Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Валентин Костин от 23.10.2016 02:14:45

Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Валентин Костин от 23.10.2016 02:14:45
Благодаря "Новым горизонтам" мы увидели систему Плутона. Однако в тех далеких от Земли местах есть много других объектов (причем судя по всему "разных"), которые хотелось бы посмотреть - Эрида, Хаумеа, Макемаке, Седна, Орк и т.д.. 

Не предлагался ли и, если нет, вообще насколько реализуем проект, чтобы посмотреть сразу все эти и другие крупные объекты в поясе Койпера? А именно, десяток-другой недорогих одинаковых АМС отправляются вместе одной ракетой к Юпитеру. Незадолго перед планетой происходит разделение, каждый аппарат проводит коррекцию и совершает свой гравитационный маневр, облетая Юпитер с нужной стороны и отправляясь после каждый к своей цели. 

Аппараты небольшие, простые и недорогие. Так что вместе весь проект не дороже "Новых горизонтов". Конечно, картинки как на "Лорри" мы вряд ли получим, но и с худшим качеством изображения будут очень познавательными.

Или идея заранее бредовая или маниловская?
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: instml от 23.10.2016 03:30:23
В таком виде вообще не реализуем.
Новые Горизонты и так почти на пределе минимализма. Стартовая масса 450 кг, антенна можно сказать небольшая. Запас топлива маленький.
Т.к. цели находятся значительно дальше, массу аппаратов вряд ли получится сильно уменьшить, скорее наоборот - придётся увеличивать.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: instml от 23.10.2016 03:40:17
К тому же удобные окна для таких запусков довольно редки

ЦитироватьВ апреле 2033 года появляется редкая возможность изучить две уникальные карликовые планеты: Эриду и Седну. Для достижения этих интересных объектов достаточно двух копий "Новых Горизонтов" с аналогичными РН. Для достижения обоих целей понадобится близкий пролет Юпитера и 18 лет космического полета.
http://za-neptunie.livejournal.com/144715.html
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: instml от 23.10.2016 03:43:18
Для достижения 5-10 целей явно понадобится с десяток ракет с запусками в разные годы, либо несколько сверхтяжёлых ракет типа SLS
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.10.2016 15:00:26
Достаточно аппарата массой с Вояджер. Но полет, с учетом многочисленных гравиманёвров, только для полета к поясу Куйпера с необходимыми параметрами орбиты, составит, этак, лет 50.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: pkl от 24.10.2016 01:29:41
Идея А. Стерна - SLS отправляет связку новых горизонтов к Юпитеру, после грав. манёвра у которого они идут каждый своей дорогой.

Имхо, идея интересная, но... уж очень рискованная. Да и отправить зонды каждый к своей планете уж очень сложно. Думаю, надо искать другой выход: небольшой зонд на средней ракете. Разгон на ЭРД + СБ либо манёвр у Солнца.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: pkl от 24.10.2016 01:30:32
Цитироватьinstml пишет:
В таком виде вообще не реализуем.
Новые Горизонты и так почти на пределе минимализма. Стартовая масса 450 кг, антенна можно сказать небольшая. Запас топлива маленький.
Т.к. цели находятся значительно дальше, массу аппаратов вряд ли получится сильно уменьшить, скорее наоборот - придётся увеличивать.
"Пионеры" 200 с небольшим кг весили.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 08:36:40
Цитироватьpkl пишет: 
"Пионеры" 200 с небольшим кг весили.
Пионеры и могли намного меньше... И кстати, "юпитерианские" Пионеры весили по 260кг Из которых наука - всего 30...
А вообще реально интересная задачка - в какую минимальную массу можно уложить что-то стандартизованное наподобие "Новых Горизонтов". Без маршевого двигателя (его отдельным модулем, в зависимости от задачи)...
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Плейшнер от 24.10.2016 08:41:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вообще реально интересная задачка - в какую минимальную массу можно уложить что-то стандартизованное наподобие "Новых Горизонтов"
Да какой же это вопрос? Это уже ответ.  :)

Сколько масса НГ, 480 кг? Ну вот.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Гусев_А от 24.10.2016 08:00:10
Всякая миниатюризация сложных аппаратов, это удорожание, иногда это удорожание может стать не разумным, да и наверно в ущерб надежности.
Не может быть даже дешевле применять более тяжелые РН, чем ухищряться засовывать  все в более легкие.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Lanista от 24.10.2016 12:16:04
Тогда эти АМС уже надо закладывать, что бы загрузить SLS.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 14:41:42
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Сколько масса НГ, 480 кг? Ну вот.
А что так, думаешь нельзя сотню кило срезать? НГ довольно давно проектировали вообще-то...
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Плейшнер от 24.10.2016 13:02:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
Пионеры и могли намного меньше... И кстати, "юпитерианские" Пионеры весили по 260кг Из которых наука - всего 30...
Самое интересное, у НГ масса научных приборов точно такая же, 30 кг
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Плейшнер от 24.10.2016 13:06:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Сколько масса НГ, 480 кг? Ну вот.
А что так, думаешь нельзя сотню кило срезать? НГ довольно давно проектировали вообще-то...
С другой стороны, лететь дальше и дольше. Как минимум мощность ( и масса) РИТЭГОВ нужна больше.
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 06:28:53
ЦитироватьПлейшнер пишет:
С другой стороны, лететь дальше и дольше. Как минимум мощность ( и масса) РИТЭГОВ нужна больше.
Можно и не РИТЭГи... Реактор с термоэмиссионным преобразованием киловатт на сто (для ЭРД) позволит очень прилично сократить время полета. На таком длинном отрезке ЭРД могут дать весьма хорошую скорость. Ну а как рабочее тело для ЭРД кончится - использовать реактор чисто как источник питания для электроники - да, мощность будет копеечная, но думаю, нам и 500 ватт хватит...
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Дем от 08.08.2017 23:31:18
А если рассмотреть такую траекторию - запуск, гравманёвр у Юпитера(?), близкий пролёт Солнца, разгон через эффект Оберта до нескольких десятков км/с
Название: Исследование пояса Койпера
Отправлено: Odin от 09.08.2017 00:09:44
ЦитироватьДем пишет: если рассмотреть такую траекторию - запуск, гравманёвр у Юпитера(?), близкий
пролёт Солнца, разгон через эффект Оберта до нескольких десятков км/с
Тут где-то была тема про этот эффект, и кончилась бесславно. Даром ничего не даётся, всё равно скорость на бесконечности не позволит сильно сэкономить, если так маневрировать. Аппарат, летящий так далеко, гонять к Солнцу - теплозащита и пр.?