Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Зайчик от 08.11.2016 18:04:05

Название: Вопрос по астрономии
Отправлено: Зайчик от 08.11.2016 18:04:05
Я заранее приношу свои извинения, если тема вопроса не соответствует разделу, но раздела, посвященного астрономиии я не нашёл, так что спрошу тут.

Говорят, что для определения орбиты небесного тела достаточно шести кеплеровых элементов: большой полуоси, эксцентриситета, наклонения, аргумента перицентра, долготы восходящего узла и аномалии.
Почему-то не говорят, что на самом деле требуются ещё и элементы системы отсчёта, а именно: притягивающий центр, базовая плоскость и базовое направление (reference direction), относительно которых отсчитываются углы и расстояния.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66668)

Собственно, насчёт последнего у меня вопрос: астрономы используют в качестве базового направления точку весеннего равноденствия. Но точки равноденствия существуют исключительно из-за наклона земной оси. Предположим, наша планета не имела бы наклона относительно плоскости своей орбиты и все дни всегда были бы одинаковой длины. Что бы в таком случае использовали астрономы в качестве базового направления?

Если в качестве начала системы координат очевидно всегда имеет смысл использовать центр масс системы или центр наиболее массивного тела, а для базовой плоскости есть много вариантов: орбита одного из тел, экваториальная плоскость, плоскость Лапласа, то как быть же с базовым направлением, если по каким-либо причинам точки равноденствия не подходят?
Название: Вопрос по астрономии
Отправлено: thunder26 от 08.11.2016 15:09:57
ЦитироватьЗайчик пишет:
Говорят, что для определения орбиты небесного тела достаточно шести кеплеровых элементов: большой полуоси, эксцентриситета, наклонения, аргумента перицентра, долготы восходящего узла и аномалии.
Для описания орбиты достаточно пяти. Аномалия определяет положение объекта на орбите.
Название: Вопрос по астрономии
Отправлено: Олег от 09.11.2016 00:22:43
ЦитироватьЗайчик пишет:
Собственно, насчёт последнего у меня вопрос: астрономы используют в качестве базового направления точку весеннего равноденствия. Но точки равноденствия существуют исключительно из-за наклона земной оси.
Более того, в результате прецессии и нутации оси ращения Земли эта точка смещается, а вместе с ней смещается и система координат, и меняются все эти углы ( Кеплеровы элементы орбиты). 
Поэтому и приходится указывать эпоху координат , например - средние на эпоху J2000.0, или средние на дату ( с учетом только прецессии), или истинные на дату (с учетом и прецессии, и нутации). Есть еще астрометрические ( с учетом световой задержки, к звездам не применяется, только к телам Солнечной системы) .
Но не путать с эпохой элементов орбиты - это от того, что сама орбита возмущается прочими телами.
Вот, на рис. - это с сайта Центра Малых Планет. 
Эпоха координат - стандартная, J2000.0 , а эпоха элементов - там указана.

ЦитироватьЗайчик пишет:
то как быть же с базовым направлением, если по каким-либо причинам точки равноденствия не подходят?
Да, конечно, неудобно быть привязанным в болтающейся оси Земли. Поэтому сейчас переходят к системе, не связанной с ней, а основанной на "реперных" точках - в основном на квазарах. Они очень далеко, поэтому можно их считать неподвижными. Но чтобы сильно не переделывать координаты, базовое направление выбрали почти совпадающим с тем, где была ТВР в момент J2000.0
Ссыла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82)


(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66675)
Название: Вопрос по астрономии
Отправлено: Зайчик от 09.11.2016 12:19:58
thunder26, да, я не совсем правильно написал.
Олег, спасибо большое за информацию!