный космодром и заправки, которые уж так, уж так просты в реализации - это ну совсем дёшево.. :o
Ну-ка, представьте себе полностью автоматизированный, включая транспорт, нефтеперерабатывающий завод и что требуется для гарантии его надёжности...А в космосе есть ещё некототорые особенности.. И МКС без носителей среднего класса вряд ли бы так легко построили, а тут конструкции нужны посерьёзней..и Протон на минимуме потребного,ждите ещё всякие обещанные Ангары-Союзы.. Ну да, крылатые Короны нас спасают, ага.. :cry:
ЦитироватьКубик пишет:Потрясающие знания!!(ИК)склюзивные!! ;) Расскажите!А то может мы чего-то и не знаем?
.А в космосе есть ещё некототорые особенности..
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/)Это о чём? Я писал о надёжности комплекса, включающего несколько систем - транспорта, приёмки компонентов, их хранения и распределения на выдачу. А такая "заправка" от МКС должна отличаться весьма существенно по функциям и по конструкции, да ещё и вряд ли будет непосещаемой..Отсюда требования к надёжности и безопасности..(и должен вам заметить, что некий Ю.Темников и производство РТ в космосе планирует) :( .
ну на кой извините х.р нефтеперегонный заводик,там где никогда не было нефти и не легче ли возить готовый продукт?
Цитировать. ССТС на её базе с воздушного старта сможет выводить до 18 т на НОО.НО и это не важно ,экономика нынче в фаворе и если даже будет 6 т ,но вдвое дешевле , будет летать.А в космосе наладят отверточную сборку.Энта самая КОРОНа(проект) ПРОШЛА проверку в ЦНИИМАШе на соответствие показателей обозначенных авторами.Стоимость полетов в 5-10 дешевше!!!Флаг вам в руки, стройте...только с заказчиками/инвесторами разбирайтесь без нас.. :oops:
ЦитироватьКубик пишет:Это о чём? Я писал о надёжности комплекса, включающего несколько систем - транспорта, приёмки компонентов, их хранения и распределения на выдачу. А такая "заправка" от МКС должна отличаться весьма существенно по функциям и по конструкции, да ещё и вряд ли будет непосещаемой..Отсюда требования к надёжности и безопасности..(и должен вам заметить, что некий Ю.Темников и производство РТ в космосе планирует) :(
ЦитироватьКубик пишет:Дорогой кубик!(Опять изверты!)Ну нахрена вам все эти сентенции!!Если ВЫ почитаете незнайкой(Дураком)человека который 7 лет изучал человека и работал с этой системой (на многие порядки сложнее вашей),то вы достойны такого же (как минимум!)звания.Смею заверить,что и в технике я разбираюсь нисколько не хуже вас. А с этим вообще затык!!Естественно что инвесторы разберутся сами.Но вы то здесь причём!!Да еще и во множественном числе!Вас что уже клонировали!? ;) :o Кстати,орбитальная АЗС вероятнее всего будет иметь пару-тройку жилых (посещаемых)блоков соединенных кабельтросом(И) длиной ,,,,,,м и лифтовой кабиной для обслуживания(или аватаром(и).
Флаг вам в руки, стройте...только с заказчиками/инвесторами разбирайтесь без нас.. :oops:
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/):М-да, добавить разве что:(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_eek.gif)
Смею заверить,что и в технике я разбираюсь нисколько не хуже вас. А с этим вообще затык!!Естественно что инвесторы разберутся сами.Но вы то здесь причём!!Да еще и во множественном числе! Вас что уже клонировали!? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_wink.gif) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_eek.gif)
Цитировать ....Кстати, :!: орбитальная АЗС вероятнее всего будет иметь пару-тройку жилых (посещаемых)блоков :?: соединенных кабельтросом(И) длиной ,,,,,,м и лифтовой кабиной для обслуживания(или аватаром(и).Одним словом: нежёсткий набор модудей, к каждому надо подбираться и управлять им отдельно..
ЦитироватьКубик пишет:Стабилизация гравитационнная.На случай утечки регулируемый клапан(ы) в противоположной стороны.Неужели это так сложно!?И точнее две связки модулей при необходимости легко разделимой,и ессно чуть ;) попрочнее МКС.Кстати можете представить себе и ферму типа МКСовской.Или опять сложно?
Одним словом: нежёсткий набор модудей, к каждому надо подбираться и управлять им отдельно..
И как этот букетик будет стабилизироваться?Тем более в случае чего, хотя бы утечки и ..Гм-гм.. :o
ЦитироватьКубик пишет:Ненадёжную конструкцию в космос запускать себе дороже.
Отсюда требования к надёжности и безопасности.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Но они ничем не хуже твоих. :)
А вот Это ,это уже не мои фантазии :
ЦитироватьСтарый пишет:ПИстобол из тебя великолепный,Вот только спинальная структура отличить фантазию от НЕ фантазии не могёт(похоже начало очередного засёра)Лучче бы чё умное сказал.Ах да Старый инженёр с цифрами не дружит. ;) :DЦитироватьЮрий Темников пишет:Но они ничем не хуже твоих. :)
А вот Это ,это уже не мои фантазии :
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Вот только спинальная структура отличить фантазию от НЕ фантазии не могётОй! :o Так у тебя это была не фантазия? :oops:
ЦитироватьСтарый пишет:Ну я же говорил!!! ;) :cry: :DЦитироватьЮрий Темников пишет: Вот только спинальная структура отличить фантазию от НЕ фантазии не могётОй! :o Так у тебя это была не фантазия? :oops:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Небольшая поправка.Увеличение начальной скорости РН самолётом разгонщиком это использование эффекта Оберта.А вот падение её высоты 12 до 10 км с набором скорости и последующим включением ЖРД это уже гравитационный маневр с использованием эффекта Оберта.Оказывается всё не так просто.
Нельзя обьять необьятное,но стремиться к этому надо!Вчера перечитал про эффект Оберта.Всегда считал что он действует только в космосе,но оказывается свойственно всем ракетным двигателям.В частности и при воздушном старте.Оказывается та прибавка скорости которую даёт самолёт- разгонщик увеличивает ХС на гораздо большую величину.Причем в предложенном мной варианте используется дважды.Скорость разгонщика около 250 м \сек плюс разгон при падении РН с высоты 12 до 10 км дает прибавку скорости еще 200 м\сек.кстати нигде упоминания об этом эффекте при ВС не нашел.Вот бы ещё кто посчитал гуманитарию ,да и для общего блага.
ЦитироватьOdin пишет:А я раздвояюся! :D ;)
Темников, вас ждут на новом форуме... :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Неправильно говорит. Надо говорить "Надрывной, прорывной и революционной!"
Из интервью Лёвочкина:"Что касается перспективных и прорывных проектов, то наше предприятие не так давно, по поручению Дмитрия Олеговича Рогозина, подготовило и направило ему предложение по созданию многоразовой космической системы класса "Земля-космос-Земля". Этот аппарат потребует новых типов двигателей –комбинированных. Мы считаем, что данный проект – революционный и должен получить поддержку на самом высоком уровне.Вашими молитвами!!
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Отнюдь. О самой сути.
Как всегда ни о чём.Без комментариев.
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, похоже до тебя не доходит, что твой вселенский трёп и постоянные склоки Частенько перекрывают другие намного более важные сообщения и достаточно серьёзно мешают работе форума.Потому как информативность твоих "виршей качественно весьма близка к нулю.ЦитироватьЮрий Темников пишет:Отнюдь. О самой сути.
Как всегда ни о чём.Без комментариев.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: информативность твоих "виршей качественно весьма близка к нулю.Отнюдь. Они несут тебе информацию что такое кпд.
ЦитироватьСтарый пишет:Я же и говорю Ноль информациии!То ли двоечником был, то ли ранний склероз! :cry: То в школе проходили.Ну не хотел я обвинить "метра в безграмотности,а ведь так усердно напрашивался. :cry:
Они несут тебе информацию что такое кпд.
ЦитироватьСтарый пишет:Я же и говорю Ноль информациии!То ли двоечником был, то ли ранний склероз! [IMG] То в школе проходили.Ну не хотел я обвинить "метра в безграмотности,а ведь так усердно напрашивался. [IMG]
Они несут тебе информацию что такое кпд.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну хоть что-то в памяти осталось. :D И сразу видно Технарь!Образных выражений не разумеет. :oops: :D
Кстати, "вирши" - это стихи. А я пишу прозу.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Конечно проходили. Но не все прошли. И путают КПД с МюПН. Приходится заносить информацию повторно. Но говорят кому с одного раза не вошло тот увы. :(ЦитироватьСтарый пишет:То в школе проходили.
Они несут тебе информацию что такое кпд.
ЦитироватьСтарый пишет:Старый!Ты,что не представляешь,Как Глупо Выглядит чувак с техническим образованием(надеюсь Справка Есть)задающий подобные глупые вопросы.У меня всё нормально!А у тебя?
Так что у тебя с КПД ракеты?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Я хорошо представляю как глупо выглядит санитар со справкой который не способен ответить на такие простейшие вопросы по физике за седьмой класс.ЦитироватьСтарый пишет:Старый!Ты,что не представляешь,Как Глупо Выглядит чувак с техническим образованием(надеюсь Справка Есть)задающий подобные глупые вопросы.У меня всё нормально!А у тебя?
Так что у тебя с КПД ракеты?
ЦитироватьСтарый пишет:Хотелось послать тебя....лесом.Но ведь глупый детский вопрос требует ответа.Тем более что судя по вопросу и справка -то у тебя "липовая.Потому как реальный инженер такого не задаст.НАСТОЯЩИЙ инженер Сначала напишет начальству докладную о необходимости экспиртизы Изделия ааа изготовленного ббб согласно ТЗ ввв и соответствующего ТТУ на предмет проверки КПД.Начальство ласково погладит тебя пониже спины и заставит написать запрос на возможность и сроки икпиртизы со всеми положенными причиндалами.После согласования сроков и возможности оной,а главное цены начальство ещё раз приласкает тебя пониже спины и заставит писать договор в нннн количестве томов.После утряски деталей и ессно оплаты начинается икспиртиза.ДлИвенное время идет переписка с уточнением параметров изделия и стоимости работ .НУ и где-то к пенсиону:По предварительным данным изделие жжжж , требуется дополнительная икспиртиза Вооон там за бугром.А ты даже этого не знаешь! :cry: ТРЕБУЕШЬ ЧюДА!! :o Учитывая отсутствие у тебя отсутствие знания цыфр и вполне обоснованные,для твоего Ай-Кью ,сомнения в правильности таблицы умножения я по доброте душевной прикинул КПД (точнее коэффициэнт использования энергии) для СОЮЗА.Но твоего интеллектуального потенциала похоже хватает только на многократное повторение вопроса. ;)
Так что? Каков КПД ракеты? Где ответ, чюдо?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Да, требует. И?ЦитироватьСтарый пишет:Хотелось послать тебя....лесом.Но ведь глупый детский вопрос требует ответа.
Так что? Каков КПД ракеты? Где ответ, чюдо?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:О! Я смотрю обгонять Маска и давать крылья России тебе уже расхотелось? Пошли мечты поприземлённее? ;)
Хотелось послать тебя....лесом.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:вы его озвучите,или как всегда- тока блаблабла?? :D
я по доброте душевной прикинул КПД (точнее коэффициэнт использования энергии) для СОЮЗА.
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D и еще вопрос:«пониже спины»,это ваше любимое место??
пониже спины
ЦитироватьСтарый пишет:И оказалось что твой Ай КЬю недостаточен для понимания ответа. :cry: Я же тебе это давно уже говорил Стасик. ;) :D
Да, требует. И?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:никогда не поверю,что санитар на пенсии многократно употребляющий «пониже спины» говорит о пятках... :) юрчок,вы традиционный??? :D иль альтернат?? ;)
И оказалось что
Цитироватьbenderr пишет:Бендрр,Ты и вправду читать не умеешь? :oops:
вы его озвучите,или как всегда- тока блаблабла?? :D
Цитироватьbenderr пишет:Это одно из "любимых мест для начальственных нахлобучек!Образное выражение,Бендрр.
и еще вопрос:«пониже спины»,это ваше любимое место??
Цитироватьbenderr пишет:
никогда не поверю,что санитар на пенсии
Цитироватьbenderr пишет:Сильно сомневаюся!Ведь даже слово :Врач прочитать не смог правильно. :cry:
чукча-читатель.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Мой то ладно. А чьего-нибудь интеллекта хватило?ЦитироватьСтарый пишет:И оказалось что твой Ай КЬю недостаточен для понимания ответа. :cry:
Да, требует. И?
ЦитироватьСтарый пишет:Твоего интеллекта и для понимания Этого не хватило! :cry: Если читают,не проходят мимо,значит сохранился ещё интеллект в этом мире. :)
И оказалось что твой Ай КЬю недостаточен для понимания ответа. :cry:
Мой то ладно. А чьего-нибудь интеллекта хватило?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Так чьего-нибудь хватило?ЦитироватьСтарый пишет:Твоего интеллекта и для понимания Этого не хватило! :cry:
Мой то ладно. А чьего-нибудь интеллекта хватило?
ЦитироватьСтарый пишет:Твоего интеллекта не хватило даже на то ,чтобы об этом спросить у тех кто тему читает?! :cry: Я за них отвечать,естественно не могу.Старый !Ты совсем поглупел,Или у тебя в очередной раз спинной мозг доминанту перехватил? :oops: :DЦитироватьЮрий Темников пишет:Так чьего-нибудь хватило?ЦитироватьСтарый пишет:Твоего интеллекта и для понимания Этого не хватило! :cry:
Мой то ладно. А чьего-нибудь интеллекта хватило?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Ну ты даёшь! Я же с тобой разговариваю а не с кемто.
Твоего интеллекта не хватило даже на то ,чтобы об этом спросить у тех кто тему читает?! :cry:
ЦитироватьСтарый пишет:Старичок !Ты себе льстишь!Я с тобой давно не разговариваю(да и многие на Форуме тоже)Я над тобой смеюся уже давно, а тебе всё ещё бредится ,что ты не (тупой ;) ) клоун на арене,а шпрехшталмейстер(я ж пошутил) на Форуме.Старый ты даже не понимаешь,что ты не в цирке
Ну ты даёшь! Я же с тобой разговариваю а не с кемто.
Так есь хоть ктото в этом мире кому хватило ума понять твои идеи?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:А с кем же это ты сейчас разговариваешь? :oЦитироватьСтарый пишет:Старичок !Ты себе льстишь!Я с тобой давно не разговариваю
Ну ты даёшь! Я же с тобой разговариваю а не с кемто.
Так есь хоть ктото в этом мире кому хватило ума понять твои идеи?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:А есть хоть один умный вопрос к тебе хоть от когото?
Старый!Ну ты же вроде ещё не попугай! :) Не ужели не понял,что от тупого повторения глупого вопроса он умнее не становится. :o
ЦитироватьСтарый пишет:Меня больше интересует другой вопрос.С какого рожна"Дипломированный ""Инженер"Решил, что именно компрессор (выполняющий только роль аналогичную поршню 1 и 2 такте, в четырёхтактном ДВС,то есть всасывает и сжимает воздух ,только в непрерывном режиме) создаёт тягу ТРД.Самое интересное, что на Балансере даже обьединёнными усилиями так и не смогли Старичка убедить что это бред.
А есть хоть один умный вопрос к тебе хоть от когото?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:То есть ни одного умного вопроса к тебе так и не было и тея интересуют другие?ЦитироватьСтарый пишет:Меня больше интересует другой вопрос.
А есть хоть один умный вопрос к тебе хоть от когото?
ЦитироватьС какого рожна"Дипломированный ""Инженер"Решил, что именно компрессор создаёт тягу ТРД.Это не я решил. Это написано в учебниках по теории двигателей. Тому кто не в состоянии этого хотя бы запомнить не дают диплом. :(
ЦитироватьСамое интересное, что на Балансере даже обьединёнными усилиями так и не смогли Старичка убедить что это бред.На балансере нашёлся один инженер по двигателям который наконец то выложил тамошним клоунам картинку из учебника. На этом полемика там закончилась.
Цитировать(выполняющий только роль аналогичную поршню 1 и 2 такте, в четырёхтактном ДВС,то есть всасывает и сжимает воздух ,только в непрерывном режиме)Скажи, чюдо, ты когда-нибудь слышало про турбовентиляторные двигатели (двигатели с большой двухконтурностью с одной ступенью во внешнем контуре)?
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Самое интересное, что на Балансере даже обьединёнными усилиями так и не смогли Старичка убедить что это бред.Кстати, напомни ссылку. Ато я не найду.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Нет. Понять это ты не можешь.
Теперь мне понятно где тебя переклинило,как и твоего инженера
ЦитироватьВсе дело в том, что "ТВД твоего АН 26 Турбовентиляторный двигатель и даже Двухконтурный трд,Не являются ТРД в чистом виде.Видишь ли, все ВОЗДУШНО-реактивные двигатели от винтового до прячоточного используют один принцип - они отталкиваются от воздуха. А как конкретно это делается (что служит движителем) это технические детали которые и отличают один вид ВРДот другого.
ЦитироватьТак что твой КОМПРЕССОР СОЗДАЮЩИЙ ТЯГУ не более чем бред "дипломированного"(!?) инженера. :D :cry:Нет, ты ответь в явном виде: "Я, санитар Темников, авторитетно заявляю что компрессор внешнего контура в ТРДД тягу НЕ создаёт". Ответь, ответь, чего стесняешься?
ЦитироватьДа и двигатель почему-то называют ТУРБОВЕНТИЛЯТОРНЫМ.Видишь ли, в других странах нет слова "двухконтурный". Они все двухконтурные двигатели называют "турбовентиляторными" (turbofan).
ЦитироватьСтарый пишет:Вёслами!! :D Формулировки:" Использует воздух для создания тяги.он в училище не понял и до сих пор не понимает.
Видишь ли, все ВОЗДУШНО-реактивные двигатели от винтового до прячоточного используют один принцип - они отталкиваются от воздуха.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Старичок виляет филеем:
Это обьединение (ДУ)по сути варианта турбовального двигателя и движителя коим является винт ,вентилятор и такой же по сути вентилятор двухконтурного ТРД
ЦитироватьСтарый пишет:
. А как конкретно это делается (что служит движителем) это технические детали которые и отличают один вид ВРДот другого
ЦитироватьСтарый пишет:То есть что такое ВМГ он похоже до сих пор не понимает.Он даже не понимает ,что пишет На всякий случай повторю:
Нет, ты ответь в явном виде: "Я, санитар Темников, авторитетно заявляю что компрессор внешнего контура в ТРДД тягу НЕ создаёт"
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Я перечислил основные виды ДУ ТРД.По российской классификации.
Это обьединение (ДУ)по сути варианта турбовального двигателя и движителя коим является винт ,вентилятор и такой же по сути вентилятор двухконтурного ТРД
ЦитироватьСтарый пишет:Старичок снова виляет филеем ;) И тут же задаёт уже Суперглупый вопрос
Видишь ли, в других странах нет слова "двухконтурный". Они все двухконтурные двигатели называют "турбовентиляторными" (turbofan).
ЦитироватьСтарый пишет:Встречный Вопрос:"Откуда взялся во втором контуреТРД СУ-27 и МиГ-29 компрессор если он(двигатель) ТУРБОВЕНТИЛЯТОРНЫЙ.Ты же САМ подтвердил!!А ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ тягу вентилятор конечно создаёт.А в ДУ с ТВД и ТВентД даже основную.
Так что у тебя с компрессором? Создаёт он тягу или по прежнему нет? ;) Вот например в СУ-27 и МиГ-29 двигатели тоже двухконтурные. Там второй контур тягу создаёт?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Осталась малость - уговорить кого-нибудь дать на неё хоть ломаный цент. :(
Только этого 1,6 лярда хватило бы на создание АКС КОРОНа+БиРуслан с нуля.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Предложить можно. Получить- нельзя.
ПМСМ у тебя невозможно вообще выпросить и ломаный грош.А вот Роскосмосу и правительству как вариант можно и предложить.
ЦитироватьСтарый пишет:Старый изначально выразился неверно: идеи Темникова любой грамотный поймёт, а вот принять и тем более продвигать могут только те, кто деньги на гравицапы дать готов :cry:ЦитироватьЮрий Темников пишет:Предложить можно. Получить- нельзя.
ПМСМ у тебя невозможно вообще выпросить и ломаный грош.А вот Роскосмосу и правительству как вариант можно и предложить.
ЦитироватьOdin пишет:Ну вот!Хоть один Сам признался,что безграмотный!Все бы так!
Старый изначально выразился неверно: идеи Темникова любой грамотный поймёт.
ЦитироватьOdin пишет:По моему даже они не дадут ему ломаного гроша.ЦитироватьСтарый пишет:Старый изначально выразился неверно: идеи Темникова любой грамотный поймёт, а вот принять и тем более продвигать могут только те, кто деньги на гравицапы дать готов :cry:ЦитироватьЮрий Темников пишет:Предложить можно. Получить- нельзя.
ПМСМ у тебя невозможно вообще выпросить и ломаный грош.А вот Роскосмосу и правительству как вариант можно и предложить.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Ты немного не дочитал до конца:ЦитироватьOdin пишет:Ну вот!Хоть один Сам признался,что безграмотный!Все бы так!
Старый изначально выразился неверно: идеи Темникова любой грамотный поймёт.
ЦитироватьOdin пишет: а вот принять и тем более продвигать могут только те, кто деньги на гравицапы дать готов :cry:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Мы? :o
На гравицапы перешли!
ЦитироватьOdin пишет:Кубик пишет:"хватит, чтобы тебя послали подальше, про "подходящие горы" и то, что до их вершин надо строить гигантские насыпи - это уже расскажи санитарам из психушки по вызову..Вы там случайно не близнецы?Или два в одном? :cry: ;) Эстакады дешевле. :D Года два назад в Китае построили мост через залив длиной 53 км, два отдельных трёхполосных путепровода(106 км) всего за 5 000 000 000 баксов.Что намного дешевле СЛС каждый старт которого ещё 1 000 000 000 баксов."Экономисты блин :cry: !
А предложить правительству РФ насыпать горы и строить твои трубы - верный путь в психушку, ну разве что пропустят мимо внимания
ЦитироватьЮрий Темников пишет:снова брешете? :D
Года два назадв Китае построили мост через залив длиной 53 км,
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Но не стали такую трассу заключать в трубу, снабжать маглевом, поднимать на гору в 5 км и запускать с неё космолёты.. И что хотел сказать этим сообщением наш дежурный клоун?
Года два назадв Китае построили мост через залив
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Это я повторю: Если дежурный шут думает, что его труба может висеть в воздухе - его дело. А думать, что эстакады высотой даже в сотни метров или обеспечивающая прямолинейный и устойчивый путь насыпь до вершины горы - это такие копейки - куда сказано, ему и дорога.."Экономист, блин" :cry:
Эстакады дешевле. :D Года два назадв Китае построили мост через залив длиной 53 км, два отдельных трёхполосных путепровода(106 км) всего за 5 000 000 000 баксов.Что намного дешевле СЛС каждый старт которого ещё 1 000 000 000 баксов."Экономисты блин :cry: !
Цитироватьbenderr пишет:Бендерр злой какой-то,видимо досрочно выписали после очередного ;) падения крыши.Виноват ,склероз попутал.Это Циндаоский мост, построен в 2011г и длина его 42,5 км.В Китае самые длинные мосты в мире,целых 10 самый длинный 164 км.Тренируются видимо пока :D .Там кстати самое удобное место для строительства трубы.
Юрий Темников пишет:
Года два назадв Китае построили мост через залив длиной 53 км,
снова брешете? :D
вопервых: там сеть из мостов,виадуков и тоннелей.
а НЕ одинМОСТ!
во вторых:а чо ж они-тупицы, не вашу трубу строили?
неужто,потомучто труба никому ненужна? ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Вот дурные.. никак не желают гору насыпать, и на неё трубу тащить.. 8)
.В Китае самые длинные мосты в мире,целых 10 самый длинный 164 км.Тренируются видимо пока :D .Там кстати самое удобное место для строительства трубы.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:да-да!! и мереканцы и китайцы - тупые,не строют трубу а строют мосты и СЛСы...
5 000 000 000 баксов.Что намного дешевле СЛС каждый старт которого ещё 1 000 000 000 баксов."Экономисты блин :cry: !
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Это Циндаоский мост, построен в 2011
ЦитироватьЮрий Темников пишет:вот брехло! :D
всего за 5 000 000 000 баксов
ЦитироватьМост построен за 4 года, и на его постройку было затрачено около 5,5 миллиардов фунтов стерлингов
ЦитироватьМост строился двумя бригадами рабочих общей численностью около 10000 человек, бригады вели строительство с противоположных концовкак вы трубу с 2х концов строить мыслите?? :D
ЦитироватьЕжедневно по Циндаоскому мосту проезжает около 30000 машинчто и куда будет «ездить» по вашей трубэ??
ЦитироватьСтарый пишет:Старый стасик,настоящийАнжинЁр!!!Который год ругает трубу,ничего не зная о её параметрах. :cry: :o Это и понятно,цифр не знает,законы переврал,про ТРД наплёл,со средой в трубе разобраться не смог!!И ведь ничего не поделаешь !Полный АнжинЁр! :D
Гениальный изобретатель не в состоянии описать своё изобретение. Так что говорить о параметрах трубы вообще невозможно.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Упаси бог! Я вообще не ругаю трубу, а тем более её параметры. Я лишь разжёвываю тебе самые основы физики. Основы физики они ведь универсальны, они не зависят от того что конкретно изобрёл очередной гениальный изобретатель.
Старый стасик,настоящийАнжинЁр!!!Который год ругает трубу,ничего не зная о её параметрах. :cry: :o Это и понятно,цифр не знает,законы переврал,про ТРД наплёл,со средой в трубе разобраться не смог!!И ведь ничего не поделаешь !Полный АнжинЁр! :D
Цитироватьbenderr пишет:Тихо шифером шурша......... ;) Было время,когда вместо городов стояли деревни,но вот наступило время когда 5,5 миллиадов баксов не жалко (даже экономически выгодно)для сокращения на 30 минут времени поездки между этими городами. :D .
что и куда будет «ездить» по вашей трубэ??
до вас недоходит,что ваш тупой пример ,это строительство между ДАВНО существующими городами для сокращения на 30 минут времени??
Цитироватьbenderr пишет:Ничего не может точнее рассказать об "интеллекте Бендера,чем его писсанина. ;) :D
расскажите,что пулять по трубе(в одну сторону!) кроме чугуня для создания массы «космоносецца»?? :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:мля,экономист-самоучка!! научитесь просто понимать текст для начала!! :D
время когда 5,5 миллиадов баксов не жалко
Цитировать5,5 миллиардов фунтов стерлингов
Цитировать5,5 миллиардов фунтов стерлингов
Цитировать5,5 миллиардов фунтов стерлингов:D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:ясно. ответа у вас нет. просто хотелка длинной трубы...
Ничего не может точнее рассказать
ЦитироватьКубик пишет:Инженеришко! :evil: !Всего10 километровая труба на метане,(3М)это на 2000 м сек меньшая ХС для ЛА.А ведь пресловутый Маск собирается свой Старшип (без ПН) запускать на НОО.Его раптор работает по схеме газ-газ с испарителями после ТНА .Если поменять их местами и вместо ТНА поставить турбокомпрессор, то получим ЖРД(??) способный работать на внешнем горючем из трубы.Но ТРД с давлением на входе 10 атм с УИ 3000 будет по весовым характеристикам ненамного от него отличаться.Попробуй ,хоть что нибудь посчитать, хотя бы для себя.Например сколько топлива РН тратит просто на компенсацию своего веса при вертикальном наборе скорости до 2000 м сек.Твоё пустое нуденье недостойно инженера.
Но не стали такую трассу заключать в трубу, снабжать маглевом, поднимать на гору в 5 км и запускать с неё космолёты.. И что хотел сказатьэтим сообщением наш дежурный клоун?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Вай-вай-вай! А каково будет ускорение и тяга двигателя?
Инженеришко! :evil: !Всего10 километровая труба на метане,
ЦитироватьЮрий Темников пишет:У какое простое сооруженьице родил санитар со справкой... А какого размера сооружения для Протонов и Флаконов рожают Анжынегры с дипломами?
Инженеришко! :evil: !Всего10 километроваятруба на метане,
ЦитироватьЮрий Темников пишет:старшип - в трубэ??? :o :D
А ведь пресловутый Маск собирается свой Старшип
ЦитироватьЮрий Темников пишет:так вроде ж водород был.не? :o
километроваятруба на метане,
Цитироватьbenderr пишет:Нет Бендер!Чукча даже не читатель.Как :D бы это поточнее......
так вроде ж водород был.не? :o
или пофиг,чем трубэ забивать?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Брехать не надоело? Какие весовые характеристики по отношению к тяге имеют ТРД? Ну-ну, предложи свою, рассчитанную! конструкцию. У меня явилось подозрение, что твоя писанина - это инициатива врачей, которые над тобой бдят и решили дать выход твоему бреду в более- менее безопасное для общества место.. :evil:
вместо ТНА поставить турбокомпрессор, то получим ЖРД(??) способный работать на внешнем горючем из трубы.Но ТРД с давлением на входе 10 атмс УИ 3000 будет по весовым характеристикам ненамного от него отличаться.
ЦитироватьСтарый пишет:Ой Старый !Они вообще гигантоманией страдают!Мало им Сатурна,Шаттла и СТС!Так О,Нил например трубу в 500 раз толще моей придумал.Батареи лазерные на сотни пикаджоулей изобретают.Наши вон тоже не подкачали.ОТС придумали.Представляешь ТРУБА 40 000 км ,да ещё раздвижная и вакуумная .150 мегатонн враз!У Врача Темникова аппетиты намного скромнее,но намного реальнее. :D
У какое простое сооруженьице родил санитар со справкой...А какого размера сооружения для Протонов и Флаконов рожают Анжынегры с дипломами?
Цитироватьbenderr пишет:Беня!Старшип сам по себе,труба с ЛА,сама по себе.Если до тебя не доходит через голову,можно попроще:это это как арбуз в твоей заднице.Соотношение примерно равное.ЦитироватьЮрий Темников пишет:старшип - в трубэ??? :o :D
А ведь пресловутый Маск собирается свой Старшип
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Старшип сам по себе,труба с ЛА,сама по себеБольной перед смертью сильно потел.. :cry:
ЦитироватьЮрий Темников пишет::D вы,юрик,большой спецциалист-жоповед!!
Соотношение примерно равное.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:сатурн и шаттл были,но оказалиси больше непригодны.
Мало им Сатурна,Шаттла и СТС!Так О,Нил например
ЦитироватьЮрий Темников пишет:брехня! это не аппетиты,это фантазии безграмотного. :)
У Врача Темникова аппетиты намного скромнее,но намного реальнее. :D
ЦитироватьКубик пишет:
Брехать не надоело? Какие весовые характеристикипо отношению к тяге имеют ТРД? Ну-ну, предложи свою,рассчитанную! конструкцию. У меня явилось подозрение, что твоя писанина - это инициатива врачей, которые над тобой бдят и решили дать выход твоему бреду в более- менее безопасное для общества место.. :evil:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Вот и ещё один образчик современного АнжинЁра!! :D Ни понять ,ни посчитать ничего не смог(Ну не Шмогла!)Но с гонором!Решил побредить про врачей,Мешающих ему спокойно побредить про километровые насыпи и рукотворные песчаные горы(В кулички поиграть за чужие бабки!!)Дай такому лопату в руки!Ой что будет! ;) :cry:
Но ТРД с давлением на входе 10 атмс УИ 3000 будет по весовым характеристикам ненамного от него отличаться.Попробуй ,хоть что нибудь посчитать, хотя бы для себя.Например сколько топлива РН тратит просто на компенсацию своего веса при вертикальном наборе скорости до 2000 м сек.Твоё пустое нуденье недостойно инженера.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Онет!
один образчик современного АнжинЁра
Цитироватьbenderr пишет:Ну вот и у бендера память напрочь отшибло!Попробуй запомнить!Темников врач!И :D как единственный на форуме доктор пользую (с неохотой,но ведь так лезут ;) ) голово.опых. :D Насу и китайцев можно исключить.Разве только моих шутов оставить! :)
Онет!
юрик,тут только один энЖИнЁр-ИканаМИСТ и жоповед!
это вы!!
все остальные включая насу и китайцев- лохИ! :D :D :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:нет юрик. вы пенсионер,причем под химией... аль наврали??,! :{}
Ну вот и у бендера память напрочь отшибло!Попробуй запомнить!Темников врач
ЦитироватьЮрий Темников пишет:с чего вы решили,что единственный? снова манечка? :D
как единственный на форуме доктор
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Решил побредить про врачей,Мешающих ему спокойно побредить про километровые насыпи и рукотворные песчаные горы(В кулички поиграть за чужие бабки!!)Дай такому лопату в руки!Ой что будет!Вам бы посмотреть, как я не только с лопатой, но и с мастерком, перфоратором, токарным станком, электрооборудованием работаю. И не мифические трубы строю, а реальные объекты. Даже в свободное от госзаказов время. А за чужие бабки играть - это Темников, который сам ни за что отвечать не хочет, а другим свой бред втюхивает. Так как же затащить трубу на гору без эстакад и насыпей, и как сделать, чтоб на приятном для Темникова месте вдруг объявилась гора?
ЦитироватьЮрий Темников пишет: .Его раптор работает по схеме газ-газ с испарителями после ТНА .Если поменять их местами и вместо ТНА поставить турбокомпрессор, то получим ЖРД(??) способный работать на внешнем горючем из трубы.Но ТРД с давлением на входе 10 атм с УИ 3000Бинго! Вот в этом и есть весь гениальный изобретатель со справкой санитара.
Цитироватьbenderr пишет:БЕНЯ!С крышею беда-это навсегда! :cry: :D Врач -это пожизненно.И глупенький,да после операции по удалению лимфомы щитовидной железы я проходил курс химиотерапии.Но ты похоже другой "химией" пользуешься.
Юрий Темников пишет:
Ну вот и у бендера память напрочь отшибло!Попробуй запомнить!Темников врач
нет юрик. вы пенсионер,причем под химией... аль наврали??, ! :{}
ЦитироватьСтарый пишет:Правильно сделали,что не поверили.Старый дурень не понимает,что принцип действия и ТРД и ЖРД одинаков,только один использует внешние,а другой внутренние ресурсы(в ракете) и именно за счёт внешних ресурсов у ТРД такой высокий УИ.При работе на внутренних ресурсах у ТРД НЕ БУДЕТ НИ ВЫСОКОГО УИ,ДА И ХС БУДЕТ НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ,чем у ракеты с ЖРД.Я же приводил пример,но не дошло.Ох уж эти АнжинЁры :cry: :D
Дурень не различает принципы действия ТРД и ЖРД, думает что ТРД это такой ЖРД только с большим УИ и изобретает на основе этого заблуждения.
А я вам сразу же сказал, а вы мне не поверили.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Вот этого ты, дурень, и не понимаешь. Что принципиальная разница именно в этом и состоит. Отсюда и все твои гениальные изобретения.
Правильно сделали,что не поверили.Старый дурень не понимает,что принцип действия и ТРД и ЖРД одинаков,только один использует внешние,а другой внутренние ресурсы(в ракете)
ЦитироватьПри работе на внутренних ресурсах у ТРД НЕ БУДЕТ НИ ВЫСОКОГО УИ,ДА И ХС БУДЕТ НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ,Гениально! Просто гениально! И долго ты думал чтобы додуматься до "работы ТРД на внутренних "ресурсах""?
ЦитироватьКубик пишет:Да какой же тут верующий...
Споры с Темниковым в двух соседних темах - невесть зачем существующих порознь, - это споры нормальных, грамотных но слишком активных атеистов с упёртым верующим.
ЦитироватьВ цирке всё же искусство, даже в иллюзиях, а тут один паршивый шут паясничает.Вот это ближе к делу.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:А нет ли тут одного клоуна который кривляется, паясничает и хамит без риска получить по морде?
обвинять в мошенничестве(без риска получить по морде)
ЦитироватьСтарый пишет::D
А нет ли тут одного клоуна который кривляется, паясничает и хамит без риска получить по морде?
Цитироватьbenderr пишет:Бендер как всегда ошибся :( Есть ,но разве ОНИ признаются. :DЦитироватьСтарый пишет::D
А нет ли тут одного клоуна который кривляется, паясничает и хамит без риска получить по морде?
есть,но разве ж он признается?
ЦитироватьOdin пишет:Вряд ли тут удастся когото направить по ложному пути. Даже на этом форуме данную бредовую суперидею никто не поддержал.
Кубик, шут - это какой ни есть, но артист, а тут либо откровенный мошенник с замахом на крутую аферу, в крайнем случае - провокатор, пытающийся направить по ложному пути, но всё же больше похоже, что он тяжко болен и уже не может трезво мыслить. Отсюда и столь хамское поведение - типично для психозов, когда аргументов нет, а противника надо задавить. :cry:
ЦитироватьOdin пишет:Типичное поведеие гениальных изобретателе. Когда их гениальные изобретения разбиваются о суровую прозу даже не инженерии а простой физики.
Отсюда и столь хамское поведение - типично для психозов, когда аргументов нет, а противника надо задавить. :cry:
ЦитироватьСтарый пишет:И совсем не простой,а АнжинЁрной физики!В обычной-то физике Стасик не бум-бум! :cry: :D
Типичное поведеие гениальных изобретателе. Когда их гениальные изобретения разбиваются о суровую прозу даже не инженерии а простой физики.
Цитироватьbenderr пишет:Именно. Поэтому понятно что это не врач. В лучшем случае санитар.
никак не тянет на человека,якобы закончившего ВУЗ...
ЦитироватьЮрий Темников пишет:уверяю вас, нашим дипломам-точно также на....чхать на дипломы жоповедов! :D
Моему диплому глубоко начхать на п..дёж
ЦитироватьЮрий Темников пишет:обана!!
крышеведов и АнжинЁровсо "справками"
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Увы, ничего не выдаёт наличия у тебя диплома. :(
Могу сказать только одно.Моему диплому глубоко начхать на п..дёж крышеведов и АнжинЁров со "справками" :D Пи...те и хамите дальше.Вам можно,но я ведь тоже в долгу не останусь :oops: .
ЦитироватьСтарый пишет:Зато твои "Знания выдают наличие у тебя "Развесистой ""Липы" ;) :DЦитироватьЮрий Темников пишет:Увы, ничего не выдаёт наличия у тебя диплома. :(
Могу сказать только одно.Моему диплому глубоко начхать на п..дёж крышеведов и АнжинЁров со "справками" :D Пи...те и хамите дальше.Вам можно,но я ведь тоже в долгу не останусь :oops: .
Цитироватьbenderr пишет:Бедный Бенддддеррр!Ты просто завидуешь ;) Сходи к специалистам и закажи себе справку о сьехавшей крыше!Заламинируй и приколоти к крыше! ;) И будешь любоваться и гордиться. ;) :D Тем,что у тебя единственного справка о сьехавшей крыше на Крыше!!Больше тебе гордится нечем.ЦитироватьЮрий Темников пишет:обана!!
крышеведов и АнжинЁров со "справками"
так это ж вы кичились справкой о «многолетнем наблюдении специалистами»?
не?? ;)
найти вам цитату?? :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Не брат, так ты к России крылья не приделаешь. И Маска не обгонишь... :(Цитироватьbenderr пишет:Бедный Бенддддеррр!Ты просто завидуешь ;) Сходи к специалистам и закажи себе справку о сьехавшей крыше!Заламинируй и приколоти к крыше! ;)ЦитироватьЮрий Темников пишет:обана!!
крышеведов и АнжинЁров со "справками"
так это ж вы кичились справкой о «многолетнем наблюдении специалистами»?
не?? ;)
найти вам цитату?? :D
ЦитироватьСтарый пишет:Ой ли!!На днях пришёл ответ из Роскосмоса под грифом ДСП.Совсем стасик нюх потерял. :D
Не брат, так ты к России крылья не приделаешь. И Маска не обгонишь... :(
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/)::o Вас зачислили в штат? И какая должность? :|
На днях пришёл ответ из Роскосмоса под грифом ДСП
ЦитироватьЮрий Темников пишет: На днях пришёл ответ из Роскосмоса под грифом ДСП.Ваша служба и опасна и трудна...
ЦитироватьЮрий Темников пишет:бу-го-га!!!
Ой ли!!На днях пришёл ответ из Роскосмоса под грифом ДСП.
Цитироватьbenderr пишет:Не иначе ему пришёл ответ о состоянии российской орбитальной группировки. :)ЦитироватьЮрий Темников пишет:бу-го-га!!!
Ой ли!!На днях пришёл ответ из Роскосмоса под грифом ДСП.
пинсонеру окончательно сплохело!!
ему высылают почтой ДСП доки!! :D :D :D
жаль,что он сам не понимает,какую глупость пишет...
ЦитироватьТак ЭТО вы в безграничной мудрости своей посчитали ДСП от Роскосмоса?(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_eek.gif) Распространение закрытой служебной информации через соцсети само по себе уже подпадает под УК.. :cry:ЦитироватьЭто электронное сообщение и любые документы, приложенные к нему, содержат конфиденциальную информацию. Настоящим уведомляем Вас о том, что если это сообщение не предназначено Вам, то использование, копирование, распространение информации, содержащейся в настоящем сообщении, а также осуществление любых действий на основе этой информации, строго запрещено.:!:
Цитироватьbenderr написал:Бендерр,это же просто отписант,но раз отвечает в закрытке ,возможно режимный. А текст не копируется.
и да, ни яндекс,ни гугель немогут найти Чаадаев Валерий Константинович, Роскосмос
ЦитироватьЮрий Темников написал::D йооооооориииик!
но раз отвечает в закрытке ,возможно режимный
Цитироватьbenderr написал:Спасибо.Просто два первых ответа были без этой шапки.
есть желание-переводите. там почти слово в слово. это СТАНДАРТНАЯ форма интернетного предупреждения .
ЦитироватьЮрий Темников написал:ложь.
Но поскольку количество посещений темы вроде как не уменьшается
ЦитироватьЮрий Темников написал:вам тыщу раз всЕ это говорили.
можно сделать вывод,что ваши материалыпредставляют собой набор технически не проработанных идей и предложений
Цитироватьbenderr написал:Почти мгновенная реакция крышеведа ;) говорит об обратном.
Юрий Темников написал:Но поскольку количество посещений темы вроде как не уменьшаетсяложь. пс. осень,мля...
Цитироватьbenderr написал:а я вскрыл шифр, но читать не стал!)
но понимая всю позорность затеи спрятал под спойлер и придал нечитаемый вид.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Ваше обращение по вопросу создания СТС и проблемах водородного ЖРД в интересах ракетно-космической промышленностиРоскосмоса с участием Цниимаш рассмотрено. По существу обращения необходимо сказать следующее:1.Применение ВС действительно позволяетувеличить массу ПНмна НОО в 2-2,5 раза,нов случае РН КОРОНА массой300 т для подьёма её на12 км требуется сверхтяжёлый самолёт- носитель по грузоподьёмности равный АН-225 ,что само по себе является сложнейшей научно-технической задачей и требует серьезного технико-экономического обоснования.В качестве альтернативы возможно использование многоразовой разгонной платформы(Журнал Космонавтика и Ракетостроение№5 2017(98))Вами показано,что применение такой платформы совместно с РН КОРОНА(ССТО) позволит существенноповысить её транспортную эффективность,но не позволяет устранить такие органические недостатки проекта РН КОРОНА как высокий риск её создания вследствие превышения лимитов конструкции.Н евозможность выведения крупногабаритных ПНи высокую стоимость многодвигательнойкислородно-водородной ДУ с соплом внешнего расширения.2.В части предложения установки на РН двух РД-0120 необходимо отметить,что помимо необходимости восстановления производства ЖРД который изготовлялся последний раз более 30 лет назад,вариант2-х двигательной ДУ не сможет обеспечить решение целевой задачи полёта РН в случае отказа одного из ЖРД,что не соответствует современным тенденциям в ракетостроении.3.Вы предлагаете для торможения и мягкой посадки ССТО использовать ТРД ,а также использовать его для привода насосов ЖРД вместо ТНА,однако данная идея не является состоятельной,поскольку ТРД невозможно использовать в космическом пространстве для выдачи импульса схода с орбиты.Кроме того ТРД использовать для привода НА невозможно исходя из мощности его турбиныи на порядок меньшей чем у ТНА..4.Применение ТРД требует наличия регулируемого воздухозаборника,СУ управления вектором тяги,средств защиты от аэродинамического нагрева при входе в атмосферу,кроме этого ТРД имет в 5-6 раз большую удельную массу и сравнении с ЖРД.Непонятно также ваше высказывание о работе ТРД на Этане,т к компонентами топлива РН КОРОНА являются ЖК и ЖВ.5.Использование многопусковой схемы с использованием нескольких РН КОРОНА взамен создания СТС.Следует отметить,чтоконструктивной особенностью РН КОРОНА является расположение отсека ПН в средней части ,между топливными баками,что не поволяет выводить ПН крупных размеров например криогенный МО буксир или лунный взлётно-посадочный модуль,наружный диаметр последнего даже в транспортном положениисоставляет 6,5-7,5 м.ПН выводимая РН КОРНА даже при использовании разгонной платформы не превышает19,5 т.При обычном запуске 6,5-7,5 т.В то же время ПН СТС в разы превышает эту массу,что потребывало бы разделения ПН на сегменты ,выведения по частям и сборки в космосе.Непонятно каким образомвозможно расположить такую ,собранную ПН в среднем отсеке РН отправляюющейся на целевую орбиту.При применении СТС ПН расположена вверху и такая проблема отсутствует.Кроме того многопусковая схема снижает общую надёжность миссии в случае аварии одной РН т к часть ПН может быть утеряна.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
6.Что касается использования отработавших срок эксплуатации РН КОРОНА в качестве модулей ОКС,такой опыт есть у США ,когда 3-я ступенн РН Сатурн-5 ,после доработки использовалась в качестве ОКС Скайлэб.Корпус был покрыт многослойной изоляцией ,дооснащён отсеком оборудования,шлюзом,двумя стыковочными узлами и СБ.Ступень не заправлялась,т к захолаживание оборудования привело бы к выходу его из строя.Следует отметить,что параметры орбиты выведения РН КОРОНА при запуске КА на целевую орбиту будут несовпадать с орбитой ОКС что в принципе не позволит использовать отработавшую РН после выведения ПН в составе ОКС.6.основная проблемаОрбитальнойЗаправочной КС,длительное хранение и перекачка криогенных компонентов топлива в космосе,что предполагает обязательное применение криогенного рефрижератора для предотвращения потерь ЖВ и ЖКи в наличии не только энергоресурсов но и крупногабаритных радиаторов и холодильников.Кроме того,в составе ОЗКС должны входить модули гидролиза воды для получения О2 и Н2, криогенный модуль для их ожижения,энергетическая установка ,стыковочный узел,СБ.Для создания и эксплуатации ОЗКС тпребуются серьёзное технико-экономическое обоснование,которое отсутствует.Масса ПН РН КОРОНА 7,5 т ,для заправки требуется 270,2 т топлива,36 полётов плюс посегментная доставка сверхтяжелой ПН т о вместо 1 СТС требуетс 40 РН.Таким образом надёжность и экономическая эффективность таких миссий сомнительна.7.Вы говорите только о получении ЖК никак не отмечая каким образом будет получен ЖВ,которого хотя и потребуется в 6 раз меньше требует значительно более высоких затрат на получение ввиду его крайне низкой Т кипения.8Нна основании вышеизложенного можно сделать вывод,что ваши материалыпредставляют собой набор технически не проработанных идей и предложений не учитывающихособенностей конструкции,энергетики и условий применения проекта РН КОРОНА,а так же технико-экономических показатели на их реализацию,что не позволяетрекмендовать предложения к использованию.
Сообщение
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Собрал в одном месте всё что написано мной...
ЦитироватьFarEcho написал:
Юрий Темников написал:Собрал в одном месте всё что написано мной...
ЦитироватьFarEcho написал:
Перед прочтением уничтожить!
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Никаких проблем.Распечатываешь бумажную версию и не спеша,вдумчиво пережевываешь
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) написал:Никаких проблем.Распечатываешь бумажную версию и не спеша,вдумчиво пережевываешьЗачем портить свой организм? Заведите хомячка.. Ему пофиг, что там на бумаге. :)
ЦитироватьКубик написал:Некоторым собакенам тоже... Читатели, эх...
Заведите хомячка.. Ему пофиг, что там на бумаге.
ЦитироватьКубик написал:Ну немного клетчатки в твоём возрасте не помешает для профилактики запоров.Кстати вас не белочки ,хомячки посещают?Речь о об :o уничтожении перед прочтением была.
Зачем портить свой организм? Заведите хомячка.. Ему пофиг, что там на бумаге.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Зачем такие ужосы™, когда необходимо и достаточно сделать ^a на веб-странице?
Никаких проблем.Распечатываешь бумажную версию и
ЦитироватьЮрий Темников написал:Целлюлозного волокна и без вас сверх всякой меры добавляют во все отечественные "сложные" продукты™, дабы подешевле было.
немного клетчатки в твоём возрасте не помешает для
Цитироватьеcort написал:Их тоже Китай поставляет? :( Из Сибири? ;) А почему правоохранителям не доложил? :evil: Я то как врач предлагаю в меру итому КОМУ не хватает для нормальной работы не только кишечника но и мозга. :D
Целлюлозного волокна и без вас сверх всякой меры добавляют во все отечественные "сложные" продукты™, дабы подешевле было.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Я питаюсь нормально, а хомячок - испытанный шреддер, ему можно не разворачивая, в конверте кинуть.. :D
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:Ну немного клетчатки в твоём возрасте не помешает для профилактики запоров.Кстати вас не белочки ,хомячки посещают?Речь о об уничтожении перед прочтением была.
Зачем портить свой организм? Заведите хомячка.. Ему пофиг, что там на бумаге.
ЦитироватьКубик написал:Ой Кубик!!Как ты любишь всё усложнять!Ну тебе нах.ена хомячок ,которому бумажный текст,да ещё в конверте,как рыбе метла. ;)
Я питаюсь нормально, а хомячок - испытанный шреддер, ему можно не разворачивая, в конверте кинуть..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ой Кубик!!Как ты любишь всё усложнять!Зато хомячки очень любят устраивать из бумаги гнёздышко, а рвать или сжигать ненужные документы - лишнее отвлечение. от дел. И фиг бы ты сложил после него исходник.. 8) Это я сейчас в офисе не работаю, а то завёл бы..
Цитироватьbenderr написал:Бендеррр :никому нет дела до вашей глупости,полагаю проплаченной.
никому дела нет до ваших старческих фантазий.
Цитироватьbenderr написал:Беня !!Ты как всегда не прав!Усё в порядке!
завязывайте вы с вашим онанизмом.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Если смотреть с вашей профессиональной колокольни - точно, и кремний-кислородная ваша грандиозная задумка - не бред, ибо принципиально осуществима, однако в приземлённом рассмотрении вас назовут бредящим и сошлются на очень многие неучтённые вопросы - и это тоже будет "в строку". Кубик всегда защищал вашу воэможность помечтать, однако я тут недавно процитировал древнюю мудрость: "Бойся исполнения своих желаний!" А то может быть и по Е.Лецу:" Ну, и пробил головой стену. И что тебе делать в соседней камере?" Так всегда, впрочем у человечества.
Ничего бредового я никогда не предлагал .Вон Кубик подтвердит.
ЦитироватьOdin написал:Ну вот ещё один бредоборец нарисовался ;) В то время когда космические корабли.........А в это время многие ученые разрабатывают эти самые технологии (те самые неучтённые вопросы).Многие из которых я вполне представляю.Всё это отнЮдь не в вашу строку.Кстати и отдельные индивиды и всё человечество в целом только тем и занимается,что расширяет пределы той камеры в которой существуют.Хотя многие при этом и головы разбивают. :cry:
Если смотреть с вашей профессиональной колокольни - точно, и кремний-кислородная ваша грандиозная задумка - не бред, ибо принципиально осуществима, однако в приземлённом рассмотрении вас назовут бредящим и сошлются на очень многие неучтённые вопросы - и это тоже будет "в строку". Кубик всегда защищал вашу воэможность помечтать, однако я тут недавно процитировал древнюю мудрость: "Бойся исполнения своих желаний!" А то может быть и по Е.Лецу:" Ну, и пробил головой стену. И что тебе делать в соседней камере?" Так всегда, впрочем у человечества.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Так я как раз про то, что появляются всё новые стены, и вам, Юрий, голову лучше поберечь. Лучше выдавайте побольше новых идей, а "прочим невыясненным" займутся другие.
Кстати и отдельные индивиды и всё человечество в целом только тем и занимается,что расширяет пределы той камеры в которой существуют.Хотя многие при этом и головы разбивают.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Что так любят не к месту втыкать "эффект Оберта"? Какая разница между воздушным стартом с приданной ракете самолётом-носителем начальной скоростью и стартом второй ступени, разогнанной первой и близко к горизонтальному полёту - только не в этом эффекте. Гравпотери вам мешают? Так ещё вопрос, почём подъём облегченной за счёт экономии сотни м/с солидной ракеты самолётом. А про начальное ускорение вообще из другой оперы. :(
Включает в разгон эффект Оберта.Кроме того горизонтальный( точнее под углом)старт значительно увеличивает начальное ускорение.
ЦитироватьOdin написал:Голова,чтобы думать,в основном,но иногда для красоты.Да и то не всегда.
Что так любят не к месту втыкать "эффект Оберта"? Какая разница между воздушным стартом с приданной ракете самолётом-носителем начальной скоростью и стартом второй ступени, разогнанной первой и близко к горизонтальному полёту - только не в этом эффекте. Гравпотери вам мешают? Так ещё вопрос, почём подъём облегченной за счёт экономии сотни м/с солидной ракеты самолётом. А про начальное ускорение вообще из другой оперы.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Да, для некоторых гениев не мешало бы вспомнить, что "эффект Оберта" - возвращение части кинетической энергии ранее разогнанного в ракете топлива, на что уже была затрачена энергия - ЖРД ли ракеты, разгонщиком, и даже Вики вам на это укажет. Поэтому и используют его в процессе проведения гравитационных маневров, где разгон "бесплатен",, а не рассуждают о нём при выводе ракеты на НОО. Есть тут такой Темников, который всё писал про Ил-76, Ан-124..и на тебе - 450 м/с! ССТО! Так и ведите разговор по одной линии. без перескоков. "Чудесные дела" с полезной энергией этот эффект творит на скоростях в несколько км/с..
Для балбесов!речь идёт об ССТО,для которых использование эффекта Оберта ну очень эффективно.Да и для любой РН он ну очень "эффективен.Особенно если учесть что энергетический КПД ракеты(не ЖРД)в первые секунды от старта менее 1%.
ЦитироватьOdin написал:Фуфло! есть эффект , чудесные дела оно творит на любых скоростях.
Да, для некоторых гениев не мешало бы вспомнить, что "эффект Оберта" - возвращение части кинетической энергии ранее разогнанного в ракете топлива, на что уже была затрачена энергия - ЖРД ли ракеты, разгонщиком, и даже Вики вам на это укажет. Поэтому и используют его в процессе проведения гравитационных маневров, где разгон "бесплатен",, а не рассуждают о нём при выводе ракеты на НОО. Есть тут такой Темников, который всё писал про Ил-76, Ан-124..и на тебе - 450 м/с! ССТО! Так и ведите разговор по одной линии. без перескоков. "Чудесные дела" с полезной энергией этот эффект творит на скоростях в несколько км/с..
ЦитироватьЮрий Темников написал:интернет с вами не согласен.
Фуфло! есть эффект , чудесные дела оно творит на любых скоростях.
ЦитироватьЮрий Темников написал:зато в этом- вы абсолютно правы! :D
Мне нравится глупость оппонентов!
ЦитироватьЮрий Темников написал:.Один слегка склеротичен и немного неадекватен(я ведь писал откуда берётся 450 м\секЭто кто ж страдает рассеянием сознания? Ни с того, ни с сего, повторяю - перескочить на ССТО с АНов и ИЛов - это как в контексте звучит? Вот и продолжайте про ССТО, никто вам не мешает, ибо мы (который Один :D ) совершенно его существа не касались и не обсуждали.
;да и зачем пристраивать ещё одну ступень к ССТО)
ЦитироватьOdin написал:Мы немного сьхали в сторону после скороспелого и несколько провокационного вопроса Одина.Итак продолжим.Разговор собственно не только о КОРОНе и ССТО,сколько о преимуществах ВС для них..Я наверное был неправ когда говорил о не слишком высоких характеристиках Короны (в дальнейшем ССТО на её основе).Ведь она при многоразовости и возможности вернуть некоторую ПН на Землю выводит(может вывести) на НОО всего на четверть меньшую ПН чем равный по массе Союз.Я немного повторюсь.Ну да ладно, продолжим про ВС.Грубо,ПМСМ ,стоимость создания биРуслана примерно равна стоимости старта для РН среднего класса.Стоимость ССТО с клиновоздушным ЖРД авторы оценивают в 1,5-2 ярда срок 6 лет.И сроки и стоимость можно значительно снизить за счёт использования уже готового ЖРД РД-704 (два)плюс для посадки двух уже существующихТРД АЛ-41Ф увт общей тягой 36т.Таким образом экономически и по срокам мы можем даже выиграть.Теперь о собственно ВС.Трд ССТО включаются при взлёте СН,дополнительная тяга облегчает взлёт и укорачивает разбег.В наборе высоты они скорее всего участвовать не будут.Хотя м б и не так.Повторно они включаются перед сбросом РН для осуществления управляемого полёта перед включением маршевых ЖРД Сброс происходит на горке с высоты 12 км.Время такого полёта 20-25 сек при этом РН снижаясь на 2 км переходит в горизонтальный полёт разогнавшись при этом с 250 м сек СН до 450 м \сек.При этом энергия РН увеличивается на 0,2 мдж \кг.,увеличивая её энергию всего на 2%.Смотрим дальше.Клиновоздушный ЖРД даёт прирост тяги около 30%,но только в в плотных слоях атмосферы.Сравниваем:КВ (амерский)на старте УИ -339 ,вакуум -436.РД-0120 УИ на старте 350 ,вакуум 450.РД-701(704),с земли 330,в вакууме-453.Но на высоте 10км его УИ-385.То есть даже по начальным условиям ВС ССТО имеет УИ на 45 ед больше.Да и до максимума будет расти быстрее.Теперь сравниваем вертикальный и горизонтальный старт.Вертикальный:начальное ускорение- 3 м/сек.горизонтальный -10 м\сек(грубо 3 м\сек на повышенное сопротивление воздуха для создания подьёмной силы,и у того и у другого А растёт линейно в течение всего времени работы ЖРД.Т е конечная скорость при ВС будет значительно больше.Напомню,Что у ССТО есть термозащита для длительного полёта в атмосфере.
Это кто ж страдает рассеянием сознания? Ни с того, ни с сего, повторяю - перескочить на ССТО с АНов и ИЛов - это как в контексте звучит? Вот и продолжайте про ССТО,
ЦитироватьЮрий Темников написал:абсолюттно без разницы сколько раз вы разными словами будете повторять свой
Я немного повторюсь.
ЦитироватьСтарый написал:Альцгеймер или старческая деменция? :cry: ;) Стасик это просто рассказ о плюсах ВС для ССТО.
За путанными мыслями Темникова я потерял логическую нить - он что вообще предлагает?
ЦитироватьЮрий Темников написал: Это просто рассказ о плюсах ВС для ССТО.Вообще чтоли ничего не предлагаешь? :oops: :(
ЦитироватьЮрий Темников написал:Где это (место в пространстве) у вас стартует РН с гравитационным маневром? Падает с самолёта Корона, набирая скорость? "И тем не менее - моё почтение! Слыхали, слыхали!"(С) :(
Ну и старт с гравитационным маневром. Скорость РН 450 м\сек ,энергия струи всего16402500 дж \кг.
ЦитироватьСтарый написал:
Цитата Юрий Темников написал: Это просто рассказ о плюсах ВС для ССТО.
ЦитироватьСтарый написал:Старичок ;освежу твою память.Я уже давно предложил ВС для КОРОНЫ(ССТО).А сегодня расписал его преимущества.И не для бестолковых АнжинЁров и прочих критиканов,а для тех кому это интересно и надеюсь понятно.
Вообще чтоли ничего не предлагаешь?
ЦитироватьЮрий Темников написал:А "Корона" это что такое? :oops:
Старичок ;освежу твою память.Я уже давно предложил ВС для КОРОНЫ(ССТО).А сегодня расписал его преимущества.
Цитироватьдля тех кому это интересно и надеюсь понятно.Ну и как они? :oops:
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Ты ещё какието преимущества нашёл? :oops:
А сегодня расписал его преимущества.
ЦитироватьOdin написал:Ну по идее это планирующий спуск с высоты 12 км до 10км с набором скорости за счёт перехода части потенциальной энергии в кинетическую.
Где это (место в пространстве) у вас стартует РН с гравитационным маневром? Падает с самолёта Корона, набирая скорость? "И тем не менее - моё почтение! Слыхали, слыхали!"(С)
ЦитироватьЮрий Темников написал:Это же гениально! И как до такого никто раньше не додумался...
Ну по идее это планирующий спуск с высоты 12 км до 10км с набором скорости за счёт перехода части потенциальной энергии в кинетическую.
ЦитироватьСтарый написал:Стасик!Потрясающе!Тебе удалось различить цЫфры до пятого знака! :o А все прибеднялся мол цифер не знаю!Скоро под моим чутким руководссвом и вентилятор от компрессора отличить сможешь! :D
Потрясающе! Как тебе удаётся рассчитать энергию с такой точностью - до пятого знака?
ЦитироватьСтарый написал:Ты не поймёшь,считать надо,а ты :cry: цыфров не знаешь.
Это же гениально! И как до такого никто раньше не додумался... А почему так мало - всего два км?
ЦитироватьСтарый написал:Похоже и вправду старческий склероз. :cry: Старичок ты просто забыл,что многоразовый ускоритель на базе 1 ступени Ангары (ответ из ЦНИИМАШи) плюс стартовый стол для него гораздо ГИГАНЬШЕ будут ;) .
Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Ты ещё какието преимущества нашёл?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ээээ... Гиганьше чего? :oops:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Похоже и вправду старческий склероз. Старичок ты просто забыл,что многоразовый ускоритель на базе 1 ступени Ангары (ответ из ЦНИИМАШи) плюс стартовый стол для него гораздо ГИГАНЬШЕ будут .
Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Ты ещё какието преимущества нашёл?
ЦитироватьСтарый написал:Судя по глупости вопроса у тебя и спинной мозг со склерозом :cry: ?Когда ты переходишь на него,то становишься туп как пробка и назойлив как осенняя муха. :cry: :oops:
Ээээ... Гиганьше чего?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Вопрос поставил гениального изобретателя в тупик? :o Извини, я не хотел. :oops:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Судя по глупости вопроса у тебя и спинной мозг со склерозом ?Когда ты переходишь на него,то становишься туп как пробка и назойлив как осенняя муха.
Ээээ... Гиганьше чего?
ЦитироватьСтарый написал:Да нет ,это у старичка не хватило интеллекта понять ответ :cry:
Вопрос поставил гениального изобретателя в тупик? Извини, я не хотел.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Потенциальная энергия...переходит в кинетическую..мантра ведома, однако: энергия - это импульс, приобретаемый телом, и он - векторная величина, так куда же будет направлен он в результате падения? Точно - не в направлении полёта! Вы путаете то, что применяют при гравманевре , когда объект влетает в усиленное гравитационное поле планеты, получает от него импульс, ещё и с изменением направления, и при новой увеличенной скорости использует эффект Оберта - а в однородном поле земного тяготения сброшенная ракета ничего полезного не получит - придётся ей менять направление, тратя приобретенную энергию на разгон топлива в нужном направлении. :cry:
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:Ну по идее это планирующий спуск с высоты 12 км до 10км с набором скорости за счёт перехода части потенциальной энергии в кинетическую.
Где это (место в пространстве) у вас стартует РН с гравитационным маневром? Падает с самолёта Корона, набирая скорость? "И тем не менее - моё почтение! Слыхали, слыхали!"(С)
ЦитироватьOdin написал:Он путает круче. При гравманёвре энергия добавляется в направлении полёта, а при его финте ушами энергия добавляется перпендикулярно направлению полёта в направлении вниз.
Вы путаете то, что применяют при гравманевре , когда объект влетает в усиленное гравитационное поле планеты, получает от него импульс, ещё и с изменением направления, и при новой увеличенной скорости использует эффект Оберта - а в однородном поле земного тяготения сброшенная ракета ничего полезного не получит - придётся ей менять направление, тратя приобретенную энергию на разгон топлива в нужном направлении.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Совсем недавно написал:пост456.Смею вам напомнить,что амерские Х- с несущим корпусом могли даже самостоятельно садиться наВПП без двигателей..При той весьма малой удельной плотности,а следовательно и площади поверхности и тяге работающих ТРД 0,12 ССТО вполне может превратить вертикальную составляющую скорости в горизонтальную.Эх!Жеребята. ;)
Ну по идее это планирующий спуск с высоты 12 км до 10км с набором скорости за счёт перехода части потенциальной энергии в кинетическую.
ЦитироватьЮрий Темников написал:о! даквы предлагали поднимать КК до 12 км,и сбросив с ВС - сажать их? :o
амерские Х- с несущим корпусом могли даже самостоятельно садиться наВПП без двигателей.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Подумать только! Значит Корона точно полетит в обратную от ВПП сторону т.е. в космос!
Смею вам напомнить,что амерские Х- с несущим корпусом могли даже самостоятельно садиться наВПП без двигателей..
ЦитироватьЮрий Темников написал:это делает даже фанера сорвавшаяся с крыши.без всяких би-русланов.
вполне может превратить вертикальную составляющую скорости в горизонтальную.
ЦитироватьЮрий Темников написал:На всякий случай ещё раз цитирую ответ:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Да нет ,это у старичка не хватило интеллекта понять ответ
Вопрос поставил гениального изобретателя в тупик? Извини, я не хотел.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Судя по глупости вопроса у тебя и спинной мозг со склерозом ?Когда ты переходишь на него,то становишься туп как пробка и назойлив как осенняя муха.
ЦитироватьЮрий Темников написал:О чём бы это? О чудесах? Или об аэродинамическом маневре - не чего-то там, а ракеты, сброшенной с носителя? 8) А если самого носителя - в чём цимес? ТРД будут "Эффектом Оберта" питаться? :o :cry:
При той весьма малой удельной плотности,а следовательно и площади поверхности и тяге работающих ТРД 0,12 ССТО вполне может превратить вертикальную составляющую скорости в горизонтальную.Эх!Жеребята.
ЦитироватьЮрий Темников написал:"Предыдущий ответ" это этот:
СтаричОк ты якобы непонЯл предыдущего ответа
ЦитироватьЮрий Темников написал:Вобщето именно по нему я и задал вопрос: "Гиганьше чего?" Ответа не вижу до их пор. Гениальный изобретатель затрудняется с ответом?
Старичок ты просто забыл,что многоразовый ускоритель на базе 1 ступени Ангары (ответ из ЦНИИМАШи) плюс стартовый стол для него гораздо ГИГАНЬШЕ будут .
ЦитироватьСтарый написал:Примерно так начинаются зас.ры старого АнжинЁра.Если крыть ему нечем,он начинает нести откровенную чушь.СтаричОк,преимущества описаны выше.Если ты говоришь о недостатках приводи аргументы.Так вот у Гигантского самолёта кроме преимуществ ВС есть и свои плюсы,о чем я тебе и сказал.БОльшой -больше,гигантский -гиганьше.Всяческие неологизмы-это моё отношение в Основном к глупостям НЗ Народных (псевдо) засерателей,То что ты якобы не понял,не делает тебе чести.ТО что старт для РН ССТО с многоразовым ускорителем ,это старт для РН тяжёлого класса что гораздо дороже и затратнее гигантского СН, один из вариантов которого,летает уже более 30 лет ,понятно и младенцу.Кстати принося прибыль.Сколько будет стоить и сколько будет летать многоразовый ускоритель для ССТО и насколько он будет надёжен? полагаю ежели со стартом,то как минимум на порядок дороже.А ведь СН в серии может ещё и грузы негабаритные возить.Возможно кстати и 1000 пассажиров возить,или с дозаправкой круизы вокруг света с выдачей сертификата.По поводу Гравиманевра .Эффект есть эффект .И на небольшой скорости он также реален как и на космической.Вот только на малой скорости дабы не продлить эллипс к центру земли требуется ещё и аэродинамический маневр.Очень хорошо описан гравиманевр(аэродинамический маневр просто не потребовался) у Кларка в его "Космической одиссее 2001г.Кстати без всякчекских гипербол.
Цитата Юрий Темников написал:А сегодня расписал его преимущества.Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Ты ещё какието преимущества нашёл?
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
Возможно кстати и 1000 пассажиров возить,или с дозаправкой круизы вокруг света с выдачей сертификата.
ЦитироватьЮрий Темников написал:какие грузы вы считаете негабаритными и необходимыми к перевозке посредством СН? :)
А ведь СН в серии может ещё и грузы негабаритные возить.
ЦитироватьЮрий Темников написал:И много с него запусков произвели? Или тебе приснилось?
СН, один из вариантов которого,летает уже более 30 лет ,понятно и младенцу. Кстати принося прибыль.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Описаны: вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. На этом месте у гениального изобретателя и начинаются затруднения с ответами.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Примерно так начинаются зас.ры старого АнжинЁра.Если крыть ему нечем,он начинает нести откровенную чушь.СтаричОк,преимущества описаны выше.
Цитата Юрий Темников написал:А сегодня расписал его преимущества.Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Ты ещё какието преимущества нашёл?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Переводить стрелки на "свои плюсы" не надо дабы не усугублять. Сосредоточься на "преимуществах ВС".
Так вот у Гигантского самолёта кроме преимуществ ВС есть и свои плюсы,о чем я тебе и сказал.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ты решил пообсуждать своё отношение к неологизмам? С самолётом-носителем - всё?
Всяческие неологизмы-это моё отношение
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьЮрий Темников (//forum/user/45238/) написал:Ээээ... Гиганьше чего?
Похоже и вправду старческий склероз. Старичок ты просто забыл,что многоразовый ускоритель на базе 1 ступени Ангары (ответ из ЦНИИМАШи) плюс стартовый стол для него гораздо ГИГАНЬШЕ будут .
ЦитироватьЮрий Темников написал:Я от тебя не требую никаких доказательств. Я тебя спрашиваю простейший вопрос по самой сути твоего заявления.
Тогда с какого рожна ты требуешь от меня доказательства
ЦитироватьЮрий Темников написал:Неужели спрашивать тебя о самой сути твоих идей это пустая болтовня и идеотические вопросы? :o
Судя по твоей пустой болтовне и Одиотским вопросам.
ЦитироватьСтарый написал:Вопрос настоящего Анжинёра! :cry: Только старичОк может представить 9 метровый в основании 300 тонный конус Ангары стартующий на УРМ -1.Али прилеленного сбоку. :cry:
Я от тебя не требую никаких доказательств. Я тебя спрашиваю простейший вопрос по самой сути твоего заявления. Ты сказал что УРМ-1 гораздо гиганьше чегото. Я пытаюсь от тебя добиться о чём это ты. Ты затрудняешься с ответом?
ЦитироватьЮрий Темников написал: Только старичОк может представить 9 метровый в основании 300 тонный конус Ангары стартующий на УРМ -1.Али прилеленного сбоку.Ой! Это какой старичёк тебе такое представил? :o У тебя в голове живёт старичёк который рожает тебе 300-тонные конусы стартующие на УРМ-1? :o
ЦитироватьЮрий Темников написал:И что это было, - Темников и сам не знает, как умудрился такое написать и перецитировать, а Старый виноват.. 8)
Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Тебе ПМСМ не известно,или непонятно (что адекватно) ни то ни другое (ни преимущества,ни недостатки).
ЦитироватьOdin написал:Старый!Ты в очередной раз крепко лоханулся.Глянь в зеркало и увидишь там того самого стариччОчка! ;) Всё дело в том ,что многоразовый ускоритель на базе первой многоразовой ступени Ангары предложен неким отписантом из ЦНИИМАШа.Со ссылкой на статью.Ни он ни я никогда и ни где не упоминали УРМ-1,так что все вопросы можешь смело задавать сам себе.Тем более, что до АнжинЁра не дошло,что Корону может поднять со старта только связка МНОГОРАЗОВЫХ БЛОКОВ 1-й ступени расположенных тандемом ,РН КОРОНА сверху (т к Оная ввиду специфической конструкции для пакетной схемы совсем не подходит), числом не менее 6.Надеюсь теперь до тебя дошло,что гиганьше?ЭХ АнжинЁришка! :cry:
Цитата Юрий Темников написал: Только старичОк может представить 9 метровый в основании 300 тонный конус Ангары стартующий на УРМ -1.Али прилеленного сбоку.Ой! Это какой старичёк тебе такое представил? У тебя в голове живёт старичёк который рожает тебе 300-тонные конусы стартующие на УРМ-1? И както всётаки не вижу ответа: УРМ-1 ГИГАНЬШЕ чего?
Цитироватьbenderr написал:Бенннддрр ты в курсе,что людей совершивших такой полёт гораздо меньше чем космонавтов.Если толково составить маршрут,плюс танцы- шманцы и сервис с каютами,да за такой круиз драться будут! :D
внимание,пассажиров рейса ЖЗ 3481вылетающих рейсом москва-москва просим пройти на посадку к терминалу Ы!
ЦитироватьЮрий Темников написал: за такой круиз драться будут!А виноват будет Темников!
ЦитироватьЮрий Темников написал:Всё дело в том ,что многоразовый ускоритель на базе первой многоразовой ступени Ангары предложен неким отписантом из ЦНИИМАШа.Да хоть Папой Римским. Кого он ГИГАНЬШЕ то? Почему ты затрудняешься ответить?
ЦитироватьСтарый написал:Бедный,бедный СтаричОк! :cry: Похоже и спинной мозг от натуги переклинило.Ну никак не догадается.Теперь так и будет до конца дней как попка .......... ;)
Да хоть Папой Римским. Кого он ГИГАНЬШЕ то? Почему ты затрудняешься ответить?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Не, не могу догадаться. Я же не гениальный изобретатель. :(
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Ну никак не догадается.Теперь так и будет до конца дней как попка ..........
Да хоть Папой Римским. Кого он ГИГАНЬШЕ то? Почему ты затрудняешься ответить?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Те у кого нет ни копейки.
Вот только здесь не подают.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Конечно говорено. Раз 10. Начиная примерно отсюда: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16450/message1904489/#message1904489 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic16450/message1904489/#message1904489)
Неужто про гиганьше дошло!! Да нет ,не должно.Но склероз крепчает.Ведь об энтом уже говорено.
ЦитироватьСтарый написал:Неужели и правда смогло дойти? Ты растёшь над собой.ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) написал:Ну преимущества то воздушного старта всем известны - вовлечение в это дело гигантского самолёта позволяет сильно усложнить и удорожить всю затею. Ты ещё какието преимущества нашёл?
А сегодня расписал его преимущества.
Цитироватьbenderr написал:Почему нет.Тут возможны два ответа:Либо два клоуна ваньку валяют. ;) Либо два очень твёрдых дерева. ;)
в сввязи с порожняком изливаемым пенсонеером на вопрос «ЧТО ГИГАНЬТШЕ» прошуу игнорировать все посты Темникова как не содержащие ответа. сорри,будьте снисходительны к пенсонеру!пы.сы. юрчик,вы можете (или не можите?) просто и однозначно ответить:ЧТО ГИГАНЬТЬШЕ?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Этого вопроса нет. Потому что ответ давно дан: один клоун сделанный из дерева.
Почему нет.Тут возможны два ответа:Либо два клоуна ваньку валяют. Либо два очень твёрдых дерева.
ЦитироватьСтарый написал:!!Старый так долго смотрелся в зеркало что наконец и до него дошло,что он из себя представляет. :D
Цитата Юрий Темников написал: Почему нет.Тут возможны два ответа:Либо два клоуна ваньку валяют. Либо два очень твёрдых дерева. Этого вопроса нет. Потому что ответ давно дан: один клоун сделанный из дерева.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Гениальный изобретатель с изобретения способов победить Маска очередной раз перешёл к выяснению количества клоунов. Вот это ему по сердцу и уму.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:!!Старый так долго смотрелся в зеркало что наконец и до него дошло,что он из себя представляет.
Цитата Юрий Темников написал: Почему нет.Тут возможны два ответа:Либо два клоуна ваньку валяют. Либо два очень твёрдых дерева. Этого вопроса нет. Потому что ответ давно дан: один клоун сделанный из дерева.
ЦитироватьСтарый написал:Очередная тупая шЮтка Старого клоуна??Считать клоунов это задача для человека мнящЕго себя шпрехшталмейстером.Неужто слился?
Гениальный изобретатель с изобретения способов победить Маска очередной раз перешёл к выяснению количества клоунов. Вот это ему по сердцу и уму.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Куда??? :evil: Шпрехшталэтовот это моё! :evil: Рот не разевай!
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Считать клоунов это задача для человека мнящЕго себя шпрехшталмейстером.
Гениальный изобретатель с изобретения способов победить Маска очередной раз перешёл к выяснению количества клоунов. Вот это ему по сердцу и уму.
ЦитироватьНеужто слился?Корона - всё? А как дышал... :(
ЦитироватьЮрий Темников написал:Жду с нетерпением.
Я тебя вскорости сильно огорчу.
ЦитироватьЮрий Темников написал:аааа,от оно чО, михалыч.
картинка -загадка для "специалистов" по эффекту Оберта и КПД ракеты.
ЦитироватьЮрий Темников написал:да все в курсе... :D
ничего не могу поделать
ЦитироватьЭффе́кт О́берта — в космонавтике (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) — эффект, проявляющийся в том, что ракетный двигатель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C), движущийся с высокой скоростью, совершает больше полезной работы, чем такой же двигатель, движущийся медленно.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Дело- труба. которой нет."Уж сколько раз твердили.." Пока не будет пресловутого "ОТРД" - не стОило бы Гению
Ты в курсе,что в трубе вся эта энергия и импульс никуда не улетают,а используются для разгона ЛА.Что особенно выгодно отличает её от РН ,особенно в составе АТОСа .
ЦитироватьЮрий Темников написал:чо за трубэ? это в тру-бэ наполненном вадородум?
Ты в курсе,что в трубе вся эта энергия и импульс никуда не улетают,а используются для разгона
ЦитироватьOdin написал:Один,балаболить тебе вроде как не к лицу.Я не занимаюсь рекламой!я обьясняю,почему АТОС выгоднее РН ,особенно при большом грузопотоке,если он когда-либо будет.И не нужно бредить.Труба предназначена для грузов ,а не для людей.
Цитата Юрий Темников написал:Ты в курсе,что в трубе вся эта энергия и импульс никуда не улетают,а используются для разгона ЛА.Что особенно выгодно отличает её от РН ,особенно в составе АТОСа .Дело- труба. которой нет."Уж сколько раз твердили.." Пока не будет пресловутого "ОТРД" - не стОило бы Гению это химерическое создание поминать, а то ещё приснится, как он в пушечном режиме летит по трубе. Она и АТОСы - извините, - это не к нам, а к коммерсантам, их соблазняйте.
Цитироватьbenderr написал:Бенндюрр,да не нервничай ты так!И язык(руки) заплетаются и заикаться начал.Береги себя,а то совсем с крыши сьедешь.
чо за трубэ? это в тру-бэ наполненном вадородум? или еще какой иной тру-бэ?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Так это принцип всех реклам-манагеров - вбивать в мозги ВООТ такую выгоду от несуществующего продукта, если лохи в его производство вложатся. Не вы первый, и не последний..Особенно примечательно предложение заменить стартующие с Земли РН летающими по неведомым орбитам АТОСами.. :o Для огромного грузопотока, который вам ну очень хочется навязать во всемирном масштабе.
Я не занимаюсь рекламой!я обьясняю,почему АТОС выгоднее РН ,особенно при большом грузопотоке,если он когда-либо будет.
ЦитироватьOdin написал::D гыыы!
Для огромного грузопотока, который вам ну очень хочется навязать во всемирном масштабе.
Цитироватьbenderr написал:Если судить по тексту,крыша сьехала окончательно и бесповоротно. :cry:
полагаю, некий тюменняков лет 400 назад прожужжал всем уши,как выгодно вкладываться в производство овса,потомучта в будующем придется коникам таскать мильёны 40 футовых контейнеров!!
11-18
ЦитироватьOdin написал:Судя по назойливости аФФтора и его попыткам переиначить всё о чём я говорю(весьма туповатым :D :cry: кстати) ,наш божок является "адвокатом дьявола"(манагером)(оттедова-антипрогресором)
Цитата Юрий Темников написал:Я не занимаюсь рекламой!я обьясняю,почему АТОС выгоднее РН ,особенно при большом грузопотоке,если он когда-либо будет.ОДИН:Так это принцип всех реклам-манагеров - вбивать в мозги ВООТ такую выгоду от несуществующего продукта, если лохи в его производство вложатся. Не вы первый, и не последний..Особенно примечательно предложение заменить стартующие с Земли РН летающими по неведомым орбитам АТОСами.. Для огромного грузопотока, который вам ну очень хочется навязать во всемирном масштабе.
ЦитироватьЮрий Темников написал: Интересно, что эффектом Оберта можно обьяснить всеВот так будет лучше выражена МЫСЛЬ ГЕНИЯ. Кому объяснить - уточнять не будем.. Только Боже упаси - конструкторам ракет..
ЦитироватьЮрий Темников написал: наш божок является "адвокатом дьявола"(манагером)(оттедова-антипрогресором)Дак на то и "Щука в море", шоб таких "прогрессоров" придерживать, а то они готовы по принципу "борьбы за мир" итогового результата добиваться.. Мало, что ли, ему "прогрессивных перемен" в экономике РФ, и в космонавтике, в частности?:
ЦитироватьЮрий Темников написал:Божок цитирует:
Интересно, что эффектом Оберта можно обьяснить всеобщую нелюбовь к водороду на первых ступенях РН и любовь амеров к ТТРД там же
ЦитироватьOdin написал:Мелкая,но позорная даже для человека ,подлятина!
Юрий Темников написал: Интересно, что эффектом Оберта можно обьяснить все
ЦитироватьOdin написал:Вот такие прогрессоры и сделали из мировой державы балаган.
Мало, что ли, ему "прогрессивных перемен" в экономике РФ, и в космонавтике, в частности?:
ЦитироватьЮрий Темников написал:Так Odin - не человек, и не божок, всего лишь ник для согласных во мнениях десятков людей, увы вам, Темников..ЦитироватьБожок цитирует:Мелкая,но позорная даже для человека ,подлятина!ЦитироватьЮрий Темников написал: Интересно, что эффектом Оберта можно обьяснить все
ЦитироватьOdin написал: Мало, что ли, ему "прогрессивных перемен" в экономике РФ, и в космонавтике, в частности?:И балаганящий здесь Темников претендует на мощение тысячами тонн железа, реголита , и т.д. пути к светлому космическому будущему России.. за чей счёт? И нет ли даже в техническом, не говоря о социальном, плане куда более насущных задач и потребности подумать о более близком времени?
Юрий Темников написал: Вот такие прогрессоры и сделали из мировой державы балаган.
ЦитироватьКакое более близкое время Бололо?ССТО и Бируслан можно построить за 6-7 лет.И за гораздо меньшие деньги чем это удолбище -супертяж неизвестно для чего предназначенное,но за 10 лет.А к этому времени на орбите летал бы уже СуперМир,а полёты на Луну как минимум 4-6 раз в год.Кстати о птичках: Китайцы собираются в ближайшее время построить транспортную систему Земля -Луна на новых научно- технических решениях с доходностью 10 трилл.баксов в год.Амерская птичка Рух будет летать в интересах ВВС.И то ,что могло летать у нас вместо или вместе с Мрией: https://zen.yandex.ru/media/technodrive/m52-maloizvestnyi-letaiuscii-supertiaj-iz-sssr-gruzopodemnostiu-400-tonn-5dad7d3abd639600ad171d8a (https://zen.yandex.ru/media/technodrive/m52-maloizvestnyi-letaiuscii-supertiaj-iz-sssr-gruzopodemnostiu-400-tonn-5dad7d3abd639600ad171d8a) Это конечно Дзен ,но проект такой рассматривался как и проект Бируслана.ЦитироватьЦитироватьOdin написал:
И балаганящий здесь Темников претендует на мощение тысячами тонн железа, реголита , и т.д. пути к светлому космическому будущему России.. за чей счёт? И нет ли даже в техническом, не говоря о социальном, плане куда более насущных задач и потребности подумать о более близком времени?
ЦитироватьOdin написал:Ну а за этими словами скрываются Одиноко торчащие ослиные уши. :D
И балаганящий здесь Темников претендует на мощение тысячами тонн железа, реголита
ЦитироватьЮрий Темников написал:Вам надо Безосу написать. У него есть водородный двигатель ВЕ-3 и желание сделать носитель. А тем временем самолёт Поля Алёна продаётся...
воздушный старт для Короны
ЦитироватьДимитър написал:У роскосмоса есть(по крайней мере был)РД-704 и это пожалуй лучший вариант.Уже нет,чуть выше написал об этом обозвав его Рухом.
Вам надо Безосу написать. У него есть водородный двигатель ВЕ-3 и желание сделать носитель. А тем временем самолёт Поля Алёна продаётся..
ЦитироватьOdin написал:Подлятинка под ником ещё подлятее. :(
Так Odin - не человек, и не божок, всего лишь ник для согласных во мнениях десятков людей, увы вам, Темников..
ЦитироватьЮрий Темников написал:История не знает "бы" и "Бы-бы" - тоже. Альтернативщику надо на другой форум. Сначала объясни, что делать на СуперМире или Луне. Конечно, - осуществлять твою мечту - метать с Луны к СуперМиру (АТОСу) тыщи тонн реголита.. :cry: Что-то про ТРУБУ не вякнул - дорого в сравнении, никак? :D
ССТО и Бируслан можно построить за 6-7 лет.И за гораздо меньшие деньги чем это удолбище -супертяж неизвестно для чего предназначенное,но за 10 лет.А к этому времени на орбите летал бы уже СуперМир,а полёты на Луну как минимум 4-6 раз в год.
ЦитироватьЭнто ты вякаешь от невозможности что либо противопоставить тому о чём я подробно рассказываю.Эх бедолага!Ушастик! Вангую,что понимание того что труба(АТОС) на порядки экономичнее РН до тебя не дойдет никогда.Ослик ты отказываешь мне в грузопотоке в десятки и сотни тысяч т.Ты бы лучше повизжал супротив Маска с его мегатоннами.И на деньги полученные на Сверхприбыли от идей (возможно у кого то украденных)(т е на украденные деньги)Балбес Я не прошу и требую денег!Я просто предлагаю!Бесплатно! Идеи.ЦитироватьOdin написал:Эк тебя дурачёчек на метании реголита переклинило! :cry: ;)
Конечно, - осуществлять твою мечту - метать с Луны к СуперМиру (АТОСу) тыщи тонн реголита.. Что-то про ТРУБУ не вякнул - дорого в сравнении, никак?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Врёшь, дорогой..Требуешь потратить деньги, силы и средства на осуществление твоего бреда. И когда тебе говорят от лица нескольких людей, что это чушь, захлёбываешься от злости, что с тобой имеют наглость не соглашаться коллективно. То, что труба и АТОСы никогда не станут средством массового грузопотока, и ванговать не надо. Кто тебя поддержал, скажи? А кто готов вложиться в прототипы? А вот Маск, кстати - летающими мегатоннами не оперирует, и что может, то и делает, никак не глядя в твою сторону.
Я не прошу и требую денег!Я просто предлагаю!Бесплатно! Идеи.
ЦитироватьOdin написал:Как мне нравится мнение одинокого Одиноида пытающегося выдать своё мнение(и бездоказательный трёп) за истину в последней инстанции.Я кстати как и Маск делаю что могу в пределах своих возможностей.
Врёшь, дорогой..Требуешь потратить деньги, силы и средства на осуществление твоего бреда. И когда тебе говорят от лица нескольких людей, что это чушь, захлёбываешься от злости, что с тобой имеют наглость не соглашаться коллективно. То, что труба и АТОСы никогда не станут средством массового грузопотока, и ванговать не надо. Кто тебя поддержал, скажи? А кто готов вложиться в прототипы? А вот Маск, кстати - летающими мегатоннами не оперирует, и что может, то и делает, никак не глядя в твою сторону.
ЦитироватьЮрий Темников написал:по фрейду...
Как мне нравится мнение одинокого Одиноида
ЦитироватьЮрий Темников написал:бу-га-гашеньки!!
Я кстати как и Маск делаю что могу в пределах своих возможностей.
ЦитироватьЭто о трубе:QuicklauncherСМЕЯТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕТУ СИЛ!! :D :D
Предложенный Quicklaunch огневой аппарат представлял собой легкую газовую пушку, использующую водород в качестве рабочего газа и природный газ в качестве взрывного источника тепла. Нагревание и предварительное повышение давления рабочего газа водорода занимает 10 минут до выстрела, и большая часть водорода извлекается дульным глушителем на конце пусковой трубы для повторного использования для последующих запусков.
ЦитироватьЯ рассмотрел вопрос во всех его аспектах,
я решительно атаковал его, и путем неопровержимых расчетов
я обнаружил, что снаряд, наделенный начальной скоростью 12 000 ярдов в секунду
и нацеленный на Луну, обязательно должен достичь его. ,
Я имею честь, мои храбрые коллеги, предложить испытать этот маленький эксперимент
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
А АТОС это вообще сказка!
ЦитироватьЮрий Темников написал:ога!
Два комплекта.Для транспортной системы Земля-Луна -Марс
20 штук массой по 10 000 т(беру с двойным запасом) 200 000 т ,из них 70 -80% метеорного железа с Луны
Цитироватьbenderr написал:Юродивый!
ога! всего 2 комплекта! фи,какая мелочь!! и пофег,что метеорное железо с луны само не прибежит(даже наплевав на физику!)... угу.
Цитироватьbenderr написал:ББ Бендееерр!Всё давным-давно расписано и не только в этой теме.Ведь говорил же я тебе ;"Береги крышу!Не уберёг. :cry: Вот что значит не слушаться старших!
не-не! просто представиться юродивым - недостаточно! расскажите нам,как 160 000 тонн «метеорного железа с Луны» появились в ваших мриях? уж не с электронной ли пушки на луне обслуживающей целую «метеоро добывающую» отрасль?
ЦитироватьЮрий Темников написал::D зачем же вы пишете это снова и с присказкой «продолжим»?
!Всё давным-давно расписано и не только в этой теме.
Цитироватьbenderr написал:Беня,прости я забыл,что кроме крыши у тебя проблемы и со зрением. Чуть выше : ,из них 70 -80% метеорного железа с Луны ХС 3 км \сек вместо 9 на НОО.
и пофег,что метеорное железо с луны само не прибежит(даже наплевав на физику!)... угу.
ЦитироватьЮрий Темников написал:дак вы даже не вьехали ап чем вапрос?
Чуть выше : ,из них 70 -80% метеорного железа с Луны ХС 3 км \сек вместо 9 на НОО.
Цитироватьbenderr написал:ББ :cry: Бендюр.Это продолжение рассказа о космонавтике.Сравнение вариантов Маска и моих.Ну и напоминание(на фактах о вашей (три тополя) необразованности.
зачем же вы пишете это снова и с присказкой «продолжим»? деменция?
ЦитироватьЮрий Темников написал:кроме «БУГОГА!» ничо на ум не приходит!! :D
Сравнение вариантов Маска и моих.
Цитироватьbenderr написал:Это мнение (человека?юродивого?)ах-да , крыша -то сьехала,вообще без межушного пространства. :cry:
смеси из поп-ньюс в вашем межушном пространстве?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Это какие факты? Неужто кардинальное превосходство ТРУБЫ перед классическими РН? Даа..цифры там были, но отвечать надо не мне, а тебе - "за базар", прошу прощения за словечко..Выдай краткий список "фактов" для всеобщего обозрения, тогда и получишь ответ - от тех, то прочтёт.
я всегда приводил доступные всем факты и цифры.Ты хоть на одну из них ответил?
ЦитироватьOdin написал:Очередное Бо-ло-ло.Ни о чем.Хотя ;пара твоих "словечек типа "за базар"и"фактов" говорит о том ,что факты "умствующему"троллю совсем ни к чему ,также как и "тупому клоуну" и "записному шпреху",коих на форуме народилось порядочно.На астрофоруме вас давно бы вычистили.Развлекайтесь-родина вас Позабудет. :D .
Это какие факты? Неужто кардинальное превосходство ТРУБЫ перед классическими РН? Даа..цифры там были, но отвечать надо не мне, а тебе - "за базар", прошу прощения за словечко..Выдай краткий список "фактов" для всеобщего обозрения, тогда и получишь ответ - от тех, то прочтёт.
ЦитироватьЮрий Темников написал:точно!
Очередное Бо-ло-ло.Ни о чем.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Как ни о чём??? :o О твоих гениальных идеях! 8)
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:Очередное Бо-ло-ло.Ни о чем.
Это какие факты? Неужто кардинальное превосходство ТРУБЫ перед классическими РН? Даа..цифры там были, но отвечать надо не мне, а тебе - "за базар", прошу прощения за словечко..Выдай краткий список "фактов" для всеобщего обозрения, тогда и получишь ответ - от тех, то прочтёт.
ЦитироватьЮрий Темников написал:То-то, что расписаны прелести 8) - не тебе бы хвастать/соблазнять - кого? :cry: , серьёзные дяди минимум конторы открывают, а тогда и расписывают будущие прелести..И Мавроди, и ДОР - они это во главу угла поставили. А что ты? Обещаешь, как типовой "Лёня Голубков" - только где реальность? К кому идти за счастьем - к тебе, что ли? Жди, не сработает тут "толцыте...и дастся вам", сколько ни балаболь.
При полёте к Луне теряется 2\3 массы -это топливо,но ведь на НОО оно стоит уже несколько тысяч баксов за килограмм.А у меня почти100% долетит до ЛУны.Собственно говоря все прелести АТОСа и наземной трубы расписаны мной здесь многократно.
ЦитироватьOdin написал:Опять ни одного факта .Опять пустопорожний трёп.Опять беспочвенные голословные обвинения. :D И при чём тут мавроди и дор?А как же с презумпцией невиновности? :cry: Или ты по себе судишь? :{} Или чОрной завистью страдаешь? ;) Одинокий борец с ветряными мельницами! ;) Извини ,но опять нагрублю.Ослик мне просто интересна Космонавтика.Тебе пустоболу этого не понять.Продолжай крутить свою шарманку.
То-то, что расписаны прелести - не тебе бы хвастать/соблазнять - кого? , серьёзные дяди минимум конторы открывают, а тогда и расписывают будущие прелести..И Мавроди, и ДОР - они это во главу угла поставили. А что ты? Обещаешь, как типовой "Лёня Голубков" - только где реальность? К кому идти за счастьем - к тебе, что ли? Жди, не сработает тут "толцыте...и дастся вам", сколько ни балаболь.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Это бы тебе понять, что ты её крутишь уже годы Есть такая мудрость, с которой тебе придётся смириться, хотя она и горька. Цитирую::"У Ленина овладевшие массами идеи становятся силой только тогда, когда являются отражением вполне конкретных материальных условий и подкреплены материальной силой в виде партии. У Маркса вообще слово «идея» заменено словом «теория». Теория, в свою очередь, описывает вполне конкретные материальные условия." (С)
Продолжай крутить свою шарманку.
ЦитироватьOdin написал:Один,ты ничего не перепутал?ПМСМ догма-это именно твой навязчивый бред о невозможности этого.Бедолага!! :cry: Авиации чуть больше 100 лет и она уже оперирует миллионами тонн грузов и миллиардами пассажиро-километров.Космонавтике около 60 лет.По последним сведениям сейчас запускают около 500 т ПН в год.Напомню что стремительный пост авиаперевозок и развития инфраструктуры это последние 40 лет.Неужели до тебя не доходит ,что в космонавтике будет то же самое.Ведь количество игроков на этом поприще нарастает как снежный ком.Использование лунных материалов в строительстве космических мегасооружений и строительство заводов на Луне это тоже не мои идеи.Сие облегчается нахождением там воды и по расчётам учёных больших количеств остатков железо-никелевых метеоритов.А мои идеи.Напомнить как развиваются идеи от полного непонимания к триумфу.Правда не все.Но хочется думать,судя по количеству читателей темы ,что меня уже слушают.Полагаю,что минус от меня будет тебе заслуженной наградой.
Так где твоя поддержка пусть не "широкими массами", а хоть кем-то, сподобившимся сделать что-то практическое в развитие твоих идей? Сама твоя исходная догма о будущей потребности отправлять с Земли в космос десятки тысяч тонн - ПН! - бредова по сути, а бла-бла про лунные металлы для мегасооружений - уже и смешны.
ЦитироватьЮрий Темников написал: .Но хочется думать,судя по количеству читателей темы ,что меня уже слушают.Полагаю,что минус от меня будет тебе заслуженной наградой.560 / 31160 ~1,8% сюда заглядывающих считают твои бредни достойными ответа, и это, сам знаешь, малочисленные и отнюдь не твои поклонники, остальные просто "Фуй, фуй!" - и идут себе восвояси.. :cry: Кубику уже надоело, ну если заглянет - разве что будет вежливей нас..
ЦитироватьOdin написал::D
1,8%
ЦитироватьЮрий Темников написал:с этим мнением можно соглашаться,но!
количество игроков на этом поприще нарастает .....................Использование лунных материалов в строительстве космических мегасооружений и строительство заводов на Луне это тоже не мои идеи.
Сие облегчается нахождением там воды и по расчётам учёных больших количеств остатков железо-никелевых метеоритов.
ЦитироватьЮрий Темников написал::o
А мои идеи.Напомнить как развиваются идеи от полного непонимания к триумфу.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ой... :oops: Авиацию тоже ты придумал? :o
Авиации чуть больше 100 лет...
ЦитироватьСтарый написал:Странные вопросы задаёте товарищ
Цитата Юрий Темников написал:Авиации чуть больше 100 лет...Ой... Авиацию тоже ты придумал?
Цитироватьbenderr написал:Так о чём ты голосишь-то Болезный??
ваших идей там 0 целых,0 миллионотысячных!
ЦитироватьOdin написал:Блин и считать не умеет!Примерно треть из них написана мною.Остальное Бредни тех КТО В СВОЁМ БРЕДУ ПЫТАЕТСЯ ОБЬЯВИТЬ ИДЕИ ТЕМНИКОВА БРЕДОМ.
560 / 31160 ~1,8% сюда заглядывающих считают твои бредни достойными ответа, и это, сам знаешь, малочисленные и отнюдь не твои поклонники, остальные просто "Фуй, фуй!" - и идут себе восвояси.. Кубику уже надоело, ну если заглянет - разве что будет вежливей нас..
Цитироватьнаписал:все? с «моими идеями» -официально сливаете? :DЦитироватьЦитата benderr написал:Так о чём ты голосишь-то Болезный??
ваших идей там 0 целых,0 миллионотысячных!
ЦитироватьЮрий Темников написал:
ИДЕИ ТЕМНИКОВА БРЕДОМ
Цитироватьbenderr написал:Ну вот и БендЁрр подличать научился.
Цитата Юрий Темников написал: ИДЕИ ТЕМНИКОВА БРЕДОМ
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
Полагаю,что минус от меня будет тебе заслуженной наградой.
Цитироватьbenderr написал:БББ!Чем можно обьяснить "вырезку" из моей фразы полностью искажающую её смысл?АТОС это 0,000000 идей.(?)Крылья для КОРОНЫ то же.(?)Вот это точно БРЕД!!БББ ,так против чего вы воюете?Похоже крыше совсем кранты!
бедный йорик! вы не русский? подличать-от слова «подлость». смотрите словарь! а мои прямые и простые вопросы к вам не могут быть подлыми. вы пишете (БРЕД!) , а я задаю уточняющие вопросы (самые обычные), вводящие вас в ступор на пару страниц срача....
Цитироватьbenderr написал:Беня!Ты слишком глуп :cry: ,чтобы указывать мне , :D где моё место.Для начала неплохо бы научиться правильно писать (а не пИсать )по русски.Дитё малое ,неразумное. ;)
тогда вам на ...ОК или ВК! там ваше место!
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
АТОС это 0,000000 идей.Крылья для КОРОНЫ то же.
Цитироватьbenderr написал:Беня !Я намеренно не поставил знак вопроса.Нужно же дать дитю хоть немного порадоваться! ;) БББ!Отменнейший балбес! :oops: Чуть поправил.Вдруг поймешь о чём шла речь. :D
че, временное прозрение? неплохо! постарайтесь дольше продержаться!!
ЦитироватьOdin написал:Все твои посты,не только крайние:Пустопорожний треп абсолютно не опирающийся на факты.
Крайние заявы Темникова показывают главное: - ему начхать и на Корону, и на ТРУБУ с АТОСами в перспективе - лишь бы была возможность тут побалаболить, ну и как он сам утверждает - бОльшую часть бла- бла сам же и производит, вместо конкретных содержательных ответов на вопросы обзывает спрашивающих и гордо стоит на своём графоманстве..
ЦитироватьЮрий Темников написал:От оно! Графоманство!Сможешь хоть что-то проболаболить на мой ответ?С фактами?
Odin написал: Сама твоя исходная догма о будущей потребности отправлять с Земли в космос десятки тысяч тонн - ПН! - бредова по сути, а бла-бла про лунные металлы для мегасооружений - уже и смешны.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Во даёт..По твоему мнению - фактами, годными для аргументации в споре, являются любые упоминания чего-то кем-то, да вот мы не согласны считать их существенными. И сколько их? Анонс "Короны"? Факт, ничего не скажешь.. :) Законы физики? Факт, факт.. :D И "вишенка на торте" - ОТРД+ТРУБА, АТОСы, с суперэффективным использованием топлива (кем практически доказано?), БиРуслан - а это является фактами? Кто и где представил расчёты потребности в миллионах тонн транспортировки грузов в космосе, десятков тысяч тонн с Земли? Где такие факты? Что верно, то верно - мы не предлагаем своих положительных решений проблемы - так как самой проблемы нет. Во всяком случае - нет при твоём выборе темы.. :cry:ЦитироватьOdin написал: Крайние заявы Темникова показывают главное: - ему начхать и на Корону, и на ТРУБУ с АТОСами в перспективе - лишь бы была возможность тут побалаболить, ну и как он сам утверждает - бОльшую часть бла- бла сам же и производит, вместо конкретных содержательных ответов на вопросы обзывает спрашивающих и гордо стоит на своём графоманстве..Все твои посты,не только крайние:Пустопорожний треп абсолютно не опирающийся на факты.ЦитироватьOdin написал: Сама твоя исходная догма о будущей потребности отправлять с Земли в космос десятки тысяч тонн - ПН! - бредова по сути, а бла-бла про лунные металлы для мегасооружений - уже и смешны.От оно! Графоманство!Сможешь хоть что-то проболаболить на мой ответ?С фактами?
ЦитироватьOdin написал:Да! Не боги горшки обжигают!Очередной трёп ради трёпа.Одиноид с ослиным упорством игнорируя и вопреки фактам и цифрам. гнёт свое.А может и вправду ......?Но скорей всего дремучий ,подловатый, как выяснилось-тролль.Пишите один,пишите!
Во даёт..По твоему мнению - фактами, годными для аргументации в споре, являются любые упоминания чего-то кем-то, да вот мы не согласны считать их существенными. И сколько их? Анонс "Короны"? Факт, ничего не скажешь.. Законы физики? Факт, факт.. И "вишенка на торте" - ОТРД+ТРУБА, АТОСы, с суперэффективным использованием топлива (кем практически доказано?), БиРуслан - а это является фактами? Кто и где представил расчёты потребности в миллионах тонн транспортировки грузов в космосе, десятков тысяч тонн с Земли? Где такие факты? Что верно, то верно - мы не предлагаем своих положительных решений проблемы - так как самой проблемы нет. Во всяком случае - нет при твоём выборе темы..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ты приведи простой список этих фактов :?: и цифр..Пример:
игнорируя и вопреки фактам и цифрам. гнёт свое.
Цитировать
Цитироватьbenderr написал:Красиво бредишь ,мальчиша! :D
не-не-не! йорик называет «фактами» самогенераторы,микроволновые печи-ландеры,неиссякаемая энеркия космоносеццев,трубы до космоса ,единственный никому ненужный 2х фюзеляжный самолет
ЦитироватьOdin написал:Чтобы ты его тоже проигнорировал?Я же уже об Ентом писал.Ну ты это ,того!Не забывай подвякивать-то!
Ты приведи простой список этих фактов и цифр..Пример:1. Эффект Оберта2. Энергетическая эффективность ракет3. Результаты испытаний ОТРД4. и.т.д., тогда и вякай..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Вертись, вертись.. Либо давай список, либо будешь тут выполнять роль дежурного мордобитого, вроде Ковтуна на телешоу..Тот хоть за деньги срамится..пусть и грех, дык хотца, а ты? :o
Чтобы ты его тоже проигнорировал?Я же уже об Ентом писал
ЦитироватьOdin написал:Один !ты похоже забыл где находишься?Это ты у своей жены можешь требовать!С весьма большой вероятностью огрести сковородкой! :cry: :D Я вот чего не могу понять ?Ну ладно я,"энтузиазист и немного фантазёр.Мне как говорится :"сам бог велел"А ты то ,за какие 30 сребренников выполняешь роль дежурного мордобитого?Ась?
Вертись, вертись.. Либо давай список, либо будешь тут выполнять роль дежурного мордобитого, вроде Ковтуна на телешоу..Тот хоть за деньги срамится..пусть и грех, дык хотца, а ты?
ЦитироватьЮрий Темников написал:и скольких вы расчленили,«богоизбранный идиот»? :D
Мне как говорится :"сам бог велел"
ЦитироватьЮрий Темников написал:На твои слова про сребреники нам начхать, а вот:
А ты то ,за какие 30 сребренников выполняешь роль дежурного мордобитого?Ась?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Раз ты "с богом общаешься", так что - пример с Мохаммада ур-Расула - мир ему! берёшь? Не тебе равняться с пророками и нести Откровение...Это не про смысл твоих речений, а про то, что проповедуешь "открытые тебе свыше истины", проникнувшись стремлением всех обратить в свою веру., хотя так же был и есть неграмотен и речёшь всего лишь то, что смог из всем ведомых истин на свой лад уразуметь..Счастье наше, что не вышло из тебя даже успешного демагога, способного своим безумием массы увлечь, а то бы ..
я,"энтузиазист и немного фантазёр.Мне как говорится :"сам бог велел"
Цитироватьbenderr написал:
Цитата Юрий Темников написал:Мне как говорится :"сам бог велел"и скольких вы расчленили,«богоизбранный идиот»? явка с повинной смягчает чотатам!!
Цитироватьalgol57 написал:Срач Бендера и постоянный троллинг прочих гораздо грязнее.
Советую нормальным людям не читать эту тему. Грязью Тёмы голову не забивать.
Цитироватьalgol57 написал:Кстати ,не уподобляйся, а то в ответку,выдам что нибудь про жучку ;) .
Советую нормальным людям не читать эту тему. Грязью Тёмы голову не забивать.
ЦитироватьДвухфюзеляжные самолётыБРЕХНЯ! :D
ЦитироватьConceptual Desig
ЦитироватьКонцепция двухфюзеляжного
ЦитироватьПерспективы разви................:o :D :D :D
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
а то в ответку,выдам что нибудь про жучку
ЦитироватьЮрий Темников написал:И этого ему достаточно, чтобы блеять о воздушном старте ? Для любимой Короны, которая и сама по себе не летает и неведомо, полетит ли..И что, тебе БиСлона подать?
Из статьи о "Слоне:Определенным потенциалом обладает двухфюзеляжная схема в приложении ктранспортным самолетам [6, 14, 21, 22]. Она позволяет снизить габариты всравнении с однофюзеляжным самолетом схожих характеристик и обладаетуникальной возможностью подвески различных негабаритных грузов под крыломмежду фюзеляжами. Свежим примером использования такой возможности являетсяавиационно-космическая система «Stratolaunch»
Цитироватьbenderr написал:Это оно об этом http://trudymai.ru/upload/iblock/d48/Vasilev_Lazarev_rus.pdf?lang=ru&issue=96 (http://trudymai.ru/upload/iblock/d48/Vasilev_Lazarev_rus.pdf?lang=ru&issue=96)
БРЕХНЯ! там не самолеты, там много буков всяческих «аннал_итегов».
Цитироватьbenderr написал:Если бы только ОчкИ!Эстественно ежели в голове не хватает,ТО................. :cry:
«мартышка к старости слаба глазами стала,а от людей она слыхала.................вертит очками так,и сяк,очки не действуют никак!!»
ЦитироватьOdin написал:Человеческую речь за блеяние может принять(пардон) только баран или козёл.В сочетании с твердокаменным упорством и длинноухим упрямством ,а также некоторой толикой (пардон)вонючести ,настоящий ТРОЛЛЬ получается.Правда болтлив как попугай! ;)
Цитата Юрий Темников написал:Из статьи о "Слоне:Определенным потенциалом обладает двухфюзеляжная схема в приложении ктранспортным самолетам [6, 14, 21, 22]. Она позволяет снизить габариты всравнении с однофюзеляжным самолетом схожих характеристик и обладаетуникальной возможностью подвески различных негабаритных грузов под крыломмежду фюзеляжами. Свежим примером использования такой возможности являетсяавиационно-космическая система «Stratolaunch» О:И этого ему достаточно, чтобы блеять о воздушном старте ? Для любимой Короны, которая и сама по себе не летает и неведомо, полетит ли..И что, тебе БиСлона подать?
ЦитироватьOdin написал:Как бы тебе этообьяснить то?Человеку читавшему тему сотни раз и написавшему как минимум четверть из почти 600 постов и ничего не понявшему. продолжать что либо обьяснять не имеет смысла.Для подобных индивидов в медицине есть диагноз :Клинический
Так и чем же собирается Гений обогнать Маска? (Если есть зачем конкретно обгонять, а не рисовать грузопотоки в тысячи тонн)..Заправляемой на лету Короной, стартующей с Би..на? Ни того, ни другого нет, и никто ему такой радости не обещал..Продолжение пустого трёпа - не аргумент, только повод очередной раз обозвать кого-нибудь вместо конкретных расчётов.. Всё одно - "если б, да кабы"..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Уж если мерить объёмом пустопорожних писаний - тем более твоих на темы разных способов закидать космос железками и каменюками - тут бы Темникову и податься в тролли :(
тролль - самое-то
ЦитироватьOdin написал:Мне в тролли совесть не позволяет.Просто мы разные.https://gatewayspaceport.com/von-braun-station/ (https://gatewayspaceport.com/von-braun-station/)Мои писания и мечты примерно об этом и гораздо дальше(извините красиво рисовать не умею).И рассказываю о вариантах ио возможных путях достижения этого.С доступными мне цифрами и фактами.Одиноиды со старыми тупо троллят меня как могут .А мечтают они видимо об этом уэбище из"каменного века космонавтики:(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=104582&width=500&height=500)
Уж если мерить объёмом пустопорожних писаний - тем более твоих на темы разных способов закидать космос железками и каменюками - тут бы Темникову и податься в тролли
ЦитироватьЮрий Темников написал: Ну во первых мысленные эксперименты это основной путь развития науки и техники,они всегда предшествуют экспериментам натурнымНадежды всё ж его питают..прямо объелся он, пучит и выплёскивается на форум.. :(
ЦитироватьЮрий Темников написал:Из космоса ?Такое ,по ряду причин ,мог придумать только полностью окосевший одиноид.А! Так Темников - одиноид?? Не верите - почитайте его предложения перехватывать в космосе ГЧ РН при её скорости 7 км/с и мягко её разгружать в запущенный с ОС перехватчик.. 8)
ЦитироватьOdin написал:Как пучило одиноидов пустословием ,так и пучит.,даже перевод стрелок не помогает.А уж вони .....!
Цитата Юрий Темников написал: Ну во первых мысленные эксперименты это основной путь развития науки и техники,они всегда предшествуют экспериментам натурнымНадежды всё ж его питают..прямо объелся он, пучит и выплёскивается на форум..
ЦитироватьOdin написал:
К счастью, повторим, - завозом лунного топлива к Земле и ловлей грузов в космосе типа мягкого перехвата ГЧ МБР заниматься можно только мысленно, и то в нетрезвости..
ЦитироватьOdin написал:Одиноиду ВАЩЕ непонятна разница между перехватом ГЧ МБР и мягким перехватомГЧ РН перехватчиком запущенным синхронно с оной в в одной и той же плоскости.Балбес,ни более ни менее.Простимо,божки они в людских делах все такие.
А! Так Темников - одиноид?? Не верите - почитайте его предложения перехватывать в космосе ГЧ РН при её скорости 7 км/с и мягко её разгружать в запущенный с ОС перехватчик..
ЦитироватьЮрий Темников написал:ВАЩЕ непонятна разница между перехватом ГЧ МБР и мягким перехватом ГЧ РН перехватчиком запущенным синхронно с оной в в одной и той же плоскостиИ думает, что выкрутился.. А в чём разница -то :
ЦитироватьOdin написал:..ловлей грузов в космосе типа мягкого перехвата ГЧ МБР заниматься можно только мысленно, и то в нетрезвости..Или Гений думает, что ему о ПРО такую странную вещь сказали - воровать БЧ противника на лету? Свою нелепую идею с тратой средств, организацией этой "синхронности" защитить хотца - пишите, Юра ,пишите.. :cry:
ЦитироватьOdin написал:Щё такое тролль!Несёт Чушь несусветную. :cry: когда ему обьясняют,что это ЧУШЬ!!И ,что мягкий перехват ГЧ МБР невозможен. Тролль гонит очередную ЧУШЬ!!Ну и как всегда приправленную пустобольством.Кажется насчёт кретинизма одиноида я был неправ. :| ;) И ведь ввиду своего Кр(айнего) непонимания идеи будет продолжать писсать и писсать!
.К счастью, повторим, - завозом лунного топлива к Земле и ловлей грузов в космосе типа мягкого перехвата ГЧ МБР заниматься можно только мысленно, и то в нетрезвости..
ЦитироватьOdin написал:
Или Гений думает, что ему о ПРО такую странную вещь сказали - воровать БЧ противника на лету? Свою нелепую идею с тратой средств, организацией этой "синхронности" защитить хотца - пишите, Юра ,пишите..
ЦитироватьЮрий Темников написал:А перехват ГЧ РН, летящей даже быстрее - возможен (с уравниванием скоростей и перегрузкой содержимого)?... Ну и кто чушь несёт? Вся прелесть Гениальной Идеи - якобы выгодное использование лунного топлива в его схеме, а вот дежурящий на ОС буксир-перехватчик, тормозящийся в атмосфере и (без маневра, что ли?) стыкующийся с ГЧ РН для передачи контейнеров..(почему же просто не подцепить контейнеры вместе с транспортной рамой?).. Итак - сначала точнейше согласовать моменты стартов, величину скоростей, следование траектории, точность должна обеспечить промах в сантиметры..тормозить и потом набирать скорость, догонять цель (ОС? или что - это грузы для Луны?)..Да, ГЕНИАЛЬНО.. :o :D Мягкий перехват БЧ МБР просто никому не нужен , его никто не будет создавать, но с орбиты точно так же можно ловить любые объекты на траектории, и Гений так и не показал . что в его идее не так идиотично..
Несёт Чушь несусветную. когда ему обьясняют,что это ЧУШЬ!!И ,что мягкий перехват ГЧ МБР невозможен. Тролль гонит очередную ЧУШЬ!
ЦитироватьOdin написал:Ещё раз для одиноидов.Мягкий перехват ГЧ МБР возможен только для стороны её запускающей,но не имеет для неё смысла.Противная сторона не имеет для перехвата Энергетических возможностей т е практически невозможна.Перехват же с орбиты при старте РН в её плоскости не представляет особых сложностей точнейше согласовать старты это где-то в течение 5-10 мин с помощью в основном за счет атмосферного маневра сбросить 1 км \сек и выйти на весьма близкую к круговой орбиту РН тоже не составляет проблем в управляемом полёте.Союзы же выводили на орбиты с которых космонавты видели друг друга.Ну и немного туману было для понимания сообразительности данного индивида.Сообразить, что вместо перегрузки можно перелить топливо, или что проще простого ,вытянуть РН ,с помощью РБ на орбиту одиноид не смог.Обьяснения о том для чего нужна эта идея пролетели мимо ушей.Индивид в очередной раз выставил себя полным одиноидом.
А перехват ГЧ РН, летящей даже быстрее - возможен (с уравниванием скоростей и перегрузкой содержимого)?... Ну и кто чушь несёт? Вся прелесть Гениальной Идеи - якобы выгодное использование лунного топлива в его схеме, а вот дежурящий на ОС буксир-перехватчик, тормозящийся в атмосфере и (без маневра, что ли?) стыкующийся с ГЧ РН для передачи контейнеров..(почему же просто не подцепить контейнеры вместе с транспортной рамой?).. Итак - сначала точнейше согласовать моменты стартов, величину скоростей, следование траектории, точность должна обеспечить промах в сантиметры..тормозить и потом набирать скорость, догонять цель (ОС? или что - это грузы для Луны?)..Да, ГЕНИАЛЬНО.. Мягкий перехват БЧ МБР просто никому не нужен , его никто не будет создавать, но с орбиты точно так же можно ловить любые объекты на траектории, и Гений так и не показал . что в его идее не так идиотично..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Давненько я не заглядывал на это "феерическое шоу" - и увы, репертуар ведущего стар до отвращения.. Придраться к перехвату МБР, канешна, можно, да только речь шла не о направлении их полёта, а о скоростях и высотах, а далее попёрло - " в течение 5-10 мин с помощью в основном за счет атмосферного маневра сбросить 1 км \сек и выйти на весьма близкую к круговой орбиту РН" И это именуется "выгодным маневром" оснащённого средствам аэродинамического полёта РБ, после которого надо ещё надо набирать скорость снова :o - и далее -
Мягкий перехват ГЧ МБР возможен только для стороны её запускающей,но не имеет для неё смысла.Противная сторона не имеет для перехвата Энергетических возможностей т е практически невозможна.Перехват же с орбиты при старте РН в её плоскости не представляет особых сложностей точнейше согласовать старты это где-то в течение 5-10 мин с помощью в основном за счет атмосферного маневра сбросить 1 км \сек и выйти на весьма близкую к круговой орбиту РН тоже не составляет проблем в управляемом полёте.Союзы же выводили на орбиты с которых космонавты видели друг друга.Ну и немного туману было для понимания сообразительности данного индивида.Сообразить, что вместо перегрузки можно перелить топливо, или что проще простого ,вытянуть РН ,с помощью РБ на орбиту
Цитировать"Ну и немного туману было для понимания сообразительности данного индивида. Сообразить, что вместо перегрузки можно перелить топливо, или что проще простого ,вытянуть РН ,с помощью РБ на орбиту , "Блестяще, вполне достойно Гения Короны, про заправку которой на лету намекает - и зачем было разводить всю эту мутотень? А что, РБ в составе самой РН должен не ПН ,а всю ракету тянуть на орбиту? :o Нет, не стоило мне сюда заходить, и Один неправ - нет у меня желания быть вежливее... :evil:
ЦитироватьКубик написал:да забейте,Кубик! у бывшего санитара когнитивная деградация.
нет у меня желания быть вежливее...
ЦитироватьКубик написал:Кубику не понятно,что аэродинамическое торможение экономит топливо для разгона и вывода РН+ПН на орбиту?? :cry:
И это именуется "выгодным маневром" оснащённого средствам аэродинамического полёта РБ, после которого надо ещё надо набирать скорость снова - и далее -
ЦитироватьКубик написал:Ну а это вообще ословато. ;) Речь и дёт о дозаправке последней ступени любой РН (ну и естессно её родимой -КОРОНы).Вообще-то я имел в виду тот самый бак от правильного СТ для постройки российской большой ОКС.Ну а кубик привычно взбзднул В лужу(пардон КОРОНу.) :D У меня создалось впечатление, что я каждым своим постом вас одиноидов как будто верёвочкой за коки в тему тяну.И ведь не хочется,а коки тянут!Где уж тут голове...! ;) :D Правильно гришь,не стоит тебе сюда заходить,мутотень разводить.Проходи мимо с умным видом . ;)
Блестяще, вполне достойно Гения Короны, про заправку которой на лету намекает - и зачем было разводить всю эту мутотень? А что, РБ в составе самой РН должен не ПН ,а всю ракету тянуть на орбиту? Нет, не стоило мне сюда заходить, и Один неправ - нет у меня желания быть вежливее...
Цитироватьbenderr написал:Правильно!и ты беннбрр забей,потому как несмотря на умные слова(в Вике списал?) выглядишь всё проще и прочнее! ;) Уж не дубняк ли? ;) И ведь что интересно, ведь всё равно читать-то не умеешь!! Написано врач, а в твоей головёнке -санитар получается.Намекаешь намекаешь,,что вроде как глуповато выглядишь,но видимо межушного то пространства совсем нет :cry: .
да забейте,Кубик! у бывшего санитара когнитивная деградация. читать его «перлы» все скушнее..
ЦитироватьЮрий Темников написал::cry:
Обоснование мини старшипа на Ф5.Ни того ни другого у нас нет.Но почти есть :o КОРОНа и Руслан(Слон!),гибкая система стартов и посадок ввиду отсутствия космодромов.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Да-да, тебе так и подавай вдобавок к считанному числу подходящих аэропортов ещё космическую инфраструктуру - начиная с комплекса заправки там РН топливом (не однокомпонентным!), потом предстартовыми проверками, подготовки ПН, её монтажа, погрузки РКН на носитель, обеспечения контроля запуска и слежения..И это ну так близко - рукой подать, и все-все космодромы заменит..Не говоря уже о том, сто на деле ни Короны, ни её носителя нет, и вряд ли будут с таким раскладом, а если ещё и многоразовую хочешь - где сажать, где обслуживать? Сам ты дурилка ..
Исправил для особо одарённых. Ввиду отсутствия необходимости в космодромах и наличия развитой авиационной инфраструктуры.
ЦитироватьOdin написал:Для ещё более одарённых :cry: ;) "Сухая КОРОНа весит около 30 т.Всё необходимое для тестирования,заправки и подготовки к старту Бируслан может возить с собой.И даже ЖВ.С ЖК практически проблем в тех местах где есть приличный аэропорт никаких проблем.Все процессы по заправке ,подготовке и старту автоматизированы уже для "Зенита.Для ЦУПа хватит ИЛ-76.Это для мобильного старта.А с учётом возможности пассажирского межконтинентального прыжка,поди и в очередь встанут на постановку того самого оборудования.Пустоболие оно делу не мешает,а дело, оно его и не заметит. :D
Да-да, тебе так и подавай вдобавок к считанному числу подходящих аэропортов ещё космическую инфраструктуру - начиная с комплекса заправки там РН топливом (не однокомпонентным!), потом предстартовыми проверками, подготовки ПН, её монтажа, погрузки РКН на носитель, обеспечения контроля запуска и слежения..И это ну так близко - рукой подать, и все-все космодромы заменит..Не говоря уже о том, сто на деле ни Короны, ни её носителя нет, и вряд ли будут с таким раскладом, а если ещё и многоразовую хочешь - где сажать, где обслуживать? Сам ты дурилка ..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Сколько весит сухая несуществующая Корона, никому не интересно, а вот тому, кто вздумает принимать решение об устройстве только лишь, кроме прочего, хранилищ и заправок ЖК в зоне гражданского аэропорта при необходимости эту твою цацку ну очень часто пускать - чай, не раз в день, чтобы она имела хоть какой-то смысл - надо будет оочень беречь физиомордию на всех уровнях, где об этом узнают.. :evil:
Сухая КОРОНа весит около 30 т.Всё необходимое для тестирования,заправки и подготовки к старту Бируслан может возить с собой.И даже ЖВ.С ЖК практически проблем в тех местах где есть приличный аэропорт никаких проблем
ЦитироватьOdin написал:забейте! :D
несуществующая
ЦитироватьЮрий Темников написал: Хранилища ЖК стоят ВО ДВОРЕ каждой крупной московской клиникиТы, дурень, где увидел?
ЦитироватьЮрий Темников написал: заправка самолётов топливом осуществляется по топливопроводам на спецплощадке из весьма отдалённых хранилищ.Ну-ну, продолжай..
ЦитироватьOdin написал:"Тёплое с жидким " в головку ударило!? :cry: Чтобы даже "умняка корчить"нужно хоть что-то знать дурачёчечек. ;) В течение 10 лет работы в Москве с 2005 по 2015 кажеННную смену и по нескольку раз.Так то ............(в меру вашей испорченности) ;) :oops: .
Юрий Темников написал: Хранилища ЖК стоят ВО ДВОРЕ каждой крупной московской клиники.О:Ты, дурень, где увидел?
ЦитироватьOdin написал:Кончал бы ты по совету бендера пустоболить.До тебя ......... ;) не доходит,что взлёт и посадка Бируслана ,Мрии и просто Руслана практически ничем не отличается от таковых Боига и Аэрбаса.Ничем КОРОНа практически не отличаящаяся от Других РН??И что заправка в полёте,дело несколько более отдалённого будущего.Неужто ваше межушное пространство настолько твердое?
Кончал бы бредить, лучше напиши, как обычному аэропорту принимать и выпускать меж делом часто летающие с пересменкой Би-Русланы, шоб твоя любовь хочь что-то весомое за приемлемый срок на орбиту доставляла, да ишшо заправлялась в полёте..
ЦитироватьЮрий Темников написал:В течение 10 лет работы в Москве с 2005 по 2015 кажеННную смену и по нескольку раз.Так то ............(в меру вашей испорченности)И за 10 лет ты так и не понял, что при больницах - не хранилища ЖК для его разлива, а газификаторы для его испарения и подачи в палаты и операционные, ибо баллонами не навозить кислорода в расчёте ~ 1кг/сутки на человека - мало ли, всем понадобится, а иначе всё равно выпустят в атмосферу..А ракете надо минимум сотни тонн за раз, и не газа...И ты ничтоже сумняшеся кислородный завод соответствующего масштаба при аэропорте ставишь, трубы к стоянке, шланги для заправки ракеты в самолёте.. :cry:
ЦитироватьЮрий Темников написал: взлёт и посадка Бируслана ,Мрии и просто Руслана практически ничем не отличается от таковых Боига и Аэрбаса.Ничем КОРОНа практически не отличаящаяся от Других РН??Смешались в кучу у тебя уже мозги.. Практически - тебя спрашивают, как ты представляешь работу гражданского аэропорта с сотнями пассажирских вылетов-посадок, минутными интервалами, и там же полёты далеко не во всяком АП могущих сесть или взлететь Особо тяжёлых транспортов с опасным грузом? Сходи к военным, поплачься, им иногда надо срочно пукнуть на орбиту, но после прикидки и они тебя лесом пошлют..Тем более , что Корона действительно мало чем отличается - от многих, существующих только на бумаге, и без шансов летать.. :o
ЦитироватьOdin написал:Ты опять занялся болтологией.Один ,с
И за 10 лет ты так и не понял, что при больницах - не хранилища ЖК для его разлива, а газификаторы для его испарения и подачи в палаты и операционные, ибо баллонами не навозить кислорода в расчёте ~ 1кг/сутки на человека - мало ли, всем понадобится, а иначе всё равно выпустят в атмосферу..А ракете надо минимум сотни тонн за раз, и не газа...И ты ничтоже сумняшеся кислородный завод соответствующего масштаба при аэропорте ставишь, трубы к стоянке, шланги для заправки ракеты в самолёте..
ЦитироватьOdin написал:Очередная "страшилка!Наберут статистику ,Увеличат интервалы для СН,построят дополнительную ВПП если это будет выгодно."Что нельзя купить за деньги ,покупается за большие деньги и т д.
Практически - тебя спрашивают, как ты представляешь работу гражданского аэропорта с сотнями пассажирских вылетов-посадок, минутными интервалами, и там же полёты далеко не во всяком АП могущих сесть или взлететь Особо тяжёлых транспортов с опасным грузом? Сходи к военным, поплачься, им иногда надо срочно пукнуть на орбиту, но после прикидки и они тебя лесом пошлют..Тем более , что Корона действительно мало чем отличается - от многих, существующих только на бумаге, и без шансов летать..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Так заплати из своего кармана - и будет тебе за твои деньги и отдельный АП с ВПП для Бирусланов, кислородным заводом, и сами Бирусланы и Корона, доведенная до ума, а владельцы гражданских аэропортов тебя даже не лесом пошлют, а ещё дальше.. А то долдонишь тут про свои хотелки..
Наберут статистику ,Увеличат интервалы для СН,построят дополнительную ВПП если это будет выгодно."Что нельзя купить за деньги ,покупается за большие деньги и т д.
ЦитироватьOdin написал:Единственная разница между нами в том,что я рассказываю и обьясняю почему и для чего нужны мои хотелки.А ты тупо долдонишь про свои Нехотелки.У меня попытки найти что-то новое,с твоей стороны пустопорожний бессмысленный трёп.Типа этого не может быть,потому что не может быть никогда.Своего :только гонор"специалиста. :cry: Попытки навести тень на плетень. ;)
Так заплати из своего кармана - и будет тебе за твои деньги и отдельный АП с ВПП для Бирусланов, кислородным заводом, и сами Бирусланы и Корона, доведенная до ума, а владельцы гражданских аэропортов тебя даже не лесом пошлют, а ещё дальше.. А то долдонишь тут про свои хотелки..
ЦитироватьЮрий Темников написал: я рассказываю и обьясняю почему и для чего нужны мои хотелки.Рассказываешь, для чего тебе они нужны, это точно..А нужны ли они ещё кому-то, тебя не интересует, главное -прокукарекать..Сначала научись считать, во что в реале обойдётся их создание, и что оно даст.. Построят, испытают Корону - и что она кроме твоих хотелок возить будет? Плюс обязательно ВС к ней с спецносителем и всей инфраструктурой..Про трубу, слава богу, пока молчишь, а то уже горы насыпать собрались. Вот потому и пишу антихотелки - места в инете на твой бред жалко..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Типа этого не может быть,потому что не может быть никогдаМожет, может быть, а когда - мы же сказали - заплати за всё, а до того пройди согласование по всем инстанциям.. Не надеешься в России - уговори в других странах, только там с тебя сразу расчёты и технические и экономические стребуют, так что..продолжай здесь про свои патриотические побуждения.. :(
ЦитироватьOdin написал:"Собаки лают,а караван идёт"
Может, может быть, а когда - мы же сказали - заплати за всё, а до того пройди согласование по всем инстанциям.. Не надеешься в России - уговори в других странах, только там с тебя сразу расчёты и технические и экономические стребуют, так что..продолжай здесь про свои патриотические побуждения..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Тут уместнее: "Если слепой ведёт слепого.." К счастью, на эту придурь в России просто не хватит средств, и так уже гораздо более "авторитетные" личности таакое... выдают - и за базар не в ответе.. :cry:
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:"Собаки лают,а караван идёт"
Может, может быть, а когда - мы же сказали - заплати за всё, а до того пройди согласование по всем инстанциям.. Не надеешься в России - уговори в других странах, только там с тебя сразу расчёты и технические и экономические стребуют, так что..продолжай здесь про свои патриотические побуждения..
ЦитироватьOdin написал:Очередной сеанс пустоболия. :cry: Я не был бы столь настойчив,если бы хоть оДин из о(крет)диноидов предложил какую нибудь ,хоть плохонькую альтернативу.Предложено:Полная многоразовость (Маск плачет).Ресурс первой ступени (рыдает).Всеазимутальность.(куча космодромов (истерика))Отсутствие полей падения и необходимости ловли обтекателей.(- падение ПН,но вложено в конструктив))Удешевление вывода ПН на НОО в 5-10 раз(прошло проверку в ЦНИИМАШ).Возможность использования первой ступени ещё и в народно-хозяйственных целях.Практически полная безопасность старта ,возможность спасения ПН при НС(кроме катастрофы).Дешёвое создание и содержание орбитальной инфраструктуры.РН(корабли)для освоения Луны и пр,Вдвое большей массы чем ПН Любого СЛС и на порядок дешевле.Гораздо ближе по времени и средствам.Я мог бы написать ещё много чего,но даже этого вполне достаточно,чтобы понять всю тупость ,глупость и заказуху(?) всяческих одиноидов.По поводу "Авторитетных личностей"Дураков не делают ,они сами рождаются.Но если они наверху, "И за базар не в ответе",то "за Державу обидно.И ещё: Никакой космонавтики и развития страны не будет!Колониальная администрация под дутьё фанфар и пустопорожний трёп подобный вашему этого не допустит.
Тут уместнее: "Если слепой ведёт слепого.." К счастью, на эту придурь в России просто не хватит средств, и так уже гораздо более "авторитетные" личности таакое... выдают - и за базар не в ответе..
ЦитироватьПредложено:Полная многоразовость (Маск плачет).Ресурс первой ступени (рыдает).Всеазимутальность.(куча космодромов (истерика))Отсутствие полей падения и необходимости ловли обтекателей.(- падение ПН,но вложено в конструктив))Удешевление вывода ПН на НОО в 5-10 раз(прошло проверку в ЦНИИМАШ).Возможность использования первой ступени ещё и в народно-хозяйственных целях.Практически полная безопасность старта ,возможность спасения ПН при НС(кроме катастрофы).Дешёвое создание и содержание орбитальной инфраструктуры.РН(корабли)для освоения Луны и пр,Вдвое большей массы чем ПН Любого СЛС и на порядок дешевле.Гораздо ближе по времени и средствам.Я мог бы написать ещё много чегоНесвязный бред,..главное - ссылки на такие же"заявы" без представления серьёзных доказательств, что и у руководящих "авторитетов", да ещё и - о ужос!! "Все власти ниспровергнуть он готов!" (С)
ЦитироватьЮрий Темников написал:" Возможность использования первой ступени ещё и в народно-хозяйственных целях".
Никакой космонавтики и развития страны не будет!Колониальная администрация под дутьё фанфар и пустопорожний трёп подобный вашему этого не допустит.
ЦитироватьOdin написал:Ну понятно!Бараний рог, да шерсти клок!Это всё имеется в вашей дубовой :cry: ;) головёнке.АН 225-Мрия,это за забором об который она колотится! :cry:
Возможность использования первой ступени ещё и в народно-хозяйственных целях".Это на металлолом, или?
ЦитироватьOdin написал:Энто ты на ВВП наезжаешь?! :evil: Я то вроде хочу подешевле и "помясистей. ;)
А какие задачи являются для РФ актуальными - строительство тысячетонных объектов в космосе, что ли? Сказано тебе - оплати и командуй.. Луну ему подавай..
ЦитироватьЮрий Темников написал: Никакой космонавтики и развития страны не будет!Колониальная администрация под дутьё фанфар и пустопорожний трёп подобный вашему этого не допустит.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Энто ты на ВВП наезжаешь?! Я то вроде хочу подешевле и "помясистей.Ага, прослабило тебя и решил на других свалить? Большой Брат уже тебя пометил.. А про "помясистей" - Россия не столь в грузопотоке нуждается и не в "освоении", как в том, что выводить..Для нынешних темпов и уровня разработки ПН того старого парка носителей, что есть, и Ангары, когда та всё же залетает - хватит, вот тут и предъявляй претензии ответственным за состояние промышленности и науки, а хотелки - ещё раз повторим - со всем прилагающимся гарниром - за счёт желающего..
ЦитироватьOdin написал:
" Возможность использования первой ступени ещё и в народно-хозяйственных целях".Это на металлолом, или?
ЦитироватьOdin написал:Эх !К этой головёнке ещё бы ;) :cry: чуток мозгов и памяти!По сути все АКС являются как минимум двухступенчатыми.СН в которой аналог Первой ступени.Утаптывай металлопрокат в мыслишках
Эка его рас..поносило?? А твой трёп про дешевизну вывода несуществующим ракетно-самолётным тандемом - чего?
ЦитироватьOdin написал:Это ты здря!Ты на Гаранта наехал(тут то тебя и возьмут) ;) А я про колониальную администрацию которая вместо того чтобы как в нормальной стране дать накопить народу жирку и потихоньку его" отсасывать,развивая в тч и государство которое её кормит,внаглую грабит и народ и государство вывозя всё и вся.Ну а задача гаранта прикрывать сие ,для чего оболванивание ,скрытие информации в СМИ ,раздувание его фигуры ,в том числе и с той стороны куда всё и высасывается. А бояться мне нечего.Почти 70 и онкология,кроме деревянного бушлата ничего не светит. ;) Один!Глупенький!КОРОНА это на будущее! :cry:
Ага, прослабило тебя и решил на других свалить? Большой Брат уже тебя пометил.. А про "помясистей" - Россия не столь в грузопотоке нуждается и не в "освоении", как в том, что выводить..Для нынешних темпов и уровня разработки ПН того старого парка носителей, что есть, и Ангары, когда та всё же залетает - хватит, вот тут и предъявляй претензии ответственным за состояние промышленности и науки,
ЦитироватьЮрий Темников написал:Это как понимать, особо Гаранту? Совсем сбрендил, в политсрач ушёл?
Это ты здря!Ты на Гаранта наехал(тут то тебя и возьмут) А я про колониальную администрацию которая вместо того чтобы как в нормальной стране дать накопить народу жирку и потихоньку его" отсасывать,развивая в тч и государство которое её кормит,внаглую грабит и народ и государство вывозя всё и вся.Ну а задача гаранта прикрывать сие ,для чего оболванивание ,скрытие информации в СМИ ,раздувание его фигуры ,в том числе и с той стороны куда всё и высасывается.
ЦитироватьOdin написал:Срач это у вас ,а у меня ликбез для безграмотных одинов ;)
Это как понимать, особо Гаранту? Совсем сбрендил, в политсрач ушёл?
ЦитироватьЮрий Темников написал:у меня ликбез для безграмотных одиновОшибаешься, ничего разумного ты здесь не поведал, а вот народ смешишь успешно..
ЦитироватьА что на практике? А на практике у многих специалистов возникают многие вопросы.
Какой танкер-заправщик необходим для посадки? Он тоже многоразовый? Тогда на чём он сам будет спускаться? Или всё же одноразовый? Обеспечить заправку с корабля на корабль в космосе очень трудная задача, если даже дозаправка самолёта в воздухе на неизмеримо меньших скоростях считается достаточно сложной операцией, к которой допускают не каждого пилота. Стыковка, конечно, решает многие вопросы, но отнюдь не все. Жидкий кислород и жидкий водород - не авиационный керосин.
А что с посадкой? Из фантастических книг и фильмов мы знаем, что космические корабли садятся на колонне из собственного пламени, которую испускают планетарные двигатели и встают на амортизаторы. Но насколько надёжен такой манёвр с нынешней техникой, топливом и системами управления? Сам же миасский ГРЦ с гордостью говорит, что успешность пусков его ракет составляет 96%. Значит, "Короны" должны разбиваться в 8 случаях из ста – 4 на старте и 4 на финише.
О полезной нагрузке почему-то нигде прямо не говорится. Сколько полезного груза способна вывести на орбиту 300-тонная ракета? Напомним: лучшая из пока что сделанных человечеством ракета-носитель "Энергия" при стартовой массе 2400 тонн выводила на орбиту 100 тонн, а в перспективе – до 200. Нынешний "Союз-2" при 313 тоннах стартовой массы выводит на низкую орбиту от 3 до 9 тонн. А "Корона"? На просторах интернета встречается цифра в 6 тонн, но источника её мне найти не удалось. Не маловато ли, если посчитать стоимость двух объёмов топлива и запуска второго носителя-танкера.
ЦитироватьOdin написал:Наклавить это у тебя лучше получается.Статейка старая ,либо заказушная,либо тупарём написана(вродевас). ;) По сути подковёрная борьба за бабло.Союз-6 и КОРОНА.10 т и 6-7т.При двойном старте КОРОНЫ,когда вторая несет топливо для посадки первой -12т.При баллистическом старте,РБ (по сути вторая ступень) выводит более 10т.Главное в ней многоразовость.Ну а КОРОНА с ВС это просто сказка,несмотря на шипение (вопреки фактам)одиноидов.
Вот хоть что-то путное ты по этому https://tsargrad.tv/articles/uvenchaet-li-korona-russkuju-kosmonavtiku_107110 (https://tsargrad.tv/articles/uvenchaet-li-korona-russkuju-kosmonavtiku_107110) поводу наклавишь?
ЦитироватьЮрий Темников написал: Ну а КОРОНА с ВС это просто сказкаКонечно, сказка. Для тех, у кого выпрашивают
ЦитироватьЮрий Темников написал:Статейка старая ,либо заказушная,либо тупарём написанаДа, тебе бы так подошло выискивать скрытых врагов и искать профиль Троцкого на спичечных этикетках.. 8) Что, https://topwar.ru/153264-mnogorazovaja-raketa-nositel-korona.html (https://topwar.ru/153264-mnogorazovaja-raketa-nositel-korona.html) неправду , что до летающей Короны ещё невесть сколько сроку и бабла, писал ? В Средствах Выведения ты и умылся..
ЦитироватьOdin написал:Опять у тебя теплое с жидким в головке смешалось,бедолага! ;) Ещё раз. для особо упертых!Я не прошу и не требую денег на ВС с КОРОНОй.Я предлагаю альтернативу СТС и существующим РН.ИМХО гораздо более интересную и выгодную для РФ и позволяющую ,опять же ИМХО ,снова выйти на передовые позиции в космонавтике ,чего при нынешнем варианте развития нам вообще не светит.Мне глубоко начхать и на деньги и на подковёрную борьбу.Я предлагаю идею и по мере своих знаний её обосновываю известными мне фактами.Ты же с тупым упрямством круторогого барашка (ну чего ещё можно ждать от необразованного средневекового божка ;) ),абсолютно не реагируя на мои доводы (интеллект не того калибра? ;) ).Исходишь тупизмами,как больной при холере. ;) На кого работаешь? ;)
Да, тебе бы так подошло выискивать скрытых врагов и искать профиль Троцкого на спичечных этикетках.. Что, topwar неправду писал про запросы денег на разработку и производство ? Там ты в Средствах выведения умылся..
ЦитироватьЮрий Темников написал:абсолютно не реагируя на мои доводы (интеллект не того калибра?Вот заглянул - и что же? Темников хвалится своим интеллектом, и болеет за космонавтику, Вот и всё, что у него в качестве доводов. Новинка гениальной мысли - присобачить к Короне ТТУ, может он и их на лету перезаправлять хочет или в БиРуслан запихать?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Я предлагаю альтернативу СТС и существующим РН.ИМХО гораздо более интересную и выгодную для РФ и позволяющую ,опять же ИМХО ,снова выйти на передовые позиции в космонавтике ,чего при нынешнем варианте развития нам вообще не светит.Так это, простите великодушно, не Гений предлагает, а ГРЦ, что же до выгоды - скока там, 6-7 лярдов на "попробовать"? Ваше ИМХО имеет право быть, но и только.
ЦитироватьКубик написал:Уж лучше бы не заглядывал! ;) К этой головёнке немного бы ума :cry: до уровня среднего. ;) ,то мыслей типа присобачить и пр в ней бы просто не возникло ,тем более их написсАть.Темников своим интеллектом никогда не хвалился(шутка для понимания дури написываемой Одинами)может приниматься за похвальбу только его клонами ;)
Вот заглянул - и что же? Темников хвалится своим интеллектом, и болеет за космонавтику, Вот и всё, что у него в качестве доводов. Новинка гениальной мысли - присобачить к Короне ТТУ, может он и их на лету перезаправлять хочет или в БиРуслан запихать?
ЦитироватьКубик написал:Просто враньё!Макевцы просят на КОРОНу 1-2 ярда вместе с разработкой КВД.И удешевление выода в 5-10 раз.Я же предлагаю ВС для КОРОНЫ и РД-701-704 а также посадку на ТРД.И дальнейшее развитие этого проекта.Шельмовать и то не научились как следует.Естественно ,что я высказываю именно своё мнение ,относительно возможностей использования и вариантов этой РН так же как и многие другие о других РН.Может вам не стоит позориться в этой теме? :oops:
Так это, простите великодушно, не Гений предлагает, а ГРЦ, что же до выгоды - скока там, 6-7 лярдов на "попробовать"? Ваше ИМХО имеет право быть, но и только.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Темников своим интеллектом никогда не хвалился(шутка для понимания дуриКонечно, обзывать дебилами возражающих ему может - что, равный по дебильности или ещё хуже? 8)
ЦитироватьЮрий Темников написал:Просто враньё!Макевцы просят на КОРОНу 1-2 ярда вместе с разработкой КВД.И удешевление выода в 5-10 раз.Здесь пожалте ссылочку на запрос от ГРЦ, а не твоё ИМХО.. А сказки про дешевизну - их мы и про твою трубу наелись, иди на форум сказочников.
ЦитироватьЮрий Темников написал: Я же предлагаю ВС для КОРОНЫ и РД-701-704 а также посадку на ТРД.И дальнейшее развитие этого проекта.Шельмовать и то не научились как следует.Естественно ,что я высказываю именно своё мнение ,относительно возможностей использования и вариантов этой РН так же как и многие другие о других РН. Может вам не стоит позориться в этой теме?Если кто и позорится, так ты - и не первый раз, когда берёшься рассусоливать о светлом будущем, прочитав нечто где-то и сразу кидаешься "развивать идею".. :cry: А несогласные - все враги прогресса, недоумки и ретрограды.. :(
ЦитироватьOdin написал:Ну Чмо .оно завсегда чмо.Я же обьяснял для тупых что мой интеллект вполне средний.Просто у меня взгляд со стороны.Мнение дуболома ,реально учитывается ;) Адекватно его глупости.Так что!
Конечно, обзывать дебилами возражающих ему может - что, равный по дебильности или ещё хуже? (интеллект не того калибра?) (С) Ю.Темников
ЦитироватьЮрий Темников написал:Что поделаешь, по таким признакам этому провидцу светлого будущего уже давно психиатр диагноз поставил.. А он всё трудится "на ниве просвещения" - только кого? Судя по "зрителям/слушателям", и впрямь мы, Старина Один, дурни - с этим неадекватом толковать и хамство прощать. Пускай ищет более благодарных..
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:Конечно, обзывать дебилами возражающих ему может - что, равный по дебильности или ещё хуже? (интеллект не того калибра?) (С) Ю.ТемниковНу Чмо .оно завсегда чмо.Я же обьяснял для тупых что мой интеллект вполне средний.Просто у меня взгляд со стороны.Мнение дуболома ,реально учитывается Адекватно его глупости.Так что!
Цитировать.Мы ничего не "напридумывали" - в кучу твоего бреда добавлять свой совершенно незачем. Посему и "фактов" не приводим. А у тебя оазве они есть? Это что, ли - факты?
аЮрий Темников написал:
голосите -то вы против меня ,потому что фактов у вас нет.Всё что вы смогли напридумывать я разнёс в пух и прах.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Продолжай выдавать свои хотелки и прочтение надписей на заборах за факты, и будет всем счастье.. 8)
У нас пара на ИЛ -76,плюс недавний двух фюзеляжник на той же основе.АН -235 с МАКСом иХотолом(?)Скакого рожна вы выё(б)живаетесь на практически такое же предложение?Где ваше критиканство на Эти проекты?На БиРУСЛАН по характеристикам соответствующий АН-235,РН практически с такими же характеристиками.И те и другие ИМХО превосходят прототипы по возможностям
ЦитироватьВот и весь одиноид! :cry: Оно даже читать не умеет того что было выложено на форуме. :cry: После чего его писсанина выглядит весьма подловатенько.Я об описанных российских прожектах.В общем такое ........... ;)
ЦитироватьOdin написал:
Цитата Юрий Темников написал:У нас пара на ИЛ -76,плюс недавний двух фюзеляжник на той же основе.АН -235 с МАКСом иХотолом(?)Скакого рожна вы выё(б)живаетесь на практически такое же предложение?Где ваше критиканство на Эти проекты?На БиРУСЛАН по характеристикам соответствующий АН-235,РН практически с такими же характеристиками.И те и другие ИМХО превосходят прототипы по возможностям. один:Продолжай выдавать свои хотелки и прочтение надписей на заборах за факты, и будет всем счастье..
ЦитироватьOdin написал:Нет одиноид я процитировал тебя для того,чтобы люди поняли из твоего отношения к проектам АКС и к людям их создающим, да и просто к людям :Какое же ты Г...... :evil: :oops:
Ну и ну..Он ничего лучше не мог придумать в оправдание, как повторно процитировать свой бред, цитируя мою цитату из Гения....
ЦитироватьOdin написал:
Продолжай выдавать свои хотелки и прочтение надписей на заборах за факты, и будет всем счастье..
Цитироватьнаписал:какие «прожекты» создаются»? ссылки есть,кроме ЖЖ?
чтобы люди поняли из твоего отношения к проектам АКС и к людям их создающим,
Цитироватьнаписал:
чтобы люди поняли
Цитироватьbenderr написал:Ан-325 — проект эволюции Ан-225 «Мрия» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-225_%C2%AB%D0%9C%D1%80%D0%B8%D1%8F%C2%BB), разработанный с целью вывода космических аппаратов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82) различного назначения на круговые, эллиптические и другие орбиты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0), включая геостационарную (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0).Ан-325 предполагалось использовать как неотъемлемую часть авиационного космического ракетного комплекса «Свитязь» (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%C2%AB%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C%C2%BB&action=edit&redlink=1) (укр. (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%96%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D1%96%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%C2%AB%D0%A1%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C%C2%BB)), который согласно проекту состоит из самолёта-носителя и установленной на нём ракеты-носителя (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C).
гугель находит по «двух фюзеляжник АН -235» только пургу и мрии фантастов плюс единственный никому не нужный амерский.
Цитироватьнаписал:
разработанный
Цитироватьнаписал:
предполагалось
Цитироватьнаписал:
согласно проекту
Цитироватьнаписал:
который предлагалось
Цитировать написал:еще раз спрашиваю, какие прожекты СОЗДАЮТСЯ?
должен был использоват
самолёт-ракетоноситель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) |
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196136.png) (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Ukrainian_Soviet_Socialist_Republic.svg?uselang=ru) КБ Антонов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%91_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2) |
не состоялся |
проект приостановлен |
Цитироватьbenderr написал:ББ Бенбррррр!Маляр ты наш,самоучка!! ;) Блюдечко с голубой каёмочкой здесь не подают :D .Как же ты можешь звиздеть здесь столько времени не зная Анналов?Гугль тебе в руки ,Космические крылья В Лукашевича.У него вроде и сайт есть..Может перестанешь голосить как базарная баба. :(
еще раз спрашиваю, какие прожекты СОЗДАЮТСЯ? не малюются , а собираются в железе? ссылка будет? или очередные бла-бла-мрии?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Вот у Гения и истерика началась..Это точно бабье поведение..Тебя спросили - что из всего тобой названного со ссылкой на.."Ан?алы" - хотя бы имеет шанс на реализацию, не говоря уже о проектировании и производстве? И что - в ответ визжишь..
Гугль тебе в руки ,Космические крылья В Лукашевича.У него вроде и сайт есть..Может перестанешь голосить как базарная баба.
ЦитироватьЮрий Темников написал: Блюдечко с голубой каёмочкой здесь не подаютТебе на твои хотелки здесь - особенно..А там, где надо обжелезивать идеи - тебя и вовсе отправляют лесом..
Цитироватьbenderr написал:ББ Бенбрррррр!Да не нервничай ты так!Опять с крыши сьезжаешь!Правильно пишется Пенсионер.А ущербный,это ты!Написал я о наиболее известных проектах ВС,и старых и новых.И не для тебя сирого.И кого ты Викой напугать решил?Там же для тебя, читать неспособного написано:приостановлен ,а не Прекращен.
спорьте с вики,зачем вы мне пишете,ущербный пинсонер?
ЦитироватьOdin написал:Визжит твоего отца слабо.......дитятко!А уж как голосило,страсть!Вас послали в Гугль?Не могёте?А ко мне какие претензии?Неспособно?Ты что то путаешь одиноид,совсем замшел что-ли? Моя задача выдать идею,поддержатьеё.Твоя задача обосрать её.Обжелезить её или нет ни от тебя ни от меня не зависит.Так что можешь с..ть спокойно,никто не прис...ся.Но с голым задом! Фу как некрасиво! :oops: ;)
Цитата Юрий Темников написал:Гугль тебе в руки ,Космические крылья В Лукашевича.У него вроде и сайт есть..Может перестанешь голосить как базарная баба. Вот у Гения и истерика началась..Это точно бабье поведение..Тебя спросили - что из всего тобой названного со ссылкой на.."Ан?алы" - хотя бы имеет шанс на реализацию, не говоря уже о проектировании и производстве? И что - в ответ визжишь..Цитата Юрий Темников написал: Блюдечко с голубой каёмочкой здесь не подают Тебе на твои хотелки здесь - особенно..А там, где надо обжелезивать идеи - тебя и вовсе отправляют лесом..
ЦитироватьЮрий Темников написал:бу-го-га!! :D
Моя задача выдать идею,
Цитироватьbenderr написал:Беня,твои потуги выглядеть умным не поддаются описсанию! ;) ВАША Желтая краска против даже ВИКИ!Одно слово :Маляр! ;) Правильно:Бу-гА-гаа! :oops:
ЦитироватьЮрий Темников (//forum/user/45238/) написал:бу-го-га!!
Моя задача выдать идею,
брехня! ваша задача копипастить хлам из желтой прессы в перемешку с потугами выглядеть начитаным... но каша промеж ушей полнейшая. сочувствую вашим близким..
Цитироватьbenderr написал:И вам не болеть. :D С наступающим НовымГодом!
выздоравливайте!
ЦитироватьЮрий Темников написал:Да не выдаёшь ты идеи, а цитируешь надписи с заборов по большей части (ну вот явно свежак:..Совсем скоро в России должен будет начать использоваться новейший многоразовый аэрокосмический комплекс под названием «Вьюга». Ничего подобного в стране не конструировали с советских времен, когда был сделан многоразовый космический корабль «Буран». ,https://zen.yandex.ru/media/novate.ru/chem-iavliaetsia-sistema-viuga-na-razrabotku-kotoroi-skolkovo-... (https://zen.yandex.ru/media/novate.ru/chem-iavliaetsia-sistema-viuga-na-razrabotku-kotoroi-skolkovo-tratit-solidnye-resursy-5deab92534808200b10daf73)) стоит же тебе выдвинуть нечто вроде новое - пусть другие не только поддержат, но и докажут/рассчитают..А не согласны - так неучи и ретрограды.. :cry:
Вас послали в Гугль?Не могёте?А ко мне какие претензии?Неспособно?Ты что то путаешь одиноид,совсем замшел что-ли? Моя задача выдать идею,поддержатьеё
ЦитироватьOdin написал:Ну можешь же!Правда этому прожекту уже много лет.Есть ещё ВС(воздушныйстарт на Руслане )ещё более опасный.Совсем недавно появился проект ВС на двухфюзеляжнике на базе ИЛ-76.А ты пишешь о них::Продолжай выдавать свои хотелки и прочтение надписей на заборах за факты, и будет всем счастье..А ведь это нормальные, просчитанные проекты писанные в серьёзной литературе и серьёзными людьми.Пустобол! :cry:
Юрий Темников написал:Вас послали в Гугль?Не могёте?А ко мне какие претензии?Неспособно?Ты что то путаешь одиноид,совсем замшел что-ли? Моя задача выдать идею,поддержатьеё Один:Да не выдаёшь ты идеи, а цитируешь надписи с заборов по большей части (ну вот явно свежак:..Совсем скоро в России должен будет начать использоваться новейший многоразовый аэрокосмический комплекс под названием «Вьюга». Ничего подобного в стране не конструировали с советских времен, когда был сделан многоразовый космический корабль «Буран». , https://zen.yandex.ru/media/novate.ru/chem-iavliaetsia-sistema-viuga-na-razrabotku-kotoroi-skolkovo-... (https://zen.yandex.ru/media/novate.ru/chem-iavliaetsia-sistema-viuga-na-razrabotku-kotoroi-skolkovo-..). ) стоит же тебе выдвинуть нечто вроде новое - пусть другие не только поддержат, но и докажут/рассчитают..А не согласны - так неучи и ретрограды..
ЦитироватьЮрий Темников написал:А мы сразу поняли, что это ты ему текст писал.. 8)
Есть в Информации,но ПМСМ самое место здесь: https://vpk-news.ru/articles/54611 (https://vpk-news.ru/articles/54611) Про ВС, для пустоболов.
ЦитироватьOdin написал:Я ж и говорю! Когда нечего сказать,а принять-оказаться Одином,остаётся пустоболить.
А мы сразу поняли, что это ты ему текст писал..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ну, тогда тебя надо признать плагиатором, не скрывающим умиления по поводу нахождения родственной души - пустобола, но при чинах..
огда нечего сказать,а принять-оказаться Одином,остаётся пустоболить.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Пустобол свистанул:
Цитата Odin написал:А мы сразу поняли, что это ты ему текст писал.. Ю Т: Я ж и говорю! Когда нечего сказать,а принять-оказаться Одином,остаётся пустоболить.
ЦитироватьЮрий Темников написал:мои оппоненты(пустоболы БЕЗ чинов )в очередной раз ..........(умылисьВ чём - "умылись"? Тем, что некий любитель выложить развесистые хотелки, имеющий к реальным планам и возможностям отношение не более твоего, постучал по к лаве? Так ты его давно обогнал по объёму настуканного.. 8)
ЦитироватьOdin написал:Куда мне до вас пустоболов !Ваша "кампашка ,ПМСМ ,настучала раза в 3-4 больше чем я в этой теме.Один один чего стоит!Эстественно и обозвать ДТН любителем только Одному одину (пустоболу)по плечу. :cry: Пы сы:С обьёмом настуканного ты пожалуй тоже сел в лужу.И пустобол-то из тебя .........аховый! :cry:
В чём - "умылись"? Тем, что некий любитель выложить развесистые хотелки, имеющий к реальным планам и возможностям отношение не более твоего, постучал по к лаве? Так ты его давно обогнал по объёму настуканного..
ЦитироватьЮрий Темников написал:обозвать ДТН любителем только Одному одинуОный ДТН, несмотря на все заслуги, ничего не решает, и его хотелки не важнее твоих, хотя - "ах, если б" - очередное пожелание заняться очередным демонстратором, единственным оправданием чему служит печальный факт потери компетенций в этом деле со времён даже "Боров", похоже.. :cry: Как и во многих областях космической деятельности, а в некоторых и не набрали до сих пор нужного уровня..
ЦитироватьOdin написал:Напечатали же! Похоже у Одина очередной выкидыш пустоболия.А ПМСМ на основе новых технологий назревает новый виток развития космонавтики,с многоразовостью ,в том числе и с ВС и ССТО.И да в разваленной стране и космонавтика разваливается,новедь кое-где и растёт.
Оный ДТН, несмотря на все заслуги, ничего не решает, и его хотелки не важнее твоих, хотя - "ах, если б" - очередное пожелание заняться очередным демонстратором, единственным оправданием чему служит печальный факт потери компетенций в этом деле со времён даже "Боров", похоже.. Как и во многих областях космической деятельности, а в некоторых и не набрали до сих пор нужного уровня..
ЦитироватьИван Петров написал:Как то вы с места в карьер.Не боитесь штаны порвать? ;) Вообще -то пингвин хоть и псиса,но может только нырять и плавать(ну еще ходить).И крыльев как таковых у него нет,а есть плавники роль которых выполняют редуцированные крылья.Сказать что то конкретное можете,или тоже из пустоболов? :oops:
У пингвина тоже есть крылья, но он не летает. В принципе, это всё что можно сказать о данном проекте...
ЦитироватьЮрий Темников написал:ведь кое-где и растёт.Видим, видим, твоё самомнение - точно растёт..
ЦитироватьOdin написал:Ну а почему бы и нет? :D
Видим, видим, твоё самомнение - точно растёт..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Воздушный старт это изжившая себя идея прошлого, идея тех времен когда возврат первой ступени казался слишком фантастической затеей, и искали обходные пути избежать одноразовости такого дорогостоящего изделия. Глупо пытаться реанимировать то что даже тогда не взлетело.
Сказать что то конкретное можете,или тоже из пустоболов?
ЦитироватьИван Петров написал:Нечто мелкое, возможно, и выживет из-за удобства оперативного использования, если цена не станет преградой, а "крупное" - ну это уж только не туды-сюды снующие Короны, только одноступ-космолёт с аэродромным стартом и посадкой, опять же если ну очень надо и не надорваться от гордости.
Глупо пытаться реанимировать то что даже тогда не взлетело.
ЦитироватьИван Петров написал:Похоже Иван не понимает о чем болтает ;) Речь ведь не о ВС и ССТО, а ОБ создании универсальной многоразовой системы,дешёвой и практичной. Имеющей массу преимуществ недостижимых другими РКС.
Цитата Юрий Темников написал:Сказать что то конкретное можете,или тоже из пустоболов? Воздушный старт это изжившая себя идея прошлого, идея тех времен когда возврат первой ступени казался слишком фантастической затеей, и искали обходные пути избежать одноразовости такого дорогостоящего изделия. Глупо пытаться реанимировать то что даже тогда не взлетело.
ЦитироватьЮрий Темников написал: Все три основные космические державы вляпались в "это дерьмо" Вместо того чтобы строить космическую инфраструктуру.Кто вляпался, а кто и так себе.. Юрий, с одной стороны - мысль трезвая, а с другой - вам что за инфраструктура видится - гиганты с производством, мощным грузопотоком, тысячами туристов? Ждите, ждите.. Кому надо - те строят инфраструктуру так, как могут и хотят. Бизнес - разворачивает всё новые системы связи и навигации, ДЗЗ.. Военные параллельно делают то же самое по-своему... Может быть, нескольких супербольших комплексов на ГСО, включая и СЭС для собственных нужд, хватило бы для всех, не засоряя космос всякими Старлинками и пр.., ну так это вот вы и попробуйте втолковать тем, кто строит супертяжи, ага.. :)
ЦитироватьКубик написал:Вот со старлинками ,это далеко не всякое.ПМСМ это военная программа замаскированная под гражданку.Волк в бараньей шкурке. ;) В час Х 20 000 спутников общей мощностью 15 мегаватт(С Астрофорума)задавят все космические группировки и одновременно свяжут инфомационные сети ЮСА .Онэвеб туда же вдогонку.Именно поэтому так резко рванула Сфера ,для которой спутниковый инет для России также только прикрытие.
Военные параллельно делают то же самое по-своему... Может быть, нескольких супербольших комплексов на ГСО, включая и СЭС для собственных нужд, хватило бы для всех, не засоряя космос всякими Старлинками и пр.., ну так это вот вы и попробуйте втолковать тем, кто строит супертяжи, ага..
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
"Наши" люди сей форум просто игнорируют.
Цитироватьbenderr написал:Бедный бедный бендееер.По результатам ваших Бредовых постовДобавлю ка я вам еще одно Б-бредоносец.Итак ББББ :cry: Потому как моё -это труболёт,остальное бред бендерской сьехавшей крыши.( и посты ваши:бээ-бээ-бээ-бээ
естесственно! на кой ... ляд «нормальным людям» бред про самогенераторы,микроволновые космоносцы,трубы,вакуумные дирижабли
ЦитироватьЮрий Темников написал:Юрий, раз вам не нравятся комментарии, взяли бы за привычку в свою очередь не комментировать их , а то сами превращаете свою тему в место для бестолковой перепалки...Смысл дискутировать есть только тогда, когда говорят о фактах, а не личностях...Это не только к вам...
Да!!Беня,мало того ,что ты чукча, но ты ещё и читать не умеешь
ЦитироватьКубик написал:Да особо много-то и не было.Кольцо Юницкого при всей его привлекательности вряд ли когда будет построено.Иметь над головой постоянно висящую катастрофу как минимум континентального размера вряд-ли кто решится.На память 150 мегатонн одного только груза,да еще в динамической конструкции.Ну а ЭМ разгон практически никаких преимуществ перед трубой не имеет,а вот сложностей(об этом много писали,в том числе и я)вагон и маленькая тележка.Зря ты это выложил,с этими прожектами я знаком очень давно и продумал их со всех сторон.На слово можешь не верить,но ПМСМ мои проекты намного лучше. Безопаснее ,универсальнее и дешевле.
А в соответствии с подзаголовком темы стОит , пожалуй, Юрию вспомнить, какие он предлагал ещё идеи...а то вот нечто прям вот-вот обещают показать http://nk2018.0bb.ru/viewtopic.php?id=204#p13411 (http://nk2018.0bb.ru/viewtopic.php?id=204#p13411) ...скока тут подобного мы навидались - не перечесть..
ЦитироватьЮрий Темников написал: Зря ты это выложил,с этими прожектами я знаком очень давно и продумал их со всех сторон.На слово можешь не верить,но ПМСМ мои проекты намного лучше. Безопаснее ,универсальнее и дешевле.А вот зря! :D Именно обозрев и оборзев...от того, что такую х... вдруг вытащили на свет...вполне согласен, что твоя труба точно не рухнет на голову и не разлетится на поворотах...Да и дешевле - вполне может быть.. в проекте....Надо же и похвалить...
ЦитироватьЮрий Темников написал:О! Ты нас уже знаешь! :evil:
Ох!Чую очередную каверзу замышляют!
ЦитироватьЮрий Темников написал:Параноик! Тебя что, и похвалить нельзя? Да когда я говорил, что ты предлагаешь невозможное? Маловероятное в реальных условиях, ненужное, рискованное - может быть...
Что-то все слишком покладистые стали ,Кубик,Старый в Ангаре.Ох!Чую очередную каверзу замышляют!
ЦитироватьКубик написал: ;)Ну вот и пошутить нельзя!Сразу обзываться начал.Фулюган! ;) ;)
Параноик! Тебя что, и похвалить нельзя? Да когда я говорил, что ты предлагаешь невозможное? Маловероятное в реальных условиях, ненужное, рискованное - может быть...
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Прочитал Статью :Российская лунная база..............
ЦитироватьЮрий Темников написал:[/COLOR]зачем мне писать «корова»? :D
Напиши РН КОРОНА и тебе Откроется!
ЦитироватьРазработка
Разработка велась ОАО «ГРЦ Макеева» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80) с 1992 по 2012 год, работы свёрнуты ввиду отсутствия источников финансирования.[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)#cite_note-ria-20170120-3)
В 2015 году АО «ГРЦ Макеева» проводило в инициативном порядке проектно-конструкторские работы по облику перспективного космического комплекса с многоразовой одноступенчатой ракетой КОРОНА.[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)#cite_note-4) В 2017
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
В тему КОРОНА!
Цитироватьbenderr написал:Я оказывается сильно преувеличивал умственные способности ника :Бендер! :cry: Сочинить подобный "компот"
Дон (ракета-носитель)
Цитироватьbenderr написал:С автором Кракозябр??? :cry: :o ;)
ни лунную базу,ни корову мы обсуждать небудем?
Цитироватьbenderr написал: ни лунную базу,ни корову мы обсуждать не будем?Вот не слушаете вы мудрого Одина... Он же точно знает, что такой прожект исходно именовался - "Ворона"! Почему? - берётся аналог для поименования: Многоразовая до полного износа без переборки агрегатов, допускающая промежуточные дозаправки, (и неприхотливая к топливу! :) ), имеющая универсальную и надёжную СУ, способная садиться на любые пригодные для закрепления лапок места, площадь которых минимальна, зато мю ПН хороший.. 8) Так штаа..
ЦитироватьКубик написал:Оценил!!!! 8) 8) Смеялся до слёз. :D
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал: ни лунную базу,ни корову мы обсуждать не будем?Вот не слушаете вы мудрого Одина... Он же точно знает, что такой прожект исходно именовался - "Ворона"! Почему? - берётся аналог для поименования: Многоразовая до полного износа без переборки агрегатов, допускающая промежуточные дозаправки, (и неприхотливая к топливу! ), имеющая универсальную и надёжную СУ, способная садиться на любые пригодные для закрепления лапок места, площадь которых минимальна, зато мю ПН хороший.. Так штаа..
Цитироватьbenderr написал:
ни лунную базу,ни корову мы обсуждать небудем?
ЦитироватьЮрий Темников написал:
С автором Кракозябр???
Цитироватьbenderr написал:То есть с самим собой( :oops: :cry:) Ну так тебе для этого нужно быть полным кретином!Что и подтверждает твоя Кракозябра!Да и корова на лунной базе весьма занятный бред :D Уймись же наконец Не писатель,не читатель :cry:
нет, с чокнутым и невменяемым фантазером!
ЦитироватьЮрий Темников написал:Космическая инфраструктура потребует еще на порядки больших затрат, чем космические программы. Имеет смысл только если уже есть какой-то большой транспортный поток в космос и обратно. А этого-то не наблюдается и не предвидится.
Скорее всего уже было,но как иллюстрация того какую .опу денег нужно на возврат амеров на Луну : https://www.reddit.com/r/spacex/comments/eq3olg/updated_2019_sls_falcon_9_cost_infographic/ ПМСМ там ещё куча денег потребуется на сопутствующие "товары:РБ;ЛОС;Блоки ЛБ;Орион.Кончится программа и нтчего в космосе не останется .Начинай всё сначала!(А говорят ,что инопланетян нет,только они могли придумать для "дикарей подобную программу .И ещё одно подтверждение :Все три основные космические державы вляпались в "это дерьмо" Вместо того чтобы строить космическую инфраструктуру.
ЦитироватьИван Петров написал:Всё течёт,всё меняется. :D Даже создание ЛБ и её содержание этого потребует.А тем более её развитие.ОЛС её начало.А будет удешевление вывода на НОО хотя бы в 5-10 раз,ой как всё попрёт ;) .
А этого-то не наблюдается и не предвидится.
ЦитироватьЮрий Темников написал: Оценил!!!! Смеялся до слёз.Ррранно рррадуетесь! Спасибо за оценку, однако про КОРОНУ (слово!) хорошего сказать трудно.. П.1 : Как летающий объект- она по большей части слетает вместе со своей ПН (головой), и не по расчётной траектории... П.2 : в остальном она перемещается меедленно, и не по законам физики..и П.3 : это слово больше стОит заменять более общим " венец", тогда можно добавить либо "достижений" , либо "делу конец" ;) , а то весь мир опять трясёт от слова "коронавирус". :o Тю! решил в пику бендерру ;) сказать, что КОРОВА - будет ну очень подходящим словом для космического производственного комплекса, если там и КА будут строить..Расшифровку пущай юмористы придумают..
ЦитироватьЮрий Темников написал:попрет,попрет!! уже давно,с 60-х прет в фантазиях неучей и фантазеров! :D
ой как всё попрёт .
Цитироватьbenderr написал:От них и так прёт,да ещё как прёт: Написсать такое!!Перепутав СТС и ССТО,Изобрести"самогенератор из импульсного генератора,Завести корову на ЛБ.(Видимо для получения Метана :D )Не стал лазить дальше,лень(для желающих -профиль,сообщения).Но столько Г....... и дури, сколько выдал этот неуч и("фантазёр" :cry: )самостроитель и самоизучатель :D : Не удавалось ещё никому на Форуме.Поразительная личность;"Железная"
попрет,попрет!! уже давно,с 60-х прет в фантазиях неучей и фантазеров!
Цитироватьbenderr написал:(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=112721&width=500&height=500)
прорывной строитель перспективных исследований антропоморфной дряни.
ЦитироватьЮрий Темников написал::D что,корова мертва,будем обсуждать бендерров?
Железная
Цитироватьbenderr написал:
люди поняли,что вы- невменяемы.
Цитироватьbenderr написал:
спорьте с вики,зачем вы мне пишете,ущербный пинсонер?
Цитироватьbenderr написал:естесственно! на кой ... ляд «нормальным людям» бред про
брехня! ваша задача копипастить хлам из желтой прессы в перемешку с потугами выглядеть начитаным... но каша промеж ушей полнейшая. сочувствую вашим близким..
ЦитироватьЮрий Темников написал:тока ваш личный психолог отреагирует «информативно» на ваш бред. :D
И ни разу ни одна .........не отреагировала информативно на мои сообщения.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Но интересно не это.Он предлагает Все (как я понял)межпланетные полёты совершать из этой самой точки с разгоном ЛА в перигее!То есть с использованием эффекта Оберта :) .Что позволит значительно увеличить скорость перелёта и уменьшить его время.Для заправленной КОРОНы с её ХС около 9 км\сек,это весьма значительный плюс.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Вчера в 7 часов утра сантехник Иванов совершил открытие века.
Очередное моё открытие.На сей раз Левантовского
ЦитироватьOdin написал:
Цитата Юрий Темников написал:Но интересно не это.Он предлагает Все (как я понял)межпланетные полёты совершать из этой самой точки с разгоном ЛА в перигее!То есть с использованием эффекта Оберта .Что позволит значительно увеличить скорость перелёта и уменьшить его время.Для заправленной КОРОНы с её ХС около 9 км\сек,это весьма значительный плюс.
ЦитироватьOdin написал:Очередного одиотизьма Одина долго ждать не пришлось.
О! Idea fix в полном блеске..
ЦитироватьBell написал:
Вчера в 7 часов утра сантехник Иванов совершил открытие века.Через 5 минут он совершил открытие второго века.
ЦитироватьВчера в 7 часов утра сантехник Иванов (после починки туалета в ядерном бункере и последующего обмывания)совершил открытие века.Через 5 минут он совершил открытие второго века.(После чего случайным нажатием красной кнопки закрыл последующие два века) ;) .
ЦитироватьOdin написал:Отвянь недобожек!Научись сначала читать написанное.
Видать, тебе уже по сути сказать нечего...Даже с радостью рецитируешь откровенную насмешку над тобой...
ЦитироватьЮрий Темников написал:Так понятнее?Я ж говорил, пишу не для одиноидов. :D Посмеяться вместе это же такое удовольствие. :D
Очередное моё открытие.( ;) )
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ну так не мы первыми смеялись над таким "открытием", разве что над твоими выкрутасами в ответ.., а тебе это признать - нож вострый..
Юрий Темников написал:Очередное моё открытие.( ) Так понятнее?Я ж говорил, пишу не для одиноидов.
ЦитироватьOdin написал:Говорил же подловат.Смайлик, Шутка, в скобки верни.
Цитата Юрий Темников написал: Юрий Темников написал:Очередное моё открытие.( ) Так понятнее?Я ж говорил, пишу не для одиноидов. Ну так не мы первыми смеялись над таким "открытием", разве что над твоими выкрутасами в ответ.., а тебе это признать - нож вострый..
Odin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/53998/) написал: И решит ли наличие летающей Короны все или хотя бы большую часть проблем? |
ЦитироватьЮрий Темников написал:Если будет летать - что-то будет решать, но вот бОльшую.. :| .
7) Альтернатива на случай окончательного развала унаследованной от СССР системы РК. Да, я думаю что Корона решает большую часть проблем.
ЦитироватьКубик написал:Гляжу в книгу -вижу Фигу! ;) :cry: Сие написал:7 пунктов.
Цитата Юрий Темников написал:7) Альтернатива на случай окончательного развала унаследованной от СССР системы РК. Да, я думаю что Корона решает большую часть проблем. Если будет летать - что-то будет решать, но вот бОльшую.. .
ЦитироватьRaulОт меня страшное ругательство:"Обоснуй!! :D Начало обоснования.УАКТС чуть выше!Из 10 пунктов.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Срабатывает автоматом "Сам дурак!" ? А вот ответить, сколько и каких проблем решит Корона, если вообще будет летать - слабО? А то прямо спасение..от чего - этого, что ли?
Цитата Кубик написал:Цитата Юрий Темников написал:7) Альтернатива на случай окончательного развала унаследованной от СССР системы РК. Да, я думаю что Корона решает большую часть проблем. Если будет летать - что-то будет решать, но вот бОльшую.. .Гляжу в книгу -вижу Фигу! Сие написал:7 пунктов.
ЦитироватьАльтернатива на случай окончательного развала унаследованной от СССР системы РК...и всё опирается на сплошные "можно" и "если".. Вангодамус явился нам, пора Короновать космонавтику, да ещё ТРУБЫ срочно строить.. :(
ЦитироватьЮрий Темников написал:да,чушь про мертвую,всеми забытую корову :D
нести откровенную чушь.
Цитироватьbenderr написал:Лёгок на помине! :D Ещё один ИИБот со своей давно протухшей коровой.И тоже читать не умеет. :o
Цитата Юрий Темников написал:нести откровенную чушь.Беннбрр:да,чушь про мертвую,всеми забытую корову
ЦитироватьЮрий Темников написал:А это, идущее сразу за "п.7" кто написал? "Да, я думаю что Корона решает большую часть проблем. Ну и продолжение списка для ССТО с ВС.Точнее: Универсальная..." Вопрос был к смыслу слова "большую" (а не верит ли Темников, случаем, что Корона этому п.7 и соответствует, а?), всего-то... но вот сработало у него "сам дурак", и ответа нет..
Кубик !Ну научись ты в конце концов ПРАВИЛЬНО читать!Все семь пунктов написал не Темников,А Raul! ТАК что все твои сентенции, к нему.И вообще ,у меня складывается впечатление,Пардон,что мне противостоит некий ИИБот!! Причём весьма ограниченный . Тупо цепляющийся за произвольно вырванные обрывки фраз,для того чтобы нести откровенную чушь.
ЦитироватьСтарый написал:Старый!Мне не нужно чтобы она Каркала!(Типа Ангара!ангара!ангара!) ;)
Темников, счас в моде птичьи названия. Переименуй свою чюду в Ворону и будет Счастье.
ЦитироватьКубик написал:А это Кубик тоже написал Raul!(Проверь в теме Корона)Наш движок не позволяет переносить сообщения из темы в тему ,даже переход со страницы на страницу стирает написанное.Перенос же через Гугл самостоятельно не выделяет переносимое.Своё сообщение я выделил "большой красной строкой.Но для ИИ видимо это Проблема. ;)
А это, идущее сразу за "п.7" кто написал? "Да, я думаю что Корона решает большую часть проблем.
ЦитироватьСтарый написал:Оставь себе.Боронить просторы Кубокилометра! ;)
Ну хорошо, тогда в чтото народнохозяйственное, сельскохозяйственное - Борона.
Цитировать::D
БиРуслан.Есть с чем сравнить. Птицу Рок Пола Аллена предлагали за 450 млн зелёных
ЦитироватьПервый полёт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82) самолёт совершил в апреле 2019, над пустыней Мохаве (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B2%D0%B5_(%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8F))[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites_Stratolaunch_Model_351#cite_note-8); полет продлился два с половиной часа, самолёт поднялся на высоту более пяти километров, развив максимальную скорость 304 км/ч.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ожидаемо.. Поскольку Трубы и АТОСы никого не воодушевили, даёшь развитие Коронного прожекта, а поскольку сам по себе он ещё того.. и ВС с БиРусланами, для вящей крутости, смело набивая на клаве цифирь..И что делать этим тыщам тонн (в год! :( )на НОО? Тяжёлая МКС.. из пустых Корон?? А кто такое просил? Проект есть? Или вся идея - втюхать АТОСы? так к ним и КК (Сотни летающих, ага :D ), и заправки, и развитая индустрия на Луне надобна..
100 полётов в год,по 10 на нос.С учётом ВС это 1250-1500 т в год на НОО.При цене полёта максимум 15-20 лимонов.После 10-20 полётов ССТО слегка модернизируется,добавляются технологические люки,узлы крепления.И запускаем без ПН для монтажа тяжёлой МКС.За те 25 ярдов(со слов амеров) которые требуются для создания СТС можно не только построить ЛБ,но и те самые трубы(АТОС) с помощью которых можно начинать строить город на Луне.
ЦитироватьКубик написал:Кубик!Это называтся МЕЧТА,бестолочь! :D И по крайней мере на порядок дешевле.Эх бескрылые! ;) :cry:
Одни хотелки, и ничуть не толковей затеи с SLS..
ЦитироватьЮрий Темников написал:
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:Кубик!Это называтся МЕЧТА,бестолочь! :D И по крайней мере на порядок дешевле.Эх бескрылые! ;) :cry:
Одни хотелки, и ничуть не толковей затеи с SLS..
ЦитироватьКубик написал:Кубик!Ну какой же ты Балбес!! :cry: Перестань ты в конце концов считать "Якобы Мои"деньги.Нет их у меня,нету!И не нужны они мне совсем.Ну что ты голосишь как базарная баба.ИХ(деньги) ВСЁ РАВНО ПОТРАТЯТ на Г..... -супертяж и прочее Г..... ПРичём потратят так,что в результате даже Г...... не останется.Я же (по простоте душевной) предлагаю эти деньги использовать с большей пользой и на большее количество дел.ТОлько и всего.И заняться этим комплексно есть кому.Тому же Роскосмосу,Не всё же страну сказками кормить.Ну а прибыль(правда ты тоже не поймёшь) Это регулярные дешёвые и безопасные полёты,Тяжёлая ОКС,Тяжёлая ЛОС, ЛБ, с использованием лунного топлива.То чем можно будет гордиться и что будут покупать..А не быть запасной кобылой к амерской тройке.Я то сначала думал,что ты Кубик,а ты так,квадратик. :cry: ;) Пы Сы.Если освоение космоса будет продолжаться и расширяться ,то АТОСы и Трубы ОБЯЗАТЕЛЬНО появятся,потому что разумной альтернативы им НЕТ!!
Мечты свои оцениваете? А за чей счёт они должны сбыться? Или ..."туго набитый бумажник вишнёвой кожи" ждёте? Даже в Столото столько не выиграть.. Да и БААЛЬШОЙ ВОПРОС - кто даже при наличии оплаты станет этим заниматься комплексно , ведь дело не только в производстве. а в целях и организации дела, да и прибыль должна светить..
ЦитироватьНе всё же страну сказками кормить.сказал главный сказочник ФНК!! :D
Цитироватьbenderr написал:Сам себя в лужу посадил! :cry:
сказал главный сказочник ФНК!! гы-гы!
Цитироватьbenderr написал:Смех без причины- признак дурачины! :oops: :cry:
гыы!! это прорыв!!
ЦитироватьКубик написал:Кубичек !Окстись!Сейчас запускают 300 т в год.Два полёта СТС амеров плюс один наш (если вытянем)Блок В,это ещё 420 т.А когда китайцы ещё парочку замутят.как раз ТЫЩЩА т и будет.Но в10 раз дороже.Не спец ты и в Цыффрах. :D Тут то ;) мы им свинью и подложим.
и ВС с БиРусланами, для вящей крутости, смело набивая на клаве цифирь..И что делать этим тыщам тонн (в год! )на НОО?
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Перестань ты в конце концов считать "Якобы Мои"деньги.Нет их у меня,нету!И не нужны они мне совсем.Ну что ты голосишь как базарная баба.ИХ(деньги) ВСЁ РАВНО ПОТРАТЯТ на Г..... -супертяж и прочее Г..... ПРичём потратят так,что в результате даже Г...... не останется.Я же (по простоте душевной) предлагаю эти деньги использовать с большей пользой и на большее количество дел. .Ну а прибыль(правда ты тоже не поймёшь) Это регулярные дешёвые и безопасные полёты,Тяжёлая ОКС,Тяжёлая ЛОС, ЛБ, с использованием лунного топлива.То чем можно будет гордиться и что будут покупать..... Пы Сы.Если освоение космоса будет продолжаться и расширяться ,то АТОСы и Трубы ОБЯЗАТЕЛЬНО появятся,потому что разумной альтернативы им НЕТ!!
ЦитироватьКубик написал:Тема длинная.......А результат для
Ну точно - не пойму, как можно сначала говорить о том, что у тебя нет денег, (и кому это не ясно?), но рассуждать, куда потратят чужие, критикуя заведомо неверные траты - наделают г.. разворуют...и предлагать потратить на, вполне возможно, ещё худшее и бесполезное и без гарантии от разворовывания.. Сначала докажите, любезный, неизбежность вашего пути развития - и не нам..Да и как там с предсказанием уровня навоза на лондонских улицах?А то - "нет разумной альтернативы" - это уж извините - на вашей совести.. И в первую очередь - нет проработанных на инженерном уровне проектов, не испытаны прототипы, нет экономического расчёта.. , для него надо знать реальные потребности, а не хотелки..
ЦитироватьЮрий Темников написал:такие вот муд..ки и лепят фйодоров и фйобос-грунтов.
Никогда не бойся делать то,что ты не умеешь
Цитироватьbenderr написал:
Юрий Темников написал:Никогда не бойся делать то,что ты не умеешь Бенбббррр:такие вот муд..ки и лепят фйодоров и фйобос-грунтов.
ЦитироватьЮрий Темников написал:И заврался и за.рался! :cry: ;)
Никогда не бойся делать то,что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили «Титаник»
ЦитироватьЮрий Темников написал:Уж сколько лет твердили миру.. :( что трёп для удовлетворения собственной значимости вреден - и кто же тут размазывает свои хотелки на несколько страниц? Зачем понадобятся тяжёлые ОС? Насколько интересен космический туризм с проживанием на орбите для клиентов? Что и для чего производить в космосе? В ответах - одни хотелки и настуканная цифирь, ну и кому это нужно? А Крылов - Иван Андреевич.. :o
Тема длинная.......А результат для квадратика Кубика : Описал А.И. КРЫЛОВ
ЦитироватьКубик написал:ИИБота снова прёт!;) "Всё также уныло играет шарманка" :cry: Я только одного не могу понять:Откуда у моих долбодятлов столь настоОбчивые Хотелки ,заболтать затоптать чужие Мечты.Причём довольно хорошо обоснованные.НЕ признав и НЕ отвергнув ни одного факта и цифры,Многогократно ОБО ..АМШИСЬ. :oops: Зачем оные под градом насмешек продолжают тупо жевать свои сопли.Откуда в них столько бараньего "напора" и Энтузиазизьма?За чужой счёт удовлетворить свою "значимость" :o ?
Уж сколько лет твердили миру.. что трёп для удовлетворения собственной значимости вреден - и кто же тут размазывает свои хотелки на несколько страниц? Зачем понадобятся тяжёлые ОС? Насколько интересен космический туризм с проживанием на орбите для клиентов? Что и для чего производить в космосе? В ответах - одни хотелки и настуканная цифирь, ну и кому это нужно? А Крылов - Иван Андреевич..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Это что - вы, Юрий, к самокритике повернули? Хочется вам во что бы то ни стало "не боясь греха", ага, проповедовать светлое будущее Коронизации - так освойте VBA, на коем Excel держится или хоть QB, что ль, сделайте элементарные расчёты и выкладывайте тут свои результаты - будет что обсуждать, а иначе ваше язвление - оно про вас, и не жалуйтесь, что таакие мечты чернят.. Здесь не соцсети, где любой может плести что угодно и ловить лайки..
Зачем оные под градом насмешек продолжают тупо жевать свои сопли.Откуда в них столько бараньего "напора" и Энтузиазизьма?
ЦитироватьКубик написал:О!Блин как оно брешет! ;) И зачем вам эксель если не могёте :cry: правильно отреагировать даже на те цифры кои получены с Использованием школьной математики,или взяты из достаточно компетентных источников.Зачем вам с тупостью носорога и во что бы то ни стало ,Не боясь греха, топтать это светлое будущее?Что вам это даёт?И да ,вы можете плести здесь всё что угодно,вот только трепотня ваша бесценна поскольку не имеет цены.Совсем! :cry: Как и у всякого ИИБота. :oops: Кстати ,лайков я не прошу,мне это по фигу,но посещаемость темы меня радует.
Это что - вы, Юрий, к самокритике повернули? Хочется вам во что бы то ни стало "не боясь греха", ага, проповедовать светлое будущее Коронизации - так освойте VBA, на коем Excel держится или хоть QB, что ль, сделайте элементарные расчёты и выкладывайте тут свои результаты - будет что обсуждать, а иначе ваше язвление - оно про вас, и не жалуйтесь, что таакие мечты чернят.. Здесь не соцсети, где любой может плести что угодно и ловить лайки..
ЦитироватьЮрий Темников написал:
треагировать даже на те цифры кои получены с Использованием школьной математики,или взяты из достаточно компетентных источников. топтать это светлое будущее? ... Кстати ,лайков я не прошу,мне это по фигу,но посещаемость темы меня радует.
ЦитироватьКубик написал:"Осёл уставясь в землю лбом,"Изрядно",говорит. ;) Гигант мысли по сравнению с
Даа.. Это где "достаточно компетентные источники" называли цифры годового грузооборота с использованием Корон и ВС? И целевое назначение таких объёмов? Вот уж не надо выдавать свои фантазии за расчёты, проведенные авторитетами. А то и "неизбежные" АТОСы припишете "компетентным", и ТРУБЫ.. И вопрос - если тут вам так не нравится критика, почему радуетесь посещаемости, в которой отнюдь не лайки?
ЦитироватьOdin написал:А уж как ты мне надоел со своим пустопорожним бредом! :( Который генерирует твоё закостеневшее междуушное пространство. :cry: Почему то никто не мешает Маску Трепаться Даже о перевозке пассажиров на Старшипе.ССТО с ТРД гораздо надёжнее(см выше).Одна из первых ОКС Скайлэб была была сделана из ступени Сатурна,и была гораздо комфортнее нашего Мира,при несколько меньшей массе.В НАСА есть фирма которая занимается возможностью использования отработанных ступеней в качестве блоков ОКС.Так что Один не трепли языком ,где не разумеешь.Неблагодарные читатели будут смеяться. ;) Ох уж мне эти недобожки. :oops:
Надоел же ты, Темников, со своими соплями про затоптанные мечты о великом Всекоронье...Что ты можешь здесь ответить на вопросы? - ничего, кроме повторения чужих заявлений. И этот уже тебя затянуло в бредовую некритичность очень глубоко, вплоть до того, что преспокойно то туристов на Короне катать, то из этих отработавших РН ОС собирать... Втолковать тебе , что это в лучшем случае для ЧД годится - там и полаяться можешь - никак не выходит... Ну, жди дальше "благодарных читателей"...
ЦитироватьКубик написал:Ню!Ню!! Про Ангару;ПМСМ сия РН просто никому не нужна.Она опоздала лет на 20 с гаком.ГСО уже забита полностью,нужны только редкие замены.Блоков для ОКС нет ,слишком дорого ,да и содержать накладно.Получается работы для неё нет,окромя межпланетных станций жутко дорогих и потому чрезвычайно редких.Для запуска низкоорбитальных спутников связи сильно великовата.Для Луны и Марса-недоракета. Корона же вроде как универсальная РН .Но!Создать её чрезвычайно сложно.Потому как нет двигателя,да и если его сделают, особых чудес от него ждать не приходится.На картинке про КОРОНЫ предыдущий прожект: Стартовая масса 260 т,Сухая 18 т!! Со всеми приблудами!!И всего 7 т на НОО.Естественно Роскосмос упёрся рогом. Миллиард жалко,да и вдруг не получится.;) Хотя вроде как уменьшение стоимости запуска подтвердилось.Да и на Королёвские чтения новый улучшенный прожект пропустили.И тут появляется некий Темников .И предлагает(в очередной раз :D )скрестить ужа и ежа.Тем более проекты Были :МАКС , ,ХОТОЛ,СН ГЕРАКЛ. Что позволяет к прожекту:1.Практически готовый двигатель.2.Возможностьувеличить сухую массу на треть: 6 т(сколько узлов развяжется)3.Увеличить ПН почти в два раза ;до 12 т.Поскольку мне кажется ,что эта РН будет востребована примерно как Союз(при многократном снижении стоимости запуска.То при 2000 запусков в течение 20 лет (ЛБ ЛОС Полеты на МАРС).Моё предложение обойдётся при всех его плюсах в 1лимон зелёных на пуск.(а ведь там ещё куча плюсов.Каким же безмозглым нужно быть ,что бы столько лет голосить как базарная баба .Не понимая о чём речь! :cry: Ккубик!Кубик!Ну что ты несёшь!!
Несмотря на то, что заказчик как бы тот же..Вот ГРЦ в своём деле худо-бедно мастера, а с чего вам "кажется", что начавшись "по собственной инициативе", но прямо как в кино ":Ещё сотни..будут работать на нас!", этот проект, определяющий лишь чисто технические характеристики РН, но ни потребностей производства, инфраструктуры, собственно - для чего нужны и в каком объёме её, Короны, запуски? - это вообще будет? Сказал уже - ваш восторг и мечты - это больше для чатов, а не для технического форума.
ЦитироватьЮрий Темников написал::D (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=114659&width=500&height=500) :D :D :D
На картинке про КОРОНЫ
Цитироватьbenderr написал:Беннн ббб ррр!Ты лучше попробуй пошевелить Мозгами(или их остатками ;) :cry: )Может дойдёт до полусьехавшей крыши!Официальный ГРЦ им Макеева к КОРОНЕ никакого отношения НЕ ИМЕЕТ!Проект создан группой Энтузиастов.Бесплатно и в Нерабочее время(разве только на его компах.)И перестань наконец насиловать Клаву ;) Это тебе не к лицу. ;)
буду тыкать вас носом в эту картинку,пока до вас не дойдет!!
11-18прорывной строитель перспективных исследований антропоморфной дряни.пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ну так ты вообще благородно изнашиваешь свою клаву, энтузиаст.. пожалел бы её.. а то, как сам про себя пишешь:
Официальный ГРЦ им Макеева к КОРОНЕ никакого отношения НЕ ИМЕЕТ!Проект создан группой Энтузиастов.Бесплатно и в Нерабочее время(разве только на его компах.)И перестань наконец насиловать Клаву
Цитировать"И тут появляется некий Темников .И предлагает(в очередной раз :D )скрестить ужа и ежа.Тем более проекты Были :МАКС , ,ХОТОЛ,СН ГЕРАКЛ. Что позволяет к прожекту:1.Практически готовый двигатель.2.Возможностьувеличить сухую массу на треть: 6 т(сколько узлов развяжется)3.Увеличить ПН почти в два раза ;до 12 т.Поскольку мне кажется ,что эта РН будет востребована примерно как Союз(при многократном снижении стоимости запуска.То при 2000 запусков в течение 20 лет (ЛБ ЛОС Полеты на МАРС).Моё предложение обойдётся при всех его плюсах в 1лимон зелёных на пуск.(а ведь там ещё куча плюсов.Каким же безмозглым нужно быть ,что бы столько лет голосить как базарная баба"8)
Цитироватьbenderr написал:М,да !К высоколобым тебя не отнесёшь!Беня!КК КОРОНА В ВИКЕ НЕ может быть!!! Дятел!КОРОНА это РН.Уймись наконец
упоминания «КОРОНА» на сайте Макеева- НЕТ!упоминания «космический корабль КОРОНА» на википедии -НЕТ! хотите я создам?? где же есть инфа про корову? ААА! в воспаленном воображении пенсонера!! бывааает...
ЦитироватьOdin написал:Один !ты опять лезешь в .опу,Есть несколько помятых РД0120,Есть отработанный РД0701(704)Да ,нет их производства.Но восстановить его (производство)гораздо легче чем создавать новый РД.Я атеист и мне глубоко до лампочки всяческие божки и недобОжки!
Это какой там готовый двигатель, остаётся спросить..И креститься надо, если кажется, а то не только Один, но и Перун являться будет..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Тэк.. В РД "КВД" :D , планируемом для Короны дохтур разочарован, фиксируем...А вот нащот того, чё не крестишься либо там чу-чур не применяешь - ох, берегись, привидится ещё нечо при таком упоростве в мриях. :(
Один !ты опять лезешь в .опу,Есть несколько помятых РД0120,Есть отработанный РД0701(704)Да ,нет их производства.Но восстановить его (производство)гораздо легче чем создавать новый РД.Я атеист и мне глубоко до лампочки всяческие божки и недобОжки!
ЦитироватьЮрий Темников написал:ГЫЫЫ! о чего закудахтал!! а как дышал:
Официальный ГРЦ им Макеева к КОРОНЕ никакого отношения НЕ ИМЕЕТ!
ЦитироватьРазработкаРазработка велась ОАО «ГРЦ Макеева» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80) с 1992 по 2012 год, работы свёрнуты ввиду отсутствия источников финансирования.[ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)#cite_note-ria-20170120-3):D :D
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
НЕ надоело выглядеть посмешищем?
ЦитироватьOdin написал:Один как всегда неправ.Всё дело в том ,что я сразу ориентировался на Существующие кислородно-водородные ЖРД с "вакуумным(высотным соплом).Всё дело в том,что КВД имеет преимущество в УИ практически только на атмосферном участке полёта,И несколько легче обычного ЖРД.Воздушный старт практически нивелирует первое преимущество.А значительно более высокий начальный УИ и начальная скорость РН позволяет значительно увеличить сухой вес по сравнению с КОРОНОЙ.Позволяя таким образом разрешить массу конструкционных ограничений,в том числе и по массе ЖРД.
Тэк.. В РД "КВД" , планируемом для Короны дохтур разочарован, фиксируем...А вот нащот того, чё не крестишься либо там чу-чур не применяешь - ох, берегись, привидится ещё нечо при таком упоростве в мриях.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:Один как всегда неправ.Всё дело в том ,что я сразу ориентировался на Существующие кислородно-водородные ЖРД с "вакуумным(высотным соплом).Всё дело в том,что КВД имеет преимущество в УИ практически только на атмосферном участке полёта,И несколько легче обычного ЖРД.Воздушный старт практически нивелирует первое преимущество.А значительно более высокий начальный УИ и начальная скорость РН позволяет значительно увеличить сухой вес по сравнению с КОРОНОЙ.Позволяя таким образом разрешить массу конструкционных ограничений,в том числе и по массе ЖРД.
Тэк.. В РД "КВД" , планируемом для Короны дохтур разочарован, фиксируем...А вот нащот того, чё не крестишься либо там чу-чур не применяешь - ох, берегись, привидится ещё нечо при таком упоростве в мриях.
ЦитироватьOdin написал:Как я уже писал:"
И Где же твоя Сияющая Вершина Коронизма? Так и обвалилась? Чего же ты тут под таким заголовком распинаешься и в ответ на вопросы злобно лаешь?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Читано-перечитано..
И подумал я:А не послать ли его На .........Ну да на первую страницу!
Цитировать"Итак воздушный старт для Короны.Во первых это полностью многоразовая система отдельные компоненты которой имеют свой круг применения.И решают задачи которые "впереди планеты всей.Начнем с того ,что на самом деле создать ССТО(Корону )чрезвычайно сложно,да и характеристики ,повторюсь, будут не ахти.Воздушный старт облегчает эту задачу и системы. Начнем с Короны:"И в итоге - Короны НЕТ, ракета для ВС другая, а Темников яро отстаивает свою правоту под странно выбранным знаменем..
ЦитироватьOdin написал:В итоге ,ещё одно подтверждение
И в итоге - Короны НЕТ, ракета для ВС другая, а Темников яро отстаивает свою правоту под странно выбранным знаменем..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Дано:Нулевое значение:РН масса 300 т.Сухая масса 23-24т (Воздушный старт) Высота 10 000 м.Начальная скорость 450 м\сек. НачальнаяУИ 380, , Конечная 460. ... Вычислить достижимую ПН.
ЦитироватьOdin написал:ну,незнай...
Задай нужное - и тебе тут найдут расчёт даром..
Цитироватьbenderr написал:
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:ну,незнай...
Задай нужное - и тебе тут найдут расчёт даром..
кто станет считать розовых слоников потеряному? :D
Цитироватьbenderr написал: все мрии пенсонера реальны не более,чем телепортатор.Ну это он мог бы сам у Левантовского проверить, там прикидки одноступа на ЖВ-ЖК есть..
ЦитироватьOdin написал:И вправду,заболтался. :oops: Начальный УИ ВС из достоверного источника.ХС-8 км/сек.На выход в нулевую точку ВС обычная РН тратит 1 км/сек .ПН возьмём скромно + 10т к сухой массе. итого 34-35т.Для ССТО насколько я помню Ц должно быть не более 0,12 (0,15 ?)вроде укладываемся. Два РД 0120:
При таких начальных условиях, Юрий, ты должен нанимать профессиональных разработчиков РН и передоверить им то, что они посчитают нужным под такую цифирь вывести, и не обижаться на их комментарии..Тобой не указаны два исходных параметра для РН, подумай, какие, если один вычисляется из другого и потому одного достаточно..Ну и - в "сухую массу" ПН входит, или её тоже профи должны прикинуть? А иначе можно что угодно насчитать..в т.ч. и невозможность выхода на орбиту.. Задай нужное - и тебе тут найдут расчёт даром..
РД-704 | ||||||
3 800 кг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC)[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-701#cite_note-NSPO-1) (РД-704: 1 923 кг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC)[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-701#cite_note-autogenerated1-2)) | ||||||
2 400 мм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80)[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-701#cite_note-NSPO-1) | ||||||
Вакуум:[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-701#cite_note-NSPO-1)
| ||||||
1-й режим: | 415 с (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0) |
2-й режим: | 460 с (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0) |
Ур.моря: | 330 с (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0) |
1-й режим: | 306 кгс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0)/см2 | (296 атм. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_(%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F))) |
ЦитироватьOdin написал:будьте снисходительны! время «гения» близится к концу,а мрии почерпнутые на заре-так и остались мриями.
беда лишь в том, что наш Гений не указал
ЦитироватьOdin написал:кому угодно-да! «спецов» ,к которым обращается пациент это не интересует.
для продолжения расчётов кому угодно,
Цитироватьbenderr написал:Ну почему же, здесь многие считают на специально заточенных программах такую кучу вариаций, взятых не менее произвольно, а он вроде подошёл грамотней на этот раз, только вот сюда они не заглядывают, может поискать в темах по средствам выведения..Просто нам пока не до того..есть заложенные планы из другой сферы.
Цитата Odin написал:для продолжения расчётов кому угодно,кому угодно-да! «спецов» ,к которым обращается пациент это не интересует.
ЦитироватьOdin написал:Один ,ты невнимательный.Я же писал,что КОР,пардон ССТО использует аэродинамику.1 .При дополнительном разгоне(эффект Оберта) после сброса с СН до включения ЖРД.2.Аэродинамическое качество используется и в начале набора скорости на ЖРД .При этом РН некоторое время может лететь горизонтально,начальная скорость 450 м\сек(но наверное лучше где-то градусов 30 к горизонту)Благо есть теплозащита.За счёт этого уменьшаются гравпотери.Сосиски ,да,такого не могут.Не забудь про два ТРД УВТ общей тягой 36 т для управления полётом.(И посадки.)
О! Вот дошло! Именно стартовая тяга ДУ РН нужна для продолжения расчётов кому угодно, в первую очередь не забудь, что её вектор не может быть горизонтальным, и сделай выводы..
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Я же писал,что КОР,пардон ССТО использует аэродинамику.1 .При дополнительном разгоне(эффект Оберта) после сброса с СН до включения ЖРД.2.Аэродинамическое качество используется и при наборе скорости.При этом РН некоторое время может лететь горизонтально,начальная скорость 450 м\сек(но наверное лучше где-то градусов 30 к горизонту)
ЦитироватьКубик написал:Кубик! Ну не болтай лишку!Не помнишь или не понимаешь?Я же специально (не придумал ,придумал Оберт)использовал снижение (скольжение,)с высоты 12 до 10 км для увеличения начальной скорости ДО включения ЖРД.Я же даже график (слямзил ;) )показывал о зависимости энергетического КПД РН (ЖРД) от скорости.А горка она обязательна,потому как сброс РН происходит (почти)в невесомости,а представь себе какой рывок получит СН в горизонтальном полёте.Крылья то отвалятся. ;) Пы Сы.Я ж тут совсем недавно писал (считал)о том КАК используется энергия топлива первой ступени.(до нулевой точки ВС).Получилось у меня 2%,остальное в трубу!Ой !Что это я !В Дюзу! ;) А это Треть массы топлива РН! П П С.Я там в сообщении слегка поправил,чтобы понятнее было.
Братец-кролик, не зарывайся - аэродинамика в инерциальном полёте разве что даст набор высоты, и то маленький, но не разгон, если не только не пикировать, а вот когда ЖРД заработают - да. И начальная скорость уж тогда лучше всего "на горке"...Вообще -то - молодец, более-менее "концептуете"...
ЦитироватьЮрий Темников написал:Да фиг бы с ним..."А почему я вредный был?" (С) Вот добиваюсь, добиваюсь чёткого и связного изложения - и никак, хотя к сути не придираюсь...Не я один читаю, кто-то мог и впервые только последние страницы листануть - и откуда ему знать, как был сделан сброс, и как дальше летит ракета? И так будет у него к чему придраться, разбирая динамику, профиль полёта но уж пишите аккуратней...
Не помнишь или не понимаешь?Я же специально (не придумал ,придумал Оберт)использовал снижение (скольжение,)с высоты 12 до 10 км для увеличения начальной скорости ДО включения ЖРД
ЦитироватьКубик написал:Очередная :cry: порция словесной шелухи.Я думаю,что основной массе посетителей интересны ваши наезды,точнее наша склока.Но есть и такие которым интересна и сама тема .Такие не поленятся и найдут то что им нужно.Тем более динамику полёта я уже описывал не один раз.
Да фиг бы с ним..."А почему я вредный был?" (С) Вот добиваюсь, добиваюсь чёткого и связного изложения - и никак, хотя к сути не придираюсь...Не я один читаю, кто-то мог и впервые только последние страницы листануть - и откуда ему знать, как был сделан сброс, и как дальше летит ракета? И так будет у него к чему придраться, разбирая динамику, профиль полёта но уж пишите аккуратней...
ЦитироватьЮрий Темников написал:ОШИБКА! грузоподьемность равна ноль (0)!
грузоподъёмность РН "Корона" явно недостаточна
ЦитироватьЮрий Темников написал:
РН "Корона" является
Цитироватьbenderr написал:Послушай ,ты Муууудрец,
ОШИБКА! НЕ ЯВЛЯЕТСЯ И НЕ ПОЯВИТСЯ!
ЦитироватьЮрий Темников написал:верно! насиловать- ваше Фсё! :D :D
Насиловать Клаву не твоя стезя
ЦитироватьЗначение[LIST=1]
[/li][li]возникать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C), начинать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C) существовать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C) ◆ Хотя этот сорванец явился на свет без приглашения, мать его была красавица. Уильям Шекспир, «Король Лир»
[/li][li]приходить (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C), прибывать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C) ◆ Более того, не понятно, на каком основании контролёры будут являться с инспекцией на предприятия. Вадим Карамба, «Якут и партия едины», 2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0), см. Список литературы (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BC))
[/li][li]быть (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C), оказываться (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F) ◆ Одной из самых известных мембран такого типа является Gore-Tex. «Дышащие мембраны», 2003 г. // «Текстиль» (цитата из Национального корпуса русского языка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0), см. Список литературы (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BC))
[/li][/LIST] Синонимы[LIST=1]
[/li][li]возникать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C), представать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C)
[/li][li]приходить (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C), прибывать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C)
[/li][li]быть (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C), оказываться (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F)
[/li][/LIST]
ЦитироватьЮрий Темников написал:со своей матерью вы уже закончили? :oops: теперь мечтаете о некрофилии??
Мууудрец твою мать
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
Но ещё ничего конкретного не смогли сказать Про ВС прототипом РН для которого Является КОРОНА.
ЦитироватьЮрий Темников написал:жаль...
ВС прототипом РН для которого Является КОРОНА
ЦитироватьЮрий Темников написал:ссылка то есть на доклад?
............в инициативном порядке ведет работы...................бла-бла-бла
ЦитироватьЮрий Темников написал:вы бы,уродец постхимичный,сначала за «маму» извинились..
Извини ,но нагрублю
Цитироватьbenderr написал:Что-что,а бредит Бендер классно,Ну как КОРОВА на льду. ;)
да-да. смотрим,бредим...
ЦитироватьЮрий Темников написал:Собственно вопрос уже не стоит.Амеры собираются на Луну всерьёз и надолго.Весь вопрос хватит ли пороху и денег.Но опять и же кандидатов в помощники достаточно много.Транспортная система уже создаётся: СЛС,РБ, ВПмодули, корабли и не в единичном количестве.М кстати уже в многоразовом (частично)исполнении.С постройкой ЛБ актуальность вовлечения лунных ресурсов встанет в полный рост.Потому как если 1 кг материалов из этих ресурсов будет дешевле 50 килобаксов использовать его будет дешевле,чем привозить с Земли. ПМСМ предложенная мной ТС гораздо дешевле и продуктивнее,а так же надёжнее.
1) Целеполагание. Это самый сложный аспект во всей истории с Луной. Цель должна быть: конкретной, актуальной, достижимой, измеримой и ограниченной по времени. Очевидно, создание транспортной системы "Земля-Луна-Земля (космос)" пока не отвечает этим требованиям. В первую очередь, потому, что не является актуальной, поскольку актуальность включения лунных ресурсов в хозяйственный оборот ещё не скоро встанет в повестку дня.
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
................предложенная мной ТС...............
ЦитироватьЮрий Темников выложил написанное специалистом:Собственно квант (его размер )особого значения не имеет.Хотя: Кирпичи ,блоки,панели,а вот готовые комнаты не прошли.Сейчас дома отливают из ЖБ целиком,кирпичи и блоки сохраняются.Все системы собираются на ура из универсальных деталей высокой заводской готовности и никак не из уникальных агрегатов.ПМСМ скоро и в космосе будет тоже самое.Транспортная система:практически полностью согласен.Только весь этот флот из СЛС РБ и прочих блоков с гораздо большей отдачей и гораздо дешевле выполнит ССТО.Особенно при наличии описанной автором инфраструктуры.Грузоподьёмность ССТО с ВС 12-15 т вполне достаточна,при использовании РБ ,без выхода РН на орбиту,она может быть ещё больше увеличена.Не забываем про многоразовость.
2) Общая структура транспортной системы. Абстрагируясь от п,1, можно сказать, что при достаточно большом грузопотоке "Земля-Луна-Земля (космос)" необходимо:- использовать многоразовые транспортные систему- создавать (меж) орбитальную инфраструктуру (межорбитальные буксиры, орбитальные заправки, околоземные и окололунные орбитальные станции, навигационные системы и т.п.). Вопрос о размерности базового транспортного средства остаётся открытым. Очевидно, что существует некий оптимальный размер "кванта" полезного груза, при котором стоимость транспортной системы будет минимальна. Решить эту задачу подручными средствами не получится. Здесь нужна сложная многоуровневая мат. модель транспортной системы. В любом случае, мне кажется, что грузоподъёмность РН "Корона" явно недостаточна.
ЦитироватьЮрий Темников :Специалист написал:У них там много чего нарисовано:В том числе мини-корона с вертолётным винтом. :) Одноступы хорошо описаны в литературе.Естественно должен быть оптимум между размером,стоимостью и главное надёжностью.С этой точки зрения ССТО с посадкой на ТРД ПМСМ вне конкуренции.По поводу ЖРД спорить не буду.Просто фактор времени,Других подходящих в ближайшее десятилетие не будет.А может и дольше.Ну а дальше предпочтения(махрового ;) ) настоящего ракетчика.РН КОРОНА с ВС вполне подходит как к технологическим возможностям авиапрома в части Создания Би Руслана(СЛОНА) так и по кванту ПН,(ПМСМ 10-15 т) особенно при наличии ОЗС.ВС также уменьшает риск создания ССТО,предоставляя возможность значительного увеличения как сухой массы,так и ПН.
3) Транспортное средство. В 2019 году компания Лин Индастриал выпустила два отчёта по одноступенчатым многоразовым системам, включая системы с использованием ядерной энергии. Поскольку авторские права на отчёты принадлежат не мне, то выслать их, к сожалению, не могу. Однако могу сказать, что:- одноступенчатые многоразовые системы реализуемы, в т.ч. с использованием ЖРД, обладающих достигнутвыми (или достижимыми в ближайшее время) параметрами по удельной массе и удельному импульсу. Причём, чем выше их размерность, тем проще их реализовать- двухтопливные ЖРД (типа РД-701/704) не имеют явных преимуществ по сравнению с чисто водородными двигателями, начиная с ракет средней размерности и выше- системы горизонтального взлёта и воздушного старта имеют ограниченные возможности и повышенную стоимость по сравнению с системами вертикального старта- РН "Корона" является вполне годным прототипом для испытания новых решений и использования в качестве прототипа более совершенной системы тяжёлого класса (мы ориентировались на "квант" в 15- 25 т на НОО).- при использовании ЖРД предпочтительна многодвигательная (5-9 двигателей) установка обеспечивающая как оптимальную траекторию выведения, так и возможность реактивной посадки (затраты ХС на сход с орбиты и посадку ориентировочно 450 м/с).
Цитироватьbenderr написал:Беня!Хороший шут завсегда умнее Дурака (ББББ).На таких и обижаться-то грешно.А иногда и умнее многих.
вы просто местный шут для посетителей ФНК!
ЦитироватьЮрий Темников написал:
РН КОРОНА с ВС вполне подходи
Цитироватьbenderr написал:(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=114659&width=500&height=500)
я вам КОНКРЕТНО, с прямой ссылкой на АВТОРА тыщщу раз написал:
НЕТ НИКАКОЙ КОРОВЫ!
НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ АВТОРОМ НИКАКОЙ КОРОВЫ!
создание КОРОВы столь же реально,как создание скатерти самобранки!
о ней тоже ктото когдато мечтал и слагал «сказы»!
Цитироватьbenderr написал:
буду тыкать вас носом в эту картинку,пока до вас не дойдет!!
ЦитироватьЮрий Темников написал:
Я ж тут совсем недавно писал (считал)о том КАК используется энергия топлива первой ступени.(до нулевой точки ВС).Получилось у меня 2%,остальное в трубу!Ой !Что это я !В Дюзу! А это Треть массы топлива РН!
ЦитироватьOdin написал:Какой Цветистый бред!! :cry: Окстись болезный!Первая ступень Союза(именно о ней была речь) работает всего 118 сек.А на нулевую точку ВС (10 км высота и скорость360 м\сек) выходит на 90й секунде.Одиноид,отрицательных масс в природе не бывает! :D Бывает недостаток ума и знаний! :cry: :D
И что же ты положил себе от того в мозг? Элементарно: при тяге 400 тс и начальном секундном расходе около 1,05 т скока топлива вылетит за первые 3 минуты? А у тебя вся ракета с ним - 300 т... А через 4 минуты? ...Зря Кубик тебя тряс, так мне ответь...
ЦитироватьЮрий Темников написал:Ну, дорогой Юрий..(не Гагарин...) - вы о чём же насочиняли? Где нам взять экстрасенсов, чтобы знать ваши гениальные измыслизмы? Какой Союз? Вы вели речь о запуске ракеты с начальной массой 300 т и тягой ДУ 400 тс, I уд от 380 до 460 сек с самолёта-носителя при начальной скорости 450 м/сек - где там Союз, если даже двигатели поминали РД-180? (тоже не соответствуют указанному импульсу и потом явились 2хРД-120 с вдвое меньшей тягой)Не надо завираться, Один потому и задал вопрос, о чём речь. И обижаться не на что - оно и так при неизменной тяге с бешеными перегрузками наберёт 1-ю космическую...если уцелеет. :)
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:Какой Цветистый бред!! :cry: Окстись болезный!Первая ступень Союза(именно о ней была речь) :o работает всего 118 сек.А на нулевую точку ВС (10 км высота и скорость360 м\сек) выходит на 90й секунде.Одиноид,отрицательных масс в природе не бывает! :D Бывает недостаток ума и знаний! :cry: :D
И что же ты положил себе от того в мозг? Элементарно: при тяге 400 тс и начальном секундном расходе около 1,05 т скока топлива вылетит за первые 3 минуты? А у тебя вся ракета с ним - 300 т... А через 4 минуты? ...Зря Кубик тебя тряс, так мне ответь...
ЦитироватьКубик написал:Вот и Кубика сплющило в неуёмном желании наложить под себя! :cry: ;) Взбре(Н)дил,РД-180 на кислородно-водородной РН(на самом деле (лучше можно один отключать в полёте) РД-0120 или РД-704 в количестве-2 или РД-701-1) да ещё со сказочным для керосинки УИ.То ли туповато-глуповато,подловато.То ли маразм крепчает. А вот что было на самом деле:Попробуем сравнить характеристики РН Союз,КОРОНА и КОРОНА ВС.1.9200Стартовые массы:1.Союз 313 т.2.295- -300т.КОРОНА.Последний вариант.3.Корона ВС.300т.ПН:1.9200 кг.2.12 400 кг(одноразовый старт)6400 многоразовый.3.ВС-пока?УИ 1.260-320.УИ 2.330-460.УИ 3.380-460.1.Для подьёма на 10 км и разгона до 450 м\сек Союз потратит около 100 т топлива.2.КОРОНА порядка-80-85т.3.КОРОНА ВС-0.То есть,по начальным условиям старта КОРОНА ВС в 1,5 раза больше по массе Союза и на треть КОРОНЫ.Преимущество по УИ :с Союзом-на 120,с КОРОНой на 50 ед.Начальная скорость Союза и КОРОНы-0 м\сек.КОРОНы ВС-450 м\сек.За счёт этой скорости за счет эффекта Оберта значительно увеличится КПД использования энергии газовой струи по сравнению со стартом с нулевой скоростью..Как я уже говорил при горизонтальном старте при той же тяге начальное ускорение при той же тяге гораздо выше примерно 10 м/сек против вертикального 3 м\сек. Словоблуды!! :evil:
Ну, дорогой Юрий..(не Гагарин...) - вы о чём же насочиняли? Где нам взять экстрасенсов, чтобы знать ваши гениальные измыслизмы? Какой Союз? Вы вели речь о запуске ракеты с начальной массой 300 т и тягой ДУ 400 тс, I уд от 380 до 460 сек с самолёта-носителя при начальной скорости 450 м/сек - где там Союз, если даже двигатели поминали РД-180? (тоже не соответствуют указанному импульсу и потом явились 2хРД-120 с вдвое меньшей тягой)Не надо завираться, Один потому и задал вопрос, о чём речь. И обижаться не на что - оно и так при неизменной тяге с бешеными перегрузками наберёт 1-ю космическую...если уцелеет.
ЦитироватьOdin написал:Неужто ещё не дошло??Но тогда зачем ваше тупое бла-бла-бла??
Да тебя же спрашивают конкретно: что же ты предлагаешь?
ЦитироватьOdin написал:Ну а это ТГП (
А сравнивать трёхступенчатую керосинку Союз, стартующую с земли с водородным одноступом, который предварительно разгоняют... в - принципе, конечно - и так полетит, знаешь ли.. И сколько будет весить и расходовать топлива носитель ( ну да, "БиРуслан" тебе щас.. извини уж, все твои выверты про разгон РН до 450 м/с в падении - после её сброса самолётом "на горке"! хрень хренью)...
ЦитироватьЮрий Темников написал:ошибка! либо - умышленная ложь! :D
бла-бла-бла..................300т.КОРОНА.....................бла-бла-бла
ЦитироватьЮрий Темников написал:У Роскосмоса по счастью не оказалось денег заказать себе такие же грабли.
и куда приведёт нас Роскосмос,наступая на те же грабли.
ЦитироватьЮрий Темников написал: ...во что" влюхались ЮСА и куда приведёт нас Роскосмос,наступая на те же грабли.Попалась случайно.Интересно сравнить с моими предложениями.В смысле - во что втюхается (Как бы не так!Им есть куда тратить бюджетные деньги, а на всё это им "кто же дасть -дурних немае") Роскосмос, став реализовывать сии предположения (sic!)
ЦитироватьСтарый написал:Чтой-то я не понял?А как же указ Президента?РН Енисей,Дон?Нюх потерял?И вообще,ПМСМ Ангара ,пройденный этап ,сильно заезженный,внеси "новую струю".Переключайся на "новинку.
Юрий Темников написал:и куда приведёт нас Роскосмос,наступая на те же грабли.У Роскосмоса по счастью не оказалось денег заказать себе такие же грабли.
ЦитироватьOdin написал:Снова нудно играет шарманка! :cry:
В смысле - во что втюхается (Как бы не так!Им есть куда тратить бюджетные деньги, а на всё это им "кто же дасть -дурних немае") Роскосмос, став реализовывать сии предположения (sic!)
ЦитироватьЮрий Темников написал:Эт- точно..(С), твоя шарманка про ВС Короны уже занудила, а ты всё мечтаешь, что Роскосмос откажется от своих доходов... Так прямо предложи их разогнать и тебя главным попильщиком поставить, ну да, ты такой бескорыстный - себе ни копейки, верим, но вот других обеспечить возможностью попилить - таакой альтруист...без технических и экономических расчётов давать советы, за которые с тебя какой спрос - IMHO, ПМСМ, дескать.. :(
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:Снова нудно играет шарманка!
В смысле - во что втюхается (Как бы не так!Им есть куда тратить бюджетные деньги, а на всё это им "кто же дасть -дурних немае") Роскосмос, став реализовывать сии предположения (sic!)
ЦитироватьOdin написал:Ну ты глянь!Опять запиликала!Один!Я в отличие от .......не такой глупый,для таких предложений.Кстати с тебя и твоего супер-пупер занятого Коллефтива и того не дождёшься.Иксель в ваших руках поди одни 000000000 выдает.Иржать как кони все ваши возможности.Над собой смеётесь одиноиды.Пустоболишко! :cry: :D
Эт- точно..(С), твоя шарманка про ВС Короны уже занудила, а ты всё мечтаешь, что Роскосмос откажется от своих доходов... Так прямо предложи их разогнать и тебя главным попильщиком поставить, ну да, ты такой бескорыстный - себе ни копейки, верим, но вот других обеспечить возможностью попилить - таакой альтруист...без технических и экономических расчётов давать советы, за которые с тебя какой спрос - IMHO, ПМСМ, дескать..
ЦитироватьЮрий Темников написал: с тебя и твоего супер-пупер занятого Коллефтива и того не дождёшься.А зачем нам заниматься маниловщиной , указивками на уровне госполитики и самовосхвалением? Просто реагируем на твою бредятину.
ЦитироватьЮрий Темников написал::D
.Над собой.................бла-бла-пустоболие-бла-бла ...............бла-бла-пустоболие-бла-бла .........бла-бла-пустоболие-бла-бла
Цитироватьbenderr написал:
буду тыкать вас носом в эту картинку,пока до вас не дойдет!!
Цитироватьbenderr написал:Именно это отличает дурака и шизофреника от нормального человека.ДолбоИПатель БеннББрр не понимает о чём пишет и что рисует.Тебе же длинноухому и узьколобому уже не раз обьясняли,Что КОРОНА инициативная разработка и к официальному ГРЦ уже много лет никакого отношения не имеет.И о том что разработка продолжается и что к ней подключился местный ВУЗ писано много раз,но сьехавшей крыше Беннббрра всё по барабану.И то что моя КОРОНА совсем не Макеевская с самого начала,а лишь основывается на этом проекте,тебе тоже по хрену.А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы.Потому как дураков я плохо переношу.Привет крыше. ;)
Цитата benderr написал: буду тыкать вас носом в эту картинку,пока до вас не дойдет!!
ЦитироватьЮрий Темников написал:это от вас не зависит.
где-нибудь подальше от моей темы.
Цитироватьbenderr написал:
Юрий Темников написал:где-нибудь подальше от моей темы.это от вас не зависит. буду тыкать вас носом в ваш антифизический бред пока я жив. не свезло вам..
ЦитироватьЮрий Темников написал:Зато как "повезло "тебе! :cry: Бедолага!( :cry: Ваш АНТИФИЗИЧЕсКИЙ БРЕД,Ещё одно подтверждение моего мнения о вас.Крыше привет! ;)
А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы.Потому как дураков я плохо переношу.Привет крыше.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Да, как и о мощной консультации мощного авторитета из местных по поводу изобретенного тобой ОТРД для ТРУБЫ...
разработка продолжается и что к ней подключился местный ВУЗ писано много раз
ЦитироватьOdin написал:Для начала тролльчонок ты должен понять что разговариваешь с человеком. А консультации были и не здесь.С инженером -конструктором по ТРД в Москве,когда ещё работал.И с главным инженером по Эксплуатации ГТУ в Комсомольске.Хотелки одиноидов мне не интересны(туповатоглуповатонодловато).У человека есть мечты и желания,о которых одиноид неоднократно (читал-ли?).Ну не Асилил,чтож бывает. :cry:
Да, как и о мощной консультации мощного авторитета из местных по поводу изобретенного тобой ОТРД для ТРУБЫ...Пора бы тебе, наконец, понять - никто не отрицает здесь ни принципиальной возможности создания Короны, ни возможности создания носителя для её ВС - тебя спрашивают о реальности воплощения и смысле твоих хотелок...
ЦитироватьЮрий Темников написал:Это круто. Чувствую: крупный специалист по труболётам.
И с главным инженером по Эксплуатации ГТУ в Комсомольске.
ЦитироватьЮрий Темников написал:А тебе для начала поучиться бы вежливости, которую тебе ремнём не внушали..
Для начала тролльчонок ты должен понять что разговариваешь с человеком.
ЦитироватьЮрий Темников написал: .Хотелки одиноидов мне не интересны.Воот-вот!! тебе таак хотца преклонения перед светом твои мечтаний, что когда тебя спрашивают - какое отношение они имеют к реальности, начинаешь исходить дерьмом и ссылаться на прочитанное на заборах. Ведь даже на простейший вопрос так и не ответил, а завопил о "хотелках одиноидов" - это каких? Что тебе тут предлагали, кроме пожелания не нести чушь о светлом будущем ТРУБ, АТОСОв, Корон, что заменят всё имеющееся и без оглядки на последствия ? Счастье, что у тебя только язык длинный, а по твоим рецептам никто не чешется даже подумать о пробах...Не дай бог, свались тебе возможности хоть Маска - пришлось бы всем миром тебя гнобить.
У человека есть мечты и желания,о которых одиноид неоднократно (читал-ли?).Ну не Асилил,чтож бывает.
ЦитироватьOdin написал:гнобить пустопорожнего? да ну.
пришлось бы всем миром тебя гнобить.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Убедить нас в этом - твоя забота.
Для начала тролльчонок ты должен понять что разговариваешь с человеком.
ЦитироватьOdin написал:Очередная"портянка. :cry: Естественно "хотелки Одиноидов,это верх вежливости,как и многое другое. :D Ещё раз,ни одного наезда без ответа не останется. Блин даже название темы не смог прочитать!А это и есть одна из многих моих Мечт(ов) ;) .И по поводу ТПГ,этой писюлькой ,да и многими ранее,ты выдал основную свою хотелку:Чего-нибудь и(или) кого-нибудь Загнобить.Психологию я тоже изучал :D . Ну удивление Бендера,это вопрос к его интеллекту,точнее, к его интеллекта малости ;) :cry: .
Цитата Юрий Темников написал:Для начала тролльчонок ты должен понять что разговариваешь с человеком. А тебе для начала поучиться бы вежливости, которую тебе ремнём не внушали..Цитата Юрий Темников написал: .Хотелки одиноидов мне не интересны.У человека есть мечты и желания,о которых одиноид неоднократно (читал-ли?).Ну не Асилил,чтож бывает. Воот-вот!! тебе таак хотца преклонения перед светом твои мечтаний, что когда тебя спрашивают - какое отношение они имеют к реальности, начинаешь исходить дерьмом и ссылаться на прочитанное на заборах. Ведь даже на простейший вопрос так и не ответил, а завопил о "хотелках одиноидов" - это каких? Что тебе тут предлагали, кроме пожелания не нести чушь о светлом будущем ТРУБ, АТОСОв, Корон, что заменят всё имеющееся и без оглядки на последствия ? Счастье, что у тебя только язык длинный, а по твоим рецептам никто не чешется даже подумать о пробах...Не дай бог, свались тебе возможности хоть Маска - пришлось бы всем миром тебя гнобить.
ЦитироватьСтарый написал:АнжинЁр во всей красе! ;) :cry: (вспомнил,у тебя же голова для того чтобы ЕСТЬ)Уточнение для спинного мозга (для понимания)Специалист по ГТУ.На настоящее время единственный специалист по труболётам Ю.Темников.Стареешь! ;)
Юрий Темников написал:И с главным инженером по Эксплуатации ГТУ в Комсомольске.Это круто. Чувствую: крупный специалист по труболётам.
Цитироватьbenderr написал:СиндромТГП. :D Бред крепчает! :cry:
с коровьими крыльями официально сливаете? маска уже обогнали? или еще пообгоняете?
Цитироватьbenderr написал:Каемся! Каемся!! Отдышавшись после вываленной на"одиноидов-очернителей и могильщиков светозарных мечтаний Темникова" кучи дерьма, признаём, что если ему дать ресурсы Маска - от них очень быстро останется пшик, и даже Корона вряд ли полетит, бо все силы уйдут на трубы и их прославление..
Цитата Odin написал:пришлось бы всем миром тебя гнобить.гнобить пустопорожнего? да ну.чего его гнобить? оно само успешно справляется!
ЦитироватьOdin написал:Очередная вонючая ТГП портянка не заставила себя долго ждать. ;) :cry: Да ещё и бред тролльчонский "незамутнённый" впридачу.Судя по твоим придыханиям ,точно всё разворовал бы.А я бы спокойненько построил УАКТС ,а потом взялся за трубы.Эх! Глупенький! :oops: И да пишите, пишите,ваша пиССанина доставляет мне немало весёлых минут. :D
Каемся! Каемся!! Отдышавшись после вываленной на"одиноидов-очернителей и могильщиков светозарных мечтаний Темникова" кучи дерьма, признаём, что если ему дать ресурсы Маска - от них очень быстро останется пшик, и даже Корона вряд ли полетит, бо все силы уйдут на трубы и их прославление..Впрочем..."Пишите, Юра, пишите..." "- И дастся вам.. - По шее..." (С)
ЦитироватьЮрий Темников написал:Раскатал губёнки разом...Тебе ещё бы подумать, на чём Маск не только заработал, но и теперь зарабатывает, и что и как тратит на свои прочие придумки под рекламные обещания типа колонизации Марса. Куда тебе до него - он-то худо-бедно отбивается от претензий по "засорению" космоса Старлинками, а тебя за первую же трубу разбомбят без сожаления, да только не доживёшь - прогоришь ещё на У?АТКС, а чем окупать её хочешь - обещалками небывалой дешевизны, да? Неча хвалиться, на рать идучи...ты сделай.
.А я бы спокойненько построил УАКТС ,а потом взялся за трубы.
ЦитироватьOdin написал:Ух ТЫ!!Да ты оказыватся , :cry: ;) намного глупее чем я думал!Ты то думал.что меня спровоцировал!Дурачёчечек!Дурилка картонная! ;) :D Вишь ли одиноид ,люди все разные и судьба у них разная.Эстественно я не Маск.Я Юрий Темников и тем горжусь.Только ведь такому "лопуху"как тЫ не понять в чём наше различие и наши возможности.(Я опять смеюся!).И это ты правильно гОродишь,УАТКС сначала нужно построить.Ну так от тебя ,как От Козла молока ,даже обещалок не дождёшься.(Даже читать и понимать прочитанное не мОгЕшь).Единственное. что ты можешь,Это .рать идучи на рать. ;) :oops: Муудрец ты наш!Если бы ты со своим Страшным (почти напугался ;) )Коллефтивом смог оценить(4 ярда против 15-20)(это же так сложно!)И захотел помочь(но глупость не лечится!),то ............Ты просто не умеешь сравнивать .У Маска 5 детей ,а у меня десять. Это такое счастье!И возможность придумывать что-то новое.И плевать я хотел на его миллиарды, И на бескрылых пустоболов.
Цитата Юрий Темников написал:.А я бы спокойненько построил УАКТС ,а потом взялся за трубы.Раскатал губёнки разом...Тебе ещё бы подумать, на чём Маск не только заработал, но и теперь зарабатывает, и что и как тратит на свои прочие придумки под рекламные обещания типа колонизации Марса. Куда тебе до него - он-то худо-бедно отбивается от претензий по "засорению" космоса Старлинками, а тебя за первую же трубу разбомбят без сожаления, да только не доживёшь - прогоришь ещё на АУТКС чем окупать её хочешь - обещалками небывалой дешевизны, да? Неча хвалиться, на рать идучи...ты сделай.
ЦитироватьЮрий Темников написал:Так построй, тогда и хвались...А что это мы, да и кто угодно твои хотелки должны осуществлять или что-то тебе обещать? Мечтай себе..на радость...И ЦЫФРЫ (С)Ю.Темников - опять на заборе углядел? Они о чём? Скажешь, что уже писал - так в той куче дерьма, что наваливаешь вместо ответа на вопросы, путного искать нечего.
И это ты правильно гОродишь,УАТКС сначала нужно построить.Ну так от тебя ,как От Козла молока ,даже обещалок не дождёшься......Если бы ты со своим Страшным (почти напугался )Коллефтивом смог оценить(4 ярда против 15-20)(это же так сложно!
ЦитироватьOdin написал:Ну вот ещё одна вонючая портянка подоспела! :cry: ;) Ваши туповатые хотелки :это только .рать идучи на рать!Мечты осуществляют Другие Люди,вам не чета!В той куче вашего дерьма,есть моя "жемчужина. :D Кстати я даже не сомневался в том ,что "заборные" ЦЫФРЫ для "Одинов недоступны :cry: :D .Умишком слабоваты :oops: .Смеюся!!!!
Так построй, тогда и хвались...А что это мы, да и кто угодно твои хотелки должны осуществлять или что-то тебе обещать? Мечтай себе..на радость...И ЦЫФРЫ (С)Ю.Темников - опять на заборе углядел? Они о чём? Скажешь, что уже писал - так в той куче дерьма, что наваливаеш
ЦитироватьЮрий Темников написал:(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=114659&width=500&height=500)
моя "жемчужина.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы.Потому как дураков я плохо переношу.Привет крыше.
ЦитироватьЮрий Темников написал:
А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы
ЦитироватьЮрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) написал:вам с третьего раза не доходит? :D
.........:А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы.............
ЦитироватьЮрий Темников написал:А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы.Потому как дураков я плохо переношу.Привет крыше.
Цитироватьbenderr написал::D
НЕТ тут ВАШЕЙ темы!!
ЭТО ПУБЛИЧНЫЙ ФОРУМ,
Цитироватьbenderr написал:Зря вы... Он всё равно будет считать это своим личным блогом, так что мы отъедем подальше на ... и пускай посчитает, сколько и кто ему насыплет лайков. Думаем, не дождётся...
НЕТ тут ВАШЕЙ темы!! ЭТО ПУБЛИЧНЫЙ ФОРУМ,
Цитироватьbenderr написал:
benderr написал:НЕТ тут ВАШЕЙ темы!! ЭТО ПУБЛИЧНЫЙ ФОРУМ,
ЦитироватьЮрий Темников написал:Крылья для КОРОНы,крылья для России.Или как нам обогнать и не только Маска. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic16450/) (1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic16450/), 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic16450/?PAGEN_1=2), 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic16450/?PAGEN_1=3) ... 46 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic16450/?PAGEN_1=46))
Цитата Юрий Темников написал:А желаю я тебе долгого здоровья где-нибудь подальше от моей темы.Потому как дураков я плохо переношу.Привет крыше.
ЦитироватьOdin написал:Ой!Ну какой же ты "простой.Если бы в своё время Жизнь не вышла из моря на сушу,терраформировав её,не пришлось бы тебе терзать клаву в попытке доказать недоказуемое
.Вот если бы американский континент оказался сплошной пустыней с непригодными для длительного обитания условиями - стали бы его осваивать и "терраформировать" за те исторические сроки, даже потом, когда наука наверняка бы предположила там наличие чего-то полезного?
ЦитироватьЮрий Темников написал: Если бы в своё время Жизнь не вышла из моря на сушу,терраформировав её,не пришлось бы тебе терзать клаву в попытке доказать недоказуемоеНу, как всегда... Так что с караванами ракет Земля-Марс-Земля?
ЦитироватьЮрий Темников написал:Перевозки любыми транспортными средствами определяются потребностями в этих перевозках, то, что часть этих перевозок и применяемых средств может быть под надуманным предлогом - для Земли не так уж и много, казалось бы..если не помнить про военные задачи и всякие прихоти богатеньких, а вот когда ты с лёгкостью необычайной минимум тысячи тонн межпланетного трафика прогнозируешь - ну, запишись к Маску в колонисты, что ли...
в 2018 году на регулярных авиарейсах было перевезено в общей сложности 4,3 млрд пассажиров. Этот показатель вырос на 6,1 % по сравнению с 2017 годом. Количество вылетов в мире достигло приблизительно 38 млн, а мировой объем пассажирских перевозок, выраженный в коммерческих пассажиро-километрах (КПК) применительно ко всем регулярным рейсам, увеличился на целых 6,7 %, достигнув приблизительно 8,2 трлн КПК. Темпы роста стали несколько ниже по сравнению с 7,9 %, достигнутыми в 2017 году.Может что-то и поймёшь,в сравнении.Авиация всего вдвое старше космонавтики.Прикинь масштаб:
ЦитироватьЮрий Темников написал: Не дошло!Снова нудно играет шарманка.Верно! Тебе точно не доходит, что выращивание яблонь или даже картошки на Марсе не является ведущей целью человечества, разве что предполагаешь доведение Земли в обозримой перспективе до марсианских условий и алармируешь про срочную отработку соответствующих технологий.. Вот и всё, что можно расслышать в заунывном визге твоей шарманки.. Мы пока опять отойдём, авось через недельку ещё что-нибудь потешное на заборе прочтёшь...
ЦитироватьOdin написал:Тебе бы родимый попугаем.......... ;) На том самом заборе
Мы пока опять отойдём, авось через недельку ещё что-нибудь потешное на заборе прочтёшь...
~22,2 т |
~431,7 т |
9 × Merlin 1D+ (https://ru.wikipedia.org/wiki/Merlin_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)) |
ЦитироватьЮрий Темников написал:БРЕХНЯ! :D
КПД РН КОРОНА-ВС
Цитироватьbenderr написал:Оставьте его в покое, пущай самоудовлетворяется и не думает, что кому-то это интересно.
Цитата Юрий Темников написал: КПД РН КОРОНА-ВС
Цитироватьbenderr написал:Бенннбббррр!! Какой же ты Баобаб!!Ведь тебе говорили охолонись.Но твоё ослиное упрямство и дерьмоватость характера сыграли с тобой злую шутку! https://bmstu.ru/content/documents/Abstracts_K44_V1_site_K.pdf (https://bmstu.ru/content/documents/Abstracts_K44_V1_site_K.pdf) стр.46.Ну а твоя брехня. :cry: Ну надо же иметь такую узкую щель между ушами! ;)
Цитата Юрий Темников написал:КПД РН КОРОНА-ВС БРЕХНЯ!
Цитировать.................Научные методы, развитые Т.М. Энеевым, составляют золотой фонд отечествен-:D про мертвую корову-ни слова.
ной астродинамики и активно используются при планировании и осуществлении са-
мых смелых российских проектов по исследованию космического пространства.
Результаты его выдающихся работ в области астродинамики, космогонии, теории
оптимального управления были отмечены правительственными наградами. Тимур
Магометович — лауреат Ленинской премии (1957), награжден Орденом Ленина (1961),
Орденом Трудового Красного Знамени (1956, 1974), Орденом Октябрьской Революции
(1984), Орденом Почета (2005 год). Он был удостоен наград Российской академии наук:
премии имени Ф.А. Цандера (1992), Золотой медали имени М.В. Келдыша (2011), а так-
же удостоен Демидовской премии (2006).
О международном признании заслуг Т.М. Энеева свидетельствует присвоение
имени «Энеев» малой планете No 5711 Солнечной системы.........................
ЦитироватьЮрий Темников написал:БУ ГО ГААА!!!(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=112680&width=500&height=500)
А.В. Вавилин, В.Г. Дегтярь, С.А. Маханьков, С.Ф. Молчанов src@makeyev.ru (mailto:src@makeyev.ru) АО «ГРЦ Макеева»
ЦитироватьЮрий Темников написал::D :D :D
Где ты свою мутотень выкопал?
Цитата: Юрий Темников от 30.11.2020 12:19:02Зачем нужна Луна?Шесть тонн лунного топлива на НОО увеличат ПН РН "КОРОНА вдвое,на те же шесть тонн.А мы то думаем: -Зачем нам Луна?...
Цитата: Старый от 30.11.2020 12:40:15А вы ещё и думаете!? :DЦитата: Юрий Темников от 30.11.2020 12:19:02Зачем нужна Луна?Шесть тонн лунного топлива на НОО увеличат ПН РН "КОРОНА вдвое,на те же шесть тонн.А мы то думаем: -Зачем нам Луна?...
Цитата: Юрий Темников от 20.01.2021 01:03:55Гравиманевр-падение на 2-3 км увеличивает скорость РН на 200-300 м/сектолько это будет вертикальная скорость, направленная вниз, и это "паразитное" увеличение скорости, которое нужно скомпенсировать дополнительными затратами топлива.
Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:00:27только это будет вертикальная скорость, направленная вниз, и это "паразитное" увеличение скорости, которое нужно скомпенсировать дополнительными затратами топлива.Я наверное не совсем правильно обьяснил.КОРОНА имет конусовидную форму и на скорости 200 м\сек приличную подьёмную силу .Т е она практически скользит с набором горизонтальной скорости.Естественно с аэродинамическими потерями.
Цитата: Юрий Темников от 23.01.2021 23:37:00В этом случае, конечно, вертикальная скорость будет меньше, и уменьшению потенциальной энергии соответствует увеличение кин.энергии плюс потери на аэродинамическое торможение.Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:00:27только это будет вертикальная скорость, направленная вниз, и это "паразитное" увеличение скорости, которое нужно скомпенсировать дополнительными затратами топлива.Я наверное не совсем правильно обьяснил.КОРОНА имет конусовидную форму и на скорости 200 м\сек приличную подьёмную силу .Т е она практически скользит с набором горизонтальной скорости.Естественно с аэродинамическими потерями.
Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:54:59В этом случае, конечно, вертикальная скорость будет меньше, и уменьшению потенциальной энергии соответствует увеличение кин.энергии плюс потери на аэродинамическое торможение.Т е это всё-таки гравиманевр.
Цитата: Юрий Темников от 09.01.2021 02:40:46АО «ГРЦ Макеева» продолжает инициативную разработку ранее представленной на чтениях многоразовой одноступенчатой РН «КОРОНА». ...Я бы на их месте рассмотрел метан вместо водорода и обычные движки вместо сопла внешнего расширения.
В настоящее время рассматривается вариант РН со стартовой массой, увеличенной по сравнению с предыдущим с 270 до 295 т, с измененными внешними обводами, улучшающими аэродинамические характеристики РН на участке спуска, с измененной компоновочной схемой, допускающей более широкие компоновочные возможности по размещению взлетно-посадочных амортизаторов (ВПА), приборов и агрегатов.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 00:27:03а сколько времени занимает вывод Короны на НОО? Меньше 10 минут?Цитата: cross-track от 23.01.2021 23:54:59В этом случае, конечно, вертикальная скорость будет меньше, и уменьшению потенциальной энергии соответствует увеличение кин.энергии плюс потери на аэродинамическое торможение.Т е это всё-таки гравиманевр.
Кстати за счёт горизонтального старта и аэродинамики она и скорость набирать резвее будет,и гравпотери будут меньше.
Цитата: cross-track от 24.01.2021 02:15:49а сколько времени занимает вывод Короны на НОО? Меньше 10 минут?Опять непонятки.Просто при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участке.И соответственно большая ХС.Атмосферный участок у нее максимум 1-1,5 мин.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 03:39:15при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участкепри скольжении вперед-вниз?
Цитата: cross-track от 24.01.2021 10:23:14Не только.Скольжение вперёд-вниз переводит часть потенциальной энергии а кинетическую.По Оберту чем выше скорость РН тем большую часть энергии струи ракете передаётся.РН стартует почти горизонтально и часть её веса компенсируется не тягой ЖРД ,а аэродинамической подьемной силой.Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 03:39:15при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участкепри скольжении вперед-вниз?
Цитата: Asteroid от 24.01.2021 02:10:02Я боюсь метан РН на орбиту не вытянет.Я бы предложил для ВС РД-701-704.У него на момент старта (высота 10км) УИ-400.При старте с земли насколько я помню УИ больше 350 не получить. А как третий компонент ,да метан (или Этан, ненамного дороже, но плотнее)Его вроде разрабатывали для МАКСа,так что должно быть (или сделать для ВС) вакуумное сопло.Да и начальная тяга ЖРД на такой высоте уже выше.Цитата: Юрий Темников от 09.01.2021 02:40:46АО «ГРЦ Макеева» продолжает инициативную разработку ранее представленной на чтениях многоразовой одноступенчатой РН «КОРОНА». ...Я бы на их месте рассмотрел метан вместо водорода и обычные движки вместо сопла внешнего расширения.
В настоящее время рассматривается вариант РН со стартовой массой, увеличенной по сравнению с предыдущим с 270 до 295 т, с измененными внешними обводами, улучшающими аэродинамические характеристики РН на участке спуска, с измененной компоновочной схемой, допускающей более широкие компоновочные возможности по размещению взлетно-посадочных амортизаторов (ВПА), приборов и агрегатов.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 12:01:49Это плюс. А минус то, что через минуту-полторы Корона покидает атмосферный участок, и продолжает тянуть на себе уже бесполезное "атмосферное снаряжение".Цитата: cross-track от 24.01.2021 10:23:14Не только.Скольжение вперёд-вниз переводит часть потенциальной энергии а кинетическую.По Оберту чем выше скорость РН тем большую часть энергии струи ракете передаётся.РН стартует почти горизонтально и часть её веса компенсируется не тягой ЖРД ,а аэродинамической подьемной силой.Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 03:39:15при том же расходе топлива у нее большее ускорение на атмосферном участкепри скольжении вперед-вниз?
Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:32:10Это плюс. А минус то, что через минуту-полторы Корона покидает атмосферный участок, и продолжает тянуть на себе уже бесполезное "атмосферное снаряжение".Какое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 12:49:00А колес, крыльев, элеронов и т.п. нет?Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:32:10Это плюс. А минус то, что через минуту-полторы Корона покидает атмосферный участок, и продолжает тянуть на себе уже бесполезное "атмосферное снаряжение".Какое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.
Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:51:28А зачем?Разве только решётчатые рули.Посадка вертикальная.Цитата: undefinedКакое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.А колес, крыльев, элеронов и т.п. нет?
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 13:06:16а взлет не горизонтальный?Цитата: cross-track от 24.01.2021 12:51:28А зачем?Разве только решётчатые рули.Посадка вертикальная.Цитата: undefinedКакое? У неё нет никакого снаряжения.Только несущий корпус.А колес, крыльев, элеронов и т.п. нет?
Цитата: cross-track от 24.01.2021 15:31:15а взлет не горизонтальный?Вообще-то тема про воздушный старт.Я предложил АКМТС на базе РН КОРОНА и самолёта носителя ,условно БиРуслана.Как альтернативу сверхтяжу и возможности вернуть России передовые позиции в космосе.Сброс РН с пилона самолёта в горизонтальном полёте,точне с "горки.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 16:27:10а-а, тогда понятно. А крылья у Короны для создания приличной подъемной силы имеются?Цитата: cross-track от 24.01.2021 15:31:15а взлет не горизонтальный?Вообще-то тема про воздушный старт.Я предложил АКМТС на базе РН КОРОНА и самолёта носителя ,условно БиРуслана.Как альтернативу сверхтяжу и возможности вернуть России передовые позиции в космосе.Сброс РН с пилона самолёта в горизонтальном полёте,точне с "горки.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 16:43:21У неё скорость в конце скольжения около 400 м\сек.Некоторые подробности в статье вверху предыдущей страницы.Там нашел только это:
ЦитироватьПодъемная сила на оптимальных углах атаки увеличена на 38 % на гиперзвуке в верхних слоях атмосферы и на 28 % на гиперзвуке на высотах 40...50 км, где производится основная часть бокового маневра.А какой коэффициент подъемной силы - не сказано.
Цитата: cross-track от 24.01.2021 16:55:40А какой коэффициент подъемной силы - не сказано.
Цитата: cross-track от 24.01.2021 16:55:40Попробуйте посчитать; конус 9 на 30 м ,боковой мидель 135 м кв, площадь нижней поверхности около 400 м\кв ,скорость 400м\сек.Посадочная скорость Бурана 100м/сек для сравнения.Тут я вам не помощник-гуманитарий.Мне кажется сможет за счёт аэродинамики как минимум половину веса скомпенсировать, это дополнительное увеличение скорости на 5 м\сек.А это за минуту атмосферного полёта дополнительно 300 -250 м\сек ХС.Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 16:43:21У неё скорость в конце скольжения около 400 м\сек.Некоторые подробности в статье вверху предыдущей страницы.Там нашел только это:Цитата: undefinedПодъемная сила на оптимальных углах атаки увеличена на 38 % на гиперзвуке в верхних слоях атмосферы и на 28 % на гиперзвуке на высотах 40...50 км, где производится основная часть бокового маневра.А какой коэффициент подъемной силы - не сказано.
Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 17:42:20не, считать не получится, не хватает данных. Но вы же, наверное, какие-то грубые оценки делали, чтобы подтвердить свои соображения?Цитата: cross-track от 24.01.2021 16:55:40А какой коэффициент подъемной силы - не сказано.Цитата: cross-track от 24.01.2021 16:55:40Попробуйте посчитать; конус 9 на 30 м ,боковой мидель 135 м кв, площадь нижней поверхности около 400 м\кв ,скорость 400м\сек.Посадочная скорость Бурана 100м/сек для сравнения.Тут я вам не помощник-гуманитарий.Мне кажется сможет за счёт аэродинамики как минимум половину веса скомпенсировать, это дополнительное увеличение скорости на 5 м\сек.А это за минуту атмосферного полёта дополнительно 300 -250 м\сек ХС.Цитата: Юрий Темников от 24.01.2021 16:43:21У неё скорость в конце скольжения около 400 м\сек.Некоторые подробности в статье вверху предыдущей страницы.Там нашел только это:Цитата: undefinedПодъемная сила на оптимальных углах атаки увеличена на 38 % на гиперзвуке в верхних слоях атмосферы и на 28 % на гиперзвуке на высотах 40...50 км, где производится основная часть бокового маневра.А какой коэффициент подъемной силы - не сказано.
Весовая сводка МАКС, т | ||
Элемент (базового варианта) | По оценкам: | |
НПО "Молния" | British Aerospace (BAe) | |
Взлетная масса | 275,00 | |
Масса, выводимая на орбиту (i=51°, H=100 x 200 км) | 37,72 | |
Масса орбитального самолета | 26,90 | |
Масса внешнего топливного бака | 10,82 | 11,99 |
Орбитальный самолет: | ||
конструкция и теплозащита | 6,37 | 6,71 |
оборудование | 3,74 | 4,50 |
двигатель и топливная система | 5,68 | 5,99 |
весовой резерв | 0,96 | 1,20 |
топливо и газ | 1,49 | |
экипаж | 0,16 | |
полезный груз (ПГ) | 8,50 | 6,80 |
полезная нагрузка беспилотного варианта | 10,00 | 8,05 |
Внешний топливный бак: | ||
конструкция | 5,68 | |
оборудование и топливная система | 2,08 | |
весовой резерв | 0,50 | |
неиспользуемое (невырабатываемое) топливо | 2,56 |
Цитата: undefinedОтвратный.
ЮТ :На вкус и цвет товарищей нет (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Цитата: undefinedРакеты с воздушным стартом итак не выделялись МюПН, так тут ещё и одноступом...Много цитат, получилось без промежутков.
ЮТ:200 томов проекта МАКС вам в руки (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Цитата: undefinedСУ для лохов придумали...
Или вы как Ан-2, везде с собой тащить насосы для закачки топлива и т.п. обвес?
Я уж не говорю, что падающая из космоса многоэтажка - это не то, чему люди будут довольны.
ЮТ:Транспортник с с трейлером в фюзеляже.Не передёргивайте,посадка на минимально подготовленную площадку типа вертолётнойЦитата: undefinedУгу, но только после появления кучи прублуд к этому одноступу, чтобы хотя бы на НОО его выпихнуть...
ЮТ:Без комментариев.Все технологии есть.Цитата: undefinedМасштаб не тот..
ЮТ: Естественно,но конвейер ритмичнее и безопаснее.(см прдыущий постЦитата: undefinedПри том что водородных технологий в РФ нет, как и прочей шушеры для этой РН.
ЮТ:Повтор(приблуды).Да и Роскосмос вроде зашевелился.Цитата: undefinedДа там хоть бы Ангару-А5В запустить в середине 30-х.
ЮТ:Вот она,как и А-5 в хозяйстве и пригодится.
Цитата: undefinedДа запросто!Но воздух не годится ,с ним будет слишком низкий УИ.Если взглянуть Шырше,то как минимум пару вариантов предлагал: один специфический для труболёта:Водородный ТРДФ После вылета из оной заполненной водородом переключается на питание из бака.УИ водородный,но не слишком большой;давление в ФК (КС) низкое.Другой предлагал как посадочный для КОРОНы с ВС,на этане.Обычный ТРДФ с незначительными переделками,а именно.Двойной комплект форсунок в КС и ФК для этана и кислорода..Начинает работать при взлёте самолёта -носителя,помогает при подьёме на максимальную высоту,после отрыва помогает в разгоне(+ ФК),запитывает бортовую аппаратуру. Поддерживает скорость при отказе ЖРД давая время для слива компонентов топлива.Сажает КОРОНу вместе с ПН.При нормальном старте перекрывается воздухозаборник в него из бака подаётся этан(газифицированный)Во второй комплект форсунок подается ЖК .И вуаля! нормальный ЖРД на этане.Цитата: undefinedЯ смог досмотреть мультяшку старта (грубо сделанную) до момента, когда ИИ включил воздушно-реактивные двигатели после выхода на орбиту...
А вот если так в отрыве от целесообразности, МБ у корабля есть баллоны с воздухом, который под давлением подаётся в его посадочные ВРД? Ну или так перевели фразу jet, под которой обычно ВРД и имеют ввиду, но оно может значить вообще любой двигатель, работающий на отбрасывании массы.