Есть возможность, наблюдая за космическими аппаратами произвести измерение уменьшения скорости света.
подробности вот тут -
https://www.youtube.com/watch?v=2JYHkUpcPuE
(а также прямой эксперимент - https://www.youtube.com/watch?v=uhQ-09UV4yg )
Дело в том, что "скорость света в вакууме — фундаментальная физическая постоянная, по определению, точно равная 299 792 458 м/с" (C) Вики
Поэтому скорость света измениться не может, скорее, изменится привязанная к ней численная величина метра.
Теперь по поводу разницы во времени между прохождением сигналов.
Вы пробовали оценить, какую погрешность имеет расстояние между двумя посадочными платформами? Начиная от тектоники и приливных эффектов и заканчивая банальным тепловым расширением лунного грунта?
Тогда - вперёд, и успехов в этой работе.
По моему, вы тут путаете погрешности для измерения однократно, при имеющимся монотонном дрейфе скорости света.
Та же самая вещь, из за которой некоторые пренебрегают и прямым экспериментом.
Из за нагрева, погрешности будут связаны с вращением Луны, и буден некая периодичность, то больше, то меньше.
Из за приливных искажений то же самое, - цикличность проявится.
Влияния сейсмических сдвигов, - это "разовые" явления, неделю например ничего, а потом в один миг будет большое смещение.
А вот изменение скорости света происходит постоянно и монотонно.
И если производить локацию хотя бы раз в неделю, на протяжении года, или больше, то все цикличные и однократные воздействия можно будет из рассмотрения удалить.
А монотонно дрейфует только скорость света, которая зависит от свойств среды, или фундаментальная скорость распространения взаимодействий, предположительно равная скорости света в абсолютно пустом (включая и разного рода поля) пространстве?
ЦитироватьУщеко Вячеслав пишет: По моему, вы тут путаете погрешности для измерения однократно, при имеющимся монотонном дрейфе скорости света. Та же самая вещь, из за которой некоторые
пренебрегают и прямым экспериментом.
И что к чему собрались прикладывать, а? Вся система единиц на скорости света и держится, как и экспериментальные исследования. Вот вдруг, мало ли, другие постоянные плывут, а вам и не видать - что тогда?
Просто, если монотонно и гладко замедляются все взаимодействия, то а) сомнительно что это удастся измерить и б) в силу а) практического значения это не имеет. Физика же не занимается сутью вещей и явлений, а только лишь отношениями между ними. )
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
А монотонно дрейфует только скорость света, которая зависит от свойств среды, или фундаментальная скорость распространения взаимодействий, предположительно равная скорости света в абсолютно пустом (включая и разного рода поля) пространстве?
Я и имею в виду скорость передачи взаимодействий
ЦитироватьКубик пишет:
Вся система единиц на скорости света и держится, как и экспериментальные исследования. Вот вдруг, мало ли, другие постоянные плывут, а вам и не видать - что тогда?
Элементарные соображения приводят к выводу что не всякие "постоянные" при изменении скорости света плывут.
Так постоянная тонкой структуры остается неизменной.
ЦитироватьУщеко Вячеслав пишет:
Так постоянная тонкой структуры остается неизменной.
А чему равна "постоянная тонкой структуры" и кто её первооткрыватель?
ЦитироватьЯ и имею в виду скорость передачи взаимодействий
Тогда скорость процессов в том, что вы будете использовать в качестве часов может уплыть одновременно с.
Так ведь Земля то расширяется - приближая наблюдателя к Луне:
https://youtu.be/KGOZqXUT4Xw (https://youtu.be/KGOZqXUT4Xw)
Движение Луны является одним из самых трудных для исследования по двум причинам: 1) возмущения в движении Луны очень велики; 2) Луна близка к Земле, и поэтому в ее движении заметны такие отклонения, которые ускользают при наблюдении более далеких небесных тел.
Вследствие возмущений элементы лунной орбиты постоянно изменяются. Периодическим возмущениям подвержены все элементы лунной орбиты. Например, наклонение орбиты, равное в среднем 5° 09', колеблется в пределах от 4° 58' до 5° 20' за время, несколько меньшее полугода. Каждый элемент лунной орбиты имеет не одно периодическое возмущение, а несколько сотен с разными периодами и амплитудами. Вследствие этого действительное движение Луны необычайно сложно, и его исследование составляет одну из самых трудных задач небесной механики.
Вековым возмущениям подвержены долгота восходящего узла и долгота перигея лунной орбиты. Лунные узлы непрерывно перемещаются по эклиптике навстречу движению самой Луны, т.е. к западу, совершая полный оборот по эклиптике за 18 лет 7 месяцев (6793 средних суток). Перигей лунной орбиты непрерывно движется к востоку, завершая полный оборот за 9 лет (3232 средних суток).
За каждый оборот Луны вокруг Земли перемещение узлов составляет около 1°,5. Следовательно, по истечении звездного месяца Луна никогда не возвращается в точности к прежнему положению, и каждый следующий оборот она совершает, строго говоря, по новому пути. И только через 18 лет и 7 месяцев, когда узлы сделают полный оборот по эклиптике, лунная орбита занимает опять прежнее положение.
Движение узлов весьма заметно влияет на условия видимости Луны. Когда восходящий узел лунной орбиты совпадает с точкой весеннего равноденствия, то орбита Луны расположена вне угла между небесным экватором и эклиптикой. Следовательно, угол между орбитой Луны и небесным экватором в этом случае равен 28°36' (23°27' + 5°09'). Если в точке весеннего равноденствия находится нисходящий узел, то орбита Луны расположена между небесным экватором и эклиптикой, а угол между орбитой Луны и небесным экватором равен 18°18' (23°27' — 5°09'). Таким образом, в первом случае склонение Луны в течение месяца будет изменяться от +28° 36' до —28° 36', а во втором случае от +18° 18' до —18° 18', т. е. в меньших пределах. Изменение пределов склонения Луны оказывает существенное влияние на условия ее видимости.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232337.png)
https://www.youtube.com/watch?v=u4akJ6f0mIA
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьУщеко Вячеслав пишет:
Так постоянная тонкой структуры остается неизменной.
А чему равна "постоянная тонкой структуры" и кто её первооткрыватель?
Вовсе и не "открыта", а просто "введена", для объяснения некоторых эффектов.
Это был Зоммерфельд в начале 20 века, примерно сто лет назад.
Величина, примерно 1/137, безразмерна.
Интерпретация самим Зоммерфельдом, одна из первых, - отношение скорости электрона, на орбите атома, к скорости света.
Некоторым это не понравилось, и они запутали ситуацию, придумав другое пояснение.
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
ЦитироватьЯ и имею в виду скорость передачи взаимодействий
Тогда скорость процессов в том, что вы будете использовать в качестве часов может уплыть одновременно с.
в схеме прямого эксперимента заложено отсутствие часов, а измеряются разные расстояния, логика такова, -
если скорость света уменьшается, то большее расстояние свет проходит за большее время, и возникает постоянный дрейф интерференционной картины.
Так пройти 1 расстояние, потребуется время 1, а если скорость света уменьшилась, то 1,1 (к примеру)
Но при этом, другое плечо равное 2, будет естественно пройдено за 2,2.
Но если "размер" шага 0,07, то при сложении шагов от этих разных расстояний дает 1,43 - фазу на пробеге 1,
и фазу 2,86 на пробеге 2.
естественно часть шага 0,43 отлична от части шага 0,86 (здесь учитываем нецелые части шагов)
Цитироватьpkl пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=u4akJ6f0mIA
ни разу не понятно
Цитироватьв схеме прямого эксперимента заложено отсутствие часов, а измеряются разные расстояния, логика такова, -
если скорость света уменьшается, то большее расстояние свет проходит за большее время, и возникает постоянный дрейф интерференционной ...
а что при этом происходит с частотой? вернемся к исходному предположению - замедляются все взаимодействия ) хотя оно само по себе выглядит странно с т.з. критерия Поппера )
Частота света меняется, в той же пропорции, как и скорость, длинна волны остается той, которая была при излучении.