Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Olaf от 02.03.2018 15:00:19

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11.10.2018 – авария РН
Отправлено: Olaf от 02.03.2018 15:00:19
https://www.facebook.com/253358388011829/photos/a.883745184973143.1073741828.253358388011829/1958202000860784/?type=3&theater

he triangular design of the Soyuz MS-10 crew patch refers to the number of crewmembers of this spacecraft which is shown orbiting over the Earth's surface. Behind our blue planet, the elements of the Russian and American flags strees the international character of the space mission. In the backround of deep space, the silhouette of an owl is visible, symbolising the scientific wisdom that orbital
research on board the International Space Station will gain. The orbital complex is shown in bright yellow on the left. The top right angle of the logo shows the direction of mankind's future dream: via the Moon to deep space. The Roscosmos logo is put at the top of the design, with the crew names underneath. The spacecraft designation is put in the centre of the patch. Designed by Luc van den Abeelen.
 Copyright Roscosmos/spacepatches.nl
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 29.03.2018 12:25:09
https://energia.ru/ru/news/news-2018/news_03-28.html
Цитировать«Примерка» корабля в «Энергии»
28.03.2018

Космонавты Роскосмоса Николай Тихонов и Андрей Бабкин приняли участие в так называемой «примерке» корабля «Союз МС-10» на стапелях Корпорации, где проходит его технологическая сборка.

Космонавты совместно с инженерами в рамках заключительной подготовки изделия провели предварительный осмотр и проверку оборудования корабля, ознакомились с размещением грузов, роль штатной укладки выполняли технологические макеты. Как отмечают специалисты, для космонавтов очень важно почувствовать себя в интерьере корабля, потому что тренажер по наполненности объема лишь напоминает штатный «Союз». Важны такие занятия и для инженеров – им придётся сопровождать будущий экипаж на Байконуре.
Спойлер
- Сейчас у космонавтов есть возможность осмотреть весь корабль, даже заглянуть в подкресельное пространство. На штатной машине уже на Байконуре так не поработаешь. На космодроме корабль готов к полету, а здесь он в процессе компоновки и подготовки. И главное, чтобы космонавты в корабле, что называется, обжились, притерлись к этому плотному и тесному объему, - сказал Геннадий Толстой, представитель Отдела технической подготовки и проектирования деятельности космонавтов РКК «Энергия».

– Это не тренажер – это реальное «железо», с которым ты потом будешь работать. И как моряки, летчики, которые всегда разговаривают с машиной, - техника для них живая, так и здесь для меня. Первое знакомство - чем раньше оно случится, тем лучше. Корабль практически готов: пульт, ручки управления, системы корабля. Получается, и «железо» готовится, и человек готовится – это такой совместный процесс, - подвел итоги технической «примерки» корабля космонавт Николай Тихонов.

«Союз МС-10» – российский транспортный пилотируемый космический корабль. Старт запланирован на сентябрь 2018 года с космодрома Байконур. Корабль доставит на борт Международной космической станции участников экспедиций МКС-57 и МКС-58.

(https://energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_03-28-01.jpg)  (https://energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_03-28-02.jpg)
[свернуть]
или

https://www.roscosmos.ru/24864/
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Olaf от 20.04.2018 23:18:20
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=45365.msg1812863#msg1812863
Цитировать
There will be a crew change for this mission... Tikhonov will not fly.
В этой миссии будет сменой экипажа ... Тихонов не будет летать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 20.04.2018 22:36:24
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20180412/1518439758.html 
МОСКВА, 12 апр — РИА Новости. Госкорпорация "Роскосмос" рассматривает вариант отказа от увеличения численности российского экипажа МКС с двух до трёх человек в 2018 году в связи с переносом запуска Многофункционального лабораторного модуля "Наука" на 2019 год, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли. 

...Многофункционального лабораторного модуля "Наука". В среду Роскосмос объявил, что запуск модуля перенесен на 2019 год
...
"В связи с переносом запуска модуля "Наука" на следующий год, может быть отменено планируемое на осень этого года увеличение российского экипажа МКС. Скорее всего, к этому вопросу вернутся в следующем году", — сказал собеседник. 

По его словам, решение пока документально не оформлено, но переговоры с NASA уже ведутся. 
В связи с отменой планов увеличения российского экипажа на МКС, может быть отменен полет молодого, не имеющего опыта космических полетов Николая Тихонова. 

"Предлагается исключить Тихонова из экипажа и перевести его для подготовки в один из экипажей, который отправится позже
...
Место Тихонова в российском корабле "Союз МС-10", скорее всего, останется свободным. Но не исключено, что его предложат иностранным астронавтам, рассказал собеседник агентства.

В настоящее время в состав экипажа корабля "Союз МС-10" включены: российские космонавты Алексей Овчинин, Николай Тихонов и американский астронавт Тайлер Хайг. 
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Leroy от 21.04.2018 12:18:18
Экипаж будет в составе двух человек, Тихонов не полетит, его место не будет занято.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 21.04.2018 19:48:16
ЦитироватьLeroy пишет:
место не будет занято
:?:
Или грузовой контейнер?

За Тихонова обидно! :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Pirat5 от 21.04.2018 20:51:25
Как же невезёт иногда Тихонову! Хуже дела только у Аймаханова (http://www.gctc.ru/main.php?id=2671)
Будем надеяться, у Николая хватит терпения дождаться!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 21.04.2018 17:54:07
Цитироватьzandr пишет:
За Тихонова обидно!

Это точно. Очень обидно за Николая!  Но он полетит в космос, пусть и не в этом году!
А вот руководство роскосмоса за их болтологию и срыв сроков запуска "Науки" и другие невыполненные обещания давно пора уволить без права занимать руководящие должности.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 23.04.2018 05:03:59
ЦитироватьPirat5 пишет:
Как же невезёт иногда Тихонову! Хуже дела только у Аймаханова (http://www.gctc.ru/main.php?id=2671)
Будем надеяться, у Николая хватит терпения дождаться!
Предложение в качестве фантазии(вполне реальной).
1) Даем (восстанавливаем) казахстанское гражданство М.Р.Аймаханову
2) Заключаем с Казахстаном договор о ДЛИТЕЛЬНОМ полете(около 200 суток.) казахстанского космонавта на МКС. Взаимозачеты - аренда Байконура на полет космонавта или как то еще.
3) Казахстан разрабатывает научную программу для ДЛИТЕЛЬНОГО полета.
4) М.Р.Аймаханов летит вместе с А.Н.Овчининым и Т.Н.Хаге.

Итог: 
1) Казахстан получает еще одного своего космонавта. Да еще с опытом Длительной работы на МКС.
2) Выполняется БОЛЬШАЯ научная программа длительной экспедиции казахского космонавта.
3) Россия получает формально сокращенный экипаж на МКС и "иностранного" космонавта, хорошо подготовленного и хорошо взаимодействующего с российскими космонавтами.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 23.04.2018 12:00:39
Помимо места в пилотируемом корабле космонавта нужно обеспечивать всем необходимым во время полета, особенно длительного полета на станции.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Salo от 05.06.2018 12:32:18
https://ria.ru/science/20180605/1522076095.html
ЦитироватьНа Байконур доставили космический корабль "Союз"
11:53 05.06.2018
 
БАЙКОНУР, 5 июн — РИА Новости. Пилотируемый корабль "Союз МС-10", на котором к Международной космической станции (МКС) вместо космонавта отправят грузовой контейнер, доставлен на космодром Байконур, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
Ранее предполагалось, что с запуском "Союза МС-10" будет увеличена численность российского экипажа МКС. Количество космонавтов на российском сегменте станции было сокращено с трех до двух с весны 2017 года из-за отсутствия на МКС необходимого места для жизни третьего члена экипажа и сокращения отправляемых на орбиту российских грузовых кораблей. Осенью 2018 года численность планировалось восстановить в преддверии запуска к МКС нового российского модуля "Наука". Запуск был отложен на 2019 год, после чего было принято решение перенести сроки увеличения численности российского экипажа. В этой связи вместо российского космонавта Николая Тихонова вместе с Алексеем Овчининым и американским астронавтом Тайлером Ником Хейгом на корабле "Союз МС-10" полетит грузовой контейнер. Официально решение об исключении космонавта из полета еще не утверждено межведомственной комиссией. Это уже не первый случай, когда вместо Тихонова на МКС летит грузовой контейнер. Аналогичная ситуация произошла осенью 2017 года. Тогда третье место в корабле "Союз" занял 70-килограммовый мешок с грузами.
"Сегодня утром на железнодорожную станцию Тюра-Там прибыл железнодорожный состав, который доставил из подмосковного Королёва на Байконур транспортный пилотируемый корабль "Союз МС-10". Корабль был изготовлен на заводе экспериментального машиностроения Ракетно-космической корпорации "Энергия"", — рассказал собеседник.
После выполнения необходимых таможенных процедур, железнодорожный состав с космическим кораблём будет переведен на площадку 254 космодрома, где с 8 июня специалисты Ракетно-космической корпорации "Энергия" начнут его проверки после длительной транспортировки.
"В этот же день возобновятся проверки транспортного грузового корабля "Прогресс МC-09", который сейчас находится на космодроме в режиме хранения", — рассказал собеседник.
Актуальный график пусков по пилотируемой программе предусматривает старт 10 июля грузового корабля "Прогресс МC-09". Затем, 11 октября, должен стартовать пилотируемый корабль "Союз МС-10" с экипажем из россиянина Алексея Овчинина и американца Тайлера Ника Хейга. На 31 октября запланирован пуск грузового корабля "Прогресс МC-10", а на 20 декабря – пилотируемого корабля "Союз МС-11" с экипажем из россиянина Олега Кононенко, канадца Девида Сен-Жака и американки Энн МакКлейн.
Посадки кораблей "Союз" с экипажами, работающими на МКС, намечены на 4 октября ("Союз МС-08", космонавт Олег Артемьев, астронавты Эндрю Фойстел и Ричард Арнольд) и 11-12 декабря ("Союз МС-09", россиянин Сергей Прокопьев, немец Александр Герст и американка Серина Ауньён-Чэнселлор).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Salo от 05.06.2018 12:39:30
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12565/message1775792/#message1775792
Цитировать11 октября 11:40 / ~17:40 - запуск и стыковка "Союза МС-10" (Овчинин, Хейг) к модулю "Поиск"

2019
15 апреля ~07:30 / 10:00 - расстыковка от модуля "Поиск" и приземление "Союза МС-10" (Овчинин, Хейг)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.06.2018 17:13:07
https://energia.ru/ru/news/news-2018/news_06-08_2.html
ЦитироватьРКК «Энергия»: электроиспытания «Союза МС-10» начались на Байконуре
08.06.2018

Специалисты РКК «Энергия» приступили к электроиспытаниям транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10», который 5 июня был доставлен в монтажно-испытательный корпус (МИК) площадки 254 космодрома Байконур.

Накануне совместный расчет специалистов предприятий ГК «РОСКОСМОС» провел осмотр и приёмку корабля, прибывшего из Королёва по железной дороге.

ТПК «Союз МС-10» изготовлен в РКК «Энергия».
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.06.2018 23:54:18
https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/schedule.html
ЦитироватьNASA Television Upcoming Events
Watch NASA TV (https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#public)

JUNE

June 18, Monday
2 p.m. – ISS Expedition 57-58 Crew News Conference with Nick Hague and Alexey Ovchinin (All Channels)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.06.2018 05:17:34
https://www.nasa.gov/press-release/first-astronaut-of-2013-class-to-fly-to-space-available-for-media-interviews
ЦитироватьJune 11, 2018
MEDIA ADVISORY M18-092

First Astronaut of 2013 Class to Fly to Space Available for Media Interviews

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/hague-ovchinin.jpg)
At the Gagarin Cosmonaut Training Center in Star City, Russia, Expedition 55 backup crew members Nick Hague of NASA (left) and Alexey Ovchinin of Roscosmos (right) pose for pictures during a day of qualification exams Feb. 20. They will launch aboard a Soyuz spacecraft for a six-month mission to the International Space Station on Oct. 11, 2018.
Credits: NASA/Elizabeth Weissinger

NASA astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague), along with his crewmate Alexey Ovchinin of the Russian space agency Roscosmos, will discuss their upcoming mission to the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) in a news conference at 2 p.m. EDT Monday, June 18, at NASA's Johnson Space Center in Houston.

The news conference will be broadcast live on NASA Television and on the agency's website (http://www.nasa.gov/live), and the crew will be available for in-person or remote media interviews afterward.

Hague will launch to the space station aboard the Soyuz MS-10 spacecraft, commanded by Ovchinin, Oct. 11, fr om the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan.

Hague and Ovchinin will join the station's Expedition 57 crew, returning to Earth in April 2019 as members of Expedition 58. Hague, who is the first astronaut from the 2013 astronaut class to be assigned to a mission, will serve as a flight engineer for Expeditions 57 and 58. This will be Ovchinin's second spaceflight, and he will serve as a flight engineer on Expeditions 57 and the commander of Expedition 58.
Спойлер
...

During a planned six-month mission, the station crew members will take part in about 250 research investigations and technology demonstrations not possible on Earth in order to advance scientific knowledge of Earth, space, physical, and biological sciences. Science conducted on the space station continues to yield benefits for humanity and will enable future long-duration human and robotic exploration into deep space. The crew is also scheduled to be onboard during the expected first flights of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html), which will resume launches of human spaceflight from U.S. soil.

Hague is a native of Hoxie, Kansas, and a colonel in the U.S. Air Force. Prior to his selection, he was part of the Air Force Fellows program in Washington, wh ere he worked as an adviser to the U.S. Senate on matters of national defense and foreign policy.

Hague earned a bachelor's degree in astronautical engineering from the U.S. Air Force Academy and a master's degree in aeronautical and astronautical engineering from the Massachusetts Institute of Technology.
[свернуть]
Last Updated: June 11, 2018
Editor: Karen Northon
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.06.2018 22:42:08
Объявление

18:00 UTC
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.06.2018 20:59:01
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.06.2018 22:07:53
С задержкой более часа начали трансляцию, да ещё и не с начала...   :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.06.2018 22:51:57
ЦитироватьExpedition 57-58 Crew News Conference - June18, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 19 июн. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=bg-OeaG0i5whttps://www.youtube.com/watch?v=bg-OeaG0i5w (https://www.youtube.com/watch?v=bg-OeaG0i5w) (30:36)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 04.07.2018 17:26:05
ЦитироватьТПК "Союз МС-10" транспортирован в безэховую камеру

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 4 июл. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ssJk8QjgKsIhttps://www.youtube.com/watch?v=ssJk8QjgKsI (https://www.youtube.com/watch?v=ssJk8QjgKsI) (3:27)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 04.07.2018 18:34:14
https://www.roscosmos.ru/25267/ (https://www.roscosmos.ru/25267/)
ЦитироватьРОСКОСМОС. ТПК «СОЮЗ МC-10» УСПЕШНО ПРОШЁЛ ИСПЫТАНИЯ В БЕЗЭХОВОЙ КАМЕРЕ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/4095948200.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/2722106268.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/4523305168.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/2257737049.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/4199406565.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/4996908830.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/3818294382.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/3345832188.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/4936200217.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/3689803438.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/4444799838.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/5293843549.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/5881298282.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25268/2763034173.jpg) Фото КЦ "Южный"/ЦЭНКИ
[свернуть]
Параллельно с работами с грузовым кораблем «Прогресс МC-09» в монтажно-испытательном корпусе космических аппаратов космодрома Байконур проводятся испытания транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МC-10».
Специалисты РКК «Энергия» и Космического центра «Южный» успешно завершили испытания корабля в безэховой камере. В течение суток проверялась исправность системы «Курс», которая обеспечивает сближение и стыковку «Союза» с Международной космической станцией, и других радиосистем корабля.
Вечером 4 июля 2018 года ТПК «Союз МC-10» переместили из безэховой камеры в стенд для дальнейшей подготовки.
Пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МC-10» и экипажем очередной экспедиции на Международную космическую станцию предварительно намечен на осень 2018 года.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.07.2018 15:44:34
ЦитироватьТПК "Союз МС-10" транспортирован в вакуум-камеру

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 13 июл. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=fyS59FICmHQhttps://www.youtube.com/watch?v=fyS59FICmHQ (https://www.youtube.com/watch?v=fyS59FICmHQ) (3:42)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.07.2018 18:45:31
https://www.roscosmos.ru/25315/
ЦитироватьРОСКОСМОС. ПИЛОТИРУЕМЫЙ КОРАБЛЬ «СОЮЗ МС-10» ПРОХОДИТ ПРОВЕРКИ НА ГЕРМЕТИЧНОСТЬ
13.07.2018 18:36

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/3309276736.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/4305647156.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/2334726446.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/5407438249.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/3955057601.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/5083942726.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/2711409797.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/5335931334.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/3401485770.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/2564320855.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/5560739113.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/5597037865.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/3436314698.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25316/6237453218.jpg)

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10». 13 июля космический корабль доставлен в вакуум-камеру, где в течение нескольких дней будет проходить проверки на герметичность.

После завершения работ в вакуум-камере пилотируемый корабль перевезут в монтажно-испытательный корпус площадки 254 для проведения дальнейших автономных проверок.

Пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ» с кораблем «Союз МC-10» предварительно намечен на осень 2018 года. В экспедицию на Международную космическую станцию отправится экипаж в составе космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Бампер от 16.07.2018 14:20:37


Вопрос: Если на старой эмблеме три звездочки символизируют количество членов экипажа, то почему на новой их не две?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Neru от 16.07.2018 09:08:26
Бампер, а сколько звездочек было у других экипажей из двух человек?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.07.2018 15:52:20
ЦитироватьТПК «Союз МС-10» - проверка на герметичность

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 16 июл. 2018 г.

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10». 13 июля космический корабль доставлен в вакуум-камеру, где в течение нескольких дней будет проходить проверки на герметичность. После завершения работ в вакуум-камере пилотируемый корабль перевезут в монтажно-испытательный корпус площадки 254 для проведения дальнейших автономных проверок. Пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ» с кораблем «Союз МC-10» предварительно намечен на осень 2018 года. В экспедицию на Международную космическую станцию отправится экипаж в составе космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга.
https://www.youtube.com/watch?v=ANPT3mr32y8https://www.youtube.com/watch?v=ANPT3mr32y8 (https://www.youtube.com/watch?v=ANPT3mr32y8) (3:04)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.07.2018 18:21:12
ЦитироватьТранспортировка корабля «Союз МС-10» из барокамеры в стенд

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 19 июл. 2018 г.

На космодроме Байконур завершились проверки на герметичность транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10». Сегодня специалисты РКК «Энергия» им. С.П. Королёва выполнили перевозку корабля из вакуум-камеры в стенд.
https://www.youtube.com/watch?v=Ajw93towOnQhttps://www.youtube.com/watch?v=Ajw93towOnQ (https://www.youtube.com/watch?v=Ajw93towOnQ) (4:23)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.07.2018 09:04:18
https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_07-20.html
ЦитироватьТПК «Союз МС-10»: подготовка продолжается
20.07.2018

На космодроме Байконур продолжается подготовка транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10». Завершены проверочные включения систем и комплексные испытания. С 13 по 19 июля проведены проверки систем и отсеков корабля на герметичность в вакуумной камере. После приведения систем в исходное состояние 20 июля ТПК «Союз МС-10» переведен в режим «Хранение»

Запуск корабля «Союз МC-10» намечен на осень 2018 года. В экспедицию на Международную космическую станцию отправится экипаж в составе космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта НАСА Ника Хейга.

(https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_07-20-00.jpg)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.07.2018 19:57:42
Только фоторяд

https://www.roscosmos.ru/print/25335/
Цитировать (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5977104142.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3027294352.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/6423827118.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5515516590.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3335218427.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5207924526.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/4244215056.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/4502089413.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3161788191.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/6044622808.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5878994904.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/2336061436.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/6222148950.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/6114373551.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5518427325.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/6048119030.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/4867947922.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3802701822.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/2400133832.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/2960004023.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5701708265.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5207276141.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3506567371.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/4178182437.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3342329751.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/5227551810.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3142331123.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/4583683037.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3053569237.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25336/3752423098.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 14:54:55
ЦитироватьРН "Союз-ФГ"/ТПК "Союз МС-10". Работы в МИКе.

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com//UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 14 авг. 2018 г.

На космодроме Байконур начались работы по подготовке ракеты-носителя "Союз-ФГ" для запуска транспортного пилотируемого корабля "Союз МС-10". Старт РН "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10" запланирован на октябрь 2018 года.
https://www.youtube.com/watch?v=xvxtM5pWWoQhttps://www.youtube.com/watch?v=xvxtM5pWWoQ (https://www.youtube.com/watch?v=xvxtM5pWWoQ) (2:04)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 14:57:28
ЦитироватьНачало подготовка РН "Союз-ФГ" для запуска ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 13 авг. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=MnbkAytj9BEhttps://www.youtube.com/watch?v=MnbkAytj9BE (https://www.youtube.com/watch?v=MnbkAytj9BE) (2:41)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 15:00:20
ЦитироватьСборка 2-й ступени РН "Союз-ФГ" для запуска ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 14 авг. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=XZugVhm1Y0Mhttps://www.youtube.com/watch?v=XZugVhm1Y0M (https://www.youtube.com/watch?v=XZugVhm1Y0M) (1:43)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.08.2018 02:01:31
ЦитироватьAngelina Ballerina‏ @LiNa8294 (https://twitter.com/LiNa8294) 13 авг. (https://twitter.com/LiNa8294/status/1028816329921314816)

The mission patch for Soyuz MS-10 crewmembers Aleksey Ovchinin & @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.08.2018 14:27:52
https://www.roscosmos.ru/25411/
ЦитироватьРоскосмос. Начата подготовка РН «Союз-ФГ» для запуска ТПК «Союз МС-10»
15.08.2018 13:58

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/5937597083.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/5478840705.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/5577808657.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/4410087332.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/4313372075.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/5377411544.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25411/3056096303.jpg)
[свернуть]
На космодроме Байконур началась подготовка ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая в октябре 2018 года выведет на орбиту пилотируемый корабль «Союз МС-10».

В монтажно-испытательном корпусе специалисты предприятий Роскосмоса сняли гермоукупорку ракеты-носителя, провели внешний осмотр изделий, приступили к работам с двигателями и сборке второй ступени.

В настоящее время осуществляется стыковка отсеков центрального блока, проводятся электрические проверки боковых блоков и выполняется их подготовка для сборки в пакет.

Пилотируемый корабль «Союз МС-10» доставит на орбитальную станцию международный экипаж в составе командира корабля, космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.08.2018 17:03:40
ЦитироватьСборка 2-ой ступени РН "Союз-ФГ"

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 15 авг. 2018 г.

На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке ракеты-носителя "Союз-ФГ" для запуска транспортного пилотируемого корабля "Союз МС-10". 14 августа проведена сборка второй ступени ракеты-носителя.
Старт РН "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10" запланирован на октябрь 2018 года.
https://www.youtube.com/watch?v=KpP_ynX5iG8https://www.youtube.com/watch?v=KpP_ynX5iG8 (https://www.youtube.com/watch?v=KpP_ynX5iG8) (1:22)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.08.2018 17:14:42
ЦитироватьСборка "пакета" РН "Союз-ФГ" для запуска ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 15 авг. 2018 г.

15 августа 2018 года специалисты предприятий Госкорпорации «Роскосмос» на космодроме Байконур провели работы по сборке «пакета» (блоков первой и второй ступени) ракеты-носителя «Союз-ФГ» в монтажно-испытательном корпусе площадки 112. Ракета-носитель предназначена для запуска ТПК "Союз МС-10".
https://www.youtube.com/watch?v=3k9u866agyIhttps://www.youtube.com/watch?v=3k9u866agyI (https://www.youtube.com/watch?v=3k9u866agyI) (2:06)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.08.2018 19:44:18
ЦитироватьСборка пакета РН "Союз-ФГ"

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 16 авг. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lskhttps://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk (https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk) (1:53)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.08.2018 17:44:38
http://gctc.ru/main.php?id=4324
ЦитироватьЭкипаж МКС-57/58 приступил к сдаче экзаменационной сессии

20 августа 2018 | Подготовка (http://gctc.ru/main.php?id=338)

За полтора месяца до старта у основного экипажа МКС-57/58 традиционно начался важный и ответственный этап – предполетная экзаменационная сессия. В первой половине октября в длительную экспедицию на Международную космическую станцию отправятся космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг. Успешно завершив теоретические экзамены, экипаж приступил к сдаче практических испытаний на тренажерах Центра.

У командира экипажа сессия началась с экзамена по телеоператорному режиму управления стыковкой транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс МС». Тренировка проводится на специализированном тренажере «Телеоператор». Автоматический режим, в котором обычно происходит стыковка грузовых кораблей с МКС, может быть сорван рядом нештатных ситуаций, что приводит к переходу в режим ручного управления. Во время экзамена на «Телеоператоре» Алексей Овчинин отработал несколько сценариев стыковки ТГК «Прогресс МС» со станцией в соответствии с нештатными ситуациями, указанными в выбранном билете. В задачи командира входили контроль движения грузового корабля, отслеживание параметров работы его систем и выполнение ряда операций таким образом, чтобы произвести стыковку ТГК к заданному стыковочному узлу РС МКС.

Результатом грамотных действий, выполненных командиром экипажа согласно методикам и бортовой документации, стало получение оценки «отлично» по всем режимам. Экзаменационная комиссия высоко оценила теоретические знания и практические навыки, которые продемонстрировал Алексей Овчинин в ходе тренировки.

Практическая сессия основного экипажа МКС-57/58 продлится четыре недели и завершится 13 сентября комплексными экзаменационными тренировками.

 
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 24.08.2018 06:14:07
http://gctc.ru/main.php?id=4325
ЦитироватьЭкипаж МКС-57/58 успешно сдал экзамен по ручному причаливанию и перестыковке

23 августа 2018 | Подготовка (http://gctc.ru/main.php?id=338)

В Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина находится уникальный комплекс тренажёров, который позволяет подготовить космонавтов и астронавтов к управлению транспортным пилотируемым кораблём на каждом этапе полёта, сымитировать нештатные и аварийные ситуации для отработки действий по их парированию. На одном из таких специализированных тренажёров «Дон-Союз» сегодня сдавал экзамен по ручному причаливанию и перестыковке ТПК «Союз МС» экипаж МКС-57/58, в состав которого входит космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг.

В экзаменационном билете – традиционно четыре режима. Первый – перестыковка – выполняется без каких-либо нештатных ситуаций, так как сам режим сразу же предполагает ручное управление кораблём. Сегодня экипаж вытянул билет с вариантом перестыковки, который запланирован во время экспедиции на Международную космическую станцию – с модуля МИМ-2 на агрегатный отсек служебного модуля.
Спойлер
При выполнении второго режима причаливание началось с нештатной ситуации в бортовой вычислительной системе, которую члены экипажа оперативно идентифицировали и перешли на ручное управление в аналоговом контуре, стыковка при этом производилась в тени. Сложность режима заключается в том, что экипаж должен парировать разлёт, который выполняется автоматически после отказа вычислительной системы. Для успешной стыковки в тени экипажу необходимо приблизиться к станции на расстояние менее 80 метров – дальность, при которой МКС будет видна при свете фары корабля.

Третий режим начинался с автоматического облёта, затем, после введения инструктором  нештатной ситуации – аварии сближения – экипаж перешел на ручное управление в дискретном контуре. Алексей Овчинин и Ник Хейг оперативно отреагировали на нештатную ситуацию, уверенно выполнили облёт вручную и состыковались к заданному узлу.

Четвёртый – это режим на обеспечение безопасности с повышенной скоростью корабля и введением такой нештатной ситуации, как отказ работы бортовой вычислительной системы. В этом случае задача экипажа заключается в переходе на ручное управление в аналоговом контуре и обеспечении безопасного облёта станции, причаливании и стыковки.

По итогам экзамена комиссия отметила оперативность реакции космонавта и астронавта  на возникшие нештатные ситуации, грамотное выполнение всех режимов в соответствии с бортовой документацией и слаженную согласованную работу командира и бортинженера, которые заслуженно получили отличные оценки.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК

(http://gctc.ru/media/foto/big/4326/4215189078.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4326/6034192830.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4326/5139570138.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4326/5734656054.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4326/3565284693.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4326/3060643299.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4326/3660310124.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 28.08.2018 15:51:23
http://gctc.ru/main.php?id=4331
ЦитироватьИтоги заседания Главной медицинской комиссии в Центре подготовки космонавтов

28 августа 2018 | Подготовка (http://gctc.ru/main.php?id=338)

Сегодня в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина завершилось заседание Главной медицинской комиссии, которая проанализировала данные медицинских обследований командира основного экипажа МКС- 57/58. По результатам заседания комиссии космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) признан годным к космическому полёту по состоянию здоровья.

В состав Главной медицинской комиссии (ГМК) вошли представители Министерства здравоохранения РФ, Федерального медико-биологического агентства, Института медико-биологических проблем, специалисты медицинского управления ЦПК.

Командир дублирующего экипажа 57/58-й длительной экспедиции на МКС Олег Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) был признан годным к космическому полёту решением ГМК, заседание которой состоялось 23 апреля 2018 года (http://www.gctc.ru/main.php?id=4183).

Старт основного экипажа МКС-57/58 в составе космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта НАСА Ника Хейга на Международную космическую станцию запланирован на первую половину октября 2018 года.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 28.08.2018 22:46:46
http://www.interfax.ru/russia/626826
ЦитироватьОчередная экспедиция отправится к МКС 11 октября по шестичасовой схеме
Москва. 28 августа. INTERFAX.RU - Очередная экспедиция отправится на Международную космическую станцию утром 11 октября, путь от Земли до МКС займет шесть часов, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник на космодроме Байконур.
"Запуск с Байконура российского пилотируемого корабля "Союз МС-10" с международным экипажем запланирован в 11:39 по московскому времени 11 октября. Предполагается, что корабль достигнет МКС и совершит стыковку в автоматическом режиме в 17:43 по московскому времени", - сказал источник.
Спойлер
За неделю до старта с орбиты на спускаемом аппарате корабля "Союз МС-08" вернутся участники предыдущей экспедиции. "Расстыковка корабля "Союз МС-08" с МКС запланирована 4 октября в 11:19 по московскому времени, спускаемый аппарат с космонавтами должен оказаться на Земле в 14:43 по московскому времени. Посадка планируется в Казахстане юго-восточнее города Жезказган", - сказал источник.
Ранее сообщалось, что в преддверии возвращения космонавтов с орбиты и запуска очередной экспедиции на МКС орбиту станции "приподнимут" в ночь на 6 сентября. Коррекция запланирована на 3:35 по московскому времени и пройдет при помощи двигателей российского модуля "Звезда".
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 31.08.2018 18:22:07
http://gctc.ru/main.php?id=4333
ЦитироватьВ ЦПК основной экипаж МКС-57/58 продолжает сдавать экзамен

31 августа 2018 | Подготовка (http://gctc.ru/main.php?id=338)

На этой неделе участники основного экипажа 57/58-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию прошли серию очередных экзаменационных тренировок в ЦПК.

В четверг Алексей Овчинин и Ник Хейг сдавали экзамен по ручному сближению транспортного пилотируемого корабля «Союз МС» с МКС на тренажере «Дон-Союз».
Спойлер
После доклада о готовности к работе, сделанного командиром экипажа, космонавты вытянули билет с перечнем начальных условий экзамена и нештатных ситуаций, которые впоследствии были введены инструктором в ход тренировки для оценки навыков экзаменуемых по ручному управлению сближением корабля со станцией. Содержание билета космонавтам не было известно заранее, поэтому главной задачей для командира, работающего в спускаемом аппарате, являлось своевременное распознание нештатной ситуации, оценка условий перехода на ручное управление, выдача команд, необходимых для обеспечения режима, а также выполнение сближения с МКС и последующим зависанием напротив стыковочного узла станции на основании заданных параметров. Бортинженер, находясь в бытовом отсеке, работает с лазерным дальномером и блоком вычисления координат, сообщая командиру дальность и скорость.

Начинается тренировка всегда с автоматического режима и экипаж не знает, какая будет нештатная ситуация и когда. Нужно вовремя распознать неполадки, доложить об этом на Землю, перейти к ручному управлению и выполнить программу полёта.

В ходе экзаменационной тренировки Алексей Овчинин и Ник Хейг продемонстрировали высокий уровень знаний и навыков, высокую слаженность и грамотность при выполнении действий, поэтому комиссия оценила работу экипажа на «отлично».

В пятницу «космическая» сессия у основного экипажа МКС-57/58 продолжилась экзаменом по ручному управляемому спуску (РУС). Алексей Овчинин и Ник Хейг успешно прошли экзаменационную тренировку на тренажере ТС-7, имитирующем перегрузки, возникающие при возвращении спускаемого аппарата (СА) на Землю.

На тренажере, созданном на базе центрифуги ЦФ-7 в ЦПК, экипаж отрабатывает навыки выполнения ручного управляемого спуска при возникновении нештатной ситуации. Как правило, сход с орбиты СА происходит штатно, однако, в случае отказа автоматики экипаж всегда должен быть готов взять управление спуском на себя.

Задача экипажа при возникновении нештатной ситуации состоит в том, чтобы приземлить спускаемый аппарат пилотируемого корабля максимально близко к заданной Землей точке. При этом важно не превысить допустимые параметры перегрузок, действующих на экипаж во время приземления. Именно расстояние от заданной точки посадки и значения перегрузок, с которыми были выполнены режимы, являются критериями оценки экзаменационной комиссией действий операторов.
[свернуть]
По итогам тренировки комиссия высоко оценила действия экипажа при выполнении ручного управляемого спуска и заключила, что Алексей Овчинин и Ник Хейг отлично справились со всеми поставленными задачами.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 06.09.2018 22:28:52
http://www.gctc.ru/main.php?id=4336
ЦитироватьГенеральная репетиция комплексных экзаменационных тренировок у основного экипажа МКС-57/58
Прежде чем приступить к сдаче экзаменационных комплексных тренировок в ЦПК, экипажи проходят «пробный экзамен» на знание Российского сегмента Международной космической станции (РС МКС), который называется «Типовые полётные сутки». Это тренировка, имитирующая рабочий день экипажа на РС МКС с возможными штатными и нештатными ситуациями.

Сегодня космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг отработали тренировку на тренажёре Российского сегмента Международной космической станции, а уже через неделю им предстоит сдать комплексные экзамены в Центре подготовки космонавтов.
У Алексея Овчинина тренировка началась с утра, а во второй половине дня к работе на РС МКС подключился его иностранный коллега Ник Хейг. Российский космонавт в соответствии с циклограммой «пробного экзамена» выполнял те типовые операции, из которых состоит стандартный день экипажа на орбите. Основными задачами, поставленными инструкторской бригадой, стали замена блоков в системе электропитания, работа с аппаратурой, медицинские исследования и бытовые операции, а также проведение научного эксперимента, который запланирован программой будущего полета. Особое внимание во время «Типовых полетных суток» уделяется работе космонавта с системами жизнеобеспечения. Наиболее часто именно на этих системах отрабатываются нештатные ситуации. Сегодня основной экипаж МКС-57/58 столкнулся с проблемой потери связи с Землей в результате отказа датчика УКВ, а также предотвратил сбой в системе жизнеобеспечения. Действия, которые космонавты и астронавты должны выполнять в случае возникновения нештатной ситуации, основаны на следовании бортовым инструкциям и на тех теоретических знаниях о системах РС МКС, полученных ими во время подготовки.
В завершении «рабочего дня» Алексей Овчинин и Ник Хейг отработали действия по устранению введенной инструкторами аварийной ситуации – разгерметизация на РС МКС, где продемонстрировали не только отличные знания алгоритма действий в экстремальных условиях, но и слаженную работу внутри экипажа, доверие и взаимопомощь.
По окончании «типовых суток» инструкторская бригада ЦПК, проанализировав работу основного экипажа МКС-57/58, отметила успешное выполнение им программы тренировки в соответствии с циклограммой.
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.09.2018 18:18:04
https://ria.ru/science/20180908/1528090322.html
ЦитироватьКосмонавт Овчинин во время пребывания на МКС выйдет в открытый космос

13:02 08.09.2018


© РИА Новости / Стрингер (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)

ЯРОСЛАВЛЬ, 8 сен — РИА Новости. Космонавт Алексей Овчинин во время своего пребывания на МКС выйдет в открытый космос, в том числе для решения задач, связанных с обнаружением отверстия в обшивке корабля "Союз", сообщил журналистам в субботу сам Овчинин.

"Да, запланирован", — ответил Овчинин на вопрос журналистов о том, планируется ли у него выход в открытый космос.

Он добавил, что во время пребывания в открытом космосе будет решать разные задачи.

"Есть такие задачи, которые давно определены, и те, которые совсем недавно определились", — отметил космонавт. На вопрос журналистов, связаны ли недавно определившиеся задачи с обнаружением в обшивке корабля "Союз" отверстия, Овчинин ответил: "И в связи с этим тоже".

Как сообщалось раньше, на "Союзе МС-08" в начале октября с МКС вернутся российский космонавт Олег Артемьев, американские астронавты Ричард Арнольд и Эндрю Фойстел. Им на смену на корабле "Союз МС-10" 11 октября с Байконура отправятся российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.09.2018 18:23:26
https://ria.ru/science/20180908/1528090411.html
ЦитироватьОвчинин не опасается лететь на "Союзе" к МКС после ЧП с разгерметизацией

13:07 08.09.2018

ЯРОСЛАВЛЬ 8 сен — РИА Новости. Космонавт Алексей Овчинин заявил, что не опасается лететь на МКС на "Союзе" после недавнего инцидента с обнаружением отверстия и считает "Союз" самым надежным космическим кораблем.

"Нет, опасений лететь нет. "Союз" был, есть и будет самым надежным космическим кораблем. Опасений нет никаких абсолютно", — сказал космонавт журналистам в субботу.

На вопрос, есть ли у него предположение, как в обшивке корабля могло появиться отверстие, Овчинин ответил: "У меня есть предположение, но лучше пускай Роскосмос после того, как закончится расследование, об этом официально объявит".

По словам космонавта, настроение перед полетом у него отличное. "Скоро я опять получу рабочий кабинет с видом на нашу планету", — заметил Овчинин.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 13.09.2018 07:36:50
https://ria.ru/science/20180913/1528441139.html (https://ria.ru/science/20180913/1528441139.html)
ЦитироватьИсточник рассказал о проверках космических кораблей после ЧП с "Союзом"
МОСКВА, 13 сен — РИА Новости. Специалисты РКК "Энергия" на Байконуре приступают к поиску отверстий в корпусе хранящихся на космодроме Байконур космических кораблей "Союз МС-10" и "Прогресс МС-11", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Тридцатого августа было зафиксировано падение давления воздуха в Международной космической станции. Оказалось, что причина была в отверстии в бытовом отсеке космического корабля "Союз МС-09". В тот же день космонавты заклеили отверстие. "Роскосмосом" создана комиссия по расследованию причин его появления в корпусе корабля.
"В среду на космодром Байконур прибыла большая группа специалистов Ракетно-космической корпорации "Энергия" и Завода экспериментального машиностроения РКК "Энергия", которые приступили к работам с транспортным пилотируемым кораблём "Союз МС-10". Проводится расконсервация корабля и подготовка к проведению проверок его систем. В один из ближайших дней будет проведён осмотр корабля на предмет наличия в нём следов нештатного воздействия", — сказал собеседник агентства.
В режиме хранения корабль находился более полутора месяцев. Если никаких повреждений обнаружено не будет, пуск ракеты космического назначения "Союз-ФГ" с транспортным пилотируемым кораблём "Союз МС-10" состоится на 11 октября.
Помимо этого, рассказал собеседник, в среду специалистами РКК "Энергия" была проведена выгрузка из вагона и установка в стенд транспортного грузового корабля "Прогресс МС-11", пуск которого намечен на 7 февраля 2019 года. После осмотра корабль "Прогресс МС-11" переведут в режим хранения. Начало его подготовки к пуску намечено на ноябрь 2018 года.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.09.2018 17:10:38
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 11 мин. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1040238294125166597)

At the Gagarin Cosmonaut Training Center in Star City, Russia, Expedition 57 crewmembers Alexey Ovchinin of Roscosmos and Nick Hague of NASA report to officials Sept. 13 for the first day of their Soyuz qualification exams. NASA/Elizabeth Weissinger, Sarah Volkman

Спойлер


[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.09.2018 18:22:28
ЦитироватьПервый день экзаменационных комплексных тренировок у основного экипажа МКС-57/58.

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 13 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ZbYgMZVYP2Mhttps://www.youtube.com/watch?v=ZbYgMZVYP2M (https://www.youtube.com/watch?v=ZbYgMZVYP2M) (3:53)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.09.2018 18:27:03
http://gctc.ru/main.php?id=4339
ЦитироватьПервый день экзаменационных комплексных тренировок у основного экипажа МКС-57/58.

13 сентября 2018 | Подготовка (http://gctc.ru/main.php?id=338)

Сегодня в ЦПК имени Ю.А. Гагарина стартовали экзаменационные комплексные тренировки у основного экипажа МКС-57/58. В первый день космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг сдавали экзамен на тренажере Российского сегмента Международной космической станции. Меньше месяца остается до старта 57/58-й длительной экспедиции на МКС. Для командира корабля «Союз МС-10» это будет второй полёт, его американский коллега отправится на станцию впервые.

Традиционно комплексная тренировка началась с доклада командира экипажа членам экзаменационной комиссии о готовности  к испытанию. Вытянув билет с перечисленными в нем нештатными ситуациями, и получив напутствия экзаменаторов, экипаж направился к тренажеру РС МКС.
Спойлер
В ходе экзаменационной тренировки комиссия оценивает действия экипажа по эксплуатации оборудования, работу с аппаратурой и системами обеспечения жизнедеятельности на станции. Результат экзамена также определяет реакция будущих участников длительной экспедиции на нештатные ситуации. Экипаж должен вовремя обнаружить отказ или рассогласование систем МКС, определить характер происшествия и оперативно принять решение по выходу из этой ситуации. От слаженности и чёткости их  действий зависит оценка за экзаменационный день.

За время итоговой комплексной тренировки, длившейся около девяти часов, основной экипаж  МКС-57/58 столкнулся с  несколькими нештатными ситуациями и одной аварийной.  «Бурлаки» (позывной экипажа) устранили проблему с отказом приёмника УКВ, справились с переполненной емкостью ассенизационно-санитарного устройства (АСУ), обнаружили и исправили сбой в работе системы обеспечения станции кислородом, а также осуществили маневр увода МКС от космического мусора.  На завершающем этапе экзаменационной тренировки Алексей Овчинин и Ник Хейг  ликвидировали аварийную ситуацию – разгерметизацию на Российском сегменте МКС.

По результатам комплексной тренировки совместная работа основного экипажа МКС-57/58 в первый экзаменационный день оценена членами комиссии на «отлично».

https://www.youtube.com/watch?v=ZbYgMZVYP2M (https://www.youtube.com/watch?v=ZbYgMZVYP2M)
(video (https://www.youtube.com/watch?v=ZbYgMZVYP2M) 3:53)
[свернуть]
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК, видео ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.09.2018 20:16:28
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/09/13/station-preps-for-japan-resupply-ship-as-next-crew-readies-for-mission/
ЦитироватьStation Preps For Japan Resupply Ship as Next Crew Readies for Mission

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Sep 13, 2018 at 12:58 pm

...
Two new Expedition 57 (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition57/index.html) crew members are getting ready for their mission at the Gagarin Cosmonaut Training Center in Moscow. Alexey Ovchinin (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) from Roscosmos and Nick Nague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) from NASA are in Russia for qualification exams ahead of their launch and six-hour ride aboard the Soyuz MS-10 crew ship to the station on Oct. 11.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.09.2018 12:25:42
https://ria.ru/science/20180914/1528545378.html
ЦитироватьОвчинин заявил, что выйдет в открытый космос с Прокопьевым

10:28 14.09.2018


© РИА Новости (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 14 сен — РИА Новости. Российский космонавт Алексей Овчинин сообщил, что выйдет в открытый космос вместе со своим коллегой Сергеем Прокопьевым, который уже находится на Международной космической станции.

"Дата пока уточняется... Мы будем выходить с Сергеем Прокопьевым", — сказал журналистам Овчинин перед началом экзаменационной тренировки в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина. Ранее он уже сообщал, что его выход в открытый космос, в том числе, будет связан с недавно обнаруженным в обшивке корабля "Союз МС-09" отверстием.
Для Прокопьева за время его пребывания на МКС это будет второй выход в открытый космос после 15 августа, когда работал в паре с Олегом Артемьевым. Артемьев вернётся на Землю до запуска корабля Овчинина.

В пятницу источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что российские космонавты в ноябре-декабре могут совершить два внеплановых выхода в открытый космос, чтобы выяснить, есть ли на поверхности космического корабля "Союз МС-09" сквозное отверстие.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.09.2018 12:30:44
https://ria.ru/science/20180914/1528542458.html
ЦитироватьЭкипаж МКС возьмет в космос плюшевую таксу

09:45 14.09.2018 (обновлено: 10:27 14.09.2018)


© РИА Новости / Кирилл Каллиников (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 14 сен — РИА Новости. Индикатором невесомости экипажа космического корабля "Союз МС-10" станет плюшевая такса, сообщил командир корабля Алексей Овчинин перед началом экзаменационной тренировки в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина.

"В роли индикатора невесомости будет мягкая игрушка. Первый раз это была сова, в этот раз будет такса", — сказал Овчинин. Индикатор используется для того, чтобы космонавты в корабле, жёстко пристегнутые к креслам, могли понять, когда наступает невесомость.

Самым интересным экспериментом он назвал магнитный 3D-биопринтер. "На нашем корабле полетит оборудование, и Россия впервые в космосе будет проводить эксперимент. Будем пытаться печатать ткани на этом биопринтере", — рассказал Овчинин.

Алексей Овчинин отправится на Международную космическую станцию вместе с астронавтом NASA Ником Хейгом 11 октября на корабле "Союз МС-10". Для него это будет второй полет на "Союзе" к МКС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.09.2018 13:52:32
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=490700 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=490700)
ЦитироватьОсновной экипаж миссии МКС-57/58 завершает сдачу предполетных экзаменов
14.09.2018 8:34:00

Звездный городок (Московская область). 14 сентября. ИНТЕРФАКС - Финальный этап экзаменационных тренировок основного экипажа миссии МКС-57/58 начался в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина.

В составе основного экипажа, который отправится на Международную космическую станцию 11 октября на корабле "Союз МС-10", - российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг. Они вытянули экзаменационные билеты и расписались с их получением. Особенностью космического экзамена является то, что экипаж узнает о заданиях, только когда разместится в тренажере корабля.

В экзаменационных билетах - различные нештатные ситуации, которые могут произойти в полете. Если космонавты будут знать, что их ожидает, смысл экзамена пропадет.

В дублирующем экипаже - командир российского отряда космонавтов Олег Кононенко и канадец Давид Сен-Жак.

Как пояснили журналистам в пресс-службе ЦПК, дублеры в этот раз экзаменационные тренировки не проходят, так как сдали экзамены вместе с экипажем предыдущей миссии в мае 2018 года.

Комплексные экзаменационные тренировки, традиционно длящиеся двое суток, начались у экипажа в минувший четверг.

За первый день экзамена "Бурлакам" (позывной экипажа) пришлось устранить проблему с отказом приемника УКВ (АСУ), обнаружить и исправить сбой в работе системы обеспечения станции кислородом и провести маневр увода МКС от космического мусора, а также иметь дело с переполненной емкостью ассенизационно-санитарного устройства.

Кроме того, в билете будущему экипажу попалась аварийная ситуация - разгерметизация на российском сегменте МКС. Экзамен длился около девяти часов.

Предполетная экзаменационная сессия экипажа началась за полтора месяца до старта - в конце августа. Командир А.Овчинин сначала сдал экзамен по телеоператорному управлению стыковкой космического грузовика "Прогресс МС" со станцией. Кроме того, экипаж уже сдал экзамен по ручному причаливанию и перестыковке корабля "Союз МС", а также по ручному управляемому спуску и прошел "Типовые полетные сутки" - экзамен на знание российского сегмента МКС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.09.2018 18:47:00
http://gctc.ru/main.php?id=4341
ЦитироватьУспешное завершение предполетной экзаменационной сессии основного экипажа МКС-57/58

14 сентября 2018 | Подготовка (http://gctc.ru/main.php?id=338)

В Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина завершились экзаменационные комплексные тренировки – этап, который подводит итог космической подготовки экипажей в Звездном городке. Сегодня участники основного экипажа, космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг, продемонстрировали умения и навыки по управлению  космическим кораблем.

После доклада экзаменационной комиссии о готовности приступить к началу тренировки, командир экипажа Алексей Овчинин вытянул билет с перечнем нештатных и аварийных ситуаций, с которыми участникам экспедиции предстоит столкнуться в ходе тренировки.
Спойлер
Прежде чем занять свои места в спускаемом аппарате, космонавт и астронавт ответили на вопросы российских и иностранных журналистов. «Мы не знаем содержание билетов. Во время экзамена может быть все, что угодно – перечень нештатных ситуаций очень большой, – поделился Алексей Овчинин. - Мы с Ником достаточно долго готовились, и в процессе подготовки мы отыгрывали все нештатные ситуации, которые могут возникнуть».

После того, как корреспонденты пожелали космонавту и астронавту отличных результатов на экзамене, с журналистами пообщался начальник ЦПК Герой Российской Федерации, заслуженный летчик-испытатель РФ Власов Павел Николаевич: «Мы стараемся организовать процесс подготовки так, чтобы заранее прогнозировать готовность космонавтов к успешной сдаче экзаменов. Наши сегодняшние космонавт и астронавт вчера блестяще провели тренировку на МКС, и я надеюсь, что в таком же ключе – уверенно, спокойно, без суеты и спешки пройдет экзамен и сегодня».

По окончании экзамена стали известны нештатные и аварийные ситуации, с которыми столкнулся основной экипаж МКС-57/58. В циклограмму сегодняшнего экзаменационного «полета» были введены такие нештатные ситуации, как отказ автоматики в системе обеспечения теплового режима, отказ вычислительной машины за 6 минут до включения двигателя на срочном спуске, а также занижение тяги двигателя при отработке импульса на срочном спуске. Также «Бурлаки» столкнулись с аварией от двух каналов вычислительной машины на этапе сближения ТПК со станцией и разгерметизацией спускаемого аппарата при фактической расстыковке.
[свернуть]
Своевременное обнаружение всех нештатных и аварийных ситуаций и их оперативное парирование, а также отточенные и слаженные действия Алексея Овчинина и Ника Хейга были на «отлично» оценены экзаменационной комиссией.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото и видео ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.09.2018 19:27:04
ЦитироватьВ ЦПК продолжаются экзаменационные комплексные тренировки основного экипажа МКС-57/58

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 14 сент. 2018 г.

В Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина завершились экзаменационные комплексные тренировки – этап, который подводит итог космической подготовки экипажей в Звездном городке. Сегодня участники основного экипажа, космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг, продемонстрировали умения и навыки по управлению космическим кораблем.
https://www.youtube.com/watch?v=Bwgai8cVuKchttps://www.youtube.com/watch?v=Bwgai8cVuKc (https://www.youtube.com/watch?v=Bwgai8cVuKc) (15:13)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.09.2018 02:21:25
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 20 мин. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1040736837176897538)

While the International Space Station waits for the launch of Japan's seventh resupply mission, new crew members Alexey Ovchinin and Nick Hague are in Russia training for their launch in October.

Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.09.2018 21:07:53
ЦитироватьNick Hague‏Подлинная учетная запись @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) 13 сент. (https://twitter.com/AstroHague/status/1040307678340411392)

Day 1 of Soyuz qualification exams: My crewmate Alexey Ovchinin & I were tested on the Russian segment of @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station). We encountered several contingencies and one emergency, but thanks to all of our training and preparation, we were able to overcome and correct all problems.
Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 17.09.2018 23:19:25
http://www.gctc.ru/main.php?id=4343
ЦитироватьВ ЦПК состоялось заседание Межведомственной комиссии
17 сентября 2018
Сегодня в 10 часов утра в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина началось заседание Межведомственной комиссии, которая подвела итоги готовности к космическому полёту основного и дублирующего экипажей МКС-57/58. На заседании присутствовали представители Федерального космического агентства, Центра подготовки космонавтов, ПАО РКК «Энергия», Федерального медико-биологического агентства, НАСА, ККА и др.
Основной и дублирующий экипажи транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» доложили о готовности к выполнению программы полёта, поблагодарили специалистов ЦПК и других организаций за хорошую подготовку.

Основной экипаж МКС-57/58 слева направо:  астронавт НАСА Ник Хейг,  космонавт «РОСКОСМОСа» Алексей Овчинин
Дублирующий экипаж МКС-57/58 слева направо:  космонавт «РОСКОСМОСа» Олег Кононенко,  астронавт ККА   Давид Сен-Жак
   По заключению комиссии экипажи к выполнению полёта по программе 57/58-ой экспедиции на ТПК «Союз МС-10» и российском сегменте МКС подготовлены. Экипажи могут приступить к заключительному этапу предстартовой подготовки на космодроме «Байконур».
Для справки: Старт ТПК «Союз МС-10» запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур. Планируемая продолжительность полёта 187 суток. В состав основного экипажа МКС-57/58 вошли космонавт «РОСКОСМОСа» Алексей Овчинин (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) и астронавт НАСА Ник Хейг, дублирующего экипажа – космонавт «РОСКОСМОСа» Олег Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (http://www.asc-csa.gc.ca/eng/astronauts/canadian/active/bio-david-saint-jacques.asp).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 17.09.2018 23:42:17
http://www.gctc.ru/main.php?id=4344
ЦитироватьВ ЦПК прошла предполётная пресс-конференция экипажей МКС-57/58
17 сентября 2018
Сегодня после заседания Межведомственной комиссии в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина состоялась предполётная пресс-конференция основного и дублирующего экипажей МКС-57/58.
Спойлер
В состав основного экипажа вошли командир транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» Алексей Овчинин (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) («Роскосмос») и бортинженер-1 ТПК «Союз МС-10» Ник Хейг (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) (НАСА). Дублирующий экипаж утверждён в составе космонавта «Роскосмоса» Олега Кононенко и (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) астронавта Канадского космического агентства Давида Сен-Жак (http://www.asc-csa.gc.ca/eng/astronauts/canadian/active/bio-david-saint-jacques.asp)а.
В ходе пресс-конференции представители средств массовой информации традиционно поздравили космонавтов и астронавтов с успешной сдачей экзаменов.
Особое внимание журналисты уделили 20-й годовщине Международной космической станции, отмечать которую космонавтам и астронавтам предстоит на орбите. Говоря об МКС, как о мировой площадке для выполнения экспериментов, Ник Хейг  отметил, что «это великолепный пример того, как мы можем работать и чего мы можем достичь в тесном взаимодействии друг с другом. Для нас очень важно понимать и поддерживать это взаимодействие между странами, для того чтобы осваивать дальний космос, приближать наши полёты на Луну и на Марс», - добавил американский астронавт. Давид Сен-Жак поддержал своего коллегу, сказав, что международное взаимодействие является основополагающим в развитии науки и освоении космоса.
   
Представители СМИ не оставили без внимания вопрос о научной программе, запланированной на время экспедиции. Алексей Овчинин рассказал об интересном эксперименте по выращиванию биологических тканей на борту МКС - «Магнитном 3D-биопринтере». «Подобное исследование будет впервые проводиться в условиях невесомости, после чего результаты эксперимента отправят на Землю для оценки учеными», – добавил космонавт.
Командир дублирующего экипажа Олег Кононенко, готовящийся к своему четвёртому полёту, отметил, что для него полет в космос продолжает оставаться уникальным событием: «Не бывает одинаковых полетов – всегда это и новая позиция в составе экипажа, и новые интересные коллеги из различных космических агентств. Те эксперименты, которые мы зачастую делаем на Международной космической станции, действительно находятся на острие научных исследований. Поэтому для меня полеты не стали обыденностью, мне по-прежнему интересно».
Не остался без внимания и традиционный вопрос про индикатор невесомости – предмет, который космонавты всегда берут с собой в полет, подскажет участникам экипажа, в какой момент корабль преодолеет силу гравитации Земли. В этот раз командир ТПК «Союз МС-10» Алексей Овчинин решил взять мягкую игрушку – собаку таксу, символ нынешнего года. Астронавт Ник Хейг в качестве индикатора берет фигурку сокола, символ академии ВВС, которую закончил бортинженер корабля. «Этот молодой сокол ассоциируется с моими двумя сыновьями, - делится с журналистами американский участник экспедиции МКС-57/58. - Поэтому эта мягкая игрушка будет напоминать мне о них во время долгой космической командировки».
   
Отлёт экипажей МКС-57/58 на космодром Байконур для продолжения предполётной подготовки запланирован на 25 сентября 2018 года.
[свернуть]
Полную версию пресс-конференции смотрите на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Mo3wKQQkIas (https://www.youtube.com/watch?v=Mo3wKQQkIas)32.51
https://www.youtube.com/watch?v=Mo3wKQQkIas
 
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото и видео ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 14:03:03
ЦитироватьБайконур ждёт «Бурлаков»

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 17 сент. 2018 г.

В ЦПК имени Ю.А. Гагарина завершились тренировки, которые подвели итог подготовки экипажа к предстоящей экспедиции МКС -57/58. Экипаж «Союза МС-10»: космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг показали своё умение по управлению космическим кораблем. Теперь их ждёт Байконур.
https://www.youtube.com/watch?v=ONKSu1Ln-P8https://www.youtube.com/watch?v=ONKSu1Ln-P8 (https://www.youtube.com/watch?v=ONKSu1Ln-P8) (3:07)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 14:08:39
ЦитироватьЭкипажи МКС-57/58 посетили музей ЦПК

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 17 сент. 2018 г.

17 сентября 2018 г. после заседания Межведомственной комиссии и предполётной пресс-конференции основной (космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг) и дублирующий (космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко и астронавт ККА Давид Сен-Жак) экипажи МКС-57/58 посетили перед отлетом на Байконур Музей Центра подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина.
https://www.youtube.com/watch?v=Gyituwv-Vn8https://www.youtube.com/watch?v=Gyituwv-Vn8 (https://www.youtube.com/watch?v=Gyituwv-Vn8) (3:38 )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 14:28:46
http://gctc.ru/main.php?id=4346
ЦитироватьЭкипажи предстоящей экспедиции на Международную космическую станцию посетили музей Центра подготовки космонавтов в Звёздном городке и Красную площадь
18 сентября 2018| Экипажи (http://gctc.ru/main.php?id=337)

Вчера после заседания Межведомственной комиссии и предполетной пресс-конференции основной (космонавт «Роскосмоса»  Алексей Овчинин (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) и астронавт НАСА Ник Хейг) и дублирующий (космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) и астронавт ККА Давид Сен-Жак) экипажи 57/58-й длительной экспедиции на МКС по традиции посетили памятные места, связанные с историей отечественной космонавтики.

Спойлер
Они побывали в Музее Центра подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина (http://www.gctc.ru/main.php?id=151), где в кабинете первого космонавта планеты оставили автографы и записи в специальной памятной книге.  Решение о создании книги, в которой каждый участник космической экспедиции делает запись перед стартом, было принято после трагической гибели Ю.А. Гагарина.

Затем основной и дублирующий экипажи посетили Красную площадь и почтили память С.П. Королёва и захороненных в Кремлёвской стене космонавтов.

https://www.youtube.com/watch?v=Gyituwv-Vn8 (https://www.youtube.com/watch?v=Gyituwv-Vn8)
(video (https://www.youtube.com/watch?v=Gyituwv-Vn8) 3:38 )

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК, видео ЦПК

(http://gctc.ru/media/foto/big/4347/3281777390.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/3864677937.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/2756699140.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/3419251842.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/6086462987.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/5243480405.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/5445649148.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/6282692640.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/3260928968.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/3742211560.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/2478967468.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/6248790176.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/5403337611.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/4839922388.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/5525232556.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/4532960565.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4347/2647796804.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 16:20:48
https://ria.ru/space/20180917/1528690806.html
ЦитироватьНа МКС вместо третьего члена экипажа отправят контейнер с продуктами
12:01 17.09.2018 (обновлено: 14:02 17.09.2018)

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 17 сен — РИА Новости. Грузовой контейнер с продуктами питания отправится на Международную космическую станцию вместо третьего члена экипажа корабля "Союз МС-10", сообщил журналистам российский космонавт Алексей Овчинин.

В кораблях "Союз" три посадочных места, каждое из которых традиционно занято при полетах к МКС.

"В третьем кресле будет установлен грузовой контейнер, который будет загружен продуктами питания", — сказал он в ходе предполетной пресс-конференции.

Овчинин добавил, что во время возвращения корабля на Землю третье место займет космонавт из ОАЭ, которого на станцию доставит "Союз МС-12".

Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг отправятся на МКС 11 октября на корабле "Союз МС-10". Они проведут на орбите 187 суток. По российской программе запланировано 56 экспериментов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 16:24:52
https://ria.ru/science/20180917/1528695087.html
ЦитироватьКосмонавты в ходе миссии МКС-57/58 начнут выращивать ткани на биопринтере
12:27 17.09.2018 (обновлено: 14:00 17.09.2018)

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 17 сен — РИА Новости. Космонавты миссии МКС-57/58 начнут выращивать ткани на биопринтере практически сразу после того, как прибудут на Международную космическую станцию, сообщил журналистам российский космонавт Алексей Овчинин.

"Магнитный 3D-биопринтер — эксперимент, который впервые будет проводиться на борту МКС. Оборудование по этому эксперименту мы везем с собой на корабле. Эксперимент будет выполняться в ближайший день после того, как мы прибудем на борт МКС ", — сказал он в ходе предполетной пресс-конференции.

Ранее космонавт назвал эксперимент по печати биотканей самым интересным из всех, которые ему предстоит выполнить в ходе полета.

Российский космонавт Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг отправятся на МКС 11 октября на корабле "Союз МС-10". Они проведут на орбите 187 суток. По российской программе запланировано 56 экспериментов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 22:27:30
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 5 ч. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1042051029855072257)

Expedition 57 prime and backup crews pose for pictures Sept. 17 as part of traditional prelaunch activities. Nick Hague (@AstroHague (https://twitter.com/AstroHague)) of @NASA (https://twitter.com/NASA) and Alexey Ovchinin of @Roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) will launch Oct. 11 on the Soyuz MS-10 spacecraft for a six-month mission on the station.

Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.09.2018 00:01:33
ЦитироватьExp. 57- 58 Crew News Conference September 17, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 18 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=EYUSIZa_aiMhttps://www.youtube.com/watch?v=EYUSIZa_aiM (https://www.youtube.com/watch?v=EYUSIZa_aiM) (37:53)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.09.2018 00:03:33
ЦитироватьExp. 57-58 Museum and Red Square Visit Video File - September 17, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 18 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=BpT_CA3n1A8https://www.youtube.com/watch?v=BpT_CA3n1A8 (https://www.youtube.com/watch?v=BpT_CA3n1A8) (12:14)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.09.2018 00:32:17
ЦитироватьЭкипажи предстоящей экспедиции на Международную космическую станцию посетили Красную площадь

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 18 сент. 2018 г.

Основной и дублирующий экипажи 57/58-й длительной экспедиции на МКС посетили Красную площадь и почтили память С.П. Королёва и захороненных в Кремлёвской стене космонавтов.
https://www.youtube.com/watch?v=fRM2qwchuiIhttps://www.youtube.com/watch?v=fRM2qwchuiI (https://www.youtube.com/watch?v=fRM2qwchuiI) (7:48 )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.09.2018 18:04:38
https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_09-19.html
ЦитироватьРКК «Энергия»: Совет главных конструкторов
19.09.2018

Во вторник, 18 сентября, в РКК «Энергия» (входит в госкорпорацию «РОСКОСМОС») состоялось заседание Совета главных конструкторов по Российскому сегменту (РС) Международной космической станции (МКС).

После вступительного слова генерального конструктора РКК «Энергия» Евгения МИКРИНА Совет главных конструкторов рассмотрел вопросы готовности к запуску транспортного пилотируемого корабля (ТПК) новой серии «Союз МС-10» и ракеты-носителя «Союз-ФГ». Кроме того, обсуждалась готовность МКС, стартового и измерительного комплексов, средств и персонала ГОГУ и ЦУП, средств поиска и спасания, средств медицинского обеспечения космонавтов, экипажей длительных экспедиций к предстоящим работам.

Руководитель Офиса управления проектами РКК «Энергия» Игорь КОНСТАНДИ доложил об этапах реализации программы транспортно-технического обеспечения МКС, ходе подготовки к запуску ТПК «Союз МС-10», о готовности систем корабля «Союз МС-08» к завершению полёта.
...
Он подчеркнул, что ресурсов РС МКС достаточно для выполнения программы МКС-57, а наземный комплекс, персонал управления полетом готовы к посадке корабля «Союз МС-08» и запуску корабля «Союз МС-10».

С сообщениями о готовности всех систем корабля «Союз МС-10» и РС МКС выступили главные конструкторы, ответственные представители РКК «Энергия» и организаций-соисполнителей.

Получено заключение о готовности средств и персонала ЦУП-М к работам по проведению запуска ТПК «Союз МС-10»; доложено о готовности средств поиска и спасания. Представитель ИМБП РАН доложил о состоянии здоровья экипажей, работающих на борту МКС и проходящих подготовку к полёту. Представитель Центра подготовки космонавтов подтвердил, что экипажи готовы к выполнению предстоящей программы работ на МКС.

По итогам заседания Советом главных конструкторов одобрены предложения РКК «Энергия»:
...
- по подготовке к запуску 11 октября 2018 года ТПК «Союз МС-10» и доставке на МКС экипажа основной экспедиции МКС-57/58 в составе двух человек: Алексея ОВЧИНИНА и Ника ХЕЙГА;

- о допуске РС МКС к выполнению программы очередного этапа эксплуатации МКС.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.09.2018 19:23:31
ЦитироватьExpedition 57 B-roll Nick Hague - September 18, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 19 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=tTcdpmMTtxQhttps://www.youtube.com/watch?v=tTcdpmMTtxQ (https://www.youtube.com/watch?v=tTcdpmMTtxQ) (30:01)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.09.2018 07:14:33
ЦитироватьExp. 57- 58 Crew Undergoes Final Training Outside Moscow - September 18, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 19 сент. 2018 г.

Expedition 57-58 Soyuz Commander Alexey Ovchinin of Roscosmos and Flight Engineer Nick Hague of NASA conducted final qualification training at the Gagarin Cosmonaut Training Center in Star City, Russia Sept. 13 and 14. Ovchinin and Hague are scheduled to launch on Oct. 11 from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan in the Soyuz MS-10 spacecraft for a six month mission on the International Space Station.
https://www.youtube.com/watch?v=aISNXACv27chttps://www.youtube.com/watch?v=aISNXACv27c (https://www.youtube.com/watch?v=aISNXACv27c) (11:08 )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.09.2018 07:17:47
ЦитироватьExpedition 57 Nick Hague Interviews - September 18, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 19 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=XG95FNQxoiEhttps://www.youtube.com/watch?v=XG95FNQxoiE (https://www.youtube.com/watch?v=XG95FNQxoiE) (1:15:50)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.09.2018 09:21:40
ЦитироватьDavid Saint-Jacques‏Подлинная учетная запись @Astro_DavidS (https://twitter.com/Astro_DavidS) 13 ч. назад (https://twitter.com/Astro_DavidS/status/1042465910286630913)

#Metaselfie (https://twitter.com/hashtag/Metaselfie?src=hash) with @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) ! My friends Nick Hague of @NASA (https://twitter.com/NASA) and Alexey Ovchinin of @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) will launch to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) on Oct. 11. I'll join them in space on December 20th. Photo: NASA

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 21.09.2018 16:46:23
https://www.roscosmos.ru/25522/
ЦитироватьРоскосмос. Состоялось первое заседание Госкомиссии по проведению летных испытаний космический кораблей
21.09.2018 16:34

Государственная комиссия под председательством Генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина утвердила предложение РКК «Энергия» о запуске 11 октября 2018 года транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10» и посадке 4 октября 2018 года ТПК «Союз МС-08».

Госкомиссия также утвердила состав основного экипажа ТПК «Союз МС-10» и назначила космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина командиром корабля. Бортинженером утвержден астронавт NASA Ник Хейг.

В дублирующий экипаж назначены: космонавт Роскосмоса Олег Кононенко и астронавт NASA Давид Сен-Жак.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 25.09.2018 16:29:29
ЦитироватьВ Центре подготовки космонавтов проводили на Байконур экипажи МКС -57/58.

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 25 сент. 2018 г.

Сегодня в Центре подготовки космонавтов состоялись торжественные проводы основного и дублирующего экипажей МКС-57/58, убывающих на космодром Байконур для продолжения предполётной подготовки. В состав основного экипажа входят космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг, дублирующего – космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко и астронавт ККА Давид Сен-Жак.
https://www.youtube.com/watch?v=qVwNaMnQeR4https://www.youtube.com/watch?v=qVwNaMnQeR4 (https://www.youtube.com/watch?v=qVwNaMnQeR4) (3:25)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 25.09.2018 16:35:50
http://gctc.ru/main.php?id=4355
Цитировать«Дождь в дорогу – хорошая примета». В Центре подготовки космонавтов проводили на Байконур основной и дублирующий экипажи МКС-57/58

25 сентября 2018 | Экипажи (http://gctc.ru/main.php?id=337)

Сегодня в Центре подготовки космонавтов состоялись торжественные проводы основного и дублирующего экипажей МКС-57/58, убывающих на космодром Байконур для продолжения предполётной подготовки.

В состав основного экипажа входят космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг, дублирующего – космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко и астронавт ККА Давид Сен-Жак.

В этом году осадки в виде дождя и мокрого снега в день отъезда на Байконур стали традиционными для экипажей и провожающих. Приняв ненастную погоду за добрую примету, космонавты и астронавты после символического завтрака в кругу коллег, родных и близких проследовали по аллее  к стеле В.И. Ленина.
Спойлер
Среди провожающих были руководство и сотрудники ЦПК, представители всех космических агентств, а также друзья, космонавты и их семьи. Экипажи, сделав памятные фотографии, получили слова напутствия от опытных покорителей космоса, таких как Борис Валентинович Волынов, Юрий Михайлович Батурин, Юрий Павлович Гидзенко. Проводить коллег на Байконур пришли космонавты и астронавты,  которые еще только готовятся к своим первым полетам. Алексей Николаевич, поблагодарив их за поддержку, вспомнил, как когда-то сам с гордостью и доброй завистью смотрел на товарищей, отбывающих в Казахстан навстречу долгожданному старту, и заверил, что у каждого из них наступит момент, когда на проводах экипажа они будут ключевой фигурой.

Не обошлось мероприятие и без внимания со стороны СМИ, которых интересовали предстоящие уникальные эксперименты на борту МКС с магнитным 3D-биопринтером, а также готовность экипажа в составе двух человек к программе длительной экспедиции. Светлана Овчинина, уже по праву называющая себя опытной женой космонавта, призналась журналистам, что второй полет мужа для нее будет проходить эмоциональнее тяжелее. Отчасти это произойдет потому, что Светлана с детьми останутся в Звездном городке, а на старт на Байконур, для психологической поддержки, приедут родители Алексея и его друг, космонавт Олег Новицкий. 

После пресс-подхода автобус с экипажами отправился на подмосковный аэродром Чкаловский, откуда двумя спецбортами они вылетели в Казахстан для прохождения завершающего этапа предстартовой подготовки.
https://www.youtube.com/watch?v=qVwNaMnQeR4 (https://www.youtube.com/watch?v=qVwNaMnQeR4)
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК, видео ЦПК

(http://gctc.ru/media/foto/big/4356/2932840241.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/3070961649.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/4145916853.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/5700469380.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/5172335122.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/4129938107.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/3266825801.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/5566279306.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/5447711865.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/4520091620.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/5416076185.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/3590836771.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/4808226013.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/4829909796.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/2978611893.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/3668617027.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/6340364683.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4356/5578675968.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 25.09.2018 16:48:53
https://www.roscosmos.ru/25530/
ЦитироватьРоскосмос. Экипажи ТПК «Союз МС-10» прибыли на Байконур
25.09.2018 15:39

Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2717149003.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5880900638.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2424014688.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/4887112186.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2372930401.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5314496976.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/4855592251.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/4906165400.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5652000439.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/6175073509.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2262131611.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/3859999358.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2542503441.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5594127791.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/3983068971.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2935933878.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/3900054283.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/4353775944.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5475513037.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5779272863.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/4717518459.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/2212301185.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/5178829137.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25530/4661954330.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

25 сентября 2018 года основной и дублирующий экипажи транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» прибыли на космодром Байконур для прохождения заключительных этапов подготовки к полёту. На аэродроме их встретили члены Технического руководства и Государственной комиссии.

В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг. Их дублёры — космонавт Роскосмоса Олег Кононенко и астронавт CSA Давид Сен-Жак.

Командиры экипажей доложили о готовности к предполетным тренировкам и приему космического корабля «Союз МС-10».

После доклада руководству экипажи направились в Испытательный учебно-тренировочный комплекс ЦПК им. Ю. А. Гагарина. Им предстоит пройти комплекс тренировок, занятий и инструктажей. Также ежедневно космонавты и астронавты будут заниматься физической подготовкой, проходить медицинские обследования и готовиться к факторам космического полета.

Уже завтра состоится первая тренировка, во время которой члены экипажей проверят готовность своего корабля, пройдут инструктаж по мерам безопасности, ознакомятся с порядком размещения грузов и работой оборудования.

Старт пилотируемого корабля «Союз МС-10» запланирован на 11 октября 2018 г. Планируемая продолжительность полёта 187 суток.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 25.09.2018 16:59:49
http://gctc.ru/main.php?id=4358
ЦитироватьЭкипажи МКС-57/58 приступают к предстартовой подготовке на космодроме Байконур

25 сентября 2018 | Экипажи (http://gctc.ru/main.php?id=337)

Сегодня утром, после торжественных проводов (http://www.gctc.ru/main.php?id=4355) основного и дублирующего экипажей МКС-57/58 в Звёздном городке, космонавты и астронавты отправились на подмосковный аэродром Чкаловский, откуда двумя спецбортами вылетели в Казахстан для прохождения завершающего этапа предстартовой подготовки на космодроме Байконур. Уже через несколько часов самолёты благополучно приземлились на аэродроме Крайний.

Экипажи, а также сотрудники Центра подготовки космонавтов, обеспечивающие предстартовую подготовку, разместились в учебно-тренировочном центре ЦПК, где на протяжении следующих двух с лишним недель им предстоит выполнить насыщенную программу тренировок. Уже завтра экипажи проведут первую «примерку» корабля «Союз МС-10», старт которого запланирован на 11 октября 2018 года.

Напомним, что в состав основного экипажа МКС-57/58 входят: космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин  (http://www.gctc.ru/main.php?id=196)и астронавт НАСА Ник Хейг. Их дублёры – российский космонавт Олег Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304)  и канадский астронавт Давид Сен-Жак.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Спойлер
(http://gctc.ru/media/foto/big/4357/2486713557.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/4639475099.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/5063077328.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/5510159156.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/2737556298.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/5004685574.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/3551204554.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/2536886076.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/6260692987.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/3365247366.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4357/4708969592.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 25.09.2018 19:10:07
ЦитироватьNick Hague‏Подлинная учетная запись @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) 21 сент. (https://twitter.com/AstroHague/status/1043234305521139718)

Robotic training continues...remotely! My team calls in from @NASA_Johnson (https://twitter.com/NASA_Johnson) and assists as I practice capturing cargo vehicles. This is critical for obtaining fresh food and clothes on @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station). Wouldn't be a good training session without throwing in a few malfunctions

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 25.09.2018 20:24:13
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 12 мин. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1044635484209729537)

The Expedition 56/57 prime and backup crew members have departed Star City, Russia for their launch site at the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan.

Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 18:27:46
ЦитироватьЭкипажи ТПК «Союз МС-10» прибыли на Байконур

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 26 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=_sm2_BLicxohttps://www.youtube.com/watch?v=_sm2_BLicxo (https://www.youtube.com/watch?v=_sm2_BLicxo) (2:02)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 18:34:26
ЦитироватьExp. 57- 58 Crew Departs for Kazakh Launch site - September 25, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 26 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=mJsw7-u0X3Mhttps://www.youtube.com/watch?v=mJsw7-u0X3M (https://www.youtube.com/watch?v=mJsw7-u0X3M) (11:21)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 18:38:08
ЦитироватьЭкипажи ТПК «Союз МС-10» прибыли на Байконур

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 26 сент. 2018 г.

25 сентября 2018 года основной и дублирующий экипажи транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» прибыли на космодром Байконур для прохождения заключительных этапов подготовки к полёту. В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг. Их дублёры — космонавт Роскосмоса Олег Кононенко и астронавт CSA Давид Сен-Жак. Старт пилотируемого корабля «Союз МС-10» запланирован на 11 октября 2018 года.
https://www.youtube.com/watch?v=pAtMY2nCTl0https://www.youtube.com/watch?v=pAtMY2nCTl0 (https://www.youtube.com/watch?v=pAtMY2nCTl0) (1:50)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 18:46:46
ЦитироватьПервая тренировка экипажа ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 26 сент. 2018 г.

26 сентября прошла первая тренировка, во время которой члены экипажей проверили готовность своего корабля, прошли инструктаж по мерам безопасности, ознакомились с порядком размещения грузов и работой оборудования.

Старт пилотируемого корабля «Союз МС-10» запланирован на 11 октября 2018 г. Планируемая продолжительность полёта 187 суток.
https://www.youtube.com/watch?v=AbKRnqUTQdEhttps://www.youtube.com/watch?v=AbKRnqUTQdE (https://www.youtube.com/watch?v=AbKRnqUTQdE) (4:40)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 18:53:29
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_09-25.html
ЦитироватьЭкипажи ТПК «Союз МС-10» прибыли на Байконур
25.09.2018

25 сентября 2018 года основной и дублирующий экипажи транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» прибыли на космодром Байконур для прохождения заключительных этапов подготовки к полёту. На аэродроме их встретили члены Технического руководства и Государственной комиссии.

В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт РОСКОСМОСА Алексей ОВЧИНИН (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html) и астронавт НАСА Ник ХЕЙГ (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт РОСКОСМОСА Олег КОНОНЕНКО (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид СЕН-ЖАК (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

Командиры экипажей доложили о готовности к предполетным тренировкам и приему космического корабля «Союз МС-10».

После доклада руководству экипажи направились в Испытательный учебно-тренировочный комплекс ЦПК им. Ю.А. Гагарина. Им предстоит пройти комплекс тренировок, занятий и инструктажей. Также ежедневно космонавты и астронавты будут заниматься физической подготовкой, проходить медицинские обследования и готовиться к факторам космического полета.

Завтра, 26 сентября, космонавты и астронавты проведут первую тренировку в космическом корабле - «первую примерку».
Спойлер
Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-01.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-02.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-03.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-05.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-06.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-07.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-09.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-10.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-11.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-12.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-13.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-14.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-15.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-16.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-17.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-18.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-19.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-20.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-21.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-22.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-23.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-24.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-25-25.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 19:02:22
http://gctc.ru/main.php?id=4359
ЦитироватьЭкипажи МКС-57/58 провели «примерку» ТПК «Союз МС-10»

26 сентября 2018 | 

На космодроме Байконур начался заключительный этап подготовки к полёту основного (космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) и астронавт НАСА Ник Хейг) и дублирующего (космонавт «Роскосмоса» Олег (http://www.gctc.ru/main.php?id=196)Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) и астронавт ККА Давид Сен-Жак) экипажей 57/58-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию.

Сегодня в соответствии с графиком подготовки космонавты и астронавты прибыли в монтажно-испытательный корпус 254-й площадки космодрома для прохождения первой тренировки («примерки») в транспортном пилотируемом корабле «Союз МС-10».

В ходе предстартовой подготовки экипажи прошли вводный инструктаж по мерам безопасности и ознакомились с порядком работы экипажей.

Под контролем специалистов основной и дублирующий экипажи проверили оборудование, с которым им предстоит работать в космосе. В числе выполненных сегодня операций были:

– работа в изделии без скафандров (ознакомление с местами размещения грузов в бытовом отсеке  (БО) и спускаемом аппарате (СА), работа с оборудованием в БО и СА и т. д.);

– работа вне изделия без скафандров (одевание скафандров, проверка герметичности, запись медицинских параметров);

– работа в изделии в скафандрах (оценка зазоров до элементов конструкции, оценка досягаемости органов управления, проверка срабатывания звуковой сигнализации через шлемофоны скафандров, взведение кресел и др.);

– работа вне изделия (ознакомление с составом и размещением доставляемых грузов и снаряжения, занятие по работе с лазерным дальномером и др.).

Сегодня также состоялось заседание технического руководства, на котором принято решение о заправке корабля «Союз МС-10» компонентами ракетного топлива и сжатыми газами.
Спойлер
Пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» запланирован на 11 октября 2018 года с площадки № 1 («Гагаринский старт»).

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК

(http://gctc.ru/media/foto/big/4360/2866027194.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/3681483046.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/3503875524.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/3717116770.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/6128515082.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/5378703201.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4355437244.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/3359670985.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/6227285985.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4365970839.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/2492050502.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4377294093.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4458439595.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4803211755.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4322250009.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/5322323447.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/3830807248.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/3543754427.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4360/4155664745.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 19:11:15
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_09-26.html
ЦитироватьЭкипажи ТПК «Союз МС-10» приступили к заключительному этапу подготовки
26.09.2018

Сегодня, 26 сентября, экипажи транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10» приступили к заключительному этапу подготовки к полёту на Международную космическую станцию (МКС).

В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт РОСКОСМОСА Алексей ОВЧИНИН (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html) и астронавт НАСА Ник ХЕЙГ (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт РОСКОСМОСА Олег КОНОНЕНКО (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид СЕН-ЖАК (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

Космонавты и астронавты провели примерку полетных скафандров и после теста их на герметичность заняли места в своём корабле. Экипажи проверили систему радиосвязи, лазерный дальномер, ознакомились с бортовой документацией, изучили программу полета и список запланированных к доставке на МКС грузов.

Во время заключительных занятий на космодроме также запланированы тренировки по ручному причаливанию корабля к МКС, контроль укладок с научным оборудованием, отработка предстоящих баллистических операций и другие подготовительные процедуры.

Сегодня же состоялось заседание Технического руководства, на котором принято решение о заправке корабля «Союз МС-10» компонентами ракетного топлива и сжатыми газами.
Спойлер
Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-01.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-02.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-03.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-04.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-05.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-06.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-07.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-08.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-09.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-10.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-11.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-12.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-13.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-14.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-15.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-16.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-17.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-18.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-19.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-20.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-21.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-22.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-23.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-24.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-25.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-26.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-27.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-28.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-29.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-30.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-31.jpg)  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_09-26-32.jpg) 
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 19:19:43
Только фоторяд. Все фото - КЦ "Южный"/ЦЭНКИ

https://www.roscosmos.ru/25535/
Цитировать (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5961338277.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3621937376.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4617055267.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3499701772.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/6150064729.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/2585054185.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4373155266.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5326964946.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/2911555990.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4222015688.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5566373152.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3352137503.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5237203057.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4546498192.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4943663199.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3465362326.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5728094130.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/6385337797.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3540133183.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3726554126.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3666392663.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3775714547.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/6131628597.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3434009920.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4723589055.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5743423974.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/2261189796.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4552637242.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3155024713.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/2202559103.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4166751708.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4983901638.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/6426134439.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4538595189.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3631331687.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/5151364061.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/4869975064.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/3652975017.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/6295970323.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25536/2533747104.jpg)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 22:46:00
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/09/26/japanese-cargo-ship-arrives-thursday-u-s-russian-crew-leaves-next-week/
ЦитироватьJapanese Cargo Ship Arrives Thursday; U.S., Russian Crew Leaves Next Week

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Sep 26, 2018 at 3:28 pm

...
The three departing crewmates have been packing up crew supplies, station hardware and science experiments to take back to Earth. The trio also practiced their Soyuz descent maneuvers and prepared themselves for the effects of returning to gravity. Once the trio departs, Expedition 57 (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition56/index.html) officially begins.

NASA astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) and Soyuz Commander Alexey Ovchinin (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) will launch and arrive one week later. During Expedition 57, the crew will conduct a set of spacewalks (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/spacewalks) to install the new lithium-ion batteries delivered to the station on HTV-7.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 27.09.2018 07:41:57
https://ria.ru/space/20180927/1529428885.html (https://ria.ru/space/20180927/1529428885.html)
ЦитироватьВ готовом к запуску с Байконура "Союзе" не нашли "дыр"
БАЙКОНУР, 26 сен — РИА Новости. Космический корабль "Союз МС-10", предназначенный для запуска очередной экспедиции на МКС, допустили к заправке на космодроме Байконур, не найдя никаких следов от сверления и других причин для переноса запуска, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Дополнительные проверки на герметичность прошли сразу же после расконсервации корабля. Никаких проблем с кораблем не обнаружено. У него в рамках предстартовой подготовки перед стыковкой к ракете-носителю осталась заправка компонентами топлива, которая пройдет в четверг", — рассказал собеседник агентства.
В "Союзе" 26 сентября работали экипажи, тренируясь к полету, знакомясь и осматривая его. Они побывали как в бытовом отсеке, так и в спускаемом аппарате. Перед стыковкой с ракетой космонавты проведут еще одно занятие в корабле и примут его у испытателей, пояснил собеседник.
"Союз МС-10" планируется запустить к МКС 11 октября, на станцию отправятся российский космонавт Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 27.09.2018 13:12:26
ЦитироватьЭкипажи МКС-57/58 провели «примерку» ТПК «Союз МС-10»

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 26 сент. 2018 г.

На космодроме Байконур начался заключительный этап подготовки к полёту основного (космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг) и дублирующего (космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко и астронавт ККА Давид Сен-Жак) экипажей 57/58-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию.
https://www.youtube.com/watch?v=PqQ0c_7D1Jwhttps://www.youtube.com/watch?v=PqQ0c_7D1Jw (https://www.youtube.com/watch?v=PqQ0c_7D1Jw) (11:33)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 27.09.2018 15:50:06
ЦитироватьЦеремония поднятия флагов экипажами ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 27 сент. 2018 г.

27 сентября на Байконуре состоялась церемония поднятия флагов стран, участвующих в запуске пилотируемого корабля «Союз МС-10» к Международной космической станции. Члены основного и дублирующего экипажей - Алексей Овчинин, Ник Хейг, Олег Кононенко и Давид Сен-Жак подняли флаги России, США и Республики Казахстан.

Церемония является многолетней традицией и символизирует официальный старт заключительного этапа подготовки космонавтов к пилотируемому полету. В течение ближайших двух недель космонавты и астронавты будут изучать бортовую документацию, программу полета и баллистику, проведут тренировки по ручному причаливанию и действиям в аварийных ситуациях.
https://www.youtube.com/watch?v=PSb1--6-8X4https://www.youtube.com/watch?v=PSb1--6-8X4 (https://www.youtube.com/watch?v=PSb1--6-8X4) (2:32)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 27.09.2018 15:56:30
https://www.roscosmos.ru/25540/
ЦитироватьЦПК. На Байконуре состоялась церемония поднятия флагов стран экипажами ТПК «Союз МС-10»
27.09.2018 15:33

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/5181501454.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/5072002912.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/3908528340.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/5325765090.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/6435156168.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/3582170474.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25540/3675200403.jpg)

27 сентября на Байконуре состоялась церемония поднятия флагов стран, участвующих в запуске пилотируемого корабля «Союз МС-10» к Международной космической станции. Члены основного и дублирующего экипажей - Алексей Овчинин, Ник Хейг, Олег Кононенко и Давид Сен-Жак подняли флаги России, США и Республики Казахстан.

Церемония является многолетней традицией и символизирует официальный старт заключительного этапа подготовки космонавтов к пилотируемому полету. В течение ближайших двух недель космонавты и астронавты будут изучать бортовую документацию, программу полета и баллистику, проведут тренировки по ручному причаливанию и действиям в аварийных ситуациях.
Спойлер
Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с пилотируемым кораблем «Союз МС-10» запланирован на 11 октября с площадки №1 («Гагаринский старт»).

https://www.youtube.com/watch?v=PSb1--6-8X4 (https://www.youtube.com/watch?v=PSb1--6-8X4)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 27.09.2018 17:02:15
ЦитироватьНа Байконуре состоялась церемония поднятия государственных флагов

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 27 сент. 2018 г.

Сегодня на 17-й площадке космодрома Байконур, перед зданием гостиницы «Космонавт», состоялась церемония поднятия флагов стран, участвующих в международном пилотируемом запуске ТПК «Союз МС-10» к Международной космической станции. В мероприятии приняли участие основной и дублирующий экипажи МКС-57/58: Алексей Овчинин, Ник Хейг, Олег Кононенко и Давид Сен-Жак подняли флаги России, США и Республики Казахстан.
https://www.youtube.com/watch?v=YBJT-LcYsaQhttps://www.youtube.com/watch?v=YBJT-LcYsaQ (https://www.youtube.com/watch?v=YBJT-LcYsaQ) (8:21)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 27.09.2018 18:19:06
http://gctc.ru/main.php?id=4361
ЦитироватьОсновной и дублирующий экипажи МКС-57/58 приняли участие в традиционных мероприятиях на Байконуре

27 сентября 2018 | 

Сегодня на 17-й площадке космодрома Байконур, перед зданием гостиницы «Космонавт», состоялась церемония поднятия флагов стран, участвующих в международном пилотируемом запуске ТПК «Союз МС-10» к Международной космической станции. В мероприятии приняли участие основной и дублирующий экипажи МКС-57/58: Алексей Овчинин, Ник Хейг, Олег Кононенко и Давид Сен-Жак подняли флаги России, США и Республики Казахстан.
Спойлер
Церемония поднятия флагов является многолетней традицией и символизирует официальный старт заключительного этапа подготовки экипажей к пилотируемому запуску.

На мероприятии присутствовали представители Госкорпорации «Роскосмос», администрации города Байконура и специалисты Центра подготовки космонавтов, обеспечивающие предстартовую подготовку экипажей.

После церемонии поднятия флагов Олег Кононенко и Давид Сен-Жак, следуя многолетней традиции, совершили экскурсию по Байконуру, во время которой возложили цветы к памятнику Ю.А. Гагарину и отдали дань памяти легендарному конструктору С.П. Королёву.
 
https://www.youtube.com/watch?v=YBJT-LcYsaQ (https://www.youtube.com/watch?v=YBJT-LcYsaQ)
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК, видео ЦПК

(http://gctc.ru/media/foto/big/4362/2583584573.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/4286842322.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/3749089152.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/5157990412.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/4734613109.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/4509828841.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/6131232852.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/3023088009.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/4681754616.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/5694763644.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/2747661257.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4362/4213552031.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 27.09.2018 18:26:40
ЦитироватьСоюз МС-10: две недели до старта

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 27 сент. 2018 г.

На Байконуре началась предстартовая подготовка экипажа корабля «Союз МС-10». Космонавты и астронавты провели примерку полетных скафандров и после теста их на герметичность заняли места в своём корабле. Экипажи проверили систему радиосвязи, лазерный дальномер, ознакомились с бортовой документацией, изучили программу полета и список запланированных к доставке на МКС грузов.

Запуск пилотируемого корабля «Союз МС-10» 11 октября с «Гагаринского старта».
https://www.youtube.com/watch?v=Wtd_ipIUwl8https://www.youtube.com/watch?v=Wtd_ipIUwl8 (https://www.youtube.com/watch?v=Wtd_ipIUwl8) (1:03)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 28.09.2018 21:10:49
https://www.roscosmos.ru/25533/
ЦитироватьВ соответствии с программой полета Международной космической станции 11 октября 2018 года в 11:40:15 мск с площадки №1 («Гагаринский старт») космодрома Байконур запланирован запуск транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10». 
Прямая трансляция мероприятий пусковой кампании — на сайте Роскосмоса (online.roscosmos.ru (http://online.roscosmos.ru/))
    [/li]
  • Подготовка ракеты-носителя, посадка космонавтов в ТПК «Союз МС-10» (пуск в 11:40:15 мск);
  • Стыковка ТПК «Союз МС-10» с МКС;
  • Открытие переходных люков, первая видеоконференция экипажа МКС-57.

Состав экипажей
Спойлер
ОСНОВНОЙ ЭКИПАЖ
ТПК «СОЮЗ МС-10»
(https://www.roscosmos.ru/24414/)
 Алексей Овчинин
(Роскосмос, Россия)

(https://www.roscosmos.ru/20613/)
Ник Хейг
(NASA, США)

ДУБЛИРУЮЩИЙ ЭКИПАЖ
ТПК «СОЮЗ МС-10»
(https://www.roscosmos.ru/1612/)
Олег Кононенко
(Роскосмос, Россия)

(https://www.roscosmos.ru/25001/)
Давид Сен-Жак
(CSA, Канада)

[свернуть]
Подготовка экипажа и транспортного пилотируемого корабля
Спойлер
    [/li]
  • На Байконуре состоялась церемония поднятия флагов стран экипажами ТПК «Союз МС-10» (https://www.roscosmos.ru/25540/)
  • Экипажи провели первую тренировку в ТПК «Союз МС-10» (https://www.roscosmos.ru/25535/)
  • Экипажи ТПК «Союз МС-10» прибыли на Байконур (https://www.roscosmos.ru/25530/)
  • Предполётная пресс-конференция экипажей МКС-57/58 (https://www.roscosmos.ru/25507/)
  • Состоялось заседание Межведомственной комиссии (https://www.roscosmos.ru/25506/)
  • Успешное завершение предполетной экзаменационной сессии основного экипажа МКС-57/58 (https://www.roscosmos.ru/25503/)
  • Первый день экзаменационных комплексных тренировок у основного экипажа МКС-57/58 (https://www.roscosmos.ru/25498/)
  • Основной экипаж МКС-57/58 продолжает сдавать экзамен (https://www.roscosmos.ru/25466/)
  • Экипаж МКС-57/58 приступил к сдаче экзаменационной сессии (https://www.roscosmos.ru/25426/)
  • Подготовка ТПК «Союз МС-10» продолжается (https://www.roscosmos.ru/25335/)
 
[свернуть]
Задачи экспедиций МКС-57/58
В соответствии с программой полета Международной космической станции 11 октября 2018 года с космодрома Байконур запланирован старт транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10». Номер экспедиции с МКС-57 на МКС-58 поменяется после отстыковки от МКС ТПК «Союз МС-09» с экипажем МКС-56/57.
Очередность смены командиров Международной космической станции:
    [/li]
  • Командир экспедиции МКС-56 Эндрю Фойстел (https://www.roscosmos.ru/24777/)
  • Командир экспедиции МКС-57 Александр Герст (http://www.roscosmos.ru/20613/)
  • Командир экспедиции МКС-58 Алексей Овчинин (https://www.roscosmos.ru/22046/)
Основные задачи экспедиции на этапе МКС-57
Спойлер
    [/li]
  • выведение на корабле «Союз МС-10» одного российского члена экипажа и одного члена экипажа NASA экспедиции МКС-57/58;
  • стыковка корабля «Союз МС-10» к МИМ2 «Поиск»;
  • загрузка и расстыковка корабля «HTV-7» от Node2-Nadir;
  • частичная разгрузка корабля «Прогресс МС-10»;
  • стыковка корабля Cygnus ОА-10 к Node1-Nadir и разгрузка (ПО);
  • стыковка и разгрузка корабля Boe-OFT к Node2-Frd (ПО). Первый полет коммерческого пилотируемого корабля (фирма Боинг) в грузовом варианте с автоматической стыковкой к МКС;
  • стыковка корабля Dragon SpX-16 к Node2-Nadir и разгрузка (ПО);
  • обслуживание операций по загрузке и расстыковке корабля «Союз МС-09» от малого исследовательского модуля «Рассвет» (МИМ1) (возвращение трех членов экипажа экспедиции МКС-56/57);
  • поддержание работоспособности станции;
  • выполнение программы научно-прикладных исследований и экспериментов;
  • проведение бортовых фото-, видеосъёмок хроники полёта РС МКС и работ по программе символической деятельности.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 28.09.2018 23:36:26
https://www.youtube.com/watch?v=CLmkZkQHh8M
ЦитироватьОрбитальная биоферма
Пресс-Центр РКК Энергия (https://www.youtube.com/channel/UC40-OBnbWxv18n-kBNdWaWw)
https://www.youtube.com/watch?v=CLmkZkQHh8M (https://www.youtube.com/watch?v=CLmkZkQHh8M)10:13
На Российском сегменте МКС появится новейший биопринтер – Organ.Aut. Впервые в условиях микрогравитации ученые смогут вырастить тканевые конструкты щитовидной железы мыши и человеческого хряща с помощью формативных технологий. Уникальный эксперимент по выращиванию тканей в условиях невесомости стартует уже этой осенью. Биопринтер и укладки с биоматериалами отправятся на орбиту вместе с космическим кораблем «Союз МС-10»
Автор: Наталья Бурцева, режиссёр Михаил Куцкий
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 29.09.2018 00:30:05
ЦитироватьDavid Saint-Jacques‏Подлинная учетная запись @Astro_DavidS (https://twitter.com/Astro_DavidS) 2 ч. назад (https://twitter.com/Astro_DavidS/status/1045750076604395520)

At the Baikonur Cosmodrome, Kazakhstan, as part of the backup crew for @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) and Alexey Ovchinin. Successful inspection of the Soyuz spacecraft! Our friends are scheduled to launch October 11. Photo: GCTC

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 29.09.2018 10:42:14
https://tass.ru/kosmos/5618708
Цитировать29 СЕН, 10:02
Место третьего космонавта при запуске 11 октября займет контейнер с едой

Также в космос отправится оборудование для эксперимента "Магнитный 3D-биопринтер"

МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Контейнер весом 62 кг отправится на Международную космическую станцию (МКС) вместо одного из космонавтов. Об этом ТАСС сообщили в субботу в пресс-службе Роскосмоса.

Старт ракеты-носителя "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" запланирован на 11 октября с площадки №1 ("Гагаринский старт" ) Байконура. На МКС отправятся космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг, на месте третьего космонавта будет установлен контейнер.

"Вес всей укладки - 62 кг. В ней пять контейнеров с рационами питания, полотенца, сменные элементы для обеспечивающих жизнедеятельность систем, другие полезные мелочи", - сообщили в госкорпорации.

Также в космос отправится оборудование для эксперимента "Магнитный 3D-биопринтер". В корабле с космонавтами будут две укладки. В одной - сам биопринтер, в другой - кюветы с образцами (12 кювет для шести экспериментов).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 30.09.2018 22:58:41
ЦитироватьNick Hague‏Подлинная учетная запись @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) 21 ч.21 час назад (https://twitter.com/AstroHague/status/1046175683502907393)

A few notable events happened this week: Alexey and I had our 1st fit check, I saw my spacecraft for the first time, and we attended the flag raising ceremony at Baikonur – symbolizing the start of our final phase of training. Another step closer to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station)!

Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 30.09.2018 23:00:38
ЦитироватьNick Hague‏Подлинная учетная запись @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) 2 ч. назад (https://twitter.com/AstroHague/status/1046466751234494464)

Another interesting aspect of spaceflight: Packed for my return flight home from Baikonur in April...6 months in advance! Similar to packing for @usairforce (https://twitter.com/usairforce) deployment, we're given a Personal & Family readiness checklist broken down by finances, legal matters, & personal details.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 01.10.2018 16:54:23
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_10-01.html
ЦитироватьКосмический корабль «Союз МС-10» состыкован с переходным отсеком
01.10.2018

Сегодня, 1 октября, специалисты РКК «Энергия» на космодроме Байконур завершили комплекс технологических операций по стыковке транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10» с переходным отсеком.

Ранее, в субботу, 29 сентября, корабль был доставлен в монтажно-испытательный комплекс космических аппаратов (МИК КА) после успешно выполненных операций по заправке компонентами топлива и сжатыми газами и установлен в стапель для проведения дальнейших предстартовых работ.

По графику подготовительных работ 3 октября будут проведены авторский осмотр корабля и накатка головного обтекателя.
Спойлер
Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html)и астронавт НАСА Ник Хейг (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-01.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-02.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-03.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-05.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-06.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-07.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-09.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-10.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-11.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-12.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-13.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-14.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-15.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-16.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-17.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-18.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-19.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-20.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-21.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-22.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-23.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-24.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-25.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-26.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-27.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-28.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-01-29.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 01.10.2018 17:35:23
ЦитироватьJeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 1 ч. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1046751681936019457)

Roscosmos' Loskutov says no update on Soyuz hole investigation. More info after 15th of November; no delay to upcoming Soyuz launch.
#IAC2018 (https://twitter.com/hashtag/IAC2018?src=hash)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 01.10.2018 21:54:21
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/01/october-starts-with-crew-swap-then-spacewalks/
ЦитироватьOctober Starts With Crew Swap Then Spacewalks

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Oct 1, 2018 at 2:17 pm
...
NASA astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) and Soyuz Commander Alexey Ovchinin (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) will blast off Oct. 11 at 4:40 a.m. aboard the Soyuz MS-10 crew ship and take a six hour ride to their new home in space. The duo is in Kazakhstan at the Baikonur Cosmodrome launch site making final preparations for their 187 day mission.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 07:21:37
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/02/u-s-german-astronauts-swapping-command-before-homecoming/
Цитировать...
Astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) from NASA's astronaut class of 2014 and veteran station cosmonaut Alexey Ovchinin (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) will be the next crew to blast off to the space station. The duo will launch Oct. 11 (https://www.nasa.gov/launchschedule) from the Baikonur Cosmodrome and take a six hour ride to their new home in space.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 15:07:38
https://www.roscosmos.ru/25566/
ЦитироватьЦПК. Открытые тренировки экипажа «Союз МС-10» на Байконуре
03.10.2018 13:18

Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/3246246327.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5516845293.jpg)
Фото ЦПК

[/url]
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/3193151414.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4190828449.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/2471633345.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4269457135.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5526008089.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/3231519179.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4601768986.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4537845032.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4653086903.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4256654666.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5735402371.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5509205417.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/6170519616.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4528314270.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4892228992.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5494273258.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4292055485.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5481494732.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4932938388.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/2749073853.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/4150741199.jpg)
Фото ЦПК

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5543799261.jpg)
Фото ЦПК
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25565/5451018133.jpg)
Фото ЦПК

3 октября на космодроме Байконур прошли открытые тренировки основного и дублирующего экипажей пилотируемого корабля «Союз МС-10».

Космонавты Алексей Овчинин, Олег Кононенко и астронавты Ник Хейг, Давид Сен-Жак отрабатывали ручное сближение корабля «Союз МС» с космической станцией, изучали бортовую документацию и готовились к факторам космического полета на специальных тренажерах.

После открытых тренировок бортинженер корабля «Союз МС-10», астронавт NASA Ник Хейг при помощи коллег посадил свое именное дерево на Аллее космонавтов. Алексей Овчинин и Олег Кононенко по традиции полили свои деревья, посаженные ими перед первыми полетами.

Запуск пилотируемого корабля «Союз МС-10» запланирован 11 октября в 11:40 мск. Трансляция будет доступна на сайте и в соцсетях Роскосмоса.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 15:13:37
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_10-03.html
ЦитироватьПроведены авторский осмотр корабля «Союз МС-10» и накатка головного обтекателя
03.10.2018

Сегодня, 3 октября, специалисты РКК «Энергия» на космодроме Байконур провели авторский осмотр транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10» и выполнили технологические операции по накатке головного обтекателя ракеты-носителя «Союз-ФГ».

Подготовка корабля к старту по программе Международной космической станции (МКС) ведется в монтажно-испытательном корпусе космических аппаратов (МИК КА) на космодроме Байконур.

По графику подготовительных работ в субботу, 6 октября, состоится «вторая примерка» - основной и дублирующий экипажи проведут контрольный осмотр корабля в стартовой конфигурации, а затем головной блок с ТПК «Союз МС-10» будет транспортирован из МИК КА в монтажно-испытательный корпус ракет-носителей для общей сборки с ракетой «Союз-ФГ».
Спойлер
Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html)и астронавт НАСА Ник Хейг (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-01.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-02.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-03.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-05.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-06.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-07.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-09.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-10.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-11.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-12.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-13.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-14.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-15.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-16.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-17.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-18.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-19.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-20.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-21.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-03-22.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 15:24:29
ЦитироватьОткрытые тренировки экипажа «Союз МС-10» на Байконуре

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 3 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=SdcvI0v_N7Ehttps://www.youtube.com/watch?v=SdcvI0v_N7E (https://www.youtube.com/watch?v=SdcvI0v_N7E) (3:03)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 15:27:21
ЦитироватьПроведены авторский осмотр корабля «Союз МС-10» и накатка головного обтекателя

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 3 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=P0Bs-JS68yQhttps://www.youtube.com/watch?v=P0Bs-JS68yQ (https://www.youtube.com/watch?v=P0Bs-JS68yQ) (2:46)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 15:29:55
ЦитироватьТПК «Союз МС-10». Накатка головного обтекателя

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 3 окт. 2018 г.

3 октября 2018 года на космодроме Байконур проведён авторский осмотр транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» и проведена накатка головного обтекателя. Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.
https://www.youtube.com/watch?v=bziVJBkQI3ghttps://www.youtube.com/watch?v=bziVJBkQI3g (https://www.youtube.com/watch?v=bziVJBkQI3g) (2:19)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 17:38:19
http://gctc.ru/main.php?id=4366
ЦитироватьОдни день предстартовой подготовки экипажей МКС-57/58

03 октября 2018 | 

Сегодня на 17-й площадке космодрома Байконур прошёл традиционный День прессы.  За неделю до старта  транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» журналисты стали очевидцами процесса подготовки экипажей МКС-57/58 к космическому полёту.

В течение дня представители СМИ наблюдали за теоретическими и практическими занятиями основного (космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг) и дублирующего (космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (http://www.asc-csa.gc.ca/eng/astronauts/canadian/active/bio-david-saint-jacques.asp)) экипажей 57/58-й длительной экспедиции на МКС.

Космонавты и астронавты начали свой рабочий день с тренировки на тренажере по ручному причаливанию ТПК «Союз МС» к МКС, тем самым закрепив навыки для последующей работы в космическом пространстве. Занятия по изучению бортовой документации также не остались без внимания представителей СМИ. Вслед за теорией началась практическая подготовка экипажей  к факторам космического полета, включая испытания экипажей на вестибулярную устойчивость на кресле ускорения Кориолиса и гемодинамические тренировки на ортостоле.

Журналисты узнали, что подобные занятия, вместе с физическими упражнениями, являются ежедневными мероприятиями в период предстартовой подготовки экипажей. Под наблюдением врачей космонавты и астронавты занимаются на беговой дорожке, велоэргометре, работают на силовых тренажерах. В насыщенном графике тренировок у экипажей на Байконуре есть место и для отдыха. Как правило, это игра шахматы, настольный теннис, бильярд.

Символическим завершением дня прессы стала церемония посадки деревьев на аллее Космонавтов. Командир ТПК «Союз МС-10» Алексей Овчинин, который уже посадил свой клен в 2016 году, помогал иностранному коллеге приобщиться к многолетней космической традиции.  

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Спойлер
(http://gctc.ru/media/foto/big/4365/3292528868.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/3831987646.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/5865514582.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/5787696367.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/4547446315.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/2251406776.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/3575525951.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4365/4985088374.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 04.10.2018 12:59:12
ЦитироватьОдин день предстартовой подготовки экипажей МКС-57/58

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 4 окт. 2018 г.

За неделю до старта транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» журналисты стали очевидцами процесса подготовки экипажей МКС-57/58 к космическому полёту.
https://www.youtube.com/watch?v=paKW1_OXGv8https://www.youtube.com/watch?v=paKW1_OXGv8 (https://www.youtube.com/watch?v=paKW1_OXGv8) (21:01)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 05.10.2018 21:36:09
ЦитироватьNick Hague‏Подлинная учетная запись @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) 3 окт. (https://twitter.com/AstroHague/status/1047573019462434816)

Completed another pre-launch tradition today! With the help of Alexey, I planted my name tree near the Cosmonaut Hotel in Baikonur. All cosmonauts and astronauts that fly with the Soyuz spacecraft plant a tree shortly before their flight. My first tree symbolizes my first flight!


Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 07.10.2018 18:40:08
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-television-to-air-launch-of-nasa-astronaut-on-first-space-mission
ЦитироватьOct. 5, 2018
MEDIA ADVISORY M18-149

NASA Television to Air Launch of NASA Astronaut on First Space Mission

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/29996160677_e049f859c0_k.jpg)
At the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan, Expedition 57 crew members Alexey Ovchinin of the Russian space agency Roscosmos (left) and Nick Hague of NASA (right) pose for pictures in front of their Soyuz MS-10 spacecraft during final prelaunch training Sept. 26, 2018. Ovchinin and Hague will launch Oct. 11, 2018, in the Soyuz from the Baikonur Cosmodrome for a six-month mission on the International Space Station.
Credits: NASA/Victor Zelentsov

Astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague), who joined NASA's astronaut corps in 2013, is preparing to launch Thursday, Oct. 11, on his first space mission – a six-month stay on the International Space Station (https://www.nasa.gov/station). The launch and arrival at the space station will air on NASA Television and the agency's website (https://www.nasa.gov/live).

Hague and Alexey Ovchinin of the Russian space agency Roscosmos will launch from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan at 4:40 a.m. EDT (2:40 p.m. Kazakhstan time) on a four-orbit, six-hour journey to dock to the station at 10:44 a.m.

Less than two hours after arrival, hatches between the Soyuz and the station will open and they will join Expedition 57 (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition57/index.html) Commander Alexander Gerst of ESA (European Space Agency), NASA Flight Engineer Serena Auñón-Chancellor (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/serena-m-aunon-chancellor) and Roscosmos Flight Engineer Sergey Prokopyev, who arrived at the station in June.

Complete coverage of launch and docking activities are as follows:
    [/li]
  • 3:30 a.m. – Launch coverage begins
  • 10 a.m. – Docking coverage begins
  • 12:45 p.m. – Hatch opening and welcome coverage
Beginning Tuesday, Oct. 9, video of the crew's prelaunch activities (https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/schedule.html) in Baikonur will air on NASA TV leading up to the launch.

Last Updated: Oct. 5, 2018
Editor: Karen Northon
[/I][/I]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 07.10.2018 18:51:04
http://gctc.ru/main.php?id=4374
ЦитироватьНа космодроме Байконур состоялась контрольная «примерка» ТПК «Союз МС-10»
06 октября 2018 | Экипажи (http://gctc.ru/main.php?id=337)

Сегодня утром на 254-й площадке космодрома Байконур в соответствии с планом предстартовой подготовки основной (космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин (http://www.gctc.ru/main.php?id=201) и астронавт НАСА Ник Хейг) и дублирующий (космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=3304) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (http://www.asc-csa.gc.ca/eng/astronauts/canadian/active/bio-david-saint-jacques.asp)) экипажи 57/58-й длительной экспедиции на МКС приступили к контрольному осмотру транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10».

После вводного инструктажа космонавты и астронавты ознакомились с составом и размещением грузов и снаряжения в спускаемом аппарате и бытовом отсеке. Окончив осмотр корабля, экипажи доложили об отсутствии замечаний по результатам контрольной «примерки» и поблагодарили всех специалистов за работу, после чего направились в сборочный цех филиала ФГУП ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс». Там, на 112-й площадке космодрома, космонавты и астронавты осмотрели ракету-носитель, которая 11 октября выведет ТПК «Союз МС-10» на орбиту.

Согласно предстартовой традиции основной и дублирующий экипажи МКС-57/58 также посетили сегодня музей космодрома Байконур, известный своей уникальной коллекцией экспонатов. Осмотрев экспозицию, которая пополняется космонавтами со времён первых пилотируемых полётов в космос, члены основного экипажа расписались на стенде автографов, а также оставили памятные надписи и пожелания в книге гостей.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 07.10.2018 18:55:32
https://www.roscosmos.ru/25575/
ЦитироватьРоскосмос. Состоялся контрольный осмотр корабля «Союз МС-10»
06.10.2018 17:30

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3458928478.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/4343823905.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/6412977464.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3762473842.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/5427545454.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3183787976.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/4261017701.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3462393323.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/4064218851.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3648598648.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3843674480.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/2713252968.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3940493302.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/6032167119.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3269599869.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3356702629.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/4101231789.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3352674595.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/4222951979.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3727201922.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/3796399498.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25574/2800308370.jpg)
Фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ
[свернуть]
Основной и дублирующий экипажи провели «вторую примерку» — контрольный осмотр корабля в стартовой конфигурации. Космонавты и астронавты заняли места в корабле, в тестовом режиме проверили работоспособность различных систем, включая систему связи, и уточнили расположение грузов.

После тренировки экипажи познакомились с процессом сборки ракеты-носителя «Союз-ФГ», а также посетили музей космодрома Байконур.

Запуск корабля «Союз МС-10» с экипажем длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован в 11:40 мск 11 октября. В составе основного экипажа — Алексей Овчинин и Ник Хейг, их дублёры — Олег Кононенко и Давид Сен-Жак.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 07.10.2018 19:00:38
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_10-06.html
ЦитироватьТПК «Союз МС-10» отправлен на общую сборку
06.10.2018

Сегодня, 6 октября, транспортный пилотируемый корабль (ТПК) «Союз МС-10» разработки и производства РКК «Энергия» в составе головного блока был транспортирован на общую сборку с ракетой-носителем «Союз-ФГ».

Комплекс технологических операций по общей сборке планируется провести 8 октября в монтажно-испытательном корпусе ракет-носителей в рамках подготовки к старту по программе Международной космической станции (МКС).

Перед отправкой головного блока с ТПК «Союз МС-10» на общую сборку в монтажно-испытательном корпусе космических аппаратов была проведена «вторая примерка» - контрольный осмотр корабля в стартовой конфигурации, в ходе которой экипажи заняли свои места в корабле, ознакомились с органами управления и в тестовом режиме проверили работоспособность различных систем, включая систему связи.
Спойлер
В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html) и астронавт НАСА Ник Хейг (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-01.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-02.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-03.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-05.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-06.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-07.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-09.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-10.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-11.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-12.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-13.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-14.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-15.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-16.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-17.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-18.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-19.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-20.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-21.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-22.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-23.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-24.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-25.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-26.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-27.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-28.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-29.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-06-30.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.10.2018 11:50:51
ЦитироватьНа космодроме Байконур состоялась контрольная «примерка» ТПК «Союз МС-10»

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 8 окт. 2018 г.

Основной и дублирующий экипажи МКС-57/58 за пять дней до старта произвели контрольный осмотр ТПК "Союз МС-10" на Байконуре в рамках предстартовой подготовки.
https://www.youtube.com/watch?v=qNsghuozOAMhttps://www.youtube.com/watch?v=qNsghuozOAM (https://www.youtube.com/watch?v=qNsghuozOAM) (5:41)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.10.2018 12:54:32
ЦитироватьСостоялся контрольный осмотр корабля «Союз МС-10»

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 8 окт. 2018 г.

Основной и дублирующий экипажи провели «вторую примерку» — контрольный осмотр корабля в стартовой конфигурации. Космонавты и астронавты заняли места в корабле, в тестовом режиме проверили работоспособность различных систем, включая систему связи, и уточнили расположение грузов.

После тренировки экипажи познакомились с процессом сборки ракеты-носителя «Союз-ФГ», а также посетили музей космодрома Байконур.
https://www.youtube.com/watch?v=QvgeuJPiL-4https://www.youtube.com/watch?v=QvgeuJPiL-4 (https://www.youtube.com/watch?v=QvgeuJPiL-4) (4:29)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.10.2018 15:39:33
ЦитироватьОбщая сборка РКН "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 8 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=kg5vAHqNEcghttps://www.youtube.com/watch?v=kg5vAHqNEcg (https://www.youtube.com/watch?v=kg5vAHqNEcg) (2:57)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.10.2018 16:05:09
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_10-08.html
ЦитироватьРакета с кораблём «Союз МС-10» допущена к установке на старте
08.10.2018

Сегодня, 8 октября, представители технического руководства и государственной комиссии на космодроме Байконур выдали заключение о готовности ракетно-космического комплекса в составе транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10» и ракеты-носителя «Союз-ФГ» к вывозу и установке на стартовом комплексе.

В течение дня специалисты РКК «Энергия» успешно выполнили комплекс технологических операций по общей сборке ракетно-космического комплекса: головной блок с кораблём был пристыкован к третьей ступени ракеты в монтажно-испытательном корпусе ракет-носителей.

Вывоз ракеты-носителя с ТПК «Союз МС-10» из монтажно-испытательного корпуса и её установка на стартовом комплексе космодрома Байконур состоится завтра, 9 октября.
Спойлер
Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-01.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-02.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-03.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-05.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-06.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-07.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-09.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-10.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-11.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-12.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-13.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-14.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-15.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-16.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-17.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-18.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-19.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-20.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-21.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-22.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-23.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-24.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-25.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-08-26.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 08.10.2018 17:07:32
Только фоторяд. Все фото - КЦ «Южный» / ЦЭНКИ

https://www.roscosmos.ru/25579/
Цитировать (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5332355667.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/2228872533.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/4080564612.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/4885367330.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/6105849894.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5338110651.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/3578671523.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/4991531103.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5097105589.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5565689082.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/4737087564.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/4551402788.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/3336255226.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/2861712780.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5367525966.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/2786222100.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5871462680.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/2284508567.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/6177430235.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/5074578484.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/4097230688.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25578/3659515136.jpg)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 06:58:53
https://tass.ru/kosmos/5651647
Цитировать9 ОКТ, 06:48
Ракету с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" установили на стартовый стол на Байконуре

БАЙКОНУР /Казахстан/, 9 октября. /ТАСС/. Ракета- носитель "Союз-ФГ" с космическим кораблем "Союз МС-10" установлена на стартовый стол на космодроме Байконур в Казахстане, сообщили ТАСС во вторник в госкорпорации "Роскосмос".

"В соответствии с решением государственной комиссии произведен вывоз ракеты-носителя "Союз-ФГ" с транспортным пилотируемым кораблем "Союз МС-10" из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс", - сказал представитель госкорпорации.

Запуск корабля к Международной космической станции намечен на 11:40 мск 11 октября с первой стартовой площадки ("Гагаринский старт" ). Стыковка "Союза" с орбитальной станцией должна произойти в этот же день в 17:44 мск.

На "Союзе МС-10" к МКС отправятся космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг. Место третьего космонавта займет контейнер с провиантом весом 62 кг.

В середине ноября Овчинину и находящемуся на станции космонавту Сергею Прокопьеву предстоит выйти в открытый космос для определения причин появления отверстия в "Союзе МС-09", из-за которого на МКС произошла утечка воздуха. Для этого они разберут часть обшивки корабля.
:?:   :?:   :?:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 09.10.2018 07:42:01
https://www.interfax.ru/russia/632456
ЦитироватьРакета с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" установлена на стартовой площадке Байконура
Москва. 9 октября. INTERFAX.RU - Ракета "Союз-ФГ", которой предстоит в четверг вывести на орбиту юбилейный пилотируемый корабль "Союз МС-10" с очередной экспедицией на МКС, установлена на "Гагаринском старт" Байконура. Как передает корреспондент "Интерфакса", около 7:00 местного времени (4:00 мск) ракету вывезли из монтажно-испытательного комплекса площадки 112 космодрома "Байконур". Затем около 10:00 (7:00 мск) ее закрепили в вертикальном положении на стартовом комплексе площадки №1, с которой в первый космический полет отправился Юрий Гагарин ("Гагаринский старт" ) .
Накануне, 8 октября, представители технического руководства и государственной комиссии на космодроме Байконур выдали заключение о готовности ракетно-космического комплекса в составе корабля "Союз МС-10" и ракеты-носителя к вывозу и установке на стартовом комплексе.
Перед этим специалисты РКК "Энергия" успешно выполнили комплекс технологических операций по общей сборке ракетно-космического комплекса: головной блок с кораблем был пристыкован к третьей ступени ракеты в монтажно-испытательном корпусе ракет-носителей.
Старт ракеты-носителя "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10" с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11:40 мск 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.
В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг. Их дублеры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко и астронавт ККА Давид Сен-Жак.
Запуск будет посвящен 100-летию со дня образования Завода экспериментального машиностроения Ракетно-космической корпорации "Энергия", который изготовил корабль.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 07:45:56
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_10-09.html
ЦитироватьРакета с кораблём «Союз МС-10» установлена на старте
09.10.2018

Сегодня, 9 октября, ракета-носитель среднего класса «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблём (ТПК) «Союз МС-10» вывезена из монтажно-испытательного корпуса и установлена на стартовом комплексе площадки № 1 «Гагаринский старт» космодрома Байконур.

Начались работы по программе первого стартового дня.

Завтра, 10 октября, на заседании Государственной комиссии будут утверждены составы экипажей ТПК «Союз МС-10» и экспедиции МКС-57/58, а затем космонавты и астронавты ответят на вопросы журналистов на предстартовой пресс-конференции.

Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html)и астронавт НАСА Ник Хейг (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

Спойлер
(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-01.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-02.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-03.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-05.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-06.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-07.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-09.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-10.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-11.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-12.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-13.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-14.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-15.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-16.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-17.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-18.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-19.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-20.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-21.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-09-22.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 16:26:40
Только фоторяд

https://www.roscosmos.ru/25580/

Далее - все фото ЦПК
Цитировать
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5504809494.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3077550403.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2391149136.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4220085350.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5191864088.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3446358100.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/6394664855.jpg)
Далее - все фото РКК «Энергия»
Цитировать
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2848805358.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5667790498.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4057254950.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2209768969.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4887841952.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5295155954.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2998094202.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4552404946.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5782738198.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4155515774.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4953095512.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2820915842.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4704851265.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2717140403.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4127326071.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/6304270495.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3656968708.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5964187829.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5165692520.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3397297671.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2598820058.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4238115381.jpg) 
Далее - все фото КЦ «Южный» / ЦЭНКИ
Цитировать (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3661328471.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5733955488.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2622757063.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2656847463.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3071836190.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3332531074.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/2438453574.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3000511053.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/3795866768.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/6058905221.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/5224036458.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4652334621.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4491101213.jpg) 
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25581/4543831716.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 16:29:04
ЦитироватьКанун старта: двое в «Союзе»

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 9 окт. 2018 г.

Байконур готовится к запуску пилотируемого корабля «Союз MС-10». Для командира экипажа, космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина этот полет станет вторым в его космической биографии. Для бортинженера экипажа, астронавта НАСА Ника Хейга – первым.
https://www.youtube.com/watch?v=v1n2ASxzvtIhttps://www.youtube.com/watch?v=v1n2ASxzvtI (https://www.youtube.com/watch?v=v1n2ASxzvtI) (5:32)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 16:32:06
ЦитироватьРакета на старте!

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 9 окт. 2018 г.

На стартовом столе площадки №1 ("Гагаринском старте" ) установлена ракета космического назначения «Союз ФГ». С ее помощью 11 октября 2018 года на орбиту будет выведен корабль «Союз МС-10» с экипажем 57/58-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию. В этот раз преодолеть земное притяжение предстоит двум космонавтам: россиянину Алексею Овчинину и американцу Нику Хейгу.
https://www.youtube.com/watch?v=KuYMSwGv9Nghttps://www.youtube.com/watch?v=KuYMSwGv9Ng (https://www.youtube.com/watch?v=KuYMSwGv9Ng) (6:28)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 16:33:55
http://gctc.ru/main.php?id=4381
ЦитироватьРакета на старте!

09 октября 2018 | Космодром Байконур (http://gctc.ru/main.php?id=343)

На стартовом столе площадки №1 ("Гагаринском старте" ) установлена ракета космического назначения «Союз ФГ». С ее помощью  11 октября 2018 года на орбиту будет выведен корабль «Союз МС-10» с экипажем 57/58-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию. В этот раз преодолеть земное притяжение предстоит двум космонавтам: россиянину Алексею Овчинину и американцу Нику Хейгу.

Вывоз и установка ракеты-носителя проводились в четком соответствии с планом проведения работ на космодроме Байконур: рано утром от монтажно-испытательного комплекса к площадке №1 началось движение «мотовоза» с ракетой-носителем. После доставки РН к «Гагаринскому старту», были проведены работы по ее установке и заправке.

Согласно давней традиции дублирующий экипаж  МКС-57/58 наблюдал за ходом происходящего. Сегодня помимо дублеров основного экипажа (Олега Кононенко и Давида Сен-Жака) увидеть процедуру вывоза ракеты приехали семьи космонавтов, представители космических агентств и предприятий космической отрасли, журналисты.

Свое отношение к происходящему описал канадский астронавт Давид Сен-Жак: «Это – фантастическое зрелище! Уже второй раз присутствую на вывозе и установке ракеты, и не могу насладиться мощью и уникальностью момента. Ракета на старте – итоговая точка многих месяцев, и даже, лет работы тысяч людей. Апофеоз – старт Алексея и Ника через несколько дней. Желаю им удачи!»

Все работы по вывозу и установке ракеты-носителя были выполнены штатно и в соответствии с циклограммой.
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=KuYMSwGv9Ng (https://www.youtube.com/watch?v=KuYMSwGv9Ng)
[свернуть]
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК, видео ЦПК
Спойлер
(http://gctc.ru/media/foto/big/4382/4414125481.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/4479748060.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/5503970869.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/5753493755.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/5641112287.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/3070003125.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/4068412131.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/4207972975.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/2223396896.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/3135276119.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/5167857453.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/4775308688.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/3233234317.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4382/6243607977.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Spacetourist от 09.10.2018 19:25:06
Какой серийный номер у Союза МС-10 и у Союз-ФГ?

Спасибо!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 09.10.2018 21:43:51
Номер КК - в заголовке темы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 09.10.2018 21:46:44
https://www.interfax.ru/russia/632556
ЦитироватьСК "Согласие" застрахует запуск корабля "Союз МС-10" на 4,6 млрд рублей
Москва. 9 октября. INTERFAX.RU - СК "Согласие" застрахует риски при запуске ракеты-носителя "Союз-ФГ" и транспортного пилотируемого корабля "Союз МС-10", а также его стыковке с Международной космической станцией (МКС), следует из информации на портале госзакупок.
Запуск и стыковка космического корабля с МКС застрахованы по рискам утраты (гибели) или повреждения застрахованного имущества, а также рискам несения расходов, связанных с прерванным зажиганием по любой причине в период страхования.
Страховая сумма равна 4,65 млрд рублей.
Максимальная премия по договору составляла 159,2 млн рублей. СК "Согласие" окажет услуги за 143,3 млн рублей. Также в конкурсе участвовала СК "АльфаСтрахование" (предложенная премия по договору - 155,97 млн рублей).
Старт ракеты-носителя "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10" с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11:40 по Москве 11 октября 2018 года с космодрома Байконур. В составе основного экипажа МКС-57/58 космонавт "Роскосмоса" Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг. Их дублеры - космонавт "Роскосмоса" Олег Кононенко и астронавт Канадского космического агентства Давид Сен-Жак.
Запуск будет посвящен 100-летию со дня образования Завода экспериментального машиностроения РКК "Энергия", который изготовил корабль.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 09.10.2018 23:45:52
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/09/rocket-rolls-out-to-launch-new-crew-on-thursday/
ЦитироватьRocket Rolls Out to Launch New Crew on Thursday

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Oct 9, 2018 at 2:17 pm

(https://flic.kr/p/2aM5iSy)
At the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan, launch pad gantry arms are seen closing around the Soyuz rocket in this long exposure photograph, Tuesday, Oct. 9, 2018.

The next rocket that will launch NASA's Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) and Roscosmos' Alexey Ovchinin  (http://www.gctc.ru/main.php?id=196)to the International Space Station (https://www.nasa.gov/station) stands ready at its launch pad at the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. The duo will liftoff atop the Soyuz MS-10 spacecraft Thursday at 4:40 a.m. EDT for a six-hour ride to their new home in space.

Hague and Ovchinin have been in final preparations at the launch site for two weeks of fit checks, Soyuz tests, procedure reviews and other traditional activities. This will be Hague's first flight and Ovchinin's second to the orbital lab.

Three Expedition 57 (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition57/index.html) crew members aboard the space station await their new crewmates. Commander Alexander Gerst (http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/Astronauts/Alexander_Gerst) and Flight Engineers Serena Auñón-Chancellor (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/serena-m-aunon-chancellor) and Sergey Prokopyev (http://www.gctc.ru/main.php?id=201) will greet the new duo Thursday when they aim to dock at 10:44 a.m. and open the Soyuz hatch around 1:10 p.m.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 00:04:13
ЦитироватьAstronaut Moments: Nick Hague

NASA Johnson (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q)

Опубликовано: 9 окт. 2018 г.

The NASA astronaut headed to the International Space Station as part of Expedition 57-58, Air Force Colonel Nick Hague is the first member of the astronaut class of 2013 to fly to space. But Hague would be quick to say that this mission, like everything else he's done in his life, is the result of a team effort.
https://www.youtube.com/watch?v=RKcxNsaLxEMhttps://www.youtube.com/watch?v=RKcxNsaLxEM (https://www.youtube.com/watch?v=RKcxNsaLxEM) (2:43)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 00:26:59
http://online.roscosmos.ru/
ЦитироватьОНЛАЙН ТРАНСЛЯЦИЯ
 
Запуск транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10»
с участниками длительной экспедиции МКС 57/58

11 октября 2018 года в 11:40:15 мск запланирован запуск с космодрома Байконур ракетой-носителем «Союз-ФГ» транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» (https://www.roscosmos.ru/25533/) с участниками экспедиции МКС 57/58. В составе основного экипажа — Алексей Овчинин (http://www.roscosmos.ru/22046/) и Ник Хейг (http://www.roscosmos.ru/24779/), их дублёры — Олег Кононенко (http://www.roscosmos.ru/1612/) и Давид Сен-Жак (http://www.roscosmos.ru/25001/).
  
ПЛАН ТРАНСЛЯЦИИ
10–11 октября 2018 года
 
Пресс-конференция экипажей 10 октября15:00
Начало трансляции11 октября08:40 мск
Запуск11 октября11:40:15 мск
Продолжение трансляции11 октября17:00 мск
Стыковка11 октября17:45 мск
Открытие люков11 октября19:45 мск
Первая видеоконференция экипажа11 октября20:05 мск
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 01:44:39
ЦитироватьNASA HQ PHOTO‏Подлинная учетная запись @nasahqphoto (https://twitter.com/nasahqphoto) 11 ч. назад (https://twitter.com/nasahqphoto/status/1049632029980196864)

.@AstroHague (https://twitter.com/AstroHague), Aleksey Ovchinin and @Astro_DavidS (https://twitter.com/Astro_DavidS) get haircuts at the Cosmonaut Hotel in Baikonur, Kazakhstan. Hague and Ovchinin are scheduled to launch to the @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) this Thursday. More photos from today: https://flic.kr/s/aHsmrojjig  (https://t.co/elZZZoQrWm)



Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Space Alien от 10.10.2018 06:18:28
История о полёте на МКС в прямом эфире: шоу «СТАРТ» на RT (ПРОМО)


11 октября в 11:00 по московскому времени телеканал RT и «Роскосмос» начнут трансляцию шоу «СТАРТ». Это история о запуске пилотируемого корабля на МКС в прямом эфире с космодрома Байконур. Смотрите на RT.

https://www.youtube.com/watch?v=EYcaLuOqHS4 (https://www.youtube.com/watch?v=EYcaLuOqHS4)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Space Alien от 10.10.2018 06:25:52
ЦитироватьКосмический эфир: RT запускает шоу «СТАРТ» о полёте корабля «Союз МС-10» к МКС


RT и «Роскосмос» представляют научно-популярное онлайн-шоу «СТАРТ» о запуске пилотируемого корабля «Союз МС-10» к Международной космической станции. Премьера состоится в прямом эфире 11 октября в 11:00. Телеканал расскажет о подготовке космонавтов к старту, покажет эмоции родственников и изучит устройство МКС, а также продемонстрирует 3D-принтер для печати органов, который проверят в условиях невесомости. Шоу завершится прямым включением с Байконура, откуда в 11:40 стартует экипаж МКС-57/58.


11 октября телеканал RT совместно с «Роскосмосом» запускает шоу «СТАРТ». Проект подробно расскажет о полёте пилотируемой ракеты на МКС. Завершится шоу прямым эфиром с Байконура, где в 11:40 мск будет произведён запуск ракеты с кораблём «Союз МС-10».

Ведущими шоу станут корреспондент телеканала RT Игорь Жданов и космонавт-испытатель Анна Кикина.

Перед пуском «Союза МС-10» RT расскажет о тех, кому предстоит отправиться в космос: российском космонавте Алексее Овчинине и американском астронавте Нике Хейге. Чтобы разобраться в процессе запуска, съёмочная группа съездила в Звёздный городок и на Байконур, а также пообщалась с космонавтами как на Земле, так и на орбите. Устройство МКС покажет Сергей Прокопьев, который сейчас находится на станции.

Также RT покажет, что делает космонавт за несколько часов до запуска, пообщается с мамой Овчинина, чтобы узнать, какие эмоции она испытывает, когда провожает сына в полёт.

Кроме того, RT расскажет о магнитном 3D-принтере, который космонавты берут в космос для проведения эксперимента. Съёмочная группа съездила к производителям устройства, чтобы показать, как оно работает. Предполагается, что в условиях невесомости принтер будет функционировать эффективнее, чем на Земле, и позволит напечатать сложные органы и ткани мыши, в том числе сердце и артерии.

В 11:40 ракета стартует с Байконура. Полёт станет 137-м для корабля «Союз». Алексей Овчинин полетит в космос во второй раз, Хейг отправится в полёт впервые. Оба проведут на орбите 187 суток. Их дублёрами станут космонавт «Роскосмоса» Олег Кононенко и астронавт ККА Давид Сен-Жак.

Одной из задач Овчинина станет поиск улик, связанных с появлением отверстия в «Союзе». Предполагается, что в середине ноября Овчинин и Прокопьев выйдут в открытый космос и обследуют корабль снаружи. Для этого им придётся вскрыть часть экранно-вакуумной теплоизоляции и противометеоритной защиты корабля, после чего они попробуют добраться до просверленной области «Союза».

https://russian.rt.com/science/article/562637-rt-shou-start-kosmos
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Space Alien от 10.10.2018 06:27:20
Вывоз РН «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10»


https://www.youtube.com/watch?v=6UktN_RZzB0 (https://www.youtube.com/watch?v=6UktN_RZzB0)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 11:55:00
ЦитироватьРакета с кораблём «Союз МС-10» установлена на старте

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 9 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=WxmOPo5-TUAhttps://www.youtube.com/watch?v=WxmOPo5-TUA (https://www.youtube.com/watch?v=WxmOPo5-TUA) (2:14)

P.S. ссылка на видео из #140 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1805954/#message1805954) - https://www.youtube.com/watch?v=6UktN_RZzB0
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 12:05:10
https://ria.ru/science/20181010/1530334628.html
ЦитироватьНа МКС 13 октября начнется эксперимент по 3D-печати органов
11:35 10.10.2018 (обновлено: 11:38 10.10.2018)

МОСКВА, 10 окт – РИА Новости. Эксперимент по выращиванию на Международной космической станции хрящевой ткани человека и щитовидной железы мыши на специальном 3D-биопринтере начнется 13 октября и продлятся до 16 числа, рассказал в интервью РИА Новости управляющий партнер компании-создателя биопринтера 3D Bioprinting Solutions Юсеф Хесуани.

11 октября на Международную космическую станцию в российском корабле "Союз МС-10" отправят уникальный российский прибор "Орган.Авт" для эксперимента "Магнитный 3D-биопринтер". На нем будет проведен первый в истории эксперимент по печати биологических объектов в космосе.
"Эксперимент будет проводиться в несколько этапов, первый этап будет проведен 13 октября, а последний — 16 октября", — рассказал он.
Спойлер
Хесуани пояснил, что для проведения эксперимента на МКС отправляют биопринтер и кюветы для него, в которых в специальном геле содержится биологический материал. Гель при изменении температуры переходит в жидкое состояние, создает жидкую питательную среду. В ней биологический материал под воздействием магнитных волн начинает собираться в определенную структуру. Такая "биосборка" происходит в течение нескольких десятков секунд, но для того, чтобы клетки создали единую конструкцию требуется порядка суток. После этого в кювет добавляется специальный фиксирующий материал, предназначенный для того, чтобы биологические объекты могли храниться в течение нескольких недель до отправки на Землю.

"Дальше уже зафиксированный материал отправится к нам. Здесь мы будем проводить наземные испытания, технологические исследования, чтобы посмотреть, насколько внутренняя структура полученных конструктов соизмерима с тем, что мы воплощаем на Земле", — рассказал Хесуани.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 14:14:56
ЦитироватьNASA HQ PHOTO‏Подлинная учетная запись @nasahqphoto (https://twitter.com/nasahqphoto) 6 ч. назад (https://twitter.com/nasahqphoto/status/1049897639393861632)

The Soyuz rocket, mission managers, and members of the media are blessed by Russian Orthodox Priest, Father Sergei, in advance of the Thursday launch of @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) and Alexey Ovchinin to the @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) . More: https://flic.kr/s/aHsmrojjig  (https://t.co/elZZZoQrWm)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:00:18
Пресс-конференция экипажей
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:31:59
С задержкой на 28 мин...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:38:52
Основной экипаж
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:40:29
Дублёры
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:41:19
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:42:07
Анна Самойленко, ТВ Роскосмос
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:45:39
Роб Навиас
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:52:09
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:57:25
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 15:59:04
Моя Планета
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:03:56
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:04:09
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:07:15
Запись пресс-конференции экипажей на ВК

https://vk.com/videos-30315369?z=video-30315369_456240297%2Fpl_-30315369_-2 (34:11)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:10:20
ЦитироватьПресс-конференция экипажей ТПК "Союз МС-10"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Трансляция началась 74 минуты назад

Место: космодром Байконур, гостиница "Космонавт".

Начало трансляции: 10.10.2018 г., 15:00 (МСК).

11 октября 2018 года в 11:40:15 мск запланирован запуск с космодрома Байконур ракетой-носителем «Союз-ФГ» транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» с участниками экспедиции МКС 57/58. В составе основного экипажа — Алексей Овчинин и Ник Хейг, их дублёры — Олег Кононенко и Давид Сен-Жак.
https://www.youtube.com/watch?v=Qv_CUeGnQTwhttps://www.youtube.com/watch?v=Qv_CUeGnQTw (https://www.youtube.com/watch?v=Qv_CUeGnQTw) (1:08:58)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:16:12
https://ria.ru/science/20181010/1530355224.html
ЦитироватьГоскомиссия утвердила состав новой миссии на МКС
14:43 10.10.2018 (обновлено: 14:44 10.10.2018)

КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (Казахстан), 10 окт — РИА Новости. Госкомиссия на Байконуре в среду утвердила основной и дублирующий экипажи новой миссии на Международную космическую станцию, сообщил журналистам в среду представитель "Роскосмоса".

"Основной и дублирующий экипажи утверждены", — сказал он.

В составе основного экипажа корабля "Союз МС-10" — россиянин Алексей Овчинин и американец Ник Хейг. Дублеры — российский космонавт Олег Кононенко и канадец Давид Сен-Жак.

Кононенко и Сен-Жак уже дублировали предыдущий экипаж, поэтому в этот раз были освобождены от экзаменационных тренировок.

Место третьего члена экипажа займет контейнер с грузами. Планируется, что команда "Союза МС-10" проведет на орбите 187 суток.

Старт ракеты намечен на 11.40 мск 11 октября. Корабль отправится к МКС по короткой четырехвитковой схеме и, по плану, достигнет станции примерно за шесть часов. При традиционной схеме "Союз" делает около 34 оборотов вокруг Земли, а путь до станции занимает двое суток.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:25:30
https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/photo_10-10.html
ЦитироватьЭкипажи ТПК «Союз МС-10» утверждены госкомиссией
10.10.2018

Сегодня, 10 октября, государственная комиссия на космодроме Байконур утвердила составы основного и дублирующего экипажей транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10» и подтвердила готовность ракетно-космического комплекса «Союз-ФГ»/«Союз МС-10» и наземной инфраструктуры к старту по программе Международной космической станции (МКС).

В состав основного экипажа МКС-57/58 вошли космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин  (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/ovchinin.html)и астронавт НАСА Ник Хейг (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/hague.html). Их дублёры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/kononenko.html) и астронавт ККА Давид Сен-Жак (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/saint-jacques.html).

По окончании заседания госкомиссии члены основного и дублирующего экипажей ответят на вопросы российских и иностранных журналистов и расскажут о планах предстоящей экспедиции на традиционной предполётной пресс-конференции.

Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.
Спойлер
(https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-01.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-02.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-03.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-04.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-05.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-06.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-07.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-08.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-09.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-10.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-11.jpg) (https://www.energia.ru/ru/iss/iss57/im/photo_10-10-12.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 16:56:14
https://www.roscosmos.ru/25592/
ЦитироватьРоскосмос. Предстартовая пресс конференция экипажей ТПК «Союз МС-10»
10.10.2018 16:48

Сегодня, 10 октября 2018 года, в Испытательном учебно-тренировочном комплексе Центра подготовки космонавтов города Байконур состоялась традиционная пресс-конференция основного и дублирующего экипажей транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-10». Космонавты и астронавты ответили на вопросы журналистов и рассказали о планах предстоящей экспедиции на Международную космическую станцию (МКС).

Ранее Госкомиссия утвердила экипажи корабля. В состав основного экипажа ТПК «Союз МС-10» космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг. Их дублёры — космонавт Роскосмоса Олег Кононенко и астронавт CSA Давид Сен-Жак. Впервые в истории МКС российские космонавты Алексей Овчинин и Олег Кононенко будут командирами станции.

Алексей Овчинин заявил, что он рад, что в год 20-летия МКС он будет находиться на станции. При этом он отметил, что МКС должна функционировать как можно дольше. Кроме того, Алексей Овичинин рассказал про эксперимент по 3D-печати тканей мыши в космосе. По его словам, «этот эксперимент будет проводиться впервые. Предстоит две серии эксперимента. Сразу после стыковки предстоит апробация самого принтера. Мы будем идти от простого к сложному. В дальнейшем результаты будут возвращены на Землю, ученые внесут коррективы: если все будет нормально, будем делать более сложные вещи».

В соответствии с программой полета Международной космической станции 11 октября 2018 года в 11:40 мск с площадки № 1 («Гагаринский старт») космодрома Байконур запланирован запуск транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10». Сближение ТПК «Союз МС-10» со станцией и причаливание к малому исследовательскому модулю «Рассвет» (МИМ1) планируется проводить в автоматическом режиме, стыковка корабля со станцией будет осуществлять через шесть часов, по «короткой» схеме и состоится 11 октября.

Во время длительных экспедиций 57/58 экипажу МКС предстоит выполнить большое количество научных экспериментов. Кроме того, в ходе экспедиции запланировано выполнение работ по внекорабельной деятельности (выход в открытый космос). Экипажу также предстоит работа с грузовыми кораблями, обслуживание бортовых систем Международной космической станции, проведение бортовых фото-, видеосъемок и др.

Video (https://vk.com/video-30315369_456240297)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 17:18:21
https://ria.ru/science/20181010/1530369840.html
ЦитироватьКосмонавт Овчинин рассказал, как готовился стать командиром МКС
16:49 10.10.2018 (обновлено: 16:58 10.10.2018)

(https://cdn1.img.ria.ru/images/152854/57/1528545752.jpg)
© РИА Новости / Кирилл Каллиников (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)

КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (Казахстан), 10 окт — РИА Новости. Российский космонавт Алексей Овчинин в ходе предполетной пресс-конференции рассказал о том, как готовился стать командиром Международной космической станции.

"При подготовке к полету были дополнительные занятия для меня, как для командира. Во время сессии в Хьюстоне я присутствовал на тренировках по выполнению работ с помощью манипулятора, при выполнении внекорабельной деятельности, при стыковке кораблей транспортных и грузовых. Все делается для того, чтобы, будучи командиром станции, я мог представить, как это все выполняется, и был в курсе", — сказал он.

Алексей Овчинин вместе с астронавтом НАСА Ником Хейгом отправится на МКС на корабле "Союз МС-10". Ракета "Союз-ФГ" с кораблем стартует 11 октября в 11.40 мск с Байконура. Корабль отправится по короткой четырехвитковой схеме, поэтому путь экипажа до станции составит порядка шести часов.

Овчинин сменит на посту командира станции астронавта Европейского космического агентства (ESA) немца Александра Герста, который в декабре вернется на Землю на корабле "Союз МС-09", сейчас пристыкованном к станции. В этом же месяце к станции пристыкуется "Союз МС-11". На нем прилетит командир российского отряда космонавтов Олег Кононенко, который станет командиром МКС после возвращения Овчинина.

"Как правило, дублеры отправляются в полет через один экипаж. Однако на этот раз они полетят подряд вслед за основным экипажем. Таким образом, российские космонавты дважды подряд станут командирами МКС", — сообщил во время пресс-конференции представитель Центра подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина.

Бурлак и сова
Спойлер
Овчинин также рассказал о некоторых атрибутах своего полета. Так, по его словам, он оставил позывной "Бурлак", который у него был во время первого полета. Также на эмблеме экипажа "Союза МС-10" есть силуэт совы, его добавили, потому что мягкая игрушка совы была индикатором невесомости во время первого полета Овчинина.
"Это был индикатор невесомости в моем первом полете. Поэтому сова плавно перекочевала на эмблему нашего полета", — рассказал Овчинин, добавив, что "сова вертит головой на 360 градусов". Космонавты, по его словам, должны быть такими же внимательными.

На мероприятии также присутствовал коллега Овчинина по первому полету — астронавт NASA Джефф Уильямс.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 17:25:49
https://www.interfax.ru/world/632757
Цитировать16:52, 10 октября 2018
Экипаж МКС два раза подряд возглавят российские космонавты

Москва. 10 октября. INTERFAX.RU - Российские космонавты станут командирами двух экипажей Международной космической станции (МКС) подряд.

Как сообщил журналистам командир пилотируемого корабля "Союз МС-10", который стартует к МКС в четверг, Алексей Овчинин, помимо руководства кораблем ему предстоит возглавить саму экипаж станции.

"Все делается для того, чтобы, будучи командиром станции, я мог представить, как это все выполняется и был в курсе", - сказал он.

В преддверии запуска космонавт прошел специальную подготовку и освоил различные аспекты работы станции.

"При подготовке к полету были дополнительные занятия для меня, как для командира. Во время сессии в Хьюстоне я присутствовал на тренировках по выполнению работ с помощью манипулятора, при выполнении внекорабельной деятельности, при стыковке кораблей транспортных и грузовых", - сказал он.

Между тем, представитель Центра подготовки космонавтов (ЦПК) заявил журналистам, что вслед за Овчининым МКС возглавит другой российский космонавт Олег Кононенко.

"Как правило, дублеры отправляются в полет через один экипаж. Однако на этот раз они полетят вслед за основным экипажем. Таким образом, российские космонавты дважды подряд станут командирами МКС", - сказал представитель ЦПК.

Россиянам предстоит провести на МКС уникальный эксперимент по выращиванию тканей на орбите с использованием 3D-биопринтера.

"Этот эксперимент будет проводиться впервые. Предстоит две серии эксперимента. Сразу после стыковки предстоит апробация самого принтера. Мы будем идти от простого к сложному. В дальнейшем результаты будут возвращены на Землю, ученые внесут коррективы: если все будет нормально, будем делать более сложные вещи", - сказал Овчинин.

Ранее госкомиссия на космодроме "Байконур" утвердила состав экипажа корабля "Союз МС-10", которому предстоит отправиться к Международной космической станции в четверг.

В составе основного экипажа утверждены космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг. Их дублёры - космонавт Роскосмоса Олег Кононенко и астронавт Канадского космического агентства (ККА) Давид Сен-Жак.

Старт ракеты-носителя "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10" с экипажем очередной длительной экспедиции на Международную космическую станцию запланирован на 11:40 по Москве 11 октября 2018 года с космодрома Байконур.

Запуск будет посвящен 100-летию со дня образования Завода экспериментального машиностроения Ракетно-космической корпорации "Энергия", который изготовил корабль.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 18:14:29
Цитировать5 Things You Didn't Know About Astronaut Nick Hague

NASA Johnson (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q)

Опубликовано: 10 окт. 2018 г.

He's a colonel in the U.S. Air Force, an astronautical engineer by training, and the first member of NASA's 2013 Astronaut Class to fly to space. But that just scratches the surface of what there is to know about Kansas native Nick Hague as he gets set to launch to the International Space Station. Check out more of the story: his favorite science fiction, his food craves, and the physical training that got him in shape to squeeze into a Soyuz spacecraft.
https://www.youtube.com/watch?v=--Oy44w1cmYhttps://www.youtube.com/watch?v=--Oy44w1cmY (https://www.youtube.com/watch?v=--Oy44w1cmY) (2:43)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 18:23:59
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/10/new-crew-less-than-a-day-from-launching-to-station/
ЦитироватьNew Crew Less Than A Day From Launching to Station

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Oct 10, 2018 at 11:13 am

(https://flic.kr/p/2bobBPS)
At the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan, Expedition 57 crew members Alexey Ovchinin of Roscosmos (left) and Nick Hague of NASA (right) pose for pictures in front of their Soyuz MS-10 spacecraft Sept. 26 during final pre-launch training.

NASA astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague) and Roscosmos cosmonaut Alexey Ovchinin (http://www.gctc.ru/main.php?id=196) are in Kazakhstan less than a day away from launching to the International Space Station (https://www.nasa.gov/station). They will blast off atop the Soyuz MS-10 spacecraft Thursday at 4:40 a.m. EDT for a six hour ride to their new home in space.

They will meet their Expedition 57 (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition57/index.html) crew mates aboard the orbital lab after their Soyuz crew ship docks to the Poisk module at 10:44 a.m. Commander Alexander Gerst (http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/Astronauts/Alexander_Gerst) and Flight Engineers Serena Auñón-Chancellor (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/serena-m-aunon-chancellor) and Sergey Prokopyev (http://www.gctc.ru/main.php?id=201) will greet the new duo when the Soyuz hatch opens around 12:45 p.m.

The five-person crew will gather inside the Zvezda service module for a traditional crew greeting ceremony as family and mission officials on the ground offer their well-wishes. Shortly afterward, the two new crewmates will participate in a safety briefing then begin several days of familiarization with station systems.

NASA TV begins its live broadcast Thursday at 3:30 a.m. as the crew counts down to its launch from the Baikonur Cosmodrome. NASA TV will be back on the air at 10 a.m. four orbits later as the Soyuz spacecraft approaches the station for docking. Finally, live coverage of the hatch opening and crew greeting begins at 12:15 p.m.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 10.10.2018 18:54:48
http://www.russian.space/306/
ЦитироватьПрямая трансляция запуска ТПК "Союз МС-10"

Начало трансляции:      11 октября 2018  08:40:00   (Московское время)
Время запуска:             11 октября 2018  11:40:15   (Московское время)
Окончание трансляции:   11 октября 2018  11:55:00   (Московское время)
       
Прямая трансляция стыковки ТПК "Союз МС-10" с МКС
      Начало трансляции:      11 октября 2018  17:00:00   (Московское время)
Окончание трансляции:   11 октября 2018  20:15:00   (Московское время)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 20:45:16
Цитировать
Онлайн трансляции (https://www.roscosmos.ru/317/) 11.10.18 08:40 МСК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:42:02
Заседание Государственной комиссии
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:44:50
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:45:18
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:46:24
Основной экипаж
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:47:06
Дублирующий экипаж
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:50:02
Романов С. Ю., Генеральный директор ПАО РКК «Энергия»
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:51:02
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:52:19
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:53:01
Kirk Shireman, manager of NASA's ISS Program
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:53:54
Гостевое выступление Дж. Брайденстайна
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 23:55:26
Пресс подход руководителей космических агентств
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 00:12:34
http://gctc.ru/main.php?id=4383
ЦитироватьЗа день до старта: заседание Государственной комиссии и пресс-конференция экипажей МКС-57/58 на Байконуре

10 октября 2018 | Космодром Байконур (http://gctc.ru/main.php?id=343)

Несколько часов назад на космодроме Байконур завершилось заседание Государственной комиссии по проведению лётных испытаний пилотируемых космических комплексов, которая утвердила следующий состав основного экипажа транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10»: командир корабля, командир МКС-57/58 Алексей Овчинин (Роскосмос, Россия), бортинженер-1 ТПК, бортинженер МКС-57/58 Ник Хейг (НАСА, США).

В составе дублирующего экипажа утверждены: командир ТПК «Союз МС», командир МКС Олег Кононенко (Роскосмос, Россия), бортинженер-1 ТПК, бортинженер МКС Давид Сен-Жак (ККА, Канада).

После заседания Государственной комиссии прошла предстартовая пресс-конференция основного и дублирующего экипажей МКС-57/58, на которой российских и иностранных журналистов интересовали самые разнообразные вопросы, касающиеся предстоящей длительной экспедиции на Международную космическую станцию.

Алексей Овчинин, отвечая на вопрос прессы об ощущениях перед вторым полетом, заверил, что помимо волнения, которое сохраняется перед каждым стартом, он ощущает уверенность, основанную на пройденной подготовке в составе экипажа и на опыте первой экспедиции.

Интересовала представителей СМИ  и научная программа предстоящего полета, в частности эксперимент «Магнитный 3D-биопринтер», целью которого является выращивание биологических тканей на борту МКС. «Подобное исследование будет впервые проводиться в условиях невесомости, - пояснил Алексей Овчинин. - Первая серия эксперимента состоится сразу после стыковки с Международной космической станцией. Полученные результаты будут отправлены на Землю для оценки учеными», – добавил космонавт.

Журналисты не оставили без внимания тему юбилея международной космической станции, отмечать который экипажу предстоит на орбите. Алексей Овчинин признался, что для него нахождение в это время на борту МКС является большой честью. Ник Хейг, для которого завтрашний старт станет первым в карьере, так выразил свое отношение к юбилею «космического дома»:  «Пока я был здесь, на Байконуре, прогуливался по Аллее космонавтов, я понял, что МКС это не только международный проект, но также огромный шанс сделать возможным то, что кажется невыполнимым».

Интерес СМИ вызвала эмблема экипажа корабля «Союз МС-10», в центре которой изображен силуэт совы. «Мудрая игрушечная птица была талисманом во время моего первого старта, - поясняет Алексей Овчинин. - Хотелось провести параллель между полетами, поэтому сова перекочевала на эмблему корабля «Союз МС-10»».

В соответствии с программой полёта Международной космической станции старт ТПК «Союз МС-10» с космодрома Байконур запланирован на завтра, 11 октября, 11:40:15 мск.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 00:31:55
https://spaceflightnow.com/2018/10/10/russians-plan-thursday-launch-of-two-to-space-station/
ЦитироватьRussians plan Thursday launch of two to space station
October 10, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/10/) | William Harwood (https://spaceflightnow.com/author/bill-harwood/)

STORY WRITTEN FOR CBS NEWS & USED WITH PERMISSION


Russian cosmonaut Alexey Ovchinin and NASA astronaut Nick Hague pose outside their Soyuz MS-10 spacecraft Oct. 6 during pre-flight testing at the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. Credit: NASA/Victor Zelentsov

One week after a Russian Soyuz spacecraft departed the International Space Station and brought three crew members back to Earth, another Soyuz carrying a veteran cosmonaut and a first-time NASA flight engineer is ready for launch Thursday on a quick four-orbit flight to the orbiting lab complex.

Commander Alexey Ovchinin and flight engineer Tyler "Nick" Hague are scheduled to blast off from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan at 4:40:15 a.m. EDT (GMT-4; 2:40 p.m. local time), roughly the moment Earth's rotation carries the Soyuz MS-10/56S spacecraft into the plane of the space station's orbit.

If all goes well, Ovchinin and Hague will monitor a series of carefully planned rocket firings during a six-hour rendezvous with the lab complex, moving in for an automated linkup at the upper Poisk module at 10:44 a.m.
Спойлер
Standing by to welcome them on board will be Expedition 57 commander Alexander Gerst, a German astronaut representing the European Space Agency, Soyuz MS-09/55S commander Sergey Prokopyev and NASA astronaut Serena Auñón-Chancellor.

They have had the station to themselves since Oct. 4 when a previous Soyuz crew — commander Oleg Artemyev, flight engineer Drew Feustel and Ricky Arnold — returned to Earth, landing on the steppe of Kazakhstan to wrap up a 197-day mission.

Soyuz spacecraft are designed to carry crews of three. A second cosmonaut originally planned to join Ovchinin and Hague but he was removed earlier when launch of a Russian lab module he is trained to help install and operate was delayed to late next year.

Ovchinin, a Russian military pilot-instructor and veteran of a 172-day stay aboard the station in 2016, said he looked forward to returning to a room with a view above the atmosphere.

"It's an interesting job, very interesting experiments and very interesting people," he told reporters earlier, speaking through a translator. "We have people from different countries living together, communicating, performing their duties, their mission. Besides, it's really enticing to have (an office), so to speak, with this outstanding view out onto planet Earth! This is something I'm really looking forward to going back to."

Asked about his U.S. co-pilot, Ovchinin said Hague is "very smart, very intelligent."

"It was very easy to train with him, and I think it's going to be just the same in flight," Ovchinin said. "It's very easy to work with him, very comfortable, and I'm positive he's going to fly (in space) a few more times."

Hague, an Air Force Academy graduate who married a classmate and went on to earn a master's degree in aeronautics and astronautics from MIT before becoming a test pilot, is making his first space flight. He was equally complimentary when it came to his commander.

"Alexey, he is rock solid. Our temperaments mesh well together, we're both a little bit on the silent side, but we see things the same way," Hague said. "In working hand in hand with him inside the Soyuz capsule, we've built over the last year a lot of confidence in each other. ... We work really well together, so I'm fortunate to have him as commander, and I look forward to flying with him.

Hague said he was impressed by the Soyuz and its multiple backup systems. During simulator training, Russian instructors "throw every failure they can think of at us," he said.

"Over the last two years, I've gotten an appreciation for just how robust the Soyuz spacecraft is. We plan for success and also all of the other contingencies, and we exercise against all of those different failures. And we're still able to get the mission done, get to the station and still get home. I've got a very high appreciation for just how solid of a spacecraft it is."

Along with helping pilot the Soyuz, Hague said he was most looking forward to finding out how his body reacts to living and working in the microgravity environment of space.

"I've listened to all the stories of the astronauts and cosmonauts that come back, and I think the thing I'm most looking forward to is just experiencing my own adaptation to space," he said. "I'm going to go up there and I'm going to float for six months, my feet won't need to touch the ground, there'll be all kinds of physiological changes that are going to happen to my body and I'm going to adapt to that environment.

"I'm interested to see how it's going to affect me, how is that process going to play out? ... There's also going to be everyday something that surprises me, because I'm in a weightless environment. I expect to behave a certain way because of the 42 years I've lived on the ground and when it doesn't, those surprises will be little presents along the way that make the flight exciting."

He can expect a bit of excitement right away. Hague and Gerst plan to float outside on Oct. 19 and 25, carrying out two spacewalks to install six new lithium-ion batteries in the station's solar power system that were delivered Sept. 27 aboard a Japanese HTV cargo ship.

NASA originally planned to install the batteries during two spacewalks, one by Feustel and Gerst and the other by Gerst and Arnold, before the Americans returned to Earth on Oct. 4. But launch of the HTV was delayed nearly two weeks by technical problems and bad weather, prompting mission managers top defer the spacewalks until after Hague's arrival.

Most of the space station's electrical power is generated by four huge sets of rotating solar arrays, two on the starboard, or right side of the lab's power truss and two on the left, or port side. The batteries deliver power when the station is in Earth's shadow and are recharged when the arrays are back in sunlight.

The system originally used 12 batteries for each set of arrays but the replacement units pack twice the punch, so only six are needed per set.

The HTV-6 cargo ship delivered the first set of replacements in December 2016. They were installed on the starboard 4, or S4, solar array segment during two spacewalks in January 2017. The batteries carried up aboard HTV-7 in September will be installed on the left-side port 4, or P4, truss segment by Hague and Gerst.

Ovchinin and Prokopyev may carry out a spacewalk of their own in the next few weeks to inspect the outside of the Soyuz MS-09/55S spacecraft that carried Prokopyev, Gerst and Auñón-Chancellor into orbit June 6.

In September, a small leak was detected and traced to the ferry ship's upper orbital module. Apparent drill marks were found indicating a presumably deliberate act at some point during the spacecraft's construction or processing. Because the leak occurred well after the ship reached orbit, some have speculated an attempt was made to seal the hole before launch and that the seal eventually failed.

No signs of an earlier seal were found inside the Soyuz, but an external inspection could reveal such evidence, helping investigators pin down what happened and, perhaps, when.

Spacewalks aside, the station crew faces a hectic schedule in the coming months. A Russian Progress cargo ship is scheduled to arrive Nov. 2 followed by a Northrup Grumman supply craft on Nov. 18, a SpaceX Dragon space freighter around the end of November and the departure of Gerst, Prokopyev and Auñón-Chancellor on Dec. 13.

A fresh crew — Oleg Kononenko, Canadian David Saint-Jacques and Anne McClain — is scheduled to arrive Dec. 20.

Then in January, in a major milestone, SpaceX plans to launch a new Dragon ferry ship on an unpiloted test flight to the station, followed by a similar test flight in March by a Boeing Starliner capsule. If those flights go well, both companies hope to launch piloted test flights in June and August.

NASA has been forced to rely on the Russian Soyuz to carry astronauts to and from the station since the shuttle program ended in 2011. The SpaceX and Boeing spacecraft will end NASA's sole reliance on Russia for crew transportation to low-Earth orbit.

"I think it's a critical milestone for us to be able to bring back the means to launch crews from the United States," Hague said. "It improves our robust ability to provide crews to station, both from Russia as well as the United States. That can only help the program in the future.

"More importantly, it allows us to increase the number that will be on the station and more crew on station means more science that can get done. And that's what we're up there to do, we're up there to try to answer the questions we don't know the answers to. And so, that's going to be an important milestone."
[свернуть]
Ovchinin and Hague plan to return to Earth on April 16, along with a United Arab Emirates guest astronaut. The UAE astronaut will launch to the station on April 5 with Soyuz MS-12/58S commander Oleg Skripochka and NASA astronaut Christina Koch.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 00:52:28
https://ria.ru/space/20181011/1530399524.html
ЦитироватьКосмический корабль с двумя членами экипажа отправят к МКС с Байконура
00:07 11.10.2018

МОСКВА, 11 окт – РИА Новости. Ракета "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" стартует с космодрома Байконур, два члена экипажа должны добраться до Международной космической станции (МКС) через шесть часов после старта, сообщается на сайте "Роскосмоса".

Ракета должна стартовать в 11.40 мск с площадки №1 ("Гагаринский старт" ) космодрома Байконур.

На борту "Союза МС-10" российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг. Для Овчинина это второй космический полет, Хейг отправляется на станцию в первый раз. Место третьего члена экипажа займет контейнер с грузами для участников миссии. Планируется, что Овчинин с Хейгом проведут на орбите 187 суток.

Кроме того, космонавты везут с собой аппаратуру "Орган.Авт" для проведения эксперимента "Магнитный 3D-биопринтер". Впервые в истории российского сегмента МКС экипаж попробует вырастить небольшие образцы хрящевой ткани человека и щитовидной железы грызуна. В устройство входят камеры, которые будут следить за образованием 2-3-миллиметровых кусочков ткани. Сам Овчинин назвал эксперимент наиболее интересным из тех, которые ему предстоит провести в этом полете.
Спойлер
Кроме того, российскому космонавту вместе с его коллегой Сергеем Прокопьевым предстоит в середине ноября выйти в открытый космос. В числе задач — обследование "Союза МС-09", в котором в конце августа обнаружили отверстие. Космонавтам предстоит вскрыть часть экранно-вакуумной теплоизоляции и противометеоритной защиты корабля. Они попробуют добраться до просверленной области корабля и даже попытаются отыскать остатки "клея", которым могло быть загерметизировано отверстие.

Как рассказывал ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, корабль Овчинина и Хейга после инцидента с отверстием дополнительно проверили "самым тщательным образом".

Алексей Овчинин станет командиром МКС после возвращения "Союза МС-09" на Землю. На нем, кроме Прокопьева, вернутся американка Серина Ауньен и немец Александер Герст — нынешний командир станции. После Овчинина этот пост перейдет командиру российского отряда космонавтов Олегу Кононенко.

На головном обтекателе "Союза МС-10" в этот раз есть наклейка, посвященная столетию со дня образования Завода экспериментального машиностроения (ЗЭМ) Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия".
[свернуть]
Планируется, что во время возвращения третье место в "Союзе" займет космонавт из ОАЭ. Он должен будет прибыть на станцию на "Союзе МС-12" в апреле и пробыть на станции 11 суток.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 00:58:14
ЦитироватьInterview with NASA Administrator Jim Bridenstine and Roscosmos Director General Dmitry Rogozin

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 10 окт. 2018 г.

Rob Navias interviews NASA Administrator Jim Bridenstine and Roscosmos Director General Dmitry Rogozin following The State Commissions final approval of the launch of Expedition 57.
https://www.youtube.com/watch?v=iDHhz5OkMCkhttps://www.youtube.com/watch?v=iDHhz5OkMCk (https://www.youtube.com/watch?v=iDHhz5OkMCk) (5:47)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Spacetourist от 11.10.2018 02:57:21
Цитироватьzandr пишет:
Номер КК - в заголовке темы.
Пардон. Невнимательность.
А что насчет РН?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 07:28:47
ЦитироватьCtas пишет:
А что насчет РН?
Надо смотреть в роликах вывоза на СК - мелькал, особенно в горизонтали, но я не присматривался особо...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 07:32:00
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 10 ч. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050093131557933062)

Байконур и «Гагаринский старт» в ожидании запуска пилотируемого корабля #СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash). Фотография сделана космонавтом Сергеем Прокопьевым с борта Международной космической станции.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 07:35:56
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 20:11 (https://twitter.com/roscosmos/status/1050222378737983489) - 10 окт. 2018 г.

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): основной и дублирующий экипажи корабля «Союз МС-10» вышли из гостиницы «Космонавт» под аплодисменты родных, друзей и гостей запуска. Выход экипажей сопровождался песней «Трава у дома» группы «Земляне».

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1050222248630644736/pu/vid/636x360/e74Rl8rG4G7KTEXF.mp4?tag=5 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1050222248630644736/pu/vid/636x360/e74Rl8rG4G7KTEXF.mp4?tag=5)
(video (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1050222248630644736/pu/vid/636x360/e74Rl8rG4G7KTEXF.mp4?tag=5) 0:05)
Прим. Время сервера Twitter в Калифорнии
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 07:41:23
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 47 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050232869954699264)

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): Государственная комиссия приняла решение о готовности ракеты-носителя «Союз-ФГ» к заправке и пуску, который запланирован в 11:40 мск.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 07:48:01
ЦитироватьОбращение Алексея Овчинина к работникам ЦПК имени Ю.А.Гагарина

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 10 окт. 2018 г.

Алексей Овчинин в день старта с космодрома Байконур на Международную космическую станцию обратился со словами благодарности к работникам Центра подготовки космонавтов.
https://www.youtube.com/watch?v=BGUXiSlPUpohttps://www.youtube.com/watch?v=BGUXiSlPUpo (https://www.youtube.com/watch?v=BGUXiSlPUpo) (1:24)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 07:59:28
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/10/u-s-russian-crew-counting-down-to-thursday-morning-launch/
ЦитироватьU.S., Russian Crew Counting Down to Thursday Morning Launch

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Oct 10, 2018 at 8:28 pm

(https://flic.kr/p/MGEaw6)
Expedition 57 crew members Alexey Ovchinin of Roscosmos (left) and Nick Hague of NASA (right) pose for pictures in front of their Soyuz MS-10 spacecraft.

At the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan, NASA astronaut Nick Hague (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/tyler-nick-hague)and Alexey Ovchinin of Roscosmos are preparing for their launch to the International Space Station (http://www.nasa.gov/station). Their journey to the station will begin with a lift off at 4:40 a.m. EDT Thursday (2:40 p.m. in Baikonur). Live launch coverage will begin at 3:30 a.m. EDT on NASA Television and the agency's website (http://www.nasa.gov/live). At the time of launch, the space station will be flying over NE Kazakhstan at 254 statute miles.

The two will join Expedition 57 (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition57/index.html) Commander Alexander Gerst of ESA (European Space Agency, NASA Flight Engineer Serena Auñón-Chancellor (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/serena-m-aunon-chancellor) and Roscosmos Flight Engineer Sergey Prokopyev, who arrived at the station in June.

The crew members of Expedition 57 will continue work on hundreds of experiments (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/index.html) in biology, biotechnology, physical science and Earth science aboard the International Space Station, humanity's only permanently occupied microgravity laboratory.

Below is the crew's launch timeline in EDT:
Спойлер
EDT L-Hr/M/Sec Event

7:40:17pm     9:00          Crew wakeup at Cosmonaut Hotel
10:40:17pm   6:00          Crew departs Cosmonaut Hotel
10:55:17pm   5:45          Batteries installed in booster
11:25:17pm   5:15          Crew arrives at Site 254
11:40:17pm   5:00          Tanking begins
12:10:17am   4:30          Crew suit up
12:35:17am   4:05          Booster loaded with liquid Oxygen
1:10:17am    3:30          Crew meets family members on other side of the glass
1:35:17am    3:05          First and second stage oxygen fueling complete
1:40:17am    3:00          Crew walkout from 254 and boards bus for the launch pad
1:45:17am    2:55          Crew departs for launch pad (Site 1)
2:05:17am    2:35          Crew arrives at launch pad (Site 1)
2:15:17am    2:25          Crew boards Soyuz; strapped in to the Descent module
3:05:17am    1:35          Descent module hardware tested
3:20:17am    1:20          Hatch closed; leak checks begin
3:30:00am   1:10:17       NASA TV LAUNCH COVERAGE BEGINS
3:40:17am    1:00          Launch vehicle control system prep; gyro activation
3:45:00am     :55:17       NASA TV: Crew pre-launch activities B-roll played)
3:55:17am      :45:00       Pad service structure components lowered
3:56:17am      :44:00       Clamshell gantry service towers retracted
4:03:17am      :37:00       Suit leak checks begin; descent module testing complete
4:06:17am      :34:00       Emergency escape system armed
4:25:17am      :15:00       Suit leak checks complete; escape system to auto
4:30:17am       :10:00       Gyros in flight readiness and recorders activated
4:33:17am       :07:00       Pre-launch operations complete
4:34:17am       :06:00       Launch countdown operations to auto; vehicle ready
4:35:17am      :05:00       Commander's controls activated
4:36:17am       :04:00       Combustion chamber nitrogen purge
4:36:51am      :03:26     ISS flies directly over the Baikonur Cosmodrome
4:37:17am      :03:00       Propellant drainback
4:37:32am      :02:45       Booster propellant tank pressurization
4:38:47am       :01:30       Ground propellant feed terminated
4:39:17am      :01:00       Vehicle to internal power
4:39:42am      :00:35       First umbilical tower separates
Auto sequence start
4:39:47am      :00:30       Ground umbilical to third stage disconnected
4:40:02am      :00:15       Second umbilical tower separates
4:40:05am      :00:12       Launch command issued
Engine Start Sequence Begins
4:40:07am      :00:10       Engine turbo pumps at flight speed
4:40:12am       :00:05      Engines at maximum thrust
4:40:17am      :00:00     LAUNCH OF SOYUZ MS-10 TO THE ISS
4:49:02am      +8:45      THIRD STAGE SHUTDOWN; SOYUZ ORBITAL INSERTION
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:07:15
ЦитироватьExpedition 57-58 State Commission Presentation and Crew News Conference

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 10 окт. 2018 г.

In preparation for launch, the final meeting between the Russian State Commission and the crew of International Space Station Expedition 57-58 meets in Baikonur, Kazakhstan.
https://www.youtube.com/watch?v=7rlXurmuk4Ihttps://www.youtube.com/watch?v=7rlXurmuk4I (https://www.youtube.com/watch?v=7rlXurmuk4I) (43:40)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:30:22
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/188102.jpg
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:43:22
Роскосмос:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:46:39
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:50:01
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:57:17
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 08:59:19
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:01:40
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:10:05
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:16:17
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:22:01
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:22:35
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:22:57
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:24:16
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:25:13
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:27:37
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 23:14 (https://twitter.com/roscosmos/status/1050268299177660416) - 10 окт. 2018 г.

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): экипажем прибыл на стартовый комплекс. Алексей Овчинин и Ник Хейг поднялись на лифте в корабль, где в скором времени займут места в ложементах. Трансляция → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y)

//

#SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): Crew arriving at the pad. Live broadcast → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y).



Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:35:00
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:35:39
Объявлена готовность к пуску 2 часа
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:48:27
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:48:53
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 09:55:20
https://spaceflightnow.com/2018/10/10/live-coverage-two-man-crew-to-launch-on-six-month-space-station-expedition/
Цитировать10/11/2018 09:47 Stephen Clark

T-minus 1 hour, 53 minutes. At this time, the two-man crew is boarding the Soyuz MS-10 spacecraft at Launch Pad No. 1 at the Baikonur Cosmodrome for liftoff at 0840:15 GMT (4:40:15 a.m. EDT).

The crew is led by Alexey Ovchinin, a native of Rybinsk, Russia, and a former flight instructor for Russian military pilots. Ovchinin, 47, was sel ected to be a cosmonaut in 2006 and is about to launch on his second space mission after a 172-day flight on the space station in 2016.

NASA astronaut Nick Hague, born and raised in Kansas, will be Ovchinin's co-pilot in the Soyuz MS-10 spacecraft. Hague is a graduate of the U.S. Air Force Academy and earned a master's degree in aeronautical and astronautical engineering from MIT in 2000. He is a colonel in the Air Force, and served in spacecraft development, test pilot, teaching and congressional liaison roles in the military before his selection as a NASA astronaut candidate in 2013. This will be his first spaceflight.

Soyuz missions typically launch with three crew members, but Russia removed one of its cosmonauts fr om the flight after delays in launching a new Russian lab module to the space station, eliminating the need for the extra flight engineer.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:03:37
https://www.roscosmos.ru/25585/
ЦитироватьЦУП. Завершены плановые работы по подготовке к старту и стыковке с МКС пилотируемого корабля «Союз МС-10»
11.10.2018 09:00

Завершены плановые работы по  подготовке к выведению на околоземную орбиту транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» и последующей стыковке с Международной космической станцией.

В соответствии с расчётами службы баллистико-навигационного обеспечения ЦУП старт корабля «Союз МС-10» запланирован на 11 октября 2018 года в 11 час. 40 мин. 15 сек. мск.

Специалисты Главной оперативной группы управления российским сегментом МКС (ГОГУ РС МКС) приступят к управлению полётом транспортного пилотируемого корабля после его отделения от 3-й ступени ракеты-носителя (РН) «Союз-ФГ». Расчётное время отделения ТПК от 3-й ступени РН и выведения его на заданную орбиту — 11 час. 49 мин. мск.

В составе экипажа корабля «Союз МС-10» члены длительной экспедиции МКС-57/58 — космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг. На борту Международной космической станции готовятся к встрече своих коллег Сергей Прокопьев (Роскосмос, Россия), Серина Ауньён-Чэнселлор (NASA, США) и Александр Герст (ESA, Германия).

Сближение ТПК «Союз МС-10» со станцией и причаливание к исследовательскому модулю «Поиск» (МИМ2) планируется проводить в автоматическом режиме под контролем специалистов ГОГУ РС МКС в ЦУП и российских членов экипажей транспортного корабля и станции. Стыковка корабля со станцией запланирована на 11 октября 2018 года в 17 час. 45 мин. мск.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/323449.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218226.jpg)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:05:40
Объявлена готовность к пуску 1 час 30 минут
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:14:27
ЦитироватьЗа день до старта: пресс-конференция экипажей МКС-57/58 на Байконуре

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 10 окт. 2018 г.

После заседания Государственной комиссии прошла предстартовая пресс-конференция основного и дублирующего экипажей МКС-57/58, на которой российских и иностранных журналистов интересовали самые разнообразные вопросы, касающиеся предстоящей длительной экспедиции на Международную космическую станцию.
https://www.youtube.com/watch?v=7F5-LgQVGr8https://www.youtube.com/watch?v=7F5-LgQVGr8 (https://www.youtube.com/watch?v=7F5-LgQVGr8) (31:36)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:28:08
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:34:28
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:35:34
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 3 мин. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1050287561778827264)

Live coverage of the launch of a NASA astronaut and a Rosocosmos cosmonaut to the station starts now on @NASA (https://twitter.com/NASA) TV.
#AskNASA (https://twitter.com/hashtag/AskNASA?src=hash)

https://www.nasa.gov/live  (https://t.co/yuOTrYN8CV)

> Launch: 4:40am ET today
> Dock: 10:44am
> Hatches open: ~12:45pm

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:37:48
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:41:07
Объявлена готовность к пуску 1 час
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:42:39
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:43:48
Проверка герметичности скафандров
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:46:40
ЦитироватьWilliam Harwood‏ @cbs_spacenews (https://twitter.com/cbs_spacenews) 4 мин. назад (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1050290398537687040)

SoyuzMS10: NASA launch commentator Brandi Dean reports all systems are 'go' with no technical issues of any significance: https://www.youtube.com/watch?v=P11y8N22Rq0 ... (https://t.co/s5sthDipqU)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 10:59:27
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 11.10.2018 11:00:23
Забойный саундтрек у Овчинина )))

Ну ка мечи стаканы на стол
И прочую посуду
Все говорят, что пить нельзя
Я говорю - что буду!

("Космоса без спирта не бывает!" (С), С.Куликов, Байконур, в/ч 25741)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:03:30

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:04:39
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:06:57
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:14:04

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:22:16
Цитировать10/11/2018 11:08 Stephen Clark

(https://photo.24liveblog.com/2100129949248119483/20181011080825_985693.jpeg)

T-minus 32 minutes. The two-piece service structure which enclosed the Soyuz rocket is being retracted to a horizontal position. The towers protected the rocket and provided workers and the Soyuz crew with access to the spacecraft since the rocket arrived at the launch pad Tuesday morning.

Several other umbilical arms connecting the rocket to the ground will be retracted at various times later in the countdown.
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 1:11 (https://twitter.com/roscosmos/status/1050297742361284608) - 11 окт. 2018 г.

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): на стартовом комплексе №1 завершился развод вертикальных колонн обслуживания. Трансляция → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y) // #SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): Service tower retraction is now complete. Broadcast → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:24:07
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 1:20 (https://twitter.com/roscosmos/status/1050300050449027073) - 11 окт. 2018 г.

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): готовность к пуску 15 минут. Пуск запланирован в 11:40 мск. Трансляция → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y)

//

#SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): T-15 minutes. The launch at 08:40 UTC. Live broadcast → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:28:20
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:36:45
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:37:46
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 2 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050303857295798272)

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): Ключ на старт! Есть готовность ракеты-носителя «Союз-ФГ» с пилотируемым кораблем «Союз МС-10» к пуску. Трансляция → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y)

//

#SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): Key to launch! Live broadcast → http://online.roscosmos.ru/  (https://t.co/tL30gTow3Y)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:43:44
Пуск !
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 11:44:07
Чево это там так колбаснуло? САС чтоли отделилась?  :o
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 11:46:17
Какое красивое чисто небо и яркое солнце. С рокиткама бы шикарно смотрелось. 
Где рокиткам, блин?  :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:47:07
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:49:06
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:50:39
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:51:45
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 5 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050306054377103361)

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): 157 секунд→ произошел сброс створок головного обтекателя // #SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): Fairing separation


2 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050306775507980288)

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): 287 секунд → вторая ступень штатно отделилась // #SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): Second stage separation
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:53:08
ЦитироватьWilliam Harwood‏ @cbs_spacenews (https://twitter.com/cbs_spacenews) 5 мин. назад (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1050306770344837120)

SoyuzMS10: Booster failure reported; spacecraft separation; Ovchinin reports "we are in weightlessness;" no updates yet from NASA
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: knezevolk от 11.10.2018 11:53:55
В трансляции прозвучало "авария носителя".
Это глюкнуло у них что-то?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:55:28
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 3 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050307608907780096)

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): 528 секунд → корабль успешно выведен на целевую орбиту! На его борту Алексей Овчинин и Ник Хейг. Впереди стыковка с МКС, которая запланирована в 17:44 мск.

//

#SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash): Third stage cut-off and separation of the Soyuz MS-10 spacecraft! Docking to ISS at 14:44 UTC.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:56:01
Цитировать10/11/2018 11:50 Spaceflight Now

The crew reported being in weightlessness and then starting to experience g-loads. They would not have enough velocity to reach orbit and can hopefully make a ballistic reentry and land safely downrange.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 11:59:05
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 2 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050308930373595137)

Ballistic Abort for Soyuz MS-10.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:09:34
МОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Во время старта ракеты-носителя "Союз МС-10" с новыми экипажем МКС произошла "авария носителя", объявил диктор по телетрансляции, которая велась на сайте "Роскосмоса".
На борту "Союза МС-10" находятся члены миссии МКС-57/58 российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг.
По данным источника РИА Новости, знакомого с ситуацией, экипаж аварийно приземлится на Землю, ориентировочно, в Казахстане. Сейчас они испытывают перегрузку в 6g, отметил источник. Для сравнения, при старте космонавты испытывают перегрузку в 1-7g.


 
 






















 
 


 
Трансляция прекратилась спустя несколько минут после старта и, по состоянию на 11.56 мск, не возобновилась.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530420307.html (https://ria.ru/space/20181011/1530420307.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 11.10.2018 12:10:27
Авария где-то между 150 - 160 секунд
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:10:59
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Авария ракеты "Союз" произошла во время запуска с космодрома Байконур в Казахстане, сообщил диктор во время трансляции запуска.
"Авария носителя", - сказал диктор во время трансляции пуска.
По его словам, экипаж "Союза МС-10" перешел в режим баллистического спуска.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 11.10.2018 12:12:07
Т.е. намного раньше чем в 1975 году. приземлится должны ближе и с меньшими перегрузками
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 12:12:52
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьРОСКОСМОС ‏Подлинная учетная запись @roscosmos 3 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1050307608907780096)

 #СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash) : 528 секунд → корабль успешно выведен на целевую орбиту! На его борту Алексей Овчинин и Ник Хейг. Впереди стыковка с МКС, которая запланирована в 17:44 мск.

//

 #SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash) : Third stage cut-off and separation of the Soyuz MS-10 spacecraft! Docking to ISS at 14:44 UTC.

ДА Роскосмос поспешил, и потом стер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:13:52
ЦитироватьЭкипаж корабля Союз МС-10 вышел на связь, с ним все в порядке - источник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:15:21
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 2:03 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050310799007330304) - 11 окт. 2018 г.

Soyuz is touching down in an area that will take 90 minutes for rescue crews to reach the capsule. No word on the status of the two crewmembers. They do train for these off course landings.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:15:45
По данным источника РИА Новости, знакомого с ситуацией, экипаж аварийно приземлился на Землю в Казахстане, испытав при этом перегрузку в 6g. Для сравнения, при старте космонавты испытывают перегрузку в 1-7g.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530420307.html (https://ria.ru/space/20181011/1530420307.html)
По данным источника РИА Новости, знакомого с ситуацией, экипаж аварийно приземлился на Землю в Казахстане, испытав при этом перегрузку в 6g. Для сравнения, при старте космонавты испытывают перегрузку в 1-7g.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530420307.html (https://ria.ru/space/20181011/1530420307.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:16:38
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/11/launch-update/
ЦитироватьLaunch Update

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Oct 11, 2018 at 5:07 am

The Soyuz MS-10 launched from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan to the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) at 4:40 a.m. EDT Thursday, October 11 (2:40 p.m. in Baikonur). Shortly after launch, there was an issue with the booster. Teams have confirmed the spacecraft separated from the booster and are in contact with the crew as the capsule returns in a ballistic decent mode.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:16:46
РИА НОВОСТИ: СПАСАТЕЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ ВЫЕХАЛИ К МЕСТУ АВАРИЙНОЙ ПОСАДКИ КОРАБЛЯ "СОЮЗ" – ИСТОЧНИК

РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530423178.html (https://ria.ru/space/20181011/1530423178.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 12:17:35
По данным источника «Интерфакса» (http://www.interfax.ru/), после запуска аварийно отключились двигатели второй ступени. Источник сообщает, что экипаж «Союза» жив. Сообщается о том, что спасатели наблюдают парашют со спускаемым аппаратом.
Международный экипаж, как ожидается, совершит экстренную посадку на территории Казахстана. На борту «Союза» был российский космонавт и американский астронавт.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 11.10.2018 12:20:20
Да, как раз к последнему номеру НК темка подвалила
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:20:42



NASA заявило, что работает с партнерами из РФ для прояснения ситуации с аварией "Союза"

 (https://tass.ru/kosmos/5662202)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:20:58
https://ria.ru/science/20181011/1530423102.html
ЦитироватьИсточник: экипаж "Союза МС-10" приземлился в Казахстане и вышел на связь
12:10 11.10.2018 (обновлено: 12:16 11.10.2018)

КОСМОДРОМ БАЙКОНУР, 11 окт — РИА Новости. Экипаж "Союза МС-10" приземлился в Казахстане, российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг вышли на связь, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Авария с "Союзом" произошла на этапе работы второй ступени, заявил источник
Ранее сообщалось, что во время старта ракеты-носителя "Союз МС-10" с новыми экипажем МКС произошла "авария носителя". Об этом объявил диктор телетрансляции, которая велась на сайте "Роскосмоса".

"По данным службы телеметрии, аппарат с космонавтом и астронавтом уже приземлился в степи Казахстана. Экипаж вышел на связь с наземными службами космодрома", — сказал собеседник агентства.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:22:06
ЦитироватьЭкипаж корабля "Союз МС-10" вышел на связь, с ним все в порядке - источник.
Корабль "Союз МС-10" с космонавтами приземлился в степи в Казахстане - источник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Павел73 от 11.10.2018 10:22:36
Что там стряслось?!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:25:12
МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) заявило, что работает с российским партнерами для получения большей информации об аварии ракеты "Союз-ФГ" во время запуска с космодрома Байконур в Казахстане. Об этом говорится в сообщении, размещенном на официальной странице NASA в Twitter.
"Команды агентства работает с российскими партнерами, чтобы получить больше информации о проблеме с носителем во время сегодняшнего запуска", - указывается в сообщении.
 
ЦитироватьTeams are working with our Russian partners to obtain more information about the issue with the booster from today's launch. Watch live updates: https://t.co/mzKW5uV4hS
— NASA (@NASA) 11 октября 2018 г. (https://twitter.com/NASA/status/1050308312363880448?ref_src=twsrc%5Etfw)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:25:36
Цитировать10/11/2018 12:24 Stephen Clark

The Soyuz crew landed about 20 kilometers, or 12 miles, east of Dzhezkazgan, Kazakhstan, according to NASA.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:26:04
ЦитироватьЭкипаж "Союза" приземлился, космонавты живы - Рогозин в Twitter.
Ранее источник сообщил, что экипаж корабля вышел на связь, с ним все в порядке.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 11.10.2018 12:28:56
Авария оказывается на 119 секунде - в момент отделения боковых блоков
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:31:10
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 2:25 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050316567869870080) - 11 окт. 2018 г.

Now we know the crew survived, let's look at the failure again. Onboard view showed the crew getting shaken around - which can happen - but the staging was clearly off-nominal.




Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:33:37
Цитировать"Вертолеты для поисково-спасательной команды уже поднялись в воздух около 03.35 по времени CT, им нужно примерно 1,5 часа, чтобы добраться до региона, где, как ожидается, приземлится капсула", — сообщили в НАСА.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530426499.html (https://ria.ru/space/20181011/1530426499.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:35:51
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт – РИА Новости. Космонавты, находящиеся на МКС, проинформированы об аварии при запуске "Союза" с новым экипажем, сообщил диктор НАСА в трансляции на сайте (https://www.nasa.gov/) агентства.
"Команда, находящаяся на МКС сейчас, была проинформирована об аварии при запуске", — сказал он, не уточняя детали.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530425548.html (https://ria.ru/space/20181011/1530425548.html)
ЦитироватьРоскосмос. Во время запуска корабля «Союз МС-10» произошла нештатная ситуация
11.10.2018 12:32
 
   Во время запуска корабля «Союз МС-10» произошла нештатная ситуация. Сработала система аварийного спасения, корабль совершил посадку в Казахстане по трассе полета.
    
   Экипаж корабля жив и вышел на связь! Спасатели уже выдвинулись на поиски и эвакуацию Алексея Овчинина и Ника Хейга.
    
   Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин вылетел на место приземления экипажа.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 12:35:58
Цитировать https://www.interfax.ru/russia/632887
Москва. 11 октября. INTERFAX.RU - Аварийное отключение двигателей второй ступени произошло при запуске корабля "Союз МС-10" к МКС, сообщил "Интерфаксу" источник на Байконуре.
"Произошло аварийное отключение двигателей второй ступени. Экипаж жив и аварийно приземляется в Казахстане", - сказал источник.
По его данным, авария произошла на 119-й секунде при отделении боковых блоков первой ступени от центрального блока второй ступени. "Затем сработал аварийный маяк, корабль разделился на отсеки и выпустил парашют", - сказал источник.
а прав ли источник...


К слову. На момент аварии на ФНК
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:36:30
Цитировать"Капсула приземлилась и Овчинин вышел на связь с поисковой командой", — говорится в трансляции НАСА.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530427117.html (https://ria.ru/science/20181011/1530427117.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:41:53
ЦитироватьSoyuz MS 10 Failure

ChrisNSF (https://www.youtube.com/channel/UCIb50autqvLAgYxuKbVhRog)

Опубликовано: 11 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=sE4BSAcQCfohttps://www.youtube.com/watch?v=sE4BSAcQCfo (https://www.youtube.com/watch?v=sE4BSAcQCfo) (0:14)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 12:42:28
А кстати, что с журналом НК? Будет или нет?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:42:30
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050318472859840512)

You can be sure Soyuz launches will be grounded indefinitely. Commercial Crew has to conduct a successful uncrewed launch next year before flying astronauts to the ISS (and no - they will not 'fast track' anything that involves crew safety).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 11.10.2018 11:43:52
Кто-то очень хочет закрыть МКС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:47:17
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Военные парашютисты десантировались с самолета Ан-26 к месту обнаружения космонавтов, говорится в сообщении Центрального военного округа (ЦВО).

По данным пресс-службы округа, сама капсула находится в 25 км от Жезказгана. Вылетевшие на поиск вертолеты еще находятся в пути.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530428192.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:48:09
ЦитироватьДмитрий Рогозин‏Подлинная учетная запись @Rogozin (https://twitter.com/Rogozin) 2:33 (https://twitter.com/Rogozin/status/1050318547438714880) - 11 окт. 2018 г.

Для выяснения причины аварии на РН Союз-ФГ моим решением образована государственная комиссия. Она уже приступила к работе. Изучается телеметрия. Службы спасения работают с первой секунды аварии. Система аварийного спасения корабля Союз-МС сработала штатно. Экипаж спасен.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 12:48:36
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Военные парашютисты десантировались с самолета Ан-26 к месту обнаружения космонавтов, говорится в сообщении Центрального военного округа (ЦВО).

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530428192.html (https://ria.ru/science/20181011/1530428192.html)
Цитировать"Для выяснения причины аварии на РН Союз-ФГ моим решением образована государственная комиссия. Она уже приступила к работе. Изучается телеметрия. Службы спасения работают с первой секунды аварии. Система аварийного спасения корабля Союз-МС сработала штатно. Экипаж спасен", — написал Рогозин в Twitter (https://twitter.com/Rogozin/status/1050318547438714880).

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530428178.html (https://ria.ru/science/20181011/1530428178.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 12:59:01
https://www.interfax.ru/russia/632895
ЦитироватьМосква. 11 октября. INTERFAX.RU - Один из блоков второй ступени при отделении мог зацепить центральный блок, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.
"Возможно, из-за плохого крепления при отделении блоков второй ступени один из них мог зацепить центральный блок, чем вызвал аварию", - сказал источник. Таким образом, вторая ступень потеряла ориентацию, сработало аварийное выключение двигателей второй ступени. Корабль отделился от нее, разделился на отсеки, затем сработал аварийный парашют.

При подготовке запуска корабля "Союз" контрольные наземные системы работали исправно, сообщил информированный источник. "В процессе подготовки запуска к наземному контрольно-проверочному оборудованию замечаний не было", - сказал он "Интерфаксу".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Павел73 от 11.10.2018 11:05:25
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьSoyuz MS 10 Failure

 ChrisNSF (https://www.youtube.com/channel/UCIb50autqvLAgYxuKbVhRog)

 Опубликовано: 11 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=sE4BSAcQCfo

 
https://www.youtube.com/watch?v=sE4BSAcQCfo (https://www.youtube.com/watch?v=sE4BSAcQCfo)

 (0:14)
Ага. Вильнула, как-будто.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Max Andriyahov от 11.10.2018 09:10:37
Каждый раз, когда Гогозкин выступает с бравурной речью про успехи Роскосмоса - в течение месяца происходит авария. Заклейте ему рот скотчем кто-нибудь.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:24:06
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/11/launch-update-3/
ЦитироватьLaunch Update

The search and recovery team has reached the landing site, and the crew is out of the capsule and in good condition.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Pirat5 от 11.10.2018 13:27:47
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Да, как раз к последнему номеру НК темка подвалила
А будет ли тема раскрыта? Может вся статья – в два предложения. Что пуск неудался и комиссия работает.   :(
Комиссия будет бороться с утечками на МКС и не только.
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Pirat5 от 11.10.2018 13:27:58
ЦитироватьBell пишет:
Кто-то очень хочет закрыть МКС.
Да, перед Брайденстайном как-то неудобно... только что встреча была.  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 11.10.2018 13:27:59
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьChris B - NSF ‏ @NASASpaceflight 2:25 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050316567869870080) - 11 окт. 2018 г.

Now we know the crew survived, let's look at the failure again. Onboard view showed the crew getting shaken around - which can happen - but the staging was clearly off-nominal.

 
 
 
 
По идее Старый сейчас должен по фотографии определить давление в баке окислителя второй ступени )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 13:34:12
Среди работников космической отрасли это происшествие вызвало настоящий шок. «Это крах всего!» - так эмоционально прокомментировал ЧП один из собеседников «МК».

https://www.mk.ru/science/2018/10/11/avariya-soyuza-stala-krakhom-vsego-zayavili-istochniki-v-kosmicheskoy-otrasli.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:38:09
https://tass.ru/kosmos/5662664
ЦитироватьБАЙКОНУР, 11 октября. /ТАСС/. Экипаж корабля "Союз МС-10" может быть эвакуирован в Жезказган или Байконур, после этого в Москву. Об этом сообщил источник на космодроме Байконур.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: sychbird от 11.10.2018 12:38:15
Пора завести сторонний гражданский финансово-экономический аудит и перестать пускать следствие на стабильно работающие предприятия. И аварии прекратятся.

Для смены менеджмента по любым основанием следствие не является достаточным условием. Совет директоров для того и существует. 
Клятый православный менталитет. Копирование ритуалов без внедрения в сознание сопутствующих ритуалам смыслов. :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 13:39:00
Для тех кто не видел трансляции.
Ее прервали вскоре после



Цитироватьhttps://ria.ru/space/20181011/1530437115.html
МОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Авария на ракете-носителе "Союз МС-10", по предварительным данным, произошла при отделении первой ступени от второй, сообщил журналистам вице-премьер РФ Юрий Борисов.

"На 123-й секунде произошло срабатывание аварийной системы спасения, она отработала штатно, отделилась капсула от ракеты-носителя, экипаж благополучно приземлился на землю", — сказал Борисов.

"По предварительным данным, по секундам полета, это, видимо, причина при отделении первой-второй ступени", — отметил он.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:39:02
https://tass.ru/kosmos/5662888
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Пилотируемые пуски ракетоносителей прекращаются на время до окончания расследования причин аварии, заявил журналистам вице-премьер Юрий Борисов.
"Естественно в такой ситуации пилотируемые пуски прекращаются до разбора всей ситуации", - сказал он.

По его словам, в истории космонавтики подобные случаи уже были. "Ситуация, конечно, неприятная, но как вы знаете в истории космонавтики уже были такие случаи. С другой стороны - подтверждена работоспособность аварийной системы спасения, что очень важно", - сказал Борисов.

РФ рассчитывает, что американская сторона с пониманием отнесется к инциденту на Байконуре, вся информация NASA будет предоставлена, добавил вице-премьер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:39:43
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Экипаж "Союза МС-10" достали из капсулы с помощью техники ПЭМ-1, их состояние оценивается как удовлетворительное, говорится в сообщении Центрального военного округа (ЦВО).

"Спасательные группы с помощью техники ПЭМ-1 перевернули капсулу. Медики осмотрели космонавтов, состояние оценивается как удовлетворительное. Сейчас военнослужащие начали эвакуацию экипажа из капсулы", — говорится в сообщении.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530436081.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 13:40:13
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
По идее Старый сейчас должен по фотографии определить давление в баке окислителя второй ступени )))
Угловое возмущение при отделении первой ступени.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:47:18
ЦитироватьNASA‏Подлинная учетная запись @NASA (https://twitter.com/NASA) 2 мин. назад (https://twitter.com/NASA/status/1050334539074007040)

.@AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) and cosmonaut Alexey Ovchinin landed safely on Earth after a booster on their Soyuz rocket failed earlier. They are reported in good condition. Search and rescue crews are with them and preparing them for a return to Moscow.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:49:17
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Авария на ракете-носителе "Союз МС-10", по предварительным данным, произошла при отделении первой ступени от второй, сообщил журналистам вице-премьер РФ Юрий Борисов.

"На 123-й секунде произошло срабатывание аварийной системы спасения, она отработала штатно, отделилась капсула от ракеты-носителя, экипаж благополучно приземлился на землю", — сказал Борисов.

"По предварительным данным, по секундам полета, это, видимо, причина при отделении первой-второй ступени", — отметил он.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530437115.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:52:28
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492837 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492837)
ЦитироватьЭкипаж аварийного "Союза" могут перевезти в Центр подготовки космонавтов
11.10.2018 13:48:47

Москва. 11 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Вопрос транспортировки космонавтов в Москву после аварийной посадки капсулы с корабля "Союз" решается, но обычно их доставляют в Центр подготовки космонавтов, заявил директор ИМБП РАН Олег Орлов.

"Решается вопрос транспортировки в Москву. Скорее всего, обоих перевезут. Обычно после посадки космонавтов перевозят в Центр подготовки", - сказал "Интерфаксу" О.Орлов в четверг.

Он добавил, что вопрос с американским астронавтом будет зависеть также и от решения НАСА.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 11.10.2018 13:52:46
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По идее Старый сейчас должен по фотографии определить давление в баке окислителя второй ступени )))
Угловое возмущение при отделении первой ступени.
Т.е. признак АВД СУ РН выставила из за ненормы в траекторных параметрах, а не из за аварии в ДУ каких либо ступеней?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:55:59
https://tass.ru/kosmos/5662943
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Состояние космонавтов корабля "Союза МС-10" "не вполне хорошее", в ближайшее время их отправят в Москву спецбортом. Об этом сообщил ТАСС источник на космодроме Байконур.

"Членов экипажа "Союз МС-10" осмотрели медики, их состояние не вполне хорошее", - сказал источник, не уточнив детали. Он добавил, что "в ближайшее время их отправят спецбортом на аэродром Чкаловский в Москву, а затем в Звездный городок".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 13:57:35
приземлился, все живы.

"Комиссия Роскосмоса проведет проверку самарского РКЦ "Прогресс", где произвели "Союз-ФГ", проверят и все пять аналогичных ракет", — сказал он.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530432871.html (https://ria.ru/space/20181011/1530432871.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 13:57:37
ЦитироватьJim Bridenstine‏Подлинная учетная запись @JimBridenstine (https://twitter.com/JimBridenstine) 7 мин. назад (https://twitter.com/JimBridenstine/status/1050337299542753280)

.@NASA (https://twitter.com/NASA) astronaut Nick Hague and Russian cosmonaut Alexey Ovchinin are in good condition following today's aborted launch. I'm grateful that everyone is safe. A thorough investigation into the cause of the incident will be conducted. Full statement below:

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:00:15
https://tass.ru/kosmos/5663101
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Экипаж космического корабля "Союз МС-10" после аварийного запуска направляют на осмотр в Жезказган. Об этом сообщил в четверг источник в военно-космической отрасли.

"Экипаж сейчас отправят на осмотр в Жезказган", - сказал собеседник агентства.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 11.10.2018 14:01:52
Рогозин еще настаивает, что Россия нужна США в качестве "элемента повышения надежности доставки астронавтов и грузов" на ЛОС?

Ну и банальное: уйти в отставку он не хочет? Не его все это, ну не его...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 11.10.2018 13:03:34
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Каждый раз, когда Гогозкин выступает с бравурной речью про успехи Роскосмоса - в течение месяца происходит авария.
Конечно, надо же ее подготовить, вот на это месяц и уходит. Все логично.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:03:35
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Маловероятно, что плохое крепление боковых блоков второй ступени ракеты-носителя могло стать причиной аварии "Союза", сообщил РИА Новости член Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского Александр Железняков.

Ранее СМИ сообщили, что причиной аварии при запуске "Союза" могло стать плохое крепление боковых блоков второй ступени ракеты-носителя.

"Это маловероятно, но учитывая абсурдность предыдущих аварий, когда датчики вверх ногами ставили, гайки не докручивали, эта версия имеет право на жизнь, хотя и нельзя говорить, что это единственно возможная причина. Все покажет следствие", — сказал он.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530441642.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:04:46
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Экипаж "Союза МС-10" эвакуируют вертолетом Ми-8 в казахстанский Жезказган, говорится в сообщении Центрального военного округа (ЦВО).

Во время старта ракеты-носителя "Союз-ФГ" с кораблем "Союз МС-10" с новым экипажем МКС в четверг произошла "авария носителя". На борту "Союза МС-10" были члены миссии МКС-57/58 российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг. Глава госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил, что экипаж "Союза" приземлился, все живы.

"Экипаж загрузили на Ми-8 Центрального военного округа. Космонавтов направляют в город Жезказган на медосмотр. Других решений о передислокации пока нет", — сообщили в пресс-службе ЦВО.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530441755.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:05:37
ЦитироватьВАШИНГТОН, 11 окт — РИА Новости. НАСА подтверждает, что космонавты вернутся в Звездный городок под Москвой после инцидента при запуске "Союза", говорится в заявлении американского космического агентства.

"Их перевезут в Центр подготовки космонавтов имени Гагарина в Звездном городке под Москвой", — отмечается в заявлении.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530441949.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дем от 11.10.2018 14:05:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. признак АВД СУ РН выставила из за ненормы в траекторных параметрах, а не из за аварии в ДУ каких либо ступеней?
Судя по облаку - там физическое разрушение второй ступени было
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Iva от 11.10.2018 14:08:12
Цитироватьpnetmon пишет:
Для тех кто не видел трансляции.
Нафига, вообще, было звать на трансляцию пуска этих болтунов с РТ?
Из-за их пустой болтовни, ни команд не слышно, ни докладов экипажа.
Я, только сумел расслышать, что "пошли перегрузки" и потом стал прослушиваться сигнал радиомаяка.
Я ещё обратил внимание на то, что при отделении боковушек было слишком много "дыма", чего раньше не наблюдал.
Подумал - что-то здесь не то.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:08:36
https://tass.ru/kosmos/5663206
ЦитироватьСостояние экипажа "Союза МС-10" не требует специальной госпитализации - директор Института медико-биологических проблем РАН.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: mihalchuk от 11.10.2018 14:12:22
Рокиткамы были?
Союз закроют вслед за Протоном?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 11.10.2018 14:12:23
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:13:49
ЦитироватьIva пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Для тех кто не видел трансляции.
Нафига, вообще, было звать на трансляцию пуска этих болтунов с РТ?
Из-за их пустой болтовни, ни команд не слышно, ни докладов экипажа.
Я, только сумел расслышать, что "пошли перегрузки" и потом стал прослушиваться сигнал радиомаяка.
Я ещё обратил внимание на то, что при отделении боковушек было слишком много "дыма", чего раньше не наблюдал.
Подумал - что-то здесь не то.
+100500! Устроили цирк с конями, ТБМ. Слов нет, одни командно-административные. Тьфу, популяризаторы хреновы...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:13:51
https://tass.ru/kosmos/5663227
ЦитироватьПовреждение ракеты "Союз-ФГ" на космодроме Байконур перед запуском маловероятно - источник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 14:15:10
Цитировать14:03 - Космонавты уже на борту спасательного вертолета Ми-8, который сейчас летит все-таки Жезказган. Туда ближе. Там космонавты пройдут медосмотр.
14:02 - Читайте материал: "Авария «Союза»: «Летели, как неуправляемый метеорит» (https://www.mk.ru/science/2018/10/11/avariya-soyuza-leteli-kak-neupravlyaemyy-meteorit.html)".
13:58 - Телеграм-канал Караульный сообщает со ссылкой на источник в ЦУП, что в определенный период времени" экипаж "Союза-10" испытал "закритические" перегрузки свыше 20g. При этом источник отметил, что точные значения представители НАСА или "Роскосмоса" сообщает, если сочтут нужным.
13:53 - Аварийно приземлившийся сегодня экипаж в следующем пуске к МКС принимать участие точно не будет.
13:49 - По данным "Интерфакса", три человека, которые сейчас остаются на борту МКС, могут продолжить работу в текущем составе до декабря до очередного планового пуска. Это будут дублеры нынешнего экипажа Олег Кононенко и Давид Сен-Жак. Решения о досрочном запуске пока не принято. Это будут решать совместно "Роскосмос" и NASA.
13:40 - Читайте материал: "Названа вероятная причина аварии "Союза" (https://www.mk.ru/incident/2018/10/11/nazvana-veroyatnaya-prichina-avarii-soyuza.html)".
13:37 - Телеканал RT привел новое высказывание Рогозина: "Система аварийного спасения продемонстрировала свою исключительную надёжность. А вот в чём причина аварии — разберёмся".
13:32 - Также вице-премьер РФ Юрий Борисов назвал предварительные причины: "На 123-й секунде произошло срабатывание аварийной системы спасения, она отработала штатно, отделилась капсула от ракеты-носителя, экипаж благополучно приземлился на землю. По предварительным данным, по секундам полета, это, видимо, причина при отделении первой-второй ступени".
13:30 - Источник назвал предварительную причину аварии: один из четырех блоков первой ступени не отделился в заданное время, ударил по корпусу второй, в результате чего упало давление.
13:27 - Вице-премьер Юрий Борисов, курирующий в том числе космическую отрасль сделал заявление по поводу случившегося. Основные тезисы:  "Ситуация с авария "Союза" неприятна, но такие случаи уже были. В ходе аварии была подтверждена работоспособность аварийной системы. Думаю, американская сторона с пониманием отнесется к эту ситуации, но Россия не намерена скрывать причины и доведет до США всю необходимую информацию. Также обо всех деталях будет доложено руководство страны. Что касается кадровых перестановок в Роскосмосе, то они возможны после установления причин аварии и установления виновных.

 https://www.mk.ru/incident/2018/10/11/vo-vremya-starta-rakety-soyuz-k-mks-proizoshla-avariya-onlayn.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:16:59
Калейдоскоп...
ЦитироватьJeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 3 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050343501223866368)

NASA says Hague and Ovchinin have boarded helicopters to go back to Baikonur, to be met there by NASA plane.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Павел73 от 11.10.2018 12:19:17
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По идее Старый сейчас должен по фотографии определить давление в баке окислителя второй ступени )))
Угловое возмущение при отделении первой ступени.
Т.е. признак АВД СУ РН выставила из за ненормы в траекторных параметрах, а не из за аварии в ДУ каких либо ступеней?
Дык вроде одно другому не мешает...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:24:59
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 4:12 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050343263163600896) - 11 окт. 2018 г.

Crew now in helicopters and heading back to the launch site, not Moscow. Nick will be picked up by NASA and flown to the States.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Александр Репной от 11.10.2018 14:25:27
Друзья, я только что узнал об этой ужасной новости. Как так можно было просчитаться, что в итоге, чуть не привело к худшему? У нас всё делается через .ОПУ. Это хорошо, что экипаж остался жив и слава Богу! Ведь уже были для человечества предупреждения в виде аварий Прогресса и не раз. Нам мало Челленджера, Колумбии? Нам этого мало? В космосе нет наций, мы все едины, человечество - едино. Я просто не понимаю, как так можно было халатно отнестись к своим обязанностям. Извиняюсь, меня просто переполняют эмоции.

UPD: очень надеюсь, в будущем больше не будет катастроф и аварийных пусков РН Союз-ФГ с ТПК Союз и вообще любых КА.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 14:25:39
ЦитироватьСтарый пишет: 
Чево это там так колбаснуло? САС чтоли отделилась? [IMG]
Неслабо так отделилась...
ЦитироватьСтарый пишет: 
Какое красивое чисто небо и яркое солнце. С рокиткама бы шикарно смотрелось. 
Где рокиткам, блин? [IMG]
Ну и как водится рокиткамов не было и ничего не увидеть? Остаётся только гадать? [IMG]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:27:03
https://tass.ru/kosmos/5663206
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Состояние экипажа пилотируемого корабля "Союз МС-10" после аварийного запуска не требует специальной госпитализации и отдельного медицинского наблюдения. Об этом сообщил в четверг ТАСС директор Института медико-биологических проблем РАН Олег Орлов.

"Экипаж покинул спускаемый аппарат, самочувствие оценивается как хорошее. Каких-то последствий нештатной ситуации медики не наблюдают. Состояние их не требует специальной госпитализации и отдельного наблюдения. Они вполне могут продолжать работать в штатном порядке", - сказал Орлов, уточнив, что никаких травм у экипажа не было.

Он рассказал, что экипаж перенес перегрузки в 6g без дополнительных проблем при аварийной посадке, поскольку выносливость к подобным перегрузкам проверяется при отборе в космонавты и в ходе предполетных тренировок.

"По тем данным, которые есть, перегрузка при спуске составляла 6 единиц, но это знакомая для космонавтов перегрузка, потому что она используется и при отборе в космонавты, и при тренировках космонавтов. Они натренированы, знают, как при этом себя вести, какие ощущения могут быть. Поэтому эта перегрузка хоть и была нештатной, но не доставила им каких-то дополнительных проблем", - сказал Орлов.

По его словам, дополнительным фактором послужило то, что экипаж был в скафандрах, что также облегчает переносить такие перегрузки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:28:22
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Об аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" стало известно на 165-й секунде полета.

Согласно трансляции Роскосмоса, диктор сказал фразу "авария носителя" на 165-й секунде полета.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530443303.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:30:17
ЦитироватьБАЙКОНУР, 11 окт — РИА Новости. Из-за большой нагрузки на нынешний экипаж Международной космической станции следующий пилотируемый пуск может быть проведен досрочно, но только после окончания расследования по нынешней аварии "Союза", сообщил РИА Новости источник на Байконуре.

"Следующий пуск попытаются провести до середины ноября, он пройдет раньше запланированного. На МКС остаются три человека, это неэффективно", — сказал он.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530444660.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 14:34:15
В последнем номере НК ничего про аварию не будет. 
В первом номере "Русского космоса" будет победная реляция в один абзац об успешном начале и завершении 56/57 экспедиции. И поздравление от Президента дорогому Дмитрию Олеговичу по случаю очередного выдающегося успеха. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:35:09
https://www.interfax.ru/russia/632924
ЦитироватьМосква. 11 октября. INTERFAX.RU - Командир аварийного корабля "Союз МС-10" Алексей Овчинин к вечеру прибудет в Звездный городок в Подмосковье, сообщил "Интерфаксу" источник на Байконуре.

"С Байконура Овчинина доставят в Звездный городок уже к вечеру. Его состояние отличное, он не нуждается даже в первичной реабилитации", - сказал источник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 14:41:59
Вертолёт то хоть до Джезказгана долетел? 
Ступени с топливом ни в кого не угодили? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:43:25
ЦитироватьВ NASA рассказали, что экипаж "Союза" летит на вертолете на Байконур

Экипаж "Союза" летит на вертолете на Байконур, там их ждет самолет - NASA.

https://tass.ru/kosmos/5663288
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:47:16
ЦитироватьВАШИНГТОН, 11 окт — РИА Новости. Экипаж аварийного "Союза" — российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг — направляется на Байконур после успешной аварийной посадки, сообщает американское космическое агентство НАСА.

"Астронавт Ник Хейг и Алексей Овчинин находятся на вертолетах, они направляются назад на Байконур в Казахстане", — говорится в сообщении агентства в Twitter.

Представитель НАСА уточнил в ходе трансляции, что сначала космонавтов доставят в Жезказган, а оттуда — на Байконур.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530448837.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:52:00
ЦитироватьАСТАНА, 11 окт — РИА Новости. Место падения ступеней аварийной ракеты "Союз" не определено, на их поиски направлены поисковые группы, сообщил глава комитета по ЧС МВД Казахстана Владимир Беккер.

"Место падения первой и второй ступеней ракеты не известно", — сказал он в четверг на пресс-конференции.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530449150.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:55:55
ЦитироватьАЛМА-АТА, 11 окт — РИА Новости. Экипаж "Союза", неудачно стартовавшего в четверг с Байконура, самостоятельно принял решение об отделении капсулы от ракеты, заявил председатель комитета по ЧС МВД Казахстана Владимир Беккер.

"По предварительным данным, на 12-й секунде полета после отделения первой ступени произошла нештатная ситуация, по результатам которой экипажем было принято решение об отделении капсулы с космонавтами от космического корабля, и в результате чего произошло приземление капсулы в районе города Жезказган", — сказал он на брифинге в Астане.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530449867.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 14:58:24
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 4:44 (https://twitter.com/roscosmos/status/1050351423022669825) - 11 окт. 2018 г.

#СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash): космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт @NASA (https://twitter.com/NASA) Ник Хейг сейчас находятся в Жезказгане и проходят обследование перед вылетом. Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин (@Rogozin (https://twitter.com/Rogozin)) принял решение о транспортировке космонавтов на Байконур.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 15:04:50
Вот уже и Маринин по Вестям-24 подтвердил проблемы с угловой ориентацией.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:05:57
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Благодаря штатному срабатыванию системы спасения экипаж ракетоносителя "Союз-ФГ" жив. Об этом заявил журналистам вице-премьер Юрий Борисов.

"Слава богу, экипаж жив. На 123-й секунде произошло срабатывание аварийной системы спасения, она отработала штатно, позволила раскрыть парашют. Отделилась капсула от ракетоносителя. Экипаж благополучно приземлился на Землю", - сказал Борисов.


https://tass.ru/kosmos/5663066
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:06:53
https://tass.ru/kosmos/5663599
ЦитироватьИсточник: к аварии "Союза", по предварительным данным, привело разрушение второй ступени
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 15:08:58
Цитировать
ЦитироватьАСТАНА, 11 окт — РИА Новости. Место падения ступеней аварийной ракеты "Союз" не определено, на их поиски направлены поисковые группы, сообщил глава комитета по ЧС МВД Казахстана Владимир Беккер.
"Место падения первой и второй ступеней ракеты не известно", — сказал он в четверг на пресс-конференции.
-Алло, это база?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:09:28
ЦитироватьGreg Dutra‏Подлинная учетная запись @DutraWeather (https://twitter.com/DutraWeather) 4:53 (https://twitter.com/DutraWeather/status/1050353665817612289) - 11 окт. 2018 г.

I made a comparison between a normal #soyuz (https://twitter.com/hashtag/soyuz?src=hash) booster separation and that of #SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash) this morning. Differences are clear. Debris and a less symmetrical look to this mornings failure. cc: @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:11:32
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492856 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492856)
ЦитироватьОбломки "Союза" могли упасть в 30-50 км от казахстанского Жезказагана
11.10.2018 14:55:07

Астана. 11 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Зона падения обломков пилотируемого корабля "Союз МС-10 находится, по предварительным данным, в 30-50 км от казахстанского города Жезказган, сообщил председатель комитета по чрезвычайным ситуациям министерства внутренних дел Владимир Беккер.

"Ориентировочная зона падения - район города Балхаш Карагандинской области, в 30-50 км от Жезказгана", - сказал В.Беккер на брифинге в Астане в четверг.

Очередная международная экспедиция на российском пилотируемом корабле "Союз МС-10" отправилась на МКС в четверг с космодрома Байконур, но из-за нештатной ситуации экипажу пришлось совершить аварийную посадку в Казахстане. В составе экипажа - космонавт "Роскосмоса" Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг. 

Авария произошла спустя две минуты после старта.

Спускаемый аппарат корабля "Союз" с космонавтом и астронавтом на борту приземлился вблизи города Жезказган в Казахстане. Здоровье экипажа не вызывает опасений. В настоящее время космонавтов перевозят в Байконур.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 11.10.2018 15:12:16
Есть и хорошие новости: скоро нам снимут еще один космический блокбастер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:12:40
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492860 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492860)
ЦитироватьВозгорания в районе падения обломков "Союза" не было - глава КЧС Казахстана
11.10.2018 15:06:35

Астана. 11 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - На месте падения ракеты-носителя "Союз М-10" близ Жезказгана возгораний не выявлено, заявил в четверг глава комитета по ЧС МВД Казахстана Владимир Беккер.

"Нет, не было (возгорания, - "ИФ" )", - сказал В.Беккер на брифинге в Астане в четверг. 

"Вы помните, падала ракета "Протон". Там в качестве ракетного топлива (было) сильнодействующее вещество гептил. Здесь применяется авиационный керосин и кислород...", - добавил он.

Он отметил, что у Казахстана пока нет информации о количестве керосина, пролившегося на территорию республики после падения спускаемого аппарата "Союза МС-10".

 "Я не могу сейчас сказать, сколько там керосина осталось и куда упало. Если упало где-то на сушу, то одни могут быть последствия, площадь какая-то незначительная может. Если упало в водоем - это другие совершенно последствия. Все это мы прокомментируем после окончания расследования и заключения комиссии", - сказал В.Беккер на брифинге.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:16:16
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/10/11/crew-in-good-condition-after-booster-failure/
ЦитироватьCrew in Good Condition After Booster Failure

Mark Garcia (https://blogs.nasa.gov/spacestation/author/magarcia/)
Posted Oct 11, 2018 at 7:59 am

(https://twitter.com/roscosmos/status/1050351423022669825)
Astronaut Nick Hague (left) and Roscosmos Director Dmitry Rogozin

.@AstroHague (https://twitter.com/AstroHague/) NASA Astronaut Nick Hague and Roscosmos cosmonaut Alexey Ovchinin are seen in Dzhezkazgan, Kazakhstan. They are in good condition following their safe landing on Earth after a Soyuz booster failure after launch earlier. Latest updates: nasa.gov/live (https://t.co/mzKW5uV4hS)

(https://twitter.com/roscosmos/status/1050351423022669825)
Roscosmos cosmonaut Alexey Ovchinin

(https://twitter.com/roscosmos/status/1050351423022669825)
NASA astronaut Nick Hague
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Pirat5 от 11.10.2018 15:20:27
Ещё не вечер: вечером люди придут с работы и полетят гипотезы.

Вопрос: на какой странице этой темы форума разовьётся связь ДЫРКИ и аварии?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: pkl от 11.10.2018 16:27:05
ЦитироватьНовый пишет:
Есть и хорошие новости: скоро нам снимут еще один космический блокбастер.
Интересно, что они будут показывать битый час?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 11.10.2018 14:27:32
ЦитироватьНовый пишет:
Есть и хорошие новости: скоро нам снимут еще один космический блокбастер.
Кого-кого нам снимут?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:27:49
ЦитироватьАЛМА-АТА, 11 окт — РИА Новости. Казахстанская сторона не располагает информацией о количестве керосина, вылившегося на территории республики при аварии "Союза", заявил председатель комитета по ЧС МВД Казахстана Владимир Беккер.

"Могут быть значительные, могут быть незначительные (последствия). Я же сейчас не могу сказать, сколько там керосина осталось, куда это упало. Если это упало на сушу, дай бог, то этого одни могут быть последствия... Если это упало в водоем какой-то, то это другие совершенно последствия", — сказал Беккер на брифинге в Астане.

По его словам, более подробные комментарии последуют после проведения расследования и получения заключения комиссии.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530452119.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:28:32
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Причиной аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ", которая должна была вывести экипаж корабля "Союз МС-10" на орбиту, могло стать несрабатывание пиропатрона разведения блока первой ступени от второй, следует из предварительных данных телеметрии, полученной наземными службами, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Цитировать"Когда ракета стартует, четыре блока первой и центральный блок второй ступени работают параллельно. Или пиропатрон не сработал, который должен был откинуть боковой блок в сторону, либо что-то произошло с "зацеплением", которое находится в верхней части бокового блока ступени. "Зацепление" — штырь, который входит в специальный "карман" на центральном блоке. Это механическая система. Срабатывают пиропатроны — чтобы развести блоки, "зацепление" выходит из "кармана", и остатки газов из двигателей ракеты и пиропатронов отталкивают боковые блоки. Один из блоков не отошел. Он пошел назад и в полете ударил по второй ступени. Начались резкие перегрузки, и автоматика отключила двигатели второй ступени", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530452807.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:35:30
ЦитироватьРИА НОВОСТИ. АВАРИЙНОЙ КОМИССИИ БУДЕТ ТРУДНО УСТАНОВИТЬ ПРИЧИНЫ ПРОИЗОШЕДШЕГО С РАКЕТОЙ "СОЮЗ", ПОСКОЛЬКУ СТУПЕНИ ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ КРИТИЧЕСКИ ПОВРЕЖДЕНЫ — ИСТОЧНИК

РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530453047.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:36:14
ЦитироватьАСТАНА, 11 окт — РИА Новости. Россия задействовала 24 группы для поиска оставшихся частей "Союза", отказавшись от помощи Казахстана, сообщил председатель комитета по ЧС МВД республики Владимир Беккер.

Отвечая на вопрос, задействована ли казахстанская сторона в поисках оставшихся частей корабля, Беккер ответил отрицательно.

"Я могу сказать, что 24 поисковые группы РФ задействовала, это их задача и пока они отказались от этого (помощи со стороны Казахстана. — Прим. ред.). Но мы свои подразделения проинформировали в данном районе, они мониторят ситуацию", — сообщил Беккер на брифинге.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530453504.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:37:39
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Состояние обоих космонавтов с аварийного "Союза" хорошее, пульс и давление в норме, медикаментозного лечения не потребуется, для дальнейшего наблюдения космонавты будут доставлены в ЦМСЧ 1 ФМБА России на Байконуре, сообщили РИА Новости в пресс-службе ФМБА.

"Бригада врачей-реаниматологов ФМБА России, дежурившая по трассе выведения, оперативно прибыла на вертолёте к месту посадки и произвела первичный осмотр космонавтов. Состояние обоих космонавтов хорошее, пульс и давление в норме, медикаментозного лечения не требуется", — заявили в ФМБА.

"Для дальнейшего наблюдения космонавты будут доставлены в ЦМСЧ 1 ФМБА России на Байконуре (Центральная медико-санитарная часть № 1 — ред.)", — добавил собеседник агентства.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181011/1530453797.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 15:46:19
Ранее СМИ сообщили, что причиной аварии при запуске "Союза" могло стать плохое крепление боковых блоков второй ступени ракеты-носителя.
"Это маловероятно, но учитывая абсурдность предыдущих аварий, когда датчики вверх ногами ставили, гайки не докручивали, эта версия имеет право на жизнь, хотя и нельзя говорить, что это единственно возможная причина. Все покажет следствие", — сказал он.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530441642.html (https://ria.ru/space/20181011/1530441642.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:50:46
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Авария ракеты-носителя "Союз-ФГ" после старта с Байконура, по предварительным данным, произошла из-за разрушения ее второй ступени. Об этом сообщил ТАСС в четверг источник на космодроме Байконур.

"После предварительного анализа телеметрии известно, что авария произошла в результате разрушения второй ступени ракеты-носителя", - сказал собеседник агентства.

По его словам, "пока специалисты не знают, что привело к разрушению ступени после 160 секунды полета". 


https://tass.ru/kosmos/5663599
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 15:51:36
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492867 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=492867)
ЦитироватьНаселенных пунктов в возможных зонах падения ступеней "Союза" нет - КЧС Казахстана
11.10.2018 15:25:14

Астана. 11 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - В предполагаемой зоне падения первой и второй ступеней ракеты-носителя, а также фрагментов пилотируемого корабля "Союз МС-10" нет никаких населенных пунктов, сообщил председатель Комитета по чрезвычайным ситуациям министерства внутренних дел Казахстана Владимир Беккер.

"Нет: трасса выбирается с таким условием, чтобы наименьшие были риски в случае крушения ракеты. Если бы части корабля упали на населенный пункт, я думаю, информация уже пришла бы. Никакой информации ни от населения, ни от других лиц не поступало", - сказал В.Беккер на брифинге в Астане в четверг.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: KrMolot от 11.10.2018 16:03:15
ЦитироватьСтарый пишет:
И поздравление от Президента дорогому Дмитрию Олеговичу по случаю очередного выдающегося успеха.
Не, лучше если это было бы поздравление Николаю Николаевичу Севастьянову с назначением на новую должность. Ты как считаешь? ;)
П.с. По мне так лучшего главу Роскосмоса чем Севастьянов найти вряд ли получится. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: sas от 11.10.2018 16:03:58
Роскосмос каг-бы опять  гнал оптимистичную компьютерную картинку успешного полета, когда все уже догорало на земле? Т.е. это у них не интерактивная визуализация, а голимый мультик, еще небось на пленку СВЕМА отснятый?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:04:14
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Экипаж аварийного "Союза" — российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг — вылетел из казахстанского Жезказгана на Байконур, сообщил РИА Новости источник на космодроме.

"Вылетели к нам. Пресса едет встречать", — сказал собеседник агентства.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530455616.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:06:40
ЦитироватьРОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 6:00 (https://twitter.com/roscosmos/status/1050370594792005633) - 11 окт. 2018 г.

Основной и дублирующий экипажи корабля #СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash) направляются на Байконур из города Жезказган

Video (https://twitter.com/roscosmos/status/1050370594792005633) (0:34)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:14:51
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 11.10.2018 16:25:43
Вопросы вопросы и есще много много вопросов. Почему не могли перейти в РУС? ведь сказали же им что запитайте ручки, а на сколько мне известно, БС и БСР работают без запитки ручки. это автономные шины (но я могу и ошибаться просто видел не один раз эту схему у проектантов). Потом на какой высоте или удалении произолшо отделение СА от РН? Есть хоть какая то техническая информация? Первый БС за столько лет и причем на 7ХХ машине.....какой значение перегрузки было max?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:25:52
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 43 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050365615477809154)

NASA TV Coverage has ended, so a summary below. Soyuz FG failed during launch of Soyuz MS-10. Ballistic Entry abort. Crew is safe.

ARTICLE:
https://www.nasaspaceflight.com/2018/10/soyuz-reduced-2-crew-launch-station/ ... (https://t.co/Y0pOsR00nJ)

- I've modified @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF)'s article.

Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:29:22
ЦитироватьВ аэропорту Крайний встречают Овчинина и Хейга — LIVE

RT на русском (https://www.youtube.com/channel/UCFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw)

Трансляция началась 9 минут назад

В аэропорту Крайний встречают российского космонавта Алексея Овчинина и американского астронавта Ника Хейга. RТ ведёт прямую трансляцию.
https://www.youtube.com/watch?v=FRxt2hvQSW0https://www.youtube.com/watch?v=FRxt2hvQSW0 (https://www.youtube.com/watch?v=FRxt2hvQSW0) (21:40)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 11.10.2018 16:33:40
Уберите Рогозина от самолёта с космонавтами.
Страшно за их перелёт в Москву.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 16:42:55
Кто-то не хочет чтобы узнали правду про дырку?

Эта экспедиция станет для Овчинина особенно ответственной, ведь именно ему в паре с находящимся на станции космонавтом Сергеем Прокопьевым в середине ноября предстоит выйти в открытый космос для определения причин появления дыры в корабле "Союз МС-09", из-за которой на МКС произошла утечка воздуха.
ТАСС

http://tass.ru/kosmos/5660665
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:46:30
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:47:14
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 16:47:52
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 16:58:02
ЦитироватьМихаил Смирягин пишет:
Вопросы вопросы и есще много много вопросов. Почему не могли перейти в РУС? ведь сказали же им что запитайте ручки, а на сколько мне известно, БС и БСР работают без запитки ручки. это автономные шины (но я могу и ошибаться просто видел не один раз эту схему у проектантов). Потом на какой высоте или удалении произолшо отделение СА от РН? Есть хоть какая то техническая информация? Первый БС за столько лет и причем на 7ХХ машине.....какой значение перегрузки было max?
ВАШИНГТОН, 11 окт — РИА Новости. Экипаж "Союза" при аварийной посадке перенес перегрузки в 6-7g, сообщил представитель НАСА экипажу МКС, аудио разговора обнародовало НАСА.

"Силы g были очень высокие, 6-7. Похоже, что они недостаточно ускорились, прежде чем стали возвращаться", — сообщил ответственный за переговоры с экипажем Энди Мовинсон.
Перегрузки в 6-7g являются высокими, однако тренированный человек может выдержать их на протяжении краткого времени без серьезного вреда здоровью.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530451516.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Pirat5 от 11.10.2018 16:58:32
ЦитироватьAmilo пишет:
Кто-то не хочет чтобы узнали правду про дырку?
Ну я ж говорил...
Цитировать#336 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1806404/#message1806404)
на какой странице этой темы форума разовьётся связь ДЫРКИ и аварии?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 11.10.2018 16:58:48
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 17:01:39
НАСА, запись с момента запуска. На анимацию не обращать внимание, информация в аудио
https://youtu.be/LUwnLFKfuBE (https://youtu.be/LUwnLFKfuBE) https://youtu.be/LUwnLFKfuBE
NASA
Опубликовано: 11 окт. 2018 г.


А тут все в норме (чьи-то голоса)

Шоу «СТАРТ»: полёт на МКС в прямом эфире RT
RT на русском (https://www.youtube.com/channel/UCFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw)
https://youtu.be/7E3EmpHN2eM (https://youtu.be/7E3EmpHN2eM) https://youtu.be/7E3EmpHN2eM

А есть запись Роскосмоса?

Первое видео с Овчининым и Хейгом после аварийной посадки корабля «Союз МС-10»
RT на русском
Опубликовано: 11 окт. 2018 г.
https://youtu.be/A0Gl6Yvbkgk (https://youtu.be/A0Gl6Yvbkgk) https://youtu.be/A0Gl6Yvbkgk

Крутая полуторачасовая запись у RT
Спойлер
Трансляция с космодрома Байконур после аварии «Союза»
7 144 просмотра
RT на русском
Трансляция началась 4 часа назад
https://youtu.be/GAomHyKozLg (https://youtu.be/GAomHyKozLg) https://youtu.be/GAomHyKozLg
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:05:28
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг после аварии ракеты "Союз-ФГ" пробудут в Центральной медсанчасти №1 г. Байконур до утра 12 октября под наблюдением врачей. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России.

"Космонавты пробудут до утра под наблюдением врачей в Центральной медсанчасти №1 ФМБА России, чтобы исключить любые возможные осложнения", - сообщили в агентстве, добавив, что "после этого их отправят в Москву".

https://tass.ru/kosmos/5664055
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 11.10.2018 17:07:27
6-7 nx предел...этого хорошо узнали а что о дальности и высоте полета кому известна эта информация? в какой момент времени произошла НШС  "АВАРИЯ РН" я не на работе блин и телеметрию не увижу уже......может кто где выхватил?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:07:45
ЦитироватьМОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин высоко оценил действия экипажа "Союза" и операторов во время аварии, которая произошла в четверг.

"В целом хочу сказать, что мы высоко оцениваем действия экипажа, экипаж вел себя абсолютно хладнокровно. Я слышал переговоры с операторами, операторы так же действовали крайне профессионально и хладнокровно. Тренировки международных экипажей привели к благополучному исходу аварийной ситуации", - сказал он в эфире телеканала RT (https://russian.rt.com/).

Первое заседание государственной комиссии по расследованию причин аварии "Союза" пройдет в четверг на Байконуре.

"Работа комиссии уже началась. Сейчас я следую на ее первое заседание, заслушаю первую оценку специалистов по телеметрии, которая снималась по ходу развития этой внештатной ситуации", - сказал он.


https://tass.ru/kosmos/5664295
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: SashaBad от 11.10.2018 17:08:28
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьВ аэропорту Крайний встречают Овчинина и Хейга — LIVE

 RT на русском (https://www.youtube.com/channel/UCFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw)

 Трансляция началась 9 минут назад

В аэропорту Крайний встречают российского космонавта Алексея Овчинина и американского астронавта Ника Хейга. RТ ведёт прямую трансляцию.
https://www.youtube.com/watch?v=FRxt2hvQSW0

-4:13 Рогозин - "На фоне заката".
Нда .. Закат... Во всех смыслах этого слова. :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 11.10.2018 17:09:43
6-7 не смертельно вообще никак...ну максимум могут пару костей поломать может задеть органы (что прям врядли врядли только если ты будешь динамично двигаться). так что с ними уверен все будет хорошо...я просто хочу в ДПП внести данные о моменте возникновения НшС и высоте перехода в БС. для симулятора
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 11.10.2018 17:14:48
так что если кому попадется техническая информация типа Lтп данные или в какойнибудь аудио записи они сообщат интеграл при посадке (хоть при БС он и не учитывается но все же) буду Вам очень благодарен!!!!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:21:38
Запись трансляции Роскосмос+ЦЭНКИ+RT на ВК (3:10:11) - video (https://vk.com/roscosmos?z=video-30315369_456240303%2F56eda3a905ad18d3be%2Fpl_wall_-30315369)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: testest от 11.10.2018 17:26:33
С трансляции НАСА (плюс/минус секунда):
293 c: Питание РУС включено
308 c: Команда БС
321 c: Пошла перегрузка
337 c: Перегрузка 6,7
352 c: Визуально ощущается вращение
354 c: Перегрузка 2,72 и падает
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ааа от 11.10.2018 17:27:52
ЦитироватьНовый пишет:
Есть и хорошие новости: скоро нам снимут еще один космический блокбастер.
Короткометражный. ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:31:16
https://tass.ru/kosmos/5664449
Цитировать11 ОКТ, 17:04 Обновлено 17:15

NASA будет представлено в комиссии по расследованию неудачного запуска "Союза"

ВАШИНГТОН, 11 октября. /ТАСС/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) будет представлено в комиссии по расследованию причин состоявшегося в четверг неудачного запуска корабля "Союз МС-10". Об этом сообщил корреспонденту ТАСС представитель NASA.

"У NASA будет представительство в [российской] комиссии. Тем не менее детали этого представительства еще не очерчены", - заявил упомянутый представитель.

(https://tass.ru/infographics/8567)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Salo от 11.10.2018 17:33:41
ЦитироватьSashaBad пишет:
Нда .. Закат... Во всех смыслах этого слова.
Не дождётесь!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:34:18
https://tass.ru/kosmos/5664445
Цитировать11 ОКТ, 17:13

Росавиация высоко оценила действия участников поисково-спасательной операции "Союза"

В настоящее время на месте приземления "Союза МС-10" работают специалисты Роскосмоса и "РКК Энергия"

МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Росавиация высоко оценила действия участников поисково-спасательной операции по спасению экипажа "Союз МС-10", сообщается в пресс-релизе российского ведомства.

"Росавиация дает самую высокую оценку действиям всех участников поисково-спасательной операции экипажа космического спускаемого аппарата", - говорится в сообщении.

Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" в четверг стартовала с Байконура. На борту корабля, направлявшегося к Международной космической станции (МКС), находились космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (командир "Союза МС-10" ) и астронавт NASA Ник Хейг.

Во время полета ракеты "Союз" произошла авария носителя, после чего экипаж перешел в режим баллистического спуска. "Союз МС-10" после аварии ракеты "Союз-ФГ" сел в степи Казахстана. Это первое за 35 лет чрезвычайное происшествие с носителями такого типа.

В Росавиации отмечают, что приземление произошло примерно в 400 км от места старта, в 30 км от города Жезказган в Карагандинской области. Спасательные вертолеты и самолеты, а также наземная поисково-спасательная колонна взлетели и выдвинулись из Жезказгана, Байконура, Караганды на поиски спускаемого аппарата по аварийной тревоге.

В течение часа в район приземления прибыла наземная группа спасателей и четыре вертолета Ми-8 со спасателями, медиками ФМБА и специалистами Роскосмоса на борту. Экипаж "Союза-МС-10" был эвакуирован из спускаемого аппарата, обследован врачами и отправлен в Жезказган.

В настоящее время на месте приземления МС-10 работают специалисты Роскосмоса и "РКК Энергия". Активный этап поисково-спасательной операции завершен, заключили в Росавиации.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:42:02
ЦитироватьAlexander Gerst‏Подлинная учетная запись @Astro_Alex (https://twitter.com/Astro_Alex) 6:58 (https://twitter.com/Astro_Alex/status/1050385043980472322) - 11 окт. 2018 г.

Glad our friends are fine. Thanks to the rescue force of >1000 SAR professionals! Today showed again what an amazing vehicle the #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) is, to be able to save the crew from such a failure. Spaceflight is hard. And we must keep trying for the benefit of humankind
#Exp57 (https://twitter.com/hashtag/Exp57?src=hash) #SoyuzMS10 (https://twitter.com/hashtag/SoyuzMS10?src=hash)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:43:45
Цитировать10/11/2018 17:06 Stephen Clark

Expedition 57 commander Alexander Gerst has shared an image of today's Soyuz launch taken from the International Space Station as it sailed over Kazakhstan.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ааа от 11.10.2018 17:46:32
ЦитироватьПричиной аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ", которая должна была вывести экипаж корабля "Союз МС-10" на орбиту, могло стать несрабатывание пиропатрона разведения блока первой ступени от второй

А что, были прецеденты?
И где там пиропатроны? Те, что в хвостовой части, где стягивающие ленты?

Застолблю версию, что не вскрылся люк одной из морковок, через которые стравливается газ из бака, и она ударила по ЦБ. )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:49:55
https://ria.ru/science/20181011/1530471112.html
ЦитироватьКомандир экипажа МКС прокомментировал аварию "Союза"
17:36 11.10.2018 (обновлено: 17:38 11.10.2018)

ВАШИНГТОН, 11 окт — РИА Новости. Инцидент с "Союзом" показал, что это замечательный корабль, способный спасти космонавтов, заявил германский астронавт, командир экипажа Международной космической станции Александр Герст.

"Я рад, что наши друзья в порядке. Спасибо силам из более чем 1000 человек поисково-спасательной службы! Сегодняшний день вновь показал, насколько замечательный корабль "Союз", раз он способен спасти экипаж от подобной аварии", — написал Герст в Twitter.

"Летать в космос тяжело. Мы должны пробовать и дальше на пользу человечеству", — добавил он.

В четверг произошла первая в истории современной России авария в пилотируемой космонавтике. Ракета-носитель "Союз-ФГ" не смогла вывести космический корабль "Союз МС-10" с новым экипажем МКС на орбиту, но космонавтам удалось эвакуироваться в спасательной капсуле на Землю. Ни россиянин Алексей Овчинин, ни американец Ник Хейг не пострадали.

Авария, возможно, произошла из-за того, что один из четырех блоков первой ступени ракеты-носителя не отделился в заданное время, а когда это произошло, ударил по центральному блоку. Причиной этого могло стать несрабатывание пиропатрона системы разведения ступеней, рассказали источники РИА Новости. Ситуацию расследует специальная комиссия "Роскосмоса".

До выяснения причин ЧП решено приостановить все пилотируемые пуски к Международной космической станции, которые сейчас проводятся только с космодрома Байконур и только на российских "Союзах". Вице-премьер Юрий Борисов выразил надежду, что НАСА "с пониманием отнесется к этой ситуации".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 17:50:31
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 6 мин. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1050396089348747266)

Earlier today, astronaut Nick Hague and cosmonaut Alexey Ovchinin landed safely on Earth after a booster on their Soyuz rocket failed. They are in good condition.

https://flic.kr/p/2aQtmSY  (https://t.co/j8orQbXiy9)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:02:18
ЦитироватьJeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 18 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050395969265815554)

Makr Vande Hei, the NASA astronaut who spoke at #ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash) yesterday, is back to provide a brief update on the Soyuz incident.


17 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050396225403539456)

Vande Hei: launch abort system "kicked in" 119 seconds into flight. Don't know for sure yet what happened.
#ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash)


16 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050396464483115008)

Vande Hei says it was thrusters on the shroud that pulled the Soyuz away. Launch abort tower had separated several seconds before anomaly.
#ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 18:12:20
Цитироватьhttps://sledcom.ru/news/item/1261921/

На Байконуре возбуждено уголовное дело по факту крушения пилотируемого корабля «Союз МС-10»

11 октября 2018 года в 14 часов 40 минут с космодрома «Байконур» произведен запуск транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10» с двумя космонавтами на борту. На начальной стадии полета корабля, на 122-й секунде, на стадии работы двигателей 2 ступени, по не установленной на данный момент причине произошла нештатная ситуация, в результате которой пилотируемый корабль потерял управление. После срабатывания аварийной системы корабля специальная спасательная капсула с космонавтами отделилась от ракеты-носителя, после чего полет корабля был прерван, он упал. В настоящее время получена информация о том, что космонавтам удалось спастись, с ними установлена связь.

Следственным отделом (на правах управления) Следственного комитета Российской Федерации на комплексе «Байконур» возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 216 УК РФ (нарушение правил безопасности строительных работ, повлекшее причинение крупного ущерба).

Создана следственная группа, в настоящее время следователи производят осмотр стартового комплекса, производится выемка документации. Следственным путем устанавливаются причины происшествия и лица, в результате действий которых произошла аварийная ситуация.
Цитироватьhttps://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810111603-orx2.htm

Академик российской Академии космонавтики Игорь Маринин рассказал о полете ракеты-носителя «Союз», который закончился аварийной посадкой экипажа. Маринин раскрыл подробности не только спасения космонавтов, но и возможных дальнейших действий на борту МКС, где не дождались пополнения.
Цитировать«Сегодня должна была стартовать новая экспедиция на Международную космическую станцию для пополнения экипажа, чтобы довести его до пяти человек. Вместо третьего космонавта в корабле находился контейнер с полезным грузом. Старт прошел штатно, и первые 120 секунд полета были нормальными.
ЦитироватьКак Вы знаете, первая ступень состоит из четырех боковых блоков, вторая - из одного. Все эти ступени включаются на земле одновременно. И первая и вторая ступени до 120-й секунды работали нормально. Потом что-то произошло. По картинке, которую мы получали в своей редакции, было видно, что произошло очень резкое колебание всей этой связки (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810111530-mmr3.htm). Индикатор невесомости у космонавтов начал прыгать, то есть произошли какие-то толчки. После этого изображение пропало, и связь с комплексом прекратилась.
ЦитироватьМы сейчас проанализировали видеосъемку, которая велась с Земли, и у меня лично создалось такое впечатление, что один из боковых блоков нештатно отделился от центрального. В результате вся ракета - ее ступени, спускаемый аппарат, корабль "Союз", закрытый обтекателем, - отклонилась от траектории. Никакого взрыва не было, произошло аварийное отключение двигателей. Сработала аварийная система. Двигатели погасли, ракета-носитель разделилась на отсеки, какое-то время спускаемый аппарат с космонавтами еще летел наверх.
ЦитироватьПотом он начал падать. По моим прикидкам, они достигли по баллистической схеме 80 километров и с этой высоты начали падать на Землю. Когда спускаемый аппарат входит в плотные слои атмосферы, он начинает нагреваться и возникают перегрузки. Так как скорость в момент разделения была примерно две тысячи километров в час, вместо орбитальной в семь тысяч, перегрузки не должны были превысить восьми-девяти единиц. Это вполне переносится, и космонавты даже тренируются работать в таких условиях.
ЦитироватьДальше посадка произошла по штатной программе. Сначала открылся вытяжной парашют, потом основной, и вот с высоты пяти километров они начали спускаться под куполом. Приземлились они почти в том же месте, где обычно садятся наши корабли. Насколько мне известно, сработала система мягкой посадки, и они приземлились нормально. (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810111459-fsn1.htm)
ЦитироватьЕдинственное, что пришлось около часа дожидаться спасателей, никто не ожидал их там увидеть, и потребовалось время. Их извлекли из капсулы, потом, судя по всему, дождались специальных бронетранспортеров, которые доставили медицинский персонал, и так далее. Ну а дальше все как по программе обычного полета. На Байконуре вроде еще один космический корабль и еще одна ракета. Но этот пуск проплачен американцами, и мы не можем использовать запасной. Но все это решаемо. Самое главное, чтобы аварийная комиссия выяснила истинную причину. (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810111245-dol2.htm)
ЦитироватьПочем именно истинную? Бывает, комиссия не может определить одну причину и называет несколько возможных версий, и тогда приходится проверять огромную массу информации. На это уходит много времени. Если это какой-то одиночный дефект при сборке конкретной ракеты, то проверяем остальные и те, что в производстве, примерно через пару месяцев отправляем на орбиту их дублеров по той же программе. По другой версии, экипаж МКС продолжит летать втроем до конца своего срока. Следующий плановый экипаж прилетит к ним в декабре», - сказал журналистам Маринин.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:18:55
https://tass.ru/kosmos/5664677
ЦитироватьКосмонавты вылетят с Байконура в Москву 12 октября в 9 часов утра - источник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:20:44
https://tass.ru/kosmos/5664737
ЦитироватьКосмонавтам после аварии ракетой "Союз-ФГ" не потребуется дополнительная помощь в Звездном городке, они сразу отправятся домой - источник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:26:02
ЦитироватьNASA‏Подлинная учетная запись @NASA (https://twitter.com/NASA) 4 мин. назад (https://twitter.com/NASA/status/1050404914881593345)

At Noon ET: There will be a @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) news briefing to discuss the Soyuz abort during launch that resulted in a safe landing of two crew members earlier.

Watch online at http://www.nasa.gov/live  (https://t.co/mzKW5uV4hS)

16:00 UTC
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:30:43
ЦитироватьФМБА России‏ @FMBA_of_Russia (https://twitter.com/FMBA_of_Russia) 9 мин. назад (https://twitter.com/FMBA_of_Russia/status/1050405604047671296)

Совершивший аварийную посадку экипаж #СоюзМС10 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A110?src=hash) находится под динамическим наблюдением опытных врачей ЦМСЧ-1 ФМБА России на #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hash). Самочувствие и состояние здоровья космонавта @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) Алексея Овчинина и астронавта @NASA (https://twitter.com/NASA) Ник Хейга @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) хорошее

http://fmbaros.ru/Public/Ru/MediaContentPage/Detail/33747 ... (https://t.co/ikZX8uAydZ)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергио от 11.10.2018 18:32:21
а давайте версии.
1) саботажник скрутил проволокой нижние тяги.
2) одна из маорковок продолжала работать после разделения нижних тяг.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:36:09
ЦитироватьIntl. Space Station‏Подлинная учетная запись @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) 4 мин. назад (https://twitter.com/Space_Station/status/1050408126246203394)

Astronaut Nick Hague of @NASA (https://twitter.com/NASA) (left) is welcomed by NASA Administrator Jim Bridenstine after landing safely in Kazakhstan following the failure of Soyuz rocket booster.

https://flic.kr/p/NbgBer  (https://t.co/tRYU6iFG7Q)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 18:41:47
БАЙКОНУР, 11 октября. /ТАСС/. Испытательный пуск ракеты без космонавтов потребуется перед следующим пилотируемым запуском экипажа на Международную космическую станцию (МКС). Об этом ТАСС в четверг рассказал источник в ракетно- космической отрасли.
"Нужно понять, что произошло, дальше выработать план по устранению причин нештатной ситуации, потом провести испытания, после этого запустить беспилотную ракету, только потом полетит экипаж. Как только станет вырисовываться картина, станет понятна программа полетов на МКС", - сказал собеседник агентства.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 11.10.2018 18:46:50
Цитироватьааа пишет:
Застолблю версию, что не вскрылся люк одной из морковок, через которые стравливается газ из бака, и она ударила по ЦБ. )

Так и было.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:55:07
Цитировать10/11/2018 18:47 Spaceflight Now

NASA will hold a news conference at the Johnson Space Center about today's Soyuz launch abort at noon EDT (1600 GMT) with Kenny Todd, International Space Station Operations Integration Manager and Reid Wiseman, Deputy Chief Astronaut. You can watch it live here.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 18:59:33
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: KBOB от 11.10.2018 15:04:10
ЦитироватьAmilo пишет:
БАЙКОНУР, 11 октября. /ТАСС/. Испытательный пуск ракеты без космонавтов потребуется перед следующим пилотируемым запуском экипажа на Международную космическую станцию (МКС). Об этом ТАСС в четверг рассказал источник в ракетно- космической отрасли.
"Нужно понять, что произошло, дальше выработать план по устранению причин нештатной ситуации, потом провести испытания, после этого запустить беспилотную ракету, только потом полетит экипаж. Как только станет вырисовываться картина, станет понятна программа полетов на МКС", - сказал собеседник агентства.
Йо-хо!
 1. SpaceX
 2. Boeing
 3. Роскосмос
 На старт, внимание, марш!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 19:06:38
ДОР кайфа лишили......

МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин изменил перечень ведомств, руководители которых входят в состав Государственного антинаркотического комитета (ГАК), исключив из него должность главы Роскосмоса и добавив должность главы Росмолодежи. Соответствующий указ опубликован в четверг на официальном портале (http://www.pravo.gov.ru/) правовой информации.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергио от 11.10.2018 19:07:48
del
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 11.10.2018 17:09:51
Просто удар по ЦБ до САС не почувствует. Ей нечем. Критерии аварийности, по которым выдается сигнал  аварии иикоманды прекращения аварийного полета, должны быть проще и формальнее: отсутствие  в СУ РН каких-то сигналов (например, сигнализаторов отделеная боковых блоков или отключения удерживающих колодок и т.п.) или, наоборот, наличие сигналов, которых быть не должно. Как то так.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 19:11:36
ЦитироватьJeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 4 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050416323296018432)

Update from NASA on Soyuz MS-10:

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Interval от 11.10.2018 19:11:39
Цитироватьpnetmon пишет:
 
Цитироватьhttps://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810111603-orx2.htm

Академик российской Академии космонавтики Игорь Маринин рассказал о полете ракеты-носителя «Союз»...
Цитировать... Так как скорость в момент разделения была примерно две тысячи километров в час, вместо орбитальной в семь тысяч...
Это что за Академия космонавтики такая, где Земную орбитальную скорость принимают равной семи тысячам километров в час ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Телевизор-60 от 11.10.2018 19:14:00
1) Это будет "Союз-МС 10-1"?

2) Маску BFR переделывать, САС на ракете с экипажем необходима.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 19:17:17
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 19:23:25
ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 8 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1050417150257782784)

Todd with no real new info. Thanks the SAR crews for helping rescue the crew. Paratroopers were deployed to the landing site.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергио от 11.10.2018 19:25:51
calculation
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ааа от 11.10.2018 19:26:17
Какая колоритная дамочка в НАСА!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: KBOB от 11.10.2018 15:29:23
Цитироватьtnt22 пишет:

У них в студии отопление не дали?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 11.10.2018 19:34:41
ЦитироватьInterval пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
 
Цитироватьhttps://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201810111603-orx2.htm

Академик российской Академии космонавтики Игорь Маринин рассказал о полете ракеты-носителя «Союз»...
Цитировать... Так как скорость в момент разделения была примерно две тысячи километров в час, вместо орбитальной в семь тысяч...
Это что за Академия космонавтики такая, где Земную орбитальную скорость принимают равной семи тысячам километров в час ?
Волнение за экипаж сказалось. ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Iva от 11.10.2018 19:36:41
Поп деньги за не качественно освяченный пуск вернул?
Как он будет наказан?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ZOOR от 11.10.2018 19:39:54
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Есть и хорошие новости: скоро нам снимут еще один космический блокбастер.
Кого-кого нам снимут?

Штаны с нас снимут, если испытательный беспилотный и потом за наш счет (но вроде застраховано)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 19:40:30
Цитировать10/11/2018 19:15 Spaceflight Now

Reid Wiseman, Deputy Chief Astronaut, said today's abort was automatically initiated when a problem was detected with the Soyuz second stage. NASA says it's too early to say what caused the problem. Kenny Todd, International Space Station Operations Integration Manager, said the agency will need to be fully briefed on the outcome of the Russian investigation before clearing its astronauts to fly on future Soyuz missions.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 11.10.2018 19:47:43
NASA сформирует собственную группу по расследованию аварии "Союза" - трансляция NASA TV.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 19:49:41
Цитировать10/11/2018 19:23 Spaceflight Now

The Soyuz was at an altitude of about 50km when the abort occurred and the capsule landed under its parachute 34 minutes after launch.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 19:51:08
Цитировать10/11/2018 19:38 Stephen Clark

NASA photographer Bill Ingalls captured the moment of the Soyuz launch anomaly with a powerful tracking lens at the Baikonur Cosmodrome. Two of his photos have been released by NASA.

Three of the four liquid-fueled first stage boosters are visible in the first image, and the launch abort tower is visible ahead of the Soyuz rocket seconds after its jettison before the rocket failure.

In the second image, a wider debris cloud is visible as the Soyuz rocket failed at an altitude of roughly 50 kilometers about two minutes after liftoff, the time at which the rocket's four first stage boosters were programmed to separate and fall back to Earth.

(https://photo.24liveblog.com/2100129949248119483/20181011163832_266834.jpg)

(https://photo.24liveblog.com/2100129949248119483/20181011163829_342630.jpg)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 11.10.2018 19:51:37
На этом пуске не было ни Александра Николаевича Иванова, ни Александра Николаевича Кирилина...

Кстати, а сколько Союзов ФГ осталось??
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергио от 11.10.2018 19:52:26
содрал с ФБ:

ЦИТАТА
"Варфоломей Чугункин
11.10.2018 в 15:45
0
я тут вычислил
отделение спускаемого аппарата на 119 сек, выстоа 46 км, скорость 1775 м/сек. тангаж 29 градусов
тогда 94 сек созю достиг высоты 86 км, скорость 1518 м/сек
максимальная перегрузка 4 же была с 220 сек в течение 9 сек при снижении с 1252 м/сек до 831 м/сек
приземление на расстоянии 398 км от точки старта."
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

у меня китайский алибаба грузится быстрее чем НК! блин!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 11.10.2018 20:00:02
Я надеялся, что "ФГ" долетает до окончания серии без аварий. С 2000 года до сегодня не было ни одной. 

На видео видно, что блоки отделились, но вместе с ними полетели большие фрагменты. Причем один из них весьма далеко. Там был взрыв хвостового отсека второй ступени с последующим пожаром. Почему - не знаю.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергио от 11.10.2018 20:01:00
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 20:01:25
ЦитироватьChris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 9:02 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050416359564345345) - 11 окт. 2018 г.

NASA starts briefing by reiterating that the crew is safe!
#Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) #MS10 (https://twitter.com/hashtag/MS10?src=hash) #CrewSafe (https://twitter.com/hashtag/CrewSafe?src=hash) #SpaceStation (https://twitter.com/hashtag/SpaceStation?src=hash)


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050416565198278656

"any time you can get a crew safely home, you feel good about what you've accomplished."


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050416630738518017

"Every confidence our Russian counterparts will figure out what happened."

https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050416694647128065

NASA saying they hope to launch these two crew members again soon.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417017637883904

Special thanks extended to Russian Search and Rescue teams. "Very professional." Paratroopers were involved in toady's crew recovery.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417289198166016

Russia will form crew commission very soon which will be tasked with understanding what happened and what's needed to get flying again. Russia will report results of what happened with NASA.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417403278974977

Crew on orbit is fine. Scheduled to come home in December. Don't expect problems with their remaining increment.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417566894583809

1 activity might be impacted is EVA (spacewalks) as Nick - who was launching today - was one of the spacewalkers.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417638940147712

ISS is very stable right now.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергио от 11.10.2018 20:03:54
ЦитироватьGeorge пишет:
Я надеялся, что "ФГ" долетает до окончания серии без аварий. С 2000 года до сегодня не было ни одной.

На видео видно, что блоки отделились, но вместе с ними полетели большие фрагменты. Причем один из них весьма далеко. Там был взрыв хвостового отсека второй ступени с последующим пожаром. Почему - не знаю.
морковка справа отделилась позже. ракету заклонило влево.
раньше был пост (с томознутым сайтом невозможно найти. форум через дайл ап работает!) что сначала отделилась САС, потом какими то другими двигателями отделило СА.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 20:03:55
ЦитироватьChris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 9:08 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417826039705600) - 11 окт. 2018 г.

Astro Reid Wiseman: "This is a good news story. Crew reunited with families. From crew perspective, we train well for aborts. Ready at all times for that abort."

https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050417962350305280

Reid: "Great to see how Soyuz handled this emergency."
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 20:11:20
ЦитироватьChris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 9:10 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050418347777523712) - 11 окт. 2018 г.

Q: Imperative to see results before NASA is go for another Soyuz launch?
A: We always work side-by-side. They give us insights we need for our own readiness process. Absolutely we will form our own investigation team.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050418544532316160

Q: What happened dynamically with 2nd stage when abort happened?
A: "What don't have that data at this time."


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050418852251688961

Q: Reid, talk about ballistic reentry?
A: You want to get back in safest mode. For Soyuz, that's ballistic. Descent Module starts spinning for support, then parachute and land. 6-7 Gs experienced.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050418999027163136

Q: Russia reports criminal investigation opened. Is that normal?
A: NASA hadn't heard that, so can't really comment.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050419461725900800

Q: Will Return to Flight for Soyuz mean extended current crew on orbit time?
A: This is a high priority investigation for Roscosmos. Anticipate that sooner rather than later. Can't speculate. Have to let potential crew extension play out.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050419555971944450

Will do what we can within reason to make sure we don't have to de-crew Station.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050419770812555265

Q: Could a crew Soyuz be launched uncrewed in December/January and be automatically docked.
A: How Russian would choose to handle that is TBD if we get there.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050420027311120384

Q: Plan for Nick and crew on today's abort?
A: Just beginning to talk about that. He will he'll fly. When is undetermined.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050420568963477505

Q: How long can current crew stay on Station? How long can Station fly with no crew onboard if needed?
A: Soyuz for current crew expires 4 Jan 2019. A bit of margin, but not much. Station can be uncrewed if needed &be OK for "significant time"


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050421295672741889

Q: Asks about a lot of data points.
A: Mainly speculative, about 50km when abort occurred. 34mins from anomaly to landing.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 20:16:14
ЦитироватьChris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 9:23 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050421610270752768) - 11 окт. 2018 г.

Q: Does crew have to be on Station for Commercial Crew test flights.
A: Yes, crew has to be on ISS for those flights to monitor Dragon/Starliner approaches.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050422673367429120

Q: How long have Russian investigations typically taken? Does NASA still pay for this launch?
A: 1. Depends on severity of issue and getting data. 2. Defers answer on payment question.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050423063655768065

Q: Asking about Challenger and Columbia being safety valves against launch fever? Do crew have say in how long they stay?
A: They will stay as long as needed. Think about accidents every day.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050423979561824256

Q: Can NASA deviate with Comm Crew and launch Dragon and Starliner uncrewed tests if ISS is decrewed & Soyuz still grounded in mid-2019?
A: We're 8hrs in to this. Not thinking about that. Will make adjustments if/when needed.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050425498071789568

Q: Does this affect Progress resupply flights?
A: Consumables on ISS are in VERY GOOD shape. No issues there. We have supply flights from US coming. NASA reached out to Russia to offer assistance launch Russian stuff on CRS-16 and NG-10.


https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1050427557139570688

Today's abort was automated, but crew did take one manual step (which would have happened anyone) to select "ballistic landing mode."
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дмитрий В. от 11.10.2018 19:16:18
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 11.10.2018 20:16:49
ЦитироватьСергио пишет:

Брехня...
2 слова 6 ошибок
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 11.10.2018 20:19:21
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
114,6
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 20:21:05
ЦитироватьThomas Burghardt‏ @TGMetsFan98 (https://twitter.com/TGMetsFan98) 15 мин. назад (https://twitter.com/TGMetsFan98/status/1050431355736248321)

NASA ISS status briefing has ended. Key points:

• Crew is safe
• Anomaly detected with Stage 2 aka Center Core Booster
• Current Station crew planned to be on orbit until December
• NASA evaluating options for completing upcoming spacewalks now that Hague is still on Earth
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Spacetourist от 11.10.2018 21:31:12
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
114,6
Везде пишут о начале нештатной ситуации на 119 секунде. Как это совмещается?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Гришель Максим от 11.10.2018 20:37:26
ЦитироватьCtas пишет: 
Везде пишут о начале нештатной ситуации на 119 секунде. Как это совмещается?
Совмещается это так, что ДУ САС не имеет к аварии никакого отношения.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 11.10.2018 20:39:10
ЦитироватьCtas пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
114,6
Везде пишут о начале нештатной ситуации на 119 секунде. Как это совмещается?
Везде пусть пишут.
Сегодня штатно отработала программа САС на участке после штатного отстрела ДУ САС до штатного сброса ГО.
Двигатели РДГ (4 штуки) на ГО после команды "Авария" на 122 с увели ОГБ от РН, где-то на 160 с был отделён СА и далее был спуск в БС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 20:41:48
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Атяпа от 11.10.2018 20:42:38
ЦитироватьНовый пишет:
Есть и хорошие новости: скоро нам снимут еще один космический блокбастер.
Не блокбастер, а блокбустер!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 20:59:34
Офтоп.

Однако.
Цитировать https://tass.ru/armiya-i-opk/5665032
11 ОКТ, 19:46Обновлено 20:31
В России прошли учения стратегических ядерных сил
Российские подлодки выполнили на учениях учебно-боевые пуски баллистических ракет из акваторий Баренцева и Охотского морей

МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Учения стратегических ядерных сил прошли в России в четверг по поручению президента, Верховного главнокомандующего Владимира Путина. Об этом сообщили в Минобороны РФ.
"11 октября 2018 года по поручению президента Российской Федерации - Верховного главнокомандующего Вооруженными силами Российской Федерации Владимира Путина проведено учение стратегических ядерных сил", - сказали в военном ведомстве.
...
Проведены учебно-боевые пуски баллистических ракет подводных лодок из акваторий Баренцева и Охотского морей, а также крылатых ракет воздушного базирования и авиационных управляемых ракет самолетами дальней авиации, действовавшими с аэродромов Энгельс, Украинка и Шайковка.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 11.10.2018 21:07:25
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20181011/1530487255.html

МОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Экипаж не мог самостоятельно покинуть спускаемую капсулу корабля "Союз МС-10", ее завалило на бок, потребовалась помощь спасателей, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Капсула с экипажем при приземлении накренилась, и выходной люк, расположенный в верхней части корабля, был заблокирован, экипаж сам выйти не мог", — рассказал собеседник агентства.
По его словам, необходимая техника была у поисковой группы, которой они перевернули капсулу и помогли экипажу выйти.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Stalky от 11.10.2018 20:10:39
ЦитироватьSashaBad пишет:
Нда .. Закат... Во всех смыслах этого слова
Экий ты убогий. Даже как-то жаль тебя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Stalky от 11.10.2018 20:16:02
ЦитироватьCtas пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
114,6
Везде пишут о начале нештатной ситуации на 119 секунде. Как это совмещается?
Не морщите лоб. лучше книжку чтоль какую-нибудь почитайте. Так и совмещается, что ДУ САС на этом этапе не при делах, другая программа спасания работает. И таки да - сработала на пять с плюсом.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 11.10.2018 21:29:00
ЦитироватьCtas пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
114,6
Везде пишут о начале нештатной ситуации на 119 секунде. Как это совмещается?
А вице-премьер сказал про 123-ю секунду. И он больше прав, так как после команды на отделение боковых блоков (117 с) дается 6 секунд паузы на успокоение оставшегося блока А, а потом снова включается автоматика САС. Она включилась, а тут ...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ronatu от 12.10.2018 04:34:35
NASA пишет про 120 секунд и 6 секунд ...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 21:36:08
https://www.roscosmos.ru/25600/
ЦитироватьЕКА. Официальное письмо от главы Агентства Иоганна-Дитриха Вернера
11.10.2018 20:37

ЦитироватьОт: Johahn-Dietrich Wörner, Director General, ESA
Кому: Mr Dmitry Rogozin, Director General, Roscosmos State Space Corporation
Тема: Запуск КА «Союз МС-10» / экспедиции 57 на МКС на РН на «Союз-ФГ»

Уважаемый г-н Рогозин, дорогой Дмитрий!

Состоявшийся сегодня запуск космического корабля «Союз МС-10» с экспедицией 57 на МКС — космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга — на РН «Союз-ФГ» напомнил нам, что реализация космических полётов по-прежнему бросает нам постоянный вызов.

Однако безопасное возвращение экипажа подтверждает чрезвычайную надёжность транспортной системы «Союз» и её критическую значимость для всего партнёрства по программе МКС. Произошедшее сегодня продемонстрировало выдающуюся слаженную работу поисково-спасательных групп, сделавших всё необходимое для Алексея и Ника.

В предстоящие дни и недели Роскосмос может полагаться на помощь ЕКА. Я готов оказать любую поддержку, которая будет сочтена уместной и полезной, в работе Государственной комиссии, расследующей причины произошедших во время запуска событий с учетом всех соображений, касающихся тактического планирования программы МКС и возможных последствий для находящегося на борту экипажа — включая астронавта EKA Александра Герста, выполняющего функцию командира МКС.

Роскосмос неоднократно демонстрировал миру свою роль ведущего космического агентства, обладающего выдающимися возможностями в области космической деятельности. Я абсолютно убеждён, что причина нештатного функционирования РН «Союз» во время состоявшегося сегодня запуска будет обнаружена, и под Вашим руководством возобновятся максимально безопасные запуски КА «Союз» и «Прогресс» на МКС.

Искренне Ваш,
Иоганн-Дитрих Вернер
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 21:41:54
https://www.roscosmos.ru/25598/
ЦитироватьРоскосмос. Прибытие экипажа «Союз МС-10» на Байконур
11.10.2018 18:48

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/5931404744.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/5393385370.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/5809927441.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3326178568.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3529082312.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3896214626.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/5114413436.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/5577302881.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/2190608415.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/6154534740.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/5476396127.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/4421728507.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/4775040794.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3942828079.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3722505245.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/4728500753.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3085717642.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/2180560728.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25597/3637937582.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 21:44:02
https://www.roscosmos.ru/25599/
ЦитироватьРоскосмос. Госкомиссия приступила к работе
11.10.2018 19:46

Госкомиссия по расследованию нештатной ситуации с ракетой-носителем (РН) «Союз-ФГ» и транспортным пилотируемым кораблем (ТПК) «Союз МС-10» под руководством Генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина приступила к работе на Байконуре. Были представлены первые доклады, проанализированные на основе телеметрической информации, поступившей с РН «Союз-ФГ».

Дмитрий Рогозин поручил представить результаты работы комиссии в ближайшее время. Также состоялись переговоры с партнерами по Международной космической станции.

Экипаж ТПК «Союз МС-10» в составе космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга прибыл на Байконур для проведения дополнительного обследования, на данный момент их самочувствие хорошее. Завтра члены экипажа прибудут в Москву.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 11.10.2018 21:47:29
ЦитироватьLesobaza пишет:
Кстати, а сколько Союзов ФГ осталось??
Четыре изготовленных и одна в производстве.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 21:48:53
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьCtas пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Облоко - выхлоп от срабатывания САС?
На какой секунде штатно отделяется ДУ САС на Союз-ФГ?
114,6
Везде пишут о начале нештатной ситуации на 119 секунде. Как это совмещается?
Не морщите лоб. лучше книжку чтоль какую-нибудь почитайте. Так и совмещается, что ДУ САС на этом этапе не при делах, другая программа спасания работает. И таки да - сработала на пять с плюсом.
Сработали РДТТ САС установленные на головном обтекателе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 21:55:10
Если клапан который до этого безотказно срабатывал 7.5 тыс. раз вдруг не сработал то это не конструктивно-производственный недостаток.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 21:55:33
ЦитироватьExpedition 57 International Space Station Status Briefing

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 11 окт. 2018 г.

An update on the International Space Station following this morning's Soyuz spacecraft abort during launch that ended with the safe landing of two Expedition 57 crew members. Participants are Kenny Todd, International Space Station Operations Integration Manager and Reid Wiseman, Deputy Chief Astronaut
https://www.youtube.com/watch?v=Bz5CsIHyDkEhttps://www.youtube.com/watch?v=Bz5CsIHyDkE (https://www.youtube.com/watch?v=Bz5CsIHyDkE) (49:08)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 21:59:49
ЦитироватьSOYUZ CREW RETURNS TO BAIKONUR AFTER LAUNCH ABORT; HEADS OF NASA AND ROSCOSMOS REACT

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 11 окт. 2018 г.

Expedition 57 crewmembers Nick Hague of NASA and Alexey Ovchinin of Roscosmos returned to Baikonur, Kazakhstan Oct. 11 after a launch abort that resulted in a ballistic landing. The crewmembers were recovered downrange by NASA and Roscosmos support teams and flown back to their launch site where they were greeted by their families and dignitaries. After the crew was safely recovered and flown back to Baikonur, Roscosmos Director-General Dmitri Rogozin and NASA Administrator Jim Bridenstine discussed the day's events and the strength of the International Space Station partnership in handling the contingency.
https://www.youtube.com/watch?v=xRlTxaPU46ghttps://www.youtube.com/watch?v=xRlTxaPU46g (https://www.youtube.com/watch?v=xRlTxaPU46g) (20:00)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 22:27:01
ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Экипаж аварийно севшего "Союза" скоро отправится в новый полет, сообщил РИА Новости исполнительный директор Роскосмоса, космонавт Сергей Крикалев.

В четверг произошла первая в истории современной России авария в пилотируемой космонавтике. Ракета-носитель "Союз-ФГ" не смогла вывести космический корабль "Союз МС-10" с новым экипажем МКС на орбиту. Космонавтам удалось эвакуироваться в спасательной капсуле на Землю. Россиянин Алексей Овчинин и американец Ник Хейг не пострадали.

"Полететь сможет, никаких повреждений у экипажа нет. И мало того, в них много вложено в подготовку. Очевидно, что не в следующий полет, но мы будем стараться сделать это как можно быстрее, чтобы наиболее эффективно использовать их навык использовать сейчас, пока он свежий", — сказал собеседник агентства.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181011/1530487182.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 11.10.2018 22:35:28
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой алгоритм спасения космонавтов после 114 секунды, когда отстреливается САС?
Какие элементы КК срабатывают и в какой последовательности, чтобы СА (задолбали корреспонденыт словом "капсула") отделился от ПАО и БО?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 11.10.2018 22:37:25
https://tass.ru/kosmos/5665872
Цитировать11 ОКТ, 21:09 Обновлено 21:16

Источник: часть обломков ракеты "Союз-ФГ" найдена в степи Казахстана

Поиски оставшихся частей продолжатся утром, сообщил собеседник агентства

МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. В степи Казахстана найдена часть обломков ракеты-носителя "Союз-ФГ", которая потерпела аварию в четверг во время старта с Байконура.

Поиски оставшихся частей ракеты продолжатся утром, сообщил ТАСС источник на космодроме.
"Часть обломков ракеты, упавших в степи, найдена. Поиск оставшихся фрагментов ракеты продолжится утром в пятницу", - сказал собеседник агентства.

По его словам, "найденные обломки, а также данные телеметрии с ракеты будут присоединены к материалам работы комиссии по расследованию причин нештатной ситуации".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 11.10.2018 22:52:45
https://www.interfax.ru/russia/633006 (http://nk2018.0bb.ru/click.php?https://www.interfax.ru/russia/633006)
ЦитироватьМосква. 11 октября. INTERFAX.RU - Авария на старте корабля "Союз МС-10" привела к разгерметизации центрального блока ракеты "Союз-ФГ", сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.
"После того как один из боковых блоков не ушел в сторону и ударил по второй ступени произошла разгерметизация и потеря ориентации центрального блока", - сказал источник.
Ступень разве герметична? Или БАК?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 11.10.2018 22:55:31
ЦитироватьХВ. пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой алгоритм спасения космонавтов после 114 секунды, когда отстреливается САС?
Какие элементы КК срабатывают и в какой последовательности, чтобы СА (задолбали корреспонденыт словом "капсула" ;)  отделился от ПАО и БО?
Штатно, как при выходе на орбиту. Отделение ПТК от третьей ступени, разворот ПАО вперед и как при обычной посадке. Только траектория суборбитальная. Так было 5 апреля 1975 года, когда Лазарев и Макаров совершили посадку на Алтае.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 11.10.2018 22:56:56
Цитироватьzandr пишет:
ударил по второй ступени произошла разгерметизация и потеря ориентации центрального блока ",
Там летели приличного размера обломки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 11.10.2018 22:59:28
Также это остановка полетов всех Р-7, разделение у них одинаковое. Я не помню, когда отказывало разделение первой и второй ступеней.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 09:13:46
Что мы знаем по фактам, из видеотрансляции и фото:

- разделение морковок однозначно нештатное.
- первое телефото от Bill Ingalls (е полном разрешении) четко показывает вместо "креста Королева" "крест Рогозина" (без одной справа).
- второе фото (и видео) показывают отделившуюся (похоже, чуть позже других) морковку.
- запоздавшая морковка парит и кувыркается нормально - но ближе к ракете, чем остальные.
- мелькают какие-то "лишние предметы", отлетевшие от ракеты, которых обычно не бывает.
- через некоторое время _после_ отделения четвертой морковки связка _очень_ сильно отклоняется в сторону, противоположную запоздавшей морковке.
- отклонение довольно быстро компенсируется (СУ и ДУ вроде как прождолжают работатЬ).
- видео спустя ~35 секунд после начала отделения выглядит вполне номинальным полетом со штатно работающим двигателем.
- сирена и комментарий командира об аварии носителя слышны через ~40 секунд после начала разделения.
- видео разделения из кабины показывает два этапа колебаний.
- три несильных продольных толчка - обычны для этого этапа.
- сразу после них - более сильные и длительные поперечные рывки, не норма. По времени соответствуют началу аномалньного разворота связки.

В общем, довольно много фактов. Эх, сюда б еще рокеткам! (с)
Дальше можно домысливать, можно подождать "второй серии" фактов... кому как приятнее. :-)

Что можно предположить с достаточно высокой вероятностью:

- могло быть хуже. Механическая авария, с очень активной, ярко выраженной динамикой, вполне могла привести к быстрому разрушению ракеты с менее предсказуемыми последствиями для корабля. Однако крепкая машинка!
- традиционное состояние морковок после падения позволяет надеяться на сохранение на них как следов аварии, так и причин, ее вызвавших (либо убедительное отсутсвие таковых).
- решение о прекращении полета могло быть вызвано как превышением предельных угловых или траекторных отклонений, так и аномалиями в работе двигателя.
- аномалии в работе двигателя могли возникнуть от механических повреждений (что там за обломки разлетались) или хоть от нештатного поведения топлива в баках при резких маневрах.
- окончательная авария примерно совпала по времени с отделением обтекателя. Вряд ли это как-то инкриминирует обтекатель (хотя чем черт не шутит), но пока неясно, успел ли он отделиться по программе штатного полета, или был отделен уже по аварийной программе.

Это, пожалуй, максимум "гадания" котоый я себе могу позволить. Дальше лучше подожду. У меня нет внятного понимания, что именно и как именно могла сделать залипшая морковка, чтобы получилось то, что мы видели. И как она вообще могла залипнуть одна. Вот выпасть раньше времени - это сколько угодно :-).

Один важный комментарий для тех, кто "не в теме" совсем или наполовину:

1. "Башенка" (двигательная установка) САС (Системы Аварийного Спасения) отделилась за пару секунд ДО отделения морковок. Дымное облако в инверсионном следе - это выхлоп ее двигателей увода, а сама улетающая башенка виднана фото и видео впереди ракеты. То есть: она НЕ участвовала в последуюем спасении экипада, никакого "катапультирования" не было.
2. САС (система Аварийного Спасения) - это не "башенка" наверху ракеты, а целый комплекс штатных и дополнительных систем. Она продолжает работать в течение всего полета, а не только в первые 120 секунд - просто далее обходится обычными штатными средствами.
3. В данном случае, САС использовала не "катапультирование", а серию штатных операций:
- отключение двигателей ракеты;
- отделение корабля от ракеты;
- разделение отсеков корабля;
- (почти) обычный (с незначительными отличами) спуск и посадка корабля, как при нормальном возвращении из космоса.

Кстати, даже не помню всей логики САС на этом этапе - отделяется ли весь корабль перед разделением отсеков, или ПАО так и остается на 3-й ступени. Ну да это несущественно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 11.10.2018 23:15:19
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьХВ. пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой алгоритм спасения космонавтов после 114 секунды, когда отстреливается САС?
Какие элементы КК срабатывают и в какой последовательности, чтобы СА (задолбали корреспонденыт словом "капсула"  ;)  отделился от ПАО и БО?
Штатно, как при выходе на орбиту. Отделение ПТК от третьей ступени, разворот ПАО вперед и как при обычной посадке. Только траектория суборбитальная. Так было 5 апреля 1975 года, когда Лазарев и Макаров совершили посадку на Алтае.
Работа САС на участке №1А.
(t сброс ДУ САС – t сброс ГО).
Особенностью этого участка является использование ракетных двигателей головного обтекателя (РДГ) в качестве активного средства увода отсеков экипажа в головном обтекателе. По сигналу «АВАРИЯ» включаются два двигателя, затем через 0,32 сек. запускаются два других двигателя, тем самым обеспечивается увод отсеков экипажа с траектории полета аварийной ракеты-носителя. По заданной программе автоматика САС выдает программу на отделение СА и БО.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 11.10.2018 23:40:51
Цитироватьigel пишет:
Кстати, даже не помню всей логики САС на этом этапе - отделяется ли весь корабль перед разделением отсеков, или ПАО так и остается на 3-й ступени. Ну да это несущественно.
После отделения ДУ САС, корабль отделяется весь от третьей ступени. Потом он совершает разворот ПАО вперед, выдача тормозного импульса и далее штатная посадка. Если авария была до сброса ДУ САС, то двигатели САС уводят обтекатель с СА и БО от аварийной РН. ПАО остается на РН. В 1966 году неудачна подготовка к пуску беспилотного "Союза" привела к срабатыванию САС и оставшийся на РН ПАО начал гореть. От этого пожара РН сгорела вместе с СК. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 11.10.2018 23:51:19
Цитироватьigel пишет:
Что мы знаем по фактам, из видеотрансляции и фото:

В данном случае, САС использовала не "катапультирование", а серию штатных операций:
- отключение двигателей ракеты;
- отделение корабля от ракеты;
- разделение отсеков корабля;
- (почти) обычный (с незначительными отличами) спуск и посадка корабля, как при нормальном возвращении из космоса.
Вы забыли увести корабль от РН и сбросить створки обтекателя
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 23:51:55
ЦитироватьХВ. пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой алгоритм спасения космонавтов после 114 секунды, когда отстреливается САС?
Какие элементы КК срабатывают и в какой последовательности, чтобы СА (задолбали корреспонденыт словом "капсула" ;)  отделился от ПАО и БО?
От сброса САС до сброса обтекателя спасение осуществляется с помощью РДТТ установленных на обтекателе. Они уводят ГО с СА внутри от ракеты.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 11.10.2018 23:52:48
Цитироватьigel пишет:
- три несильных продольных толчка - обычны для этого этапа.
- сразу после них - более сильные и длительные поперечные рывки
Это повторы фрагментов видео из буфера после потери связи (в первый раз временной, во второй - окончательной).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.10.2018 23:59:15
Цитироватьigel пишет:
1. "Башенка" (двигательная установка) САС (Системы Аварийного Спасения) отделилась за пару секунд ДО отделения морковок. Дымное облако в инверсионном следе - это выхлоп ее двигателей увода, а сама улетающая башенка виднана фото и видео впереди ракеты.
Это врядли. В нормальном полёте этого выхлопа не видно. Башня САС уводится отдельным маленьким двигателем увода  выхлоп которого очевидно не заметен. 
 А это дымовое облако которое мы видели было  срабатыванием двигателей САС установленных на ГО. Во всяком случае на этом участке должны были работать именно они. 
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 10:00:43
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьigel пишет:
Что мы знаем по фактам, из видеотрансляции и фото:

В данном случае, САС использовала не "катапультирование", а серию штатных операций:
- отключение двигателей ракеты;
- отделение корабля от ракеты;
- разделение отсеков корабля;
- (почти) обычный (с незначительными отличами) спуск и посадка корабля, как при нормальном возвращении из космоса.
Вы забыли увести корабль от РН и сбросить створки обтекателя
Может быть. Я там упомянул ниже, что с таймингом обтекателя дело темное - к моменту сигнала АВАРИЯ НОСИТЕЛЯ он уже мог быть сброшен. Впрочем, это как раз то, что должно достаточно быстро проясниться, надо просто подождать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 00:04:38
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьХВ. пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой алгоритм спасения космонавтов после 114 секунды, когда отстреливается САС?
Штатно, как при выходе на орбиту. Отделение ПТК от третьей ступени, разворот ПАО вперед и как при обычной посадке. 
Головной обтекатель ещё не сброшен, дурень.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 12.10.2018 00:10:00
ЦитироватьСтарый 
дурень.
:)

Тогда каким образом корабль начинает посадку? Обтекатель без ДУ САС все равно нужно отделить. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: benderr от 12.10.2018 01:20:35
госспади! зачем копипастить одинаковые новости десятки раз???(и тем более НОВОСТИ РОССИЙСКИЕ на английском?) :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 00:20:51
Цитироватьigel пишет:
- мелькают какие-то "лишние предметы", отлетевшие от ракеты, которых обычно не бывает.
Отделившиеся створки ГО?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 10:29:59
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьХВ. пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой алгоритм спасения космонавтов после 114 секунды, когда отстреливается САС?
Штатно, как при выходе на орбиту. Отделение ПТК от третьей ступени, разворот ПАО вперед и как при обычной посадке.
Головной обтекатель ещё не сброшен, дурень.
Какой тут вежливый и профессиональный народ, ну просто загляденье! :-) Ну, точне, "профессионально-вежливый".

Сигнал аварии слышен как раз в примерное время отделения обтекателя. А если еще аварийные процедуры начинаются не немедленно по аварии, а хотя бы с секундной задержкой... В общем, мы не знаем пока точно, был ли он сброшен "до" или "в процессе" увода.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 00:30:17
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьСтарый
дурень.
:)  

Тогда каким образом корабль начинает посадку? Обтекатель без ДУ САС все равно нужно отделить.
Створки сбрасываются и корабль разделяется. 
 Ты сам то что взялся доказывать? Что ГО на момент аварии был сброшен? Ты про двигатели САС на ГО вообще слышал?
Ну почитай хоть что-нибудь, тебе же советовали. Да хоть сообщение Вована перед твоим. Ну нельзя же навсегда застрять во временах Союза-18. Нельзя же быть таким дебилом. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 10:33:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьigel пишет:
- мелькают какие-то "лишние предметы", отлетевшие от ракеты, которых обычно не бывает.
Отделившиеся створки ГО?
Не, обтекатель позже отделяется.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: sasha20072007 от 12.10.2018 00:35:11
Не знаю . писали или нет... На прошлом Союзе была внешняя камера. Значит и на этом тоже? Видео покажут или сольют?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: pkl от 12.10.2018 01:35:56
ЦитироватьIva пишет:
Поп деньги за не качественно освяченный пуск вернул?
Как он будет наказан?
Вот, кстати, хороший вопрос! На кадрах встречи космонавтов в Байконуре постоянно маячил.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 10:36:10
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьigel пишет:
- три несильных продольных толчка - обычны для этого этапа.
- сразу после них - более сильные и длительные поперечные рывки
Это повторы фрагментов видео из буфера после потери связи (в первый раз временной, во второй - окончательной).
А, да - спасибо! Не сообразил.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 10:39:47
Цитироватьsasha20072007 пишет:
Не знаю . писали или нет... На прошлом Союзе была внешняя камера. Значит и на этом тоже? Видео покажут или сольют?
Она на самом корабле, под обтекателем. То есть, до отделения обтекателя ничего показать не могла, увы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: benderr от 12.10.2018 01:50:08
Цитироватьigel пишет:
Она на самом корабле, под обтекателем.
:o
ага. всякие маски лепят камеры везде и «попу ляризуют» космонавтику,а Росскосмос - тока под обтекателем??

это такой хитрый способ популяризации? :cry:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: benderr от 12.10.2018 01:54:51
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьIva пишет:
Поп деньги за не качественно освяченный пуск вернул?
Как он будет наказан?
Вот, кстати, хороший вопрос! На кадрах встречи космонавтов в Байконуре постоянно маячил.
а есть уголовная ответственность за некачественное освящение в особо крупных размерах?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 00:54:52
Теперь всё сосредотачивается к главному вопросу: боковуху с несработавшим клапаном найдут?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 12.10.2018 01:00:17
Цитироватьsasha20072007 пишет:
Не знаю . писали или нет... На прошлом Союзе была внешняя камера. Значит и на этом тоже? Видео покажут или сольют?
Видео уже просмотрели. Правда, не с этой камеры, а с БСВК. Нештатное поведение Д с нераскрытым ДПК О там видно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дем от 12.10.2018 01:10:02
Цитироватьigel пишет:
Что мы знаем по фактам, из видеотрансляции и фото:

- разделение морковок однозначно нештатное.
- первое телефото от Bill Ingalls (е полном разрешении) четко показывает вместо "креста Королева" "крест Рогозина" (без одной справа).
А также "дымовой узел" случившийся за 2-3 секунды до того и вихляющийся след после
Цитироватьigel пишет:
- второе фото (и видео) показывают отделившуюся (похоже, чуть позже других) морковку.
Что из отделившегося морковка а что прочие фрагменты сказать сложно. Облако газа явное свидетельство разрушения 2й ступени. 
Если в морковке в самом деле преждевременно кончилось топливо след ей оставлять нечем. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 11:18:48
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьigel пишет:
Она на самом корабле, под обтекателем.
:o  
ага. всякие маски лепят камеры везде и «попу ляризуют» космонавтику,а Росскосмос - тока под обтекателем??

это такой хитрый способ популяризации?  :cry:
Это дешевле и легче. В корабле уже все есть, передатчик, антенны, две камеры, всего-то нужно - поставить третью. А на ракете все это добавочное хозайство надо ставить с нуля.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: DiZed от 12.10.2018 01:19:30
ЦитироватьДем пишет:

Если в морковке в самом деле преждевременно кончилось топливо след ей оставлять нечем.
ну вроде если преждевременно кончится кислород - то на выбеге насоса пыхет керосином, - а  вот через клапан травить действительно будет нечего
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 11:22:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь всё сосредотачивается к главному вопросу: боковуху с несработавшим клапаном найдут?
А почему "с нестаботавшим клапаном"? По тому, как она кувыркается и парит, все у нее с клапаном было в порядке. Я так полагаю, задержал ее нижний пояс креплений, а не верхнее. Клапан же открывается только после определенного  угла разворота - ну так он и открылся после отвала. Таким его и найдут.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Феликс от 12.10.2018 01:31:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Чево это там так колбаснуло? САС чтоли отделилась?  :o
Глаз-алмаз блин...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: sasha20072007 от 12.10.2018 01:37:30
Цитироватьigel пишет:
А на ракете все это добавочное хозайство надо ставить с нуля.
А просто прикрепить на ракету копеешную камеру  с али экспресс на аккумуляторе  и транслировать через Союз разве так сложно? Типа какого-то вай-фая?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: sasha20072007 от 12.10.2018 01:41:39
А телеметрия с ракеты как передается?
Я к вопросу о камерах на ракете. Они же сейчас миниатюрные.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 01:53:27
Цитироватьigel пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь всё сосредотачивается к главному вопросу: боковуху с несработавшим клапаном найдут?
А почему "с нестаботавшим клапаном"? По тому, как она кувыркается и парит, все у нее с клапаном было в порядке. Я так полагаю, задержал ее нижний пояс креплений, а не верхнее. Клапан же открывается только после определенного угла разворота - ну так он и открылся после отвала. Таким его и найдут.
Смотри сообщения Аника ранее.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 11:55:49
Цитироватьsasha20072007 пишет:
Цитироватьigel пишет:
А на ракете все это добавочное хозайство надо ставить с нуля.
А просто прикрепить на ракету копеешную камеру с али экспресс на аккумуляторе и транслировать через Союз разве так сложно? Типа какого-то вай-фая?
Чтобы не разводить опять тему на 20 страниц про рокеткамы, напомню кратко: на летной технике ничего не делается "просто", и камеры с трансляцией - тоже. "Просто " - это у Маска, там вся поддерживающая инфраструктура изначально в проект засунута, бо ракета сверхсовременная и с нуля деланная. А тут - ну, как смогли попроще, так и прилепили. Сам был бы рад побольше и получше, но что есть то есть.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 02:00:50
Цитироватьsasha20072007 пишет:
Цитироватьigel пишет:
А на ракете все это добавочное хозайство надо ставить с нуля.
А просто прикрепить на ракету копеешную камеру с али экспресс на аккумуляторе и транслировать через Союз разве так сложно? Типа какого-то вай-фая?
Для нашего Роскосмоса любая копеечная ерунда обычная для всего остального мира превращается в тяжёлую непреодолимую проблему. Почему? Смотри сообщения "специалистов отрасли" ранее. Например потому что это не предусмотрено Уставом.  :evil:
 Если для Королёва вопрос был "Как найти способ сделать?" то для нынешних "специалистов" вопрос "Как найти причину не делать?". А её и искать не надо: "По Уставу не положено!" и всё тут.   :evil:

 Все 15 лет на этом форуме я настаиваю на том чтобы поставили рокиткамы. И все эти 15 лет набегает толпа "специалистов" которые расталкивая друг друга объясняют почему это совершенно невозможно и вообще не нужно.  :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дем от 12.10.2018 02:21:40
Вот крупно момент начала отделения боковушек, их движки ещё работают. Одна не отошла.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 13:00:19
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьigel пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь всё сосредотачивается к главному вопросу: боковуху с несработавшим клапаном найдут?
А почему "с нестаботавшим клапаном"? По тому, как она кувыркается и парит, все у нее с клапаном было в порядке. Я так полагаю, задержал ее нижний пояс креплений, а не верхнее. Клапан же открывается только после определенного угла разворота - ну так он и открылся после отвала. Таким его и найдут.
Смотри сообщения Аника ранее.
Не нашел, но... Если даже он повис по вине клапана (не очень вероятно, на мой взгляд, но и не исключено) - то на последующем видео он кувыркается как надо, и выхлоп из клапана какой надо. Так что даже не хочется думать в этом направлении: если клапан завис сначала, но открылся потом - в обломках никаких следов не найдут :-(. Надеюсь на что-нибудь более очевидное.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 04:06:01
Выхлоп из клапана с земли не виден.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 12.10.2018 04:30:01
Срабатывание клапана сброса газов наддува - это уже самый конец цепочки функционально зависимых событий. Он вполне мог сработать полностью штатно. По сигналу начала отделения шаровых опор, а тот тоже штатно, по началу отставания бокового блока от центрального. А это, в свою очередь, произошло по падению тяги и одновременно развороту бокового блока...

Отказ или сбой, приведший к недопустимой задержке срабатывания, мог быть на любом этапе всей этой длинной процедуры.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.10.2018 06:44:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь всё сосредотачивается к главному вопросу: боковуху с несработавшим клапаном найдут?
Странный вопрос. А что, могут не найти?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 12.10.2018 07:04:05
На сайте Роскосмоса нету фотографий подготовки и запуска
 https://www.roscosmos.ru/102/201810/
РОСКОСМОС. ВО ВРЕМЯ ЗАПУСКА КОРАБЛЯ «СОЮЗ МС-10» ПРОИЗОШЛА НЕШТАТНАЯ СИТУАЦИЯ (https://www.roscosmos.ru/25594/)
11.10.2018
РОСКОСМОС. ПРЕДСТАРТОВАЯ ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ЭКИПАЖЕЙ ТПК «СОЮЗ МС-10» (https://www.roscosmos.ru/25592/)
10.10.2018

Хотя у НАСА есть https://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/

Символизм
Первый полет космонавтов с новой эмблемой, без звездочек и круга....
Спойлер
https://www.roscosmos.ru/25140/




 
 https://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/30300950027/in/dateposted/

[свернуть]
Ох как журналист накаркал
 https://youtu.be/7E3EmpHN2eM?t=1941 (https://youtu.be/7E3EmpHN2eM?t=1941) https://youtu.be/7E3EmpHN2eM?t=1941
"Традиционное прощание с Землей, но Ненадолго"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 07:23:27
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Срабатывание клапана сброса газов наддува - это уже самый конец цепочки функционально зависимых событий. Он вполне мог сработать полностью штатно. По сигналу начала отделения шаровых опор, а тот тоже штатно, по началу отставания бокового блока от центрального. А это, в свою очередь, произошло по падению тяги и одновременно развороту бокового блока...

Отказ или сбой, приведший к недопустимой задержке срабатывания, мог быть на любом этапе всей этой длинной процедуры.
Процедура длинная, да

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 12.10.2018 17:29:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Выхлоп из клапана с земли не виден.
Как раз наоборот - выхлоп двигателя исчезает почти мгновенно после отделения, а выхлоп клапана ярко-белый какое-то время все ярче. Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI параллельная съемка с земли и с рокеткама хорошо показывает.

Впрочем, даже если бы он не был виден, все равно ясно, что открылся - косвенно, по угловой скорости кувыркания.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 12.10.2018 07:34:06
https://www.interfax.ru/russia/633029
ЦитироватьИсточник сообщил об обнаружении неисправного клапана на упавшей ракете "Союз-ФГ"
Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Неисправность одного из клапанов спровоцировала аварию первой ступени ракеты "Союз-ФГ" после запуска с Байконура, сообщил "Интерфаксу" по телефону источник, знакомый с ходом расследования.
"Предварительно госкомиссия установила, что на ракете был неисправен дренажно-предохранительный клапан бака окислителя, при его открытии истекающий газ уводит боковой блок от центрального блока, но он был неисправен и не сработал", - сказал источник.
Между тем, перед стартом он прошел все стадии проверки.
"Перед стартом он был открыт, затем как и положено его закрыли", - сказал он.
После заправки баков ракеты через данный клапан сбрасывается излишек кислорода. "За несколько минут до пуска его закрывают. Он должен был открыться после отделения бокового блока для его увода от центрального, но этого не произошло", - сказал он.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 12.10.2018 07:45:45
Цитироватьааа пишет:
Застолблю версию, что не вскрылся люк одной из морковок, через которые стравливается газ из бака, и она ударила по ЦБ. )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 07:59:44
Цитироватьzandr пишет:
https://www.interfax.ru/russia/633029
ЦитироватьИсточник сообщил об обнаружении неисправного клапана на упавшей ракете "Союз-ФГ"
Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Неисправность одного из клапанов спровоцировала аварию первой ступени ракеты "Союз-ФГ" после запуска с Байконура, сообщил "Интерфаксу" по телефону источник, знакомый с ходом расследования.
"Предварительно госкомиссия установила, что на ракете был неисправен дренажно-предохранительный клапан бака окислителя, при его открытии истекающий газ уводит боковой блок от центрального блока, но он был неисправен и не сработал", - сказал источник.
Между тем, перед стартом он прошел все стадии проверки.
"Перед стартом он был открыт, затем как и положено его закрыли", - сказал он.
После заправки баков ракеты через данный клапан сбрасывается излишек кислорода. "За несколько минут до пуска его закрывают. Он должен был открыться после отделения бокового блока для его увода от центрального, но этого не произошло", - сказал он.
Источник попутал дренажно-предохранительный клапан и реактивное сопло с его пироклапаном
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 08:08:26
ДПК маленький клапан, пироклапан с реактивным соплом - большой

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 08:12:23
Вот и сам пироклапан

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 12.10.2018 08:16:39
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3766832
Распад «Союза»
Впервые с 1983 года запуск пилотируемого корабля сорвался из-за проблем с ракетой-носителем
Газета "Коммерсантъ" №187 (https://www.kommersant.ru/daily/111005) от 12.10.2018, стр. 1
Иван Сафронов
...
ракета штатно ушла со старта, показатели работы систем и агрегатов находились в допустимых пределах, о чем своевременно оповещал диктор по общей трансляции на Байконуре. Ситуация кардинально поменялась после 117-й секунды полета. В этот момент, согласно циклограмме, должно было произойти отделение первой ступени (четырех боковых блоков) носителя. В этот момент произошла некая нештатная ситуация, повлекшая на 123-й секунде полета срабатывание системы аварийного спасения. Спускаемый аппарат отделился от ракеты и начал баллистический спуск по аварийной программе. Он приземлился примерно в 25 км к востоку от казахстанского города Джезказган. Связь с экипажем была установлена практически сразу. Спустя 41 минуту после аварии спасательная поисковая группа десантировалась с самолета Ан-12 на парашютах и взяла корабль под охрану. В течение часа в район приземления прибыла наземная группа спасателей на вездеходах и четыре вертолета Ми-8.

...
По сведениям "Ъ", в четверг Дмитрий Рогозин поручил заместителю генерального директора Центрального научно-исследовательского института машиностроения Олегу Скоробогатову определить состав комиссии, которой предстоит выяснить причины ЧП. В первую очередь специалисты приступят к расшифровке телеметрической информации, изучению записей Go-Pro видеокамер, установленных на ракете, а также матчасти (обломки ракеты были обнаружены поисковой группой в четверг поздно вечером).
Впрочем, по словам двух источников "Ъ", причастных к расследованию, причина аварии связана с тем, что один из четырех боковых блоков первой ступени не отделился. Произойти это могло по одной из трех причин, каждую из которых внимательно изучит комиссия.

Первая связана с отказом работы пирозамка бокового блока, 
вторая — с механическим повреждением его крепления. 
Третья теоретически может быть связана с автоматикой, не давшей команду на отстрел «боковушки», но она маловероятна, говорит один из собеседников. Для подтверждения или опровержения этой версии специалисты также поднимут документацию в ракетно-космическом центре «Прогресс» (Самара), где в апреле 2016 года был изготовлен рухнувший «Союз-ФГ». Сроки работы комиссии пока не оглашались, однако, по сведениям "Ъ", специалистам на «разбор полетов» будет отведен примерно месяц.
До конца расследования в целях безопасности будет введен запрет на пуски ракет данного типа: так, по данным "Ъ", ближайший пуск «Союза-ФГ» с космическим грузовиком «Прогресс МС-10» перенесен с 31 октября на первую половину декабря.

Все данные, полученные «Роскосмосом», будут направляться в NASA. «Мы не будем скрывать (данные.— "Ъ") о причинах (аварии.— "Ъ"), это не принято в такой ситуации»,— подчеркнул вице-премьер Борисов. При этом он не исключил кадровых мер в отношении виновных в аварии, но призвал дождаться окончания работы комиссии. В СКР, в свою очередь, сообщили (https://sledcom.ru/news/item/1261921/) о возбуждении уголовного дела по ст. 216 УК РФ («нарушение правил безопасности строительных работ, повлекшее причинение крупного ущерба»).

«Союз-ФГ» считается одной из самых надежных ракет: с 20 мая 2001 года по 6 июня 2018 года было совершено 64 пуска, причем все из них были успешными. При этом именно эта модификация «Союза» была единственной, которую «Роскосмос» использовал для реализации пилотируемой программы. По состоянию на июль 2018 года на ответственном хранении РКЦ «Прогресс» находилось семь ракет: с учетом аварии в четверг и выделения одного носителя для запуска грузовика «Прогресс МС-10» у госкорпорации остается пять таких ракет. Как ожидается, все они будут использованы до конца 2019 года. А уже потом запуски пилотируемых кораблей будут переведены на носитель «Союз-2.1а», который используется для отправки грузов к МКС. Сейчас РКЦ «Прогресс» уже приступил к изготовлению первых трех ракет, первая из которых должна доставить экипаж «Союза МС-16» на орбиту весной 2020 года.

С финансовой точки зрения «Роскосмос» затрат понести не должен: ракета «Союз-ФГ» и корабль «Союз МС-10» были застрахованы на сумму до 4,66 млрд руб. И если данная авария будет признана страховым случаем, то, как заявила журналистам гендиректор страховой компании «Согласие» Майя Тихонова, «выплата по нему, возможно, станет одной из самых крупных за последние десятилетия».

корабль под охраной это конечно
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 07:24:30
Как происходит разделение пакета - наиподробнейше описано и показано: http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm

(если было - извиняюсь)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Astro Cat от 12.10.2018 08:00:35
Bell, Спасибо! Отличная инфа.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 12.10.2018 09:24:49
ЦитироватьGeorge пишет:
Только траектория суборбитальная. Так было 5 апреля 1975 года, когда Лазарев и Макаров совершили посадку на Алтае.
Так не было 5 апреля 1975 года, поскольку тогда включились, выключились и опять включились двигатели ТРЕТЬЕЙ ступени, а здесь - отделение первой ступень. Там перегрузка был 21 единица, а тут 6 единиц. Там приземлились в горах Горноалтайска, а здесь - в Казахстане в 400 км от Байконура. Там через месяц запустили Союз-18 с Климуком и Севастьяновым, а тут пытаются прекратить все пилотируемые пуски, да ещё требуют два беспилотных пуска перед пилотируемым.

Так что - всё не так.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 12.10.2018 09:48:20
Прочёл сегодня на просторах интернета:  

Роскосмос первым вошёл на рынок суборбитальных полётов, опередив Blue Origin и Virgin Galactic
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Leonar от 12.10.2018 09:52:53
ЦитироватьВован пишет:
Вот и сам пироклапан
а как нижние связи разрываются?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Veganin от 12.10.2018 09:53:22
ЦитироватьBell пишет:
Как происходит разделение пакета - наиподробнейше описано и показано: http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm
Большое спасибо! Закрепить бы ссылку на вверху темы...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 12.10.2018 09:56:28
ЦитироватьСимволизм
Первый полет космонавтов с новой эмблемой, без звездочек и круга....
и недоМКС
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 09:00:33
ЦитироватьХВ. пишет:
а тут пытаются прекратить все пилотируемые пуски, да ещё требуют два беспилотных пуска перед пилотируемым.
Чушь какая-то... Проблема в РН, а она в любом случае полетит с Прогрессом через пол-месяца.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 12.10.2018 10:09:35
до 160 ...авария носителя 2 минуты 45 секунд, потом без звука (у НАСА идет дольше)
Live: Soyuz MS-10 launches to ISS from Baikonur Cosmodrome
14 911 просмотров
Ruptly
Прямой эфир: 11 окт. 2018 г.
https://youtu.be/O8d9CqS2cvc (https://youtu.be/O8d9CqS2cvc) https://youtu.be/O8d9CqS2cvc

или https://youtu.be/O8d9CqS2cvc до 170

несколько секунд после этого
https://youtu.be/bbnfH6RoBHc (https://youtu.be/bbnfH6RoBHc) https://youtu.be/bbnfH6RoBHc
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 09:10:24
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Роскосмос первым вошёл на рынок суборбитальных полётов, опередив Blue Origin и Virgin Galactic
Хех, вошел...
Да мы безусловные лидеры с 75-го года! :)
А они - жалкие подражатели!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 10:24:29
Облом. Полёт не засчитают суборбитальным. Высота 100 км не была достигнута.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: KL от 12.10.2018 10:54:47
Овчинин и Хейг смогут полететь в космос весной 2019 года


Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Следующий полет космонавта Алексея Овчинина и астронавта Ника Хейга, которые находились на борту потерпевшего в четверг аварию корабля "Союз", запланирован на весну 2019 года, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Мы вернулись в Звёздный. Ребята обязательно полетят. Планируем их полёт на весну следующего года", - написал Рогозин в своем твиттере.
ЦитироватьМы вернулись в Звёздный. Ребята обязательно полетят. Планируем их полёт на весну следующего года. pic.twitter.com/vmEu86Sntd (https://t.co/vmEu86Sntd)
— Дмитрий Рогозин (@Rogozin) October 12, 2018 (https://twitter.com/Rogozin/status/1050637890391162881?ref_src=twsrc%5Etfw)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Анатолий Егоров от 12.10.2018 13:54:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Облом. Полёт не засчитают суборбитальным. Высота 100 км не была достигнута.
Засчитают:).Там в экипаже американец, подполковник ВВС. А в USAF астронавт с 50 статутных миль. А 80 км, думаю, они всё же набрали.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 11:03:43
Держите наркомана!
  https://nation-news.ru/403639-sorvavshayasya-provokaciya-ekspert-nameknul-na-ukrainskii-sled-v-avarii-soyuza
Союз завалили хохлы, американцы с дрелью нервно курят в сторонке. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: pkl от 12.10.2018 12:20:44
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьIva пишет:
Поп деньги за не качественно освяченный пуск вернул?
Как он будет наказан?
Вот, кстати, хороший вопрос! На кадрах встречи космонавтов в Байконуре постоянно маячил.
а есть уголовная ответственность за некачественное освящение в особо крупных размерах?
Не-а. Но можно просто прекратить этот балаган.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: vadimspb от 12.10.2018 11:34:13
ЦитироватьСтарый пишет:
 

 Все 15 лет на этом форуме я настаиваю на том чтобы поставили рокиткамы. И все эти 15 лет набегает толпа "специалистов" которые расталкивая друг друга объясняют почему это совершенно невозможно и вообще не нужно.  :evil:
Ну поставят  рокиткамы и опять ничего не увидете.Будет объявлено, что для служебного пользования.На выведении и спуске поставили GO PRO...много увидели?
Всё уходит в таинственные, подземные архивы. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 12.10.2018 11:44:52
ЦитироватьДмитрий Рогозин‏@Rogozin (https://twitter.com/Rogozin) 2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/Rogozin/status/1050637890391162881)

Мы вернулись в Звёздный. Ребята обязательно полетят. Планируем их полёт на весну следующего года.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Mikhail-G от 12.10.2018 06:56:41
Цитировать"Окончательных версий нет, но понятна непосредственная причина, связанная с тем, что произошло столкновение одного из боковых элементов, который является частью первой ступени. При разделении первой и второй ступеней произошло соприкосновение. Произошло отклонение от штатной траектории и, похоже, произошло разрушение нижней части второй ступени. Ракета прекратила нормальный полет, дальше автоматика отработана штатно", - сказал Крикалев.
https://tass.ru/kosmos/5667183
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.10.2018 12:09:33
Цитироватьpnetmon пишет:
до 160 ...авария носителя 2 минуты 45 секунд, потом без звука (у НАСА идет дольше)
Live: Soyuz MS-10 launches to ISS from Baikonur Cosmodrome
14 911 просмотров
Ruptly
Прямой эфир: 11 окт. 2018 г.


В момент отрыва от стартового стола ракета заметно раскачивается, это я заметил, потому-что всматривался или это обычное явление?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 12:11:30
Цитироватьigel пишет: 
Впрочем, даже если бы он не был виден, все равно ясно, что открылся - косвенно, по угловой скорости кувыркания.
Говорят что рокиткамы были и по ним видно что клапан не открылся.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: pkl от 12.10.2018 13:12:20
Цитироватьpnetmon пишет:
На сайте Роскосмоса нету фотографий подготовки и запуска
 https://www.roscosmos.ru/102/201810/
Зато есть фото вывоза:
 https://www.roscosmos.ru/25580/
Во внешнем облике ракеты есть что-то необычное? Допустим: там с одного блока кабель свисает - так и должно быть?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 12:14:16
Ещё одна версия для СМИ. 
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: aaaa от 12.10.2018 12:23:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё одна версия для СМИ.
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки.
Ну, это первое, что приходит в голову!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: hlynin от 12.10.2018 12:33:32
ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:
Засчитают :) .Там в экипаже американец, подполковник ВВС. А в USAF астронавт с 50 статутных миль. А 80 км, думаю, они всё же набрали.
Я с первой секунды подумал, что авария - никогда таких кракозябров при разделении не видел. Но репортаж продолжался, потом вся зависло или отключилось, я подумал, что ошибся и узнал много позже иных.
Однако для статистики когда будет известна высота и продолжительность полёта, хорошо б сюда вынести БОЛЬШИМИ цифрами, чтоб не затерялось
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 12.10.2018 12:48:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё одна версия для СМИ.
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки.
Боюсь спросить, что будет дальше?

Взорвут МИК вместе со всем, что там находится,
чтобы помешать поиску тех, 
кто заварил клапан на ракете, 
на которой летел экипаж, 
который должен был совершить выход в открытый космос, 
чтобы выяснить,
кто просверлил дырку ????
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: pkl от 12.10.2018 13:59:21
ЦитироватьСтарый пишет:
Держите наркомана!
 https://nation-news.ru/403639-sorvavshayasya-provokaciya-ekspert-nameknul-na-ukrainskii-sled-v-avarii-soyuza
Союз завалили хохлы, американцы с дрелью нервно курят в сторонке.
Ну а что ты думаешь? Это же целый полковник в отставке! :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 12:20:52
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 

 Все 15 лет на этом форуме я настаиваю на том чтобы поставили рокиткамы. И все эти 15 лет набегает толпа "специалистов" которые расталкивая друг друга объясняют почему это совершенно невозможно и вообще не нужно.  :evil:  
Ну поставят рокиткамы и опять ничего не увидете.Будет объявлено, что для служебного пользования.На выведении и спуске поставили GO PRO...много увидели?
Всё уходит в таинственные, подземные архивы.  :)  
Специально для вас, прямо из очень таинственных и крайне подземных архивов:
https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 12.10.2018 12:29:16
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё одна версия для СМИ.
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки.
Боюсь спросить, что будет дальше?

Взорвут МИК вместе со всем, что там находится,
чтобы помешать поиску тех,
кто заварил клапан на ракете,
на которой летел экипаж,
который должен был совершить выход в открытый космос,
чтобы выяснить,
кто просверлил дырку ????
Не, аккуратно уронят на него следующую ракету.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.10.2018 13:39:34
Вот как качается
https://youtu.be/ajuT7lIyPEc
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: vadimspb от 12.10.2018 13:39:48
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 

 Все 15 лет на этом форуме я настаиваю на том чтобы поставили рокиткамы. И все эти 15 лет набегает толпа "специалистов" которые расталкивая друг друга объясняют почему это совершенно невозможно и вообще не нужно.  :evil:  
Ну поставят рокиткамы и опять ничего не увидете.Будет объявлено, что для служебного пользования.На выведении и спуске поставили GO PRO...много увидели?
Всё уходит в таинственные, подземные архивы.  :)  
Специально для вас, прямо из очень таинственных и крайне подземных архивов:
 https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: vadimspb от 12.10.2018 13:45:28
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 

 Все 15 лет на этом форуме я настаиваю на том чтобы поставили рокиткамы. И все эти 15 лет набегает толпа "специалистов" которые расталкивая друг друга объясняют почему это совершенно невозможно и вообще не нужно.  :evil:  
Ну поставят рокиткамы и опять ничего не увидете.Будет объявлено, что для служебного пользования.На выведении и спуске поставили GO PRO...много увидели?
Всё уходит в таинственные, подземные архивы.  :)  
Специально для вас, прямо из очень таинственных и крайне подземных архивов:
 https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI
я про видео с камер  GO PRO ,что снимают на выведении,
  спуске и ВКД,а вы  подсунули то что хочет Старый на ТПК СОЮЗ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 12:56:13
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё одна версия для СМИ.
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки.
Боюсь спросить, что будет дальше?

Взорвут МИК вместе со всем, что там находится,
чтобы помешать поиску тех,
кто заварил клапан на ракете,
на которой летел экипаж,
который должен был совершить выход в открытый космос,
чтобы выяснить,
кто просверлил дырку ????
Не, аккуратно уронят на него следующую ракету.
Это конечно всё очень смешно, но перспектива консервации МКС становится все более реальной...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 13:09:33
ЦитироватьAlbert пишет:
я про видео с камер GO PRO ,что снимают на выведении,
 спуске и ВКД,а вы подсунули то что хочет Старый на ТПК СОЮЗ.
Что-то не помню, что вам присовывал, мне вообще девочки нравятся. Ну да вам виднее...
ТПУ Союз находится под обтекателем и вид оттуда в данном случае неинтересен.
На том видео запуска Сантинела-1А как раз камера ГоПро, что снимала снаружи ракету при выведении.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 12.10.2018 13:18:26
ЦитироватьBell пишет:
Это конечно всё очень смешно, но перспектива консервации МКС становится все более реальной...
Пффф, просто запустят пилотируемый дракон раньше.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Interval от 12.10.2018 14:23:06
ЦитироватьСпециально для вас, прямо из очень таинственных и крайне подземных архивов:
 https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI
Кстати, на  2:15 этого видео очень эффектные кадры синхронного отделения боковушек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Astro Cat от 12.10.2018 13:25:45
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Пффф, просто запустят пилотируемый дракон раньше.
Хорошо бы. Только NASA и Маск молчат по этому поводу пока.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 12.10.2018 14:44:03
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
На сайте Роскосмоса нету фотографий подготовки и запуска
 https://www.roscosmos.ru/102/201810/
Зато есть фото вывоза:
 https://www.roscosmos.ru/25580/
Во внешнем облике ракеты есть что-то необычное? Допустим: там с одного блока кабель свисает - так и должно быть?
Я писал что Роскосмос не выдал в публичный доступ в своей новостной ленте на сайте фото проводов космонавтов, фотографий у ракеты, фотографий ее запуска ... Ну прям не запускали или все это ДСП.
Хотя на https://ok.ru/roscosmos https://vk.com/roscosmos  https://twitter.com/roscosmos  в плохом разрешении присутствует
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: mihalchuk от 12.10.2018 14:53:20
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё одна версия для СМИ.
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки.
СМИ может и проглотят, но мне вот что не нравится. Почему-то аварии случаются как раз тогда, когда на станции собираются делать что-то интересное. Так, на Прогрессе потеряли оранжерею, а в этом полёте должны были опробовать биопринтер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: The Heart of the Moon от 12.10.2018 13:00:59
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Пффф, просто запустят пилотируемый дракон раньше.
Хорошо бы. Только NASA и Маск молчат по этому поводу пока.
  Наоборот, отложат наподольше, чтобы не стать совсем уж крайними.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 15:23:28
https://www.interfax.ru/russia/633069
Цитировать10:50, 12 октября 2018
Ракета-носитель "Союз" разрушилась из-за отказавшего пиропатрона

Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Не сработавший пиропатрон спровоцировал сбой дренажно-предохранительного клапана на первой ступени аварийной ракеты "Союз ФГ", сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.

"Госкомиссия установила, что из-за несрабатывания пиропатрона не открылся клапан на верхней части бокового блока первой ступени, вследствие чего газы наддува не вышли наружу блока и не увели блок от второй ступени ракеты", - рассказал собеседник агентства. В результате аварийный блок первой ступени вошел в соударение с центральным блоком и повредил его.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 15:29:07
https://tass.ru/kosmos/5667027
Цитировать12 ОКТ, 10:10

Самолет с экипажем "Союза МС-10" прилетел с Байконура на подмосковный аэродром Чкаловский

Они не смогли отправиться на МКС из-за аварии ракеты-носителя


Алексей Овчинин и Ник Хейг
//©%20Пресс-служба%20Роскосмоса/ТАСС

ЧКАЛОВСКИЙ /Московская область/, 12 октября. /ТАСС/. Самолет Ту-134 с членами экипажа корабля "Союз МС-10", который в четверг не удалось отправить к Международной космической станции из-за аварии ракеты-носителя, приземлился на подмосковном аэродроме Чкаловский, передает корреспондент ТАСС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 15:33:45
ЦитироватьКосмонавты вернулись в Звездный городок

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 12 окт. 2018 г.

Сегодня самолёт с российским космонавтом Алексеем Овчининым и американским астронавтом Ником Хейгом приземлился на аэродроме Чкаловский.
https://www.youtube.com/watch?v=D4rNIK3D63w
 или здесь
https://www.youtube.com/watch?v=QgdxKdH7Rd0
https://www.youtube.com/watch?v=D4rNIK3D63w (https://www.youtube.com/watch?v=D4rNIK3D63w) (2:36)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 15:40:48
Только фоторяд

https://www.roscosmos.ru/25602/
Цитировать
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/2218133367.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/2570278013.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4927067436.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4859232475.jpg)
[свернуть]
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4147527886.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/3327091461.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4710971650.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/5746197101.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/3653825028.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/6179195404.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4284796358.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/3649333734.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4680786505.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/2916296320.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/5787881565.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/2556026513.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/2306295778.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/3813849364.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/6404763479.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/5660675214.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/5147232255.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4783483988.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/6238874626.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/3272775233.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/6327475299.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/4535534229.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25601/3180995197.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 12.10.2018 15:42:12
Цитироватьtnt22 пишет:
"Госкомиссия установила, что из-за несрабатывания пиропатрона не открылся клапан на верхней части бокового блока первой ступени, вследствие чего газы наддува не вышли наружу блока и не увели блок от второй ступени ракеты", - рассказал собеседник агентства. В результате аварийный блок первой ступени вошел в соударение с центральным блоком и повредил его.
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 15:59:27
https://tass.ru/kosmos/5668740
Цитировать12 ОКТ, 14:45 Обновлено 14:50
Источник: комиссия по расследованию аварии "Союза-ФГ" представит свои выводы к 25 октября

МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Комиссия по расследованию произошедшей в четверг аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" должна представить свои выводы к 25 октября. Об этом сообщил ТАСС в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.

"На работу комиссии... отведено две недели - до 25 октября", - сказал он.

Источник отметил, что у комиссии достаточно данных, чтобы точно установить причину крушения.

"В распоряжении Комиссии есть четыре важных источника информации:
    [/li]
  • телеметрия,
  • показания экипажа,
  • видео разрушения первой ступени, снятое регистратором, установленным на ракете,
  • и материальная часть - обломки первой и второй ступеней ракеты.
Всего этого должно быть достаточно для установления точной причины аварии и места, где ракета была повреждена: на самом производстве на предприятии в Самаре или при сборке ракеты на Байконуре", - сказал собеседник агентства.

"Также будут исследованы технологические процессы при изготовлении отдельных деталей первой ступени - не было ли отступлений от конструкторской документации?" - добавил он.

Участие Минобороны

Собеседник агентства добавил, что представители Минобороны РФ примут участие в работе комиссии. "В работе комиссии примут участие представители Министерства обороны, поскольку данное изделие также используется для запусков в Плесецке", - пояснил он.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 16:25:33
https://tass.ru/kosmos/5668948
Цитировать12 ОКТ, 15:15
Источник: спускаемую капсулу "Союза МС-10" доставили в РКК "Энергия"

Специалисты расшифруют телеметрию по итогам баллистического спуска - она покажет, по какой траектории снижался спускаемый аппарат и какие перегрузки испытывал экипаж при этом

МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Специалисты РКК "Энергия" начали изучение доставленного в Королев спускаемого аппарата пилотируемого корабля "Союз МС-10", аварийно приземлившегося в четверг в Казахстане с космонавтом Роскосмоса Алексеем Овчининым и астронавтом NASA Ником Хейгом.

Об этом сообщил в пятницу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Спускаемый аппарат "Союза МС-10" доставлен в РКК "Энергия", специалисты начали с ним работать. В частности, они расшифруют телеметрию по итогам вчерашнего баллистического спуска. Она покажет, по какой траектории снижался спускаемый аппарат и какие перегрузки испытывал экипаж при этом", - сказал собеседник агентства.

По его словам, итоговые документы по состоянию системы спасения должны быть подготовлены для доклада руководству предприятия к вечеру пятницы.

В РКК "Энергия" ТАСС сообщили, что не комментируют эту информацию до окончания работы госкомиссии по расследованию причин аварии ракеты "Союз-ФГ".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 16:30:52
https://tass.ru/kosmos/5669081
Цитировать12 ОКТ, 15:24 Обновлено 16:08
Обнаружены обломки всех ступеней аварийной ракеты "Союз"

Специалисты нашли фрагменты ступеней, а также двигательной установки системы аварийного спасения в Карагандинской области

АСТАНА, 12 октября. /ТАСС/. Российские специалисты в пятницу обнаружили обломки первой, второй и третьей ступеней аварийной ракеты "Союз-ФГ" в Карагандинской области Казахстана. Об этом сообщил корреспонденту ТАСС официальный представитель комитета по ЧС МВД республики Нурсултан Нурахметов.

"Силами российской базы №1, дислоцирующейся в городе Жезказган, сегодня днем обнаружены ступени космического корабля. Первая, вторая, третья ступени, а также двигательная установка системы аварийного спасения обнаружены в радиусе 40 км от села Талап Улытауского района Карагандинской области", - рассказал Нурахметов.

По его словам, "на территории падения фрагментов ракеты-носителя наличие степных или лесных пожаров, жертв и разрушений не обнаружено".

Ранее в комитете по ЧС сообщили, что казахстанские специалисты вечером 11 октября нашли фрагмент створки головного обтекателя ракеты "Союз-ФГ" в 40 километрах от города Жезказган в Карагандинской области. Он изъят специалистами Роскосмоса. Радиоактивная и химическая обстановка на месте падения в норме, жертв и пострадавших нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 16:36:30
ЦитироватьПроизводитель "Союза" начал расшифровку телеметрии, сообщил источник
16:09 12.10.2018

МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Специалисты РКК "Энергия" — производителя корабля "Союз МС-10" — получили спускаемую капсулу корабля и поступили к расшифровке телеметрии о его полете, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.

"Спускаемый аппарат доставлен в РКК "Энергия" несколько часов назад. Специалисты приступили к расшифровке данных с бортовых накопителей. Предварительный отчёт должен быть подготовлен к концу рабочего дня и представлен руководству предприятия", — сказал собеседник агентства.

Полученная информация ляжет в основу доклада о работе корабля после отделения от ракеты и о перегрузках, пережитых экипажем.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181012/1530555219.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 16:42:01
ЦитироватьИсточник сообщил о потере биопринтера при аварии "Союза"
16:31 12.10.2018

МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Первый биопринтер для печати в космосе был потерян в ходе аварии ракеты "Союз", рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее управляющий партнер компании-создателя биопринтера 3D Bioprinting Solutions Юсеф Хесуани сообщал РИА Новости, что на МКС должен отправиться уникальный российский прибор "Орган.Авт" для эксперимента "Магнитный 3D-биопринтер". На нем должны были провести первый в истории эксперимент по печати биологических объектов в космосе.
"Биопринтер находился в бытовом отсеке, который отстрелился от спускаемой капсулы корабля "Союз МС-10". Бытовой отсек со всем содержимым сгорел при падении в атмосфере", — рассказал собеседник агентства.

Планировалось, что космонавт Алексей Овчинин и астронавт Ник Хейг проведут на орбите 187 суток. За это время российский космонавт должен был провести эксперимент "Магнитный 3D-биопринтер". Впервые в истории российского сегмента МКС экипаж намеревался попробовать вырастить небольшие образцы (2-3 миллиметра) хрящевой ткани человека и щитовидной железы грызуна.

Хесуани объяснял, что для проведения эксперимента на МКС отправляют биопринтер и кюветы для него, в которых в специальном геле содержится биологический материал. Гель при изменении температуры переходит в жидкое состояние, создает жидкую питательную среду. В ней биологический материал под воздействием магнитных волн начинает собираться в определенную структуру. Такая "биосборка" происходит в течение нескольких десятков секунд, но для того, чтобы клетки создали единую конструкцию, требуется около суток. После этого в кювет добавляют фиксирующий материал, чтобы биологические объекты могли храниться в течение нескольких недель до отправки на Землю.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181012/1530557672.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 12.10.2018 16:48:52
Думаю, причина понятна.
Теперь вопрос - как такое произошло?
Этот клапан ведь должны были проверять и на заводе и в МИКе и на старте при заправке и он  на испытаниях открывался/закрывался. Т.е. брака "на поверхности" не было (погнутый, сломанный, прикрепленный кверх ногами). Не прошла команда?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 16:54:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Думаю, причина понятна.
Теперь вопрос - как такое произошло?
Этот клапан ведь должны были проверять и на заводе и в МИКе и на старте при заправке и он на испытаниях открывался/закрывался. Т.е. брака "на поверхности" не было (погнутый, сломанный, прикрепленный кверх ногами). Не прошла команда?
Он же пироклапан. Подрывать его на земле нельзя
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 18:24:25
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Этот клапан ведь должны были проверять и на заводе и в МИКе и на старте при заправке и онна испытаниях открывался/закрывался. Т.е. брака "на поверхности" не было (погнутый, сломанный, прикрепленный кверх ногами). Не прошла команда?
Этот клапан проверяли точно так же как и замки которые дважды не раскрылись при разделении отсеков.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.10.2018 18:33:13
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё одна версия для СМИ.
 Аварию устроили специально чтобы сорвать выход в открытый космос и не допустить выяснения тайны дырки.
Боюсь спросить, что будет дальше?
Тю! Да что угодно! Любое что бы ни случилось можно подогнать под любую версию. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 19:39:02
https://www.roscosmos.ru/25607/
ЦитироватьРоскосмос. Новости одной строкой
12.10.2018 18:32

В воскресенье, 14 октября на самарское предприятие РКЦ «Прогресс» (производитель ракет-носителей семейства «Союз») будут доставлены части всех ступеней «Союза-ФГ» потерпевшего аварию во время пуска в четверг, 11 октября.

В начале следующей недели в РКЦ «Прогресс» приступит к работе комиссия по летным испытаниям, которая изучит фрагменты ступеней аварийной ракеты-носителя для формирования дальнейшего заключения.

Роскосмос планирует ускорить подготовку новой ракеты-носителя с тем, чтобы как можно скорее принять решение по графику дальнейших пусков. Решение о графике будет принято сразу после того, как будет дано разрешение на дальнейшую эксплуатацию ракет-носителей этого семейства.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 12.10.2018 19:45:00
ЦитироватьGeorgea пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
"Госкомиссия установила, что из-за несрабатывания пиропатрона не открылся клапан на верхней части бокового блока первой ступени, вследствие чего газы наддува не вышли наружу блока и не увели блок от второй ступени ракеты", - рассказал собеседник агентства. В результате аварийный блок первой ступени вошел в соударение с центральным блоком и повредил его.
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Да запросто!!
Из-за эксцентриситета тяги (последействия) ББ переворачивается и бьёт своей хвостовой частью по ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 19:50:28
https://tass.ru/kosmos/5670089
Цитировать12 ОКТ, 18:56
Обломки ступеней "Союза-ФГ" доставят на завод-производитель 14 октября

МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Части всех ступеней ракеты-носителя "Союз-ФГ", с которой произошла авария в четверг после старта на космодроме Байконур, будут доставлены в Ракетно-космический центр "Прогресс" (Самара, предприятие-изготовитель ракет). Об этом сообщили в пятницу в Роскосмосе.

"В воскресенье, 14 октября, на самарское предприятие РКЦ "Прогресс" (производитель ракет-носителей семейства "Союз" ) будут доставлены части всех ступеней "Союза-ФГ", потерпевшего аварию во время пуска в четверг, 11 октября", - сказали в госкорпорации.

В начале следующей недели в РКЦ "Прогресс" приступит к работе комиссия по летным испытаниям, которая изучит фрагменты ступеней аварийной ракеты-носителя для формирования дальнейшего заключения, уточнили в Роскосмосе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 13.10.2018 05:52:01
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Срабатывание клапана сброса газов наддува - это уже самый конец цепочки функционально зависимых событий. Он вполне мог сработать полностью штатно. По сигналу начала отделения шаровых опор, а тот тоже штатно, по началу отставания бокового блока от центрального. А это, в свою очередь, произошло по падению тяги и одновременно развороту бокового блока...

Отказ или сбой, приведший к недопустимой задержке срабатывания, мог быть на любом этапе всей этой длинной процедуры.
Процедура длинная, да

Надо же, всегда думал, что лючки открываются механическими замками от концевиков, а не пирозамками!

И правильно ли я понимаю, в циклограмме, что "команда" - это именно команда от ПВУ, а остальное  - типа ВОД - это не "команды" а "события", срабатывающие по условиям, по концевикам?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 19:58:11
ЦитироватьNick Hague‏Подлинная учетная запись @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) 2 ч. назад (https://twitter.com/AstroHague/status/1050766448371609601)

Thank you all for your support & heartfelt prayers. Operational teams were outstanding in ensuring our safety & returning us to family & friends. Working with our international partners, I'm confident that we will find a path forward & continue the achievements of @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station).

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: George от 12.10.2018 19:58:19
ЦитироватьХВ. пишет:
Так не было 5 апреля 1975 года, поскольку тогда включились, выключились и опять включились двигатели ТРЕТЬЕЙ ступени, а здесь - отделение первой ступень. Там перегрузка был 21 единица, а тут 6 единиц. Там приземлились в горах Горноалтайска, а здесь - в Казахстане в 400 км от Байконура. Там через месяц запустили Союз-18 с Климуком и Севастьяновым, а тут пытаются прекратить все пилотируемые пуски, да ещё требуют два беспилотных пуска перед пилотируемым.

Так что - всё не так.
Да. Похожей ситуацию делает то, что это всего вторая авария РН в пилотируемом пуске. 27 сентября 1983 года пуск вообще не состоялся, РН полет даже не начинала. 

Обидно за "ФГ". Еще немного и она бы вошла в историю как имеющая 100% надежности модификация Р-7. Почти все прочие модификации с авариями, включая "С-2.1а" и "С-2.1б", имеющие по одной аварии. Про неимеющей аварий модификацию говорить не буду, боюсь сглазить.  Но там были аварии ПН.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 20:03:01
https://www.interfax.ru/world/633168
Цитировать12 октября 2018

Астронавт НАСА Ник Хейг поблагодарил российских специалистов

Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Американский астронавт Ник Хейг - участник неудачного запуска "Союза" (https://www.interfax.ru/russia/632887) - в пятницу в своем твиттере поблагодарил российских специалистов за их действия в связи с инцидентом.

"Спасибо всем вам за вашу поддержку и искренние молитвы. Оперативные группы проявили себя великолепно, обеспечивая нашу безопасность и возвратив нас к нашим семьям и друзьям", - отметил он. "Я уверен, что в ходе работы с нашими международными партнерами мы выработаем дальнейшие действия и продолжим успехи Международной космической станции", - добавил Хейг.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 13.10.2018 06:25:55
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
"Госкомиссия установила, что из-за несрабатывания пиропатрона не открылся клапан на верхней части бокового блока первой ступени, вследствие чего газы наддува не вышли наружу блока и не увели блок от второй ступени ракеты", - рассказал собеседник агентства. В результате аварийный блок первой ступени вошел в соударение с центральным блоком и повредил его.
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Да запросто!!
Из-за эксцентриситета тяги (последействия) ББ переворачивается и бьёт своей хвостовой частью по ЦБ.
У него же эксценртиситет в другую сторону - отворачиваться от ЦБ.

Я сейчас более-менее представляю два возможных сценария. Залипание нижнего крепления более естественно выглядит: блок продолжает давить на шаровую опору по продольному вектору, с сохраненинем эксцентриситета, когда остальные уже ушли, и начинает разворачивать ракету ОТ себя (как и наблюдалось), потом его таки вырывает "с мясом". Отказ верхнего клапана: блок все равно прокручивается в шаровой опоре (вроде не наблюдалось), продолжает давить на опору (но при этом должен разворачивать связку НА себя, ибо эксцентриситет на этом угле уже не направляет вектор поперек движения, а не вдоль), потом все-таки вываливается, но "носиком" чертит вдоль ракеты, бьет по обтекателю рулевиков - вот эта часть уже похожа на правду.


Все это только домыслы-гипотезы-предположения, не забывайте, причем упрощенные. Реальная динамика может оказаться сильно интереснее!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рома78 от 12.10.2018 20:53:27
ЦитироватьGeorgea пишет:
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Скорее всего никакого критического повреждения и не было, блок стукнул, РН повернуло >7 градусов и привет САС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 20:33:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Этот клапан проверяли точно так же как и замки которые дважды не раскрылись при разделении отсеков.
Блин, я вот уже думаю, что проверять надо изготовителя пиропатронов...

С другой стороны, в 2008 кувыркались перед подписанием многолетнего контракта с НАСА на доставку астронавтов, а сейчас - прямо перед испытательным полетом КревДрыгуна.
Все эти совпадения конечно случайны, но все равно забавны :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 12.10.2018 21:35:48
Похожие аварии семерок:
1. 20.06.1967 - Восход - Плесецк - Аварийное выключение двигательной установки центрального блока А второй ступени РН на 124.39 сек из-за вскрытия бака горючего центрального блока А второй ступени по причине соударения бокового блока Д первой ступени с центральным блоком А второй ступени на 122 сек при разделении вследствие не расстыковки телеметрического разъема.
2. 28.03.1981 - Союз-У - Байконур - Аварийное выключение двигательных установок центрального блока А второй ступени и боковых блоков Б, В, Г и Д первой ступени РН на 118.13 сек вследствие соударения бокового блока В первой ступени и центрального блока А второй ступени на 117.7 сек из-за неотделения бокового блока В в результате неотстыковки в расчетное время отрывного штепсельного разъема Ш144 бокового блока В в процессе штатного разделения боковых и центрального блоков вследствие отказа реле ДП-2 типа ДП-12 в приборе 11Л1126 или перетирания отдельных жил в кабеле Б11У в полете из-за случайного повреждения металлорукава кабеля.
3. 26.03.1986 - Союз-У - Байконур - Нештатное отделение бокового блока Г первой ступени от центрального блока А второй ступени РН из-за не отвода верхней части бокового блока Г вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.10.2018 20:56:09
Аник, это просто блестяще! Спс!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 12.10.2018 22:00:45
А в 1975 г. ?

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3070459 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3070459)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 22:11:25
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
"Госкомиссия установила, что из-за несрабатывания пиропатрона не открылся клапан на верхней части бокового блока первой ступени, вследствие чего газы наддува не вышли наружу блока и не увели блок от второй ступени ракеты", - рассказал собеседник агентства. В результате аварийный блок первой ступени вошел в соударение с центральным блоком и повредил его.
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Да запросто!!
Из-за эксцентриситета тяги (последействия) ББ переворачивается и бьёт своей хвостовой частью по ЦБ.
... ось реактивного сопла направлена под углом 45 градусов к продольной оси блока для создания тормозной силы, обеспечивающей отставание бокового блока от центрального.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 12.10.2018 22:18:43
ЦитироватьBell пишет:
Аник, это просто блестяще! Спс!
А 1975 год ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: OlegTheMath от 12.10.2018 20:18:57
ЦитироватьAmilo пишет:
А в 1975 г. ?
Так там авария третьей ступени.
Это совсем другая история.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.10.2018 22:23:01
Цитироватьigel пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Срабатывание клапана сброса газов наддува - это уже самый конец цепочки функционально зависимых событий. Он вполне мог сработать полностью штатно. По сигналу начала отделения шаровых опор, а тот тоже штатно, по началу отставания бокового блока от центрального. А это, в свою очередь, произошло по падению тяги и одновременно развороту бокового блока...

Отказ или сбой, приведший к недопустимой задержке срабатывания, мог быть на любом этапе всей этой длинной процедуры.
Процедура длинная, да

Надо же, всегда думал, что лючки открываются механическими замками от концевиков, а не пирозамками!

При торможении бокового блока срабатывает контакт разделения, и подается напряжение на пиропатрон шарикового замка,  удерживающего крышку бака окислителя. Пиропатрон подрывается, и образовавшиеся газы  открывают  шариковый  замок. Давлением  наддува  крышка отбрасывается,  и находящийся в баке газообразный азот и кислород истекают через сопло, создавая тягу. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 13.10.2018 08:54:16
anik, спасибо! Отличное напоминание, что там и помимо креплений и замков много чего проложено между блоками, и повиснуть он может на любой из этих ниточек...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.10.2018 23:10:14
Цитироватьanik пишет:
вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме
Я опять про раскачивание ракеты на старте, если при этом нагрузки превысили некоторые значения и этот шток погнулся? Не при сборке, а при повышенных нагрузках на старте? А  нагрузки на старте из-за кратковременного повышения тяги двигателя на одной из боковушек. Ракету наклонило в бок, она почти вышла из замка с этой стороны, а потом тяга нормализовалась и она осела назад и ударилась верхней частью боковушки о крепление. При ударе заклинило шток этого датчика.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 23:16:19
ЦитироватьJessica Meir‏Подлинная учетная запись @Astro_Jessica (https://twitter.com/Astro_Jessica) 5 ч. назад (https://twitter.com/Astro_Jessica/status/1050763177976389632)

My view yesterday @gctc_ru (https://twitter.com/gctc_ru) . Unfortunately @AlekseyOvchinin (https://twitter.com/AlekseyOvchinin) & @AstroHague (https://twitter.com/AstroHague) didn't get to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station), but the #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) crew escape system functioned flawlessly for a safe return. Way to go @NASA (https://twitter.com/NASA) @gctc_ru (https://twitter.com/gctc_ru) @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos), another demo of the strength of international collaboration. – Центр подготовки космонавтов им. Гагарина (https://twitter.com/search?q=place%3A07d9dc6c8d884003)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 23:24:16
Цитировать  (https://vk.com/prokopyev_iss)
Космонавт Сергей Прокопьев (https://vk.com/prokopyev_iss)
сегодня в 16:42 (https://vk.com/wall-168754335_752)

Делюсь с вами кадрами, сделанными из модуля «Купола» после выхода «Союз МС-10» из атмосферы. Видно, что произошло отделение от ракеты-носителя, далее визуальный контакт с кораблем был утерян. Мы конечно расстроены, но самое главное, с Алексеем и Ником сейчас все в порядке, они живы и здоровы.

(https://pp.userapi.com/c845219/v845219138/109533/3eZ-BAQhePY.jpg) (https://pp.userapi.com/c845219/v845219138/109547/umJDFBv0I_k.jpg)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: andr59 от 12.10.2018 23:25:39
Не знаю, было ли это - продолжение репортажа НАСА после слов Алексея Овчинина "У нас авария носителя.."

На графику внимание не обращаем, только переговоры.

После 1:53

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=x_Q26C0z5W8 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=x_Q26C0z5W8)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.10.2018 04:22:39
ЦитироватьGeorgea пишет:
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Легко. Если я правильно всё это себе представляю...
Тяга от дренажа должна закрутить, начинающий отставать, боковой блок. Причём эта тяга от дренажа не просто закручивает, а меняет направление закрутки. И это очень важно, так как до открытия клапана боковой блок уже вращается, но не в нужном (для безопасного отделения) направлении. Если клапан открывается, то уменьшающаяся тяга бокового блока отводит его от центрального (на кадрах набортной камеры это хорошо видно, боковой блок сначала поворачивается задом к центральному). А если не открывается — боковой блок будет продолжать вращение не в ту сторону и тяга последействия натолкнёт его макушкой на центральный блок (боковой блок сначала поворачивается носом к центральному).
Хотя, для натыкания макушки на центральный блок даже тяга последействия не требуется, как мне кажется.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.10.2018 04:32:27
Цитироватьigel пишет:
продолжает давить на опору (но при этом должен разворачивать связку НА себя, ибо эксцентриситет на этом угле уже не направляет вектор поперек движения, а не вдоль)
Что-то я не смог этого себе представить и вообще запутался... можно подробнее? Или там ошибка?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.10.2018 04:41:50
ЦитироватьВован пишет:
... ось реактивного сопла направлена под углом 45 градусов к продольной оси блока для создания тормозной силы, обеспечивающей отставание бокового блока от центрального.
Чтобы обеспечить отставание бокового блока от центрального, не нужно создавать "тормозную" силу, а достаточно не создавать "разгонную", так как центральный блок продолжает разгоняться. Ну, мне это кажется очевидным. Отсюда вопрос: при нормальном отделении это отставание (без дополнительной тормозной силы) недостаточно быстрое? Или есть ещё и другие причины?
Подозреваю, что при слишком быстрой закрутке (и медленном отставании) есть риск всё-таки задеть макушкой за центральный блок...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дем от 13.10.2018 05:01:04
Цитироватьh4lf пишет:
Что-то я не смог этого себе представить и вообще запутался... можно подробнее? Или там ошибка?
После разрыва нижних связей боковушки раскрываются тюльпаном... доходят до 90 градусов, выскальзывают из шарнира и протыкают верхушкой ЦБ
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 06:39:15
Цитироватьigel пишет:
ЦитироватьLesobaza пишет: 
Да запросто!!
Из-за эксцентриситета тяги (последействия) ББ переворачивается и бьёт своей хвостовой частью по ЦБ.
У него же эксценртиситет в другую сторону - отворачиваться от ЦБ.

Я сейчас более-менее представляю два возможных сценария. Залипание нижнего крепления более естественно выглядит: блок продолжает давить на шаровую опору по продольному вектору, с сохраненинем эксцентриситета, когда остальные уже ушли, и начинает разворачивать ракету ОТ себя (как и наблюдалось), потом его таки вырывает "с мясом". Отказ верхнего клапана: блок все равно прокручивается в шаровой опоре (вроде не наблюдалось), продолжает давить на опору (но при этом должен разворачивать связку НА себя, ибо эксцентриситет на этом угле уже не направляет вектор поперек движения, а не вдоль), потом все-таки вываливается, но "носиком" чертит вдоль ракеты, бьет по обтекателю рулевиков - вот эта часть уже похожа на правду.


Все это только домыслы-гипотезы-предположения, не забывайте, причем упрощенные. Реальная динамика может оказаться сильно интереснее!
А если предположить что нижние связи разорвались, а  двигатель не выключился? Двигатель выключается чередой срабатывания электропневмо-  и пироклапанов, как говорится тоже есть чему отказать
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 13.10.2018 05:59:46
Если двигатель бокового блока не выключен в момент разрыва нижних связей, у него будет огромняая тяга, которая не даст выйти шаровой опоре и не менее огромный момент, который будет его довольно быстро разворачивать. Тогда он, скорее, хлопнет своей нижней частью по верхней/средней части центрального блока.

Можно еще дальше: даже если выключение ДУ боковых блоков происходило нормально, мог отказать или потерять эффективность редуктор, на который за несколько секунд до отлеления выдается команда "крутить в сторону уменьшения тяги". Это тоже может создать большой возмущающий момент во всей связке и испортить кинематику отделения...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 07:14:50
Вы выдумываете лишние сущности, когда прекрасно объясняется неоткрытием сопла на кислородном баке.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 13.10.2018 08:51:00
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Не вполне понятно. Клапан должен открываться уже тогда, когда блок практически не тянет и сам "выпадает" из упора. Как ему в таких кондициях повреждать ракету, даже если дренажем его от нее не откинуло?
Да запросто!!
Из-за эксцентриситета тяги (последействия) ББ переворачивается и бьёт своей хвостовой частью по ЦБ.
Если блок продолжает вовсю тянуть - то дренаж либо просто не включится (потому что носик морковки не начнет вываливаться из упора), либо включится в положении, когда блок уже перевернулся аж двигателями вверх, и тогда дренаж только усугубит переворот. Отсюда вопрос: при чем тут дренаж? Если блок продолжал тянуть - то проблема в этом, а не в дренаже.

Если же блок не тянул - то мне сложно понять, как он мог ударить по ЦБ из-за несработавшего дренажа.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сверхновый от 13.10.2018 09:14:40
Поймал себя на мысли, что это первая авария, которая совсем не интересна.
К КК вопросов никаких. САС отработала штатно.
У носителя Союз-ФГ отличная статистика. Ну, случаются, и у надежных носителей аварии. Это техника. 

А глобальных выводов из аварии никаких нет. Что в отрасли системный кризис всем понятно. Так он не вчера начался, а еще при СССР. Сейчас он только усугубился.
К чему все идет тоже понятно, хотя бы на примере коммерческих запусков Протонов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 13.10.2018 09:38:33
Подумал кстати, что ББ, начав поворачиваться вокруг верхнего упора, тормозится ведь относительно ЦБ не только тягой ЦБ, но и набегающим потоком воздуха, поперек которого ББ встает. А поскольку на этом этапе полета головной обтекатель еще не сброшен - значит, поток воздуха значительный.

Если подумать, то система разделения кажется очень ненадежной  :)

Нет бы вместо реактивного дренажа сделать усиленную "приступочку" на ЦБ под упором для ББ: чтобы носик ББ, начав выскальзывать из упора (пусть даже с не до конца заглушенным двигателем), этой приступочкой мягко откидывался в сторону, чисто динамикой собственного скольжение носика вниз по ЦБ. "Самый надежный механизм - это отсутствующий", или как там отцы-основатели говорили...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 13.10.2018 09:53:33
МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Новая ракета-носитель семейства "Союз" будет подготовлена как можно скорее после разрешения на ее эксплуатацию и уточнения графика пусков. Об этом в пятницу сообщает Роскосмос.

"Роскосмос планирует ускорить подготовку новой ракеты-носителя с тем, чтобы как можно скорее принять решение по графику дальнейших пусков. Решение о графике будет принято сразу после того, как будет дано разрешение на дальнейшую эксплуатацию ракет-носителей этого семейства", - говорится в сообщении госкорпорации.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Dr.Cox от 13.10.2018 09:55:11

На этой фотке видно, что правый ББ не отошел. И не видно работы его двигателя.
Если бы не открылся клапан бака О правого ББ, картинка была бы другой, т.к. "разделение начинается с перевода двигателей ББ на режим пониженной тяги и выключения рулевых двигателей боковых блоков. Разрываются нижние силовые связи (пиросредствами, в первых образцах конца 50-х годов - пневмоприводами). Тяга двигателей ББ направлена таким образом, что она создаст момент относительно верхних силовых опорных узлов и нижняя часть пакета раскрывается"  и мы увидели бы полностью симметричную картину отвода нижних частей пакета.


Спасибо Bell за ссылку (http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm).
Наблюдаемую картину можно объяснить двумя способами:
1. Двигатель правого ББ не перешел на режим пониженной тяги, а выключился полностью, что привело к отсутствию разворачивающего момента;
2. Если допустить, что в центре кадра мы видим факел двигателя не только ЦБ, но и связанного с ним правого ББ, то получается, что не разорвалась нижняя связь правого ББ с ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 13.10.2018 10:16:32
Тогда что видим справа тут
 https://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/44526530904/in/dateposted/
https://farm2.staticflickr.com/1959/44526530904_a5a2ea5083_o_d.jpg
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 09:24:00
ЦитироватьGeorgea пишет:
Если же блок не тянул - то мне сложно понять, как он мог ударить по ЦБ из-за несработавшего дренажа.
Очень просто. Блок отстает от ЦБ, выходит из верхнего шарнира, продолжает вращение "низ наружу, верх внутрь" и достает верхним концом до ЦБ. Даже при отсутствии тяги инерции боковушки хватит, чтоб острым концом пропороть тонкий бак ЦБ (с учетом отставания - скорее всего, бак керосина).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 10:31:38
ЦитироватьСверхновый пишет:
Поймал себя на мысли, что это первая авария, которая совсем не интересна.
Телевизионные системы наблюдения сделали аварии неинтересными. :) Толи дело два фальстарта Прогрессов - хрен знает что там случилось... :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 09:34:41
ЦитироватьDr.Cox пишет:
1. Двигатель правого ББ не перешел на режим пониженной тяги, а выключился полностью, что привело к отсутствию разворачивающего момента;
Вован выкладывал выше циклограмму работы двигателей ББ и ЦБ.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1806658/#message1806658
Режим пониженной тяги 84% от номинала, а после этого через несколько секунд идет команда на отключение.
Но после команды двигатель не перестает создавать тягу мгновенно - существует так называемый импульс последействия, из-за того что продолжается сгорание остатков топлива внутри всех трактов двигателя. Это во-первых
А во вторых, даже при полном и абсолютном исчезновении тяги остается сила инерции самого блока, а его масса, между прочим, 4 тонны! (пардон, навскидку не помню с учетом или без массы газов наддува и остатков топлива).
И вот эта махина с острым концом продолжает вращаться в разреженной атмосфере в безопорном пространстве. Вращаться этим самым острым концом в сторону ЦБ.
То есть даже если момента нет, то само вращение никуда не делось.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 09:42:01
ЦитироватьDr.Cox пишет:
Если допустить, что в центре кадра мы видим факел двигателя не только ЦБ, но и связанного с ним правого ББ,
Мы видим факел двигателя ЦБ и блестящие хвостовые отсеки боковушек.
Их двигатели уже давно отключились.

Первая ступень любой РН с одним маршевым двигателем на блок не имеет гарантийного запаса топлива, поэтому работает до полной выработки (несложно догадаться, что гарантийный запас на первой ступени не может быть использован и будет мертвым грузом)
Особенно это справедливо для семерочного пакета, который не может лететь с частью боковушек (поскольку вектор тяги ББ не направлен через ЦМ ракеты, то при отключении одной боковушки ракету начинает разворачивать с большим нерасчетным моментом, с которым СУ в принципе не может и не должна справится, во всех таких случаях ракета разворачивалась и разваливалась). Поэтому к моменту разделения пакета и отключения двигателей ББ в их баках практически нет топлива, точнее сам момент так рассчитан, чтоб к нему полностью выработать РЗТ в ББ.
На этом стоп-кадре 3 блока уже достаточно далеко отлетели, то есть с начала разделения и момента отключения двигателей прошло уже несколько секунд. А через такое время даже теоретически в баках не может оставаться топлива для работы двигателей, которые, допустим почему-то не отключились по команде.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 09:51:05
Кстати, вот тоже хорошая картинка, для понимания процесса разделения и того, что получилось сейчас:



Из-за того, что не открылось сопло сброса кислородного бака, свободное движение от А1 до А не началось и скольжение от А0 до А1 продолжилось вплоть до достижения острым концом боковушки излома корпуса ЦБ.
Там острие уперлось в цилиндрическую часть корпуса, где межбак, и затем пропороло бак керосина.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 11:28:42
Вроде, по видео получается так:

красные - боковушки
желтый - центр
зеленый - увод ГО+СА+БО

 

 

 

На видео еще куча других трудно опознаваемых фрагментов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 10:47:22
Цитироватьanik пишет:
Вроде, по видео получается так:
Кстати, а что там с "видео разрушения первой ступени, снятое регистратором, установленным на ракете", которое "есть в распоряжении Комиссии"?
Ничего не слышно?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 11:48:39
"Колечко" на 118 сек - начало отделения боковушек
 

Появление "облачка" на 121 сек - по-видимому, столкновение боковушки и центра с "вскрытием" бака

 

Некоторые считают, что "облачко" - это работа четырех РДГ, но они сработали на 123 сек, а это 122 сек - момент АВД центра



Начало увода боковушек - 123 сек, где-то в этот момент уже начала работу САС
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: fagot от 13.10.2018 07:59:08
ЦитироватьBell пишет:
Мы видим факел двигателя ЦБ и блестящие хвостовые отсеки боковушек .
Их двигатели уже давно отключились.

Скорее мы видим вот этот момент
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: fagot от 13.10.2018 08:12:02
ЦитироватьBell пишет:
Первая ступень любой РН с одним маршевым двигателем на блок не имеет гарантийного запаса топлива, поэтому работает до полной выработки (несложно догадаться, что гарантийный запас на первой ступени не может быть использован и будет мертвым грузом)
Особенно это справедливо для семерочного пакета, который не может лететь с частью боковушек (поскольку вектор тяги ББ не направлен через ЦМ ракеты, то при отключении одной боковушки ракету начинает разворачивать с большим нерасчетным моментом, с которым СУ в принципе не может и не должна справится, во всех таких случаях ракета разворачивалась и разваливалась). Поэтому к моменту разделения пакета и отключения двигателей ББ в их баках практически нет топлива, точнее сам момент так рассчитан, чтоб к нему полностью выработать РЗТ в ББ.
Так тем более гарантийный запас должен быть, для синхронного отделения ББ. К тому же у ФГ аналоговая СУ, так же требующая наличия ГЗТ. Впрочем, сути дела это не меняет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 12:25:16
Цитироватьanik пишет:
Начало увода боковушек - 123 сек, где-то в этот момент уже начала работу САС
Вроде по записям трансляции фраза "Авария носителя" звучит примерно на 160той секунде, практически одновременно со сбросом головного обтекателя по плану. В тот - же момент начинает пищать аварийный маяк или что там пищит. Это столько времени до комментатора информация шла? А как-же писк маяка? откуда вообще этот писк? До сброса обтекателя антенна была закрыта, а писк не в аудиотрансляции, а от приемника в комнате с комментатором?
Я пока вот из всего услышанного делаю вывод, что не смотря на столкновение с боковушкой вторая ступень продолжила вывод хоть и с течью и лишь после сброса обтекателя перешла на новый этап программы выведения в котором были более жесткие требования к каким-то параметрам, из-за чего сигнал об аварии только тогда сформировался.
Хотя вариант, что авария и отделение спускаемого аппарата были сразу после отделения боковушек, пока в уме держу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 13.10.2018 12:32:13
МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Обнаруженные обломки "Союза-ФГ", потерпевшего аварию после старта с космодрома Байконур 11 октября, выложат по контуру ракеты для изучения специалистами в одном из залов завода-изготовителя Ракетно-космического центра "Прогресс", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Обломки первой и второй ступени ракеты найдены. Блоки первой ступени хорошо сохранились для анализа материальной части. После доставки в РКЦ "Прогресс" их выложат по контуру ракеты, так как это делается при расследовании авиакатастроф — там обломки также выкладываются в контур самолета", — рассказал собеседник.
Он выразил уверенность, что расследование не должно занять длительное время.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181013/1530590270.html (https://ria.ru/space/20181013/1530590270.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 12:41:20
ЦитироватьKotofan пишет:
Вроде по записям трансляции фраза "Авария носителя" звучит примерно на 160той секунде, практически одновременно со сбросом головного обтекателя по плану. В тот - же момент начинает пищать аварийный маяк или что там пищит. Это столько времени до комментатора информация шла? А как-же писк маяка? откуда вообще этот писк? До сброса обтекателя антенна была закрыта, а писк не в аудиотрансляции, а от приемника в комнате с комментатором?

После того как САС начала отделять ГО+СА+БО от второй ступени РН связь прекратилась, потому что все электропитание и оборудование голосовой связи осталось в ПАО на второй ступени РН. Связь возобновилась после сброса ГО и разделения БО и СА через средства СА. УКВ-маяк находится на СА и передавал морзянкой, как говорят знающие люди, АН (авария носителя). Овчинин, наверняка, постоянно докладывал о ходе полета. Только Земля это не слышала, по вышеуказанным причинам.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 11:45:25
Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Первая ступень любой РН с одним маршевым двигателем на блок не имеет гарантийного запаса топлива, поэтому работает до полной выработки (несложно догадаться, что гарантийный запас на первой ступени не может быть использован и будет мертвым грузом)
Особенно это справедливо для семерочного пакета, который не может лететь с частью боковушек (поскольку вектор тяги ББ не направлен через ЦМ ракеты, то при отключении одной боковушки ракету начинает разворачивать с большим нерасчетным моментом, с которым СУ в принципе не может и не должна справится, во всех таких случаях ракета разворачивалась и разваливалась). Поэтому к моменту разделения пакета и отключения двигателей ББ в их баках практически нет топлива, точнее сам момент так рассчитан, чтоб к нему полностью выработать РЗТ в ББ.
Так тем более гарантийный запас должен быть, для синхронного отделения ББ. К тому же у ФГ аналоговая СУ, так же требующая наличия ГЗТ. Впрочем, сути дела это не меняет.
А ведь правда!
Почитал тут литературу - ГЗТ на 1-й ступени Союза-ФГ - 1940 кг, почти по 0,5 т на каждую боковушку.

Однако, это менее 1,5 сек работы на полной тяге, без учета неравномерности выработки компонентов.
И есть подозрение, что в случае неисполнения команды на отключение СУ должна была выдать сигнал "авария носителя" практически сразу, а не через несколько секунд. Более похоже на то, что отключение и от отделение ББ прошло штатно с точки зрения оставшейся части РН (и уже потом произошло нечто, например, боковушка вернулась и боднула в бок ЦБ).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 13.10.2018 13:11:21
А недолив топлива в аварийную боковушку не объяснит все события?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 13:37:41
ЦитироватьОАЯ пишет:
А недолив топлива в аварийную боковушку не объяснит все события?
Я за то, что у этой боковушки были проблемы с работой двигателя на переходных режимах. Может из-за этого и расход топлива выше получился.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 13.10.2018 13:49:30
ЦитироватьKotofan пишет:
Цитироватьanik пишет:
Начало увода боковушек - 123 сек, где-то в этот момент уже начала работу САС
Вроде по записям трансляции фраза "Авария носителя" звучит примерно на 160той секунде ... Это столько времени до комментатора информация шла?
"Комментатор" - это Овчинин.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Iva от 13.10.2018 14:35:17
Вот, не пойму: если "комментатор-оператор" тупо зачитывает с листика циклограмму полёта, не имея представления о реальном состоянии ракеты в полёте, кому, нафик, нужна такая инфа? У него перед глазами есть хотя бы красная или зелёная лампочки?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 13:46:02
ЦитироватьIva пишет:
Вот, не пойму: если "комментатор-оператор" тупо зачитывает с листика циклограмму полёта, не имея представления о реальном состоянии ракеты в полёте, кому, нафик, нужна такая инфа? У него перед глазами есть хотя бы красная или зелёная лампочки?
Так это ж классика - "Раскачивать поезд и объявлять станции"  :)

20 июля 1996 г. запуск Кобальта с Плесецка, когда обтекатель разрушился (от попадания орла :)):
Цитировать50-я секунда, РН разрушилась, голос ведущего репортаж:
- Полет нормальный, давление в камерах сгорания устойчивое
- Алё, Кириллов! - голос генерал-полковника В.Л. Иванова...
 
Уже полминуты, как по небу летят обломки:
- Восемдесят. Полет нормальный.
- Кончай ты! Аварийный пуск!
- Девяносто. Траектория близка к расчетной.
- Алё! Пуск аварийный, кончайте отчет!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Iva от 13.10.2018 14:50:34
Bell,

Вот и я о том же!
Ну, там, в кино "Укрощение огня" - оно понятно. А, здесь зачем втюхивать людям лажу?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: BarsMonster от 13.10.2018 15:09:27
Подскажите, можно ли где-то найти запись переговоров без перевода на английский?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 15:43:20
По сообщениям Овчинина "Авария" была зафиксирована в 11:42:17 (122 сек полета, доложено постфактум по индикации на ИнПУ), а "Разделение" СА от ГО - в 11:42:50 (155 сек, постфактум), связь заработала в 11:42:52 (157 сек).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 13.10.2018 15:46:05
А есть ли точное время выключения факелов каждой из боковушек и их порядок заправки?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 14:56:10
ЦитироватьОАЯ пишет:
А есть ли точное время выключения факелов каждой из боковушек и их порядок заправки?
"Выключение факелов" может быть зарегистрировано только с самой ракеты, рокеткамом. В прессе со ссылкой на "источники" пишут, что такая запись есть и она в распоряжении Комиссии. Ну пока нам не показали, к сожалению.
Порядок заправки стандартного изделия, которое на данной РН в количестве одинаковых 4 штук... Ну тут надо быть просто эталонным клиническим идиотом, чтоб неправильно заправить. К тому же, это первая ступень, а не РБ - ее заправляют "под завязку", а не варьируют в зависимости от массы и орбиты ПН. То есть там даже объем бака не позволяет перезаправить. К тому же, чтоб двигатель дольше работал надо перезаправить ОБА компонента, иначе одного не хватит :) А это уже вряд ли :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 13.10.2018 16:09:14
Но один недозаправить разве нельзя? Например, последний при заправке?
Впрочем, это легко проверить. Недолить в одну из боковушек принудительно в следующий раз...

Были же случаи недозаправки. А здесь объемы огромные, а в финале остаются резервные крохи, а расход по прежнему очень большой. К тому же на Земле много влияющих факторов на поток и объем - нагрев вечер/день, атмосферное давление, погрешность аппаратуры...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 16:14:40
ЦитироватьBell пишет:
К тому же, чтоб двигатель дольше работал надо перезаправить ОБА компонента, иначе одного не хватит  :)  А это уже вряд ли  :)
Думаю имеется ввиду недозаправка. одна боковушка отключилась не по программе, а по окончанию топлива, поэтому могла не отойти в бок так как тяги не было и возможно в таком положении не сработал механизм запуска процесса подрыва пироболта,
Но что если заправили нормально, а двигатель работал не правильно, причем расход одного только компонента был больше, так что на тягу особо это не влияло?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 16:24:58
ЦитироватьIva пишет:
Вот, не пойму: если "комментатор-оператор" тупо зачитывает с листика циклограмму полёта, не имея представления о реальном состоянии ракеты в полёте, кому, нафик, нужна такая инфа? У него перед глазами есть хотя бы красная или зелёная лампочки?
Для комментатора главное - хороший голос. А при аварии его некому одернуть, так как все начальники в шоке
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 16:26:35
ЦитироватьОАЯ пишет:
Но один недозаправить разве нельзя? Нпример, последний при заправке?
Впрочем, это легко проверить. Недолить в одну из боковушек принудительно в следующий раз...
Система СОБИС в полете все исправит
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 16:35:52
ЦитироватьKotofan пишет:
Цитироватьanik пишет:
Начало увода боковушек - 123 сек, где-то в этот момент уже начала работу САС
Я пока вот из всего услышанного делаю вывод, что не смотря на столкновение с боковушкой вторая ступень продолжила вывод хоть и с течью и лишь после сброса обтекателя перешла на новый этап программы выведения в котором были более жесткие требования к каким-то параметрам, из-за чего сигнал об аварии только тогда сформировался.
Хотя вариант, что авария и отделение спускаемого аппарата были сразу после отделения боковушек, пока в уме держу.
Сигнал об аварии при отделении ББ не формировался в течение 6 секунд. Эта пауза дается для успокоения блока А после отделения
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Гришель Максим от 13.10.2018 16:57:49
ЦитироватьВован пишет: 
Сигнал об аварии при отделении ББ не формировался в течение 6 секунд. Эта пауза дается для успокоения блока А после отделения
На 123 секунде САС «проснулась», а там — дискотека.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.10.2018 16:58:50
https://tass.ru/kosmos/5671220
Цитировать13 ОКТ, 11:32 Обновлено 11:56
Роскосмос будет ходатайствовать о награждении экипажа "Союза МС-10" и спасателей

Космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг проявили мужество, отметили в госкорпорации

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Роскосмос будет ходатайствовать о награждении членов экипажа корабля "Союз МС-10", аварийно приземлившегося в четверг в Казахстане после аварии ракеты "Союз-ФГ".

Об этом сообщили в субботу ТАСС в пресс-службе госкорпорации.

"Руководство Роскосмоса будет ходатайствовать о награждении за высокопрофессиональные действия и мужество членов экипажа пилотируемого корабля "Союз МС-10", - сказал собеседник агентства.

К наградам будут также представлены сотрудники аварийно-спасательных служб, задействованных в операции по спасению космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина и астронавта NASA Ника Хейга.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.10.2018 17:18:30
ЦитироватьОбломки "Союза" выложат для изучения по контуру ракеты, сообщил источник
10:16 13.10.2018

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Обнаруженные обломки "Союза-ФГ", потерпевшего аварию после старта с космодрома Байконур 11 октября, выложат по контуру ракеты для изучения специалистами в одном из залов завода-изготовителя Ракетно-космического центра "Прогресс", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Обломки первой и второй ступени ракеты найдены. Блоки первой ступени хорошо сохранились для анализа материальной части. После доставки в РКЦ "Прогресс" их выложат по контуру ракеты, так как это делается при расследовании авиакатастроф — там обломки также выкладываются в контур самолета", — рассказал собеседник.

Он выразил уверенность, что расследование не должно занять длительное время.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181013/1530590270.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.10.2018 17:21:02
ЦитироватьОбломки "Союза" отправили на Байконур для перевозки в Самару
15:12 13.10.2018

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Автоколонна с обломками ракеты "Союз-ФГ" вышла из казахстанского Жезказгана на Байконур, в город она прибудет ночью, завтра самолётом обломки доставят в Самару, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее "Роскосмос" сообщал, что части всех ступеней ракеты "Союз", потерпевшей аварию во время пуска, будут доставлены на самарское предприятие "Прогресс" 14 октября.

"Обнаруженные фрагменты ракеты-носителя, которые могут быть интересны для членов аварийной комиссии и следствия, перегружены на автомобильные платформы и колонна с обломками ракеты уже выехала из под Жезказгана на Байконур. В середине ночи колонна должна прибыть на космодром", — рассказал собеседник агентства.

Предполагается, что завтра из Самары на Байконур прилетит грузовой самолёт. Фрагменты ракеты будут перегружены в самолёт и перевезены в Самару для изучения.

Между тем, специалисты наземной поисковой службы продолжают поиск и сбор обломков ракеты "Союз-ФГ", потерпевшей аварию после старта с космодрома Байконур 11 октября. Блоки ракеты упали внутри или неподалеку от штатного района падения отделяющихся частей ракет-носителей, что облегчило их поиск.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181013/1530598419.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.10.2018 17:25:43
ЦитироватьСледователи изъяли документацию на аварийный "Союз", сообщил источник
11:58 13.10.2018 (обновлено: 12:13 13.10.2018)

МОСКВА, 13 окт – РИА Новости. Объединенная следственная группа изъяла на предприятии-изготовителе – в Ракетно-космическом центре "Прогресс" в Самаре — и в его филиале на космодроме Байконур всю документацию на ракету-носитель "Союз-ФГ", полет которой с кораблем "Союз МС-10" завершился аварией, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

По его словам, в этих документах записаны все производственные операции по созданию ракеты, время их проведения и исполнители.
Спойлер
"В так называемых бортовых журналах, хранящихся в филиале РКЦ "Прогресс" на Байконуре, содержатся данные обо всех операциях, которые выполнялись с ракетой с момента ее прибытия на космодром и до пуска – в них также содержатся данные о тех, кто эти операции выполнял и контролировал, а также дата и время проведения работ", — рассказал cобеседник агентства.

Он пояснил, что в документации подробно прописаны все производственные процессы, порядок испытаний и сборки ракеты.

"В случае если на ракете возникает какая-либо неисправность или необходимо выполнить работы, не предусмотренные документацией, для этого уполномоченными лицами принимается "техническое решение", оформляемое отдельным актом, и работы выполняются на его основании. По имеющейся документации легко устанавливается, кто работал над каждым узлом ракеты и каким образом проводились ее проверки", — добавил источник.

По его словам, сотрудники следственной группы привлекают экспертов ракетно-космической отрасли для анализа документации.
[свернуть]
...
Возбуждено уголовное дело о нарушении правил безопасности строительных работ.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181013/1530592529.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 13.10.2018 18:24:52
ЦитироватьKotofan пишет:
Цитироватьanik пишет:
Начало увода боковушек - 123 сек, где-то в этот момент уже начала работу САС
Вроде по записям трансляции фраза "Авария носителя" звучит примерно на 160той секунде, практически одновременно со сбросом головного обтекателя по плану. В тот - же момент начинает пищать аварийный маяк или что там пищит. Это столько времени до комментатора информация шла? А как-же писк маяка? откуда вообще этот писк? До сброса обтекателя антенна была закрыта, а писк не в аудиотрансляции, а от приемника в комнате с комментатором?
Я пока вот из всего услышанного делаю вывод, что не смотря на столкновение с боковушкой вторая ступень продолжила вывод хоть и с течью и лишь после сброса обтекателя перешла на новый этап программы выведения в котором были более жесткие требования к каким-то параметрам, из-за чего сигнал об аварии только тогда сформировался.
Хотя вариант, что авария и отделение спускаемого аппарата были сразу после отделения боковушек, пока в уме держу.
По стечению обстоятельств время разделения СА-ГО при работе САС (определяется временем формирования команды "Авария" и определённым функционалом) в этот раз примерно совпало со временем штатного отделения ГО, так уж получилось. Не более того.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 18:31:32
Меня смущает вот этот кадр из видео первого пуска с Восточного: боковые блоки уже отвернулись от центрального, а выхода паров из бака кислорода не видно. За счет чего отвернулись блоки?

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: mihalchuk от 13.10.2018 18:34:54
ЦитироватьDr.Cox пишет:
1. Двигатель правого ББ не перешел на режим пониженной тяги, а выключился полностью, что привело к отсутствию разворачивающего момента;
Если так, то возник эксцентриситет тяги, и АВД могло пройти и без разрушения ЦБ. Тем более, что двигатели САС уже отделились, и требования к отклонениям для обеспечению увода корабля более жёсткие.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.10.2018 19:12:41
https://tass.ru/kosmos/5671898
Цитировать13 ОКТ, 18:55
Обследование в Москве подтвердило, что со здоровьем экипажа "Союза МС-10" все в порядке

По данным источника, космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин продолжит работу в Звездном городке

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Дополнительное медобследование в Москве подтвердило, что со здоровьем экипажа "Союза МС-10" после аварии ракеты "Союз-ФГ" все в порядке. Об этом сообщил в субботу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Экипаж сразу по прилету в Москву прошел дополнительное медицинское обследование, которое подтвердило, что с ними все в порядке", - сказал собеседник агентства.

Астронавт NASA Ник Хейг скоро улетит в США, а космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин продолжит работу в Звездном городке, отметил источник.

"Экипаж уже встречался с комиссией на Байконуре, также с космонавтами уже общались сразу после встречи в аэропорту в Москве. Ник Хейг скоро улетит в США. А Алексею Овчинину комиссия по мере работы будет задавать вопросы. По большому счету, все понятно, поэтому от экипажа нужна минимальная информация", - сказал собеседник агентства.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 14.10.2018 05:13:29
ЦитироватьВован пишет:
Меня смущает вот этот кадр из видео первого пуска с Восточного: боковые блоки уже отвернулись от центрального, а выхода паров из бака кислорода не видно. За счет чего отвернулись блоки?

Да, тоже удивило. Думаю, просто конденсация не сразу началась, или активно сдувалась, или условия атмосферы и/или освещения были не те, что в Гвиане. Чуть позже, на кувыркании конденсация становится видна.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 19:25:04
ЦитироватьВован пишет:
Меня смущает вот этот кадр из видео первого пуска с Восточного: боковые блоки уже отвернулись от центрального, а выхода паров из бака кислорода не видно. За счет чего отвернулись блоки?

Хороший вопрос.

То же самое у Сентинела:

Не видно стравливания

 

Видно стравливание

 

Намекаете, что дело не в пироклапане?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 18:32:08
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьBell пишет:
К тому же, чтоб двигатель дольше работал надо перезаправить ОБА компонента, иначе одного не хватит  :)  А это уже вряд ли  :)  
Думаю имеется ввиду недозаправка. одна боковушка отключилась не по программе, а по окончанию топлива,
стоп-стоп
Тогда двигатель отключится раньше времени, тяга пропадет и боковушка ОТСТАНЕТ от остальной РН (потому что она закреплена весьма условно, сверху нежесткое соединение через шар в упоре, а снижу связи, работающие поперечно). Просто выпадет из пакета, вертикально вниз (назад). Смотрите многочисленные видео подобных случаев, с аварийным ранним отключением двигателей ББ.
Короче, она просто вывалится и уйдет вниз.
То есть ничего подобного тому, что получилось сейчас - не будет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 13.10.2018 19:34:55
Супруга космонавта Алексея Овчинина, успешно вернувшегося на Землю после аварии ракеты "Союз", рассказала о состоянии мужа.
"Думаю, что в кругу семьи он очень быстро восстановится и морально, и физически", - заявила (http://www.ntv.ru/video/1649100/) Светлана Овчинина в эфире НТВ.
Она добавила, что не пустила бы мужа в следующий полет, если могла бы, но "они люди государственные", поэтому выбора нет.

https://www.mk.ru/science/2018/10/13/zhena-kosmonavta-ovchinina-rasskazala-o-ego-sostoyanii-posle-avarii-soyuza.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 18:36:51
[пичаль, повтор]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 19:46:48
В пуске с Восточного и с ГКЦ - стравливание начинается, когда боковушка поворот на 270 градусов сделает.

 

 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 18:47:14
Цитироватьigel пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Меня смущает вот этот кадр из видео первого пуска с Восточного: боковые блоки уже отвернулись от центрального, а выхода паров из бака кислорода не видно. За счет чего отвернулись блоки?

Да, тоже удивило. Думаю, просто конденсация не сразу началась, или активно сдувалась, или условия атмосферы и/или освещения были не те, что в Гвиане. Чуть позже, на кувыркании конденсация становится видна.
[разбил в кровь рукой лицо в фейспалме]
Да вы что????!!!
Какая конденсация?
ЧЕГО???
Высота 80 км, какой нахрен пар???
Откуда???
На кувыркании потоки кислорода из ББ попадают в поток чуток недогоревшего выхлопа ЦБ и ярко догорают.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 19:48:10
ЦитироватьBell пишет:
Короче, она просто вывалится и уйдет вниз.
То есть ничего подобного тому, что получилось сейчас - не будет.
Так даже если она ничего не задев отвалится, это так разбалансирует ракету, что видимо будет авария. Оставшиеся боковушки ведь еще будут работать малое время. Даже если предположить, что боковушка просто сползет вниз, она видимо нанесет повреждения центральному блоку.
А видимая картина на которой боковушки недалеко от того, что отключение практически совпало с началом штатного разделения.
Большой резерв топлива видимо говорит, что такая ситуация с неравномерным расходом топлива рассматривалась, заложили определенное количество про запас, но в этот раз случайности были против. Совсем граммулечки не хватило.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:00:34
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Меня смущает вот этот кадр из видео первого пуска с Восточного: боковые блоки уже отвернулись от центрального, а выхода паров из бака кислорода не видно. За счет чего отвернулись блоки?
Хороший вопрос.
То же самое у Сентинела:
Не видно стравливания
Видно стравливание
Намекаете, что дело не в пироклапане?
"Стравливание" видно лишь тогда когда морковки оказываются в струе двигателя центрального блока. Окись углерода и углерод дожигаются со стравливаемым кислородом и пламя становится видно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:03:28
Цитироватьanik пишет:
В пуске с Восточного и с ГКЦ - стравливание начинается, когда боковушка поворот на 270 градусов сделает.
Блин!  :evil:  Не "стравливание начинается" а его становится видно когда острия морковок оказываются в струе двигателя ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:10:04
ЦитироватьВован пишет:
Меня смущает вот этот кадр из видео первого пуска с Восточного: боковые блоки уже отвернулись от центрального, а выхода паров из бака кислорода не видно. За счет чего отвернулись блоки?
Вот что такое "не ставить на ракеты рокиткамы". :) Народ не привык.:) 
 На лунноконспирологических форумах все эти спецэффекты давно обсосаны. :) 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:19:14
ЦитироватьReader пишет: 
По стечению обстоятельств время разделения СА-ГО при работе САС (определяется временем формирования команды "Авария" и определённым функционалом) в этот раз примерно совпало со временем штатного отделения ГО, так уж получилось. Не более того.
На видеотрансляции запуска ясно видно облако дыма образовавшееся при срабатывании РДТТ САС установленных на головном обтекателе.Причём эти РДТТ специально именно для этой ситуации и установлены.  Ну что не ясно то? Зачем городить дополнительные сущности и строить дополнительные теории?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 13.10.2018 20:20:32
Уважаемый, Вован! Кроме этих источников про СОБИС не нашел вид самого блока:
 https://lektsii.org/13-74229.html
http://ubs.mtas.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=179
 https://rocketengines.ru/rocket-engines-studying/base-of-knowledges/encyclopedia/tank-emptying-system.html#more-5774
 
 
Т.к. СОБИС включается на 2 секунде полета и до этого не контролируется соответствие сбора уровней баку вопрос: Нет ли возможности перепутать разъемы одного бака из Б, В, Г, Д с другим?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:24:44
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьKotofan пишет:
Цитироватьanik пишет:
Начало увода боковушек - 123 сек, где-то в этот момент уже начала работу САС
Вроде по записям трансляции фраза "Авария носителя" звучит примерно на 160той секунде ... Это столько времени до комментатора информация шла?
"Комментатор" - это Овчинин.
А! Так это он сказал "Быстро мы на этот раз прилетели"?  А я то думаю - что это за остряк на земле нашёлся?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 19:31:53
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Если же блок не тянул - то мне сложно понять, как он мог ударить по ЦБ из-за несработавшего дренажа.
Очень просто. Блок отстает от ЦБ, выходит из верхнего шарнира, продолжает вращение "низ наружу, верх внутрь" и достает верхним концом до ЦБ. 
Не факт, что после освобождения шарнира и выключения двигателей, блок будет вращаться в ту же сторону.

Вполне возможно что аэродинамика закручивает его в другую сторону
До освобождения шарнира блок вращается вокруг шарнира под действием тяги двигателей, а после освобождения вращение будет уже вокруг центра масс блока за счет аэродинамики.
Кислородные сопла вполне возможно не обеспечивают а только ускоряют это вращение, и исключают повторный кивок морковок в сторону ракеты в положении в)

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 19:33:03
Цитироватьanik пишет:
В пуске с Восточного и с ГКЦ - стравливание начинается, когда боковушка поворот на 270 градусов сделает.
аник...  :(
стравливание начинается по циклограмме когда боковушки еще соприкасаются с ЦБ.
без стравливания они от него вообще не отвернут...
я же давал ссылку на подробнейшее описание процесса...
http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 19:34:12
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьDr.Cox пишет:
1. Двигатель правого ББ не перешел на режим пониженной тяги, а выключился полностью, что привело к отсутствию разворачивающего момента;
Если так, то возник эксцентриситет тяги, и АВД могло пройти и без разрушения ЦБ. 
Если не сработали сопла закрутки, то скорее всего будет поврежден бак керосина, а если не отключился двигатель, то скорее бак кислорода
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:34:33
Цитироватьigel пишет: 
Да, тоже удивило. Думаю, просто конденсация не сразу началась, или активно сдувалась, или условия атмосферы и/или освещения были не те, что в Гвиане. Чуть позже, на кувыркании конденсация становится видна.
Я же тебе ещё прошлый раз объяснил что стравливание кислорода на такой высоте визуально не видно. Что ты не смог понять то? Ну хоть переспросил бы если не понял.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 19:34:48
ЦитироватьСтарый пишет:
На лунноконспирологических форумах все эти спецэффекты давно обсосаны.  :)
хосспади...
я еще никогда не был так благодарен опровергателям за то, что они есть...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:36:02
Что ж вас на полдня нельзя оставить, начинаете какието теории городить... :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 19:36:09
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьigel пишет:
Да, тоже удивило. Думаю, просто конденсация не сразу началась, или активно сдувалась, или условия атмосферы и/или освещения были не те, что в Гвиане. Чуть позже, на кувыркании конденсация становится видна.
Я же тебе ещё прошлый раз объяснил что стравливание кислорода на такой высоте визуально не видно. Что ты не смог понять то? Ну хоть переспросил бы если не понял.
Знаешь, что самое печальное?
Они скажут себе, что мы с тобой опять сговорились...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 19:47:40
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Не факт, что после освобождения шарнира и выключения двигателей, блок будет вращаться в ту же сторону.
Нет, факт.
Именно так всегда и происходит.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вполне возможно что аэродинамика закручивает его в другую сторону
Нет там на высоте 80 км никакой аэродинамики у обтекаемого заостренного вперед бокового блока.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
а после освобождения вращение будет уже вокруг центра масс блока за счет аэродинамики.
Нет, в обратную сторону их вращает только реактивная сила из сопел сброса газов наддува и газообразных остатков кислорода из бака О.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:49:55
Лучше бы разобрались: был ли ЦБ повреждён или просто сработало АВД по 7 градусам из-за механического воздействия.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 20:51:11
ЦитироватьReader пишет:
По стечению обстоятельств время разделения СА-ГО при работе САС (определяется временем формирования команды "Авария" и определённым функционалом) в этот раз примерно совпало со временем штатного отделения ГО, так уж получилось. Не более того.

Да, получилось 155 сек (разделение СА-ГО) против 157 сек (штатный сброс ГО). Промежуток между "Аварией" и разделением СА-ГО заложен от 14 до 47 сек в зависимости от высоты срабатывания САС. В этом случае получилось 33 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 19:51:59
ЦитироватьKotofan пишет:
Даже если предположить, что боковушка просто сползет вниз, она видимо нанесет повреждения центральному блоку.
Не, если двигатель на святом духе продолжит работать, то боковушка будет толкать ЦБ точно так же, как делала это все предыдущее время и ничего не повредит, потому что упирается в специальное шарнирное соединение.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 20:56:16
Занятно что ни у кого не возник вопрос: а нахрена такие сложности? Зачем дополнительные РДТТ САС на ГО когда есть обычная "башня" САС? Зачем её сбрасывать раньше времени и доверять спасение космонавтов этим дополнитеьным РДТТ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 21:02:28
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На лунноконспирологических форумах все эти спецэффекты давно обсосаны.  :)  
хосспади...
я еще никогда не был так благодарен опровергателям за то, что они есть...
Да ужжж. Кто участвовал в луносрачах тот не удивится невидимости газовых потоков и никогда не перепутает облако от срабатывания РДТТ ни с чем другим.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 21:04:28
ЦитироватьОАЯ пишет:
Кроме этих источников про СОБИС
Как я понял СОБИС регулирует расход за счет дросселирования подачи, а если этот дроссель сломался, залип или если там ступенчатое дросселирование, то какая-то ступень отказала залипла? И расход к примеру керосина из одной боковушки был все время больше? Что станет делать автоматика если она видит, что расход большой, а исполнительный механизм отказал и уменьшить не получается?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 21:09:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Занятно что ни у кого не возник вопрос: а нахрена такие сложности? Зачем дополнительные РДТТ САС на ГО когда есть обычная "башня" САС? Зачем её сбрасывать раньше времени и доверять спасение космонавтов этим дополнитеьным РДТТ?
Ну башня лишний вес, на некоторой высоте уже наверное менее мощные двигатели на обтекателе смогут увести, а еще выше уже пирапатронов достаточно?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: The Heart of the Moon от 13.10.2018 19:10:21
ЦитироватьСтарый пишет:
Занятно что ни у кого не возник вопрос: а нахрена такие сложности? Зачем дополнительные РДТТ САС на ГО когда есть обычная "башня" САС? Зачем её сбрасывать раньше времени и доверять спасение космонавтов этим дополнитеьным РДТТ?
Задайте этот вопрос разработчикам и эксплуатантам действующей системы.. потом расскажете нам их ответ...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 13.10.2018 21:10:26
СОБИС с перепутаными уровнями (фантастический вариант): Уровень Б мал. СОБИС уменьшает расход в В, но уверен, что в Б. Становится еще хуже: В Б расход великоват, а в В теперь тоже мал.  СОБИС еще больше уменьшает в B, думая про Б. И т.д.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 13.10.2018 21:15:37
ЦитироватьСтарый пишет:
Занятно что ни у кого не возник вопрос: а нахрена такие сложности? Зачем дополнительные РДТТ САС на ГО когда есть обычная "башня" САС? Зачем её сбрасывать раньше времени и ХХ зэ спасение космонавтов этим дополнитеьным РДТТ?
РДГ дополнительный бонус на старте. До 20 секунды. Ну и до сброса ГО он полезен.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 20:20:57
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Не факт, что после освобождения шарнира и выключения двигателей, блок будет вращаться в ту же сторону.
Нет, факт.
Именно так всегда и происходит.
 "Всегда" вообщето после выключения двигателей  блок вращается "от" и не факт что это вращение обеспечивается только соплами
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вполне возможно что аэродинамика закручивает его в другую сторону
Нет там на высоте 80 км никакой аэродинамики у обтекаемого заостренного вперед бокового блока.
А на 40?  ;)
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
а после освобождения вращение будет уже вокруг центра масс блока за счет аэродинамики.
Нет, в обратную сторону их вращает только реактивная сила из сопел сброса газов наддува и газообразных остатков кислорода из бака О.
Подскажи источник такой уверенности
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 20:25:09
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьKotofan пишет:
Даже если предположить, что боковушка просто сползет вниз, она видимо нанесет повреждения центральному блоку.
Не, если двигатель на святом духе продолжит работать, то боковушка будет толкать ЦБ точно так же, как делала это все предыдущее время и ничего не повредит, потому что упирается в специальное шарнирное соединение.
А если нижние связи рассоединены?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 13.10.2018 21:28:30
ЦитироватьРКК «Энергия» получила телеметрию и видеорегистратор «Союза» для расследования аварии
https://govoritmoskva.ru/news/176445/
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 20:30:01
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Подскажи источник такой уверенности
[устало]
А всей истории эксплуатации семерки недостаточно?
Ну тогда не знаю... Считайте, что так Сергей Павлович сказал...
И вообще весь этот этот процесс описан в учебниках. Забыли? Могу дать ссылку.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 21:30:20
ЦитироватьСтарый пишет:
Занятно что ни у кого не возник вопрос: а нахрена такие сложности? Зачем дополнительные РДТТ САС на ГО когда есть обычная "башня" САС? Зачем её сбрасывать раньше времени и доверять спасение космонавтов этим дополнитеьным РДТТ?
Действительно, зачем сбрасывать, когда можно включить ее и добавить тяги ракете-носителю?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 20:33:35
ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Всегда" вообщето после выключения двигателейблок вращается "от" и не факт что это вращение обеспечивается только соплами
А вот расскажите своими словами,как происходит штатное отделение ББ.
Вот прям подробно. Не подглядывая в учебник.
А мы почитаем :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 20:36:50
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Подскажи источник такой уверенности
[устало]
А всей истории эксплуатации семерки недостаточно?
Ну тогда не знаю... Считайте, что так Сергей Павлович сказал...
И вообще весь этот этот процесс описан в учебниках. Забыли? Могу дать ссылку.
С удовольствием посмотрю ссылку.
Ибо как раз в моих закоулках памяти откуда-то завалялось, что раскрытию пакета при проектировании пакета уделялось огромное внимание, и сопла именно дополнительный момент создают, для пущей надежности. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 20:38:24
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьKotofan пишет:
Даже если предположить, что боковушка просто сползет вниз, она видимо нанесет повреждения центральному блоку.
Не, если двигатель на святом духе продолжит работать, то боковушка будет толкать ЦБ точно так же, как делала это все предыдущее время и ничего не повредит, потому что упирается в специальное шарнирное соединение.
А если нижние связи рассоединены?
Тогда все равно останется продольная составляющая тяги. И боковой блок будет толкать в специально для этого предусмотренное крепление на центральном блоке.
Специально предусмотренное для восприятия полной тяги бокового блока.

И вообще, там даже гарантийных запасов - всего на 1,45 сек. работы двигателя. Причем при рассоединении нижних связей блок будет проворачиваться из-за несовпадения вектора тяги направления на ЦМ блока, а результате чего этот вектор сблизится с направлением на ЦМ остальной РН и вращающий момент будет стремится к нулю. Короче, абсолютно бредовая идея. Ей не хватает главного - наличия топлива в баках :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 21:43:56
ЦитироватьBell пишет:
Не, если двигатель на святом духе продолжит работать, то боковушка будет толкать ЦБ точно так же, как делала это все предыдущее время и ничего не повредит, потому что упирается в специальное шарнирное соединение.
Я про вариант, что топливо кончилось раньше, на пару секунд, боковушка не отклонилась в бок как задумано, а тихо сползла вниз, механика или что там, которая должна была вызвать открытие клапана кислорода в нештатном положении не сработала и пираболт клапана остался целым. Три оставшихся боковушки эти пару секунд продолжали толкать ракету пусть и задросселировались в процессе, но отклонить ракету сверхдопустимого успели.
Причем одна, оставшаяся без пары боковушка, в момент отделения хоть и с меньшей тягой, но толкала конкретно так в бок, могла свыше семи градусов, отклонить.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 13.10.2018 20:52:45
ЦитироватьBell пишет:
И вообще, там даже гарантийных запасов - всего на 1,45 сек. работы двигателя. Причем при рассоединении нижних связей блок будет проворачиваться из-за несовпадения вектора тяги направления на ЦМ блока, а результате чего этот вектор сблизится с направлением на ЦМ остальной РН и вращающий момент будет стремится к нулю.
Вращающий момент ракеты но не блока, потому что вектор не направлен на шарнир. Блок должен либо проткнуть бак кислорода, либо, сорвавшись, ударить по касательной тот же бак кислорода
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 13.10.2018 21:54:31
https://www.roscosmos.ru/25608/
ЦитироватьРоскосмос. Новости одной строкой
13.10.2018 20:38

Видеорегистратор и данные телеметрии «Союза-ФГ», потерпевшего аварию во время пуска в четверг, 11 октября, доставлены в РКК «Энергия» для изучения и формирования выводов. Результаты анализа будут переданы комиссии, созданной для расследования данного инцидента.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: V.B. от 13.10.2018 22:05:17
Глядя на эту фотку (https://c2.staticflickr.com/2/1980/45248703161_4323a717dd_o.jpg), создается впечатление, что ракету повело вправо (изгиб инверсионного следа в верхней части снимка), возможно из-за отключения двигателя правой боковушки. Дальше сработала САС ("узел" в середине следа), траектория изогнулась влево, затем опять вправо. И в конце следа мы видим отделение 3-х боковушек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 22:07:12
ЦитироватьReader пишет: 
РДГ дополнительный бонус на старте. До 20 секунды. Ну и до сброса ГО он полезен.
Нет. Ни там ни там они не работают. А при сбросе ГО наоборот, прижимали бы створки друг к другу не давая им раскрыться.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 13.10.2018 21:17:13
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
И вообще, там даже гарантийных запасов - всего на 1,45 сек. работы двигателя. Причем при рассоединении нижних связей блок будет проворачиваться из-за несовпадения вектора тяги направления на ЦМ блока, а результате чего этот вектор сблизится с направлением на ЦМ остальной РН и вращающий момент будет стремится к нулю.
Вращающий момент ракеты но не блока, потому что вектор не направлен на шарнир. Блок должен либо проткнуть бак кислорода, либо, сорвавшись, ударить по касательной тот же бак кислорода
Почитайте мои посты на 3-х предыдущих страницах, посмотрите внимательно вставленные картинки, почитайте приведенные ссылки, где все это описано.
А у меня тут уже четверть второго ночи, я спать хочу.

И ответьте на первое сообщение на данной странице.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 22:22:05
ЦитироватьKotofan пишет: 
Ну башня лишний вес, на некоторой высоте уже наверное менее мощные двигатели на обтекателе смогут увести, а еще выше уже пирапатронов достаточно?
Нет. Дополнительные РДТТ - какраз лишний вес. 
Там разница в какихто секундах. Сбрасывается САС, отделяются боковушки, сбрасывается ГО с дополнительными РДТТ. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Гришель Максим от 13.10.2018 22:27:14
ЦитироватьСтарый пишет: 
Нет. Ни там ни там они не работают. А при сбросе ГО наоборот, прижимали бы створки друг к другу не давая им раскрыться.
Речь про срабатывание САС в эти отрезки времени.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 22:30:43
ЦитироватьРоскосмос. Новости одной строкой 
Цитировать13.10.2018 20:38

Видеорегистратор и данные телеметрии «Союза-ФГ», потерпевшего аварию во время пуска в четверг, 11 октября, доставлены в РКК «Энергия» для изучения и формирования выводов. Результаты анализа будут переданы комиссии, созданной для расследования данного инцидента.

Видеорегистратор...
«Ключница водку делала» (с)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 22:34:02
ЦитироватьГришель Максим пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Нет. Ни там ни там они не работают. А при сбросе ГО наоборот, прижимали бы створки друг к другу не давая им раскрыться.
Речь про срабатывание САС в эти отрезки времени.
А! Действительно, там "до". 
Тогда да. Эти РДТТ потому и поставили что корабль под обтекателем а основная САС уже сброшена.  Остаётся вопрос: зачем такая сложность? Почему нельзя было сбросить "башню" САС и ГО уже после отделения боковушек? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 14.10.2018 08:34:54
"Видеорегистратор" - это интересно... Сдается мне, то тот "имеющийся рокеткам", что пару раз упоминался ранее... Так и хочется думать, что они там таки поставили какие-то "камеры с Али с аккумуляторами", на полном автономе, как "черные ящики" - без увязки на передатчики, на "живую" картинку. Вот такого типа "рокеткам" действительно легко и дешево ставить на все что угодно. Если ставить на боковушки - то их спасаемость и доступность после падения блоков будет процентов 90, не меньше. Вторая ступень - ну, тут сложнее, конечно :-).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 13.10.2018 22:35:44
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьРоскосмос. Новости одной строкой
Цитировать13.10.2018 20:38

Видеорегистратор и данные телеметрии «Союза-ФГ», потерпевшего аварию во время пуска в четверг, 11 октября, доставлены в РКК «Энергия» для изучения и формирования выводов. Результаты анализа будут переданы комиссии, созданной для расследования данного инцидента.

Видеорегистратор...
«Ключница водку делала» (с)
Это рокеткамы?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 22:35:55
ЦитироватьСтарый пишет:  Почему нельзя было сбросить "башню" САС и ГО уже после отделения боковушек?
Причём раньше так и делали. А нынешняя заморочка с дополнительными РДТТ началась если не ошибаюсь с Союза-ТМ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 22:47:19
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Почему нельзя было сбросить "башню" САС и ГО уже после отделения боковушек?
Причём раньше так и делали. А нынешняя заморочка с дополнительными РДТТ началась если не ошибаюсь с Союза-ТМ.
С Союз-Аполлон
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.10.2018 22:54:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Глядя на эту фотку (https://c2.staticflickr.com/2/1980/45248703161_4323a717dd_o.jpg) , создается впечатление, что ракету повело вправо (изгиб инверсионного следа в верхней части снимка), возможно из-за отключения двигателя правой боковушки. Дальше сработала САС ("узел" в середине следа), траектория изогнулась влево, затем опять вправо. И в конце следа мы видим отделение 3-х боковушек.
При запуске Sentinel-1A тоже есть такой "узел" перед самым отделением боковушек — тоже САС сработала?
Скорее всего это от глушения двигателей — рулевых или основных.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 22:55:29
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Почему нельзя было сбросить "башню" САС и ГО уже после отделения боковушек?
Причём раньше так и делали. А нынешняя заморочка с дополнительными РДТТ началась если не ошибаюсь с Союза-ТМ.
С Союз-Аполлон
Точно на Союз-Аполлоне были? Ато у меня в сознании чтото это намертво связалось с "высокой" башней САС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 14.10.2018 08:56:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьigel пишет:
Да, тоже удивило. Думаю, просто конденсация не сразу началась, или активно сдувалась, или условия атмосферы и/или освещения были не те, что в Гвиане. Чуть позже, на кувыркании конденсация становится видна.
Я же тебе ещё прошлый раз объяснил что стравливание кислорода на такой высоте визуально не видно. Что ты не смог понять то? Ну хоть переспросил бы если не понял.
В Гвиане - очень даже видно, прямо сразу. Причем и в упор, и с Земли. В Восточном - тоже видно, только пару секунд погодя. Будь оно на малой высоте, я бы сразу сказал, что разница во влажности окружающего воздуха :-). Дает ли это разницу на таких высотах... не знаю. Но резко расширяющийся газ - любой, хоть пропан и баллона - вызывает визуально наблюдаемую конденсацию практически всегда, во всяком случае сильно чаще чем не вызывает.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.10.2018 23:10:47
Прям тут тему нашел 
Из книги «РКК Энергия 1946-1996» : О САС  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8143/message302290/#message302290)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.10.2018 23:16:47
ЦитироватьV.B. пишет:
Глядя на эту фотку (https://c2.staticflickr.com/2/1980/45248703161_4323a717dd_o.jpg) , создается впечатление, что ракету повело вправо (изгиб инверсионного следа в верхней части снимка), возможно из-за отключения двигателя правой боковушки. Дальше сработала САС ("узел" в середине следа), траектория изогнулась влево, затем опять вправо. И в конце следа мы видим отделение 3-х боковушек.
"Узел" - это начало отделения боковушек на 118 сек (скриншоты на предыдущих страницах), а САС сработала на 123 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 23:25:57
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Почему нельзя было сбросить "башню" САС и ГО уже после отделения боковушек?
Причём раньше так и делали. А нынешняя заморочка с дополнительными РДТТ началась если не ошибаюсь с Союза-ТМ.
С Союз-Аполлон
Точно на Союз-Аполлоне были? Ато у меня в сознании чтото это намертво связалось с "высокой" башней САС.
Союз-19
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 23:33:54
Цитироватьigel пишет: 
В Гвиане - очень даже видно, прямо сразу. Причем и в упор, и с Земли. В Восточном - тоже видно, только пару секунд погодя. Будь оно на малой высоте, я бы сразу сказал, что разница во влажности окружающего воздуха :-). Дает ли это разницу на таких высотах... не знаю. Но резко расширяющийся газ - любой, хоть пропан и баллона - вызывает визуально наблюдаемую конденсацию практически всегда, во всяком случае сильно чаще чем не вызывает.
Не видно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.10.2018 23:45:58
ЦитироватьВован пишет: 
Союз-19
Вижу, верю. А чего, сопло одно?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 13.10.2018 23:50:47
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Союз-19
Вижу, верю. А чего, сопло одно?

Может быть даже два
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.10.2018 23:54:16
Цитироватьanik пишет:
"Узел" - это начало отделения боковушек
Точно. На кадре этот самый момент — летит много сажи, а боковушки уже начали отклоняться.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 14.10.2018 09:56:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьigel пишет:
В Гвиане - очень даже видно, прямо сразу. Причем и в упор, и с Земли. В Восточном - тоже видно, только пару секунд погодя. Будь оно на малой высоте, я бы сразу сказал, что разница во влажности окружающего воздуха :-). Дает ли это разницу на таких высотах... не знаю. Но резко расширяющийся газ - любой, хоть пропан и баллона - вызывает визуально наблюдаемую конденсацию практически всегда, во всяком случае сильно чаще чем не вызывает.
Не видно.
Тогда что там за белые облака вырываются из верхних узлов крепления? :-) Больше вроде как нечему. Кстати, да, самый первый момент отделения облако если есть, то скрадывается неким изрядным дымом... от пиропатронов нижнего пояса? Наверное да, больше нечему, САС же там нет. Не думал, что они настолько дымные!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 14.10.2018 00:33:37
ЦитироватьВован пишет: 
Может быть даже два
На ТМах же две пары? То есть всего четыре?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 14.10.2018 00:39:06
Еще вариант, в одной из боковушек остается к моменту отделения топлива на дне. Боковушка начинает штатно отделятся и при наклоне в двигатель вместо жидкого топлива попадает газ. Боковушка выходит из верхнего крепления чуть раньше так как тяга пропадает и тут остатки топлива опять попадают в двигатель, и боковушка бьет ракету в бок.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.10.2018 07:28:17
ЦитироватьKotofan пишет:
Еще вариант, в одной из боковушек остается к моменту отделения топлива на дне. Боковушка начинает штатно отделятся и при наклоне в двигатель вместо жидкого топлива попадает газ. Боковушка выходит из верхнего крепления чуть раньше так как тяга пропадает и тут остатки топлива опять попадают в двигатель, и боковушка бьет ракету в бок.
Ну и почему до сих пор такого не случалось ни разу?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 14.10.2018 09:04:41
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ну и почему до сих пор такого не случалось ни разу?
оставалось больше топлива, а в этот раз не повезло, расход был больше к примеру из-за отклонения в размерах деталей или еще каком-то не большом дефекте в системе дросселирования.
Еще подвариант, что в работе системы дросселирования был дефект, из-за которого при при некоторых значениях дросселирования начинались скачки тяги.. Получилось, что вместо плавного понижения тяги в момент расстыковки, тяга понизилась, а потом резко возросла. я не знаю устройства двигателя, но допустим начиналось вскипание компонента до дросселируещего устройства если там в жидкой фазе дросселируется.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: fagot от 14.10.2018 05:49:07
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Почему нельзя было сбросить "башню" САС и ГО уже после отделения боковушек?
Причём раньше так и делали. А нынешняя заморочка с дополнительными РДТТ началась если не ошибаюсь с Союза-ТМ.
Потому что потребовалось выжимать килограммы грузоподъемности из РН.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 09:19:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Может быть даже два
На ТМах же две пары? То есть всего четыре?
Точно, 2 пары:

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 09:33:54
Цитироватьigel пишет:
В Гвиане - очень даже видно, прямо сразу. Причем и в упор, и с Земли. В Восточном - тоже видно, только пару секунд погодя. Будь оно на малой высоте, я бы сразу сказал, что разница во влажности окружающего воздуха :-). Дает ли это разницу на таких высотах... не знаю. Но резко расширяющийся газ - любой, хоть пропан и баллона - вызывает визуально наблюдаемую конденсацию практически всегда, во всяком случае сильно чаще чем не вызывает.
Да какой в пень пропан-бутан??
Там газообразный кислород и азот наддува, у них температура конденсации около -190 гр.
Перепад давления между баком и окружающей почти пустотой - около 4 атм. Всего-то.
Почитайте про сжижение газов и условия работы детандеров. Там давления на порядки выше.

И вообще, заявляя о конденсации этих газов, то есть переходе в жидкую фазу, Вы собираетесь опровергнуть работу реактивных двигателей на сжатом газе?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 14.10.2018 08:49:42
ЦитироватьТогда что там за белые облака вырываются
Там много источников. Кроме срабатывания пиросредств и глушения двигателя - по естественным причинам дымные процессы, еще происходит вскрытие бака Г. А керосиновый аэрозоль достаточно плотное облако образует.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 11:02:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Союз-19
Вижу, верю. А чего, сопло одно?
На одной створке два, на второй тоже два должно быть

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 14.10.2018 12:05:12
Очень хорошее детальное видео с наложением фотографий: https://m.youtube.com/watch?v=QRiUvZkwhJQ (https://m.youtube.com/watch?v=QRiUvZkwhJQ)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 14.10.2018 12:36:21
Цитироватьanik пишет:
Очень хорошее детальное видео с наложением фотографий: https://m.youtube.com/watch?v=QRiUvZkwhJQ
Я его вчера на сон смотрел и вот что подумал, если ракету развернуло очень сильно носом влево и при этом явно что-то не то с правой боковушкой, то или слева на второй ступени утечка, которая развернула ракету, или правая боковушка не отстыковалась и продолжала работать и разворачивать, или она наоборот не работала, а левая боковушка в момент отделения толкала низ ракеты вправо, а нос влево.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Leroy от 14.10.2018 12:36:28
А ДМП при посадке сработали?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: TAU от 14.10.2018 12:07:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьigel пишет:
В Гвиане - очень даже видно, прямо сразу. Причем и в упор, и с Земли. В Восточном - тоже видно, только пару секунд погодя. Будь оно на малой высоте, я бы сразу сказал, что разница во влажности окружающего воздуха :-). Дает ли это разницу на таких высотах... не знаю. Но резко расширяющийся газ - любой, хоть пропан и баллона - вызывает визуально наблюдаемую конденсацию практически всегда, во всяком случае сильно чаще чем не вызывает.
Не видно.
Этому эХперду с дивана, естественно, ничего не видно ни в Гвиане, ни в Байконуре, ни в Плесецке
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 14.10.2018 13:31:54
https://www.instagram.com/newsexpressnasa/

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: V.B. от 14.10.2018 13:42:50
Цитироватьanik пишет:
Очень хорошее детальное видео с наложением фотографий: https://m.youtube.com/watch?v=QRiUvZkwhJQ
Хороший разбор полета от того же автора:

https://youtu.be/Kq1swwbGOQo

P.S. С 16:46 и почти до конца в кадре дрель с полуметровым сверлом  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 14.10.2018 14:17:28
[удалено] Почему-то ссылка получается на другое видео.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 14:52:08
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьanik пишет:
Очень хорошее детальное видео с наложением фотографий: https://m.youtube.com/watch?v=QRiUvZkwhJQ
Хороший разбор полета от того же автора:

 https://youtu.be/Kq1swwbGOQo

P.S. С 16:46 и почти до конца в кадре дрель с полуметровым сверлом  :D
Клапан реактивного сопла сработал на всех боковушках
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Бальзам Космический от 14.10.2018 16:13:54
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему кораблю
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 14.10.2018 16:19:41
ЦитироватьВ РКК "Энергия" прокомментировали расследование аварии "Союза"
14:59 14.10.2018

МОСКВА, 14 окт — РИА Новости. Специалисты понимают причины аварии ракеты "Союз-ФГ" и предпримут необходимое для недопущения такого вновь, сказал первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия", руководитель полета российского сегмента МКС, космонавт Владимир Соловьев.

"Мы уже достаточно хорошо понимаем что произошло, нужно провести набор мероприятий, чтобы это больше никогда не произошло и будем продолжать летать", — сказал он, выступая в МГУ на форуме "Наука 0+".


РИА Новости https://ria.ru/science/20181014/1530625890.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 16:23:23
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Leroy от 14.10.2018 16:36:24
А ДМП сработали? Или при сработке САС они потом не включаются?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Бальзам Космический от 14.10.2018 16:45:02
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
«Союз-18-1» или «Союз-18А» — пилотируемый космический корабль. Ввиду аварии носителя корабль вынужденно выполнил суборбитальный полёт. В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности. Номер 18 был присвоен следующей успешной миссии.
«Союз Т-10-1» (также упоминающийся как «Союз Т-10А») — советский пилотируемый космический корабль серии «Союз». Целью полёта была стыковка с орбитальной станцией «Салют-7». Из-за пожара носителя на старте полёт не состоялся. Номер 10 перешёл к следующей миссии.
откуда-то отсюда
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Space1 от 14.10.2018 16:58:58
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
«Союз-18-1» или «Союз-18А» — пилотируемый космический корабль. Ввиду аварии носителя корабль вынужденно выполнил суборбитальный полёт. В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности. Номер 18 был присвоен следующей успешной миссии.
«Союз Т-10-1» (также упоминающийся как «Союз Т-10А») — советский пилотируемый космический корабль серии «Союз». Целью полёта была стыковка с орбитальной станцией «Салют-7». Из-за пожара носителя на старте полёт не состоялся. Номер 10 перешёл к следующей миссии.
откуда-то отсюда
Вы прочему-то излишнюю советскую секретность принимаете за традицию.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: us2-star от 14.10.2018 16:07:09
ЦитироватьБальзам Космический пишет: 
откуда-то отсюда
Ну вот это вот всё тогда и было бредом.
А сейчас хоть это сделали правильно... ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Бальзам Космический от 14.10.2018 17:10:20
ЦитироватьSpace1 пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
«Союз-18-1» или «Союз-18А» — пилотируемый космический корабль. Ввиду аварии носителя корабль вынужденно выполнил суборбитальный полёт. В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности. Номер 18 был присвоен следующей успешной миссии.
«Союз Т-10-1» (также упоминающийся как «Союз Т-10А») — советский пилотируемый космический корабль серии «Союз». Целью полёта была стыковка с орбитальной станцией «Салют-7». Из-за пожара носителя на старте полёт не состоялся. Номер 10 перешёл к следующей миссии.
откуда-то отсюда
Вы прочему-то излишнюю советскую секретность принимаете за традицию.
в те времена это по сути традиция была, интересно как бы поступили если второй космонавт не был советским гражданином
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 17:23:40
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 17:25:39
ЦитироватьLeroy пишет:
А ДМП сработали? Или при сработке САС они потом не включаются?
Связи ДМП и САС нет. ДМП по-разному срабатывают, если работали основная парашютная система или запасная.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 17:41:31
ЦитироватьВован пишет:
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?
Одни пишут автоматика, другие ручное.... Кому верить?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 17:49:09
ЦитироватьВован пишет:
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?
МКБ "Искра": система аварийного спасения экипажа "Союза МС-10" сработала автоматически
В бюро отметили, что если авария происходит на старте, то систему спасения включают с Земли, а если в полете, то она включается автоматически.
https://tass.ru/kosmos/5671576
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 18:04:55
Система аварийного спасения экипажа на космических кораблях "Союз".

https://tass.ru/info/5663993
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: V.B. от 14.10.2018 18:05:13
Цитироватьtnt22 пишет: 
ЦитироватьМОСКВА, 14 окт — РИА Новости . Специалисты понимают причины аварии ракеты "Союз-ФГ" и предпримут необходимое для недопущения такого вновь, сказал первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия", руководитель полета российского сегмента МКС, космонавт Владимир Соловьев.

"Мы уже достаточно хорошо понимаем что произошло, нужно провести набор мероприятий, чтобы это больше никогда не произошло и будем продолжать летать", — сказал он, выступая в МГУ на форуме "Наука 0+".


РИА Новости https://ria.ru/science/20181014/1530625890.html
Везет ему... Понимает, что произошло... Готовит набор мероприятий...

А мы видели только что-то похожее на взрыв, после которого в стороны полетели какие-то куски, но ракета продолжала лететь с работающим двигателем. Вот и думай что хош...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 18:21:25
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 14 окт — РИА Новости . Специалисты понимают причины аварии ракеты "Союз-ФГ" и предпримут необходимое для недопущения такого вновь, сказал первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия", руководитель полета российского сегмента МКС, космонавт Владимир Соловьев.

"Мы уже достаточно хорошо понимаем что произошло, нужно провести набор мероприятий, чтобы это больше никогда не произошло и будем продолжать летать", — сказал он, выступая в МГУ на форуме "Наука 0+".


РИА Новости https://ria.ru/science/20181014/1530625890.html
Везет ему... Понимает, что произошло... Готовит набор мероприятий...

А мы видели только что-то похожее на взрыв, после которого в стороны полетели какие-то куски, но ракета продолжала лететь с работающим двигателем. Вот и думай что хош...
Что еще он мог сказать на форуме?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 14.10.2018 18:22:35
ЦитироватьAmilo пишет:
https://tass.ru/info/5663993
А могла ракета сброшенную башню САС догнать?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 14.10.2018 18:23:07
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?
Одни пишут автоматика, другие ручное.... Кому верить?
СЗИ всё расскажет
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 14.10.2018 18:45:41
ЦитироватьВован пишет: 
Клапан реактивного сопла сработал на всех боковушках
Тогда что задержало боковушку?

ЦитироватьВован пишет:
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?

СА спускался в режиме БС. Но после отделения СА экипаж должен подтвердить этот режим, включив РУС и выбрав БС. Далее начинается автоматическая закрутка СА.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 14.10.2018 18:55:31
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьНо после отделения СА экипаж должен подтвердить этот режим, включив РУС и выбрав БС
Был доклад об этом
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 19:00:50
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?
МКБ "Искра": система аварийного спасения экипажа "Союза МС-10" сработала автоматически
В бюро отметили, что если авария происходит на старте, то систему спасения включают с Земли, а если в полете, то она включается автоматически.
 https://tass.ru/kosmos/5671576
Я про событие после срабатывания САС: про спуск СА
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 19:05:05
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСА спускался в режиме БС. Но после отделения СА экипаж должен подтвердить этот режим, включив РУС и выбрав БС. Далее начинается автоматическая закрутка СА.
А зачем тогда ручка РУС? Или экипаж был не в состоянии устроить себе легкий управляемый спуск и согласился на тяжелый баллистический?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 14.10.2018 19:21:27
ЦитироватьВован пишет: 
А зачем тогда ручка РУС? Или экипаж был не в состоянии устроить себе управляемый спуск, а согласился на баллистический?
Управляемый спуск тут не предусмотрен.
Экипаж нажатием кнопки БС на РУС подтверждает (ставит его в приоритет) компьютеру выбор данного режима спуска.
Крикалёв в пятницу сказал, что после нажатия данной кнопки начинается закрутка СА.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 18:43:24
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
«Союз-18-1» или «Союз-18А» — пилотируемый космический корабль. Ввиду аварии носителя корабль вынужденно выполнил суборбитальный полёт. В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности. Номер 18 был присвоен следующей успешной миссии.
«Союз Т-10-1» (также упоминающийся как «Союз Т-10А») — советский пилотируемый космический корабль серии «Союз». Целью полёта была стыковка с орбитальной станцией «Салют-7». Из-за пожара носителя на старте полёт не состоялся. Номер 10 перешёл к следующей миссии.
откуда-то отсюда
А следующий будет МС11? Кхм...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 19:45:47
Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Запуск пилотируемых кораблей к Международной космической станции может возобновиться с Байконура в конце ноября, сообщил в субботу "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.
"Предполагаемая дата запуска пилотируемого корабля "Союз МС-11" - 28 ноября", - сказал собеседник агентства.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: serg-06 от 14.10.2018 19:54:45
ЦитироватьSpace1 пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
«Союз-18-1» или «Союз-18А» — пилотируемый космический корабль. Ввиду аварии носителя корабль вынужденно выполнил суборбитальный полёт. В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности. Номер 18 был присвоен следующей успешной миссии.
«Союз Т-10-1» (также упоминающийся как «Союз Т-10А») — советский пилотируемый космический корабль серии «Союз». Целью полёта была стыковка с орбитальной станцией «Салют-7». Из-за пожара носителя на старте полёт не состоялся. Номер 10 перешёл к следующей миссии.
откуда-то отсюда
Вы прочему-то излишнюю советскую секретность принимаете за традицию.
 Тут на соседней ветке Государственная Комиссия расследует причины появления "микротрещины" (идеально круглой формы), из-за которой начало падать давление на МКС...
Вот, мне лично вполне понятно, что РККА сумела доказать, что "нет доказательств, что "дырка" сделана на земле"...
Честно, причины появления "идеально круглой микротрещины" в космосе - мне не интересны... (ну там, американская баба не выносит запахи космического гальюна, или что у космонавтов в невесомости "утренний стояк диаметром в 2 мм"...
Вот мне интересно, Государственная Комиссия выяснит, кто дал команду космонавтам не докладывать в ЦУП о результатах обследования "микротрещины" - а докладывать ему непосредственно на мобильник
?????????????????????
Вот, меня на самом деле БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Только это...
Тот, кто дал такую команду -  он объяснит Государственной Комиссии, зачем это сделал?

Или Государственная Комиссия  "излишнюю советскую секретность" - примет за традицию???
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: DiZed от 14.10.2018 19:58:33
ЦитироватьА следующий будет МС 11 ? Кхм...
поскольку союз-11 на самом деле был союз 12 - все очень непросто и неоднозначно.. придется по крайней мере следующие все-три освящать особенно тщательно
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 18:59:30
ЦитироватьV.B. пишет:
А мы видели только что-то похожее на взрыв, после которого в стороны полетели какие-то куски,
Разрушение стенки бака горючего, выброс керосина, куски обечайки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 14.10.2018 20:07:23
ЦитироватьDiZed пишет:
ЦитироватьА следующий будет МС 11 ? Кхм...
поскольку союз-11 на самом деле был союз 12 - все очень непросто и неоднозначно.. придется по крайней мере следующие все-три освящать особенно тщательно
А МС-13 будет?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: DiZed от 14.10.2018 20:21:35
насчет того, видно ли сбрасываемый из ступени газ - ну вот у Маска работу азотных сопел отчетливо видно сразу после отделения. азот-то конечно не конденсируется; видимо рассеяние света на неоднородностях газового потока
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 14.10.2018 20:29:09
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьanik пишет:
Очень хорошее детальное видео с наложением фотографий: https://m.youtube.com/watch?v=QRiUvZkwhJQ
Хороший разбор полета от того же автора:

 https://youtu.be/Kq1swwbGOQo

P.S. С 16:46 и почти до конца в кадре дрель с полуметровым сверлом  :D  
Клапан реактивного сопла сработал на всех боковушках
Как вы это определили?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 14.10.2018 20:31:21
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСА спускался в режиме БС. Но после отделения СА экипаж должен подтвердить этот режим, включив РУС и выбрав БС. Далее начинается автоматическая закрутка СА.
А зачем тогда ручка РУС? Или экипаж был не в состоянии устроить себе легкий управляемый спуск и согласился на тяжелый баллистический?
Видимо, после Союза 18-1 решили, что лучшее - враг хорошего.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 19:31:51
ЦитироватьDiZed пишет:
азот-то конечно не конденсируется; видимо рассеяние света на неоднородностях газового потока
вообще-то на высоте 80 км бывают серебристые облака, то есть пар там в принципе есть.

и еще один момент никто не упоминал - наличие ударной волны от летящей ракеты.
естественно, изначально блоки находятся в аэродинамической тени и "набегающий поток" они не замечают, а вот потом они при вращении в него попадают.
в этот момент, при прохождении фронта волны, условия резко меняются и выхлоп сопел становится видно ненадолго.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: DiZed от 14.10.2018 20:42:24
ЦитироватьBell пишет:
вообще-то на высоте 80 км бывают серебристые облака, то есть пар там в принципе есть.
да, там атмосферное давление порядка единиц паскалей, а молекулярная масса водяного пара существенно меньше азота и кислорода - и его доля с высотой должна заметно расти
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 19:45:37
Цитироватьopinion пишет:
Как вы это определили?
Вован не определяет.
Вован сообщает.
(если вы не знаете - кто это, то это ваши проблемы а не его)

На опубликованной записи хорошо видно, что все 4 блока вращаются как положено, хотя один явно позже отделился.
То есть все они получили ответствующий импульс от сбросных сопел.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 20:02:22
ЦитироватьDiZed пишет:
да, там атмосферное давление порядка единиц паскалей
1,05 Па по ГОСТ 4401-81 "Атмосфера стандартная".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 21:11:32
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьКлапан реактивного сопла сработал на всех боковушках
Как вы это определили?
Ну вот же: все четыре боковушки вращаются, и из верхних концов идет белая струя 

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 14.10.2018 21:14:42
ЦитироватьBell пишет:
и еще один момент никто не упоминал
Могу предположить, что в начальный момент из клапана кислорода выходит газ, но в процессе кувырков туда попадают остатки жидкого кислорода и в этот момент мы видим белые клубы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 21:18:08
ЦитироватьВован пишет:
Ну вот же: все четыре боковушки вращаются, и из верхних концов идет белая струя
А что со скоростью вращения?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 14.10.2018 22:26:11
ЦитироватьBell пишет:
А что со скоростью вращения?
ИМХО примерно одинаково мелькают
https://youtu.be/n5bc3dIn0m4?t=136
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 22:27:03
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Ну вот же: все четыре боковушки вращаются, и из верхних концов идет белая струя
А что со скоростью вращения?
Видно, что правая боковушка с другими тремя вращается несинхронно
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 14.10.2018 22:33:19
ЦитироватьВован пишет:
Кто знает: СА спускался в режиме "Баллистический спуск" (БС) или экипаж трогал ручку ручного управления спуском (РУС)?
После срабатывания САС спуск происходит в баллистическом режиме. Так как неизвестно начальное пространственное положение в котором отделился СА.
 Введено после аварии Союза-18-1. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 14.10.2018 21:48:24
ЦитироватьBell пишет:
А что со скоростью вращения?
Вроде такая же, но это ни о чём не говорит - после того как боковушка вероятнее всего пропорола центр на неё подействовала во-первых сила упругости, во-вторых поток газа наддува из центра, в-третьих из-за разности скорости при скольжении тоже возникла сила... а ещё оно могло застрять в проделанной дырке, форма подходящая.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 14.10.2018 21:57:53
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Ну вот же: все четыре боковушки вращаются, и из верхних концов идет белая струя
А что со скоростью вращения?
Видно, что правая боковушка с другими тремя вращается несинхронно
Так может открылся только клапан на керосиновом баке?
Он же чуть позже кислородного открывается по циклограмме. То есть кислородный не сработал, а потом открылось подобное сопло на керосиновом баке и его сила реакции отделила блок и закрутила, но слабее.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 14.10.2018 23:37:37
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьКлапан реактивного сопла сработал на всех боковушках
Как вы это определили?
Ну вот же: все четыре боковушки вращаются, и из верхних концов идет белая струя

Направление вращения по этому видео не определить. И насчет белых струй у меня сомнения. Они становятся видны только после того, как верхушка блока попадает в выхлоп второй ступени. Почему так? Кроме того, они не очень похожи на струи. Они со всех сторон от верхушек. Угловая скорость кувыркания не увеличивается. ИМХО, это дым.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.10.2018 23:53:08
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Ну вот же: все четыре боковушки вращаются, и из верхних концов идет белая струя
А что со скоростью вращения?
Видно, что правая боковушка с другими тремя вращается несинхронно
Так может открылся только клапан на керосиновом баке?
Он же чуть позже кислородного открывается по циклограмме. То есть кислородный не сработал, а потом открылось подобное сопло на керосиновом баке и его сила реакции отделила блок и закрутила, но слабее.
Логично.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 15.10.2018 00:03:18
Два главных вопроса:
1. Был ли повреждён ЦБ? 
2. Покажут ли нам записи с рокиткамов? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 15.10.2018 00:11:54
ЦитироватьТак может открылся только клапан на керосиновом баке?
Он же чуть позже кислородного открывается по циклограмме. То есть кислородный не сработал, а потом открылось подобное сопло на керосиновом баке и его сила реакции отделила блок и закрутила, но слабее.
Или блок закрутило струёй от центрального блока.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: V.B. от 15.10.2018 00:18:58
ЦитироватьВован пишет: 
Видно, что правая боковушка с другими тремя вращается несинхронно
Да не, одинаково крутятся. Смотрите здесь (https://youtu.be/n5bc3dIn0m4?t=120) с 2:24 в полном экране. Особенно видно это при сравнении левой и правой боковушек, поскольку они вращаются в параллельных плоскостях.

Но самый прикол во всем этом, что после катаклизма вторая ступень продолжает лететь и даже маневрировать! Сначала поворачивает вправо, потом влево и снова вправо. И двигатель работает!

Поправка - это не двигатель работает, а видимо остатки топлива выходят. И шлейф вверх, значит ступень падает.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 15.10.2018 00:31:02
Кстати, о птичке. В смысле о Наро, 2-й запуск.
Все посмотрели как выглядит издалека облако дыма от срабатывания РДТТ? И кто тут убеждал что на Наро толи включилась толи взорвалась вторая ступень? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Кубик от 15.10.2018 00:47:07
ЦитироватьV.B. пишет: Но самый прикол во всем этом, что после катаклизма вторая ступень продолжает
лететь и даже маневрировать! Сначала поворачивает вправо, потом влево и снова
вправо. И двигатель работает
Катаклизм - это какой тогда момент времени и собственно событие? Чем вызвано АВД? Эдак скажете - зря полёт прекратили? :o
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: V.B. от 15.10.2018 01:01:45
Был неправ  :(

САС сработала правильно, поп тоже отработал на отлично, не позволил свершиться опасному и бесполезному выходу по обследованию дырки с внешней стороны  :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Атяпа от 15.10.2018 01:59:15
ЦитироватьСтарый пишет:
Покажут ли нам записи с рокиткамов?
Вы что забыли - для специалистов рокеткамы не нужны или даже вредны!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 15.10.2018 03:26:55
ЦитироватьV.B. пишет:
Поправка - это не двигатель работает, а видимо остатки топлива выходят. И шлейф вверх, значит ступень падает.
Именно — я тоже думаю, что двигатель второй ступени уже не работает после срабатывания САС–РДГ (белое облако "взрыва" ). Главный аргумент: уж очень это непохоже на работу двигателя второй ступени после отделения — можно сравнить с другими запусками (прогресс М-27М, Sentinel-1A и др.). Если двигатель не работает, то ракета уже свободно падает/летит и СУ на ней ничего не пытается выправить (просто оно так кажется). Видимые повороты туда–сюда можно объяснить тягой выходящего из пробоины топлива и вращением ракеты вокруг строительной оси (может ещё и аэродинамика значимо влияет). А значит можно ответить на вопрос:
ЦитироватьСтарый пишет:
1. Был ли повреждён ЦБ?
Если двигатель второй ступени не работает, то ЦБ повреждён. Иначе как можно объяснить этот странный белый шлейф на конце ЦБ? Этот шлейф очень похож на облачка боковушек после их отделения (только размером побольше).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 15.10.2018 06:24:07
ЦитироватьV.B. пишет:
И шлейф вверх, значит ступень падает.
Если смотреть на летящий от вас самолет, шлейф тоже будет вверх, но это не значит, что самолет падает. Это из-за перспективы. И на этом видео ступень не может падать. Это из-за инерции.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 06:46:33
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3770988) Аварию «Союза» соберут по частицам – Газета Коммерсантъ № 188 (6426) от 15.10.2018
Иван Сафронов
 Специалисты приступили к предметному изучению причин неудачного пуска
В воскресенье с космодрома Байконур в самарский ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс» были доставлены обломки ракеты «Союз-ФГ», неполадки в которой не позволили 11 октября вывести на орбиту пилотируемый корабль «Союз МС-10». Интерес для членов комиссии, расследующей инцидент, представляют фрагменты бокового блока первой и оставшиеся части второй ступени. Их изучение должно помочь в определении точной версии аварии. По сведениям "Ъ", гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заслушает предварительный доклад по ситуации уже в среду, когда приедет в «Прогресс».
О возможной причине аварии «Союза-ФГ» журналистам в пятницу рассказал исполнительный директор «Роскосмоса» Сергей Крикалев. «Произошло столкновение одного из боковых элементов, который является частью первой ступени: при разделении первой и второй ступеней произошло соприкосновение»,— заявил он. И добавил, что «соприкосновение» могло произойти из-за «нештатной работы системы разделения» (об этом "Ъ" сообщал 12 октября (https://www.kommersant.ru/doc/3766832)). По информации "Ъ", эту гипотезу выдвинул гендиректор РКЦ «Прогресс» (изготовитель ракеты) Дмитрий Баранов, дававший пояснения главе госкорпорации Дмитрию Рогозину при просмотре видео, полученного специалистами с камер Go-Pro (были установлены на носитель). Подтверждать ее будут члены специальной комиссии во главе с заместителем генерального директора Центрального научно-исследовательского института машиностроения Олегом Скоробогатовым, опираясь также на данные телеметрии и обломков ракет, которые в воскресенье были доставлены с космодрома Байконур в Самару.
По сведениям "Ъ", сотрудники РКЦ для соблюдения независимости расследования в состав комиссии не вошли.
Напомним, 11 октября «Союз-ФГ» не смог вывести на орбиту (https://www.kommersant.ru/doc/3766647) пилотируемый корабль «Союз МС-10» с космонавтом «Роскосмоса» Алексеем Овчининым и астронавтом NASA Ником Хейгом. Ракета штатно ушла со старта, но спустя несколько минут произошла нештатная ситуация. Как рассказали источники "Ъ", причастные к расследованию, на видеоматериалах отчетливо видно, что три боковых блока первой ступени (оснащены двигателями РД-107А; разработчик — НПО «Энергомаш», производитель ПАО «Кузнецов») штатно отделились. Четвертый, в свою очередь, отцепился только от нижнего крепления, в то время верхняя часть блока осталась в сцепке со второй ступенью.
Через несколько секунд направляемая работающим двигателем «боковушка» буквально вонзилась во вторую ступень, спровоцировав сильный взрыв. Остатки ракеты — третья ступень и пилотируемый корабль с космонавтами — начали бесконтрольно вращаться. Избежать трагедии помогла аварийная система спасения, благодаря которой спускаемый аппарат отделился от ракеты, начал баллистический спуск по аварийной программе и приземлился примерно в 25 км к востоку от казахстанского города Джезказган. Как признался один из топ-менеджеров, присутствовавших на пуске, «примерно 20 минут никто не знал, жив экипаж или нет; раскрывшийся парашют абсолютно не показателен». Выдохнуть все смогли, только когда космонавт Овчинин вышел на связь с господином Рогозиным (является председателем госкомиссии) и оперативными службами. Они сразу же вылетели на место из аэропорта Крайний: сэкономить время позволило старое правило, согласно которому во время пилотируемого пуска поисково-спасательные отряды на Байконуре приводятся в полную готовность, а вертолеты стоят на площадках в заведенном состоянии.
Теперь комиссии предстоит в короткие сроки установить причину, по которой произошло столкновение одного из боковых блоков со второй ступенью. Версий две: либо отказ пирозамка, либо механическое повреждение его крепления, допущенное или при сборке ракеты на космодроме, или на этапе производства в РКЦ.
С учетом того что этот «Союз-ФГ» был собран в апреле 2016 года, то определенные вопросы, по данным "Ъ", будут направлены к первому заместителю «Прогресса» Равилю Ахметову, отвечавшему тогда за качество продукции.
По сведениям ТАСС (https://tass.ru/proisshestviya/5671889), вопросы будут адресованы и к тем, кто отвечал в 2016 году за качество продукции в самой госкорпорации. А 17 октября, по информации "Ъ", в Самару прибудет и сам Дмитрий Рогозин, который заслушает промежуточный доклад комиссии.
Отраслевые источники "Ъ" признают, что инцидент с «Союзом-ФГ» наложит свой отпечаток на пусковую программу: данный носитель должен стартовать с космическим грузовиком «Прогресс МС-10» к МКС уже 31 октября, однако его пуск по понятным причинам перенесли на декабрь. По сведениям "Ъ", на вторую половину ноября будет смещен и запуск спутника радиотехнической разведки 14Ф145 «Лотос-С1», который планировалось отправить на орбиту с космодрома Плесецк (Архангельская область) 19 октября: дело в том, что у носителя «Союз-2.1б» и «Союза-ФГ» конструктивно одинаковы и первые, и вторые ступени. А запуск европейского метеорологического аппарата METOP-C с помощью ракеты «Союз-СТ-Б» с космодрома Куру (Французская Гвиана) может состояться, как и планировалось, 7 ноября. Но для этого комиссии надо убедиться в том, что дефект, приведший к аварии «Союза-ФГ», носил единичный характер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 07:14:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Все посмотрели как выглядит издалека облако дыма от срабатывания РДТТ?
Покажите на видео аварийного пуска «Союза-ФГ» момент срабатывания четырех РДГ с привязкой по времени.
Борисов сказал, что САС сработала на 123 сек. Вован заметил, что задействование САС блокируется с 117 по 123 сек, чтобы носитель парировал возмущения от отделения боковушек.

На видео «облако» появляется на 121 сек (скриншоты с привязкой ко времени на предыдущих страницах). Кроме того, на нем с большой долей вероятности опознается увод влево от носителя связки ГО+СА+БО на 124 сек. Этот объект на видео почти не «пульсирует» в отличие от остальных. И никакого «облака» за ним не видно.

Между тем «союзовское облако» очень похоже на то, которое было при взрыве в полёте второй ступени Falcon 9 в июне 2015 года.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2018 08:32:16
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3770988) Дмитрий Баранов, дававший пояснения главе госкорпорации Дмитрию Рогозину при просмотре видео, полученного специалистами с камер Go-Pro (были установлены на носитель). 
Дразнят народ
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 08:34:08
(https://tass.ru/infographics/8567)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 08:36:37
 (https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2016/07/04/935609/SAS_Soyuz%20copy.jpg)
 
Конфигурация уводимой части головного блока с двигательной установкой системы аварийного спасения менялась в зависимости от модификаций «Союза». Графика А. Шлядинского
 
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 08:41:48



 http://bezogr.ru/istema-avarijnogo-spaseniya-kosmicheskogo-korablya.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 08:43:43
ЦитироватьРоскосмос (https://vk.com/roscosmos)
вчера в 13:55 (https://vk.com/wall-30315369_279178)
 
#ОвчининХейгВКосмосе (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D0%B3%D0%92%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5)

Пилотируемый корабль «Союз МС-10» не был выведен на орбиту, но самое главное — экипаж жив и здоров!!!
 
Мы уверены, что Алексей Овчинин и Ник Хейг обязательно исполнят свою мечту и в скором времени отправятся в космический полет. Поэтому объявляем флешмоб в поддержку экипажа — «Овчинин – Хейг 2.0».
 
Разместите в социальных сетях публикацию со словами поддержки нашим Героям, сопровождая хештегом #ОвчининХейгВКосмосе (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D0%B3%D0%92%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5). Мы обязательно всё передадим Алексею и Нику, им будет очень приятно получить ваши добрые пожелания
 
Присоединяйтесь!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2018 08:54:20
Интересно, будет ли доклад комиссии, объясняющий всю цепочку событий и локализацией первопричины

На примере такого (из сообщения anika'а на предыдущих страницах):

Цитировать3. 26.03.1986 - Союз-У - Байконур - Нештатное отделение бокового блока Г первой ступени от центрального блока А второй ступени РН из-за не отвода верхней части бокового блока Г вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 15.10.2018 10:53:55
ЦитироватьАниКей пишет:
Четвертый, в свою очередь, отцепился только от нижнего крепления, в то время верхняя часть блока осталась в сцепке со второй ступенью.
Через несколько секунд направляемая работающим двигателем «боковушка» буквально вонзилась во вторую ступень, спровоцировав сильный взрыв.
Т.е. при работающем двигателе боковушка встала горизонтально, выехала вниз из опоры и своей тягой пропорола ЦБ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 09:57:19
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Все посмотрели как выглядит издалека облако дыма от срабатывания РДТТ?
Покажите на видео аварийного пуска «Союза-ФГ» момент срабатывания четырех РДГ с привязкой по времени.
Борисов сказал, что САС сработала на 123 сек. Вован заметил, что задействование САС блокируется с 117 по 123 сек, чтобы носитель парировал возмущения от отделения боковушек.

На видео «облако» появляется на 121 сек (скриншоты с привязкой ко времени на предыдущих страницах). Кроме того, на нем с большой долей вероятности опознается увод влево от носителя связки ГО+СА+БО на 124 сек. Этот объект на видео почти не «пульсирует» в отличие от остальных. И никакого «облака» за ним не видно.

Между тем «союзовское облако» очень похоже на то, которое было при взрыве в полёте второй ступени Falcon 9 в июне 2015 года.
Логично предположить, что сначала произошло повреждение ЦБ, с разрушением одного из баков и выбросом соответствующего компонента.
В результате этого сформировалась команда АН.
И уже затем запустилась циклограмма аварийного спасения корабля с экипажем и включились РДТТ увода ГО с СА и ОБ.

Другое дело, что все эти процессы весьма скоротечные (все-таки весь комплекс САС должен быстро срабатывать по определению), а качество съемки с такого расстояния оставляет желать лучшего - из-за засветки соседних пикселей размеры облака будут казаться больше, чем на самом деле. Разговор идет о единицах секунд - одна туда-сюда и можно навыдумывать все, что угодно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 11:13:02
Цитировать"Госкомиссия прибыла и начала работу на предприятии. В воскресенье в Самару были доставлены части ступеней носителя. Специалисты РКЦ "Прогресс" работают совместно с членами госкомиссии, проверяя все этапы производства носителя для определения возможной причины аварии", - сказал собеседник агентства.
 https://tass.ru/kosmos/5674352


Источник: в Самаре начала работу комиссия по расследованию ... (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=3&ved=0ahUKEwj9maqC_4feAhXt-ioKHaGeAosQqQIILSgAMAI&url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fscience%2F20181015%2F1530655888.html%3Freferrer_block%3Dindex_archive_1&usg=AOvVaw2lWD7VXVeD4OUVQN2fW0zv)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 11:15:45
FAZ (ФРГ): Авария «Союза» — тяжелый удар (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwj9maqC_4feAhXt-ioKHaGeAosQqQIIJygAMAA&url=https%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fsocial%2F20181015%2F243459161.html&usg=AOvVaw3zVZyuMF8436CHjsVzP--Q)


Авария "Союза" пошла на пользу России (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&ved=0ahUKEwj9maqC_4feAhXt-ioKHaGeAosQqQIIKigAMAE&url=https%3A%2F%2Futro.ru%2Flife%2F2018%2F10%2F15%2F1377155.shtml&usg=AOvVaw2vbfec0CxxPXTILzYU_nvC)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 11:18:17
ЦитироватьРоскосмос. Госкомиссия приступила к работе на РКЦ «Прогресс»
15.10.2018 10:15
 
   Госкомиссия по расследования нештатной ситуации возникшей при запуске ракеты-носителя (РН) «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблём (ТПК) «Союз МС-10» произошедшей 11 октября 2018 года приступила к работе на РКЦ «Прогресс».
    
   В работе комиссии принимают участие специалисты предприятия, которые совместно со специалистами ракетно-космической отрасли осуществляют проверку этапов производства РН «Союз-ФГ». Все замечания, выявленные в ходе работ, будут проанализированы и в дальнейшем учтены при подготовке к старту следующих РН «Союз-ФГ».
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.10.2018 11:25:16
У меня бензокоса есть, когда в ней бензин заканчивается, а она на холостом ходу работает, то в последний момент на несколько секунд она увеличивает обороты. Как я понимаю из-за того, что дросселирование бензина рассчитано на жидкость, а в него попадает воздух из пустого бака.
На боковушке мог к моменту отстыковки кончаться жидкий кислород, при начале раскрытия пакета, боковушка отклонилась в сторону и хапнула газообразных продуктов, в итоге вместо плавного выключения, тяга на миг выросла, а шарик на верхушке боковушки как раз у стенки бака центрального блока был, ну и вонзился в него.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 11:31:07
ЦитироватьBell пишет:
Другое дело, что все эти процессы весьма скоротечные (все-таки весь комплекс САС должен быстро срабатывать по определению), а качество съемки с такого расстояния оставляет желать лучшего - из-за засветки соседних пикселей размеры облака будут казаться больше, чем на самом деле. Разговор идет о единицах секунд - одна туда-сюда и можно навыдумывать все, что угодно.

На 123 сек, когда снялась блокировка САС, "облако" уже рассеялось. Кроме того, САС работает не одну секунду, а 2-4 сек за каждый импульс и там два-три таких импульса с небольшим промежутком. Но при этом никакого "облака" так долго не наблюдается.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Павел Колотилов от 15.10.2018 12:33:40
ЦитироватьBell пишет:
 а качество съемки с такого расстояния оставляет желать лучшего - из-за засветки соседних пикселей размеры облака будут казаться больше, чем на самом деле.
Да, давно пора начать снимать запуски хорошими зумами с качеством 4К-8К, как это амеры делают. В некоторых случаях может помочь разобраться. Хотя конечно, стабилизировать картинку сложно на таком приближении.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 10:37:19
Цитироватьanik пишет:
Кроме того, САС работает не одну секунду, а 2-4 сек за каждый импульс и там два-три таких импульса с небольшим промежутком. Но при этом никакого "облака" так долго не наблюдается.
Ну не может же выхлоп нескольких РДТТ быть невидимым?

Первое, большое облако это скорее всего все-таки аэрозоль топлива. Керосин это или кислород - даже не принципиально.
Впрочем, любопытно, что же там видно на рокеткамах :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 15.10.2018 11:38:34
ЦитироватьАниКей пишет:
 Авария "Союза" пошла на пользу России (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&ved=0ahUKEwj9maqC_4feAhXt-ioKHaGeAosQqQIIKigAMAE&url=https%3A%2F%2Futro.ru%2Flife%2F2018%2F10%2F15%2F1377155.shtml&usg=AOvVaw2vbfec0CxxPXTILzYU_nvC)
А где там о пользе , кроме как в заголовке?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 11:45:41
Еще одно хорошее видео пуска в хорошем качестве без пробелов в момент аварии: https://spaceflightnow.com/2018/10/12/multiple-replays-of-the-soyuz-launch-and-abort

 02:37 - сброс ДУ САС (115 сек)

02:40 - "колечко" от начала сброса боковушек (118 сек)

02:41 - непонятный факел возле правой боковушки (той самой; 119 сек)
02:42 - видны три боковушки (120 сек)
02:43 - появление "облака" (121 сек)
02:45 - "облако" ушло, видны четыре боковушки (123 сек)
02:46 - слева от носителя видна точка, уходящая влево (возможно САС работает; 124 сек)
02:48 - носитель накренился влево, точка уходит влево (126 сек)
02:58 - носитель накренился вправо, точка все еще видна (136 сек)
03:08 - носитель снова накренился влево, точка все еще видна (146 сек)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.10.2018 11:50:07
ЦитироватьSigmund Rodriguez пишет:
Да, давно пора начать снимать запуски хорошими зумами с качеством 4К-8К, как это амеры делают. В некоторых случаях может помочь разобраться. Хотя конечно, стабилизировать картинку сложно на таком приближении.
Так снимается предстартовым ИПами на всякие сажени и висмутины (современные версии кинотеодолитов), не 4к, но атмосфера по любому не позволит такое разрешение разрешить. Так картинку с них я ни разу в инете не видел.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 12:02:58
ЦитироватьBell пишет:
Ну не может же выхлоп нескольких РДТТ быть невидимым?

Вы видео-то посмотрите: яркая точка, которая уходит влево, вполне может быть уводом ГО-СА-БО.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 11:32:23
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Ну не может же выхлоп нескольких РДТТ быть невидимым?
Вы видео-то посмотрите: яркая точка, которая уходит влево, вполне может быть уводом ГО-СА-БО.
Да, очень похоже на то. Других подходящих отлетающих объектов там не видно (кроме нескольких мелких обломков, которые быстро пропадают). При этом куда меньшая отлетающая башня САС хорошо видна.
Впрочем, я говорил о первоначальном выхлопе при включении РДТТ на ГО. Если по таймингу все верно, то этот выхлоп входит в состав большого облака, вместе с выбросом из пробитого бака ЦБ.

А как же колбасит ЦБ! Мда...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 12:46:48
ЦитироватьBell пишет:
Впрочем, я говорил о первоначальном выхлопе при включении РДТТ на ГО. Если по таймингу все верно, то этот выхлоп входит в состав большого облака, вместе с выбросом из пробитого бака ЦБ.

Согласен, но некоторые утверждали, что все "облако" было от срабатывания САС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 13:34:21
Еще одно хорошее видео: https://www.youtube.com/watch?v=rROPB0QrZVY

На 0:25 виден факел вправо со стороны той самой боковушки, Похоже, нижний узел сработал и боковушка начала расходиться снизу, Но потом, по-видимому, из-за несрабатывания пирозамка долбанула верхней частью по центральному блоку.

Опять шток, как в аварии 1986 года?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 15.10.2018 13:42:52
Одной из причин называют не открытие сопла увода боковушки. Вот тут она, правда, закрыта краснотой.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 12:42:59
Цитироватьanik пишет:
Похоже, нижний узел сработал и боковушка начала расходиться снизу, Но потом, по-видимому, из-за несрабатывания пирозамка долбанула верхней частью по центральному блоку.
Какого еще пирозамка? Сверху свободный шарнир.
Чтоб долбануть, надо сначала отойти, а двигатели прижимают ББ передним концом к ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 15.10.2018 13:48:46
ЦитироватьBell пишет:
Какого еще пирозамка?

Пирозамка реактивного сопла бака окислителя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 15.10.2018 13:51:23
А вот концевой датчик на отделение ступени. Стоит на боковушке. 


 


А вот ответная часть "шарнира" на второй ступени. Тут, видимо, есть свои концевики.


Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Yojan от 15.10.2018 16:00:55
Цитироватьanik пишет:
На 0:25 виден факел вправо со стороны той самой боковушки
Хм.. да, виден. А с трех других сторон - нет. Почему? Всем четырем уже отсечка должна была наступить, нет?
Хотя, это, наверное, еще момент раскрытия пакета, ну тогда тем более, управляемый режим 75%.
Чего это правая так пыхнула..  а может, это рулевой? Загадочно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 13:36:32
ЦитироватьYojan пишет:
управляемый режим 75%.
До этого Вован циклограмму выкладывал - там написано 84% на промежуточном режиме тяги
ЦитироватьYojan пишет:
Чего это правая так пыхнула..а может, это рулевой? Загадочно.
На рокеткаме с Сантинела "пыхает" периодически с обоих концов штатно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 13:43:13
ЦитироватьShin пишет:
А вот концевой датчик на отделение ступени. Стоит на боковушке.
На первом снимке (под шаром) хорошо видна усиленная пластина, по которой шарнир должен скользить по корпусу ЦБ, пока не откроются сопла увода.

А вот потом начинается простая обечайка...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 15:08:03
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьShin пишет:
А вот концевой датчик на отделение ступени. Стоит на боковушке.
На первом снимке (под шаром) хорошо видна усиленная пластина, по которой шарнир должен скользить по корпусу ЦБ, пока не откроются сопла увода.

А вот потом начинается простая обечайка...
После срабатывания пирозамков крышек освобождаются и отбрасываются под действием давления газов наддува баков окислителя боковых блоков подвижные крышки, открывая реактивные сопла баков окислителя.

Под действием моментов сил тяги последействия маршевых двигателей боковых блоков боковые блоки первой ступени продолжают вращаться и после поворота их на заданный угол (45°) силовые узлы с шаровыми опорами выходят из опорных кронштейнов верхнего силового пояса центрального блока первой и второй ступеней.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 15:12:49
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьShin пишет:
А вот концевой датчик на отделение ступени. Стоит на боковушке.
На первом снимке (под шаром) хорошо видна усиленная пластина, по которой шарнир должен скользить по корпусу ЦБ, пока не откроются сопла увода.

А вот потом начинается простая обечайка...
Подробности тут 

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 15:28:13
ЦитироватьShin пишет:
А вот концевой датчик на отделение ступени. Стоит на боковушке.

Датчик НОШ - начала отделения шаровых опор боковых блоков. Преждевременное замыкание контактов датчика НОШ входит в сигнал АВАРИЯ от системы управления РН
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 14:34:21
ЦитироватьВован пишет:
После срабатывания пирозамков крышек
Я вот думаю, что видимый выхлоп при отделении ББ - это дым от пиропатронов
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 14:41:27
ЦитироватьВован пишет:
Подробности тут
Насколько я понимаю, вся видимая на фото конструкция такова, что боковушка своим острым концом не может нанести ЦБ никаких повреждений, пока шарнир не вышел из упора из-за падения тяги двигателя ББ.
То есть пока двигатель ББ работает и толкает - шар будет в упорном гнезде, вокруг которого целая усиливающая конструкция.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 14:49:46
Цитироватьanik пишет:

Согласен, но некоторые утверждали,
Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть  :D  

ЦитироватьВолан-де-Морта в мире волшебников боятся до такой степени, что даже имя его, как правило, не произносят. Большинство героев называют его «Сам-Знаешь-Кто» или «Тот-Кого-Нельзя-Называть», реже «Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть»
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 16:06:47
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Подробности тут
То есть пока двигатель ББ работает и толкает - шар будет в упорном гнезде, вокруг которого целая усиливающая конструкция.
Будет в гнезде, но до 45 градусов поворота ББ
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 15.10.2018 12:08:28
ЦитироватьV.B. пишет:

Везет ему... Понимает, что произошло... Готовит набор мероприятий...

А мы видели только что-то похожее на взрыв, после которого в стороны полетели какие-то куски, но ракета продолжала лететь с работающим двигателем. Вот и думай что хош...
Если Соловьев говорит, что понимает, то это хорошо, комиссии останется изолировать причину и продумать рекомендации, а нам - ждать официальных сообщений.

А если для СМИ нужна версия про "думай что хошь", то есть и такая.
Под этим якобы аварийным пуском "Союза" по программе МКС русские коварно спрятали тайный вывод засекреченной стелс ПН на низкую орбиту. Демонстративно устроили красочное шоу в момент разделения, задержав отстрел одной из боковушек для придания РН дополнительного бокового импульса. А дальше, отстрелив тяжелую связку КК+БО как приманку, потихоньку уволокли секретную ПН на связке продолжающих работу 2 и 3 ступеней.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: aaaa от 15.10.2018 16:09:49
Хорошие какие картинки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 18:50:00
Цитировать
Цитировать"Была поставлена задача оперативно разобраться в случившемся и к 20 октября представить отчет. К 20 числу будут готовы только предварительные результаты, окончательные выводы, разработка дополнительных методик проверок и контроля потребуют времени. Только после этого можно будет переходить к проверке других ракет "Союз" и говорить о возобновлении их пусков", — рассказал собеседник.
РИА Новости https://ria.ru/science/20181015/1530703692.html (https://ria.ru/science/20181015/1530703692.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 18:54:36
Цитировать
Цитировать
"Установлен факт несрабатывания пирозамка, открывающего клапан бака окислителя, истекающими газами из которого боковой блок ракеты уводится от центрального. Однако причины этого не ясны", - отметил собеседник агентства.
Он назвал несколько причин, по которым это могло произойти.
Цитировать
"Либо должным образом не проведен предстартовый контроль, либо сами проверки не способны выявить такую неисправность и требуется разработка дополнительных методик контроля, либо, что не исключено комиссией из версий произошедшего, авария могла быть следствием саботажа", - подчеркнул источник.
 http://www.tvc.ru/news/show/id/147725/
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 15.10.2018 18:57:49
17:55
Источник сообщил о наличии версии саботажа в расследовании аварии "Союза" (https://ria.ru/science/20181015/1530703765.html)

17:54
Комиссия не успеет к 20 октября установить причины аварии "Союза", сообщил источник (https://ria.ru/science/20181015/1530703692.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 15.10.2018 18:43:20
Ну наконец-то саботаж! Я уж заждался!

Не, ну правда, ну не объяснять же это всё рукожопием в силу низкой квалификации из-за нищенских зарплат...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 18:56:47
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
После срабатывания пирозамков крышек
Я вот думаю, что видимый выхлоп при отделении ББ - это дым от пиропатронов
Скорее от рулевых камер. Они выключаются перекрыванием подачи кислорода (только) . Сажа начинает образовываться очень активно
пс Да и в основных, после перекрытия клапанов, кислорода в камере остается немного, только в головке, а керосина поболее,  еще и в рубашке 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 19:24:19
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Подробности тут
То есть пока двигатель ББ работает и толкает - шар будет в упорном гнезде, вокруг которого целая усиливающая конструкция.
Будет в гнезде, но до 45 градусов поворота ББ
ББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости.
ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легко  повернуть ракету по крену.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 19:30:48
ЦитироватьBell пишет:
То есть пока двигатель ББ работает и толкает - шар будет в упорном гнезде
У РД-107 клапаны горючего и окислителя пневмоуправляемые. И чтобы их закрыть, на них надо подать воздух из баллона через редуктор и электроуправляемые клапаны. Есть чему отказать во всей этой цепочке - начиная от "закончился воздух" до "замерз редуктор" и "отказала электрика"
Я это к тому, что несрабатывание клапана стравливания может быть только следствием другого отказа
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 15.10.2018 19:34:19
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости.
ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легкоповернуть ракету по крену.                                 
Обязан, там специально для этого сделан шарнир.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 20:01:30
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьВован пишет:
После срабатывания пирозамков крышек
Я вот думаю, что видимый выхлоп при отделении ББ - это дым от пиропатронов
Скорее от рулевых камер. Они выключаются перекрыванием подачи кислорода (только) . Сажа начинает образовываться очень активно
пс Да и в основных, после перекрытия клапанов, кислорода в камере остается немного, только в головке, а керосина поболее, еще и в рубашке
Речь о белом облачке в носовой части ББ сразу после отделения (на видео с запуска Сантинела), там рулевых камер нет, читайте подряд и внимательно.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости.
ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легкоповернуть ракету по крену.
Штатно - обязан. В момент отделения на ББ действует только остаточная тяга двигателей, которая строго направлена.
ББ с разорванными нижними связями штатно никуда никого не поворачивает, потому что их 4 со всех сторон и сумма векторов поперек равна 0.
Но в данном случае разговор идет о том, что будучи в упоре, пока двигатели еще работают, но нижний пояс уже разомкнут, ББ толкает ЦБ в силовое гнездо и не может нанести повреждение баку.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
То есть пока двигатель ББ работает и толкает - шар будет в упорном гнезде
У РД-107 клапаны горючего и окислителя пневмоуправляемые. И чтобы их закрыть, на них надо подать воздух из баллона через редуктор и электроуправляемые клапаны. Есть чему отказать во всей этой цепочке - начиная от "закончился воздух" до "замерз редуктор" и "отказала электрика"
Я это к тому, что несрабатывание клапана стравливания может быть только следствием другого отказа
Причем тут шарнир на конце ББ в упорном гнезде ЦБ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 15.10.2018 20:03:27
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьDr.Cox пишет:
Если допустить, что в центре кадра мы видим факел двигателя не только ЦБ, но и связанного с ним правого ББ,
Мы видим факел двигателя ЦБ и блестящие хвостовые отсеки боковушек .
Их двигатели уже давно отключились.

Первая ступень любой РН с одним маршевым двигателем на блок не имеет гарантийного запаса топлива, поэтому работает до полной выработки (несложно догадаться, что гарантийный запас на первой ступени не может быть использован и будет мертвым грузом)
Особенно это справедливо для семерочного пакета, который не может лететь с частью боковушек (поскольку вектор тяги ББ не направлен через ЦМ ракеты, то при отключении одной боковушки ракету начинает разворачивать с большим нерасчетным моментом, с которым СУ в принципе не может и не должна справится, во всех таких случаях ракета разворачивалась и разваливалась). Поэтому к моменту разделения пакета и отключения двигателей ББ в их баках практически нет топлива, точнее сам момент так рассчитан, чтоб к нему полностью выработать РЗТ в ББ.

:-) И именно в силу вышеуказанных причин гарантийный запас топлива в боковушках есть и является мертвым грузом, который стараются уменьшить, совершенствуя систему управления
 Что, тем не менее, не отменяет твой же вывод:
"На этом стоп-кадре 3 блока уже достаточно далеко отлетели, то есть с начала разделения и момента отключения двигателей прошло уже несколько секунд. А через такое время даже теоретически в баках не может оставаться топлива для работы двигателей, которые, допустим почему-то не отключились по команде."
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 20:15:01
ЦитироватьMorin пишет:
:-) И именно в силу вышеуказанных причин гарантийный запас топлива в боковушках есть и является мертвым грузом, который стараются уменьшить, совершенствуя систему управления
На глаз, для семерки соотношение "лишней" конечной массы 1-й ступени с ПН где-то 1/5-1/6, то есть обнуление 1940 кг ГЗТ дало бы +350 кг к ПН. Около 5%, неплохо :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 21:33:26
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости. ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легко повернуть ракету по крену.
ББ обязан отворачиваться от ЦБ только в одной плоскости. Для этого на конце ББ есть цилиндр, а в шаровой нише ЦБ - канавка для этого цилиндра. Таким образом, ББ будет поворачиваться только в плоскости этого цилиндра

 
  
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 20:48:23
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости.
ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легкоповернуть ракету по крену.
Обязан, там специально для этого сделан шарнир.
Именно, шарнир, потому и не обязан
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.10.2018 21:50:54
ЦитироватьВован пишет:
Таким образом, ББ будет поворачиваться только вокруг оси цилиндра
Как раз вокруг оси и не надо. Там этот цилиндр скользит по пазу, а не для поворота вокруг его оси. Еще и форма чашки под шарик будет ограничивать свободу шарнира, по бокам края чашки выше, но мне кажется эту конструкцию при случае выломает довольно легко и сможет боковушка вильнуть в любую сторону если причина для того будет
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 20:54:12
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости.
ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легкоповернуть ракету по крену.
Штатно - обязан. В момент отделения на ББ действует только остаточная тяга двигателей, которая строго направлена.
ББ с разорванными нижними связями штатно никуда никого не поворачивает, потому что их 4 со всех сторон и сумма векторов поперек равна 0.
Но в данном случае разговор идет о том, что будучи в упоре, пока двигатели еще работают, но нижний пояс уже разомкнут, ББ толкает ЦБ в силовое гнездо и не может нанести повреждение баку.
А в этот раз разделение было штатным?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.10.2018 21:55:27
ЦитироватьMorin пишет:
И именно в силу вышеуказанных причин гарантийный запас топлива в боковушках есть и является мертвым грузом, который стараются уменьшить, совершенствуя систему управления
Вот как-бы не доуменьшались. Одна из боковушек на остатках топлива могла повести себя не правильно и вместо уменьшения тяги вдруг прибавить в последний момент и ткнуть шариком в бак центрального блока.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 20:57:52
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьББ не обязан поворачиваться только в одной плоскости. ББ с разорванными нижними связями, продолжая работать может легко повернуть ракету по крену.
ББ обязан отворачиваться от ЦБ только в одной плоскости. Для этого на конце ББ есть цилиндр, а в шаровой нише ЦБ - канавка для этого цилиндра. Таким образом, ББ будет поворачиваться только в плоскости этого цилиндра

 
 
Ничего не мешает ББ занять положение, создающее тангенциальную составляющую тяги (по отношению к центральному блоку)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 15.10.2018 21:10:59
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Но в данном случае разговор идет о том, что будучи в упоре, пока двигатели еще работают, но нижний пояс уже разомкнут, ББ толкает ЦБ в силовое гнездо и не может нанести повреждение баку.
А в этот раз разделение было штатным?
Какое из выделенных слов непонятно?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 22:20:53
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьНичего не мешает ББ занять положение, создающее тангенциальную составляющую тяги (по отношению к центральному блоку)
Согласен
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 15.10.2018 22:20:54
ЦитироватьАниКей пишет:
17:55
 Источник сообщил о наличии версии саботажа в расследовании аварии "Союза" (https://ria.ru/science/20181015/1530703765.html)

ЦитироватьДва подтянутых лейтенанта с усталыми, но добрыми глазами протащили мимо меня лощеного мужчину, завернув ему руки за спину. Мужчина извивался и кричал что-то на ломаном английском. Кажется, он всех выдавал и рассказывал, как и за чьи деньги подкладывал мину в двигатель звездолета.
"Понедельник начинается в субботу".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 15.10.2018 22:21:32
https://www.interfax.ru/russia/633472
Цитировать20:00, 15 октября 2018
Названы две вероятные причины аварии "Союза" с космонавтами

Версии осознанного вредительства нет в числе основных

Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - Госкомиссия рассматривает версии технических отказов, а не осознанного вредительства в качестве основных при расследовании аварии ракеты "Союз-ФГ" на Байконуре 11 октября, сообщил в понедельник "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.

"Среди возможных версий рассматривается отказ центрального датчика. Предварительно, один из боковых блоков первой ступени столкнулся с центральным блоком из-за того, что пирозамок не сработал и не открыл крышку реактивного сопла бака окислителя, с помощью которого боковой блок должен при отделении уводиться от центрального блока. Это могло произойти из-за отсутствия команды по причине того, что датчик, фиксирующий выход верхушки бокового блока, мог оказаться поврежден и не сработать", - сказал собеседник агентства.

Кроме того, по его словам, рассматривается версия неисправности самого пиропатрона.

"Если причина окажется в датчике, то предстоит проверить полный цикл этапа сборки ракеты на Байконуре. Потенциально при сборке он мог получить повреждение и не сработать, однако датчик мог поступить в неисправном виде и от субподрядчика, однако тогда контроль на заводе он бы вряд ли прошел", - сказал источник.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 21:22:22
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 Но в данном случае разговор идет о том, что будучи в упоре, пока двигатели еще работают, но нижний пояс уже разомкнут, ББ толкает ЦБ в силовое гнездо и не может нанести повреждение баку.
А в этот раз разделение было штатным?
Какое из выделенных слов непонятно?
Непонятно почему вам тут все понятно ;)
Силовое гнездо рассчитано на восприятие нагрузки как вы правильно заметили, в штатном направлении (снизу-вверх)
Вывод о невозможности нанесения повреждений баку, если ББ нагружает узел в другом направлении - на вашей совести
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 15.10.2018 21:22:33
ЦитироватьBell пишет:
 
20 июля 1996 г. запуск Кобальта с Плесецка, когда обтекатель разрушился (от попадания орла  :) ):
 
Орла??! Шутка?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 15.10.2018 22:22:37
ЦитироватьShin пишет:
А вот концевой датчик на отделение ступени. Стоит на боковушке.
Не с тем ли красным флажком она улетела?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 21:30:21
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
То есть пока двигатель ББ работает и толкает - шар будет в упорном гнезде
У РД-107 клапаны горючего и окислителя пневмоуправляемые. И чтобы их закрыть, на них надо подать воздух из баллона через редуктор и электроуправляемые клапаны. Есть чему отказать во всей этой цепочке - начиная от "закончился воздух" до "замерз редуктор" и "отказала электрика"
Я это к тому, что несрабатывание клапана стравливания может быть только следствием другого отказа
Причем тут шарнир на конце ББ в упорном гнезде ЦБ?
Ну если более обще, то мне несимпатичны люди, составляющие мнение об аварии за первую же секунду.
Версия об отказе пиропатрона заглушки неплохая, никто не спорит.
А например версия о неотключении двигателя одной из боковушки тоже объясняет аварию.
А если вспомнить что в цепочке отключения двигателей, тех же различных исполнительных механизмов в разы больше, отсюда больше и вероятность
Охватывать нужно ширше
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.10.2018 22:44:31
Цитироватьtnt22 пишет:
мог оказаться поврежден и не сработать"
А повредить этот датчик боковушка могла при раскачке на стартовом столе за секунду до КП.
https://youtu.be/-g975NZaWNw
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 21:49:47
Вот интересно, если топливные клапаны не закроются, а керосин закончится раньше кислорода, двигатель взорвется?
Почему собственно, взрыв непременно должен быть следствием вскрытия баков?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.10.2018 22:51:27
ЦитироватьMorin пишет:
Орла??! Шутка?
Да, 14 мая на Байконуре союзом с спутником-фоторазведчиком "Комета" убили жену этого орла, а 20 июня 1996 безутешный вдовец орел самоубился об союз на Плесецке. Хотя может они были братьями.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 15.10.2018 21:55:52
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьНичего не мешает ББ занять положение, создающее тангенциальную составляющую тяги (по отношению к центральному блоку)
Согласен
Тангенциальная составляющая, возникнув, далее будет усиливаться очень-очень быстро. Центральный блок буквально сам вывернется из шарнира.
Далее ББ по касательной ударяет кислородный бак ЦБ
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 15.10.2018 21:57:13
ЦитироватьBell пишет:
 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вполне возможно что аэродинамика закручивает его в другую сторону
Нет там на высоте 80 км никакой аэродинамики у обтекаемого заостренного вперед бокового блока.
 
Не 80, а 46 примерно. Скоростной напор, примерно, соответствует высоте 0,5 км и скорости 200 км/час (если не забыл?), ну, в общем, еще прилично дует, а иначе бы обтекатель сбрасывали бы вместе с боковушками. Нафига тащить лишний вес? Кстати, если верить нашему лектору, то первоначально так и было, однако силы толкателей не хватило для сброса створок по команде. Потом разобрались и сдвинули время сброса обтекателя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 15.10.2018 23:22:41
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьНичего не мешает ББ занять положение, создающее тангенциальную составляющую тяги (по отношению к центральному блоку)
Согласен
Тангенциальная составляющая, возникнув, далее будет усиливаться очень-очень быстро. Центральный блок буквально сам вывернется из шарнира.
Далее ББ по касательной ударяет кислородный бак ЦБ
Будем посмотреть на видео по результатам расследования
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 01:03:33
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьanik пишет:

Согласен, но некоторые утверждали,
Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть  :D  
Негодяи!  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 01:10:19
Цитироватьanik пишет: 
На видео «облако» появляется на 121 сек (скриншоты с привязкой ко времени на предыдущих страницах). Кроме того, на нем с большой долей вероятности опознается увод влево от носителя связки ГО+СА+БО на 124 сек. Этот объект на видео почти не «пульсирует» в отличие от остальных. И никакого «облака» за ним не видно.
:o
 Ничего и не должно пульсировать и оставлять след. РДТТ срабатывают очень быстро. 
Каково время работы этих РДТТГО? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 01:14:47
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
Четвертый, в свою очередь, отцепился только от нижнего крепления, в то время верхняя часть блока осталась в сцепке со второй ступенью.
Через несколько секунд направляемая работающим двигателем «боковушка» буквально вонзилась во вторую ступень, спровоцировав сильный взрыв.
Т.е. при работающем двигателе боковушка встала горизонтально, выехала вниз из опоры и своей тягой пропорола ЦБ?
Если сопло не сработало то боковушка будет вращаться в направлении обратном штатному и воткнётся остриём в бак.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 01:20:19
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Ну не может же выхлоп нескольких РДТТ быть невидимым?
Вы видео-то посмотрите: яркая точка, которая уходит влево, вполне может быть уводом ГО-СА-БО.
Так ГО-СА-БО или дым от РДТТ? 
РДТТ сработали, а потом мы уже видим как госабо улетает прочь от ЦБ. 
САС не тащит госабо, она придаёт ему импульс скорости, а дальше он уже улетает сам. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 01:24:32
Аник, надо было участвовать в луносрачах. Там со всех сторон обсасывалось как у Сатурна-5 срабатывали двигатели разделения ступеней, а потом уже ступени разлетались сами по себе. То что было здесь очень сильно это напоминало.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 01:25:18
Чтобы так жахнул кислород нужно полное разрушение бака кислорода.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 16.10.2018 04:15:28
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьНичего не мешает ББ занять положение, создающее тангенциальную составляющую тяги (по отношению к центральному блоку)
Согласен
Тангенциальная составляющая, возникнув, далее будет усиливаться очень-очень быстро. Центральный блок буквально сам вывернется из шарнира.
Далее ББ по касательной ударяет кислородный бак ЦБ
Интересная версия. Но, в этой версии, тангенциальной составляющей недостаточно усиливаться очень-очень быстро, ей нужно усиливаться быстрее "нормальной", а для этого что-то очень серьёзное должно произойти. Это возможно, если:
1) у центрального блока будет заметное угловое ускорение вокруг строительной оси
2) вектор тяги боковушки будет значимо выходить из плоскости в которой происходит нормальное отклонение.
3) что-то ещё?
В общем нужно как-то объяснить выталкивание из нормальной плоскости, причём быстрое выталкивание (которому ещё и аэродинамика мешает, по крайней мере пока боковушка давит в свой упор).

ЗЫ: ось цилиндра этого шарнира проходит через центр шара или на сколько-то ниже центра?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 16.10.2018 04:35:52
Цитироватьanik пишет:
Вован заметил, что задействование САС блокируется с 117 по 123 сек, чтобы носитель парировал возмущения от отделения боковушек.
Совсем блокируется или только по некоторым критериям, типа максимального угла отклонения (7°?) и подобным?
Да, я нашёл это сообщение:
ЦитироватьВован пишет:
Сигнал об аварии при отделении ББ не формировался в течение 6 секунд. Эта пауза дается для успокоения блока А после отделения
но полная блокировка мне кажется странной. Если она полная, то должна быть какая то причина помимо успокоения блока А. Если, например, при отделении по какой-то причине взрывается/разрушается/серьёзно повреждается вторая ступень, то зачем ждать аж до 6 секунд? Чтобы остатки РН успокоились?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: МиГ-31 от 16.10.2018 11:52:02
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьДмитрий Рогозин ‏@Rogozin 2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/Rogozin/status/1050637890391162881)

Мы вернулись в Звёздный. Ребята обязательно полетят. Планируем их полёт на весну следующего года.

 
А кто этот толстый в середине?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 05:08:45
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 
20 июля 1996 г. запуск Кобальта с Плесецка, когда обтекатель разрушился (от попадания орла  :)  ):
 
Орла??! Шутка?
В некотором смысле :)
Там и смальлик стоит.

А на самом деле тогда было подряд 2 одинаковые аварии. В выводах первой комиссии было написано, что скорее всего разрушение ГО вызвано столкновением с орлом, которые могут долетать до такой высоты. Когда крякнуло второй раз - удивились, копнули поглубже и выяснилось, что брак изготовителя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 05:30:39
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вполне возможно что аэродинамика закручивает его в другую сторону
Нет там на высоте 80 км никакой аэродинамики у обтекаемого заостренного вперед бокового блока.
 
Не 80, а 46 примерно.
Пересмотрел трансляцию и понял, в чем ошибся.
Сразу после аварии картинка из корабля переключается на компьютерную модель, где внизу счетчики скорости, высоты и дальности. На первом кадре соответственно 1854, 58, 72 - я перепутал дальность с высотой :(
Учитывая задержку в несколько секунд - высота аварии была где-то 50 км

 
ЦитироватьСкоростной напор, примерно, соответствует высоте 0,5 км и скорости 200 км/час (если не забыл?), ну, в общем, еще прилично дует,  
Угу, что соответствует устоявшейся скорости падения плохо обтекаемого тела на высоте 0,5 км ;)
Точно нолик не лишний? ;)

 
Цитироватьа иначе бы обтекатель сбрасывали бы вместе с боковушками. Нафига тащить лишний вес?  
Хотя бы потому, что на этом ГО стоят именно те РДТТ, которые и спасли космонавтов :)

 
ЦитироватьКстати, если верить нашему лектору, то первоначально так и было, однако силы толкателей не хватило для сброса створок по команде. Потом разобрались и сдвинули время сброса обтекателя.
Ну все-таки ГО находится на переднем конце ракеты, а боковушки - далеко сзади, наверно будет логично предположить ;) что аэродинамические условия там и там слегка разные :)
К тому же, боковушки находятся в аэродинамической тени ударной волны, а там направление потоков воздуха может быть даже обратным ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 16.10.2018 03:14:05
ЦитироватьBell пишет:
... Когда крякнуло второй раз - удивились, копнули поглубже и выяснилось, что брак изготовителя. ...
Если память не глючит, то те случаи трудно назвать браком. Скорее - производство изделия, не соответствующего ТЗ. Если правильно помню публично озвученные результаты разбирательства по второму случаю, то там второй раз (ага) использовался облегченный ГО новой конструкции. Которая впервые была просчитана на каком-то новом для предприятия ПО с конечными элементами. Что-то в расчетах накосячили - то ли с сеткой, то ли с моделью, то ли со свойствами материала - скажем, забыли про анизотропию механических свойств композита. Короче, реальная прочность оказалась ниже той, которую обещала модель. Слов про производственный брак я не помню (хотя это и не значит, что их не было). Ну вот оно и проявилось в районе max Q.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 08:52:16
ЦитироватьChilik пишет:
Если память не глючит, то те случаи трудно назвать браком.
Да это уже нюансы терминологии...
Суть той истории была в том, что реальный технологический недостаток не был выявлен в первом случае и разобрались только после аналогичной второй аварии.
Ну это вообще было так, к слову :) вспомнилось просто.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: KL от 16.10.2018 10:26:08
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьChilik пишет:
Если память не глючит, то те случаи трудно назвать браком.
Да это уже нюансы терминологии...
Суть той истории была в том, что реальный технологический недостаток не был выявлен в первом случае и разобрались только после аналогичной второй аварии.
Ну это вообще было так, к слову вспомнилось просто.


Свидетелем первой аварии 14 мая 1996 г. был Игорь Маринин. Вот фрагмент его заметки в НК:

Цитировать... Одна из наиболее любопытных версий, которая прорабатывается аварийной комиссией: столкновение ракеты с птицей (например с орлом) на высоте около полутора километров. По мнению специалистов при скорости, которую к этому времени набирает ракета, сила удара от столкновения с 10 килограммовой птицей приближается к двум тоннам. Какой обтекатель такое выдержит? В результате в образовавшуюся в обтекателе пробоину хлынул напор воздуха и он "лопнул" от избыточного внутреннего давления..."



Насколько я помню, тогда версию орла активно поддерживала пресс-служба Военно-космических сил, отстаивавшая позицию своего начальства, желавшего списать аварию на случайный фактор и вовремя провести пуск 20 июня из Плесецка.
А вот уже отчет опять же Игоря Маринина об официальных результатах расследования тех аварий:

Цитировать18 июля. И.Маринин. НК. Закончили свою работу две Межведомственные аварийные комиссии под председательством полковника ВКС Д.Г.Городецкого и генерал-майора В.М.Власюка, расследовавшие причины аварий РН "Союз-У" (11А511У) на Байконуре 14 мая и в Плесецке 20 июня этого года.

Напомним, ситуация в полете 14 мая складывалась так: на 49,45 с полета телеметрия зафиксировала возмущения ударного характера величиной 0,5; 0,25; 0,12 G. В то же время (49,4-49,6 с) произошел преждевременный сброс ГО, причем последовательность сброса была штатной. Нарушалась только временная диаграмма. Кроме того, на кинопленке зафиксировано вспучивание ГО на 27 с. Видимо разрушение началось именно на 27 с. Этот факт не был отмечен в материалах комиссии.

Затем, несмотря на сброс обтекателя и продолжающееся разрушение КА "Комета", РН штатно отработала до 124 с на которой штатно произошло отделение блоков 1-й ступени. Затем, в результате нескорректированного отклонения от заданной траектории, был выключен двигатель 2-й ступени. "2 и 3 ступени и КА упали в степи и загорелись.

Во время пуска РН "Союз-У" 11А511У 20 июня в Плесецке на 48,75 с телеметрия зафиксировала несанкционированный сброс обтекателя, что сразу же привело к аварийному выключению двигателей и разделению ступеней и КА.

Затем сработала система подрыва объекта в результате чего КА был разрушен еще в воздухе. Остальной ход событий ясен из предыдущего материала.

По оценке некоторых специалистов стоимость каждой РН составляла около 23 млрд. рублей. Стоимость КА выяснить не удалось, но РН и КА, запущенные 14 мая были застрахованы на 2.7 млн. долларов.

Обе комиссии пришли к выводу, что причин аварий две:

- разрушение головных обтекателей (ГО).

- разрушение замков продольного стыка створок ГО.

Некачественные стеклосотопластиковые обтекатели были изготовлены в сызранском АО "Стеклопластик" с нарушением технологии проклейки слоев.
Государственный научно-производственный ракетно-космический центр "ЦСКБ-Прогресс" признан виновным в изготовлении некачественных замков крепления створок обтекателя. При их изготовлении требования к прочности были заложены без учета скоротечного волнового процесса перестройки давления по всей длине ГО (бегущей волны). Этот эффект при разработке ГО в конце 60-х годов не был достаточно изучен. В то же время, ГО, используемые для пилотируемых и грузовых кораблей, были спроектированы уже с учетом новых исследований. Поэтому силовая схема крепления створок ГО и количество замков (40 вместо 28 ) существенно отличается от аварийных. Кроме того у этих ГО только верхняя часть длиной 8340 мм стеклосотопластовая. Нижняя же часть длиной 1,8 м металлическая.


Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 10:42:13
ЦитироватьBell пишет: 
А на самом деле тогда было подряд 2 одинаковые аварии. В выводах первой комиссии было написано, что скорее всего разрушение ГО вызвано столкновением с орлом, которые могут долетать до такой высоты. Когда крякнуло второй раз - удивились, копнули поглубже и выяснилось, что брак изготовителя.
Да нет, про орла это была шутка. В выводах комиссии столкновения с птицей не было. 

В то время по ящику была реклама водки "Белый орёл": https://youtu.be/2WEnxulwdFs

Когда в качестве отмазки попытались выдвинуть версию столкновения с птицей то ктото ехидно ответил: -Ну разве что это был белый орёл. 
 Вот оттуда и пошёл этот орёл. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 09:52:39
ЦитироватьKLantratov пишет:
Свидетелем первой аварии 14 мая 1996 г. был Игорь Маринин. Вот фрагмент его заметки в НК:
Байка — поучительный или юмористический рассказ, иногда, основанный на реальных событиях.
 Достоверность байки несколько выше, чем анекдота, но это не исключает прямого вымысла или литературных приёмов, с помощью которых рассказчик «подаёт» байку
 :)

Вобщем на самом деле там и орел фигурировал, и оплошность расследования после первой аварии, и скрытая техническая причина. А со временем всё обрастает "пикантными подробностями" и заверте...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 11:14:25
ЦитироватьBell пишет: 
Вобщем на самом деле там и орел фигурировал, и оплошность расследования после первой аварии, и скрытая техническая причина. А со временем всё обрастает "пикантными подробностями" и заверте.. .
Там была та же ситуация что и с авариями второй ступени Протона. Когда выяснилось что обтекатели бракованые то продолжали пускать держась за яйца. Ведь не каждый же раз его отрывало.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 12:22:17
Помнится после переноса на один день первого запуска с Восточного  Первый вице-премьер, Начальник космоса и Конструктор отказавшей системы уже на следующий день получили от Президента выговорешники разной степени тяжести. 
 Что ж на этот раз награды так долго не находят героев? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 12:23:53
Кстати, о героях и наградах. В наше время чтобы получить награду недостаточно упасть в ракете?  Надо чтоб в тебя заехал стулом Кокорин?  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 12:32:36
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьKLantratov пишет:
Свидетелем первой аварии 14 мая 1996 г. был Игорь Маринин
Я при этом пуске снимал видео для Городского музея истории космодрома Байконур. Несмотря на то, что прятался в степи, меня вычислили и от имени аварийной комиссии убедительно попросили посмотреть запись. Пришлось отдать прибывшему за ней полковнику
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Feol от 16.10.2018 12:38:53
Цитироватьanik пишет:
Еще одно хорошее видео пуска в хорошем качестве без пробелов в момент аварии: https://spaceflightnow.com/2018/10/12/multiple-replays-of-the-soyuz-launch-and-abort

 02:37 - сброс ДУ САС (115 сек)

02:40 - "колечко" от начала сброса боковушек (118 сек)

02:41 - непонятный факел возле правой боковушки (той самой; 119 сек)
02:42 - видны три боковушки (120 сек)
02:43 - появление "облака" (121 сек)
02:45 - "облако" ушло, видны четыре боковушки (123 сек)
02:46 - слева от носителя видна точка, уходящая влево (возможно САС работает; 124 сек)
02:48 - носитель накренился влево, точка уходит влево (126 сек)
02:58 - носитель накренился вправо, точка все еще видна (136 сек)
03:08 - носитель снова накренился влево, точка все еще видна (146 сек)
Факеление на 02:41 - это догорание избытка керосина из выхлопа двигателей в струе кислорода, который начал выходить из щели, прорезанной в баке окислителя 2 ст. скользнувшим по нему боковым блоком с несработавшим клапаном. На другом видео с экипажем в кабине это момент после первой встряски. Белое облако - окончательное раскрытие повреждённого бака, выброс за 2-3 сек. всего кислорода. На видео с экипажем - это когда их нещадно мотало вкуговую.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 11:40:39
ЦитироватьВован пишет:
Я при этом пуске снимал видео для Городского музея истории космодрома Байконур. Несмотря на то, что прятался в степи, меня вычислили и от имени аварийной комиссии убедительно попросили посмотреть запись. Пришлось отдать прибывшему за ней полковнику
"Русские записали падение метеорита с бог знает скольких ракурсов,
а у американцев нет записи, как самолет падает на Пентагон"
 :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 11:49:52
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, о героях и наградах. В наше время чтобы получить награду недостаточно упасть в ракете? Надо чтоб в тебя заехал стулом Кокорин?  :oops:
Справедливости ради, у Овчинина уже одна Звезда есть.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 16.10.2018 12:57:45
Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Экипаж корабля "Союз МС-10", чей старт закончился аварией на прошлой неделе, в ходе аварийной посадки спасательной капсулы занимался контролем действий автоматики, заявил российский космонавт Алексей Овчинин, входивший в экипаж.
"Нештатную ситуацию мы определили по загоранию аварийных транспарантов в кабине. Мы работали согласно установленному алгоритму, в основном срабатывала автоматика системы спасения, мы просто дублировали работу этой системы", - сказал Овчинин в эфире канала "Россия 24" (ВГТРК).
Он отметил, что ни он, ни его американский коллега Ник Хейг не нервничали во время аварийной посадки, так как на это не было времени.
     "Нервничать было некогда, нужно было работать и подготовиться к аварийной посадке, выполнить все, чтобы после посадки экипаж остался работоспособен", - сообщил летчик-космонавт.
Он рассказал, что перегрузки при посадке были чуть менее 7G, тогда как на тренировках космонавты и астронавты достигают перегрузки в 8 единиц.
"Перегрузка была в направлении "грудь-спина": представьте, что вам на грудь поставили железобетонный блок весом в семь раз превышающим ваш вес", - пояснил космонавт.
Очередная международная экспедиция на российском пилотируемом корабле "Союз МС-10" отправилась на МКС в минувший четверг, 11 октября, с космодрома Байконур, Однако из-за нештатной ситуации (https://www.interfax.ru/russia/633069), случившейся спустя две минуты после старта корабля, экипажу пришлось совершить аварийную посадку в Казахстане. В составе экипажа были космонавт Алексей Овчинин и астронавт Ник Хейг. Состояние их здоровья не вызывает опасений.

https://www.interfax.ru/world/633544 (https://www.interfax.ru/world/633544)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 16.10.2018 09:03:42
ЦитироватьFeol пишет:

На видео с экипажем - это когда их нещадно мотало вкуговую.
А их разве мотало вкруговую?
Конец видеоролика похож на круговую выдачу буфера длиной в несколько кадров. Там есть характерные цветные цифровые артефакты, они вроде бы одинаковыми появляются.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 12:20:21
ЦитироватьAmilo пишет:
Он рассказал, что перегрузки при посадке были чуть менее 7G
Во время трансляции (которую потом выложили, с переводом на английский) проскакивала цифра 6,7g
При переговорах с ЦУПом экипаж изрядно кряхтел...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 12:21:49
Кстати, провокационный вопрос - почему связка ГО+СА+БО улетела в сторону, противоположную отказавшему ББ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Oleg от 16.10.2018 13:33:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Занятно что ни у кого не возник вопрос: а нахрена такие сложности? Зачем дополнительные РДТТ САС на ГО когда есть обычная "башня" САС? Зачем её сбрасывать раньше времени и доверять спасение космонавтов этим дополнитеьным РДТТ?
А чего тут занятного? Посмотрите освещение аварии СМИ: "башня" это вся САС и есть. Ну кто там куда вникает? Сработала САС значит сработала "башня" - это экшен. Экшен публику интересует, а если объяснять, как там все на самом деле - это же  никто читать не будет. Как может возникнуть вопрос о РДГ, если никто не знает о них?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 16.10.2018 14:12:15
Внезапно: https://www.mk.ru/incident/2018/10/15/istochnik-uznal-ob-elementakh-ukrainskogo-proizvodstva-na-avariynoy-rakete-soyuz.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 14:13:40
Цитировать09:39, 16 октября 2018
Фрагменты "Союза" отправлены из Казахстана в Самару

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Комиссия, созданная "Роскосмосом" для расследования причин падения "Союза", отправила фрагменты ракеты на завод в Самару для выяснения причин крушения, сообщил вице-министр оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургужин.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 16.10.2018 14:22:48
Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - Госкомиссия рассматривает версии технических отказов, а не осознанного вредительства в качестве основных при расследовании аварии ракеты "Союз-ФГ" на Байконуре 11 октября, сообщил в понедельник "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.
"Среди возможных версий рассматривается отказ центрального датчика. Предварительно, один из боковых блоков первой ступени столкнулся с центральным блоком из-за того, что пирозамок не сработал и не открыл крышку реактивного сопла бака окислителя, с помощью которого боковой блок должен при отделении уводиться от центрального блока. Это могло произойти из-за отсутствия команды по причине того, что датчик, фиксирующий выход верхушки бокового блока, мог оказаться поврежден и не сработать", - сказал собеседник агентства.
Кроме того, по его словам, рассматривается версия неисправности самого пиропатрона.


"Если причина окажется в датчике, то предстоит проверить полный цикл этапа сборки ракеты на Байконуре. Потенциально при сборке он мог получить повреждение и не сработать, однако датчик мог поступить в неисправном виде и от субподрядчика, однако тогда контроль на заводе он бы вряд ли прошел", - сказал источник.

https://www.interfax.ru/russia/633472 (https://www.interfax.ru/russia/633472)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 16.10.2018 14:47:52
Система управления во время аварии ракеты "Союз-ФГ" сработала согласно документации - РКК "Энергия".
ТАСС

http://www.tass.ru/kosmos/5680052
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 15:00:50
https://tass.ru/kosmos/5679373
Цитировать16 ОКТ, 13:05
Космонавт Овчинин отметил работу техники в момент аварии ракеты "Союз-ФГ"

Он поблагодарил всех, кто принимал участие в подготовке к полету и спасательной операции после приземления

МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Работа космической техники в момент аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" вновь показала ее надежность. Об этом сообщил во вторник командир корабля Алексей Овчинин в эфире телеканала RT.

"В свою очередь я, и не только я - мы в очередной раз убедились в надежности нашей космической техники, и это, наоборот, должно стать фактором того, что не нужно бояться. Техника тогда, когда ей нужно будет сработать, она сработает, и сработает штатно", - сказал космонавт.

Он также поблагодарил всех, кто участвовал в подготовке к полету и спасательной операции после приземления.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 15:05:45
https://tass.ru/kosmos/5679154
Цитировать16 ОКТ, 12:26 Обновлено 12:37
Космонавт Овчинин заявил, что на "Союзе" не было критично важных для экипажа МКС грузов

МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Потерпевший аварию "Союз" не вез для космонавтов МКС критично важных грузов, без которых космонавты не смогли бы работать. Об этом в эфире телеканала "Россия-24" сообщил космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (командир "Союза МС-10" ).

"Грузы у нас находились как в бытовом отсеке, так и в спускаемом аппарате. У нас вместо третьего члена экипажа был грузовой контейнер. Так что часть грузов, которые находились в спускаемом аппарате не утеряны, то, что в бытовом отсеке скорее всего будет утеряно, но там не было ничего такого критического, без чего бы не могли бы работать наши экипажи на борту МКС", - сказал он, отвечая на вопрос, были ли на корабле грузы, которые необходимы космонавтам на МКС.

Овчинин заявил, что экипаж корабля после аварии остается под наблюдением врачей.

"Состояние здоровья у нас хорошее, я бы даже сказал, что отличное. В принципе, нас отпустили домой. Мы по-прежнему находимся под присмотром специалистов, осмотры продолжаются, но и я, и Ник чувствуем себя хорошо", - сказал он.

Также космонавт рассказал, что в эти выходные [астронавт NASA Ник] Хейг улетел в Хьюстон. "Мы теперь просто ждем окончания расследования, чтобы понять, как мы будем дальше двигаться", - отметил Овчинин.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 15:09:41
ЦитироватьРезультаты работы комиссии по аварии "Союза" представят на следующей неделе
11:37 16.10.2018

МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Предварительные результаты работы комиссии по аварии ракеты "Союз-ФГ" будут известны к концу следующей недели, заявил во вторник исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев.

Ранее сообщалось, что результаты будут готовы к 20-м числам октября.

"Предварительные результаты ожидаются где-то на следующей неделе, наверное, к концу следующей недели", — сказал Крикалев телеканалу RT.

Он добавил, что "матчасть, которую нашли в Казахстане, сейчас привезли, с ней работают специалисты".


РИА Новости https://ria.ru/science/20181016/1530745585.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 15:11:48
ЦитироватьAmilo пишет:
Москва. 15 октября. INTERFAX.RU ... Это могло произойти из-за отсутствия команды по причине того, что датчик, фиксирующий выход верхушки бокового блока, мог оказаться поврежден и не сработать", - сказал собеседник агентства.
https://www.interfax.ru/russia/633472
Про какой датчик вещают? Их там два: один на шаре ББ, другой на внутренней сфере ЦБ

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2018 15:15:42
ЦитироватьAmilo пишет:
Система управления во время аварии ракеты "Союз-ФГ" сработала согласно документации - РКК "Энергия".
ТАСС

 http://www.tass.ru/kosmos/5680052
Что то мне кажется, что это заключение должно выдавать не РКК Энергия, а ЦСКБ Прогресс
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2018 15:23:08
По поводу украинской СУ на Союз-ФГ.
Интересно, а у Роскосмоса есть план на этот счет?
На сколько известно, осталось несколько изготовленных образцов Союз-ФГ (3 или 4).
Далее, эту модификацию использовать не будут?
Если будут, то что - новый контракт с украинскими подрядчиками? Это реально?
Если нет, то что, переход на Союз-2.1а?
А у Роскосмоса есть план на сертификацию этой ракеты под пилотируемые запуски? Если есть то какой статус?
И какая подтвержденная надежность должна быть у ракеты для доступа к пилотируемым полетам?
Вроде, что то в районе 0,98 или выше?
У Союза-2.1а с учетом имеющихся аварий какая текущая подтвержденная надежность? По моему ниже.

Хьюстон, имхо у нас проблемы :)

 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 15:24:10
ЦитироватьКосмонавт Овчинин в эфире RT — LIVE

RT на русском (https://www.youtube.com/channel/UCFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw)

Трансляция началась 3 часа назад
https://www.youtube.com/watch?v=sKKXzSm0c0khttps://www.youtube.com/watch?v=sKKXzSm0c0k (https://www.youtube.com/watch?v=sKKXzSm0c0k) (16:44)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 16.10.2018 15:28:07
ЦитироватьВован пишет:
Про какой датчик вещают? Их там два: один на шаре ББ, другой на внутренней сфере ЦБ
По логике, тот который на боковушке. А тот что на центральном блоке наверное управляет логикой работы именно центрального блока.
я думаю боковушка на старте шток датчика обломала, повредила, расплющила и так далее, когда покачалась на опорах стартового стола.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 16.10.2018 16:47:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По поводу украинской СУ на Союз-ФГ.
Интересно, а у Роскосмоса есть план на этот счет?
На сколько известно, осталось несколько изготовленных образцов Союз-ФГ (3 или 4).
Далее, эту модификацию использовать не будут?
Если будут, то что - новый контракт с украинскими подрядчиками? Это реально?
Если нет, то что, переход на Союз-2.1а?
так было же в новостях: 2 последних Союз-ФГ в 2019, дальше -2.1а
UPD: Здесь 4 в 2019  https://topwar.ru/141477-soyuz-fg-otletalsya-s-2019-goda-rossiyskie-kosmonavty-peresyadut-na-soyuz-21a.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 16.10.2018 15:55:32
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьAmilo пишет:
Система управления во время аварии ракеты "Союз-ФГ" сработала согласно документации - РКК "Энергия".
ТАСС

 http://www.tass.ru/kosmos/5680052
Что то мне кажется, что это заключение должно выдавать не РКК Энергия, а ЦСКБ Прогресс
А их отодвинули в сторону, было написано в коммерсанте.

ЦитироватьLRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) пишет: 
По поводу украинской СУ на Союз-ФГ. 
Интересно, а у Роскосмоса есть план на этот счет? 
...
Если нет, то что, переход на Союз-2.1а?
Уже давно писали СМИ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic16572/
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: fagot от 16.10.2018 11:56:19
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, о героях и наградах. В наше время чтобы получить награду недостаточно упасть в ракете? Надо чтоб в тебя заехал стулом Кокорин?  :oops:
Вот так слухи и рождаются  :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Oleg от 16.10.2018 16:11:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По поводу украинской СУ на Союз-ФГ.
Интересно, а у Роскосмоса есть план на этот счет?
На сколько известно, осталось несколько изготовленных образцов Союз-ФГ (3 или 4).
Далее, эту модификацию использовать не будут?
Если будут, то что - новый контракт с украинскими подрядчиками? Это реально?
Если нет, то что, переход на Союз-2.1а?
А у Роскосмоса есть план на сертификацию этой ракеты под пилотируемые запуски? Если есть то какой статус?
И какая подтвержденная надежность должна быть у ракеты для доступа к пилотируемым полетам?
Вроде, что то в районе 0,98 или выше?
У Союза-2.1а с учетом имеющихся аварий какая текущая подтвержденная надежность? По моему ниже.

Хьюстон, имхо у нас проблемы  :)

Проблемы негров Хьюстона шерифа Роскосмос не волнуют. ;)

Космонавты впервые отправятся на орбиту на ракете "Союз 2.1а" в 2020 году (https://www.interfax.ru/russia/619886)

Первый пуск "Союза МС" пройдет в 2019 году на новой ракете "Союз-2.1а" (https://ria.ru/space/20180411/1518363265.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 16:11:51
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Про какой датчик вещают? Их там два: один на шаре ББ, другой на внутренней сфере ЦБ
По логике, тот который на боковушке. А тот что на центральном блоке наверное управляет логикой работы именно центрального блока.
я думаю боковушка на старте шток датчика обломала, повредила, расплющила и так далее, когда покачалась на опорах стартового стола.
Ну тогда нереально сломать шток датчика, поскольку он все время спрятан внутрь шара, а наклоны РН (ББ) отслеживают несущие стрелы откидных стартовых опор с помощью амортизаторов: 2 шт. отслеживают движение вправо-влево и 2 шт. вверх-вниз

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 16.10.2018 15:23:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если нет, то что, переход на Союз-2.1а?
Ну да, давно уж в планах стоит. Хотели какой-то Союз в беспилотном варианте для теста запульнуть, а потом экипажи, но видимо уйдёт под пилотируемый взамен МС-10, потому что выпустить дополнительный наш космопром видимо неспособен.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 16.10.2018 16:41:11
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/801047/2018-10-16/v-roskosmose-nazvali-prichinu-neshtatnogo-otdeleniia-stupeni-soiuza) В Роскосмосе назвали причину нештатного отделения ступени «Союза»                                
Причиной аварии «Союза-ФГ» мог стать сбой, возникший при передаче сигнала по кабелю при разделении первой и второй ступеней ракеты-носителя. Об этом сообщил исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам, летчик-космонавт Сергей Крикалев.
Цитировать«Это столкновение, фактически, первой и второй ступени в процессе отделения первой. А первопричина, почему это произошло, – не выдал сигнал какой-то концевик, оказалось, что не прошел сигнал по кабелю, что могло произойти по разным причинам», — заявил он в эфире телеканала RT (https://russian.rt.com/science/article/564473-roskosmos-krikalyov-intervju).
По словам Крикалева, сейчас комиссия устанавливает причины неполадки, произошедшей после сигнала разделения ступеней.


Авария при запуске "Союза МС-10"
Роскосмос: ступень "Союза" могла нештатно отделиться из-за сбоя передачи сигнала в кабеле



 (https://tass.ru/kosmos/5680443)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 16.10.2018 16:42:55
https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00
https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00 (https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 16.10.2018 17:14:29
ЦитироватьРоскосмос. Глава Госкорпорации Дмитрий Рогозин посетит РКЦ «Прогресс»
Роскосмос. Глава Госкорпорации Дмитрий Рогозин посетит РКЦ «Прогресс» (https://www.roscosmos.ru/25619/)
16.10.2018 16:26
 
   17 октября 2018 года в РКЦ «Прогресс» (входит в периметр Госкорпорации) состоится заседание аварийной комиссии по разбору нештатной ситуации с ракетой-носителем «Союз-ФГ», в котором примет участие генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин. Его будут сопровождать руководители предприятий ракетно-космической отрасли.
   
    Кроме того, участие в мероприятии примут представители компаний выпускающих боевую ракетную технику — генеральные конструкторы Московского института теплотехники и Государственного ракетного центра им. Макеева.
   
    Также в этот же день на самарском предприятии глава Роскосмоса и специалисты ракетно-космической отрасли изучат ход работ по подготовке к производству новой ракеты-носителя среднего класса «Союз-5», а также элементов ракеты сверхтяжёлого класса.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 16.10.2018 17:24:43
ЦитироватьАниКей пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00


 
https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00 (https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00)


Показывает только в Chrome...  :(   В остальных пишет Error#2035 или Error#2036...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2018 17:26:27
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/801047/2018-10-16/v-roskosmose-nazvali-prichinu-neshtatnogo-otdeleniia-stupeni-soiuza) В Роскосмосе назвали причину нештатного отделения ступени «Союза»                                
Причиной аварии «Союза-ФГ» мог стать сбой, возникший при передаче сигнала по кабелю при разделении первой и второй ступеней ракеты-носителя. Об этом сообщил исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам, летчик-космонавт Сергей Крикалев.
Цитировать«Это столкновение, фактически, первой и второй ступени в процессе отделения первой. А первопричина, почему это произошло, – не выдал сигнал какой-то концевик, оказалось, что не прошел сигнал по кабелю, что могло произойти по разным причинам», — заявил он в эфире телеканала RT (https://russian.rt.com/science/article/564473-roskosmos-krikalyov-intervju) .
По словам Крикалева, сейчас комиссия устанавливает причины неполадки, произошедшей после сигнала разделения ступеней.


Авария при запуске "Союза МС-10"
Роскосмос: ступень "Союза" могла нештатно отделиться из-за сбоя передачи сигнала в кабеле



 (https://tass.ru/kosmos/5680443)
Ситуация заруливает в интересную плоскость.
А теперь интересно узнать какую часть СУ РН производил подрядчик из Харькова. Если только БЦВМ то это одно, а если всю СУ РН, то в нее как минимум входят кабели до исполнительных механизмов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 16.10.2018 18:11:27
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/801047/2018-10-16/v-roskosmose-nazvali-prichinu-neshtatnogo-otdeleniia-stupeni-soiuza) В Роскосмосе назвали причину нештатного отделения ступени «Союза»                                
Причиной аварии «Союза-ФГ» мог стать сбой, возникший при передаче сигнала по кабелю при разделении первой и второй ступеней ракеты-носителя. Об этом сообщил исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам, летчик-космонавт Сергей Крикалев.
Цитировать«Это столкновение, фактически, первой и второй ступени в процессе отделения первой. А первопричина, почему это произошло, – не выдал сигнал какой-то концевик, оказалось, что не прошел сигнал по кабелю , что могло произойти по разным причинам», — заявил он в эфире телеканала RT (https://russian.rt.com/science/article/564473-roskosmos-krikalyov-intervju) .
По словам Крикалева, сейчас комиссия устанавливает причины неполадки, произошедшей после сигнала разделения ступеней.


Авария при запуске "Союза МС-10"
Роскосмос: ступень "Союза" могла нештатно отделиться из-за сбоя передачи сигнала в кабеле



 (https://tass.ru/kosmos/5680443)
Ситуация заруливает в интересную плоскость.
А теперь интересно узнать какую часть СУ РН производил подрядчик из Харькова. Если только БЦВМ то это одно, а если всю СУ РН, то в нее как минимум входят кабели до исполнительных механизмов.
Но это же было сделано еще до разлада...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 16.10.2018 18:15:03
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Ситуация заруливает в интересную плоскость.
А теперь интересно узнать какую часть СУ РН производил подрядчик из Харькова. Если только БЦВМ то это одно, а если всю СУ РН, то в нее как минимум входят кабели до исполнительных механизмов.
Какая БЦВМ, окститесь! Там стоит аналоговая система управления. Аппаратура разработана и изготовлена на Украине.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 16.10.2018 14:20:08
был глюк, удален
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2018 18:22:48
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ситуация заруливает в интересную плоскость.
А теперь интересно узнать какую часть СУ РН производил подрядчик из Харькова. Если только БЦВМ то это одно, а если всю СУ РН, то в нее как минимум входят кабели до исполнительных механизмов.
Какая БЦВМ, окститесь! Там стоит аналоговая система управления. Аппаратура разработана и изготовлена на Украине.
Да, действительно )) БЦВМ отставить.
Но вопрос то остается - Кабели изготовления Харьков?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 18:31:24
Мне кажется, что сигнал от датчика НОШ должен проходить в систему управления (из ББ на блок А) и далее в автоматику САС. Но ББ уже отделился ... почти
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 16.10.2018 19:14:09
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Но вопрос то остается - Кабели изготовления Харьков?
Думаю, что БКС тоже украинская. Но... Входной контроль кабели должны были пройти, да и после прокладки их должны были проверить на испытаниях.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 16.10.2018 19:24:38
ЦитироватьВован пишет:
Мне кажется, что сигнал от датчика НОШ должен проходить в систему управления (из ББ на блок А) и далее в автоматику САС. Но ББ уже отделился ... почти
Мне кажется, что Крикалев говорит о том самом штоке на шарововой опоре бокового блока и кабеле от него к пирозамок крышки реактивного сопла бака окислителя. Шток не сработал, сигнал не прошёл, пирозамок не сработал и крышка не открылась. Авария 1986 года.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 16.10.2018 19:25:36
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хотели какой-то Союз в беспилотном варианте для теста запульнуть, а потом экипажи, но видимо уйдёт под пилотируемый взамен МС-10, потому что выпустить дополнительный наш космопром видимо неспособен.
Технологический цикл изготовления КК Союз, ЕМНИП, более 2-х лет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 16.10.2018 18:31:23
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьНичего не мешает ББ занять положение, создающее тангенциальную составляющую тяги (по отношению к центральному блоку)
Согласен
Тангенциальная составляющая, возникнув, далее будет усиливаться очень-очень быстро. Центральный блок буквально сам вывернется из шарнира.
Далее ББ по касательной ударяет кислородный бак ЦБ
Интересная версия. Но, в этой версии, тангенциальной составляющей недостаточно усиливаться очень-очень быстро, ей нужно усиливаться быстрее "нормальной", а для этого что-то очень серьёзное должно произойти. Это возможно, если:
1) у центрального блока будет заметное угловое ускорение вокруг строительной оси
2) вектор тяги боковушки будет значимо выходить из плоскости в которой происходит нормальное отклонение.
3) что-то ещё?
В общем нужно как-то объяснить выталкивание из нормальной плоскости, причём быстрое выталкивание (которому ещё и аэродинамика мешает, по крайней мере пока боковушка давит в свой упор).

ЗЫ: ось цилиндра этого шарнира проходит через центр шара или на сколько-то ниже центра?
Просто ответьте себе, куда свалится цилиндр в этой ситуации, как на рисунке? Притом что изначально точка приложения опоры направлена точно в центр масс
(Неверующим легко и сразу первому встречному, можно проделать опыт с баллончиком от какого-нибудь освежителя и карандашом  :)  )
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2018 19:34:55
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но вопрос то остается - Кабели изготовления Харьков?
Думаю, что БКС тоже украинская. Но... Входной контроль кабели должны были пройти, да и после прокладки их должны были проверить на испытаниях.
Вован писал, что срабатывание пироклапана на земле не проверяют, а значит работоспособность кабеля должны были проверить до КИ на старте, возможно до испытаний в МИКе. Какие то отдельные проверки до сборки на заглушках/эквивалентах. 
Забавно если работоспособность кабелей на заглушках/эквивалентах именно в этом случае  подтверждается только актом испытаний на заводе изготовителе.
 
Где то писали, что рассматривается и версия неполноты проверок на земле. Может поймали этот случай.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 18:37:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А теперь интересно узнать какую часть СУ РН производил подрядчик из Харькова.
Есть мнение, что комплектующие поставлены достаточно давно, до обострения майдана головного мозга и Харьков тут не при чем.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 16.10.2018 18:41:21
повтор
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 20:06:34
ЦитироватьJeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 1 ч. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1052221472347951106)

Hague on what he and Alexey Ovchinin did after the Soyuz landing: we looked at each other and had grins from ear to ear. We shook hands and then started to crack jokes about how short our flight was.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 16.10.2018 20:07:28
кому интересно, в книге https://docviewer.yandex.ru/view/44883456/?*=U%2ByDEAQ7wqLjawWcnAYdv9WWDhh7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vUVBJNVJpK083bFV2a1ljcUlKSWUzVUgxeklDYmJtdGZyOXhQWHNid1RYYz0iLCJ0aXRsZSI6ItCU0LjQvdCw0LzQuNC60LAg0YHQuNGB0YLQtdC8LiDQrdC70LXQutGC0YDQvtC90L3Ri9C5INC%2F0YDQsNC60YLQuNC60YPQvC3QkNGB0LvQsNC90L7QsiDQktChLnBkZiIsInVpZCI6IjQ0ODgzNDU2IiwieXUiOiI1MTk1NzMyNzMxNTI5MDc1MzYwIiwibm9pZnJhbWUiOmZhbHNlLCJ0cyI6MTUzOTcwOTEyNDYxOX0%3D
 (https://yadi.sk/i/zVyXoIh5eZmAT ) со стр.73 математика разделения ступеней с картинками
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 20:10:38
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но вопрос то остается - Кабели изготовления Харьков?
Думаю, что БКС тоже украинская. Но... Входной контроль кабели должны были пройти, да и после прокладки их должны были проверить на испытаниях.
Вован писал, что срабатывание пироклапана на земле не проверяют, а значит работоспособность кабеля должны были проверить до КИ на старте, возможно до испытаний в МИКе. Какие то отдельные проверки до сборки на заглушках/эквивалентах.
Забавно если работоспособность кабелей на заглушках/эквивалентах именно в этом случае подтверждается только актом испытаний на заводе изготовителе.
 
Где то писали, что рассматривается и версия неполноты проверок на земле. Может поймали этот случай.
Кабели от пиропатрона до СУ, конечно же, проверяют при испытаниях в МИКе путем обтекания цепей пиропатрона малыми токами. Например, на РН Зенит ток обтекания пиропатронов 50 мА в течение 30 минут

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 20:15:14
А кабель от датчика НОШ до системы управления можно проверить в отжатом состоянии на отдельно лежащем боковом блоке, а потом после монтажа ББ на ЦБ, когда датчик нажат

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 20:31:36
https://tass.ru/kosmos/5681471
Цитировать16 ОКТ, 18:28 Обновлено 20:09
Астронавт Хейг назвал достаточно мягкой посадку при аварийном запуске корабля "Союз"

Хейг отметил, что неудачный запуск "Союза" продемонстрировал надежность системы аварийного спасения экипажа

НЬЮ-ЙОРК, 16 октября. /ТАСС/. Посадка при неудачном запуске корабля "Союз" была достаточно мягкой, сообщил астронавт NASA Ник Хейг на пресс-конференции во вторник в Центре космических полетов имени Джонсона в Хьюстоне (штат Техас).

"Я старался увидеть, каков ландшафт, и оптимально определить, где именно мы сядем. К счастью для нас, поверхность была ровная и плоская. И в итоге все завершилось достаточно мягким приземлением", - отметил он.

Астронавт заявил, что неудачный запуск "Союза" продемонстрировал надежность системы аварийного спасения экипажа.

"На вопрос о том, есть ли у меня сомнения по поводу "Союза", то могу сказать, что у меня лишь окрепла уверенность в том, насколько устойчива эта система, - заявил он. - Система обеспечивает защиту с момента пуска и вплоть до выхода на орбиту. Она обеспечивает защиту в любую минуту".

"Эта система была создана 35 лет назад, и мы испытали ее в ходе пуска, - продолжал Хейг. - То, как она сработала, свидетельствует об тщательной отработке деталей конструкторами, рабочими и всеми, кто создавал корабль "Союз".

"Я совершенно уверен в том, что "Союзы" смогут и в будущем доставлять членов экипажа на МКС", - подчеркнул он.

"Создатели аварийной системы спасения без устали работали над тем, чтобы обеспечить наше безопасное возвращение на Землю, - добавил астронавт. - Эта аварийная система оказалась в полной готовности в тот момент, когда в ней возникла необходимость".

Хейг отметил, что то, что они делают, - это "непросто и связано с риском". "Но мы понимаем, что риск оправдан. Мы работаем на МКС во имя того, чтобы шли исследования на благо человечества. Это приносит пользу всем и важно, чтобы мы продолжали предпринимать усилия в этом направлении", - подчеркнул он.
ЦитироватьАстронавт Ник Хейг назвал "Союз" инженерным чудом
18:46 16.10.2018 (обновлено: 19:41 16.10.2018)

РИА Новости. Астронавт НАСА Ник Хейг считает корабль "Союз" инженерным чудом, уверен, что нештатная ситуация на старте и успешное возвращение экипажа это доказали


РИА Новости https://ria.ru/science/20181016/1530802615.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 16.10.2018 19:32:08
ЦитироватьВован пишет:
Кабели от пиропатрона до СУ, конечно же, проверяют при испытаниях в МИКе путем обтекания цепей пиропатрона малыми токами. Например, на РН Зенит ток обтекания пиропатронов 50 мА в течение 30 минут
Если так, то проверяют не только сами кабели, но и целостность электроцепи самого пиропатрона
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 20:35:57
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Кабели от пиропатрона до СУ, конечно же, проверяют при испытаниях в МИКе путем обтекания цепей пиропатрона малыми токами. Например, на РН Зенит ток обтекания пиропатронов 50 мА в течение 30 минут
Если так, то проверяют не только сами кабели, но и целостность электроцепи самого пиропатрона
И цепи там дублированы (две)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 20:38:39
ЦитироватьАстронавт аварийного "Союза" рассказал о помощи космонавта Овчинина
19:06 16.10.2018

ВАШИНГТОН, 16 окт – РИА Новости. Астронавт НАСА Ник Хейг рассказал, что во время аварии "Союза" большую помощь и поддержку ему оказал опытный российский космонавт Алексей Овчинин.

Хейг также описал впечатления от аварийного старта, сообщив, что многолетняя подготовка позволила надлежащим образом справиться с ситуацией. Выступление астронавта транслируется на сайте НАСА.

Хейг заверил, что готов к новым полетам в космос, несмотря на неудачный дебют из-за аварии российского "Союза". "Совершенно точно, я готов лететь", — сказал астронавт, который накануне вернулся в Хьюстон.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181016/1530804573.html
https://tass.ru/kosmos/5681712
Цитировать16 ОКТ, 19:28 Обновлено 19:51
Астронавт Хейг высоко оценил действия космонавта Овчинина при аварийном запуске "Союза"

Ник Хейг отметил, что во время нештатной ситуации командир "Союза" объяснял астронавту, "что является нормальным, а что - нет

НЬЮ-ЙОРК, 16 октября. /ТАСС/. Астронавт NASA Ник Хейг высоко оценивает действия космонавта Роскосмоса Алексея Овчинина при неудачном запуске корабля "Союз МС-10". Об этом он заявил во вторник в ходе пресс-конференции, транслировавшейся на сайте NASA из Центра космических полетов имени Джонсона в Хьюстоне (штат Техас).

"Для меня все было в новинку, это был мой первый полет, - заявил Хейг. - Так что я должен отдать должное моему командиру Алексею Овчинину. Он - закаленный космонавт, ветеран. И когда мы проходили через все это, он [еще] был способен объяснять мне, что является нормальным, а что - нет".

"После того, как произошло отделение первой ступени, ситуация из нормальной быстро перешла в нештатную, - рассказал астронавт. - Автоматизированная система спасения быстро отвела нас от ракеты и первое, что я ощутил - это сильные колебания капсулы". "Я понял, что у нас возникла чрезвычайная ситуация из-за отказа ракеты-носителя, - добавил он. - Мы поняли. что не достигнем орбиты".

По словам Хейга, при срабатывании системы спасения ощущалась шести-семикратная перегрузка. "Она была непродолжительной, а потом пошла нормальная процедура посадки", - пояснил он.

Кроме того, астронавт заявил, что с нетерпением ждет возможности предпринять новую попытку полета в космос после аварии союза, но решение об этом остается за NASA.

"Я чувствую себя отлично. Я готов отправиться в полет, когда NASA пожелает, чтобы я полетел", - заверил астронавт.

Он дал понять, что не в курсе, когда это произойдет. "Без понятия. Я знаю, что подобные решения принимаются достаточно сложно. Я просто уведомил их [свое начальство], что готов лететь", - добавил Хейг.

По словам астронавта, у экипажа "Союза МС-10", несмотря на обстоятельства, хватило присутствия духа пошутить по поводу вынужденной краткости полета. "Мы переглянулись, он протянул руку, я ее пожал. И мы обменялись шутками по поводу того, каким коротким оказался полет", - рассказал американец. Отвечая на вопрос зрителей трансляции, он признал, что отнюдь не желал каким-то образом прославиться и хотел бы, чтобы запуск завершился успехом и он уже нес вахту на борту Международной космической станции.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 20:42:59
ЦитироватьАстронавт Ник Хейг рассказал о том, как Рогозин согрел его курткой
20:27 16.10.2018

ВАШИНГТОН, 16 окт — РИА Новости. Астронавт НАСА Ник Хейг рассказал, что по прибытии в Звездный городок после экстренной посадки из-за аварии "Союза" глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин согрел его курткой с собственного плеча.

"Я летел с главой "Роскосмоса" Дмитрием Рогозиным и он увидел, что на улице холодно и у меня нет куртки. Он снял с себя куртку и дал мне", — рассказал астронавт во вторник в ходе организованной НАСА и показанной на сайте ведомства беседы с журналистами.

Он пояснил, что "не планировал вернуться (в Звездный городок) таким образом и не был к этому готов, у меня не было нужной одежды, но в Москве уже начинает холодать".

"Они (русские) глубоко привержены тому, чтобы обеспечить безопасность экипажа... Они привержены тому, чтобы обеспечить, что мы были здоровы и в безопасности. И у меня нет совершенно никаких причин сомневаться в этом", — подчеркнул Хейг.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181016/1530810719.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 16.10.2018 20:57:15
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности.
Об аварии носителя 5 апреля 1975 года сообщили не "много позже, после предания аварии гласности", а то ли на следующей день, то ли через день.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 16.10.2018 22:16:48
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Space1 от 16.10.2018 21:24:17
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьSpace1 пишет:
В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности.
Об аварии носителя 5 апреля 1975 года сообщили не "много позже, после предания аварии гласности", а то ли на следующей день, то ли через день.
А зачем приписывать мне чужие слова? Проверьте и исправьте - у них другой автор. Я писал об излишней советской секретности. Кстати, в то время этому "Союзу" не был присвоен порядковый номер. В "Правде" от 07.04.75 пишут о запуске ракеты-носителя с кораблем "Союз" - без порядкового номера. И, далее 29.04.75 (снова в Правде) при награждении космонавтов в Кремле, тоже без упоминания порядкового номера - просто "Союз". Оставлю Вам выяснять, когда-же "просто "Союз" обрел какой-то порядковый номер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 16.10.2018 21:52:09
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 16.10.2018 21:13:14
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 
20 июля 1996 г. запуск Кобальта с Плесецка, когда обтекатель разрушился (от попадания орла  :)  ):
 
Орла??! Шутка?
В некотором смысле  :)  
Там и смальлик стоит.

А на самом деле тогда было подряд 2 одинаковые аварии. В выводах первой комиссии было написано, что скорее всего разрушение ГО вызвано столкновением с орлом, которые могут долетать до такой высоты. Когда крякнуло второй раз - удивились, копнули поглубже и выяснилось, что брак изготовителя.
Не брак, а ошибки конструктора и расчетчика.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 22:15:50
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Кабели от пиропатрона до СУ, конечно же, проверяют при испытаниях в МИКе путем обтекания цепей пиропатрона малыми токами. Например, на РН Зенит ток обтекания пиропатронов 50 мА в течение 30 минут
Если так, то проверяют не только сами кабели, но и целостность электроцепи самого пиропатрона
Ну и что? На тех двух Союзах, которые подряд баллистически кувыркнулись, тоже все проверяли.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 16.10.2018 22:23:23
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 
20 июля 1996 г. запуск Кобальта с Плесецка, когда обтекатель разрушился (от попадания орла  :)  ):
 
Орла??! Шутка?
В некотором смысле  :)  
Там и смальлик стоит.

А на самом деле тогда было подряд 2 одинаковые аварии. В выводах первой комиссии было написано, что скорее всего разрушение ГО вызвано столкновением с орлом, которые могут долетать до такой высоты. Когда крякнуло второй раз - удивились, копнули поглубже и выяснилось, что брак изготовителя.
Не брак, а ошибки конструктора и расчетчика.
Короче, изделие было некачественным и причина аварии была в цикле разработки и производства, а не случайная стихия. Называть ли ошибку проектировщиков браком - дело вкуса.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 16.10.2018 23:59:30
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но вопрос то остается - Кабели изготовления Харьков?
https://www.interfax.ru/russia/633474 (http://nk2018.0bb.ru/click.php?https://www.interfax.ru/russia/633474)
ЦитироватьМосква. 15 октября. INTERFAX.RU - На ракете-носителе "Союз", потерпевшей аварию при запуске с Байконура, использовалась система управления украинского производства, сообщил "Интерфаксу" источник на Байконуре.
"Система управления ракеты-носителя "Союз-ФГ" была разработана в СКБ "Полисвит" и изготовлена в ГНПП "Коммунар". Оба предприятия расположены в Харькове", - сказал источник...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Разъём от 17.10.2018 01:43:37
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
НОШ - три контакта. Срабатывание 2 из 3
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 00:44:01
ЦитироватьСхема головного блока ракеты

Пресс-Центр РКК Энергия (https://www.youtube.com/channel/UC40-OBnbWxv18n-kBNdWaWw)

Опубликовано: 16 окт. 2018 г.

Схема головного блока ракеты космического назначения "Союз-ФГ" с транспортным пилотируемым кораблём "Союз МС"
https://www.youtube.com/watch?v=q5vCoB2R0wghttps://www.youtube.com/watch?v=q5vCoB2R0wg (https://www.youtube.com/watch?v=q5vCoB2R0wg) (0:10)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 00:48:37
ЦитироватьПуск РН "Союз ФГ" с ТПК "Союз МС-10" (4К видео)

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 16 окт. 2018 г.

Видео 4К: пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ» с ТПК «Союз МС-10» с космодрома Байконур 11 октября 2018 года. Во время запуска корабля «Союз МС-10» произошла аварийная ситуация. Система аварийного спасения сработала штатно. Члены экипажа космонавт Алексей Овчинин и астронавт Ник Хейг совершили экстренную посадку в Казахстане.
https://www.youtube.com/watch?v=fg1h2h1GGHkhttps://www.youtube.com/watch?v=fg1h2h1GGHk (https://www.youtube.com/watch?v=fg1h2h1GGHk) (2:30)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 00:54:47
ЦитироватьАварийный запуск ТПК "Союз МС-10" 11 октября 2018 г. и встреча космонавтов в аэропорту "Крайний"

Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

Опубликовано: 15 окт. 2018 г.

В этом видео показан аварийный пуск РКН "Союз-ФГ" с ТПК "Союз МС-10" 11 октября 2018 г.; полное видео-сопровождение ракеты-носителя, встреча космонавтов в аэропорту "Крайний"; пресс-подход генерального директора Госкорпорации "Роскосмос" Д. Рогозина.
https://www.youtube.com/watch?v=fxKk2MU0XIohttps://www.youtube.com/watch?v=fxKk2MU0XIo (https://www.youtube.com/watch?v=fxKk2MU0XIo) (9:17)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 01:00:21
ЦитироватьNick Hague Live Shots October 16, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 16 окт. 2018 г.

NASA Astronaut Nick Hague talks with various media outlets.
https://www.youtube.com/watch?v=pO8Mtq5eT2whttps://www.youtube.com/watch?v=pO8Mtq5eT2w (https://www.youtube.com/watch?v=pO8Mtq5eT2w) (1:02:45)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 17.10.2018 05:30:04
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Просто ответьте себе, куда свалится цилиндр в этой ситуации, как на рисунке? Притом что изначально точка приложения опоры направлена точно в центр масс
Это непросто. Ну хотя бы потому, что очень мало данных и начальных условий для этой ситуации (на рисунке). Я могу предположить (т.е. додумать, произвольно взять любые понравившиеся и т.п.), но зачем? Какое это будет иметь отношение к [возможной] динамике отделения боковушки?
Могу, конечно, попробовать:
Дано: конус, который стоит на обычном Земном столе, а на его острие положен цилиндр (пусть будет сплошной и твёрдый). На всё это действует сила тяжести, а конус жёстко закреплён. Цилиндр положен так, что вектор силы тяжести, действующей на цилиндр, проходит через острие конуса (если я правильно понял "точка приложения опоры направлена точно в центр масс" ).
Начальные условия: скости и ускорения конуса, в том числе угловые, равны нулю (он закреплён); скорости и ускорения цилиндра, в том числе угловые, равны нулю.
Тогда да — думаю, что вероятность того, что цилиндр свалится вбок намного больше, чем в сторону торца. Но... этот ответ, как и карандашно-баллончиковый опыт, неприменим напрямую к динамике реального отделения боковушки.
Почему неприменим? Ну хотя бы потому, что линейное ускорение второй ступени не равно нулю (угловые скорости и ускорения, я думаю, можно считать равными нулю в этом случае); на второй ступени во время отделения скорее всего работает система управления, которая будет противостоять вращению вокруг строительной оси; у боковушки в таком положении (как на рисунке) угловая скорость не равна нулю; вектор силы от опоры боковушки скорее всего не направлен на центр масс остальной ракеты и вообще меняется; и ещё множество более мелких несоответствий (Вашему рисунку с моими додумками).


Можете описать эту версию подробнее?

А я отвечу на свой вопрос (что-то ещё?): эту боковушку может вывести из плоскости нормального отведения (как она называется? плоскость рысканья?) угловое ускорение второй ступени по тангажу. Но мне кажется, что это угловое ускорение слишком мало чтобы достаточно быстро это сделать. Ещё угловая скорость по крену, но в норме её практически нет.

Что ещё может это сделать?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 07:24:01
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
НОШ - три контакта. Срабатывание 2 из 3
Шток у датчика все равно один
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 17.10.2018 08:56:46
ЦитироватьПлейшнер пишет:
притом что изначально точка приложения опоры направлена точно в центр масс
По определению точка никуда не может быть направлена. Направление имеет вектор. Это ещё в школах изучают.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 17.10.2018 09:24:49
ЦитироватьSpace1 пишет:
зачем приписывать мне чужие слова? Проверьте и исправьте
Звыняйтэ !

Я сразу обратил внимание, что с авторством что-то не то. Оказалось, я по ошибке процитировал Бальзама Космического из Вашего сообщения, поэтому система и вставила Ваше имя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 10:18:02
Не знаю как в ракетостроении а в авиастроении всю (практически) бортовую кабельную сеть делает сборочный завод. 
И проектируют её разработчики самолёта а не оборудования. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 10:22:18
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Ситуация заруливает в интересную плоскость.
А теперь интересно узнать какую часть СУ РН производил подрядчик из Харькова. Если только БЦВМ то это одно, а если всю СУ РН, то в нее как минимум входят кабели до исполнительных механизмов.
Лучше выяснить чьего производства были кусачки в руках саботажника.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 10:39:57
Я ж не зря сразу спросил нашли ли блоки. Вся проводка должна была уцелеть и не составит труда обнаружить была ли она повреждена перед запуском.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 17.10.2018 10:50:52
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
НОШ - три контакта. Срабатывание 2 из 3

Я так понимаю, что три контакта - это ответная часть на второй ступени?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: К.А. от 17.10.2018 09:56:12
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьБальзам Космический пишет:
за этим не слетавшим в космос Союзом МС по-видимому закрепили номер 10, нарушена т.с. традиция не присваивать номер не долетевшему корабля
Никто же не знал-что теперь отменять? Откуда такие традиции?
«Союз-18-1» или «Союз-18А» — пилотируемый космический корабль. Ввиду аварии носителя корабль вынужденно выполнил суборбитальный полёт. В источниках стал упоминаться как «18-1» или «18А» много позже, после предания аварии гласности. Номер 18 был присвоен следующей успешной миссии.
«Союз Т-10-1» (также упоминающийся как «Союз Т-10А») — советский пилотируемый космический корабль серии «Союз». Целью полёта была стыковка с орбитальной станцией «Салют-7». Из-за пожара носителя на старте полёт не состоялся. Номер 10 перешёл к следующей миссии.
откуда-то отсюда
Интересно этот СА можно использовать повторно, для сборки очередного Союза. Прецеденты ведь уже есть,  в составе КК СоюзТ-15 вторично использовался СА аварийного КК "СоюзТ-10-1".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 17.10.2018 10:58:54
А почему вы думаете, что проблема в проводке, а не в самом исполнительном устройстве - пиропатроне?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 11:41:43
ЦитироватьShin пишет:
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
НОШ - три контакта. Срабатывание 2 из 3
Я так понимаю, что три контакта - это ответная часть на второй ступени?
Буруууундук - три полоски
Осьминог - три присоски...

(извиняюсь, навеяло)

Я так понимаю три контакта на самой боковушке, внутри этого шарика. И система вскрытия клапана полностью автономна, срабатывает по выходу шарика из гнезда. С центрального блока и системы управления РН на неё ничего не поступает, никаких команд. Электропитание очевидно с самой боковушки. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 11:46:43
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А почему вы думаете, что проблема в проводке, а не в самом исполнительном устройстве - пиропатроне?
Потому что нормальные люди включая саботажников выбирают самые простые варианты, а перерезать пиропатрон сложнее чем провода. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 17.10.2018 12:24:17
ЦитироватьСтарый пишет:

Я так понимаю три контакта на самой боковушке, внутри этого шарика. И система вскрытия клапана полностью автономна, срабатывает по выходу шарика из гнезда. С центрального блока и системы управления РН на неё ничего не поступает, никаких команд. Электропитание очевидно с самой боковушки.



На шарике вижу один концевик, на ответной части вроде 3 или даже 4?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 17.10.2018 12:31:34
Пресс-конференция Крикалёва и Овчинина 

Прямой эфир https://ria.ru/space/20181017/1530825555.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: К.А. от 17.10.2018 12:39:46
Я так и не понял, астронавт Хейг считается совершившим космический полет продолжительность 19 минут с копейками, с присвоением номера или пропускаем пока. В Википедии ничего нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 17.10.2018 13:27:44
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
притом что изначально точка приложения опоры направлена точно в центр масс
По определению точка никуда не может быть направлена. Направление имеет вектор. Это ещё в школах изучают.
 https://samopoznanie.ru/articles/zanudstvo_i_kak_s_nim_borotsya/
 :)  :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 17.10.2018 13:35:37
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
НОШ - три контакта. Срабатывание 2 из 3
А когда ракету везут горизонтально, концевики эти обжимаются? если да, то каким образом?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 14:38:21
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЯ так понимаю три контакта на самой боковушке, внутри этого шарика. И система вскрытия клапана полностью автономна, срабатывает по выходу шарика из гнезда. С центрального блока и системы управления РН на неё ничего не поступает, никаких команд. Электропитание очевидно с самой боковушки.
Надо еще отправить сигнал с датчика ББ в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 17.10.2018 13:43:54
ЦитироватьВован пишет: 
Надо еще отправить сигнал с датчика в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Видимо, 3 концевика на ЦБ как раз для этого
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 17.10.2018 14:48:00
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Скажите, а концевик, что, один? Если да, то, выходит, одиночный отказ выключателя убивает носитель?
Так и есть
НОШ - три контакта. Срабатывание 2 из 3
А когда ракету везут горизонтально, концевики эти обжимаются? если да, то каким образом?
Там же законтрено краснотой
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 17.10.2018 13:54:33
ЦитироватьShin пишет: 

На шарике вижу один концевик, на ответной части вроде 3 или даже 4?
Четвертый шток вроде как короче. Возможно это концевик имеет другую функцию, не начала отделения боковушки, а что-то наоборот типа "полного механического контакта"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 17.10.2018 11:09:20
ЦитироватьShin пишет:
Я так понимаю, что три контакта - это ответная часть на второй ступени?
Один шток может инициировать несколько электрических контактов. Дублируются обычно электрические контакты, а не их механический привод (у нас такое исполнение концевиков)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 15:11:41
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Надо еще отправить сигнал с датчика в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Видимо, 3 концевика на ЦБ как раз для этого
Нет, я про датчик на шаре бокового блока. Именно с него идет сигнал в блок А и САС
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 17.10.2018 14:19:08
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Надо еще отправить сигнал с датчика в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Видимо, 3 концевика на ЦБ как раз для этого
Нет, я про датчик на шаре бокового блока. Именно с него идет сигнал в блок А и САС
Интересно, для чего такой длинный путь ? Казалось бы, вот на самом ЦБ есть концевик, который срабатывает в то же самое время, что и концевик на боковушке, бери с него сигнал и используй.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 17.10.2018 15:39:12
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Надо еще отправить сигнал с датчика в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Видимо, 3 концевика на ЦБ как раз для этого
Нет, я про датчик на шаре бокового блока. Именно с него идет сигнал в блок А и САС
Интересно, для чего такой длинный путь ? Казалось бы, вот на самом ЦБ есть концевик, который срабатывает в то же самое время, что и концевик на боковушке, бери с него сигнал и используй.
А электрический контакт с ЦБ разве не разорван уже к этому времени?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Shin от 17.10.2018 15:43:09
Мне казалось, что в СУ ракеты сигнал идет с концевиков, которые внутри чаши. А с концевика боковухи - сигнал гуляет "внутри" бокового блока. Или электрические связи разрываются позже нижнего пояса крепления?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 16:01:49
ЦитироватьПресс-конференция с участием Сергея Крикалева и Алексея Овчинина

Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина (https://www.youtube.com/channel/UCemaqkGbOjaNOLiXilzi0pA)

Опубликовано: 17 окт. 2018 г.

В Звездном городке прошла пресс-конференция с участием исполнительного директора «Роскосмоса» Героя Советского Союза, Героя России, летчика-космонавта Сергея Константиновича Крикалева и Героя России, летчика-космонавта РФ Алексея Николаевича Овчинина.
https://www.youtube.com/watch?v=XUcDE5j5IfAhttps://www.youtube.com/watch?v=XUcDE5j5IfA (https://www.youtube.com/watch?v=XUcDE5j5IfA) (42:33)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Разъём от 17.10.2018 17:17:08
Контакты НОШ расположены в упоре на ЦБ. Выдают информацию в СКУ ЦБ о штатном отделении ББ или нештатном отделении для формирования команды АВД в СКУ ЦБ.
Со стороны ББ установлено контактное устройство КР при срабатывании которого СКУ ББ выдает команду на ПП замка крышки бака "О".


Необходимо поправить циклограмму приведенную ранее: После выключения основного двигателя ББ через 0,6 с открывается ДПК бака "Г" для стравливания газа наддува через сопло для торможения ББ. Затем, по отставанию ББ, по сигналу с КР происходить открытие крышек баков "О".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Разъём от 17.10.2018 17:22:25
ЦитироватьShin пишет:
Мне казалось, что в СУ ракеты сигнал идет с концевиков, которые внутри чаши. А с концевика боковухи - сигнал гуляет "внутри" бокового блока. Или электрические связи разрываются позже нижнего пояса крепления?
Кабель связи ЦБ и ББ имеет припуск около 50 см (по памяти) с целью обеспечить электрическую связь для выдачи команды АВД СКУ ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 17.10.2018 17:42:27
Цитироватьthunder26 пишет:
Один шток может инициировать несколько электрических контактов. Дублируются обычно электрические контакты, а не их механический привод (у нас такое исполнение концевиков)
Такие решения наверняка как-то (и когда-то) были обоснованы, но всегда напрягают. За последние 10 лет туже дважды наблюдал несрабатывание механических переключателей на КА, в одном из них наиболее вероятная причина - именно шток. Вообще, последние годы заметно, что в вновь разрабатываемых узлах и подсистемах механические переключатели (иногда требующие приводов в виде штоков и т.п.) заменяются чем-то без подвижных частей вообще. Например, тензодатчиками.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 17.10.2018 17:14:12
ЦитироватьShin пишет:
На шарике вижу
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 17.10.2018 17:29:35
Крикалев сегодня на пресс-конференции в ЦПК сказал, что авария 11 октября очень похожа на аварию 1986 года.

Поинтересовался у него, что он имел ввиду вчера, говоря в интервью на РТ про отказ датчика и непрохождение сигнала по кабелю. Он уточнил, что подразумевал отказ во всей цепи от концевика по кабелю до пирозамка крышки реактивного сопла.

Также спросил про видео с бортовой камеры. Он сказал, что на нем видно, как боковушка, двигаясь вниз, буквально «пропарывает» центральный блок...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.10.2018 17:21:19
Цитироватьanik пишет:
Также спросил про видео с бортовой камеры. Он сказал, что на нем видно, как боковушка, двигаясь вниз, буквально «пропарывает» центральный блок...
Чтобы "боковушка двигалась вниз" надо чтоб двигатели не работали и ББ отставал от ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 18:22:40
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьShin пишет:
Мне казалось, что в СУ ракеты сигнал идет с концевиков, которые внутри чаши. А с концевика боковухи - сигнал гуляет "внутри" бокового блока. Или электрические связи разрываются позже нижнего пояса крепления?
Кабель связи ЦБ и ББ имеет припуск около 50 см (по памяти) с целью обеспечить электрическую связь для выдачи команды АВД СКУ ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 18:32:12
ЦитироватьРазъём пишет:
Необходимо поправить циклограмму приведенную ранее: После выключения основного двигателя ББ через 0,6 с открывается ДПК бака "Г" для стравливания газа наддува через сопло для торможения ББ. Затем, по отставанию ББ, по сигналу с КР происходить открытие крышек баков "О".
Так?

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 18:40:53
ЦитироватьК.А. пишет:
Я так и не понял, астронавт Хейг считается совершившим космический полет продолжительность 19 минут с копейками, с присвоением номера или пропускаем пока. В Википедии ничего нет.
Суборбитальный полёт не считается космическим.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 18:46:47
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЯ так понимаю три контакта на самой боковушке, внутри этого шарика. И система вскрытия клапана полностью автономна, срабатывает по выходу шарика из гнезда. С центрального блока и системы управления РН на неё ничего не поступает, никаких команд. Электропитание очевидно с самой боковушки.
Надо еще отправить сигнал с датчика ББ в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Для этого очевидно предназначен концевик установленный в чаше на блоке А?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 18:58:42
ЦитироватьВован пишет: 
Нет, я про датчик на шаре бокового блока. Именно с него идет сигнал в блок А и САС
Так или иначе для открытия клапана не нужно никаких сигналов с ЦБ, всё происходит автономно на самом ББ. То есть системы ЦБ (непрохождение команды с ЦБ) не могут быть причиной несрабатывания клапана. 
 Так что очевидно все причины аварии сосредоточены в носовой части ББ и возможно системе его электропитания. Так что если боковуха найдена то причины должны быть очевидны.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 19:03:07
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЯ так понимаю три контакта на самой боковушке, внутри этого шарика. И система вскрытия клапана полностью автономна, срабатывает по выходу шарика из гнезда. С центрального блока и системы управления РН на неё ничего не поступает, никаких команд. Электропитание очевидно с самой боковушки.
Надо еще отправить сигнал с датчика ББ в СУ блока А, а потом в автоматику САС
Для этого очевидно предназначен концевик установленный в чаше на блоке А?
Теперь-то понятно, что датчик НОШ стоит в чаше на блоке А. Спасибо Разъему!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 19:17:01
ЦитироватьПресс-конференция в ЦПК о ситуации с ТПК "Союз МС-10"

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 17 окт. 2018 г.


В ЦПК имени Ю.А. Гагарина прошла пресс-конференция исполнительного директора «Роскосмоса» по пилотируемым космическим программам, Героя Советского Союза, Героя России, лётчика-космонавта Сергея Крикалёва и лётчика-космонавта, Героя России, командира экипажа корабля «Союз МС-10» Алексея Овчинина. Участники пресс-конференции рассказали о нештатной ситуации 11 октября 2018 года при запуске пилотируемого корабля «Союз МС-10».
https://www.youtube.com/watch?v=lzIwxmFfRbwhttps://www.youtube.com/watch?v=lzIwxmFfRbw (https://www.youtube.com/watch?v=lzIwxmFfRbw) (39:39)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 19:22:29
Так, а как у нас идёт электропитание к этой системе - концевику и пиропатрону? Можно уже после проверки незаметно перерезать провод и можно ли это заметить?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 17.10.2018 19:43:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Так, а как у нас идёт электропитание к этой системе - концевику и пиропатрону? Можно уже после проверки незаметно перерезать провод и можно ли это заметить?
На старте все электрические цепи проверяются еще раз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 19:48:17
http://gctc.ru/main.php?id=4391
ЦитироватьПресс-конференция с участием исполнительного директора «Роскосмоса» Сергея Константиновича Крикалева и летчика-космонавта РФ Алексея Николаевича Овчинина

17 октября 2018 | 

Сегодня в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина прошла пресс-конференция с участием исполнительного директора «Роскосмоса» Героя Советского Союза, Героя России, летчика-космонавта СССР Сергея Константиновича Крикалева и Героя России, летчика-космонавта РФ Алексея Николаевича Овчинина.
Спойлер
Журналисты в первую очередь поздравили командира экипажа с благополучным спуском пилотируемого корабля, выразили свое восхищение и уважение за смелость и труд, проявленный в столь сложной аварийной ситуации.

В ходе пресс-конференции журналисты услышали от космонавта Алексея Овчинина, что происходило в транспортном пилотируемом корабле в момент аварии, и какими были действия членов экипажа во время нештатной ситуации, которая привела к баллистическому спуску ТПК в 20-ти км от г. Джезказгана (Казахстан).

«Наверно, это была одна из самых серьезных нештатных ситуаций в моей жизни, - поделился своими впечатлениями командир. – Но тот опыт, который я приобрел, будучи летчиком, те знания и навыки, которые мы получили здесь, в стенах Центра подготовки космонавтов, дали свои плоды. Не зря ведь подготовка космонавта очень разнообразна – это и летная, и парашютная, и водолазная подготовки, это и выживания в различных климатогеографических зонах. Все эти виды тренировок направлены именно на то, чтобы в сложной ситуации космонавт не замыкался, мог трезво оценивать ситуацию, комментировать свои действия – что делал, и что будет делать. Все это в сумме и позволило мне не растеряться в данной нештатной ситуации».

«В связи с тем, что этот экипаж не прибыл на станцию, мы будем стараться сделать так, чтобы у нас была, так называемая, «прямая пересменка». То есть, чтобы старт следующего экипажа прошел до посадки. Это делается для того, чтобы на «пересменке» экипажи могли поработать вместе и выполнить те задачи, которые запланированы в совместной работе, – ответил на вопрос журналистов о  планах на этот год в рамках работ аварийной комиссии исполнительный директор «Роскосмоса» Сергей Крикалев.

С рассказом космонавта о произошедшей 11 октября 2018 г. нештатной ситуации, самочувствии членов экипажа после аварийного спуска на Землю, с ответами на вопросы журналистов можно ознакомиться в видеозаписи пресс-конференции: 

https://www.youtube.com/watch?v=XUcDE5j5IfA (https://www.youtube.com/watch?v=XUcDE5j5IfA)
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото и видео ЦПК

(http://gctc.ru/media/foto/big/4392/4227814901.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4392/3151003309.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4392/2769572548.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4392/6193818659.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4392/4640771527.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4392/4746798148.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4392/5845362745.jpg)
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.10.2018 18:55:48
Цитироватьanik пишет:
Также спросил про видео с бортовой камеры. Он сказал, что на нем видно, как боковушка, двигаясь вниз, буквально «пропарывает» центральный блок...
продублирую схему штатного движения ББ при отделении:

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 20:14:16
В прежних случаях при раннем отпадении боковушек не заметно срабатывания данного сопла и отвода переднего конца боковушки. Вероятно система взводится (на неё подаётся питание) только перед самим разделением, вероятно той же командой которая запускает процесс выключения первой ступени. Если окажется что пиропатрон, концевик и проводка исправны то надо искать нарушение (неподачу) электропитания. 
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 17.10.2018 20:35:46
 
ЦитироватьBell пишет:
продублирую схему штатного движения ББ при отделении:

При штатном движении ББ "свободное движение" у Вас направлено не в ту сторону. Если движение "свободное", т.е. без приложения сил, то ББ, - о чём на 48 страницах говорят на этом форуме - движется в сторону ЦБ и вспарывает его.
Движение в сторону от ЦБ не свободное, а под действием реактивной силы истекающих из клапана, который в этот раз не открылся. По крайней мере, так говорят посвящённые в подробности.

"Свободное движение" весьма относительно. Ясное дело, что на ББ действуют и аэродинамические и гравитационные силы, но они на порядки с меньшей эффективностью влияют на вращение ББ, чем реактивная струя из клапана.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 17.10.2018 20:42:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьК.А. пишет:
Я так и не понял, астронавт Хейг считается совершившим космический полет продолжительность 19 минут с копейками, с присвоением номера или пропускаем пока. В Википедии ничего нет.
Суборбитальный полёт не считается космическим.
90 км достиг, может и дадут крылышки?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 21:07:00
ЦитироватьReader пишет: 
90 км достиг, может и дадут крылышки?
Это врядли. Как и всем кто может быть будет кататься на СпейсШипах и прочих как их там. 
Как я понимаю "крылья астронавта" давали только ВВС только "астронавтам" ВВС в 60-е гг, а астронавтам НАСА дают медаль "За космический полёт". 
В данном случае полёт двух Героев квалифицируется как неудачный космический полёт. 

 В целом полёт выше границы космоса сейчас не считается космическим полётом. Нужна не только высота но и скорость, поэтому космическим полётом считается как минимум орбитальный полёт. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 17.10.2018 21:20:50
ЦитироватьСтарый пишет:
 В целом полёт выше границы космоса сейчас не считается космическим полётом. Нужна не только высота но и скорость, поэтому космическим полётом считается как минимум орбитальный полёт.
Это казуистические вопросы, ладно.
Заряд каждого РДГ выгорает за время порядка полутора секунд. Включаются попарно, через 2 секунды уже все выгорели.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.10.2018 20:24:37
ЦитироватьХВ. пишет:
При штатном движении ББ "свободное движение" у Вас направлено не в ту сторону.
Вообще-то не у меня. Это с той странички, где процесс разделения описан.

ЦитироватьХВ. пишет:
Если движение "свободное", т.е. без приложения сил, то ББ, - о чём на 48 страницах говорят на этом форуме - движется в сторону ЦБ и вспарывает его.
Схема - ШТАТНОГО разделения, там же написано! Свободное в смысле самостоятельное, без соприкосновения и взаимодействия с ЦБ. Так что там все правильно показано.

А в данном случае скольжение вдоль конической части бака продолжилось и конец ББ уперся в цилиндрическую часть, которую и пропорол, имхо.
Собсно, осталось только узнать (нам), какой именно бак распороло - кислородный в конической части или керосиновый в цилиндрической.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.10.2018 20:26:44
ЦитироватьReader пишет:
90 км достиг, может и дадут крылышки?
Кстати, а точно достиг?
Разделение ступеней (частичное) произошло на 45-50 км, неужели они еще столько же набрали по баллистической траектории? Ну пусто даже с учетом работы небольших РДТТ на ГО.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.10.2018 20:30:25
ЦитироватьСтарый пишет:
В целом полёт выше границы космоса сейчас не считается космическим полётом. Нужна не только высота но и скорость, поэтому космическим полётом считается как минимум орбитальный полёт.
Пилотам SS1 вроде ничего не давали, а они выше 100 км поднимались.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 17.10.2018 21:43:05
ЦитироватьBell пишет:
Цитировать Кстати, а точно достиг? Разделение ступеней (частичное) произошло на 45-50 км, неужели они еще столько же набрали по баллистической траектории? Ну пусто даже с учетом работы небольших РДТТ на ГО.
Никакого сомнения с начальным вектором: 50 км 1759 м/c +30 грд (после РДГ)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 17.10.2018 21:52:26
Совсем запутался:
- Виноват концевик на шарообразном контакте в голове Блок Б.
Но тогда почему у всех ББ был факел после отделения, а у аварийной нет!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 17.10.2018 21:02:30
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьРазъём пишет:
ЦитироватьShin пишет:
Мне казалось, что в СУ ракеты сигнал идет с концевиков, которые внутри чаши. А с концевика боковухи - сигнал гуляет "внутри" бокового блока. Или электрические связи разрываются позже нижнего пояса крепления?
Кабель связи ЦБ и ББ имеет припуск около 50 см (по памяти) с целью обеспечить электрическую связь для выдачи команды АВД СКУ ЦБ.
Это точно кабель, а не тросик системы измерения расстояния ББ от ЦБ? Или ее уже не ставят?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 22:05:06
https://ria.ru/science/20181017/1530912064.html
ЦитироватьКомиссия проверит выводы по аварии "Союза" с помощью наземного эксперимента
20:11 17.10.2018 (обновлено: 20:31 17.10.2018)

МОСКВА, 17 окт – РИА Новости. Комиссия по расследованию причин аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" проведет несколько натурных экспериментов с системой разделения бокового блока первой ступени ракеты от второй ступени, чтобы удостовериться в выводах о произошедшем, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Осталось провести несколько экспериментов, чтобы подтвердить выводы комиссии", — сказал он.
По его словам, специалистам понятна причина аварии. Экспериментальная отработка должна показать возможность реализации сделанных выводов.

По мнению комиссии, инцидент произошел из-за невыхода штока концевого датчика, подающего команду на пирозамок раскрытия крышки реактивного сопла бака окислителя, через который стравливается инертный газ, заполняющий бак, чтобы отвести ступень от центрального блока. Сигнал не был выдан, и ступень не отошла, распоров центральный блок ракеты.

Аналогичный инцидент произошел в 1986 году.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 17.10.2018 22:05:54
ЦитироватьОАЯ пишет:
- Виноват концевик на шарообразном контакте в голове Блок Б.
Пока это не факт. 
 Это мы осуждаем как оно должно работать, а почему оно не сработало науке неведомо.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 22:09:53
ЦитироватьИсточник сообщил, когда будет подписано заключение о причинах ЧП с "Союзом"
20:28 17.10.2018

МОСКВА, 17 окт – РИА Новости. Аварийная комиссия в субботу подпишет окончательное заключение о причинах аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее "Роскосмос" сообщил, что предварительный доклад о результатах работы комиссии будет готов к концу текущей недели.

"Аварийная комиссия в субботу завершит работу, будет подписано окончательное заключение и оглашены результаты", — сказал собеседник.

По его словам, это решение позволит со следующей недели начать проводить пуски всего семейства ракет "Союз".

РИА Новости https://ria.ru/science/20181017/1530913313.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 17.10.2018 22:14:29
ЦитироватьBell пишет:
Кстати, а точно достиг?
Даже 93 км.
Длительность полета 19 мин 41 сек.
Приземление в 32 км юго-восточнее Джезказгана.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 17.10.2018 21:14:51
ЦитироватьСтарый пишет:
 Суборбитальный полёт не считается космическим.
Тогда не Алан Шепард космонавт №1 США, а Джон Гленн. Что я всегда и утверждал. ;-)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 17.10.2018 22:59:51
ЦитироватьQ&A with Astronaut Nick Hague on Launch Anomaly and Safe Landing

NASA (https://www.youtube.com/channel/UCLA_DiR1FfKNvjuUpBHmylQ)

Опубликовано: 16 окт. 2018 г.

On Thurs., Oct. 11, 2018, Nick Hague's planned launch to the International Space Station aboard a Soyuz spacecraft ended minutes later in a safe landing on Earth, after an issue with the rocket's booster: https://youtu.be/LUwnLFKfuBE (https://www.youtube.com/watch?v=LUwnLFKfuBE) He answered questions for the first time on Oct. 16, in a Facebook Live event with NASA's followers.
https://www.youtube.com/watch?v=vqEpCDCnduUhttps://www.youtube.com/watch?v=vqEpCDCnduU (https://www.youtube.com/watch?v=vqEpCDCnduU) (5:32)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.10.2018 21:59:57
ЦитироватьОАЯ пишет:
Но тогда почему у всех ББ был факел после отделения, а у аварийной нет!
Факел? Какой факел, с какой стороны?
От двигателя, тем более на всех четырех ББ, никакого факела быть не может, они отключились еще до окончания процесса разделения.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 17.10.2018 23:10:40
По моим прикидкам в кабеле связи между ЦБ и ББ не менее 50 контактов: Минимум десять датчиков уровня из бака и, наверное пять из ЦБ для управления клапанами, пиропатронами и пр. С учетом резервирования и питания подходит к 32 контактам (отдельными проводами). Почему все "зациклились" на шарике с концевиком?

А если в баке нет ни грамма топлива, то этот бак не становится настолько легким, что не отделяется вовремя. а продолжает за счет трения в посадочном гнезде какое-то время болтаться вместе с ЦБ?

Или "если в баке нет ни грамма топлива" и ЦБ об этом давно знает, то согласно программе компьютера ЦБ (аналогового) бак перестает существовать для ЦБ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 17.10.2018 22:25:28
ЦитироватьОАЯ пишет:
Или "если в баке нет ни грамма топлива" и ЦБ об этом давно знает, то согласно программе компьютера ЦБ (аналогового) бак перестает существовать для ЦБ?                         
Сомнительно. Если при проектировании в приоритет закладывать выполнение задачи несмотря на мелкие отказы (что логично для одноразовой системы высокой стоимости), то выдавать сигнал аварии из-за пропадания сигнала с одного из датчиков не самая лучшая идея. Ну, это на мой взгляд, замолчали и хрен с ними, летим пока не посыпались алярмы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 18.10.2018 03:12:42
Кстати, а что выталкивает этот шток (или что там)? Пружина?

И ещё — вижу белый изолятор, из которого торчит этот шток... И это заставляет меня предположить, что помимо контактных пар внутри этого шара, сам этот шток вместе с шаром является контактной парой. А может и нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 18.10.2018 02:31:25
ЦитироватьPIN пишет:
Вообще, последние годы заметно, что в вновь разрабатываемых узлах и подсистемах механические переключатели (иногда требующие приводов в виде штоков и т.п.) заменяются чем-то без подвижных частей вообще. Например, тензодатчиками.
Холловские туда же до кучи. Современные датчики компактнее. И, в отличие от концевика, выдают не только варианты 0 или 1. Но все (если не глючу) такие датчики требуют более сложной обвязки (источники питания, формирующие усилители и т.п.). Вопрос в надёжности всей этой обвязки. Ну и правильно сделанный концевик можно непосредственно включать и в силовые цепи при необходимости - такие выключатели с рабочим током до 40 А я видел.
Так что есть разные ниши.

Цитироватьh4lf пишет:
И ещё — вижу белый изолятор, из которого торчит этот шток... И это заставляет меня предположить, что помимо контактных пар внутри этого шара, сам этот шток вместе с шаром является контактной парой. А может и нет.
Про контактную пару не верится от слова "совсем".
Белый материал, скорее всего - фторопласт-4 (тефлон), который туда применён для минимизации трения в системе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 18.10.2018 07:53:46
Цитироватьh4lf пишет:
Кстати, а что выталкивает этот шток (или что там)? Пружина?

Позиция 2 - пружина, 3 - микровыключатель

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Сергей Радин от 18.10.2018 07:55:28
А если окислитель полностью закончится до штатного отключения двигателя давление наддува не стравится через двигатель?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 18.10.2018 04:16:48
Цитироватьh4lf пишет:
И ещё — вижу белый изолятор, из которого торчит этот шток... И это заставляет меня предположить, что помимо контактных пар внутри этого шара, сам этот шток вместе с шаром является контактной парой. А может и нет.
Корпус не может использоваться как обратный провод. Так что нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 07:46:43
ЦитироватьСергей Радин пишет:
А если окислитель полностью закончится до штатного отключения двигателя давление наддува не стравится через двигатель?
ЦитироватьВыключение двигателя производится ступенчато с целью уменьшения импульса последействия. Предварительно открываются ЭПК 9 и 13; при этом воздух стравливается через жиклеры 8 и 14. Двигатель переходит на режим первой промежуточной ступени. Одновременно срабатывают пироклапаны 29 рулевых камер, прекращая подачу окислителя в них. Через 1 с обесточиваются ЭПК 17, 21 и 22.При этом закрывается перекрывной клапан перекиси водорода 15. ТНА перестает работать. Давление за насосом снижается, и закрываются клапаны горючего 24, окислителя 23 и жидкого азота 11. Двигатель выключается.        
Через закрытые клапаны давление наддува очень плохо стравливается :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 18.10.2018 08:55:29
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3773058) Ступень ракеты не так подняли – Газета Коммерсантъ № 191 (6429) от 18.10.2018
Александра Джорджевич, Иван Сафронов
 В среду делегация «Роскосмоса» посетила самарский ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс», куда были доставлены обломки ракеты-носителя «Союз-ФГ», потерпевшей аварию 11 октября. По данным "Ъ", эксперты, расследующие причину ЧП, склоняются к версии с ошибкой, допущенной в ходе сборки изделия в монтажно-испытательном корпусе космодрома «Байконур». Сам инцидент уже повлиял на выход космонавтов в космос для изучения другого ЧП, случившегося в рамках проекта МКС: исследование отверстия в корабле «Союз МС-09», приведшего к нарушению его герметичности, было перенесено на начало декабря.
О том, что Дмитрий Рогозин прибудет в РКЦ, "Ъ" сообщал еще 15 октября (https://www.kommersant.ru/doc/3770988). В госкорпорации заявили, что перед началом заседания аварийной комиссии (возглавляет заместитель главы Центрального научно-исследовательского института центрального машиностроения Олег Скоробогатов) были осмотрены фрагменты первой и второй ступеней ракеты «Союз-ФГ», доставленные в Самару с места падения.
Цитировать«Дмитрий Рогозин заслушал доклады, где были проанализированы результаты исследования фрагментов ступеней "Союза-ФГ" <...> Участники совещания обсудили дальнейший ход работ по расследованию причин аварии. Предварительный доклад о результатах работы комиссии будет готов к концу текущей недели»,— сообщили в «Роскосмосе».

В среду с докладом выступил врио генерального директора «Прогресса» Дмитрий Баранов, он доложил о проверке этапов производства носителей семейства «Союз».
Напомним, 11 октября с космодрома Байконур стартовала ракета-носитель «Союз-ФГ» с пилотируемым кораблем «Союз МС-10». На борту направлялись к МКС космонавт «Роскосмоса» Алексей Овчинин и астронавт НАСА Ник Хейг (для него это был бы первый полет в космос). Однако во время полета ракеты «Союз» произошла авария носителя (https://www.kommersant.ru/doc/3766647), после чего экипаж в спускаемой капсуле приземлился в степи Казахстана. Чрезвычайное происшествие с носителями такого типа произошло впервые за 35 лет. В среду исполнительный директор «Роскосмоса» Сергей Крикалев сообщил, что в 1986 году (тогда осуществлялся пуск ракеты-носителя «Союз-У») случилась схожая ситуация: произошел удар первой ступени по второй, вследствие чего полет прекратился.
Впрочем, как стало известно "Ъ", основная часть экспертов, задействованных в расследовании ЧП с «Союзом-ФГ», убеждена в том, что причиной аварии (https://www.kommersant.ru/doc/3770988) стала механическая неполадка, допущенная в ходе стыковки боковых блоков ко второй ступени ракеты в монтажно-испытательном корпусе на космодроме Байконур.

Цитировать«По всей видимости, повреждение было нанесено в ходе подъема бокового блока подъемным краном,— считает один из собеседников "Ъ", близкий к Минобороны РФ.— Это не конструкторская ошибка и не заводской брак. Скорее, речь идет об эксплуатационных ошибках».

В «Роскосмосе» говорят, что доклад о причинах инцидента будет готов к концу недели.
ЧП не только скажется на сроках пусков ракет-носителей типа «Союз» ("Ъ" сообщал об этом также 15 октября (https://www.kommersant.ru/doc/3770988)), но и повлияет на программу выхода в космос космонавтов, находящихся на МКС. По крайней мере выход в открытый космос для осмотра отверстия в корабле «Союз МС-09», перенесенный с середины ноября из-за аварии ракеты «Союз-ФГ», состоится не раньше декабря. Тогда, по словам господина Крикалева, «прилетит Кононенко (космонавт Олег Кононенко.— "Ъ") и еще не улетит Прокопьев (космонавт Сергей Прокопьев, находящийся сейчас на МКС.— "Ъ"), в этот момент будем планировать». Он добавил, что следующий пилотируемый полет к МКС запланирован на начало декабря. Следующими в космос полетят, как и планировалось, Олег Кононенко, Энн Макклейн (NASA) и Давид Сен-Жак (CSAA). «Интерфакс» сообщал, что сам «Союз МС-09» будет возвращен на землю после 20 декабря. Господин Крикалев убежден, что отверстие не помешает возвращению аппарата.
Напомним, дырка в обшивке пристыкованного корабля «Союз» была обнаружена (https://www.kommersant.ru/doc/3745220) 30 августа, когда датчики на МКС показали небольшое снижение давления воздуха. Вечером того же дня дырку обработали герметиком, в настоящее время она полностью заделана. Выяснилось, что воздух уходил через отверстие диаметром 2 мм в шпангоуте бытового отсека корабля. Сначала на земле предположили, что причиной появления дырки стал микрометеорит, но вскоре стало ясно, что это дырка от сверла. Руководитель Института космической политики Иван Моисеев считает, что узнать ответ на вопрос о происхождении дырки в обшивке «Союза» уже не удастся. «Проблема так и останется неразрешенной, у меня очень большие сомнения, что выяснится, что же на самом деле там произошло»,— сказал он.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 18.10.2018 09:05:01
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 10:06:30
Зашибись! Причина не найдена. Опять начинается "скорее всего..."
 И как же это блок повредили при сборке? Опять засунули задом наперёд и забили молотком?  :evil:  Почему повреждённое оборудование прекрасно работало при проверке?  :evil:

Фамилия сборщика допустившего ошибку известна? По статье "халатность" ему лет пять выпишут?  :evil:  Начальникам и контролёрам не заметившим и допустившим?
Не известна и не выпишут. Потому что в суде любой адвокат не оставит от такого бредового обвинения камня на камне.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 09:44:18
ЦитироватьСтарый пишет:
И как же это блок повредили при сборке? Опять засунули задом наперёд и забили молотком?
Так же как в 86-м.

вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 18.10.2018 10:51:36
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/space/20181018/1530940767.html) "Роскосмос" назвал версию о повреждении "Союза-ФГ" во время сборки домыслом
МОСКВА, 18 окт — РИА Новости.
В Роскосмосе считают версию о повреждении ракеты "Союз-ФГ" во время сборки на космодроме Байконур, как и все остальные версии, слухами и домыслами, сообщила РИА Новости пресс-служба госкорпорации.
 
Ранее газета "Коммерсант" (https://www.kommersant.ru/) сообщила, что авария "Союза-ФГ" 11 октября могла произойти из-за повреждения, нанесенного во время окончательной сборки ракеты на космодроме Байконур.
 
Цитировать"До официального объявления результатов мы вообще ничего не комментируем, потому что считаем, что это слухи и домыслы", — сказал представитель Роскосмоса.
Он добавил, что "предварительные результаты должны быть объявлены до конца недели".
Неделю назад, 11 октября, произошла первая в истории современной России авария в пилотируемой космонавтике. Ракета-носитель "Союз-ФГ" не смогла вывести космический корабль "Союз МС-10" с новым экипажем МКС на орбиту, но космонавтам удалось эвакуироваться в спасательной капсуле на Землю. Члены миссии МКС-57/58 россиянин Алексей Овчинин и американец Ник Хейг не пострадали. Для Овчинина аварийный полет был вторым в карьере, в 2016 году он провел в космосе 172 суток. Хейг летел в космос впервые.
Как впоследствии рассказал исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам Сергей Крикалев, авария произошла из-за того, что один из боковых блоков "Союза-ФГ" не отделился, как положено. В результате первая ступень ракеты столкнулась со второй.


Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zur от 18.10.2018 10:57:29
1
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 18.10.2018 12:04:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Зашибись! Причина не найдена.
Найдена, и она та же по сути: "вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Анатолий Егоров от 18.10.2018 14:12:35
ЦитироватьBell пишет:
Пилотам SS1 вроде ничего не давали, а они выше 100 км поднимались.
Давались Мелвиллу и Бинни "Крылья коммерческого астронавта". 
Пилотам X-15 от ВВС вручались "Крылья астронавта ВВС" (они и сейчас вручаются по родам войск и гражданским) если они преодолели высоту в 80 км (50 сухопутных миль). Отличие от "Крыльев" просто пилота ВВС (или ВМС, КМП и пр.), что в центре, обычно в щите, есть знак астронавта (звезда и три луча).
Пилоту X-15 от ВВС Роберту Уайту, такие "крылышки" вручались  одновременно с пилотам "Меркурия" от ВВВС Гордоном Купером в 1963-м году.
Остальным пилотам X-15, не являвшимися военнослужащими, но преодолевшие 80 км,  такие "крылья" вручены в начале 2000-х годов ( в том числе и посмертно (Уолкер, Маккей)).
Предположу, что Хейгу будут вручен такой знак, так как он с ВВС.

Такие "крылья" можно сравнивать с нашими знаками классности.

Астронавтам НАСА (и не только, также и иностранцам), совершившими космический полёт, с начала полётов "Шаттлов" вручается медаль НАСА "За космический полёт"

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 11:29:13
ЦитироватьBell пишет: 
вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Ага. А здесь шток погнулся во время подъёма блока. Глянул на всё это с высоты и загнулся. :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 10:31:42
О, Френир отметился  :)  

ЦитироватьМОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Искать виновных за некачественную сборку ракеты "Союз-ФГ" на Байконуре, возможно, бесполезно, поскольку технологии и процесс сборки блоков носителя устарели, полагает генеральный директор компании "КосмоКурс", ранее занимавшийся разработкой ракеты "Ангара", Павел Пушкин.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181018/1530941448.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 11:40:57
По моему лётчикам ВВС перешедшим в НАСА крылья от ВВС не вручаются.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2018 11:41:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Зашибись! Причина не найдена. Опять начинается "скорее всего..."
 И как же это блок повредили при сборке? Опять засунули задом наперёд и забили молотком?  :evil:  Почему повреждённое оборудование прекрасно работало при проверке?  :evil:  

Фамилия сборщика допустившего ошибку известна? По статье "халатность" ему лет пять выпишут?  :evil:  Начальникам и контролёрам не заметившим и допустившим?
Не известна и не выпишут. Потому что в суде любой адвокат не оставит от такого бредового обвинения камня на камне.
Да хрен с ним, что не так подняли ступень при сборке в МИК. Почему КИ в МИК и на старте не выявили ошибку?
Где защита от дурака? )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 10:46:58
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Ага. А здесь шток погнулся во время подъёма блока. Глянул на всё это с высоты и загнулся.  :(
Послушай, разговор о том, что подобный случай уже был и в тот раз причина была установлена. Вполне возможно, что через 30+ лет расслабились или дедушка-монтажник на пенсию ушел, вот и повторилось. Такое логично предположить. Комиссия разберется.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 18.10.2018 11:47:15
Цитировать
Цитировать"Если это действительно так, возможно, что и не виноваты сборщики, просто процесс так построен. Тут виновных искать может быть и нельзя, потому что ракета на заре космонавтики еще делалась и там автоматических методов при сборке не применяется", — сказал Пушкин.
Он рассказал, что боковые блоки ракеты "Союз" по монтажно-испытательному корпусу перемещает специальный кран, которым управляют дистанционно. Оператор должен везти ступень очень мягко. При этом в сборке ракеты занято очень много людей, а автоматические методы сборки не применяются.
 
Цитировать"Это уникальная ракета, которая собирается на коленке и при этом летает. Нас учили так не проектировать", — сказал эксперт.
В новых ракетах, рассказал Пушкин, например, при сборке ракеты "Ангара", используются специальные тележки с мягким ходом движения, которые подвозят боковые блоки к центральному, чтобы избежать механических повреждений.

Цитировать"Здесь и винить некого (в ситуации с "Союзом"- ред.). Новые ракеты уже не предусматривают возможности сборки краном", — сказал он.
ЦитироватьВ то же время, учитывая, что ракеты "Союз" продолжат эксплуатироваться и далее, эксперт не исключил, что в будущем возможно повторение подобной ситуации. "Такое тоже возможно", — отметил он.
лирическое отступление о Пушкине  ;)  и независимой экспертизе
ЦитироватьКак не шути на эту тему,
Во всём лишь Пушкин виноват.
Мы написали тут поэму,
Устроив форменный дебат.
Цитировать«Никанор Иванович до своего сна совершенно не знал произведений поэта Пушкина, но самого его знал прекрасно и ежедневно по нескольку раз произносил фразы вроде: ,,А за квартиру Пушкин платить будет? " Или ,,Лампочку на лестнице, стало быть, Пушкин вывинтил?", ,,Нефть, стало быть, Пушкин покупать будет?"»
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 11:53:32
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Зашибись! Причина не найдена.
Найдена, и она та же по сути: " вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме "
Или это мнение журноламеров из Коммерсантъа основанной на заявлении Крикалёва что "авария очень похожа на аварию 1986 года"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 11:55:59
Цитировать"Это уникальная ракета, которая собирается на коленке и при этом летает. Нас учили так не проектировать", — сказал эксперт.
Поэтому он свалил из ЦиХа чтобы не повторять этот позор на Ангаре-5? ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 18.10.2018 12:08:27
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/5689314) Эксперт: ошибка сборки "Союза" отражает масштабный кризис российской космической отрасли

МОСКВА, 18 октября. /ТАСС/. Версия о том, что авария "Союза" могла быть вызвана ошибкой при сборке ракеты на Байконуре, имеет право на существование. Эта ошибка, наряду с другими происшествиями в современной российской космонавтике, по мнению академика Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского Александра Железнякова, следствие масштабного кризиса всей российской космической отрасли.

Ранее в СМИ была озвучена (https://www.kommersant.ru/doc/3773128) версия о том, что следствие считает приоритетной причиной аварии "Союза МС-10" ошибку при сборке корабля непосредственно на космодроме Байконур. В пресс-службе Роскосмоса сообщили ТАСС, что не комментируют эту информацию и попросили воздержаться от озвучивания каких-либо версий до окончания работы комиссии по расследованию причин аварии. В госкорпорации также уточнили, что предварительные результаты работы комиссии могут быть обнародованы до конца недели.
Цитировать"Конечно, такое (ошибка при сборке - прим. ТАСС) возможно. Памятуя последние аварии, которые происходили с нашими ракетами, - неправильно установленный датчик, засоры в двигателях, возможно и такое. Насколько это соответствует действительности - давайте подождем один день. Завтра-послезавтра Роскосмос обещал огласить выводы аварийной комиссии", - поделился мнением Железняков.
По словам академика, Роскосмос на каждую из нештатных ситуаций реагирует локально, исходя из ситуации, в то время как российская космонавтика переживает масштабный системный кризис. Отрасль, по мнению Железнякова, нуждается в коренной перестройке и, самое главное, в изменении отношения самих людей, занятых в ней, к своей работе.
Цитировать"Все эти ошибки, все эти ляпы происходят на разных предприятиях. Роскосмос как пожарная команда бросается на устранение недостатков - то на Воронежском механическом заводе, то в Центре им. Хруничева, сейчас в "Прогрессе" <...>. Тут надо учитывать общее состояние дел в отрасли. Мы же достаточно открыто говорим, что отрасль переживает масштабный кризис, и как раз это плоды кризисной ситуации", - отметил Железняков.
По мнению собеседника ТАСС, причиной кризиса является низкая квалификация кадров, устаревшее оборудование, отсутствие ряда специалистов и материалов, а также множество других факторов.
Цитировать "Поэтому говорить о том, что после одной аварии, которая, например, произошла с "Протоном", навели порядок везде, нельзя. Нужна коренная перестройка отрасли, нужно коренное изменение психологии тех, кто там работает", - сказал академик.
достали эксперты.

задолбали требовать перестройки моей психологии и повышения моей производительности.
ну не может нормальный невмотивированный чел-экперт так думать.

только при наличии мотивации.
Цитироватьнужно коренное изменение психологии тех, кто...
... руководит отраслью.

нужно не бояться работать, нужно делать много спутников и запускать много ракет, а не останавливаться на год типа "счас все проверим все переделаем кабы чего не вышло зато потом ..." и терять заказчиков и темпы...
специалисты знают давно и конкретно чего и как.
имхо Рогозин как раз и привлекает и использует специалистов, разгребая навороченное эффективными.  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 18.10.2018 13:21:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Или это мнение журноламеров из Коммерсантъа основанной на заявлении Крикалёва
Нет
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 12:23:08
ЦитироватьАниКей пишет:
имхо Рогозин как раз и привлекает и использует специалистов, разгребая навороченное эффективными.  ;)
Да, ужжж... Специалистов он привлёк знатных... Эти разгребут...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2018 12:25:24
А знаете почему Роскосмос боится что ошибка будет при сборке ракеты в МИК? )
Попробуйте найти хоть одну аварию, где по итогам расследования виновным был обозначен ЦЭНКИ. Не найдете. Возможно и по причинам, что и не был он виновен.
Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 11:28:14
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Зашибись! Причина не найдена.
Найдена, и она та же по сути: " вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме "
Или это мнение журноламеров из Коммерсантъа основанной на заявлении Крикалёва что "авария очень похожа на аварию 1986 года"?
Будешь так бухтеть - Крикалев вообще перестанет говорить :)
Что ты пристал? Официального заключения комиссии физически еще нет, формально все, что до этого появляется - суть неподтвержденные слухи.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: А.Фарафонов от 18.10.2018 12:32:52
https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk (https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk)

https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 11:33:32
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
Ну а что? Проектировщиков уже наказывали (за перезаправку ДМа), изготовителей наказывали (за переворот датчика на Протоне), теперь надо эксплуатации впердолить.
Кстати, транспортники тоже уже получали люлей за стукнутый при перевозке Союз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Анатолий Егоров от 18.10.2018 15:35:04
ЦитироватьСтарый пишет:
По моему лётчикам ВВС перешедшим в НАСА крылья от ВВС не вручаются.
У всех. И у других родов войск и гражданских. Это можно видеть по бейджам с именами. Когда он совершил полёт, в знаке появляются звезда и три луча (NASA pin). И вот если у Хейга появится этот знак в крыльях, то значит он получил "Крылья астронавта ВВС" 
Кстати, наши сейчас взяли это на вооружение, и стали размещать знак классности в бейджике.

Это астронавт от USAF, в зависимости от должности.  Можешь посмотреть ещё от ВМС, КМП и Армии, там тоже свои знаки. И есть и у гражданских. И классность в бейдже у Овчинина.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.10.2018 12:41:07
https://tass.ru/kosmos/5687869
Цитировать18 ОКТ, 01:46
Астронавт Хейг рассказал директору NASA о превосходной подготовке российских спасателей

Ник Хейг отметил, что российский самолет с тремя парами спасателей-парашютистов кружил неподалеку, чтобы среагировать как можно скорее


Ник Хейг
//©%20NASA%20TV%20via%20AP

ВАШИНГТОН, 18 октября. /ТАСС/. Астронавт NASA Ник Хейг рассказал директору NASA Джиму Брайденстайну о своих впечатлениях о возвращении на землю на спускаемой капсуле после аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ", при этом отметив высокий уровень подготовки российских спасателей. Запись их беседы была опубликована в среду на сайте NASA.

"Мы пытались принять решение, оставаться в капсуле и ждать их [спасателей] или самим попытаться выбраться из капсулы, - рассказал Хейг. - Уже через минуту после того, как мы оказались на земле, они [команда спасателей] сказали, что видят нас, примерно через 10-20 минут прибудут". "Я думаю, что никогда не осознавал, что у них есть три пары спасателей-парашютистов, которые спрыгнули к нам с самолета, который кружил неподалеку, чтобы оказаться рядом с нами как можно скорее. Буквально через несколько минут кто-то стучал в стекло, показывая жест "ОК", я ответил им широкой улыбкой, после чего люк открыли", - рассказал астронавт руководителю NASA.

"Я был просто потрясен их реакцией. Надо полагать, что они тренировали это [поведение в нештатной ситуации] все время, но у них не было реальной практики в течение 35 лет. И то, как они отреагировали, показало, как серьезно они относятся к своим обязанностям и работе", - отметил Хейг.

В ответ на это Брайденстайн также высоко оценил подготовку команды российских спасателей. Он отметил, что вся команда - и русские, и американцы - испытала "невероятное облегчение и радость", когда поняла, что экипаж не пострадал во время инцидента.
ЦитироватьАстронавт Хейг заявил, что был поражен слаженной работой спасателей
04:29 18.10.2018

ВАШИНГТОН, 18 окт — РИА Новости. Астронавт США Ник Хейг заявил, что был поражен слаженной работой спасателей, которые помогли ему и российскому космонавту Алексею Овчинину выбраться из капсулы после экстренного приземления.

Хейг описал главе НАСА Джиму Брайнденстайну весь процесс аварийного спуска и посадки, видео их беседы распространило НАСА.

По его словам, сразу после приземления члены экипажа пытались понять, стоит ли им самостоятельно выбираться из капсулы или ждать подмоги.

"У них было три парашютиста-спасателя. Как только они обнаружили, где мы, они спрыгнули... Всего через несколько минут кто-то стучал в окно рядом со мной, показывал мне знаками, что все ОК, я отвечал широкой улыбкой, и потом они открыли люк", — рассказал Хейк.

Он отметил, что "не удивлен их поддержкой и тем, как хорошо они работали". "Это там видно каждый день. Было честью участвовать в этом", — заявил Хейг.

"Я был поражен их реакцией. Понятно, что они ко всему готовятся, но им не нужно было использовать (эти навыки) 35 лет. Они среагировали настолько быстро, что по этому видно, как серьезно они воспринимают свои обязанности и свою работу", — добавил астронавт.

По его словам, он не удивлен этому, поскольку каждый день видел профессионализм российских специалистов, тренируясь на протяжении долгого времени в Звездном городке.

Хейг сообщил, что чувствует себя прекрасно и в среду пробежал со своей женой кросс в 10 миль (16 километров). Пользуясь случаем, он пригласил главу НАСА на свой следующий старт к МКС.

"Можете на меня рассчитывать, я там буду", — заверил его Брайнденстайн.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181018/1530925790.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 12:41:59
Научите Пушкина проектировать ракеты:
 https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2015/09/211.jpg
 https://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2015/10/av_morelos3_vos6916201512346AM63-1024x683.jpg
 https://sites.wrk.ru/sites/com/im/imgur/i/UtcRnKI.jpg
 https://tehnot.com/wp-content/uploads/2018/01/image-1-1.jpg
 https://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2015/06/atlasstacking_front-1024x683.jpg
 https://cdn-staging.biguniverse.ru/media/2011/08/uskoriteli-raketa-atlas-v.jpg
 http://spaceflight101.com/cygnus-oa7/wp-content/uploads/sites/151/2017/04/33328315635_1e90805bd9_k.jpg
 https://pbs.twimg.com/media/CqpB1jUUEAEhvPv.jpg
 https://www.gannett-cdn.com/-mm-/8838be5d88a01a0dad2e34400636049e70d2c324/c=0-167-2000-2834&r=537&c=0-0-534-712/local/-/media/2015/09/25/Brevard/Brevard/635787864268178931-morelos3-av-centaur08.jpg

Меня просто умиляет когда лохи из ЦиХа учат мир как делать ракеты. 
Инженерного корпуса им не хватает. Может для начала какое-нибудь инженерное учебное заведение закончить? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 12:44:12
И когда весь мир собирает ракеты с помощью верёвок и какойто матери почемуто ни у кого ничего не гнётся. 
Может руки надо попрямее? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 12:55:47
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А знаете почему Роскосмос боится что ошибка будет при сборке ракеты в МИК? )
Попробуйте найти хоть одну аварию, где по итогам расследования виновным был обозначен ЦЭНКИ. Не найдете. Возможно и по причинам, что и не был он виновен.
Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
Собирала ракету заводская бригада, так что перевести стрелки на ЦЭНКИ не получится.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2018 12:55:55
ЦитироватьСтарый пишет:
И когда весь мир собирает ракеты с помощью верёвок и какойто матери почемуто ни у кого ничего не гнётся.
Мы ломим, гнутся штоки ))
....
И падшими вся степь покрылась ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2018 12:59:41
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А знаете почему Роскосмос боится что ошибка будет при сборке ракеты в МИК? )
Попробуйте найти хоть одну аварию, где по итогам расследования виновным был обозначен ЦЭНКИ. Не найдете. Возможно и по причинам, что и не был он виновен.
Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
Собирала ракету заводская бригада, так что перевести стрелки на ЦЭНКИ не получится.
Нет, не заводская. Сборка в МИКе и на старте это бригада ЦЭНКИ под контролем представителей ЦСКБ Прогресс и приемки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 18.10.2018 12:59:43
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
имхо Рогозин как раз и привлекает и использует специалистов, разгребая навороченное эффективными.  ;)  
Да, ужжж... Специалистов он привлёк знатных... Эти разгребут...
ну все вам не так.  ;)  
прагматики - плохо, фантазеры - тоже плохо.
помню, наехали на Рогозина за фразу про проект давать отраженный свет в недоосвещеные райны.

прошло время
см.

Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/801854/2018-10-18/v-kitae-zadumali-otkazatsia-ot-ulichnogo-osveshcheniia-v-polzu-iskusstvennoi-luny)  В Китае задумали отказаться от уличного освещения в пользу искусственной Луны | Новости | Известия
В южно-западном китайском городе Чэнду планируют запустить космический спутник, который заменит Луну и будет использоваться вместо уличного освещения. Об этом пишет британская газета The Guardian (https://www.theguardian.com/science/2018/oct/17/chinese-city-plans-to-launch-artificial-moon-to-replace-streetlights).
Запуск искусственной луны планируется на 2020 год. Спутник будет «дополнять» лунное освещение в ночное время, при этом его яркость будет в восемь раз выше, чем у настоящей Луны. Он сможет освещать площадь диаметром в 10–80 км, что позволит ему прийти на замену уличным фонарям.
Спойлер
Председатель Института исследований микроэлектроники Китайской аэрокосмической научно-технической корпорации (Casc) Ву Чунфэн заявил, что испытания начались много лет назад. По его словам, технология достаточно продвинулась для того, чтобы совершить запуск к 2020 году.
Похожие эксперименты проводились и ранее. Например, в 2013 году огромное зеркало, управляемое компьютером, было установлено на горе над норвежским городом Рьюкан для отражения солнечных лучей на главную площадь города. До этого солнечные лучи в зимнее время просто не могли проникнуть в город, расположенный посреди гор.
В 1990-х команда российских астрономов и инженеров сумела запустить космический спутник для отражения солнечных лучей на Землю. В рамках эксперимента «Знамя 2» ученые смогли создать пятно отраженного света шириной 8 км на поверхности планеты. Яркость свечения была примерно равна яркости Луны. Следующий эксперимент «Знамя 2,5» потерпел неудачу, и проект был прекращен из-за отсутствия финансирования.
4 октября, генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин заявил (https://iz.ru/796693/2018-10-04/rogozin-zaiavil-o-planakh-obespechit-dostup-k-lune-na-rakete-angara), что в ближайшие годы Россия сможет обзавестись собственной транспортной системой по доставке космонавтов на Луну.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 13:05:25
Стоп. Так это уже не отличительный знак космонавта а просто знак специальности и классности военного специалиста.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 13:11:04
ЦитироватьА.Фарафонов пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk
А зачем им страховочные пояса? Чтоб цеплять карабин самому себе за шкирку? ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 13:12:11
Дети. Попробовали бы они краном высунуть/всунуть двигатель Ан-26/30.Тогда были бы мастера! :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 13:22:23
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И когда весь мир собирает ракеты с помощью верёвок и какойто матери почемуто ни у кого ничего не гнётся.
Мы ломим, гнутся штоки ))
....
И падшими вся степь покрылась ))
Кстати. Когда я впервые узнал как скирдуют Дельту-2 и Атлас-5 я был в шоке. Я думал это чтото чисто наше, национальное, а оказалось...
 Вобщем у меня украли элемент национальной идентичности.:( 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: funt-lixa от 18.10.2018 13:26:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:

Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
ЦЭНКИ предоставляет помещения, краны и прочее, но ракеты не собирает. Союзы собирает расчет Прогресса.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 13:30:03
Ну французы ладно, они рас3.14сдяи как и мы:
 http://spacevids.tv/wp-content/flagallery/ariane-5-skynet-5d-amp-mexsat-3/971-lg.jpg
 http://www.asdnews.com/NewsImages/b/18043/15104_O.jpg
 http://spaceflight101.com/ariane-5-va239/wp-content/uploads/sites/178/2017/08/20800046_1536060536432289_8086645277415542717_n-768x543.jpg
 https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2016/06/Pose-CU1-sur-SYLDA_070.jpg

Но американцы... :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 18.10.2018 13:39:41
Французы недавно с азимутом пуска лоханулись :D  Даже гнуть ничего не пришлось
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 13:42:15
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Французы недавно с азимутом пуска лоханулись  :D  Даже гнуть ничего не пришлось
Я даже не удивился. Потому что они рас3.14сдяи как и мы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Анатолий Егоров от 18.10.2018 17:01:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Стоп. Так это уже не отличительный знак космонавта а просто знак специальности и классности военного специалиста.
Про американце или про наших? 
У нас это классность космонавта с 70-х годов, может, раньше (именно знак). Не знаю, давался ли знак раньше гражданским. Наверное, да. Так как сейчас видел на фотографии, например, у Рязанского. Да и Овчинин сейчас тоже гражданский. Не военный специалист.
Классность присваивалась, естественно, слетавшему.

 У американцев по другому. Классности нет. Но у них нет и почётного звания "Лётчик-астронавт". "Крылья"  начали выдаваться в ВВС, в 20-х годах прошлого столетия. У меня где-то есть статья из журнала 60-х годов с историей. Затем и другие ведомства пошли по этому пути.
В зависимости от должности летающего человека, крылья имеют разный вид. Точнее, на них накладываются дополнительные элементы. Для астронавта в щитке
 звёздочка и три луча (комета).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 18.10.2018 14:15:42
ЦитироватьА.Фарафонов пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk (https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk)

 https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk
Видео как раз начинается со стыковки блока Д.

 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 18.10.2018 14:31:09
Стыковка блока Д
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 18.10.2018 14:45:48
Цитироватьfunt-lixa пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:

Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
ЦЭНКИ предоставляет помещения, краны и прочее, но ракеты не собирает. Союзы собирает расчет Прогресса.
Контроль выполнения операций тоже ЦЭНКИ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2018 14:52:56
Цитироватьfunt-lixa пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:

Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
ЦЭНКИ предоставляет помещения, краны и прочее, но ракеты не собирает. Союзы собирает расчет Прогресса.
Да, точно. На Союзах это БФ Прогресс. Виноват. ЦЭНКИ контролеры
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: funt-lixa от 18.10.2018 15:00:58
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьfunt-lixa пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:

Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
ЦЭНКИ предоставляет помещения, краны и прочее, но ракеты не собирает. Союзы собирает расчет Прогресса.
Контроль выполнения операций тоже ЦЭНКИ?
Представитель ОТК и ВП МО
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 14:39:20
Цитироватьanik пишет:
Видео как раз начинается со стыковки блока Д.
Извиняюсь за глупый вопрос, а есть разница в ориентации РН при сборке?
В смысле, блоки или места креплений отличаются?  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 16:23:02
ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Стоп. Так это уже не отличительный знак космонавта а просто знак специальности и классности военного специалиста.
Про американцев или про наших?
Про американцев.
 У нас знаком космонавта является нагрудный знак "Лётчик-космонавт СССР". Не знаю есть ли он сейчас. 

ЦитироватьУ американцев по другому. Классности нет. Но у них нет и почётного звания "Лётчик-астронавт". "Крылья" начали выдаваться в ВВС, в 20-х годах прошлого столетия. У меня где-то есть статья из журнала 60-х годов с историей. Затем и другие ведомства пошли по этому пути.
В зависимости от должности летающего человека, крылья имеют разный вид. Точнее, на них накладываются дополнительные элементы. Для астронавта в щитке
звёздочка и три луча (комета).
То есть у американцев "крылья" это обозначение специальности лётчика и вообще специалиста. 
А знаком космонавта является медаль "За космический полёт".  Нет?  :oops:   :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 16:50:20
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
имхо Рогозин как раз и привлекает и использует специалистов, разгребая навороченное эффективными.  ;)  
Да, ужжж... Специалистов он привлёк знатных... Эти разгребут...
ну все вам не так.  ;)  
прагматики - плохо, фантазеры - тоже плохо.
 Ну не лунатиков же...  :oops:
 А там вобще обычные есть? Чтоб не прагматики попильщики и не фантазёры?

ЦитироватьСледующий эксперимент «Знамя 2,5» потерпел неудачу, и проект был прекращен из-за отсутствия финансирования.
4 октября, генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин заявил (https://iz.ru/796693/2018-10-04/rogozin-zaiavil-o-planakh-obespechit-dostup-k-lune-na-rakete-angara) , что в ближайшие годы Россия сможет обзавестись собственной транспортной системой по доставке космонавтов на Луну.

Ой... Кажется между этими двумя предложениями выпала пара абзацев текста...  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2018 17:13:57
Цитироватьfunt-lixa пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьfunt-lixa пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:

Но если в данном случае ошибка при сборке в МИК, то виноват ЦЭНКИ скорее всего.
ЦЭНКИ предоставляет помещения, краны и прочее, но ракеты не собирает. Союзы собирает расчет Прогресса.
Контроль выполнения операций тоже ЦЭНКИ?
Представитель ОТК и ВП МО
А на старте?

Вообще прикольно. Как флагом помахать так ЦЭНКИ прям заслуженные пускатели

http://www.russian.space/113/
Цитировать
ФГУП «ЦЭНКИ» обеспечивает комплексными пусковыми услугами по запуску космических аппаратов в рамках Федеральной космической программы, 
....
За период своего существования ФГУП «ЦЭНКИ» участвовало в качестве головного исполнителя (или соисполнителя) работ по организации и проведению большинства пусков РКН (ракет космического назначения) с космодрома Байконур. 

а как разбор полетов, то ЦСКБ, ОТК, ВП МО. 
Очень удобно ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 18.10.2018 16:36:12
ЦитироватьАниКей пишет:
имхо Рогозин как раз и привлекает и использует специалистов, разгребая навороченное эффективными. ;)
В таких случаях хорошим тоном считается добавлять "на правах рекламы".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.10.2018 18:00:33
ЦитироватьИсточник рассказал о выводах комиссии по расследованию крушения "Союза"
16:56 18.10.2018 (обновлено: 17:24 18.10.2018)

БАЙКОНУР, 18 окт — РИА Новости. Госкомиссия по расследованию причин аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" склоняется к версии о "случайном отступлении от документации" сборщиками на Байконуре, сообщил РИА Новости источник на космодроме.

"При этом остается вопрос, как эту ошибку пропустили проверяющие", — сказал собеседник агентства.

По его сведениям, на космодроме действует система тройного контроля: правильность выполнения операции проверяет сам исполнитель — сотрудник байконурского филиала РКЦ "Прогресс", его действия контролируют представитель центрального офиса РКЦ "Прогресс" и сотрудник Центра контроля испытаний Космического центра "Южный".

"Помимо этого, самые ответственные операции контролируют сотрудники военной приемки", — отметил источник.

Если версия подтвердится, это будет наиболее благоприятное развитие событий как для "Роскосмоса", так и для "Прогресса", считает собеседник агентства: "Разовая ошибка расчета сведется к наказанию виновных и последующему разрешению на возобновление пусков".

"Если же признать, что что-то не так делалось на заводе, надо устанавливать техническую причину — а это сроки, перепроверять все имеющиеся ракеты, которые находятся на четырех космодромах", — указал он.

По словам источника, в 1986 году произошла схожая ситуация, когда первая ступень ракеты-носителя "Союз-У" ударила по второй, и носитель прекратил подъем. Тогда комиссия пришла к выводу, что ЧП "связано со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки".

Ранее собеседник РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса" сообщил, что предварительные результаты расследования могут объявить до конца недели.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181018/1530984498.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 18.10.2018 17:42:51
Среди "причин одной фразой" одно время была популярна тема частиц: "Посторонняя частица" "Тяжелая заряженная частица"
Теперь пришел черед случайностей:  Уникальная Случайность
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.10.2018 18:43:03
ЦитироватьОпределены возможные виновные в поломке на "Союзе", заявил источник
18:38 18.10.2018

МОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Комиссия Роскосмоса и следственные органы определили возможных виновных в повреждении одного из датчиков ракеты-носителя "Союз-ФГ", что могло привести к аварии 11 октября, сообщил РИА Новости источник на космодроме Байконур.

"С виной конкретных сотрудников разбираются. Виноват не только тот, кто что-то непосредственно сделал не так, а также и его руководитель, и контролеры — их задача была не допустить неправильных действий", — сказал собеседник агентства.

Фамилии сборщиков были указаны в "бортовых журналах", ранее изъятых следствием. В этих журналах, хранящихся в филиале РКЦ "Прогресс" на Байконуре, содержатся данные обо всех операциях, которые выполнялись с ракетой с момента ее прибытия на космодром и до пуска. В них также содержатся данные о тех, кто эти операции выполнял и контролировал, а также дата и время проведения работ. Вся документация изъята и на предприятии-изготовителе в Самаре, и в филиале на Байконуре, сообщил ранее РИА Новости источник.

Ранее другой источник сообщил РИА Новости, что зарплата сотрудников, собирающих на космодроме Байконур ракеты "Союз", составляет примерно 40-50 тысяч рублей в месяц. Инженеры, контролирующие сборку ракеты, получают примерно 80-100 тысяч рублей. На космодроме действует система тройного контроля операций. Правильность выполнения операций контролирует сам исполнитель, его действия — и сотрудник РКЦ "Прогресс", и сотрудник Центра контроля испытаний Космического центра "Южный". Наиболее ответственные операции контролируют сотрудники военной приемки.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181018/1530999483.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 18.10.2018 18:50:43
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьОпределены возможные виновные в поломке на "Союзе", заявил источник
 18:38 18.10.2018

На космодроме действует система тройного контроля операций. Правильность выполнения операций контролирует сам исполнитель, его действия — и сотрудник РКЦ "Прогресс", и сотрудник Центра контроля испытаний Космического центра "Южный". Наиболее ответственные операции контролируют сотрудники военной приемки.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181018/1530999483.html
На видео сборки и стыковки блока Д я не заметил сотрудника КЦ Южный
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 17:59:30
Цитироватьtnt22 пишет:
По словам источника, в 1986 году произошла схожая ситуация, когда первая ступень ракеты-носителя "Союз-У" ударила по второй, и носитель прекратил подъем. Тогда комиссия пришла к выводу, что ЧП "связано со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки".
Вот так начитаются форумов, а потом всякую х-ню пишут  :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Анатолий Егоров от 18.10.2018 22:03:01
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Стоп. Так это уже не отличительный знак космонавта а просто знак специальности и классности военного специалиста.
Про американцев или про наших?
Про американцев.
 У нас знаком космонавта является нагрудный знак "Лётчик-космонавт СССР". Не знаю есть ли он сейчас.
ЦитироватьУ американцев по другому. Классности нет. Но у них нет и почётного звания "Лётчик-астронавт". "Крылья" начали выдаваться в ВВС, в 20-х годах прошлого столетия. У меня где-то есть статья из журнала 60-х годов с историей. Затем и другие ведомства пошли по этому пути.
В зависимости от должности летающего человека, крылья имеют разный вид. Точнее, на них накладываются дополнительные элементы. Для астронавта в щитке
звёздочка и три луча (комета).
То есть у американцев "крылья" это обозначение специальности лётчика и вообще специалиста.
А знаком космонавта является медаль "За космический полёт". Нет?  :oops:   :(  
У нас сейчас знак и почётное звания "Лётчик-космонавт РФ"
Медаль НАСА "За космический полёт" - это ведомственная награда. Ею награждаются многократно не только граждане США, но иностранцы.  А знаком летавшего астронавта является золотая  комета "Astronaut pin". Когда этот знак придумали, был и серебряный, для нелетавшего члена отряда астронавтов НАСА.
Я к тому, если у Хейга в бейдже до следующего полёта появится вот эта комета, то значит ему были вручены "Крылья астронавта ВВС США". Вообщем-то, если они преодолели эти 50 миль, то это не противоречит правилам ВВС, и скорее всего, так и будет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 18:03:34
Цитироватьtnt22 пишет:

Ранее другой источник сообщил РИА Новости, что зарплата сотрудников, собирающих на космодроме Байконур ракеты "Союз", составляет примерно 40-50 тысяч рублей в месяц. Инженеры, контролирующие сборку ракеты, получают примерно 80-100 тысяч рублей.
Жители Москвы (как и автор заметки) наверно должны при этом фыркнуть "да, что за копейки!".
А многие другие позеленеют от зависти, тем более, что паритет покупательной способности в Казахстане повыше, чем в России и на Байконуре российские граждане должны получать командировочные...
К тому же эта з/п - белая ;)


Да я бы даже просто за полтинник позапускал бы ракеты на Байкодроме  :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.10.2018 19:12:39
ЦитироватьСАС: спасти космонавта

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 18 окт. 2018 г.

11 октября 2018 года при выводе пилотируемого корабля «Союз МС-10» на орбиту система аварийного спасения (САС) сработала успешно. Спустя 35 лет после аварии на старте корабля «Союз Т-10» САС вновь доказала свою эффективность.
https://www.youtube.com/watch?v=FlVaoCFhEVQhttps://www.youtube.com/watch?v=FlVaoCFhEVQ (https://www.youtube.com/watch?v=FlVaoCFhEVQ) (7:27)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 18.10.2018 19:21:40
ЦитироватьNASA Administrator Bridenstine Talks With Astronaut Nick Hague

NASA (https://www.youtube.com/channel/UCLA_DiR1FfKNvjuUpBHmylQ)

Опубликовано: 17 окт. 2018 г.

NASA Administrator Jim Bridenstine talks via satellite with astronaut Nick Hague in Houston. Hague and Russian crewmate Alexey Ovchinin safely made a ballistic landing in Kazakhstan on Oct. 11, when the launch of their Soyuz spacecraft to the International Space Station was aborted due to an anomaly.
https://www.youtube.com/watch?v=UTaE0_jrHk0https://www.youtube.com/watch?v=UTaE0_jrHk0 (https://www.youtube.com/watch?v=UTaE0_jrHk0) (19:14)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 18.10.2018 19:51:47
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:

Ранее другой источник сообщил РИА Новости, что зарплата сотрудников, собирающих на космодроме Байконур ракеты "Союз", составляет примерно 40-50 тысяч рублей в месяц. Инженеры, контролирующие сборку ракеты, получают примерно 80-100 тысяч рублей.
Жители Москвы (как и автор заметки) наверно должны при этом фыркнуть "да, что за копейки!".
А многие другие позеленеют от зависти, тем более, что паритет покупательной способности в Казахстане повыше, чем в России и на Байконуре российские граждане должны получать командировочные...
К тому же эта з/п - белая


Да я бы даже просто за полтинник позапускал бы ракеты на Байкодроме
На Байконур надо брать идейных, романтиков космоса - дешевле обойдется..... :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 18.10.2018 19:56:10
Думаю, что шток, 6 градусов - это просто отмазка.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 18.10.2018 19:19:31
ЦитироватьAmilo пишет:
На Байконур надо брать идейных, романтиков космоса - дешевле обойдется.....  :)
Нельзя превращать увлечение в работу, наступит разочарование :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Schwalbe от 18.10.2018 20:28:13
ЦитироватьBell пишет:
российские граждане должны получать командировочные
Это с командировочными.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 18.10.2018 21:02:09
ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьBell пишет:
российские граждане должны получать командировочные
Это с командировочными.
У местных жителей россиян нет командировочных?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: uncle_jew от 18.10.2018 23:01:52
Цитироватьtnt22 пишет:
САС: спасти космонавта

 Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

 Опубликовано: 18 окт. 2018 г.

11 октября 2018 года при выводе пилотируемого корабля «Союз МС-10» на орбиту система аварийного спасения (САС) сработала успешно. Спустя 35 лет после аварии на старте корабля «Союз Т-10» САС вновь доказала свою эффективность.

Разве САС не была сброшена ещё до аварии?

Хотя вот Ник Хейг в интервью (https://www.youtube.com/watch?v=pO8Mtq5eT2w) тоже говорит про систему спасения и про "значительные перегрузки" при уводе корабля от ракеты (на 14:40).

Каким двигателем в итоге уводился "Союз" от ракеты?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: А.Фарафонов от 18.10.2018 22:32:08
Цитироватьuncle_jew пишет:
Каким двигателем в итоге уводился "Союз" от ракеты?
В состав системы аварийного спасения САС входят: 

1) двигательная установка ДУ САС; 
2) головной обтекатель отсеков экипажа; 
3) ракетные двигатели головного обтекателя; 
4) автоматика САС. 

Цитировать1. Двигательная установка ДУ САС является комбинированным активным силовым средством для увода спасаемой части корабля при авария на старте (Н=0) и в зоне максимальных скоростных напоров на участке выведения до момента ее штатного сброса и создания необходимых условий для работы комплекса средств посадки СА. 

Двигательная установка ДУ САС состоит из : 
- центрального ракетного двигателя (ЦРД); 
- 4-х управляющих ракетных двигателей (УРД); 
- ракетного двигателя разделения (РДР). 

ЦРД осуществляет отделение и увод отсеков экипажа (СА+БО) от аварийной ракеты-носителя. Двигатель двухкамерный, имеет 1-ю и 2-ю ступени тяги. 
УРД предназначены для формирования заданной траектории увода отделяемого блока (спасаемой части) при работе ЦРД, а также для увода ДУ САС в сторону при ее штатном сбросе. 
РДР предназначен для увода ДУ САС и головного обтекателя с бытовым отсеком от СА на восходящей траектории аварийного увода отделяемого головного блока. РДР используется для увода ДУ САС в сторону в процессе ее штатного сброса на участке выведения корабля на орбиту. 

2. Головной обтекатель является силовым элементом для отсеков экипажа в случае аварии ракеты-носителя и предназначен для: 
а) обеспечение аэродинамической устойчивости отделяемого головного блока и защиты отсеков экипажа от механических нагрузок и кинетического нагрева; 
б) обеспечение жесткой механической связи между отсеками экипажа и работающим ЦРД при аварийном уводе отделяемого головного блока от ракеты носителя. 
На головном обтекателе и внутри него имеются специальные устройства и механизмы, обеспечивающие решение этих задач, а также противопожарная система. 

3. Ракетные двигатели головного обтекателя предназначены: 
а) для увеличения высоты увода отделяемого головного блока при авариях в около стартовых условиях (до 20 сек. полета); 
б) для увода отделяемого головного блока от ракеты-носителя на участке выведения после штатного сброса ДУ САС (115 сек. полета) до штатного сброса головного обтекателя (158 сек. полета). Двигателей четыре, размещены попарно в зоне БО. 

4. Автоматика системы аварийного спасения предназначена для формирования сигналов и реализации команд по уводу отсеков экипажа (СА+БО) от ракеты-носителя в случае ее аварии. 
В зависимости от момента получения сигнала «Авария носителя» (ТС-1) автоматика САС обеспечивает: 
а) выбор программы работы системы аварийного спасения; 
б) выдачу команд на исполнительные механизмы и агрегаты САС и штатные системы корабля, участвующие в реализации аварийного спасения экипажа. 

Порядок работы САС: 

В зависимости от момента получения сигнала «АВАРИЯ» работа системы аварийного спасения возможна по одной из 4-х программ на следующих участках траектории выведения: № 1, №1А, №2, №3. 

1. Работа САС на участке № 1 (t взвод САС – t сброс ДУ САС): 
Особенностью этого участка является: возможность аварийных ситуаций на малых высотах в диапазоне Н=0-7 км и в зоне максимальных скоростных напоров, воздействующих на РН на этапе выведения корабля на ОИСЗ. На малых высотах до 20 сек. полета при аварийном спасении используются обе камеры ЦРД в совокупности с РДГ. Управляющие двигатели формируют заданную траекторию аварийного увода ОГБ в зависимости от направления ветра на месте стартового комплекса с целью увода СА, спускающегося на парашюте, от стартовых сооружений. Ракетный двигатель разделения запускается по команде «Разделение СА-БО» и уводит ДУ САС + ГО+ БО от спускаемого аппарата на расстояние исключающее их взаимное столкновение. 
После 20 сек. полета и до сброса ДУ САС при аварийном спасении используются 1-я камера ЦРД, УРД установленный во второй плоскости РН и РДР. 

2. Работа САС на участке №1А (t сброс ДУ САС – t сброс ГО): 
Особенностью этого участка является использование РДГ в качестве активного средства увода отсеков экипажа в головном обтекателе. По сигналу «АВАРИЯ» включаются два двигателя, затем через 0,32 сек. запускаются два других двигателя, тем самым обеспечивается увод отсеков экипажа с траектории полета аварийной ракеты-носителя. По заданной программе автоматика САС выдает программу на отделение СА и БО. 

3. Работа САС на участке №2: 
На данном участке отсутствуют активные средства увода отсеков корабля от аварийной ракеты-носителя. Поэтому в схеме аварийного спасения используются средства штатной схемы разделения смежных отсеков корабля. По сигналу «АВАРИЯ» СУРН выдает команду «АВДУ». Затем с временной задержкой (чтобы исключить последствия тяги на отсеки экипажа) СУБК выдает команду на отделение связи СА+БО, через 1,5 сек. – на отделение гермоплаты СА-ПАО и через 0,35 сек на отделение СА-ПАО. 

4. Работа САС на участке №3: 
Участок характерен тем, что возможен выход корабля> на нерасчетные орбиты, поэтому исходя из условия длительного, более 30 мин., жизнеобеспечения космонавтов, при полете по нерасчетной орбите, спасение экипажа осуществляется в составе корабля. При поступлении сигнала «АВАРИЯ» СУБК с временной задержкой выдает команду на штатное разделение корабля от III ступени РН. Происходит спуск корабля и при входе в плотные слои атмосферы срабатывают термодатчики, выдающие команду на разделение корабля по штатной схеме. 
При аварийном спасении на всех участках спуск СА осуществляется по баллистической траектории.






Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.10.2018 23:56:43
А сколько секунд работают РДГО?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: uncle_jew от 19.10.2018 01:52:50
ЦитироватьА.Фарафонов пишет: 

В состав системы аварийного спасения САС входят:
...
Огромное спасибо, теперь всё ясно   :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 19.10.2018 07:08:58
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3773728) РБК: Рогозин поручил записывать на видео сборку ракет-носителей
 
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин распорядился начать видеофиксацию работ по сборке ракет-носителей, сообщает РБК (https://www.rbc.ru/politics/18/10/2018/5bc8aecf9a7947261f59064f) со ссылкой на два источника в госкорпорации. По их словам, это решение господин Рогозин принял после поездки в самарский ракетно-космический центр «Прогресс». Это предприятие произвело ракету-носитель «Союз-ФГ», потерпевшую аварию 11 октября.
Цитировать«Экипировка рабочих и контролеров должна быть дополнена видеорегистраторами, запись с которых будет храниться весь период эксплуатации собираемого изделия вплоть до его утилизации»,— заявил один из собеседников издания.
Помимо этого в монтажно-испытательных корпусах космодромов планируется установить лазерное оборудование, обеспечивающее высокую точность сборки крупных конструкций. Источники РБК утверждают, что господин Рогозин также поручил доработать систему управления ракет-носителей для исключения во время их запуска процессов, не имеющих резервирования и дублирования.
Спойлер
Напомним, «Союз-ФГ» не смог вывести на орбиту космический корабль «Союз МС-10» с новым экипажем МКС. Космонавты сумели эвакуироваться, они не пострадали. Исполнительный директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалев говорил, что один из боковых блоков «Союза-ФГ» не отделился, как положено, из-за чего первая ступень ракеты столкнулась со второй. Как стало известно "Ъ", эксперты, расследующие причину ЧП, склоняются к версии с ошибкой, допущенной в ходе сборки изделия.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Гришель Максим от 19.10.2018 07:22:21
ЦитироватьBell пишет: 
Есть мнение, что комплектующие поставлены достаточно давно, до обострения майдана головного мозга
На эту тему промолчать не хватает ума?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Astro Cat от 19.10.2018 06:24:23
ЦитироватьАниКей пишет:
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин распорядился начать видеофиксацию работ по сборке ракет-носителей, сообщает РБК (https://www.rbc.ru/politics/18/10/2018/5bc8aecf9a7947261f59064f) со ссылкой на два источника в госкорпорации.
И "номерочек на ноге!" (с) А установку камер произвести за счет зарплат носильшиков камер не забыл? )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 19.10.2018 07:43:45
ЦитироватьРоссийская пилотируемая космонавтика: что дальше? (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwi6ss-x2JHeAhWolIsKHduqBtAQqQIIJigAMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.trud.ru%2Farticle%2F19-10-2018%2F1368131_rossijskaja_pilotiruemaja_kosmonavtika_chto_dalshe.html&usg=AOvVaw0KoPwl0zwQC0BmFeUu0QiO)
Газета Труд

Спойлер
Аварийная комиссия, которая расследует случившееся на прошлой неделе резонансное ЧП в российской пилотируемой космонавтике, может подписать заключение уже завтра, в субботу. Стартовавшая восемь дней назад ракета-носитель «Союз ФГ» с кораблем «Союз МС-10» прекратила полет через две минуты после старта на высоте 45-50 км. Но международный экипаж остался жив и вернулся на Землю благодаря системе аварийного спасения (САС). Что же дальше? Как будет выходить наша космонавтика из пике?
Конечно, прежде всего надо разобраться с причинами аварии. Версий выдвинуто немало. Первая — неисправный клапан на верхней части одного из четырех боковых блоков первой ступени. Вторая — не сработал пиропатрон. Третья — оказался поврежденным один из датчиков. Четвертая — не прошел сигнал по кабелю. Последняя версия — невыход штока концевого датчика. Впрочем, завершающая картина аварии понятна. На 119-й секунде подъема ракеты во время отделения четырех боковых блоков первой ступени один из них отошел не сразу. Столкновение, удар по второй ракетной ступени (центральному блоку), крен, запредельные отклонения от заданной траектории. Двигатели второй ступени выключились, начала работать САС...
[свернуть]
Вопрос: мог ли оказаться на ракете бракованный пиропатрон? Трое моих собеседников назвали это маловероятным....
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Практик от 19.10.2018 07:49:21
ЦитироватьReader пишет:
Думаю, что шток, 6 градусов - это просто отмазка.
... Определено после нештатного отделения и удара об землю с немалой скоростью!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 19.10.2018 09:18:20
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьРоссийская пилотируемая космонавтика: что дальше? (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwi6ss-x2JHeAhWolIsKHduqBtAQqQIIJigAMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.trud.ru%2Farticle%2F19-10-2018%2F1368131_rossijskaja_pilotiruemaja_kosmonavtika_chto_dalshe.html&usg=AOvVaw0KoPwl0zwQC0BmFeUu0QiO)
Газета Труд

 Скрытый текст Аварийная комиссия, которая расследует случившееся на прошлой неделе резонансное ЧП в российской пилотируемой космонавтике, может подписать заключение уже завтра, в субботу. Стартовавшая восемь дней назад ракета-носитель «Союз ФГ» с кораблем «Союз МС-10» прекратила полет через две минуты после старта на высоте 45-50 км. Но международный экипаж остался жив и вернулся на Землю благодаря системе аварийного спасения (САС). Что же дальше? Как будет выходить наша космонавтика из пике?
Конечно, прежде всего надо разобраться с причинами аварии. Версий выдвинуто немало. Первая — неисправный клапан на верхней части одного из четырех боковых блоков первой ступени. Вторая — не сработал пиропатрон. Третья — оказался поврежденным один из датчиков. Четвертая — не прошел сигнал по кабелю. Последняя версия — невыход штока концевого датчика. Впрочем, завершающая картина аварии понятна. На 119-й секунде подъема ракеты во время отделения четырех боковых блоков первой ступени один из них отошел не сразу. Столкновение, удар по второй ракетной ступени (центральному блоку), крен, запредельные отклонения от заданной траектории. Двигатели второй ступени выключились, начала работать САС...
Вопрос: мог ли оказаться на ракете бракованный пиропатрон? Трое моих собеседников назвали это маловероятным....
...
"У нас, продолжает мой собеседник, было 1817 пусков ракет семейства «Союз», созданных на базе знаменитой «семерки» (Р-7). Из них 67 — аварийных, 1750 — успешных"

Какая статистика - такая и космонавтика...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 19.10.2018 09:38:31
ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьBell пишет:
российские граждане должны получать командировочные
Это с командировочными.
Так 40-50 это чистыми на руки или до общая сумма всего и вся? Ну мне просто интересно :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 19.10.2018 11:18:55
Цитироватьria.ru (https://ria.ru/space/20181019/1531027065.html) "Роскосмос" объявит о причинах аварии "Союза" в понедельник-вторник
 
МОСКВА, 19 окт — РИА Новости. "Роскосмос" представит общественности предварительные результаты работы комиссии по аварии ракеты "Союз-ФГ" в понедельник или вторник, сообщил РИА Новости в пятницу глава пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.
Цитировать"До конца недели, плюс-минус, пару дней [завершится расследование]. Я думаю, что понедельник или вторник [будут объявлены результаты]. Точно дата неизвестна, но думаю, что сроки выдержим", — сказал Устименко.
Он добавил, что представленные результаты будут предварительными, а на формирование окончательных выводов "еще уйдет время".
Спойлер
Первая в истории современной России авария в пилотируемой космонавтике произошла 11 октября. Ракета-носитель "Союз-ФГ" не смогла вывести космический корабль "Союз МС-10" с новым экипажем МКС на орбиту, но космонавтам удалось эвакуироваться в спасательной капсуле на Землю.
Члены миссии МКС-57/58 россиянин Алексей Овчинин и американец Ник Хейг не пострадали. Для Овчинина аварийный полет был вторым в карьере, в 2016 году он провел в космосе 172 суток. Хейг летел в космос впервые.
Как впоследствии рассказал исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев, авария произошла из-за того, что один из боковых блоков "Союза-ФГ" не отделился, как положено. В результате первая ступень ракеты столкнулась со второй.
Как сообщали российские СМИ, ракета, возможно, была повреждена во время окончательной сборки на космодроме. В "Роскосмосе" сначала назвали эту версию слухами и домыслами, но позднее Дмитрий Рогозин распорядился ввести дополнительный видеоконтроль за сборкой узлов ракет как в монтажных корпусах космодрома Байконур, так и на предприятиях на территории России.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 19.10.2018 11:24:34
ЦитироватьМОСКВА, 19 окт – РИА Новости. Государственная комиссия по расследованию причин аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" исключила версию саботажа при сборке, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
 
Цитировать"Комиссии понятно, что повреждение произошло не специально", — подчеркнул собеседник агентства.
РИА Новости https://ria.ru/science/20181019/1531027972.html (https://ria.ru/science/20181019/1531027972.html)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Практик от 19.10.2018 12:12:14
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьBell пишет:
российские граждане должны получать командировочные
Это с командировочными.
Так 40-50 это чистыми на руки или до общая сумма всего и вся? Ну мне просто интересно  :)
Это только командировочные... В месяц... Так что смело можешь оформляться и запускать практически бесплатно! :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 19.10.2018 14:40:07
ЦитироватьПрактик пишет:
Цитировать
ЦитироватьТак 40-50 это чистыми на руки или до общая сумма всего и вся? Ну мне просто интересно  :)  
Это только командировочные... В месяц... Так что смело можешь оформляться и запускать практически бесплатно!  :)  
Из работающих с ракетой по сборке пакета командировочных 1 чел., а остальные 20 - местные россияне. У них командировочных нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.10.2018 15:04:02
ЦитироватьИсточник рассказал о деталях расследования аварии "Союза"
12:03 19.10.2018

МОСКВА, 19 окт – РИА Новости. Погнутый шток (датчик) от бокового блока ракеты-носителя "Союз-ФГ", обнаруженный на месте падения, стал основным свидетельством версии его повреждения при сборке ракеты на Байконуре, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"По характерным повреждениям стало понятно, что шток был поврежден не при падении, а во время сборки. Он стал основным материальным доказательством этой версии", — сказал собеседник агентства.

По его словам, погнутый шток был продемонстрирован членам аварийной комиссии и делегации "Роскосмоса" в среду при посещении ими предприятия-изготовителя ракеты – Ракетно-космического центра "Прогресс".

Блоки первой ступени отделяются от ракеты "Союз-ФГ" на высоте 47 километров. Они упали недалеко от Жезказгана в Казахстане. В воскресенье блоки были доставлены на Байконур, а оттуда ночью в понедельник привезены в Самару — на предприятие-изготовитель. С понедельника с обломками ракеты работала комиссия.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181019/1531035826.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.10.2018 15:15:45
ЦитироватьИсточник: систему управления ракет "Союз-2" модернизируют после аварии
10:14 19.10.2018 (обновлено: 11:20 19.10.2018)

МОСКВА, 19 окт — РИА Новости. Систему управления ракет семейства "Союз-2" модернизируют после произошедшей 11 октября аварии носителя "Союз-ФГ", рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

По его словам, на цифровых носителях "Союза-2" введут дублирующую команду.
"Если механика не сработала, как в случае с "Союзом-ФГ", то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек"", — рассказал собеседник агентства.
Спойлер
При этом внедрять дублирующую систему на оставшихся пяти ракетах "Союз-ФГ" не планируют, поскольку в них используется оборудование украинского производства.

В ракетах "Союз-2", которые начали разрабатываться в начале 2000-х, будет установлена российская система управления. Все пуски по пилотируемой программе планируется перевести на "Союз-2" с 2020 года.
[свернуть]
РИА Новости https://ria.ru/science/20181019/1531023586.html
https://tass.ru/kosmos/5695611
Цитировать19 ОКТ, 14:03 Обновлено 14:24
Функционал системы управления "Союза-2" могут расширить после ЧП 11 октября

В цифровую систему управления планируется ввести дублирующую команду на случай несрабатывания датчика контакта отделения бокового блока

МОСКВА, 19 октября. /ТАСС/. НПО автоматики (НПОА) готово расширить функциональные возможности цифровой системы управления ракет "Союз-2" после аварии 11 октября в случае принятия соответствующего решения Роскосмосом. Об этом в пятницу корреспонденту ТАСС сообщил генеральный директор предприятия Андрей Мисюра.

"Работа аварийной комиссии [после аварии ракеты "Союз-ФГ" 11 октября] еще не завершена, тем не менее расширение функциональных возможностей цифровой системы управления ... планируется. В нее будет введена дублирующая команда на случай несрабатывания датчика контакта отделения бокового блока", - сказал он.

Мисюра отметил, что приборы боковых блоков ракет "Союз-2" будут доработаны в случае решения Роскосмоса после завершения работы комиссии по "Союзу-ФГ".

"Также доработке подлежат приборы, которые устанавливаются в боковые блоки РН [ракета-носитель] "Союз-2". Технических проблем в реализации этого решения специалисты нашего предприятия не видят. Мы готовы в кратчайшие сроки выполнить эти работы в случае принятия соответствующего решения в ГК "Роскосмос", - сказал он.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.10.2018 16:47:00
ЦитироватьSpace to Ground: A Successful Failure: 10/19/2018

NASA Johnson (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q)

Опубликовано: 19 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtMhttps://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtM (https://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtM) (2:00)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 19.10.2018 16:19:33
Цитироватьtnt22 пишет:
то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек
Учитывая необходимость синхронного отделения для предотвращения возмущающего момента, это выглядит как имитация бурной деятельности :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 19.10.2018 17:25:07
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек
Учитывая необходимость синхронного отделения для предотвращения возмущающего момента, это выглядит как имитация бурной деятельности  :)
Ну а что! 35 лет серых будней. А тут каждый полет завершается штатным срабатыванием САС благодаря штатной работе новой СУ РН. Все живы и здорово и все тебя поздравляют и благодарят, включая астронавтов НАСА!   ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 19.10.2018 17:35:56
Вот вы все критикуете, критикуете Рогозина, а он в США после 11 октября стал практически национальным героем, спасшим американского астронавта )))

https://tass.ru/kosmos/5694837

ЦитироватьВАШИНГТОН, 19 октября. /Корр. ТАСС Борис Макаров/. Администрация президента Дональда Трампа приняла решение о временном выводе из-под американских санкций главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина с тем, чтобы он мог совершить поездку в США по приглашению NASA. Об этом сообщил в пятницу в интервью корреспонденту ТАСС директор NASA Джим Брайденстайн, побывавший чуть более недели назад в Москве и на космодроме Байконур и впервые встретившийся с Рогозиным.

"Мне бы хотелось обсудить много вопросов с Дмитрием Рогозиным, - отметил глава американского космического ведомства. - Если мы хотим установить крепкие рабочие отношения, то нам нужно начать плотно взаимодействовать друг с другом, что, в свою очередь, будет хорошо для обеих стран. Чтобы генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин смог посетить США, мы провели работу по ряду направлений. И добились его [временного] вывода [из-под санкций] с тем, чтобы он прибыл сюда и встретился с представителями NASA, а также с некоторыми нашими подрядчиками".
"К тому же я бы хотел, чтобы он в не столь отдаленном будущем выступил вместе со мной в моей альма-матер - Университете Райса, - продолжил Брайденстайн. - Я был рад выступить в Московском государственном университете (9 октября - прим. ТАСС), который является его альма-матер, и хотел бы, чтобы он выступил в Университете Райса (в Хьюстоне, штат Техас - прим. ТАСС). Кстати, Университет Райса находится на той же улице, что и Центр космических полетов имени Джонсона. Так что, думаю, все получится".
По словам директора NASA, "реальность такова, что наши страны уже давно взаимодействуют в области космоса". "Мы хотим поддерживать такие отношения и сделаем для этого все, что необходимо", - подчеркнул он.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 19.10.2018 19:14:36
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек
Учитывая необходимость синхронного отделения для предотвращения возмущающего момента, это выглядит как имитация бурной деятельности  :)
Особенно учитывая что команда на отделение боковушек и так подаётся системой управления, а открытие клапана вообще автономное и команда на него из системы управления не подаётся.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 19.10.2018 18:40:40
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек
Учитывая необходимость синхронного отделения для предотвращения возмущающего момента, это выглядит как имитация бурной деятельности  :)  
Особенно учитывая что команда на отделение боковушек и так подаётся системой управления, а открытие клапана вообще автономное и команда на него из системы управления не подаётся.
Вспомнил, как это в компьютерной сфере называется.
Свистоперделки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 19.10.2018 22:48:49
Это называется "Кому война а кому мать родная". Пользуясь аварией каждый хочет отметиться а возможно и деньжат поиметь.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 19.10.2018 23:45:09
Вопрос по финансовым последствиям.

Как я понимаю, Роскосмос должен теперь отдать ещё одно место в Союзе за свой счёт?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: uncle_jew от 20.10.2018 00:54:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вот вы все критикуете, критикуете Рогозина, а он в США после 11 октября стал практически национальным героем, спасшим американского астронавта )))

А румыны самолёт Рогозина в США пропустят?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 20.10.2018 03:54:21
ЦитироватьИсточник рассказал, как повредили при сборке блок "Союза"
03:07 20.10.2018 (обновлено: 03:22 20.10.2018)

МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Сборщики на Байконуре с силой соединяли боковой блок ракеты "Союз-ФГ" с центральным, погнув один из двух выступов крепления, и нанесли внутрь смазку, чтобы он вышел при разделении в полете, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ходом расследования.

"На подпятнике (специальном углублении на центральном блоке второй ступени — ред.) по бокам расположено два паза. На шаровой опоре бокового блока первой ступени для крепления в пазы имеется два выступа, а на передней части — шток, который при заведении в подпятник зажимается. Когда он разжимается, то идет сигнал на пирозамок открытия крышки реактивного сопла бака окислителя, чтобы отвести боковой блок от центрального. Сборщики при монтаже, когда соединяли ступени в "пакет" (четыре блока первой и вторая ступень — ред.), слегка загнули левый выступ, он не сразу вошел в паз — и его вогнали с силой. Когда ступень опустилась на него всей массой, выступы, по сути, встали в распорку. Чтобы при разделении ступень легче вышла, в отверстие нанесли смазку", — сказал собеседник агентства.

Таким образом, отметил он, из-за погнутого выступа шаровая опора бокового блока не могла легко выйти из подпятника и во время полета протаранила центральный блок, а потом, все же, при выходе датчик штока сработал, и клапан открылся, но к тому времени уже произошла аварийная ситуация, пояснил собеседник.

По его словам, во время заседания аварийной комиссии в Ракетно-космическом центре "Прогресс" в Самаре в среду был поднят вопрос о культуре производства, однако от специалистов члены комиссии услышали, что подобные отходы от технологической документации сборки ракеты случаются время от времени.

Ранее источник источник на Байконуре сообщил РИА Новости, что комиссия "Роскосмоса" и следственные органы определили возможных виновных в повреждении одного из датчиков ракеты-носителя "Союз-ФГ". Источник отмечал, что госкомиссия склоняется к версии о "случайном отступлении от документации" сборщиками на Байконуре.

Окончательные результаты расследования будут подписаны аварийной комиссией в субботу и тогда же представлены главе госкорпорации Роскосмос Дмитрию Рогозину. Общественности результаты планируется довести в понедельник-вторник, сообщили ранее РИА Новости в госкорпорации.


РИА Новости https://ria.ru/space/20181020/1531094932.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Dr.Cox от 20.10.2018 07:51:07
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьИсточник рассказал, как повредили при сборке блок "Союза"
 03:07 20.10.2018 (обновлено: 03:22 20.10.2018 )

 МОСКВА, 20 окт — РИА Новости...
...Таким образом, отметил он, из-за погнутого выступа шаровая опора бокового блока не могла легко выйти из подпятника и во время полета протаранила центральный блок, а потом, все же, при выходе датчик штока сработал, и клапан открылся, но к тому времени уже произошла аварийная ситуация, пояснил собеседник...

РИА Новости https://ria.ru/space/20181020/1531094932.html
Чёт я вообще ничего не понимаю.
Опора таки вообще не вышла из подпятника, или таки вышла, но "не легко", а "тяжело"?
А если серьезно, то из текста РИА Новости не понятно, какой частью шаровая опора ББ протаранила ЦБ?
И получается, клапан и его концевик вообще не при делах?
А как тогда понимать сообщения выше о введении дублирования команды открытия клапана?

Короче, не читайте до обеда совецких газет РИА Новости!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 22.10.2018 11:23:25
https://www.interfax.ru/russia/634269
Цитировать11:33, 20 октября 2018
В "Роскосмосе" опровергли версию об испорченных рабочими деталях аварийного "Союза"

Ранее СМИ писали, что рабочие на Байконуре якобы погнули крепления, когда соединяли блоки ракеты

Москва. 20 октября. INTERFAX.RU - В "Роскосмосе" опровергли сообщения об умышленном грубом нарушении технологического процесса рабочими при сборке аварийной ракеты "Союз" на Байконуре.

"Это не соответствует действительности", - заявили "Интерфаксу" в пресс-службе "Роскосмоса".

Также в госкорпорации отрицают, что якобы подобные отходы от документации ракетной сборки происходят время от времени.

Ранее ряд СМИ со ссылкой на источник сообщили, что сборщики на Байконуре якобы погнули один из выступов крепления, когда с силой соединяли боковой блок ракеты с центральным.

В минувший четверг газета "Коммерсантъ" писала (https://www.interfax.ru/russia/633855), что эксперты, расследующие чрезвычайное происшествие с "Союзом", убеждены, что причиной аварии стала механическая неполадка, допущенная в ходе стыковки боковых блоков ко второй ступени ракеты в монтажно-испытательном корпусе на космодроме Байконур.

"По всей видимости, повреждение было нанесено в ходе подъема бокового блока подъемным краном. Это не конструкторская ошибка и не заводской брак. Скорее, речь идет об эксплуатационных ошибках", - заявил изданию источник, близкий к Минобороны РФ.

Источник в ракетно-космической отрасли также сообщил (https://www.interfax.ru/russia/633981) в тот день "Интерфаксу", что ошибки при сборке ракеты "Союз ФГ" на Байконуре, возможно, допущенные специалистами РКЦ "Прогресс", могли спровоцировать аварию при запуске корабля к МКС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 22.10.2018 12:02:26
https://tass.ru/kosmos/5701710
Цитировать22 ОКТ, 03:55
Роскосмос: видео сборки ракет помогло бы установить момент аварии, но не предотвратить ее

МОСКВА, 22 октября. /ТАСС/. Введение видеоконтроля за сборкой ракет-носителей помогло бы установить момент, в который была допущена ошибка, которая привела к аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ", однако не смогло бы ее предотвратить. Такое мнение высказал исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам Сергей Крикалев.
...
"Я не знаю, насколько это правда, и не уверен, что это целесообразно. Можно, наверное, все нашпиговать камерами, только зачем? Если ты хочешь документировать выполнение какой-то операции, то можно ввести ее обязательное фотографирование", - рассказал Крикалев в опубликованном в понедельник интервью "Известиям (https://iz.ru/803038/anna-urmantceva/risk-do-kontca-ne-ubrat)" .

Он подчеркнул, что монтаж видеокамер является целесообразным лишь в том случае, если необходимо установить момент аварии. "Если ты ставишь задачу не допустить аварии, то съемка сама по себе ничего не предотвращает. Так же как и установка видеорегистратора на машину тебя от аварии не уберегает, но, конечно, помогает разобраться, кто прав, а кто виноват", - пояснил исполнительный директор.

При этом представитель Роскосмоса добавил, что полученный в результате аварии "Союза" опыт необходимо включить в подготовку к новому космическому полету. "Риск до конца не убрать, он должен быть минимизирован, но нужно двигаться дальше", - подчеркнул Крикалев.

или http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=493545 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=493545)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 22.10.2018 13:09:19
Цитироватьtnt22 пишет:
"Это не соответствует действительности", - заявили "Интерфаксу" в пресс-службе "Роскосмоса".

Также в госкорпорации отрицают, что якобы подобные отходы от документации ракетной сборки происходят время от времени.
Всё еще на стадии №1?
http://www.help-patient.ru/psychological_help/doctors/experiencing/
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 22.10.2018 12:12:55
https://www.interfax.ru/russia/634372
Цитировать04:52, 22 октября 2018
Сергей Крикалев рассказал о судьбе капсулы упавшего корабля "Союз"

Москва. 22 октября. INTERFAX.RU - Спускаемый аппарат, в котором приземлились Алексей Овчинин и Ник Хейг, после аварии "Союза МС-10" ждет участь тренажера или музейного экспоната, сообщил исполнительный директор по пилотируемым космическим программам госкорпорации "Роскосмос" Сергей Крикалев в интервью, которое публикуют "Известия" в понедельник.

"Капсулу никогда не используют в полете повторно. Только в музее или на тренажере. На базе слетавших капсул могут быть сделаны установки для тренировок космонавтов по выживанию в различных климатических зонах. Корпус капсулы имеет деликатную конструкцию, и убедиться, что он в норме, стоит дороже, чем сделать новый", - заявил С.Крикалев изданию.

Однако, отметил он, оборудование внутри капсулы повторно используют.

"Повторно используются пульт, кресла экипажа, клапаны, вентиляторы, видеокамера, элементы для крепления экипажа и грузов", - уточнил исполнительный директор "Роскосмоса".
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 22.10.2018 14:27:43
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Вопрос по финансовым последствиям.

Как я понимаю, Роскосмос должен теперь отдать ещё одно место в Союзе за свой счёт?
Не за свой, а за счет СК "Согласие" )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.10.2018 15:44:56
ЦитироватьВ "Роскосмосе" опровергли версию об испорченных рабочими деталях аварийного "Союза"
Каждая новейшая новость начинается с опровержения предыдущей.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: SGordon от 22.10.2018 15:53:20
Нравится мне термин - "отходы от документации" ......  И откуда они их берут :-)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 22.10.2018 23:56:05
https://iz.ru/803038/anna-urmantceva/risk-do-kontca-ne-ubrat
Цитировать«Риск до конца не убрать»
Исполнительный директор «Роскосмоса» Сергей Крикалев — о том, как Алексей Овчинин и Ник Хейг вручную управляли спускаемым аппаратом при аварии «Союза МС-10» Анна Урманцева (https://iz.ru/author/anna-urmantceva)
После аварии «Союза МС-10» из спускаемой капсулы, в которой приземлились Алексей Овчинин и Ник Хейг, достанут содержимое, чтобы использовать его повторно. Сам спускаемый аппарат ждет участь тренажера или музейного экспоната, заявил исполнительный директор по пилотируемым космическим программам госкорпорации «Роскосмос» Сергей Крикалев. 11 октября ракета-носитель «Союз-ФГ» не смогла вывести космический корабль «Союз МС-10» с новым экипажем МКС на орбиту. О том, как во время падения космонавты вручную руководили спуском капсулы, в чем причина аварии и почему случившееся напоминает событие 1986 года, он рассказал в эксклюзивном интервью «Известиям». 
— Сергей Константинович, когда проводится подготовка космонавтов, ситуация, произошедшая с Алексеем Овчининым и Ником Хейгом, отрабатывается?
— Космонавты готовятся к обобщенной аварии ракеты на разных участках.
— Овчинин и Хейг имели точную инструкцию, что делать на 119-й секунде, если что-то пойдет не так?
— Там есть перечень действий, которые нужно предпринять: что-то написано в инструкции, что-то они должны были знать из тренировок. Понятно, что в стрессовой ситуации всё это читать тяжело, поэтому и нужна подготовка. Во время нее космонавт что-то запоминает, что-то представляет, а во время полета держит перед глазами подсказку.
— Эта подсказка выведена на экраны? Или это некая бумажная брошюра?
— Это специальная книжка. Сейчас появилась еще копия в виде планшета, но бумажная версия основная.
— Там описаны возможные случаи?
— Да, разные случаи. Если загорелся транспарант «Авария носителя», в каждом конкретном диапазоне секунд полета есть свой набор действий. Нужная страница открыта заранее, и космонавты в процессе работы автоматической системы следят за тем, что происходит. Со стороны кажется, что космонавт ничего не делает, но на самом деле он сопровождает логику работы автомата, чтобы в случае необходимости перехватить управление.
— Эта книжка в руках у командира?
— У каждого космонавта в руках своя книжка с инструкциями. Иногда нужны общие усилия, поэтому каждый осуществляет свои действия. Такие книжки есть на все этапы — выведение и спуск, орбитальный полет, стыковка. При нештатных ситуациях расписано отдельно: что делать, если связь работает не так, как ты хотел, и так далее.
— В случае Овчинина и Хейга нужно было действовать по инструкции, нажимая на кнопки, или всё происходило в режиме автомата?
— Нет, кнопки всё же нужно было нажать. В спускаемой капсуле есть ручка управления спуском, во время перегрузки на спуске управление осуществляется при помощи этой ручки. Самое сложное в том, что ситуация «ветвится»: если до этой секунды всё идет штатно, то нужно действовать вот так, если нештатно — другая логика. В каждом конкретном случае у тебя два-три конкретных действия, но эти действия должны быть сделаны в правильное время в правильной последовательности. Действий не много, но вариативность есть. И это основная психологическая нагрузка, потому что даже если ты сидишь и ничего не делаешь, то твоя голова постоянно отслеживает: ага, если сейчас что-то произойдет, то я должен быстро сделать вот это, — потому что если действительно что-то произойдет, то думать будет уже некогда. А потом секундомер тикает дальше и мгновенно меняется последовательность действий. В случае Овчинина и Хейга они всё сделали вовремя в нужной последовательности.
— У вас же в практике тоже были аварийные ситуации?
— Этих ситуаций было много. Одна из самых серьезных была во время возвращения из шестого полета. Во время спуска падало давление в спускаемом аппарате. Надо было добавлять кислород, но нельзя было добавлять его много, чтобы не было пожара. И мало тоже нельзя было добавлять, чтобы давление не упало совсем, потому что тогда могла бы быть проблема с приборами... Короче, по грани ходили, но всё обошлось.
— В четверг, 11 октября, вы были на Байконуре в момент запуска?
— Да.
— Вы наблюдали через экран?
— Наблюдал старт со смотровой площадки, а потом пришел в комнату, где была видна телеметрия и можно было слушать радиообмен экипажа с Землей. Очень хотелось, чтобы люди не пострадали. Но система аварийного спасения сделана с большим запасом. Она это доказала.
— Спасатели стояли наготове?
— Они всегда стоят наготове, но обычно оказывается, что их услуги не нужны. А тут вдруг выяснилось, что нужны. Для всех это был стресс. Спасатели отлично сработали. От старта до приземления прошло примерно 15 минут, поэтому было ясно, что космонавты упали недалеко. По расчетам было примерно понятно куда. Вертолет и самолет вылетели сразу. А мы прилетели следом на аэродром в Жезказган вместе с медицинской бригадой.
— Что сказал Алексей Овчинин, когда увидел вас?
— Это был технический разговор. Алексей Овчинин говорил, что было, что видел, какая перегрузка. Его спрашивали, были ли какие-то предвестники аварии, каков был характер движения корабля. Он сделал всё, как нормальный испытатель. Ник Хейг — тоже молодец. Кстати, сейчас подняли документы, архивы и выяснили, что похожая ситуация была в 1986 году.
— Не в 1983-м? Имеется в виду полет Стрекалова и Титова, ракета которых загорелась на стартовом столе?
— Нет, в 1986-м. Это был запуск беспилотного аппарата. Тогда также первая ступень задела вторую. В результате установили, что виной этому был несработавший датчик. Провели некоторые доработки, чтобы этого не повторилось. И с 1986-го летали без проблем.
— Так что же сейчас случилось?
— Так же как и в 86-м, при разделении первой и второй ступени первая ступень столкнулась со второй, что привело к прекращению полета. Причина — нештатная работа системы обеспечения безударного разделения. С причиной случившегося сейчас разбирается комиссия. Она кроется в цепочке, которая начинается от электрического концевика и заканчивается крышкой, которая открывает сопло увода ступени.
— Что такое концевик?
— Это микропереключатель — механическое устройство, которое при появлении или прекращении контакта замыкает или размыкает электрическую цепь.
— Действительно ли можно сделать такой комплекс работ, проведение которых будет гарантировать, что подобное никогда не произойдет?
— Я считаю, что да. С инженерной точки зрения это возможно. Если там было механическое повреждение, то можно сделать такую конструкцию, которую невозможно повредить.
— Это сейчас и будет предприниматься?
— В зависимости от выявления причины. Она будет уточняться, и, конечно, что-то будет предпринято.
— Сейчас появилась информация, что в экипировку инженеров, которые собирают ракеты, будут вмонтированы видеокамеры. Это правда?
— Я не знаю, насколько это правда, и не уверен, что это целесообразно. Можно, наверное, всё нашпиговать камерами, только зачем? Если ты хочешь документировать выполнение какой-то операции, то можно ввести ее обязательное фотографирование. Состыковал — сфотографировал — пошел дальше. Насколько я знаю, это уже применяется в некоторых случаях. Мой жизненный опыт говорит о том, что целенаправленная съемка гораздо лучше, чем съемка всего подряд дежурной камерой.
— Но найти момент, в который была допущена ошибка, сразу станет легче. Разве не так?
— Если мы ставим задачу найти этот момент, то да. Тогда можно снимать всё подряд в стиле видеорегистратора. А если ты ставишь задачу не допустить аварии, то съемка сама по себе ничего не предотвращает. Так же как и установка видеорегистратора на машину тебя от аварии не уберегает, но, конечно, помогает разобраться, кто прав, а кто виноват.
— Если что-то где-то отказало, как правило, пытаются найти причину. Их может быть несколько. И чтобы проверить, какая из них привела к печальным последствиям, пробуют в деталях воспроизвести ситуацию. Наземные эксперименты предназначены для подтверждения или опровержения различных версий. Это обычное дело в авиации, в космонавтике. По сути, это следственный эксперимент. Конечно, ракету для этого никто запускать не будет, наземный эксперимент будет проведен на испытательном стенде.
— Спускаемую капсулу будут еще раз использовать?
— Капсулу никогда не используют в полете повторно. Только в музее или на тренажере. На базе слетавших капсул могут быть сделаны установки для тренировок космонавтов по выживанию в различных климатических зонах. Корпус капсулы имеет деликатную конструкцию, и убедиться, что он в норме, стоит дороже, чем сделать новый. Но вот оборудование внутри капсулы повторно используют. Что-то три, что-то десять, что-то 15 раз. Корпус не используют никогда. Из него всё вынимают, всё раскладывают и смотрят, что уже применялось. Повторно используются пульт, кресла экипажа, клапаны, вентиляторы, видеокамера, элементы для крепления экипажа и грузов.
— Если бы вы попали в подобные обстоятельства, как Овчинин и Хейг, каковы были бы ваши мысли после аварийной ситуации?
— Риск до конца не убрать, он должен быть минимизирован, но нужно двигаться дальше. Я бы думал, что имеющийся опыт нужно по максимуму использовать, нужно включить в подготовку к новому космическому полету.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 23.10.2018 01:54:16
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек
Учитывая необходимость синхронного отделения для предотвращения возмущающего момента, это выглядит как имитация бурной деятельности  :)
ЦитироватьBell пишет: 
Вспомнил, как это в компьютерной сфере называется.
Свистоперделки.
ЦитироватьСтарый пишет: 
Это называется "Кому война а кому мать родная". Пользуясь аварией каждый хочет отметиться а возможно и деньжат поиметь.
Ну что, наплясались, коверные? :evil:
Пат и Паташен.
Совершенно правильная доработка СУ. Надо было раньше циклограмму доработать.
Если до некоторых утырков не дошло, то специалисты то должны понимать, что решение совершенно верное.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 02:11:02
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитировать
Цитироватьtnt22 пишет:
то через секунду-две после расчетного времени отделения бортовым компьютером будет подаваться команда на принудительное отделение "боковушек
Совершенно правильная доработка СУ. Надо было раньше циклограмму доработать.
Если до некоторых утырков не дошло, то специалисты то должны понимать, что решение совершенно верное.
Всё претендуешь объявить себя "специалистом"? Дурило, ты хоть поняло что предлагается то?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 23.10.2018 03:53:41
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё претендуешь объявить себя "специалистом"?
Пока ты хвосты Ан_24 заносил, я 10 лет занимался циклограммами двигательных установок. Так шта.... успокойся, чайник, не твоего умишка это дело.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Max Andriyahov от 23.10.2018 01:52:30
Цитироватькресла экипажа
они же индивидуальные, разве нет? Или ждут повторного полета одного и того же космонавта?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 23.10.2018 02:31:33
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитироватькресла экипажа
они же индивидуальные, разве нет? Или ждут повторного полета одного и того же космонавта?
Вроде бы ложементы индивидуальные, а само кресло должно быть стандартным по идее.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Brake от 23.10.2018 05:59:57
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Вопрос по финансовым последствиям.

Как я понимаю, Роскосмос должен теперь отдать ещё одно место в Союзе за свой счёт?
Не за свой, а за счет СК "Согласие" )))
Сдается что страховая премия на отечественных запусках уже превышает страховую выплату
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 07:15:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё претендуешь объявить себя "специалистом"?
 я 10 лет занимался циклограммами двигательных установок. 
А специалистом так и не стал. Тем более инженером.  И остаётся только бегать по манежу и громко хопать ушами: -Специалист я! Специалист!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 07:16:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Дурило, ты хоть поняло что предлагается то?
Не вижу ответа. Не поняло, да? ;) :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Max Andriyahov от 23.10.2018 03:52:46
ЦитироватьВроде бы ложементы индивидуальные, а само кресло должно быть стандартным по идее.
спасибо, теперь понятно
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 23.10.2018 08:58:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Дурило, ты хоть поняло что предлагается то?
Не вижу ответа. Не поняло, да?  ;)   :(
Иди ты... кофе сублемируй.  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Alien3 от 23.10.2018 09:16:43
ЦитироватьBrake пишет:
Сдается что страховая премия на отечественных запусках уже превышает страховую выплату
ЦитироватьСудите сами, в 2018 году, если говорить о состоянии на сегодняшний день, расходы Роскосмоса на страхование запусков не превысили один миллиард рублей. При этом планируемые неизбежные страховые выплаты, связанные с авариями годового периода, сейчас составляют почти 15 миллиардов рублей. Это выплаты за аварию с потерей гидрометеорологического космического аппарата "Метеор-М №2.1" в размере 2,5 миллиарда рублей и ангольского спутника "Ангосат" в размере 7,5 миллиарда рублей, за пилотируемый корабль "Союз МС-10" — 4,6 миллиарда рублей.
Повторюсь. Расходы один миллиард рублей, возмещение — почти 15 миллиардов! При отсутствии страхования весь этот груз потерь лег бы на Роскосмос. Учитывая и без того сложное финансовое состояние отрасли, трудно представить, к чему такие потери могли бы привести. При таких соотношениях сборов и выплат страховщиков можно считать крупнейшими инвесторами российской космической отрасли.

РИА Новости https://ria.ru/interview/20181019/1531031122.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Astro Cat от 23.10.2018 08:48:44
ЦитироватьAlien3 пишет:
Повторюсь. Расходы один миллиард рублей, возмещение — почти 15 миллиардов! При отсутствии страхования весь этот груз потерь лег бы на Роскосмос.
Ну так он и ляжет. Страховщики будут обьявлены банкротами. Чудес не  бывает.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 23.10.2018 08:53:31
ЦитироватьКрикалев говорит:
Капсулу никогда не используют в полете повторно. Только в музее или на тренажере.
Никогда не говори "никогда"  :)
На грузовозвращающих Союзах вполне официально планировали использовать отлетавшие СА.
И злые языки говорят, что СА Союза-Т-10А повторно летал.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Alien3 от 23.10.2018 09:57:07
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Страховщики будут обьявлены банкротами.
Или, как они и планируют, сильно поднимут страховые премии для Роскосмоса..
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Astro Cat от 23.10.2018 09:01:52
ЦитироватьAlien3 пишет:
Или, как они и планируют, сильно поднимут страховые премии для Роскосмоса..
Это уже будет потом, когда типо они новые будут.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 23.10.2018 09:06:46
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитироватькресла экипажа
они же индивидуальные, разве нет? Или ждут повторного полета одного и того же космонавта?
Планируется же, что Овчинин и Хейг опять полетят, через раз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 23.10.2018 09:08:51
Ключевой вопрос - какой именно бак был пробит?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Юрий Темников от 23.10.2018 10:19:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Штуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё претендуешь объявить себя "специалистом"?
я 10 лет занимался циклограммами двигательных установок.
А специалистом так и не стал. Тем более инженером.И остаётся только бегать по манежу и громко хопать ушами: -Специалист я! Специалист!
Тупые попытки дубового клоуна рассмешить публику.Старичок ХОПАТЬ ушами на манеже  даже в попытке взлететь давно уже не смешно!.Не любишь ты себя,не уважаешь!! :)  ;) Напомню:Относись к другим также как бы ты относился к себе
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 23.10.2018 11:36:22
ЦитироватьЭксперименты не подтвердили основную версию аварии "Союза", заявил источник
11:02 23.10.2018

МОСКВА, 23 окт – РИА Новости. Наземное моделирование не смогло подтвердить основную версию аварийной комиссии о причине аварии ракеты "Союз-ФГ" из-за погнутого датчика на одном из боковых блоков ракеты, наземное моделирование будет продолжено на этой неделе, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Наземные эксперименты не смогли подтвердить основную версию, рассматриваемую аварийной комиссией, поэтому понадобилось дополнительное время на продолжение наземных экспериментов", — сказал собеседник агентства.

Именно поэтому, указал собеседник, подписание заключения аварийной комиссии на днях было перенесено с 20 октября на 30 октября.
...


РИА Новости https://ria.ru/science/20181023/1531252737.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 23.10.2018 11:43:57
Цитировать"Роскосмос" отработает еще несколько возможных версий аварии "Союза"
11:16 23.10.2018

МОСКВА, 23 окт — РИА Новости. Роскосмос проведет дополнительные эксперименты, чтобы отработать еще несколько возможных версий аварии "Союза-ФГ", сообщил РИА Новости глава пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.

Ранее Роскосмос сообщил, что окончательный отчет и перечень рекомендаций предприятиям ракетно-космической промышленности будут утверждены 30 октября 2018 года и представлены председателю государственной комиссии по проведению летных испытаний пилотируемых космических комплексов, которым является глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Источник РИА Новости в ракетно-космической отрасли сообщал, что наземные эксперименты не подтвердили версию аварии из-за погнутого концевого датчика одного из боковых блоков ракеты.

"Решили отработать еще пару версий для того, чтобы быть абсолютно уверенным. И для отработки этих версий нужно провести еще ряд экспериментов", — сказал Устименко.
...


РИА Новости https://ria.ru/space/20181023/1531254427.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 23.10.2018 14:13:17
ЦитироватьBrake пишет:

Сдается что страховая премия на отечественных запусках уже превышает страховую выплату
Да я вижу вы - экспертищще!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 23.10.2018 14:21:24
ЦитироватьBell пишет:
Ключевой вопрос - какой именно бак был пробит?
Абсолютно не ключевой.
Комиссии известно,  какой бак пробит, а ясности нет. ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 23.10.2018 14:39:23
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьИменно поэтому, указал собеседник, подписание заключения аварийной комиссии на днях было перенесено с 20 октября на 30 октября.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181023/1531252737.html
Идея расследовать аварию до 30.10, но при этом 25.10 планировать запуск аналогичной РН, мне одному кажется каким-то ПОЛНЕЙШИМ БРЕДОМ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 23.10.2018 14:57:49
ЦитироватьНовый пишет:
Идея расследовать аварию до 30.10, но при этом 25.10 планировать запуск аналогичной РН, мне одному кажется каким-то ПОЛНЕЙШИМ БРЕДОМ?
И мне тоже сразу показалась
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Zmej Gorynych от 23.10.2018 15:01:28
Поддерживаю, коллеги.

Ох уж это "авось"...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 23.10.2018 17:08:45
ЦитироватьНовый пишет:
25.10 планировать запуск аналогичной РН
В CSG работы по подготовке к пуску Metop-C с понедельника этого снова идут полным ходом тоже. 
Удачи, может, пронесёт :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: us2-star от 23.10.2018 15:32:24
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Идея расследовать аварию до 30.10, но при этом 25.10 планировать запуск аналогичной РН, мне одному кажется каким-то ПОЛНЕЙШИМ БРЕДОМ?
И мне тоже сразу показалась
А я вот не вижу оснований для паники. Похоже, что на самом деле уже разобрались и уверены, что если кувалдой работать нежнее, то именно такая ситуация не повторится.
А в заключении перед подписанием очень хочется что нибудь поприличнее изобразить.  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 23.10.2018 17:04:46
ЦитироватьНовый пишет:
Идея расследовать аварию до 30.10, но при этом 25.10 планировать запуск аналогичной РН, мне одному кажется каким-то ПОЛНЕЙШИМ БРЕДОМ?
Не обязательно. Между нахождением причины и оглашением итогов существует муторная бумажная стадия. Там одних только подписей собрать - наверняка неделю шарахаться по всей стране.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 23.10.2018 19:09:12
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьИменно поэтому, указал собеседник, подписание заключения аварийной комиссии на днях было перенесено с 20 октября на 30 октября.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181023/1531252737.html
Идея расследовать аварию до 30.10, но при этом 25.10 планировать запуск аналогичной РН, мне одному кажется каким-то ПОЛНЕЙШИМ БРЕДОМ?
Ну, причина, в общем-то ясна. Не смогли воспроизвести ее на земле? Бывает. Самопроизвольное открытие клапана на Союзе-11 тоже не воспроизвели, но летаем же. Я бы проверил фактические размеры узла на очередной ракете, ну и сборку провел особо аккуратно под особым контролем. Возможно, имело место неблагоприятное сочетание размеров сопрягаемых деталей. В пределах допусков. Мне как-то приходилось расследовать разрушение одного узла в механизации крыла. Там виной оказались не правильно заданные допуска. Но там статистика разрушений была маленькой и очень характерной. Существует вероятность, что  и тут редкое сочетание фактических размеров плюс какая-нибудь грязь в зазоре или минимальное повреждение, типа забоины.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 23.10.2018 21:14:47
ЦитироватьНАСА готовится отправить свой экипаж на российском "Союзе" в декабре
19:40 23.10.2018 (обновлено: 20:12 23.10.2018)

ВАШИНГТОН, 23 окт — РИА Новости. НАСА планирует отправить свой экипаж на Международную космическую станцию на российском "Союзе" в декабре, сообщил глава американского космического агентства Джим Брайденстайн.

"НАСА осуществляет перегруппировку сил, осуществляем новое планирование, и мы готовимся к новому запуску. В предстоящие полтора месяца будет несколько запусков российских ракет, и мы определенно планируем в декабре снова направить наш экипаж на российской ракете "Союз" на МКС", — сказал Брайденстайн, выступая на заседании Национального космического совета под председательством вице-президента США Майка Пенса.

Он признался, что неделя, когда произошел инцидент с российским "Союзом", "была тяжелой", однако, по его словам, "хотя это был неудачный запуск, он был, возможно, самым успешным из неудачных". Глава космического ведомства США отметил, что хотя Ник Хейг и Алексей Овчинин благополучно вернулись на Землю, "они не рады, они хотят на Международную космическую станцию и не могут дождаться следующего полета, и мы благодарны за их энтузиазм".


РИА Новости https://ria.ru/space/20181023/1531313980.html
https://tass.ru/kosmos/5710588
Цитировать23 ОКТ, 20:53
Глава NASA подтвердил планы по отправке к МКС астронавта на "Союзе"

ВАШИНГТОН, 23 октября. /ТАСС/. Соединенные Штаты готовятся отправить своего астронавта на Международную космическую станцию (МКС) на российском "Союзе" в декабре этого года. Об этом сообщил во вторник директор NASA Джим Брайденстайн во время заседания Национального космического совета в Вашингтоне, на котором также присутствовал его председатель вице-президент США Майкл Пенс.

"Наш астронавт и их [российский] космонавт сейчас находятся в безопасности, они недовольны, потому что они хотят быть на Международной космической станции, и они не могут дождаться того момента, когда вновь отправятся к ней. Мы благодарны им за их энтузиазм, NASA занимается перегруппировкой, перепланировкой, и мы готовимся к новому запуску. Впереди несколько запусков ракет "Союз" в течение следующих полутора месяцев. Мы ожидаем, что в декабре мы снова отправим наш экипаж на российской ракете "Союз" к МКС", - отметил он.

"У нас есть хорошее понимание того, что произошло, и мы близки к тому, чтобы понять это еще лучше. Важно знать, что хотя это и был неудачный запуск, он был, возможно, самым успешным из всех неудачных запусков", - подчеркнул Брайденстайн.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 23.10.2018 21:38:40
В качестве взгляда со стороны — не знаю, как это было 60 лет назад при Королёве, но ныне кажется, что система разделения ББ от ЦБ переусложнена, а потому и подвержена таким авариям, когда виной одна повреждённая деталь. На мой взгляд, разделение (гипотетически) можно было бы переделать примерно так:

1. Возводим таймер СУ на 6 с, в течение которых САС не будет срабатывать по углам отклонения РН.
2. Переключаем управление на рулевые камеры ЦБ, а рулевики ББ ставим в среднее положение.
3. В ББ выключаем подачу Г и О, а перекись ставим на минимум. С этого момента тяга снижается, но ТНА всё ещё качает и газифицирует азот наддува.
4. Отрезаем нижние тяжи ББ — он начинает отклоняться от ЦБ остаточной тягой.
5. Вместо (легко повреждаемого, как ныне выясняется) датчика КР внутри шара ББ — на ЦБ нужен датчик отклонения ББ от ЦБ на достаточный угол (такой тросик там и так был раньше). При срабатывании его (или датчиков НОШ в гнезде шара) открываем оба клапана травления (Г и О). Причём сопло для О надо делать таким же, как и для Г — с тягой не только вбок, но и назад. Батареи на ББ не нужны — все команды идут по кабелю.
6. Последний раз опрашиваем датчики ББ и режем кабель ЦБ-ББ.
7. Следим за датчиками НОШ, но АВД выдаём только по косвенным признакам (пробитый бак, и т.п.). Пока не истёк таймер — рулим и правим углы.
8. Истёк таймер — только сейчас отделяем башню САС (перегрузки упали с 4ж до 1ж), если нет АВД по углам или не-НОШ.

Такая схема отлично сочетается с синхронизатором расхода топлива (не помню название системы, что-то вроде СОТИР). Пока летим — тонко регулируем тягу противоположных ББ, чтобы расходовать топливо равномерно. Нижний датчик уровня надо настроить на последние ~0,3% в каждом баке — при срабатывании любого из двух отделяем эту боковушку и парную ей. (Если это вторая пара ББ, то перезапускаем таймер СУ.) Так можно исчерпать почти весь остаток топлива в ББ и получить бесплатные ~50 м/с. Такое даже на аналоговой СУ можно было бы сделать...

Почему бы вместо гнущихся выступов на шаре (против вращения ББ) не заменить его на (полу)цилиндр? Площадь пятна контакта больше, а боковая поверхность сама будет препятствовать крену ББ при отделении.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 21:54:30
А не дешевле продублировать элекропиротехническую систему механической? Клапан зачекован чекой которая коротким тросиком присоединена к центральному блоку. Когда шар отходит от гнезда сантиметров на десять, тросик выдёргивает чеку и клапан открывается.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 21:58:40
ЦитироватьМОСКВА, 23 окт — РИА Новости . Роскосмос проведет дополнительные эксперименты, чтобы отработать еще несколько возможных версий аварии "Союза-ФГ", сообщил РИА Новости глава пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.
Намеченные а ближайшее время запуски и будут этими экспериментами? ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 22:03:00
ЦитироватьMorin пишет:
Ну, причина, в общем-то ясна. Не смогли воспроизвести ее на земле? Бывает. Самопроизвольное открытие клапана на Союзе-11 тоже не воспроизвели, но летаем же
Похоже причину разгерметизации Союза-11 нашли и воспроизвели, а самопроизвольное открытие клапана - версия-отмазка.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 22:05:27
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьЭксперименты не подтвердили основную версию аварии "Союза", заявил источник
 11:02 23.10.2018
МОСКВА, 23 окт – РИА Новости . Наземное моделирование не смогло подтвердить основную версию аварийной комиссии о причине аварии ракеты "Союз-ФГ" из-за погнутого датчика на одном из боковых блоков ракеты, наземное моделирование будет продолжено на этой неделе, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Наземные эксперименты не смогли подтвердить основную версию, рассматриваемую аварийной комиссией, поэтому понадобилось дополнительное время на продолжение наземных экспериментов", — сказал собеседник агентства.

Именно поэтому, указал собеседник, подписание заключения аварийной комиссии на днях было перенесено с 20 октября на 30 октября.
...
РИА Новости https://ria.ru/science/20181023/1531252737.html
А версию о нарушении электрпитания системы хоть рассматривали?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 23.10.2018 22:07:34
Цитировать«Союз МС-10»: урок мужества

Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 23 окт. 2018 г.

На ВДНХ в павильоне «Космос» прошла встреча школьников с лётчиком-космонавтом, Героем России, командиром экипажа корабля «Союз МС-10» Алексеем Овчининым и заместителем начальника управления организации авиационно-космического поиска и спасания (Росавиация) Алексеем Лукьяновым. Ведущий «Урока мужества» - лётчик-космонавт, Герой России Фёдор Юрчихин.
https://www.youtube.com/watch?v=0L4hnyukwYghttps://www.youtube.com/watch?v=0L4hnyukwYg (https://www.youtube.com/watch?v=0L4hnyukwYg) (51:46)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 23.10.2018 22:11:44
ЦитироватьСтарый пишет:
не дешевле продублировать элекропиротехническую систему механической?
Если команда поступает от ЦБ по кабелю — не нужно. Иначе придётся делать двойной тросовый привод — от смещения вбок или вниз. Конечно, это может быть и общий трос, но его как-то под углом надо привязать. И он должен быть достаточно прочным, чтобы открыть 2 клапана, но недостаточно, чтобы ББ не то, чтобы повис на нём, а хотя бы даже чуть задержал движение до разрыва. Слишком тонкие грани для такого цирка ;•)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 23.10.2018 22:15:55
https://www.roscosmos.ru/25639/
ЦитироватьРоскосмос. «Урок мужества» в центре «Космонавтика и авиация»
23.10.2018 18:01

(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/6377597404.jpg)
Спойлер
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/5687803182.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/3916591711.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/5895911141.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/4591435521.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/2637822562.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/5925996654.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/25639/2996683536.jpg)
[свернуть]
22 октября 2018 года на территории ВДНХ в центре «Космонавтика и авиация» прошел «Урок мужества» с летчиком-космонавтом РФ, героем России Алексеем Овчининым и заместителем начальника Управления организации авиационно-космического поиска и спасания «Росавиации» Алексеем Лукьяновым. В мероприятии приняли участие школьники аэрокосмического класса Московского городского открытого колледжа и инженерно-космического класса ГБОУ города Москвы Школы № 1501.
Спойлер
Проведение «Урока мужества» вносит весомый вклад в формирование личности школьника, как гражданина и патриота России. Приглашенные гости рассказали о подготовке и полетах в космос, а также отметили, что очень важно воспитывать подрастающее поколение мужественным и порядочным, прививая любовь к своей стране и народу.

Во вступительной части модератор встречи лётчик-космонавт РФ, герой России Федор Юрчихин рассказал о том, что собой представляет профессия космонавта и отметил, что по сей день профессия летчик-космонавт остается одной из самых мужественных, отважных и благородных.

Самым волнительным моментом встречи для ребят стало общение с Алексеем Овчининым. Школьники задавали вопросы о подготовке и его полете на корабле «Союз МС-10» до срабатывания системы аварийного спасения, о его чувствах и внутренних ощущениях при аварии. Отвечая на вопросы ребят, Алексей подчеркнул: «Работа есть работа, я сознательно выбрал данную профессию, понимал всю ответственность. При подготовке к полету на Земле отрабатываются все возможные сценарии». Также ребята спрашивали о быте космонавтов в космосе, проводимых экспериментах на станции и о существовании каких-либо специальных мероприятий для формирования благоприятного климата внутри экипажа.

Во время урока ребята посмотрели видеоролики о системе аварийного спасения космонавтов — САС и посадке спускаемого аппарата «Союз ТМА-20М». Прослушали презентацию о силах и средствах выведения ТПК «Союз МС-10» Алексея Лукьянова, который более подробно рассказал о схемах поисково-спасательного обеспечения при авариях ракет-носителей.
[свернуть]
В завершение встречи была проведена автограф-сессия с участием Алексея Овчинина. Многие ребята получили уникальную возможность сделать памятную фотографию с летчиками-космонавтами Фёдором Юрчихиным и Алексеем Овчининым.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 23.10.2018 22:25:40
ЦитироватьРысьь пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
не дешевле продублировать элекропиротехническую систему механической?
Если команда поступает от ЦБ по кабелю — не нужно.  
Если электрика отказывает, например пиропатрон, то чем поможет кабель?

ЦитироватьИначе придётся делать двойной тросовый привод — от смещения вбок или вниз. Конечно, это может быть и общий трос, но его как-то под углом надо привязать.
Зачем такие сложности? Достаточно шару отойти от гнезда на несколько сантиметров в любую сторону. Опять же во всех сценариях отказа головка блока идёт вниз.

ЦитироватьИ он должен быть достаточно прочным, чтобы открыть 2 клапана, но недостаточно, чтобы ББ не то, чтобы повис на нём, а хотя бы даже чуть задержал движение до разрыва. Слишком тонкие грани для такого цирка ;•)
В чём проблема сделать трос нужной прочности? И в аварийной ситуации достаточно открыть только верхний клапан. 
 Напоминаю: механическая система предлагается как аварийное дублирование штатной электропиротехнической. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 23.10.2018 22:56:23
ЦитироватьСтарый пишет:
В чём проблема сделать трос нужной прочности? И в аварийной ситуации достаточно открыть только верхний клапан.
Тогда уж лучше какой-нибудь крючок приварить, который сдвинет заслонку сопла, когда блок пойдёт вниз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 00:38:46
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В чём проблема сделать трос нужной прочности? И в аварийной ситуации достаточно открыть только верхний клапан.
Тогда уж лучше какой-нибудь крючок приварить, который сдвинет заслонку сопла, когда блок пойдёт вниз.
Трос более гибок. :) 
 И должен быть свободный ход. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 00:46:41
И ещё момент для изобретателей. 
 Шар вставляется в опору шипами в пазы. Пока шипы не вышли из пазов сопло не должно включаться, иначе шипы зажмёт в пазах. 
 Поэтому обязательным условием открытия сопла является начало движения блока вниз и выход шара из гнезда и шипов из пазов. Поэтому и применён концевой выключатель со штоком - шток выдвигается только в процессе того как блок начал движение и вышел из гнезда. Поэтому никакой внешний электрический сигнал не годится, сигналом должно служить движение блока на выход. Поэтому или выдвижной шток как сейчас или тросик который выдёргивается когда блок сдвинулся на определённое расстояние. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 24.10.2018 01:02:07
ЦитироватьИсточник сообщил о повторном расследовании комиссии по аварии "Союза"
00:44 24.10.2018

МОСКВА, 24 окт — РИА Новости. Аварийная комиссия повторно проверит весь цикл изготовления ракеты "Союз-ФГ", потерпевшей аварию 11 октября, а также комплекс работ с ней на Байконуре, чтобы попытаться выявить отклонения в изготовлении и испытаниях ракеты-носителя, которые могли привести к аварии, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"В связи с тем, что первоначальные версии о возможной причине аварии ракеты "Союз-ФГ" с кораблем "Союз МС-10" не получили подтверждения, сотрудники ракетно-космической отрасли и эксперты, привлеченные "Роскосмосом" к работе в аварийной комиссии, дополнительно проверят весь цикл изготовления ракеты-носителя в самарском Ракетно-космическом центре "Прогресс", а также ее сборки, испытаний и предстартовой подготовки на Байконуре", — сказал собеседник.

Он уточнил, что в последние дни члены аварийной комиссии склонялись в пользу версии об ошибке, допущенной на Байконуре при сборке ракеты. Однако у этой версии было немало оппонентов, указывавших на слабые доводы в ее пользу. Например, указывалось, что датчик, отвечающий за сигнал к отделению бокового блока, мог быть поврежден не при сборке на Байконуре, а при падении ступени на Землю или при погрузке и перевозке обломков блоков из Казахстана в Самару.
Цитировать"Сотрудникам аварийной комиссии может потребоваться до недели, чтобы повторно изучить производственную и техническую документацию на ракету, отчеты об ее проверках и подготовке на Байконуре, а также остатки блоков ракеты, привезенные в Самару с места падения", — отметил собеседник.
В "Роскосмосе" не стали комментировать эту информацию.


РИА Новости https://ria.ru/science/20181024/1531325074.html
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 24.10.2018 00:17:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Трос более гибок.  :)  
 И должен быть свободный ход.
Ну так чуть ниже, впрочем, не настаиваю.

В принципе можно вообще выкинуть всю электрику оставив только механическое открытие заслонки. Тросик вполне подойдёт.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 24.10.2018 03:09:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Шар вставляется в опору шипами в пазы. Пока шипы не вышли из пазов сопло не должно включаться, иначе шипы зажмёт в пазах.
Не понял — как шипы зажмёт в пазах? Что их там зажмёт?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 05:48:50
ЦитироватьСтарый пишет:
Шар вставляется в опору шипами в пазы. Пока шипы не вышли из пазов сопло не должно включаться, иначе шипы зажмёт в пазах.
Сильное заявление. А изучить матчасть и понять, как располжены пазы и куда направлен вектор тяги кислородного сопла, слабо? :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 24.10.2018 07:11:20
ЦитироватьСтарый пишет:
Если электрика отказывает, например пиропатрон, то чем поможет кабель?
На то есть кратное резервирование.
ЦитироватьСтарый пишет:
В чём проблема сделать трос нужной прочности?
В том, что у вас нет неразрушающей технологии проверки прочности такого троса по всей его длине. Даже пироклапан можно проверить малым током, а трос — только до определённого безопасного предела.
ЦитироватьСтарый пишет:
механическая система предлагается как аварийное дублирование штатной электропиротехнической
Так штатная и так дублирована и даже троирована. А представьте ситуацию намерзания льда на тросике летящей ракеты при неудачной погоде на высоте — он досрочно потянет вниз, и привет.
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шипы не вышли из пазов сопло не должно включаться, иначе шипы зажмёт в пазах.
Ничего там не зажмёт; они скользят, если не деформированы. При этом я предлагал поменять вектор сопла О, чтобы толкало и вбок, и вниз. Тогда включение сопел совершенно безопасно, даже пока шар в гнезде. А если заменить шар на полуцилиндр (с осью, касательной к ЦБ), то никаких шипов не надо — он сможет лишь вращаться вокруг касательной оси и сдвигаться вниз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 07:47:08
...пошли стелить солому, после падения.
С такой статистикой пусков, по возможности лучше ничего не менять, особенно в механике. 
Лучшее - враг хорошего.
Вполне достаточно дублирующей команды СУ на пиропатрон.
Кстати, там два пиропатрона или один?
В особо ответственных клапанах мы ставили два.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Veganin от 24.10.2018 08:12:31
[QUOTE]Рысьь пишет:

На мой взгляд, разделение (гипотетически) можно было бы переделать примерно так:
ЦитироватьСтарый пишет:

А не дешевле продублировать элекропиротехническую систему механической?
Вместо рацух надо просто все изготавливать по РКД и иметь нормальную службу ОТК. Иначе путь к звездам для нас будут закрывать орлы, ТЗЧ и сборщики с кувалдой и смазкой наготове.

На нашем производстве, которое не образец для подражания и не идеальном ОТК, если при сборке изделия возникает затык, то слесари приостанавливают сборку и докладывают мастеру, вызываются технологи и конструктора, прибегаем мы - разработчики. Никто не проводит никаких доработок до выяснения причин. Если изделие штатно не собирается, значит заводской брак есть - в допуска не вошли или еще что. Поэтому комиссии надо трясти сборщиков на космодроме: кто им подсказал быстренько "доработать" изделие с помощью дурной силы и смазки? Почему не приостановили сборку до выяснения причины не стыковки ступеней? К кому обращались с возникшей проблемой? Кто в Самаре решил прикрыть свое мягкое место с помощью такой вот "доработки"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Max Andriyahov от 24.10.2018 06:49:29
Цитироватькто им подсказал быстренько "доработать" изделие с помощью дурной силы и смазки?
Потому что на пуске Начальство и о Боже!!! ИНОСТРАНЦЫ! За прошлый перенос при Царе сколько голов полетело?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:19:32
ЦитироватьШтуцер пишет: А изучить матчасть и понять, как располжены пазы и куда направлен вектор тяги кислородного сопла, слабо?  :D
Ты всё претендуешь на то что способен чтото изучить и понять? А тебе никто не верит... :( 
 Знаешь чем отличается инженер от клоуна? Тем что инженер объясняет всем почему не зажмёт, а клоун выскакивает на манеж и начинает бегать кругами с воплями: "Я! Я! Я! Я умнее Старого! Я способен! Я способен изучить и понять!" 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:22:30
ЦитироватьРысьь пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Если электрика отказывает, например пиропатрон, то чем поможет кабель?
На то есть кратное резервирование.
Внезапно оказалось что если шток концевика заклинивает то всё остальное резервирование ни к чему. То же и если пропало электропитание.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:24:22
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Шар вставляется в опору шипами в пазы. Пока шипы не вышли из пазов сопло не должно включаться, иначе шипы зажмёт в пазах.
Не понял — как шипы зажмёт в пазах? Что их там зажмёт?
Боковая сила от сработавшего сопла. Штатно шипы должны выходить вниз, а тут их будет давить вбок
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:35:13
ЦитироватьРысьь пишет: 
ЦитироватьСтарый пишет:
В чём проблема сделать трос нужной прочности?
В том, что у вас нет неразрушающей технологии проверки прочности такого троса по всей его длине. Даже пироклапан можно проверить малым током, а трос — только до определённого безопасного предела.
Не понял... :( Ты вообще отрицаешь тросы как таковые?  :o
Подход к прочности троса точно такой же как к прочности любой другой механической детали РН.   
Допустим усилие выдёргивания чеки 100+50кг. Прочность троса на разрыв - 300+100кг. При любом разбросе параметров всё срабатывает.

 И вобще. Ты предлагаешь провести кабель с  ЦБ на ББ. Но не спрашиваешь гарантии что при разделении ступеней  блок не повиснет на кабеле. Почему же у тебя претензии к тросу? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:38:09
ЦитироватьРысьь пишет: 
Так штатная и так дублирована и даже троирована. А представьте ситуацию намерзания льда на тросике летящей ракеты при неудачной погоде на высоте — он досрочно потянет вниз, и привет.
:) Чека срабатывает от рывка вверх. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:47:53
ЦитироватьVeganin пишет:
Вместо рацух надо просто все изготавливать по РКД и иметь нормальную службу ОТК. Иначе путь к звездам для нас будут закрывать орлы, ТЗЧ и сборщики с кувалдой и смазкой наготове.
Если бы всё было так хорошо то резервные и дублирующие системы были бы не нужны. :( 
Организационными мерами можно лишь снизить влияние "человеческого фактора", даже не свести его к нулю а только уменьшить. 

Если выполнение столь критической операции как безударное разделение ступеней зависит от работоспособности единственного концевика то это не есть хорошо. Это плохое решение. 
 А сколько там пиропатронов?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 11:53:02
Узел крепления боковухи к ЦБ рассчитан на передачу усилия в 100 тонн. Руками его не сломать и не погнуть. И вставлять в этот узел концевик который легко можно загнуть это провокация "человеческого фактора".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 24.10.2018 12:47:55
Бгг....

https://lenta.ru/news/2018/10/24/soyuz/

Цитировать«Роскосмос» провалил расследование аварии «Союза»

Комиссия, расследующая аварию ракеты-носителя «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблем «Союз МС-10», не смогла установить причину возникновения неполадок, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Собеседник рассказал, что в ходе расследования не получила подтверждения ни одна из изначально рассматриваемых версий случившегося, в связи с чем аварийная комиссия начнет новое расследование, включающее дополнительную проверку всего цикла изготовления, сборки, испытаний и предстартовой подготовки ракеты «Союз-ФГ».

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 12:55:48
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Бгг....
Если это правда то это действительно ржака.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 24.10.2018 12:56:06
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьИменно поэтому, указал собеседник, подписание заключения аварийной комиссии на днях было перенесено с 20 октября на 30 октября.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181023/1531252737.html
Идея расследовать аварию до 30.10, но при этом 25.10 планировать запуск аналогичной РН, мне одному кажется каким-то ПОЛНЕЙШИМ БРЕДОМ?
На мой аналогичный вопрос ответили так: в Плесецке другая технология сборки и на «Союзе-2» иной приборный состав.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 24.10.2018 09:03:36
ЦитироватьШтуцер пишет:
Кстати, там два пиропатрона или один?
В одном пиропатроне должно быть два моста
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 13:38:11
Цитироватьanik пишет: 
На мой аналогичный вопрос ответили так: в Плесецке другая технология сборки и на «Союзе-2» иной приборный состав.
А это действительно ржака. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 13:46:14
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Кстати, там два пиропатрона или один?
В одном пиропатроне должно быть два моста
Само собой два. Но ставят и два ПП, с раздельной кабельной сетью.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 14:01:41
Вобщем получается так что причина известна но её нельзя официально озвучивать перед начальством. А так как в наше время виновный обязан сесть то желающих добровольно принять на себя версию-отмазку нет. То есть не находится желающих сказать "Да, я нечаянно погнул".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 14:03:28
И еще из собственного опыта. Не по семерке. Концевики ставят по трое, в каждом из КВ две контактные пары, мажоритарная схема при этом формируется коммутацией проводов между шестью переключателями.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 15:14:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем получается так что причина известна но её нельзя официально озвучивать перед начальством.
Без конспирологии никак? Без версий-отмазок?  :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 24.10.2018 15:19:40
ЦитироватьСтарый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/) пишет:
Ты предлагаешь провести кабель с ЦБ на ББ. Но не спрашиваешь гарантии что при разделении ступеней блок не повиснет на кабеле.
Он там и так есть! Очевидно, эта проблема решена. Но мой протокол разделения выгодней тем, что в предполагаемой аварийной ситуации (механическое повреждение шара ББ с застреванием штока концевика в нажатом положении) открытие обоих клапанов и включение сопел произойдёт по датчику отклонения ББ от ЦБ, даже пока шар в гнезде (или вышел, но СУ это не чувствует). При этом т.к. сигнал идёт с ЦБ, на ББ не нужно автономное питание для пиротехники, которое может не сработать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 15:25:23
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: А изучить матчасть и понять, как располжены пазы и куда направлен вектор тяги кислородного сопла, слабо?  :D  
Ты всё претендуешь на то что способен чтото изучить и понять? А тебе никто не верит...  :(  
 Знаешь чем отличается инженер от клоуна? Тем что инженер объясняет всем почему не зажмёт, а клоун выскакивает на манеж и начинает бегать кругами с воплями: "Я! Я! Я! Я умнее Старого! Я способен! Я способен изучить и понять!"
Мне надоело объяснять всё упрямому дебилу. Летающий медведь тому яркий пример.

Попробуй сам объяснить, как эти цапфы могут заклиниться из за открытия сопла.
Только сначала метнись на 47 стр и убедись, что в очередной раз обделался.   :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 24.10.2018 16:13:56
Просто сделать на ЦБ откос, который бы опускающийся носик ББ пассивно-механически (его собственным движением) откидывал в сторону. И вообще тогда никакого дренажа привлекать не надо.

Но, возможно, такой откос значительно тяжелее, чем электрическая схема с пиропатроном и дренажом.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 16:26:22
ЦитироватьРысьь пишет: 
Но мой протокол разделения выгодней тем, что в предполагаемой аварийной ситуации (механическое повреждение шара ББ с застреванием штока концевика в нажатом положении) открытие обоих клапанов и включение сопел произойдёт по датчику отклонения ББ от ЦБ, даже пока шар в гнезде (или вышел, но СУ это не чувствует). При этом т.к. сигнал идёт с ЦБ, на ББ не нужно автономное питание для пиротехники, которое может не сработать.
А зачем весь этот огород???
Если выдана команда на разрыв нижних связей, через несколько секунд должен подорваться ПП вверху. По концевику ли, или через секунду принудительно от СУ.  Так что выдача дублирующей команды от СУ - правильное решение, вне зависимости от причин аварии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 24.10.2018 17:10:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
Если выдана команда на разрыв нижних связей, через несколько секунд должен подорваться ПП вверху. По концевику ли, или через секунду принудительно от СУ.Так что выдача дублирующей команды от СУ - правильное решение, вне зависимости от причин аварии.
               
                  
а если двигатель боковушки наплевал на все и продолжает работать и в этот момент по таймеру клапан открывается?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 17:16:45
ЦитироватьKotofan пишет:
а если двигатель боковушки наплевал на все и продолжает работать и в этот момент по таймеру клапан открывается?
Нижняя связь разорвана? Таймер должен быть от команды на разрыв нижней связи, а не от КП.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 24.10.2018 18:20:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
Нижняя связь разорвана?
связь разорвана, а команда на отключение двигателей не прошла и топливо осталось. таймер от разрыва нижних связей запущен, а боковушка продолжает работать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 18:22:59
ЦитироватьGeorgea пишет:
Просто сделать на ЦБ откос, который бы опускающийся носик ББ пассивно-механически (его собственным движением) откидывал в сторону. И вообще тогда никакого дренажа привлекать не надо.

Но, возможно, такой откос значительно тяжелее, чем электрическая схема с пиропатроном и дренажом.
"Сила откидывания" будет недостаточна.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 24.10.2018 16:24:28
Для выдачи электрокоманды на ББ придется решить проблему позднего разрыва электрических связей ЦБ и ББ. Или внедрять какой-то беспроводной способ передачи команды, или пиросредство замедленного действия - в общем, инженерить надо ) Сейчас соединитель отбрасывается заранее.

Допускаю, что дублирование концевика в геометрически другом месте может быть надежнее. Хотя, сломать тупую железяку, едва торчащую гладкой круглой головой из своей лунки... ну фантастика это. Разве что, в самом деле, оно было густо намазано смазкой, которая сумела замерзнуть )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 18:28:01
ЦитироватьРысьь пишет: 
Он там и так есть! Очевидно, эта проблема решена. Но мой протокол разделения выгодней тем, что в предполагаемой аварийной ситуации (механическое повреждение шара ББ с застреванием штока концевика в нажатом положении) открытие обоих клапанов и включение сопел произойдёт по датчику отклонения ББ от ЦБ, даже пока шар в гнезде (или вышел, но СУ это не чувствует). При этом т.к. сигнал идёт с ЦБ, на ББ не нужно автономное питание для пиротехники, которое может не сработать.
Если шар в гнезде а клапан открылся то могут быть проблемы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 24.10.2018 18:31:37
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Просто сделать на ЦБ откос, который бы опускающийся носик ББ пассивно-механически (его собственным движением) откидывал в сторону. И вообще тогда никакого дренажа привлекать не надо.

Но, возможно, такой откос значительно тяжелее, чем электрическая схема с пиропатроном и дренажом.
"Сила откидывания" будет недостаточна.
Носик ББ легкий, рычаг от центра масс большой. Нам просто отвернуть его надо от ракеты, придать легкое вращение ББ "наружу" от ЦБ. А там ББ сам уже отвалится, так или иначе.

Вовсе нет нужды закручивать ББ с такой силой, как это происходит сейчас.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 18:36:49
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке.  Неужели это надо объяснять?  :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 18:43:20
ЦитироватьGeorgea пишет: 
Носик ББ легкий, рычаг от центра масс большой. Нам просто отвернуть его надо от ракеты, придать легкое вращение ББ "наружу" от ЦБ. А там ББ сам уже отвалится, так или иначе.
Вовсе нет нужды закручивать ББ с такой силой, как это происходит сейчас.
Нет. Нам нужен такой вращающий момент который пересилит вращающий момент от выключающегося двигателя. Поэтому лёгкий толчок тут никак не поможет. Направляющая слегка оттолкнёт носик от ЦБ а затем двигатель вновь закрутит его и воткнёт носом в ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 18:50:28
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Разве что, в самом деле, оно было густо намазано смазкой, которая сумела замерзнуть )
Хорошая мысль. Особенно с учётом того что вокруг - жидкий кислород. 
Интересно: версию о том что смазка банально замёрзла и намертво приморозила шток в нажатом положении кто-нибудь рассматривал? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 24.10.2018 17:55:24
ЦитироватьШтуцер пишет:
Если выдана команда на разрыв нижних связей, через несколько секунд должен подорваться ПП вверху. По концевику ли, или через секунду принудительно от СУ.
По бикфордову шнуру.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 19:12:42
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитата Штуцер пишет:
Если выдана команда на разрыв нижних связей, через несколько секунд должен подорваться ПП вверху. По концевику ли, или через секунду принудительно от СУ.
По бикфордову шнуру.
Матчасть учи. Кабель имеет слабину и не разрывается сразу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 19:18:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры
Не пока шар не вышел из зацепления, а пока работает двигатель. На выбеге уже ситуация неопределенная, надо смотреть соотношение сил.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 19:38:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры
Не пока шар не вышел из зацепления, а пока работает двигатель. На выбеге уже ситуация неопределенная, надо смотреть соотношение сил.
Если шар вышел из зацепления с гнездом то блок будет вращаться уже вокруг центра масс независимо от работы/не работы двигателя. Неужели это надо объяснять?  :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 24.10.2018 17:48:03
Там, помимо "естественного" отставания бокового блока от центрального, имеется еще сопло бака Г, которое, по идее, должно дополнительно  И тормозить, И доворачивать нижнюю часть ББ, помогая остаткам тяги двигателя. Предполагается, что выход опоры ББ должен быть достаточно быстрым и четким.

Но проблемы могут возникнуть, например, при досрочном падении тяги основного двигателя: нижние силовые связи ни за что не удержат ББ от продольного перемещения в полсантиметра, и сопло бака О сработает впустую.

Вот как раз то, что гипотез по этой аварии может быть очень много, во всех этих газетных сообщениях меньше всего недоверия вызывает ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 24.10.2018 19:49:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Хорошая мысль. Особенно с учётом того что вокруг - жидкий кислород.
Интересно: версию о том что смазка банально замёрзла и намертво приморозила шток в нажатом положении кто-нибудь рассматривал?
Может там трещина в месте крепления опоры на центральном блоке появилась? Совсем крошечная, но сильно охладила опору и шарик в ней зажало?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 24.10.2018 19:59:09
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Разве что, в самом деле, оно было густо намазано смазкой, которая сумела замерзнуть )
Хорошая мысль. Особенно с учётом того что вокруг - жидкий кислород.
Интересно: версию о том что смазка банально замёрзла и намертво приморозила шток в нажатом положении кто-нибудь рассматривал?
Во-во. У меня те же мысли возникали. Особенно после того, как возникли пляски с бубнами - сработал датчик - не сработал датчик. А также сообщений о том, что кувалдой забивали и густо солидолом смазали для гарантированного выхода наконечника ступени.

А там просто шток замерз, и потом просто оттаял и дал "добро" на подрыв клапана. Все концы в воду ))))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 19:59:50
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Хорошая мысль. Особенно с учётом того что вокруг - жидкий кислород.
Интересно: версию о том что смазка банально замёрзла и намертво приморозила шток в нажатом положении кто-нибудь рассматривал?
Может там трещина в месте крепления опоры на центральном блоке появилась? Совсем крошечная, но сильно охладила опору и шарик в ней зажало?
Я думаю жидкий кислород в баке к которому крепится опора достаточно хорошо охлаждает эту опору и без всяких трещин. Металл он же теплопроводен весьма.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 20:01:21
Итак третий вопрос века: а смазка которую обильно применили была морозостойкой?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 24.10.2018 20:02:31
Эххх... :( А как всё хорошо начиналось: "Виновные однозначно установлены по росписям в журнале"... :( 
 ;) :) 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дилетант2 от 24.10.2018 20:12:19
А замёрзшая смазка могла ещё и шток концевика прихватить...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 20:40:58
ЦитироватьKotofan пишет:

связь разорвана, а команда на отключение двигателей не прошла и топливо осталось. таймер от разрыва нижних связей запущен, а боковушка продолжает работать.
1. Ситуация невертятная. Было такое?
2. На сколько секунд осталось топливо и по какой причине?
3. Если такое произошло, то единственный способ выключить двигатель -  как раз вскрыть баки.)))
Кроме того. Невыключение двигателя к данному случаю отношения не имеет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 20:46:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Итак третий вопрос века: а смазка которую обильно применили была морозостойкой?
Ну конечно, если Старый допер только сейчас, то в комиссии об этом вообще не догадались, хотя проверить элементарно.
Это не вопрос века, а вопрос чайника.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 20:53:07
ЦитироватьДилетант2 пишет:
А замёрзшая смазка могла ещё и шток концевика прихватить...
См. Мой предыдущий пост.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 24.10.2018 21:06:41
Мне думается, что после начала работы двигателей началась банальная вибрация такой силы, что все замерзшее должно отваливаться как капли воды с утки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 24.10.2018 21:11:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Если шар вышел из зацепления с гнездом то блок будет вращаться уже вокруг центра масс независимо от работы/не работы двигателя. Неужели это надо объяснять?
Шар, как и ББ начнет отставать, как только тяга двигателя спадет до 5 тонн. (приблиз). А это произойдет очень быстро.  
Так каким образом цапфы клинят соединение, если вскрыть сопла? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 24.10.2018 21:15:21
Многоуважаемые господа Сыщики!
Почему бы не обратить пристальное внимание вот на это сообщение.
 
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьИсточник рассказал, как повредили при сборке блок "Союза"
 03:07 20.10.2018 (обновлено: 03:22 20.10.2018 )

 МОСКВА, 20 окт — РИА Новости . Сборщики на Байконуре с силой соединяли боковой блок ракеты "Союз-ФГ" с центральным, погнув один из двух выступов крепления, и нанесли внутрь смазку, чтобы он вышел при разделении в полете, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ходом расследования.

"На подпятнике (специальном углублении на центральном блоке второй ступени — ред.) по бокам расположено два паза. На шаровой опоре бокового блока первой ступени для крепления в пазы имеется два выступа, а на передней части — шток, который при заведении в подпятник зажимается. Когда он разжимается, то идет сигнал на пирозамок открытия крышки реактивного сопла бака окислителя, чтобы отвести боковой блок от центрального. Сборщики при монтаже, когда соединяли ступени в "пакет", слегка загнули левый выступ, он не сразу вошел в паз — и его вогнали с силой. Когда ступень опустилась на него всей массой, выступы, по сути, встали в распорку. Чтобы при разделении ступень легче вышла, в отверстие нанесли смазку", — сказал собеседник агентства.

Таким образом, отметил он, из-за погнутого выступа шаровая опора бокового блока не могла легко выйти из подпятника и во время полета протаранила центральный блок, а потом, все же, при выходе датчик штока сработал, и клапан открылся, но к тому времени уже произошла аварийная ситуация, пояснил собеседник.

РИА Новости https://ria.ru/space/20181020/1531094932.html
Судя по лексике и стилю изложения «источник» хорошо представляет о чём говорит, по крайней мере разделяет  шток концевика и цилиндры (тоже штоки но неподвижные) на оголовке  узла упора ББ.
 
Но если его слова верны, то это в корне меняет всю картину происшествия.
 
- клапан сопла бака окислителя ББ открылся и сопло сработало;
- несколько сообщений о проведённых экспериментах, по воссозданию аварии, говорят о неподтверждении экспериментами версии, что неоткрывшееся сопло хоть как то приводит к повреждению центрального блока;
- телементрия о подаче тока на пироклапан  сопла бака окислителя ББ не собирается и не передается (??? – имхо, единственное конструктивное  изменение, которое нужно вносить).
 
Но тогда, возможное механическое зацепление цилиндра (штока) оголовка, не позволившее ему выйти из пазов и освободить ББ от опорного узла с последующим вращением ББ вокруг этого зацепа вверх под действием остаточной тяги двигателя ББ (вектор тяги проходит правее центра масс для правого блока) – становится единственным предствимым ходом развития аварии. При этом оголовок частично вышел из опоры, шток концевика отжался и сопло бака окислителя сработало – толкая его ещё дальше вверх, в том же направлении, что и остаточная тяга двигателя. При этом зацепление могло выломаться а могло и нет. Так или иначе это создало момент силы относительно центра масс ЦБ, отклонение вектора тяги и парирующее действие управляющих камер двигателя блока А -  что видно на видео как разово петляющий влево-вправо след выхлопа.
 
После этого манёвра центрального блока, ББ ударяет корпусом (не оголовком!) по верху 2-й ступени (выйдя из зацепления), или по низу 2-й ступени (не выйдя из зацепления) и происходит разрушение  кислородного или керосинового бака блока А. 
 
Конечно,  эксперименты по бросанию ББ из шаровой опоры без открытия крышки сброса давления на стенде не покажут повреждения ЦБ. Они же ещё в 1956 году проводились.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 24.10.2018 20:50:24
ЦитироватьСтарый пишет:
А не дешевле продублировать элекропиротехническую систему механической? Клапан зачекован чекой которая коротким тросиком присоединена к центральному блоку. Когда шар отходит от гнезда сантиметров на десять, тросик выдёргивает чеку и клапан открывается.
Улучшать отработанную 60-летней эксплуатацией систему - только портить. Лучшее - враг хорошего. Единственное, что меня тут удивило - отсутствие дублирования или троирования этого датчика. Обычно такие ответственные места разделения имеют три контактных датчика. Решение принимается по 2 сработавшим из трех. Видимо, когда проектировали - не думали, а потом система так надежно работала, что никому и в голову не приходило сдублировать, строировать датчик. Очевидным и самым простым-надежным является установка второго датчика. По срабатыванию одного из них открывается крышка на баке.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 24.10.2018 21:58:03
ЦитироватьОАЯ пишет:
Мне думается, что после начала работы двигателей началась банальная вибрация такой силы, что все замерзшее должно отваливаться как капли воды с утки.
Версия, что шар и опора под него были на границах своих допусков по размерам уже была, но если к этому добавилось температурное расширение шара (наддув бака боковушки может его подогреть? плюс трение о остатки атмосферы), а опора напротив охлаждалась от бака центрального блока. И их заклинило.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 24.10.2018 22:39:06
ЦитироватьGeorgea пишет: 
Носик ББ легкий, рычаг от центра масс большой. Нам просто отвернуть его надо от ракеты, придать легкое вращение ББ "наружу" от ЦБ. А там ББ сам уже отвалится, так или иначе.

Вовсе нет нужды закручивать ББ с такой силой, как это происходит сейчас.
Именно! Сцепка пакета изначально проектировалась так  чтобы остаточная тяга придавала импульс центру масс ББ в сторону от блока А, эта же сила создаёт вращательный момент относительно опоры оголовка. 

С поворотом блока с одной стороны увеличивается аэродинамическое давление - скоростной напор при разделении 0,2 тонны на кв. метр - с другой стороны "вертикальная" (точнее вдоль вектора скорости связки)
составляющая остаточной тяги двигателя уменьшается вследствие поворота блока и падения тяги. При уравнивании величины этих двух сил на значении примерно 1,5 тонн оголовок выходит из шаровой опоры.

При этом центр масс ББ сохраняет инерцию движения вбок от блока А, а сам центральный блок не летит рядом по инерции, а движется с ускорением. За счёт этого и геометрии нижней части второй ступени - диаметр нижней части с баком топлива меньше силового пояса - касания оголовка с блоком А происходить не должно, даже без действия сопла сброса давления ББ. Ещё раз - разделение пакета семёрки изначально проектировалось без всяких вспомагательных сопел или двигателей увода.

А на каком этапе появились сопла - это надо изучать мемуарную литературу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 24.10.2018 22:46:17
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Носик ББ легкий, рычаг от центра масс большой. Нам просто отвернуть его надо от ракеты, придать легкое вращение ББ "наружу" от ЦБ. А там ББ сам уже отвалится, так или иначе.
Вовсе нет нужды закручивать ББ с такой силой, как это происходит сейчас.
Нет. Нам нужен такой вращающий момент который пересилит вращающий момент от выключающегося двигателя. Поэтому лёгкий толчок тут никак не поможет. Направляющая слегка оттолкнёт носик от ЦБ а затем двигатель вновь закрутит его и воткнёт носом в ЦБ.
Когда не будет упора носиком ББ - то и закручивающий момент от двигателя будет слабже. Кроме того, если отклонить носик достаточно далеко, то ББ просто будет улетать от ЦБ, собственной тягой. Учитывая, что ракета продолжает бодро ускоряться по прямой, а ББ будет на остатках тяги выписывать кренделя туда-сюда - столкновение их выглядит нереальным.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 01:17:23
ЦитироватьGeorgea пишет: 
Когда не будет упора носиком ББ - то и закручивающий момент от двигателя будет слабже. Кроме того, если отклонить носик достаточно далеко, то ББ просто будет улетать от ЦБ, собственной тягой. Учитывая, что ракета продолжает бодро ускоряться по прямой, а ББ будет на остатках тяги выписывать кренделя туда-сюда - столкновение их выглядит нереальным.
Движение носиком по твоей направляющей происходит на самом начальном этапе разделения когда тяга двигателя ещё сильна. Движение очень короткое и не придаст носику достаточную скорость, тем более не отклонит его "достаточно далеко". 
 ББ не будет на остатках тяги выписывать кренделя. Он будет закручиваться в том же направлении в котором закручивался до выхода шарика из опоры. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 01:20:35
ЦитироватьValery_B пишет:
За счёт этого и геометрии нижней части второй ступени - диаметр нижней части с баком топлива меньше силового пояса - касания оголовка с блоком А происходить не должно, даже без действия сопла сброса давления ББ. Ещё раз - разделение пакета семёрки изначально проектировалось без всяких вспомагательных сопел или двигателей увода.
Чиво, чиво???  :o
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2018 01:41:34
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValery_B пишет:
За счёт этого и геометрии нижней части второй ступени - диаметр нижней части с баком топлива меньше силового пояса - касания оголовка с блоком А происходить не должно, даже без действия сопла сброса давления ББ. Ещё раз - разделение пакета семёрки изначально проектировалось без всяких вспомагательных сопел или двигателей увода.
Чиво, чиво???  :o
 Товарищ намекает что надо откопать чертежи Р-7.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 05:48:43
Товарищ не прав. Мемуары:
ЦитироватьОчень сложно оказалось решить вопрос отделения от центрального блока (второй ступени) боковых блоков. Тут проектанты (П.И.Ермолаев, С.Ф.Пармузин, И.П.Фирсов) предложили использовать для этого тягу последействия (после выключения ДУ). В результате боковые блоки веером отходят от центрального блока, а чтобы не произошло соударения блоков, открывается сопло и за счет газов наддува в баке окислителя блоки отводятся дальше от центрального блока, в верхней части освобождаются захваты. Однако в результате внешних возмущений блоки могут врезаться в центральный, и тогда... авария! И вот возникает предложение оттолкнуть блоки: можно механически — но это лишняя масса пироболтов, можно за счет газов, которые скопились в баке. Второй вариант не требует дополнительной массы и принимается. В баке предусматривается небольшое сопло, направленное на центральный блок, оно открывается — и оставшиеся в баке газы отталкивают каждый блок от центрального. Таким образом была спроектирована система разделения без замков и специальных толкателей. Натурные испытания подтвердили правильность принятой схемы отделения блоков. За все время эксплуатации всех модификаций ракеты Р-7 аварии из-за отказов системы разделения ступеней и сброса боковых блоков не было.
Спасибо Сергей Палычу.
В смысле Хлынину.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 25.10.2018 06:56:55
ЦитироватьСтарый пишет:
Движение носиком по твоей направляющей происходит на самом начальном этапе разделения когда тяга двигателя ещё сильна. Движение очень короткое и не придаст носику достаточную скорость, тем более не отклонит его "достаточно далеко".
 ББ не будет на остатках тяги выписывать кренделя. Он будет закручиваться в том же направлении в котором закручивался до выхода шарика из опоры.
Носик ББ может быть отклонен направляющей сколько угодно далеко: это, очевидно, зависит лишь от размеров направляющей.

Скольжение носа ББ по ЦБ не может быть "очень коротким": напомню, что когда (если) ББ встанет перпендикулярно ракете, то начнет отставать от нее так же бодро, как мы это видим на рокеткамах успешных запусков после отсоединения боковушек. Потому то ракета ускоряется "вперед", а ББ, наоборот, тормозится воздушным потоком, поперек которого он встал.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 09:08:43
ЦитироватьДилетант2 пишет:
А замёрзшая смазка могла ещё и шток концевика прихватить...
:) А если так:
В шток попала вода.
Замерзла и заклинила шток. От удара ББ о ЦБ шток расклинился и сработал.
Пока ББ падал и лежал на земле вода испарилась. 
Или, наоборот, прошел дождь и на воду не обратили внимания.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 10:31:05
ЦитироватьGeorgea пишет: 
Носик ББ может быть отклонен направляющей сколько угодно далеко: это, очевидно, зависит лишь от размеров направляющей.
Там негде разместить направляющую более-менее приличного размера. 

ЦитироватьСкольжение носа ББ по ЦБ не может быть "очень коротким":
Скольжение не может быть длиннее чем длина направляющей. Если только ты сделаешь рельсу с половину центрального блока да ещё и отходящую от ЦБ наружу...

Если ты не представляешь это со слов то попробуй нарисовать. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 10:34:06
ЦитироватьЗа все время эксплуатации всех модификаций ракеты Р-7 аварии из-за отказов системы разделения ступеней и сброса боковых блоков не было.
Уже есть. Может даже две.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 10:59:52
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЗа все время эксплуатации всех модификаций ракеты Р-7 аварии из-за отказов системы разделения ступеней и сброса боковых блоков не было.
Уже есть. Может даже две.
Дык эти мемуары написаны давно.  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ХВ. от 25.10.2018 11:08:38
А тем временем

Цитировать25.10.2018          Ракета-носитель "Союз-2.1б" стартовала с космодрома Плесецк (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/37328/)
       
 Пуск ракеты-носителя "Союз-2.1б" с космическим аппаратом в интересах Минобороны России осуществлен в четверг в 03:15 мск с пусковой установки №4 площадки №43 государственного испытательного космодрома Плесецк боевым расчетом Космических войск ВКС, передает ТАСС. Об этом сообщили в департаменте информации и массовых коммуникаций военного ведомства.
Комиссия уже подписала Акты о возобновлении пусков "Союзов"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 11:58:42
ЦитироватьХВ. пишет: 
Комиссия уже подписала Акты о возобновлении пусков "Союзов"?
Комиссия решила что этот Союз не с той буквой. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 25.10.2018 14:13:25
ЦитироватьШтуцер пишет:

 :)  А если так:
В шток попала вода.
Замерзла и заклинила шток. От удара ББ о ЦБ шток расклинился и сработал.
Пока ББ падал и лежал на земле вода испарилась.
Или, наоборот, прошел дождь и на воду не обратили внимания.
Так шток же найден, идентифицирован и он погнут.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 25.10.2018 14:37:24
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке.
Совершенно верно! Вот почему и я дополнил свою идею, что сопло О должен быть направлено, как и открывающееся позже сопло Г — в сторону и вверх, создавая силу и вне, и вниз. После их открытия вектор тяги будет направлен под углом ~135° к оси ЦБ (относительно направления вверх). Этого должно хватить для выхода шара до того, как ББ повернётся на опасный угол.
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
при досрочном падении тяги основного двигателя: нижние силовые связи ни за что не удержат ББ от продольного перемещения в полсантиметра, и сопло бака О сработает впустую
Для этого надо, чтобы тяга ББ упала в 16 раз (со 126 до 8 т·с — при массе остатка топлива в 0,5 т). По идее, если обнаружен недолив в ББ, то синхронизатор расхода просто снизит тягу на этом и противоположном ББ. (Это можно было бы и не делать, если бы СУ умела не только регулировать расход, но и отделять боковушки попарно по истечению любого из их КРТ.) Если же произошла авария РД, то будет выдан АВД всем, и полёту хана в любом случае.
ЦитироватьMorin пишет: (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15464/)
Единственное, что меня тут удивило - отсутствие дублирования или троирования этого датчика.
Там общий шток на 3 контакта с мажоритаром. При позднем выходе шара из гнезда это не поможет.
ЦитироватьНовый  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13663/)пишет:
Так шток же найден, идентифицирован и он погнут.
Теперь очередной всезнающий ИРКО говорит, что погнуться шток мог при падении, поэтому — недоказано.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Veganin от 25.10.2018 15:36:24
ЦитироватьРысьь пишет:

Теперь очередной всезнающий ИРКО говорит, что погнуться шток мог при падении, поэтому — недоказано.
А у остальных трех ББ шток погнут? И что говорит статистика предыдущих запусков с Байконура: как часто шток находят погнутым?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Aun Va от 25.10.2018 17:01:14
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьРысьь пишет:

Теперь очередной всезнающий ИРКО говорит, что погнуться шток мог при падении, поэтому — недоказано.
А у остальных трех ББ шток погнут? И что говорит статистика предыдущих запусков с Байконура: как часто шток находят погнутым?
Шток не может погнуться при падении. Из-за центра масс морковок, который расположен внизу, боковые блоки всегда падают именно на двигатели.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 17:23:50
ЦитироватьНовый пишет: 
Так шток же найден, идентифицирован и он погнут.
Это точно?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 25.10.2018 17:35:35
Кстати. Есть случаи и даже видео как ББ отваливаются на раннем этапе полёта. И там не видно срабатывания сопел и закрутки. Система открытия сопел случайно не активируется только одновременно с  командой на выключение двигателей?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 25.10.2018 16:58:42
ЦитироватьРысьь пишет:
 
ЦитироватьMorin пишет: (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15464/)
Единственное, что меня тут удивило - отсутствие дублирования или троирования этого датчика.
Там общий шток на 3 контакта с мажоритаром. При позднем выходе шара из гнезда это не поможет.
Цитировать.
Если не ошибаюсь - там три контакта на ЦБ для СУ. Но, если три контакта под одним штоком на ББ, то это - мертвому припарки, хоть 100, если шток не вышел. Обычно ставят 3 независимых концевика. например, КО при отделении КА от носителя проходит по двум из трех концевиков установленных на опорном шпангоуте по кругу около лонжеронов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 25.10.2018 18:18:44
ЦитироватьРысьь пишет:
 Совершенно верно! Вот почему и я дополнил свою идею, что сопло О должен быть направлено, как и открывающееся позже сопло Г — в сторону и вверх, создавая силу и вне, и вниз. После их открытия вектор тяги будет направлен под углом ~135° к оси ЦБ (относительно направления вверх). Этого должно хватить для выхода шара до того, как ББ повернётся на опасный угол.
 
Замечательно. :-) Вот только придется сильно усложнить конструкцию. Сейчас там нет никакого сопла. Банальная дыра в баке, закрытая крышкой. А по вашему предложению придется внутри бака "О" (снаружи негде) ставить сопло под углом вверх. Это хозяйство уплотнять, чтоб после открытия крышки газ выходил через сопло, а не рядом. Кроме того вся эта конструкция внутри бака будет нагружена внешним давлением (давлением наддува бака). А все оболочки плохо работают на внешнее давление. В общем, голову поломать придется. И вес будет немаленький дополнительный и надежность ухудшится вследствие усложнения конструкции. И все это взамен простейшей конструкции, давшей сбой максимум два раза из 2000.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2018 18:48:28
ЦитироватьAun'Va пишет:
Шток не может погнуться при падении. Из-за центра масс морковок, который расположен внизу, боковые блоки всегда падают именно на двигатели.
На двигатели, да, но если там склон, то возможны дальнейшие варианты. Как грузили тоже неизвестно. Дать ответы на все эти вопросы могли бы две фотки от поисковиков: общий план и острие морковки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 19:49:30
ЦитироватьMorin пишет:
И все это взамен простейшей конструкции, давшей сбой максимум два раза из 2000.
Это известная песня. После любой аварии поднимается плачь чайников: какой дурак это напроектировал, надо было делать так и эдак и с подвывертом. Конструктора, мля.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 20:09:26
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
На двигатели, да, но если там склон, то возможны дальнейшие варианты. Как грузили тоже неизвестно. Дать ответы на все эти вопросы могли бы две фотки от поисковиков: общий план и острие морковки.
Думаю, поисковики были проинструктированы, что именно в первую очередь искать и как с найденным обращаться. Склонов как таковых,  там на 1000 км - пара.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 25.10.2018 19:21:10
А что говорят, по какому признаку сформировался сигнал "авария РН" ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 25.10.2018 20:37:22
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А что говорят, по какому признаку сформировался сигнал "авария РН" ?
Не по угловой скорости. По углу, отличному от программного.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 21:04:18
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А что говорят, по какому признаку сформировался сигнал "авария РН" ?
Не по угловой скорости. По углу, отличному от программного.
А вскрытие бака ЦБ с падением давления на входе в двигатель произшло до или после сигнала "авария РН"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 25.10.2018 21:19:24
ЦитироватьAun'Va пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьРысьь пишет:

Теперь очередной всезнающий ИРКО говорит, что погнуться шток мог при падении, поэтому — недоказано.
А у остальных трех ББ шток погнут? И что говорит статистика предыдущих запусков с Байконура: как часто шток находят погнутым?
Шток не может погнуться при падении. Из-за центра масс морковок, который расположен внизу, боковые блоки всегда падают именно на двигатели.
Не забываем, что по одной из версий Комиссии, именно этим штоком (в составе оголовка) и был пропорот центральный блок. Было бы очень чудесовато если после этого он бы остался прямым и гладким.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 21:26:30
ЦитироватьValery_B пишет:
Не забываем, что по одной из версий Комиссии, именно этим штоком (в составе оголовка) и был пропорот центральный блок.
Каким образом? Он же подпружинен и при нагрузке просто вдавится в шар?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 21:31:03
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьРысьь пишет:

Теперь очередной всезнающий ИРКО говорит, что погнуться шток мог при падении, поэтому — недоказано.
А у остальных трех ББ шток погнут? И что говорит статистика предыдущих запусков с Байконура: как часто шток находят погнутым?
Что то подсказывает мне, что если по ТМИ замечаний нет, то никто обломки не исследует, просто сдают в лом.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 25.10.2018 21:34:11
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А что говорят, по какому признаку сформировался сигнал "авария РН" ?
Не по угловой скорости. По углу, отличному от программного.
А вскрытие бака ЦБ с падением давления на входе в двигатель произшло до или после сигнала "авария РН"?
До 122 (грубо) с, до команды "Авария". Блок Д полз по блоку А с 119 с. Потом шов какой-то видимо снёс. И вскрыл по периметру.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 25.10.2018 21:35:24
ЦитироватьMorin пишет:
Обычно ставят 3 независимых концевика. например, КО при отделении КА от носителя проходит по двум из трех концевиков установленных на опорном шпангоуте по кругу около лонжеронов.
Вообще-то концевик - весьма дубовая штуковина. Сломать сложно.

Если шток погнулся, самое простое решение - электромагнитный фиксатор штока во втянутом положении на время сборки. Если что-то затекло и замерзло, решение - резиновая гармошка.
Альтернативное решение - какой-нибудь более продвинутый из современных датчиков приближения.
А также может быть, что этот концевик не самый ненадежный элемент конструкции, и что-либо делать не имеет смысла. Стопроцентная надежность недостижима, оптимизировать следует параметр цена/качество.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 25.10.2018 22:02:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьValery_B пишет:
Не забываем, что по одной из версий Комиссии, именно этим штоком (в составе оголовка) и был пропорот центральный блок.
Каким образом? Он же подпружинен и при нагрузке просто вдавится в шар?
Самым изощрённым. Пропарывал, конечно, сам оголовок, а шток диаметром 6 мм из него мирно торчал.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 25.10.2018 22:21:19
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А что говорят, по какому признаку сформировался сигнал "авария РН" ?
Не по угловой скорости. По углу, отличному от программного.
А вскрытие бака ЦБ с падением давления на входе в двигатель произшло до или после сигнала "авария РН"?
До 122 (грубо) с, до команды "Авария". Блок Д полз по блоку А с 119 с. Потом шов какой-то видимо снёс. И вскрыл по периметру.
В каком положении блок Д полз по блоку А? Почему на этом снимке, как раз в этот интервал, заведомо до "пропарывания" не видно двигателей блока Д?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 22:30:17
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
А что говорят, по какому признаку сформировался сигнал "авария РН" ?
Не по угловой скорости. По углу, отличному от программного.
А вскрытие бака ЦБ с падением давления на входе в двигатель произшло до или после сигнала "авария РН"?
До 122 (грубо) с, до команды "Авария". Блок Д полз по блоку А с 119 с. Потом шов какой-то видимо снёс. И вскрыл по периметру.
Цапфой шара, не штоком же?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 25.10.2018 22:32:34
ЦитироватьValery_B пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьValery_B пишет:
Не забываем, что по одной из версий Комиссии, именно этим штоком (в составе оголовка) и был пропорот центральный блок.
Каким образом? Он же подпружинен и при нагрузке просто вдавится в шар?
Самым изощрённым. Пропарывал, конечно, сам оголовок, а шток диаметром 6 мм из него мирно торчал.
А по русски?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 25.10.2018 22:36:07
На всякий случай вышеприведённый снимок полностью - смотреть с увеличением. (он был на 40-х страницах темы).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2018 22:54:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Думаю, поисковики были проинструктированы, что именно в первую очередь искать и как с найденным обращаться.
Теоретически. Теоретически и ракеты падать не должны. И всегда есть вариант умысла.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Склонов как таковых,там на 1000 км - пара.
Ну так-то да, степь да степь кругом, но там рядом город, а значит могут быть всякие разные искусственные неровности рельефа.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 00:08:08
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Теоретически. Теоретически и ракеты падать не должны. И всегда есть вариант умысла.
Практически. Для тех, кто не в теме. Там, на полигоне, есть специально обученные люди, по каждой системе ракеты. Они, в режиме реального времени анализируют ТМИ (в отличие от чайников, бесконечно обсасывающих видео), и локализация аварии к вылету поисковых групп уже понятна. А в данном случае - тем более.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну так-то да, степь да степь кругом, но там рядом город
Не рядом
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2018 23:11:42
ЦитироватьValery_B пишет:
Самым изощрённым. Пропарывал, конечно, сам оголовок, а шток диаметром 6 мм из него мирно торчал.


Это старая фотка из статьи о том как оно всё разделяется, а то щас начнёцца.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2018 23:44:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
Практически. Для тех, кто не в теме. Там, на полигоне, есть специально обученные люди, по каждой системе ракеты. Они, в режиме реального времени анализируют ТМИ (в отличие от чайников, бесконечно обсасывающих видео), и локализация аварии к вылету поисковых групп уже понятна. А в данном случае - тем более.
В ДАННОМ случае косяк был понятен и из видео для чайников.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 00:48:58
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
В ДАННОМ случае косяк был понятен и из видео для чайников.
Тем паче. Поисковики знали, что искать. Хотя по видео чайникам все ясно, а мне ничего. ((
 Так там, по видео, выброс кислорода или керосина?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 26.10.2018 00:35:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
Тем паче. Поисковики знали, что искать. Хотя по видео чайникам все ясно, а мне ничего. ((
 Так там, по видео, выброс кислорода или керосина?
Ясно что крест Королёва превратился в крест Рогозина. Нештатное разделение очевидно. А это в свою очередь даёт возможность провести фальсификации. Теоретически, практически скорее всего никто ничего не фиксировал, просто тупо погрузили как обычно и повезли не в лом, а разбираться.

Весь мой жизненный опыт говорит о том что специально обученным как правило глубоко наплевать на результат работы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 03:57:45
Вобще логика интересная - шарик ударился о центральный блок, но шток загнулся не в этом процессе а при сборке
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 03:58:50
Комиссия уже установила кто как и чем гнул шток?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 04:20:36
ЦитироватьReader пишет: 
До 122 (грубо) с, до команды "Авария". Блок Д полз по блоку А с 119 с. Потом шов какой-то видимо снёс. И вскрыл по периметру.
На 119 с команда на разделение, разрываются нижние связи. На 120 с должно было открыться сопло, но не открылось. На 122 с сигнал "Авария" по признаку "превышение угла". 
Оголовок блока скользя по сужающейся конической части бака окислителя оказывал механическое воздействие которое вызвало отклонение ракеты более чем на 7 градусов. Одновременно скользя по обратному конусу, как по той направляющей о которой говорил Рысь, оголовок приобрёл скорость в направлении к оси РН и наткнувшись на цилиндрический бак горючего пробил его. Но к этому времени сигнал "Авария" уже сработал.


 Далее вспарывая керосиновый бак оголовок добрался до двигательного отсека и оторвал его нахрен. Но по версии комиссии шток загнулся не в процессе этих разрушений а был загнут при сборке ломом, какйто матерью и кривыми руками заводской бригады, которыми затем и расписались в журнале выполнения работ. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 26.10.2018 03:46:55
По сценарию, где боковой блок соударяется с центральным, и его вспарывает, должно бы, имхо, получиться такое большое и красивое облако, а не маленькое утолщение в следе ракеты.

Впрочем, у ББ есть еще возможность прилететь шаровой опорой в выступ нижней части ЦБ, где расположена камера рулевого двигателя. И уже с какой-то, в практическом смысле, ненулевой относительной скоростью.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 06:05:31
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
По сценарию, где боковой блок соударяется с центральным, и его вспарывает, должно бы, имхо, получиться такое большое и красивое облако, а не маленькое утолщение в следе ракеты.
Видимо на такой высоте керосин или не пыхнул вовсе или пыхнул несильно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 06:08:48
Интересно: видео всего этого огненного шоу нам покажут?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 06:28:06
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Весь мой жизненный опыт говорит о том что специально обученным как правило глубоко наплевать на результат работы.
Это не опыт. Зависть.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 06:33:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Далее вспарывая керосиновый бак оголовок добрался до двигательного отсека и оторвал его нахрен.
Красиво... прям, вглядываясь   в морскую мглу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 07:03:15
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Далее вспарывая керосиновый бак оголовок добрался до двигательного отсека и оторвал его нахрен.
Красиво... прям, вглядываясь в морскую мглу.
В ночную мглу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 26.10.2018 09:15:51
ЦитироватьСтарый пишет: 
На 119 с команда на разделение, разрываются нижние связи
Команда на разделение на 117.8 сек. Неужели трудно циклограмму посмотреть?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 09:31:34
Мне показалось что на 118 секунде команда на начало процесса разделения, выключение двигателя и т.п. А на разрыв связей на 119 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 09:47:18
ЦитироватьСтарый пишет:
В ночную мглу.
Не искажай мемы.
ЦитироватьСтарый пишет:
Они вместе с Президентом долго мёрзли на палубе вглядываясь в морскуюмглу, но ракета так и не появилась.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 26.10.2018 10:30:50
ЦитироватьСтарый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/) пишет:
только придется сильно усложнить конструкцию. Сейчас там нет никакого сопла.
Ой, инженеры в зале есть? См. чертежи на http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm . Там даже два вектора тяг показаны для двух сопел. Достаточно верхнее сделать как нижнее. Без сопла не было бы такой тяги вбок.
ЦитироватьСтарый пишет:
Оголовок блока скользя по сужающейся конической части бака окислителя оказывал механическое воздействие которое вызвало отклонение ракеты более чем на 7 градусов.
Ой, механики в зале есть? Тяга уже упала до менее чем 8 т·с, поэтому ББ отстаёт от ЦБ. Тяга вбок — лишь малая доля от общей; хотя она увеличивается с увеличением отклонения ББ от ЦБ, но остаточная тяга РД падает до 0. Баки ЦБ изнутри наддуты. Ну и как сильно надо давить на цилиндр (или, тем более, конус), чтобы его пробить? При этом первые ~20 см хода шара ниже гнезда защищены упрочнённой канавкой с бортиками. К моменту, когда шар сосользнёт с неё, тяга должна упасть почти до 0. Много ли там можно нацарапать на конусе нищясным штырьком-штоком?
ЦитироватьСтарый пишет:
оголовок приобрёл скорость в направлении к оси РН
Ой, логики в зале есть? Надо, чтобы угловая скорость ББ в радиальной плоскости (ортогонально к касательной к ЦБ) развернулась знаком (например, за счёт набегающего воздуха), а тяга всё ещё давила шаром вбок. Но ведь она будет продолжать отворачивать вверх — от ЦБ, а не к нему! Ладно, допустим, тяги уже нет. Но ЦМ ББ смещён вниз, где находится геометрический центр ББ для аэродинамического давления. Т.е. без тяги РД воздух будет только тормозить ББ, но очень слабо поворачивать. ББ успеет отстать (если шар уже вышел), а не столкнуться задом с ЦБ.
ЦитироватьСтарый пишет:
наткнувшись на цилиндрический бак горючего пробил его
Ой, зрячие в зале есть? Если бы был пробит бак с горючим — где взрыв паров топлива, подожённых факелом ЦБ? Впрочем, исходя из размера всего за секунду исчезнувшего лохматого белого облака, пробит не просто кислородный бак, а большой бак. Это не ББ себе чем-то распорол бак с остатками топлива, а вспорол бак в ЦБ. Но как, если он верхний? И вообще, что видно на упавшей матчасти?
ЦитироватьСтарый пишет:
на такой высоте керосин или не пыхнул вовсе или пыхнул несильно
Но почему-то совершено незаметно с земли. При неполном сгорании углеводорода образуется сажа. Кто-то заметил на видео чёрный дым? (Химиков в зале тоже нет...)
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
у ББ есть еще возможность прилететь шаровой опорой в выступ нижней части ЦБ, где расположена камера рулевого двигателя
Он прикрыт АД-обтекателем. Надо полагать, весьма твёрдым. (Я даже не надеюсь на сопроматчиков в зале...)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Дилетант2 от 26.10.2018 10:54:09
А как объяснить крепкое семикратное встряхивание экипажа?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 11:15:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
В ДАННОМ случае косяк был понятен и из видео для чайников.
Тем паче. Поисковики знали, что искать. Хотя по видео чайникам все ясно, а мне ничего. ((
 Так там, по видео, выброс кислорода или керосина?
Пых Союза очень похож на пых Флакона 28.06.2015, когда у того вскрылся бак кислорода.
А керосин как раз таки не вскрылся, ибо полыха не было. Иначе мы бы наблюдали весьма феерический красный шар с последующим черным дымом.
По этому же признаку можно заключить что и двигатели уже выключились.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 11:40:31
ЦитироватьLesobaza пишет:
 ...
А керосин как раз таки не вскрылся, ибо полыха не было. Иначе мы бы наблюдали весьма феерический красный шар с последующим черным дымом.
По этому же признаку можно заключить что и двигатели уже выключились.
ЯбудуЧитатьФорумДоКонца.
У Рысии на предыдущей странице такое же мнение )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 11:45:36
Тяжело (да и некогда) читать все 60 страниц обсуждений.

Обсасывало ли уважаемое сообщество версию неотхода ББ?? Тупо, его защемление в носовом узле??
Отсюда тогда вытекает объяснение отклонения ракеты по тангажу (или рысканью) - на раскадровке прекрасно виден карандашик ракеты (вид сбоку), в то время как мы могли бы наблюдать только её попочку (вид сзади).
И на картинке из кабины видно, как космонавтов мултузит из стороны в сторону.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 26.10.2018 12:18:38
ЦитироватьLesobaza пишет:
Обсасывало ли уважаемое сообщество версию неотхода ББ?? Тупо, его защемление в носовом узле??
Как тут недавно выяснили очередные ИРКО, в гнездо шара ББ (якобы) всыпали смазку, чтобы оттуда полегче вылез погнутый направляющий выступ. После заливки ЖК в бак ЦБ смазка замёрзла и загустела. ББ мог зацепиться за неё и продолжать вращаться, утягиваясь вверх и нагибая ЦБ вбок (правда, совсем не туда, куда видно на видео, а почти в противоположную сторону). Чего ёжики пока не знают — это баланс сил: ускорение ЦБ после разделения — ~1ж, а вот тяга сопла окислителя после вскрытия бака (которое таки произошло, но с замедлением) неясна...
ЦитироватьLesobaza пишет:
на раскадровке прекрасно виден карандашик ракеты (вид сбоку), в то время как мы могли бы наблюдать только её попочку (вид сзади)
Действительно, ваша подпись очень в тему — «Ad astra per rectum!» Роскосмос теперь умеет хорошо. Но есть проблема: после проведения тщательных экспериментов комиссионные мужуки обнаружили, что попочка есть и всё ещё виляет, а вот у основной гипотезы что-то не входит и не выходит. Поэтому теперь карандашик надо объяснять чем-то ещё — шариками в гнёздышках, попочками в облаках или иными спецэффектами...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 13:19:40
Ставлю $100 против $10, что матчасть дорабатываться не будет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 13:54:21
ЦитироватьLesobaza пишет:
Тяжело (да и некогда) читать все 60 страниц обсуждений.

Обсасывало ли уважаемое сообщество версию неотхода ББ?? Тупо, его защемление в носовом узле??
Отсюда тогда вытекает объяснение отклонения ракеты по тангажу (или рысканью) - на раскадровке прекрасно виден карандашик ракеты (вид сбоку), в то время как мы могли бы наблюдать только её попочку (вид сзади).
И на картинке из кабины видно, как космонавтов мултузит из стороны в сторону.
После АВД потерявший управление центральный блок легко заваливается набок без всяких невыходов бокового блока из гнезда.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 13:59:16
ЦитироватьLesobaza пишет: 
Пых Союза очень похож на пых Флакона 28.06.2015, когда у того вскрылся бак кислорода.
А керосин как раз таки не вскрылся, ибо полыха не было. Иначе мы бы наблюдали весьма феерический красный шар с последующим черным дымом.
По этому же признаку можно заключить что и двигатели уже выключились.
Злые языки говорят что вскрылся таки бак керосина. А пыха не было видимо по причине недостаточного количества кислорода и самого воздуха.
Облако которое все видели было скорее всего от срабатывания РДТТ ГО. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 14:59:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ставлю $100 против $10, что матчасть дорабатываться не будет.
Уже с севера улетели )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 15:53:30
Улятели - и хорошо. )))
Посему прошу доморощенных ведущих конструкторОв свои гениальные конструкции не предлагать.
Цитироватьматчасть дорабатываться не будет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 16:19:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 Нет, не заводская. Сборка в МИКе и на старте это бригада ЦЭНКИ под контролем представителей ЦСКБ Прогресс и приемки.
Прогрессовские эмблемы на куртках.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 16:26:51
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьА.Фарафонов пишет:
 https://www.youtube.com/watch?v=lRQFl3U_Lsk
А зачем им страховочные пояса? Чтоб цеплять карабин самому себе за шкирку?  ;)
Работа на высоте более 1,3 метра - высотная. Особые требования к работнику (медосмотр, допуск и т.п.)
Работа на высоте более 5 метра - верхолазная. Ко всему прочему - необходимо наличие пояса. То, что его чеплять не к чему - это другой вопрос. На колоннах обслуживания того же Союза допускается работа только в каске и с поясом. Иначе дежурный не пустит.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 26.10.2018 16:55:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
Улятели - и хорошо. )))
Посему прошу доморощенных ведущих конструкторОв свои гениальные конструкции не предлагать.
Вообще нужно отметить, что мы имеем дело с новым явлением и новым, очень многобещающим подходом.
Не знаю, сам Рогозин "так велел", появились новые отраслевые стандарты или просто жизнь заставляет, но факт на лицо:

Доселе запуск аналогичного изделия был невозможен до момента официального подписания акта госкомиссии по предыдущей аварии. Если аварийная госкомиссия выдавала т.н. "рекомендации", то приходилось ждать внедрения всего перечня рекомендаций для того, чтобы избежать повторения аварий в будущем.

Совершенно очевидно, что боковые блоки, их крепление, злочастный шток и вообще вся конструкция, которая привела к недавней аварии СОВЕРШЕННО АНАЛОГИЧНЫ на Союз-У, -ФГ, -2.1.а, -2.1.б, -ST-B. Тем не менее, запуск из Плесецка состоялся до момент окончания работы аварийной комиссии и подписания Акта.

Вобщем, мы видим нечто новое, от чего лично у меня захватывает дух. Все это выглядит многообещающе и дарит ожидание новых перспектив и новых, замечательных и красочных аварий.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 26.10.2018 17:12:50
ЦитироватьДилетант2 пишет:
А как объяснить крепкое семикратное встряхивание экипажа?
тем, что нету (на том видео) никакого семикратного встряхивания экипажа. Скорее всего там часть однократного встряхивания (вероятно начало увода), которая просто повторяется (вместе с артефактами-квадратиками) после потери сигнала. Это уже обсуждалось где-то ближе к началу темы.

ЦитироватьLesobaza пишет:
Отсюда тогда вытекает объяснение отклонения ракеты по тангажу (или рысканью) - на раскадровке прекрасно виден карандашик ракеты (вид сбоку), в то время как мы могли бы наблюдать только её попочку (вид сзади).
И на картинке из кабины видно, как космонавтов мултузит из стороны в сторону.
Насчёт мултузит — написал выше. А когда видно отклонения ракеты — космонавты с неё уже улетели (несколько секунд назад, если я правильно понимаю видео).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 17:15:25
Цитироватьh4lf пишет:
тем, что нету (на том видео) никакого семикратного встряхивания экипажа. Скорее всего там часть однократного встряхивания (вероятно начало увода), которая просто повторяется (вместе с артефактами-квадратиками) после потери сигнала. Это уже обсуждалось где-то ближе к началу темы.
Там видимо первое встряхивание при выключении двигателя и второе при срабатывании САС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 26.10.2018 16:21:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобще логика интересная - шарик ударился о центральный блок, но шток загнулся не в этом процессе а при сборке
Посмотри внимательно на форму, прикинь угол, оно ж поворотное... что-то у меня умозрительно получилось что удар произошёл стопором препятствующим прокручиванию, а не кончиком.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Весь мой жизненный опыт говорит о том что специально обученным как правило глубоко наплевать на результат работы.
Это не опыт. Зависть.
О_о Собирать космический металлолом? Ну... эээ... не сказал бы что это работа моей мечты.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 26.10.2018 17:24:23
ЦитироватьЛСтарый пишет:
Там видимо первое встряхивание при выключении двигателя и второе при срабатывании САС

Второе встряхивание было на 120-121 сек, а САС сработала на 123 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 17:27:45
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну... эээ... не сказал бы что это работа моей мечты
А Ваши мечты тут не канают. )))
Да и не знаете Вы ничего про эту работу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 17:32:16
ЦитироватьНовый пишет: 
Доселе запуск аналогичного изделия был невозможен до момента официального подписания акта госкомиссии по предыдущей аварии. Если аварийная госкомиссия выдавала т.н. "рекомендации", то приходилось ждать внедрения всего перечня рекомендаций для того, чтобы избежать повторения аварий в будущем.
Не всегда. Например после тяжёлой катастрофы в Плесецке 18.04.80 следующий Союз-У полетел с Байконура всего через 9 дней. К этому моменту комиссия даже ещё не успела установить где собственно начался взрыв - на третей или на первой ступени. А рекомендации были учтены только на ракете Союз-УПВБ через несколько лет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 26.10.2018 15:35:17
По пресловутому "приборному составу" ББ союзов без цифры 2 отличаются. Да и в ряду 14А14, 14А15, и прочих этих РН16 и т.д есть отличия, хоть и не столь существенные в этом частном вопросе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 26.10.2018 18:09:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Не всегда. Например после тяжёлой катастрофы в Плесецке 18.04.80 следующий Союз-У полетел с Байконура всего через 9 дней. К этому моменту комиссия даже ещё не успела установить где собственно начался взрыв - на третей или на первой ступени. А рекомендации были учтены только на ракете Союз-УПВБ через несколько лет.
Я имею ввиду не славное Советское прошлое, где могли существовать обстоятельства оборонного характера, а наши современные Российские реалии, где устоявшейся и привычной все же была последовательность: авария > остановка пусков > расследование > акт > RTF.

Еще вижу перспективу в том, чтобы не просто ставить рокеткамы и давать картинку в прямой эфир, а в том числе открыть и сделать доступной всю телеметрию, по аналогии например с ресурсом Flightradar24.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 18:15:49
ЦитироватьНовый пишет: 
Еще вижу перспективу в том, чтобы не просто ставить рокеткамы и давать картинку в прямой эфир, а в том числе открыть и сделать доступной всю телеметрию, по аналогии например с ресурсом Flightradar24.
После этой аварии идею давать картинку с рокиткамов в прямой эфир "для популяризации" точно отменят. :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 26.10.2018 18:16:59
ЦитироватьРысьь пишет:
Есть в зале инженеры, механики, логики, зрячие, химики и сопроматчики. Но команды не было, сами понимаете на что.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 26.10.2018 16:17:30
Цитировать устоявшейся и привычной все же была последовательность
Это явление даже уверенно прогрессировало. Лично мое, скажем так, максимально отстоаненное от специализации ), мнение - не особо-то оно, это явление, и хорошее )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 26.10.2018 17:17:52
ЦитироватьШтуцер пишет:
Да и не знаете Вы ничего про эту работу.
Мусорщики с бесплатными покатушками на вертолёте. Своеобразно, но не более.
ЦитироватьНовый пишет:
Доселе запуск аналогичного изделия
Там буковки разные!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 26.10.2018 17:25:38
ЦитироватьДилетант2 пишет:
А как объяснить крепкое семикратное встряхивание экипажа?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 26.10.2018 18:55:22
ЦитироватьНовый пишет: 
Я имею ввиду не славное Советское прошлое, где могли существовать обстоятельства оборонного характера, а наши современные Российские реалии, где устоявшейся и привычной все же была последовательность: авария > остановка пусков > расследование > акт > RTF.
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 18:58:47
Цитироватьanik пишет:
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Вот это-то и интересно. На чем это основано?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 26.10.2018 19:03:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Вот это-то и интересно. На чем это основано?
На здравом смысле, видимо.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 26.10.2018 19:08:04
Цитироватьanik пишет:

На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Не знаю как на вашей комиссии, а на моей было сказано: авария распространяется на РН, уже собранные в пакет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 19:12:20
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Вот это-то и интересно. На чем это основано?
На здравом смысле, видимо.
Типа солдатики более аккуратны чем граждане?  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 26.10.2018 17:13:16
С точки зрения формальной логики и банального здравого смысла, чтобы сказать такое, нужно иметь версию, или ограниченный набор версий произошедшего. Таких, в которых условия возникновения аварийной ситуации либо не возникают в связи с особенностями работы РН с другой СУ (чисто теоретически, цифровая СУ обеспечивает несколько более приличное поведение управляемого объекта в такие характерные моменты), либо заранее обнаруживаются комплексом проверок, который в этой СУ тоже, скажем так, развит больше.

Ну, либо выбрать какую-то иную точку зрения ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 19:14:02
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобще логика интересная - шарик ударился о центральный блок, но шток загнулся не в этом процессе а при сборке
Посмотри внимательно на форму, прикинь угол, оно ж поворотное... что-то у меня умозрительно получилось что удар произошёл стопором препятствующим прокручиванию, а не кончиком.
Боюсь что в этой мясорубке всё уже было чем попало и как получится.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 19:18:50
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
С точки зрения формальной логики и банального здравого смысла, чтобы сказать такое, нужно иметь версию, или ограниченный набор версий произошедшего. Таких, в которых условия возникновения аварийной ситуации либо не возникают в связи с особенностями работы РН с другой СУ (чисто теоретически, цифровая СУ обеспечивает несколько более приличное поведение управляемого объекта в такие характерные моменты), либо заранее обнаруживаются комплексом проверок, который в этой СУ тоже, скажем так, развит больше.

Ну, либо выбрать какую-то иную точку зрения ))
При чём тут СУ? 

-Ну вы то хоть боковухи нормально втыкали?  :evil:
-Так точно т-щ полковник, как всегда!
-Ну тогда запускайте! 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 26.10.2018 17:31:25
Так же точно можно спросить - причем боковушки? Вообще, все дело в киб.. ээ.. нематике. Вместе с динамикой. )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 26.10.2018 19:39:27
Повторно спрошу уважаемого Вована :
Как устроена кабельная сеть ЦБ в частности от датчиков ББ и к исполнительным механизмам ББ?(Например:
- Разъем между ББ-ЦБ общий для одного бака и внутри ЦБ разделяется на два кабеля 1-й к устройству управления и 2-й к усилителю для клапанов ББ, пиропатронов и т. п.
- Разъема между ЦБ и ББ два и два различных кабеля от каждого ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один общий блок для всех ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один индивидуальный блок для своего ББ
Или как то по другому.

 
И второй вопрос теоретический: При существующем варианте можно ли перепутать кабели одного ББ с другим от датчиков. При этом правильно подключить кабели для исполнительных механизмов. Спасибо!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 26.10.2018 19:51:05
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Улятели - и хорошо. )))
Посему прошу доморощенных ведущих конструкторОв свои гениальные конструкции не предлагать.
Вообще нужно отметить, что мы имеем дело с новым явлением и новым, очень многобещающим подходом.
... запуск из Плесецка состоялся до момент окончания работы аварийной комиссии и подписания Акта.
Не совсем новый подход: РН Зенит потерпела аварию 30.08.1991, а через 5 месяцев сознательно провели еще один пуск с повтором аварии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 26.10.2018 17:52:23
Соседнии ББ управляют ракетой в перпендикулярных плоскостях. При перепутывании процесс развалится.

А длины кабелей, где это возможно, не позволяют перепутать, но при этом полностью собрать БКС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 26.10.2018 19:56:52
ЦитироватьОАЯ пишет:
Повторно спрошу уважаемого Вована :
Как устроена кабельная сеть ЦБ в частности от датчиков ББ и к исполнительным механизмам ББ?(Например:
- Разъем между ББ-ЦБ общий для одного бака и внутри ЦБ разделяется на два кабеля 1-й к устройству управления и 2-й к усилителю для клапанов ББ, пиропатронов и т. п.
- Разъема между ЦБ и ББ два и два различных кабеля от каждого ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один общий блок для всех ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один индивидуальный блок для своего ББ
Или как то по другому.

 
И второй вопрос теоретический: При существующем варианте можно ли перепутать кабели одного ББ с другим от датчиков. При этом правильно подключить кабели для исполнительных механизмов. Спасибо!
На эти вопросы может ответить уважаемый Разъем. Я больше стартовик.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 26.10.2018 19:12:23
ЦитироватьСтарый пишет: 
При чём тут СУ?

-Ну вы то хоть боковухи нормально втыкали?  :evil:  
-Так точно т-щ полковник, как всегда!
-Ну тогда запускайте!
А вот со страховщиками так не получается, недоверчивые они.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 26.10.2018 20:16:10
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
При чём тут СУ?

-Ну вы то хоть боковухи нормально втыкали?  :evil:  
-Так точно т-щ полковник, как всегда!
-Ну тогда запускайте!
А вот со страховщиками так не получается, недоверчивые они.
А с НАСА получается? А с Arianespace? А (не дай Бог услышат) С ВАНВЕБ!!!?????
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 26.10.2018 20:17:42
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Соседнии ББ управляют ракетой в перпендикулярных плоскостях. При перепутывании процесс развалится.

А длины кабелей, где это возможно, не позволяют перепутать, но при этом полностью собрать БКС.
     
 Если перепутаны кабели близких ББ (назовем их Сильный и Слабый, то сильного рассогласования по управляемости не должно быть, наверное:
 Например:
 Сильный должен перекрыть клапан для выравнивания. На самом деле это делает Слабый, которому это не нужно и вредно. Крен компенсируется ББ Контросильным и Контрслабым.
 
 
 В максимуме устройство управления совсем перекрывает Слабому питание. Но думает, что воздействует на Сильного, хотя это не так. В результате ракета управляется двумя ББ — Контрсильным и контрслабым. Вдвоем они противодействуют одному Сильному ББ.
 
 
 Но у Сильного скоро заканчивается топливо, т. к. он всю дорогу расходовал по максимуму, каная под Слабого. Хорошо, если к этому моменту надо разделяться... :-)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 26.10.2018 20:38:10
ЦитироватьНовый пишет: 
Не знаю как на вашей комиссии, а на моей было сказано: авария распространяется на РН, уже собранные в пакет.
И что: разобрали плесецкие пакеты?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 20:38:43
ЦитироватьНовый пишет:
 
Доселе запуск аналогичного изделия был невозможен до момента официального подписания акта госкомиссии по предыдущей аварии...


Ха!!

Не далее, чем год назад. Даже ещё года не прошло.
28 ноября - oops с Восточного, а 2 декабря Плесецк подтверждает надёжность ракеты "Союз-2Б".
Обратите внимание, что в отличие от нынешней ситуации в прошлом году и буковки и цыфирки у ракет были одинаковые - "Союз-2Б".

И да... и в том и другом случае (по версии А.Зака: http://www.russianspaceweb.com/lotos-s1-803.html) улетал КА одной и той же системы. )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 26.10.2018 20:46:46
Столько накропали, может и пропустил. Извините, если дубль:
https://www.roscosmos.ru/25652/
ЦитироватьПресс-конференция в Центре управления полетами
31 октября 2018
Уважаемые коллеги!
31 октября в 12:00 в Центре управления полетами ФГУП «ЦНИИмаш» (г. Королёв, Пионерская 4а, вход в здание с улицы Богомолова) состоится пресс-конференция, на которой будут озвучены результаты работы Госкомиссии по определению причин нештатной ситуации, произошедшей 11 октября 2018 года.
Глава аварийной комиссии Олег Скоробогатов озвучит выводы, касающиеся причин нештатной работы ракеты-носителя, а также ответит на вопросы представителей СМИ.
Для аккредитации на пресс-брифинг необходимо направить ФИО, название СМИ, контактные и ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, а также список оборудования на press@roscosmos.ru (mailto:press@roscosmos.ru) до 29 октября, 11:00. Контактное лицо – Ломакин Максим Николаевич.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 26.10.2018 20:56:01
Цитироватьzandr пишет:
состоится пресс-конференция, на которой будут озвучены результаты работы Госкомиссии по определению причин нештатной ситуации, произошедшей 11 октября 2018 года.
Глава аварийной комиссии Олег Скоробогатов озвучит выводы,
Ну уж если пресс служба Роскосмоса использует малограмотные обороты.... (((
Дважды подряд.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 26.10.2018 20:59:06
ЦитироватьLesobaza пишет: 
28 ноября - oops с Восточного, а 2 декабря Плесецк подтверждает надёжность ракеты "Союз-2Б".
Обратите внимание, что в отличие от нынешней ситуации в прошлом году и буковки и цыфирки у ракет были одинаковые - "Союз-2Б".
Название одинаковое, а индексы разные. Да и дело не в этом: там связка с «Фрегатом» была. И азимуты...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 26.10.2018 21:00:28
ЦитироватьРысьь пишет:
ЦитироватьСтарый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/) пишет:
только придется сильно усложнить конструкцию. Сейчас там нет никакого сопла.
Ой, инженеры в зале есть? См. чертежи на http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm . Там даже два вектора тяг показаны для двух сопел. Достаточно верхнее сделать как нижнее. Без сопла не было бы такой тяги вбок.
Цитироватьаке  На фото хорошо видно. Да и на рисунках (нет там чертежей)
Это не Старый пишет, а я - Morin. Нет там никакого сопла. Написано "сопло", но его нет. Если не считать соплом большую круглую дырку в баке  И на фото и на рисунках(нечертежах) там хорошо видно
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 22:08:49
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Так же точно можно спросить - причем боковушки? Вообще, все дело в киб.. ээ.. нематике. Вместе с динамикой. )
Да вроде как при том что шток не высунулся. Потому что криво втыкали. А с кинематикой всё было нормально, как положено.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 22:30:48
ЦитироватьВован пишет: 
Не совсем новый подход: РН Зенит потерпела аварию 30.08.1991, а через 5 месяцев сознательно провели еще один пуск с повтором аварии.
Ну тогда хоть с первого раза не выяснили причину, списали на возгорание посторонней частицы. Разобрались только после второй аварии воспроизведя аварию в вакуумной камере. 
 А с Протоном было ещё веселее. 5.7.99 взорвался двигатель второй ступени. Осмотр ранее слетавших двигателей этой партии показал что вся партия бракованная, из-за некачественной сварки в турбине возникают трещины. Оставшиеся двигатели этой партии тоже были сделаны с этим же браком. Тогда перекрестились и... продолжили запуски. Два пуска прошли нормально, на третьем 27.10.99 авария повторилась.  Никто даже не удивился, только расстроились. И опять продолжили запуски израсходовав бракованную партию до конца.
 Запуск служебного модуля МКС правда этим двигателям не доверили, отложили пока не будет изготовлена новая партия.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 26.10.2018 22:44:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитировать... 5.7.99 ...
Да... Сколько воспоминаний сразу нахлынуло... ))))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 26.10.2018 23:44:02
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Не совсем новый подход: РН Зенит потерпела аварию 30.08.1991, а через 5 месяцев сознательно провели еще один пуск с повтором аварии.
Ну тогда хоть с первого раза не выяснили причину, списали на возгорание посторонней частицы. Разобрались только после второй аварии воспроизведя аварию в вакуумной камере.
Для меня сюрприз про вакуумную камеру. Где такая была?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 26.10.2018 23:55:59
ЦитироватьВован пишет: 
Для меня сюрприз про вакуумную камеру. Где такая была?
Фиг его знает. Говорят что отказ уплотнения происходил только в вакууме, поэтому на земле при огневых испытаниях выявить его не удалось. И удалось воспроизвести и понять причину только поместив двигатель в вакуумную камеру. А где нашли такую камеру - не знаю. :( Может какой-нибудь высотный стенд?  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Разъём от 27.10.2018 01:03:07
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Повторно спрошу уважаемого Вована :
Как устроена кабельная сеть ЦБ в частности от датчиков ББ и к исполнительным механизмам ББ?(Например:
- Разъем между ББ-ЦБ общий для одного бака и внутри ЦБ разделяется на два кабеля 1-й к устройству управления и 2-й к усилителю для клапанов ББ, пиропатронов и т. п.
- Разъема между ЦБ и ББ два и два различных кабеля от каждого ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один общий блок для всех ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один индивидуальный блок для своего ББ
Или как то по другому.

 
И второй вопрос теоретический: При существующем варианте можно ли перепутать кабели одного ББ с другим от датчиков. При этом правильно подключить кабели для исполнительных механизмов. Спасибо!
На эти вопросы может ответить уважаемый Разъем. Я больше стартовик.
Каждый ББ имеет  приборы относящиеся к системе управления: СКУ (согласующее коммутационное устройство) и ПрИ (Преобразователь информации). По крупному, первый обеспечивает связь с СУ ЦБ через СКУ ЦБ и выдает локальные команды. Второй отвечает за выдачу команд на исполнительные органы и сбор информации.
ЦБ с ББ связан двумя кабелями с двумя соответствующими электроразъемами. Выше кабель ТМ, ниже кабель СУ с петлей-припуском 50 см. Связь СКУ ББ и СКУ ЦБ троированная.

Что-либо перепутать, если только весь расчет пьяный включая руководство. Но об этом лучше у уважаемого Вована....:-)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 27.10.2018 06:14:36
ЦитироватьЕсли перепутаны кабели близких ББ (назовем их Сильный и Слабый, то сильного рассогласования по управляемости не должно быть, наверное:
Например:
Сильный должен перекрыть клапан для выравнивания. На самом деле это делает Слабый, которому это не нужно и вредно. Крен компенсируется ББ Контросильным и Контрслабым.
В СУ аксиоматически заложена модель отклика объекта на ограниченный набор управляющих воздействий. Грубо - для поворота направо, надо одновременно и одинаково по величине но с противоположными знаками повернуть какие-то крутилки двух противоположных по расположению блоков. Если эти блоки случайно оказались не противоположными, а соседними, ракета потеряет всякую управляемость.

Естественно, эту модель можно уличить в несоответствии реальности, и даже определить ее истинную структуру, проведя ряд экспериментов в специальнвх условиях. Но этому СУ никто не учил. Да и непосильная это для нее задача - ни условий ни даже времени на такие эксперименты у СУ нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 27.10.2018 08:53:36
Т.е. ось заданного курса не выравнивается в зависимости от реального наклона-ухода? Только жестко противоположенными воздействиями?  А как же возможное вращение по оси симметрии во время наклона-ухода? Если это не учитывать, то реакция воздействия все время будет запаздывать и раскачка может за счет этого усилится. или все таки алгоритм более сложный?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 27.10.2018 09:04:53
ЦитироватьРазъём пишет:
 Каждый ББ имеет приборы относящиеся к системе управления: СКУ (согласующее коммутационное устройство) и ПрИ (Преобразователь информации). По крупному, первый обеспечивает связь с СУ ЦБ через СКУ ЦБ и выдает локальные команды. Второй отвечает за выдачу команд на исполнительные органы и сбор информации.
ЦБ с ББ связан двумя кабелями с двумя соответствующими электроразъемами. Выше кабель ТМ, ниже кабель СУ с петлей-припуском 50 см. Связь СКУ ББ и СКУ ЦБ троированная.

Что-либо перепутать, если только весь расчет пьяный включая руководство. Но об этом лучше у уважаемого Вована....:-)
Вне зависимости от возможности управляемости ракеты при перепутке хотелось бы прояснить:
Внутри ЦБ кабели с преобразователей информации от ББ сходятся кабелями в одном блоке упраления. Они одинаковые и расположены в одном месте на одной стенке блока. В отсеке при стыковке разъемов находятся только я и Ленин рука монтажника, луч фонарика. Глаза монтажника видят четыре кабеля и четыре ответные части. Никакого цветового различия. Возможно есть номер ББ на кабеле. Разве не так?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 27.10.2018 09:31:58
ЦитироватьОАЯ пишет:
Разве не так?
Даже если и так, есть контроль стыковки и электрические проверки.
Например, по КА, у которого 36 ЖРД МТ.
С сопел снимаются заглушки и ставится спец заглушка с ленточкой. На входы о и г подается азот. Последовательно включаются клапаны каждого двигателя, раздельно о и г, оператор докладывает о срабатывании.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 27.10.2018 08:04:00
Цитироватьось заданного курса не выравнивается в зависимости от реального наклона-ухода?
Выравнивается. Просто "для поворота направо, оно крутит руль направо". и наблюдает, что "машина направо не едет, а вместо этого тормозит". Естественно, продолжая "крутит руль направо". Фантазии, чтобы предположить, что управляемость, в принципе, сохранилась, но назначение органов управления просто поменялось местами у железяки не хватит.

А кроме маркировки соединителей можно еще соединители с вариаторами  использовать и, все-таки, выполнить ветви кабеля разной длины. Так, с разными длинами, зачастую даже лучше по конструкционным соображениям: минимизировать длину провисающих участков, остальное подвязать к несущей конструкции по трассе кабеля.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 27.10.2018 11:19:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Разве не так?
Даже если и так, есть контроль стыковки и электрические проверки.
Например, по КА, у которого 36 ЖРД МТ.
С сопел снимаются заглушки и ставится спец заглушка с ленточкой. На входы о и г подается азот. Последовательно включаются клапаны каждого двигателя, раздельно о и г, оператор докладывает о срабатывании.
36 ЖРД - это корабль "Союз" или "Прогресс". Немного не то. После таких испытаний не разбирают же конструкцию. 
Думаю, такие испытание на работоспособность всего ЦБ проводят. Но затем или отстыковывают настандарты - иммитаторы ББ или сами ББ. Транспортируют и собирают в МИКе на Байконуре. А вот проводят ли полномасштабные испытания в МИКе с азотом, операторами, ленточками и пунктом испытания "5.3.18 Соответствие входных сигналов с датчиков ББ управляющим воздействиям" это вопрос? 
Впрочем, спасибо за ответы. Стало понятнее.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 27.10.2018 12:12:52
ЦитироватьОАЯ пишет:
А вот проводят ли полномасштабные испытания в МИКе с азотом, операторами, ленточками
С азотом вряд ли.  ;)  Рулевики не на вытесниловке и одноразовые. Но объем проверок на полигоне, думаю, определяется одними и теми же руководящими документами, типа РК. Так что, ессно для 1 ст. Союза испытания после сборки заложены.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2018 11:43:45
ЦитироватьРазъём пишет:
Каждый ББ имеетприборы относящиеся к системе управления: СКУ (согласующее коммутационное устройство) и ПрИ (Преобразователь информации). По крупному, первый обеспечивает связь с СУ ЦБ через СКУ ЦБ и выдает локальные команды. Второй отвечает за выдачу команд на исполнительные органы и сбор информации.
Каждый раз когда я сталкиваюсь с описанием компьютерных железок становится неимоверно стыдно за отечественный космопром.

Ладно, накрутить это ублюдство в ламповую эпоху это я понимаю. Но в эпоху микропроцессоров и микроконтроллеров не поменять на маленькую плату с одним чипом и силовой обвязкой это дичайшая степень отсталости и некомпетентности.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 27.10.2018 09:09:39
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Но в эпоху микропроцессоров и микроконтроллеров не поменять на маленькую плату с одним чипом и силовой обвязкой это дичайшая степень отсталости и некомпетентности.
Ну так поменяйте. Кто вам не дает?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Рысьь от 27.10.2018 13:31:38
ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Но в эпоху микропроцессоров и микроконтроллеров не поменять на маленькую плату с одним чипом и силовой обвязкой это дичайшая степень отсталости и некомпетентности.
Работает — не трожь! Вдобавок: а как же троирование с мажоритаром? Или вам всё 1-кристальное? Ладно, а на каком российском МЭ-фабе будем делать эту 1-кристалку по рад.стойкому техпроцессу? Ах, нет рад.стойкого, или он слишком мало транзисторов даёт? Ну, тогда надо изгаляться как СпэйсХ — 9-18-27-54 процессора промышленного класса ставить и обеспечивать сбоеустойчивость схемными и программными способами. Да, тут большой ум нужен. Ну, в спутниках так уже делают, ИСС как минимум умеет.

А вот что у нас пока никто не собирается внедрять, так это замену сигнальных проводов оптоволокном — не смотря на сплошные выгоды. Авиаторы уже меняют, автопром в дорогих моделях уже поменял, а ракетчики всё металлами балуются.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 27.10.2018 13:44:35
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Но в эпоху микропроцессоров и микроконтроллеров не поменять на маленькую плату с одним чипом и силовой обвязкой это дичайшая степень отсталости и некомпетентности.
Ну так поменяйте. Кто вам не дает?
Дичайшая степень некомпетентности
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 27.10.2018 09:56:18
ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Ладно, накрутить это ублюдство в ламповую эпоху это я понимаю. Но в эпоху микропроцессоров и микроконтроллеров не поменять на маленькую плату с одним чипом и силовой обвязкой это дичайшая степень отсталости и некомпетентности.
Не всегда микроконтроллер является оптимальным решением.
Мой любимый пример: бачок от унитаза. Как-то уже довольно давно я ради прикола написал техзадание на устройство, которое по сути было имитатором работы бачка. Отдал знакомому инженеру, "чтобы идею подкинул". Получил блок-схему с кучкой функциональных узлов, даже без резервирования и отработки ошибок. Потом сознался, похихикали вместе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2018 13:22:07
ЦитироватьРысьь пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Но в эпоху микропроцессоров и микроконтроллеров не поменять на маленькую плату с одним чипом и силовой обвязкой это дичайшая степень отсталости и некомпетентности.
Работает — не трожь! Вдобавок: а как же троирование с мажоритаром? Или вам всё 1-кристальное? Ладно, а на каком российском МЭ-фабе будем делать эту 1-кристалку по рад.стойкому техпроцессу? Ах, нет рад.стойкого, или он слишком мало транзисторов даёт? Ну, тогда надо изгаляться как СпэйсХ — 9-18-27-54 процессора промышленного класса ставить и обеспечивать сбоеустойчивость схемными и программными способами. Да, тут большой ум нужен. Ну, в спутниках так уже делают, ИСС как минимум умеет.

А вот что у нас пока никто не собирается внедрять, так это замену сигнальных проводов оптоволокном — не смотря на сплошные выгоды. Авиаторы уже меняют, автопром в дорогих моделях уже поменял, а ракетчики всё металлами балуются.
Троирование - также, вместо трёх пар блоков три платки. Принципиальная схема не меняется, меняются технологии. Везде кроме как в первобытном отечественном космопроме.
Радстойкие компоненты на ПЕРВЫХ ступенях нужны только напрочь упоротым или абсолютно безграмотным.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2018 13:42:27
ЦитироватьChilik пишет:
Не всегда микроконтроллер является оптимальным решением.
Не всегда. Но там где реализовывается разная логика как правило лучшим.
ЦитироватьChilik пишет:
Мой любимый пример: бачок от унитаза. Как-то уже довольно давно я ради прикола написал техзадание на устройство, которое по сути было имитатором работы бачка. Отдал знакомому инженеру, "чтобы идею подкинул". Получил блок-схему с кучкой функциональных узлов, даже без резервирования и отработки ошибок. Потом сознался, похихикали вместе.
Схема работы бачка тоже нифига не зарезервирована и глючит на всю катушку.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 27.10.2018 15:01:49
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Схема работы бачка тоже нифига не зарезервирована и глючит на всю катушку.
В некоторых функциях - зарезервирована.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 27.10.2018 19:22:01

Верхгий узел крепления ББ к ЦБ.
 
Шаровая опора ЦБ. Сквозное отверстие - для закрепления технологической скобы, фиксирующей верхний узел крепления ББ к ЦБ.
 
Закрытый защитным кожухом шарообразный наконечник ББ.
 
Наконечник ББ. Сквозное отверстие - для закрепления технологической скобы, фиксирующей верхний узел крепления ББ к ЦБ. Внутри силового кармана видны щёчки, позиционирующие кронштейн подвеса стартового сооружения.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 27.10.2018 19:24:32
до кучи ссылки

        Разделение ступеней Тюратам (https://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm)
         Разделение ступеней Тюратам 2 (https://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_2.htm)
         Разделение ступеней Тюратам 3 (https://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_3.htm)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2018 19:46:57
Красное это судя по всему транспортная заглушка.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Amilo от 27.10.2018 21:23:41
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Красное это судя по всему транспортная заглушка.
Под фото написано: "Закрытый защитным кожухом шарообразный наконечник ББ."
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 27.10.2018 22:49:38
ЦитироватьАниКей пишет:

 







 Верхгий узел крепления ББ к ЦБ.
 



Шаровая опора ЦБ. Сквозное отверстие - для закрепления технологической скобы, фиксирующей верхний узел крепления ББ к ЦБ.
 





Закрытый защитным кожухом шарообразный наконечник ББ.
 




Наконечник ББ. Сквозное отверстие - для закрепления технологической скобы, фиксирующей верхний узел крепления ББ к ЦБ. Внутри силового кармана видны щёчки, позиционирующие кронштейн подвеса стартового сооружения.
Хорошо виден рельс о котором мечтала Рысьь
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 27.10.2018 22:28:04
В этих СКУ и ПрИ в С-2 и есть "платки", вокруг которых наверчена "силовая обвязка". Они, платки, хоть и не SoC, но все равно, их вес и габарит ничтожен, по соавнению с весом и габаритом плат с реле, толстыми транзисторами, работающими с исполнительными органами, и источниками вторичного электропитания. Все это, включая вторичные питальники, троировано, и засунуто в раму и корпус, не разваливающийся при ударах и вибрации.

Замена на "современный мк", стм-ку там какую-нибудь, ну... сотни грамм  и единицы ватт выигрыша даст во всем приборе. ) Это не значит, что такие вещи не надо менять вообще. Они меняются, там где это заметный эффект дает, например, в БЦВМ, где "платки", в основном, процессорные, или используется сразу новая элементная база, если прибор разрабатывается вновь. Такой, например, на С-2.1в есть - вот он легкий и компактный,  т.к., содержит только вычислители и измерители аналоговых величин.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2018 23:55:09
ЦитироватьAmilo пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Красное это судя по всему транспортная заглушка.
Под фото написано: "Закрытый защитным кожухом шарообразный наконечник ББ."
Форматирование у меня расхреначило так что подписи не видно...

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
В этих СКУ и ПрИ в С-2 и есть "платки"
Там тупо нет и быть не может задач, которые потребовали бы логики, которая не вместилась в один чип.
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Замена на "современный мк", стм-ку там какую-нибудь, ну... сотни грамми единицы ватт выигрыша даст во всем приборе. )
Есть такое страшное слово "рефакторинг". И другое страшное слово "апгрейд". Как это надо делать мы можем наблюдать на семействе Ф9 - при сохранении общей концепции вся РН качественно изменилась. Как делать не надо мы наблюдаем на примере семейства Р-7, причём при Королёве развитие было, сейчас из-за каких-то мелких патчей присваивают новые буквы и цифры, как будто это мажорная версия.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 28.10.2018 05:24:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке. Неужели это надо объяснять?  :evil:  
Это надо объяснять. В первую очередь себе, а потом — остальным. Я стараюсь так и делать, потому что бывает, что когда добросовестно пытаешься объяснить себе какой-то процесс, начинаешь замечать — понимание его очень далеко от совершенства.
По зажиманию шипов в пазах — я понял, что ты имеешь ввиду. Описанное в цитате, конечно, может быть, но есть одно но... Какое ускорение у ЦБ сразу после отделения ББ? Имею ввиду то ускорение, которое показывает акселерометр на ЦБ, точно не знаю, но скорее всего что-то около 1g. Тогда, для упрощения понимания процесса разделения можно мысленно закрепить ЦБ вертикально и жёстко на стенде на поверхности Земли. Это будет не совсем тоже самое, что и в настоящем полёте (даже если добавить аэротрубу), но довольно близко. Тогда процесс, если коротко, выглядит так:
1) нижние связи разрываются и работающие двигатели ББ начинают отклонять их от ЦБ.
2) двигатели ББ глушатся, но уменьшающаяся тяга ещё заметно больше веса ББ и ускоренное отклонение от ЦБ продолжается, а шар ещё упирается в своё гнездо.
3) тяга двигателя ББ становится меньше его массы (примерно) и отклонённый ББ начинает падать; шар выходит из гнезда.
4) срабатывает концевик на шаре и открываются клапаны баков (сначала один, через короткое время другой).
5) тяга от этих клапанов закручивает ББ и отводит его нос от ЦБ, это происходит уже во время падения ББ.

Грубых ошибок нет?
Тогда, чтобы произошло то, что описывается в цитате, нужно чтобы тяга этих клапанов была как минимум не меньше массы ББ. Не знаю какая тяга у этих клапанов и её профиль во времени, но думаю, что намного меньше массы ББ — удержать шар в гнезде она никак не сможет. Только если самую малость замедлить его выход, а зацепиться ему там не за что.

Кстати, кто-нибудь знает как отрабатывали систему отделения на какой-то установке в НИИ-88? Что это была за установка?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 28.10.2018 01:43:29
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Есть такое страшное слово "рефакторинг". И другое страшное слово "апгрейд"
Дык придите на Прогресс и реализуйте эти страшные слова. И даже переезжать в другой город не надо. Зачем вы тратите свою гениальность на некчемный форум?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 28.10.2018 10:55:12
Цитироватьнет и быть не может задач
в каждый отдельный момент времени. но люди все время придумывают новое, и ЭТОМУ приходится  меняться ) Не надо  ведь напоминать, какое главное свойство программируемых решателей втащило их в отрасль сверхвысоких требований, когда еще их надежность была... ну вообще никакая, скажем, во времена ОКРа "Тропа"? ))

А один чип или четыре - ОЗУ, ПЗУ, собственно, процессор и какая-то ПЛИС/БМК для хитрой логики - принципиального значения не имеет. Ну, с поправкой на то, что во втором случае иногда удается реализовать мажорирование аппаратных блоков и их синхронную работу на уровне тактов или отдельных операций ЦВМ. )

Мантру рефакторинга лучше употребить в адрес в целом изделия и его задач )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 28.10.2018 09:44:55
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 

Там тупо нет и быть не может задач, которые потребовали бы логики, которая не вместилась в один чип.
Не знаю про конкретно "там", но такие задачи в жизни встречаются влёгкую.
Например, есть датчики, работающие под значительным и к тому же изменяющимся потенциалом. Проще подвесить туда же и цифровую часть, а с остальным управлением общаться уже по оптике, к примеру. Вообще иногда строительство распределённых измерительных систем в быстрых сильноточных устройствах к заметному геморрою приводит. Плюс другие сложные условия эксплуатации. Поэтому у меня нет аллергии на чугуниевые исполнения военной аппаратуры - иногда именно так и надо.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 28.10.2018 15:32:18
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке. Неужели это надо объяснять?  :evil:  
Тогда, чтобы произошло то, что описывается в цитате, нужно чтобы тяга этих клапанов была как минимум не меньше массы ББ. Не знаю какая тяга у этих клапанов и её профиль во времени, но думаю, что намного меньше массы ББ — удержать шар в гнезде она никак не сможет. Только если самую малость замедлить его выход, а зацепиться ему там не за что.

Кстати, кто-нибудь знает как отрабатывали систему отделения на какой-то установке в НИИ-88? Что это была за установка?
Ты видел в цитате слова "пока не вышел из гнезда" и "помогая двигателю"? Тяга сопел будет задерживать отделение ББ и поварачивать его носом к ЦБ. Сопла не будут удерживать ББ на весу противодействуя силе тяжести, они будут создавать момент поварачивающий ББ вокруг точки опоры в направлении обратном тому которое нужно. После того как шар выйдет из опоры характер движения радикально изменится и поварачивать ББ сопла будут уже вокруг центра масс. Ну нарисуй, чтоли, чтоб разобраться. Если не можешь - скажи, я тебе нарисую. 
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 28.10.2018 15:24:38
Цитироватьh4lf пишет:
Грубых ошибок нет?
Тогда, чтобы произошло то, что описывается в цитате, нужно чтобы тяга этих клапанов была как минимум не меньше массы ББ.
Нет, но как одно следует из другого? Чтобы закрутить нужно приложить абсолютно любую силу не к ЦМ, от величины силы и места приложения будет зависеть скорость закрутки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 28.10.2018 15:30:15
ЦитироватьChilik пишет:
Например, есть датчики, работающие под значительным и к тому же изменяющимся потенциалом.
Это уже другая тема.
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Мантру рефакторинга лучше употребить в адрес в целом изделия и его задач )
Ой, если в целом, то там надо начинать с движков, на это наш космопром не способен.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Туман Андромедов от 28.10.2018 18:09:20
Цитироватьh4lf пишет:
Грубых ошибок нет?
Есть. Во всё время разделения и отделения блоков первой ступени от блока второй ступени, блок второй ступени движется с нарастающим ускорением: тяга его двигателя увеличивается с каждым метром высоты, а масса уменьшается с каждым килограммом израсходованного топлива.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 28.10.2018 18:39:34
Для того масштаба времени, которым характеризуется процесс отделения 1 ступени (пара секунд), это несущественно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Плейшнер от 28.10.2018 18:12:36
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Грубых ошибок нет?
Есть. Во всё время разделения и отделения блоков первой ступени от блока второй ступени, блок второй ступени движется с нарастающим ускорением: тяга его двигателя увеличивается с каждым метром высоты, а масса уменьшается с каждым килограммом израсходованного топлива.
Также пропущен существенный факт, помимо вращения блока: центр масс бокового блока при роспуске, пока шар еще не вышел из опоры,  приобретает вектор скорости  в радиальном направлении от центрального блока. И этот вектор сохраняется после отделения
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 29.10.2018 00:14:41
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Грубых ошибок нет?
Тогда, чтобы произошло то, что описывается в цитате, нужно чтобы тяга этих клапанов была как минимум не меньше массы ББ.
Нет, но как одно следует из другого? Чтобы закрутить нужно приложить абсолютно любую силу не к ЦМ, от величины силы и места приложения будет зависеть скорость закрутки.
А Вы вообще поняли — о чём эта дискуссия? Она не просто о закручивании/незакручивании, она о том, опасно или не опасно (для ЦБ) открытие сопел баков ББ до момента полного выхода шара из гнезда. Начало её тут (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1809124/#message1809124). Процитирую ещё раз то, что вызвало у меня вопросы:
ЦитироватьСтарый пишет:
Шар вставляется в опору шипами в пазы. Пока шипы не вышли из пазов сопло не должно включаться, иначе шипы зажмёт в пазах.
Главный мой вопрос: что и как зажмёт шипы в пазах? Фото этих узлов в теме есть на 47 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1808028/#message1808028) странице.
На данный момент я думаю, что открытие сопел до момента полного выхода шара с шипами из гнезда — безопасно. Их тяга слишком мала (как мне кажется) для того, чтобы хоть как-то значимо задержать шар в гнезде (зажать).
Или что-то другое непонятно?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 29.10.2018 00:25:49
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Грубых ошибок нет?
Есть. Во всё время разделения и отделения блоков первой ступени от блока второй ступени, блок второй ступени движется с нарастающим ускорением: тяга его двигателя увеличивается с каждым метром высоты, а масса уменьшается с каждым килограммом израсходованного топлива.
Это грубая ошибка? Можете оценить грубость? Время этого процесса (от разрыва нижних связей до видимого выхода ББ и начала его отворота) — буквально секунда или около того, можно оценить по видео с набортной камеры. Какова скорость нарастания ускорения? На сколько изменится это ускорение за секунду или даже две? И как это изменение ускорения повлияет на процесс?
Да, это будет одно из отличий реального полёта от описанного мною мысленного "стенда". Но принципиального влияния на процесс отделения это не оказывает, потому не было упомянуто.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Также пропущен существенный факт, помимо вращения блока: центр масс бокового блока при роспуске, пока шар еще не вышел из опоры,приобретает вектор скоростив радиальном направлении от центрального блока. И этот вектор сохраняется после отделения
Да, этот факт пропущен, как и многие другие подобные. Этот вектор будет почти полностью в радиальном направлении от ЦБ только в самом начале отклонение ББ. С увеличением отклонения радиально направленная часть этого вектора уменьшается (относительно модуля вектора). Эта часть сохраняется после отделения, но надолго-ли, если не сработают клапаны и не повернут ББ как надо? Двигатель ББ хоть и выключен уже, но у него ещё есть значимая тяга последействия. Этот факт (вектор скорости в радиальном направлении от ЦБ) существенный для определения того, как может ББ врезаться в ЦБ при несрабатывании клапанов. А вот как он может объяснить зажатие шипов в пазах?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 00:31:05
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Также пропущен существенный факт, помимо вращения блока: центр масс бокового блока при роспуске, пока шар еще не вышел из опоры,приобретает вектор скоростив радиальном направлении от центрального блока.
Это верно. А теперь представим, что шаровая опора неразъемная.
Вектор скорости в радиальном направлении будет скомпенсирован усилием в шаровой опоре, направленным вперед, ББ начнет движение к оси ЦБ и ударит по нему.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 00:41:47
Цитироватьh4lf пишет:
Двигатель ББ хоть и выключен уже, но у него ещё есть значимая тяга последействия.
Через 2 секунды пракически равна 0
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 29.10.2018 01:06:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты видел в цитате слова "пока не вышел из гнезда" и "помогая двигателю"? Тяга сопел будет задерживать отделение ББ и поварачивать его носом к ЦБ.
Видел эти слова. И надолго их тяга задержит отделение ББ? Как сильно успеют повернуть носом к ЦБ? Вот в чём вопрос... Это всё зависит от направления, величины и скорости изменения тяги всех этих сопел: главного двигателя, бака керосина, бака кислорода. Кроме этого больше нечему зажать шипы в пазах (шар в гнезде). Или есть чему?
ЦитироватьСтарый пишет:
Сопла не будут удерживать ББ на весу противодействуя силе тяжести, они будут создавать момент поварачивающий ББ вокруг точки опоры в направлении обратном тому которое нужно.
Если эти сопла не будут удерживать ББ на весу, то и поворачивать в обратном направлении вокруг точки опоры (шара в гнезде) не смогут; шар выйдет из гнезда до конца и сразу начнётся разворот ББ в нужном направлении. Именно так:
ЦитироватьСтарый пишет:
После того как шар выйдет из опоры характер движения радикально изменится и поварачивать ББ сопла будут уже вокруг центра масс.
с этим предложением я полностью согласен.
Ещё бы узнать профили и векторы реальных тяг этих трёх сопел-двигателей ББ. Ну или хоть реальную скорость уменьшения тяги двигателя ББ в момент начала отставания ББ от ЦБ (в этот момент тяга около 7 тонн вроде бы).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 29.10.2018 01:22:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Двигатель ББ хоть и выключен уже, но у него ещё есть значимая тяга последействия.
Через 2 секунды пракически равна 0
Точно? А через 0.8 секунды?
Вот думаю, что сужение ЦБ как раз может помочь удару концом ББ в ЦБ при несрабатывании клапанов. А не помешать этому удару, как написано тут:
ЦитироватьValery_B пишет:
При этом центр масс ББ сохраняет инерцию движения вбок от блока А, а сам центральный блок не летит рядом по инерции, а движется с ускорением. За счёт этого и геометрии нижней части второй ступени - диаметр нижней части с баком топлива меньше силового пояса - касания оголовка с блоком А происходить не должно, даже без действия сопла сброса давления ББ. Ещё раз - разделение пакета семёрки изначально проектировалось без всяких вспомагательных сопел или двигателей увода.
В изначальное проектирование разделения без всяких вспомогательных сопел — тоже слабо верится...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 09:14:00
Цитироватьh4lf пишет:
Точно? А через 0.8 секунды?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1808103/#message1808103
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 29.10.2018 11:57:51
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Точно? А через 0.8 секунды?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1808103/#message1808103
Там на графике НЕТ отметок времени.
Что за умение писать всякую х-ню, явно не отвечающую на вопрос?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 29.10.2018 12:16:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке. Неужели это надо объяснять?  :evil:  
Формально ты прав, но рычаг от сопла до точки опоры очень меленький, а тяга из этого сопла слабая. А двигатель - на противоположном конце (ну да, поначалу под острым углом) и первое время работают почти на полную тягу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 29.10.2018 12:43:57
Цитироватьh4lf пишет:
Если эти сопла не будут удерживать ББ на весу, то и поворачивать в обратном направлении вокруг точки опоры (шара в гнезде) не смогут; шар выйдет из гнезда до конца и сразу начнётся разворот ББ в нужном направлении. Именно так:
Если сопло откроется раньше времени, то пока шар не вышел из опоры, ББ еще не сможет нанести повреждения ЦБ, потому что там усиленный узел крепления (на котором кстати вся полностью заправленная РН висит).
А после того как выйдет - уже не сможет, поскольку работающее сопло штатно отведет конец ББ в сторону.
Так что эта идея не объясняет наблюдаемых фактов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 14:13:12
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Точно? А через 0.8 секунды?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1808103/#message1808103
Там на графике НЕТ отметок времени.
Что за умение писать всякую х-ню, явно не отвечающую на вопрос?
Бестолочь, прочитай текст выше графика и сопоставь метки, осли способен.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 29.10.2018 14:16:37
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты видел в цитате слова "пока не вышел из гнезда" и "помогая двигателю"? Тяга сопел будет задерживать отделение ББ и поварачивать его носом к ЦБ.
Видел эти слова. И надолго их тяга задержит отделение ББ? Как сильно успеют повернуть носом к ЦБ? Вот в чём вопрос... Это всё зависит от направления, величины и скорости изменения тяги всех этих сопел: главного двигателя, бака керосина, бака кислорода. Кроме этого больше нечему зажать шипы в пазах (шар в гнезде). Или есть чему?
 
Инструкция саботажнику: 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 29.10.2018 14:27:08
Обратите внимание на более глубокую выемку фаски в месте вxода внешнего цилиндра оголовка. По каким то соображениям сделано именно так. Чтобы уменьшить вероятность 3ащемления при случайном ударе при сборке?

3начит какие то конструкторские предположения о во3можности удержания внешнего цилиндра оголовка при его выxоде имели место быть?  
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 29.10.2018 13:27:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Бестолочь, прочитай текст выше графика и сопоставь метки, осли способен.
Сам дурак.
В тексте сказано про открытие сопла на баке горючего (причем раньше, чем окислителя) и других указаний на время нет. Опять не в кассу.
Напомню цепочку:
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Двигатель ББ хоть и выключен уже, но у него ещё есть значимая тяга последействия.
Через 2 секунды пракически равна 0
Точно? А через 0.8 секунды?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 14:37:58
Сопоставь метки, бестолочь. Масштаб времени прикинь, в конце концов. Кто хочет, тот поймет, кто нет - будет дураком прикидываться.  :evil:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 16:27:50
Пусть спецы (кто знает) скажут, близка ли к действительности такая разметка?

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 29.10.2018 15:40:54
Масштаб в временной диаграмме не очень соблюдается. На С-2 весь процесс, от первого действия - включения команды дросселирования ДУ ББ до механического отделения ББ занимает более пяти секунд. Ну, если я правильно помню.

А интервалы конечных операций (разрыв связей, выключение ТНА и т.д...), по-моему, даже существенно меньше приведенной оценки в 600 мс. Соответственно, тяга падает очень быстро. Точнее можно посчитать по видео sentinel из ГКЦ.


---
Или тут вот. Это в самом деле очень быстрый процесс:


https://m.youtube.com/watch?v=IFi-DE_0JE8
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Разъём от 29.10.2018 18:57:05
ПСТ ББ
ПСТ ББ + 6 с = КР
КР+0,2 с = КРС
КРС+0,23 = ВОД
ВОД+ <0,6 с = ПДК «Г»
ВОД + <0,7 с = НОШ
НОШ + <0,1 с = Сопло бака «О»
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 29.10.2018 16:04:03
Ну, по цифрам выше, сопло "Г", упирающееся в стенку ЦБ эффективно сдергивает ББ с опоры, и тяга ОД ему уже не мешает. )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 18:08:05
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
по-моему, даже существенно меньше приведенной оценки в 600 мс.
ЦитироватьРазъём (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13496/) пишет: 
После выключения основного двигателя ББ через 0,6 с открывается ДПК бака "Г" для стравливания газа наддува через сопло для торможения ББ. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 29.10.2018 16:12:03
Ок. Там написано "меньше 0.6", но как крайнее значение, дейст вительно, следует принимать его )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 18:58:21
ЦитироватьРазъём пишет:
ПСТ ББ
ПСТ ББ + 6 с = КР
Разъем, не могли бы уточнить:
ПСТ ББ - снижение тяги?
КР - выключение рулевых?
И между ними жестко 6 секунд?
Если да, можно точнее оттарировать шкалу времени.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 29.10.2018 17:35:18
По логике событий диаграмма похожа на С-2, и да, смысл команд именно такой - промежуточная ступень тяги и выключение рулевых камер.

Времена С-2, имхо, чуть отличаются, но в мелких деталях там и должны быть отличия, в т.ч. из-за кодового способа передачи команд.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Разъём от 29.10.2018 21:50:33
Промежуточная ступень тяги (ПСТ) и команда выключения РД и приведения в исходное положение (КР) задаются от КП с точностью +/- 0,6 с. КРС (команда на разрыв нижних связей. ВОД (выключение основных двигателей).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Юрий Темников от 29.10.2018 22:15:46
Чем сопли жевать.лучше два дня подождать. ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 29.10.2018 22:48:48
https://www.roscosmos.ru/25657/
ЦитироватьИзменение даты пресс-конференции в Центре управления полетами
29.10.2018 12:31
Уважаемые коллеги!
Обращаем ваше внимание, что пресс-конференция, на которой будут озвучены результаты работы Госкомиссии по определению причин нештатной ситуации, произошедшей 11 октября 2018 года, переносится на 1 ноября 2018 года в 12:00 мск.
Место проведения: Центр управления полетами ФГУП «ЦНИИмаш» (г. Королёв, Пионерская 4а, вход в здание с улицы Богомолова).
Пресс-конференция состоится 1 НОЯБРЯ 2018 года в 12:00 мск.
Глава аварийной комиссии Олег Скоробогатов озвучит выводы, касающиеся причин нештатной работы ракеты-носителя, а также ответит на вопросы представителей СМИ.
Для аккредитации на пресс-брифинг необходимо направить ФИО, название СМИ, контактные и ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, а также список оборудования на press@roscosmos.ru до 30 октября, 12:00. Контактное лицо – Дольникова Оксана Витальевна, тел.: +7 (495) 631-90-09 доб. 2149.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 29.10.2018 23:04:53
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке. Неужели это надо объяснять?  :evil:  
Формально ты прав, но рычаг от сопла до точки опоры очень меленький, а тяга из этого сопла слабая. А двигатель - на противоположном конце (ну да, поначалу под острым углом) и первое время работают почти на полную тягу.
Ну, и? От этого чтото меняется? 
Пока шар не вышел из гнезда открывать сопла не просто бессмысленно а и вредно, они будут лишь ухудшать ситуацию. Против этого возражения есть?  Я лишь объясняю для тупых механику как это будет происходить. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 29.10.2018 23:09:22
ЦитироватьValery_B пишет: 
 Инструкция саботажнику:
Эта чашечка рассчитана на нагрузку в 100 тонн. Интересно, чем её надо клепать?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 29.10.2018 23:11:56
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 29.10.2018 23:41:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.
А что, гнездо калёное?  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 30.10.2018 00:01:57
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.
А что, гнездо калёное?  :D
А что, кувалда калёная?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 30.10.2018 00:16:17
Цитироватьh4lf пишет:
А Вы вообще поняли — о чём эта дискуссия?
упс:)
Цитироватьh4lf пишет:
На данный момент я думаю, что открытие сопел до момента полного выхода шара с шипами из гнезда — безопасно. Их тяга слишком мала (как мне кажется) для того, чтобы хоть как-то значимо задержать шар в гнезде (зажать).
Мне так кажется, что их тяга может быть любой (в разумных пределах), поскольку ББ просто провернётся на шарнире чуть сильнее, без блокировки.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 30.10.2018 00:22:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.
А что, гнездо калёное?  :D  
А что, кувалда калёная?
Бггг, мне доводилось держать в руках калёную кувалду... не спрашивайте назачем.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 30.10.2018 08:18:57
Вы тут обсуждаете что было, а вот сколько Хорошо знают об этом.
Цитировать https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9396
...
За последний год у России был ряд неудачных запусков в космос, в том числе корабля с экипажем на борту. Вы лично слышали или слышите сейчас в первый раз о неудачном запуске ракеты «Союз» 11 октября, когда у ракеты в полете выключился двигатель, а космонавтам пришлось аварийно приземляться в Казахстане? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных)
Хорошо знаю об этом34
Что-то слышал, но подробностей не знаю49
Впервые слышу об этом16
Затрудняюсь ответить1
...
Но какой вопрос звучит - когда у ракеты в полете выключился двигатель  - 34% уверены что так и было, другие....
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 30.10.2018 08:53:34
Цитироватьpnetmon пишет:
Но какой вопрос звучит - когда у ракеты в полете выключился двигатель
Можно и так сказать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 30.10.2018 12:53:20
ЦитироватьSerge V Iz пишет:

 https://m.youtube.com/watch?v=IFi-DE_0JE8
На видео  с "правой" камеры видно, что "левая" боковушка отделилась с заметным запозданием.
Тут уже проскакивало описание кабеля связи ББ с ЦБ, у которого есть свободный запас, чтоб не сразу связь разрывалась.
По видео такое ощущение, что на отставшей боковушке этот кабель натянулся.

Кстати, сопла кислородных баков отлично видно и никаких струй выбросов из них нет, хотя боковушки вращаются уже явно под действием соответствующей реактивной силы.
Белые шлейфы появляются только после вращения ББ, очевидно остатки жидкого кислорода центробежной силой перемещаются к переднему концу и вытекают из сопел.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 30.10.2018 14:16:48
Цитировать
ЦитироватьBell пишет:
 ... и никаких струй выбросов из них нет...
"Простое вещество кислород при нормальных условиях - газ без цвета, вкуса и запаха, молекула которого состоит из двух атомов кислорода"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 30.10.2018 13:21:46
ЦитироватьLesobaza пишет:
"Простое вещество кислород при нормальных условиях - газ без цвета , вкуса и запаха, молекула которого состоит из двух атомов кислорода"
Спс, Кэп! :)
Просто тут некоторые уверяли, что они эти струи прекрасно видят :) особенно на видео запуска Сантинела с Куру.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 30.10.2018 15:02:12
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLesobaza пишет:
"Простое вещество кислород при нормальных условиях - газ без цвета , вкуса и запаха, молекула которого состоит из двух атомов кислорода"
Спс, Кэп!  :)
Просто тут некоторые уверяли, что они эти струи прекрасно видят  :)  особенно на видео запуска Сантинела с Куру.
Всегда пожалуйста!! )))

А струи видны, когда они попадают в реактивный след двигателя и происходит догорание остатков керосина - оранжевые всполохи.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 30.10.2018 13:01:06
ЦитироватьLesobaza пишет: 

А струи видны, когда они попадают в реактивный след двигателя и происходит догорание остатков керосина - оранжевые всполохи.
И не обязательно так.
Струи могут быть видны при определённых условиях, если есть неоднородности концентрации газа и вызванные этим неоднородности показателя преломления. Пример: мираж в пустыне. Или дрожание звезд у астрономов.

В аэродинамике широко используется т.н. метод Шлирена (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4) (теневая картина) для визуализации потоков газа и ударных волн. Картинка из Вики, ударная волна от пули, фотография 1888 г.



Истечение дренажного газа в вакуум какой-то эффект заведомо даст, вопрос просто в конкретном числе - можно ли это легко глазом увидеть или нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 30.10.2018 15:06:26
Кабель в С-2 отстреливается командой со стороны ЦБ, заблаговременно, примерно через 0.1с после разрыва нижних связей, сразу после последних выданных из БЦВМ команд (дальше ББ работает автономно). Он не должен натягиваться, это могло бы сильно нарушить движение ББ, получившего момент импульса от сопла О. Просто болтаться как угодно может, вероятно, случайно может и выглядеть и как растянутый между ЦБ и ББ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: DiZed от 30.10.2018 17:07:27
азот - тоже газ без цвета и запаха
https://youtu.be/UOg2NedrI7E
https://youtu.be/UOg2NedrI7E (https://youtu.be/UOg2NedrI7E)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 30.10.2018 17:28:12
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Кабель в С-2 отстреливается командой со стороны ЦБ, заблаговременно, примерно через 0.1с после разрыва нижних связей, сразу после последних выданных из БЦВМ команд (дальше ББ работает автономно).
1. Следовательно, команда на подрыв ПП сопла О формируется и выдается исключительно средствами ББ?
2. Как передается ТМИ ББ, в какой момент прекращается?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 30.10.2018 16:41:55
Телеметрическая стстема С-2 централизована, связь  с отделяемыми элементами утрачивается в момент отделения. Ну, в каждый из шести блоков по отдельному многоканальному измерительному преобразователю, и приемнику кодовой информации вместе с аппаратурой радиоканаа делать, это как-то жирно получится...

Да, сопла ББ открываются по показаниям датчиков ББ. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Атяпа от 30.10.2018 19:34:04
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Кабель в С-2 отстреливается командой со стороны ЦБ, заблаговременно, примерно через 0.1с после разрыва нижних связей, сразу после последних выданных из БЦВМ команд (дальше ББ работает автономно). Он не должен натягиваться, это могло бы сильно нарушить движение ББ, получившего момент импульса от сопла О.
А если не отстрелился?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 30.10.2018 18:18:42
Если не, то дернет ББ довольно сильно, возможно, изменит напоавление вращения. Это кабель и соединители, которые переживают полет на сверхзвуковых скоростях в сравнительно плотной атмосфере.

Контроль состояния электрических соединителей, в принципе, несложен - в соединитель вводится цепь контроля стыковки (просто перемычка между двумя контактами на отделяемой стороне). В конкретно этом изделии я не знаю. Если бы такая была и повела себя непредусмотренным образом, то, видимо, с описанием непосредственной причины аварии проблем бы не возникало же?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 30.10.2018 22:12:21
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Телеметрическая стстема С-2 централизована
Таким образом, с большой уверенностью, пролонгируя на семерку, телеметрия в данном отказе не помощник.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 30.10.2018 22:38:00
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Таким образом, с большой уверенностью, пролонгируя на семерку, телеметрия в данном отказе не помощник.
А кто недавно доказывал что рокиткамы это для лохов?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 30.10.2018 22:47:59
Для лохов и есть.
И не обольщайся, что тебе что то доказывают. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 31.10.2018 00:29:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Для лохов и есть.
И не обольщайся, что тебе что то доказывают.
А у действующих специалистов отрасли другая точка зрения.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 31.10.2018 00:50:19
ЦитироватьСтарый пишет:
А у действующих специалистов отрасли другая точка зрения.
Т.е. в отечественном космопроме не действующие/не специалисты или оно вообще уже не отрасль? Или всё сразу?)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 31.10.2018 02:35:13
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке. Неужели это надо объяснять?  :evil:  
Формально ты прав, но рычаг от сопла до точки опоры очень меленький, а тяга из этого сопла слабая. А двигатель - на противоположном конце (ну да, поначалу под острым углом) и первое время работают почти на полную тягу.
Ну, и? От этого чтото меняется?
Пока шар не вышел из гнезда открывать сопла не просто бессмысленно а и вредно, они будут лишь ухудшать ситуацию. Против этого возражения есть? Я лишь объясняю для тупых механику как это будет происходить.
Ну нарисуй, прошу... И объясни на этом рисунке тупым (мне в том числе) — как именно ухудшит ситуацию открытие сопла в момент начала выхода шара из гнезда, но до полного его выхода. А заодно объясни — чем там зажмёт этот шар или шип.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 31.10.2018 02:50:27
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Ну, по цифрам выше, сопло "Г", упирающееся в стенку ЦБ эффективно сдергивает ББ с опоры, и тяга ОД ему уже не мешает. )
А как тяга ОД может помешать соплу "Г" сдёргивать ББ с опоры, если это сопло "Г" открывается по сигналу от концевика на ББ? Ну если только тяга ОД после срабатывания концевика (начало выхода из опоры) вдруг начнёт увеличиваться, а не уменьшаться. Такое возможно?
Или просто имелось ввиду, что открытие сопла "Г" значительно ускоряет окончательный выход шара из гнезда?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 31.10.2018 03:30:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Точно? А через 0.8 секунды?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1808103/#message1808103
Спасибо, я видел этот рисунок и даже сохранил (чтоб долго не искать, если что), но я думал, что эти графики весьма схематичны... Хотя величи́ны тяги (до отключения) вроде хорошо согласуются между собой. Это графики действительного уменьшения тяги? И график тяги после отключения основного двигателя имеет именно такую форму?
Тогда... если открытие РС бака "Г" происходит по концевику без задержки, то тяга основного двигателя в этот момент около 6.5тс, а скорость её уменьшения примерно 4.3тс/с (на крутой части примерно 210тс/с). Не такая уж и большая скорость. (для оценки тягу ДУ ЦБ принял равной 100тс).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 31.10.2018 04:02:27
ЦитироватьValery_B пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты видел в цитате слова "пока не вышел из гнезда" и "помогая двигателю"? Тяга сопел будет задерживать отделение ББ и поварачивать его носом к ЦБ.
Видел эти слова. И надолго их тяга задержит отделение ББ? Как сильно успеют повернуть носом к ЦБ? Вот в чём вопрос... Это всё зависит от направления, величины и скорости изменения тяги всех этих сопел: главного двигателя, бака керосина, бака кислорода. Кроме этого больше нечему зажать шипы в пазах (шар в гнезде). Или есть чему?
 
Инструкция саботажнику:
Туда, где стрелка "место упора ВНЕШНЕГО цилиндра оголовка" — внешний цилиндр (шип) может попасть только при значительном отклонении ББ. А в нормальном состоянии внешний цилиндр находится приметно там, где две другие белые стрелки. Уж лучше просто приварить... или просверлить лишнюю дырку на пути штока   :oops:  
 
А что это такое по красной стрелочке? Оно случаем не на пути штока ББ расположено или мне кажется? Четвёртый концевик в гнезде? В этой теме вроде только о трёх говорилось (в гнезде).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 31.10.2018 01:35:30
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Контроль состояния электрических соединителей, в принципе, несложен - в соединитель вводится цепь контроля стыковки (просто перемычка между двумя контактами на отделяемой стороне). В конкретно этом изделии я не знаю. Если бы такая была и повела себя непредусмотренным образом, то, видимо, с описанием непосредственной причины аварии проблем бы не возникало же?
Контроль стыковки обычно технологическая цепь
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 31.10.2018 03:38:52
Цитироватьоткрытие сопла "Г" значительно ускоряет окончательный выход шара из гнезда?
Да, это имелось ввиду. А также то, что через примерно полсекунды от начала операций выключения ОД тяга уже сопоставима по величине с действием сопел О и Г.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 31.10.2018 03:43:54
ЦитироватьКонтроль стыковки обычно технологическая цепь
Да, но если такая цепь есть, то еесостояние обычно определяется каким-то автоматом. Эта информация может ителеметрироваться. Контроль стыковки "извне", только лишь средствами контрольно-проверочной арпаратуры, в настолько сложном комплексе, где и кабелей и соединений слишком много, как-то сомнительно выглядит...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 31.10.2018 06:08:14
Цитироватьh4lf пишет:
И график тяги после отключения основного двигателя имеет именно такую форму?
График упрощен до прямых линий.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 31.10.2018 06:17:12
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Для лохов и есть.
И не обольщайся, что тебе что то доказывают.
А у действующих специалистов отрасли другая точка зрения.
 Кофейной отрасли.
Много дола картинка в данном конкретном случае? :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 31.10.2018 07:15:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Для лохов и есть.
И не обольщайся, что тебе что то доказывают.
А у действующих специалистов отрасли другая точка зрения.
Кофейной отрасли.
Много дола картинка в данном конкретном случае?  :D
В данном случае картинка дала всю картину аварии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 31.10.2018 04:19:04
ЦитироватьSerge V Iz пишет: 
Контроль стыковки "извне", только лишь средствами контрольно-проверочной арпаратуры, в настолько сложном комплексе, где и кабелей и соединений слишком много, как-то сомнительно выглядит...
Для КА нормально, там кабелей и соединителей не меньше. У РН может быть своя философия. Если кабель отвалился в полете, то это и без цепей КС будет понятно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 31.10.2018 08:44:06
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Для лохов и есть.
И не обольщайся, что тебе что то доказывают.
А у действующих специалистов отрасли другая точка зрения.
Кофейной отрасли.
Много дола картинка в данном конкретном случае?  :D  
В данном случае картинка дала всю картину аварии.
Болтай дальше.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: knezevolk от 31.10.2018 11:54:26
Датчик.



Цитировать«Роскосмос» назвал причину аварии «Союза»

МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Авария ракеты «Союза-ФГ» произошла из-за неправильной работы датчика разделения первой и второй ступеней, сообщил в среду исполнительный директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалев.

https://news.mail.ru/incident/35228808/?frommail=1
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 31.10.2018 11:54:56
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/5740702) Роскосмос назвал причину аварии ракеты "Союз-ФГ"
 МОСКВА, 31 октября. /ТАСС/. Причиной аварии ракеты "Союз-ФГ", произошедшей 11 октября, стала нештатная работа датчика, сигнализирующего о разделении первой и второй ступеней носителя.
Об этом сообщил в среду исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам Сергей Крикалев.
Цитировать"Пару дней назад закончила работу аварийная комиссия, авария произошла из-за нештатного разделения первой и второй ступеней. Одна из "боковушек" при разделении не отвелась на нужное расстояние и ударила по баку горючего второй ступени, что привело к разрыву бака и разрушению первой ступени. Причиной тому, то, что обнаружила комиссия, явилась нештатная работа датчика, который сигнализирует о расхождении первой и второй ступеней", - сказал Крикалев на торжественном мероприятии, посвященном 55-летию Института медико-биологических проблем РАН (ИМБП).
По его словам, сейчас проводится цикл мероприятий, чтобы обеспечить дальнейшие безопасные полеты.
Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" потерпела аварию 11 октября вскоре после старта с Байконура. На борту корабля, направлявшегося к МКС, находились космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (командир "Союза МС-10" и астронавт NASA Ник Хейг. Экипаж "Союза" не пострадал. Это первое за 35 лет чрезвычайное происшествие при запуске пилотируемого корабля.
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщал ТАСС, что первый запуск ракеты "Союз-ФГ" после аварии 11 октября запланирован на 16 ноября. Старт грузового корабля "Прогресс МС-10" к Международной космической станции планируется на 21:14 мск с Байконура. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 31.10.2018 13:26:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьhttps://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9396
...
За последний год у России был ряд неудачных запусков в космос, в том числе корабля с экипажем на борту. Вы лично слышали или слышите сейчас в первый раз о неудачном запуске ракеты «Союз» 11 октября, когда у ракеты в полете выключился двигатель, а космонавтам пришлось аварийно приземляться в Казахстане? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных)
Но какой вопрос звучит - когда у ракеты в полете выключился двигатель
Можно и так сказать.
Можно, но говорят и 
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/5740702) Роскосмос назвал причину аварии ракеты "Союз-ФГ"
 МОСКВА, 31 октября. /ТАСС/. ....
Цитировать"Пару дней назад закончила работу аварийная комиссия, авария произошла из-за нештатного разделения первой и второй ступеней. Одна из "боковушек" при разделении не отвелась на нужное расстояние и ударила по баку горючего второй ступени, что привело к разрыву бака и разрушению первой ступени. Причиной тому, то, что обнаружила комиссия, явилась нештатная работа датчика, который сигнализирует о расхождении первой и второй ступеней", - сказал Крикалев на торжественном мероприятии, посвященном 55-летию Института медико-биологических проблем РАН (ИМБП).
Кто бы только объяснил к чему датчик и версия с кувалдой и смазкой и прочим....
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 31.10.2018 13:41:48
Цитироватьknezevolk пишет:
Датчик.
Цитировать«Роскосмос» назвал причину аварии «Союза»

 МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Авария ракеты «Союза-ФГ» произошла из-за неправильной работы датчика разделения первой и второй ступеней, сообщил в среду исполнительный директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалев.

 https://news.mail.ru/incident/35228808/?frommail=1
Летят Василий Иванович и Петька на самолете:
- Петька, датчик?
- Датчик 100!
- Чего 100?
- А чего датчик?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Aun Va от 31.10.2018 13:52:54
Цитироватьpnetmon пишет:
 Кто бы только объяснил к чему датчик и версия с кувалдой и смазкой и прочим....
Кувалда гнёт шток -> шток смазывают смазкой, чтобы он вышел -> шток не выходит -> датчик, который должен срабатывать при выходе штока, не сработывает -> пиропатроны не взрываются -> реактиное сопло не открывается-> ББ от ЦБ не отводится, а дальше по тексту:

ЦитироватьОдна из "боковушек" при разделении не отвелась на нужное расстояние и ударила по баку горючего второй ступени, что привело к разрыву бака и разрушению первой ступени
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: LRV_75 от 31.10.2018 13:55:50
После версии о погнутом штоке была информация, что комиссия приняла решение провести дополнительные эксперименты для подтверждения версии. 
Не берусь судить насколько собранная наземная схема соответствовала реальному полету, но видимо при наземной отработке даже при погнутом штоке все срабатывало штатно, имхо.
Т.е. комиссии не удалось точно установить первопричину аварии и поэтому выдали за причину следствие "из-за неправильной работы датчика".
Ну либо приостанавливать полеты к МКС и копать дальше. И что тогда? Тогда текущую команду надо эвакуировать с МКС
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 31.10.2018 14:50:41
Цитироватьpnetmon пишет:
Можно, но говорят и
А что, двигатель второй ступени не выключился по АВД?  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 31.10.2018 14:59:08
Цитироватьpnetmon пишет:
Причиной тому, то, что обнаружила комиссия, явилась нештатная работа датчика
Непонятно.
1. Что именно представляет из себя нештатная работа датчика?
2. Что входит в состав датчика? 
- концевики (контактная часть), сколько там пар контактов
- концевики (механическая часть)
- шток
- пружина
- уплотнение штока
- корпус датчика (он же шаровая опора)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 31.10.2018 17:42:10
ЦитироватьАниКей пишет:
Причиной тому, то, что обнаружила комиссия, явилась нештатная работа датчика, который сигнализирует о расхождении первой и второй ступеней
- дяденька, а я знаю что у вас сломалось!
- ну и что?
- автобус!
(ц) бородатый анекдот

"Нештатная работа датчика" это не причина, а СЛЕДСТВИЕ! Ну ладно, допустим нас и население они держат за лохов, это норма, но вот страховщиков такая отмазка не устроит.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Атяпа от 31.10.2018 20:23:53
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
Причиной тому, то, что обнаружила комиссия, явилась нештатная работа датчика, который сигнализирует о расхождении первой и второй ступеней
- дяденька, а я знаю что у вас сломалось!
 - ну и что?
 - автобус!
 (ц) бородатый анекдот

"Нештатная работа датчика" это не причина, а СЛЕДСТВИЕ! Ну ладно, допустим нас и население они держат за лохов, это норма, но вот страховщиков такая отмазка не устроит.
А ведь есть ещё и весьма заинтересованное НАСА...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 31.10.2018 20:06:45
ЦитироватьАтяпа пишет:
А ведь есть ещё и весьма заинтересованное НАСА...
А вот не факт. Читал версию, что им всё это на руку, потому что позволяет спокойно пилить на DS9 или как там её, забив на МКС со всеми хвостами в виде геополитических проблем. У этой гипотезы есть интересное следствие: форсирования сроков сертификации Дракона не будет... что и наблюдаем на практике.

В любом случае НАСА, по крайней мере публично, не выпендривается на второй подряд косячный Союз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 01.11.2018 00:21:05
А главное - совершенно не указано с чего это вдруг датчик начал работать нештатно. 
В авиации в качестве причины отказа обязательно должно быть указано одно из:
-конструктивно-производственный недостаток
-ошибка человека
-внешнее воздействие

Так почему датчик сработал нештатно комиссия так и не разобралась?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: vadimspb от 01.11.2018 00:35:54
ЦитироватьСтарый пишет:

Так почему датчик сработал нештатно комиссия так и не разобралась?
разобралась....просто тебе лично  пока не сообщили
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 01.11.2018 00:43:12
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Болтай дальше.
Слив защитан. Мог бы клюв и не открывать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 01.11.2018 00:44:48
ЦитироватьСтарый пишет:
В авиации в качестве причины отказа обязательно должно быть указано одно из:
-конструктивно-производственный недостаток
-ошибка человека
-внешнее воздействие
Ну ты же понимаешь что тут канает только третье, но орлы на такой высоте уже не летают, а ТЗЧ ещё не летают!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 04:42:21
ЦитироватьСтарый пишет:
Так почему датчик сработал нештатно комиссия так и не разобралась?
Какой то радостный дебил сообщал, что рокеткам все показал и благодаря ему (не дебилу) картинка дала всю картину аварии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 01.11.2018 07:33:49
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=494394 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=494394)
ЦитироватьГоскомиссия выявила разовое единичное нарушение технологического процесса при сборке потерпевшей аварию ракеты "Союз" - источник
 Байконур. 1 ноября. ИНТЕРФАКС - Госкомиссия выявила нарушения технологии при сборке аварийной ракеты "Союз-ФГ" в монтажно-испытательном комплексе (МИК) на Байконуре, сообщил "Интерфаксу" источник в представительстве самарского сборочного предприятия на космодроме.
 "Речь идет о повреждении концевого датчика в результате непреднамеренных, однако ошибочных небрежных действий одного или нескольких специалистов РКЦ "Прогресс" в монтажно-испытательном корпусе на 112-й площадке космодрома при сборке пакета в составе боковых блоков первой ступени и центрального блока второй ступени. То есть могло произойти разовое единичное нарушение технологического процесса", - сказал источник.
 В результате при отделении данного бокового блока заклинило крышку реактивного сопла для увода бокового блока от центрального блока.
 Как заявил ранее директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев, один из боковых блоков не отделился и ударил по баку горючего второй ступени. Бак разорвался. Сработала система аварийного спасения и капсула с экипажем, отделившись от ракеты-носителя приземлилась в аварийном режиме вблизи казахстанского города Жезказган.
 Госкомиссия завершила работу досрочно, "приблизительно к 28 октября, вместо 30-го, как планировалось ранее".
 "Причины аварии очевидны. Они доведены до специалистов на Байконуре, а также до американской стороны", - добавил источник.
 11 октября при запуске с космодрома Байконур к МКС пилотируемого корабля "Союз МС-10" с космонавтом Алексеем Овчининым и астронавтом Ником Хейгом произошла нештатная ситуация, экипажу пришлось совершить аварийную посадку в Казахстане.
 Авария произошла спустя две минуты после старта. Спускаемый аппарат корабля "Союз" приземлился вблизи города Жезказган в Казахстане. После этого запуски ракет типа "Союз" были временно приостановлены.
 Высокотехнологичные грузы, включая 3D-биопринтер, которые должен был доставить аварийный корабль "Союз МС-10" на Международную космическую станцию, спасти не удалось.
 В ночь на 25 октября с Плесецка успешно стартовала ракета "Союз-2.1б" с военным спутником.
 Первый после аварии запуск аналогичной аварийной ракеты "Союз-ФГ" запланирован на 16 ноября. Она выведет на орбиту космический "грузовик" "Прогресс МС-10".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 07:46:07
Цитироватьzandr пишет:
В результате при отделении данного бокового блока заклинило крышку реактивного сопла для увода бокового блока от центрального блока.
О как.  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Dr.Cox от 01.11.2018 08:54:20
Цитироватьzandr пишет:
То есть могло произойти разовое единичное нарушение технологического процесса", - сказал источник.
 В результате при отделении данного бокового блока заклинило крышку реактивного сопла для увода бокового блока от центрального блока.
А МОГЛО и не произойти...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Dr.Cox от 01.11.2018 08:57:51
Цитироватьzandr пишет:
В результате при отделении данного бокового блока заклинило крышку реактивного сопла для увода бокового блока от центрального блока.
А причем тогда датчик, погнутый шток, поврежденная шаровая опора, и т.д.?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 01.11.2018 09:39:53
ЦитироватьАтяпа пишет:
А ведь есть ещё и весьма заинтересованное НАСА...
НАСА может и заинтересованно, но есть более заинтересованный заказчик у которого более 21 Союза заказано.... а вот там деньги на страховке....
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 01.11.2018 10:33:32
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3786937

Датчик дал не тот процесс

Авария ракеты «Союз» с космонавтами могла быть вызвана повреждением при сборке

Газета "Коммерсантъ" №201 от 01.11.2018, стр. 3

Иван Сафронов

В среду исполнительный директор госкорпорации «Роскосмос» по пилотируемой космонавтике Сергей Крикалев назвал причину аварии ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая не смогла доставить к МКС космический корабль «Союз МС-10». Причина, как и предполагал "Ъ", крылась в неправильном разделении первой и второй ступеней ракеты. Как уточнил господин Крикалев, авария произошла из-за датчика, отвечавшего за процесс. Следующий пуск ракеты семейства «Союз» запланирован на 3 ноября — ракета «Союз-2.1б» должна вывести на орбиту космический аппарат ГЛОНАСС-М.
Авария ракеты «Союз». Главное
Читать далее (https://www.kommersant.ru/doc/3766524?from=doc_vrez)

О выводах комиссии, расследовавшей аварию «Союза-ФГ», господин Крикалев рассказал на торжественном мероприятии, посвященном 55-летию Института медико-биологических проблем РАН. «Госкомиссия предварительно установила, что при сборке специалистами РКЦ "Прогресс" пакета в составе боковых блоков первой ступени и центрального блока второй ступени в монтажно-испытательном корпусе на 112-й площадке космодрома "Байконур" мог быть поврежден концевой датчик на одном из боковых блоков,— отметил чиновник "Роскосмоса".— Это в полете при отделении бокового блока привело к неоткрытию крышки реактивного сопла для увода бокового блока от центрального блока». Он подчеркнул, что госкорпорацией и предприятиями промышленности принимаются дополнительные меры по недопущению подобных ситуаций в будущем.
Напомним, 11 октября при запуске с космодрома Байконур к МКС пилотируемого корабля «Союз МС-10» с космонавтом Алексеем Овчининым и астронавтом Ником Хейгом произошла нештатная ситуация (https://www.kommersant.ru/doc/3766647), вследствие которой экипажу пришлось совершить аварийную посадку в Казахстане. Избежать жертв удалось благодаря своевременно сработавшей системе аварийного спасения, вовремя отстрелившей капсулу с космонавтами. Она приземлилась в районе Джезказгана, примерно в 400 км от места пуска ракеты.

О том, что повреждения, допущенные при сборке ракеты-носителя на Байконуре, могли повлиять на штатное выведение «Союза», "Ъ" сообщал 12 октября (https://www.kommersant.ru/doc/3766832). Эксперты межведомственной комиссии, возглавляемой заместителем гендиректора Центрального научно-исследовательского института машиностроения Олегом Скоробогатовым, рассматривали (https://www.kommersant.ru/doc/3770988) несколько версий аварии. Первая была связана с отказом работы пирозамка бокового блока, вторая — с механическим повреждением его крепления, третья — с автоматикой, не давшей команду на отстрел «боковушки». В ходе расследования круг версий сузился. По сведениям "Ъ", к концу расследования специалисты рассматривали лишь версии с нештатной работой автоматики (система управления для «Союза-ФГ» разрабатывалась харьковским «Хартроном») или с нештатной сборкой изделия непосредственно на Байконуре (версии с производственным браком были отклонены по итогам изучения документации, поднятой в «Прогрессе»).

По словам источника "Ъ" в космической отрасли, теперь каждая из оставшихся ракет «Союза» пройдет дополнительную проверку — схожие операции были проведены на космодроме Плесецк с ракетой «Союз-2.1б», доставившей 25 октября на орбиту спутник радиотехнической разведки 14Ф145 «Лотос-С1». Сделано это было до вынесения официального заключения межведомственной комиссии, признает военный источник "Ъ", спешка была связана с истечением срока пусковой годности «Лотоса-С1», который уже был заправлен на Плесецке. И первая ступень (двигатели РД-107А), и вторая (двигатели РД-108А), а также их детали были проверены дополнительно в монтажно-испытательных корпусах. Теперь 3 ноября ракета «Союз-2.1б» должна доставить на орбиту космический аппарат ГЛОНАСС-М, 7 ноября с космодрома Куру (Французская Гвиана) стартует ракета «Союз-СТ», а 18 ноября — «Союз-ФГ», который выведет на орбиту космический грузовик «Прогресс». А уже после проведения всех дополнительных проверок в космос отправится и пилотируемый корабль, запуск ожидается 3 декабря.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 10:49:39
Буков много, а цельная картина не складывается. (((
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 01.11.2018 11:34:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
Буков много, а цельная картина не складывается. (((
Через полчаса все сложится: https://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/45054/ (https://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/45054/)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 01.11.2018 10:49:38
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так почему датчик сработал нештатно комиссия так и не разобралась?
Какой то радостный дебил сообщал, что рокеткам все показал и благодаря ему (не дебилу) картинка дала всю картину аварии.
Вы как типичный 3,14здобол - за своим языком не следите.
Я напомню, кто был "радостным дебилом":
ЦитироватьКрикалев сегодня на пресс-конференции в ЦПК сказал, что авария 11 октября очень похожа на аварию 1986 года.
Также спросил про видео с бортовой камеры. Он сказал, что на нем видно, как боковушка, двигаясь вниз, буквально «пропарывает» центральный блок...
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 12:03:06
Трансляция начнется в 12:30
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 12:16:25
https://russian.rt.com/science/article/569507-press-konferenciya-itog-rassledovanie-soyuz

RT ведёт прямую трансляцию.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 01.11.2018 12:19:53
Танцы с бубнами какие-то ((((

Ну как с такими авторитет поднимать??

На "Вести.ру" заставка: "Трансляция начнётся в 12:30"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 01.11.2018 11:23:01
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Кабель в С-2 отстреливается командой со стороны ЦБ, заблаговременно, примерно через 0.1с после разрыва нижних связей, сразу после последних выданных из БЦВМ команд (дальше ББ работает автономно). Он не должен натягиваться, это могло бы сильно нарушить движение ББ, получившего момент импульса от сопла О. Просто болтаться как угодно может, вероятно, случайно может и выглядеть и как растянутый между ЦБ и ББ.
Вот-вот, именно об этом и речь.
При просмотре записи, особенно на замедленной скорости 0,25, хорошо видно 2 вещи - один из блоков отстает и кабель у него натягивается после физического отделения ББ.
Форум тормозит, но можно поискать пост Вована (кажется его), где он про этот кабель писал, с фото, страниц 20-30 назад.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 12:24:37



Пресс-конференция об итогах работы госкомиссии по аварии "Союза-ФГ". Видеотрансляция

 (https://tass.ru/kosmos/5744827)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: А.Фарафонов от 01.11.2018 12:37:06
Ждал, что ответят на вопрос, почему шток на шаровой опоре бокового блока был погнут именно при сборке, а не когда боковой блок этой шаровой опорой со штоком разрезал бак горючего на 120 секунде. Не дождался.



Смотрел пресс-конференцию на РБК, там крупным планом взяли экран, когда показывали видео с бортовой камеры в момент отделения 1-ой ступени. Поэтому надеюсь скоро появится в интернете.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 01.11.2018 12:38:05
Романов жжёт напалмом:
"Авария никак не повлияла на работу МКС"

"Сейчас на станции экипаж из одного российского астро... космонавта и двух американских астронавтов"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 12:42:37
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/5745544) Роскосмос: авария "Союза-ФГ" произошла из-за ошибки при сборке ракеты на Байконуре
 МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Авария "Союза-ФГ" произошла из-за деформации датчика разделения первой и второй ступени при сборке ракеты на Байконуре. Об этом сообщил на пресс-конференции в четверг глава аварийной комиссии замдиректора ЦНИИмаш Олег Скоробогатов.
 
Цитировать"Причиной нештатного разделения явилось неоткрытие крышки сопла увода бака окислителя блока "Д" из-за деформации штока датчика контакта разделения (изгиб на 6 градусов), допущенной при сборке "пакета" на космодроме Байконур", - сказал Скоробогатов.
По его словам, "это доказано, подтверждено документально, что это произошло по вине этого датчика и это могло произойти только при сборке "пакета" ракеты на космодроме Байконур".
Скоробогатов также отметил, что специалисты комиссии по расследованию причин аварии "Союза" подготовили предложения, исключающие повторение таких ситуаций в будущем.
Цитировать"Подготовлены предложения, исключающие повторение данной ситуации в будущем", - сказал он.
Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" потерпела аварию вскоре после старта с космодрома Байконур. На борту корабля, направлявшегося к МКС, находились космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин (командир "Союза МС-10" и астронавт NASA Ник Хейг. Экипаж "Союза" не пострадал. Это первое за 35 лет чрезвычайное происшествие при запуске пилотируемого корабля.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 12:48:23
https://www.youtube.com/watch?time_continue=190&v=OgVlzHY3Bp8 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=190&v=OgVlzHY3Bp8)


https://www.youtube.com/watch?time_continue=190&v=OgVlzHY3Bp8
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 13:20:26
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Буков много, а цельная картина не складывается. (((
Через полчаса все сложится: https://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/45054/
НЯП, из опоры шар вышел штатно, без заклинивания.
А вот когда вскрылось сопло О ? Блок на земле горел и видно, что сопло вскрыто (по фото).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Space Alien от 01.11.2018 09:28:05
Видео с рокеткамов

https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I (https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 14:08:37
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Видео с рокеткамов
 https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 01.11.2018 14:13:19
Цитироватьroscosmos.ru (https://www.roscosmos.ru/25664/) Новости. Роскосмос. Пресс-конференция по результатам работы Госкомиссии по определению причин нештатной ситуации, произошедшей 11 октября 2018 года
 
01.11.2018 13:00
    В Центре управления полетами ЦНИИмаш состоялась пресс-конференция по результатам работы Госкомиссии по определению причин нештатной ситуации, произошедшей 11 октября 2018 года при запуске ракеты-носителя (РН) «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблем (ТПК) «Союз МС-10».
    
    В пресс-конференции принимали участие: председатель аварийной комиссии, заместитель генерального директора ЦНИИмаш Олег Скоробогатов, и.о. генерального директора ЦНИИмаш Николай Севастьянов, заместитель генерального директора по ракетостроению, эксплуатации наземной космической инфраструктуры, обеспечению качества и надёжности Госкорпорации «Роскосмос» Александр Лопатин, генеральный директор РКК «Энергия» им. С.П. Королёва» Сергей Романов,  генеральный директор РКЦ «Прогресс» Дмитрий Баранов, генеральный конструктор по средствам выведения и наземной космической инфраструктуре – заместитель генерального директора ЦНИИмаш Александр Медведев, заместитель руководителя ФМБА России Вячеслав Рогожников,  академик, директор ГНЦ РФ - ИМБП РАН Олег Орлов и начальник ЦПК имени Ю.А. Гагарина Павел Власов.
    
    Из заключения аварийной комиссии, о результатах которой рассказал журналистам Олег Скоробогатов, следует: «Пуск завершился аварией РН из-за нештатного отделения одного из боковых блоков (блок «Д»), ударившего носовой частью центральный блок (блок «А») в районе бака горючего, что привело к его разгерметизации и, как следствие, к потере стабилизации ракеты космического назначения».
    
    Причина нештатного разделения – неоткрытие крышки сопла увода бака окислителя блока «Д» из-за деформации штока датчика контакта разделения (изгиб на 6˚45'), допущенной при сборке «пакета» на космодроме Байконур. Причина аварии РН носит эксплуатационный характер и распространяется на задел собранных в «пакет» РН типа «Союз».
    
    
    Система аварийного спасения ТПК «Союз МС-10» сработала в соответствии с заложенной логикой. Экипаж действовал в соответствии с требованиями бортовой инструкции и указаниями Центра управления полетами».
    
    Для безусловного выполнения плана запусков космических аппаратов по Федеральной космической программе и программам международного сотрудничества России, Госкорпорацией «Роскосмос» организованы разработка комплекса мероприятий по исключению возможности повторения аварийной ситуации и проведение первоочередных мероприятий для возобновления пусков РН типа «Союз» в ноябре 2018 года. При этом Госкомиссия утвердила даты запусков по программе Международной космической станции: 16 ноября 2018 года состоится запуск РН «Союз-ФГ» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс МС-10», а 3 декабря 2018 года будет осуществлен пуск ТПК «Союз МС-11».
     (https://www.roscosmos.ru/media/img/news/2018/20181101.ms10.infographics.jpg)
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 14:47:32
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 01.11.2018 14:06:50
ЦитироватьПредседатель аварийной комиссии О.П. Скоробогатов:

В начале этот блок скользил по обратному конусу блока А, а затем он ударил по баку горючего, что привело к вскрытию бака горючего, разгерметизации его и т.д.
:)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: mind22 от 01.11.2018 13:24:19
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Видео с рокеткамов

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 01.11.2018 15:55:53
Наконец-то видео с ненужного рокеткама. Только там явно что-то вырезано, скорее всего пропадание сигнала во время раскрытия бака и/или срабатывания РДГ САС. Возможно там тоже зацикливание фрагмента как в видео из корабля.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 01.11.2018 16:07:32
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Кабель в С-2 отстреливается командой со стороны ЦБ, заблаговременно, примерно через 0.1с после разрыва нижних связей, сразу после последних выданных из БЦВМ команд (дальше ББ работает автономно). Он не должен натягиваться, это могло бы сильно нарушить движение ББ, получившего момент импульса от сопла О. Просто болтаться как угодно может, вероятно, случайно может и выглядеть и как растянутый между ЦБ и ББ.
Вот-вот, именно об этом и речь.
При просмотре записи, особенно на замедленной скорости 0,25, хорошо видно 2 вещи - один из блоков отстает и кабель у него натягивается после физического отделения ББ.
Форум тормозит, но можно поискать пост Вована (кажется его), где он про этот кабель писал, с фото, страниц 20-30 назад.
Если это про видео первого пуска с Восточного, то у других блоков этот кабель тоже натягивается после физического отделения ББ. Просто это не так хорошо видно из-за отличающегося освещения. Было бы странно, если бы он не натягивался, так как этот конец ББ в этот момент хорошо ускоряется соплом бака "О". Думаю, что они вовсе не случайно выглядят растянутыми в этом момент.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ааа от 01.11.2018 16:09:28
Цитироватьh4lf пишет:
Наконец-то видео с ненужного рокеткама.
Толку-то. Всё равно переврут или поймут неправильно.
Вот, например, как поняли увиденное на РБК:

Цитировать«Роскосмос» опубликовал видеозапись, сделанную с ракеты «Союз-ФГ» во время ее неудачного запуска 11 октября

На видеозаписи, которая была сделана камерой, установленной на ракете «Союз-ФГ», можно увидеть весь ее полет, начиная с отрыва от стартовой площадки на космодроме Байконур. Спустя две минуты, когда ракета находилась уже достаточно далеко от земли, происходит взрыв, после которого в разные стороны летят части второй ступени.

https://www.rbc.ru/society/01/11/2018/5bdae2719a79475726d094c3?from=main
И эти люди запрещают мне пользоваться блокировщиком рекламы!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 01.11.2018 15:22:53
Цитироватьh4lf пишет:
Наконец-то видео с ненужного рокеткама.
Самое показательное, что рокеткам там стоял именно для оперативной видеофиксации, а не для красивой рекламной картинки.
Его наличие никто не анонсировал, онлайн не выкладывал и вообще это выяснилось пост-фактум. Запись даже не обещали показывать, даже после аварии.
То есть специалисты, настоящие специалисты, не словом, а делом посрамили некоторых форумных 3,14здоболо, выдающих себя за специалистов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: SashaBad от 01.11.2018 16:29:03
По видео получается был "кувырок" на 360°?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 16:57:24
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Наконец-то видео с ненужного рокеткама.
Толку-то. Всё равно переврут или поймут неправильно.

Ничего. Ночью придет главный толкователь видео и все объяснит до тонкостев.
"В данном случае картинка дала всю картину аварии."
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 01.11.2018 17:08:00
https://www.youtube.com/watch?time_continue=190&v=OgVlzHY3Bp8

Классическая пресс-конференция, которой лучше бы не было. Стыда, позора и антипиара от нее в сто раз больше, чем какой-то пользы:
Сокробогатов ну совсем никакой докладчик, запинается, путает, тормозит.
Баранов на весь мир всерьез сообщает о надежности Союза "свыше 0.98" и что это НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ показатель.
Медведев хвалит работу госкомиссии, т.е. по сути себя перед журналистами, он в своем уме?
Какое-то "заклинивание", cовершенная темень вокруг первопричины. Где обещаный ранее разбор всех собраных "пакетов", почему вместо него мутные "дополнительные работы" какие-то в Плесецке?


Отстой. Полнейший отстой.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 17:19:09
ЦитироватьBell пишет:
Самое показательное, что рокеткам там стоял именно для оперативной видеофиксации,
Фиксации чего?  :D

Заключение комиссии основывается на данных ТМИ и анализе матчасти.
Отсутствие этого видео ничего не изменило бы.
Конечно, лучше иметь доп инфу с рокеткамов, чем ее не иметь. Но практика показывает, что пока видео аварии не дает ничего дополнительно существенного.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Новый от 01.11.2018 17:21:09
ЦитироватьBell пишет:

Самое показательное, что рокеткам там стоял именно для оперативной видеофиксации, а не для красивой рекламной картинки.
Его наличие никто не анонсировал, онлайн не выкладывал и вообще это выяснилось пост-фактум. Запись даже не обещали показывать, даже после аварии.
То есть специалисты, настоящие специалисты, не словом, а делом посрамили некоторых форумных 3,14здоболо, выдающих себя за специалистов.
Рокеткамы, кстати, должны писать FullHD (не замахиваюсь на 4к, как у Остапа, нашего, Бендера) на скорости 60 кадров в сек, а не ту засвеченную муть, которую демонстрируют общественности "настоящие специалисты".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 01.11.2018 17:22:10
ЦитироватьНовый пишет:
Баранов на весь мир всерьез сообщает о надежности Союза "свыше 0.98" и что это НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ показатель.
Интересно что по Википедии это 
 Подтверждённый показатель эксплуатационной надёжности ракеты-носителя «Союз-ФГ» на 2017 год — 0,985[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-%D0%A4%D0%93#cite_note-1).

 https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_fg/
Подтвержденный показатель эксплуатационной надежности ракеты-носителя «Союз-ФГ» - 0, 985.

Но вот раньше с Союзом-ФГ ничего не случалось... А пусков кажется около 65.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 01.11.2018 17:27:19
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/636088
Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - Еще две ракеты-носителя "Союз" могут иметь дефектный датчик, который привёл к аварии ракеты 11 октября на "Байконуре", заявил глава аварийной комиссии госкорпорации "Роскосмос" Олег Скоробогатов.

"Авария носит эксплуатационный характер и распространяется на задел ракет-носителей, собранных в пакет. Таких у нас оказалось две", - сказал Скоробогатов.

"Аварийной комиссией разработаны предложения по перепроверке задела РН, собранных в пакет, которые предусматривают разборку пакета, проверку датчиков контакта разделения и повторную сборку пакета с проведением дополнительных мероприятий, а также с проведением дополнительного контроля", - сказал он.

Скоробогатов отметил, что одна из ракет находится в Гвиане, а вторая - на космодроме "Байконур".

По его словам, все работы будут проводиться с фото- и видеофиксацией.

"Подготовлены предложения по разработке комплекса мероприятий, гарантированно исключающего повторение данной аварийной ситуации в будущем", - отметил глава комиссии.
...


Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/636092

Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - Сборщики ракет-носителей "Союз" пройдут дополнительную переаттестацию после аварийного запуска, сообщил гендиректор самарского Ракетно-космического центра (РКЦ) "Прогресс" Дмитрий Баранов.

"Дополнительно будут, видимо, какие-то организационно-технические меры - это переаттестация персонала, хотя весь персонал аттестован, весь персонал достаточно опытный. И дополнительные инструктажи, дополнительное изучение документации, сдача зачетов перед непосредственно операциями", - заявил Баранов.

Он отметил, что по технической части будут внедрены дополнительные проверки. "Это касается контроля функционирования данного датчика, о котором много сегодня сказано, это касается доработки процессов сборки ракеты-носителя "Союз" в пакет, речь идет о механической сборке", - сказал глава РКЦ "Прогресс".

По его словам, также будет скорректирован процесс видеофиксации процесса сборки ракет. "Это касается введения дополнительных точек для видео-документирования.

Ввиду сложившейся ситуации, мы уточним позиции нахождения видео- и фото-операторов для контроля сборки, чтобы можно было констатировать качество проведенных операций", - заявил Баранов.
....
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 02.11.2018 04:08:51
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Наконец-то видео с ненужного рокеткама.
Самое показательное, что рокеткам там стоял именно для оперативной видеофиксации, а не для красивой рекламной картинки.
Его наличие никто не анонсировал, онлайн не выкладывал и вообще это выяснилось пост-фактум. Запись даже не обещали показывать, даже после аварии.
То есть специалисты, настоящие специалисты, не словом, а делом посрамили некоторых форумных 3,14здоболо, выдающих себя за специалистов.
"Специалисты"... стыд и позор. Ставить рокеткамы... чтобы складировать их видео в сейфы... чтобы их там 30 лет "смотрели" архивные мыши...

Ну спасибо. Смилостивились. Показали кусочек. Особым порядком. В специальном случае. После недель раздумий, согласований, виз, еще раздумий... И как не разорвало-то от щедрости, аж страшно за них, болезных.

Знаете, что напомнило? Молодежь, наверное, не помнит, как на Олимпиаду из Москвы детей вывозили-высылали. По лагерям, по родственникам - чтоб под ногами не путались, да жвачку у иностранцев не клянчили. Блин, вы вообще для кого Праздник Спорта устраивали?! Для них же в первую очередь, для подрастающего поколения. Он же им в первую очередь и нужен был, они потом всю жизнь этот Праздник вспоминали... бы...

Так и тут. Кто не умеет или боится красиво показатзь свою работу - пусть не обижается, что про него вспомнят только когда "ну вот опять что-то грохнулось". А кто хочет еще рокеткамов - пусть ждет следующей аварии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 01.11.2018 18:28:06
Так может и показали бы после выхода на орбиту
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 01.11.2018 19:43:09
ЦитироватьМОСКВА, 1 ноя — РИА Новости. Уже собранные ракеты-носители семейства "Союз" на космодромах Куру и Байконуре разберут и перепроверят, чтобы не допустить повторения аварии 11 октября, сообщил журналистам в четверг председатель аварийной комиссии Олег Скоробогатов.
...
Эти меры касаются двух ракет, уже собранных на космодроме Куру (Гвиана) и на Байконуре...
РИА Новости https://ria.ru/science/20181101/1531927589.html

Цитировать"Запуск с Гвианского центра — 7 ноября по московскому времени и с космодрома Байконур — на 16 ноября", — сказал он на пресс-конференции в четверг.

Скоробогатов уточнил, что причины, повлекшие аварию ракеты "Союз-ФГ", распространяются только на пакеты ракет (собранные вместе первая и вторая ступени). Таких ракет две — по одной на космодроме Куру и на Байконуре.
РИА Новости https://ria.ru/science/20181101/1531944317.html

А как же запуск 3 ноября Глонасс-М из Плесецка?
Разве на "Союз-2-1б" другой механизм крепления ББ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 01.11.2018 20:29:58
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Видео с рокеткамов
https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
В этом видео вырезаны самые интересные моменты.

В частности, кадр видео, демонстрировавшегося на пресс-конференции в ЦУП, отсутствует в этом видео.

Вот он:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: slipstream от 01.11.2018 20:34:33
Цитироватьh4lf пишет:
Только там явно что-то вырезано, скорее всего пропадание сигнала во время раскрытия бака и/или срабатывания РДГ САС. Возможно там тоже зацикливание фрагмента как в видео из корабля.
В этот раз вообще удивительно много лакун в видео с рокеткама.
Прямо в самом начале (на ~9ой секунде) пропущено раскрытие "тюльпана" опор.
Зажигание - уходит мачта - Союз начинает чуть раскачиваться на опорах - [вырезано] - уже летит.
(на рокеткамах из 2014 (https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI) и 2016 (https://youtu.be/IFi-DE_0JE8) таких пропусков не было)

Кстати, а что это в конце видео торчит по диагонали через кадр?
https://youtu.be/CrzlMTRVt_I?t=1m24s
Один гаргрот так аккуратно оторвало или что-то так задумано разворачиваться при авариях?
Резко появляется на склейке видео после отделения боковушек, пропадает не то в тумане, не то на очередной склейке.

  
 
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.11.2018 20:50:24
Цитироватьanik пишет:
В этом видео вырезаны самые интересные моменты.
Зачем?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 01.11.2018 22:21:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
В этом видео вырезаны самые интересные моменты.
Зачем?
Я его не монтировал.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 01.11.2018 22:30:14
slipstream, ещё перед началом отделения сколько-то кадров (десятков кадров) зачем-то вырезано...
Цитироватьslipstream пишет:
Кстати, а что это в конце видео торчит по диагонали через кадр?
Тоже интересно — что это так мотыляется... похоже на оторванный с одного конца кабель.
Цитироватьslipstream пишет:
Резко появляется на склейке видео после отделения боковушек, пропадает не то в тумане, не то на очередной склейке.
Мне кажется, что пропадает в тумане. Когда хорошо виден — он отклонён в сторону головы, ближе к камере, а потом отходит назад, в туман.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 01.11.2018 22:38:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
В этом видео вырезаны самые интересные моменты.
Зачем?
Зачем — не знаю, но этих кадров (где боковушки уже развернулись задом наружу) в выложенном видео нет. Тоже хотелось бы знать — зачем они вырезаны, в чём смысл?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 01.11.2018 23:01:08
Такое впечатление, что в видео отсутствуют кадры с 119 по 124 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Dron983 от 01.11.2018 23:07:55
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
В этом видео вырезаны самые интересные моменты.
Зачем?
Похоже на ускорение видео с помощью вырезания "лишних" кадров. Освещённость при подъёме поэтому тоже меняется рывками.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 01.11.2018 22:59:30
Здаюс.

Мне не удалось придумать никакой вменяемой версии зачем кромсать видео. Также мне не удалось придумать ничего, что было бы хотя бы отдалённо правдоподобно. Честно говоря мне даже не удалось выдумать шизофреничную версию, которая была бы внутренне непротиворечивой.

Всё упирается в то что они могли не показывать запись.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: igel от 02.11.2018 11:01:22
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Здаюс.

Мне не удалось придумать никакой вменяемой версии зачем кромсать видео. Также мне не удалось придумать ничего, что было бы хотя бы отдалённо правдоподобно. Честно говоря мне даже не удалось выдумать шизофреничную версию, которая была бы внутренне непротиворечивой.

Всё упирается в то что они могли не показывать запись.
Ну, например - запись изначально неполная. Если ее по радиоканалу передавали, то пропадание сигнала возможно на любом участке. Если выкопали "видеорегистратор" из груды обломков - то показали то, что осталось на несгоревших кусках флешки :-).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 02.11.2018 02:05:03
Если радиоканал - не было бы пропаданий на старте. Если несгоревшие куски флешки - были бы артефакты. Ну и самое главное - такое заменяют на чёрный экран или что-то вроде того, чтобы не рвать тайминг.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 05:52:04
Цитироватьanik пишет: 
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Цитироватьanik пишет: 
В этом видео вырезаны самые интересные моменты.
Зачем?
Я его не монтировал.
В чем смысл этих действий? Кто хотел ( из допущенных на конференцию), мог просто переснять видео с экранов. Зачем вообще иметь две версии видео?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 06:44:42
Цитироватьigel пишет:
Ну, например - запись изначально неполная.
Цитироватьanik пишет:
В частности, кадр видео, демонстрировавшегося на пресс-конференции в ЦУП, отсутствует в этом видео.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 02.11.2018 07:12:07
Придумал. Канал связи не потянул например 60 кадров в секунду, получилась нестандартная частота, нечто вроде 35 кадров. Такое видео и показали на прессухе. Но при заливке на ютуб, ютуб сделал стандартную частоту 30 кадров, часть кадров пропала в итоге.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Павел73 от 02.11.2018 06:42:33
Кстати да, интересно, что это за раскачка РН при старте? И почему ее не видно при других стартах, снятых на рокеткам?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 02.11.2018 09:23:36
ЦитироватьШтуцер пишет: 
В чем смысл этих действий? Кто хотел ( из допущенных на конференцию), мог просто переснять видео с экранов. Зачем вообще иметь две версии видео?

Я не присутствовал на пресс-конференции.

Но, судя по трансляции, дело было так.
Скоробогатов показал присутствовавшим не видео, а всего четыре кадра из него - 116, 118, 119 и 120 сек полёта (секунды были указаны в левом верхнем углу кадров; те, кто присутствовал, могут поправить секунды).
После окончания пресс-конференции присутствовавшим было продемонстрировано видео (аналогичное выложено на сайте Роскосмоса), в котором кадры 119 и 120 сек отсутствовали.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: PIN от 02.11.2018 10:28:58
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Если радиоканал - не было бы пропаданий на старте.
А провалы случаются даже с ТМИ и даже на старте. Без всяких "бы".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 02.11.2018 10:10:48
Цитироватьanik пишет: 
Я не присутствовал на пресс-конференции.

Но, судя по трансляции, дело было так.
Скоробогатов показал присутствовавшим не видео, а всего четыре кадра из него - 116, 118, 119 и 120 сек полёта (секунды были указаны в левом верхнем углу кадров; те, кто присутствовал, могут поправить секунды).
После окончания пресс-конференции присутствовавшим было продемонстрировано видео (аналогичное выложено на сайте Роскосмоса), в котором кадры 119 и 120 сек отсутствовали.
Поправочка: перед тем как показать четыре кадра из видео, Скоробогатов тоже продемонстрировал видео, но опять-таки без кадров 119 и 120 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 02.11.2018 10:24:41

 
https://www.roscosmos.ru/25664/
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 02.11.2018 10:53:13
Цитироватьgazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/2018/11/01_a_12043933.shtml) «У каждой аварии есть фамилии»: о чем умолчал «Роскосмос»
 
1 ноября в Центре управления полетами (https://www.gazeta.ru/tags/organization/tsup.shtml) (г. Королев) состоялась долгожданная пресс-конференция, на которой были представлены окончательные итоги работы комиссии, расследовавшей аварию ракеты «Союз-ФГ».
Спойлер
Первая в истории современной России авария в пилотируемой космонавтике произошла 11 октября, когда ракета-носитель «Союз-ФГ», стартовавшая с космодрома Байконур (Казахстан), не смогла вывести на орбиту космический корабль «Союз МС-10» с новым экипажем Международной космической станции (МКС). На борту находились россиянин Алексей Овчинин (https://www.gazeta.ru/tags/person/aleksei_ovchinin.shtml) и американец Ник Хейг.
Авария стартовавшей к МКС ракет «Союз» стала без преувеличения главным космическим событием уходящего года,
так как поставила под угрозу не только жизнь членов экипажа, но и работу всей Международной космической станции, которая в этом году отмечает 20 лет.
Первая за 35 лет авария с пилотируемым кораблем произошла в непростое для «Роскосмоса» время: с начала сентября госкорпорация оставалась в центре внимания из-за другой неприятной истории — обнаружения в корпусе российского корабля «Союз» просверленной кем-то дыры.
За развитием событий пристально следили не только в России, но и за рубежом, поскольку в экипаже летел американский астронавт, да и все, что касается надежности российских ракет «Союз», непосредственно связано с судьбой МКС и доставкой на нее иностранных астронавтов как минимум до конца 2019 года.
 Игра в молчанку
При этом источником новостей о расследовании, как это постоянно происходит в случае проблем в «Роскосмосе», традиционно был не сам «Роскосмос», а СМИ, которым удавалось с большей или меньшей достоверностью узнавать о ходе расследования.
Так, уже в первые дни, если не часы после аварии было ясно, что проблема связана с нештатным отведением одного из боковых блоков первой ступени (так называемой «морковки»), которые должны синхронно отводиться от центрального блока на 120 секунде полета.
Позднее в СМИ появились сообщения, что виной всему датчик, который срабатывает при выходе бокового блока из специального замка и открывает реактивное сопло, позволяющее газам наддува «морковки» безопасно отводить ее в сторону.
Об этом датчике говорил накануне исполнительный директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалев (https://www.gazeta.ru/tags/person/sergei_krikalev.shtml): «Причиной того, что обнаружила комиссия, явилась нештатная работа датчика, который сигнализирует о расхождении первой и второй ступени. Из-за этого одна из «боковушек» при разделении не отвелась на нужное расстояние и ударила по баку горючего второй ступени, что привело к разрыву бака и разрушению первой ступени».
Собственно, эту же версию и озвучил, заметно волнуюсь, Олег Скоробогатов (https://www.gazeta.ru/tags/person/oleg_skorobogatov.shtml), замглавы ЦНИИМАШ (https://www.gazeta.ru/tags/organization/tsniimash.shtml), возглавивший госкомиссию. «Виновник всего этого — наш датчик... причиной нештатного разделения стала деформация штока датчика контакта разделения, допущенная при сборка пакета на космодроме Байконур, — сказал Скоробогатов. — Причина аварии носит эксплуатационный характер».
Важным в его выступлении оказалось то, что этот брак был допущен не только в запущенной ракете, но и еще на двух — той, чей запуск предстоит осуществить с «Байконура» 16 ноября c грузовым кораблем «Прогресс», и ракете, старт которой состоится в космическом центре в Гвиане. В связи с этим комиссией рекомендована разборка и проверка указанных ракет с проведением фото- и видеофиксации, отметил Скоробогатов.
В комиссии отметили, что при общем количестве пусков выше 1800 ракета «Союз» считается «самой надежной ракетой-носителем».
Кстати, тут члены комиссии странным образом разошлись в оценке ее надежности.
Так, Александр Лопатин (https://www.gazeta.ru/tags/person/aleksandr_lopatin.shtml), замглавы «Роскосмоса», заявил, что аварийных пусков у ракеты «Союз» было менее 5% (90 из 1839). «Каждая авария — это нож в спину нашим коллективам разработчиков, изготовителей, испытателей», — отметил он. А Дмитрий Баранов (https://www.gazeta.ru/tags/person/dmitrii_baranov.shtml), глава РКЦ «Прогресс» (https://www.gazeta.ru/tags/organization/rkts_progress.shtml), оценил надежность этих ракет «выше 0,98». «Это непревзойденный показатель», — сказал он.
В ходе мероприятия было сказано о множестве второстепенных аспектов аварии — работе спасательных групп, сотрудничестве с Казахстаном и вовлечении в ее работу множества предприятий, однако ни имена, ни должности непосредственных виновников, ни даже их число намеренно не называлось, что и вызвало вопросы журналистов.
«Разбираться, кто виноват и кто будет наказан, не входило наши задачи»,
— заявил Скоробогатов. — Этими аспектами занимаются правоохранительные органы (https://www.gazeta.ru/tags/organization/mvd.shtml), и я бы не хотел освещать эти вопросы. Естественно, у каждой аварии есть фамилии, имена и отчества», — добавил Лопатин.
Наконец, спросили госкомиссию и о планах обнародования полного отчета об аварии и публикации его в открытом доступе. Практика показывает, что в отличие от NASA (https://www.gazeta.ru/tags/organization/nasa.shtml) «Роскосмос» никогда не публикует результаты аналогичных расследований и не доводит их до широкой публики. Не будет этого и в этот раз, недвусмысленно дал понять Лопатин – больше того, что было сказано в четверг, общество не узнает.
«Сегодняшнее мероприятие и направлено на то, чтобы общественность узнала все... по-моему, всем должно быть понятно, что случилось, и дополнительного мероприятия не надо — все ясно, — обрубил Лопатин. — Отчет, акт комиссии выполнен, со всеми приложениями, результатами экспериментальной и научно-технической отработки — это несколько томов. Они направлены госзаказчикам, в правоохранительные органы...».
[свернуть]
Мало что нового узнал из выводов независимый эксперт авиакосмической отрасли Вадим Лукашевич, который одним из первых, ссылаясь на свои источники на Байконуре, сообщил об повреждении датчика при помощи силы как основной причине аварии.
Цитировать«Наконец-то были показаны кадры с «рокеткамов» — я ждал этого ролика, на нем хорошо видно, как все происходило, видно, как прилип один из боковых блоков. Очевидно, что какое-то сопротивление в гнезде крепления было. — рассказал Лукашевич «Газете.Ru». — Вообще, меня забавляла история с тем, как «Роскосмос» сначала все опровергал, как Дмитрий Рогозин (https://www.gazeta.ru/tags/person/dmitrii_rogozin.shtml) советовал не «щелкать клювом» до окончания расследования —
все это теперь выглядит комично, так как действительно при сборке повредили датчик. Но радует, что сегодня была максимальная открытость».
Цитировать«Из этой пресс-конференции я почерпнул только то, что неназванным источникам в космической отрасли доверять можно. Несмотря на то, что в «Роскосмосе» активно утверждали, что все совсем не так, и призывали никому не верить, в результате оказалось именно так, как говорили ранее слухи или «злые языки», — рассказал «Газете.Ru» Виталий Егоров (https://www.gazeta.ru/tags/person/vitalii_egorov.shtml), блогер, популяризатор космонавтики.
При этом он также выразил сожаление по поводу нежелания госкорпорации выкладывать для публики весь отчет о результатах расследования.
Цитировать«Более-менее подробный отчет был по аварии «Фобоса-Грунт», рассказывать подробно о таких авариях — в «Роскосмосе» такого не любят, — считает Егоров. — У нас же нет такого понятия, как налогоплательщики, поэтому у «Роскосмоса» нет никакого представления, что нужно отчитываться перед налогоплательщиками, поэтому они и не собираются это делать».
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 02.11.2018 11:10:20
ЦитироватьKotofan пишет:
Придумал. Канал связи не потянул например 60 кадров в секунду, получилась нестандартная частота, нечто вроде 35 кадров. Такое видео и показали на прессухе. Но при заливке на ютуб, ютуб сделал стандартную частоту 30 кадров, часть кадров пропала в итоге.
Фантазии, фантазии... Скачал ролик, там частота никак не 30 кадров, и даже не стандартная 23,97..
И 30 кадров не является стандартной.
И ради интереса посмотрел часть ранее скаченных роликов - частоты бываю разные.

Хотя что показывали там одно, а выложили другое, с разными частотами - возможно.

я фигею - на ютубе один и тот же ролик после наложения своих логотипов у разных людей на разной частоте  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 02.11.2018 13:39:23



К картинке тоже вопросы.


Откуда появилось 1189 сек от старта до посадки? По данным СЗИ срабатывание двигателей мягкой посадки произошло на 1180 сек от времени включения СЗИ, которое, как утверждается, совпало со временем КП.
Отделение СА по картинке произошло на 158.75 сек полета. Однако по докладу Овчинина и Хейга (постфактум) разделение было в 11:42:50, то есть на 154.5 сек полета. Более того, маяк, который включается после отделения СА, стал слышен на 156 сек полета. Это не бьется с 158.75 сек на картинке.

Хуже всего то, что и по СЗИ отделение СА осуществлено на 159 сек. Предполагаю, что СЗИ включилась не во время КП, а за 5 сек до него. Только таким образом может быть объяснено данное несоответствие во времени отделения СА.
С учетом вышесказанного, полет длился 1175 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 13:56:27
Какое бы это видео качественное не было, и даже с вырезанными кадрами - ИНФОРМАТИВНОСТИ в нем 0,1%
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 02.11.2018 15:35:46
Цитироватьanik пишет:



К картинке тоже вопросы.


... от времени включения СЗИ, которое, как утверждается, совпало со временем КП...
А не по команде "Протяжка!" ??
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 02.11.2018 15:30:52
А если попробовать с другой стороны: какие секреты могли всплыть на вырезанных кусках? Пятничный мозговой штурм (надо помолиться Дионису, может что в голову придёт).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Anatoly Zak от 03.11.2018 00:53:12
Цитироватьanik пишет:
С учетом вышесказанного, полет длился 1175 сек.
Аник, огромное спасибо за комментарий.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 02.11.2018 17:01:14
Цитироватьpnetmon пишет:
Фантазии, фантазии... Скачал ролик, там частота никак не 30 кадров, и даже не стандартная 23,97..
Сейчас сам себе больше верю, скачал ролик, частотат в нем 24 кадра в секунду. Ютуб все ролики приводит к стандартным частотам, 24, 25, 30, 48, 50 и 60. Если камера снимала 30 кадров и при передаче были выпадения, то частота могла стать  не 30, а ниже. Ютуб обрабатывает видео и он сделал частоту равной 24, некоторые исходные кадры не попали в итоговый ролик. Такое могли сделать и сами росскосмосовцы, закинули исходный материал на тамлайн в редактор, и выбрали выходную частоту 24 кадра, лишние кадры порезались.
Еще вариант, в интересующие нас моменты времени очень мало кадров дошло до приемника на земле, большая часть кадров повредилась и бытовые устройства типа персонального компьютера такое видео вообще не воспроизводили, битые кадры просто удалили вместе с соседними кадрами, но для прессконференции часть таких удаленных кадров показали в виде картинок.
Не думаю, что это сделали специально, что-бы скрыть. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 17:16:30
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А если попробовать с другой стороны: какие секреты могли всплыть на вырезанных кусках?
Абсолютно никакие. Тем более что прежние видео были.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 02.11.2018 17:42:27
ЦитироватьKotofan пишет:
Сейчас сам себе больше верю, скачал ролик, частотат в нем 24 кадра в секунду. Ютуб все ролики приводит к стандартным частотам, 24, 25, 30, 48, 50 и 60. Если камера снимала 30 кадров и при передаче были выпадения, то частота могла статьне 30, а ниже. Ютуб обрабатывает видео и он сделал частоту равной 24, некоторые исходные кадры не попали в итоговый ролик.
Ну видите, не 30. А почему 24, а не 25?
И т.к. подставил под сомнение 23,97....
Спойлер
[свернуть]
то разные кодировщики могут дать разную частоту (вверху разрешение файла)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 02.11.2018 17:08:00
ЦитироватьKotofan пишет:
Не думаю, что это сделали специально, что-бы скрыть.
Там однозначно использовался какой-то из более-менее стандартных кодеков, ну не могли они под себя разработать новый, чип к нему, етц. Поэтому скорее всего должны быть опорные кадры. Если на прессухе показали опорные, то они должны быть в видео, если восстановленные, то и на видео должен быть как опорный, так и изменённый.

Короче всё это хреново/никак сочетается с технологиями.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Абсолютно никакие. Тем более что прежние видео были.
Мне тоже кроме инопланетянина показывающего язык ничего в голову не приходит.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 02.11.2018 18:01:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Какое бы это видео качественное не было, и даже с вырезанными кадрами - ИНФОРМАТИВНОСТИ в нем 0,1%
Очевидно, специалисты поставили рокеткамы только чтобы посрамить их противников. Раз уж никакой другой функции они не выполнили...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 19:28:35
ЦитироватьBell пишет:
Очевидно, специалисты поставили рокеткамы только чтобы посрамить их противников. Раз уж никакой другой функции они не выполнили...
Аргументы есть? По последней аварии?  :D  
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 02.11.2018 19:27:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Очевидно, специалисты поставили рокеткамы только чтобы посрамить их противников. Раз уж никакой другой функции они не выполнили...
Аргументы есть? По последней аварии?  :D  
Аргументы к чему? Я вот вижу, что противники рокеткамов психуют и пытаются вывернутся, поскольку их публично посрамили, какие еще аргументы нужны?
Молча ли бы уже...

Вообще, если честно, то камера показала как минимум 4 факта:
1. Двигатель аварийного ББ отключился штатно - была тут такая версия, что он не выключился и продолжил толкать, можно найти в топике
2. ББ не догоняла ЦБ каким-то обратным ходом, отлично видно, что она просто сползает вдоль.
3. То же самое показывает, что ББ не застревал в верхнем узле, что опровергает версию с заклепывает штифтов.
4. Привязка видео по времени к телеметрии прекрасно иллюстрирует процесс и показывает реальный момент фатального повреждения ЦБ.

Что характерно, все это было видно сразу, заведомо до расшифровки и анализа телеметрии.

Кстати, интересно, давно уже у нас рокеткамы ставят? Вряд ли это первый раз.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 20:37:49
ЦитироватьBell пишет:
Что характерно, все это было видно сразу, заведомо до расшифровки и анализа телеметрии.
Дитё, перестань склонять "расшифровку телеметрии". :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 02.11.2018 19:59:39
ЦитироватьBell пишет:
2. ББ не догоняла ЦБ каким-то обратным ходом, отлично видно, что она просто сползает вдоль.
Странно что ЦБ так легко вскрылся от небольшого воздействия.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 02.11.2018 21:06:32
Раскачка. А не был шток повреждён при раскачке?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 21:08:06
Это как раз не странно. Многотонные конструкции нагруженная оболочка, много не надо.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 02.11.2018 21:09:42
Цитировать
ЦитироватьШтуцер пишет:
Какое бы это видео качественное не было, и даже с вырезанными кадрами - ИНФОРМАТИВНОСТИ в нем 0,1%
Даже с вырезанными кадрами непосредственная причина аварии очевидна. Поэтому не надо тратить страницы форума на обсуждение версий типа внезапного включения двигателя верхней ступени или детонации апгрейда ПО космического аппарата.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 02.11.2018 20:35:55
ЦитироватьСтарый пишет:
Раскачка. А не был шток повреждён при раскачке?
Мог, мог и при падении. Интересно, на чем основывается уверенность комиссии, что шток погнули при сборке? Предполагаю, что на собственной уверенности. :-( Кстати. Люди, смотревшие видео с бортовой камеры вскоре после аварии, говорили то же самое - ни хрена толком не видно. Ну, в общем, в данном случае ценность видео с борта околонулевая. А то, что мы тут усиленно обсуждали версию с запаздыванием выключения двигателей, а видео эту версию не подтвердило... :-)  Ну, так по телеметрии это было и так ясно без видео. Ну, а в целом все пресс-конференция оставила удручающее впечатление :-(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 02.11.2018 20:46:40
ЦитироватьMorin пишет:
Интересно, на чем основывается уверенность комиссии, что шток погнули при сборке?
Злые языки клевещут, что экспериментальным путем, в МИКе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 02.11.2018 20:50:45
ЦитироватьMorin пишет:
Ну, в общем, в данном случае ценность видео с борта околонулевая. А то, что мы тут усиленно обсуждали версию с запаздыванием выключения двигателей, а видео эту версию не подтвердило...
Забавно, а как эти два предложения рядом оказались?  :)
К тому же, видео опровергает практически официальную версию о расклепке штифтов на шаровой опоре, которую тоже активно обсуждали.

ЦитироватьMorin пишет:
Ну, так по телеметрии это было и так ясно без видео.
Ох, боюсь, что после разрыва штекеров телеметрия с ББ не поступает  :)

ЦитироватьMorin пишет:
Ну, а в целом все пресс-конференция оставила удручающее впечатление
Угу... Хотя, слава Будде, это несоизмеримо больше, чем было раньше...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 02.11.2018 20:56:13
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Интересно, на чем основывается уверенность комиссии, что шток погнули при сборке?
Злые языки клевещут, что экспериментальным путем, в МИКе.
Ну, во-первых, не в МИКе, а в цехе, а, во-вторых, мне вот как раз это и интересно, чем шток, погнутый при сборке пакета, отличается от погнутого при нештатном разделении или при ударе о землю?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 02.11.2018 21:09:55
ЦитироватьMorin пишет:
Ну, во-первых, не в МИКе, а в цехе, а, во-вторых, мне вот как раз это и интересно, чем шток, погнутый при сборке пакета, отличается от погнутого при нештатном разделении или при ударе о землю?
По моему скромному мнению, если шток не погнуть ЗАРАНЕЕ, то вообще в принципе не будет нештатного разделения...
Да и повода осматривать шток после удара о землю тоже не будет.

Кстати...
А разве во всех остальных тысячах случаев падения ББ хоть раз эти штоки гнулись?  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 02.11.2018 21:33:57
Ладно, бог с ними, с остальными тысячами.
Если в этом пуске погнут только шток на аварийном ББ, то тут вообще без вариантов и сомнений ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 02.11.2018 22:36:23
ЦитироватьBell пишет:
А разве во всех остальных тысячах случаев падения ББ хоть раз эти штоки гнулись? ;)
Не думаю, что кто-то смотрел на них. До определенного времени морковки просто оставляли в степи вырезав дгм, позже их практически с ходу отправляли на разделку на цветмет. А посмотреть было бы интересно и на ответные части тоже, там ведь тоже могли остаться следы ударов или чего подобного. Я так понял шток длинный из прочного металла и погнуть его очень не просто в сборе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.11.2018 22:42:12
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Ну, так по телеметрии это было и так ясно без видео.
Ох, боюсь, что после разрыва штекеров телеметрия с ББ не поступает  :)  
Не пугайтесь так, концевики есть и в чашке.  :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 02.11.2018 23:20:01
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьКстати, интересно, давно уже у нас рокеткамы ставят? Вряд ли это первый раз.
Года полтора как они были в первый раз поставлены на пуске с Байконура.
2 камеры ещё есть в ПХО. Надеялись увидеть преждевременное включение двигателей ПН или течь из них.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ОАЯ от 03.11.2018 04:52:36
Если дело в неработоспособности механических выключателей, и если для посадки на место использовали масло,
 (даже у густого есть небольшая жидкая фракция. И, кстати, как оно оказалось на сборке?)
то не могло масло сделать поверхность контактов не проводящими? Возможно, для выравнивания давления в корпусах выключателей оставляют отверстия, да и сама втулка/кнопка-шток, возожно, не герметичная конструкция? И тогда, масло могло затечь в корпус выключателя.

Или дело в банальном окислении некачественных контактов?

Есть еще одна моловероятная причина: При малых входных токах современной элементной базы даже через замкнутые контакты выключателя ток не прошел из-за тонкой оксидной пленки. Часто такое встречается в конструкциях выключателей с герконами. В них усилие на контакты определяется магнитным полем внешнего передаточного постоянного магнита. Поэтому это усилие не зависит от хода выключателя и силы включающего воздействия. Также есть особенность таких включателей  - от времени или массы металла вокруг контакты не размыкаются даже при отхода постоянного магнита. (Возможно, раньше была обычных механическая кнопка).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 03.11.2018 05:27:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Ну, так по телеметрии это было и так ясно без видео.
Ох, боюсь, что после разрыва штекеров телеметрия с ББ не поступает  :)  
Не пугайтесь так, концевики есть и в чашке.  :)  
И как концевики в чашке проверят "версию с запаздыванием выключения двигателей"?
Полная цитата:
ЦитироватьА то, что мы тут усиленно обсуждали версию с запаздыванием выключения двигателей, а видео эту версию не подтвердило... :-) Ну, так по телеметрии это было и так ясно без видео.
ЦитироватьReader пишет:
Года полтора как они были в первый раз поставлены на пуске с Байконура.
2 камеры ещё есть в ПХО. Надеялись увидеть преждевременное включение двигателей ПН или течь из них.
Вот видите, любезный Штуцер, настоящие специалисты срамят противников рокеткамов уже полтора года и не в одном месте...
Вот ведь как получается...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 03.11.2018 07:40:20
ЦитироватьMorin пишет:
чем шток, погнутый при сборке пакета, отличается от погнутого при нештатном разделении
Например, направлением загиба. А по следам на земле и на блоке можно определить, как он упал, и с некоторой долей уверенности исключить удар шаровой опорой о землю.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 08:15:46
ЦитироватьBell пишет:
Вот видите, любезный Штуцер, настоящие специалисты срамят противников рокеткамов уже полтора года и не в одном месте...
Вот ведь как получается...
Чепуха . Я не противник рокеткамов. Я утверждаю, что они дают мало достоверной информации при расследовании. И эта информация неоднозначна.
ЦитироватьBell пишет:
И как концевики в чашке проверят "версию с запаздыванием выключения двигателей"?
Думайте. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 03.11.2018 07:43:27
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
чем шток, погнутый при сборке пакета, отличается от погнутого при нештатном разделении
Например, направлением загиба. А по следам на земле и на блоке можно определить, как он упал, и с некоторой долей уверенности исключить удар шаровой опорой о землю.
Боковушки падают хвостом вниз, потому что с той стороны тяжелый двигатель, а с другой - легкий пустой бак.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 03.11.2018 07:46:41
ЦитироватьШтуцер пишет:
Думайте.
Все концевики в чашке показывают только выход шара из чашки. Никакой информации о двигателе они не дают.
Тут всерьез загиб или расклепывание пальцев на шаре обсуждалось, из-за чего якобы шар не смог выйти - концевики показали бы точно то же самое, что и при нештатном продолжении работы двигателя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 09:21:20
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Думайте.
Все концевики в чашке показывают только выход шара из чашки. Никакой информации о двигателе они не дают.
???

Чтобы сказать больше, как вы понимаете 
 "версию с запаздыванием выключения двигателей"?

ЦитироватьТут всерьез загиб или расклепывание пальцев на шаре обсуждалось

Мало ли что ТУТ всерьез не обсуждалось!  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: АниКей от 03.11.2018 09:26:34
https://www.youtube.com/watch?time_continue=163&v=ocn7aLqEq-Q
https://www.youtube.com/watch?time_continue=163&v=ocn7aLqEq-Q (https://www.youtube.com/watch?time_continue=163&v=ocn7aLqEq-Q)

 iz.ru (https://iz.ru/808062/2018-11-02/liubitelskaia-animatciia-avarii-soiuza-fg-nabiraet-populiarnost-v-seti) Пользователи оценили любительскую анимацию аварии ракеты «Союз-ФГ»
                                                
Спойлер
YouTube-канал Hazegrayart, который специализируется на графическом моделировании космических пусков, опубликовал свою интерпретацию аварии ракеты «Союз-ФГ», произошедшей 11 октября.
Видео, опубликованное 30 октября, на данный момент набрало около 45 тыс. просмотров. Опираясь на имеющиеся данные об инциденте, его автор постарался дать максимально полную картину произошедшего. 
Как известно, полет проходил штатно до тех пор, пока от «Союза-ФГ» не начали отделяться боковые блоки. При этом три из них отошли от ракеты, а один — блок Д — нет. Этот блок при отстыковке ударил по баку горючего. По последним данным, причиной нештатной ситуации стало не открывшееся сопло увода бокового блока первой ступени.
Пользователи YouTube похвалили Hazegrayart за «удивительно точное моделирование» ситуации, отметив, что ролик удачно дополняет видео, снятое с борта ракеты, обнародованное «Роскосмосом». 
Комментаторы также оценили системы безопасности, благодаря которым экипаж остался невредимым. 
Первая в истории современной России авария в пилотируемой космонавтике произошла 11 октября. Ракета-носитель «Союз-ФГ» с пилотируемым кораблем «Союз МС-10» стартовала с космодрома Байконур и потерпела аварию на 165-й секунде полета.
Спасательная капсула с космонавтом «Роскосмоса» Алексеем Овчининым и астронавтом NASA Ником Хейгом спустя некоторое время приземлилась в 20 км от Жезказгана, они не пострадали.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ааа от 03.11.2018 09:36:45
Надо блок Д переименовать. Вечно с ними проблемы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 09:42:14
Цитироватьааа пишет:
Надо блок Д переименовать. Вечно с ними проблемы.
Нет смысла. У блока Г ведь проблем нет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 03.11.2018 09:42:56
https://www.youtube.com/watch?v=kCaaEgJi3OA (https://www.youtube.com/watch?v=kCaaEgJi3OA)
Цитировать"Космическая перегрузка". Документальный фильм Александра Рогаткина - Россия 24
https://www.youtube.com/watch?v=kCaaEgJi3OA (https://www.youtube.com/watch?v=kCaaEgJi3OA)
 42:22
Опубликовано: 2 нояб. 2018 г.
Бракованные двигатели и падающие космические корабли. Чудо-работники, ставящие детали вверх ногами, и аварийная система, спасающая людей. Ступени от ракет и тяжелые болезни, свалившиеся на головы жителей Алтайского края. Где находится сейчас отечественная космонавтика, и как вывести отрасль из "Космической перегрузки"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 03.11.2018 09:16:22
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьааа пишет:
Надо блок Д переименовать. Вечно с ними проблемы.
Нет смысла. У блока Г ведь проблем нет.
Буагага!!  :D
В 1986 г. точно так же отказал именно блок Г!!  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 10:29:04
Тем более дело не в названии.

ЦитироватьШтуцер пишет:
как вы понимаете
 "версию с запаздыванием выключения двигателей"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 03.11.2018 12:27:08
ЦитироватьBell пишет:
 
Кстати...
А разве во всех остальных тысячах случаев падения ББ хоть раз эти штоки гнулись?  ;)
Да. И ещё как!!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 03.11.2018 12:35:27
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 
Ну, во-первых, не в МИКе, а в цехе, ...
А что, пакет на "Прогрессе" собирают?? Место позволяет??
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 12:59:02
ЦитироватьLesobaza пишет:
Да. И ещё как!!
Играют волны -- ветер свищет,
И штоки гнутся и скрипят...


Гениальное предвиденье Лермонтова.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.11.2018 13:40:34
А почему клапан в конце концов открылся? Шток таки высунулся? ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.11.2018 13:46:08
Ну и главный вопрос: непосредственных виновников загнувших шток и устроивших аварию уже арестовали? Контролёров всё это прозевавших - тоже?
Помнится когда причина была неоспорима - поставили датчик задом наперёд - граждане пострадали сильно. Что будет счас?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 14:09:06
Странно. Не узнаю тебя. Где десять страниц толкования картинки с рокеткама?
Как благодаря видео получили всю картину аварии?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.11.2018 14:15:22
ЦитироватьШтуцер пишет:
Странно. Не узнаю тебя. 
Это расстройство мышления. Скоро и себя перестанешь узнавать... :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 14:21:02
Понял. 
До тебя дошло, что "вся картина аварии" строится не по рокеткаму.
Картинка видео хороша для пресс-конференции, как пояснение для чайников. 
Причем ни одного параметра ТМИ упомянуто не было. Хорошо, хоть показали остатки матчасти. Хотя фото второй ступени тоже были бы интересны.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 03.11.2018 14:51:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
До тебя дошло, что "вся картина аварии" строится не по рокеткаму.
Бедняжка, "понял" он...
Никто и не говорил что вся...
Однако, то, что рокеткамы там давно ставят - зацепило, заметно :)
Ладно, считай, что их ставят только для пресс-конференций и чтоб штуцеров побесить :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 03.11.2018 15:00:44
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему клапан в конце концов открылся? Шток таки высунулся?  ;)
Похоже на то.
Потом боковой блок вылетает из облака выброса, имея "штатное" вращение и с выхлопом из переднего конца.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2018 15:54:03
Шток, если он действительно подклинивал, мог высунуться и из-за удара(ов) ББ о ЦБ.

А то, насколько свободно шток двигался,  вообще-то, было видно сразу после обнаружения ББ на земле... Не о том ли было "неудачное наземное моделирование"? )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 03.11.2018 14:17:20
ЦитироватьОАЯ пишет:
При малых входных токах современной элементной базы даже через замкнутые контакты выключателя ток не прошел из-за тонкой оксидной пленки
Ну это уже перебор ;)
Опрос «сухих» контактов делается немалым током. Да и контакты позолоченные должны быть 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 18:33:42
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
До тебя дошло, что "вся картина аварии" строится не по рокеткаму.
Никто и не говорил что вся...
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
Много дала картинка в данном конкретном случае?  :D  
В данном случае картинка дала всю картину аварии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 03.11.2018 14:43:25
Цитироватьopinion пишет:
Даже с вырезанными кадрами непосредственная причина аварии очевидна.
По видео очевидно следствие, но не причина
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 19:07:05
ЦитироватьBell пишет:
Ладно, считай, что их ставят только для пресс-конференций и чтоб штуцеров побесить
Рокеткамы меня не бесят. От слова совсем. Красивая картинка. Посмотрел сверху на двойку, МИК Н1, "законсервированный МИК семерки. Пару раз видел такую картину с самолета.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.11.2018 19:07:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Понял.
До тебя дошло, что "вся картина аварии" строится не по рокеткаму.
Итак с тем что настоящие (не такие как ты) специалисты всётаки ставят на ракеты рокиткамы всё? Умылся, утёрся, обтёк? Но вместо слива решил попытаться докопаться хотя бы до какогото слова? 
Здесь уже без меня отметили что кадры на которых видно начало и развитие аварии из записи вырезаны. Но ты это не заметил и решил с этого чтото поиметь. Это знаешь почему?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 20:22:13
Какой таки убогий у тебя словарный запас. ((( 
 То вы костерили спецов-ракетчиков, а теперь ноги им целуете за рокеткам. Задай сам себе, дурилка картонная, простой вопрос:
Если бы рокеткама не было в этом пуске, изменилось ли что то в работе аварийной комиссии и в выводах, которая она сделала?
То то.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 03.11.2018 20:47:22
Цитироватьanik пишет:
К картинке тоже вопросы.

Откуда появилось 1189 сек от старта до посадки? По данным СЗИ срабатывание двигателей мягкой посадки произошло на 1180 сек от времени включения СЗИ, которое, как утверждается, совпало со временем КП.
Отделение СА по картинке произошло на 158.75 сек полета. Однако по докладу Овчинина и Хейга (постфактум) разделение было в 11:42:50, то есть на 154.5 сек полета. Более того, маяк, который включается после отделения СА, стал слышен на 156 сек полета. Это не бьется с 158.75 сек на картинке.

Хуже всего то, что и по СЗИ отделение СА осуществлено на 159 сек. Предполагаю, что СЗИ включилась не во время КП, а за 5 сек до него. Только таким образом может быть объяснено данное несоответствие во времени отделения СА.
С учетом вышесказанного, полет длился 1175 сек.
Вопрос по времени отделения СА снят. На нормальной записи переговоров (без перевода на английский - такое тоже бывает) слышен доклад о том, что разделение произошло в 11:42:55 (или на 159.4 сек полета), то есть сам полет длился 1180 сек (соответствует данным СЗИ). А вот вопрос по времени посадки на картинке (1189 сек)  остался.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 03.11.2018 20:51:20
Телеметрия в этом аварийном пуске все события показала вполне (РН и КА).
Рокеткам, это так - визуальное подспорье было. Не более того.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 03.11.2018 21:01:59
Цитироватьanik пишет: 
ЦитироватьВопрос по времени отделения СА снят. На нормальной записи переговоров (без перевода на английский - такое тоже бывает) слышен доклад о том, что разделение произошло в 11:42:55 (или на 159.4 сек полета), то есть сам полет длился 1180 сек (соответствует данным СЗИ). А вот вопрос по времени посадки на картинке (1189 сек) остался.
15 процентов погрешности СпFп -это 100 с в любую сторону.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 03.11.2018 21:09:46
Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Даже с вырезанными кадрами непосредственная причина аварии очевидна.
По видео очевидно следствие, но не причина
Каждая причина - следствие чего-либо. Непосредственная причина, разрушение второй ступени, из видео понятна. Причина разрушения, нештатное отделение первой, - тоже отлична видна. А причина всех причин, или root cause, не видна ни из видео, ни из телеметрии. Но, благодаря видео, её найти гораздо легче.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.11.2018 21:14:12
Как четко вопрос рокеткамов делит людей в теме  и любителей !
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 03.11.2018 21:28:19
Цитироватьanik пишет:

Вопрос по времени отделения СА снят. На нормальной записи переговоров (без перевода на английский - такое тоже бывает) слышен доклад о том, что разделение произошло в 11:42:55 (или на 159.4 сек полета), то есть сам полет длился 1180 сек (соответствует данным СЗИ).
Судя по трансляции НАСА, Овчинин доложил: "Две минуты, сорок пять секунд - авария носителя. Быстро мы прилетели". Несколько позже он говорит "Авария 11:42:17". Потом на вопрос, прошло ли разделение, отвечает "Разделение 11:42:55". Это разделение отсеков после работы САС. Всё отлично слышно несмотря на перевод.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 03.11.2018 21:32:56
ЦитироватьАниКей пишет:
 
 iz.ru (https://iz.ru/808062/2018-11-02/liubitelskaia-animatciia-avarii-soiuza-fg-nabiraet-populiarnost-v-seti) Пользователи оценили любительскую анимацию аварии ракеты «Союз-ФГ»
                                                
Пользователи YouTube похвалили Hazegrayart за «удивительно точное моделирование» ситуации, отметив, что ролик удачно дополняет видео, снятое с борта ракеты, обнародованное «Роскосмосом».
Оценили как пугающе точную? С учетом того, что она появилась до публикации видео.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 03.11.2018 21:57:05
Цитироватьopinion пишет: 
Судя по трансляции НАСА, Овчинин доложил: "Две минуты, сорок пять секунд - авария носителя. Быстро мы прилетели". Несколько позже он говорит "Авария 11:42:17". Потом на вопрос, прошло ли разделение, отвечает "Разделение 11:42:55". Это разделение отсеков после работы САС. Всё отлично слышно несмотря на перевод.
В том-то и дело, что не все отлично слышно.
Доклад «Авария 11:42:17» принадлежит Хейгу. Он смотрел это время на своем пульте. Овчинин же только повторил для Земли: «Время аварии 11:42:17».
То же самое по времени разделения. Это был доклад Хейга. Я многократно прослушивал этот кусок, и мне казалось, что он сказал «11:42:50», а потом Овчинин добавил «50». При этом переводчица перевела это как 11:42:55. Я подумал, что она ошиблась. А теперь при прослушивании без перевода слышно, что Хейг доложил «Во-сколько оно прошло... 11:42:50 (и через паузу) 5».
Зря я сомневался в данных СЗИ...  :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 03.11.2018 22:45:59
ЦитироватьReader пишет: 
15 процентов погрешности СпFп -это 100 с в любую сторону.
Скорее всего, опечатка - 1189 сек вместо 1180 сек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 03.11.2018 22:56:27
А вот как запуск наблюдался со смотровой площадки: https://youtu.be/xTPPp-9rK1Q (https://youtu.be/xTPPp-9rK1Q)

До 160 сек комментатор бодро докладывал о штатном выведении. Затем перешел на 10-секундный отсчет без каких-либо подробностей о выведении (этому комментаторы научились еще на «Прогрессе МС-04»). Наконец, после 360 сек, ко всеобщему удивлению наблюдавших, следует доклад о нештатной ситуации на РКН.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.11.2018 22:56:34
Так облако которое было видно с земли это оказалось облако керосина? А почему не воспламенилось?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 03.11.2018 23:18:25
Цитироватьanik пишет:
А вот как запуск наблюдался со смотровой площадки: https://youtu.be/xTPPp-9rK1Q

До 160 сек комментатор бодро докладывал о штатном выведении. Затем перешел на 10-секундный отсчет без каких-либо подробностей о выведении (этому комментаторы научились еще на «Прогрессе МС-04»). Наконец, после 360 сек, ко всеобщему удивлению наблюдавших, следует доклад о нештатной ситуации на РКН.
По-новому ведут репортаж: один читает, второй докладывает состояние ракеты. Оба в разных помещениях. И, похоже, вдали от телеметристов, которые по параметрам двигателей видели аварию на мониторах. Тоже в шоке были. А руководитель пуска? В шоке не смог выдать команду прекратить отсчет...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 03.11.2018 22:49:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Так облако которое было видно с земли это оказалось облако керосина? А почему не воспламенилось?
А с чего бы? Плотность атмосферы там уже никакая, бак кислорода цел.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 04.11.2018 00:53:45
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему не воспламенилось?
Так кислорода на той высоте уже ноль, вон когда двигатели боковушек выключают, то кислород перекрывают, а керосин еще идет, но не горит,
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 07:39:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Какой таки убогий у тебя словарный запас. (((
Потому что приходится по 20 раз повторять тебе одно и то же.  

ЦитироватьТо вы костерили спецов-ракетчиков, а теперь ноги им целуете за рокеткам. 
Ты оказался единственным на всём форуме дурачком который выступал против рокиткамов, доказывал их ненужность. И что ты теперь пытаешься оправдаться перед собой?

ЦитироватьЗадай сам себе, дурилка картонная, простой вопрос: 
Если бы рокеткама не было в этом пуске, изменилось ли что то в работе аварийной комиссии и в выводах, которая она сделала?
То то.
Конечно изменилось бы. В ней не было бы просмотра результатов видеоконтроля. 
Жду когда ты, единственный на всём форуме начнёшь отрицать видеоконтроль: -ДедЫ без видеоконтроля жили и мы проживём!"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 07:44:39
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему не воспламенилось?
Так кислорода на той высоте уже ноль, вон когда двигатели боковушек выключают, то кислород перекрывают, а керосин еще идет, но не горит,
А что же там? Азот, чтоль?  :o  Вроде как скоростной напор ещё достаточный чтобы обжать факел двигателя, да и обтекатель ещё не сброшен. 
Хотя вобщем хрен его знает. 

Жаль вырезали сам момент удара боковушки по ЦБ. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 04.11.2018 08:23:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Конечно изменилось бы. В ней не было бы просмотра результатов видеоконтроля.
Сливаешь, ну и молодец. 
ЦитироватьСтарый пишет:
Жаль вырезали сам момент удара боковушки по ЦБ.

Камлай теперь на вырезанные кадры. "Все там, в шифровке".
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты оказался единственным на всём форуме дурачком который выступал против рокиткамов, доказывал их ненужность.
Демагогический прием. Даказана малая полезность рокиткамов для анализа и тгромная полезность для чайников.
Где я выступал именно против - покажи. 8)
ЦитироватьСтарый пишет:
Так облако которое было видно с земли это оказалось облако керосина? А почему не воспламенилось?
Это обсуждали еще по первому видео с рокеткама, бестолковый.
Нет свободного горения на этой высоте.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: SGordon от 04.11.2018 10:05:34
Спецы, подскажите любителю - научились ли на современном уровне развития  техники/електроники  надежно подпаливать керосин в полете? Имеет ли смысл с точки зрения Надежности устраивать на современной ракете цирк с долгоиграющей второй ступенью , подпаливаемой березовыми "спичками", и кувыркающимися как акробаты морковками?  Я понимаю что семерку никто переделывать не будет , но вот типа если дальше что то разрабатывать , нужна ли такая схема,  может  пирамидка с последовательно запускаемыми ступенями надежнее ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 04.11.2018 10:44:12
ЦитироватьSGordon пишет:
Спецы, подскажите любителю - научились ли на современном уровне развитиятехники/електроникинадежно подпаливать керосин в полете?
?? :o
Р9A, Блок И, 3 ст Союза, РБ ДМ, Falcon, Ангара... и.тд.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 04.11.2018 06:47:29
ЦитироватьSGordon пишет:
... нужна ли такая схема, может пирамидка с последовательно запускаемыми ступенями надежнее ?
Ответ на этот вопрос на самом деле прост.
Нужно почитать статью "Ракета-носитель" в Википедии, а там побродить по ссылкам в статье и глазом посмотреть на фотографии всех современных ракет-носителей. А потом подумать, почему в разных случаях применяются разные технические решения.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 04.11.2018 11:14:25
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьanik пишет:
А вот как запуск наблюдался со смотровой площадки: https://youtu.be/xTPPp-9rK1Q

До 160 сек комментатор бодро докладывал о штатном выведении. Затем перешел на 10-секундный отсчет без каких-либо подробностей о выведении (этому комментаторы научились еще на «Прогрессе МС-04»). Наконец, после 360 сек, ко всеобщему удивлению наблюдавших, следует доклад о нештатной ситуации на РКН.
По-новому ведут репортаж: один читает, второй докладывает состояние ракеты. Оба в разных помещениях. И, похоже, вдали от телеметристов, которые по параметрам двигателей видели аварию на мониторах. Тоже в шоке были. А руководитель пуска? В шоке не смог выдать команду прекратить отсчет...
У РП, наверно, в такой ситуации есть более приоритетные задачи. Но эти два дрессированных попугая оставляют удручающие впечатление. И не только они. Анимация тоже.

Штуцер настойчиво допытывался, зачем вырезать кадры из видео, если их показывали на прессконференции. А зачем вести фальшивый репортаж о нормальной работе двигателей второй ступени, если все так или иначе узнают, что это неправда?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 04.11.2018 11:46:27
Цитироватьopinion пишет:
Штуцер настойчиво допытывался, зачем вырезать кадры из видео, если их показывали на прессконференции. А зачем вести фальшивый репортаж о нормальной работе двигателей второй ступени, если все так или иначе узнают, что это неправда?
1. По вырезанным кадрам у Вас ответа нет. Чего воздух сотрясать?  :D
2. По репортажу. Вы думаете, читающий репортаж успевает анализировать с экрана сотни параметров ТЛМ информации? 
Явно была пауза, потом кто то дал команду читать дальше. Потом снова пауза.
 Отставание репортажа от событий реального времени - практически при любой аварии. Это же не репортаж с футбольного матча. Плюс аварии, слава боу, не так часто встречаются.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 04.11.2018 12:09:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Штуцер настойчиво допытывался, зачем вырезать кадры из видео, если их показывали на прессконференции. А зачем вести фальшивый репортаж о нормальной работе двигателей второй ступени, если все так или иначе узнают, что это неправда?
2. По репортажу. Вы думаете, читающий репортаж успевает анализировать с экрана сотни параметров ТЛМ информации?
Явно была пауза, потом кто то дал команду читать дальше. Потом снова пауза.
 Отставание репортажа от событий реального времени - практически при любой аварии. Это же не репортаж с футбольного матча. Плюс аварии, слава боу, не так часто встречаются.
Ввиду редкости событий аварий носителя не продумано взаимодействие руководителя работ и ведущих репортаж. У Стреляющего в обязанностях в первую очередь доложить председателю Госкомиссии, оповестить аварийно-спасательную группу и т.д. А про ведущих репортаж забывают ...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 13:08:38
ЦитироватьВован пишет: 
Ввиду редкости событий аварий носителя не продумано взаимодействие руководителя работ и ведущих репортаж. У Стреляющего в обязанностях в первую очередь доложить председателю Госкомиссии, оповестить аварийно-спасательную группу и т.д. А про ведущих репортаж забывают ...
А нельзя для ведущего репортаж сделать отдельный мониторчик куда в реалтайме индицировать высоту-скорость как у китайцев? Можно такой же по углам и давлениям в камерах.
 И наконец большой красный транспарант "Авария". 
А руководителю пуска поставить большую красную кнопку чтобы он мог её нажать и у всех загорелся транспарант "Авария!" чтобы не обзванивать всех и не докладывать голосом. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 13:12:45
Чтоб руководитель запуска только нажал кнопку и Председатель Госкомиссии, и спасатели и даже ведущий репортаж сразу узнали что всё, прилетели. 
Можно такое сделать в наш информационный век?  :oops:  
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 04.11.2018 11:24:14
Команды на прекращение аварийного полета и задействование САС, в любом случае, "нажмутся" быстрее, чем это сделает человек ) И в телеметрии тоже появятся быстрее )

Так что, репортаж и руководитель после начала АЦ, это, скорее дань традиции. Ну и, видимо, для того, чтобы все внимательно слушали, не отвлекались, и не совершали от скуки каких-нибудь глупых действий, например, не шумели )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 13:33:41
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Команды на прекращение аварийного полета и задействование САС, в любом случае, "нажмутся" быстрее, чем это сделает человек ) И в телеметрии тоже появятся быстрее )
При чём тут команды? Это чисто информационные табло для людей на земле чтобы они узнали что произошла авария. Чтоб прекратили вести репортаж, подняли спасателей и т.д.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 13:35:30
Не вижу информации о назначении и наказании непосредственных виновников.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 04.11.2018 13:42:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
2. По репортажу. Вы думаете, читающий репортаж успевает анализировать с экрана сотни параметров ТЛМ информации?
Если не успевает анализировать, тогда зачем он говорит "параметры ракеты-носителя в норме"?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 04.11.2018 13:55:10
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
2. По репортажу. Вы думаете, читающий репортаж успевает анализировать с экрана сотни параметров ТЛМ информации?
Если не успевает анализировать, тогда зачем он говорит "параметры ракеты-носителя в норме"?
Он не говорит, он ч-и-т-а-е-т. ))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 14:10:59
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
2. По репортажу. Вы думаете, читающий репортаж успевает анализировать с экрана сотни параметров ТЛМ информации?
Если не успевает анализировать, тогда зачем он говорит "параметры ракеты-носителя в норме"?
Он читает текст по бумажке не имея представления о том что происходит на самом деле.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 04.11.2018 12:25:19
Цитироватьпрекратили вести репортаж, подняли спасателей и т.д.
Я к тому, что автомат бы справился с этим лучше. И он не умеет уставать, ему не может померещиться, он не хлопнет по этой кнопке просто от нервного перенапряжения )
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 14:33:46
ЦитироватьSerge V Iz пишет: 
 Я к тому, что автомат бы справился с этим лучше. И он не умеет уставать, ему не может померещиться, он не хлопнет по этой кнопке просто от нервного перенапряжения )
Принимать окончательное решение об объявлении тревоги должен человек.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 04.11.2018 16:08:05
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
2. По репортажу. Вы думаете, читающий репортаж успевает анализировать с экрана сотни параметров ТЛМ информации?
Если не успевает анализировать, тогда зачем он говорит "параметры ракеты-носителя в норме"?
Он не говорит, он ч-и-т-а-е-т. ))
А зачем он это читает? Какой смысл?
И, кстати, то, что он читает, это не репортаж. Репортаж - это рассказ о происходящих событиях. А может быть, это молитва? Параметры в но-о-орме!

И почему комментатор НАСА сумела проанализировать сотни параметров, почти сразу перестала обращать внимание на фейковую анимацию, и вела-таки репортаж о баллистическом спуске и действиях спасателей?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 04.11.2018 15:31:36
ЦитироватьВован пишет:
А про ведущих репортаж забывают
Вообще при нынешнем развитии техники с этой ролью прекрасно справиться автоинформатор.
"Вы ушли с маршрута!" :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 04.11.2018 15:35:31
Цитироватьopinion пишет:
А зачем он это читает? Какой смысл?
Да уже 50 раз говорили - качать вагон и объявлять станции :)
Необходимая в ранние годы функция превратилась в фикцию и симулякр.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 04.11.2018 16:37:51
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Ввиду редкости событий аварий носителя не продумано взаимодействие руководителя работ и ведущих репортаж. У Стреляющего в обязанностях в первую очередь доложить председателю Госкомиссии, оповестить аварийно-спасательную группу и т.д. А про ведущих репортаж забывают ...
А нельзя для ведущего репортаж сделать отдельный мониторчик куда в реалтайме индицировать высоту-скорость как у китайцев? Можно такой же по углам и давлениям в камерах.
 И наконец большой красный транспарант "Авария".
А руководителю пуска поставить большую красную кнопку чтобы он мог её нажать и у всех загорелся транспарант "Авария!" чтобы не обзванивать всех и не докладывать голосом.
Я думаю, что просто Стреляющий в этот раз был неопытный: Стреляющий ветеран космодрома Байконур полковник запаса Инголенко В.Д. уехал с космодрома на постоянное место жительства (он при завершении карьеры был Стреляющим при первом пуске с Восточного), назначенный вместо него человек заболел, а при аварии Стреляющим был заместитель вновь назначенного человека.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: SGordon от 04.11.2018 16:41:48
ЦитироватьChilik пишет:
А потом подумать, почему в разных случаях применяются разные технические решения.
А ссылочкой или выводом не поделитесь , какие еще 3-4 основные  причины кувыркания морковок и долгоиграния второй?   Да я чайник, из лл ,  уж простите....
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Leonar от 04.11.2018 17:13:16
ЦитироватьSGordon пишет:
ЦитироватьChilik пишет:
А потом подумать, почему в разных случаях применяются разные технические решения.
А ссылочкой или выводом не поделитесь , какие еще 3-4 основные причины кувыркания морковок и долгоиграния второй? Да я чайник, из лл , уж простите....
https://ssau.ru/files/education/uch_posob/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.%20%D0%A7.2-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%92%D0%98.pdf (https://ssau.ru/files/education/uch_posob/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.%20%D0%A7.2-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%92%D0%98.pdf)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 16:18:48
ЦитироватьSGordon пишет:
Спецы, подскажите любителю - научились ли на современном уровне развития техники/електроники надежно подпаливать керосин в полете? Имеет ли смысл с точки зрения Надежности устраивать на современной ракете цирк с долгоиграющей второй ступенью , подпаливаемой березовыми "спичками", и кувыркающимися как акробаты морковками? Я понимаю что семерку никто переделывать не будет , но вот типа если дальше что то разрабатывать , нужна ли такая схема, может пирамидка с последовательно запускаемыми ступенями надежнее ?
Разумеется научились, прям на Р-7, в её первом трёхступенчатом варианте (если не путаю Молния).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 16:39:36
ЦитироватьСтарый пишет:
А руководителю пуска поставить большую красную кнопку чтобы он мог её нажать и у всех загорелся транспарант "Авария!" чтобы не обзванивать всех и не докладывать голосом.
Совсем Старый в маразм впал! Ещё бы предложил по сигналу АВД зажигать транспарант!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 04.11.2018 17:44:21
ЦитироватьСтарый пишет:
А нельзя для ведущего репортаж сделать отдельный мониторчик куда в реалтайме индицировать высоту-скорость как у китайцев? Можно такой же по углам и давлениям в камерах
Вот на моей станции были видны координаты текущие и целевые и мы сравнивали каждые 10 сек и должны были докладывать, что что-то не так, но даже при авариях с отключением двигателей мы уверенно говорили, что что-то не так через, несколько десятков секунд. Обычно на первом десятке отклонений все друг друга переспрашивали "не по ЦУ?", да, не по ЦУ и пока решишся на КП доложить уже секунд 30 не туда все летит. Ведущий репортаж сидел у телеметристов и хоть там можно было про некоторые вещи типа АВД почти сразу ему узнавать он все равно ждал, когда с КП скажут прекратить репортаж, а на КП ждали, что-бы с нескольких средств сообщили и еще и переспрашиваали иногда, мол точно? А бывало, что вообще репортажника сажали в такое место, где связь только в одну сторону, выдавали ему пердящий и хрипящий ТАГС, по которому нифига не слышно, а он на нем еще и кнопку всегда нажатой держал на микрофоне и никого не слышал. Пока кто-то до него не добежит и не скажет стой, он так и читает.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 16:52:51
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьopinion пишет:
А зачем он это читает? Какой смысл?
Да уже 50 раз говорили - качать вагон и объявлять станции  :)
Необходимая в ранние годы функция превратилась в фикцию и симулякр.
Сейчас ничего не мешает гнать в реал-тайме информацию: скорость, ускорение, местоположение, запасы топлива, и т.д. и т.п.

Кто в КСП с мехджебом играет в курсе что анализировать пару десятков параметров на лету совершенно не запредельно по сложности.

Более того, можно строить анимацию на основе данных телеметрии! И это простая задача, с которой справится любой грамотный разработчик 3д-игр.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 04.11.2018 17:59:39
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Более того, можно строить анимацию на основе данных телеметрии! И это простая задача, с которой справится любой грамотный разработчик 3д-игр.
По траекторным параметрам такая картина строится(строилась когда я увольнялся), но на КП ИПа ее не видят, а ведет репортаж на смотровых верандах и площадках человек с ИПа.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 17:48:49
ЦитироватьKotofan пишет: 
Вот на моей станции были видны координаты текущие и целевые и мы сравнивали каждые 10 сек и должны были докладывать, что что-то не так, но даже при авариях с отключением двигателей мы уверенно говорили, что что-то не так через, несколько десятков секунд. Обычно на первом десятке отклонений все друг друга переспрашивали "не по ЦУ?", да, не по ЦУ и пока решишся на КП доложить уже секунд 30 не туда все летит. Ведущий репортаж сидел у телеметристов и хоть там можно было про некоторые вещи типа АВД почти сразу ему узнавать он все равно ждал, когда с КП скажут прекратить репортаж, а на КП ждали, что-бы с нескольких средств сообщили и еще и переспрашиваали иногда, мол точно? А бывало, что вообще репортажника сажали в такое место, где связь только в одну сторону, выдавали ему пердящий и хрипящий ТАГС, по которому нифига не слышно, а он на нем еще и кнопку всегда нажатой держал на микрофоне и никого не слышал. Пока кто-то до него не добежит и не скажет стой, он так и читает.
Кааааак?!?! Ну как это вообще а?!?! Чем нужно думать чтобы между автоматикой сигнализирующей об аварии и дальнейшими действиями вставить прокладку из толпы хомо сапиенсов, которые пытаются интерпретировать сигнал АВД???????

ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Более того, можно строить анимацию на основе данных телеметрии! И это простая задача, с которой справится любой грамотный разработчик 3д-игр.
По траекторным параметрам такая картина строится(строилась когда я увольнялся), но на КП ИПа ее не видят, а ведет репортаж на смотровых верандах и площадках человек с ИПа.
Это просто праздник какой-то! Я не представляю насколько альтернативно надо мыслить, чтобы в 21 веке не завести всю телеметрию в один информационный канал и раздавать всем кому надо. Это вообще единственное адекватное решение, с учётом современного уровня развития IT.

И ладно бы этого нигде не было, но это есть в тоннах космической фантастики, в играх типа КСП и Орбитер, в конце концов Маск при запусках гонит циферки на общак!

Кстати по опыту игры в КСП - контролировать два десятка параметров совсем не запредельно сложная задача, через неделю активной игры это выходит само собой.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 18:53:23
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А нельзя для ведущего репортаж сделать отдельный мониторчик куда в реалтайме индицировать высоту-скорость как у китайцев? Можно такой же по углам и давлениям в камерах
Вот на моей станции были видны координаты текущие и целевые и мы сравнивали каждые 10 сек и должны были докладывать, что что-то не так, но даже при авариях с отключением двигателей мы уверенно говорили, что что-то не так через, несколько десятков секунд. Обычно на первом десятке отклонений все друг друга переспрашивали "не по ЦУ?", да, не по ЦУ и пока решишся на КП доложить уже секунд 30 не туда все летит. 
А у вас данные представлялись в графическом виде или в числовом? И индицировались параметры или их отклонение от заданного значения? 
 Понимаешь? 273 градуса на глаз трудно отличить от 279-и, но когда на графике "отклонение" вместо 0.3 выскакивает 6.1 то это трудно не заметить.  

ЦитироватьВедущий репортаж сидел у телеметристов и хоть там можно было про некоторые вещи типа АВД почти сразу ему узнавать он все равно ждал, когда с КП скажут прекратить репортаж, а на КП ждали, что-бы с нескольких средств сообщили и еще и переспрашиваали иногда, мол точно? А бывало, что вообще репортажника сажали в такое место, где связь только в одну сторону, выдавали ему пердящий и хрипящий ТАГС, по которому нифига не слышно, а он на нем еще и кнопку всегда нажатой держал на микрофоне и никого не слышал. Пока кто-то до него не добежит и не скажет стой, он так и читает.

Я ж поэтому и говорю что нужна кнопка и яркий транспарант, чтобы руководитель пуска не дозванивался до каждого и не кричал в трубку: "Вася! Вася! Кончай читать! Всё уже, прилетели! Да я это, я! Что значит "куда?"?"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 04.11.2018 18:59:48
Слова "Авария ракеты-носителя" были сказаны вовремя, там - где надо.

Остальное - это только "шашечки", чего вы на них все зациклились?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 19:15:21
 Для всех. Я на работе управляю довольно сложным промышленным оборудованием которое полностью управляется компьютером. И меня там держат только для того чтобы когда чтото пойдёт не так то своевременно вмешаться, если надо перехватить управление и по возможности спасти ситуацию. Поэтому что такое индикация параметров и визуализация графиков мне объяснять не надо, это я вам объясняю.
 И я прекрасно знаю и докладываю тем кто не знает что когда смотришь за десятками меняющихся параметров то на глаз заметить отклонение цифр трудно, а вот то что графики пошли "не так" видно легко и сразу. 
 Поэтому я и говорю что надо сделать как у китайцев - графики заданных значений и движение точки фактических значений по графику. Если точка ушла с линии заданных значений (графики заданных и текущих значений разошлись) то это сразу бросится в глаза. Даже китайцы это давно поняли, только у нас никак не поймут. 
И второе - по таким параметрам как углы и давления надо индицировать не сами параметры а их отклонения от заданных значений. Рост отклонения в разы/десятки раз сразу бросится в глаза.  Если параметры выходят за допуск то высвечивается текстовая индикация: "Отклонение по углу тангажа", "падение давления в двигателе блока А" и т.п. 

И получится то что и положено настоящему инженеру: он не должен знать ни одного параметра, он должен понимать что происходит и что делать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 04.11.2018 19:26:13
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьSGordon пишет:
ЦитироватьChilik пишет:
А потом подумать, почему в разных случаях применяются разные технические решения.
А ссылочкой или выводом не поделитесь , какие еще 3-4 основные причины кувыркания морковок и долгоиграния второй? Да я чайник, из лл , уж простите....
https://ssau.ru/files/education/uch_posob/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.%20%D0%A7.2-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%92%D0%98.pdf
Я в шоке от источников этого учебного пособия: 18. Ракеты-носители [Текст] / под ред. проф. С.О. Осипова. - М.: Военное изд-во министерства обороны СССР, 1981. - 315 с.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 04.11.2018 19:26:56
Для офицеров, зачитывающих доклад это избыточно.
А авария, даже по графикам изменения тангажа, рысканья и вращения в реальном времени, была видна сразу
на штатных мониторах.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.11.2018 19:26:57
В данном случае если ведущий репортаж (даже будучи филологом) прочитает с монитора 
-отклонение по углам
-падение давления в ДУ блока А
-АВД
-САС
-сбой телеметрии
то всем всё будет понятно. 

Почему так не сделано? Потому что как и с рокиткамами: -ДедЫ по бумажке читали и мы будем читать! 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 04.11.2018 19:37:56
ЦитироватьСтарый пишет:
В данном случае если ведущий репортаж (даже будучи филологом) прочитает с монитора
-отклонение по углам
-падение давления в ДУ блока А
-АВД
-САС
-сбой телеметрии
то всем всё будет понятно.
Почему так не сделано? Потому что как и с рокиткамами: -ДедЫ по бумажке читали и мы будем читать!
Репортаж - не самое главное в этом деле, в бункерах всё видят и этого достаточно, я думаю.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Туман Андромедов от 04.11.2018 19:53:46
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому я и говорю что надо сделать - графики заданных значений и движение точки фактических значений по графику. Если точка ушла с линии заданных значений (графики заданных и текущих значений разошлись)...."Отклонение по углу тангажа"
При движении ракеты уже давно нет никаких "заданных значений". И мгновенный "угол тангажа", который она будет достигать на текущем шаге вычисления, ракета вычисляет сама, чтобы, в итоге, прилететь в окрестность заданной точки в некоторой идеализированной системы координат. Безусловно, есть большой набор ограничений, как пример - на "скорость разворота по тангажу" (это жаргон) или на "максимальное произведение  скоростного напора на пространственный угол атаки", которые можно визуализировать как "заданное значение". Но не может быть "линии заданных значений" для траекторных параметров (координат, скорости и "программы тангажа") как функции времени. Есть только результаты моделирования конкретного пуска на стенде. При стандартной атмосфере, некой модели ветра, некой модели гравитационного поля Земли, какого-то (статистического) учёта допусков для заменяемых математическими моделями реальных механизмов, деталей, приборов, агрегатов. Список можно продолжить.
Указанным Вами способом можно "следить" за некоторыми параметрами двигательных установок (давлениями, температурами, оборотами и т.п.). 
А что касается принятия решений и инициирования действий при возникновении аварийной ситуации - надо сначала доказать, что это именно фактическая аварийная ситуация, а не сбой в, подчас весьма замысловатой, схеме передачи и визуализации информации.  
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 04.11.2018 19:58:51
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И это простая задача, с которой справится любой грамотный разработчик 3д-игр.
3D-игры не имеют никакого отношения к SCADA-системам (или по-нашенски АСУ ТП).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 04.11.2018 20:05:27
ЦитироватьReader пишет:
А авария, даже по графикам изменения тангажа, рысканья и вращения в реальном времени, была видна сразу
на штатных мониторах.
Да никто не сомневается. Непонятно, зачем нужен туфтовый "репортаж". Или сделайте нормально, или не делайте совсем.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 04.11.2018 19:08:30
ЦитироватьReader пишет:
Репортаж - не самое главное в этом деле, в бункерах всё видят и этого достаточно, я думаю.
Так в том и вопрос, что если раньше мужики за пультами со стрелками и индикаторами слушали общую картину по устным сообщениям диктора, то теперь у них на мониторах может отображаться практически вся ключевая информация и никакой болтун им не нужен.
Поэтому функция болтуна - только создавать внешнюю видимость и больше ничего. Причем давно, как минимум с 80-х годов.
И во ВСЕХ случаях, когда что-то пошло не так - болтун продолжает нести бравурную чушь, когда все уже знают об отказе.
Поэтому закономерен вопрос - нахрен он вообще нужен, если единственное, чем его треп запоминается, это эпические фэйлы?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 04.11.2018 20:13:53
ЦитироватьСтарый пишет:
А у вас данные представлялись в графическом виде или в числовом? И индицировались параметры или их отклонение от заданного значения?
 Понимаешь? 273 градуса на глаз трудно отличить от 279-и, но когда на графике "отклонение" вместо 0.3 выскакивает 6.1 то это трудно не заметить.
Там и график был и цифири.
Но если чесно в режиме реального времени это все больше для красоты, просто прикольная картинка, график можно было приближать и разглядывать, но этого никто не делал, а может и не знали что так можно.

А к репортажу на веранду относились как к аттракциону для гостей, то-есть к нафиг никому не нужному мероприятию.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 04.11.2018 19:16:59
Цитировать20 июня 1996 г., без 15 минут 9 часов вечера. Со стартового комплекса 16/2 осуществлен пуск ракеты-носителя "Союз У" 11А511У №ПВБ 77044 -843, которая должна была вывести на околоземную орбиту спутник-фоторазведчик типа "Кобальт". Из-за разрушения головного обтекателя на 49-й секунде полета РН взорвалась. (второе "столкновение с орлом" :))

50-я секунда, РН разрушилась, голос ведущего репортаж:
- Полет нормальный, давление в камерах сгорания устойчивое
- Алё, Кириллов! - голос генерал-полковника В.Л. Иванова...
 
Уже полминуты, как по небу летят обломки:
- Восемдесят. Полет нормальный.
- Кончай ты! Аварийный пуск!
- Девяносто. Траектория близка к расчетной.
- Алё! Пуск аварийный, кончайте отчет!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 04.11.2018 20:22:00
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьReader пишет:
А авария, даже по графикам изменения тангажа, рысканья и вращения в реальном времени, была видна сразу на штатных мониторах.
Да никто не сомневается. Непонятно, зачем нужен туфтовый "репортаж". Или сделайте нормально, или не делайте совсем.
К РН я не имею никакого отношения. Я ПН
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 04.11.2018 20:23:56
ЦитироватьReader пишет:
 Репортаж - не самое главное в этом деле, в бункерах всё видят и этого достаточно, я думаю.
Цитироватьopinion пишет:
 Да никто не сомневается. Непонятно, зачем нужен туфтовый "репортаж". Или сделайте нормально, или не делайте совсем.
Таким туфтовым репортажем очень сильно подрывается имидж отрасли.

Создаётся впечатление, что люди, сидящие за пультами не контролируют ситуацию, а надеются на авось. (((

Опять-таки. За что оператору деньги платят?? За то, что с бумажки текст зачитывает?? Распечатайте его и раздайте зрителям на площадке. Дешевле выйдет, чем такому "читателю" зарплату платить.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 19:26:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Понимаешь? 273 градуса на глаз трудно отличить от 279-и, но когда на графике "отклонение" вместо 0.3 выскакивает 6.1 то это трудно не заметить.
А такое бывает?

И тут ещё вот какой момент: достаточно скорости и ускорения, в случае выхода параметров за норму СУ выдаёт АВД, а это однозначно фиксируется по V и a даже конченой философиней.

Я уж молчу о том что человек нужен один раз для записи стандартных фраз аля "поверните налево(зачоркнуто) авария носителя".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 04.11.2018 20:27:27
ЦитироватьLesobaza пишет:
Опять-таки. За что оператору деньги платят?? За то, что с бумажки текст зачитывает??
Ну у нас чтец был нормальным инженером телеметристом, готовил станцию к работе, все такое, а во время пуска читал бумажку. Голос как у Левитана был.  :)
Всех этих гостей на верандах мы не любили, и снег там чистить надо и красить причем начальники порой нам говорили мол да пофиг на вашу траекторию и телеметрию, не подготовите средства к пуску так вас и взгреют, а начальника это не коснется, а за косяк на веранде сразу начальника пытают, почему не покрашено?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 04.11.2018 19:34:05
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И это простая задача, с которой справится любой грамотный разработчик 3д-игр.
3D-игры не имеют никакого отношения к SCADA-системам (или по-нашенски АСУ ТП).
Очень даже имеют.
Онлайн-игры моделируют на клиентском компьютере полноценную картинку по ограниченному объему цифр (телеметрии), который передается с сервера.
У интернета есть очевидные ограничения на скорость и объем передаваемой информации, но игроки должны видеть одинаковую картинку (тем более - с разных точек). Причем обмен данными для отображения идет одновременно от всех и ко всем.
Поэтому передаются только ключевые данные, типа координаты центра танка на карте, угол поворота корпуса в условной системе, наклон орудия, момент выстрела и т.п., а клиентское приложение по этом данным строит полноценную красивую картинку.
Действительно, задача давно и успешно решена и всё прекрасно работает даже при посредственных скоростях передачи данных.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 19:52:41
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И это простая задача, с которой справится любой грамотный разработчик 3д-игр.
3D-игры не имеют никакого отношения к SCADA-системам (или по-нашенски АСУ ТП).
Если задача отрисовать красивую картинку по параметрам - тут лучше игроделов припрячь, это и красявше и дешевше.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 04.11.2018 21:12:04
ЦитироватьKotofan пишет:
 Ну у нас чтец был нормальным инженером телеметристом, готовил станцию к работе, все такое, а во время пуска читал бумажку. Голос как у Левитана был.  :)  
Всех этих гостей на верандах мы не любили, и снег там чистить надо и красить причем начальники порой нам говорили мол да пофиг на вашу траекторию и телеметрию, не подготовите средства к пуску так вас и взгреют, а начальника это не коснется, а за косяк на веранде сразу начальника пытают, почему не покрашено?
Дык, снега сейчас нет. И полковника (Иванова) с веранды убрали.
А трансляция сегодня на всю страну идёт. Нет. На весь мир!!

Стыдоба какая!!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 04.11.2018 20:24:59
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
тут лучше игроделов припрячь, это и красявше и дешевше.
Есть такая партия! (В.И.Л.)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13456/
 ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 04.11.2018 21:44:46
https://ria.ru/space/20181104/1532121604.html (https://ria.ru/space/20181104/1532121604.html)
ЦитироватьНа "Союзе-ФГ" заменят датчики разделения блоков, сообщил источник
МОСКВА, 4 ноя — РИА Новости. Датчики, дающие команду на разделение, будут заменены на всех боковых блоках у ракеты "Союз-ФГ", которая должна стартовать с грузовым кораблём "Прогресс МC-10" с космодрома Байконур 16 ноября, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Накануне из самарского Ракетно-космического центра "Прогресс" на Байконур выехала бригада специалистов, которая 5 ноября проведет на ракете "Союз-ФГ" демонтаж датчиков, выдающих команду на разделение блоков, и вместо них установит новые. Датчики располагаются в верхней части каждого из четырех блоков первой ступени ракеты-носителя и при окончании работы первой ступени ракеты выдают команду на отделение блоков первой ступени от продолжающей полёт второй ступени", — рассказал собеседник агентства.
Ранее аварийная комиссия установила, что несрабатывание одного из датчиков привело к аварии при запуске ракеты "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблём "Союз МС-10" 11 октября. Комиссия поручила разобрать и перепроверить собранные на Байконуре и космодроме Куру две ракеты семейства "Союз".
Для этого на Байконуре от второй ступени ракеты "Союз-ФГ" отстыковали четыре блока первой ступени. Разборка проводилась, чтобы убедиться, что ракета была собрана без ошибок.
"После разборки ракеты оказалось, что к датчикам, имеющимся на установленной ракете, каких-либо претензий нет, но в качестве меры, повышающей надёжность пуска, их всё-таки решили заменить на новые, специально доставленные с завода", — сказал собеседник.
Пуск ракеты космического назначения "Союз-ФГ" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс МС-10" запланирован на 21.14 мск 16 ноября. Грузовой корабль должен доставить на МКС более 2,5 тонн грузов различного назначения.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 21:00:04
ЦитироватьLesobaza пишет:
Стыдоба какая!!
Это не стыдоба, это прекрасная иллюстрация глубины системного кризиса. Положение настолько критическое, что не осталось даже людей способных поставить перед дрессированным попугаем монитор с парой основных параметров телеметрии. Впереди нас ждут новые неизведанные глубины деградации.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 04.11.2018 22:39:03
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А нельзя для ведущего репортаж сделать отдельный мониторчик куда в реалтайме индицировать высоту-скорость как у китайцев? Можно такой же по углам и давлениям в камерах
 Пока кто-то до него не добежит и не скажет стой, он так и читает.
У репортажника в конце инструкции написано буквально следующее: 
 

Примечание: При аварийном пуске РКН выдается сообщение:
 « НА РКН ВОЗНИКЛА НЕШТАТНАЯ СИТУАЦИЯ. РЕПОРТАЖ ОКОНЧЕН».
 

 
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 04.11.2018 22:27:15
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьBell пишет:
 
Ну, во-первых, не в МИКе, а в цехе, ...
А что, пакет на "Прогрессе" собирают?? Место позволяет??
Речь шла об экспериментальном подтверждении версии "погнутия" штока. Которое проходило в цехе. Место конечно, позволяет собирать пакет. Только зачем?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 04.11.2018 23:27:18
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьLesobaza пишет:
Стыдоба какая!!
Это не стыдоба, это прекрасная иллюстрация глубины системного кризиса. Положение настолько критическое, что не осталось даже людей способных поставить перед дрессированным попугаем монитор с парой основных параметров телеметрии. Впереди нас ждут новые неизведанные глубины деградации.
Не попугай, а инженер-телеметрист, но ему команды прекратить руководитель пуска вовремя не дает.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 04.11.2018 23:52:49
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Это не стыдоба, это прекрасная иллюстрация глубины системного кризиса. Положение настолько критическое, что не осталось даже людей способных поставить перед дрессированным попугаем монитор с парой основных параметров телеметрии. Впереди нас ждут новые неизведанные глубины деградации.
Это настолько не первостепенная задача, что решать ее будут в последнюю очередь. Я вообще думаю раз это для туристов, то пусть гид какой сам репортаж ведет. Если им это надо, то пусть сами телеметрию принимают и анализируют. Будет задача, аппаратуру склепают и в газельке какой разместят. А сейчас я не знаю кто вообще дает туристам репортаж и имеет ли с этого хоть что-то финансово.
Когда авария, там совсем о другом руководители думают, а не о том что-бы репортаж прекратить. Там надо определить куда спасателей посылать, а репортаж побоку.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2018 22:59:28
ЦитироватьВован пишет:
Не попугай, а инженер-телеметрист, но ему команды прекратить руководитель пуска вовремя не дает.
Он то может конечно и инженер, и даже телеметрист, но исходя из тех данных что мы имеем, он как минимум звучит не иначе как попугай. Теоретически считается что хомо сапиенсы способны гибко реагировать на изменяющиеся условия, чего мы не наблюдаем.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 04.11.2018 23:14:41
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Ну, во-первых, не в МИКе, а в цехе, а, во-вторых, мне вот как раз это и интересно, чем шток, погнутый при сборке пакета, отличается от погнутого при нештатном разделении или при ударе о землю?
По моему скромному мнению, если шток не погнуть ЗАРАНЕЕ, то вообще в принципе не будет нештатного разделения...
Да и повода осматривать шток после удара о землю тоже не будет.

Кстати...
А разве во всех остальных тысячах случаев падения ББ хоть раз эти штоки гнулись?  ;)
Я же не говорю, что шток погнули не в МИКе. Я говорю, что шток, теоретически мог погнуться при ударе о ЦБ, при ударе о землю. То, что хвост морковки тяжелее носа и, что обычно морковки падают на хвост, не говорит о том. что морковка в принципе не может удариться носом. Хотя вероятность, что ударится хвостом - гораздо выше. Что касается утверждения "если шток не погнуть ЗАРАНЕЕ, то вообще в принципе не будет нештатного разделения...", то это слишком сильное заявление. Возможны еще несколько причин возможного нештатного разделения. Хотя, в данном случае причина - несрабатывание вовремя концевого датчика от штока. Почему, кроме" погнутия", мог не сработать концевик? Меня смутило одно сообщение на форуме: о том, что на шар была нанесена смазка при сборке пакета. Правда причина этого названа весьма  невероятная. Случайно погнуть этот узел - практически не реально. Но, если смазка действительно была нанесена, то это, как раз и могло быть причиной несвоевременного срабатывания датчика. Прямо за тонкой алюминиевой стенкой от этой смазки - жидкий кислород. Сама смазка легко могла иметь температуру минус 150 гр. и ниже. Любая смазка при такой температуре замерзнет в камень. Вот она и могла задержать  выход штока и срабатывание концевика. Хотя, банально могли и погнуть шток при сборке пакета. Хотя это и не просто. Выход штока  из корпуса немного больше, чем его диаметр. Не просто, но возможно. Что большее безобразие - нанесение смазки или удар по штоку? "Оба хуже".  Что касается телеметрии момента отсечки двигателей ББ? Я не на столько хорошо знаю телеметрию семерки, но, думаю, что такой важный момент, как отсечка двигателей не может не телеметрироваться.  А штоки, наверное, никто и не осматривал, раз не было повода.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2018 01:06:08
ЦитироватьKotofan пишет:
Это настолько не первостепенная задача
Задача пиара важная. Пиар на космонавтике это именно государственная задача, таковы реалии со времён начала космической гонки. Решается она дёшево и просто (по сравнению с самой космонавтикой), но её решают хреново (по ценам не скажу, не знаю).
ЦитироватьKotofan пишет:
Когда авария, там совсем о другом руководители думают, а не о том что-бы репортаж прекратить. Там надо определить куда спасателей посылать, а репортаж побоку.
Куда посылать спасателей моделируется по данным той-же телеметрии в реальном времени, прям сразу с отрисовкой конуса возможных траекторий, с поправкой на текущее состояние атмосферы (если доступно). Даже посылать не надо, включить телевизор где они там сидят, и пущай вылетают ещё до того как оно упало.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 04:23:40
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Он то может конечно и инженер, и даже телеметрист, но исходя из тех данных что мы имеем, он как минимум звучит не иначе как попугай.
Он звучит как магнитофон. Можно от сигнала КП включать магнитофон и он будет точно так же "вести" репортаж.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 04:27:41
ЦитироватьKotofan пишет: 
Это настолько не первостепенная задача, что решать ее будут в последнюю очередь. Я вообще думаю раз это для туристов, то пусть гид какой сам репортаж ведет. Если им это надо, то пусть сами телеметрию принимают и анализируют. Будет задача, аппаратуру склепают и в газельке какой разместят. А сейчас я не знаю кто вообще дает туристам репортаж и имеет ли с этого хоть что-то финансово.
Почему для туристов? Для всех участников запуска интересно как оно летит. 

ЦитироватьКогда авария, там совсем о другом руководители думают, а не о том что-бы репортаж прекратить. Там надо определить куда спасателей посылать, а репортаж побоку.
Поэтому и нужно поставить ведущему репортаж монитор с простой и понятной индикацией. 
А руководителю запуска кнопку "авария" чтобы он не думал о том как дозвониться до всех и довести до них что произошла авария. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 04:33:30
ЦитироватьВован пишет: 
У репортажника в конце инструкции написано буквально следующее:
Примечание: При аварийном пуске РКН выдается сообщение:
 « НА РКН ВОЗНИКЛА НЕШТАТНАЯ СИТУАЦИЯ. РЕПОРТАЖ ОКОНЧЕН».
 

 
 
Но чтоб дойти до этого примечания он должен прочитать весь репортаж до конца. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 04:40:38
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Понимаешь? 273 градуса на глаз трудно отличить от 279-и, но когда на графике "отклонение" вместо 0.3 выскакивает 6.1 то это трудно не заметить.
А такое бывает?

И тут ещё вот какой момент: достаточно скорости и ускорения, в случае выхода параметров за норму СУ выдаёт АВД, а это однозначно фиксируется по V и a даже конченой философиней.

Я уж молчу о том что человек нужен один раз для записи стандартных фраз аля "поверните налево(зачоркнуто) авария носителя".
Могут начаться постепенные отклонения без выхода за допустимые пределы и АВД.  Например как при втором запуске Сатурна-5 или при аварийном выключении двигателя Шаттла в одном из полётов.  Это тоже надо отражать в репортаже.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 04:44:09
ЦитироватьLesobaza пишет: 
Таким туфтовым репортажем очень сильно подрывается имидж отрасли.
Создаётся впечатление, что люди, сидящие за пультами не контролируют ситуацию, а надеются на авось. (((
Опять-таки. За что оператору деньги платят?? За то, что с бумажки текст зачитывает?? Распечатайте его и раздайте зрителям на площадке. Дешевле выйдет, чем такому "читателю" зарплату платить.
ЦитироватьLesobaza пишет: 
А трансляция сегодня на всю страну идёт. Нет. На весь мир!!

Стыдоба какая!!

На этом месте должен появиться Штуцер и сказать: -Я как специалист и инженер заявляю: ничего страшного! ДедЫ так летали и мы будем летать. И пусть весь мир поржёт.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 05.11.2018 07:41:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему для туристов? Для всех участников запуска интересно как оно летит.
У нас репортаж только туристы слышали, на рабочих местах нам давали счет от СЕВ и все. Наоборот мы комментировали ход полета, каждое средство в той части за которую отвечало. Чужой репортаж нам не нужен был и так много болтовни по громкой связи. Так то оно конечно интересно, но и отвлекать будет.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Theoristos от 05.11.2018 08:48:54
На "Морском" ограниченная телеметрия поступала в реалтайме. На той же последней аварии неполадки с управлением были ярко видны сразу же.
И вроде для дикторов при нештатной ситуации идёт сигнал.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 05.11.2018 11:50:31
ЦитироватьСтарый пишет: 
На этом месте должен появиться Штуцер и сказать: -Я как специалист и инженер заявляю: ничего страшного! ДедЫ так летали и мы будем летать. И пусть весь мир поржёт.
По рокеткаму и репортажу. 
Ты отождествляешь себя с туристами на смотровой площадке, а я с теми, кто работает. Конечно, не очень хорошо, что репортаж продолжается после аварии, но и в истерику я бы не впадал. Вместо того, чтобы верещать, подумай: там, на площадке репорта слушают и семьи космонавтов. Для тебя это шоу, а что будут думать при словах "Авария носителя" тебе плевать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 05.11.2018 11:59:07
ЦитироватьTheoristos пишет:
На "Морском" ограниченная телеметрия поступала в реалтайме. На той же последней аварии неполадки с управлением были ярко видны сразу же.
И вроде для дикторов при нештатной ситуации идёт сигнал.
На Наземном старте репортаж вел телеметрист, но сидел он в одной из пультовых телеметрии и в 10 метрах от руководителя пуска. Его начальник (отдела) сидел рядом, информацию об аварии довели бы сразу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 12:06:17
ЦитироватьШтуцер пишет: Конечно, не очень хорошо, что репортаж продолжается после аварии, но и в истерику я бы не впадал. 
Слава богу. А то обычно впадаешь. 

ЦитироватьВместо того, чтобы верещать, подумай: там, на площадке репорта слушают и семьи космонавтов. Для тебя это шоу, а что будут думать при словах "Авария носителя" тебе плевать.
Прикинь что они успели подумать наблюдая в небе взрыв и слушая как комментатор продолжает отсчёт перестав говорить "полёт нормальный!" Жёны лучше самих мужей знают что это означает. Может слова комментатора "Есть срабатывание САС!" были бы им более приятны? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 12:09:53
ЦитироватьСтарый пишет: Жёны лучше самих мужей знают что это означает. 
А те кто вдруг не знают легко догадаются что случилось чтото страшное о чём комментатор боится объявить и пытается оттянуть развязку. 
Так что "инженерам" на ходу переобувшимся в профессиональных гуманистов лучше бы молчать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2018 12:51:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Могут начаться постепенные отклонения без выхода за допустимые пределы и АВД.Например как при втором запуске Сатурна-5 или при аварийном выключении двигателя Шаттла в одном из полётов.Это тоже надо отражать в репортаже.
Пусть для начала эти деграданты научатся по картинке с камеры определять аварию носителя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 05.11.2018 15:06:03
ЦитироватьВован пишет:
Не попугай, а инженер-телеметрист, но ему команды прекратить руководитель пуска вовремя не дает.
https://youtu.be/Vwd9mNXu3Uc
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 05.11.2018 15:06:36
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Пусть для начала эти деграданты научатся по картинке с камеры определять аварию носителя.
Нет уж, чайникам - чайниково. Определяйте сами по видео.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 05.11.2018 16:36:23
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Конечно, не очень хорошо, что репортаж продолжается после аварии, но и в истерику я бы не впадал.
Слава богу. А то обычно впадаешь.

Да нет, это ты верещишь по поводу репортажа и кнопки всяческие предлагаешь.  ;)  

ЦитироватьСтарый пишет:

Прикинь что они успели подумать наблюдая в небе взрыв

Это Старый может увидеть за сотни км взрыв и сразу выдать причину аварии. К счастью тебя, паникёра, , с твоими воплями нет на смотровой и не будет никогда.

Зы: пересмотри видео со смотровой, послушай звук. Таких как ты, умников там не было.

https://youtu.be/5zuHCg1ny-I?t=298

Никакой паники, никто вообще ничего не подозревает. Один ты задницей на диване узрел взрыв. Может и услышал?  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2018 17:49:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это Старый может увидеть за сотни км взрыв и сразу выдать причину аварии.
Облако явно свидетельствует о потере структурной целостности какого-то из баков. Время появления - о том что авария произошла на этапе отделения бустеров почему-то именуемых первой ступенью. Видео из кабины также намекает что "что-то пошло не так". Аудио... ну тут слышно "авария носителя" и "быстро мы прилетели". И только героический инженер-телеметрист... он случаем в Крутом Пике не снимался? А то так неунывающе рапортовать о том что носитель целый...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.11.2018 18:52:14
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Это Старый может увидеть за сотни км взрыв и сразу выдать причину аварии. К счастью тебя, паникёра, , с твоими воплями нет на смотровой и не будет никогда.
Ага, я сообразил что это не взрыв ракеты и принял за работу САС. А посторонние отличат? Жёны, матери? 

ЦитироватьЗы: пересмотри видео со смотровой, послушай звук. Таких как ты, умников там не было. 
Ты кажетя только что был защитничком эмоционального состояния родных и близких космонавтов? С профессиональным гуманизмом всё? Опять перевёл стрелки на простых зевак?  :evil:
Вот для тех умников которые ничего не поняли комментатор и расскажет в реалтайме что происходит. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 05.11.2018 19:19:34
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И только героический инженер-телеметрист... он случаем в Крутом Пике не снимался? А то так неунывающе рапортовать о том что носитель целый...
Я уже семь лет на пенсии и вот в связи с переходом космоса к более рыночным отношениям не уверен, что сейчас для туристов читает телеметрист. Это смотровая где-то в степи между первым ИПом и МИКом кажется, там может и вправду гид для пущей атмосферы читать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 05.11.2018 20:34:52
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это Старый может увидеть за сотни км взрыв и сразу выдать причину аварии.
Облако явно свидетельствует о потере структурной целостности какого-то из баков. Время появления - о том что авария произошла на этапе отделения бустеров почему-то именуемых первой ступенью. Видео из кабины также намекает что "что-то пошло не так". Аудио... ну тут слышно "авария носителя" и "быстро мы прилетели". И только героический инженер-телеметрист... он случаем в Крутом Пике не снимался? А то так неунывающе рапортовать о том что носитель целый...
Вьюноша, я видел десятки, если не сотни пусков. Один-два были неуспешными. Никто в момент наблюдения ничего не различил. Мне далеко до вас, диванных икспёрдов, когда некий артефакт, облачко, с ходу трактуется как та или иная неисправность. Еще раз: Старый не видел ни одного пуска вживую и не увидит. Не судьба. Отсюда и все эти бурления говн.
Кстати, на смотровой площадке Протона более служебный репортаж. Если бы можно было выложить звук, я бы выложил. Или видео.

ЗЫ. Нет, наверно все таки десятки.   :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 05.11.2018 21:02:53
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И только героический инженер-телеметрист... он случаем в Крутом Пике не снимался? А то так неунывающе рапортовать о том что носитель целый...
Я уже семь лет на пенсии и вот в связи с переходом космоса к более рыночным отношениям не уверен, что сейчас для туристов читает телеметрист. Это смотровая где-то в степи между первым ИПом и МИКом кажется, там может и вправду гид для пущей атмосферы читать.
У мужиков выходной. Заняться нечем, вот они и прицепились к телеметристу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2018 20:27:27
ЦитироватьKotofan пишет:
Это смотровая где-то в степи между первым ИПом и МИКом кажется, там может и вправду гид для пущей атмосферы читать.
Да без разницы если честно. Роскосмос уже даже с пиаром не справляется и это факт.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вьюноша, я видел десятки, если не сотни пусков. Один-два были неуспешными. Никто в момент наблюдения ничего не различил.
По экрану с отрисовкой телеметрии любой опытный игрок в КСП в реалтайме выдаст что не так.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 05.11.2018 21:29:42
ЦитироватьСтарый пишет: 
Ты кажетя только что был защитничком эмоционального состояния родных и близких космонавтов? С профессиональным гуманизмом всё? Опять перевёл стрелки на простых зевак?[IMG]
Да будет тебе известно, клоун, на смотроврй площадке ВСЕ простые зеваки, близкие космонавтов в том числе.
По рокеткамам.
На инженерном языке ты понять не способен, оъясняю тебе на замполитовом.
У тебя понос. День, второй, третий. Ты звонишь в поликлинику. А тебе говорят: нет записываться к  врачам и на анализы не надо. Задерите рубаху и пусть кто нибудь снимет ваше брюхо с 10 метров ( это рокеткам), а потом с 10 километров (это видео со смотровой). Пришлите картинку нам, мы определим диагноз и выпишем вам лекарства, а может и назначим операцию.
Я доходчиво объяснил, болезный?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 05.11.2018 22:22:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
 Да будет тебе известно, клоун, на смотроврй площадке ВСЕ простые зеваки, близкие космонавтов в том числе.

Зря Вы так. На космодроме случайных людей нет. По крайней мере их исчезающее количество. А на смотровой не только родственники космонавтов, но и создатели (в той или иной мере) той замечательной штуки, которая стала практически живой для всех них и которая сейчас улетает в их мечту.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 05.11.2018 22:25:46
ЦитироватьВован пишет:
 У мужиков выходной. Заняться нечем, вот они и прицепились к телеметристу.
)))
Есть древний закон: увидел телеметриста - убей его!! )))))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 05.11.2018 22:31:13
ЦитироватьKotofan пишет:
Цитировать... там может и вправду гид для пущей атмосферы читать.
Довелось побывать на пуске Дельты на Мысе. Тот пуск комментировал - не репортаж вёл, а именно комментировал - Кэрол Бобко. Астронавт в отставке. Замечательный дядька. Участник первого полёта Челленджера. Командир первого полёта Атлантиса. Репортажа как такового для зрителей в смотровой зоне не было.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 05.11.2018 23:17:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
На инженерном языке ты понять не способен, оъясняю тебе на замполитовом.
У тебя понос. День, второй, третий. Ты звонишь в поликлинику. А тебе говорят: нет записываться к врачам и на анализы не надо. Задерите рубаху и пусть кто нибудь снимет ваше брюхо с 10 метров ( это рокеткам), а потом с 10 километров (это видео со смотровой). Пришлите картинку нам, мы определим диагноз и выпишем вам лекарства, а может и назначим операцию.
Я доходчиво объяснил, болезный?
Причины катастроф Челенджера и Колумбии примерно так и определили.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 05.11.2018 23:27:49
ЦитироватьВован пишет:
У мужиков выходной. Заняться нечем, вот они и прицепились к телеметристу.
Наверно, более правильно называть его "ведущий телеметрист".
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 05.11.2018 22:34:44
ЦитироватьВован пишет:
У мужиков выходной. Заняться нечем, вот они и прицепились к телеметристу.
Так с аварией-то разобрались, вобщем-то.
Посмотреть бы еще фото упавшего ЦБ и полное видео...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 01:48:41
ЦитироватьBell пишет: 
Так с аварией-то разобрались, вобщем-то.
Чтото мне не очень то кажется что с аварией разобрались. Кадры с началом аварии вырезаны, виноватые не названы...
 И поэтому родится конспирологическая теория. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 03:19:47
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Я доходчиво объяснил, болезный?
Конечно нет. Ты вообще в принципе не можешь ничего объяснить так как чтобы чтото объяснить нужно
1. Знания
2. Интеллект
 А у тебя ни того ни другого. :( 

ЦитироватьДа будет тебе известно, клоун, на смотроврй площадке ВСЕ простые зеваки, близкие космонавтов в том числе.
И? Что это означает? Что и так обойдутся а что успеют подумать - их проблемы? 
Или что гдето есть непростые зеваки для которых ведётся другой репортаж?

ЦитироватьПо рокеткамам.
На инженерном языке ты понять не способен, оъясняю тебе на замполитовом.
У тебя понос.
Буагага! "Специалист" и "инженер" перешёл наконец на доступный ему язык. 

Цитировать День, второй, третий. Ты звонишь в поликлинику. А тебе говорят: нет записываться к врачам и на анализы не надо. Задерите рубаху и пусть кто нибудь снимет ваше брюхо с 10 метров ( это рокеткам), а потом с 10 километров (это видео со смотровой). Пришлите картинку нам, мы определим диагноз и выпишем вам лекарства, а может и назначим операцию.
Так как ты "специалист отрасли" то есть за пределами своих узких обязанностей не знаешь вообще нихрена то рассказываю тебе как замполит "инженеру". 
 Причина катастрофы Челенджера была установлена по результатам анализа видеозаписи сделанной с расстояния в 10 км. На записи разглядели сначала выброс дыма а потом язык пламени из стыка ускорителя.  Другими способам, в том числе по телеметрии понять это было невозможно. Первоначально причиной взрыва считали срабатывание заряда АПО. Заряд успели достать со дна океана, убедились что он цел и зависли. Тут подоспел анализ видеозаписи. Причём картина распространения пламени в зазоре между кораблём и баком раскрыла всю последовательность взрыва. Запись была сделана с расстояния 10 км, ага.
 Причина катастрофы Колумбии была установлена исключительно по видеозаписи. Если бы не видеонаблюдение то так до сих пор никто бы и не узнал с чего у её прохудилось крыло. 
 С тех пор все Шаттлы были утыканы камерами. И когда в кадре мелькал отлетевший кусок пены то начиналась паника. 
 Более того, кроме камер подлетающий к станции Шаттл снимали со станции. Более того, изобрели специальную палку с помощью которой осматривали камерой пузо Шаттла с близкого расстояния. 

Так я о чём? Не о том что ты по тупости своей всего этого не знал. А о том что теперь, когда тебя ткнули мордой, ты всё рано ничего не смог понять. Просто не хватает умишка чтобы понять. 
 Заметь: ты единственный на всём форуме который не способен понять роль и место видеонаблюдения в выяснении причин аварий. 

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Я доходчиво объяснил, болезный?
Заметь что я уже очень давно тебе ничего не объясняю и не пытаюсь объяснить. С того момента когда я установил твой потолок и предложил не пытаться прыгнуть выше потолка. Помнишь когда это было? Напомнить?Уже давно ясно что твоего умишка не хватает чтобы понять объяснения любого уровня сложности. Рассуждать про понос это потолок для твоего инттелекта. 
 Поэтому я ничего не пытаюсь тебе объяснить. Я просто публично глумлюсь и издеваюсь над тобой, раз уж это доставляет тебе такое удовольствие. 

Так что давай, родной, пять кругов по манежу. С воплем: -Я дебиллл! Я не могу понять нахрена нужны рокиткамы! Не могуууу!  У меня не хватает умаааа!
 "Уууу" и "аааа" тяни позаунывнее. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 03:27:50
ЦитироватьВован пишет: 
У мужиков выходной. Заняться нечем, вот они и прицепились к телеметристу.
Мужики вобщето прицепились не к телеметристу а к импотенции и беспомощности руководства отрасли, которое не способно даже организовать нормальный репортаж.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 05.11.2018 23:43:06
ЦитироватьLesobaza пишет:
Есть древний закон: увидел телеметриста - убей его!! )))))
:D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 06.11.2018 06:17:46
ЦитироватьLesobaza пишет:
По крайней мере их исчезающее количество. А на смотровой не только родственники космонавтов, но и создатели (в той или иной мере) той замечательной штуки, которая стала практически живой для всех них и которая сейчас улетает в их мечту.
Не задействованные в данный момент в работе, то есть зеваки. Если без романтики.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 06.11.2018 06:21:26
Для сравнения.
У SpaceX в репортаже солидный дядечка, внимательно поглядев какое-то время на ноут перед собой, говорит: "согласно цифрам, параметры полета пока в норме".

Это вызывает доверие.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 06.11.2018 07:26:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Причина катастрофы Челенджера была установлена по результатам анализа видеозаписи сделанной с расстояния в 10 км.
Это не рокеткам. Давайдосвидания, ищи другие аргументы.

1.И причем тут этот пример?
На единичный случай можно привести тысячи, когда причину определяли по ТМИ и по найденной матчасти.
Так что понос у тебя, любезный. И давно. Сидеть тебе на толчке, анализивать видео.
Со смотровой - не судьба.
2. А чего по видезаписи а не в режиме реального репоража?  Ворнин про структурную целостность и КСП красиво загнул.
Жаль и его там не было.
ЦитироватьСтарый пишет:
Заметь что я уже очень давно тебе ничего не объясняю и не пытаюсь объяснить.
Выдран ты был нещадно,вот и не пытаешься.
Вспомни хотя бы максимальную ПН.  :D  
ЦитироватьСтарый пишет:
Чтото мне не очень то кажется что с аварией разобрались. Кадры с началом аварии вырезаны, виноватые не названы...
 И поэтому родится конспирологическая версия.
Обычная песня замполита на вечерней прогулке.
Ну рожай, клоун, коль неймется.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 10:44:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Причина катастрофы Челенджера была установлена по результатам анализа видеозаписи сделанной с расстояния в 10 км.
Это не рокеткам. Давайдосвидания, ищи другие аргументы.
С диагнозом с расстояния 10 км всё? Я его сюда приволок? Умылся? Утёрся? 
Давай бегом по манежу! 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 10:47:51
ЦитироватьGeorgea пишет:
Для сравнения.
У SpaceX в репортаже солидный дядечка, внимательно поглядев какое-то время на ноут перед собой, говорит: "согласно цифрам, параметры полета пока в норме".

Это вызывает доверие.
А у них там там на фоне картинки с камеры часом не бегут в реалтайме цифры высоты и скорости?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 10:51:54
в
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьLesobaza пишет:
Есть древний закон: увидел телеметриста - убей его!! )))))
:D  
А почему я постоянно слышу это про АОшника?   :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 06.11.2018 11:35:07
ЦитироватьСтарый пишет:
С диагнозом с расстояния 10 км всё?
С диагнозом  - ссылку. Тебе на слово веры нет. Слишком много врешь.
ЦитироватьСтарый пишет:

Я его сюда приволок?
Приволок рокеткамы сюда ты. Нравится - пожалуйста, еще раз твою мор лицо макну:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:

Много дола картинка в данном конкретном случае?  :D  
В данном случае картинка дала всю картину аварии.
Ничего дополнительно к тому, что было известно и без картинки рокеткама.

ЦитироватьСтарый пишет:

Умылся? Утёрся?
Убогий словарный запас. Просто словесный понос.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: sychbird от 06.11.2018 11:00:48
ЦитироватьСтарый 
Мужики вобщето прицепились не к телеметристу а к импотенции и беспомощности руководства отрасли, которое не способно даже организовать нормальный репортаж.
Руководству отрасли не нужно. чтобы от заполошных истерик десятка дилетантов смыло крышу у половины населения страны.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 12:04:51
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
С диагнозом с расстояния 10 км всё?
С диагнозом - ссылку. Тебе на слово веры нет. Слишком много врешь.
Вот же унылый клоун! Всё пытается чтото требовать со зрителей пришедших на него посмотреть. Посмотри на себя в зеркале и скажи сам себе:где ты видел чтобы зрители в цирке давали клоунам ссылки?  :o   Над клоунами приходят поржать, а не давать им ссылки. 


Если ты не знаешь обстоятельств расследования аварий Челенджера и Колумбии и требуешь ссылок то ничего другого тебе говорить больше не надо.  Это лучшее что ты смог сделать для изучения по тебе темы "Что такое "специалист отрасли"".
 Давай вперёд по манежу с воплями: "Не знаааююю! Не вееерююю!". Да позаунывней. И не забывай хлопать ушами. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Yojan от 06.11.2018 14:18:57
Штуцеру и Старому:
мужики, хорош уже какашками кидаться, как маленькие дети.
Оба же наверняка достойные джентльмены, выпейте уже пива вместе и исчерпайте этот инцидент.
Когда вы бодаетесь по теме - очень интересно читать, а взаимные оскорбления - лишнее, ей богу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 06.11.2018 11:27:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Другими способам, в том числе по телеметрии понять это было невозможно. Первоначально причиной взрыва считали срабатывание заряда АПО. Заряд успели достать со дна океана, убедились что он цел и зависли.
Чота я у Фейнмана не помню такого, там на SSME грешили.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 06.11.2018 12:55:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Если ты не знаешь обстоятельств расследования аварий Челенджера и Колумбии и требуешь ссылок то ничего другого тебе говорить больше не надо.
Подтверди свои слова,  в твоем изложении картина искажена.

Ни одного аргумента, ни слова по делу, те же убогие выражения.
Замполиты должны выражаться цветистее.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 06.11.2018 12:25:03
Цитироватьsychbird пишет: 
ЦитироватьСтарый 
Мужики вобщето прицепились не к телеметристу а к импотенции и беспомощности руководства отрасли, которое не способно даже организовать нормальный репортаж.
Руководству отрасли не нужно. чтобы от заполошных истерик десятка дилетантов смыло крышу у половины населения страны.
Вот как раз сейчас эффект намного хуже.

P.S. Глядя на "специалистов отрасли" я безмерно рад что меня к ним категорично не причисляют.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 06.11.2018 14:27:49
Случайная картинка в одном русскоязычном СМИ
Цитировать
 http://visualrian.ru/category/science/5663370.html
Генеральный директор ГК "Роскосмос" Дмитрий Рогозин и члены основного экипажа МКС-57/58 астронавт NASA Ник Хейг (США), космонавт "Роскосмоса" Алексей Овчинин (Россия) перед стартом ракеты-носителя "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" на космодроме "Байконур".

Дата события:   11.10.2018
Дата поступления:   11.10.2018
Автор:   Алексей Филиппов
...
Источник:   РИА Новости
...

 https://www.gettyimages.com/detail/news-photo/head-of-roscosmos-dmitry-rogozin-attends-a-send-off-news-photo/1051866244
Restricted asset Sorry, we are not able to license media #1051866244 due to country, company and/or publication restrictions.
Details
Restrictions:   Contact your local office for all commercial or promotional uses.0
Credit:   Alexei Filippov / Contributor
Editorial #:   1051866244
Collection:   TASS
Date created:   October 11, 2018
License type:   Rights-managed
Release info:   Not released. More information
Source:   TASS
...
Немного в шоке - МИА в России, ТАСС за рубежом...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 06.11.2018 20:56:07
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьВован пишет:
 У мужиков выходной. Заняться нечем, вот они и прицепились к телеметристу.
)))
Есть древний закон: увидел телеметриста - убей его!! )))))
Не слыхал. Солдатенков говаривал: "Встретишь рационализатора - убей его!" :-) Это после аварии Союза на старте.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 06.11.2018 23:12:11
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый
Мужики вобщето прицепились не к телеметристу а к импотенции и беспомощности руководства отрасли, которое не способно даже организовать нормальный репортаж.
Руководству отрасли не нужно. чтобы от заполошных истерик десятка дилетантов смыло крышу у половины населения страны.
P.S. Глядя на "специалистов отрасли" я безмерно рад что меня к ним категорично не причисляют.
А я всё лучше понимаю почему отрасль оказалась в таком состоянии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 06.11.2018 22:17:00
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый
а к импотенции и беспомощности руководства отрасли, которое не способно даже организовать нормальный репортаж.
Руководству отрасли не нужно. чтобы от заполошных истерик десятка дилетантов смыло крышу у половины населения страны.
Вот как раз сейчас эффект намного хуже.


Репортаж организован отвратительно, но это проблема, даже, не третьестепенная, а 13-ти степенная. На фоне полной импотенции отрасли, может и хорошо, что репортаж организован отвратительно. Лучше пусть общество видит, как хреново дела обстоят. Может проснется от сладкого сна. Кому глаза замазывать? Самим себе.
Кстати, тут нахваливали репортажи американцев. Но когда у них случались реальные проблемы, то вели они себя не лучше. С тем же "Челленджером". Он уже взорвался, на глазах у толпы зрителей расползаются по небу составные части, а комментатор продолжает бодрый репортаж. Потом еще хуже. Сначала лепетал про "проблемы", а потом что-то про спрыгнувших с парашютом астронавтов... Ну, про парашютистов, наверное уже телекомментаторы.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Georgea от 07.11.2018 08:31:09
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Для сравнения.
У SpaceX в репортаже солидный дядечка, внимательно поглядев какое-то время на ноут перед собой, говорит: "согласно цифрам, параметры полета пока в норме".

Это вызывает доверие.
А у них там там на фоне картинки с камеры часом не бегут в реалтайме цифры высоты и скорости?
Всё бежит. Но важных параметров, наверное, больше, чем высота и скорость; и дядечка спейсов вызывает доверие.
Ракета может лететь не туда, например.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 07.11.2018 08:56:50
ЦитироватьMorin пишет:
Не слыхал. Солдатенков говаривал: "Встретишь рационализатора - убей его!" :-) Это после аварии Союза на старте.
Вообще-то это Ли Цзи, девятый век.  ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 07.11.2018 18:59:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Не слыхал. Солдатенков говаривал: "Встретишь рационализатора - убей его!" :-) Это после аварии Союза на старте.
Вообще-то это Ли Цзи, девятый век.  ;)
Значит Солдатенков цитировал этого Ли :-) А что, в 9-м веке уже были рационализаторы? :-))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 07.11.2018 22:46:50
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Для сравнения.
У SpaceX в репортаже солидный дядечка, внимательно поглядев какое-то время на ноут перед собой, говорит: "согласно цифрам, параметры полета пока в норме".

Это вызывает доверие.
А у них там там на фоне картинки с камеры часом не бегут в реалтайме цифры высоты и скорости?
Всё бежит. Но важных параметров, наверное, больше, чем высота и скорость; и дядечка спейсов вызывает доверие.
Ракета может лететь не туда, например.
Я уже перечислял: кроме высоты и скорости ещё три угла и давление в камерах сгорания. Точнее не сами углы а отклонения от заданных значений. Если ракета полетит не туда то будет отклонение по углу курса.
 Комментатор, кстати, читает по бумажке именно про эти параметры: "курс, тангаж, вращение в норме", "давление в камерах сгорания в норме". 
Если комментатор будет читать не по бумажке а с монитора то будет репортаж в реалтайме. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 07.11.2018 23:09:03
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый
Мужики вобщето прицепились не к телеметристу а к импотенции и беспомощности руководства отрасли, которое не способно даже организовать нормальный репортаж.
Руководству отрасли не нужно. чтобы от заполошных истерик десятка дилетантов смыло крышу у половины населения страны.
По моему мы имеем заполошные истерики двух дежурных клоунов. У одного припадок "Долой рокиткамы!" у второго - "Долой репортажи!" 
 Знаешь чего? Там твоему братану скучно одному бегать кругами по манежу. Давай ка ему на помощь. С пинка три круга по манежу с воплями: "Долой! Долой реалтайм репортажи! Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек!" Да позаполошнее кричи. И не забывай хлопать ушами. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Valery_B от 07.11.2018 23:57:46
ЦитироватьMorin пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Не слыхал. Солдатенков говаривал: "Встретишь рационализатора - убей его!" :-) Это после аварии Союза на старте.
Вообще-то это Ли Цзи, девятый век.  ;)  
Значит Солдатенков цитировал этого Ли :-) А что, в 9-м веке уже были рационализаторы? :-))
Даже в 9 веке было что рационализировать, иначе мы до сих пор бы жили в 8-м.
Впрочем, в этом выражении в оригинале только один из оттенков смысла:
- тот, кто предлагает новое;
- тот, кто улучшает (как ему кажется) старое,
вряд ли оба сразу ;)  
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 08.11.2018 19:23:27
ЦитироватьMorin пишет:
А что, в 9-м веке уже были рационализаторы?
Будда, родственники, там много перечислено.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 08.11.2018 19:37:48
ЦитироватьСтарый пишет:
У одного припадок "Долой рокиткамы!"
Это ты о себе в третьем лице?  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 08.11.2018 20:10:06
На Совете главных, вроде, говорили, что после аварии будет наоборот - 2 камеры РН смотрят вниз и 1 вверх.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 08.11.2018 20:52:41
ЦитироватьReader пишет:
На Совете главных, вроде, говорили, что после аварии будет наоборот - 2 камеры РН смотрят вниз и 1 вверх.
Правильно. Вообще после аварии надо переставлять и разворачивать камеры. Меры приняты, тсзть.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 08.11.2018 21:19:43
Насколько я помню, 2 камеры в ПхО (между РН и ПН) и одна в III полуплоскость РН (вниз) были поставлены Самарой после аварии с упаданием ТГК "Прогресс" в декабре 2016-го года на Алтае. Первые две - чтобы пристально наблюдать за течью из СКД и ДПО ПН или их преждевременным запуском. Версия не оправдалась, после аварии октябрьской - полезно их переориентировать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 08.11.2018 21:49:35
ЦитироватьReader пишет:
Первые две - чтобы пристально наблюдать за течью из СКД и ДПО ПН или их преждевременным запуском
Да ужж. Эффективный метод диагностики. Куда проще исключить возможность такого отказа.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 09.11.2018 21:28:48
Так чем всё кончилось то? Выговор кто-нибудь получил?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 09.11.2018 22:08:42
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьReader пишет:
Первые две - чтобы пристально наблюдать за течью из СКД и ДПО ПН или их преждевременным запуском
Да ужж. Эффективный метод диагностики. Куда проще исключить возможность такого отказа.
Возможности "такого отказа" ПН нет. Но производитель РН считал иначе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 10.11.2018 04:51:07
ЦитироватьReader пишет:
Возможности "такого отказа" ПН нет. Но производитель РН считал иначе.
Вот это я не понимаю. Одну и ту же матчасть и одну и ту же документацию можно трактовать по разному?
Или точнее сказать " Производитель РН не захотел считать иначе" ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: opinion от 10.11.2018 09:15:57
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьReader пишет:
Возможности "такого отказа" ПН нет. Но производитель РН считал иначе.
Вот это я не понимаю. Одну и ту же матчасть и одну и ту же документацию можно трактовать по разному?
Или точнее сказать " Производитель РН не захотел считать иначе" ?
Непонятно, чему вы удивляетесь. Это один к одному то, что происходит сейчас. Производителю очень не хочется признать очевидное (тогда аварию РН, сейчас просверленное отверстие). Результат - странные теории и ненужные мероприятия (тогда установка камер, сейчас выход в открытый космос).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 10.11.2018 09:31:11
Именно этому и удивляюсь.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 10:57:11
ЦитироватьШтуцер пишет:
Именно этому и удивляюсь.
Что тут удивительного? В той аварии телеметрия не дала ни-че-го (прекратилась в момент начала аварии) и это открыло простор для разных трактовок каждому в свою пользу.
Телекамера на Прогрессе, кстати, сохранила работоспособность.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 10.11.2018 12:48:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Что тут удивительного? В той аварии телеметрия не дала ни-че-го (прекратилась в момент начала аварии) и это открыло простор для разных трактовок каждому в свою пользу.
ЦитироватьReader пишет:
Возможности "такого отказа" ПН нет.
Но для тебя это, конечно, не исчерпывающий ответ. Тем более, раз это позволяет воткнуть в переходник камеру.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 15:23:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Что тут удивительного? В той аварии телеметрия не дала ни-че-го (прекратилась в момент начала аварии) и это открыло простор для разных трактовок каждому в свою пользу.
ЦитироватьReader пишет:
Возможности "такого отказа" ПН нет.
Но для тебя это, конечно, не исчерпывающий ответ. Тем более, раз это позволяет воткнуть в переходник камеру.
Я же тебе сказал: КАЖДОМУ В СВОЮ ПОЛЬЗУ. Естественно разработчики ПН говорят что такого отказа не бывает и не может быть. Что ты не смог понять?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 15:52:08
ЦитироватьСтарый пишет:
Так чем всё кончилось то? Выговор кто-нибудь получил?
Клонишь к тому, что раз никого серьезно не наказали, значит "виновные" не были виноваты, а официальная версия ошибки при монтаже - отмазка? ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 17:15:24
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так чем всё кончилось то? Выговор кто-нибудь получил?
Клонишь к тому, что раз никого серьезно не наказали, значит "виновные" не были виноваты, а официальная версия ошибки при монтаже - отмазка?  ;)
Именно. 
Ну или в крайнем случае о дефекте знали все но решили что  сойдёт и дали команду пускать так. А теперь свалить на исполнителей уже невозможно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 10.11.2018 17:25:12
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Именно этому и удивляюсь.
Что тут удивительного? В той аварии телеметрия не дала ни-че-го (прекратилась в момент начала аварии) и это открыло простор для разных трактовок каждому в свою пользу.
Телекамера на Прогрессе, кстати, сохранила работоспособность.
Камеры в ПхО были бы весьма полезны при разборе аварии в апреле 2015-го.
Но поставили их только после аварии декабря 2016-го.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 17:18:15
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так чем всё кончилось то? Выговор кто-нибудь получил?
Клонишь к тому, что раз никого серьезно не наказали, значит "виновные" не были виноваты, а официальная версия ошибки при монтаже - отмазка?  ;)  
Именно.
Ну или в крайнем случае о дефекте знали все но решили что сойдёт и дали команду пускать так. А теперь свалить на исполнителей уже невозможно.
А есть и другие варианты:
1) Других сборщиков у нас для вас нет! Начнете сажать направо и налево - сами потом будете собирать пакеты!
2) Ошибка была небольшая и непреднамеренная - крановой толком не видел, что там происходит, а монтажник около стыка ничего не успел сделать, когда 4 тонны ступени поплыли в сторону шарнира и ударились. Пытаясь как-то исправить ситуацию. он из самых лучших побуждений смазал чуть согнутый шток, по-нажимал - вроде входит и выходит. А про жидкий кислород и замерзание смазки с перепугу не сообразил... И за что его казнить? Он сам потом безутешно плакал и бился головой об стенку на допросе...
3) Тебе об этом не расскажут, а если расскажут про тотальные репрессии и массовые расстрелы - ты ж не поверишь.

Ну и как со всем этим быть?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 10.11.2018 17:47:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну или в крайнем случае о дефекте знали все но решили чтосойдёт и дали команду пускать так. А теперь свалить на исполнителей уже невозможно.
Скорее всего. Либо это даже и не дефект как таковой, всегда кувалдами забивали, в этот раз работник ударил чуть сильнее, вот и всё.
ЦитироватьBell пишет:
1) Других сборщиков у нас для вас нет! Начнете сажать направо и налево - сами потом будете собирать пакеты!
Я вот тут немного узнал как дела обстоят... 80-100т.р. чистыми на руки, людей набирают только по знакомству и желающих много. Это конкретика по производству именно РН Союз, что радикально отличается от общего положения дел в отрасли.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 17:54:24
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
людей набирают только по знакомству
да, это безусловно гарантирует отбор лучших специалистов!  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 10.11.2018 19:24:13
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
людей набирают только по знакомству
да, это безусловно гарантирует отбор лучших специалистов!  :D
Не в том дело. Там высокие зарплаты, которые дают очередь, что даёт возможность выбирать, даже среди знакомых. Главная отсечка по уровню кадров сверху не денежная и не блат, там просто малые объёмы простой работы, поэтому банально скучно.

Впрочем, тут я всё же сделаю важную оговорку: информация из двух инсайдов, которые друг с другом близко не знакомы, но это тем не менее не гарантирует достоверность моих сведений.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 10.11.2018 20:28:07
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну или в крайнем случае о дефекте знали все но решили чтосойдёт и дали команду пускать так. А теперь свалить на исполнителей уже невозможно.
Скорее всего. Либо это даже и не дефект как таковой, всегда кувалдами забивали, в этот раз работник ударил чуть сильнее, вот и всё.
ЦитироватьBell пишет:
1) Других сборщиков у нас для вас нет! Начнете сажать направо и налево - сами потом будете собирать пакеты!
Я вот тут немного узнал как дела обстоят... 80-100т.р. чистыми на руки, людей набирают только по знакомству и желающих много. Это конкретика по производству именно РН Союз, что радикально отличается от общего положения дел в отрасли.
Байконур вроде производством не занимается.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 20:39:06
ЦитироватьBell пишет:
2) Ошибка была небольшая и непреднамеренная - крановой толком не видел, что там происходит, а монтажник около стыка ничего не успел сделать, когда 4 тонны ступени поплыли в сторону шарнира и ударились. Пытаясь как-то исправить ситуацию. он из самых лучших побуждений смазал чуть согнутый шток, по-нажимал - вроде входит и выходит. А про жидкий кислород и замерзание смазки с перепугу не сообразил... И за что его казнить?
В данном случае казнить за то что не доложил вышестоящим начальникам которые смогли бы принять компетентное решение. В авиации такой орёл однозначно огрёб бы полную корзинку.
Вот если он доложил, сбежались все вплоть до директора филиала ЦЭНКИ и сообща приняли решение "Сойдёт и так, смазываем и пускаем!" то тогда кого казнить? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 10.11.2018 19:42:41
ЦитироватьВован пишет:
Байконур вроде производством не занимается.
Я так понял на Байодроме своих сборщиков нет, только контроль.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 20:43:46
Но есть и более конспирологическая теория. Шток вобще не при чём. Причина другая и такая что её нельзя озвучивать. Поэтому и кадры средины аварии вырезали.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 10.11.2018 19:55:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Но есть и более конспирологическая теория. Шток вобще не при чём. Причина другая и такая что её нельзя озвучивать. Поэтому и кадры средины аварии вырезали.
А что там могло быть? Точнее даже так: а что там в принципе можно было бы увидеть на этих кадрах прямо скажем не лучшего качества? Из видео понятная как развивалась авария, отсекаются всякие разные версии типа неотключения двигателя, но непосредственная причина не видна.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 20:24:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Но есть и более конспирологическая теория. Шток вобще не при чём. Причина другая и такая что её нельзя озвучивать. Поэтому и кадры средины аварии вырезали.
Чудесно.
Факт несрабатывания сопел увода - на лицо.
На показанной части записи блок Д движется совершенно иначе, чем остальные блоки. И происходит это именно из-за того, что сопло увода не открылось и не появилось поперечной реактивной силы.
В остальном он движется совершенно так, как должен. Он вовремя и синхронно с остальными блоками начинает разворачиваться хвостом наружу, он своевременно выходит из шарнира и нормально отстает от ЦБ.
Единственное, что он делает не так - носовой частью не отлетает наружу.
Перед самым перескоком видео он сполз вниз, прижимаясь передним концом к ЦБ.
Даже начало выброса из пробитого бака попало в ролик.

И что ты после этого ожидаешь увидеть?
Как в ракете подлетают инопланетяне на тарелке и стреляют лазерным лучом? Пыщ-пыщ ололо?
Там видно все, что пошло неправильно. Развитие нештатной ситуации там показано подробно, насколько это может показать камера с ограниченным сектором обзора, который перекрывает широкая часть ЦБ.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 20:29:55
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
2) Ошибка была небольшая и непреднамеренная - крановой толком не видел, что там происходит, а монтажник около стыка ничего не успел сделать, когда 4 тонны ступени поплыли в сторону шарнира и ударились. Пытаясь как-то исправить ситуацию. он из самых лучших побуждений смазал чуть согнутый шток, по-нажимал - вроде входит и выходит. А про жидкий кислород и замерзание смазки с перепугу не сообразил... И за что его казнить?
В данном случае казнить за то что не доложил вышестоящим начальникам которые смогли бы принять компетентное решение. В авиации такой орёл однозначно огрёб бы полную корзинку.
Вот если он доложил, сбежались все вплоть до директора филиала ЦЭНКИ и сообща приняли решение "Сойдёт и так, смазываем и пускаем!" то тогда кого казнить?
Совершенно согласен - он должен был доложиться.
Так значит за недоклад его казнить?

И вообще, ты чего ожидал? Публичной порки на плацу, с трансляцией по Первому каналу?
Или таки расстрела?

Что они должны были сделать с актером с виновным, чтоб ты им поверил?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 20:39:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Но есть и более конспирологическая теория. Шток вобще не при чём. Причина другая и такая что её нельзя озвучивать. Поэтому и кадры средины аварии вырезали.
Ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу!
Такую чтобы обосраться,
завыть, забиться, захрипеть!

 :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 10.11.2018 20:45:52
ЦитироватьBell пишет:
Факт несрабатывания сопел увода - на лицо.
А вот кстати, в итоге они всё же сработали? Или вращение ББ получилось из-за выхода газов из ЦБ?

Сам факт необходимости этого штока вызывает вопрос: как стало понятно из всяких материалов процесс отделения ББ не допускает каких-либо ветвлений в алгоритме, а в случае глюка безальтернативно приводит к аварии. В таком случае почему бы не открывать заглушки по таймеру, также как отстреливаются нижние связи и ступенчато отключаются двигатели?

В виде алгоритма:

ЕСЛИ шток=вышел ТО сопло=открыть

Но если шток не вышел, то авария. Если он вышел когда не надо - авария. Разрушение узла крепления - авария. Несинхронное разделение - авария.
Я вообще не вижу варианта, при котором логическая развилка в алгоритме как-то на что-то влияет, кроме отказа датчика.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 22:15:42
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Но есть и более конспирологическая теория. Шток вобще не при чём. Причина другая и такая что её нельзя озвучивать. Поэтому и кадры средины аварии вырезали.
А что там могло быть? Точнее даже так: а что там в принципе можно было бы увидеть на этих кадрах прямо скажем не лучшего качества? Из видео понятная как развивалась авария, отсекаются всякие разные версии типа неотключения двигателя, но непосредственная причина не видна.
Ну допустим шар вообще не вышел из гнезда. Хвостовая часть бокового блока отошла, затем двигатель кончил последействие, блок хлопнул хвостовой частью обратно к ЦБ, ударил по нему, пробил бак керосина, началось беспорядочное кувыркание, боковой блок наконец отвалился и на нём штатно сработало сопло.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 10.11.2018 22:22:30
ЦитироватьСтарый пишет:
Но есть и более конспирологическая теория. Шток вобще не при чём. Причина другая и такая что её нельзя озвучивать. Поэтому и кадры средины аварии вырезали.
Кто-то говорил про клоунов и бег по кругу. Очень вовремя.
А вырезанных  кадрах скрывается истина? Договаривай.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 21:24:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну допустим шар вообще не вышел из гнезда.
Допустим на видео с рокетками блок отстал вниз как положено...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 10.11.2018 22:46:16
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну допустим шар вообще не вышел из гнезда.
Допустим на видео с рокетками блок отстал вниз как положено...
Без всяких допустим. Есть КВ на чашке, которые телеметрируются. С точностью до сотых, в отличие от говенной картинки камеры,.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 10.11.2018 22:57:03
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну допустим шар вообще не вышел из гнезда.
Допустим на видео с рокетками блок отстал вниз как положено...
А почему я не видел? :(
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 10.11.2018 22:31:10
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну допустим шар вообще не вышел из гнезда.
Допустим на видео с рокетками блок отстал вниз как положено...
А почему я не видел?  :(
Не знаю :) Плохо смотрел? :)
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
На счет выхода из шарнира - вообще без вариантов.
Посмотри запись на скорости 0,25
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 11.11.2018 19:17:32
ЦитироватьBell пишет: 
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
А где можно посмотреть эту запись?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 11.11.2018 23:25:46
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
А где можно посмотреть эту запись?
Вопрос на 3 - какой предмет сдаем...
https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Гришель Максим от 12.11.2018 01:50:42
Если поставить видео на ютубе на паузу, то клавишами точка и запятая в английской раскладке клавиатуры можно проматывать видео на один кадр вперёд и, соответственно, назад.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 12:19:53
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
А где можно посмотреть эту запись?
Вопрос на 3 - какой предмет сдаем...
 https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
Не вижу где блок сдвигается вниз.
Покажи пальцем:
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 12:23:28
Хорошо видно как хвостовая часть блока отходит вбок не двигаясь назад, затем всё скрывается в дыму а дальше уже беспорядочное кувыркание ЦБ без боковушек.
Кстати, что за дым? Если выброс керосина то почему во все стороны? Это случайно не дым от АВД ЦБ?  :oops:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 12:30:23
На движущейся записи хорошо видно что никакого движения левого блока вниз нет. Есть только движение на отвод хвостовой части.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 12.11.2018 12:25:34
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
А где можно посмотреть эту запись?
Вопрос на 3 - какой предмет сдаем...
 https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
Не вижу где блок сдвигается вниз.
Покажи пальцем:
линию видишь? темное пятно на ББ сдвигается вправо - камера фиксированная, значит движется передний конец самого ББ.

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.11.2018 13:46:23
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему я не видел
Я кстати тоже не видел, смотрел смотрел и не уловил, но так как все увидели решил, что это я слепой. :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.11.2018 13:53:11
ЦитироватьBell пишет:
линию видишь? темное пятно на ББ сдвигается вправо - камера фиксированная, значит движется передний конец самого ББ
Линия да, удобная, по мне темное пятно о смещении передней части не говорит, а вот то, как картинка в передней части боковушки меняется так, что да, похоже шарик вышел нормально из опоры
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 13:55:55
ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему я не видел
Я кстати тоже не видел, смотрел смотрел и не уловил, но так как все увидели решил, что это я слепой.  :)
Никто не увидел. Вон Аник говорит что самые интересные кадры вырезали. 
Один Белл видит.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 14:16:58
ЦитироватьBell пишет: 
 линию видишь? темное пятно на ББ сдвигается вправо - камера фиксированная, значит движется передний конец самого ББ.
Линию вижу. Сдвига вправо а тем более вниз не вижу. Пальцем покажи. 
Ты ж не забывай что я это сляпал на скорую руку в пайнте из принтскринов и кадры расположены не строго один под другим. 
 И не забывай что чтобы добраться до керосинового бака носовой части блока надо не чуть сдвинуться а проделать весьма длинный путь длиной в метры. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 14:20:48
ЦитироватьBell пишет: 
 линию видишь? 
Гы. Проведи такую же линию через левый край прямоугольной штуковины на ЦБ в центре кадра. Она тоже смещается вправо. Я просто криво прилепил скриншоты.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: byBAC от 12.11.2018 14:25:48
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
А где можно посмотреть эту запись?
Вопрос на 3 - какой предмет сдаем...
 https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
Не вижу где блок сдвигается вниз.
Покажи пальцем:
линию видишь? темное пятно на ББ сдвигается вправо - камера фиксированная, значит движется передний конец самого ББ.
Это темное пятно - на ЦБ. В видео на youtube четко видно, что оно не смещается и боковушка вниз не ползет!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 14:38:43
Чтобы добраться до керосинового бака наконечнику боковушки нужно проделать путь примерно в 4 метра вниз и на полметра внутрь к оси РН.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 12.11.2018 14:51:10
Не видно не только расследования и наказания но и гневных реплик дорого Дмитрия Олеговича в адрес криворуких рас3.14сдяев. 
 Отсюда вывод: о неисправности знали все вплоть до самого ДО. Ракету надо было возвращать на завод, но чтобы не отменять визит Брандсбойта дали команду пускать так. И теперь начальникам космоса некого винить кроме самих себя. 

А что конкретно случилось? Погнули выступы которые входят в пазы. Их и смазали смазкой. Но смазка не помогла, выступы зацепились и шар из опоры не вышел. Концевики на опоре не сработали, прошла команда АВД и всё. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 12.11.2018 15:23:58
Цитироватьhttp://argumenti.ru/society/2018/10/589239?typelink=openlink
Почему Путин не летал в космос?
№ 41(634) от 18.10.18 (http://argumenti.ru/robomail/722) [ «Аргументы Недели » ]

....Виталий Александрович ЛОПОТА. Сегодня его третья встреча на страницах «АН» с главным редактором Андреем Углановым.

– ВИТАЛИЙ Александрович, мы встречаемся в третий раз. Сегодня – после аварии «Союза» МС, генеральным конструктором которого вы были с 2007 по 2014 год. Про аварию говорят много и все кому не лень. Что было на самом деле после запуска?
 
– В первые два дня обсуждалась «великолепная работа» системы аварийного спасения (САС), которая якобы спасла космонавтов. Это не так! САС может спасти космонавтов в момент старта ракеты и на начальном участке полёта до высот примерно 60–65 километров, это до 115-й секунды полёта. Дело в том, что первая и вторая ступени – это пакет из пяти ракетных модулей – блоков. Центральная часть – это 2-я ступень, а 4 внешних блока – первая ступень. Так вот, на 115-й секунде мы освобождаемся [end_short_text]от САС в головной части ракетно-космического комплекса, а ровно через 2 секунды освобождаемся от 4 боковых блоков – первой ступени. На 160-й секунде освобождаемся от головного обтекателя – это высота примерно 100–104 километра. Технология отстреливания боковых блоков хорошо отработана, и маловероятно, чтобы при отстреле они повредили двигатель 2-й ступени, – надо искать истинную причину формирования аварийной ситуации в этой части траектории полёта.

– Что после этого происходит? Как отрабатывается аварийный режим?
– В рассматриваемой ситуации по команде «Авария» производятся: включение системы пожаротушения; перевод систем спускаемого аппарата на автономное питание; включается подготовка системы управления спуском и автоматики системы посадки; выключаются двигатели второй ступени ракеты-носителя (РН) и сбрасывается головной обтекатель; космический корабль отделяется от РН, отстреливается сначала приборно-агрегатный отсек и только после этого бытовой отсек; далее спускаемый аппарат управляемо летит к земле. На высоте ~10 км начинается парашютирование спускаемого аппарата – это целый цикл последовательного управляемого разворачивания парашютов (вытяжных, тормозного и основного) и приземление с использованием системы мягкой посадки.
Спойлер
– А что было бы, например, если аварийная ситуация возникла не на 160-й секунде, а, например, на 500-й, и когда ракетно-космический комплекс оказался бы над Тихим океаном?
– И это просчитано, продумано, зарегламентировано. Зоны аварийного приземления у нас давно отработаны, везде размещены службы аварийного спасания.

- Даже приземление на воду, в океане?
– Да, по трассе выведения в Японском море находится корабль ВМФ России, который обеспечивает спасание космонавтов на воде.
Если вернуться к циклограмме полёта, то отделение 3-й ступени происходит на 529‑й секунде полёта. Космический корабль в это время находится над Тихим океаном. К этому моменту мы уже набрали первую космическую скорость– ~8 км в секунду и выходим на одновитковую траекторию, когда космический корабль уже не упадёт с орбиты. До этой любые другие скорости обеспечивают полёты по так называемым баллистическим траекториям, когда объекты всегда возвращаются на землю.
Спойлер
– Вы говорите о сверхнадежности космических кораблей «Союз». Скажите, а вы дали бы гарантию безопасности, если бы президент Путин решил слетать в космос? Одно время ходили такие слухи. Как раз когда вы были президентом и генеральным конструктором РКК «Энергия» им. С.П. Королёва.
[свернуть]
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: thunder26 от 12.11.2018 11:40:53
Цитироватьpnetmon пишет:
и когда ракетно-космический комплекс оказался бы над Тихим океаном
Ужас то какой. Летящие в Тихий океан ТК и СК это еще то зрелище.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 12.11.2018 16:05:31
На видео ФГ по линии горизонта хорошо заметно изменение углового положения по вращению в процессе отделения боковых блоков .

На обоих видео 2.1а (sentinel и восточный 2016) такого явления нет. Или я его не вижу. ) 
По идее, его и не должно быть, если все рулевые органы приведены в нейтральное положение, независимо от отставания ББ. Которое (незначительное), кстати, видно на правой картинке с восточного.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 12.11.2018 19:16:50
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Блок однозначно сдвигается вниз, когда остальные уже разворачиваются носом наружу
А где можно посмотреть эту запись?
Вопрос на 3 - какой предмет сдаем...
 https://www.youtube.com/watch?v=CrzlMTRVt_I
Не вижу где блок сдвигается вниз.
Покажи пальцем:
линию видишь? темное пятно на ББ сдвигается вправо - камера фиксированная, значит движется передний конец самого ББ.

:D  Вот это и есть результат использования рокеткама. Каждый трактует по своему.
В то время как на экране кадра ТМИ есть 4 КВ из четырех опор и точное время их срабатывания. Как в судействе: Художественная гимнастика и стрельба из лука.  :D
Вместо воплей о показе видео просили бы опубликовать листинги ТМИ. Они всегда были НС.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.11.2018 19:22:32
ЦитироватьСтарый пишет:
На движущейся записи хорошо видно что никакого движения левого блока вниз нет. Есть только движение на отвод хвостовой части.
Пришел домой, засунул в редактор, нет, не вижу движение носовой части.
Поправка, оказалось при создании замедленной гифки промежуточные недостающие кадры образовались смешением соседних и появилось то, чего нет в исходном видео. Осторожно, не использовать гифку покадрово.
Видимо и ютуб мог немного исказить исходное видео при пережатии, так что надо принимать это во внимание.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 12.11.2018 19:24:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Не видно не только расследования и наказания но и гневных реплик дорого Дмитрия Олеговича в адрес криворуких рас3.14сдяев.
 Отсюда вывод: о неисправности знали все вплоть до самого ДО. Ракету надо было возвращать на завод, но чтобы не отменять визит Брандсбойта дали команду пускать так. И теперь начальникам космоса некого винить кроме самих себя.
Телефонный справочник из тебя неплохой, а аналитик - как из говна пуля.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 12.11.2018 19:29:54
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьhttp://argumenti.ru/society/2018/10/589239?typelink=openlink
Почему Путин не летал в космос?
 № 41(634) от 18.10.18 (http://argumenti.ru/robomail/722) [ «Аргументы Недели » ]

....Виталий Александрович ЛОПОТА. Сегодня его третья встреча на страницах «АН» с главным редактором Андреем Углановым.

– В рассматриваемой ситуации по команде «Авария» производятся: включение системы пожаротушения; перевод систем спускаемого аппарата на автономное питание; включается подготовка системы управления спуском и автоматики системы посадки; выключаются двигатели второй ступени ракеты-носителя (РН) и сбрасывается головной обтекатель; космический корабль отделяется от РН, отстреливается сначала приборно-агрегатный отсек и только после этого бытовой отсек; далее спускаемый аппарат управляемо летит к земле. 
Пропустил срабатывание двигателей ДУ САС на обтекателе.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 12.11.2018 19:33:50
В тот момент, когда начинает появляться облако, на мой взгляд носовая часть боковушки все еще в опоре.
на мой взгляд объяснение облака при неподвижной носовой части блока, это то, что шар и опору заклинило друг в друге и в какой-то момент боковушка выломала  опору и вскрыла бак таким образом. Или же шток датчика все-таки освободился на 6 мм, но шар остался сцеплен с опорой, и боковушка прострелила в упор центральный блок вскрывшимся клапаном. Может не убрали транспортировочное крепление?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Reader от 12.11.2018 19:42:01
И СА от ГО отделяется много позже, чем чем проходит сигнал "Авария", в данном случае секунд через ~40 после АВД.
P.S. Впрочем, журналист, видимо, спрашивал про все программы работы САС, в том числе про работу после штатного сброса ГО. А потом скрестил этапы (ежа с ужом), выкинув из рассказа Виталия Александровича то, показалось ему несущественным, а то что сам считал нужным - оставил. Причудливая смесь получилась
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 12.11.2018 19:50:33
ЦитироватьKotofan пишет:
опору заклинило друг в друге и в какой-то момент боковушка выломалаопору и вскрыла бак таким образом.
Разрушение бака керосина - установленный факт.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 12.11.2018 18:44:30
Я попытался себе представить механизм мгновенного нарушения работы ДУ из-за прокола (не видно там лопнувшего как воздушный шарик бака) в баке Г. И не смог )

Интересно, какой длительности кусок выпал из видео?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 12.11.2018 20:41:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Не видно не только расследования и наказания но и гневных реплик дорого Дмитрия Олеговича в адрес криворуких рас3.14сдяев.
 Отсюда вывод: о неисправности знали все вплоть до самого ДО. Ракету надо было возвращать на завод, но чтобы не отменять визит Брандсбойта дали команду пускать так. И теперь начальникам космоса некого винить кроме самих себя.

А что конкретно случилось? Погнули выступы которые входят в пазы. Их и смазали смазкой. Но смазка не помогла, выступы зацепились и шар из опоры не вышел. Концевики на опоре не сработали, прошла команда АВД и всё.
Это - вряд ли. (с) ПОгнуть выступы? Это надо очень сильно постараться! Такие там мощные железяки. Там и шток-то погнуть проблематично, но в это хоть поверить можно... А выступы - нет. Это уже диверсия, чтоб их погнуть - постараться надо. Шток еще можно случайно погнуть, но  не выступы.. . Ну, даже, если предположим, что шар не вышел из зацепления? Взрыв-то откуда взялся мгновенно? Ну, повис бы ББ на ЦБ, ну АВД сработало по предельным углам. А что взорвалось? При чем практически мгновенно. Лет тридцать назад на ББ стояли датчики расстояния от ЦБ. Не думаю, что их сейчас нет. Они должны четко показать процесс отхода ББ без всяких камер.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 12.11.2018 22:19:55
ЦитироватьMorin пишет:
Это - вряд ли. (с) ПОгнуть выступы? Это надо очень сильно постараться! Такие там мощные железяки.
Даже если их погнули (что совершенно невероятно), это не может помешать выйти из опоры. Тем более, что блок проворачивается относительно опоры, следовательно один выступ перемещается вниз в опоре, а другой - вверх.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 12.11.2018 23:39:48
ЦитироватьСтарый пишет: 
Не вижу где блок сдвигается вниз.
А я вижу.

ЦитироватьСтарый пишет:
Это случайно не дым от АВД ЦБ?  :oops:  
Команда на АВД была сформирована тогда, когда уже и выключать нечего было...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 12.11.2018 23:49:29
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Интересно, какой длительности кусок выпал из видео?

Пять или даже десять секунд, начиная со 119-й секунды.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: СашаН от 13.11.2018 01:29:18
ЦитироватьKotofan пишет:
боковушка прострелила в упор центральный блок вскрывшимся клапаном
Крышка кислородного бака (клапан) перемещается внутри объема сопла


ЦитироватьKotofan пишет:
Может не убрали транспортировочное крепление?
А это гораздо невероятнее, чем столкновение с орлом в авариях с разрушением ГО, к тому же процесс документируется набором красных вещиц, да и на многочисленных фото/видео старта это бросалось бы в глаза...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: СашаН от 13.11.2018 01:38:18
:К вопросу о рацпредложениях: (http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_2.htm)
Мне кажется, что с минимальными потерями по времени и стоимости могла бы помочь доработка этого узла (включая задел) таким образом, чтобы сборка пакета велась с утопленным в тело шара штоком датчика КР - в этом положении шток можно было бы фиксировать технологическим штырем через небольшое поперечное отверстие в штоке и корпусе (м.б. даже сквозь пружину?). "Если директором был я", то в сложившийся ситуации считал такое решение очевидным и даже изящным...

(А после сборки пакета красные штыри с лентами можно продавать туристам и погашать расходы на доработку:))

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.11.2018 03:14:45
ЦитироватьKotofan пишет:
Пришел домой, засунул в редактор, нет, не вижу движение носовой части.
Естественно — селфи-палка коротковата для того, чтобы было [очень] хорошо видно это движение за это время. Сам нос — вообще не видно на этих кадрах, так как широкая часть ЦБ загораживает; плюс этот ББ на 90° по ЦБ относительно камеры.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.11.2018 04:23:58
ЦитироватьСтарый пишет:
Один Белл видит.
Я тоже вижу смещение вниз. Да, его плохо видно. Ещё бы пять-десять кадров и было бы видно совсем отчётливо. Почему это смещение вниз плохо видно — кому-нибудь нужно объяснять? (вопрос не к Старому)

ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, что за дым? Если выброс керосина то почему во все стороны? Это случайно не дым от АВД ЦБ?
ЦитироватьKotofan пишет:
В тот момент, когда начинает появляться облако, на мой взгляд носовая часть боковушки все еще в опоре.
ЦитироватьBell пишет:
Даже начало выброса из пробитого бака попало в ролик.
Блин, сперва даже не понял — о каком облаке речь? Как начало выброса попало в ролик? Даже подумал, что новый ролик выложили. А потом пересмотрел и увидел это самое "облако", и не одно, они под спойлером:
Спойлер
[свернуть]
Моё мнение: никакой это не выброс, это от двигателей разворачивающихся ББ, как и в других пусках в этот момент. А если "синхронизировать" видео рокеткама и наземной камеры, то можно прикинуть, что от момента этого "выброса" (на рокеткаме) до образования первого облака ещё где-то 1.2 секунды (±0.2с). Т.е. возможно, что в этот момент "выброса" нос ББ даже ещё не дошёл до бака керосина (или ещё не проткнул/распорол его).
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.11.2018 04:29:11
Цитироватьh4lf пишет:
Моё мнение: никакой это не выброс
Может быть. Меня мой редактор обманул еще, при обработке просчитал промежуточные кадры из соседних, получилось то, чего не было.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.11.2018 04:42:25
ЦитироватьСашаН пишет:
в этом положении шток можно было бы фиксировать технологическим штырем через небольшое поперечное отверстие в штоке и корпусе
Идея хороша, но что если в это отверстие нассыт наплюёт диверсант? Или доброжелатель натолкает туда "не той" смазки? Или просто сконденсируется влага из окружающего воздуха?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.11.2018 04:47:04
ЦитироватьKotofan пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Моё мнение: никакой это не выброс
В нашем случае это облако полностью закрывает все боковушки, а в нормальных пусках камера видит боковушки.
Где оно там полностью закрывает нормально отлетающие боковушки? Можно этот кадр сюда? А то я не вижу существенных отличий этого "облака" от такого же при пуске с Восточного.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.11.2018 04:59:11
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не вижу где блок сдвигается вниз.
А я вижу.
А я не вижу. Пальцем покажи. 

Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет: 
Это случайно не дым от АВД ЦБ?  :oops:  
Команда на АВД была сформирована тогда, когда уже и выключать нечего было...
А что же это обще за облако?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.11.2018 05:04:55
Цитироватьh4lf пишет: 
Где оно там полностью закрывает нормально отлетающие боковушки? Можно этот кадр сюда? А то я не вижу существенных отличий этого "облака" от такого же при пуске с Восточного.
Облако полностью скрывает не только отлетевшие боковушки но и ту которая не отошла. Смотри хоть на моём стоп-кадре хоть на видео из ютуба. 
 Ни в одном другом запуске ничего похожего не было. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 13.11.2018 05:05:40
Цитироватьh4lf пишет:
Можно этот кадр сюда?
Можно, но кадр оказался результатом замедления видео, промежуточный  кадр рассчитался из двух соседних и получилось то, чего не было.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 13.11.2018 05:54:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Облако полностью скрывает не только отлетевшие боковушки но и ту которая не отошла. Смотри хоть на моём стоп-кадре хоть на видео из ютуба.
Полностью — отлетевшие не скрывает, полностью скрывает только ту, что не отошла.
На каком стоп-кадре? давай его сюда, только не обрезанный, посмотрим. А вот последний стоп-кадр, что есть у меня:

сравни его с этим:
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 13.11.2018 08:08:22
Цитироватьh4lf пишет:Моё мнение: никакой это не выброс, это от двигателей разворачивающихся ББ, как и в других пусках в этот момент. А если "синхронизировать" видео рокеткама и наземной камеры, то можно прикинуть, что от момента этого "выброса" (на рокеткаме) до образования первого облака ещё где-то 1.2 секунды (±0.2с)
Согласен, что это выброс от ДУ разворачивающихся ББ.

Есть подозрение, что бортовое видео не только «кастрировано», но и его скорость не соответствует реальной.

На видео с Земли «облако» появляется на 120-121 сек, бортовое видео заканчивается в самом начале 119 сек.

Последний кадр «кастрированного» бортового видео:


А вот кадры из «некастрированного» видео (118, 119 и 120 сек, как указано в левом верхнем углу кадров видео):




На последнем, похоже, «облако» уже и появляется.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 13.11.2018 09:59:14
Уважаемые журналисты космического пула!
Вы читаете эту тему. 
Задайте на пресс конференции вопрос:
"Почему опубликовано обрезанное видео?"
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.11.2018 10:22:49
Цитироватьh4lf пишет: 
Полностью — отлетевшие не скрывает, полностью скрывает только ту, что не отошла.
Ладно, пусть ту что не отошла. Каким образом выхлоп из отошедших боковушек мог скрыть ту боковушку что не отошла?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 13.11.2018 10:37:23
Итак что мы не видим?
1. Непосредственно самого столкновения ББ и ЦБ. Кадры вырезаны.
2. Показательной порки, следствия отставок и посадок.

Если мы помним после громких аварий с гироскопами задом наперёд, перезаправкой ДМ-03 т.п. были отставки и посадки. В данном случае последствия гораздо более тяжёлые и тишина. Кадры самой аварии вырезаны. Всё это наводит на конспирологические мысли: -Власти скрывают!  :oops:
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 13.11.2018 12:11:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Итак что мы не видим?
Мы видим, что на видео мы ничего не видим и оно фактически бесполезно, что бы неопытные не говорили про отсутствующие кадры.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 13.11.2018 12:12:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мы видим, что на видео мы ничего не видим и оно фактически бесполезно, что бы неопытные не говорили про отсутствующие кадры.
Если из телеметрии вырезать момент аварии...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Serge V Iz от 13.11.2018 15:08:19
Если спасать теорию заговора от конспирологии, то "вырезанность" кадров может объясняться и банальным ограничением толщины канала для видео. На трансляции момент обнаружения аварийной ситуации приходится на работу камер внутри ТПК. Может быть, на это время  видеопотоком от внешних камер пришлось пожертвовать )

Тогда длительность паузы должна более-менее точно совпадать с длительностью включения картинки с космонавтами.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 13.11.2018 17:43:14
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мы видим, что на видео мы ничего не видим и оно фактически бесполезно, что бы неопытные не говорили про отсутствующие кадры.
Если из телеметрии вырезать момент аварии...
Если бы кадры аварии были на видео, разнобой среди любителей был бы еще громче.
Последнее прибежище Старого - вырезанные кадры. Вот, если бы они были, картина аварии была бы как на ладони! Ага.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 13.11.2018 20:42:05
ЦитироватьСашаН пишет:
Крышка кислородного бака (клапан) перемещается внутри объема сопла
Судя по чертежу, визуально с пяти метров не определишь, открыта крышка или нет?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: СашаН от 13.11.2018 23:47:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
визуально с пяти метров не определишь, открыта крышка или нет?
Врядли определишь, там же темно... Но от удара о землю, видимо, она однозначно откроется...
Кликабельно, отсюда. (https://www.roscosmos.ru/23794/)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 14.11.2018 02:19:38
ЦитироватьСашаН пишет:
. Но от удара о землю, видимо, она однозначно откроется...
Не думаю, если ПП не сработал.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 14.11.2018 04:07:52
ЦитироватьSerge V Iz пишет:

Если спасать теорию заговора от конспирологии, то "вырезанность" кадров может объясняться и банальным ограничением толщины канала для видео. На трансляции момент обнаружения аварийной ситуации приходится на работу камер внутри ТПК. Может быть, на это времявидеопотоком от внешних камер пришлось пожертвовать )
Допустим, что так. Но как тогда объяснить то, что как минимум два кадра из этого пожертвованного видеопотока видны на пресс-конференции? Была уже такая версия:
Цитироватьigel пишет:
Ну, например - запись изначально неполная. Если ее по радиоканалу передавали, то пропадание сигнала возможно на любом участке. Если выкопали "видеорегистратор" из груды обломков - то показали то, что осталось на несгоревших кусках флешки
Зачем её ещё раз упоминать без, хотя бы, предположения — почему на пресс-конференции эти кадры есть, а в выложенном видео — нет. Их вытащили HEX редактором (а-ля Маск), но не включили в видео? Или в этом пропавшем промежутке только и были эти два кадра и они как-то потерялись по пути к ютубу? Или что-то ещё?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 14.11.2018 04:24:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Полностью — отлетевшие не скрывает, полностью скрывает только ту, что не отошла.
Ладно, пусть ту что не отошла. Каким образом выхлоп из отошедших боковушек мог скрыть ту боковушку что не отошла?
Таким образом, каким ты можешь наблюдать на этих кадрах. Или есть какие-то очевидные причины, по которым этот выхлоп не будет её скрывать?
Кстати, на видео с земли в этот момент видно этот выхлоп со стороны неотошедшей боковушки. Это тебе тоже кажется странным?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 14.11.2018 04:31:21
-Что случилось с кадрами?
-Они потерялись...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 14.11.2018 04:36:15
Цитироватьh4lf пишет: 
Таким образом, каким ты можешь наблюдать на этих кадрах. Или есть какие-то очевидные причины, по которым этот выхлоп не будет её скрывать?
Очевидной причиной будет скоростной напор и струя двигателя ЦБ которые отнесут выхлоп боковушек вниз ниже среза центрального блока. Нет?

ЦитироватьКстати, на видео с земли в этот момент видно этот выхлоп со стороны неотошедшей боковушки. Это тебе тоже кажется странным?
Мне не видно. Пальцем покажи.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 14.11.2018 09:37:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Облако полностью скрывает не только отлетевшие боковушки но и ту которая не отошла. Смотри хоть на моём стоп-кадре хоть на видео из ютуба.
А почему облако не должно скрывать блок Г?  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Вован от 14.11.2018 15:09:19
ЦитироватьСашаН пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
визуально с пяти метров не определишь, открыта крышка или нет?
Врядли определишь, там же темно... Но от удара о землю, видимо, она однозначно откроется...
Кликабельно, отсюда. (https://www.roscosmos.ru/23794/)
Кстати, кабель связи ББ и ЦБ

Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 15.11.2018 04:04:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Таким образом, каким ты можешь наблюдать на этих кадрах. Или есть какие-то очевидные причины, по которым этот выхлоп не будет её скрывать?
Очевидной причиной будет скоростной напор и струя двигателя ЦБ которые отнесут выхлоп боковушек вниз ниже среза центрального блока. Нет?
ЦитироватьКстати, на видео с земли в этот момент видно этот выхлоп со стороны неотошедшей боковушки. Это тебе тоже кажется странным?
Мне не видно. Пальцем покажи.
Скоростной напор... струя... А как же тогда задница у Сатурна-5 горела? Хотя и напор там и струя совсем в противоположную сторону и развёрнутых боковушек нет...
И как струя двигателя ЦБ отнесёт выхлоп поворачивающихся боковушек, когда их двигатели в эту струю ещё даже не попали? Или они уже в струе в этот момент?
Пожалуйста, опиши как это должно выглядеть по твоему — в таком случае как на этом кадре. В трёх секторах есть это облако от двигателей ББ, а в секторе с неотошедшим ББ чистота? Или как?

Этот выхлоп/выброс уже обсуждался: раз (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1807447/#message1807447), два (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1807458/#message1807458), три (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1807463/#message1807463), четыре (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16381/message1807676/#message1807676), может ещё есть. Показываю пальцем:


А вот такие же по происхождению факелы, но на Sentinel-1A:

красные пальцы показывают на факелы, а зелёный — на одну из боковушек.
Моё мнение: этот факел никак не связан со вскрытием бака ЦБ (его ещё нет, оно будет чуть позже), а направление его такое только потому, что неотошедшая боковушка не дует своим двигателем в ЦБ как это делают три отошедшие. Всё.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.11.2018 08:58:52
Цитироватьh4lf пишет:
Всё.
Новый вариант придумал, для меня новый по крайней мере. То что шток датчика поврежден знали, но на замену не было времени. Тем более, что все срабатывало при проверке на не подсоединенной в пакет боковушке. Хотя и несколько замедленно, шток медленнее выходил, с заметной на глаз задержкой. Решили настроить контакты так, что-бы срабатывало не на шести миллиметрах выхода штока , а при меньшем выходе. При пуске от вибрации шток вышел мгновенно, и клапан сработал когда еще шарик не вышел из гнезда, выхлоп из сопла сброса давления топлива при таком раскладе не отвел боковушку, а напротив сильнее вжал ее назад в гнездо, когда боковушка пошла вниз, давление наддува уже кончилось и нечему было боковушку отводить.
Про шток все знали, решение пускать принималось на высоком уровне, поэтому сейчас об этом молчат.
Выхлоп на картинке это преждевременное вскрытие клапана. на съемке с рокеткама не видно, так как выхлоп становится заметным вне поля зрения камеры.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2018 10:31:54
ЦитироватьKotofan пишет:
Новый вариант придумал, для меня новый по крайней мере. То что шток датчика поврежден знали, но на замену не было времени. Тем более, что все срабатывало при проверке на не подсоединенной в пакет боковушке. Хотя и несколько замедленно, шток медленнее выходил, с заметной на глаз задержкой. Решили настроить контакты так, что-бы срабатывало не на шести миллиметрах выхода штока , а при меньшем выходе. При пуске от вибрации шток вышел мгновенно, и клапан сработал когда еще шарик не вышел из гнезда, выхлоп из сопла сброса давления топлива при таком раскладе не отвел боковушку, а напротив сильнее вжал ее назад в гнездо, когда боковушка пошла вниз, давление наддува уже кончилось и нечему было боковушку отводить.
Про шток все знали, решение пускать принималось на высоком уровне, поэтому сейчас об этом молчат.
Выхлоп на картинке это преждевременное вскрытие клапана. на съемке с рокеткама не видно, так как выхлоп становится заметным вне поля зрения камеры.
При условии что выхлоп может вжать ББ так что сила трения превысит силу от ускорения ЦБ... ну... мне кажется нет, там и форма всего этого и шарнир ещё. Хотя версия красивая.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 15.11.2018 17:43:55
ЦитироватьKotofan пишет:
То что шток датчика поврежден знали, но на замену не было времени. Тем более, что все срабатывало при проверке на не подсоединенной в пакет боковушке.
Старый сгенерировал эту глупость и пошло гулять....
На замену времени не было, а проверки провести - было? А снять с другой машины и поставить на эту - гордость не позволяет?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Kotofan от 15.11.2018 18:30:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
А снять с другой машины и поставить на эту - гордость не позволяет?
Может там чтоб этот шток извлечь надо всю морковку по винтику разобрать и только в заводских условиях, кто знает? Или еще хуже, головная часть боковушки собирается и потом приклепывается к боковушке и после этого шток вообще никак не извлечь, так как он только в сторону баков извлекается. Чисто предположение.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 15.11.2018 19:18:03
ЦитироватьKotofan пишет:
Может там чтоб этот шток извлечь надо всю морковку по винтику разобрать и только в заводских условиях, кто знает?
Это вряд ли (с)
По-любому, если тех руководство в курсе, заминать бы не рискнули.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 16.11.2018 01:46:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
По-любому, если тех руководство в курсе, заминать бы не рискнули.                               
Пфффффф..... это стандартное поведение, широко распространено сейчас, также оно было распространено в СССР, про РИ не в курсе, не вдавался, но что-то мне кажется что традиция уходит корнями в Киевскую Русь.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 16.11.2018 09:25:07
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Пфффффф..... это стандартное поведение, широко распространено сейчас, также оно было распространено в СССР,
А это - стандартный уровень мышления чайников, никогда не руководивших коллективами. Сокрытие чего либо руководителем ставит его в зависимость от группы подчиненных, обладающих информацией. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Bell от 17.11.2018 10:47:42
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKotofan пишет:
 То что шток датчика поврежден знали ,
Старый сгенерировал эту глупость и пошло гулять....
Едкая желчь, сочащаяся из штуцера, настолько разъела ему глаза и остатки мозга, что он не заметил откуда появилась эта версия.

Аник процитировал краткое описание похожей аварии в 1986 году:
Цитировать26.03.1986 — Союз-У — Байконур — Нештатное отделение бокового блока Г первой ступени от центрального блока А второй ступени РН из-за не отвода верхней части бокового блока Г вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 17.11.2018 13:04:21
ЦитироватьBell пишет:
Едкая желчь, сочащаяся из штуцера, настолько разъела ему глаза и остатки мозга, что он не заметил откуда появилась эта версия.


Красиво пишешь.
А следующая цитата причем? Что доказать то пытался?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 17.11.2018 15:52:28
ЦитироватьBell пишет:
Аник процитировал краткое описание похожей аварии в 1986 году:
Тоже весьма... обтекаемо сформулировано. Похоже реально кувалдами забивают.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 00:52:52
ЦитироватьШтуцер пишет: 
А это - стандартный уровень мышления чайников, никогда не руководивших коллективами. Сокрытие чего либо руководителем ставит его в зависимость от группы подчиненных, обладающих информацией.
Буагага! Дурило, ты чего - руководило коллективом?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 00:57:08
ЦитироватьШтуцер пишет: 
На замену времени не было, а проверки провести - было? 
Проверка производится путём нажатия пальцем. 

ЦитироватьА снять с другой машины и поставить на эту - гордость не позволяет?
А если для этого ракету надо возвращать на завод? А визит Брандсбойта уже согласован и объявлен. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 00:59:17
У меня ощущение что и Рогозин знал о проблеме. Но до этого успел столько раз сказать о предстоящей встрече с Бранденстайном что перенести запуск уже никак не мог.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 01:07:50
Цитироватьh4lf пишет: 
Скоростной напор... струя... А как же тогда задница у Сатурна-5 горела? 
У Сатурна-5 не было сбрасываемых боковых блоков. А у Союза при нормальном полёте не горит задница.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 01:12:51
Цитироватьh4lf пишет:
И как струя двигателя ЦБ отнесёт выхлоп поворачивающихся боковушек, когда их двигатели в эту струю ещё даже не попали? Или они уже в струе в этот момент?
Облако появляется когда боковушки уже отделились, пошли вниз и сделали уже четверть оборота. Соответственно их сопла оказываются ниже среза ЦБ в струе его двигателя.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 18.11.2018 01:20:15
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня ощущение что и Рогозин знал о проблеме. Но до этого успел столько раз сказать о предстоящей встрече с Бранденстайном что перенести запуск уже никак не мог.
Спорно. Точнее так: о проблеме он мог знать, но у него банально нет достаточного технического кругозора чтобы понять что к чему. И как у руководителя такой большой структуры маловероятно чтобы у него было время на раскопки в архивах о том к чему это может привести.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 18.11.2018 04:26:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Скоростной напор... струя... А как же тогда задница у Сатурна-5 горела?
У Сатурна-5 не было сбрасываемых боковых блоков. А у Союза при нормальном полёте не горит задница.
Да, это так. Но... ты разве не понял, почему я тебе напомнил про горящую задницу Сатурна-5?
И ещё — как ты думаешь, что это за облачко появляется у флакона возле верхней мухобойки? Вряд-ли это течёт керосин из второй ступени... Скрины под спойлером.
Спойлер
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 18.11.2018 04:36:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
И как струя двигателя ЦБ отнесёт выхлоп поворачивающихся боковушек, когда их двигатели в эту струю ещё даже не попали? Или они уже в струе в этот момент?
Облако появляется когда боковушки уже отделились, пошли вниз и сделали уже четверть оборота. Соответственно их сопла оказываются ниже среза ЦБ в струе его двигателя.
Ты уверен, что "ниже среза ЦБ" == "в струе двигателя ЦБ"? Но даже если и в струе — это ещё не значит что они не смогут вдуть это облако вдоль ЦБ.
А, я кажется понял — ты наверное думаешь, что всё это облако (от движков ББ) находится за срезом ЦБ, а потому закрыть отстающий ББ не может. Так?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 18.11.2018 09:03:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
На замену времени не было, а проверки провести - было?
Проверка производится путём нажатия пальцем.
Запомни, дебил, раз и на всегда: Никакая неплановая работа с изделием не проводится нажатием пальца. Это тебе не твоя кофеварка.

ЦитироватьА снять с другой машины и поставить на эту - гордость не позволяет?
ЦитироватьСтарый: А если для этого ракету надо возвращать на завод? А визит Брандсбойта уже согласован и объявлен.
Если, если...Вот ты, знаток, и поясни - надо ли ракету возвращать на завод?  :D
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 10:20:17
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Запомни, дебил, раз и на всегда: Никакая неплановая работа с изделием не проводится нажатием пальца. 
Ой, блин! Какой праведник!
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 18.11.2018 10:22:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
И как струя двигателя ЦБ отнесёт выхлоп поворачивающихся боковушек, когда их двигатели в эту струю ещё даже не попали? Или они уже в струе в этот момент?
Облако появляется когда боковушки уже отделились, пошли вниз и сделали уже четверть оборота. Соответственно их сопла оказываются ниже среза ЦБ в струе его двигателя.
Это все бла-бла бла.
Поясни нам, темным, о великий толкователь видео:
1. Что это за облако, в котором скрываются ББ ракеты?
2. Почему, как ты утверждаешь, аварийно отделившийся ББ не должен скрываться этим облаком?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 10:24:47
Форум превращён в цирк. В котором дежурный клоун на манеже рассказывает авиационному инженеру как проводятся неплановые работы с изделием.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 18.11.2018 10:36:16
То что ты замполит - знаю. Какой авиационный инженер - нет. 

ЦитироватьСтарый пишет:
Проверка производится путём нажатия пальцем.
Судя по сказанному - никакой.

ЦитироватьСтарый пишет:
Ой, блин! Какой праведник!
Запомнил? Молодец.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 18:33:01
ЦитироватьШтуцер пишет: 
2. Почему, как ты утверждаешь, аварийно отделившийся ББ не должен скрываться этим облаком?
Опохмелись, проспись, подучи русский язык, собери мыли в жменьку и попробуй понять о чём дяденьки разговаривают. 
И вобще, клоуну неприлично лезть в разговоры зрителей промеж собой, задача клоуна -  веселить публику. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 18:42:54
Цитироватьh4lf пишет: 
Ты уверен, что "ниже среза ЦБ" == "в струе двигателя ЦБ"? 
Уверенным можно быть только в одном - что ни в чём остальном нельзя быть уверенным. 
По моим представлениям на такой высоте газы со среза сопла рапространяются гдето под углом 90 градусов к оси двигателя. 

ЦитироватьНо даже если и в струе — это ещё не значит что они не смогут вдуть это облако вдоль ЦБ.
По моим представлениям никак не могут. Скорость газов из сопел ЦБ выше чем из сопел ББ отрабатывающих импульс последействия. Так что вся эта извиняюсьза выражение интерференция должна происходить уже гдето за срезом ЦБ. Опять же боковушки к тому моменту как повернутся на 90 градусов уже успевают уйти довольно далеко вниз.

ЦитироватьА, я кажется понял — ты наверное думаешь, что всё это облако (от движков ББ) находится за срезом ЦБ, а потому закрыть отстающий ББ не может. Так?
Отстающий естественно может и должно закрыть. Однако мы говорим о видео на котором видно как облако закрывает неотделившийся ББ. Что странно. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 18:51:27
Цитироватьh4lf пишет: 
И ещё — как ты думаешь, что это за облачко появляется у флакона возле верхней мухобойки? Вряд-ли это течёт керосин из второй ступени... 
Не, ну там есть конечно спецэффекты когда газы с заднего среза подсасываются в зону разрежения и циркуляции вокруг задней части корпуса. Благодаря чему и горела задница у Сатурна-5. 
 Но у Союза такая картина не наблюдается. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 18.11.2018 19:56:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
То что ты замполит - знаю. Какой авиационный инженер - нет.
ЦитироватьСтарый пишет:
Проверка производится путём нажатия пальцем.
Судя по сказанному - никакой.
Вот ведь до чего может додуматься унылый клоун если вдруг попытается о чёмто судить. 

Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет: 
Ой, блин! Какой праведник!
Запомнил? Молодец.

 :o   :o   :o  С чего ты решил что я запоминаю твои репризы? Это твоя тайная мечта, чтоли?   :o
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 18.11.2018 20:34:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Поясни нам, темным, о великий толкователь видео:
1. Что это за облако, в котором скрываются ББ ракеты?
2. Почему, как ты утверждаешь, аварийно отделившийся ББ не должен скрываться этим облаком?
По делу сказать нечего?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 18.11.2018 20:32:04
ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьА снять с другой машины и поставить на эту - гордость не позволяет?
А если для этого ракету надо возвращать на завод? А визит Брандсбойта уже согласован и объявлен.
Если верить официальной информации, то две ракеты, уже собранные в пакет, (в Куру и на Байконуре) за считанные дни до старта разобрали (сняли боковушки), проверили все датчики отделения и, не обнаружив неисправности, на всякий случай, заменили на новые, привезенные с завода. Ну, это если верить официальной информации. Представить, что для того, чтоб заменить концевик, надо разбирать ББ, а то и отправлять на завод, не могу. Во времена Королева машины так не делали, как сейчас, чтоб поменять перегоревшую лампочку надо снять бампер. А в ракетостроении - тем более.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 18.11.2018 20:44:35
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня ощущение что и Рогозин знал о проблеме. Но до этого успел столько раз сказать о предстоящей встрече с Бранденстайном что перенести запуск уже никак не мог.
Спорно. Точнее так: о проблеме он мог знать, но у него банально нет достаточного технического кругозора чтобы понять что к чему. И как у руководителя такой большой структуры маловероятно чтобы у него было время на раскопки в архивах о том к чему это может привести.
Какие раскопки в архивах? Ему достаточно было спросить любого специалиста и ему бы ответили, какие будут последствия. Что знал о проблеме - не верю. Почему до сих пор нет орг выводов? Следствие не закончено. А махать шашкой не выяснив все до конца... Возможно, он все-таки понял, что отрасль висит на таких соплях, что очередной взмах шашкой может оставить его без руководимой отрасли. И не потому, что снимут, а потому, что руководить будет нечем.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 19.11.2018 00:07:42
ЦитироватьMorin пишет:
Какие раскопки в архивах? Ему достаточно было спросить любого специалиста и ему бы ответили, какие будут последствия. Что знал о проблеме - не верю. Почему до сих пор нет орг выводов? Следствие не закончено. А махать шашкой не выяснив все до конца... Возможно, он все-таки понял, что отрасль висит на таких соплях, что очередной взмах шашкой может оставить его без руководимой отрасли. И не потому, что снимут, а потому, что руководить будет нечем.
Для того чтобы спросить любого специалиста нужно:
1. Осознать необходимость спрашивать.
2. Иметь под рукой специалиста.

Я не знаю конкретики в данном случае, но известные мне примеры из других отраслей явно свидетельствуют, что чем выше руководитель, тем меньше он общается с технарями. Более того, имеет место брезгливость и презрение к техническому персоналу. Исключения мне также известны, но они редки и в систему не выстраиваются.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 19.11.2018 01:22:48
Для сравнения: видео с борткамеры Прогресс МС-10 (пуск 2018-11-16)

ЦитироватьПуск РН «Союз-ФГ» с ТГК «Прогресс МС-10». Видео с бортовой камеры

Roscosmos Media (https://www.youtube.com/channel/UC3pBMx4k8pjkNtfjUYuhgjg)

Опубликовано: 18 нояб. 2018 г.

Видео с бортовой камеры ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая 16 ноября вывела на орбиту грузовой корабль «Прогресс МС-10».

18 ноября космический «грузовик» успешно пристыковался к МКС!
https://www.youtube.com/watch?v=4PTVn_aJ7rkhttps://www.youtube.com/watch?v=4PTVn_aJ7rk (https://www.youtube.com/watch?v=4PTVn_aJ7rk) (6:10)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 03:34:21
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
2. Почему, как ты утверждаешь, аварийно отделившийся ББ не должен скрываться этим облаком?
Опохмелись, проспись, подучи русский язык, собери мыли в жменьку и попробуй понять о чём дяденьки разговаривают.
И вобще, клоуну неприлично лезть в разговоры зрителей промеж собой, задача клоуна - веселить публику.
Ответа не слышу, один поток сознания.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 19.11.2018 04:08:36
ЦитироватьСтарый пишет:
По моим представлениям на такой высоте газы со среза сопла рапространяются гдето под углом 90 градусов к оси двигателя.
Это у самого среза сопла, а дальше от оси двигателя? Ты видишь, что нормально отходящие боковушки заметно отлетают от ЦБ? В том числе на остаточной тяге своего двигателя.
ЦитироватьСтарый пишет:
Опять же боковушки к тому моменту как повернутся на 90 градусов уже успевают уйти довольно далеко вниз.
К тому моменту — не успевают уйти довольно далеко вниз. Тяга, после выхода шара из опоры, уменьшается медленно (относительно конечно). До момента поворота на 90° они довольно медленно уходят — это же видно даже по видео с рокеткама. Но если "довольно далеко вниз" — это меньше длины (или даже половины длины) ББ, то я полностью согласен:


сбоку то хорошо видно, что при повороте на 180° ББ отстал примерно на свою длину. Всего лишь.

ЗЫ: заметил, что эта страница (http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_1.htm) заметно дополнена.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 19.11.2018 04:48:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
И ещё — как ты думаешь, что это за облачко появляется у флакона возле верхней мухобойки? Вряд-ли это течёт керосин из второй ступени...
Не, ну там есть конечно спецэффекты когда газы с заднего среза подсасываются в зону разрежения и циркуляции вокруг задней части корпуса. Благодаря чему и горела задница у Сатурна-5.
 Но у Союза такая картина не наблюдается.
спец — это потому, что эффект есть не у всех ракет, а только у Сатурна-5 и Флакона? Не верю, а ты?
В недавнем пуске (Es'Hail 2) у Флакона сначала видимо и ярко горела задница (у одной ноги), а на бо́льшей высоте уже так ярко не горела, но этот... дым у мухобойки появляется начиная с высоты 33 километра (или ниже), а заканчивается на 56 километрах (или выше). Как он туда попадает от двигателя? А мухобойки — это уже совсем не задняя часть корпуса. Я думаю, что вдоль корпуса попадает. Но на Флаконе он может добраться так высоко, а на Союзе не может? Особенно после отделения ББ и "надувания" ими ЦБ. А ведь у Флакона, как и у Сатурна-5, нет отделяющихся боковых блоков, которые могут много надуть вдоль корпуса.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Mikhail-G от 19.11.2018 01:51:16
Цитироватьtnt22 пишет:
Для сравнения: видео с борткамеры Прогресс МС-10 (пуск 2018-11-16)
ЦитироватьПуск РН «Союз-ФГ» с ТГК «Прогресс МС-10». Видео с бортовой камеры

 Roscosmos Media (https://www.youtube.com/channel/UC3pBMx4k8pjkNtfjUYuhgjg)

 Опубликовано: 18 нояб. 2018 г.

Видео с бортовой камеры ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая 16 ноября вывела на орбиту грузовой корабль «Прогресс МС-10».

18 ноября космический «грузовик» успешно пристыковался к МКС!
https://www.youtube.com/watch?v=4PTVn_aJ7rk

Тут, кстати, тоже на старте, как и в аварийном пуске, присутствует небольшое покачивание ракеты. И почему-то отделение второй и третьей ступени вырезаны, хотя, например, в запуске Сентинела с Куру все эти моменты присутствуют
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 09:35:08
Прогресса. То самое облако.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 10:24:16
Полная засветка всего, в том числе и борта 3 ступени.
Похоже, камеры тут стоят в других плоскостях?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 19.11.2018 17:48:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
Похоже, камеры тут стоят в других плоскостях?
Откуда такой вывод? На старте вроде в той же плоскости стоит:
Спойлер

[свернуть]
или это о чём-то другом?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 18:47:39
Цитироватьh4lf пишет:
Откуда такой вывод?

с Восточного
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 19.11.2018 19:34:44
На Куру, похоже, третий вариант:

Та самая вспышка, похоже, накатывает на половину второй ступени. 
Камера отнесена от борта дальше, в отличие от наших пусков вторая ступень видна, а у нас только третья.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 19.11.2018 19:47:21
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьMorin пишет:
Какие раскопки в архивах? Ему достаточно было спросить любого специалиста и ему бы ответили, какие будут последствия. Что знал о проблеме - не верю. Почему до сих пор нет орг выводов? Следствие не закончено. А махать шашкой не выяснив все до конца... Возможно, он все-таки понял, что отрасль висит на таких соплях, что очередной взмах шашкой может оставить его без руководимой отрасли. И не потому, что снимут, а потому, что руководить будет нечем.
Для того чтобы спросить любого специалиста нужно:
1. Осознать необходимость спрашивать.
2. Иметь под рукой специалиста.

Я не знаю конкретики в данном случае, но известные мне примеры из других отраслей явно свидетельствуют, что чем выше руководитель, тем меньше он общается с технарями. Более того, имеет место брезгливость и презрение к техническому персоналу. Исключения мне также известны, но они редки и в систему не выстраиваются.
1. Ну, если, как тут утверждают некоторые, все руководство, включая ДОР знали о погнутом штоке, то необходимость спрашивать - очевидна.
2. Специалисты еще есть. Другое дело, что ДОР не знает кого спросить, но он спросит того начальника, кто под рукой, а тот, в конце концов, выйдет на спеца. И самому ДОРу совсем не надо будет общаться с технарем. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 19.11.2018 22:10:00
ЦитироватьШтуцер пишет:
с Восточного
ЦитироватьШтуцер пишет:
На Куру, похоже, третий вариант
А, понятно. Это да. Я подумал, что по сравнению с Союз МС-10 переставили.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Та самая вспышка, похоже, накатывает на половину второй ступени.
Её самая заметная и яркая часть, способная скрыть от рокеткама днём неотошедшую боковушку. Но остальные газы доходят как минимум до обтекателя. Я так думаю. На ночной съёмке это видно.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 19.11.2018 23:21:33
ЦитироватьMorin пишет: 
1. Ну, если, как тут утверждают некоторые, все руководство, включая ДОР знали о погнутом штоке, 
Не утверждают а предполагают. Специально оговаривая что версия конспирологическая.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 19.11.2018 23:30:28
Цитироватьh4lf пишет: 
В недавнем пуске (Es'Hail 2) у Флакона сначала видимо и ярко горела задница (у одной ноги), а на бо́льшей высоте уже так ярко не горела, но этот... дым у мухобойки появляется начиная с высоты 33 километра (или ниже), а заканчивается на 56 километрах (или выше). Как он туда попадает от двигателя? А мухобойки — это уже совсем не задняя часть корпуса. Я думаю, что вдоль корпуса попадает. Но на Флаконе он может добраться так высоко, а на Союзе не может? Особенно после отделения ББ и "надувания" ими ЦБ. А ведь у Флакона, как и у Сатурна-5, нет отделяющихся боковых блоков, которые могут много надуть вдоль корпуса.
Погоди, о чём речь? О том что чтото както там может добраться или о большом плотном облаке скрывающем ББ?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: h4lf от 20.11.2018 00:56:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Погоди, о чём речь? О том что чтото както там может добраться или о большом плотном облаке скрывающем ББ?
И о том и о другом. А что? По твоему это никак не связано? А по моему — связь тут непосредственная.
И кто сказал, что оно плотное? Оно достаточно яркое (для камеры на Союз МС-10), чтобы скрыть неотошедший ББ (и то не полностью). На запуске Sentinel-1A камера была получше (да и связь — тоже) и наверняка с IR фильтром — там это облако не яркое и ББ в нём полностью не скрываются. А на аварийном Союз МС-10 как будто IR фильтра нету, и вообще какой-то пересвет. Не знаю почему... может импортозамещённая...
Ну так что и как добирается до мухобоек (и выше) на Флаконе?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Denis Voronin от 20.11.2018 00:04:57
ЦитироватьMorin пишет:
2. Специалисты еще есть. Другое дело, что ДОР не знает кого спросить, но он спросит того начальника, кто под рукой, а тот, в конце концов, выйдет на спеца. И самому ДОРу совсем не надо будет общаться с технарем.
Хех. Нет. Каждое лишнее звено в цепочке вносит искажения. В данном случае у всех звеньев есть ещё и заинтересованность в искажении информации. Звена через четыре изначальный посыл "вероятна авария" превратится в "есть незначительная вероятность возникновения проблем при выведении". Причём для достижения такого результата совершенно не обязательно чтобы начальник давил (а этот давил, они там иначе просто не умеют, да и и инфа есть), достаточно вообще лишь подсознательного желания позитивного исхода.

Чтобы избежать таких искажений требуется принимать специальные меры организационного характера, которые касаются кадровых вопросов, документооборота, менеджмента, контролирующих структур, короче долго, нудно и нужно понимать что делаешь. Таких знаний у нынешних руководителей совершенно точно нет, всё на что они способны это бездумно срисовать западные системы контроля качества без понимания сути, от чего получается только хуже.
Но на мой взгляд всё гораздо проще: ракету исторически собирают при помощи кувалды и абсолютно все заинтересованны в неразглашении этой информации.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 20.11.2018 11:45:28
Цитироватьh4lf пишет: А на аварийном Союз МС-10 как будто IR фильтра нету, и вообще какой-то пересвет. Не знаю почему... может импортозамещённая...
У меня впечатление что наши камеры на видиконах а не на ПЗС-матрицах. Тем не менее очень странно что облако такое плотное что скрывает бОльшую часть блока. 

ЦитироватьНу так что и как добирается до мухобоек (и выше) на Флаконе?
Да мало ли... Может там мухобойки создают какой скачёк уплотнения в зону разрежения за которым затягивает дым.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 15:41:52
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Но на мой взгляд всё гораздо проще: ракету исторически собирают при помощи кувалды и абсолютно все заинтересованны в неразглашении этой информации.
Такие байки ходили и в восьмидесятые, но лично никогда ударов кувалды на слышал. Напильником - да, лично орудовал в мике и пневмошарошкой тоже.   :)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 20.11.2018 16:27:15
ЦитироватьСтарый пишет:
Опохмелись, проспись, подучи русский язык, собери мыли в жменьку и попробуй понять о чём дяденьки разговаривают.
ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьНо даже если и в струе — это ещё не значит что они не смогут вдуть это облако вдоль ЦБ.
По моим представлениям никак не могут. Скорость газов из сопел ЦБ выше чем из сопел ББ отрабатывающих импульс последействия. Так что вся эта извиняюсьза выражение интерференция должна происходить уже гдето за срезом ЦБ. Опять же боковушки к тому моменту как повернутся на 90 градусов уже успевают уйти довольно далеко вниз.
ЦитироватьСтарый пишет:
Отстающий естественно может и должно закрыть. Однако мы говорим о видео на котором видно как облако закрывает неотделившийся ББ. Что странно.
ЦитироватьСтарый пишет:
Не, ну там есть конечно спецэффекты когда газы с заднего....
Дяденька, когда надоест нести всю эту пургу и ты попросишь, я тебе объясню, почему облако закрывает часть ЦБ и блок Г тоже.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 20.11.2018 20:07:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
 Такие байки ходили и в восьмидесятые, но лично никогда ударов кувалды на слышал....
Овальность - старая болезнь стыковочных шпангоутов )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 21.11.2018 19:56:45
ЦитироватьLesobaza пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
 Такие байки ходили и в восьмидесятые, но лично никогда ударов кувалды на слышал....
Овальность - старая болезнь стыковочных шпангоутов )))
По каким стыковочным шпангоутам стыкуются ББ и ЦБ?;-)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 22.11.2018 23:42:23
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня ощущение что и Рогозин знал о проблеме. Но до этого успел столько раз сказать о предстоящей встрече с Бранденстайном что перенести запуск уже никак не мог.
Спорно. Точнее так: о проблеме он мог знать, но у него банально нет достаточного технического кругозора чтобы понять что к чему. И как у руководителя такой большой структуры маловероятно чтобы у него было время на раскопки в архивах о том к чему это может привести.
Уж точно знали о проблеме после аварии ))))
Но, тем не менее. До окончания работы комиссии (!!!) принимается решение о пуске РКН с севера.
Напомню. Отчет комиссии прозвучал 01 ноября. К этому времени одна РКН уже улетела - 25 октября. А вторая "под парами" уже стояла в стартовом сооружении и улетела 03 ноября. Да и у французов всё уже шкворчало.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 23.11.2018 04:03:30
https://ria.ru/space/20181123/1533336212.html
ЦитироватьУпавший после аварии "Союза-ФГ" биопринтер для печати органов уцелел
03:19 23.11.2018

 
МОСКВА, 23 ноя – РИА Новости. Биопринтер для печати органов в космосе "Органавт", который находился в бытовом отсеке космического корабля "Союз МС-10", уцелел после падения с высоты в 60 километров во время аварии ракеты "Союз-ФГ". РИА Новости располагает фотографиями аппарата после удара о землю.

Во время аварии 11 октября бытовой отсек "Союза МС-10" отстыковался от спускаемого аппарата с космонавтами. Ранее СМИ сообщали, что отсек сгорел в атмосфере, после этого проходила информация, что биопринтер был полностью уничтожен после падения.

"Органавт" уцелел, разбились камеры и обшивка, но он работает", — сообщили РИА Новости в пресс-службе компании "Инвитро", которая финансировала создание биопринтера в лаборатории "3Д Биопринтинг Солюшенс".

В пресс-службе отметили, что при падении "Органавт" выдержал нагрузку более 100g. Также после удара о землю уцелела одна кювета с биоматериалом. На фотографиях также видны выгравированные имена членов команды, которые трудились над созданием аппарата.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 23.11.2018 09:54:02
Понятно, что все всё уже поняли, но вот немного сухой теории:

На рисунке 28.4 представлена одна из схем отделения и сброса боковых блоков ракеты. Такая схема применена на ракете-носителе типа "Союз". В положении А боковой блок в нижней части прикреплен к центральному блоку с помощью тяг 3, закрепленных на шариковом замке 4. Для устранения бокового смещения сферический зуб 6 бокового блока помещен в пазе кронштейна 5 на центральном блоке. При работе ЖРД бокового блока сферический наконечник 11 упирается в кронштейн. 7. Пружина 8 сжимается штоком 9.
Отделение боковых блоков от центрального происходит в следующей последовательности:  положение А - боковой блок прикреплен к центральному блоку. Вверху - с помощью наконечника 11 и кронштейна 7, внизу - с помощью тяг 5 и шарикового замка 4. Такое крепление сохраняется вплоть до команды на отделение и сброс боковых блоков;  положение Б - подается команда на выключение ЖРД боковых блоков и на открытие шарикового замка 4. Нижняя часть бокового блока за счет того, что тяга ЖРД не проходит через верхний узел крепления и имеется последействие, при выключении ЖРД, отходит от центрального блока, а сам боковой блок сдвигается вниз и наконечник 11 выходит из гнезда кронштейна 7 на центральном блоке. Сжатая пружина 8 отводит шток 9 от микровыключателя 10, который подает сигнал на открытие замка крышки 12 которая откидывается, поворачиваясь на петлях. Газы наддува бака бокового блока вырываются вбок, создавая реактивную силу RГ ;  положение В - боковой блок отстает от центрального блока. Нижний конец бокового блока отведен в сторону, а сила RГ создает момент для отвода верхнего конца бокового блока от центрального;  положение Г - сила RГ продолжает закручивать боковой блок, который полностью отходит от центрального и падает на Землю.

тут (https://ssau.ru/files/education/uch_posob/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.%20%D0%A7.1-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%20%D0%9D%D0%A2.pdf)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: СашаН от 26.11.2018 02:11:51
Цитироватьken_park пишет:
Для устранения бокового смещения сферический зуб 6 
бокового
 ЦЕНТРАЛЬНОГО блока помещен в пазе кронштейна 5 на 
центральном
 БОКОВОМ блоке.
Цитироватьken_park пишет:
боковой блок прикреплен к центральному блоку. Вверху - с помощью наконечника 11 и кронштейна 7, внизу - с помощью тяг 5 3 и шарикового замка 4.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 30.11.2018 20:55:10
Так чем всё кончилось то? Я  уж не говорю о выговоре или лишении премии, замечание то хоть кто-нибудь получил?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 30.11.2018 21:05:57
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня ощущение что и Рогозин знал о проблеме. Но до этого успел столько раз сказать о предстоящей встрече с Бранденстайном что перенести запуск уже никак не мог.
Спорно. Точнее так: о проблеме он мог знать, но у него банально нет достаточного технического кругозора чтобы понять что к чему. И как у руководителя такой большой структуры маловероятно чтобы у него было время на раскопки в архивах о том к чему это может привести.
Ему и не надо технического кругозора, для этого есть специалисты. Ему надо выслушать мнение специалистов, принять решение и взять на себя за него ответственность. Теперь ему не на кого её сваливать.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 30.11.2018 21:49:50
Итак, криворукие рас3.14сдяи собирали ракету через жопу, загнули шток и никому об этом не сказали. Их контролёры и начальники в это время гдето пили водку.  Их совместные действия и бездействие непосредственно вызвали аварию в которой потеряны ракета и космический корабль стоимостью в миллиарды. Поставлены под угрозу жизнь космонавтов и международный престиж России. И за это никто не получил даже выговора.

Кто-нибудь в такое верит? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Чебурашка от 30.11.2018 23:58:55
ЦитироватьСтарый пишет:
Итак, криворукие рас3.14сдяи собирали ракету через жопу, загнули шток и никому об этом не сказали. Их контролёры и начальники в это время гдето пили водку.
Это просто какая-то оголтелая русофобия
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 01.12.2018 06:26:33
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Итак, криворукие рас3.14сдяи собирали ракету через жопу, загнули шток и никому об этом не сказали. Их контролёры и начальники в это время гдето пили водку.
Это просто какая-то оголтелая русофобия
Итак: кто в это поверит?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 01.12.2018 06:54:55
ЦитироватьЧебурашка пишет: 
Это просто какая-то оголтелая русофобия
Просто старость Старого. Пурга в сознании заметает редкие проблески знаний. 
Деменция стимулирует конспирологические версии.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 01.12.2018 22:59:00
Ну что, дебилушка? Хотел чтото сказать по теме, долго морщил лобик, но ничего так и не смог придумать? И решил как обычно - покривляться:
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Просто старость Старого. Пурга в сознании заметает редкие проблески знаний. 
Деменция стимулирует конспирологические версии.
А мог бы сказать чтото типа: -Я как специалист отрасли заявляю: у нас в отрасли после тяжёлых аварий виноватых никогда не наказывают...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 01.12.2018 23:01:50
Ну так что? У кого какие мнения: почему в данном случае всё спущено на тормозах?
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.12.2018 13:16:35
ЦитироватьСтарый пишет:
А мог бы сказать чтото типа: -Я как специалист отрасли заявляю: у нас в отрасли после тяжёлых аварий виноватых никогда не наказывают...
Диалоги Старого самого с собой интересны, но настораживают....   :)  
По виновным.
1. Вот тут летчик поломал Су-27 (НЕПРЕДНАМЕРЕННО). Ему дали 2 года условно и возмещение 27 000 000 р.
Так другие летчики за него бьются, письма пишут.... Дураки, наверное?
2. Виноватых надо найти и доказать вину.
3. Виноватые могут быть разные.
3.1  умышленно повредил
3.2 случайно повредил и скрыл
3.3 случайно повредил и не заметил
причем, 2 и 3 варианты могут быть : с умышленным отступлением от технологии работ или с неумышленным.

Вопишь, как заполошный:
" Ловят?? Как поймают, специалиста на кол посадить, – это первое дело, а уж опосля..."
Чайник ты чайник...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Morin от 02.12.2018 19:54:46
ЦитироватьСтарый пишет:
Итак, криворукие рас3.14сдяи собирали ракету через жопу, загнули шток и никому об этом не сказали. Их контролёры и начальники в это время гдето пили водку. Их совместные действия и бездействие непосредственно вызвали аварию в которой потеряны ракета и космический корабль стоимостью в миллиарды. Поставлены под угрозу жизнь космонавтов и международный престиж России. И за это никто не получил даже выговора.

 Кто-нибудь в такое верит?
Нет, конечно. В отрасли состояние очень плохое, но не в этом месте. "Погнули, кувалдой забили, водку пили и не контролировали..." Всё ерунда, конечно. Настоящую причину, похоже так и не установили, поэтому и молчат. Поэтому и оргвыводов не делают. А причину не найдут потому, что специалистов почти не осталось. Остались начальники и исполнители. Начальники ничего не знают и не считают нужным знать, а исполнители знают такой крошечный участочек своей работы, что найти причину, которая требует определенного кругозора (иногда очень широкого) просто не в состоянии. Специалисты некоторые еще есть, но о них начальство не знает (потому, что само ничего не знает), поэтому их не привлекают. Опять же гордость, зачастую, не позволяет из позвать. 
ЗЫ: Я, когда узнал . кто представлял Самару в одной аварийной комиссии несколько лет назад, долго смеялся. Не удивительно, что та комиссия ничего не установила.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 02.12.2018 22:34:59
ЦитироватьMorin пишет:
Настоящую причину, похоже так и не установили, поэтому и молчат.
Эт врядли.
Вся матчасть имеется.
Да и пусков не было бы, коль причина непонятна.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.12.2018 00:39:23
ЦитироватьMorin пишет: 
 Настоящую причину, похоже так и не установили, поэтому и молчат. Поэтому и оргвыводов не делают.
Всётаки есть подозрение что о дефекте знали все вплоть до Рогозина и он лично дал команду пускать так и взял на себя ответственность. Об этом косвенно свидетельствуют слова самого Рогозина о том что он предчувствовал и наблюдал за запуском из помещения телеметристов. 

ЦитироватьА причину не найдут потому, что специалистов почти не осталось. Остались начальники и исполнители. Начальники ничего не знают и не считают нужным знать, а исполнители знают такой крошечный участочек своей работы, что найти причину, которая требует определенного кругозора (иногда очень широкого) просто не в состоянии
Это полностью совпадает с моим представлением о нынешних "специалистах отрасли". Но в данном случае, думаю, причина известна. 
 Тут одно из двух:
1. Рогозин взял ответственность а себя. 
2. Причина столь неприятна что её нельзя озвучивать. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.12.2018 00:54:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Всётаки есть подозрение что о дефекте знали все вплоть до Рогозина и он лично дал команду пускать так и взял на себя ответственность.
Старый, ну кому ты на ... нужен с таким незнанием людей, внутренней кухни Роскосмоса и такой махровой конспирологией?


ЦитироватьЯ специалист по космонавтике в целом, космонавтике как области человеческой деятельности. .
Ты артист больших и малых театров.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.12.2018 08:50:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Всётаки есть подозрение что о дефекте знали все вплоть до Рогозина и он лично дал команду пускать так и взял на себя ответственность.
Старый, ну кому ты на ... нужен 
Тебя мама в детстве не учила что завидовать нехорошо? 

Цитироватьс таким незнанием людей, внутренней кухни Роскосмоса и такой махровой конспирологией?
А что  мы от тебя не видим сообщений, знаток ты наш? 
Скажи, знаток: по твоей версии почему столь громкая авария спущена на тормозах без оргвыводов? Просим, просим на манеж. Зрители ждут. Поржём вместе. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 03.12.2018 09:44:57
ЦитироватьСтарый пишет:
Скажи, знаток: по твоей версии почему столь громкая авария спущена на тормозах без оргвыводов?
В твоей теме. В ЧД
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 03.12.2018 12:14:55
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Скажи, знаток: по твоей версии почему столь громкая авария спущена на тормозах без оргвыводов?
В твоей теме. В ЧД
А что ж в этой теме стесняешься? Паясничать про деменцию не стесняешься, а по теме - язык в жопу.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 04.12.2018 15:08:20
https://ria.ru/space/20181204/1542674367.html
ЦитироватьНАСА признало аварийный полет Хейга и Овчинина космическим
13:07 04.12.2018

МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Специалисты НАСА признали завершившийся аварией корабля "Союз" полет российского космонавта Алексея Овчинина и американского астронавта Ника Хейга космическим, поскольку по их расчетам они преодолели необходимую границу. Ранее академик Российской академии космонавтики Александр Железняков сообщил РИА Новости, что Хейга, для которого полет на "Союзе" был первым, по классификации Международной федерации астронавтики нельзя называть астронавтом.

Одиннадцатого октября 2018 года произошла первая за 35 лет авария с участием космонавтов. Один из боковых блоков первой ступени вовремя не отделился от центрального блока, пропоров его. Участники полета корабля "Союз МС-10" Овчинин и Хейг совершили аварийную посадку в Казахстане, не долетев до орбиты. Как ранее анонсировал Роскосмос, они вновь отправятся в полет 1 марта.

"Специалисты по летной динамике определили, что Хейг и Овчинин достигли достаточной высоты во время их оборванного полета на орбиту, чтобы претендовать на статус космического полета, делая этим (запланированный на 1 марта — ред.) вторым полет Хейга и третьим полет Овчинина", — говорится в анонсе предстоящего полета, опубликованном на сайте НАСА.
Спойлер
В сообщении не указывается, по каким расчетам специалисты НАСА сделали такой вывод.

По ранее приводившимся в открытых источниках расчетах российских баллистиков, капсула с космонавтами 11 октябре преодолела границу 90 километров над Землей. По классификации Международной федерации астронавтики, чтобы считаться космонавтом/астронавтом, необходимо подняться на высоту 100 километров — на так называемую линию Кармана, условную границу между атмосферой и космосом.

Академик Железняков сообщал, что для полетов, аналогичных тому, что совершили Овчинин и Хейг, есть неофициальное название "ракетный полет".

В то же время, по словам эксперта, в мире до сих пор нет единого подхода, кого считать космонавтом и какой полет считать космическим. Например, рассказал он, астронавтами считают погибших в 1986 году участников полета на шаттле "Челленджер", хотя они поднялись на высоту 14 км над уровнем моря. Кроме того, в США к астронавтам причисляют пять летчиков ракетоплана Х-15, которые поднимались на высоту 80 километров.
[свернуть]
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 04.12.2018 20:43:51
Ну и? Дадут Хейгу медаль "За космический полёт"? ;)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: tnt22 от 04.12.2018 20:44:01
ЦитироватьЗапись 2-й линии бортовых камер

Rogozin Dmitry (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw)

Опубликовано: 4 дек. 2018 г.

Пуск ракеты "Союз ФГ" с кораблем "Союз МС-11" 3 декабря 2018 года
https://www.youtube.com/watch?v=ztet-6U20H4https://www.youtube.com/watch?v=ztet-6U20H4 (https://www.youtube.com/watch?v=ztet-6U20H4) (3:50)
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 05.12.2018 12:03:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну и? Дадут Хейгу медаль "За космический полёт"?  ;)
"Крылышки" астронавта.
Это очччень почотно у них )))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 05.12.2018 17:12:10
Крылья не считаются, их дают кто попало кому попало.  В НАСА знак отличия космонавта - медаль "За космический полёт". 
 Это же НАСА признала полёт Хейга космическим, или кто? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 06.12.2018 18:27:44
ЦитироватьСтарый пишет:
... их дают кто попало кому попало.  ...   
Ничё си!!

Эдак, в следующий раз Вы скажете, что американцы не были на Луне!! ))))))
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Штуцер от 06.12.2018 22:27:56
ЦитироватьLesobaza пишет:
Ничё си!!

https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=astronaut+wings
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Lesobaza от 06.12.2018 23:23:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLesobaza пишет:
Ничё си!!

 https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=astronaut+wings (https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=astronaut+wings)
????

https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=ussr+hero+medal



Давайте не будем, а ??
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 07.12.2018 09:37:03
ЦитироватьLesobaza пишет:

               
            
         
         
            
                #1826 (//forum/messages/forum10/topic16381/message1820309/#message1820309)
                              
               
    0
   
 
                
                               06.12.2018 23:23:31
            
            
               
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLesobaza пишет:
Ничё си!!

 https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=astronaut+wings (https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=astronaut+wings)
????

 https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=ussr+hero+medal (https://www.ebay.ca/csc/i.html?_sacat=0&_nkw=ussr+hero+medal)



Давайте не будем, а ??
я бы даже сказал больше:
https://ru.aliexpress.com/item/WWII-USSR-CCCP-SOVIET-UNION-GOLD-STAR-HERO-MEDAL-BADGE-34048/1847795733.html?spm=a2g0v.search0604.3.14.1886634ecmTVXs&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_5730211_319_317_5729711_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_5735311_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=7fa987e3-4b94-4792-954e-e5208b7965b0-2&algo_pvid=7fa987e3-4b94-4792-954e-e5208b7965b0

https://ru.aliexpress.com/item/-/32961163592.html?spm=a2g0v.search0604.3.28.1886634ecmTVXs&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_5730211_319_317_5729711_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_5735311_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=7fa987e3-4b94-4792-954e-e5208b7965b0&algo_expid=7fa987e3-4b94-4792-954e-e5208b7965b0-4

Но это нормально, мужчины любят всякие значки, так природой заложено.
Вот, например, САМ, любит шить себе и наряжаться в несуществующую форму всякую:
 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ken_park от 07.12.2018 10:27:12
кстати, у того же продавца крылья на любой вкус:
https://ru.aliexpress.com/store/product/World-War-II-Allied-Air-Force-Combat-Bomber-Marine-Parachute-Combat-S-A-S-Special-Air/4531017_32959722985.html?spm=a2g0v.12010615.8148356.1.68c6227e0MQFPM
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: anik от 10.01.2019 18:41:09
В культурно-досуговом центре "Восток" в городе Циолковский есть музей с таким экспонатом. Это от первого пуска с Восточного. Выводы делайте сами.

 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Chilik от 12.01.2019 10:31:54
Цитироватьanik пишет:
 Выводы делайте сами.
До этого железа дотронулись шаловливые ручонки пионеров и школьников?
Они и не такое могут.

Если это намёк на недавнее нештатное разделение морковки, то ещё нужно понять, в каком состоянии это изделие было обнаружено и не было ли повреждено при последующей транспортировке и монтаже в музее.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: ZOOR от 13.04.2019 07:46:24
Цитироватьhttps://www.dp.ru/a/2019/04/12/Roskosmos_poluchil_strahov
"Роскосмос" получил страховку на 4,6 млрд рублей за аварию "Союза"

Страховая компания "Согласие" (http://whoiswho.dp.ru/cart/company/20270/) выплатила корпорации "Роскосмос" (http://whoiswho.dp.ru/cart/company/17539/) возмещение за аварию ракеты-носителя "Союз-ФГ" и космического корабля "Союз МС-10" в октябре прошлого года. Об этом сообщили в пресс-службе компании в пятницу, 12 апреля.

Компания отмечает, что срок выплаты стал "одним из самых коротких на рынке космического страхования".

"Риски по данному договору были перестрахованы в высокорейтинговых страховых и перестраховочных компаниях России и Запада. <...> Наша компания выполнила обязательства перед страхователем в полном объеме и в короткие для столь значительного события сроки", — отметила гендиректор компании "Согласие" Майя Тихонова.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: кукушка от 31.10.2019 22:08:07
Спускаемый аппарат аварийного космического корабля "Союз МС-10" станет памятником (https://www.nakanune.ru/news/2019/10/30/22556892/)
Спускаемый аппарат пилотируемого корабля "Союз МС-10", который пережил аварию год назад, станет памятником.

Он привезен на территорию штаб-квартиры "Роскосмоса" на Бережковской набережной в Москве.

На территории госкорпорации планируется установить постамент диаметром 8,2 метра из гранита, на нем - спускаемый аппарат космического корабля, передает РИА Новости.

На установку монумента "Роскосмос" потратит 7,51 миллиона рублей.

Напомним, в октябре 2018 года во время отправки на МКС очередной международной экспедиции на пилотируемом корабле "Союз МС-10" произошла нештатная ситуация.

На борту находились российский и американский космонавты Алексей Овчинин и Ник Хейг. Им удалось приземлиться в Казахстане. На МКС космонавты полетели весной.

ЧП произошло из-за неоткрытия сопла увода бокового блока первой ступени этой ракеты, заявил председатель аварийной комиссии Олег Скоробогатов.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 31.10.2019 23:39:03
Цитироватькукушка написал:
На установку монумента "Роскосмос" потратит 7,51 миллиона рублей.
Надо успеть потратить до постройки НКЦ. 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 20.11.2019 16:57:20
Цитироватьhttps://aviationweek.com/space/soyuz-launch-abort-traced-damaged-sensor
Soyuz Launch Abort Traced To Damaged Sensor
Nov 18, 2019Irene Klotz and Mark Carreau | Aerospace Daily & Defense Report
...
the deputy chairman of NASA's International Space Station Advisory (ISS) Committee said Nov. 18.

During a series of meetings with Russia's Roscosmos Expert Advisory Council, which took place Aug. 12-16, NASA's ISS committee members learned .... Deputy Committee Chairman William Readdy said.
...
"Root cause was determined to be mechanical damage to a sensor that enabled pressurizing gas to activate and separate the launch vehicle stages. As a result, Roscosmos has implemented video monitoring during vehicle assembly to prevent such issues from arising in the future," Readdy said during the public portion of the ISS Advisory Committee meeting.

A new generation of Soyuz 2.1A launchers will have an electronic backup system to ensure vehicle separation, he added.

The Soyuz 2.1A is expected to begin crew launches to the ISS in April...

далее про дырку, но т.к. совещание было в августе - то ничего нового
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: triage от 02.12.2019 13:32:14
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7242375

Рогозин открыл памятник потерпевшему аварию в 2018 году кораблю "Союз"
Глава Роскосмоса также поблагодарил экипаж корабля - космонавта Алексея Овчинина и астронавта Ника Хейга - "за их мужество, самообладание и высочайший профессионализм, проявленный в эти минуты"
2 ДЕК, 13:45



...
Архитектурная конструкция выполнена из гранита, на которой стоит спускаемый аппарат пилотируемого корабля "Союз МС-10".
...
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7242507

Рогозин вручил астронавту NASA Нику Хейгу орден Мужества
Также почетными грамотами наградили коллектив Ракетно-космической корпорации "Энергия" и НПО "Композит"
2 ДЕК, 13:51

МОСКВА, 2 декабря. /ТАСС/. Астронавт США Ник Хейг получил в понедельник орден Мужества из рук генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина.

Также почетными грамотами был награжден коллектив Ракетно-космической корпорации "Энергия" и НПО "Композит".

Ранее президент России Владимир Путин подписал указ о награждении орденом Мужества американского астронавта Ника Хейга. Астронавт был награжден за мужество и высокий профессионализм, проявленные при исполнении служебного долга в условиях, сопряженных с повышенным риском для жизни при возникновении нештатной ситуации на космодроме Байконур.
...
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 02.12.2019 14:36:12
Чтоб служил немым укором. :) 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: Старый от 02.12.2019 14:37:00
Рогозин не сообщил нашли ли виновных в аварии и если да то как наказали? 
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 14.09.2018
Отправлено: zandr от 09.12.2020 20:32:26
https://ria.ru/20201209/neyroset-1588456342.html
ЦитироватьНейросеть помогла вычислить нештатную ситуацию при пуске ракеты "Союз"
МОСКВА, 9 дек – РИА Новости. Разработанная институтом "Роскосмоса" нейросеть постфактум обнаружила нештатную ситуацию при пуске ракеты "Союз" в 2018 году, которая могла привести к аварии.
Ранее о том, что тот пуск едва не кончился неудачей, в ракетно-космической отрасли не сообщали. Было известно только о последующем аварийном пуске "Союза", при котором экипаж МКС избежал гибели благодаря системе аварийного спасения.
Об этом идет речь в статье начальника Центра управления полетами (входит в ЦНИИмаш) Максима Матюшина и сотрудника Центра Дмитрия Махалова, опубликованной в научном журнале "Пилотируемые полеты в космос".
Согласно статье, в результате использования нейросети для анализа информации, полученной при пуске ракеты-носителя "Союз-2" с грузовым кораблем "Прогресс МС-09" 10 июля 2018 года, удалось выявить "нештатное отделение блока "В"".
Блок отошел от центрального недостаточно далеко, чтобы считать ситуацию безопасной.
"Носовая часть блока "В" к моменту открытия сопла бака окислителя проходила в опасной близости от центрального блока ракеты-носителя", - отмечается в статье.
Этот пуск предшествовал аварийному пуску ракеты "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10" 11 октября того же года. Обе ракеты имеют идентичную компоновку и методику сборки, а также собираются в одном комплексе космодрома Байконур одной и той же бригадой.
"Применение нейросетевого анализа для автоматизированного анализа процесса отделения боковых блоков ракеты-носителя типа "Союз" позволило выявить предвестник случившейся аварии, и внедрение методов искусственного интеллекта, безусловно, позволит избежать аварийных ситуаций в будущем", - говорится в статье.
Ранее головной научный институт госкорпорации "Роскосмос" ЦНИИмаш сообщил, что разработал нейросеть для выявления нештатных ситуаций при пусках ракет-носителей "Союз". Разрабатывать эту систему ученые начали как раз после аварии "Союза-ФГ" в 2018-м.
Находить отклонения в полете ракеты нейросеть учили по информации шести предыдущих пусков, а начали ее использовать для сопровождения стартующих ракет с 2019 года. Таким образом, нейросеть не могла бы выявить вовремя "предвестник аварии" в июле и помочь избежать аварии ракеты с пилотируемым кораблем в октябре того же года.
Авария в октябре 2018 года при запуске корабля "Союз МС-10" произошла, когда боковой блок первой ступени неправильно отделился от второй ступени ракеты и вскрыл ее бак окислителя. Благодаря штатной работе системы аварийного спасения, экипажу удалось спастись.
Аварийная комиссия выяснила, что ЧП произошло из-за штока датчика разделения ступеней, который погнули при сборке ракеты на космодроме Байконур. Чтобы не допустить подобного в будущем, по сообщению "Роскосмоса", были приняты меры.
При этом в статье про нейросеть не указывается, проводилось ли расследование причин нештатного отделения блока "В" при пуске "Союза" 10 июля 2018 года.
Название: Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11.10.2018 – авария РН
Отправлено: Штуцер от 20.06.2023 16:28:39
Может, и было.
Неплохая визуализация.