29 ноября в 02:48 местного времени (28 ноября в 18:18 UTC) КНДР осуществила с полигона Саинни к северу от Пхеньяна с мобильной ПУ пуск новой МБР типа HS-15 на дальность 950 км с максимальной высотой подъема 4475 км.
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowellПодлинная учетная запись @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 4 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/935574834041573376)
S Korean news agency reporting a N Korean missile launch. No info yet - could be anything from a little Scud to a long range Hwasong-12/14
3 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/935587658650222592)
NK missile impacted Sea of Japan, so no Japan overflight this time. Could still be one of the high apogee tests, or just a smaller missile.
3 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/935590112422957057)
Launch time was 1817 UTC and launch site was 'Pyongsong' - capital of S Pyongan prov
2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/935595696731901954)
OK, here is the claim of the 50 minute flight time (thanks Martyn). Would probably imply a Hwasong-14 high-apogee test; surprisingly high so am waiting for confirmation from US tracking before believing this too much...
2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/935601293338521600)
And now Yonhap matches my guess quite accurately. (My guessed TLE gives 4420 km apo, 920 km range)
Цитировать (https://twitter.com/YonhapNews/status/935600912701071360)Yonhap News Agency @YonhapNews
(URGENT) N. Korea's missile flies around 960km at altitude of 4,500km. http://english.yonhapnews.co.kr/news/2017/11/29/0200000000AEN20171129001100315.html ...
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186152.jpg) Reuters Top NewsПодлинная учетная запись @Reuters (https://twitter.com/Reuters) 2 ч. назад (https://twitter.com/Reuters/status/935598890287583237)
JUST IN: Pentagon says initial assessment of North Korean launch was an ICBM, traveled about 1,000 km before splashing into Sea of Japan
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185510.jpg) Laura Grego @LauraEGrego (https://twitter.com/LauraEGrego) 2 ч. назад (https://twitter.com/LauraEGrego/status/935609876704911360)
David Wright estimates for this afternoon's #NorthKorea (https://twitter.com/hashtag/NorthKorea?src=hash) #missile (https://twitter.com/hashtag/missile?src=hash) launch indicates a range of greater than 13,000 km. This is with whatever payload was carried today, which could have been very light, much lighter than a nuclear weapon. @UCSUSA (https://twitter.com/UCSUSA) http://allthingsnuclear.org/dwright/nk-longest-missile-test-yet ... (https://t.co/k9mvVVPRqz)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171434.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186050.jpg) Julian RöpckeПодлинная учетная запись @JulianRoepcke (https://twitter.com/JulianRoepcke) 1 ч. назад (https://twitter.com/JulianRoepcke/status/935613672025743360)
Just to give you and idea which parts of the United States #NorthKorea (https://twitter.com/hashtag/NorthKorea?src=hash) could reach with its latest ICBM (13000 km range).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171424.jpg)
http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2017/11/29/0401000000AEN20171129000651315.html
Цитировать(LEAD) N. Korea fires ballistic missile: S. Korea's military
2017/11/29 03:37
SEOUL, Nov. 29 (Yonhap) -- North Korea fired a ballistic missile from an area north of Pyongyang early Wednesday, South Korea's military said.
"North Korea launched an unidentified ballistic missile eastward from the vicinity of Pyongsong, South Pyongan Province, at dawn today," the Joint Chiefs of Staff said.
South Korean and U.S. authorities are analyzing the trajectory, it added.
It marked the North's first ballistic missile launch since Sept. 15, when it fired an intermediate ballistic missile.
http://www.foxnews.com/world/2017/11/28/north-korea-fires-ballistic-missile-south-korea-officials-say.html
ЦитироватьNorth Korea fires ICBM into Japanese waters
North Korea fired an intercontinental ballistic missile (ICBM) around 1:30 p.m. ET on Tuesday, the first such launch from the rogue regime in more than two months, a U.S. official confirmed to Fox News.
The missile, believed to be an ICBM by the Pentagon based on initial assessments, was launched from Sain Ni, North Korea and flew roughly 620 miles before landing in the Sea of Japan.
South Korea's Yonhap News Agency (http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2017/11/29/0401000000AEN20171129000651315.html), which first reported the launch, said the missile launch happened around 3 a.m. local time in North Korea. South Korea fired pinpoint missiles into nearby waters to make sure North Korea understands it can be "taken under fire" by the South, Defense Secretary Jim Mattis said.
North Korea has been working hard to perfect "re-entry" technology to one day have a warhead be able to survive re-entry into Earth's atmosphere. This ICBM would be able to hit any city within the U.S. if a warhead is able to survive re-entry.
It was determined by the North American Aerospace Defense Command (NORAD) that the missile "did not pose a threat to North America, our territories or our allies," Pentagon spokesman Col. Robert Manning III told Fox News.
Manning, in an earlier statement, said: "We are in the process of assessing the situation, and we will be providing additional details when available."
The ICBM flew nearly 2,800 miles into space, according to Yonhap (http://english.yonhapnews.co.kr/news/2017/11/29/0200000000AEN20171129001100315.html). NASA's International Space Station only orbits the Earth from 250 miles into space.
North Korea has now test-launched three ICBMs in its history. Tuesday's missile flew 1,000 miles higher than the regime's first launch on July 4.
President Trump told reporters Tuesday that the missile launch "is a situation that we will handle," and added the U.S. will "take care of it." The president was briefed on the launch while it was still in the air, press secretary Sarah Sanders tweeted earlier in the day.
Defense Secretary Mattis added North Korea is continuing to build missiles that can "threaten everywhere in the world" as it continues to endanger world peace, regional peace and "certainly the United States."
This is the first missile launch since North Korea fired an intermediate-range KN-17 on Sept. 15 that flew over Japan's Hokkaido Island before splashing into the Pacific Ocean. There have been signs indicating Kim Jong Un's regime was planning a missile launch in recent days.
Japan's Kyodo News reported Monday the Japanese government detected radio signals pointing to a possible missile test in the near future. However, satellite images did not show a missile or movable launch pad.
North Korea's Sept. 15 missile launch flew 2,300 miles out, putting the U.S. island territory of Guam within its range. Kim previously threatened to strike the island with four medium-range ballistic missiles in August, but ultimately stepped away from the plan.
Точки старта и приводнения БР Хвасон-14
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185678.png) JSF @obiekt_JP (https://twitter.com/obiekt_JP) 4 ч. назад (https://twitter.com/obiekt_JP/status/935596578944856064)
水平距離1000kmくらい。50分飛行だと最大到達高度は上空4000kmくらいか（大雑把な計算
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171428.jpg)
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4767095 (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4767095)
ЦитироватьСЕУЛ, 29 ноября. /ТАСС/. КНДР завершила создание полноценных ракетно-ядерных сил. Об этом говорится в заявлении, распространенном в среду Центральным телевидением страны. КНДР "реализовала великую историческую задачу, завершив создание государственных ядерных сил", говорится в зачитанном диктором заявлении.
В документе отмечается, что в зоне поражения испытанной КНДР минувшей ночью межконтинентальной баллистической ракеты "Хвасон-15" находится вся территория США
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4767095
ЦитироватьКНДР объявила о создании полноценных ракетно-ядерных сил
СЕУЛ, 29 ноября. /ТАСС/. КНДР завершила создание полноценных ракетно-ядерных сил. Об этом говорится в заявлении, распространенном в среду Центральным телевидением страны. КНДР "реализовала великую историческую задачу, завершив создание государственных ядерных сил", говорится в зачитанном диктором заявлении.
В документе отмечается, что в зоне поражения испытанной КНДР минувшей ночью межконтинентальной баллистической ракеты "Хвасон-15" находится вся территория США. Отмечается, что пуск был осуществлен по личному приказу лидера КНДР Ким Чен Ына в ответ на проводимую Вашингтоном враждебную политику.
Согласно заявлению, ракета пролетела 950 км и достигла максимальной высоты 4 тыс. 475 км.
Спойлер
По данным агентства ЦТАК, которое ссылается на правительство КНДР, разработка и развитие стратегических вооружений направлены на защиту суверенитета страны от "ядерного шантажа" и "ядерной угрозы" США. "Разработка и развитие стратегических вооружений КНДР нацелены на защиту суверенитета страны и территориальной целостности от политики ядерного шантажа и ядерной угрозы со стороны США и обеспечение мирной жизни народа", - говорится в заявлении правительства, на которое ссылается агентство.
Кроме того в заявлении правительство КНДР называет страну "ответственной ядерной державой" и "миролюбивым государством", а также обещает приложить все силы для осуществления "благородной цели" защиты мира и безопасности.
КНДР провела ракетный запуск в три часа утра в среду по местному времени. Это первый подобный шаг, осуществленный КНДР с 15 сентября. С тех пор на протяжении 75 дней Пхеньян воздерживался от военных провокаций.
Цитироватьtnt22 пишет:
gives 4420 km apo, 920 km range
Это какой начальной скорости соответствует?
Ждём запуска чучхейской ракеты в сторону Луны
Официально, пока только по-английский (по-корейски тоже есть):
ЦитироватьDPRK Gov't Statement on Successful Test-fire of New-Type ICBM
Pyongyang, November 29 (KCNA) -- The government of the Democratic People's Republic of Korea announced the following statement Wednesday over the successful test-fire of new-type ICBM:
The test-fire of intercontinental ballistic rocket Hwasong-15, newly developed under the political resolution and strategic decision of the Workers' Party of Korea, was successfully carried out.
The ICBM Hwasong-15 type weaponry system is an intercontinental ballistic rocket tipped with super-large heavy warhead which is capable of striking the whole mainland of the U.S. This system has much greater advantages in its tactical and technological specifications and technical characteristics than Hwasong-14 whose test-fire was conducted in July last, and it is the most powerful ICBM which meets the goal of the completion of the rocket weaponry system development set by the DPRK.
Upon authorization of the WPK and the government of the DPRK, ICBM Hwasong-15 was launched at 02:48 on Nov. 29, Juche 106 (2017) in the suburbs of Pyongyang under the guidance of Comrade Kim Jong Un.
After making a 53-minute flight along its preset orbit, the rocket accurately landed in the target waters set in the open sea in the East Sea of Korea.
The test-fire was conducted in the highest angle launch system and it had no adverse effect on the security of neighboring countries.
The rocket soared to the highest altitude of 4 475 km and then flew the distance of 950 km.
After watching the successful launch of the new type ICBM Hwasong-15, Kim Jong Un declared with pride that now we have finally realized the great historic cause of completing the state nuclear force, the cause of building a rocket power.
The great success in the test-fire of ICBM Hwasong-15 is a priceless victory won by the great and heroic people of the DPRK who have upheld the WPK's line on the simultaneous development of the two fronts with loyalty without the slightest vacillation despite the vicious challenges by the U.S. imperialists and their followers and manifold difficulties.
The development and advancement of the strategic weapon of the DPRK are to defend the sovereignty and territorial integrity of the country from the U.S. imperialists' nuclear blackmail policy and nuclear threat, and to ensure the peaceful life of the people, and therefore, they would not pose any threat to any country and region as long as the interests of the DPRK are not infringed upon. This is our solemn declaration.
As a responsible nuclear power and a peace-loving state, the DPRK will make every possible effort to serve the noble purpose of defending peace and stability of the world.
Да! Это настоящая победа корейского народа! КНДР может выводить в космос полноценный груз.
Ну и по-русски:
ЦитироватьПхеньян, 29 ноября. /ЦТАК/-- Правительство КНДР опубликовало 29-го ноября заявление в связи с успешным испытательным запуском межконтинентальной баллистической ракеты нового типа.
По политическому выводу и стратегическому решению Трудовой партии Кореи успешно проведен испытательный запуск по-новому разработанной межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-15».
Новая межконтинентальная баллистическая ракета «Хвасон-15» оснащается системой оружия, способной нагрузить сверхбольшую тяжелую ядерную боеголовку и нанести удар по всей материковой части США. «Хвасон-15» является превосходной в тактических технических данных и технической характеристике системой оружия, чем «Хвасон-14», испытательный запуск которой был проведен в июле, и представляет собой самую мощную межконтинентальную баллистическую ракету, достигнувшую до окончательного этапа разработки системы ракетного оружия.
По поручению ТПК и правительства Республики под руководством товарища Ким Чен Ына в 2 часа 48 минут на рассвете 29-го ноября 106-го года чучхе (2017) был проведен запуск межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-15» в окрестности Пхеньяна.
Ракета пролетала за 53 минуты по намеченной полетной орбите и точно попала в указанную акваторию цели в открытом море Корейского восточного моря.
Испытательный запуск проведен под максимально высоким углом и не оказал никакие отрицательные влияния на безопасность окружающих стран.
Межконтинентальная баллистическая ракета поднялась до 4,475㎞ (максимальной высоты) и пролетела 950㎞.
Товарищ Ким Чен Ын, смотря на успешный запуск межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-15» нового типа, с гордостью объявил, что сегодня, и только сейчас историческое великое дело усовершенствования государственных ядерных сил, великое дело ракетной державы осуществилось.
Большой успех испытательного запуска межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-15» является бесценной победой великого и героического корейского народа, который, невзирая на злые вызовы США и их сателлитов, на складывающиеся испытания, без малейшего колебания преданно выполнял параллельную линию нашей партии.
Разработка и развитие стратегических оружий КНДР вполне нацелены на защиту суверенитета страны и территориальной целостности от политики ядерного шантажа и ядерной угрозы со стороны США и обеспечение мирной жизни народа. Мы еще раз торжественно заявляем, что это не будет представлять собой угрозу для любых стран и регионов, пока не нарушены будут интересы нашего государства.
КНДР – как ответственная ядерная держава, миролюбивое государство, приложит все свои силы к осуществлению благородной цели за защиту мира и безопасности в мире.
ЦитироватьLiss пишет:
Ну и по-русски:
ЦитироватьПхеньян, 29 ноября. /ЦТАК/
... без малейшего колебания преданно выполнял параллельную линию нашей партии. ...
Спасибо за цитату, я запомню.
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
gives 4420 km apo, 920 km range
Это какой начальной скорости соответствует?
Хм. Начальная скорость равна 0. :)
Данные противоречивы, друг другу не соответствуют. Если оценивать официальные данные: 4475 км, 950 км, 53 мин, то скорость вхождения в атмосферу была в районе 7 км/с и потенциальная дальность около 10000 км.
Однако, есть основания полагать, что пуск опять не был полностью удачным.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
есть основания полагать, что пуск опять не был полностью удачным.
Упс... а какая по-вашему ихначальная цель пуска была?
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьSerge3leo пишет:
есть основания полагать, что пуск опять не был полностью удачным.
Упс... а какая по-вашему ихначальная цель пуска была?
Кто знает? Пока нет данных. Склонен полагать, что «дальность» планировалась ~850 км, но последняя ступень отклонилась и была самоуничтожена. А то что обломки поднялись на 4475 км, даёт нам только оценку потенциальных возможностей МБР снизу, если это вообще МБР.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
последняя ступень отклонилась и была самоуничтожена. А то что обломки поднялись на 4475 км
Плсокоземельщики бы сказали, что стукнулась об купол :D
ЦитироватьLiss пишет:
flew roughly 620 miles before landing in the Sea of Japan.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
Склонен полагать, что «дальность» планировалась ~850 км, но последняя ступень отклонилась и была самоуничтожена. А то что обломки поднялись...
Так что же тогда "landing in the Sea"?
ЦитироватьSerge3leo пишет:
Данные противоречивы, друг другу не соответствуют.
Какие же не соответствуют?
У них что, каждая очередная ракета имеет отдельное обозначение?
ЦитироватьСтарый пишет:
У них что, каждая очередная ракета имеет отдельное обозначение?
Нет, каждая новая ракета имеет отдельное обозначение :-)
Это вот было заявлено как "Хвасон-13":
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/78056)
А это запущено под обозначением "Хвасон-14":
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/78057)
А вот в этом контейнере, например, может быть "Хвасон-15":
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/78058)
ЦитироватьСтарый пишет:
У них что, каждая очередная ракета имеет отдельное обозначение?
Для усиления троллинга я бы на месте корейцев начал бы нумеровать каждую очередную ракету в обратном порядке: Хвасон-15, Хвасон-14 ... Хвасон-1, Хвасон-0
)))
Цитироватьzandr пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
flew roughly 620 miles before landing in the Sea of Japan.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
Склонен полагать, что «дальность» планировалась ~850 км, но последняя ступень отклонилась и была самоуничтожена. А то что обломки поднялись...
Так что же тогда "landing in the Sea"?
Вопрос, к Foxnews.
Однако отметим, что у них всё едино, и "
November 29...and flew roughly
620 miles before landing in the Sea of Japan.", и "
July 28 - North Korea fired a Hawsong missile, which traveled
620 miles before landing in waters near Japan.". А вот длительность полёта, и, особенно, время старта сильно отличаются от данных КНДР (возможно их источники втирают нам очки, что сумели быстро среагировать на запуск КНДР, а может что-то ещё).
При том, что официальные данные КНДР, 28 июля - 3724,9 км, пролетела 998 км, 47 мин 12 сек , 29 ноября - 4475 км, 950 км, 53 мин, несколько отличаются.
Так же заметим, относительно 28 июля было видео на котором можно было заметить, что остатки Хвасон-14 сгорели на высотах от 40 до 20 км примерно на указанном КНДР расстоянии от точки запуска.
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У них что, каждая очередная ракета имеет отдельное обозначение?
Нет, каждая новая ракета имеет отдельное обозначение :-)
Это вот было заявлено как "Хвасон-13":
А это запущено под обозначением "Хвасон-14":
А вот в этом контейнере, например, может быть "Хвасон-15":
Чтото слишком многовато типов....
А каждый тип летал более одного раза?
Хвансоны начались с номера 5. Были ещё Нодоны, Тэпходоны и другие. https://ria.ru/spravka/20170826/1501131794.html
Например Тэпходон-1 слетала 1 раз и была закрыта.
На России24 называли то-ли 87, то-ли 89 пусков баллистических всего.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У них что, каждая очередная ракета имеет отдельное обозначение?
Нет, каждая новая ракета имеет отдельное обозначение :-)
Это вот было заявлено как "Хвасон-13":
А это запущено под обозначением "Хвасон-14":
А вот в этом контейнере, например, может быть "Хвасон-15":
Чтото слишком многовато типов....
А каждый тип летал более одного раза?
13-й не летал вообще, только на параде возили.
14-й пускали дважды, 4 и 28 июля 2017.
15-й пока никто в деле не видел, но я подозревают :-)
Блин, для кого я сагу о корейцах в 10-м номере писал?
Цитироватьzandr пишет:
Хвансоны начались с номера 5. Были ещё Нодоны, Тэпходоны и другие. https://ria.ru/spravka/20170826/1501131794.html
В этой справке крайне мало достоверной информации.
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowellПодлинная учетная запись @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 23 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/936016987892912129)
The new Hwasong-15 missile - larger diameter than HS-14; engine has twin nozzles; new large conical reentry vehicle.
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185871.jpg) Scott LaFoy @wslafoy (https://twitter.com/wslafoy) 2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935992894053285888)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171011.jpg)
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185871.jpg) Scott LaFoy @wslafoy (https://twitter.com/wslafoy) 2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935993405422915584)
5-8/43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171012.jpg)Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171013.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171015.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171014.jpg)
2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935993458354982913)
9-12
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171016.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171017.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171019.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171018.jpg)
2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935993727256023040)
29-32
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171029.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171027.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171028.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171030.jpg)
2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935993841861177346)
33-36
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171033.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171032.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171031.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171034.jpg)
2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935993901151899650)
37-40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171020.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171021.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171023.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171022.jpg)
2 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/935993950137176065)
41-43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171025.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171026.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171024.jpg)
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185871.jpg) Scott LaFoy @wslafoy (https://twitter.com/wslafoy) 1 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/936004799149039616)
Change in arm configurations. HS14 had one center, heave arm. HS15 has 2 on outside. Similar setup seen on the parade MEL.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171006.jpg)Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171007.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171008.jpg)
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185871.jpg) Scott LaFoy @wslafoy (https://twitter.com/wslafoy) 1 ч. назад (https://twitter.com/wslafoy/status/936010554153594881)
Hey ground crew, unappreciated and set off in the back. Doing the hard work.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171009.png)
https://www.nknews.org/2017/11/north-korea-releases-photographs-of-new-hwasong-15-icbm/?c=1511998167404
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209362.jpg)
North Korea releases photographs of new Hwasong-15 ICBM
Images of Wednesday test suggest major advancements in engine technology, says expert
Leo Byrne
November 29th, 2017
North Korean media on Thursday unveiled photographs of its new Hwasong-15 missile, showing DPRK leader Kim Jong Un watching the country's latest intercontinental ballistic missile (ICBM) launch which took place a day earlier (https://www.nknews.org/2017/11/north-korea-announces-first-test-of-hwasong-15-icbm/?c=1511997798432).Спойлер
The new images show the successful launch of a large, two-stage ICBM and showcase new engine technology, suggesting North Korea has made rapid progress on its missile development.
"The ICBM has a new engine, but it may be something we have seen before," Scott LaFoy, an NK Pro (https://www.nknews.org/pro/) analyst and missile and satellite imagery expert said.
"It doesn't use verniers (for steering) like the Hwasong-12 and -14, but it does appear to have two nozzles, similar to what we saw when Kim Jong Un toured a factory full of KN-08s."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209356.jpg)
Image: Rodong Sinmum
"However that engine configuration is still very different from this one."
The images also show a the Hwasong-15 being transported to the launch site, using a truck similar to the those North Korea has used to transport its larger missiles in the past.
"The truck looks like they just extended the WS51200, that's the same as the Hwasong-14's one, the Chinese "lumber Truck'," LaFoy continued.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209367.jpg)
Image: Rodong Sinmum
"They have been modified to include a 9th axle, what KCNA calls a '9-axis self-propelled launching vehicle'."
If the truck used to carry the new ICBM is Chinese-made, it would contrast with recent claims (https://kcnawatch.co/newstream/1511960471-567278968/kim-jong-un-guides-test-fire-of-icbm-hwasong-15/) from North Korean state media which said new trucks were manufactured domestically.
LaFoy added the truck was not a transport erector launcher (TEL), but a transporter erector (T/E), a vehicle that moves the missile and lifts it into position. In contrast with the TEL, launch occurs without the truck nearby.
"This means that this vehicle pulls up to a specific piece of infrastructure, erects the missile, detaches from the firing table, and leaves," he said.
"A T/E takes more time to launch than a TEL. Since the U.S. and ROK are focused on precision, snap responses, this makes a big difference during crises."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209364.jpg)
Image: Rodong Sinmum
The new ICBM may have a range of up to 13,000km, with North Korea claiming via state media it can the missile can hit "entire region of the U.S. mainland."
The missile has "much greater advantages in its tactical and technical specifications and technical characteristics," the DPRK's Korean Central News Agency (KCNA) reported on Tuesday.
Further images from the test below
Featured image: Rodong Sinmun
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209360.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209361.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209363.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209365.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209366.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209355.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209357.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209358.jpg)
Image: Rodong Sinmum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209359.jpg)
Image: Rodong Sinmum
Таки да, ЦТАК КНДР выложил, и планируемую траекторию
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261885.jpg)
, и что на мониторах отобразилось.
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261907.jpg)
Разрешение, правда, паршивое. Но ещё не вечер. А, быть может, Choson TV и ролик выложит с кадрами, что от чего таки отделялось.
Графики на фотографиях в высоком разрешении видны отлично, но числовые данные на мониторе замылены.
ЦитироватьLiss пишет:
Блин, для кого я сагу о корейцах в 10-м номере писал?
Я в ней запутался. :(
На мой кривой глаз у стартующей ракеты слишком маленький в смысле тонкий факел.
ЦитироватьСтарый пишет:
На мой кривой глаз у стартующей ракеты слишком маленький в смысле тонкий факел.
Тут важно, что факел длинный и чрезвычайно яркий. Если корейцы все-таки применяют триэтилалюминий, то это будет ни что иное, как вызов Сармату на социалистическое соревнование. Во всем этом деле ясно определяется рука настоящих талантливых ракетчиков, которые не чета некоторым кривым.
В репортаже https://youtu.be/Xs31hdydloo есть фрагмент видео от старта до разделения ступеней -- 129 секунд.
Симпатичное изделие. Что-то среднее между УР-100 и МР-УР-100.
Подамся в конспирологию.
Скажите: заправленную жидкостную МБР грузят на транспортёр так:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/78084)
?
Я понимаю что есть Скад, что видна траверса, но, блин, МБР которая требует 9-осного транспортёра. Жидкостная. Или её заправляют уже на транспортёре?
Да, и вторая ступень висит консольно. У нас незаправленные верхние ступени держит траверса, а тут...
Или её заправляют уже на транспортёре?
А заправленную жидкостную МБР вообще можно положить в горизонтальное положение?
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Тут важно, что факел длинный и чрезвычайно яркий.
Длина факела обычная а ночью любой факел яркий, даже гептиловый факел Протона.
ЦитироватьЕсли корейцы все-таки применяют триэтилалюминий, то...
...то они придумали секретный способ кудато спрятать густой белый шлейф дыма из окиси алюминия.
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А заправленную жидкостную МБР вообще можно положить в горизонтальное положение?
Ну в принципе наши БРПЛ ряда Р-29 ложат...
ЦитироватьСтарый пишет:
Скажите: заправленную жидкостную МБР грузят на транспортёр так:?
Я понимаю что есть Скад, что видна траверса, но, блин, МБР которая требует 9-осного транспортёра. Жидкостная. Или её заправляют уже на транспортёре?
Да, и вторая ступень висит консольно. У нас незаправленные верхние ступени держит траверса, а тут...
Или её заправляют уже на транспортёре?
Кто знает? Но на корейских фотографиях всегда так, и грузят:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100739.jpg)
, и заправляют:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100434.jpg)
Стропы дохловаты. И охват по середине бака... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=78084&width=500&height=500)
https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0%20%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%20%D0%A029&stype=image&lr=2&noreask=1&parent-reqid=1512079856258813-1175160444601825778850387-vla1-2113&source=wiz&redircnt=1512079867.1 (https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0%20%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%20%D0%A029&stype=image&lr=2&noreask=1&parent-reqid=1512079856258813-1175160444601825778850387-vla1-2113&source=wiz&redircnt=1512079867.1)
Первая фота погрузка в ракетовоз.
В шахту загружают в подвесе за голову.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Первая фота погрузка в ракетовоз.
В шахту загружают в подвесе за голову.
Б... Ссылка не ссылит, что искали-то в Яндекс?
ЦитироватьSerge3leo пишет:
и заправляют:
Ага. Значит её грузят пустую а потом заправляют?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Стропы дохловаты. И охват по середине бака... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=78084&width=500&height=500)
Там сверху видна мощная траверса которая очевидно держит ракету за спину.. Стропы не понятно зачем.
Северокорейцы и иранцы заправляют свои ракеты уже погруженными на машину.
Есть например такое фото "Хвасон-12" когда заканчивают погрузку, но явно перед началом заправки, судя по костюмам хим.защиты и пр.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328730.jpg)
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Стропы дохловаты. И охват по середине бака... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=78084&width=500&height=500)
Там сверху видна мощная траверса которая очевидно держит ракету за спину.. Стропы не понятно зачем.
Всё это висит именно на стропах.
А что, сам Великий Руководитель стоит рядом с ракетой в момент заправки? :o :o :o
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А что, сам Великий Руководитель стоит рядом с ракетой в момент заправки? :o :o :o
Ну так
ЦитироватьLiss пишет:
По поручению ТПК и правительства Республики под руководством товарища Ким Чен Ына в 2 часа 48 минут на рассвете 29-го ноября 106-го года чучхе (2017) был проведен запуск межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-15»...
Жесть большая, может не сам, а двойник у ракеты позирует.....
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А что, сам Великий Руководитель стоит рядом с ракетой в момент заправки? :o :o :o
Так сама заправка еще не началась, это перед ее началом.
ЦитироватьLiss пишет:
Графики на фотографиях в высоком разрешении видны отлично, но числовые данные на мониторе замылены.
А где-то есть более высокое качество, лучше чем на http://www.kcna.kp было выложено? Не подскажете где?
КЦТВ HD повторил ролик в качестве 720p и c русским переводом.
https://youtu.be/Tlfu3kwG7VE
Я так понимаю этот кадр ещё до отделения первой ступени:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141688.webp) (https://fotki.yandex.ru/next/users/sergeserge3leo/album/541888/view/1865560?page=0)
А здесь уже все ступени отделились и боеголовка в свободном полёте:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141689.webp) (https://fotki.yandex.ru/next/users/sergeserge3leo/album/541888/view/1865561?page=0)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29268.png) (https://fotki.yandex.ru/next/users/sergeserge3leo/album/541888/view/1865563?page=0)
Опять же и наше Минобороны пока не опровергает, что у них всё неплохо.
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А что, сам Великий Руководитель стоит рядом с ракетой в момент заправки? :o :o :o
Хочешь сделать хорошо - сделай сам. А вот Ким Чен Ын - командует водителем для безопасного выезда из ангара:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141701.webp) (https://fotki.yandex.ru/next/users/sergeserge3leo/album/541888/view/1865562?page=0)
ЦитироватьSerge3leo пишет:
Хочешь сделать хорошо - сделай сам. А вот Ким Чен Ын - командует водителем для безопасного выезда из ангара:
Сделать сам - это сесть на место водителя.
А это под чутким руководством.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSerge3leo пишет:
и заправляют:
Ага. Значит её грузят пустую а потом заправляют?
И это нормально многие ракеты заправляются на тягаче.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Симпатичное изделие. Что-то среднее между УР-100 и МР-УР-100.
Вы всерьез полагаете, что это действительно МБР?
А что по-вашему?
Может новогодняя хлопушка?
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Симпатичное изделие. Что-то среднее между УР-100 и МР-УР-100.
Вы всерьез полагаете, что это действительно МБР?
Конечно. Параметры траектории (дальность и высота апогея) демонстрируют, что корейцы получили БР с дальностью порядка 10 тыс. км.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Параметры траектории (дальность и высота апогея) демонстрируют, что корейцы получили БР с дальностью порядка 10 тыс. км.
Они то утверждают что 13 тыс. И не могли ли они просто пустую без ПН запулить для понтов?
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Параметры траектории (дальность и высота апогея) демонстрируют, что корейцы получили БР с дальностью порядка 10 тыс. км.
Они то утверждают что 13 тыс. И не могли ли они просто пустую без ПН запулить для понтов?
Проверить этого мы не можем, но нельзя не видеть, что основные технологии МБР корейцами освоены, и доведение параметров МБР до требуемых - это вопрос времени.
Мне блазнится, или на разных фото в этой ветке (призванных, вроде, иллюстрировать один и тот же пуск) - разные изделия, с разной формой и ограской ГЧ и даже транспортёры временами с разным количеством осей?
Цитироватьmik73 пишет:
Мне блазнится, или на разных фото в этой ветке (призванных, вроде, иллюстрировать один и тот же пуск) - разные изделия, с разной формой и ограской ГЧ и даже транспортёры временами с разным количеством осей?
Это разные ракеты (Хвасон-14 и - 15) и, соответственно, разные транспортеры.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Симпатичное изделие. Что-то среднее между УР-100 и МР-УР-100.
Вы всерьез полагаете, что это действительно МБР?
Конечно. Параметры траектории (дальность и высота апогея) демонстрируют, что корейцы получили БР с дальностью порядка 10 тыс. км.
Осталось только убедиться какова была ПН. И была ли она вообще.
Очень уж маленький и тонкий факел двигателя.
ЦитироватьСтарый пишет:
Осталось только убедиться какова была ПН. И была ли она вообще.
В прошлый раз нашлись камеры наблюдения в 250 км от точки падения.
В этот раз, если верить японцам - 250 км от японской префектуры Аомори, то же есть шанс. Хотя, на глаз (пока без измерений, руки так ещё и не дошли), по планам на столе Ким Чен Ын от точки падения до Японии должно быть не менее 250...350 км, так что этот шанс призрачный.
ЦитироватьСтарый пишет:
Очень уж маленький и тонкий факел двигателя.
Понятно, что "большой и толстый" гораздо лучше, чем "маленький и тонкий". Ты можешь на глазок определить тягу ЖРД?
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Они то утверждают что 13 тыс.
Я что-то пропустил? Разве КНДР говорила что-то определённое за максимальную дальность? По-моему это экспертные оценки с весьма приблизительным учётом аэродинамических характеристик ракеты, боеголовки и свойств двигателей. А чистая баллистика без учёта атмосферы даёт нижнюю границу 10 тыс. или немного больше.
ЦитироватьДмитрий В. пишет: Ты можешь на глазок определить тягу ЖРД?
Абсолютную величину не могу но на глазок тяга не соответствует размеру ракеты.
ЦитироватьСтарый пишет: тяга не соответствует размеру ракеты.
Означает ли сеё, что для карасину еще найдется немало места?
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Означает ли сеё, что для карасину еще найдется немало места?
Нет. Это означает, что Великий Руководитель решил всех
наеобмануть, выдав ракету меньшей дальности за ракету большей давности.
Для этого в космос, вместо чугуниевой боеголовки, запустили что-то типа ваты в прямом смысле этого слова.
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Означает ли сеё, что для карасину еще найдется немало места?
Нет. Это означает, что Великий Руководитель решил всех нае обмануть, выдав ракету меньшей дальности за ракету большей давности.
Для этого в космос, вместо чугуниевой боеголовки, запустили что-то типа ваты в прямом смысле этого слова.
Но тогда почему у вас вместо ваты должна быть боеголовка, а не третья ступень на гидразине? Мне кааца, что у вас предубеждение размером в 10 000 км.
ЦитироватьСтарый пишет:
Осталось только убедиться какова была ПН. И была ли она вообще.
Встретились слухи:
"Примите к сведению, мы заметили, как ракета из КНДР взорвалась и распалась на части недалеко от нашего текущего местоположения", Cathay Pacific, CX893. Однако, слово "недалеко" - сильно смущает.
По flightradar24 в 19:11 UTC они находились над тихоокеанским побережьем в районе Иваки на высоте 40000 фт на расстоянии 520...650 км от предполагаемой точки падения, т.е. горизонт у них был 300 км, а "боеголовку" они могли наблюдать до высот не ниже 15 км.
Поэтому, если таки взорвалась и распалась, то это была не "боеголовка", а туфта, последняя ступень, обломки, новогодняя хлопушка. Но с другой стороны, если верить КНДР, примерно в одно время и в одном месте должны были входить в атмосферу, и боеголовка, и последняя ступень, которая таки должна была взорваться и распасться.
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: тяга не соответствует размеру ракеты.
Означает ли сеё, что для карасину еще найдется немало места?
Сие означает что у двигателя не найдётся тяги чтобы поднять ни боеголовку ни дополнительный керосин.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: тяга не соответствует размеру ракеты.
Означает ли сеё, что для карасину еще найдется немало места?
Сие означает что у двигателя не найдётся тяги чтобы поднять ни боеголовку ни дополнительный керосин.
Не понял идеи. Есть подозрение, что в стартующей ракете на видео в баки первой ступени заполнены наполовину?
ЦитироватьSerge3leo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: тяга не соответствует размеру ракеты.
Означает ли сеё, что для карасину еще найдется немало места?
Сие означает что у двигателя не найдётся тяги чтобы поднять ни боеголовку ни дополнительный керосин.
Не понял идеи. Есть подозрение, что в стартующей ракете на видео в баки первой ступени заполнены наполовину?
Да. Есть подозрение что размер факела двигателя не соответствует размеру ракеты.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНе понял идеи. Есть подозрение, что в стартующей ракете на видео в баки первой ступени заполнены наполовину?
Да. Есть подозрение что размер факела двигателя не соответствует размеру ракеты.
Хм. Действительно, ускорение на старте у Хвасон-15 немного больше, чем у Хвасон-14, т.е. с учётом несколько больших размеров, моща у него, по идее, должна быть существенно выше.
Насчёт размера факела. Хотя на первый взгляд кажется, что у Хвасон-14 факел сильно больше, но это вызвано тем, что факелы четырёх двигателей стабилизации сливаются с факелом основного двигателя. А при внимательном взгляде размер факела основного двигателя у Хвасон-15 пропорционально больше размера факела Хвасон-14.
P.S.
А то что она может забросить кое-что высоко и боеголовка у неё немаленьких размеров, всё таки, скорее всего, объясняется тем, что у неё на второй ступени стоит столь же могучий двигатель, как и на первой. А у Хвасон-14 вторая ступень была совсем мелкая.
Ну а в то, что у Хвасон-15 были полупустые баки, то я в это не верю. Ну а поскольку, масса ПН это несколько процентов от общей массы, то не верится в связь между факелом и массой ПН.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
А то что она может забросить кое-что высоко и боеголовка у неё немаленьких размеров, всё таки, скорее всего, объясняется тем, что у неё на второй ступени стоит столь же могучий двигатель, как и на первой.
Это недостаток который уменьшает ПН.
ЦитироватьНу а в то, что у Хвасон-15 были полупустые баки, то я в это не верю. Ну а поскольку, масса ПН это несколько процентов от общей массы, то не верится в связь между факелом и массой ПН.
За полупустые баки утверждать трудно но вполне вероятно что полезная нагрузка отсутствовала.
А факел маленький по сравнению ну допустим с Циклоном.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
Ну а поскольку, масса ПН это несколько процентов от общей массы, то не верится в связь между факелом и массой ПН.
Так стоит ли кого-то там обманывать из-за каких-то жалких нескольких процентов веса? Не лучше ли сразу сделать с небольшим запасом? Более того, конструкция позволяет подсоединить к первой ступени два боковых мощных ТТ ускорителя (на злобу дня и для острастки).
ЦитироватьСтарый пишет:
За полупустые баки утверждать трудно но вполне вероятно что полезная нагрузка отсутствовала.
А факел маленький по сравнению ну допустим с Циклоном.
Я сразу не разглядел, форма факела ж у Хвасон-15 не круглая ж, а ракурс съёмки с узкой стороны. Лично я заметил вторую камеру двигателя, только заглянув в английскую Википедию по ссылке на германского товарища Norbert Brügge:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223545.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223546.jpg)
Я так понимаю, Norbert Brügge, называя двигатель первой ступени RD-250, предполагает что он примерно такой:
(http://i069.radikal.ru/1301/6e/3a3135d4cb14.jpg)
По его оценкам Хвасон-14:
[/li]- длина: 19,5 м, диаметр: 1,7 м;
- стартовая масса: 33...34 т;
- тяга первой ступени на уровне моря: 464,1 кН (394,1 + 70,0);
Хвасон-15:
[/li]- длина: 22,5 м, диаметр: 2,4 м;
- стартовая масса: 71...72 т;
- тяга первой ступени на уровне моря: 788,2 кН.
Конечно, все эти оценки взяты практически с потолка, существенно хромают и требуют повторного корректного анализа. Скажем, если взглянуть на видеозаписи стартов:
[/li]- Хвасон-14, 19,5 м за 3,7 с, получается ускорение: 2,8 м/с², и тяга: 418...430 кН;
- Хвасон-15, 22,5 м за 3,6 с, получается ускорение: 3,5 м/с², и тяга: 940...960 кН (если предположить, что он без полезной нагрузки, то 930...940 кН).
Но причин для того, что б Хвасон-15 надо было бы запускать с баками заполненными прямо вот наполовину, не заметно.
P.S.
Товарищ явно пользовался снимками лучшего разрешения, чем выложены на http://www.kcna.kp/ . Интересно, где они лежат?
P.P.S.
Сайт http://novosti-kosmonavtiki.ru работает отвратительно. Я даже созрел подписаться на журнал, быть может, это чем-то поможет. Вопрос, что бы помочь сайту, лучше подписываться на бумажную версию, или на электронную? (Мне то лучше получать его в электронном виде, но может с электронной версии отчисления с гулькин нос?)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
основные технологии МБР корейцами освоены, и доведение параметров МБР до требуемых - это вопрос времени.
Прошли десятилетия, все сроки давно прошли. Но в технологиях ли только дело? Допустим у корейцев совсем все плохо, все на уровне Р-5 и даже хуже. Однако не составляет большого труда смастерить слабо-слабо нагруженный двигатель по открытой схеме, где имеется четыре основных камеры и два насоса, и четыре вынесенных за корпус рулевых достаточно больших двигателя, мощность которых и компенсирует все недостатки технологии. При этом вес уширенной "юбки" можно нагрузить на две последние оси тягача по четыре колеса на каждую. При таком подходе по существу дела можно получить не только необходимую стартовую мощность, но и мягкий устойчивый сам старт ракеты, меньшее давление газов на грунт (дно канавы и т.д.). Но все это примитивные азы и корейцы все подобные нюансы знают. Другое дело, что корейцы не хотят показывать амерам все сразу, достигнутые ускорения, ПН, радиолокационную сигнатуру и размеры самой ракеты, все-таки эта техника боевая. Возмем для примера нечто передовое,- первую ступень с однокамерным основным двигателем (по закрытой схеме) и с 8 "микро"-рулевыми двигателями, два симметричных насоса, топливо - триэтилалюминий и азотная кислота. Так ли уж невыполнима будет подобная конструкция для отсталых стран Африки в современном мире? Когда повсеместно применяется лазерная сварка в разряженном гелии, когда применяются многослойные материалы для высоких температур, детали из корунда и фианита, то о каких недостатках технологий может вообще идти речь? Если все же признать, что корейцам присущ корейский гений, а не то, что они спустились с веток джунглей, то можно понять, что идет тонкая игра на уровне чисто демонстрационных изделий, и не более того.
ЦитироватьSerge3leo пишет:
ЦитироватьСтарый
пишет:
За полупустые баки утверждать трудно но вполне вероятно что полезная нагрузка отсутствовала.
А факел маленький по сравнению ну допустим с Циклоном.
Я сразу не разглядел, форма факела ж у Хвасон-15 не круглая ж, а ракурс съёмки с узкой стороны. Лично я заметил вторую камеру двигателя, только заглянув в английскую Википедию по ссылке на германского товарища Norbert Brügge:
Уже по соотношению диаметра ступени к ширине факела было понятно что там двухкамерник.
Если там двухкамерник то это однозначно украинский двигатель. Только чтото кажется мне что там однокамерник а за вторую камеру принимают выхлоп ТНА.
ЦитироватьСтарый пишет:
Если там двухкамерник то это однозначно украинский двигатель. Только чтото кажется мне что там однокамерник а за вторую камеру принимают выхлоп ТНА.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223546.jpg)
"Две камеры двигателя на разных фото"
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261893.jpg)
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261915.jpg)
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261918.jpg)
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261919.jpg)
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261921.jpg)
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261923.jpg)
(http://www.kcna.kp/siteFiles/img/201711/MM00261924.jpg)
Вот только непонятно, по одной оси они управляют изменением тяги в камерах, а по второй оси как? Он у них качается или они используют выхлоп ТНА?
Нереальная картинка,- слишком маленькое критическое сечение для ширины ступени.
Вот почему теперь уже и Конгресс США потребовал разобраться с украинским просхождением двигателя...
Если сделаны по украинским чертежам, то должно быть четыре основных камеры для создания "боевого" ускорения вблизи ракет перехватчиков, а если готовые двигатели пришли из украины, то для преодоления ПРО нужно минимум сотня ракет, но такого количества двигателей на украине не производилось.
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Если сделаны по украинским чертежам, то должно быть четыре основных камеры для создания "боевого" ускорения вблизи ракет перехватчиков,
На первой ступени? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Если сделаны по украинским чертежам, то должно быть четыре основных камеры для создания "боевого" ускорения вблизи ракет перехватчиков,
На первой ступени? ;)
Естественно, можно и диаметр сопел ужать, а можно чуток и "юбку" расширить, благо ракета не в шахте находится.
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Если сделаны по украинским чертежам, то должно быть четыре основных камеры для создания "боевого" ускорения вблизи ракет перехватчиков,
На первой ступени? ;)
Естественно, можно и диаметр сопел ужать, а можно чуток и "юбку" расширить, благо ракета не в шахте находится.
Первая ступень будет маневрировать вблизи ракет-перехватчиков? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
Первая ступень будет маневрировать вблизи ракет-перехватчиков? ;)
Не вижу связи между быстрым набором высоты первой ступенью и вашими маневрами.
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Если сделаны по украинским чертежам, то должно быть четыре основных камеры для создания "боевого" ускорения вблизи ракет перехватчиков,
Моих перехватчиков?
ЦитироватьСтарый пишет:
Моих перехватчиков?
Перехватчики "мои", маневры "ваши".
ЦитироватьНаперстянка пишет:
...а если готовые двигатели пришли из украины, то для преодоления ПРО нужно минимум сотня ракет, но такого количества двигателей на украине не производилось.
Не понял: как связано: двигатели "готовые" и "неготовые" с Украины и количество сотен (!) ракет для преодоления ПРО?
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
...а если готовые двигатели пришли из украины, то для преодоления ПРО нужно минимум сотня ракет, но такого количества двигателей на украине не производилось.
Не понял: как связано: двигатели "готовые" и "неготовые" с Украины и количество сотен (!) ракет для преодоления ПРО?
На украинских складах не было необходимого КНДР количества двигателей серии РД-250, которое могло бы соответствовать необходимому количеству ракет Хвастун-14 и Хвастун-15 для преодоления взрывов от десятков термоядерных головок в составе ракет ПРО для различных высот. Поэтому несколько десятков готовых украинских РД-250 никак не могут устроить КНДР и-за их слишком малого числа. Другое дело - передача технологий производства РД-250, но если бы КНДР ее получили, то все крупные ракеты корейцы делали бы только с четырьмя основными камерами (плюс 4 рулевых). Проблема (для США) в том, что КНДР демонстрирует только свои технологические производственные возможности, и не борлее того. Какие же реальные (не для парада) ракеты, особенно вторая и третья ступени, будут оставаться загадкой до их боевого примения. Хотя я не исключаю, что все ж-таки КНДР покажет США сверхскоростную заправку дифторидом кислорода.
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Если сделаны по украинским чертежам, то должно быть четыре основных камеры для создания "боевого" ускорения вблизи ракет перехватчиков, а если готовые двигатели пришли из украины, то для преодоления ПРО нужно минимум сотня ракет, но такого количества двигателей на украине не производилось.
ЦитироватьЦитироватьСтарый пишет:
Первая ступень будет маневрировать вблизи ракет-перехватчиков? ;)
Что Старый, не ожидал?
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Бла-бла-бла
ЦитироватьЦитироватьСтарый пишет:
Первая ступень будет маневрировать вблизи ракет-перехватчиков? ;)
Что Старый, не ожидал?
От Наперстянки то? Ожидал.Более ого, ожидал ещё не такого!
ЦитироватьНаперстянка пишет: Хотя я не исключаю, что все ж-таки КНДР покажет США сверхскоростную заправку дифторидом кислорода с температурой кипения -145С.
Вот тут США и офигеют! :)
Интересно, почему КНДР, как все путные ядерные державы, не перейду на твёрдотопливные МБР?
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Интересно, почему КНДР, как все путные ядерные державы, не перейду на твёрдотопливные МБР?
А куда дифторид кислорода заливать? ;)
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Интересно, почему КНДР, как все путные ядерные державы, не перейду на твёрдотопливные МБР?
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Интересно, почему КНДР, как все путные ядерные державы, не перейду на твёрдотопливные МБР?
1. Это какие еще "все путные ядерные державы"? У России, к примеру, в строю еще надолго жидкостные БРПЛ. А на будущее ставка делается на жидкостный "Сармат".
2. Может, все просто? Кишка тонка? Не "путная" КНДР?
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
Межконтинентальные?
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
Межконтинентальные?
Не имеющие в перспективе аналогов.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
Межконтинентальные?
Старый, ну ты отстал от жизни, сахаровские идеи - суперторпеда+ супер-бомба аж с кобальтовой начинкой+ глубоководный носитель и как е...нем!! :evil: Сам ВВП строго предупредил амеров, аж по ЦТ , с красочными картинками. И кстати, носители даже в железе имеются.
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Интересно, почему КНДР, как все путные ядерные державы, не перейду на твёрдотопливные МБР?
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
:o
Будем топить Нью-Йорк? через Панамский канал.
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Интересно, почему КНДР, как все путные ядерные державы, не перейду на твёрдотопливные МБР?
1. Это какие еще "все путные ядерные державы"? У России, к примеру, в строю еще надолго жидкостные БРПЛ. А на будущее ставка делается на жидкостный "Сармат".
2. Может, все просто? Кишка тонка? Не "путная" КНДР?
В строю жидкостные БРПЛ, построенные ещё в СССР. Всё ж таки 26 лет прошло, после развала страны.
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Будем топить Нью-Йорк? через Панамский канал.
Через Антарктиду, Ла-Манш или другой Гудзонский пролив - все это неизвестно, хотя от этого зависят конструкции.
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
Межконтинентальные?
Старый, ну ты отстал от жизни, сахаровские идеи - суперторпеда+ супер-бомба аж с кобальтовой начинкой+ глубоководный носитель и как е...нем!! :evil: Сам ВВП строго предупредил амеров, аж по ЦТ , с красочными картинками. И кстати, носители даже в железе имеются.
Ты под Наперстянку не коси! :evil:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Потому что для Сан-Франциско и Нью-Йорка нужны торпеды, а не ракеты.
Межконтинентальные?
Не имеющие в перспективе аналогов.
Уникальные из кубиков Лего? :o
ЦитироватьНаперстянка пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Будем топить Нью-Йорк? через Панамский канал.
Через Антарктиду, Ла-Манш или другой Гудзонский пролив - все это неизвестно, хотя от этого зависят конструкции.
Ла-Манш то здесь с какого боку?
Чувствую, я лишний на этом празднике жизни, то бишь: в этой спорной теме.
А ведь прав он.
США стали договариваться о переговорах.