С удивлением обнаружил, что тема о Рогозине закрыта. Прочел большое интервью (https://www.kommersant.ru/doc/3558424?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com) с ним и не могу молчать (С). Открываю в связи с этим данную ветку.
Итак, что сказал Дмитрий Олегович и с чем я категорически не согласен.
ЦитироватьМы видим, как американцы переходят к многоспутниковым информационным и коммуникационным системам малоразмерных космических аппаратов, предполагая техническую возможность управления роями спутников и их орбитального обслуживания. В пилотируемых программах планируется применение аддитивных технологий вплоть до изготовления методом 3D-печати всевозможных элементов спутников и использование в этих целях ресурсов космоса. Бортовые системы создаются с самообучающимся искусственным интеллектом
Бла-бла-бла. Повелся Дмитрий Олегович на громкие слова и всякую шумиху-шелуху. "Рои спутников", "аддитивные технологии", бортовые системы с "самообучающимся искусственным интеллектом". Не должны громкие слова заменять суть. И относиться нужно ко всему перечисленному осторожно. Все это - не панацея и не универсальный рецепт решения всех проблем в нашей космической технике.
ЦитироватьВсей ракетно-космической отрасли нужно срочно заняться, скажем так, «технологическим фитнесом»: сжаться, подсушиться, избавиться от лишней бюрократии, стать более компактной и эффективной
Короче, опять сокращения? Снижение финансирования? И ведь под нож пойдут инженеры и техники - бюрократы же, тьфу, теперь манаГеры - они ж, как тараканы, травишь их - а они еще больше плодятся. Очень мне не понравилось это заявление.
Цитироватьнужно делать дешевые модульные ракеты
Опять громкие слова. Как бы не вляпаться в очередную авантюру...
Цитироватьо сих пор структура промышленности Роскосмоса напоминала советского гиганта, вот только эти предприятия из-за переразмеренности отрасли
Все же он клонит к сокращениям... Как бы не ликвидации предприятий :( А ведь это - преступление! Ломать - не строить. Научные и технологические школы утратить легко. Восстановить же может оказаться невозможно.
ЦитироватьНужно немедленно сформировать профильные холдинги, избавиться от параллелизма и дублирования работ
Ну-ну. Пахнет прямо ликвидацией предприятий... Сломом об колено. Вот бы енти его планы - да остались лишь планами!
ЦитироватьНу и конечно, открыть отрасль для частного капитала. Вырастить частников, которые могли бы разделить с госкорпорацией расходы и риски при освоении новой техники и рынков
Какая-то маниловщина. Частный капитал никогда не возьмет на себя серьезные расходы по созданию новой космической техники (имею в виду не отдельные компоненты-"игрушки", а настоящие КА и носители).
Цитировать— А как же ракета «Союз-5»?
— С моей точки зрения, надо ее делать с частным инвестором
Продолжение чепухи. Причем опасной - что же, из госбюджета достаточных денег для создания не дадут? А ведь "Союз-5" - ключевой элемент работ по сверхтяжу. Стратегии освоения космоса с Луной и Марсом.
Цитироватьнадо усвоить истину: там, где человека можно заменить автоматом, машиной, надо это делать
Это - не истина, а опасное заблуждение. Опасное вдвойне, поскольку жертвой заблуждения стал влиятельный человек, руководитель. Автоматам по многим возможностям до человека очень и очень далеко. Мне нравится подпись одного из форумчан (не дословно, суть): "посылать робота вместо себя исследовать космос - примерно то же, что посылать его вместо себя на фитнесс, "качаться". Настоящая космонавтика предполагает присутствие космонавтов. И вообще, важнейшей целью космической деятельности является экспансия человечества за пределы матушки Земли. Колонизация иных миров.
Отказ от пилотируемой космонавтики стал бы трагичной ошибкой. Утратой множества знающих людей и целых коллективов. Потерей "компетенций" и "конкурентных преимуществ" модными сейчас словами.
ЦитироватьTAU пишет:
Продолжение чепухи. Причем опасной - что же, из госбюджета достаточных денег для создания не дадут? А ведь "Союз-5" - ключевой элемент работ по сверхтяжу. Стратегии освоения космоса с Луной и Марсом.
Это не чепуха. Говоря нормальным языком - гос финансирования по С-5 нет. Остальное словесная шелуха.
Цитироватьнадо усвоить истину: там, где человека можно заменить автоматом, машиной, надо это делать
А это верная цель.
ЦитироватьTAU пишет:
Бла-бла-бла. Повелся Дмитрий Олегович на громкие слова и всякую шумиху-шелуху. "Рои спутников", "аддитивные технологии", бортовые системы с "самообучающимся искусственным интеллектом". Не должны громкие слова заменять суть. И относиться нужно ко всему перечисленному осторожно. Все это - не панацея и не универсальный рецепт решения всех проблем в нашей космической технике.
Ну ты, блин, нашёл с кем спорить! :evil:
Цитировать А ведь "Союз-5" - ключевой элемент работ по сверхтяжу. Стратегии освоения космоса с Луной и Марсом.
Это - не истина, а опасное заблуждение. Опасное вдвойне, поскольку жертвой заблуждения стал влиятельный человек, руководитель. Автоматам по многим возможностям до человека очень и очень далеко . Настоящая космон авт ика предполагает присутствие космонавтов. И вообще, важнейшей целью космической деятельности является экспансия человечества за пределы матушки Земли. Колонизация иных миров.
Ой, блин.... :cry: Не, пусть уж лучше дорогой Дмитрий Олегович... :evil:
TAU, что батка на измену прибило ?
это ты еще любимого экономиста национального лидера кудрина не читал
но не волнуйся так, ты человек маленький, тебе думать не надо, за тебя партия думает
им там наверху - шувалову, кириенко, нибибулиной, чубайсу виднее чем тебе как родину могучей делать
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Продолжение чепухи. Причем опасной - что же, из госбюджета достаточных денег для создания не дадут? А ведь "Союз-5" - ключевой элемент работ по сверхтяжу. Стратегии освоения космоса с Луной и Марсом.
Это не чепуха. Говоря нормальным языком - гос финансирования по С-5 нет. Остальное словесная шелуха.
Гос финансирования по С-5 нет. А почему? Да потому, что С-5 нет в ФКП. Зато в ФКП есть разработка элементов сверхтяжа, и С-5 разрабатывается, как элемент сверхтяжа. Одному мне это кажется ненормальным?
ЦитироватьЦитироватьнадо усвоить истину: там, где человека можно заменить автоматом, машиной, надо это делать
А это верная цель.
На замену отдельных людей и штуцера достаточно.8)
Где человека, можно заменить машиной?
И где здесь про сто и один удар..)
ЦитироватьОбсуждение Дмитрия Олеговича -но мы же знаем -денег всегда не хватает..на Космонавтику..
Спойлер
Тут фото Гагарина на МКС сделать не могут...
Можно бесконечно смотреть на огонь, воду и на то как "пучит" одного поцриота от слов другого, но облеченного властью. Вместо верноподданических слез умиления - взорвавшийся пукан.
Сейчас, за 2 недели до выборов, подробно и на полном серьезе разбирать какие-то пустопорожние интервью чела, которого не будет в новом правительстве, который предыдущие несколько лет нес полнейшую пургу, обещания которого реализованы на 1% и которые просто стали мемами вроде "зубдаю"... да, для этого нужно быть TAU.
ЦитироватьНовый пишет:
которого не будет в новом правительстве
Зуб даёшь, что не будет?
Цитироватьase (Артём Сухоев) пишет:
Где человека, можно заменить машиной?
Автомат заряжания, например.
:)
ЦитироватьНовый пишет: интервью чела, которого не будет в новом правительстве
Галстку съешь, если будет? А шансы весьма велики... :(
Цитироватьase (Артём Сухоев) пишет:
Где человека, можно заменить машиной?
Машине - привет!
Что, кого-то лучше найдут? :o Да неужели....
Шляпу не ставлю, но вангую - останется Рогозин в правительстве. Ибо, если не останется, то для него нужно будет найти подходящее место. А если не найдут, он вернётся в политику, а это может кому-то показаться неудобным раскладом.
Цитироватьmihalchuk пишет:
Что, кого-то лучше найдут? :o Да неужели....
Не - хуже... Говорят Дмитрий Олегыча заменят Шойгу... Уй ёоооо...
ЦитироватьНовый пишет:
... подробно и на полном серьезе разбирать какие-то пустопорожние интервью чела, которого не будет в новом правительстве, который предыдущие несколько лет нес полнейшую пургу, обещания которого реализованы на 1% ...
Вообще-то именно при Рогозине - не говорю "благодаря Рогозину" - объявляемые загодя планы стали исполняться. Если в январе говорят, что к концу года будет построено столько-то самолетов и развернуто столько-то дивизионов С-400, значит, под елочку столько и будет. Еще десять лет назад такого не было, была одна болтовня.
К недостаткам Рогозина можно отнести то, что он нестрашный. Тут нужен кто-то типа Сердюкова с его бультерьершами, чтобы гендиректора и всякие подрядчики усирались при одной мысли пытаться обмануть государство.
Цитироватьааа пишет:
Еще десять лет назад такого не было, была одна болтовня.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80989)
Цитироватьааа пишет:
К недостаткам Рогозина можно отнести то, что он нестрашный. Тут нужен кто-то типа Сердюкова с его бультерьершами, чтобы гендиректора и всякие подрядчики усирались при одной мысли пытаться обмануть государство.
Директора - это тебе не офицеры, их так просто не напугаешь - знают, что других нету...
Цитироватьааа пишет:
Если в январе говорят, что к концу года будет построено столько-то самолетов и развернуто столько-то дивизионов С-400, значит, под елочку столько и будет.
Ага, цифирьки в отчете непременно сойдутся... А вот относительно нюансов - вопрос... Летают ли те самолеты и могут ли стрелять те С-400...
Цитироватьmihalchuk пишет:
На замену отдельных людей и штуцера достаточно. 8)
Давным давно один штуцер заменил пяток лучников.
ЦитироватьAlex_II пишет:
... Летают ли те самолеты и могут ли стрелять те С-400...
А сами-то вы как думаете?
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьааа пишет:
Еще десять лет назад такого не было, была одна болтовня.
Ну да, сейчас цена на 10 долларов выше, чем десять лет назад. Думаете, мы с этих 10 долларов "запанувалы"?
Цитироватьааа пишет:
А сами-то вы как думаете?
А я, скажем так, не слишком уверен в том, что вся эта фигня работоспособна...
Я уж больно хорошо испытания "Булавы" помню, да и полеты Ангары у всех у нас перед глазами (а ведь тоже утверждают что она есть)...
Цитироватьааа пишет:
Ну да, сейчас цена на 10 долларов выше, чем десять лет назад. Думаете, мы с этих 10 долларов "запанувалы"?
Я не знаю, кто подразумевается под "мы" и что на вашем языке означает "запанувалы", но расходы бюджета в РФ более-менее соразмерны его доходам, а доходы следуют в значительной части нефтегазовым, с некоторым естественным лагом.
Когда нефть стоит 100+, через 3-5 лет несомненно "планы исполняются" с поправкой коррупционную инфляцию. Когда она стоит 20, происходит либо тихая деградация всего, либо громкий социальный взрыв. Зависит от степени развития общества, его институтов. А между исторически находится то, что политтехнологи гениально придумали называть "стабильность".
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьааа пишет:
Ну да, сейчас цена на 10 долларов выше, чем десять лет назад. Думаете, мы с этих 10 долларов "запанувалы"?
Я не знаю, кто подразумевается под "мы" и что на вашем языке означает "запанувалы", но расходы бюджета в РФ более-менее соразмерны его доходам, а доходы следуют в значительной части нефтегазовым, с некоторым естественным лагом.
Когда нефть стоит 100+, через 3-5 лет несомненно "планы исполняются" с поправкой коррупционную инфляцию. Когда она стоит 20, происходит либо тихая деградация всего, либо громкий социальный взрыв. Зависит от степени развития общества, его институтов. А между исторически находится то, что политтехнологи гениально придумали называть "стабильность".
Несмотря на банальность вышеизложенного, кэп, тем не менее потрясён вашей эрудицией.
"Расходы в РФ соразмерны доходам", надо же, кто бы мог подумать. Везде же наоборот.
ЦитироватьAlex_II пишет:
А я, скажем так, не слишком уверен в том, что вся эта фигня работоспособна...
Допускаю, что вы просто не прикладываете достаточных усилий к тому, чтобы получить необходимое подтверждение. Возможно, из естественной для либерала боязни поколебать удобную для себя картину мира.
Все самолеты, а их не так уж и много, вдоль и поперек перефотографированы споттерами, и на земле, и в полете. Полки С-400 по очереди ездят пострелять в Ашулук, и репортажи со стрельб можно найти в интернете. И т.д.
Цитироватьааа пишет:
Все самолеты, а их не так уж и много, вдоль и поперек перефотографированы споттерами, и на земле, и в полете.
Ага-ага... Тут недавно МО РФ за каким-то хоботом Су-57 в Сирию таскало... И немедленно на российских интернет-помойках появилась сказка о том что они каких-то американцев типа много накрошили:
http://planet-today.ru/vojna-v-sirii/item/83508-mest-za-chvk-vagnera-su-57-smeshali-s-peskom-terroristov-i-zapadnye-chvk-v-vostochnoj-gute
Правда ПАК-ФА по моему еще не вооружен... Но писали же. Так что - можно начинать верить?
Там ссылка на какие-то сирийские СМИ. Так что это не авторитетный источник.
Хотя почему бы благородным донам и не выпустить пару ракет в сторону американских марионеток? В этом нет ничего фантастического или предосудительного.