Форум Новости Космонавтики

Информация => Отечественный космос => Тема начата: alex1664 от 15.09.2016 13:51:59

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 13:51:59
Раз уж появилась новая сущность, создам для этого тему.
Предлагается обсуждать инициативу нашего смелого частника, а так же возможные способы ее реализации и другие технические вопросы 8)

https://news.rambler.ru/business/34724213-nazvan-pokupatel-plavuchego-kosmodroma-morskoy-start/?utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=news_up (https://news.rambler.ru/business/34724213-nazvan-pokupatel-plavuchego-kosmodroma-morskoy-start/?utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=news_up) 


Назван покупатель плавучего космодрома «Морской старт» 

Космодром «Морской старт» будет продан компании «C7 космические транспортные системы». Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/kosmos/3620749) со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли. 
«Покупателем и оператором проекта станет компания "С7 космические транспортные системы"», — заявил источник. 
Предполагается, что первые старты с плавучего космодрома будут сделаны в 2018 году. Напомним, компания «С7 космические транспортные системы» принадлежат на 100% «Группе компаний С7» (S7 Group). 
Международный консорциум «Морской старт» был основан в 1995 году. В настоящее время 95% акций принадлежит дочерней компании (Energia Overseas Limited) ракетно-космической корпорации «Энергия».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 15.09.2016 12:59:08
Цитироватьalex1664 пишет:
Предполагается, что первые старты с плавучего космодрома будут сделаны в 2018 году.
Какую РН они с него будут пускать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.09.2016 15:00:47
Цитироватьalex1664 пишет:
нашего смелого частника
Вы принимаете за факт то, что фактом пока не является.
Было бы сначала интересно узнать, чья именно это инициатива. И является ли автор инициативы частником вообще...и смелый ли тогда частник.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 14:05:33
Это правильный вопрос. Мы не знаем сути сделки. Вполне могла быть сделка "отмывки" имущества Боинга для приобретения его по сути Российским государством. Вариант ЧГП. Но то, что сделка глобальная и серьезная, говорит факт длительной подготовки и предварительного решения многомиллионных финансовых споров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 14:15:23
Так же ясно, что новое руководство морского старта четко понимает, какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать  ;)   
Если он читает форум - поздравление со сделкой и успехов в нелегком деле освоения космоса  :)  

Биография



Филеев Владислав Феликсович


Генеральный директор ЗАО "Группа компаний С7" с мая 2009 г., бывший генеральный директор авиакомпании "Сибирь" (г. Новосибирск) с 1998 г. по май 2009 г.; родился в 1963 г. в г. Южно-Сахалинске; окончил Академию военно-космических сил им. Можайского (г. Ленинград) в 1985 г.; 1985-1993 - служил в Ракетных войсках стратегического назначения, в 1992 г. попал в автокатастрофу, в результате которой был вынужден уволится из Вооруженных Сил; 1993-1996 - заместитель генерального директора завода ЗАО "Металлист" по экономике (г. Новосибирск); апрель-октябрь 1996 г. - председатель совета директоров инвестиционной компании АООТ "Еврофинансы-Новосибирск"; с октября 1996 г. - заместитель генерального директора ОАО "БогучанГЭСстрой" по финансовым вопросам, затем - по перспективному развитию и планированию; с 1997 г. входил в состав Совета директоров авиакомпании "Сибирь" (г.Новосибирск) как представитель ИК "Русинпром-Инвест"; в марте 1998 г. был назначен генеральным директором авиакомпании "Сибирь"; в июне 1999 г. по совместительству был назначен генеральным директором авиакомпании "Внуковские авиалинии" (г. Москва), однако, уже в августе подал в отставку с этого поста; член совета директоров ОАО "Внуковские авиалинии"; член Политсовета, член Исполкома движения "Россия" (лидер - Г.Селезнев) с января 2001 г.; женат, имеет троих детей.Авиакомпания "Сибирь" (работает под брендом S7 Airlines) - вторая по величине в России: в 2006 г. перевезла 4,9 млн пассажиров (годом ранее - 4,2 млн). Выручка "Сибири" в 2006 г. - 25 млрд руб. (в 2005 г. - 19,8 млрд руб.), чистая прибыль - 61 млн руб. (в 2005 г. чистый убыток - 98,8 млн руб.), EBITDA - 1,1 млрд руб. Замгендиректора Наталья Филева (жена гендиректора Владислава Филева) владеет 63,3% акций авиакомпании, 25,5% - у государства, 5% - в номинальном держании у Ситибанка, остальные - у сотрудников компании. ЗАО "Группа компаний S7" (S7 Group) на 100% принадлежит Владиславу и Наталье Филевым. В группу входят S7 Tour, S7 Charter, S7 Cargo (грузовые перевозки), "S7 Инвест" и технические подразделения - "Сибирь-Техник", "S7 Инжиниринг", "Авиационный учебный центр". Финансовые данные всей S7 Group не раскрываются. В 2006 г. услугами S7 Tour воспользовалось около 40 000 туристов, оборот компании составил порядка $40 млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 13:35:45
Цитироватьalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 15.09.2016 14:49:57
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:  
Ну Sea Launch Commander самый что ни на есть ракетоноситель?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 15.09.2016 15:53:00
Какую ракету они будут запускать  и откуда?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 15.09.2016 14:54:36
ЦитироватьRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
Откуда пускать или где "швартоваться"? Первый вопрос как бы и не вопрос..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 15:07:56
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:  
Ну Sea Launch Commander самый что ни на есть ракетоноситель?
Ни в коем разе, в данном контексте просто перевозчик блоков  :)  
Ракетоноситель все же платформа. Но вот что же она будет запускать?
А может это для нее Протон облегчают? Медиум и Лайт с экватора интересны  :oops:

Перемонтировать пусковую Протона дешевле, чем построить Феникс-Сункар, или надежно договорится с Украиной. И суслики в океане не водятся 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 15:17:16
О базировании уже обсуждали. Возможный пункт постоянного базирования Фокино с рембазой в Большом камне. Как передовой и экстерриториальный (от России) например Камрань.
Пуски возможны из своей акватории, для пусков с траекторией севернее Японии. Так и походы в сторону экватора, для выведения максимального полезного груза.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 15.09.2016 15:24:39
ЦитироватьRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
В 2018-м ничего кроме Зенита они запустить не смогут. Да и тот вряд ли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.09.2016 16:32:41
Ну, допустим, "Зенит" один (1) они нашли и адаптировали. 

Остались мелочи:
- полезная нагрузка
- покрытие убытков от этого запуска
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2016 15:41:51
ЦитироватьSOE пишет:
"Зенит" один (1) они нашли и адаптировали.
Он занят. И это будет последний пуск "Зенита".

Полагаю, что МС будут готовить под "Сункар". Но это еще не скоро. И не известно, куда его перебазируют из США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.09.2016 16:48:18
То есть, еще десятилетие судна будут стоять на приколе? И подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Это все очень забавно. 
Еще версии есть, вроде переделки в развлекательный центр, перепродажи в Гондурасы и т. п?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2016 15:53:45
ЦитироватьSOE пишет:
подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Федеральные пуски, возможно. В случае успеха это будет единственный российский космодром на экваторе без ограничений для пусков в любом направлении. Кстати, можно пускать и не с экватора, если на ССО.

 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 15.09.2016 15:13:09
Деньги сабж зарабатывать умеет, в ракетной технике не лох. С правительством тоже вроде коммуникацию имеет. 
Про все остальное - не понятно. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 15.09.2016 16:19:08
Если как аксиому принять, что решение по МС принято участниками "высшей лиги" – Боинг, американские суды, серьезные финансы и т.д. 
То можно высказать версию:
"Частник" – это та "форма" которая дает возможность сохранив лицо, продолжить совместно работать, всем заинтересованным участникам проекта МС.
В том числе РН Зенит, Украина.
p\s
Если с украинской стороной не получится.
- Тогда РН Ангара-3, реальный вариант, если говорить о сроках 2018г.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 16:28:09
Возможно Боинг в преддверии потери Дельты решил возобновить Си Лонч?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Stalky от 15.09.2016 15:50:14
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Если как аксиому принять, что решение по МС принято участниками "высшей лиги" – Боинг, американские суды, серьезные финансы и т.д.
То можно высказать версию:
"Частник" – это та "форма" которая дает возможность сохранив лицо, продолжить совместно работать, всем заинтересованным участникам проекта МС.
В том числе РН Зенит, Украина.
p\s
Если с украинской стороной не получится.
- Тогда РН Ангара-3, реальный вариант, если говорить о сроках 2018г.
"Частник" - теоретически возможный подход, но РКК ни с Зенитом, ни с Ангарой-3, тем более, связываться не захотят, мсм, им проще пропихнуть и сделать свой "Зенит/Феникс".
ЦитироватьСтарый пишет:
Возможно Боинг в преддверии потери Дельты решил возобновить Си Лонч?
Дельту удаляют, Хэви оставляют.

А Вулкан? Он же уже в 19 году, вроде как, должен начать летать? И на хуа тогда Хуану сомбреро?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Stalky от 15.09.2016 15:52:29
ЦитироватьSOE пишет:
И подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Место будет всегда. Даже не сомневайтесь.:)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 15.09.2016 17:04:36
ЦитироватьRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
Пока сайт был жив там было написано Лонг Бич.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:20:18
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
В 2018-м ничего кроме Зенита они запустить не смогут. Да и тот вряд ли.
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
А ДМ энергетики адаптируют лехко
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:21:29
Хотя конечно есть вариант, что это просто отмыв бабла и увод актива. Процентов 80 вероятность...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 18:22:28
ЦитироватьBell пишет: 
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
А ДМ энергетики адаптируют лехко
Осталась малость - адаптировать к Ангаре-3 сам Морской Старт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 17:27:23
ЦитироватьBell пишет:
Она как-бы есть, как-бы уже летала
Когда?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 18:29:31
ЦитироватьСтарый пишет: 
Осталась малость - адаптировать к Ангаре-3 сам Морской Старт.
В том числе построить на нём башню как в Плесецке.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:40:24
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Осталась малость - адаптировать к Ангаре-3 сам Морской Старт.
В том числе построить на нём башню как в Плесецке.
Ну ты ж понимаешь, что она там нах не нужна, башня эта? ;)
Адаптировать платформу под Ангару-3 всяко легче, проще и дешевле, чем рожать Зенит, адаптировать под Протон (который тоже надо навстречу адаптировать) или ждать Сункар.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 18:50:34
ЦитироватьBell пишет: 
Ну ты ж понимаешь, что она там нах не нужна, башня эта?  ;)
Не знаю, не знаю... А как же пропихиватели Ангары объясняли необходимость её строительства? 
Уж нет ли на Ангаре заправки второй ступени через башню с отводом магистралей после начала движения ракеты? 

ЦитироватьАдаптировать платформу под Ангару-3 всяко легче, проще и дешевле, чем рожать Зенит, адаптировать под Протон (который тоже надо навстречу адаптировать) или ждать Сункар.
"Адаптировать" это построить башню и врезать новый стартовый стол? ;) 
 Не, сляпать Сункар будет проще. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:56:06
ЦитироватьСтарый пишет:
Не знаю, не знаю... А как же пропихиватели Ангары объясняли необходимость её строительства?
Ты видел башню в Куру и на Восточном? Разницу заметил? Мне, как строителю, рассказать тебе, как обосновываются допобъемы работ?  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
Уж нет ли на Ангаре заправки второй ступени через башню с отводом магистралей после начала движения ракеты?
А как на СиЛонче заправляют ДМ?  ;)

ЦитироватьСтарый пишет:
Не, сляпать Сункар будет проще.
С нуля? Через 10 лет? Угу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 17:59:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Не, сляпать Сункар будет проще.
Лет 20 уйдет на Сункар.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:00:54
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Она как-бы есть, как-бы уже летала
Когда?  :o
Тогда. Конструктивно Ангара-3 это среднее между летавшими 1 и 5. Там же написано - как-бы. Это намного больше, чем ничего и другие варианты носителей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 18:02:45
ЦитироватьBell пишет:
Конструктивно Ангара-3 это среднее между летавшими 1 и 5. Там же написано - как-бы.
Как бы РД-190 четвертинка РД-170 и половинка от РД-180, но...  :evil:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 19:05:26
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не, сляпать Сункар будет проще.
Лет 20 уйдет на Сункар.
Сколько лет уйдёт на Ангару-3 и перестройку под неё СиЛонча? 
Если Сункар будут делать 20 лет то может нам вообще лучше за ракеты не браться? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 18:07:13
ЦитироватьСтарый пишет:
перестройку под неё СиЛонча?
Силонч не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 19:08:05
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не знаю, не знаю... А как же пропихиватели Ангары объясняли необходимость её строительства?
Ты видел башню в Куру и на Восточном? Разницу заметил? Мне, как строителю, рассказать тебе, как обосновываются допобъемы работ?  :)  
Тут не допообъём а вообще её наличие. 

ЦитироватьА как на СиЛонче заправляют ДМ?  ;)  
О! Не знаю. Неужели через вторую ступень? Но башни там точно нет. :)

ЦитироватьС нуля? Через 10 лет? Угу.
С какого такого нуля?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:14:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Тут не допообъём а вообще её наличие.
У Зенита тоже кабель-мачта есть, так то.

ЦитироватьСтарый пишет:
О! Не знаю. Неужели через вторую ступень? Но башни там точно нет.  :)
Однако ж ДМ заправляют!

ЦитироватьСтарый пишет:
С какого такого нуля?
Относительно Ангары-3 - с круглого нуля.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:18:02
Да хрен с ней, с башней. ТУА родной ангаровский присобачить не проблема и эрзац-башню тоже можно впихнуть с другой стороны. Дырки под боковые двигатели прорезать вообще не вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Diy от 15.09.2016 19:31:39
Цитироватьalex1664 пишет:
Это правильный вопрос. Мы не знаем сути сделки. Вполне могла быть сделка "отмывки" имущества Боинга для приобретения его по сути Российским государством. Вариант ЧГП. Но то, что сделка глобальная и серьезная, говорит факт длительной подготовки и предварительного решения многомиллионных финансовых споров.
Как-будто все эти SpaceX итп не ЧГП. То же НАСА, только сбоку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:33:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Уж нет ли на Ангаре заправки второй ступени через башню с отводом магистралей после начала движения ракеты?
Кстати - есть.
Вот тут хорошо видно https://www.youtube.com/watch?v=BsQOpD4TIZM
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 20:56:33
Я не помню, когда, но говорили, что Протон тяжел для данной пусковой платформы. А вот облегченный уже может потянуть. При этом объясняется разработки Лайта перед самым официальным закрытием программы. Плавучая пусковая Протона своя, подходящая для любого наклонения и широты запуска, плюс совместная с Казахстаном на Байконуре - достаточно гибкий вариант.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 15.09.2016 20:12:19
ЦитироватьBell пишет:
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
- вообще-то, на вопрос "когда "Ангара-3" местные представители достославного системного интегратора отвечают : "когда МО закажет"   ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.09.2016 01:23:42
Цитироватьalex1664 пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:  
Ну Sea Launch Commander самый что ни на есть ракетоноситель?
Ни в коем разе, в данном контексте просто перевозчик блоков  :)  
Ракетоноситель все же платформа. Но вот что же она будет запускать?
А может это для нее Протон облегчают? Медиум и Лайт с экватора интересны  :oops:  

Перемонтировать пусковую Протона дешевле, чем построить Феникс-Сункар, или надежно договорится с Украиной. И суслики в океане не водятся  8)  
В океане "Гринпис" водится. Так что вместе с переоборудованием ПУ и заправочной инфраструктуры под "Протон" надо сразу о брандспойтах позаботиться:

https://www.youtube.com/watch?v=-NT_k3Kt0s4 (https://www.youtube.com/watch?v=-NT_k3Kt0s4)

Или сделать хорошую моноблочную керосиновую ракету. Я вот на "Антарес" смотрю и думаю: а сколько он выведет, если на него вместо твердотопливной ступени ДМ поставить?

Ракетоноситель:

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.09.2016 01:47:01
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
В 2018-м ничего кроме Зенита они запустить не смогут. Да и тот вряд ли.
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
А ДМ энергетики адаптируют лехко
Вместо "Ангары" с Восточного? Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"? Ну и по массе ПН на ГСО сравнить "А-4" с Восточного и "А-3" с экватора.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 16.09.2016 09:41:57
ЦитироватьSeerndv пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
- вообще-то, на вопрос "когда "Ангара-3" местные представители достославного системного интегратора отвечают : "когда МО закажет"  ;)
Реальный смысл был несколько иной - "когда кто-нибудь закажет и оплатит допработы", совсем необязательно это должно быть МО.

Цитироватьpkl пишет:
Вместо "Ангары" с Восточного? Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"? Ну и по массе ПН на ГСО сравнить "А-4" с Восточного и "А-3" с экватора.
Насколько помню, я еще пару лет назад чисто в порядке мыслей в слух предлагал перегнать МС в Совгавань и запускать с нее Ангару-3 :) Хоть прям из Охотского моря, хоть плавать на экватор.
Но 5-ку он не потянет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 16.09.2016 11:29:25
ЦитироватьBell пишет:
Ангару-3
"А3" к МС не подходит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 16.09.2016 11:11:14
ЦитироватьGeorge пишет:
"А3" к МС не подходит.
Блин, а я все мучился - у кого же я забыл об этом спросить?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.09.2016 13:30:45
В решении суда от 28 сентября 2015 о взыскании с РКК в пользу Боинг самое интересное - последний пункт: "The Court has not yet resolved Plaintiff Boeing's and Plaintiff BCSC's claims that Energia Overseas, LLC and Energia Limited, Ltd. are alter egos of RSC Energia."
Будет странно, если новый покупатель не в курсе, что то или иное решение суда по этому вопросу может значить для него :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 16.09.2016 12:37:42
Цитироватьpkl пишет:
Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"?
может дешевле и лучше если нужно было бы построить новый МС под А5 ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 16.09.2016 09:30:19
У богатых теперь новая писькомерка, у кого ракета толще, длиньше и так далее  :D  Это, кстати, не может не радовать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 25.09.2016 17:48:52
Цитировать Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust) 18 ч.18 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/779778986352205825)
A press conference is scheduled for Tuesday at #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash) about "a major announcement and additional details on the future" of Sea Launch.

  Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  18 ч.18 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/779779785874632704)  
One (likely) possibility is that the press conference will announce a new investor taking a major stake in the company.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.09.2016 17:55:29
ЦитироватьNilk пишет:
У богатых теперь новая писькомерка, у кого ракета толще, длиньше и так далее  :D  Это, кстати, не может не радовать.
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками... :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.09.2016 19:08:00
Не уверен, что на пресс-конференции будет что-то принципиально новое сообщено. И уж точно никто не скажет, зачем этот трюк на самом деле.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.09.2016 23:17:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками...  :(
Слабо им...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mr_gorsky от 25.09.2016 22:23:29
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками...  :(  
Слабо им...
Да нет же, Мильнер и Хокинг. Неизвестно, при чем тут Хокинг, но Мильнер уже засветился на видео с "мобильным телефоном для звонков с проксимы центавра". Глядишь, начнут лазерную систему запуска рекламировать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 26.09.2016 08:12:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками...  :(  
Слабо им...
Мало их пока ещё. Будет их больше, непременно найдутся и такие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.09.2016 12:46:53
ЦитироватьПавел73 пишет:
Мало их пока ещё. Будет их больше, непременно найдутся и такие.
Больше - уже не будет (не на этом витке "развития") будет меньше, но жирнее и более приближенных к госкормушке... Эти в ракеты инвестировать не будут, только в яхты и жен...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.09.2016 12:50:42
Цитироватьmr_gorsky пишет:
Да нет же, Мильнер и Хокинг.
с горем пополам нашел описание StarChip - почему-то только в английской Вики...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 26.09.2016 11:52:43
ЦитироватьSOE пишет:
Не уверен, что на пресс-конференции будет что-то принципиально новое сообщено. И уж точно никто не скажет, зачем этот трюк на самом деле.
Мне кажется, что хотят перевести право собственности на частную фирму, что бы она не отвечала по долгам государства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.09.2016 12:59:05
ЦитироватьСергей пишет:
Мне кажется, что хотят перевести право собственности на частную фирму, что бы она не отвечала по долгам государства.
Набор слов....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.09.2016 13:00:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
с горем пополам нашел описание StarChip - почему-то только в английской Вики...
Это концепция, ни о каких запусках в рамках Breakthrough Starshot речи вообще не идет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.09.2016 13:05:06
ЦитироватьSOE пишет:
Это концепция, ни о каких запусках в рамках Breakthrough Starshot речи вообще не идет.
Да это понятно, мне просто было интересно, что это...В целом - ничего радикально нового кроме графенового паруса...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 26.09.2016 12:36:24
ЦитироватьA press conference is scheduled for Tuesday at #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash) about "a major announcement and additional details on the future" of Sea Launch. 

Так конференция завтра? Во сколько?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 19:52:11
http://www.roscosmos.ru/22692/
ЦитироватьРОСКОСМОС. СДЕЛКА ПО «МОРСКОМУ СТАРТУ» СОСТОЯЛАСЬ

27.09.2016 19:00

 27 сентября 2016 года в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт» - S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.

 Предмет сделки: корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.

 Закрытие сделки планируется через шесть месяцев – она должна получить одобрение властей США, Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).

 Также сегодня флагманское предприятие РОСКОСМОСА по пилотируемой космонавтике РКК «Энергия» и S7 Group подписали соглашение о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт». РКК «Энергия» будет оказывать S7 необходимую инженерную поддержку, содействие в организации пусков и в работах по системной интеграции.

 Совместная деятельность РКК «Энергия» и S7 Group предусматривает также сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе.

 Генеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ: «Мы рады, что подписали этот контракт – пройден большой путь по структурированию сделки и ее реализации. Проект довольно сложный, но у S7 Group новые подходы к организации бизнеса, и я уверен, что при нашей поддержке проект будет успешным».

 Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: «Приобретение космодрома – это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы. Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года. Мы рассчитываем, что без больших вложений в модернизацию Sea Launch сможем сделать до 70 пусков в течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний – мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом – покупатель».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 19:54:35
http://tass.ru/kosmos/3658229
ЦитироватьГруппа S7 купила плавучий космодром "Морской старт" у РКК "Энергия"
 27 сентября, 18:53 UTC+3
 По словам совладельца компании Владислава Филева, S7 инвестирует в проект "Морской старт" $150 млн
 
 © Иван Валюк
 
ГВАДАЛАХАРА /Мексика/, 27 сентября. /Спец. корр. ТАСС Иван Валюк/. Группа компаний S7 стала владельцем плавучего космодрома "Морской старт", купив его у РКК "Энергия". Об этом сообщил совладелец S7 Владислав Филев.
"Цель - объявить сегодня о сделке между двумя сторонами о приобретении активов этого проекта, построенного четырьмя странами. Я очень горжусь тем, что подпишу от имени S7 Group сегодня этот контракт. Мы покупаем платформу "Одиссей", - сказал он.
"Сегодня значимый день, сегодня завершается сделка, которую мы долго готовили. Это один из немногих высокотехнологичных проектов, которые вышли на уровень продажи, и российский инвестор вкладывает ресурсы в высокотехнологичное изделие", - заявил глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
По его словам, сегодня будет подписано "стратегическое соглашение, которое будет являться залогом успешной реализации проекта".
По его словам, S7 инвестировала в проект "Морской старт"  около $160 млн.
"В пяти юрисдикциях, куча разных договоров, в разных валютах, в общем примерно $160 млн", - сказал он.
Проект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
S7 пока не имеет контрактов на запуски с него космических аппаратов, рассказал Филев.
"Мы же только подписали соглашение о покупке, безусловно, у нас нет никаких подписанных контактов. До тех пор, пока мы не получим одобрения государства, мы не будем подписывать никаких контрактов", - сказал он.
Закрытие сделки по продаже проекта ожидается через полгода, говорится в совместном сообщении госкорпорации "Роскосмос", S7 Group и РКК "Энергия".
"Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS)", - сообщается в пресс-релизе, поступившем в ТАСС.

Проект "Морской старт"

"Морской старт" - международный коммерческий проект по созданию и эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 1995 году была создана одноименная компания, учредителями выступили американская корпорация Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Был проведен ряд коммерческих запусков на орбиту с помощью российско-украинских ракет-носителей "Зенит" с плавучей платформы "Одиссей" в Тихом океане.
Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации в 2010 году ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". С 2014 года запуски в космос по проекту были приостановлены.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 19:56:32
ЦитироватьПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.09.2016 20:04:40
ЦитироватьSalo пишет:
следующие 15-20 запусков, надеюсь
т.е. ракеты есть в наличие?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 27.09.2016 20:08:14
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
следующие 15-20 запусков, надеюсь
т.е. ракеты есть в наличие?
Шутка такая?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.09.2016 20:11:29
ЦитироватьSalo пишет:
Цитировать"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
А что, кто-то думает, что после на Циклон-4 перейдут? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.09.2016 20:16:41
ЦитироватьAnatoly Zak ‏@RussianSpaceWeb  (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 
1 ч.1 час назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/780797704997703680)
 #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash) : No agreement on Zenit production resumption in Sea Launch deal
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 27.09.2016 20:43:49
Я так понимаю 2 года как раз цикл производства ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 27.09.2016 20:08:39
ЦитироватьРоскосмос пишет:
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев – она должна получить одобрение властей США, Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Через 6 месяцев в Штатах будет другой президент. Все может подвиснуть, пока новая администрация с этим разберется. И еще не понятно как решит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ХВ. от 27.09.2016 21:43:09
С первой попытки сделать рентабельным "Морской старт" не получилось.
Но тогда на Украине была более благоприятная для "МС" ситуация.

А что ожидает "МС" сейчас?
Сотрудничество Украины с Россией свёрнуто.

Более того, Украина покупает у США летальное оружие - не секрет на кого его  планируют нацелить.

За время с 14 года "Южмаш" и "Южное" кадры, скорее всего, порастеряли.

И как при нынешней украинской власти планируют возобновлять выпуск "Зенита"?
Или в контракт по продаже входит и механизм построения соответствующей проекту украинской власти?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 27.09.2016 21:46:08
ЦитироватьХВ. пишет:
С первой попытки сделать рентабельным "Морской старт" не получилось.
С тех пор курс рубля упал вдвое, а гривны втрое. На это наверно вся надежда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 23:24:55
Цитировать Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780838153821249536)  
Sea Launch buyer S7 cant resist an apparent swipe at SpaceX: 'We wont sell promises; only vehicles when they're ready to launch.'

 
  Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824630571462656)  
S7 Group(2): We still need OK from US Dept of Defense Trade Controls & CFIUS for our purchase of Sea Launch.
 
  Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824473733914624)  
Russia's S7 Group(1): We'll restart Sea Launch ops in 2018, w/ 70 launches over 15 yrs w/o major new investment. Deal to close w/in 6 mnths.
 
  Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780823414135218177)  
Russia's S7 group (owns S7 Airlines) to Bloomberg: We made cash offer for launch operator Sea Launch, but ?? remain re: Zenit rocket supply.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.09.2016 01:19:17
Все оказалось еще хуже, чем представлялось до того.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 28.09.2016 02:40:53
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-27/russian-airline-owner-moves-to-challenge-musk-bezos-in-space
ЦитироватьRussian Airline Owner to Challenge Musk, Bezos in Space
  Yuliya Fedorinova  (http://www.bloomberg.com/authors/AQWnnTy4TkY/yuliya-fedorinova)  YFEDORN  (http://twitter.com/YFEDORN)
  Andrey Lemeshko  (http://www.bloomberg.com/authors/ASIKDCrqAYE/andrey-lemeshko)
 September 27, 2016 — 6:40 PM EEST  Updated on September 27, 2016 — 7:44 PM EEST
 
A Russian airline entrepreneur wants to join the space race, challenging Elon Musk's Space Exploration Technologies Corp. and Jeff Bezos' Blue Origin LLC with a plan to launch commercial rockets.
S7 Group, the owner of Russia's S7 Airlines,  (http://www.s7.ru/)agreed to buy the floating rocket platform Sea Launch from a group of investors and aims to restore its operations after a more than two-year hiatus, the family-owned company said. S7 Group co-founder Vladislav Filev described the deal as an "admission ticket" into the aerospace industry.
 
Vladislav Filev in Moscow.
Photographer: Andrey Rudakov/Bloomberg
 
"Why are we doing it? Just because it's beautiful," Filev said in an interview in Moscow before heading to Guadalajara, Mexico, to sign the deal.
S7 faces significant challenges in trying to revive Sea Launch, which was created by Russian, Ukrainian, Norwegian companies and Boeing Co. of the U.S. in 1995. Its operations were suspended in 2014 amid Russia's conflict with Ukraine, which supplied Zenith rockets to the project. The business remains prone to accidents like a recent SpaceX explosion (http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-01/spacex-falcon-9-rocket-explodes-on-launch-pad-at-cape-canaveral).
Chapter 11
Sea Launch Co., which operated the project, filed for Chapter 11 U.S. bankruptcy protection in 2009, two years after one of its rockets blew up. When it emerged in 2010 its assets were transferred to new entities under the control of RSC Energia, an aerospace company whose biggest shareholder is the Russian government. Boeing no longer has a stake and has sued Energia and its Ukrainian former partner, seeking $356 million that the U.S. aerospace company says it is owed, according to a regulatory filing.
Filev didn't provide a value for the transaction to acquire the Sea Launch brand and assets from investors linked to RSC Energia. Two people familiar with situation, who declined to be identified as the information is not public, said the price is about $100 million. The project may also require additional investment, including building a new rocket if Ukraine won't restore the supply, Filev said.
S7 Group has no debt and will pay cash, Filev said. The company is controlled by Filev's family and generated revenue of more than $1.3 billion last year. The airline operates 66 Boeing and Airbus Group SE jets and serves 145 routes in 27 countries.
When talk of a possible deal for Sea Launch surfaced over the summer, news reports in Russia compared Filev, 53, to SpaceX and Tesla Motors Inc. founder Musk. Filev, who has been in the aviation business for more than two decades, aims to join a group of entrepreneurs, including Musk and Blue Origin and Amazon.com Inc. founder Bezos, who are driving investment in the space business.
Russia Sanctions
Filev said economic sanctions against Russia, which have contributed to a weak ruble, could help Sea Launch in its quest for profitability.
"I think we will be highly competitive, as 80 percent of the costs are in rubles," he said.
S7 signed the contract with Energia on Tuesday, ensuring that it will help to re-start the project, Russian airline said in the statement. The agreement also cover development of the transport infrastructure in space, it said.
Energia's CEO Vladimir Solntsev said that S7 may invest $150 million into the project and that he is sure that it will be successful, Tass newswires reported (http://tass.ru/ekonomika/3658229) from the press conference in Guadalajara.
The deal on Sea Launch is subject to approval from the U.S. State Department because the launches have been operated from a command point in Los Angeles. A review could take six to nine months, Filev said. After that S7 Group will need about 18 months to restart launches, he said, though that could take longer if S7 needs to build its own rocket.
Sea Launch sent nearly three-dozen rockets into space from 1999 through 2014, using a Pacific Ocean platform near the equator. It will be able to handle 50 to 70 launches in the next 15 years without modernization, Filev said.
"There is a multi-year waiting list for launches, so we believe that our service will be in demand," Filev said, adding that he would devote most of his time to Sea Launch.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 09:04:50
ЦитироватьApollo13 пишет:
Я так понимаю 2 года как раз цикл производства ракеты.
ЕМНИП 2 года только ЭМ движок делает. Но не суть. Лебединую можно быстренько доделать.

Ориентируются на один пуск/2,5 месяца. Причем ракета делается заранее. ПН к ракете меньше чем за год не прикрутишь.
Хорошее долговременное вложение капитала.
И что, Южмашу стоимость 4-х Протонов в год будут отдавать, а потом с Маском и Протон-Лайтом конкурировать за нагрузки?
Маск мне побоку, а вот заявления о "едином фронтом Роскосмоса будем формировать рынок пусковых услуг" вспоминаются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.09.2016 09:29:17
ЦитироватьSOE пишет:
Все оказалось еще хуже, чем представлялось до того.
Что случилось?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 28.09.2016 05:36:38
Сункар с МС запускать надо, но пока его сделают и сделают ли вообще... короче фигня какая-то.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 09:50:00
ЦитироватьNilk пишет:
Сункар с МС запускать надо, но пока его сделают и сделают ли вообще... короче фигня какая-то.
Да надо ли что-то запускать с МС - вот в чем вопрос. Даже И.Моисеев сомневается
ЦитироватьНе все эксперты разделяют оптимизм бизнесмена. Филев не сможет получить коммерческую выгоду из этого проекта каким-то другим путем, кроме перепродажи другой стране, считает научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. По его словам, частному инвестору требуются какие-то иные основания для приобретения «Морского старта», чем использование по его прямому назначению.

Капвложения в разработку новой ракеты взамен «Зенита» составят порядка $1 млрд, подсчитал эксперт, и Россия обладает всеми ресурсами для создания такой ракеты. «Но «Морской старт» ранее не показал коммерческой эффективности, не нашлось столько полезных нагрузок, а окончательный крест на проекте поставил российско-украинский конфликт с прекращением выпуска ракет «Зенит». Рынок поделен, и частному игроку сложно туда войти. Мы не можем найти заказчиков даже на «Платон», — сказал Моисеев.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/27/09/2016/57eac4ec9a794731164860bf
Бедный Платон :))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 28.09.2016 10:45:30
ЦитироватьNilk пишет:
Сункар с МС запускать надо, но пока его сделают и сделают ли вообще... короче фигня какая-то.
Сункар-это из Байконура. После 25-го.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 28.09.2016 10:53:45
Что еще за Платон?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 11:01:03
Цитироватьnapalm пишет:
Что еще за Платон?
Видимо, "Протон".
Там РБК со вторым "экспертом" вообще жжет - "свободная масса", "после каждого пуска ракету нужно везти в порт" и т.д.
"... рынком услуг для Филева могли бы стать коммерческие компании, которые запускают спутники связи" - вообще шедевр по-русски. Филев будет Маску услуги оказывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 28.09.2016 07:23:19
ЦитироватьСункар - это из Байконура.
Зенит тоже пускали с Байконура, но это же не мешало пускать его с МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.09.2016 11:12:26
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
Ну что ж...
Остается только пожелать им творческих узбеков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.09.2016 13:33:25
Цитироватьhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
РКК «Энергия». Сделка по «Морскому старту»
27.09.2016
Сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт», – S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.
Предмет сделки: корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев – после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Также сегодня РКК «Энергия» и S7 Group подписали соглашение о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт». РКК «Энергия» будет оказывать S7 Group необходимую инженерную поддержку, содействие в организации пусков и в работах по системной интеграции.
Совместная деятельность РКК «Энергия» и S7 Group предусматривает также сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе.
Генеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ: «Мы рады, что подписали этот контракт – пройден большой путь по структурированию сделки и ее реализации. Проект довольно сложный, но у S7 Group новые подходы к организации бизнеса, и я уверен, что при нашей поддержке проект будет успешным».
Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: «Приобретение космодрома – это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы. Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года. Мы рассчитываем, что без больших вложений в модернизацию Sea Launch сможем сделать до 70 пусков в течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний – мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом – покупатель».
Спойлер
«РОСКОСМОС» — государственная корпорация, созданная в августе 2015 года для проведения комплексной реформы ракетно-космической отрасли России. Госкорпорация «РОСКОСМОС» обеспечивает реализацию государственной политики в области космической деятельности и ее нормативно-правовое регулирование, размещает заказы на разработку, производство и поставку космической техники и объектов космической инфраструктуры. В функции государственной корпорации также входит развитие международного сотрудничества в космической сфере и создание условий для использования результатов космической деятельности в социально-экономическом развитии России.
РКК «Энергия» — ведущее предприятие ракетно-космической отрасли промышленности, головная организация по пилотируемым космическим системам. Корпорация ведет работы по созданию автоматических космических и ракетных систем (средств выведения и межорбитальной транспортировки), высокотехнологичных систем различного назначения для использования в некосмических сферах. С августа 2014 года Корпорацию возглавляет Владимир СОЛНЦЕВ.
«Морской старт» (Sea Launch) — плавучий космодром для запуска ракет, а также одноименный международный консорциум по эксплуатации космодрома. Комплекс был создан для оказания услуг по запуску космических аппаратов различного назначения с мобильной стартовой платформы морского базирования на околоземные орбиты. Точка старта располагается в экваториальной зоне Тихого океана, где имеются наилучшие условия для запуска за счет эффективного использования скорости вращения Земли. Первый пуск с платформы был осуществлен в 1999 году.
S7 Group — крупнейший частный авиационный холдинг России, объединяющий компании, осуществляющие деятельность в сфере авиаперевозок и технического обслуживания. В частности, в холдинг входит авиакомпания S7 Airlines. Парк воздушных судов S7 Airlines, состоящий из 66 лайнеров (45 Airbus и 21 Boeing), – один из самых молодых и современных на российском рынке авиаперевозок. Авиакомпания обладает широкой маршрутной сетью, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве (Домодедово) и Новосибирске (Толмачёво). S7 Airlines выполняет регулярные полеты по 145 направлениям в 27 стран мира, в том числе страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона. В 2010 году S7 Airlines стала участником глобального авиационного альянса oneworld, объединяющего 14 крупнейших авиакомпаний, базирующихся на всех континентах. Вместе авиакомпании альянса выполняют рейсы по более чем 1000 направлений в 150 стран мира. По итогам 2015 года S7 Airlines перевезла более 10,6 млн пассажиров. Акционеры S7 Group также владеют крупнейшим в России и СНГ техническим холдингом по обслуживанию воздушных судов – «Инжиниринг».
[свернуть]
 
Цитировать http://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start-
S7 Group покупает космодром «Морской старт»
27.09.2016
Спойлер
Приобретение космодрома — «входной билет» S7 Group в космическую индустрию
S7 Group объявляет о подписании контракта с группой компаний Sea Launch, предусматривающего покупку имущественного комплекса «Морской старт». Контракт подписан сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016, который проходит в Гвадалахаре (Мексика).
Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
«Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки — ориентировочно в конце 2018 года. Мы рассчитываем, что без больших вложений в модернизацию Sea Launch сможем сделать до 70 пусков в течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний — мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом — покупатель», — рассказал генеральный директор S7 Group Владислав Филёв.
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев — после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Сегодня S7 Group также подписала соглашение о сотрудничестве с РКК «Энергия». Компании будут вести совместную работу по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт». При этом РКК «Энергия» будет оказывать S7 Group всю необходимую инженерную поддержку и содействие в организации пусков, а также в работах по системной интеграции.
«Мы очень рады, что подписали этот контракт. Пройден большой путь по структурированию сделки и ее реализации. Проект довольно сложный, но у S7 Group новые подходы к организации бизнеса, и я уверен, что у них при нашей поддержке получится сделать проект успешным», — отметил генеральный директор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.
Совместная деятельность S7 Group и РКК «Энергия» не будет ограничиваться пусковыми услугами и «Морским Стартом», а предусматривает также сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе.
«Приобретение космодрома — это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно. С нашей точки зрения, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы», — отметил Владислав Филёв.
Спойлер
S7 Group — крупнейший частный авиационный холдинг России, объединяющий компании, осуществляющие деятельность в сфере авиаперевозок и технического обслуживания. В частности, в холдинг входит авиакомпания S7 Airlines. Парк воздушных судов S7 Airlines, состоящий из 66 лайнеров (45 Airbus и 21 Boeing) — один из самых молодых и современных на российском рынке авиаперевозок.
Авиакомпания обладает широкой маршрутной сетью, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве (Домодедово) и Новосибирске (Толмачёво). S7 Airlines выполняет регулярные полеты по 145 направлениям в 27 стран мира, в том числе страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона.
В 2010 году S7 Airlines стала участником глобального авиационного альянса oneworld, объединяющего 14 крупнейших авиакомпаний, базирующихся на всех континентах. Вместе авиакомпании альянса выполняют рейсы по более чем 1000 направлений в 150 стран мира.
По итогам 2015 года S7 Airlines перевезла более 10,6 млн пассажиров.
Акционеры S7 Group также владеют крупнейшим в России и СНГ техническим холдингом по обслуживанию воздушных судов — «Инжиниринг».

РКК «Энергия» — ведущее предприятие ракетно-космической отрасли промышленности, головная организация по пилотируемым космическим системам. Корпорация ведет работы по созданию автоматических космических и ракетных систем (средств выведения и межорбитальной транспортировки), высокотехнологичных систем различного назначения для использования в некосмических сферах. С августа 2014 года Корпорацию возглавляет Владимир Солнцев.

«Морской старт» (Sea Launch) — плавучий космодром для запуска ракет, а также одноименный международный консорциум по эксплуатации космодрома. Комплекс был создан для оказания услуг по запуску космических аппаратов различного назначения с мобильной стартовой платформы морского базирования на околоземные орбиты. Точка старта располагается в экваториальной зоне Тихого океана, где имеются наилучшие условия для запуска за счет эффективного использования скорости вращения Земли. Первый пуск с платформы был осуществлен в 1999 году.
[свернуть]
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 28.09.2016 13:39:37
ЦитироватьBell пишет:
Цитата Salo пишет:
ЦитироватьПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
Забавно, получается частная фирма будет закупать иностранные РН  у государства, с которым у России долгоиграющий  конфликт, и Россия все это благославляет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 28.09.2016 15:10:41
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьСункар - это из Байконура.
Зенит тоже пускали с Байконура, но это же не мешало пускать его с МС.
Я к тому, что с Байконура-Сункар, а с МС, например, Коршун, ну или Сокол
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vadimr от 28.09.2016 15:36:58
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитата Salo пишет:
ЦитироватьПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)  
Забавно, получается частная фирма будет закупать иностранные РН у государства, с которым у России долгоиграющий конфликт, и Россия все это благославляет.
Россия получила бабки за неликвидный актив, это большое достижение для Госкорпорации и вызывающее много вопросов приобретение для нового владельца.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 28.09.2016 17:11:59
Цитироватьvadimr пишет:
Россия получила бабки за неликвидный актив, это большое достижение для Госкорпорации и вызывающее много вопросов приобретение для нового владельца.
Ну да, скорее всего наступили новому владельцу на причиндалы и попросили поделиться доходами, есть и другие нехитрые комбинации, к тому же не получила, сделка еще не утверждена уполномоченными госорганами   США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.09.2016 04:03:42
ЦитироватьSalo пишет:
Peter B. de Selding ‏@ pbdes 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824473733914624)
Russia's S7 Group(1): We'll restart Sea Launch ops in 2018, w/ 70 launches over 15 yrs w/o major new investment.
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 28.09.2016 18:27:52
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o
точно деречин

 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.09.2016 17:36:08
ЦитироватьMajor Meff пишет:
We'll restart Sea Launch ops in 2018
Бог его знает, что будет через 1,5 года (например, само наличие Украины не очевидно).
Но факт то, что в тому времени не успеют изготовить ни одного Зенита.
По правде говоря, уже само утверждение об использовании Зенитов красноречиво свидетельствует о "реалистичности" всего этого действа.
Имхо, чистейший попил и отмыв.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 28.09.2016 22:15:32
ЦитироватьBell пишет:
Бог его знает, что будет через 1,5 года (например, само наличие Украины не очевидно).
Но факт то, что в тому времени не успеют изготовить ни одного Зенита.
 Bell, "добрый самаритянин", "не гони", почти все люди и оборудование на месте. "Караваны ракет" пойдут при намазе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 28.09.2016 22:19:06
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
We'll restart Sea Launch ops in 2018
Бог его знает, что будет через 1,5 года (например, само наличие Украины не очевидно).
Но факт то, что в тому времени не успеют изготовить ни одного Зенита.
По правде говоря, уже само утверждение об использовании Зенитов красноречиво свидетельствует о "реалистичности" всего этого действа.
Имхо, чистейший попил и отмыв.
Чтобы продать, что то не нужное, надо сначала купить что то не нужное. Что и было сделано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.09.2016 21:48:53
ЦитироватьSaul пишет:
почти все люди и оборудование на месте. "Караваны ракет" пойдут при намазе.
Я не о пенсионерах и советских станках, а о том, что 9 женщин не родят ребенка за 1 месяц.
Через 1,5 года ни одной новой ракеты не будет, потому что ее делать дольше, а аванса и российских комплектующих до сих пор никто не отправил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 29.09.2016 01:01:01
Цитироватьitwik пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o  
точно деречин

А в чем хитрость?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 29.09.2016 15:06:10
http://tass.ru/kosmos/3663579
ЦитироватьИсточник: S7 планирует создать собственный космодром на орбите
 29 сентября, 13:58 UTC+3
 Проработка идеи находится на первоначальном этапе

  © AP Photo/John Raoux  
 
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Группа компаний S7, которая приобрела проект "Морской старт", рассматривает возможность создания частного орбитального космодрома, сообщил в четверг ТАСС источник, близкий к новому руководству проекта.
"Рассматривается идея создания орбитального космодрома, рабочее название - Space Launch ("Космический старт"), по аналогии с "Морским стартом" (Sea Launch) и "Наземным стартом" (Land Launch). Проработка идеи находится на первоначальном этапе", - сказал собеседник агентства.
В S7 не стали комментировать слова источника. Комментариями Роскосмоса и РКК "Энергия" ТАСС пока не располагает.
Ранее на этой неделе группа компаний S7 приобрела проект "Морской старт" у группы компаний Sea Launch, подконтрольной РКК "Энергия". Согласно соглашению, S7 получает инфраструктуру "Морского старта", а также товарный знак Sea Launch. Закрытие сделки ожидается примерно через полгода, после получения одобрения от американских властей. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
Группа S7 также договорилась с РКК "Энергия" о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению запусков в рамках "Морского старта".
РКК "Энергия" - основной разработчик и производитель космических кораблей и модулей орбитальных станций в России. Корпорация также является головной организацией по созданию и эксплуатации российского сегмента МКС.
Реанимация ОПСЭК?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2016 16:09:08
Возможно заблуждаюсь, но с вертолетной тематикой это как-то связано
https://www.linkedin.com/in/%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC-%D0%B0%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD-a49809b9/en
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 29.09.2016 15:29:11
ЦитироватьSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/3663579
ЦитироватьИсточник: S7 планирует создать собственный космодром на орбите
 29 сентября, 13:58 UTC+3
 Проработка идеи находится на первоначальном этапе
 
 © AP Photo/John Raoux
 
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Группа компаний S7, которая приобрела проект "Морской старт", рассматривает возможность создания частного орбитального космодрома, сообщил в четверг ТАСС источник, близкий к новому руководству проекта.
"Рассматривается идея создания орбитального космодрома, рабочее название - Space Launch ("Космический старт" ;) , по аналогии с "Морским стартом" (Sea Launch) и "Наземным стартом" (Land Launch). Проработка идеи находится на первоначальном этапе", - сказал собеседник агентства.
В S7 не стали комментировать слова источника. Комментариями Роскосмоса и РКК "Энергия" ТАСС пока не располагает.
Ранее на этой неделе группа компаний S7 приобрела проект "Морской старт" у группы компаний Sea Launch, подконтрольной РКК "Энергия". Согласно соглашению, S7 получает инфраструктуру "Морского старта", а также товарный знак Sea Launch. Закрытие сделки ожидается примерно через полгода, после получения одобрения от американских властей. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
Группа S7 также договорилась с РКК "Энергия" о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению запусков в рамках "Морского старта".
РКК "Энергия" - основной разработчик и производитель космических кораблей и модулей орбитальных станций в России. Корпорация также является головной организацией по созданию и эксплуатации российского сегмента МКС.
Реанимация ОПСЭК?
Как всегда, фото в тему :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 30.09.2016 02:13:34
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьitwik пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o  
точно деречин

А в чем хитрость?
Хитрость, то есть глупость в том, что именно так дословно было записано в контрактах SL с российскими и украинскими предприятиями еще в 2001-м году. Люди продолжают мыслить категориями 15-летней давности. леццорука
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2016 16:34:26
НПО "Энергомаш" готово быстро возобновить выпуск двигателей для ракет "Зенит"

 29 сентября
Гендиректор предприятия заверил, что никаких технологических сложностей для быстрого развертывания производства нет


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3663462
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 29.09.2016 16:42:03
зачем возобновлять, когда шесть штук готовых на хранении лежат уже несколько лет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 12:50:21
Вотэтаповорот...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 12:52:19
[QUOTE]зачем возобновлять, когда шесть штук готовых на хранении лежат уже несколько лет.[/QUOTE]
С движками?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 29.09.2016 16:55:28
Цитироватьitwik пишет:
зачем возобновлять, когда шесть штук готовых на хранении лежат уже несколько лет.
Ого...  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 29.09.2016 17:10:51
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
С движками?
в энергомаше на хранении лежат шесть двигателей рд-171м. на юмз лежит недоделанный зенит-2s sl38. по следующим зенитам-2s, может и ошибаюсь, конь еще не валялся. есть еще один недоделанный зенит-2sб80.6 под лыбидь. ну и дм-slб 37л на хранении в лонг-биче, готовый 38л и недоделанный 39л в энергии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2016 18:11:10
Не верю, что г-н Филев полагает, что нужный ему носитель состоит из двигателя первой ступени и разгонного блока. И все остальное купим, надо только "смазать", как здесь кто-то с мест пишет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 29.09.2016 19:01:32
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Peter B. de Selding ‏@ pbdes 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824473733914624)
Russia's S7 Group(1): We'll restart Sea Launch ops in 2018, w/ 70 launches over 15 yrs w/o major new investment.
Где-то я это уже слышал  :D  
Надеюсь S7 в курсе, что статистика Зенита ~"каждый 7-ой за бугор". Поэтому из теоретических 70-ти получиться гораздо меньше и уж точно не за 15 лет. В общем, если у кого есть акции S7, самое время продавать  :) .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 14:19:37
А причины за бугор установлены? У Маска каждый десятый в труху и ничо, держится, настроение хорошее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 29.09.2016 18:20:32
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
А причины за бугор установлены? 
Причина одна - наличие бугра. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 14:28:53
Бугор - срыть!

"Пока противник рисует карты наступления - мы меняем ландшафты. Причём - вручную"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.09.2016 19:00:13
Цитироватьitwik пишет:
в энергомаше на хранении лежат шесть двигателей рд-171м. на юмз лежит недоделанный зенит-2s sl38. по следующим зенитам-2s, может и ошибаюсь, конь еще не валялся. есть еще один недоделанный зенит-2sб80.6 под лыбидь. ну и дм-slб 37л на хранении в лонг-биче, готовый 38л и недоделанный 39л в энергии.
Какой простор для бухгалтерского шаманства. А еще какой-нибудь задел в НПЦ АП по СУ, не говоря уж про стенд, который точно к основным фондам относится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2016 19:08:54
Понимаю желание S7 сначала проверить МС реальными пусками РН Зенит, убедиться, что покупается не груда металла. Но с количеством не надо затягивать.
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН. 
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
РН есть , УРМ-2 дважды слетал, в составе РН Ангара-1 и Ангара-5.
Двигателя РД-171 на складах есть, бери и ставь.
Заменить УРМ-191 масштабировав до УРМ-171 + летавший УРМ-2 со всеми "мозгами" - в итоге отличный "коммерческий" носитель для МС ~ 17т с экватора.

p\s
http://russiasport.ru/sites/default/files/013dsc_4895.jpg
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2016 20:19:36
Просто напалм. Пишите еще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2016 19:35:14
ЦитироватьSOE пишет:
Просто напалм. Пишите еще.
Легко ....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 29.09.2016 20:58:31
Цитироватьpk13 пишет:
Надеюсь S7 в курсе, что статистика Зенита ~"каждый 7-ой за бугор". Поэтому из теоретических 70-ти получиться гораздо меньше и уж точно не за 15 лет. В общем, если у кого есть акции S7, самое время продавать  :)  .
Среди акционеров паника

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.09.2016 09:06:23
Умный или информированный ( нужное подчеркнуть)  :)
Просто так ни чего не говорится и не спрашивается. 
Всегда важно ваше профессиональное мнение.

p\s
«Роскосмос» сделает новую ракету для «Морского старта»
Возобновление производства «Зенитов» на Украине представляется маловероятным
В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет. 

В S7 заявили, что рассматривают разные варианты. 
— Готовы сотрудничать по этому вопросу с украинскими коллегами и осуществлять старты на базе ракеты «Зенит», одновременно с этим прорабатываем другие варианты, в том числе создание новой ракеты с учетом современных технологий, — пресс-секретарь группы компаний S7 

В нынешних условиях передача на Украину таких высокотехнологичных изделий, как двигатель «Зенита» РД-171 (считается лучшим жидкостным ракетным двигателем из когда-либо созданных), может потребовать решения на политическом уровне. На фоне взаимных и многочисленных торговых эмбарго возобновление российско-украинской кооперации на уровне космических технологий представляется маловероятным.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/635290
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 10:15:24
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН.
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. Так что они могут разве что купить готовую ракету... Я вообще не пойму какого хрена они в это ввязались, должно быть очень настойчиво "просили", просто руки выламывали... Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 09:30:05
Цитировать http://izvestia.ru/news/635290
30 сентября 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)  

«Роскосмос» сделает новую ракету для «Морского старта»

Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (РКК) готова ускорить разработку новой ракеты «Сункар» для использования на плавучем космодроме «Морской старт». Замена украинской ракете «Зенит», под использование которой приспособлен «Морской старт», может быть создана в течение пяти лет, сообщил глава РКК Владимир Солнцев. Для этого потребуется дополнительное внебюджетное финансирование проекта со стороны инвестора «Морского старта» — консорциума S7, где не исключают участия в разработке новой ракеты. 

- Мы готовы ускорить создание ракеты в случае, если инвестор «Морского старта» проявит заинтересованность и посчитает целесообразным поддержать данный подход, - рассказал Владимир Солнцев. - Понятно, что десять лет на создание нового ракетного комплекса - это слишком долго в нынешних условиях. В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет. 

Владимир Солнцев говорит о десяти годах создания новой ракеты «Сункара», потому что финансирование работ по ее строительству запланировано Федеральной космической программой в рамках опытно-конструкторской работы «Феникс» (ее бюджет - 30 млрд рублей) с 2020 года. Если начать финансирование раньше, то и результат в виде готового изделия можно получить раньше.

В S7 заявили, что рассматривают разные варианты. 

- Готовы сотрудничать по этому вопросу с украинскими коллегами и осуществлять старты на базе ракеты «Зенит», одновременно с этим прорабатываем другие варианты, в том числе создание новой ракеты с учетом современных технологий, - заявила пресс-секретарь группы компаний S7 Анна Бажина. - Конкретных переговоров мы пока не вели.
...
Ключевые элементы для «Зенитов», в частности, маршевые двигатели, поставляет «Роскосмос». Как только поставки двигателей прекратились, производство «Зенитов» встало. Если даже руководство S7 согласует все вопросы с «Южмашем», эти договоренности мало что будут означать, поскольку ситуацию продолжает контролировать «Роскосмос», и именно в госкорпорации будут определять, какую ракету будет использовать «Морской старт».
....
- В последние годы не поддерживаем отношений с «Южмашем» и не имеем достоверной информации о том, что там сейчас происходит, работает ли предприятие по своему основному профилю, какие заказы выполняет, - рассказал Владимир Солнцев. - У нас нет возможности заявить, что мы сейчас можем наладить там кооперацию. «Энергия» и «Роскосмос» не брали на себя обязательств, что пуски с «Морского старта» будут производиться именно ранее используемой ракетой-носителем. Решения и по ракете, и по множеству других вопросов еще предстоит принять. Пока сделан очень важный, но первый шаг.
....
ЦитироватьS7 заключила сделку по приобретению «Морского старта» 26 сентября - компания покупает активы у «Энергии» за $160 млн.
куча людей писала в момент заключения о 150 млн $ и тут как-то получается 160
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 10:35:17
Цитироватьpnetmon пишет:
куча людей писала в момент заключения о 150 млн $ и тут как-то получается 160
...а компот откат?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 30.09.2016 09:47:35
Цитироватьpnetmon пишет:
«Энергия» и «Роскосмос» не брали на себя обязательств, что пуски с «Морского старта» будут производиться именно ранее используемой ракетой-носителем. Решения и по ракете, и по множеству других вопросов еще предстоит принять.
Классический "крантик". Ты владелец космодрома, но чем с него запускать - будем диктовать мы.

Все больше и больше эта история отдает тухлятиной
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 09:59:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН.
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. Так что они могут разве что купить готовую ракету... Я вообще не пойму какого хрена они в это ввязались, должно быть очень настойчиво "просили", просто руки выламывали... Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Странно, как странно, что сектант в деле вовлечения частников в развитие космонавтики внезапно начал этих же частников критиковать   :o   Или только на Маска дрочите? Или в этом проекте уже видите деньги государства?
Мне этот проект тоже странным кажется как раз по причине, что они как то не состыкуются  планами Роскосмоса. Однако, если он за свои деньги это делает, то пусть что хочет делает.
 
Alex_II, с Вами все понятно - любитель частной космонавтики
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 30.09.2016 10:59:24
Цитировать- Мы готовы ускорить создание ракеты в случае, если инвестор «Морского старта» проявит заинтересованность и посчитает целесообразным поддержать данный подход, - рассказал Владимир Солнцев. - Понятно, что десять лет на создание нового ракетного комплекса - это слишком долго в нынешних условиях. В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет.
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет и в конце получить "Ангару", которая никому не нужна, а если частный инвестор вкладывает деньги, контролирует ход разработки, каждую потраченную копейку, то ракету делаем 5 лет и она получается коммерчески эффективной и нужной всем, да еще и супертяж из нее потом можно сделать. Фактически он признал, что Роскосмос это бесполезная, ненужная организация, которая работает неэффективно и только сосет деньги из бюджета, с нулевым результатом. И это открытым текстом заявляет не какой-нибудь Вася из соседнего двора, а глава Ракетно-космической корпорации «Энергия». Невольно понимаешь, почему у нас столько маскофилов. Если S7 сделает Сункар, буду их адептом  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.09.2016 10:00:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН.
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. 
г.Маск автомобилист,  :)  партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако, но это всё лирика.

Что касается РН для МС, надо выдохнуть, сказать спасибо Зениту и сразу ставить на МС свой РН.
Причем даже не дожидаться готовности УРМ-171.
Ставить РН Ангара-1 и начинать эксплуатацию МС. Верх УРМ-2 одинаковый, по готовности УРМ-171, РН Феникс.
Получим в итоге отличный МС под два РН , легкого и тяжелого класса. 
Будет необходимость для бизнеса , найдется в дальнейшем место в линейке и для среднего РН Феникс-лайт (укороченный УРМ с рд-180)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:03:14
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Ставить РН Ангара-1 и начинать эксплуатацию МС.
Как ты её туда поставишь? Каком кверху?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 10:04:00
ЦитироватьRegular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет
В статье указано когда запланировано выделение денег из бюджета - с 2020 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:07:57
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
г.Маск автомобилист, :)
а ты - идиот патриот (профессиональный)... Но вот пишешь же на форуме, видать тоже партия приказала...
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако
Это вот так ты понимаешь "частно-государственное партнерство"? Ну точно идиот патриот... Ну сбагрила "Энергия" морской старт, перевесила его на частную более-менее успешную компанию, а чего теперь этой компании с ним делать? Прогореть и обанкротиться?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.09.2016 10:10:19
Ужас какой  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 10:11:45
ЦитироватьAlex_II пишет: 
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. 
По поводу не ракетчика ...

Генеральный директор ЗАО "Группа компаний С7" с мая 2009 г., бывший генеральный директор авиакомпании "Сибирь" (г. Новосибирск) с 1998 г. по май 2009 г.; родился в 1963 г. в г. Южно-Сахалинске; окончил Академию военно-космических сил им. Можайского (г. Ленинград) в 1985 г.; 1985-1993 - служил в Ракетных войсках стратегического назначения. в 1992 г. попал в автокатастрофу, в результате которой был вынужден уволится из Вооруженных Сил 
 
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:15:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)
И поэтому согласился (абсолютно добровольно) подарить государству 160 лимонов долларов за абсолютно не нужный ему сувенир... Видать сильно мечтал... Только это гендиректор, а там еще собственники есть, акционеры...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 10:22:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)  
И поэтому согласился (абсолютно добровольно) подарить государству 160 лимонов долларов за абсолютно не нужный ему сувенир... Видать сильно мечтал... Только это гендиректор, а там еще собственники есть, акционеры...
Вам то какая разница ? Он же частник?   :D   И даже денег у НАСА и Роскосмоса не просит   8)  
По поводу акционеров писали перед Вашим носом ...
Цитироватьnapalm пишет: 

Среди акционеров паника 
Цитировать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 30.09.2016 11:34:17
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьRegular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет
В статье указано когда запланировано выделение денег из бюджета - с 2020 года.
Я читать умею. Написано, с 2020 года, а когда этот 2020 год наступит, тебе скажут, бюджет сократили, и отложат до 2025 года, или вообще закроют проект. Если ракета нужна, то её надо делать сегодня, а не через 5 лет. Под Сункар есть готовый старт на Байконуре, есть морской старт. Предлагаете 10 лет ждать, пока это всё развалится и заржавеет? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:40:20
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 10:45:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Авиакомпаний много, а частников в космонавтике мало. Вы должны наоборот за них ратовать  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 10:53:00
ЦитироватьRegular пишет:
Я читать умею. Написано, с 2020 года, а когда этот 2020 год наступит, тебе скажут, бюджет сократили
Так проблема не в Энергии, а что денег чтобы им заплатить за новый РН нету. А тут частнику "вручили" который должен выложить бабосы.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)  
Если он всю жизнь мечтал - то было много способов мечтать работая в космической тематике, а то ударился в заместителя гендиректоров и прочего и это после должности военного инженера в войсках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 30.09.2016 12:28:42
Цитироватьpnetmon пишет: 
Так проблема не в Энергии, а что денег чтобы им заплатить нету на новый РН. А тут частнику "вручили" который должен выложить бабосы.
Проблема именно в Энергии.
Цитировать- Мы готовы ускорить создание ракеты в случае, если инвестор «Морского старта» проявит заинтересованность и посчитает целесообразным поддержать данный подход, - рассказал Владимир Солнцев. - Понятно, что десять лет на создание нового ракетного комплекса - это слишком долго в нынешних условиях. В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет.
Что вижу я: Владимир Солнцев, стоит перед телекамерой, ковыряя в носу и лениво отгоняя мух:
Мне-то чё, если инвестор заплатит деньги, мы так и быть, поднимем попу со стула и сделаем ракету за 5 лет, а если не заплатит, будем делать 10 лет, как и было запланировано, правда за это время стартовый стол на Байконуре растащат на металлолом, а морской старт отправится на дно, но мне-то что? Я госчиновник, я через 10 лет буду на Автовазе работать, или заместителем заместителя губернатора...

Что я хотел бы увидеть: Владимир Солнцев, стоит перед камерой, в костюме с галстуком, улыбается и излучает энергию: 
Это шанс для нас, мы уверены в том, что новые владельцы морского старта, должны запускать ракету именно нашей разработки. Мы уже подготовили бизнес-предложение для S7, мы сможем сделать новую ракету всего лишь за 5 лет, при этом у нас есть огромное преимущество: готовые стартовые сооружения на Байконуре и морской старт. Это позволит резко сократить расходы на создание ракеты. Более того, на базе Феникса, мы сможем создать сверхтяжелую ракету для покорения Луны и ближнего космоса. И т.д. и т.п.

Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 12:29:26
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вы должны наоборот за них ратовать
Кому я должен - всем прощаю. Давай ты не будешь за меня определять, что я должен и кому... А то у меня традиция - всех кто это пытается делать, не имея на это права - я систематически посылаю на х**. Хочешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 11:33:29
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Кому я должен - всем прощаю. 
Я Вас тоже прощаю и далее будьте терпимее к другой точке зрения на события в космонавтике и не пытайтесь сразу впадать в агрессию, хамство и матерщину
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 12:43:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я Вас тоже прощаю и далее будьте терпимее к другой точке зрения
К другим точкам зрения я терпим вполне, будь их хоть десяток на троих... Я откровенной глупости не люблю...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 30.09.2016 22:25:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Ставить РН Ангара-1 и начинать эксплуатацию МС.
Как ты её туда поставишь? Каком кверху?
ЦитироватьAlex_II пишет: Я откровенной глупости не люблю...
:D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 12:43:35
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 12:46:36
ЦитироватьRegular пишет:
Что я хотел бы увидеть: Владимир Солнцев, стоит перед камерой, в костюме с галстуком, улыбается и излучает энергию:
Это шанс для нас, мы уверены в том, что новые владельцы морского старта, должны запускать ракету именно нашей разработки. Мы уже подготовили бизнес-предложение для S7, мы сможем сделать новую ракету всего лишь за 5 лет, при этом у нас есть огромное преимущество: готовые стартовые сооружения на Байконуре и морской старт. Это позволит резко сократить расходы на создание ракеты. Более того, на базе Феникса, мы сможем создать сверхтяжелую ракету для покорения Луны и ближнего космоса. И т.д. и т.п.
Думается что такую картинку сейчас и вближайшее время нам могут показать легко.

ЦитироватьRegular пишет:
Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Так и Филев не Маск... А Российские Маски начинающие с РН находятся в других темах. И обычно начинают с разработки РН и только потом с постройки космодрома.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 12:55:58
ЦитироватьRegular пишет:
Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Как только НАСА сдвинуло графики по финансированию создания пилотируемого Драгона, так ТУТЖЕ у Маска поплыли вправо сроки по первому пилотируемому полету к МКС. 
В сдвиге сроков пилотируемого полета Драгона виноват не Маск, а НАСА (с) Валерий

Что я ожидал от Маска: Он выходит к микрофонам, в костюме с галстуком, уверенный в себе и заявляет. Несмотря на некоторые проблемы с финансированием программы по пилотируемому полету Драгона мы, компания SpaceX, намерены выполнить данный полет в сроки (в 2015/2016 году) и плевать нам на жалкие подачки государства, у меня вообще 11 миллиардов долларов. Будущее космонавтики зависит от нас и наших усилий, а не от государства ..... (бурные и продолжительные аплодисменты)

... Нет, Маск не фон Браун, это точно. Маск тупо бизнесмен и разводчик лохов и хомячков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 30.09.2016 08:56:29
ЦитироватьЕсли S7 сделает Сункар, буду их адептом  

А мне больше нравится метановый Союз-5)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:14:12
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Мне тоже нравится  ;) . А что, если это начало нового вида транспортных компаний - авиакосмических? Первая в мире авиакосмическая компания S7 - разве плохо звучит? на первых порах государство поможет с баблом, а дальше посмотрим.

Сразу вспоминаются кадры из старых советских фантастических кин: "Через тернии к звёздам" и "Гостья из будущего"... Производится посадка на космолёт "Товарищ" Маршрут Москва-Луна-порт... :D  Теперь мы уже примерно можем предположить, какого цвета будет этот "товарищ"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:16:13
S7 - Space Seven Continents!!! :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 30.09.2016 09:20:26
ЦитироватьПервая в мире авиакосмическая компания

Вирджин Галактик же
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 13:21:12
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» готова ускорить разработку новой ракеты «Сункар» для использования на плавучем космодроме «Морской старт». 
В эти дни российский консорциум S7 заявил о желании купить плавучий космодром.
https://www.youtube.com/watch?v=46cZbiH2Gy0
https://www.youtube.com/watch?v=46cZbiH2Gy0 (https://www.youtube.com/watch?v=46cZbiH2Gy0)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 30.09.2016 13:21:40
ЦитироватьПавел73 пишет:
на первых порах государство поможет с баблом, а дальше посмотрим
Уууууу ............
Государство разве что налоговые льготы предоставлять должно, но никак не субсидировать частника.

А то как ни кризис - государство сразу баблом банковской сфере помогает. Очень эффективно, заметьте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:21:48
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьПервая в мире авиакосмическая компания
Вирджин Галактик же
И авиаперевозки и космоперевозки? Там пока ни авиации, ни космонавтики толком нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:25:42
ЦитироватьZOOR пишет:
А то как ни кризис - государство сразу баблом банковской сфере помогает. Очень эффективно, заметьте.
Вот, а теперь не банковской, а куда более интересной сфере помогать будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 14:30:06
ЦитироватьПавел73 пишет:
на первых порах государство поможет с баблом
Государство попросило поделиться полутора сотнями миллионов.
"поможет с баблом"...смешно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:30:08
ЦитироватьПавел73 пишет:
Мне тоже нравится ;)  . А что, если это начало нового вида транспортных компаний - авиакосмических ? Первая в мире авиакосмическая компания S7 - разве плохо звучит?
Звучит хорошо. И только. Работать вот будет плохо, если будет... А вообще - безумно интересно почему у нас так любят красивые названия и слова вообще. в ущерб делам? Главное - назвать покрасивше. а там хоть трава не расти...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:33:39
ЦитироватьSOE пишет:
Государство попросило поделиться полутора сотнями миллионов.
"поможет с баблом"...смешно.
Да откуда ж мы знаем, кто кого там на самом деле попросил  ;) ? Касса взаимопомощи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:34:02
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Что я ожидал от Маска: Он выходит к микрофонам, в костюме с галстуком, уверенный в себе и заявляет. Несмотря на некоторые проблемы с финансированием программы по пилотируемому полету Драгона мы, компания SpaceX, намерены выполнить данный полет в сроки (в 2015/2016 году) и плевать нам на жалкие подачки государства
делать работу для государства за свои деньги (т.е. не то что "бесплатно", но еще и заплатить свои?) А давай ЦиХ так работать будет? Они же обещали Ангару за свои сделать?
Вот интересно - почему чтоб тебе нравиться - любой должен быть идиотом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 14:34:11
Цитироватьpnetmon пишет:
куча людей писала в момент заключения о 150 млн $ и тут как-то получается 160
Это мне напомнило комичный момент, когда первого космонавта-туриста журналист спросил, сколько тот заплатил. Если кто-нибудь снимал эту сцену тогда, сейчас бы на ютюбах всяких оно миллионы просмотров набрало. Но самое смешное, что никто не сел бы даже при этом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:36:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
Звучит хорошо. И только. Работать вот будет плохо, если будет...
А почему, собственно, не будет? Зелёненькая ракета на Морском старте, и пролетающий авиалайнер, тоже зелёненький...
ЦитироватьА вообще - безумно интересно почему у нас так любят красивые названия и слова вообще. в ущерб делам?
Ну, пока что не видно ни дел, ни ущерба. Поживём - увидим. Но в затее есть элемент новизны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:40:09
ЦитироватьSalo пишет:
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Какого болота - нашего что ли? Оно, как видишь активно против. Да и сомневаюсь, что S7 как номинальный собственник Морского Старта чего-то там расшевелит... А вот о марсианских перспективах S7 я бы послушал. Ну давай, трынди...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 30.09.2016 13:41:48
Я г-на Филева встречал пару раз (по некосмическому и даже не авиационному поводу), вот незадача, надо было сфоткаться :D Первый авиакосмический ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:42:07
ЦитироватьПавел73 пишет:
А почему, собственно, не будет? Зелёненькая ракета на Морском старте,
Где та ракета? РФ уже почти всё, что смогла сделала, чтоб ее не было...
ЦитироватьПавел73 пишет:
Ну, пока что не видно ни дел, ни ущерба. Поживём - увидим. Но в затее есть элемент новизны.
Ну поглядим...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:43:53
ЦитироватьNot пишет:
 :D
Ты хочешь нам рассказать, как поставить А-1 на старт Зенита? Ну расскажи... При этом не забудь, что старт должен остаться таким, чтоб с него можно было пускать Зенит (ну или хоть Сункар)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:47:12
ЦитироватьПавел73 пишет:
Да откуда ж мы знаем, кто кого там на самом деле попросил ;)  ?
Что, есть сомнения?
"Ах, опять эта проклятая неопределенность!"(с) Рогатый муж из анекдота
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 30.09.2016 13:49:00
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Да откуда ж мы знаем, кто кого там на самом деле попросил  ;)  ?
Что, есть сомнения?
"Ах, опять эта проклятая неопределенность!"(с) Рогатый муж из анекдота
А что, есть подтверждения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 13:52:51
Немного истории
Цитировать http://www.interfax.ru/world/415170
24 декабря 2014
 сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24", отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе проекта "Морской старт".

Он отметил, что перспективы использования в проекте "Морской старт" ракеты "Зенит", которая изготавливается на Украине, не просматриваются. "Сейчас, после того, что произошло на Украине, говорить о высокотехнологичной промышленности там больше невозможно. Там это все умерло. В этой связи проект "завис", - сказал Рогозин.

Ранее в декабре источник, знакомый с ситуацией, сообщил "Интерфаксу"...Собеседник агентства напомнил, что сейчас "Морской старт" после единственного запуска, выполненного в 2014 году, взял тайм-аут в пусках до середины 2015 года. "У компании есть матчасть на два-три пуска при планах до конца 2016 года на четыре-пять пусков. Что будет дальше, - малопонятно", - считает он.

Как ранее сообщил вице-президент Объединенной ракетно-космической корпорации Виталий Лопота, проект "Морской старт" оценивается в $2 млрд.
Веселое интерьвью Рогозина (8 минута, 11 минута) (он точно гипнотизирует и хорошо болтает) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2224407#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1157861%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D630949

Цитировать http://kommersant.ru/Doc/2951522
30.03.2016
В госкорпорации «Роскосмос» в среду сообщили, что проект Sea Launch («Морской старт») в скором времени получит нового владельца. Как стало известно "Ъ", интерес к плавучему космодрому, базирующемуся на острове Рождества в Тихом океане, проявил совладелец группы S7 (авиакомпания «Сибирь») Владислав Филев. Стороны уже согласовали параметры сделки, которая оценивается в «миллиарды рублей». Окончательно она будет закрыта в мае.

Причин для этого было несколько: долговая нагрузка проекта достигала $500 млн, отсутствовали стабильные коммерческие заказы (доставлять на остров Рождества, принадлежащий государству Кирибати, гражданские спутники РФ было слишком далеко, а военные — и вовсе невозможно из режимных соображений).

 Как рассказали "Ъ" два топ-менеджера предприятий космической промышленности, стороны уже согласовали все параметры сделки: предполагается, что «Энергия» продаст весь имущественный комплекс без имеющейся задолженности. По их словам, окончательно сделка будет закрыта в мае, а до этого момента сторонам предстоит доложить о ней «первым лицам государства». Раскрывать параметры сделки собеседники "Ъ" не стали, сказав лишь, что инвестор заплатит «миллиарды рублей». В группе S7 от комментариев по этой теме в среду отказались.
Цитировать http://tass.ru/kosmos/3568777
Глава РКК "Энергия": для проекта "Морской старт" могут создать новую ракету
26 августа 2016
МОСКВА, 26 августа. /ТАСС/. Плавучий космодром "Морской старт" может получит новую ракету вместо носителя семейства "Зенит", сообщил сегодня глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
"Бесспорно, есть тема создания новой ракеты-носителя для проекта "Морской старт", и новому инвестору будет сложно работать над этим", - сказал он.
При этом он не уточнил, останутся ли ракеты "Зенит" в этом проекте.

"Думаю, что сделка (по продаже "Морского старта"  ;)  будет закрыта в начале 2017 года. Мы склоняемся к российскому кандидату, у него интересная программа, с ним удобно работать. Думаю, что у нас скоро появится свой Илон Маск, можно сказать даже Илон Маск в квадрате", - сказал Солнцев.

Он также подчеркнул, что РКК "Энергия" сохранит свое участие в проекте "Морской старт".

"Я очень надеюсь, что мы не уйдем из этого проекта, даже если у него появится новый инвестор. Мы сохраним участие в этом проекте, потому что он очень сложный, а у нас есть опыт и кадры", - сказал он. 
Первой космической авиакомпанией называлась Pan Am  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 30.09.2016 13:57:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
Где та ракета?
Одна на Байконуре завалялась.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 30.09.2016 15:46:39
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитировать А вот о марсианских перспективах S7 я бы послушал. Ну давай, трынди...
Извините, не удержался :)
https://www.youtube.com/watch?v=qKVkHX5IT-8 (https://www.youtube.com/watch?v=qKVkHX5IT-8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 14:51:05
Проект «Морской старт», приобретённый S7 Group, пока остаётся в юрисдикции Соединённых Штатов. Об этом сообщил глава S7 Group Владислав Филёв.


«К сожалению, проект «Морской старт» пока в той фазе, когда он находится в управлении Госдепа США и в офшорах. Для того чтобы проект попал «домой», нужно разрешение Госдепа. И сейчас мы ведём эту работу по возвращению «Морского старта» в Россию», — цитирует слова Филёва РИА Новости.
Ранее сообщалось, что группа компаний S7 подписала контракт с группой компаний Sea Launch опокупке (https://russian.rt.com/article/323138-gruppa-kompanii-s7-kupila-plavuchii-kosmodrom-morskoi) плавучего космодрома «Морской старт». Также было подписано соглашение с РКК «Энергия»: компании будут вместе возобновлять эксплуатацию комплекса «Морской старт».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 14:54:53
ЦитироватьДенис Д пишет:
Проект «Морской старт», приобретённый S7 Group, пока остаётся в юрисдикции Соединённых Штатов. Об этом сообщил глава S7 Group Владислав Филёв.
Потому что они его не купили, а подписали контракт, предусматривающий покупку
Цитироватьhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
РКК «Энергия». Сделка по «Морскому старту»
27.09.2016
Сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт», – S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.
Предмет сделки: корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев – после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 14:58:14
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Что я ожидал от Маска: Он выходит к микрофонам, в костюме с галстуком, уверенный в себе и заявляет. Несмотря на некоторые проблемы с финансированием программы по пилотируемому полету Драгона мы, компания SpaceX, намерены выполнить данный полет в сроки (в 2015/2016 году) и плевать нам на жалкие подачки государства
делать работу для государства за свои деньги (т.е. не то что "бесплатно", но еще и заплатить свои?) А давай ЦиХ так работать будет? Они же обещали Ангару за свои сделать?
Вот интересно - почему чтоб тебе нравиться - любой должен быть идиотом?
Чего ты ГОНИШЬ опять.
 А почему РККЭ должна что то делать быстро без денег государства?
Это был мой ответ на КОНКРЕТНЫЙ пост юзера:

ЦитироватьRegular пишет: 
Что вижу я: Владимир Солнцев, стоит перед телекамерой, ковыряя в носу и лениво отгоняя мух:
Мне-то чё, если инвестор заплатит деньги, мы так и быть, поднимем попу со стула и сделаем ракету за 5 лет, а если не заплатит, будем делать 10 лет, как и было запланировано, правда за это время стартовый стол на Байконуре растащат на металлолом, а морской старт отправится на дно, но мне-то что? Я госчиновник, я через 10 лет буду на Автовазе работать, или заместителем заместителя губернатора...

Что я хотел бы увидеть: Владимир Солнцев, стоит перед камерой, в костюме с галстуком, улыбается и излучает энергию: 
Это шанс для нас, мы уверены в том, что новые владельцы морского старта, должны запускать ракету именно нашей разработки. Мы уже подготовили бизнес-предложение для S7, мы сможем сделать новую ракету всего лишь за 5 лет, при этом у нас есть огромное преимущество: готовые стартовые сооружения на Байконуре и морской старт. Это позволит резко сократить расходы на создание ракеты. Более того, на базе Феникса, мы сможем создать сверхтяжелую ракету для покорения Луны и ближнего космоса. И т.д. и т.п.

Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 14:59:46
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3667597
Управление "Морским стартом" перенесут в Москву

Космос 30 сентября, 14:56 UTC+3
Совладелец купившей проект группы компаний S7 Владислав Филев отметил, что проект будет полностью российским

МОСКВА, 30 сентября. /ТАСС/. Управление проектом "Морской старт" будет перенесено из Швейцарии в Москву, заявил журналистам совладелец купившей проект группы компаний S7 Владислав Филев.

"Штаб-квартира переедет в Москву. Проект будет полностью российский", - сказал Филев.
Он уточнил, что это не предполагает переезда в Россию офиса группы Sea Launch. "Sea Launch AG - это не мы, мы не имеем отношения к этому предприятию. Пока оно владеет и управляет ("Морским стартом" - прим. ТАСС). Не будет активов - не будет управлять", - пояснил совладелец S7.

При этом, по его словам, переводить в Россию сами мощности "Морского старта" пока не планируется. "Проект первоначально будет существовать там, где он есть. На первом этапе ничего меняться не будет", - сказал он, отвечая на вопрос, где будет базироваться командное судно проекта.

Ранее на этой неделе группа S7 приобрела "Морской старт" у группу компаний Sea Launch, подконтрольной РКК "Энергия". Соглашение предполагает, что S7 получает инфраструктуру проекта и товарный знак Sea Launch. Закрытие сделки ожидается примерно через полгода, после получения одобрения от американских властей. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
уже полгода от получения одобрения, а не через полгода от объявлении о сделке....
Цитироватьhttps://ria.ru/science/20160930/1478225156.html
В S7 Group рассказали, что жизненный цикл "Морского старта" - 15-20 лет

14:52 30.09.2016
МОСКВА, 30 сен – РИА Новости. Жизненный цикл купленного S7 Group комплекса "Морской старт" составляет 15-20 лет, это 90 пусков, под это можно разрабатывать новую ракету-носитель, заявил журналистам в пятницу глава S7 Group Владислав Филев.

Международный консорциум "Морской старт" был создан в 1995 году для коммерческих запусков из экваториальной акватории Тихого океана. Порт приписки — США, Лонг-Бич (Калифорния).

"Жизненный цикл комплекса Sea Launch оставшийся — от 15 до 20 лет по оценкам, которые сегодня у нас есть. В целом комплекс был спроектирован хотя бы на 6 пусков в год, то если говорить про количество пусков, то это 90 пусков. Под это можно разрабатывать новую ракету-носитель ", — сказал Филев журналистам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 15:16:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
вот о марсианских перспективах S7 я бы послушал. Ну давай, трынди...
На этом форуме это Ваша функция, вместе с группой поддержки. :{}
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:26:21
официально и не найдешь источники
Цитировать http://vz.ru/news/2016/9/30/835517.html
«Южмаш» пообещал отгрузить ракету-носитель «Зенит» для «Морского старта» в 2017 году
30 сентября 2016, 13:26
Государственное предприятие «Производственное объединение Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова» («Южмаш», Днепр) готово отгрузить первые ракеты-носители «Зенит» для реализации международного космического проекта «Морской старт» уже во второй половине 2017 года, сообщили на предприятии.
«Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении РН «Зенит», первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 года при условии начала финансирования в октябре 2016 года», – отметили на предприятии, уточнив, что «существующие мощности «Южмаша» позволяют производить от четырех до шести носителей в год», передает ТАСС (http://itar-tass.com/).
На предприятии подчеркнули, что «проект «Морской старт» является важной составляющей стратегии развития космической отрасли Украины, однако производство ракет будет происходить не за счет государственных средств страны. «Участие в международных коммерческих проектах позволит обеспечить развитие украинского космического машиностроения за счет собственной деятельности, без прямого государственного финансирования, которое невозможно в текущих условиях», – пояснили на «Южмаше».
...

Цитировать https://fapnews.ru/294431-glava-s7-morskoi-start-gotov-prodolzhat-sotrudnichestvo-s-ukrainoi
Глава S7: «Морской старт» готов продолжать сотрудничество с Украиной
Владислав Филев анонсировал свободу компании самой выбирать, с кем работать.
Москва, 30 сентября. В ходе пресс-конференции в офисе Роскосмоса, посвященной приобретению компанией S7 плавучего космодрома «Морской старт», владелец компании Владислав Филев отметил, что с нового космодрома запускались ракеты «Зенит», которые производились на Украине. Об этом сообщает корреспондент Федерального агентства политических новостей (https://fapnews.ru/).
Филев отметил, что планирует продолжать сотрудничество с Украиной, несмотря на нынешние отношения между странами:
«Если Украина будет производить ракеты в соответствии с нормами закона, то мы готовы с ней сотрудничать. Мы частная компания и имеем право самостоятельно выбирать, с кем нам работать».
Филев также отметил, что за все 20 лет своей работы в частном бизнесе никогда не чувствовал давления со стороны государства и готов с ним работать и дальше.

Цитировать https://fapnews.ru/294444-bilet-v-roskosmos-morskoi-start-vyvedet-kosmonavtiku-rossii-na-novyi-urovenМосква, 30 сентября. Группа компаний во главе с S7 приобрела плавучий космодром «Морской старт», сообщает корреспондент Федерального агентства политических новостей с пресс-конференции, посвященной сделке.
Сделка позволила компании приобрести корабль Sea Launch Commander и платформу Odyssey. Корабль призван доставлять ракеты-носители на плавучий космодром. Порт «Морского старта» находится в Лонг Бич, штат Калифорния.
Генеральный директор РКК Энергия, которая ранее контролировала проект, рассказал, почему для инвестиций были выбраны именно S7:
«Мы выбрали именно эту компанию, так как на сегодняшний день они самые современные и успешные на российском рынке. РКК Энергия не отказывается от сотрудничества с проектом, наоборот, будем сопровождать этот проект на рубеже нового этапа в работе этого комплекса».
Совладелец компании S7 отметил, что переход проекта морской старт в частные руки сделает космос коммерческим, чем поможет экономике своей страны:
«Наши коммерческие навыки плюс технический потенциал СКК энергия дадут для страны новые возможности, в том числе и экономические. Космонавтика это тот участок в нашей экономике, который, несмотря на трудности, является передовым и находится на передовых для новых достижений. Моя задача в том, как эти достижения монетизировать», - пояснил Филев.
....

Цитировать https://fapnews.ru/294460-vladelec-s7-rasskazal-chto-meshaet-sotrudnichestvu-rossii-i-ssha-v-kosmose
Москва, 30 сентября. Совладелец группы компаний S7 Владислав Филев рассказалФедеральному агентству политических новостей о том, что задерживает сделку по приобретению плавучего космодрома «Морской старт».
По его словам, сейчас проект находится в той фазе, когда требуется уладить бюрократические моменты. В первую очередь, провести консультации с американскими коллегами и решить, будет ли перенесена береговая платформа (в данный момент она находится в Калифорнии). Помимо этого есть еще ряд вопросов, которые закроют после решения Госдепа США:
«Надеюсь, что здравый смысл возьмет верх, и мы продолжим сотрудничать по космосу с США. Думаю, что космос - это место, где страны будут продолжать дружить и иметь общие программы, а проблемы, конечно, могут возникнуть. Меня беспокоит напряжение отношений между Россией и Западом», - сказал Филев.
Он отметил, что страны США и России всегда являлись партнерами в космосе и даже сегодня вынуждены сотрудничать в этом направлении.
Жесть
Цитировать https://rg.ru/2016/09/30/s-morskogo-starta-poletit-novaia-tiazhelaia-rossijskaia-raketa.html
С "Морского старта" полетит новая тяжелая российская ракета
Проект "Морской старт", выкупленный у РКК "Энергия" группой компаний S7, возобновляет работу. С космодрома в Тихом океане будут осуществляться коммерческие запуски спутников, причем для работы планируется использовать модернизированную сверхтяжелую ракету.
- Мы подходим к созданию тяжелого носителя. И новую ракету будем предлагать инвестору. Думаю, ориентироваться в сроках по этому проекту нужно на ближайшие пять лет, - рассказал на пресс-конференции в Роскосмосе гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
....
Несколько лет назад "главную роль" в проекте получила РКК "Энергия", а недавно на уже российский космодром в Тихом океане пришел новый инвестор - S7.

Компания планирует привлечь к проекту новых партнеров и новых заказчиков. В коммерческих пусках с "Морского старта" заинтересованы крупнейшие мировые телекоммуникационные компании, правительства стран, нуждающихся в космических аппаратах дистанционного зондирования Земли.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 16:29:31
Цитироватьpnetmon пишет:
Он уточнил, что это не предполагает переезда в Россию офиса группы Sea Launch. "Sea Launch AG - это не мы, мы не имеем отношения к этому предприятию. Пока оно владеет и управляет ("Морским стартом" - прим. ТАСС). Не будет активов - не будет управлять"
А что это за "предприятие"? В Швейцарии Sea Launch SA, AG оно было до 2014, потом перерегистрировали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 16:38:10
Цитироватьpk13 пишет:
Извините, не удержался  :)
Ну ты меня правильно понял...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 16:39:46
Цитироватьpnetmon пишет:
С космодрома в Тихом океане будут осуществляться коммерческие запуски спутников, причем для работы планируется использовать модернизированную сверхтяжелую ракету.
Капец... Сверхтяжелую ракету они использовать собрались...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 15:40:56
https://ria.ru/science/20160930/1478226811.html
ЦитироватьГлава Роскосмоса рассказал, когда решится проблема с "Морским стартом"
15:07 30.09.2016

МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Руководитель Роскосмоса Игорь Комаров уверен, что проблему, связанную с контрактом по "Морскому старту", удастся решить до конца года без дополнительного финансирования

"Были проблемы, связанные с иском "Боинга" 2013 года на 330 миллионов (долларов) – около 20 миллиардов рублей, – риском прерыва контракта по "Морскому старту", иском в отношении активов", — сказал Комаров на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

Он рассказал, что летом "Роскомос" подписал соглашение, РКК "Энергия" подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на таких принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. "И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследования дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП", — заявил Комаров.

"Есть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет дополнительных контрактов и развития бизнеса, которое обеспечит в том числе и развитие технологий", — добавил он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 16:41:29
Цитироватьpnetmon пишет:
Филев также отметил, что за все 20 лет своей работы в частном бизнесе никогда не чувствовал давления со стороны государства и готов с ним работать и дальше.
Это его спросили или надо было это сказать, что бы все случайно правильно поняли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:45:06
ЦитироватьРОСКОСМОС. ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВЛАДИМИР ПУТИН ПРОВЁЛ РАБОЧУЮ ВСТРЕЧУ С ИГОРЕМ КОМАРОВЫМ 
30.09.2016 15:22 
30 сентября 2016 года Президент Российской Федерации Владимир ПУТИН провёл рабочую встречу с генеральным директором Государственной корпорации по космической деятельности «РОСКОСМОС» Игорем КОМАРОВЫМ.
Выдержки из стенограммы беседы (http://kremlin.ru/events/president/news/52996):
....
Кроме того, надо сказать, что много накопившихся проблемных вопросов по предприятиям мы также решаем. На начало года сумма проблем, так сказать, дыр в балансе предприятий была около 100 миллиардов, и я докладывал по ситуации в Центре им.М.В.Хруничева, РКК «Энергии», ЦЭНКИ, которые выглядят наиболее проблемными.
По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором – компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас есть у «Энергии», – убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы.
Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2013 года на 330 миллионов долларов – около 20 миллиардов рублей, – риском прерывания контракта по «Морскому старту», иском в отношении активов.
Летом мы подписали соглашение, РКК «Энергия» подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на таких принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследования дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП.
Есть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет дополнительных контрактов и развития бизнеса, которое обеспечит в том числе и развитие технологий.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 16:46:11
ЦитироватьSalo пишет:
На этом форуме это Ваша функция, вместе с группой поддержки.  :{}
Э нет, про S7 ты грозился рассказать, вот и валяй...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:51:15
Цитироватьhttps://slon.ru/posts/74252
Группа S7 получила приоритет при продаже плавучего космодрома «Морской старт», так как это российская компания. Об этом рассказал глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев, передает«Интерфакс» (http://www.interfax.ru/).
Цитировать«Почему S7? Во-первых, это – Россия», – сказал он, добавив, что уверен в успехе проекта.
В свою очередь, генеральный директор S7 Group Владислав Филев заявил, что на первом этапе работы с «Морским стартом» переносить его к российским берегам не планируется. «"Больной" не транспортабелен. Когда проект будет реанимирован, тогда посмотрим», – добавил он.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:53:54
Цитировать http://vz.ru/news/2016/9/30/835542.html
...Он заявил, что группа S7 с «Морским стартом» планирует принимать участие в тендерах на запуски по российской федеральной космической программе. «Если где-то можно будет участвовать, мы будем участвовать», – сказал он....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 16:22:57
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
На этом форуме это Ваша функция, вместе с группой поддержки.  :{}  
Э нет, про S7 ты грозился рассказать, вот и валяй...
Где? :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 14:46:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
Где та ракета? РФ уже почти всё, что смогла сделала, чтоб ее не было...
:o  А что именно она сделала? По-моему, она ничего не сделала, чтобы эта ракета была, вот так будет точнее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 16:48:12
Цитировать https://ria.ru/space/20160930/1478226913.html
В S7 Group считают, что Россия готова к коммерческому освоению космоса
15:08 30.09.2016 (обновлено: 16:15 30.09.2016)
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Космическая отрасль России готова к коммерциализации и вхождению в нее частных инвесторов, заявил владелец российской компании S7 Group, комментируя приобретение проекта "Морской старт".
"Российское правительство готово к тому, чтобы космос стал коммерческим тоже. Мы с РКК " Энергия" будем делать проект вместе. В авиакомпаниях это называется совместная эксплуатация авиалиний. Будем зарабатывать вместе", — сказал Филев.
...
Какой деловой чтобы заявлять о готовности правительства и вхождении в отрасль частных инвесторов, не он первый.... Давно отрасль коммерциализированна...
Цитировать https://ria.ru/space/20160930/1478223928.html
14:44 30.09.2016 (обновлено: 16:13 30.09.2016)
МОСКВА, 30 сен – РИА Новости. Купленный S7 Group проект "Морской старт" пока останется по порту приписки командного судна и пусковой платформы на территории США, сообщил журналистам в пятницу глава S7 Group Владислав Филев.
"В рамках тех консультаций, которые мы проводили, "Морской старт" останется пока в США. Пока такая стадия, что больной находится пока в неоперабельной стадии, когда реанимируем, посмотрим, что будет дальше", — сказал он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 16:49:31
S7 готов покупать украинские ракеты для проекта "Морской старт"
МОСКВА, 30 сен – РИА Новости. Купленный S7 Group проект "Морской старт" готов покупать производимые на Украине ракеты "Зенит", под которые был спроектирован плавучий космодром, сообщил журналистам в пятницу глава S7 Group Владислав Филев.
   "С точки зрения Украины, я повторюсь, мы коммерческое предприятие, мы имеем возможность заплатить... Смогут украинцы поставить ракету — мы будем ее покупать. Не смогут — ну... на самом деле, значит, им не повезло, потому что, господа, мы готовы платить деньги", — сказал Филев.
Ранее S7 Group, владеющая одной из крупнейших российских авиакомпаний, подписала контракт с группой компаний Sea Launch, предусматривающий покупку имущественного комплекса проекта плавучего космодрома "Морской старт". Также S7 Group подписала соглашение о сотрудничестве с РКК "Энергия". Компании будут вести совместную работу по возобновлению эксплуатации комплекса "Морской старт".


При этом РКК "Энергия" будет оказывать S7 Group всю необходимую инженерную поддержку и содействие в организации пусков, а также в работах по системной интеграции.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 17:55:33
ЦитироватьSalo пишет:
Где?  :o
а вот тут не ты о марсианских перспективах применительно к S7 заговорил? Первый причем...
ЦитироватьSalo пишет: 
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Вот и раскрой нам секретные марсианские перспективы S7...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 16:55:41
Да, украинцы написали раньше чем Известия напомнили о новой ракете
Цитировать http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
29 Сентябрь 2016
Подписан контракт на приобретение комплекса «Морской старт»
Холдинг S7 Group на своей официальной странице объявил (https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start-) о подписании контракта с группой компаний SeaLaunch. Контракт подписан в Гвадалахаре (Мексика) в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 и предусматривает покупку имущественного комплекса «Морской старт». В объявлении также декларируется намерение нового собственника вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность в конце 2018 года.

Как известно, входящие в имущественный комплекс «Морской старт» корабль SeaLaunchCommander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) приспособлены для хранения, транспортировки, предпускового обслуживания и пусков ракеты-носителя «Зенит-3SL», производимой на ЮЖМАШе.

В связи с этим ЮЖМАШ приветствует возможность возобновления проекта «Морской старт» в рамках международного сотрудничества по мирному освоению космоса.

Успешное функционирование проекта «Морской старт обеспечит удовлетворение возрастающих потребностей рынка пусковых услуг и соответствует интересам большинства участников рынка. Также оно позволит обеспечить справедливое внесудебное урегулирование споров между учредителями проекта «Морской старт».

Проект «Морской старт» является важной составляющей стратегии развития космической отрасли Украины. Участие в международных коммерческих проектах позволит обеспечить развитие украинского космического машиностроения за счет собственной деятельности, без прямого государственного финансирования, невозможного в текущих условиях.

Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении РН «Зенит», первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 года при условии начала финансирования в октябре 2016 года. При этом существующие мощности ЮЖМАШа позволяют производить от 4 до 6 носителей в год.
О предоплате наверное пишут.....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 17:57:06
ЦитироватьПавел73 пишет:
А что именно она сделала? 
Попытка развалить страну - не в счёт? Знаешь, я пожалуй не буду что-то обьяснять. Если не доходит - то видимо уже и не дойдёт... А политсрач мне разводить лень...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 17:14:03
Сможет ли российская частная компания покупать у госкорпорации двигатели для установку на свою ракету :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 17:19:48
Смогут ли на южмаше восстановить производство Зенитов, как часто они будут взрываться и не ворвутся ли титушки в любой момент на завод под предлогом декоммунизации и сотрудничества с москалями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:22:25
ЦитироватьДенис Д пишет:
не ворвутся ли титушки в любой момент на завод под предлогом декоммунизации и сотрудничества с москалями?
Этим занимаются активисты. Титушки они за злочинную панду и зраду с москалями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:24:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Где?  :o  
а вот тут не ты о марсианских перспективах применительно к S7 заговорил? Первый причем...
ЦитироватьSalo пишет:
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Вот и раскрой нам секретные марсианские перспективы S7...
Дык это о Ваших бесконечных мантрах, а Вы вона что подумали. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:26:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
Попытка развалить страну - не в счёт?
Это как раз к активистам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 18:42:00
ЦитироватьSalo пишет:
Дык это о Ваших бесконечных мантрах,
Процитируй пожалуйста...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 18:42:55
ЦитироватьSalo пишет:
Это как раз к активистам.
Ну да, это же "активисты" танков из России на Донбасс нагнали, однозначно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 18:43:53
Цитироватьpnetmon пишет:
При этом существующие мощности ЮЖМАШа позволяют производить от 4 до 6 носителей в год.
А вот может кто-то сказать - это вместе с Антаресом считали или только Зениты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:45:36
Кто-то не хотел о политике? Вы специально провоцируете закрытие темы и баны?
Знакомое по авиабазе поведение .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 30.09.2016 18:47:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вот может кто-то сказать - это вместе с Антаресом считали или только Зениты?
Я могу сказать. Считали только "Зениты".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 20:34:57
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Считали только "Зениты".
То есть Южмаш сможет кроме допустим 4х Зенитов за год еще и пару Антаресов выдать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 19:38:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Дык это о Ваших бесконечных мантрах,
Процитируй пожалуйста...
Все Ваши хвалебные посты посвящённые Маску процитировать в одной теме никак не получится. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 20:52:30
ЦитироватьSalo пишет:
Все Ваши хвалебные посты посвящённые Маску процитировать в одной теме никак не получится.  :(
Не надо ВСЕ, ты хоть пяток моих "хвалебных постов посвященных Маску" процитируй... Ну просто чтоб тебя болтуном не считать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 20:45:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
Не надо ВСЕ, ты хоть пяток моих "хвалебных постов посвященных Маску" процитируй... Ну просто чтоб тебя болтуном не считать...
Вона как, Вы известный маскофоб?  Надо же, я всё оказывается пропустил.
А кем Вы меня считаете, я знаю ещё по авиабазе. Ничего нового я не услышал.

Я несколько раз озвучивал, повторюсь ещё раз: Ваше мнение по любому поводу меня интересует в последнюю очередь!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 21:08:14
https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ (https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ) https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ
Опубликовано 30 сен 2016 г.
Соглашение между РКК «Энергия» и компанией «S7», возможно, открывает новую главу в жизни уникального технического сооружения – первого плавучего космодрома «Морской старт».

Цитироватьhttps://russian.rt.com/article/323692-glava-s7-group-o-sravnenii-s-ilono
https://youtu.be/KrGhPGb5V1g (https://youtu.be/KrGhPGb5V1g) https://youtu.be/KrGhPGb5V1g
Глава S7 Group: Маск продает будущее, а мы всегда продаем то, что есть

Глава S7 Group Владислав Филёв пояснил RT, чем работа его компании отличается от деятельности основателя SpaceX, предпринимателя и изобретателя Илона Маска.

«Чем принципиально различаются позиции? Господин Маск всегда продаёт будущее, мы же — из реальной экономики, и мы всегда продаём то, что есть. Вот вы спрашиваете, когда мы начнём выпускать. Это будет, когда мы скажем: «Вот наши ракеты. Мы готовы стрелять — и вот мы их продаём», — пояснил Филёв.

Ранее сообщалось, что группа компаний S7 подписала контракт с группой компаний Sea Launch о покупке плавучего космодрома «Морской старт». Также было подписано соглашение с РКК «Энергия»: компании будут вместе возобновлять эксплуатацию комплекса «Морской старт».
Тут кто-то надорвет животики насчет то что есть....


Еще одно видео http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Там ....

Вести  https://rns.online/quote_videos/Proekt-Morskoi-start-vozobnovlyaet-rabotu-2016-09-30/?track=head_video  Там со второй минуты интересно говорит Солнцев
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 21:32:58
Цитировать https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/30/659204-v-kosmose-ya-budu-pervim
«В космосе я буду первым»
Гендиректор S7 Group Владислав Филев рассказал, зачем покупает космодром
30 сентября 16:57 (https://www.vedomosti.ru/archive/2016/09/30)
«Я учился по этой специальности (ракетной), служил на командном подземном пункте ракетной базы, служил на космодроме, я летчик, парашютист - почему бы мне не стать космонавтом? В авиации я не могу быть первым, уже есть "Аэрофлот (https://www.vedomosti.ru/companies/oao-aeroflot-rossiiskie-avialinii)", но в космосе - буду», - рассказал гендиректор и совладелец S7 Group (крупнейший частный и второй после «Аэрофлота» российский перевозчик) Владислав Филев на пресс-конференции.
S7 становится первым частным российским инвестором в космическую отрасль: во вторник было объявлено, что она покупает у щвейцарской компании Sea Launch (принадлежит ракетной космической корпорации «Энергия») активы плавучего космодрома «Морской старт» – корабль Sea Launch Commander, платформу в Тихом океане Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch. Сделка должна быть закрыта через полгода, возобновление запусков планируется через 18 месяцев.
«Для меня тема космоса не нова, в нашей группе много людей интересуются космонавтикой, и мы решили продолжать это дело в России», - продолжил Филев. Он добавил, что переговоры о покупке космодрома шли примерно полтора года. Гендиректор «Энергии» Владимир Солнцев сказал, что на космодром было много претендентов, но выбрана S7, так как предложила наиболее проработанную программу, а технологии компании могут дать хорошую синергию с проектом космодрома.
Филев пояснил, что речь идет о компетенциях в финансировании проектов и технологиях продаж. «Для авиакомпании перевозить людей не главное, главное - уметь продавать. Советская наука была в авангарде мировой, но не всегда могла монетизировать свой научный и технический потенциал. Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
.....
На конец 2014 г. (более поздних данных нет) Sea Launch AG через цепочку юрлиц на 99,5% принадлежит «Энергии» (данные швейцарского и люксембургского реестров).
Запуски с «Морского старта» прекратились в 2014 г. потому, что КБ «Южмаш» отказалось поставлять России ракетоноситель «Зенит-3SL», на который рассчитан «Морской старт». Филев не стал рассказывать, ведет ли переговоры с «Южмашем» о возобновлении сотрудничества. «Мы коммерческая организация, если они смогут поставить нам ракету, мы ее купим, нет - это будет их потеря», - сказал он только. Филев добавил, что сейчас есть определенное количество ракет «Зенит», которые можно использовать для запусков, но деталей не раскрыл. Оставшийся жизненный цикл космодрома - 15-20 лет, он рассчитан на шесть запусков в год. За 15 лет - 90 запусков, под такое количество можно и новую ракету строить, и не одну, рассказал Филев.
Об инвестициях Филев тоже распространяться не стал. «Космических проектов такое количество, что потратить можно очень много. Но будем исходить из возможностей: наша выручка (S7 Group) - примерно 100 млрд руб. в год, мы прибыльные, не имеем долга. Мы не думаем ограничиваться только запусками, но планируем оказывать интегральные услуги, например запускать собственный спутник», - сказал он. Запуск может стоить $70 млн, спутник - $250 млн, весь проект - $320, в год получается $1,6 - каждый год столько вытаскивать из кармана невозможно, будем искать партнеров», - рассуждает он. Bloomberg со ссылкой на два источника сообщало, что «Морской старт» покупается примерно за $100 млн, на пресс-конференции в Мексике Филев заявил, что всего инвестирует в проект свыше $150 млн.
....
На вопросы о рисках проекта (сделку еще должны одобрить американские регуляторы) и высокой конкуренции (преимущество «Морского старта» - возможность запуска с экватора, но появившийся новый космодром Куру тоже близок к экватору; про конкуренцию со Space X Илона Маска) Филев пожимал плечами, отвечал шутками и цитатами из бизнес-классики: «Как сказал Билл Гейтс, любую компанию от банкротства отделяют только 180 дней. Джек Уэлш сказал, что как ни предсказывают экономические кризисы, они всегда приходят внезапно, но тот, кто выживает, становится сильнее». Он дал понять, что конкуренции не боится: «В авиации есть "Аэрофлот", с такой историей, с господдержкой - они вообще на экваторе находятся. Получается, что никому больше летать не надо, но есть же большое количество авиакомпаний».
Закончил мероприятие Филев цитатой из Черчилля: «Надо выбирать трудные пути, на них меньше конкуренции».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 23:34:42
ЦитироватьSalo пишет:
Я несколько раз озвучивал, повторюсь ещё раз: Ваше мнение по любому поводу меня интересует в последнюю очередь!
Ну то есть ты не нашел, стало быть просто так языком плескал... ОК
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 23:41:08
Цитироватьpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Цитироватьpnetmon пишет:
Оставшийся жизненный цикл космодрома - 15-20 лет, он рассчитан на шесть запусков в год. За 15 лет - 90 запусков
Как-то сильно оптимистично - 90 запусков Зенита без аварий... Да и 6 пусков в год, при такой конкуренции за запуски на ГПО - это еще найти надо...
Мда... Кто там говорил что Маск оптимист и прожектёр? Наш прожектёр круче (хотя результаты будут мельче)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 01.10.2016 08:50:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Dragon76 от 30.09.2016 22:51:26
Под новую ракету планируется уже два старта, на Байконур и Морской старт. Оба старта государству ничего не будут стоить, предприятия космической отрасли даже заработают на адаптации стартов. Теперь и на разработку самой ракеты кроме государства и частный инвестор готов потратить деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 23:39:16
ЦитироватьDragon76 пишет:
Под новую ракету планируется уже два старта, на Байконур и Морской старт.
Если их послушать, в том числе Филёва, - для Морского старт возможны ДВЕ новые ракеты.

Цитировать https://rns.online/quote_videos/Proekt-Morskoi-start-vozobnovlyaet-rabotu-2016-09-30/?track=head_video 
1:55 Соколов говорит -
2:51 Филев говорит - "в космосе мы видим себя именно с российской ракетой. Мы хотели бы чтоб ракет было больше для нашего комплекса. Если сегодня ракету делает Южмаш - мы хотим чтобы он продолжал делать, для нас ракеты делать. Если в недрах Роскосмоса родится ракета для нашего комплекса мы будем этому еще больше рады, а лучше если еще родится две ракеты. И чем больше ракет - хороших и разных"
За ваши деньги любой каприз (чья-то любимая фраза)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 02:50:12
ЦитироватьNot пишет:
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды
Если надеяться на МС - то как бы не пришлось заплатить трижды... Один "упс" на семь пусков - это много...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 02:02:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды
Если надеяться на МС - то как бы не пришлось заплатить трижды... Один "упс" на семь пусков - это много...
А это непонятно как себя этот чувак вести будет.
Как правило все современные аварии РН это либо спешка, либо не должное внимания всем видам проверок, тестирования, испытаний. Редко когда находят принципиальные косяки.

Он имеет высшее образование в предметной области. 8 лет служил в ракетных войсках.
Черт его знает, по идее не должен страдать пофигизмом в деле надежности.
Если во главу угла будет ставить не сроки , а качество, то все получится. Качество это деньги, но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 03:11:29
ЦитироватьLRV_75 пишет:
но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Это его личные половые проблемы. Дорого он может просто не продать столько, чтоб старт (его содержание) окупить... Сейчас дефицита ракет для запуска на ГПО нету...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 03:26:09
ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"?
может дешевле и лучше если нужно было бы построить новый МС под А5 ?
Имхо - самый дорогой вариант. Причём как при создании, так и эксплуатации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 02:28:45
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Это его личные половые проблемы. Дорого он может просто не продать столько, чтоб старт (его содержание) окупить... Сейчас дефицита ракет для запуска на ГПО нету...
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год. 
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Он вроде как бизнесмен, значит уже примерно прикинул, что 6 пусков в год должны давать прибыль в итоге.
при этом он вроде и ракетчик и должен знать, что не все ракеты долетают туда куда надо.
Так как он и бизнесмен и ракетчик, то должен понимать, что на рынке есть разные ракеты, какие ракеты и что есть такое понятие как конкуренция и изначально заложить все эти риски.
Так что думаю изначально посчитает, чтобы имхо  4 ракеты это была бы окупаемая программа в год, а 5 это уже с прибылью. прибыль первых лет идет на покрытие первоначальных вложений.
Плюс заложить и застраховать риски, что надежность будет 85%. Если добьется надежности больше 85% то это будет дополнительная прибыль.
Полагаю 4-5 спутников на ГПО в год найти можно (у Маска вон очереди стоят), а если найдет в какие то годы 6, то совсем хорошо.
ему не надо стремится даже к 10 запускам в год. нет таких глобальных целей. Взять свое, а объем своего понятен и не фантастический
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 03:30:06
Цитироватьpkl пишет:
Имхо - самый дорогой вариант. Причём как при создании, так и эксплуатации.
Неавтоматизированный старт, необходимость помещения для сборки довольно крупной ракеты (а на плавучей платформе место ограничено) и т.д... Действительно хреновый вариант. Тогда уж лучше под Протон сделать, хотя тоже великоват и не удобен...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 03:32:38
ЦитироватьХВ. пишет:
...За время с 14 года "Южмаш" и "Южное" кадры, скорее всего, порастеряли.

И как при нынешней украинской власти планируют возобновлять выпуск "Зенита"?
Или в контракт по продаже входит и механизм построения соответствующей проекту украинской власти?
Ну хоть баки они могут делать? Для второй ступени ладно, можно РД-0124 использовать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 01.10.2016 04:07:42
ЦитироватьAlex_II пишет: Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Филевых авантюристами как-то представить трудно.
Скорее - предложение, от которого нельзя отказаться.
И которое может здорово компанию "приземлить".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 06:51:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Это его личные половые проблемы. Дорого он может просто не продать столько, чтоб старт (его содержание) окупить... Сейчас дефицита ракет для запуска на ГПО нету...
А с этого момента подробнее. Напомню, что после крайних аварий/отказов Фалькон не летает, Протон не летает. Какие еще ракеты летают на ГПО? Ариан 5? Огромный выбор ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 01.10.2016 07:12:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 
Полагаю 4-5 спутников на ГПО в год найти можно (у Маска вон очереди стоят), а если найдет в какие то годы 6, то совсем хорошо.
ему не надо стремится даже к 10 запускам в год. нет таких глобальных целей. Взять свое, а объем своего понятен и не фантастический
Всё интересней .  Вызов брошен:
 
«В космосе я буду первым»
Гендиректор S7 Group Владислав Филев 
"Маск продает будущие, мы в S7 продаем настоящие." (с)
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/30/659204-v-kosmose-ya-budu-pervim

p\s
Да, будет битва.
http://mp3-pesnja.com/music/9ec89f16cc41cbc048f1b72a25d5d0c9.mp3
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 01.10.2016 03:55:57
ЦитироватьВсё интересней . Вызов брошен:
А мне вот другое интересно. Покупая такую фиговину как МС, наверное нужно иметь какой-то более четкий план, чем "Ща Морской Старт купим, а потом будем думать где ракету взять!" или я чего-то не понимаю?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 08:13:29
в текстовом формате некоторые произнесенные слова 
Цитировать https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ
0:49 Филев  - Жизненный цикл комплекса Силонч как минимум, оставшийся, как минимум 15 лет, от 15 до 20 лет по оценкам ну  которые сегодня у нас есть. Значит в целом комплекс был спроектирован на проведение хотя бы 6 пусков в год. То есть если говорить про количество пусков тогда на 15 лет 6 пусков это 90 пусков. Под 90 пусков можно разрабатывать новых ракет даже не одну, даже не одну. Мы видим ситуацию которая будет делать, которая будет давать нашим кастерам комплексное решение и тогда эти 90 пусков они превращаются на самом деле не в 5 млрд долларов, а фактически они превращаются там в ... в 30 млрд долларов
... Солнцев - ...


 https://rns.online/quote_videos/Proekt-Morskoi-start-vozobnovlyaet-rabotu-2016-09-30/?track=head_video 
1:55 Солнцев - Со стороны Энергии, со стороны Роскосмоса это поддержка техническая. Со стороны компании S7 это все организационные мероприятия которые связаны и с маркингом по поиску потребителей, это и возможности применить тех технологии которые уже реализованны, которые еще раз повторюсь позволяют сокращать сроки представления услуги и сокращать ее стоимость 

 http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Филев - Космонавтика выглядит недоразвитой как отрасль. На сегодняшний день в космонавтике тот кто делает ракеты тот их и запускает, тот сам управляет спутниками. Представте себе авиакомпанию которая сама делает свои самолеты, которая сама строит себе аэропорты. Мы должны говорить о продуктах - тогда космонавтика станет гораздо более продвинутой для привлечения инвестиций. Потому что - в авиации на сегодняшний день возможность привлечения инвестиций обусловлено прежде всего сильным разделением труда. И я думаю что разделение труда это будущее космонавтики. Вот например лизинг в авиации это такой тренд номер один. Более 50 процентов всех самолетов в мире сегодня эксплотируется в лизинге.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:25:42
ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет: Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Филевых авантюристами как-то представить трудно.
Скорее - предложение, от которого нельзя отказаться.
И которое может здорово компанию "приземлить".
Cогласен. Я тоже сомневаюсь, что это "по собственному желанию"... Жаль, одна из немногих нормальных российских а/к
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 08:26:01
Цитироватьpnetmon пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Филев - Космонавтика выглядит недоразвитой как отрасль. На сегодняшний день в космонавтике тот кто делает ракеты тот их и запускает, тот сам управляет спутниками.
Я всегда знал, что Россия - уперди планеты всей.
Потому как :
- делает ракету Самара
- запускает ЦЭНКИ
- делает КА ИСС
- рулит КА ЦНИИМаш
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:30:38
ЦитироватьRegular пишет:
Напомню, что после крайних аварий/отказов Фалькон не летает
Скорее всего до ноября.(что подвинет очередь на два-три пуска) А с Протоном что опять, я как-то упустил?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:31:54
ЦитироватьNilk пишет:
Покупая такую фиговину как МС, наверное нужно иметь какой-то более четкий план, чем "Ща Морской Старт купим, а потом будем думать где ракету взять!" или я чего-то не понимаю?
А его, ИМХО конечно, никто не спрашивал - хочет он МС покупать или нет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 08:32:06
ЦитироватьAlex_II пишет:
А с Протоном что опять, я как-то упустил?
Привычно - полный ПЭ. Федеральных у энтом году вряд-ли будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 08:35:09
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
 http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Филев - Космонавтика выглядит недоразвитой как отрасль. На сегодняшний день в космонавтике тот кто делает ракеты тот их и запускает, тот сам управляет спутниками.
Я всегда знал, что Россия - уперди планеты всей.
Потому как :
- делает ракету Самара
- запускает ЦЭНКИ
- делает КА ИСС
- рулит КА ЦНИИМаш
Это один Роскосмос ...
Иностранцев с таким циклом тяжело привести в пример.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:35:33
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Всё интересней .Вызов брошен:
 
 «В космосе я буду первым»
 Гендиректор S7 Group Владислав Филев
"Маск продает будущие, мы в S7 продаем настоящие." (с)
 https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/30/659204-v-kosmose-ya-budu-pervim

p\s
Да, будет битва.
Какая в жопу битва? Ботва будет... Сперва Филёв будет искать Зениты, потом - искать того, кто ему обещал сделать ракету за пять лет... А потом деньги на содержание ничего не пускающего МС...Но зато Энергия дыру в кассе закроет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 09:00:08
Цитироватьpnetmon пишет:
Это один Роскосмос ...
Иностранцев с таким циклом тяжело привести в пример.
А что, когда SSL или Boing сделали КА для IntelSata, они ими же и управляют?

А начсет разделения функций изготовления/запуска РН - тут спорный вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 09:47:45
ЦитироватьZOOR пишет:
А насчет разделения функций изготовления/запуска РН - тут спорный вопрос.
с этим не поспоришь - мировых примеров порядочно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 01.10.2016 09:50:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Это как раз понятно где - у нас. Если всё пойдёт так, как идёт, то нам останутся только собственные запуски, и и запуски наших "друзей". Коммерческие западные нам не светят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 09:59:18
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А насчет разделения функций изготовления/запуска РН - тут спорный вопрос.
с этим не поспоришь - мировых примеров порядочно.
Вопрос спорный в нашей стране с точки зрания: что должно идти первым - телега или лошадь

Сейчас ЦЭНКИ - заказчик у изготовителя РН. И им командует - как ракета должна к наземке прилепиться (у меня на старте/техничке коряво  работает компрессор/генератор/спецтоки/кран - сделай так, чтоб ракета это пережила - а не то будешь виноват в срыве пуска).
ИМХО должно быть наоборот - изготовитель РН должен заказывать услуги ЦЭНКИ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 11:16:44
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Скорее всего до ноября.(что подвинет очередь на два-три пуска) А с Протоном что опять, я как-то упустил?
После крайнего удачного пуска Intelsat DLA-2, при котором произошел отказ двигателя, до сих пор разбираются. Ближайший пуск Протона должен был состоятся 23 ноября, со спутником Echostar 21, но его уже перенесли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 10:24:29
можно сказать для истории, а то вдруг всплывет, а откуда непонятно.
После встречи Комарова с Путиным 30 сентября журналисты Первой кнопки выдали непонятно откуда взятое предложение
Цитировать http://www.1tv.ru/news/2016/09/30/311068-o_masshtabnyh_planah_roskosmosa_rasskazal_glava_korporatsii_na_vstreche_s_vladimirom_putinym
30 сентября 2016, 21:06
О масштабных планах «Роскосмоса» рассказал глава корпорации на встрече с Владимиром Путиным
.....
«По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором – компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас у «Энергии», убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы», - сообщил Игорь Комаров.
В «Роскосмосе» надеются, что с помощью частных инвесторов им удастся оживить плавучий космодром в Тихом океане. Продолжать участие в проекте согласилась и компания «Боинг», с которой подписали соглашение сотрудничестве. В планах на ближайшие годы развитие пилотируемой космонавтики, организация коммерческих полетов на орбиту Земли, исследование дальнего космоса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 10:27:07
ЦитироватьZOOR пишет: 
Сейчас ЦЭНКИ - заказчик у изготовителя РН. И им командует - как ракета должна к наземке прилепиться (у меня на старте/техничке коряво работает компрессор/генератор/спецтоки/кран - сделай так, чтоб ракета это пережила - а не то будешь виноват в срыве пуска).
ИМХО должно быть наоборот - изготовитель РН должен заказывать услуги ЦЭНКИ.
Нет. Производитель не должен ничего определять, определять должен заказчик. 
 А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 10:37:19
ЦитироватьСтарый пишет:
Нет. Производитель не должен ничего определять, определять должен заказчик.
Производитель должен выпустить продукцию, соответствующую ТЗ/ТУ, а эксплуатационщик - работать с ней в соответствие с ИЭ, согласованной с производителем.
Так что первично - ТЗ или ИЭ?

ЦитироватьСтарый пишет:
А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС.
О5 Старый с идеалистическими взглядами. Военный/гражданский. Какая в ж..у разница, мальчик или девочка?
Читайте документы - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1452/message1566763/#message1566763
По прочтению ответьте - что делает ЦЭНКИ в Плесецке?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 10:51:20
ЦитироватьZOOR пишет: 
Производитель должен выпустить продукцию, соответствующую ТЗ/ТУ, а эксплуатационщик - работать с ней в соответствие с ИЭ, согласованной с производителем.
Так что первично - ТЗ или ИЭ?
ЦитироватьСтарый пишет:
А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС.
Первичны требования и потребности заказчика/потребителя. 

Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет: 
А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС.
О5 Старый с идеалистическими взглядами. Военный/гражданский. Какая в ж..у разница, мальчик или девочка?

Если моё мнение неправильное то озвучь правильное. 

ЦитироватьПо прочтению ответьте - что делает ЦЭНКИ в Плесецке?
Присутствует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 10:57:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Первичны требования и потребности заказчика/потребителя.
Заказчик/потребитель закупил (подумавши) пусковые услуги уже на готовом РКК. Значит его требования и потребности могут быть выполнены.
Вопрос - кто должен выполнять эти услуги головником - изготовитель РН или изготовитель наземки?

ЦитироватьСтарый пишет:
Если моё мнение неправильное то озвучь правильное.
Нет уж, выводы делайте сами.

ЦитироватьСтарый пишет:
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 11:07:01
ЦитироватьZOOR пишет: 
Заказчик/потребитель закупил (подумавши) пусковые услуги уже на готовом РКК. Значит его требования и потребности могут быть выполнены.
Вопрос - кто должен выполнять эти услуги головником - изготовитель РН или изготовитель наземки?
ЦитироватьСтарый пишет:
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
У кого закупил тот и выполняет. Закупил у РККЭ? Ну пусть РККЭ строит свой космодром и запускает. 

Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет: 
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
Этот вопрос уже обсуждался. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 11:15:22
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет
ЦитироватьСтарый пишет:
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
Этот вопрос уже обсуждался.
Отрадно, что Вы начали немного осознавать, после
ЦитироватьСтарый пишет (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1535120/#message1535120):
Более того, ЦЭНКИ занимается только гражданскими космодромами и в Плесецк ни ногой. СК Ангары в Плесецке эксплуатирует в/ч а не ЦЭНКИ, неужели это можно не знать?
Осталось совсем немного, чтоб Вы осознали роль ЦЭНКИ как монопольного оператора пусковых услуг от Роскосмоса
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 11:27:08
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Это как раз понятно где - у нас. Если всё пойдёт так, как идёт, то нам останутся только собственные запуски, и и запуски наших "друзей". Коммерческие западные нам не светят.
С чего это?
Допустим, сейчас бы МС уже реанимировали и Зенит запускали с платформы на экваторе.
И что, никто, никто из западных компаний не заказал бы у МС запуск спутника? Да ладно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.10.2016 12:37:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И что, никто, никто из западных компаний не заказал бы у МС запуск спутника? Да ладно
Да запросто заказал, нет сомнений.
Проблема-то в том, что надо или 4-5 в год, или предприятие в чистом убытке. Это даже если "забыть" нынешние его долги, что нереально.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 12:43:22
-
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 11:57:46
ЦитироватьSOE пишет:
Это даже если "забыть" нынешние его долги, что нереально.
Да долгов уже официально нет  :)  
   
Цитировать
   По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором – компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас есть у «Энергии», – убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы.
   
   Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2013 года на 330 миллионов долларов – около 20 миллиардов рублей, – риском прерывания контракта по «Морскому старту», иском в отношении активов.
   
   Летом мы подписали соглашение, РКК «Энергия» подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на таких принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследования дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП.

И даже уже есть прибыль    
ЦитироватьЕсть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет дополнительных контрактов и развития бизнеса, которое обеспечит в том числе и развитие технологий.
Вот что бизнес животворящий делает (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 12:59:21
ЦитироватьRegular пишет:
После крайнего удачного пуска Intelsat DLA-2, при котором произошел отказ двигателя, до сих пор разбираются. Ближайший пуск Протона должен был состоятся 23 ноября, со спутником Echostar 21, но его уже перенесли.
Спасибо, а то я что-то не уследил...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 12:04:49
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И что, никто, никто из западных компаний не заказал бы у МС запуск спутника? Да ладно
Да запросто заказал, нет сомнений.
Проблема-то в том, что надо или 4-5 в год, или предприятие в чистом убытке. Это даже если "забыть" нынешние его долги, что нереально.
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
Если решатся все политические вопросы - Украина с удовольствием начнет участвовать в проекте, не будет никаких препятствий со стороны руководства, КБ и завод Южное возобновят производство Зенитов при должном финансировании от заказчика.
Т.е. в этом случае вполне реально выйти на начало запусков Зенитов в 2018 году с МС с экватора и заказчики на коммерческие запуски своих спутников для проекта МС найдутся среди западных партнеров? Для начала 2-3 запуска в год? Или даже так - 1 запуск в 2018 и 2-3 в 2019
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:05:50
Кто рискнет на первые запуски, а если на новом РН который требует ЛКИ....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 12:09:56
Цитироватьpnetmon пишет:
Кто рискнет на первые запуски, а если на новом РН который требует ЛКИ....
Я сейчас рассматриваю вариант с Зенитом. На сколько это технически возможно все возобновить и на сколько реально найти заказчиков на запуски на текущем рынке запусков на ГПО. Одного на 2018 год и два, три запуска на 2019 год
Про новую РН отдельно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:15:03
И странно звучат слова, как будто вначале он должен имет РН в железе (ну возможно есть несколько в загашнике), а только потом искать покупателя, заключать контракты
Цитироватьhttps://russian.rt.com/article/323692-glava-s7-group-o-sravnenii-s-ilono
https://youtu.be/KrGhPGb5V1g (https://youtu.be/KrGhPGb5V1g)
 https://youtu.be/KrGhPGb5V1g
....мы же — из реальной экономики, и мы всегда продаём то, что есть. Вот вы спрашиваете, когда мы начнём пускать. Это будет, когда мы скажем: «Вот наши ракеты. Мы готовы стрелять — и вот мы их продаём» Мы продаем то что есть - Всегда  — пояснил Филёв.
А кто-то хотел в 2013-2014 годах воспользоваться услугами Морского старта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:17:56
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я сейчас рассматриваю вариант с Зенитом. На сколько это технически возможно все возобновить и на сколько реально найти заказчиков на запуски на текущем рынке запусков на ГПО.
Ну так и мне интересно
Цитироватьpnetmon пишет:
Сможет ли российская частная компания покупать у госкорпорации двигатели для установку на свою ракету  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:19:42
удалено ошибся
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 12:26:06
Цитироватьpnetmon пишет:
Кто рискнет на первые запуски, а если на новом РН который требует ЛКИ....
При первом же запуске Союз-2 с Байконура (2006 год) был успешно запущен метеоспутник Метоп европейского космического агентства. На сколько я помню, этот Метоп стоил что то в районе 700 млн.евро!
 
Правда до этого был испытательный пуск Союза-2 в Плесецке в 2004 году с макетом спутника.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:16:18
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 14:17:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
То проблемы (финансовые) случатся уже у нового владельца...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 14:18:03
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
Если решатся все политические вопросы - Украина с удовольствием начнет участвовать в проекте, не будет никаких препятствий со стороны руководства, КБ и завод Южное возобновят производство Зенитов при должном финансировании от заказчика.
Т.е. в этом случае вполне реально выйти на начало запусков Зенитов в 2018 году с МС с экватора и заказчики на коммерческие запуски своих спутников для проекта МС найдутся среди западных партнеров? Для начала 2-3 запуска в год? Или даже так - 1 запуск в 2018 и 2-3 в 2019
А что с тем Зенитом, который должен был вывести спутник Лыбедь, в новостях писали, что он полностью готов, лежит на складе, только денег на рд-171 нет. Его можно с морского старта запустить, или для него нужно специальная версия Зенита?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 13:18:20
ЦитироватьLRV_75 пишет:
На сколько я помню, этот Метоп стоил что то в районе 700 млн.евро!
Меньше - 
 https://de.wikipedia.org/wiki/MetOp 
Die Kosten werden voraussichtlich 2,5 Mrd. € betragen. Davon gehen 0,5 Mrd. € an die ESA (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Weltraumorganisation) für die Entwicklung, Konstruktion und Transport der Satelliten und ca. 2 Mrd. € an EUMETSAT (https://de.wikipedia.org/wiki/EUMETSAT) für den laufenden Betrieb der Satelliten, Empfang und Auswertung der Daten.

 http://esamultimedia.esa.int/docs/metop/facts_figures_MetOp.pdf
Costs (at 2006 e.c.):Total programme including three satellites, launchers, ground segment and operations costs 2.4 billion Euro, of which 1.85 billion Euro are financed by EUMETSAT and 550 million Euro by ESA for satellite development.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:19:47
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Правда до этого был испытательный пуск Союза-2 в Плесецке в 2004 году с макетом спутника.
А на самом СЛ был Демосат.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 14:19:57
ЦитироватьBell пишет:
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А сколько им надо-то?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:21:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А сколько им надо-то?
7!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:25:39
ЦитироватьRegular пишет:
А что с тем Зенитом, который должен был вывести спутник Лыбедь, в новостях писали, что он полностью готов, лежит на складе, только денег на рд-171 нет. Его можно с морского старта запустить, или для него нужно специальная версия Зенита?
Лыбять - политический проект незалежного сателлита. Никто не разрешит "его"носитель отдать под что-то другое, тем более клятым небратьям.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 13:44:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
То проблемы (финансовые) случатся уже у нового владельца...
Т.е. вопрос исключительно в финансовой стороне дела, так?
Другие риски, политические, технические ... все это решаемо, так?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 13:48:15
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А эта оценка была вроде до 2014 года?
Сейчас рубль упал в 2 раза относительно доллара. 
Гривна тоже раза в 2 или больше относительно доллара.
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:04:19
ЦитироватьRegular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет и в конце получить "Ангару", которая никому не нужна, а если частный инвестор вкладывает деньги, контролирует ход разработки, каждую потраченную копейку, то ракету делаем 5 лет и она получается коммерчески эффективной и нужной всем, да еще и супертяж из нее потом можно сделать. Фактически он признал, что Роскосмос это бесполезная, ненужная организация, которая работает неэффективно и только сосет деньги из бюджета, с нулевым результатом. И это открытым текстом заявляет не какой-нибудь Вася из соседнего двора, а глава Ракетно-космической корпорации «Энергия». Невольно понимаешь, почему у нас столько маскофилов. Если S7 сделает Сункар, буду их адептом  :D
Да, я вот тоже призадумался. Возможно, что и кто-то наверху. Не исключено, что у проекта есть сильные покровители. Но пока подождём и посмотрим, чем всё закончится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:26:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Alex_II, с Вами все понятно - любитель частной космонавтики
Ещё как понятно :) :
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
г.Маск автомобилист,  :)  
а ты - идиот патриот (профессиональный)... Но вот пишешь же на форуме, видать тоже партия приказала...
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако
Это вот так ты понимаешь "частно-государственное партнерство"? Ну точно идиот патриот... Ну сбагрила "Энергия" морской старт, перевесила его на частную более-менее успешную компанию, а чего теперь этой компании с ним делать? Прогореть и обанкротиться?
Не хилая истерика! Бомбит, да? 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:29:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Вряд ли. Расходы у СиЛонча тоже НЕ в рублях...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:29:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Утешайте себя тем, что помогаете становлению отечественной частной космонавтики! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:34:48
Цитироватьpkl пишет:
Не хилая истерика! Бомбит, да?
Ну поиздевался чуток над патриотичной идиотией гражданина, так чего теперь это - истерикой считается? Ну я тебе в другой раз напомню, ок?

Цитироватьpkl пишет:
Ещё как понятно  :)
Не, по ходу не понятно. Я просто любитель космонавтики - мне похер кто на Марс первый полетит, Маск за свои или государство за чужие... А вот что тебе, что Роману по ходу очень важно, чтоб именно государство - хотя этот вид организованного бандитизма честно говоря подзадолбал несколько...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:37:33
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьЕсли S7 сделает Сункар, буду их адептом
А мне больше нравится метановый Союз-5)
Как Вы там метан собираетесь хранить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 14:46:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Вряд ли. Расходы у СиЛонча тоже НЕ в рублях...
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях. А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах. Все это вместе бОльшая часть стоимости ракеты Зенит. процентов 80. И она по идее стала в 2 раза дешевле в долларовом эквиваленте. Плюс какой то процент затрат в долларах, да. Это транспортировка, испытания и запуск. Да, плюс еще страховка в долларах
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:48:31
ЦитироватьBell пишет:
7! :D
Ну пусть тады напрягутся - может лишнюю ракету родят сами...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:50:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях.
В смысле своим можно и поменьше платить? Эт хорошо, сэкономят... А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах.
Не-а, это как раз в долларах будет... Ну, может в евро - я не знаю предпочтений Южмаша...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 14:52:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вот что тебе, что Роману по ходу очень важно, чтоб именно государство
Мне это не важно.
Мне важно качество, надежность и ответственность.
Да, к сожалению, у нас видим, что без жесткого контроля государства ничего пока не получается. Да и с жестким не ахти. Посмотрим, как выйдет у этого нового частника. Пока все мутно.
А что видим в США.
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:52:54
Цитироватьpkl пишет:
Как Вы там метан собираетесь хранить?
А как его на танкерах хранят? Вот такую же бочку и приделать. Правда заправлять придется перед самым выходом из порта. Но без этого в самом деле можно обойтись, не критично...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 13:57:18
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А эта оценка была вроде до 2014 года?
Сейчас рубль упал в 2 раза относительно доллара.
Гривна тоже раза в 2 или больше относительно доллара.
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Гривна в 3 с лишним раза упала.
Однако, рыночная стоимость обслуживания в Лонг-Биче осталась. И что-то надо придумывать с обтекателем. И осталась масса привязанных к валюте расходов на работы на другой стороне Тихого океана.
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:59:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Другие риски, политические, технические ... все это решаемо, так?
Не факт. Особенно политические. Просто финансовые ближе и видны яснее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 01.10.2016 14:59:21
Bell, тот кредит давно реструктуризирован и платежи по нему никогда не прекращались.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 14:59:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях.
В смысле своим можно и поменьше платить? Эт хорошо, сэкономят... А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?
В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.


ЦитироватьAlex_II пишет: 
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах.
Не-а, это как раз в долларах будет... Ну, может в евро - я не знаю предпочтений Южмаша...
Это Ваши предположения, а по факту это как господин Филев договорится.
Что то мне подсказывает, что при обвале экономики Украины сейчас, Южмаш не будет особо требовать стоимость заказы в эквиваленте долларов или евро на уровень до 2014 года, с учетом того, что сейчас производство стоит, а люди деньги не получают.
Т.е. если например стоил труд работника производственного цеха на Южмаше к примеру 10 000 гривен в месяц в 2013 году, то и сейчас будут из этого рассчитывать себестоимость
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.10.2016 15:01:56
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьЕсли S7 сделает Сункар, буду их адептом
А мне больше нравится метановый Союз-5)
Как Вы там метан собираетесь хранить?
А зачем его там хранить? Подогнал танкер с LNG, да и заправил. А танкер дальше поехал, разружаться. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:03:26
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Да, к сожалению, у нас видим, что без жесткого контроля государства ничего пока не получается. Да и с жестким не ахти. Посмотрим, как выйдет у этого нового частника. Пока все мутно.
Совершенно согласен.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".
А почему должно быть как-то иначе? За госденьги - отчет перед государством в лице НАСА (оно заказчик) или военными (если пуск - их) за деньги частного заказчика - отчет перед ним. И страховой компанией, которой жуть как неохота терять деньги. И FAA, которая дает разрешения на пуск... Что в данном случае тебя не устраивает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:03:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?
Это не имеет отношения к товарищу Филеву. Он будет назначать свою цену и договариваться. Рынок, как вы с Валерием и хотели и мечтали. 
Правда ВНЕЗАПНО оба пошли на попятную ... "авантюра, ничего не выйдет, он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний и т.д.". С чего бы это вдруг, а?  ;)   Мне забавно за этим наблюдать   ;)   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:07:58
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.
Только рубль того... подешевел... вот и выходит, что поменьше...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это Ваши предположения, а по факту это как господин Филев договорится.
Ну пусть попробует. Факт, что оплату они не в гривнах и не в рублях попросят... А сколько - ну, когда-нибудь узнаем. Может даже скоро - вряд ли Южмаш эту сумму секретить будет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 11:08:46
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.
инфляция с 2014 скока? индексация где? это называется падение реальных доходов..((( да а воровство и корупцияч у нас принята в доллоровом эквиваленте, т-щ полковник Захарченко не даст соврать...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
учетом того, что сейчас производство стоит, а люди деньги не получают.
а значит издержки увеличелись как и риски...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:10:13
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".
А почему должно быть как-то иначе? За госденьги - отчет перед государством в лице НАСА (оно заказчик) или военными (если пуск - их) за деньги частного заказчика - отчет перед ним. И страховой компанией, которой жуть как неохота терять деньги. И FAA, которая дает разрешения на пуск... Что в данном случае тебя не устраивает?
Я допускаю следующие риски с таким подходом:
Произошла авария по коммерции никак не связанная с гос. заказом.
Началось внутреннее расследование SpaceX  с привлечением заказчика спутника и страховщика. Не всех заказчиков и не всех страховщиков, а только данного запуска.
Проходит месяц, второй, итогов нет, но при этом следующий коммерческий пуск не отменяют.
И следующий запуск проходит успешно
 
Хомячки во всем мире довольны до усрачки! Маск знает что делает! В НАСА одни бюрократы!
Этот путь приведет к очень херовым последствиям
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:12:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это не имеет отношения к товарищу Филеву. Он будет назначать свою цену и договариваться.
Так он будет назначать свою цену или договариваться? Это вообще-то очень разные процедуры... Если он будет"назначать свою цену" - то его ведь и послать могут, если сильно наглеть начнет. Как Рогозина, когда тот последний раз ездил к украинской оборонке прицениваться, в 2012 или 2013м, не помню... 
А если будет договариваться - то чего ж, глядишь и договорится... По цене устраивающей обоих - и заказчика и подрядчика...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:13:42
ЦитироватьLRV_75 пишет:
"авантюра, ничего не выйдет, он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний и т.д." .
Гм? Ты это кому? Я вроде такого не говорил. А говорил, что сейчас дефицита носителей на ГПО нету... И за заказы побороться придется...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:14:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Началось внутреннее расследование SpaceXс привлечением заказчика спутника и страховщика.
Ты забыл еще FAA... Вряд ли они дадут разрешение на пуск при незакрытом расследовании...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:15:43
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:22:36
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Кстати, а вот если этот вопрос настолько сильно политический, то почему Южное уже распространило инфу, что с удовольствием возобновит производство в случае начала финансирования?
ИМХО, это уже не лето 2014, а осень 2016 и имхо сейчас немного протрезвев начали смотреть на вещи немного по другому с обоих сторон. Есть небольшая надежда, что экономика в данном случае может победить политический нюанс.
В любом случае - политическая проблема с Украиной в крайнем случае имеет воркэраунд - новый российский РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:24:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это не имеет отношения к товарищу Филеву. Он будет назначать свою цену и договариваться.
Так он будет назначать свою цену или договариваться? Это вообще-то очень разные процедуры... Если он будет"назначать свою цену" - то его ведь и послать могут, если сильно наглеть начнет. Как Рогозина, когда тот последний раз ездил к украинской оборонке прицениваться, в 2012 или 2013м, не помню...
А если будет договариваться - то чего ж, глядишь и договорится... По цене устраивающей обоих - и заказчика и подрядчика...
Да, назначит свою цену, а исполнители свою и начнут договариваться. Думаю договорятся и цена вопроса в долларовом эквиваленте будет существенно меньше по сравнению с до кризиса 2014 и обвала цен на нефть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:28:05
Цитироватьэто называется падение реальных доходов..(((
Да

ЦитироватьPretiera пишет: 

а значит издержки увеличелись как и риски...
Да.
Но не факт, что заказчик согласится покрывать ВСЕ издержки исполнителя и исполнитель не согласится на покрытие хотя бы части.
Риски, да, Выше!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 01.10.2016 15:28:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
По кредитам неправда.
2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:30:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
"авантюра, ничего не выйдет, он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний и т.д." .
Гм? Ты это кому? Я вроде такого не говорил. А говорил, что сейчас дефицита носителей на ГПО нету... И за заказы побороться придется...
Гы, разделяю вас на части )))

Alex_II: авантюра, ничего не выйдет, дефицита носителей на ГПО нету...
Валерий: он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:38:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Началось внутреннее расследование SpaceXс привлечением заказчика спутника и страховщика.
Ты забыл еще FAA... Вряд ли они дадут разрешение на пуск при незакрытом расследовании...
Чета у меня сомнения, что Федеральное управление гражданской авиации США имеет такие же компетенции в области космических запусков как НАСА или ВВС США.

FAA Могут дать разрешение, например, после заявления SpaceX аля от 23 сентября.
"Почти разобрались. Связи с прошлой аварией нет. Этот опыт сделает наши запуски еще более безопасными ... Go, go, go"
 
Имхо, у НАСА и ВВС США требования более жесткие
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:41:10
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
По кредитам неправда.
 2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
Виноват! Риск снимаем  ;)  Ну или понижаем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 01.10.2016 15:56:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Кстати, а вот если этот вопрос настолько сильно политический, то почему Южное уже распространило инфу, что с удовольствием возобновит производство в случае начала финансирования?
ИМХО, это уже не лето 2014, а осень 2016 и имхо сейчас немного протрезвев начали смотреть на вещи немного по другому с обоих сторон. Есть небольшая надежда, что экономика в данном случае может победить политический нюанс.
Данный политический вопрос надо решать не в Киеве, а в Москве.
 https://www.gazeta.ru/science/2015/02/02_a_6397621.shtml
02.02.2015, 20:27
«Контракты по «Зениту» никто не разрывал — никаких официальных уведомлений к нам не поступало. Однако никакого авансирования по этим контрактам на новые ступени «Зенита» не происходит. Последнее заявление Роскосмоса, наверное, стоит расценивать как объявление о прекращении сотрудничества. Повторяем, никаких официальных уведомлений нам не присылали», — резюмировали на «Южмаше».
То есть прекращение выпуска "Зенитов" связано не с запретом Украины, а с решением России.
Собственно об этом и сказано в заявлении от 19 августа 2016 года
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=240
«ЮЖМАШ обращает внимание, что уже неоднократно в СМИ звучит тезис о том, что программа «Морской старт», а также программа «Наземный старт» (осуществление коммерческих запусков ракет-носителей «Зенит» с космодрома Байконур, Республика Казахстан) остановлены из-за того, что якобы прекращено производство ракет-носителей «Зенит». Это не соответствует действительности. Изготовление ракет-носителей «Зенит» не прекращено, а приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской старт» и «Наземный старт»
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:25:25
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Думаю договорятся и цена вопроса в долларовом эквиваленте будет существенно меньше по сравнению с до кризиса 2014 и обвала цен на нефть
Будем посмотреть... Содержание цехов для постройки Зенита небось влетает Южмашу в копеечку... Так что пусть поторгуются - авось и договорятся. Ну а нет - так нет...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
FAA Могут дать разрешение, например, после заявления SpaceX аля от 23 сентября.
Это твое ИМХО или ты это можешь чем-нибудь подтвердить? Ну там решениями ФАА например?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:27:39
ЦитироватьДенис Д пишет:
Смогут ли на южмаше восстановить производство Зенитов, как часто они будут взрываться и не ворвутся ли титушки в любой момент на завод под предлогом декоммунизации и сотрудничества с москалями?
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:29:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Это как раз к активистам.
Ну да, это же "активисты" танков из России на Донбасс нагнали, однозначно...
"Активисты" всю эту кашу заварили. Ох, чую Аника!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:40:24
Цитироватьpkl пишет:
Ох, чую Аника!
А зачем тогда раскручиваешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 16:42:43
Цитироватьpkl пишет:
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.
Контракт наверное будет заключаться по схеме Орбитал - Энергомаш. За определенное время столько, возможны опционы на столько..... Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства.  И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:43:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне. :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:45:34
Цитироватьpnetmon пишет:
Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства.И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Вообще вопрос интересный... Вроде почти всё для ракеты есть - двигатели для обоих ступеней, оснастка, стартовые сооружения, вроде и СУ есть... За сколько при этом можно сделать ракету в российских условиях?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:46:17
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды
Если надеяться на МС - то как бы не пришлось заплатить трижды... Один "упс" на семь пусков - это много...
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:48:27
Цитироватьpkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.
Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:52:35
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Имхо - самый дорогой вариант. Причём как при создании, так и эксплуатации.
Неавтоматизированный старт, необходимость помещения для сборки довольно крупной ракеты (а на плавучей платформе место ограничено) и т.д... Действительно хреновый вариант. Тогда уж лучше под Протон сделать, хотя тоже великоват и не удобен...
Надо что-то типа "Антареса" или "Атласа-5" с блоком ДМ наверху. При пуске с экватора может получиться приемлемая масса ПН по приемлемой цене.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:56:28
Цитироватьpkl пишет:
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".
Атлас не получится, даже 401й - потому что ДМ не Центавр. Даже с экватора это будет вытягивать примерно то же, что и Союз из Куру на ГПО - 3,2т Надо бы конечно посчитать, но по грубой прикидке - как-то так... Ну, может 3,5т
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:59:17
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Это как раз понятно где - у нас. Если всё пойдёт так, как идёт, то нам останутся только собственные запуски, и и запуски наших "друзей". Коммерческие западные нам не светят.
Запуски в интересах "Роскосмоса" и МО с экватора? Ну, если они начнутся сильно раньше "Ангары", то это имеет смысл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:04:07
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:05:07
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
Значит, нужна ещё ракета. Кстати, а Самара что-то может сделать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 17:05:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
FAA Могут дать разрешение, например, после заявления SpaceX аля от 23 сентября.
Это твое ИМХО или ты это можешь чем-нибудь подтвердить? Ну там решениями ФАА например?
Конечно имхо. Написал же могут дать, а не дали или раньше уже давали.
да и где мне взять пример такого решения ФАА. В данном расследование как я полагаю НАСА и ВВС США еще участвуют. 

В общем считайте это моим прогнозом как возможного негативного сценария развития событий  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 17:06:14
Только данные по Фалкону и Антаресу кажись устарели после модернизаций. Да и Антарес не используется для коммерческих запусков (помимо к МКС).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 17:07:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства.И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Вообще вопрос интересный... Вроде почти всё для ракеты есть - двигатели для обоих ступеней, оснастка, стартовые сооружения, вроде и СУ есть... За сколько при этом можно сделать ракету в российских условиях?
В российско-украинских условиях.
Со стороны России не вижу рисков по срокам изготовления комплектующих, двигателей или разгонных блоков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:07:53
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Не хилая истерика! Бомбит, да?
Ну поиздевался чуток над патриотичной идиотией гражданина, так чего теперь это - истерикой считается? 
Это не похоже на издевательство, а похоже на истерику. 8)  Давай поменьше матов, а?
ЦитироватьНу я тебе в другой раз напомню, ок?
ОК. 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:08:15
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
Значит, нужна ещё ракета. Кстати, а Самара что-то может сделать?
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:08:19
ЦитироватьSalo пишет:

Какая прелесть... Только старая очень, лет пять наверное... А сколько на ГПО с экватора без ТТУ, не считали тогда? А то ТТУ в пусковую Зенита не влезут...
А, всё, нашел, извиняюсь. Сразу не заметил...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 17:08:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.
Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?
70 млн. долларов за пуск Зенита это дорого и надо искать дураков?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 17:10:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В российско-украинских условиях.
Со стороны России не вижу рисков по срокам изготовления комплектующих, двигателей или разгонных блоков
Алекс продолжил разговор был о Российской ракете, т.к. кто-то уже давно, несколько лет назад, заявлял что сможем сделать замену Зенита для Морского старта.... 
Как понял Алекс хотел сделать копию, а не разрабытывать новую как предлагают Ангару-3, Сункары.....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:10:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В российско-украинских условиях.
Не-не-не, я про чисто российскую ракету. Сункар, Феникс или как её еще там обзовут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:12:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Как Вы там метан собираетесь хранить?
А как его на танкерах хранят? Вот такую же бочку и приделать. Правда заправлять придется перед самым выходом из порта. Но без этого в самом деле можно обойтись, не критично...
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ. Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/. Цена вообще становится запредельной. Ты мне лучше скажи, что думаешь насчёт варианта а-ля "Антарес"/"Атлас" с блоком ДМ в качестве второй ступени. :?:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:13:07
ЦитироватьLRV_75 пишет:
70 млн. долларов за пуск Зенита это дорого и надо искать дураков?
Ну, 70 миллионов - это не "максимально дорого", так -то. Хоть и дороже Фалкона и Протона... При таких ценах можно несколько желающих найти. Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:14:11
Цитироватьpkl пишет:
Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/.
И что же тебе это подсказывает? Какая часть организма? Это ведь не жидкий водород...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:15:27
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
А зачем его там хранить? Подогнал танкер с LNG, да и заправил. А танкер дальше поехал, разружаться.  :)
Это три судна уже получаются. Да ну нафиг! Да и ПУ надо будет переделывать. Прибавьте к этому стоимость разработки целой ракеты с нуля /а для керосиновой у нас вторая и третья ступени уже есть/ - и весь проект вылетает в трубу!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:17:09
Цитироватьpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
Зачем собственно если бочка для СПГ (небольшая, на один пуск плюс естественная убыль) будет интегрирована в платформу? А можно и танкер пригнать, небольшой, прямо к месту стоянки платформы на экваторе. Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:18:23
Цитироватьpkl пишет:
Ты мне лучше скажи, что думаешь насчёт варианта а-ля "Антарес"/"Атлас" с блоком ДМ в качестве второй ступени.  :?:
Смотри выше, я тебе почти сразу ответил. Без ТТУ - очень слабая ракета. А с ТТУ - не влезет в пусковую установку...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:21:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В общем считайте это моим прогнозом как возможного негативного сценария развития событий
Ну, это будет означать, что ФАА свою работу не сделала. Как-то вроде в таком она замечена не была пока...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:25:26
Цитироватьpnetmon пишет:
Только данные по Фалкону и Антаресу кажись устарели после модернизаций.
Они в данном случае нас не интересуют. С экватора цифры на ГПО конечно подрастут, но три тонны без второй ступени не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:25:57
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.
Контракт наверное будет заключаться по схеме Орбитал - Энергомаш. За определенное время столько, возможны опционы на столько..... Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства. И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Т.е. сделать запас ракет, допустим, на 2-3 года вперёд не получится, да? Плооохо!

Сейчас делать надо новую РН /РН - это она, девочка, если что  8)  / и как можно скорее. Т.е. с максимальным использованием имеющегося задела. Существующие двигатели. Баки от имеющихся ракет и т.д.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:27:06
Цитироватьpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
А танкер с ЖК гоняют?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:27:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.
Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:33:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...
Находка и Лонг-Бич в этом смысле близнецы братья. До точки старта те же  5000 км.
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Прежде всего вашингтонского обкома.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:33:41
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".
Атлас не получится, даже 401й - потому что ДМ не Центавр. Даже с экватора это будет вытягивать примерно то же, что и Союз из Куру на ГПО - 3,2т Надо бы конечно посчитать, но по грубой прикидке - как-то так... Ну, может 3,5т
Если так - то неплохой геостационарный носитель. Остаётся только вопрос стоимости. Если как у "Протона-Лайт", то очень даже замечательно.
ЦитироватьSalo пишет:
про Атлас-ДМ
А что, лёгкий "Атлас" на ГПО не тянет? У ДМа же пять включений предусмотрено.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:34:40
Цитироватьpkl пишет:
У ДМа же пять включений предусмотрено.
:)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:34:55
ЦитироватьSalo пишет:
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.
Владивосток?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:36:07
Кстати, с экватора на ГПО достаточно одного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:36:17
ЦитироватьSalo пишет:
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Так и я о том. Часть заказов МС получал потому, что не надо было спутники с территории США вывозить - уже только в море, для запуска...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:36:59
Цитироватьpkl пишет:
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.
И много ты таких знаешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:38:43
ЦитироватьSalo пишет:
А танкер с ЖК гоняют?
А вот кстати хороший вопрос... Условия хранения приблизительно одинаковые будут... У метана ЕМНИП даже чуть помягче...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:38:52
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.
Владивосток?
В идеале порт базирования возле Алькантары.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:40:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/.
И что же тебе это подсказывает? Какая часть организма? Это ведь не жидкий водород...
Мозг. Всё равно очень холодная жидкость.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:41:10
ЦитироватьSalo пишет:
В идеале порт базирования возле Алькантары.
Чтоб отойти от берега километров на 30 - и можно стрелять?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:42:03
Цитироватьpkl пишет:
Мозг. Всё равно очень холодная жидкость.
Кислород по каким трубам качают? Вот эти же и для метана прекрасно подойдут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:42:14
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
Зачем собственно если бочка для СПГ (небольшая, на один пуск плюс естественная убыль) будет интегрирована в платформу? А можно и танкер пригнать, небольшой, прямо к месту стоянки платформы на экваторе. Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...
Это не бочка получится, а криогенный танк. И его надо где-то разместить на платформе, где места нет от слова совсем. А танкер гонять - вообще сон разума.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 01.10.2016 17:42:23
Цитироватьpnetmon пишет:
можно сказать для истории, а то вдруг всплывет, а откуда непонятно.
После встречи Комарова с Путиным 30 сентября журналисты Первой кнопки выдали непонятно откуда взятое предложение
Спойлер
Цитироватьhttp://www.1tv.ru/news/2016/09/30/311068-o_masshtabnyh_planah_roskosmosa_rasskazal_glava_korporatsii_na_vstreche_s_vladimirom_putinym
30 сентября 2016, 21:06
О масштабных планах «Роскосмоса» рассказал глава корпорации на встрече с Владимиром Путиным
.....
«По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором – компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас у «Энергии», убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы», - сообщил Игорь Комаров.
В «Роскосмосе» надеются, что с помощью частных инвесторов им удастся оживить плавучий космодром в Тихом океане. Продолжать участие в проекте согласилась и компания «Боинг» , с которой подписали соглашение сотрудничестве. В планах на ближайшие годы развитие пилотируемой космонавтики, организация коммерческих полетов на орбиту Земли, исследование дальнего космоса.
[свернуть]
О том, что это говорит Комаров, на форуме информации достаточно. Только пока нет ни одного слова, сказанного официальными представителями Боинга.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:45:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
Смотри выше, я тебе почти сразу ответил. Без ТТУ - очень слабая ракета. А с ТТУ - не влезет в пусковую установку...
Ага, прочитал. Тут ещё вопрос, сколько она стоить будет. Если очень дёшево, то клиентов найдут. Причём, что интересно, размерность ракеты - как у "Союза". Неплохой вариант на замену в будущем. Причём у "Союза" были геостационарные запуски, и с "Байконура". Причём ПН выводились сносные. Ну и можно подзаработать на всяких низко- и среднеорбитальных пусках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 17:45:43
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
О том, что это говорит Комаров, на форуме информации достаточно. Только пока нет ни одного слова, сказанного официальными представителями Боинга.
Слов Комарова
ЦитироватьПродолжать участие в проекте согласилась и компания «Боинг» , с которой подписали соглашение сотрудничестве.
в текстовке на сайте Кремля нет, а вот в приведенной ссылке есть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:46:27
ЦитироватьSalo пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
А танкер с ЖК гоняют?
По-моему, нет. Танки с ЖК есть на самой платформе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:47:43
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...
Находка и Лонг-Бич в этом смысле близнецы братья. До точки старта те же 5000 км.
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Прежде всего вашингтонского обкома.
Гавайи?

Впрочем, от Канаверала до экватора тоже недалеко. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 01.10.2016 17:47:45
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:49:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.
И много ты таких знаешь?
Министерство обороны РФ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:50:35
Цитироватьpkl пишет:
Министерство обороны РФ.
Ага, за рубли и в кредит (с)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:51:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Мозг. Всё равно очень холодная жидкость.
Кислород по каким трубам качают? Вот эти же и для метана прекрасно подойдут...
По одним и тем же трубам? :o  

Придётся новые коммуникации оборудовать. А это деньги и немалые. Забудьте про метан.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:52:34
ЦитироватьИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Я ещё недавно про "Зенит" так думал. А теперь... давайте подождём и посмотрим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:52:55
Цитироватьpkl пишет:
Причём, что интересно, размерность ракеты - как у "Союза".
Как у Союз-У с Байконура... Немного. Если будет ОЧЕНЬ дешево - заказчики найдутся. Но РД-180 и "очень дешево" - это вряд ли...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 01.10.2016 17:53:09
ЦитироватьИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты
Видел новость на цензоре и на других источниках, что "южмаш готов поставлять ракеты в мирных целях, в частности на морской старт", так что нужно запускать зениты, а параллельно разрабатывать копию зенита
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 01.10.2016 18:26:10
ЦитироватьДенис Д пишет:
а параллельно разрабатывать копию зенита
Параллельно нужно  сделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 14:30:00
ЦитироватьДенис Д пишет:
так что нужно запускать зениты
не нужно, это спонсирование ракетных технологий враждебного госу-ва, которое между прочим работает над ОТР, и им остро нужно бабло и кадры..
Нужна новая ракета, для каторой все есть, даже 5 лет озвученные Роскосмосом форменое скотство, ракета должна быть выведена на ЛКИ в течение года, метановая 2-3 лет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 19:31:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Причём, что интересно, размерность ракеты - как у "Союза".
Как у Союз-У с Байконура... Немного. Если будет ОЧЕНЬ дешево - заказчики найдутся. Но РД-180 и "очень дешево" - это вряд ли...
2 х НК-33?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 14:31:39
ЦитироватьСергей пишет:
только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
если вылазить за 4,1 м, то в скромности нет смысла, нет смысла и и стратегически, в ограничении, что проект Безоса что проект Маска могут дать огромные военные бонусы, если захотеть...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 18:31:53
ЦитироватьИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Ну если Искандер сказал, что Зенита не будет, значит точно - Зенита не будет!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.10.2016 18:33:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
... Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...
Об чем и спич. Мощности по сжижению у нас на Сахалине есть. Соответственно, танкеры оттуда ходить, в т.ч. и в "те края" будут. КМК, сожздать метановую РН будет куда сложнее, нежели ее топливом обеспечить. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 18:34:54
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 14:36:10
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Ну если Искандер сказал, что Зенита не будет, значит точно - Зенита не будет!  :D
Лучьше бы его не было, он может загубить нашу ракету (а снашим говном в головах ченоных уродов это 100%) и обеспечит укр-у ресурсами для развитя военных ракетных программ, наши же полумерщики могут довести до ракетно-ядерногй угрозы года через 2-3...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 18:36:56
ЦитироватьPretiera пишет: 
если вылазить за 4,1 м, то в скромности нет смысла, нет смысла и и стратегически, в ограничении, что проект Безоса что проект Маска могут дать огромные военные бонусы, если захотеть...
МБР с боевым блоком в 500 тонн? ;)  Или опять звездные войны?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 01.10.2016 18:36:59
ЦитироватьСергей пишет:
Параллельно нужносделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
 Какие новые проекты ? Роскосмос не в состоянии даже из готовых комплектующих собрать ракету, говорит чтобы создать копию зенита нужно пять лет и денег на это нет? Для начала хотя бы одну ракету нормальную пусть соберут, а потом уже пускай проектируют с новыми движками и т.д, а то получится очередная ангара
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 19:37:50
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьДенис Д пишет:
а параллельно разрабатывать копию зенита
Параллельно нужно сделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
 Может, лучше сделать высотную модификацию РД-191 с возможностью многократного запуска? Тогда станет возможным сделать двухступенчатую РН с 1 х РД-171 на 1 ступени и 1 х РД-191 на. второй.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 01.10.2016 18:47:07
ЦитироватьДенис Д пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Параллельно нужносделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
Какие новые проекты ? Роскосмос не в состоянии даже из готовых комплектующих собрать ракету, говорит чтобы создать копию зенита нужно пять лет и денег на это нет? Для начала хотя бы одну ракету нормальную пусть соберут, а потом уже пускай проектируют с новыми движками и т.д, а то получится очередная ангара
Без метана и новой РН коммерческого успеха не будет, тогда Ангара во всех ипостасях для обслуживания МО и нужд госструктур с неспешной модернизацией на предмет снижения стоимости запуска, не важно за счет какой компоненты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 19:54:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Не окупается при доступном темпе пусков?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 01.10.2016 16:57:14
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Я ещё недавно про "Зенит" так думал. А теперь... давайте подождём и посмотрим.
Да и у меня тоже откуда-то появилась какая-то непонятная надежда. По поводу Зенита.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 19:57:36
Цитироватьpkl пишет:
2 х НК-33?
Это шоб летала как старый "Антарес"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 18:04:20
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
По кредитам неправда.
 2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
По кредитам - правда. В том плане, что их отказались возвращать.
Позволю себе напомнить, как развивалась ситуация.
В декабре 2015 г. правительство Украины ввело мораторий на выплату 3,5 млрд. российским кредиторам. Причины были очевидны - "не хотим" и "денег нет". Повторюсь, решение было принято на уровне правительства страны, т.е. высшего политического руководства, а не по результатам переговоров хозяйственных субъектов.
Если после этого сами субъекты как-то там договорились о реструктуризации, частичном списании и переносе сроков выплаты на годы вперед - это уже вторично.
Важен сам факт: в этой стране - кидают.

С другой стороны, а каковы гарантии С7 того, что перечисленные авансовые суммы будут использованы ЮМЗ на выполнение заказа? А не на покрытие, например многомиллионной задолженности за воду и электроэнергию или по з/п работников?
Может ли, в случае чего, российская компания рассчитывать на непредвзятое рассмотрение иска в украинском арбитражном суде? Боюсь, это риторические вопросы.

Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 18:10:01
ЦитироватьДенис Д пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты
Видел новость на цензоре и на других источниках, что "южмаш готов поставлять ракеты в мирных целях, в частности на морской старт", так что нужно запускать зениты, а параллельно разрабатывать копию зенита
А каковы гарантии, что эти ракеты будут должного качества? Тут вон в хорошие времена регулярно за бугор летали, а щас-то что помешает кому-нибудь гироскоп вверх ногами поставить...
А параллельная разработка аналога будет расценена на Южмаше как кидалово и повлечет за собой ответные меры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.10.2016 20:22:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Старый, у них и то, и другое, и много.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 01.10.2016 19:42:32
ЦитироватьBell пишет:
А параллельная разработка аналога будет расценена на Южмаше как кидалово и повлечет за собой ответные меры.
Можно, чуть подробнее об "ответных мерах"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 20:43:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Ну да, можно ли в принципе отбить деньги и даже немного заработать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 19:16:11
ЦитироватьIva пишет:
ЦитироватьBell пишет:
А параллельная разработка аналога будет расценена на Южмаше как кидалово и повлечет за собой ответные меры.
Можно, чуть подробнее об "ответных мерах"?
Элементарно! Задерут цену на последнюю партию.
А может и БИМ неправильный сунут. На прощание.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.10.2016 20:06:45
ЦитироватьBell пишет: 

Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких.
Можно иную схему: ЮМЗ платить только за комплектную 2-ь и конструкцию 1-й ступени по схеме "аванс + остаток по факту поставки". Двигатель РД-171М ставить самим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 01.10.2016 21:58:42
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
По кредитам неправда.
 2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
По кредитам - правда. В том плане, что их отказались возвращать .
Позволю себе напомнить, как развивалась ситуация.
В декабре 2015 г. правительство Украины ввело мораторий на выплату 3,5 млрд. российским кредиторам. Причины были очевидны - "не хотим" и "денег нет". Повторюсь, решение было принято на уровне правительства страны, т.е. высшего политического руководства, а не по результатам переговоров хозяйственных субъектов.
Если после этого сами субъекты как-то там договорились о реструктуризации, частичном списании и переносе сроков выплаты на годы вперед - это уже вторично.
Важен сам факт: в этой стране - кидают.

С другой стороны, а каковы гарантии С7 того, что перечисленные авансовые суммы будут использованы ЮМЗ на выполнение заказа? А не на покрытие, например многомиллионной задолженности за воду и электроэнергию или по з/п работников?
Может ли, в случае чего, российская компания рассчитывать на непредвзятое рассмотрение иска в украинском арбитражном суде? Боюсь, это риторические вопросы.

Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких..
И я повторюсь. Решение по долгам КБ «Южное» принималось правительством Украины, т.е., как Вы пишете, высшим политическим руководством. 
По приведённой выше ссылке - Соответствующее решение было принято на заседании правительства, в четверг 11 февраля 2016 года. «Нам удалось договориться с этим кредитором относительно следующих условий: сумма долга - 367,4 млн долл., 25% - списание номинальной стоимости долга, то есть 91,8 млн долл., продление срока погашения до 1 сентября 2019 года и оформление нового долга облигациями внешнего государственного займа и соответствующего выпуска государственных деривативов», - рассказала министр финансов Наталья Яресько, представляя соответствующий проект постановления.
О причинах приведших к данной ситуации, хотя они напрямую касаются данной темы, писать не буду поскольку обсуждение таких вопросов на форуме не приветствуется. Важен сам факт - правительство продолжает обслуживать, гарантированные им, долги КБ "Южное" перед "Сбербанком России"

По вопросу кто кого кинул.
В цехах Южмаша лежат "Зениты" изготовление которых как мягко сформулировала прессслужба "приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской старт» и «Наземный старт»."  Говоря прямо, завод закупил материалы, комплектацию, вложился в заделы, а заказчик без предупреждения прекратил финансирование, т.е завод не смог погасить текущие кредиты, рассчитаться за газ, тепло, электроэнергию, выплатить зарплаты. Причём решение о  прекращении финансирования, на мой взгляд,  было не экономическое, не инженерное а чисто политическое.

Теперь что, по моему, может быть дальше.
В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком. 
В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
Хотя всё конечно ещё может измениться.


 

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ronatu от 02.10.2016 05:04:29
Энергия хочет 5 лет на создание российского Зенита...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 22:11:09
ЦитироватьSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком. В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве. Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7. Хотя всё конечно ещё может измениться.
Я будут тоже болеть за такой расклад событий.
Хотя конечно риски есть и риски чисто политические.
В остальном все решаемо 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 22:12:34
Цитироватьronatu пишет:
Энергия хочет 5 лет на создание российского Зенита...
Так Филев сказал - больше ракет хороших и разных. Так что одно не отменяет другого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 22:17:18
Ну остается только гадать откуда возьмут и сколько  :)  
Цитироватьhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
РКК «Энергия». Сделка по «Морскому старту»
27.09.2016 Сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт», – S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.
.....Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: ...Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года.....
p.s. 30 июня 2017 + 18 месяцев = 30 декабря 2018(где-то конец 2018 года).... Так когда будет одобрена сделка?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 22:19:58
ЦитироватьSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком.В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Мне кажется о получении двигателей из России в Украину он не говорил. Более возможен вариант как с Орбиталом - двигатели и ступени получатся от поставщиков отдельно. И РН собирает предприятие Роскосмоса
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 22:47:46
Цитироватьpnetmon пишет:
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления. Эти суммы исполнителем распределялись на закупку комплектующих и зарплату сотрудникам. Естественно, в данном случае в сумму аванса не будет входить сумма по закупке двигателей в Энергомаше, но по технологии интеграция ракеты на заводе Южмаш. Не вижу причин ее менять.

Конечно, Филев работает не по форматам договором Роскосмоса, но имхо не надо думать, что все что делается по регламентам Роскосмоса обязательно плохо. В данном случае все логично и правильно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 22:50:31
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления.
небольшой аванс это размытое определение может быть и  10%, 15%, 20%..., а вот 40% на мой взгляд не является небольшим ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 23:12:20
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления.
небольшой аванс это размытое определение может быть и 10%, 15%, 20%..., а вот 40% на мой взгляд не является небольшим  ;)
Это все зависит от структуры цены. Может и 20%
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 00:27:34
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления.
небольшой аванс это размытое определение может быть и 10%, 15%, 20%..., а вот 40% на мой взгляд не является небольшим  ;)  
Это все зависит от структуры цены. Может и 20%
20% - ну так и заказчик может походить по рынку вдруг кто еще предложит к концу 2018 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 02.10.2016 01:47:24
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком.В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Мне кажется о получении двигателей из России в Украину он не говорил. Более возможен вариант как с Орбиталом - двигатели и ступени получатся от поставщиков отдельно. И РН собирает предприятие Роскосмоса
Потому что степень готовности изделия высокая.
Основной аванс по нему скорее всего был уже выплачен.
Необходимо, насколько я понимаю, провести монтаж двигателя и испытания в сборе.
Завод заинтересован завершить производство и получить окончательный расчет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 01.10.2016 23:13:05
А будет круто раскрасить ракету в зеленую ливрею С7)))
Удачи этому парню!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 03:21:41
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких.
Можно иную схему: ЮМЗ платить только за комплектную 2-ь и конструкцию 1-й ступени по схеме "аванс + остаток по факту поставки". Двигатель РД-171М ставить самим.
Есть вариант получше:
 
УРМ-2 в качестве второй ступени - Феникс/Сункар через два-три года.
С ЮМЗ только баки первой ступени, как и в случае Антареса.
Двигатель первой ступени ставить на РКЗ в Москве, или на Прогрессе в Самаре.
В дальнейшем там же производить баки первой ступени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 03:47:07
Платформу базировать в глубоководном порту Итаки (Бразилия).
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 03:55:18
На СКС грузим две ракеты, два РБ ДМ и два ГО в СПБ или Новороссийске.
Идём во Флориду в порт Канаверал. Там выгружаем, собираем КГЧ с ПН, присоединяем к РН и снова грузим на СКС.
Идём в порт Итаки. Там перегружаем одну ракету на платформу, выходим на ней в море и на траверсе Алькантары проводим пуск. Возвращаемся в порт, загружаем вторую, снова выходим в море и снова пускаем.
До двенадцати пусков в год как с куста. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 04:04:05
Для европейских ПН теоретически можно собирать РКН в порту Кайена в Гвиане.
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 04:08:21
Для федеральных пусков построить МИК для сборки РКН в порту Итаки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 04:21:06
А первым всё-таки был  Искандар Махмудов (УГМК) с Наземным стартом. У него с РККЭ не заладилось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 08:10:28
-
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 07:28:39
ЦитироватьSashaBad пишет:
Важен сам факт - правительство продолжает обслуживать, гарантированные им, долги КБ "Южное" перед "Сбербанком России"
А знаете почему кредит обслуживает государство и решение принимало правительство?
Потому что сам должник оказался неспособен его выплатить и вступили в силу государственные гарантии по кредиту. Т.е. потому что должник - банкрот финансово несостоятельный.
Самое время обращаться к нему за ракетами, ага.

ЦитироватьSashaBad пишет:
По вопросу кто кого кинул. В цехах Южмаша лежат "Зениты" изготовление которых как мягко сформулировала прессслужба " приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской старт» и «Наземный старт»."
Пардон, но уровень обоснования напоминает кличковское "чтобы вода стала теплой, ее надо нагреть"
А ПОЧЕМУ оператор не платит поставщикам? Не потому-ли что ракеты падают одна из семи, за все время не вышли на безубыточную частоту запусков, а на рынке появились конкуренты?

ЦитироватьSashaBad пишет:
Причём решение опрекращении финансирования, на мой взгляд,было не экономическое, не инженерное а чисто политическое.
Дело в том, что экономических и технических причин было с головой достаточно для провала проекта. После двух аварий и кризиса 2008-2009 годов уже в 2013-м было совершенно понятно, что всё, кина не будет.
И додумывать дополнительные сущности в виде каких-то последующих политических причин - совсем не требуется.
Т.е. конечно приятнее и удобнее прикрыться политическим кризисом с 2014-го года, чтобы не акцентировать внимание на реальном экономическом и техническом состоянии завода, но последовательность событий-то от этого не меняется...

ЦитироватьSashaBad пишет:
Говоря прямо, завод закупил материалы, комплектацию, вложился в заделы, а заказчик без предупреждения прекратил финансирование, т.е завод не смог погасить текущие кредиты, рассчитаться за газ, тепло, электроэнергию, выплатить зарплаты.
Заказчик прекратил финансирование потому, что сам был банкротом по вышеуказанным причинам.
Но с тех пор все эти долги завода никуда не делись, а только выросли. Поэтому сейчас перечислять ему какие-то авансы - верный способ потратить их в первую очередь на погашение этих долгов, а не на восстановление производства.
Задел представляет собой чуть более 2 ракет, одна из которых зарезервирована под политический государственный проект и с высочайшей степенью вероятности не будет отдана на СЛ.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
Описанная схема абсолютно не гарантирует С7 поставку необходимого количества носителей. Она вообще ничего не гарантирует С7, кроме приема денег той стороной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 07:38:37
Цитироватьronatu пишет:
Энергия хочет 5 лет на создание российского Зенита...
Если будет совместное финансирование, лоббирование и поддержка от России (Феникс/СТК), Казахстана (Сункар) и частного бизнеса (МС), то выйдет даже быстрее.

Но в любом случае, сейчас не может быть ничего быстрее и надежнее, чем Ангара-3.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 09:48:20
ЦитироватьSalo пишет:
Для федеральных пусков построить МИК для сборки РКН в порту Итаки.
А военные на Бразилию согласятся?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 08:51:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
А военные на Бразилию согласятся?
Это Salo про пуски в интересах Федеративной республики Бразилия предложил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 07:57:31
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А военные на Бразилию согласятся?
Это Salo про пуски в интересах Федеративной республики Бразилия предложил.
:)
Для обеспечения операционной и финансовой устойчивости МС необходимы государственный заказы в рамках ФКП. А для этого надо базироваться в Ванино/Совгавани.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:00:18
В общем, МорскойСтартНаш  ;)
Осталось понять, что теперь с этим делать  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 10:03:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В общем, МорскойСтартНаш  ;)  
Осталось понять, что теперь с этим делать  :D
Это уже становится традицией...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:09:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В общем, МорскойСтартНаш  ;)  
 Осталось понять, что теперь с этим делать  :D  
Это уже становится традицией...
Согласитесь, это лучше чем новость о покупке очередным олигархов новой яхты самой дороХой в мире или еще одного Челси с Арсеналом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2016 09:12:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Согласитесь, это лучше чем новость о покупке очередным олигархов новой яхты самой дороХой в мире или еще одного Челси с Арсеналом
Согласитесь, что яхту будет полностью оплачивать олигарх, а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:14:28
ЦитироватьZOOR пишет: 
Согласитесь, что яхту будет полностью оплачивать олигарх, а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ
Так вроде уже сказали, что по долгам вопрос решили, не?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 10:16:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Так вроде уже сказали, что по долгам вопрос решили, не?
...и вы говорите(с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:25:13
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Так вроде уже сказали, что по долгам вопрос решили, не?
...и вы говорите(с)
Тут ссылки уже были по этому поводу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 09:27:06
ЦитироватьZOOR пишет:
а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ

Когда вы говорите о "реструктаризации долгов МС" - это о чём вы вообще говорите?
Ведь у группы компаний, совместно обеспечивающих действие комплекса под обобщающим названием Sea Launch - нет долгов. Есть внутренние взаимные финансовые претензии между некоторыми из них.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2016 09:43:28
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Когда вы говорите о "реструктаризации долгов МС" - это о чём вы вообще говорите?
Я говорю об
ЦитироватьКомаров говорит:
Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2013 года на 330 миллионов долларов – около 20 миллиардов рублей, – риском прерывания контракта по «Морскому старту», иском в отношении активов.
и далеее

И
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
... внутренние взаимные финансовые претензии между некоторыми из них.
становятся уже внешними, мешающими функционированию МС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 08:52:01
Говорят, что с Боингом все урегулировали, реструктуризировали и перезачли: http://izvestia.ru/news/627658
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2016 10:02:19
Это просто здорово!
Цитировать— Мы подписали с Boeing предварительное соглашение об урегулировании спора по «Морскому старту», в связи с этим суд в США приостановил все действия по взысканию задолженности, — заявил «Известиям» генеральный директор РКК Владимир Солнцев. — До конца этого года мы планируем подписать окончательное соглашение с Boeing, в котором должны быть оговорены все условия урегулирования. 16 августа совет директоров «Энергии» заслушал предварительные условия соглашения и принял их к сведению, дав нам соответствующие поручения. Для принятия соглашения об урегулировании необходимо, чтобы его утвердил совет директоров «Энергии» и одобрил «Роскосмос». И, конечно, мы будем информировать правительство.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/627658#ixzz4LuOo7iI3

Это не более, чем заявление о намерениях. И мне лично непонятно, каким образом РККЭ, без прямого финансирования государством, сможет из своих прибылей покрыть 330 лямов зелени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 10:29:09
ЦитироватьZOOR пишет:
становятся уже внешними, мешающими функционированию МС
Вы малость смешали две несвязанные между собой проблемы и сделали неверный вывод.
Иск Boeing к РКК "Энергия", КБ "Южное " и ПО "Южмаш" по компенсации ими затрат Boeing за выплату 100% внешнего долга никаким образом не "мешает функционированию МС". Вы же не думаете всерьёз, что он станет препятствием к проведению следующих пусков, как только сложатся возможности их проведения.
Другое дело, что иск Boeing к РКК "Энергия" довольно витиеватым образом сказывается на положении РКК "Энергия" внутри ГК "Роскосмос". Но и это никаким образом не "мешает функционированию МС".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 09:53:57
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Иск Boeing к РКК "Энергия", КБ "Южное " и ПО "Южмаш" по компенсации ими затрат Boeing за выплату 100% внешнего долга никаким образом не "мешает функционированию МС".
Кстати, иск Боинга к КБЮ и ЮМЗ до сих пор не урегулирован.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.10.2016 11:54:18
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Иск Boeing к РКК "Энергия", КБ "Южное " и ПО "Южмаш" по компенсации ими затрат Boeing за выплату 100% внешнего долга никаким образом не "мешает функционированию МС".
Смешно.

ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Когда вы говорите о "реструктаризации долгов МС" - это о чём вы вообще говорите?

Долгов у МС 2 типа: в связи с необходимостью исполнения судебного решения по иску Боинг и просто долги. "Просто долгов" где-то между сотней и двумя миллионов, точнее смотрите текст недавней беседы главы Роскосмоса и Президента РФ. За рефинансирование последних путем использования кредитных средств с гос. гарантией Лопота и попал под уголовную статью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 10:59:19
То есть для реальной смены владельца со стороны Энергии как минимум нужно
Цитировать http://izvestia.ru/news/627658
До конца этого года мы планируем подписать окончательное соглашение с Boeing, в котором должны быть оговорены все условия урегулирования
а так же 
Цитировать http://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев – после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 11:01:42
ЦитироватьBell пишет:
Для обеспечения операционной и финансовой устойчивости МС необходимы государственный заказы в рамках ФКП. А для этого надо базироваться в Ванино/Совгавани.
Тогда уж лучше в Камрани.
А под коммерческие пуски перегонять через весь Тихий океан в Лонг-Бич. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 10:01:59
Цитироватьpnetmon пишет:
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев
Угу.  Это к вопросу о реальных сроках начала финансирования изготовления ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 11:05:44
перегоняем, перегоняем
Цитировать http://izvestia.ru/news/627658
Лопота предложил сменить порт базирования плавучего космодрома, перегнав его из Лонг-Бич в Советскую гавань (создание береговой инфраструктуры там стоило бы не менее $1 млрд).
это сколько бабла нужно владельцу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 10:07:50
ЦитироватьSalo пишет:
Тогда уж лучше в Камрани.
Вьетнам подписал ТРР, по которому американские суды получают экстерриториальное право на рассмотрение коммерческих исков. Европа как раз по этой причине всеми ногами упирается от подписания аналогичного Трансатлантического пакта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 11:13:10
Надо и англоязычные источники почитать, а то по российской информации обсуждаем
Что было на статью в Известиях про соглашение Энергия - Боинг
ЦитироватьА вот Боинг без комментариев и только что "рамочное соглашение"
Цитироватьhttp://spacenews.com/boeing-and-energia-negotiating-sea-launch-settlement/
Boeing and Energia negotiating Sea Launch settlement 
by Jeff Foust — August 19, 2016

Спойлер
WASHINGTON — Boeing and a Russian company it was once partners with on the Sea Launch joint venture are in discussions about a settlement to a long-running legal dispute, a deal that could involve cooperation on future projects.
The Russian newspaper Izvestia reported Aug. 18 that Boeing and RSC Energia had reached a preliminary agreement to settle a lawsuit Boeing filed in 2013. In that suit, Boeing alleged that Energia and Ukrainian launch vehicle manufacturer Yuzhnoye, partners with Boeing in Sea Launch, failed to reimburse Boeing for payments it made to third-party creditors.

On May 12, the U.S. District Court for the Central District of California issued a judgment in favor of Boeing, concluding that Energia, through two subsidiaries, owed Boeing more than $320 million, plus legal fees, to uphold its reimbursement obligations as defined in prior agreements.

Vladimir Solntsev, general director of Energia, told Izvestia that the company had signed a preliminary agreement with Boeing to settle the lawsuit, with a final agreement expected by the end of the year. As part of the settlement, Solntsev said that Boeing agreed to write off part of the judgment.

He also indicated that Energia would compensate Boeing through a cooperative agreement involving space programs. He offered few details beyond a comment that the companies were working on a docking adapter that could be used by both Boeing's CST-100 Starliner crew spacecraft and a next-generation Russia crewed spacecraft called Federation under development by Energia for the Russian state space corporation Roscosmos.

Solntsev appeared to be referring to the International Docking Adapter, which Boeing is building for NASA. Energia was a subcontractor to Boeing on the adapter, providing its primary structure. One of the adapters was installed on the International Space Station during a spacewalk by two NASA astronauts Aug. 19.
[свернуть]
Boeing has not confirmed that the companies have reached an agreement to settle the lawsuit. Boeing spokesman Charles Bickers said Aug. 19 the company had no comment on the Izvestia report.

However, legal filings do indicate that the companies are negotiating a settlement. In a joint motion filed July 20, attorneys for Boeing and Energia requested the court stay further action on the case, including any efforts to collect the judgment. The court granted the motion July 22.

In the motion, the companies said they had reached a "framework agreement" that would support additional negotiations for a final agreement. Approving the motion, they argued, "would promote the orderly course of justice by allowing the Parties the time necessary to conclude an integrated final settlement agreement that would dispose of this complex litigation and the multitude of pending motions as between Plaintiffs and the Energia Defendants."
......


Цитироватьhttp://spacenews.com/russian-aviation-company-to-acquire-sea-launch/
Russian aviation company to acquire Sea Launch
by Jeff Foust — September 27, 2016
...
It's unclear if one of the conditions of the deal is the resolution of a lawsuit Boeing, an original Sea Launch partner, filed against Energia. Boeing won a judgment valued at more than $320 million in the U.S. District Court for Central California, but recent legal filings in the case indicated that Boeing and Energia were negotiating a settlement.

Vladimir Solntsev, general director of Energia, declined to say if the agreement to sell the Sea Launch assets to S7 Group depended on a resolution of the case. "Today we're signing papers between S7 and Energia, and Boeing is not a part of this deal," he said through an interpreter. "So, it's not appropriate to talk about that right now."
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.10.2016 11:30:29
ЦитироватьBell пишет:
 Дело в том, что экономических и технических причин было с головой достаточно для провала проекта. После двух аварий и кризиса 2008-2009 годов уже в 2013-м было совершенно понятно, что всё, кина не будет.
И додумывать дополнительные сущности в виде каких-то последующих политических причин - совсем не требуется.
Т.е. конечно приятнее и удобнее прикрыться политическим кризисом с 2014-го года, чтобы не акцентировать внимание на реальном экономическом и техническом состоянии завода, но последовательность событий-то от этого не меняется...
 
Господа, вы правыи в части технической, технологической, финансовой, и политической стороне дела.
Риски со всех граней вопроса столь велики и не предсказуемы, что говорить о дальнейшей вкладывание денег в Зенит и эксплуатацию Зенита  не серьезно. 

У нас есть РН для МС, в сроках пока все юридические, финансовые и организационный нюансы будут решены.
Увеличить диаметр УРМ-191 с 2.9м до 4.1м при прежней длине, установив вместо рд-191, рд-180. Это за год решается, и ставим готовый верх от РН Ангара-5.
Отличный РН (до 11т с экватора)  для запуска в эксплуатацию проекта МС.
Со временем УРМ-171 в итоге два носителя для МС – средний РН Феникс-лайт и тяжелый до 20т с экватора - РН Феникс.
p\s
Устраивать сейчас финансовый пляски вокруг Зенита – это забрать от своей космонавтики и выбросить деньги.
Без элементарных гарантии на результат и с колоссальными рисками по всей шкале.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 11:38:37
Ну, рамочное соглашение есть. Этого вполне достаточно для начала.
А дальше, как и говорилось в наших СМИ - вопрос будет решаться в течении ближайшего полугода
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 02.10.2016 12:02:10
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Согласитесь, это лучше чем новость о покупке очередным олигархов новой яхты самой дороХой в мире или еще одного Челси с Арсеналом
Согласитесь, что яхту будет полностью оплачивать олигарх, а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ
Вы уверены, что яхту будет полностью оплачивать олигарх? Наверно деньгами, выведенными в офшоры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 12:02:58
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Устраивать сейчас финансовый пляски вокруг Зенита – это забрать от своей космонавтики и выбросить деньги.
Без элементарных гарантии на результат и с колоссальными рисками по всей шкале.
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 02.10.2016 12:59:04
Не полетит при любых раскладах. Кто нить статистику вообще смотрит? Я конечно могу ошибаться, но не в такой степени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.10.2016 13:04:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Устраивать сейчас финансовый пляски вокруг Зенита – это забрать от своей космонавтики и выбросить деньги.
Без элементарных гарантии на результат и с колоссальными рисками по всей шкале.
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
:D
...а надо ли ? 
Это ли реальная цель поднятого пиара по продаже МС?

Посмотрим с другой стороны. 
Не понятно где МС стоит, гниет и каждый день утекают деньги на его содержание. Можно сколько угодно долго шептаться по углам с Боингом, но от этой болтавни сумма не уменьшается. Ни кто не услышит.

Может сегодня обсуждаемая тема – это предпродажная шумная пиар акция.
Причем отказ нам, американской стороной в совершение сделки – это та промежуточная цель, которая нам и нужна )))
Пробудить аппетит у американских космических миллиардеров. 
Выставить МС на торги. 
Для Маска покупка МС смотрится вообще шедеврально. 
С одной платформы запускает, другими платформами по всему океану ловит.  :D
 ... прям "Водный мир" от Элона Маска. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 12:04:19
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 02.10.2016 09:07:57
ЦитироватьС одной платформы запускает, другими платформами по всему океану ловит.  
... прям "Водный мир" от Элона Маска.
Годная идея, кстати. Интересно, сколько F9 с экватора вывести сможет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.10.2016 13:08:30
ЦитироватьBell пишет:
Цитировать Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Но нет ни каких гарантий, что по вопросам качества, хоть одна из них полетит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 13:42:38
ЦитироватьИскандер пишет:
Не полетит при любых раскладах. Кто нить статистику вообще смотрит?
Статистику чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 14:09:31
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
 ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Как вариант, вполне.

Кстати, у тебя вообще шикарная идея.

Филеву надо идти в Боинг и попробовать договориться с ними, чтобы боинг вообще остался в проекте.
Вот вам и расширение линейки ракет хороших и разных   :D

В авиапарке S7 66 лайнера и треть из них Боинги. Думаю у Боинга и S7 выстроенные отношения и опыт договариваться
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:13:08
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьС одной платформы запускает, другими платформами по всему океану ловит.
... прям "Водный мир" от Элона Маска.
Годная идея, кстати. Интересно, сколько F9 с экватора вывести сможет?
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 02.10.2016 10:15:03
Цитировать- А смысл?...
Рост ПН?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:16:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
 ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Как вариант, вполне
Только это все дороже выйдет... Дальний круг, многократное налогообложение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:19:07
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьПричем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Но нет ни каких гарантий, что по вопросам качества, хоть одна из них полетит.
Да, по качеству гарантий мало. И это практически не зависит от политической воли и желаний участников процесса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:23:03
ЦитироватьNilk пишет:
Цитировать- А смысл?...
Рост ПН?
Зачем это Маску? Не говоря уже об адаптации платформы под Флакон.
Разница ПН с Флориды и с экватора - копеечная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 15:34:42
Интересно. Почему сумма в российских новостях между российскими компаниями фигурирует в долларах....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 16:37:46
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Увеличить диаметр УРМ-191 с 2.9м до 4.1м при прежней длине, установив вместо рд-191, рд-180. Это за год решается, и ставим готовый верх от РН Ангара-5.
Млять... Даже смеяться не хочется... Не желаете проделать это лично, знаток вы наш? За год не полетит - расстреляем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 02.10.2016 16:45:00
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Для обеспечения операционной и финансовой устойчивости МС необходимы государственный заказы в рамках ФКП. А для этого надо базироваться в Ванино/Совгавани.
Тогда уж лучше в Камрани.
А под коммерческие пуски перегонять через весь Тихий океан в Лонг-Бич.  ;)
Ну вот это зачем? Многие морские суда, имеющие порт приписки Монровию, Либерию никогда в глаза не видели.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 02.10.2016 16:55:10
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
 ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Как вариант, вполне
Только это все дороже выйдет... Дальний круг, многократное налогообложение.
Я думаю, ситуация следующая. Филёв не будет ничего финансировать, но может предложить гарантии оплаты изделия после пересечения российской границы. На этом пусть как хотят, так и выкручиваются: берут кредиты, шантажируют Боинг возможностью возврата части долга из средств от завершения сделки, пользуются тем, что заказчик и должники организационно развязаны... Важнейший вопрос - качество изделия. Видимо, всё-таки до пуска все деньги Южмашу отдавать нельзя.
Новому хозяину торопиться с Зенитом смысла никакого - расконсервировать проект под два пуска, а потом снова консервировать на несколько лет - себе дороже выйдет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.10.2016 18:04:24
Цитироватьpnetmon пишет:
Интересно. Почему сумма в российских новостях между российскими компаниями фигурирует в долларах....
И давно Sea Launch SA является российской компанией?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 16:48:11
Цитироватьmihalchuk пишет:
Видимо, всё-таки до пуска все деньги Южмашу отдавать нельзя.
Ну на это Южмаш резонно скажет, что без денег он не может ничего построить, а в долг ему никто не даст.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 17:51:45
Цитироватьmihalchuk пишет:
Важнейший вопрос - качество изделия.
А это без отработки циклограммы на стенде проверить невозможно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 19:21:59
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Важнейший вопрос - качество изделия.
А это без отработки циклограммы на стенде проверить невозможно...
Интересно, а на этих полуготовых ракетах в Южном движки Энергомаша уже стоят?
Если уже стоят, то по хорошему их надо снимать и отправлять обратно на Энергомаш на проведение полного цикла дефектовки, всевозможных испытаний, включая ОСИ.
На стендах Южного этого не проверишь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 03.10.2016 01:18:56
Цитироватьmihalchuk пишет:
Ну вот это зачем? Многие морские суда, имеющие порт приписки Монровию, Либерию никогда в глаза не видели.
Для погрузки РКН в сборе с КА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 03.10.2016 01:27:39
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО, которое этот контракт прикроет с вероятностью 100%. Тут и ванговать нечего. Тем более что Южмашу с Южным есть чем заниматься.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 03.10.2016 04:20:37
ЦитироватьИскандер пишет:
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО, которое этот контракт прикроет с вероятностью 100%. Тут и ванговать нечего. Тем более что Южмашу с Южным есть чем заниматься.
Будет поставлять для Боинга, или какой-нибудь Беларуси, опыт уже есть, будут перенимать :)  Как говорится, если нельзя, но очень хочется, то можно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 03.10.2016 00:36:27
ЦитироватьRegular пишет:
Будет поставлять для Боинга, или какой-нибудь Беларуси, опыт уже есть, будут перенимать  :) Как говорится, если нельзя, но очень хочется, то можно.
это будет измена РФ, так как 
ЦитироватьИскандер пишет:
Южным есть чем заниматься
дополнительный финприход для этого занятия очень пригодится...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 07:30:23
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Интересно. Почему сумма в российских новостях между российскими компаниями фигурирует в долларах....
И давно Sea Launch SA является российской компанией?
Я не говорил что эта компания российская. Кто владеет пакетом акций?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 03.10.2016 08:57:36
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Интересно, а на этих полуготовых ракетах в Южном движки Энергомаша уже стоят?

нет, больше наши такую глупость не сделают. двигатели находятся на хранении в энергомаше. утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 09:29:18
Цитироватьitwik пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Интересно, а на этих полуготовых ракетах в Южном движки Энергомаша уже стоят?

нет, больше наши такую глупость не сделают. двигатели находятся на хранении в энергомаше. утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья.
Молодцы!
К тому же, фактически, таким подходом сэкономлено несколько десятков миллионов рублей (транспортировка туда/обратно, сборка/разборка) в случае если проект МС "стрельнет" в этом направлении 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 03.10.2016 11:14:14
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьПричем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Но нет ни каких гарантий, что по вопросам качества, хоть одна из них полетит.
Да, по качеству гарантий мало. И это практически не зависит от политической воли и желаний участников процесса.
... и не надо на эти грабли в очередной раз наступать.
Лишний повод разругаться и потерять деньги. 
Сразу размещать заказы на своих предприятиях, через год получим готовый УРМ-180 и начнем эксплуатацию МС.

p\s
... люди умудряются разругаться и вообще на пустом весте:

SpaceX подозревает конкурентов ULA в причастности к взрыву своей ракеты

Специалисты компании обнаружили на видеозаписи взрыва "странную тень, а затем белое пятно" на расположенном неподалеку здании ULA, пишет газета Washington Post


Представитель SpaceX объяснил конкурентам, что его компания "пытается проработать все возможные версии" аварии. В ULA однако не пустили его на крышу того самого здания. В консорциуме вызвали специалиста из ВВС США, который "осмотрел крышу и не нашел ничего, что могло быть связано со взрывом ракеты" конкурентов.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3671266
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.10.2016 12:19:08
Цитироватьpnetmon пишет:
Я не говорил что эта компания российская. Кто владеет пакетом акций?
"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская  Sea Launch S.à r.l.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 03.10.2016 07:52:12
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 12:00:12
Гуд, вери Гуд! )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 12:19:26
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Я не говорил что эта компания российская. Кто владеет пакетом акций?
"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская Sea Launch S.à r.l.
а Энергия владеет 100% или 9X%? той компании что продает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.10.2016 09:14:14
А/компании С7 осталось еще бортовое питание стилизовать под "космический завтрак"))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 03.10.2016 09:20:08
ЦитироватьА/компании С7 осталось еще бортовое питание стилизовать под "космический завтрак" ;) )
Хорошая идея, им вообще надо сейчас всячески пиарить эту тему. Рассказывать клиентам о том какие они космические теперь  :D  Листовки/брошюрки в карманы кресел рассовывать... вот это всё.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 03.10.2016 13:32:48
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьА/компании С7 осталось еще бортовое питание стилизовать под "космический завтрак"  ;)  )
Хорошая идея, им вообще надо сейчас всячески пиарить эту тему. Рассказывать клиентам о том какие они космические теперь  :D  Листовки/брошюрки в карманы кресел рассовывать... вот это всё.
"Продаем запуски, а не обещания" ©
Вот пусть этим сначала и займутся :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.10.2016 15:10:39
Цитироватьpnetmon пишет:
а Энергия владеет 100% или 9X%? той компании что продает?
Для тех, кто в танке. 
http://www.sea-launch.com/news/11420
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.10.2016 15:14:06
Цитироватьnapalm пишет:
Вот пусть этим сначала и займутся  :D
Ну, как минимум года три ему придется продавать и покупать именно обещания... Ну, если очень повезет - то 2 с половиной...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 14:30:35
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Ну, как минимум года три ему придется продавать и покупать именно обещания... Ну, если очень повезет - то 2 с половиной...
Продать запуск это заключить контракт на пусковую миссию.
Естественно, контракт на пусковую миссию подписывается не в день старта ракеты со спутником.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.10.2016 16:04:56
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Естественно, контракт на пусковую миссию подписывается не в день старта ракеты со спутником.
Естественно - вот только пока он не исполнен, он всего лишь обещание...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 03.10.2016 17:15:02
ЦитироватьИскандер пишет:
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 03.10.2016 18:14:20
ЦитироватьSaul пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО
И что?   :evil:   
Не будет контракта на Зениты, забудьте.
Хотелки Южмаша, только хотелки.
Им есть чем заниматься.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 03.10.2016 14:44:33
ЦитироватьИскандер пишет:
Им есть чем заниматься.
например?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.10.2016 17:53:12
ЦитироватьPretiera пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Им есть чем заниматься.
например?
Грiм на деньги саудитов, например.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 20:23:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Естественно, контракт на пусковую миссию подписывается не в день старта ракеты со спутником.
Естественно - вот только пока он не исполнен, он всего лишь обещание...
Нет.
После подписания контракта он из обещания превратится в юридически оформленное обязательство.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 20:38:40
Спасибо SOE, Вы(ты) писали
ЦитироватьДля тех, кто в танке. 
http://www.sea-launch.com/news/11420

Sea Launch SA and S7 Group today announced that an agreement regarding Sea Launch assets purchase was reached between the two Parties.
The transaction still has to be approved by the US government agencies - the Directorate of Defense Trade Control (US Department of State) and the Foreign Investment Committee of the United States (CFIUS) a process that could take several months.
....
Цитировать"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская Sea Launch S.à r.l.
ЦитироватьЕсть еще и Sea Launch S.à r.l. в Люксембурге. Которая владеет Sea Launch SA. Но и ей (Sea Launch S.à r.l.), если быть точным, владеет юридическое лицо не в РФ, а в США, Energia Overseas Limited.
Цитировать
ЦитироватьРакетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" имени С.П.Королева, которой через "дочку" Energia Overseas Limited (EOL) принадлежит 95% консорциума "Морской старт"
Шаз. Там еще 2 прокладки между ними, одна в Москве, другая в в милом уютном небольшом швейцарском городке.
А про какую прокладку в Москве упоминали? Или ошиблись Москва - Люксембург?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.10.2016 21:47:04
Цитироватьpnetmon пишет:
А про какую прокладку в Москве упоминали?
Ту, которая была до реструктуризации, отстал я. Можете название в старых отчетах Энергии найти.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 20:58:34
Занятно что остатки акций на русском языке делят на 3% (Боинг) и 2%, а вот англоязычный Рейтерс ( http://www.reuters.com/article/boeing-sealaunch-idUSL1N0B31GP20130204) делил по половине 2,5%

Из старого
Цитировать https://rns.online/military/Glava-S7-otsenil-stoimost-zapuskov-s-Morskogo-starta-v-16-mlrd-rub-v-god-2016-09-30/
30 СЕНТЯБРЯ, 14:08 ВПК
 (https://rns.online/military/)Глава S7 оценил стоимость запусков с «Морского старта» в 1,6 млрд рублей в год

Компания S7 рассчитывает ежегодно тратить на запуски с космодрома «Морской старт» 1,6 млрд руб., заявил на пресс-конференции, посвященной подписанию сделки по проекту «Морской старт» генеральный директор S7 Group Владислав Филев.

«Наша корпорация зарабатывает примерно 100 млрд в год. У нас нет долга. Я думаю, что даже небольшая часть от этих денег — уже довольно значимая сумма для того, чтобы попробовать сделать новый проект», — заявил Филев.

Филев отметил, что в космическую отрасль необходимо вводить лизинг.

«Запуск одного спутника стоит 250 млн, плюс 70 млн стоит пуск. То есть 320 млн — это одно действие. Если мы хотим запускать пять спутников в год — это будет 1,6 млрд в год. Это те деньги, на которые мы хотим рассчитывать. Как мы будем тратить, сколько мы будем тратить, будем ли мы привлекать партнеров? Очевидно, что 1,6 млрд в год каждый год я из кармана вытащить не могу», — заявил Филев.

По его словам, компания планирует привлекать партнеров. 
....
А Боинг с Aker Maritime AS Finance ничем не будут владеть или будут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 21:38:48
А на подписании в Мексике кто был представителем Sea Launch SA ?

А то что-то не понял
Цитировать https://twitter.com/StephenClark1/status/780796039829659648
@StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1)
Energies announces $150m sale of Sea Launch platform and other assets to Russia's S7 Group, an airline holding company. #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash)
27 сент. 2016 г.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 03.10.2016 23:49:54
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Цитироватьpkl пишет: 
2 х НК-33?
Это шоб летала как старый "Антарес"?
"Антарес" нормально летал. Пока не взорвался.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.10.2016 00:02:57
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком.В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Мне кажется о получении двигателей из России в Украину он не говорил. Более возможен вариант как с Орбиталом - двигатели и ступени получатся от поставщиков отдельно. И РН собирает предприятие Роскосмоса
Да, покупка готовых баков - оптимальный вариант: и Южмашу проще восстановить деятельность на какое-то время, и нам подготовить производство своих ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.10.2016 01:23:50
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
А будет круто раскрасить ракету в зеленую ливрею С7)))
Удачи этому парню!
Да, было бы красиво! :) В. Филёву - удачи!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.10.2016 23:15:40
Пару страниц назад уже запостили мою картинку)) с зелёным Зенитом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 04.10.2016 04:40:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Филевых авантюристами как-то представить трудно.
Скорее - предложение, от которого нельзя отказаться.
И которое может здорово компанию "приземлить".
Cогласен. Я тоже сомневаюсь, что это "по собственному желанию"... Жаль, одна из немногих нормальных российских а/к
К тому же, динамично развивающаяся.
Деньги на подобный прожект ей придётся явно брать на стороне. Даже на текущую проплату 160 млн. долл.
А другие ресурсы взять пока не видно где.
С учётом крупных вложений в расширение авиапарка (15 Эмбраеров, A321neo ещё вот 5 штук) , может получиться вовсе худо.

Кому как, а думаю, что АФ они где-то мозоль прищемили.
А у него есть доступ к Телу.
Вот оно и того...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 04.10.2016 04:47:56
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 

О том, что это говорит Комаров, на форуме информации достаточно. Только пока нет ни одного слова, сказанного официальными представителями Боинга.
Боятся спугнуть.
На дохлого червяка клюнула крупная рыба. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 04.10.2016 02:41:08
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
ЦитироватьPretiera пишет: 
ЦитироватьИскандер пишет: 
Им есть чем заниматься.
например?
Грiм на деньги саудитов, например.
вот именно, вот только не думаю что производство баков для Зенита замедлит работы, зато денюжка предприятию для его дееспособности ой как нужна...а через 2-3 года эти ракеты возьмут Юг России под прицел, разрушение Южного насущная необходимость..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ХВ. от 04.10.2016 07:35:38
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кому как, а думаю, что АФ они где-то мозоль прищемили.
А у него есть доступ к Телу.
ЦитироватьSGS_67 пишет:
На дохлого червяка клюнула крупная рыба.  :)  
В  том-то и дело, что "крупная рыба" ни ухом, ни рылом не собиралась "клевать" - потому она и крупная, что на подобные приманки не льстится.
Достаточно посмотреть на физиономию АФ на прессконференции, чтобы понять, что ему этот МС на ... не нужен.
А Роскосмосу в лице "Энергии" в связи с банкротством МС денюжки ой как нужны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 08:47:42
Цитироватьpnetmon пишет:
А на подписании в Мексике кто был представителем Sea Launch SA ?
Договора о сотрудничестве по пускам с МС? 
Никого, само собой - эта контора после заключения договора о продаже МС закроется, по словам Филева.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.10.2016 07:59:48
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А на подписании в Мексике кто был представителем Sea Launch SA ?
Договора о сотрудничестве по пускам с МС?
Никого, само собой - эта контора после заключения договора о продаже МС закроется, по словам Филева.
Имелось в виду - Кто был представителем Sea Launch SA (состоял в штате или входил в состав директоров и прочего....) при заключении предварительного соглашения о продаже чем владеет и продает Sea Launch SA. Понятно что Солнцев, но в каком статусе...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 09:06:40
Цитироватьpnetmon пишет:
Понятно что Солнцев, но в каком статусе...
Ну, как дети...
https://www.moneyhouse.ch/de/company/sea-launch-sa-21274334131/management?page=0
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 04.10.2016 10:25:40
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.
Если они ни как не вписываются в СК со всеми возможными переделками - пИчалька.
Сункар создать просто не успеют.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 04.10.2016 10:33:43
ЦитироватьИскандер пишет:
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.
Бедные американцы только вздохнули с облегчением избавившись от Титана, а тут им то Циклон суют, то Протон. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.10.2016 12:24:16
ЦитироватьSOE пишет:
Ну, как дети...
 https://www.moneyhouse.ch/de/company/sea-launch-sa-21274334131/management?page=0
Спасибо. Только нам не разрешают  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.10.2016 12:28:26
Цитироватьpnetmon пишет:
Спасибо SOE , Вы(ты) писали
ЦитироватьДля тех, кто в танке.
 http://www.sea-launch.com/news/11420

Sea Launch SA and S7 Group today announced that an agreement regarding Sea Launch assets purchase was reached between the two Parties.
The transaction still has to be approved by the US government agencies - the Directorate of Defense Trade Control (US Department of State) and the Foreign Investment Committee of the United States (CFIUS) a process that could take several months.
....
Цитировать"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская Sea Launch S.à r.l.
ЦитироватьЕсть еще и Sea Launch S.à r.l. в Люксембурге. Которая владеет Sea Launch SA. Но и ей (Sea Launch S.à r.l.), если быть точным, владеет юридическое лицо не в РФ, а в США, Energia Overseas Limited.
Цитировать
ЦитироватьРакетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" имени С.П.Королева, которой через "дочку" Energia Overseas Limited (EOL) принадлежит 95% консорциума "Морской старт"
Шаз. Там еще 2 прокладки между ними, одна в Москве, другая в в милом уютном небольшом швейцарском городке.
 в Москве упоминали? Или ошиблись Москва - Люксембург?
Господа, не стоит так особо глубоко копать.
Будучи футбольным болельщиком, пример :
Всё знают, что владелец ФК ЦСКА является г-н Гинер. Но, мало кто слышал, что на самом деле владельцем ЦСКА является английская фирма Bluecastle Enterprises Limited. Причем более 75% акций которой находятся в залоге у банка ВЭБ.
Поэтому лучше оставить юридические и финансовые вопросы, юристам и экономистам.
Нам достаточно понимать, РК Энергия принадлежит ~95% МС. Кому считает нужным, тому и продает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 13:30:54
Цитироватьpnetmon пишет:
Спасибо. Только нам не разрешают
У Вас на скрин-шоте исчерпывающий ответ на ваш же вопрос "в каком статусе"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 13:32:01
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Нам достаточно понимать
Абсолютно согласен. Вам достаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.10.2016 12:38:35
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Нам достаточно понимать
Абсолютно согласен. Вам достаточно.
Ужас какой  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.10.2016 12:52:21
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Спасибо. Только нам не разрешают
У Вас на скрин-шоте исчерпывающий ответ на ваш же вопрос "в каком статусе"
Спасибо. я все увидел, только выше в другом браузере "Access To Website Blocked"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 04.10.2016 13:55:14
Цитироватьpnetmon пишет:
Спасибо. я все увидел, только выше в другом браузере "Access To Website Blocked"
VPN рулит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 05.10.2016 07:16:02
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Пару страниц назад уже запостили мою картинку)) с зелёным Зенитом
Надо ещё зелёный авиалайнер в небе! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 05.10.2016 07:17:20
ЦитироватьИскандер пишет:
Сункар создать просто не успеют.
Не успеют - до чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 05:22:15
Павел73, я знакомого дизигнера попрошу зеленый зенит на стоянке в Толмачёво изобразить) рядом с лайнерами
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2016 11:38:38
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
я знакомого дизигнера попрошу зеленый зенит на стоянке в Толмачёво изобразить) рядом с лайнерами
Стоя или лёжа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 07:03:26
Стоя, и "на лапках", мечтать так мечтать))))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2016 12:07:26
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Стоя, и "на лапках", мечтать так мечтать))))
Суровые должны быть лапки чтоб 500 тонн ракеты выдержать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 07:15:28
Так она незаправлена, на межполётном ТО))) и вторую - "на горбу" S7спейскарго - гулять так гулять ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2016 13:36:01
Г-да журналисты, кто-нибудь нарисует таки схему владения примерно 10 компаний, которые создала "Энергия" в России, Люксембурге, США и Швейцарии для "оптимизации" МС? 
Там мозг сломать можно :)
И еще совершенно запросто по открытым источникам можно оценить долги МС, накопившиеся на нынешний момент ( не путать с долгом по проигранному иску Боинга). Г-н Комаров сообщил Президенту РФ о 19 миллиардах, что похоже на правду, но не факт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 05.10.2016 12:38:10
Цитировать 
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.

Сункар создать просто не успеют.
Солнцев назвал разумные сроки до 5 лет говоря о РН Феникс в полной комплектации.  Кроме  урм-171 это и полностью новая вторая ступень на 2хрд-0124 к которой еще надо "прикрутить" и обкатать разгонные блоки.
К слову такой РН Феникс с экватора до 22 тонн – тяжелый РН.
По опыту "коммерции" РН Протон, нужен РН и попроще. 
На эту роль для МС, отлично подходить урм-180 + уже существующий "верх" РН Ангара с урм-2 на одном рд-0124. Работы на год, через полтора первый пуск. 

p\s
В итоге еще вопрос. Какой носитель окажется в "коммерции" больше востребован?
Средний и проще РН Феникс-лайт рд-180 ( до 11т экватор) или тяжелый РН Феникс рд-171.( до 22т) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 05.10.2016 12:57:42
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.
Бедные американцы только вздохнули с облегчением избавившись от Титана, а тут им то Циклон суют, то Протон.  :)  
А пусть они свои ТТУ на бочки с гептилом не катят  :evil:  . От твердого топлива экология просто рыдает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 05.10.2016 13:03:30
Вы тренды в финансах страны и общем состоянии экономики наблюдаете? Так вот 5 лет на Сункар нет. Должно что-то очень сильно поменяться чтобы ситуация изменилась, но я пока никаких предпосылок этому не вижу.
Если в МС в принципе становится А-3, то ее нужно делать уже сейчас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 05.10.2016 13:05:36
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
ЦитироватьНаиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.

Сункар создать просто не успеют.
Солнцев назвал разумные сроки до 5 лет говоря о РН Феникс в полной комплектации. Кроме урм-171 это и полностью новая вторая ступень на 2хрд-0124 к которой еще надо "прикрутить" и обкатать разгонные блоки.
К слову такой РН Феникс с экватора до 22 тонн – тяжелый РН.
По опыту "коммерции" РН Протон, нужен РН и попроще.
На эту роль для МС, отлично подходить урм-180 + уже существующий "верх" РН Ангара с урм-2 на одном рд-0124. Работы на год, через полтора первый пуск.

p\s
В итоге еще вопрос. Какой носитель окажется в "коммерции" больше востребован?
Средний и проще РН Феникс-лайт рд-180 ( до 11т экватор) или тяжелый РН Феникс рд-171.( до 22т)
А Вы между Ангарой и Сункаром еще поместите керосиновый двухкамерник Союз-5. Все они могут быть реализованы на одной линейке двигателей и стартовом комплексе Зенита.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 12:16:35
Для этого Союз5 должен выиграть конкурс на Феникс с Восточного, только под МС его никто не сделает
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 15:25:12
Кстати, к вопросу о ведении бизнеса с украинскими партнерами в текущей ситуации.
http://zn.ua/ECONOMICS/amku-prosit-sud-prinuditelno-vzyskat-mnogomilliardnyy-shtraf-s-rossiyskogo-gazproma-226332_.html
ЦитироватьАнтимонопольный комитет Украины (АМКУ) обратился в Хозяйственный суд Киева с иском о принудительном взыскании штрафа в размере почти 86 млрд грн с российского "Газпрома", сообщает пресс-служба ведомства. "Сегодня, 5 октября 2016 года, Антимонопольный комитет Украины подал в хозяйственный суд города Киева исковое заявление о принудительном взыскании с ОАО "Газпром" штрафа и пени", - говорится в сообщении. АМКУ также просит суд обязать "Газпром" прекратить нарушение законодательства в части злоупотребления монопольным положением на рынке транзита природного газа через украинскую ГТС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2016 17:31:32
ЦитироватьBell пишет:
Кстати, к вопросу о ведении бизнеса с украинскими партнерами в текущей ситуации.
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 05.10.2016 16:41:13
ЦитироватьBell пишет:
Кстати, к вопросу о ведении бизнеса с украинскими партнерами в текущей ситуации.
 http://zn.ua/ECONOMICS/amku-prosit-sud-prinuditelno-vzyskat-mnogomilliardnyy-shtraf-s-rossiyskogo-gazproma-226332_.html
ЦитироватьАнтимонопольный комитет Украины (АМКУ) обратился в Хозяйственный суд Киева с иском о принудительном взыскании штрафа в размере почти 86 млрд грн с российского "Газпрома", сообщает пресс-служба ведомства. "Сегодня, 5 октября 2016 года, Антимонопольный комитет Украины подал в хозяйственный суд города Киева исковое заявление о принудительном взыскании с ОАО "Газпром" штрафа и пени", - говорится в сообщении. АМКУ также просит суд обязать "Газпром" прекратить нарушение законодательства в части злоупотребления монопольным положением на рынке транзита природного газа через украинскую ГТС.
Хороший пример.
Нормальная практика. У тебя нерешённые проблемы с партнёром - подаёшь в суд и решаешь. Либо договариваешься.
А не так как сделали с Южмашем, прекратив без предупреждения и пояснения все отношения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 16:04:08
ЦитироватьSOE пишет:
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда.
Вы не поняли  :)
При том, что в данном случае Газпром "виноват" в том, что является единственным покупателем транзитных услуг ГТС.
В ЕС на него за монопольную продажу наезжают.
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 16:12:58
ЦитироватьSashaBad пишет:
А не так как сделали с Южмашем, прекратив без предупреждения и пояснения все отношения.
Что значит прекратили? Договор расторгли? Или просто покупать перестали?
Какие были нужды дополнительные объяснения после череды аварий и финансового штопора СЛ на середину 2013 года?
Или что было непонятно после широко известных событий февраля 2014 года?
Ну прислали бы на Южмаш письмо - сильно бы помогло?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 05.10.2016 17:27:22
А-3 де-факто уже "почти" есть, даже производство "зреет", через 2 года может пойти в серию. Сункар - минимум 5 лет, а в условиях уменьшающегося финансирования он уйдет в бесконечность.
Протон-Лайт - ну как бы вонючка, а так отличная РН будет. Для МС самое оно. Переделок правда много. Если даже за бугор нырок - в океЯне-море, все концы в воду.
РН на РД-180 с учетом триблока лучший вариант но только теоретически. Создание такого нос
сителя не 5 лет дело. Значит уйдет в бесконечность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 05.10.2016 17:38:36
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда.
Вы не поняли  :)  
При том, что в данном случае Газпром "виноват" в том, что является единственным покупателем транзитных услуг ГТС.
В ЕС на него за монопольную продажу наезжают.
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
До 2006 года в ГТС шёл ещё и туркменский газ.
"Газпром" этот поток под себя подмял и стал монополистом.
Теперь будут в суде разбираться.

Собственно какое отношение это всё имеет к покупке S7 "Морского старта"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 05.10.2016 17:52:32
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSOE пишет: .
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
Bell (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13517/) не нравятся Вам украинские партнёры - не работайте с ними!  :)  

Но из того что на данный момент заявлено, Филёв, по крайней мере первые запуски, собирается обеспечивать штатной ракета-носителем. Соответственно все риски рассматривались, учитывались и признаны допустимыми.
Хотя не исключено , что всё это только слова.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2016 18:56:34
ЦитироватьSashaBad пишет:
Соответственно все риски рассматривались, учитывались и признаны допустимыми.
Шютка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 17:01:40
ЦитироватьSashaBad пишет:
Bell (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13517/) не нравятся вам украинские партнёры - не работайте с ними!  :)  
Да нравятся мне партнеры! Мне не нравятся нынешние условия ведения бизнеса и "революционная законность" на Украине.
А вообще мы тут так трепемся, без особого умысла, делимся имхами. Сомневаюсь, что Филев это прочитает и вообще будет интересоваться нашим мнением. Поэтому что он там сделает и сделает ли вообще - это его личное дело.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 05.10.2016 17:18:56
Функция игнора просто жизненно необходима, и обязательно с индикацией кто кого игнорирует. А ещё более частое посещение веток админом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2016 21:39:56
ЦитироватьSeerndv пишет:
Функция игнора просто жизненно необходима, и обязательно с индикацией кто кого игнорирует.
Поищите по форуму слово Violentmonkey Это софт для игнора. И там же и скрипт для него лежит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 05.10.2016 22:31:29
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кому как, а думаю, что АФ они где-то мозоль прищемили.
А у него есть доступ к Телу.
ЦитироватьSGS_67 пишет:
На дохлого червяка клюнула крупная рыба.  :)  
В том-то и дело, что "крупная рыба" ни ухом, ни рылом не собиралась "клевать" - потому она и крупная, что на подобные приманки не льстится.
Достаточно посмотреть на физиономию АФ на прессконференции, чтобы понять, что ему этот МС на ... не нужен.
Я, вообще-то, Аэрофлот и Боинг имел в виду.
Но мысль понятна.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 05.10.2016 22:36:58
Цитироватьalex1664 пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет: 
А Вы между Ангарой и Сункаром еще поместите керосиновый двухкамерник Союз-5. Все они могут быть реализованы на одной линейке двигателей и стартовом комплексе Зенита.
Пусть расцветают сто цветов.(ц)   :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.10.2016 06:43:22
ЦитироватьSeerndv пишет:
Функция игнора просто жизненно необходима, и обязательно с индикацией кто кого игнорирует. А ещё более частое посещение веток админом.
Ладно вам...
Политика это ведение бизнеса другими методами. Ну и вообще, о чем бы люди не говорили, они всегда говорят о деньгах.
В текущей ситуации, по моему скромному мнению, для нас выгоднее прокрутить эти десятки млн. долларов в России (причем, без конвертации в доллары), чем отправлять их на Украину.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.10.2016 09:00:30
Для начала нужно будет пару сотен миллионов, чтобы избавится от имеющихся долгов, совсем не в России.

А потом, как выразился один причастный из Лонг Бич: "Gonna take a metric TON of money to replace all the obsolete, broken, and no-longer-supported equipment.
They're going to find out that the $150 million was just to get their foot in the door...."

Ну, а дальше, если удастся избежать и сумы, и тюрьмы, можно уже проще,  "без конвертации в доллары" в топку подбрасывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.10.2016 07:03:16
О каком оборудовании идет речь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.10.2016 09:04:26
ЦитироватьBell пишет:
О каком оборудовании идет речь?
Смешно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.10.2016 10:18:29
МОСКВА, 7 октября. /ТАСС/. Компания "S7 Космические транспортные системы" - новый оператор проекта "Морской старт" - и РКК "Энергия" работают над концепцией нового космического корабля, сообщил в интервью ТАСС генеральный директор компании Сергей Сопов.
"Говорить о какой-то конкретике пока рано, мы с РКК "Энергия" по этому вопросу не подошли к реальному обсуждению, а лишь начали прорабатывать общую концепцию", - сказал он.
Как пояснил Сопов, новый владелец "Морского старта" планирует в перспективе заняться доставкой грузов на орбитальные станции и другие объекты. "Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн", - уточнил он.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3685312
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.10.2016 10:21:24
ЦитироватьСергей Сопов: коммерческий запуск с "Морского старта" будет стоить $65–76 млн
 7 октября, 10:00 UTC+3
 
 
 © Пресс-служба группы S7
 
 
Группа S7 подписала в Мексике контракт с группой компаний Sea Launch на покупку имущественного комплекса "Морской старт", с которого запускаются ракеты-носители "Зенит" в Тихом океане. Предмет сделки — корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (США), товарный знак.
Генеральный директор "S7 Космические транспортные системы", дочерней структуры группы S7,  Сергей Сопов в интервью ТАСС рассказал, чем займется эта компания и за счет чего она планирует конкурировать на рынке коммерческих запусков, даже если цены на ее услуги будут выше, чем у американской SpaceX. Также Сопов поведал о перспективах освоения группой S7 ближнего космоса — собственном транспортном космическом корабле и орбитальном космодроме.
Спойлер
—  Что собой представляет компания "S7 Космические транспортные системы"? Какие задачи перед ней стоят?
— Сформированная команда на 80% состоит из специалистов, которые раньше работали в космической отрасли. Все они так или иначе занимались проектом "Энергия — Буран" (ракета-носитель "Энергия" и многоразовый корабль "Буран" — прим. ТАСС), многие из них работали на "Морском старте".
 Одна из задач компании — это управление плавучим космодромом, его эксплуатация, предоставление пусковых услуг, поиск заказчиков. Основная наша маркетинговая идея заключается в том, что мы собираемся предоставлять заказчикам готовую ракету в базовом порту, что существенно укорачивает срок подготовки к запуску. Сегодня от заказа услуги до проведения пуска уходит от двух до четырех лет. В нашем случае это время сокращается до шести–семи месяцев. В этом одно из преимуществ, которое позволит нам на первом этапе получить заказы.
— Есть ли договоренности с российскими предприятиями о взаимодействии в рамках "Морского старта"?
— Для того чтобы начать нормальную контрактную работу с предприятиями, нужно закрыть сделку. Мы еще не получили разрешение от американского правительства на покупку "Морского старта" и ожидаем, что закроем вопрос через полгода. Поэтому кроме как с РКК "Энергия", с которой у нас подписано соглашение о сотрудничестве, больше ни с кем никаких договоренностей на бумаге не заключено, но с точки зрения консультаций мы со всей кооперацией провели переговоры. Все готовы к возобновлению работ, нерешаемых проблем мы не видим.
— Удалось ли договориться с украинской стороной о возобновлении изготовления ракет-носителей "Зенит", учитывая политические разногласия между Москвой и Киевом?
— Вопрос о политике оставьте политикам. У нас чисто коммерческий интерес. Если "Южмаш" не будет производить ракеты, мы возьмем паузу на пять лет и будем вместе с российскими предприятиями делать другую ракету под наш космодром.
 
 
                                     Вы же не будете считать достижением, если в России сегодня откроют завод по производству кассетных магнитофонов?                                                                  
 
 
— Новая ракета — это будет повторение "Зенита", но со сборкой на территории России?
— Я скажу свое мнение: спустя 45 лет повторять "Зенит" — в чем смысл? Вы же не будете считать достижением, если в России сегодня откроют завод по производству кассетных магнитофонов. Он будет очень хорошим, добротным, но кассетным. Повторение "Зенита" в российском исполнении абсолютно нецелесообразно. Если мы хотим сделать ракету для "Морского старта", то она должна быть лучше "Зенита" по своему функционалу и возможностям. Это должна быть совершенно новая ракета, и, безусловно, первая ступень должна быть многоразовой.
— Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
— Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
— Кто может создать новую ракету для проекта?
— РКК "Энергия" совместно с самарским РКЦ "Прогресс" и, безусловно, Центр им. Хруничева. Это те организации в России, которым такая задача по силам.
— Генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев ранее предложил S7 войти в проект по созданию ракеты "Феникс". Вы готовы инвестировать в эту ракету?
— Мы готовы это сделать, вопрос только — в каком качестве и на каких условиях. В соглашении, которое подписано между нами и РКК "Энергия" в Мексике, этот пункт есть. Мы объединяем свои усилия в части модернизации плавучего космодрома "Морской старт", в том числе и путем создания ракеты-носителя среднего класса для замены ракеты "Зенит" в будущем.
— Какую стоимость коммерческих пусков вы закладываете для "Морского старта"?
 
 
                                    Мы будем брать деньги за скорость.                                                                 
 
 
— От $65 млн до $76 млн. Цена каждого пуска будет индивидуальной и зависящей от многих факторов. Если Илон Маск ориентируется на стоимость пуска в $65 млн, то мы рассчитываем продавать нашу услугу дороже. Как я уже говорил, мы будем брать деньги за скорость. В порту у нас всегда будет иметься ракета для запуска, и не нужно будет стоять в очереди несколько лет. Оперативность проведения пуска стоит денег.
— Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
— В районе 10–12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
— Станет ли компания "S7 Космические транспортные системы" оператором проекта "Наземный старт", в рамках которого с космодрома Байконур проводились коммерческие пуски ракет "Зенит"?
— Да, мы хотели бы стать оператором "Наземного старта", в случае если наши знания кого-то заинтересуют. Но об этом пока говорить преждевременно.
— Сообщалось, что, кроме проекта "Морской старт", "S7 Космические транспортные системы" планирует создание собственного орбитального космодрома Space Launch. Так ли это?
— Сначала давайте определимся, что такое орбитальный космодром, или что мы вкладываем в это понятие. По нашему мнению, орбитальный космодром — это опорный транспортный узел на орбите высотой 800–900 км, основной задачей которого является поддержание операций в космосе для всех участников космической деятельности на коммерческой основе. Это, например, обеспечение аварийного спасения экипажей в случае аварий и неисправностей, произошедших в открытом космосе. Эту услугу мы можем предоставлять за счет наличия в составе космодрома транспортного корабля, полностью готового к использованию. Также в функции орбитального космодрома входит обеспечение сборки крупных космических аппаратов, их заправка компонентами ракетного топлива и сжатыми газами, техническое обслуживание и ремонт космических аппаратов, не предназначенных для посадки на Землю.
 
 
                                    Россия — единственная страна, которая может с минимальными затратами реализовать проект орбитального космодрома                                                                 
 
 
С точки зрения физики такой орбитальный космодром должен находиться в точке Лагранжа, это практически у Луны, но сейчас это технологически невозможно, поэтому мы рассматриваем другой вариант — создание орбитальной станции на высотах 800–900 км над Землей. Это оптимальное место для обозначенных операций, и мы очень рассчитываем на сотрудничество по этому направлению с РКК "Энергия".
Это будет коммерческий космодром, только не на Земле, а в космосе, куда будут прилетать корабли и космические аппараты для дозаправки и ремонта. Еще советские инженеры заявляли, что нет необходимости сводить с орбиты космические аппараты, когда их можно ремонтировать.
Россия — единственная страна, которая может с минимальными затратами реализовать проект орбитального космодрома. После прекращения эксплуатации Международной космической станции в 2024 году на орбите останется функционировать лишь Российский сегмент. Довести его до необходимой нам идеи стоит уже совершенно других денег, чем создавать новую станцию.
— Как группа S7 планирует доставлять грузы на этот орбитальный космодром? Будет ли у компании свой корабль?
— Будущее транспортных космических систем заключается в четком разделении пусков на грузовые и пилотируемые. К "Морскому старту" очень сложно привязать пилотируемую программу, да и не имеет большого смысла, а вот транспортное снабжение орбитальных станций и другой крупной космической инфраструктуры входит в наши интересы. Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12–16 тонн.
 
Перспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Такими мы видим определенные перспективы в области освоения космического пространства, которые будут реализованы тем или иным способом, с нами или без нас. Движение людей в космос не остановить. Другое дело, если мы в России не пошевелимся, то эти проекты будут реализованы другими странами.
— В каком году могут быть созданы орбитальный космодром Space Launch и Транспортный грузовой корабль?
— Я думаю, они могут появиться уже через 8–10 лет. Идею создания орбитального космодрома на основе Российского сегмента МКС мы будем предлагать государству. Как оно отреагирует и какая форма сотрудничества в итоге будет выбрана — вопрос будущего. Может быть, государство само захочет развивать это направление без нашей помощи.
— В качестве Транспортного грузового корабля планируется создание чего-то нового или это будет модификация имеющегося "Прогресса"
 
 — Говорить о какой-то конкретике пока рано, мы с РКК "Энергия" по этому вопросу не подошли к реальному обсуждению, а лишь начали прорабатывать общую концепцию. Если интересует мое мнение, я бы посмотрел на задел, оставшийся от проекта "Алмаз", а конкретно — созданных под эту программу транспортных кораблей снабжения.
— Учитывая натянутые отношения между Россией и США, не опасаетесь ли вы, что американские государственные органы не дадут разрешение на закрытие сделки по покупке "Морского старта" или проект может попасть под санкции?
— Я лично презентовал этот проект в Госдепартаменте США два месяца назад. К нам было благожелательное отношение. Я не вижу особых проблем в этой части. Но мы понимаем, что политика в сегодняшнее время мало прогнозируема, поэтому давайте не будем предвосхищать события.
— Если все-таки получите разрешение, так и будете базироваться в Калифорнии или комплекс может переехать в другой порт приписки?
— Никто не собирается менять дислокацию "Морского старта". Комплекс находится в Калифорнии, оптимальная точка пуска, как по азимуту, так и по районам падения первой ступени, находится у острова Рождества. Это малосудоходный район, мы там никому не мешаем. То, что нам не требуется платить за отчуждение полей падения отработанных ступеней, для нас большая экономия, точнее, стоимость перехода в Тихий океан полностью покрывается отсутствием необходимости аренды полей падения.
— Будет ли входить инженерный состав в структуру "S7 Космические транспортные системы" или это будут привлеченные специалисты?
— Мы отвечаем за эксплуатацию стартового и технического комплексов. Мы не посредническая компания, а собственники, и в силу этого должны проводить техническое обслуживание имеющихся у нас комплексов. Большая часть специалистов будет состоять у нас в штате, но какую-то часть узкопрофильных специалистов будем привлекать с предприятий ракетно-космической отрасли РФ.
— Какие еще изменения ждут сложившуюся структуру управления и реализации проекта?
— С точки зрения продажи пусковых услуг мы не собираемся изобретать велосипед, а пойдем тем же путем, которым пошли наши коллеги из Центра им. Хруничева или НПО "Энергомаш", т. е. создадим в США для этой цели специальное предприятие S7 Sea Launch.
— На какие заказы вы рассчитываете, учитывая, что Роскосмос будет поддерживать заказами подведомственный ему Центр им. Хруничева, а американское правительство — SpaceX?
— Естественно, мы рассчитываем на коммерческих заказчиков, но в то же время, если Роскосмосу и правительству РФ понадобится задействовать возможности "Морского старта", мы предоставим им такую возможность. Никто от заказов отказываться не будет.
 
 На международном же рынке пусковых услуг, естественно, мы будем конкурировать с российским "Протоном", с Falcon от SpaceX и другими участниками.
— В свое время, когда было принято решение отказаться от создания ракеты "Русь-М", Роскосмос озвучивал идею проведения первых испытательных пусков нового пилотируемого корабля "Федерация" на ракете-носителе "Зенит". Если вам предложат провести с "Морского старта" запуски этого корабля, готовы ли вы предоставить такие услуги?
— Безусловно, если энергетические возможности нашей ракеты-носителя позволят провести такой запуск. К тому же у корабля будут собственные двигатели, а значит, в случае его запуска можно будет сэкономить на использовании разгонного блока, имеющаяся у корабля теплозащита позволит сэкономить на головном обтекателе.
Беседовали Дмитрий Струговец и Алексей Песляк
[свернуть]
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/3684329
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 07.10.2016 06:23:34
Цитировать"Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн", - уточнил он.
Не, ну если S7 платит, то я возражений не имею  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 11:34:46
ЦитироватьАниКей пишет:
— Вопрос о политике оставьте политикам. У нас чисто коммерческий интерес. Если "Южмаш" не будет производить ракеты, мы возьмем паузу на пять лет и будем вместе с российскими предприятиями делать другую ракету под наш космодром.
А космодром-то эту "паузу на пять лет" выдержит? Не сгниет, не обанкротится окончательно? А самое главное - а пять ли лет продлится пауза?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.10.2016 10:44:21
Цитировать"S7 Космические транспортные системы"
Дерзкие ребята, это радует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 12:17:20
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Дерзкие ребята, это радует.
В чём дерзость-то выражается? Пока что ничего не сделали, даже за Морской Старт не заплатили еще...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 07.10.2016 09:24:36
Дерзкий полёт мысли...

Не, идея в самом деле хорошая, не испоганили бы только политикой или кое-чем похуже...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.10.2016 11:29:22
В конечном итоге все ляжет на бюджет России, и как это провернут не важно. Проект не рентабельный, видно даже по заявленным ценам. А у группы S7 попросту нет таких денег.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mik73 от 07.10.2016 11:44:00
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС. 
В вышеприведенном интервью есть фраза:

ЦитироватьПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 12:07:05
Читая интервью - Ну точно "Думаю, что у нас скоро появится свой Илон Маск, можно сказать даже Илон Маск в квадрате", - сказал Солнцев. (http://tass.ru/kosmos/3568777)"  по грандиозности планов орбитального сегмента РС МКС, транспортных кораблей и прочего..., а они всего навсего покупают и будут владеть космодромом, а РН, транспортные корабли будут закупаться у госкорпорации.

"Пятничная статья" квартала....

Вспомним презентуху Маска и что в интервью
ЦитироватьПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Цитироватьи, безусловно, первая ступень должна быть многоразовой. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 07.10.2016 12:23:05
Цитироватьmik73 пишет:
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС.
В вышеприведенном интервью есть фраза:
ЦитироватьПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Поищите Паром на форуме. Да и по космическим заправкам тема есть.
Можно ещё Михальчука поспрошать. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 07.10.2016 08:45:28
Цитировать"Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн", - уточнил он.

Протон-Лайт с Морского старта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 13:06:11
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Протон-Лайт с Морского старта?
"Сункар". Он заявлен на 17 тонн ПН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 07.10.2016 13:51:01
Цитироватьmik73 пишет:
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС.
В вышеприведенном интервью есть фраза:
ЦитироватьПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 14:06:44
На каких двигателях они собрались разрабатывать многоразовую первую ступень?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 07.10.2016 14:14:41
ЦитироватьДенис Д пишет:
На каких двигателях они собрались разрабатывать многоразовую первую ступень?
Многоразовость РД-170М для кого-то осталась секретом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 14:17:40
а рд-170 еще не устареет? К тому времени будет лет 40 этому двигателю
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 15:21:28
ЦитироватьSalo пишет:
Многоразовость РД-170М для кого-то осталась секретом?
А задросселировать РД-170 до 5% тяги можно? Ну, для посадки...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 14:44:59
ЦитироватьДенис Д пишет:
а рд-170 еще не устареет? К тому времени будет лет 40 этому двигателю
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 14:53:16
ЦитироватьGeorge пишет:
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 16:00:53
ЦитироватьGeorge пишет:
на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет.
Потому что нахрен не надо...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 15:01:09
ЦитироватьДенис Д пишет:
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
РД-171 позволяет создать РН уровня намного выше, чем у других. К тому же распределение между ступенями будет более оптимальным, чем для "Зенита", что должно привести у увеличению ПН. "Сункар" заявлен на 17 тонн. Современные материалы с такой же микроэлектроникой и намного опередившем время двигателем позволяют создать РН лучше, чем был "Зенит". К тому же "Сункар" основывается на опыте более чем 80 полетах "Зенита", а он дорог в буквальном смысле. У него трагическая судьба и его богатый опыт может быть основой более успешной РН.

К тому же эти работы по новой РН являются первой ступенью на пути к созданию сверхтяжелой РН. РД-171 является безальтернативной основой для такой РН, и самой "дешевой" при этом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 15:08:08
ЦитироватьAlex_II пишет:
Потому что нахрен не надо..
Надо. На нем будет основан "Сункар" и "пятизенит". Также он послужил основой двигателей для РН "Атлас-3, -5", "Ангара" и "Антарес". На него точат зубы китайцы, но пока им не дают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 15:17:44
ЦитироватьGeorge пишет:
К тому же эти работы по новой РН являются первой ступенью на пути к созданию сверхтяжелой РН. РД-171 является безальтернативной основой для такой РН, и самой "дешевой" при этом.
Россия со своей экономикой не в состоянии создавать космические ракеты, это растянется на 10-15 лет, а к тому времени даже сункар устареет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 15:25:43
ЦитироватьДенис Д пишет:
это растянется на 10-15 лет,
А это обычный срок создания РН. Посмотрите на других. К тому же примерно такие сроки и запланированы. УРМ на РД-171 должен быть создан к 2025 году по ранним планам, но на сегодня РН на нем хотят вывести на ЛКИ уже в 2023 году. И это только ЛКИ, они могут занять еще год-два, так как РН коммерческая, то пускать будут сразу с "живыми" КА, может кроме первого пуска.

Если МС будет принимать "Сункар" и будет содействие со стороны его владельцев в создании "Сункара", то он может полететь раньше. Правда, кроме "Сункара" на МС не может пойти ничего. "А3" к МС не подходит. Вообще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 17:42:51
ЦитироватьGeorge пишет:
"А3" к МС не подходит. Вообще.
Слава тебе яйца... Дошло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 17:48:51
ЦитироватьGeorge пишет:
Надо.
Нет. Ты путаешь "можно" и "надо". Можно ли на нем создавать ракеты? Да, можно. Является ли этот двигатель необходимым? Нет. Потому что можно и иначе делать... Менее затратно и рискованно.
ЦитироватьGeorge пишет:
Также он послужил основой двигателей для РН "Атлас-3, -5", "Ангара" и "Антарес".
И что? Ну повесьте на него орден за эти достижения - но это же не повод на него молиться?
К тому же - он не подходит для модных в этом сезоне многоразовых первых ступеней - двигатель-то условно многоразовый (в варианте РД-170) но для посадки ступени непригоден...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 16:51:44
ЦитироватьAlex_II пишет:
. Дошло...
Я это говорил давно. Причина проста. У "А3" и "Сункара" разная компоновка. У первой параллельное расположение первой и второй ступеней, что делает ее шириной в 10 метров, а такая РН в МС просто не войдет, разве только ценой больших переделок. "Сункар" имеет тандемную компоновку и он ближе всех к "Зениту". В этом случае переделки МС под него будут минимальными из всех возможных.

"А3" может быть запущена с СК "А" на Восточном (в будущем) и СК "А" в Плесецке. Причем переделки СК для нее не потребуются. Она может заменить собой легкий "Протон", который рисуют с четырьмя двигателями на первой ступени. У "Сункара" и "А3" разные ниши. У первой 17 тонн ПН, у второй - 14 тонн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 16:55:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
К тому же - он не подходит для модных в этом сезоне многоразовых первых ступеней - двигатель-то условно многоразовый (в варианте РД-170) но для посадки ступени непригоден..
Если у Маска дела будут идти так, как сегодня, то "Сункар" еще долго не устареет и будет вполне конкурентными по цене. Безос кроме картинок "Нового Гленна" не показал ничего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.10.2016 16:57:19
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьДенис Д пишет:
а рд-170 еще не устареет? 
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
РД-170 морально устарел на момент создания. Поэтому таких двигателей никто больше не делает и не будет делать. Люди чего - дураки чтоб делать удолбища из прошлого века?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.10.2016 17:02:21
ЦитироватьДенис Д пишет: 
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
Тем что в трёхблочном варианте представляет собой прекрасный мощный современный геостационарный носитель. Превосходящий все имеющиеся в мире. 
А двигатель спроектируют новый. В габаритах РД-170, с той же тягой но вдвое меньшим давлением, простой, надёжный и дешовый. Пока ракету будут создавать и испытывать на имеющемся двигателе, а потом не спеша сделают для неё новый. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 17:02:41
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И даже если будут, зададимся вопросом: сколько будет стоить пригнать на экватор судно-дрон, а потом доставить его с 1-й ступенью на ремонтную базу в России?
А нафига в Россию? Будет же платформа где-то базироваться? Ну там в Бразилии или где? Вот и баржу туда же. А там складывать ноги и укладывать ступень в обычное грузовое судно... Которое туда ступени привезло...
Сегодня писали про создание Американской фирмы, значит пока в США. 
Цитировать....
— С точки зрения продажи пусковых услуг мы не собираемся изобретать велосипед, а пойдем тем же путем, которым пошли наши коллеги из Центра им. Хруничева или НПО "Энергомаш", т. е. создадим в США для этой цели специальное предприятие S7 Sea Launch. 
...
— Никто не собирается менять дислокацию "Морского старта". Комплекс находится в Калифорнии, оптимальная точка пуска, как по азимуту, так и по районам падения первой ступени, находится у острова Рождества. Это малосудоходный район, мы там никому не мешаем. То, что нам не требуется платить за отчуждение полей падения отработанных ступеней, для нас большая экономия, точнее, стоимость перехода в Тихий океан полностью покрывается отсутствием необходимости аренды полей падения. 
...
Надо закажут создание некоторых систем за приделами России. Интересно - патенты ничьи не нарушат?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:04:07
ЦитироватьСтарый пишет:
РД-170 морально устарел на момент создания.
Лучшего кислородно-керосинового двигателя на сегодня нет. 740 тонн тяги, пойдите поищите.

ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому таких двигателей никто больше не делает и не будет делать.
Китайцы делают. В США посчитали стоимость разработки и прослезились.

Основной недостаток двигателей семейства РД-170 - недостаточный ресурс, что ограничивает его использование в многоразовых РН. Но на сегодня, с 10% скидкой от Маска, можно особо не переживать, главное, чтобы все летало. А тут опыт накоплен большой, есть от чего отталкиваться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:07:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Тем что в трёхблочном варианте представляет собой прекрасный мощный современный геостационарный носитель. Превосходящий все имеющиеся в мире.
А двигатель спроектируют новый. В габаритах РД-170, с той же тягой но вдвое меньшим давлением, простой, надёжный и дешовый. Пока ракету будут создавать и испытывать на имеющемся двигателе, а потом не спеша сделают для неё новый.
У вас закончатся деньги на ЛКИ. Вы не потянете его стоимости в трех экземплярах. РД-171 стоит около 20 млн долларов, три - 60. Как говорят ваши соплеменники "дурних нема".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:10:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Дерзкие ребята, это радует.
В чём дерзость-то выражается? Пока что ничего не сделали, даже за Морской Старт не заплатили еще...
хватит хаять новых частников  :D  там собрался коллектив с опытом работы в ракетно-космической отрасли и деньги у них есть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:14:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет.
Потому что нахрен не надо...
Вам не нужно, а в России это поможет развивать бизнес новых космических частников  :D  Сами же писали, что Роскосмос ни на что не способен и все американских частников в пример приводят. Ну вот ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:16:37
ЦитироватьДенис Д пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
Это называется космонавтика
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:18:24
ЦитироватьДенис Д пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
К тому же эти работы по новой РН являются первой ступенью на пути к созданию сверхтяжелой РН. РД-171 является безальтернативной основой для такой РН, и самой "дешевой" при этом.
Россия со своей экономикой не в состоянии создавать космические ракеты, это растянется на 10-15 лет, а к тому времени даже сункар устареет
SpaceX создает свой пилотируемый Драгон уже 13 лет (c 2003 года). Пилотируемый Драгон устарел? При этом пилотируемый Драгон даже не разу не летал  :o   :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:32:36
ЦитироватьLRV_75 пишет:
SpaceX создает свой пилотируемый Драгон уже 13 лет (c 2003 года)
Тот который создавал - летает и давно... Только не в пилотируемом варианте а в грузо-возвращающем. А ты опять упорно и тупо врёшь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:36:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
хватит хаять новых частников :D там собрался коллектив с опытом работы в ракетно-космической отрасли и деньги у них есть
Тупой троллинг - это всё на что ты способен сегодня? А, ну да, пятница, уже нажрался видать...
А С7 такие же "новые частники" как Кистлер? Или всё же нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:36:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
Тот который создавал - летает и давно..
Пилотируемый не летает. И довольно долго не будет летать. Грузовой "Драгон" это этап на пути к пилотируемому.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:38:49
ЦитироватьLRV_75 пишет:
SpaceX
Еще одна такая авария и у Маска действительно будут серьезные неприятности. Они уже есть, вторая авария добьет его. Так что с "Сункар" с Байконура и с Тихого океана вполне может взять свою часть. Когда-то она была, но "Зенит" умер.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 07.10.2016 17:41:33
Морской стартплавучий? Ну вот пусть и плавает там,откуда ступени до России долетать будут.Крылышки и ТРД запускаемый во время старта полегче будут запаса топлива на возврат ,как у Маска.Даже с запасом воздуха на безатмосферном участке полета ,на минимальном режиме.Заодно пусть и рулят на старте.Фантазирую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:43:08
ЦитироватьGeorge пишет:
Пилотируемый не летает. И довольно долго не будет летать. Грузовой "Драгон" это этап на пути к пилотируемому.
То, про что LRV трындит что создавали с 2003 года - оно и летает как грузовозвращающий корабль... А то, что полетит с экипажем - начали делать гораздо позже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:43:46
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
SpaceX
Еще одна такая авария и у Маска действительно будут серьезные неприятности. Они уже есть, вторая авария добьет его. 
Ну если Маск продолжит работать в космонавтике в стиле - "Решаем проблемы по мере их поступления", то серьезные неприятности у него закончатся действительно плачевно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:43:47
ЦитироватьGeorge пишет:
Еще одна такая авария и у Маска действительно будут серьезные неприятности. Они уже есть, вторая авария добьет его.
Ещё одна бабушка Ванга слепошарая... Если СпейсХ не убили аварии с Ф1 шедшие подряд, с какого перепою вы решили что ее убьют две-три аварии с уже летающей и весьма неплохой Ф9? Потому что вам так хочется? Так это не аргумент... Если бы летающую ракету было так просто убить - Протон бы еще в начале 70х прибили бы... А Зенит так и вовсе в младенчестве...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:46:00
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
хватит хаять новых частников  :D  там собрался коллектив с опытом работы в ракетно-космической отрасли и деньги у них есть
Тупой троллинг - это всё на что ты способен сегодня? А, ну да, пятница, уже нажрался видать...
А С7 такие же "новые частники" как Кистлер? Или всё же нет?
А Вы переживаете только за американских частников в космонавтике?
За российских частников вы не переживаете и даже против по политическим мотивам потому что они российские? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:47:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ещё одна бабушка Ванга слепошарая...
Скидка в 10% уже привела к тому, что "Сункар" может вполне состоятся. Последствия аварии налицо. Еще одна-две и Маску придется продавать остатки СпейсХ. Там есть что продавать виде РН с системой возвращения, грузовой корабль, метановый двигатель на 310 тонн, пока самый мощный из подобных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 07.10.2016 17:49:15
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Морской стартплавучий? Ну вот пусть и плавает там,откуда ступени до России долетать будут.Крылышки и ТРД запускаемый во время старта полегче будут запаса топлива на возврат ,как у Маска.Даже с запасом воздуха на безатмосферном участке полета ,на минимальном режиме.Заодно пусть и рулят на старте.Фантазирую.
Кузю еще с собой для посадки возить можно. На нем же ремонтировать силами авиатехников :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:56:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
За российских частников вы не переживаете и даже против по политическим мотивам потому что они российские?  ;)
Он такой же "новый космический частник" как Ангара - замена Протону... Ну подумаешь, поймали мужчинку с деньгами да попросили долги Энергии оплатить... И будет теперь Морской Старт считаться как бы его... Вот если он с МС реально что полезное сделает - во что я не слишком верю - я могу свое отношение и изменить...
А политику мне не шей, все равно у тебя не получается... Так ты договоришься до того, что в России сейчас капитализм, чего доброго...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:58:26
ЦитироватьGeorge пишет:
Скидка в 10% уже привела к тому, что "Сункар" может вполне состоятся. Последствия аварии налицо. Еще одна-две и Маску придется продавать остатки СпейсХ. Там есть что продавать виде РН с системой возвращения, грузовой корабль, метановый двигатель на 310 тонн, пока самый мощный из подобных.
Жорик, я вас умоляю - не несите херни, руки устанут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 18:06:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Пилотируемый не летает. И довольно долго не будет летать. Грузовой "Драгон" это этап на пути к пилотируемому.
То, про что LRV трындит что создавали с 2003 года - оно и летает как грузовозвращающий корабль... А то, что полетит с экипажем - начали делать гораздо позже.
Да ладно врать то. Еще в журнале НК от 2006 года были картинки от SpaceX с астронавтами в корабле в 2 ряда, а 6 марта 2006 года сам Маск заявил, что разработка первого в мире частного пилотируемого корабля завершено и он начинает этап изготовления ;)  13 лет, ужас! И полетит дай бог в 2018 году. Итого, не менее 15 лет на КК для МКС. Про какой Марс он заикается ? Кстати, реально заикается
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 18:07:58
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Он такой же "новый космический частник" как Ангара - замена Протону... Ну подумаешь, поймали мужчинку с деньгами да попросили долги Энергии оплатить...
Докажите это или Вы трепло  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 18:13:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
Вот если он с МС реально что полезное сделает - во что я не слишком верю - я могу свое отношение и изменить...
Отлично!  Ваша имха понятна. Организовать запуск ракет на ГПО с уже готового старта это Вам не верится, а бредни Маска про пилотируемые полеты на Марс в ближайшие 10 лет так вы тут хороводы с мантрами водите  ;)  То, что у него получится конечно вопрос, но изначально - "я не слишком верю" да на фоне см. выше. Блин, да вы чокнутые 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 20:44:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Организовать запуск ракет на ГПО с уже готового старта это Вам не верится
При отсутствии ракеты и текущем состоянии отношений с Украиной ? Да, не верится...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
а бредни Маска про пилотируемые полеты на Марс в ближайшие 10 лет так вы тут хороводы с мантрами водите
Ну, посадку первой ступени тут тоже бреднями называли... И сам Ф9 сном разума... Так что этот как бы делом доказал... Так что ступай себе лесом...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 20:46:17
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Докажите это или Вы трепло
Жизнь докажет. Подождем... Впрочем если я ошибусь - я не особенно огорчусь. Скорее обрадуюсь... А если вы ошибетесь насчет Маска - боюсь горло себе перегрызёте перед зеркалом... С досады...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 07.10.2016 19:52:47
ЦитироватьИскандер пишет:
Вы тренды в финансах страны и общем состоянии экономики наблюдаете? Так вот 5 лет на Сункар нет. Должно что-то очень сильно поменяться чтобы ситуация изменилась, но я пока никаких предпосылок этому не вижу.
Если в МС в принципе становится А-3, то ее нужно делать уже сейчас.
Сейчас? Поздно пить бальзамы, когда я*** отвалились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:04:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Организовать запуск ракет на ГПО с уже готового старта это Вам не верится
При отсутствии ракеты и текущем состоянии отношений с Украиной ? Да, не верится...
А при чем тут Украина?
Украина один из возможных кандидатов.
Куча вариантов и в России.
Сделают свой РН за 5 лет с 5-6 тонн на ГПО и вперед пускать с платформы. Протон-Лайт, Сункар и т.д. Какие принципиальные проблемы?


 
ЦитироватьНу, посадку первой ступени тут тоже бреднями называли... И сам Ф9 сном разума... Так что этот как бы делом доказал... Так что ступай себе лесом...

Я этого бреднями не называл и Ф9 сном разума тоже. За что критикую SpaceX прекрасно знаете.
Так что давайте договоримся, если что идите лесом сами  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:07:24
ЦитироватьА если вы ошибетесь насчет Маска - боюсь горло себе перегрызёте перед зеркалом... С досады...
Ошибусь по поводу Маска по поводу чего? По поводу Марса? Да, я на 80% уверен, что пилотируемый полет на Марс он не осуществит. А без НАСА - 100% до свиданья.
Только с НАСА есть шанс и только рядом с 2040 годом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:09:12
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 

Сейчас? Поздно пить бальзамы, огда я*** отвалились.
Похоже у Вас уже
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 07.10.2016 20:20:54
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда.
Вы не поняли  :)  
При том, что в данном случае Газпром "виноват" в том, что является единственным покупателем транзитных услуг ГТС.
В ЕС на него за монопольную продажу наезжают.
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:27:45
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 

Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Поэтому уничтожают экономику Украины? Оригинально.
В прочем это их личное дело.
Россия вполне способна сделать все сама по программе Морской Старт если захотят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 20:34:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Куча вариантов и в России.
Сделают свой РН за 5 лет с 5-6 тонн на ГПО и вперед пускать с платформы. Протон-Лайт, Сункар и т.д. Какие принципиальные проблемы?
Это он о чем
Цитировать— Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
— В районе 10–12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
Только не надо что через 4 года они сразу запустят 10 новых РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:43:48
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитировать— Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
— В районе 10–12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
Только не надо что через 4 года они сразу запустят 10 новых РН.
Этот вариант ОЧЕНЬ оптимистичный и реализуем только в случае если договорятся с Украиной и с количеством пусков в год не более 6-ти, начиная с 2019-го года. В 2018 году максимум пустить 2 Зенита, т.е. те которые уже в том или ином виде есть.
А вот примерно с 2021-го года можно начать пускать уже свои РН, но по поводу своих РН надо начинать договариваться уже сейчас, а после завершения сделки через пол года уже запускать этапы проектов и начинать их финансировать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 21:06:10
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитировать— Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
— В районе 10–12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
Только не надо что через 4 года они сразу запустят 10 новых РН.
Этот вариант ОЧЕНЬ оптимистичный и реализуем только в случае если договорятся с Украиной и с количеством пусков в год не более 6-ти, начиная с 2019-го года. В 2018 году максимум пустить 2 Зенита, т.е. те которые уже в том или ином виде есть.
А вот примерно с 2021-го года можно начать пускать уже свои РН, но по поводу своих РН надо начинать договариваться уже сейчас, а после завершения сделки через пол года уже запускать этапы проектов и начинать их финансировать
2017 - 0
2018- 2
2019 -x
2020 -y
2021 -z
И одни Зениты....

Думаю 5 летие начнется с начала, середины 2017 года - пока утрясут споры, договорятся, произойдет смена владельца. А только потом деньги на разработу....

Частота запусков новых Российских РН в первый, второй год - 2022, 2023 кажется очень небольшая. 

А еще говорите
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вообще, этот Сергей Сопов ничего нереального, фантастического не сказал, что предварительно радует, а там посмотрим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 21:16:09
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/), 10-12 пусков за 5 лет, а не каждый год. Прочитайте еще раз что цитируете, плис.
Им даже не нужно по 6 в год пускать (6 это максимум производства Южмаша в год)
Т.е. например вот так:
2017 - 0 
2018- 2 
2019 -2 
2020 -4 
2021 -4 
Плюс, он сказал, что если Украина отказывается, то они берут паузу в пусках на 5 лет и эти 5 лет будут заниматься вместе с российскими предприятиями созданием новой РН для МС.


Все имхо реально
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.10.2016 21:17:01
Цитироватьа рд-170 еще не устареет? К тому времени будет лет 40 этому двигателю
Человечество, в первой половине 20 века, так стремительно рванулось в верх, от фанерных этажерок до космических полетов, что достигнутые технологии оказались для человечества неимоверно сложными. 
Даже когда все хорошо, достаточно несколько лет, что то перестать производить и вернутся обратно не возможно. Технология становится не доступна.
Говорить о технологиях двигателях первой ступени, что они старые через 30-40 лет, проявлять невежество недальновидность.
Технология F-1 первой ступени РН Сатурн-5 с 50-х годов прошлого века. Вроде чего проще сделать 60летнее "старье". А нет! Технология утеряна. 
Америке вернутся на 690тс/790тс (керосин) , сложнейшая задача не ближней перспективы.

Восточная пословица: Не так обидно не найти, обидно найти и потерять(с)

p\s
Нам удалось сохранить технологию производства рд-170 и создать на его базе линейку двигателей. Которые являются лучшими в мире.
Сохрани Америка F-1 , создали бы свою линейку разной мощности и не покупали бы у нас сейчас рд-180 и рд-181.
к МКС американские астронавты полетят на наших РД-180.
Такие "устаревшие" технологии   :)  



.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 22:30:15
ЦитироватьLRV_75 пишет:
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/) , 10-12 пусков за 5 лет, а не каждый год.
Даже содержание старта не окупят... Сколько там цена? 70 миллионов за пуск? Из них примерно 40 - за ракету...
Но зато при таком темпе пусков хорошие шансы найти заказчиков на запуски...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Плюс, он сказал, что если Украина отказывается, то они берут паузу в пусках на 5 лет и эти 5 лет будут заниматься вместе с российскими предприятиями созданием новой РН для МС.
То есть пять лет он будет ТОЛЬКО тратить. На разработку, на содержание старта... Интересно, потянет ли С7 такое? Или и их Аэрофлот сожрет, как Трансаэро? Может в этом и цель?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 22:32:18
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Америке вернутся на 690тс/790тс (керосин) , сложнейшая задача не ближней перспективы.
А зачем им это? Они вроде и не стремятся за таким... У них есть водородные двигатели на 300т тяги, в разработке метановые на 200 и 300т - за каким буем им еще и керосин?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 21:40:04
ЦитироватьAlex_II пишет: 
То есть пять лет он будет ТОЛЬКО тратить. На разработку, на содержание старта... Интересно, потянет ли С7 такое? 
Да, тогда первые пять лет только разработка, тестирование и испытания, разработка, тестирование и испытания. Только затраты и никакой прибыли. Возможно в параллель, на завершающих этапах разработки начнут формировать график пусков и заключать рамочные соглашения.  К моменту завершения испытаний начнут в рамках рамочных соглашений заключать пусковые контракты и фиксировать обязательства по стоимости и срокам.
Потянет или не потянет S7 это их проблемы, но они на берегу должны планировать такой вариант и судя по интервью у них такой план есть. естественно план - это такая вещь, которая содержит расчет всех затрат с учетом запланированных ресурсов и сроков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 23:15:28
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Потянет или не потянет S7 это их проблемы
Ну, проблемы-то безусловно будут их... Но вот вдруг разработка затянется? Допустим на лишние 5 лет? И чё тогда... Я S7 люблю летать, хорошая авиакомпания... Жаль будет если накроется...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 00:00:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Потянет или не потянет S7 это их проблемы
Ну, проблемы-то безусловно будут их... Но вот вдруг разработка затянется? Допустим на лишние 5 лет? И чё тогда... Я S7 люблю летать, хорошая авиакомпания... Жаль будет если накроется...
Организуют российский вариант COTS по государственно-частному партнерству. Возможно подключаться и другие компании ... и пошло поехало как у частников США  ;)  На Марс они не полетят конечно, Даже свою пилотируемую программу не сделают, но тривиальный носитель на 5-6 тонн на ГПО сварганят по любому  ;)  Плюс спутники свои делать будут. В общем, все по простому и на орбитах земли  ;)
А Вы спокойно будете летать своими любимыми авиакомпаниями без проблем 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 01:12:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Организуют российский вариант COTS по государственно-частному партнерству. Возможно подключаться и другие компании ...
Свежо предание... Впрочем поживем - увидим...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 00:12:59
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Вы тренды в финансах страны и общем состоянии экономики наблюдаете? Так вот 5 лет на Сункар нет. Должно что-то очень сильно поменяться чтобы ситуация изменилась, но я пока никаких предпосылок этому не вижу.
Если в МС в принципе становится А-3, то ее нужно делать уже сейчас.
Сейчас? Поздно пить бальзамы, огда я*** отвалились.
Два-три года относительной стабильности ещё вполне могут быть. Кроме того не исключены мобилизационные методы создания носителя "вопреки всему" - КНДР вон может. Запускается серийное производство А-5. В А-3 почти ничего нового. Было бы желание.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 00:22:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Потянет или не потянет S7 это их проблемы
Ну, проблемы-то безусловно будут их... Но вот вдруг разработка затянется? Допустим на лишние 5 лет? И чё тогда... Я S7 люблю летать, хорошая авиакомпания... Жаль будет если накроется...
Организуют российский вариант COTS по государственно-частному партнерству. Возможно подключаться и другие компании ... и пошло поехало как у частников США  ;)  На Марс они не полетят конечно, Даже свою пилотируемую программу не сделают, но тривиальный носитель на 5-6 тонн на ГПО сварганят по любому  ;)  Плюс спутники свои делать будут. В общем, все по простому и на орбитах земли  ;)  
А Вы спокойно будете летать своими любимыми авиакомпаниями без проблем
Как поёт, как поёт...
Дай то Бог, конечно, но что-то берут жуткие сомнения в успешности данного мероприятия.
Лично мне покупка старта, без определенности с РН, ну очень подозрительна. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 01:32:40
ЦитироватьИскандер пишет:
. Кроме того не исключены мобилизационные методы создания носителя "вопреки всему" - КНДР вон может.
Боюсь, носитель сляпанный таким образом и летать будет как у КНДР... А расстреливать инженеров - не выход, кончатся быстро... Разве что начальников...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.10.2016 00:51:07
ЦитироватьLRV_75 пишет:
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/) , 10-12 пусков за 5 лет, а не каждый год. Прочитайте еще раз что цитируете, плис.
Им даже не нужно по 6 в год пускать (6 это максимум производства Южмаша в год)
Т.е. например вот так:
2017 - 0
2018- 2
2019 -2
2020 -4
2021 -4
Плюс, он сказал, что если Украина отказывается, то они берут паузу в пусках на 5 лет и эти 5 лет будут заниматься вместе с российскими предприятиями созданием новой РН для МС.


Все имхо реально
Я не говорил про 10-12 пусков каждый год, написано было 10-12 пусков за 5 ближайших лет. Вопрос откуда он возмет РН на ближайшую пятилетку.... А нет, не получится с Зенитами.... Сколько они лет будет ждать.....

Фантастические планы на ближайшие пятилетку...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 01:04:01
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 07.10.2016 21:22:37
Семерка счастливая цифра для космонавтики) все у них получится. Вот интересно, у Маска есть Мюллер, а у Филева уже есть такой инженер?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 08.10.2016 02:05:52
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Королев жил в другое время. Предполагаю, вы даже не представляете, насколько то время отличается от нынешнего.

МС является сугубо коммерческим проектом. Он является транспортным предприятием, призванном доставлять КА в нужную точку пространства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 08.10.2016 12:49:03
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х.
Это у которых мужуки на сборке ногами по летному железу ходят, а потом ракеты на заправке взрываются? Нафиг-нафиг!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 08.10.2016 03:51:08
Цитироватьmik73 пишет:
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС.
В вышеприведенном интервью есть фраза:
ЦитироватьПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Для полётов в дальний космос - ничего странного, этот же принцип предлагает Маск для ITS. Но здесь корабль массой 12-16 тонн, а замах на "космодром на орбите" в точке Лагранжа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 08.10.2016 05:07:10
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Поэтому уничтожают экономику Украины? Оригинально.
В прочем это их личное дело.
Россия вполне способна сделать все сама по программе Морской Старт если захотят.
Газпром, зная, про эти правила, используя монопольное положение в России, поглотил туркменский газ? Сам себе злобный Буратино, как выражается Алекс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 08.10.2016 07:48:00
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
у Маска есть Мюллер, а у Филева уже есть такой инженер?
Филев наступает на те же грабли, которые погубили Федеральное космическое агентство -  набрал в С7-КТС бывших военных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 09:34:33
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Филев наступает на те же грабли, которые погубили Федеральное космическое агентство -набрал в С7-КТС бывших военных.
А кого он еще мог набрать, если он сам бывший военный? Результат правда немного предсказуем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 09:43:15
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
у Маска есть Мюллер, а у Филева уже есть такой инженер?
Филев наступает на те же грабли, которые погубили Федеральное космическое агентство - набрал в С7-КТС бывших военных.
На 80% специалисты занимающиеся проектом Энергия Буран и Морской старт.
Если среди них есть военные, служившие в войсках на космодромах, то это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! 
Морским стартом занимались военные? Пермские моторы делали военные? 


Ну и сам Сопов. Кто еще нужен на таком посту если не он

Сопов Сергей Алексеевич
Год рождения: 1957.
Образование: Пермское высшее командное училище, квалификация — инженер, специальность — «Автоматизированные системы управления и контроля».
Трудовая деятельность: проходил службу в Вооружённых силах СССР на космодроме «Байконур», участвовал в наземных испытаниях ракетно-космического комплекса «Алмаз», советской многоразовой транспортной космической системы «Буран»;
1988 год — руководил первым запуском многоразовой космической системы «Энергия-Буран». Преподавал в МАИ;
1991 год — по приглашению президента Республики Казахстан переехал в город Алма-Ата, где создал Агентство космических исследований, руководил проектами утилизации и конверсии ракет СС-18, расположенных на территории Казахстана;
1994 год — указом президента Республики Казахстан назначен генеральным директором государственной аэрокосмической акционерной компании «КОСКОМ», организовал передачу космодрома «Байконур» в аренду Российской Федерации;
1995 год — вернулся в Россию;
1996-1997 годы — генеральный директор корпорации «Пермские моторы»;
1997-1999 годы — председатель совета директоров корпорации «Пермские моторы»;
2001-2013 годы — президент компании «Авиализинг»;
2013 — настоящее время — генеральный директор компании «Авиализинг».
Имеет правительственные и государственные награды.

Подробнее: https://www.newsko.ru/articles/nk-1462557.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 08.10.2016 10:05:35
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 08.10.2016 10:25:43
Цитироватьpnetmon пишет:
написано было 10-12 пусков за 5 ближайших лет.
Всё хорошо, всё замечательно...
Случилось чудо - Украина договорилась с Россией и ЮМЗ возобновил производство Зенитов...
В 57-м запуск простой "пикалки" - громадный прорыв в космос, и это так.
Теперь "пикалкой " ни кого не удивишь. Запустят пару Зенитов в качестве испытаний с "пикалками" и что дальше?
При нынешней конкуренции пусковых услуг, которая всё нарастает, где брать заказчиков и чем их заманивать?
Надёжностью? У Зенита с этим "не очень".
Дешевизной? - "Зачем тогда корова, если молоко отдавать"(с)
Байконур с его, уже проверенными возможностями, используется, примерно на треть, а то и меньше. Разве причина в том, что не хватает Союзов или Протонов?
Что С7 может предложить заказчику в виде козырной карты, если даже умудрится решить все вопросы с платформой и ракетой?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 08.10.2016 10:46:07
Не верю в Зенит из-за отсутствия влиять на качество продукции. Не имея гарантий с трудом верится, что S7 свою репутацию и успех всего проекта, отдаст на откуп нашим украинским друзьям.
Подозреваю )) , что Сопов в своем интервью не сказал ( и не мог ) многие "или-если-тогда". 
Надо дождаться, решения всех юридических вопросов.
Много интересного узнаем. Ни кто не собирается ждать для запуска в эксплуатацию МС и всего проекта пять лет пока появится РН Феникс. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 12:12:05
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Я не верю в способность российских чиновников к ключевым инновациям, и не потому что они идиоты, а потому что всегда привыкли ТЫРИТЬ, и тырить из-за рубежа, И всегда опасались тех что СОЗИДАЮТ.
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 13:20:28
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
и тырить из-за рубежа
Чего сразу "из-за рубежа"-то? Они и здесь неплохо тырят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 12:23:57
Я тут начинаю осознавать, что полный провал С=7 неизбежен. Причем провал настолько шумный и оглушительный, что вполне может превзойти провал "Ё-мобиля".
И это не будет вредить российской Космонавтике. Но это будет полезно как унижение чиновников Роскосмоса и новых российски толстосумов.
Если провал ё-мобиля это дело понятное и предсказуемое - типа не в свои сани не садись. То провал Морского старта будет именно унижением! на уровне унижения Нации.
Не удивлюсь что все железо МС продадут на лом или китайцам.
Чтобы только глаза не видели. Как это было с заводом ё-мобиля.
Россия без Главного типа Королева, не может нормально функционировать как космическая Держава.
Одно мерзкое пиление, валение и пожирание.
Хотел бы я надеятся что случиться ЧУДО. И С-7 "сделает Маска как прыщавого мальчишку. Но здравый разумный цинизм говорит мне - не потянет!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 12:28:57
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
и тырить из-за рубежа
Чего сразу "из-за рубежа"-то? Они и здесь неплохо тырят...
я имел в виду - тырить технологии и идеи. Это еще заложил Пётр Первый. Продать пеньку, получить валюту, купить мастеров, технологии, инструменты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 12:34:27
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Хотел бы я надеятся что случиться ЧУДО. И С-7 "сделает Маска как прыщавого мальчишку. Но здравый разумный цинизм говорит мне - не потянет!
Зачем им делать Маска?
Маск делает пилотируемый корабль и скоро полетит на МКС. Маск будет втюхивать НАСА технологии для полета на Марс и многое еще чего.
Ничего этого S7 как минимум в ближайшие 10 лет делать не надо.
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 13:38:35
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
я имел в виду - тырить технологии и идеи.
А. Ну это да - в основном оттуда... Идеи впрочем и свои случаются, но вот реализация...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 13:40:53
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
Так попытаться или сделать? Это очень разные вещи, на самом деле...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 12:42:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
Так попытаться или сделать ? Это очень разные вещи, на самом деле...
попытаться сделать 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 08.10.2016 10:42:58
ЦитироватьIva пишет:
Разве причина в том, что не хватает Союзов или Протонов?
Что С7 может предложить заказчику в виде козырной карты, если даже умудрится решить все вопросы с платформой и ракетой?
Замена Протона. А точнее - запасной вариант.

Проблемы с Украиной - летает Протон c Байконура и зарабатывает деньги. Проблемы с Казахстаном - летает Зенит с Морского старта и зарабатывает деньги. Проблемы с теми и другими - летает Ангара из Плесецка. В убыток нам летает, но даёт первым и вторым повод и время для размышлений. А нам даёт время сделать Феникс.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 14:02:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
попытаться сделать
А, значит всё-таки попытаться...  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 14:03:54
ЦитироватьПавел73 пишет:
В убыток нам летает, но даёт первым и вторым повод и время для размышлений.
А почему мы размышлять не пытаемся? Нечем что ли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 08.10.2016 13:26:19
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Я не верю в способность российских чиновников к ключевым инновациям, и не потому что они идиоты, а потому что всегда привыкли ТЫРИТЬ, и тырить из-за рубежа, И всегда опасались тех что СОЗИДАЮТ.
1.Вообще то я спрашивал про специалистов. 
2.А что в С-7 уже много  чиновников?
3.А как с этим в Росатоме, например?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 16:54:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
. Кроме того не исключены мобилизационные методы создания носителя "вопреки всему" - КНДР вон может.
Боюсь, носитель сляпанный таким образом и летать будет как у КНДР... А расстреливать инженеров - не выход, кончатся быстро... Разве что начальников...
Да прям, учитывая ОГРОМНЫЙ успешный опыт "шарашек"... Правда тут ещё Берия нужен, ведь придурки могут действительно всех инженеров перестрелять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 17:03:34
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:

Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Поэтому уничтожают экономику Украины? Оригинально.
В прочем это их личное дело.
Россия вполне способна сделать все сама по программе Морской Старт если захотят.
Господи, Боже мой! Да при чём тут "правила игры" и КТО уничтожает экономику Украины?
Ребяты, лучше молчите... 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 17:21:04
ЦитироватьИскандер пишет: 
Да прям, учитывая ОГРОМНЫЙ успешный опыт "шарашек"... Правда тут ещё Берия нужен, ведь придурки могут действительно всех инженеров перестрелять.
Заняться нечем?
Давайте начнем вспоминать как практическая космонавтика развивалась в нацисткой Германии и как там успешно реализовывал проекты Фон Браун?
По теме сказать нечего и либерасты начали гадить 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 19:24:51
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По теме сказать нечего и либерасты начали гадить
Ой какие мы нежные, слова нам поперек не скажи... Зато когда сам несет полную чушь - совершенно не замечает, считает в порядке вещей...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 18:30:24
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Хотел бы я надеятся что случиться ЧУДО. И С-7 "сделает Маска как прыщавого мальчишку. Но здравый разумный цинизм говорит мне - не потянет!
Зачем им делать Маска?
Маск делает пилотируемый корабль и скоро полетит на МКС. Маск будет втюхивать НАСА технологии для полета на Марс и многое еще чего.
Ничего этого S7 как минимум в ближайшие 10 лет делать не надо.
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
В лучшем случае будут запускать Союз-2,1В , по одному две в год....хотя и это провалят. Почему - да потому что нельзя быть беременной на четвертинку, на одну восьмую. Либо все сразу, либо нихрена. Маск это первый понял. И это ему удалось, но припомните на пределе, на грани банкротства. И это при изумительном инновационном климате! А какой климат в России? И главное Маск воодушевлял технократов - и эта толпа молодых американцев прет вперед, под знаменем почти религиозного обожания своего кумира-лидера. Что смогут противопоставить этому социальному механизму С-7, инициативу своей хозяйки, ее энергию и драйв? 
НЕ ПОТЯНЕТ!
При всем уважении к их смелости.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 08.10.2016 18:32:29
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
НЕ ПОТЯНЕТ!
При всем уважении к их смелости.
А Вы в ПОМОЩЬ!

Найдите приложение своим ТАЛАНТАМ!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 08.10.2016 16:37:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
А почему мы размышлять не пытаемся? Нечем что ли?
С чего вы взяли, что мы не размышляем? Мы размышляем всегда, и поэтому с нами проблем нет ни у кого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 18:38:16
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Я не верю в способность российских чиновников к ключевым инновациям, и не потому что они идиоты, а потому что всегда привыкли ТЫРИТЬ, и тырить из-за рубежа, И всегда опасались тех что СОЗИДАЮТ.
1.Вообще то я спрашивал про специалистов.
2.А что в С-7 уже много чиновников?
3.А как с этим в Росатоме, например?
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельно  нелогично.
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.
3. Росатом исключение, последний оплот СССР.  Полностью на самофинансировании и более того, чрезвычайно прибыльный. Это исключительный случай стратегического доминирования в Технологиях на мировом уровне. Использовать опыт Росатома в Роскосмосе может только полный ....как это там Лавров сказал...слово какое то точное и меткое..ааа...забыл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 20:24:23
ЦитироватьПавел73 пишет:
Мы размышляем всегда, и поэтому с нами проблем нет ни у кого.
Да по моему у всех соседей с нами проблемы, разве что кроме Китая... Но и с ним бывали... Да и не у соседей - тоже...Так что результатов размышлений не видать. Или это они и есть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 08.10.2016 17:32:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да по моему у всех соседей с нами проблемы, разве что кроме Китая... Но и с ним бывали...
Бывали. Но сейчас - нет. И у других соседей тоже нет. Ни у одного.
ЦитироватьДа и не у соседей - тоже...
А у этих - и подавно нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 08.10.2016 19:52:08
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельнонелогично.
Что то я не пойму. Под чиновниками вы кого понимаете? Руководители НИИ , КБ, отделений, руководители отделов, по вашему чиновники? Или они специалисты? У вас, по моему, смешались " кони, люди".

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.
Я то думал, что в частном секторе всё несколько иначе. Видимо ошибался.
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
3. Росатом исключение, последний оплот СССР.Полностью на самофинансировании и более того, чрезвычайно прибыльный. Это исключительный случай стратегического доминирования в Технологиях на мировом уровне. Использовать опыт Росатома в Роскосмосе может только полный ....как это там Лавров сказал...слово какое то точное и меткое..ааа...забыл.
А почему нельзя использовать опыт Росатома? Что мешает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 20:04:45
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По теме сказать нечего и либерасты начали гадить
Ой какие мы нежные, слова нам поперек не скажи... Зато когда сам несет полную чушь - совершенно не замечает, считает в порядке вещей...
В теме про SpaceX я пишу про SpaceX.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 21:33:54
ЦитироватьПавел73 пишет:
И у других соседей тоже нет. Ни у одного.
Тебе на пальцах посчитать? Или бесполезно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 08.10.2016 21:07:05
ЦитироватьПавел73 пишет:
А нам даёт время сделать Феникс
Феникс в реальной разработке (открыто финансирование) или вся разработка этой машины ограничивается "разработками" на нашем форуме в соседней ветке?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 21:14:13
ЦитироватьIva пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
А нам даёт время сделать Феникс
Феникс в реальной разработке (открыто финансирование) или вся разработка этой машины ограничивается "разработками" на нашем форуме в соседней ветке?
Феникс в реальном баблопопиле...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 22:16:12
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Феникс в реальном баблопопиле...
Разве деньги уже пошли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 21:29:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Феникс в реальном баблопопиле...
Разве деньги уже пошли?
А какая разница? главное ДВИЖУХА пошла!
А значит и бабло потекло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 01:34:33
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельнонелогично.
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.

чтот забыл... это не тот из-за которого 17 человек забанили на 2 недели, а его пожизнено?
но реабилитироавли всех через неделю , а его через месяц?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 09.10.2016 12:13:24
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельнонелогично.
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.

чтот забыл... это не тот из-за которого 17 человек забанили на 2 недели, а его пожизнено?
но реабилитироавли всех через неделю , а его через месяц?
Да, все тот же литератор. Строчит портянки, как хороший принтер. На работе, очевидно, в трезвом уме нормальный человек не будет тратить столько времени на весь этот флуд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 04:03:21
В рекламных роликах С7 тема космоса пошла)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 09.10.2016 09:32:27
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
В рекламных роликах С7 тема космоса пошла)))
Вы про это?
https://www.youtube.com/watch?v=PYZ7XMJRbvk (https://www.youtube.com/watch?v=PYZ7XMJRbvk)https://www.youtube.com/watch?v=G6u-TomcyD4 (https://www.youtube.com/watch?v=G6u-TomcyD4)Ну, вот этот ролик, еще фиг знает когда сняли, тема явно космическая, они что-то знали заранее?  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 06:59:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
Тебе на пальцах посчитать? Или бесполезно?
Да хоть на калькуляторе. С нами проблем нет ни у кого, и нет их уже четверть века. А те, которые есть, это проблемы не с нами.

Но раз ты не понимаешь даже этого, то наверное да, дальше говорить бесполезно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 04:59:33
Regular, ага. Ну без имён продажа МС аноносировалась весной
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 07:04:41
ЦитироватьIva пишет:
Феникс в реальной разработке (открыто финансирование) или вся разработка этой машины ограничивается "разработками" на нашем форуме в соседней ветке?
Там был смайлик... :oops:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 09:28:39
Подсказали посмотрел ролики S7 Airlines.
Впечатляет ...
https://youtu.be/PNy-VPE79_o
https://youtu.be/PNy-VPE79_o (https://youtu.be/PNy-VPE79_o)
 
https://youtu.be/frNrSu4Ft9Q
https://youtu.be/frNrSu4Ft9Q (https://youtu.be/frNrSu4Ft9Q)


p\s
Тема космоса всегда рядом...




.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2016 09:38:21
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Regular , ага. Ну без имён продажа МС аноносировалась весной
вот именно весной в СМИ начал начал фигурировать Филёв (конец марта).
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13442/message1493699/#message1493699

Про проработку контракта люди из S7 сейчас говорят в СМИ - около полутора лет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2016 10:38:38
Понравилось при перечтении ветки продажи МС с марта 2016
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20150114/1042531321.html
14.01.2015
МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Возможность использования семейства новых российских ракет-носителей "Ангара" с плавучего космодрома "Морской старт" обсуждается специалистами, сообщил РИА Новости представитель Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК).

"Перед ОРКК и РКК "Энергия" стоит задача дальнейшего эффективного использования проекта "Морской старт", и сейчас специалисты изучают возможность эксплуатации на комплексе российских ракета-носителей, в том числе и ракет семейства "Ангара", — сказал представитель ОРКК.
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20150324/1054209518.html
15:12 24.03.2015
МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Центр Хруничева заинтересован в использовании средней версии новой российской ракеты "Ангара-А3" в проекте "Морской старт", сообщил журналистам во вторник гендиректор центра Андрей Калиновский.
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/2148354
28 июля 2015
МОСКВА, 28 июля. /ТАСС/. Перспективная ракета-носитель среднего класса "Ангара-А3" может быть использована в проекте "Морской старт" вместо российско-украинского "Зенита", сообщил в интервью ТАСС генеральный конструктор выпускающего "Ангару" Центра им. Хруничева Александр Медведев.

"Пока эта идея остается. Мы должны дождаться некоторых решений, после этого можно будет о чем-то серьезном говорить", - сказал собеседник агентства, отвечая на соответствующий вопрос.

По его словам, рассматриваются как минимум два варианта адаптации плавучего космодрома "Морского старта" и "Ангары". "Например, не трогаем (ракету) А-3 совсем, но подстраиваем и изменяем оборудование, которое ранее было установлено на платформе. В другом варианте оставляем оборудование, но тогда требуется серьезно видоизменить саму конфигурацию "Ангары-3". Сейчас не форсируем события, а просто рассматриваем оба варианта параллельно", - пояснил Медведев.
Цитироватьhttp://www.kommersant.ru/doc/2951522
30.03.2016
...
По сведениям "Ъ", ситуация серьезно изменилась в последние месяцы, когда покупкой Sea Launch заинтересовался инвестор из России: им оказался совладелец группы S7 (включает одноименную авиакомпанию) Владислав Филев.
....
Но для этого придется решить вопрос с заменой ракеты, например на «Ангару-А3» — такой вариант допускал генконструктор Центра имени Хруничева Александр Медведев.
На что Старый делает замечание (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13442/message1494001/#message1494001)
 
ЦитироватьСтарый пишет:
Если использовать Ангару то прийдётся строить башню как у Ангары. Боюсь платформа перевернётся.  :(  
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
— Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
— Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 11:44:09
ЦитироватьПавел73 пишет:
С нами проблем нет ни у кого, и нет их уже четверть века. А те, которые есть, это проблемы не с нами .
Избирательное зрение - это зашибись... Очень удобно не видеть того, чего не желаешь. Но не помогает от реальности.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 11:31:59
Цитироватьpnetmon пишет:
 
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
— Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
— Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Кто бы из специалистом, без лишних слов, сказал о операциях, которые не надо делать на Зените, что "Зенит" не предусматривает башню обслуживания.
...Или ... 
Что надо сделать, что бы РН Феникс (Сункар)  и РН Ангара не нуждались в башне обслуживания.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 09.10.2016 11:43:02
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
А какая разница? главное ДВИЖУХА пошла!
А значит и бабло потекло.
В соседней ветке на нашем форуме - да, "движуха пошла"
А что в реальности?
-  Перебирают варианты предложенные нашими форумчанами и выбирают оптимальный вариант?
Время для С7 - это РЕАЛЬНЫЕ деньги со знаком "минус"!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.10.2016 11:51:54
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Что надо сделать, что бы РН Феникс (Сункар)и РН Ангара не нуждались в башне обслуживания.
За Феникс не скажу.
За Ангару - ее без БО невозможно представить себе. Это будет уже не Ангара.
Поскольку её компоновка предусматривает наличие БРСов (быстро разъемных соединений) на третьей ступени.
Электрические связи, заправка и СОТР.



Кстати, очень хороший фоторепортаж (http://netwind.ru/07/09/angara.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 12:18:25
Цитироватьpnetmon пишет:
На что Старый делает замечание (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13442/message1494001/#message1494001)
 
ЦитироватьСтарый пишет:
Если использовать Ангару то прийдётся строить башню как у Ангары. Боюсь платформа перевернётся.  :(  
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
— Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
— Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Старый, прирожденный главный конструктор  ракета-носителей. Это давно очевидный факт  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 12:21:13
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Кто бы из специалистом, без лишних слов, сказал о операциях, которые не надо делать на Зените, что "Зенит" не предусматривает башню обслуживания.
...Или ...
Что надо сделать, что бы РН Феникс (Сункар) и РН Ангара не нуждались в башне обслуживания.
Не специалист, но отвечу свое имхо.
Надо сделать на РН Феникс и Ангаре автоматизированный старт как на Зените   ;)  

Про старт Зенита пользователь форума под ником "Вован" подробно и наглядно с картинками рассказывал.

имхо, операции все те же самые. Меняется место стыка кабельного хозяйства и заправочных шлангов.
Причем у Зенита все это стыкуется не в ручную, а автоматизированно

ps: правда, как верно подметили выше, это приведет к изменению самой ракеты Ангара, а вот с Фениксом можно это закладывать изначально. имхо, даже нужно   ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 13:42:15
ЦитироватьLRV_75 пишет:
правда, как верно подметили выше, это приведет к изменению самой ракеты Ангара, а вот с Фениксом можно это закладывать изначально. имхо, даже нужно
Про А3 забыли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 13:42:42
Разговор о Ангаре в чистом виде для МС не ведется.
Отсутствие желания у S7 курочить старт под А3 понятно. Тем более это глупо делать, когда ведутся переговоры по Байтереку и РН Сункар с доводкой наземного СК оставшегося от Зенита.
Любое решение, это поиск компромисса.  
http://ic.pics.livejournal.com/elschanka/44251695/14010/14010_900.jpg

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.10.2016 15:03:54
ЦитироватьIva пишет:
Время для С7 - это РЕАЛЬНЫЕ деньги со знаком "минус"!
нет, долг пока копится у РККЭ. Если до "оптимизации" это было около 200 тыс совсем не рублей в сутки, то сейчас, надеюсь, до 100 смогли ужаться. А потом, если удастся продать где-то через годик в итоге, это будет уже головная боль Филева.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.10.2016 14:06:58
Удалено. Понял не так :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 15:20:52
ЦитироватьSOE пишет:
А потом, если удастся продать где-то через годик в итоге, это будет уже головная боль Филева.
Когда сделку-то закрыть собираются - к концу 2018го года? Это ж насколько цена сумеет вырасти, пока старт простаивает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 14:54:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
А потом, если удастся продать где-то через годик в итоге, это будет уже головная боль Филева.
Когда сделку-то закрыть собираются - к концу 2018го года? Это ж насколько цена сумеет вырасти, пока старт простаивает?
Через пол года закрыть обещают
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 15:53:05
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
правда, как верно подметили выше, это приведет к изменению самой ракеты Ангара, а вот с Фениксом можно это закладывать изначально. имхо, даже нужно
Про А3 забыли.
Вот именно, забыли про нее :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 15:26:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
Избирательное зрение - это зашибись... Очень удобно не видеть того, чего не желаешь. Но не помогает от реальности.
Реальность в том, что с нами, повторяю, проблем нет ни у кого, потому что мы никому их не создаём. Если у кого-то проблемы всё-таки есть, то это проблемы не с нами. Не нами созданные.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.10.2016 18:36:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Через пол года закрыть обещают
Я не понимаю, как можно обещать, если от них это ну никак не зависит.
А Вы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 09.10.2016 17:56:50
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Избирательное зрение - это зашибись... Очень удобно не видеть того, чего не желаешь. Но не помогает от реальности.
Реальность в том, что с нами , повторяю, проблем нет ни у кого, потому что мы никому их не создаём. Если у кого-то проблемы всё-таки есть, то это проблемы не с нами . Не нами созданные.
Хорошо, наверно, в шорах ходить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 09.10.2016 18:21:36
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Хорошо, наверно, в шорах ходить?
А ты зачем спрашиваешь? Претендуешь на прозорливость?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 19:26:21
ЦитироватьПавел73 пишет:
Реальность в том, что с нами , повторяю, проблем нет ни у кого, потому что мы никому их не создаём. Если у кого-то проблемы всё-таки есть, то это проблемы не с нами . Не нами созданные.
Это, Паш, то, что ты хочешь видеть. К реальности - никакого отношения...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 14:31:16
Давайте просто ставки. От Зенита до Ф9. Ангара3, Протон лайт, Сункар...

Ставлю на Зенит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 19:38:13
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Ставлю на Зенит.
О чем речь? Первый пуск после простоя или постоянное использование?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 14:50:00
Alex_II, первые 7 пусков. Потому что 6 можно найти *на складах* а вот седьмая это уже новый заказ на перспективу. И перестройка  старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 09.10.2016 18:50:24
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
— Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
— Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Кто там ближе, передайте г-ну Сопову, что запас плавучести платформы Odyssey в положении балластировки позволяет поставить на платформу три-четыре КЗБ типа той, что на старте  "Ангары" в Плесецке. А уж для одной-то башни у платформы даже осадка в транзитном положении почти не увеличится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 17:47:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это, Паш, то, что ты хочешь видеть. К реальности - никакого отношения...
А почему ты так уверен, что именно ты знаешь реальность, а не то, что ТЫ хочешь видеть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 17:48:50
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:

..."Ангары"....
Не надо её там.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 20:01:46
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
 
Кто там ближе, передайте г-ну Сопову, что запас плавучести платформы Odyssey в положении балластировки позволяет поставить на платформу три-четыре КЗБ типа той, что на старте "Ангары" в Плесецке. А уж для одной-то башни у платформы даже осадка в транзитном положении почти не увеличится.
Нету особой необходимости ни чего такого громоздкого ставить на МС.
По первой ступени понят, УРМ-171 или УРМ-180, весь низ как у Зенита и носитель как влитой встанет, и в наземный и морской старты, в систему удержания и так же заправляется как первая ступень Зенита.
Вопрос только по второй ступени в варианте УРМ-171(180) +УРМ-2 ( от Ангары).
Вам конструкторам видней как реализовать , но по идее не должно быть масштабней мачты Ф9.
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235336.jpg

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 20:06:46
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это, Паш, то, что ты хочешь видеть. К реальности - никакого отношения...
А почему ты так уверен, что именно ты знаешь реальность, а не то, что ТЫ хочешь видеть?
Пифия блин :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 20:07:56
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
но по идее не должно быть масштабней мачты Ф9
По идее не должно быть массштабнее кзм зенита
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 20:10:55
поэтому еще раз агитирую за
Установщик- башня обслуживания :-):-)
Все наши быстроразъемы ангариные в мик подсоединили в горизонтальном положении
А со стартом стыковка либо через блок я либо на мс сразу к авторазъемам
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2016 20:11:44
Старенькое Большое интерьвью 2015 года 
Цитировать https://ria.ru/interview/20150204/1045831069.html
Сергей Гугкаев: "Морской старт" ищет замену украинской ракете "Зенит"
10:30 04.02.2015
...в интервью РИА Новости в Швейцарии рассказал генеральный директор компании Sea Launch SA, располагающейся в швейцарском Ньоне, Сергей Гугкаев.
...
— Есть ли планы по замене "Зенит-3SL" ракетами-носителями российского производства, к примеру, новейшими российскими ракетами семейства "Ангара"? Насколько это будет рационально?
— Вопрос о замене сейчас обсуждается. Но никаких решений советом директоров пока принято не было. Мы полагаем, что проработка может занять один-два месяца. В настоящий момент их несколько.
— Например, ракета-носитель "Союз"?
— Я бы не сказал. Во-первых, "Союз" уже используется для запуска с экватора в рамках проекта "Куру". Плюс энергетические характеристики "Союза" даже при запуске с экватора все равно достаточно ограничены. Если я не ошибаюсь, она выводит примерно 3,5 тонны полезной нагрузки на геопереходную орбиту. Мы же считаем, что с коммерческой точки зрения для рынка важно иметь возможности выведения спутников до 6 тонн. Либо парного запуска спутников по 3 тонны, либо одного до 6 тонн. Мы полагаем, в этом должно быть наше конкурентное преимущество.
— Тогда какие варианты на возможную замену "Зенит-3SL" рассматриваются еще?
— Фактически любую ракету можно запускать с "Морского старта". Просто необходимо провести серьезную адаптацию этой ракеты к платформе и командному судну. То есть заменить системы, интерфейсы и так далее. Два основных вопроса: сколько это займет по времени и сколько это будет стоить.
....
— А с чем связано удешевление стоимости этого проекта? Сообщалось, что первоначальная стоимость на 1995 года составляла 3,5 миллиарда долларов США, а к концу 2014 года она снизилась до 2 миллиардов.
— Я не могу ничего сказать насчет 3,5 миллиарда, я не видел эту оценку. Но в 2014 году мы работали с авторитетной международной компанией, которая провела операционно-техническую оценку комплекса. Она взяла ряд последних ракет-носителей и ракетных комплексов и сравнила их с "Морским стартом", отвечая на вопрос, сколько бы стоило сейчас построить такие пусковые возможности, не обязательно морской, но подобный пусковой комплекс с такими техническими характеристиками, как у нас. И сколько бы времени это заняло.
Сравнивая различные американские, российские, бразильские комплексы, компания пришла к выводу, что создание подобного пускового комплекса обошлась бы примерно в 2 миллиарда долларов, а его строительство заняло бы от пяти до восьми лет.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 20:13:57
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Через пол года закрыть обещают
Я не понимаю, как можно обещать, если от них это ну никак не зависит.
А Вы?
надеятся и верят
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 23:32:03
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Alex_II , первые 7 пусков. Потому что 6 можно найти *на складах* а вот седьмая это уже новый заказ на перспективу. И перестройка старта.
Без ставок. Потому что одну он найдет и помимо Украины, а вот остальные надо доделывать. А я не уверен что удастся договориться с Украиной (хотя это возможно).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 10.10.2016 00:29:35
Если подумать , и без фанатизма и экстремистского экологизма. То МС надо переделывать под Протон-Лайт - Протон-М.

Это реальный способ заработать Большие Деньги.
Все остальное мелочная суета.

Если поднапрячся то гептил на ГА-16 можно заменить, как требовал в свое время Валентин Павлович Глушко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.10.2016 01:37:02
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Если подумать , и без фанатизма и экстремистского экологизма. То МС надо переделывать под Протон-Лайт - Протон-М.
Вообще - заманчиво, учитывая отсутствие проблем с полями падения и выводимую с экватора на ГПО массу (тонн около 9 у Протон-М кажется)... Но визг природоохранных организаций будет баллов на 12 по 10 балльной шкале. И платформу надо сильно переделывать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 10.10.2016 01:04:31
Цитировать
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Если подумать , и без фанатизма и экстремистского экологизма. То МС надо переделывать под Протон-Лайт - Протон-М.
Вообще - заманчиво, учитывая отсутствие проблем с полями падения и выводимую с экватора на ГПО массу (тонн около 9 у Протон-М кажется)... Но визг природоохранных организаций будет баллов на 12 по 10 балльной шкале. И платформу надо сильно переделывать...
А место базирования из-за вонючки менять не придётся? 
Но вариант с точки зрения бизнеса самый что ни есть верный...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 10.10.2016 00:22:41
Для Морского старта нужна новая РН на вонючке. В 5 м диаметре и стартовой массой не менее 1200 т.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.10.2016 02:45:49
Цитироватьоктоген пишет:
Для Морского старта нужна новая РН на вонючке. В 5 м диаметре и стартовой массой не менее 1200 т.
В принципе двигатели есть, протоновские. С баками можно сильно не мудрить... А нафига такую здоровую? 12т с экватора на ГПО? И стрелять даблшотами? Так будут те же проблемы, что и у Ариан.
PS: А, ракету делать 2 ступени и без РБ, чтоб подешевле. Просто обеспечить второе включение второй ступени...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 10.10.2016 07:27:43
Цитироватьоктоген пишет:
Для Морского старта нужна новая РН на вонючке. В 5 м диаметре и стартовой массой не менее 1200 т.
Если вы персонально готовы оплатить ее разработку и отработку - флаг вам в руки и барабан на шею. Если таких средств у вас нет, не мутите воду.
Протон ракета с Историей и ресурсами для производства. Все попытки отвлечь на разработку нового изделия есть попытка нае...ать потенциального заказчика. Бизнес это война. А на войне ресурсы и время решают кому жить а кому сдохнуть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 11.10.2016 01:02:55
ЦитироватьSOE пишет:
Возможно заблуждаюсь, но с вертолетной тематикой это как-то связано
 https://www.linkedin.com/in/%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC-%D0%B0%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD-a49809b9/en
Заблуждаетесь. Это частная страничка человека, который просто теперь работает в С7КТС. Кстати, А не сын ли это Арзуманяна Ю.Л.?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.10.2016 16:12:42
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Это частная страничка человека
Это профиль на LinkedIn, а не "частная страничка". Из которого видно, откуда и на какую должность взяли человека. Что само себе является информацией.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 11.10.2016 01:47:35
ЦитироватьSOE пишет:
Это профиль на LinkedIn, а не "частная страничка".
Ты мне еще расскажи про ЛинкдИн Лооол. Профили там создаются самими людьми и именно они решают, что там из своей работы и достижений засветить, а что оставить  стороне. Конкретно этот профиль говорит о том, что раньше человек работал на самолетах, потом на вертолетах, а теперь на ракетах, а не то, что ноги С7 растут из Камова
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.10.2016 16:50:16
Мда, с чувством юмора совсем "того..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.10.2016 17:04:51
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Кстати, А не сын ли это Арзуманяна Ю.Л.?
Кстати, сын.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 11.10.2016 02:17:41
ЦитироватьSOE пишет:
Мда, с чувством юмора совсем "того..."
Чего "того"? Не "того", а вообще отшибло напрочь ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 11.10.2016 12:23:41
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
 Если вы персонально готовы оплатить ее разработку и отработку - флаг вам в руки и барабан на шею. Если таких средств у вас нет, не мутите воду.
Протон ракета с Историей и ресурсами для производства. Все попытки отвлечь на разработку нового изделия есть попытка нае...ать потенциального заказчика. Бизнес это война. А на войне ресурсы и время решают кому жить а кому сдохнуть
Протон уже вылизан. 30 т и более на нем плохо реализуемы. Нужна максимально простая и дубовая ракета которая в девичестве будет как описал
ЦитироватьAlex_II пишет:
 : А, ракету делать 2 ступени и без РБ, чтоб подешевле. Просто обеспечить второе включение второй ступени...
и будет иметь потенциал доведения ПН до 50 т на НОО и 10-15 т на ГСО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 11.10.2016 12:52:06
Цитироватьи будет иметь потенциал доведения ПН до 50 т на НОО и 10-15 т на ГСО.
А нахрена эти рекорды?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.10.2016 17:54:10
Рекорды разложены по полочкам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.10.2016 19:04:45
Коим боком это все к теме ветки вообще?
Филеву, дай Бог, найти в ближайшую пятилетку хоть что-то позволяющее предлагать 5-6 тонн на ГПО.
Об экономике даже этого приключения он сам потом расскажет на пенсии из Лондона.

ё-мобиль...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 14.10.2016 11:34:50
ЦитироватьМЫС УОЛЛОПС (США), 14 окт — РИА Новости, Александр Ковалёв. НПО "Энергомаш" готово поставлять двигатели под любую ракету-носитель, выбранную российской компанией S7 Group под запуски с плавучего космодрома Sea Launch (Морской старт), сообщил РИА Новости генеральный директор "Энергомаша" Игорь Арбузов.
 Двигатели РД-171 под "Зенит" "НПО "Энергомаш" готово к любому варианту дальнейшего развития событий. Мы встречались с куратором проекта S7 Group Сергеем Соповым. Обсуждались вопросы поставок двигателей РД-171, исходя из того задела, который имеется на НПО "Энергомаш" и на украинском "Южмаше". Если будет принято решение, что это предприятие продолжит производство ракет-носителей "Зенит" для "Морского старта", то думаю, что до 2019 года точно есть возможность комплектовать их двигателями, находящимися на "Южмаше", и РД-171, которые находятся в собственности Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ)", — сказал Арбузов. Двигатели РД-180 для новой ракеты
Он заявил, что если последует решение S7 Group о создании под "Морской старт" новой, уже чисто российской ракеты-носителя, то наиболее логичным решением станет ее оснащение двигателями РД-180. 
"Если это будет новая ракета, то было бы вполне разумно рассмотреть возможность применения в ее составе РД-180, имеющих отличную летную статистику и безупречную мировую репутацию. Что немаловажно, эти двигатели находятся в серийном производстве! Возможность их применения, с нашей точки зрения, была бы оптимальным решением: производство РД-171 необходимо возобновлять снова, что более затратно, чем применение серийно выпускаемых РД-180", — пояснил Арбузов.
 Сотрудничество с "Южмашем" возможно
Украинский "Южмаш", находящийся в сложном финансовом положении, заинтересован в возобновлении поставок ракет "Зенит-SL" для "Морского старта", сообщалось ранее.
"Прежде всего, хочу отметить, что здесь нет политической подоплёки и речь идет только о коммерческих интересах. Это касается всех участников процесса. Если рассмотреть вариант, что договориться не получится, то S7 Group, вероятнее всего, будет искать партнеров среди российских предприятий. Риск этого варианта только один — компании потребуется дополнительное время: не менее пяти лет", — заявил в этой связи глава "Энергомаша".
 Новая логистика
S7 Group ранее предложила новое логистическое решение, согласно которому в порту базирования судов проекта "Морской старт" в Калифорнии будет постоянно находиться ракета-носитель в высокой степени готовности к запуску.
 "Конечно, скорость реакции на запрос заказчика — очень большой плюс в этом бизнесе. Есть такие заказчики, которым хочется побыстрее вывести на орбиту свой спутник, пускай и за более высокую цену. Однако они далеко не всегда могут реализовать свои бизнес-планы, даже при наличии соответствующих средств, так как цикл подготовки позволяет провести старт только через полтора-два года после заключения контракта. Поэтому с точки зрения развития бизнеса пусковая концепция, предлагаемая S7 Group, хотя и несколько рискованная, представляется весьма интересной", — сказал в этой связи Арбузов. Конкуренция с Илоном Маском
Озвученная S7 Group цена за запуск с "Морского старта", как сообщалось ранее, будет выше, чем у предпринимателя Илона Маска, возглавляющего американскую компанию SpaceX.
"Судя по тем ценовым показателям, которые существуют в настоящее время, непросто будет составить конкуренцию Илону Маску. Но если показатели качества и надежности запусков с российского плавучего космодрома будут высокими, то предлагаемая S7 Group бизнес-модель по быстрой подготовке к старту и более высокой стоимости вполне себя может оправдать", — заключил глава "Энергомаша".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.10.2016 12:41:52
Кстати, про долг Южмаша Боингу что-то никто не упоминает. А он для них столь же неподъемен, как и долг Энергии. 
Последняя, кстати, может оказаться должной почти на 10 миллионов не рублей больше озвученной цифры - Боинг через суд хочет получить возмещение затрат на юридическую поддержку за годы выигранной тяжбы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 14:57:01
Цитировать"Южмаш" получил исторический космический заказ (http://dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/yuzhmash-poluchil-istoricheskiy-kosmicheskiy-zakaz)
http://dpchas.com.ua/
Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в ...
:?:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:03:28
ЦитироватьЮжмаш приступает к разработке 6 ракет-носителей "Зенит-3SL"
 Ольга Кравченко (http://strana.ua/authors/a=37.html)  http://strana.ua/news/36535-yuzhmash-pristupaet-k-razrabotke-6-raket-nositelej-zenit-3sl.html
 
Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год. Об этом "Стране" сообщили в пресс-службе предприятия.
Это историческое событие для развития украинского космоса стало возможным благодаря подписанию контракта по проекту "Морской старт". Напомним, проект был приостановлен из-за кризиса. Летом этого года суд Центрального округа Калифорнии требовал вернуть американской компания Boeing $356 млн от участников проекта КБ "Южное", "Южмаша" и российской ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия". Позже тот же суд приостановил взыскание с ЮМЗ миллионных долгов перед США.
"Холдинг S7 Group подписал контракт с группой компаний SeaLaunch "Морской старт". Контракт, подписанный в Гвадалахаре (Мексика) в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 предусматривает приобретение имущественного комплекса "Морской старт". Новый владелец намерен вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность в конце 2018 года", - сообщили в пресс-службе "Южмаша" и добавили, что первую партию ракет-носителей смогут сделать к лету 2017 года.
"Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении ракеты-носителя "Зенит", первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 при начале финансирования в октябре 2016 года. При этом существующие мощности "Южмаша" позволяют производить от 4 до 6 носителей в год", - сообщили в пресс-службе.
На днепропетровском предприятии говорят, что проект "Морской старт" является важной составляющей стратегии развития космической отрасли Украины. Участие в международных коммерческих проектах позволит обеспечить развитие украинского космического машиностроения за счет собственной деятельности, без прямого государственного финансирования, которое в текущих условиях невозможно.
Как сообщала "Страна", госпредприятие "Южный машиностроительный завод" и конструкторское бюро "Южное" суд временно освободил от необходимости выплачивать огромные долги американскому авиагиганту Boeing (http://strana.ua/news/29218-sud-priostanovil-vyplatu-dolga-dnepropetrovskih-predpriyatij-kb-yuzhnoe-i-yuzhmash-v-polzu-boeing.html).
Такое решение суда объясняется тем, что ранее ключевому участнику совместного международного предприятия "Морской старт", российской ракетно-космической корпорации "Энергия", удалось достигнуть компромисса с представителями компании Boeing.
Согласно договоренностям, американская сторона не будет пока предпринимать шаги по юридическому взысканию задолженности, которые в частности могут включать замораживание активов РКК "Энергия" в Штатах.
Ранее "Страна" сообщала, что "Южмашу" грозит банкротство из-за иска американцев (http://strana.ua/news/25724-dnepropetrovskomu-yuzhmashu-grozit-bankrotstvo-iz-za-iska-amerikancev.html).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 18.10.2016 15:26:42
ЦитироватьАниКей пишет:
сообщили в пресс-службе "Южмаша" и добавили, что первую партию ракет-носителей смогут сделать к лету 2017 года
Вот так и движки Энергомаш к весне сделает, и НПЦ АП систему управления подкинет .........
Что-то мне сумнительно, что комплектуха у них будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.10.2016 16:36:42
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот так и движки Энергомаш к весне сделает, и НПЦ АП систему управления подкинет
Это все "при начале финансирования" сейчас. Чего, надеюсь, хватит благоразумия не делать до того, как совершится сделка по продаже МС. Иначе Филев рискует "попасть" на очень и очень крупную сумму.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:39:42
Цитироватьсообщили в пресс-службе "Южмаша"
сомневаюсь я, однако  ;)  
кто сообщил ? кому сообщил ? когда и что, по тексту ? на сайте южмаша не было вроде
и ваще кому это надо топтаться по граблям ?
фейк, наверное
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:43:27
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:44:38
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 18.10.2016 11:57:48
ЦитироватьЧего, надеюсь, хватит благоразумия не делать до того, как совершится сделка по продаже МС. Иначе Филев рискует "попасть" на очень и очень крупную сумму.

Запустит с Байконура, делов то
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.10.2016 17:01:06
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Запустит с Байконура, делов то
В самом деле, "делов-то"...
Юморина продолжается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.10.2016 18:32:55
ЦитироватьАниКей пишет:
кто сообщил ? кому сообщил ? когда и что, по тексту ? на сайте южмаша не было вроде
На сайте "Южмаша" было: http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.10.2016 18:37:15
ЦитироватьZOOR пишет:
Что-то мне сумнительно, что комплектуха у них будет.
Не сумневайтесь, комплектуха у них будет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 18.10.2016 16:38:00
И S7 тоже: https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start- .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 18.10.2016 19:03:27
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Что-то мне сумнительно, что комплектуха у них будет.
Не сумневайтесь, комплектуха у них будет.

Да я понимаю, что под Лебедь можно сделанное отдать.
И не стоит забывать
Цитировать«Энергия» и «Роскосмос» не брали на себя обязательств, что пуски с «Морского старта» будут производиться именно ранее используемой ракетой-носителем. Решения и по ракете, и по множеству других вопросов еще предстоит принять. (http://izvestia.ru/news/635290)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2016 19:05:25
кстати, интересная взаимосвязь получается.
У Украины с США отношения хорошие.
Блокировать сделку S7 значит не дать украинскому Южмашу возможность отработать долги Боингу  ;)
Да и просто, реанимировать производство, возобновить кооперацию, начать платить людям деньги и в итоге выйти на самоокупаемость и возможно прибыльность в будущем (лет через 5)  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.10.2016 19:05:40
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
кто сообщил ? кому сообщил ? когда и что, по тексту ? на сайте южмаша не было вроде
На сайте "Южмаша" было: http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
Я бы обратил внимание на даты сообщения 29 сентября и текст сейчас

Первоисточник ("как сообщала Страна" встречается в двух публикациях)
Цитироватьhttp://strana.ua/news/36535-yuzhmash-pristupaet-k-razrabotke-6-raket-nositelej-zenit-3sl.html
Южмаш приступает к разработке 6 ракет-носителей "Зенит-3SL"

Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год. Об этом "Стране" сообщили в пресс-службе предприятия.

Это историческое событие для развития украинского космоса стало возможным благодаря подписанию контракта по проекту "Морской старт"..."Холдинг S7 Group подписал контракт с группой компаний SeaLaunch "Морской старт".
Как можно связать два разных предприятия и их долги в аналогию и что на долги Южмаша повлияло обсуждения Боинга с Энергией??? Боинг у нас авиагигант....
ЦитироватьКак сообщала "Страна", госпредприятие "Южный машиностроительный завод" и конструкторское бюро "Южное" суд временно освободил от необходимости выплачивать огромные долги американскому авиагиганту Boeing.

Такое решение суда объясняется тем, что ранее ключевому участнику совместного международного предприятия "Морской старт", российской ракетно-космической корпорации "Энергия", удалось достигнуть компромисса с представителями компании Boeing.

Согласно договоренностям, американская сторона не будет пока предпринимать шаги по юридическому взысканию задолженности, которые в частности могут включать замораживание активов РКК "Энергия" в Штатах.
Какие активы РКК "Энергия" в Штатах волнуют читателей украинцев....

сомнительный заголовок писали копипасты, надо же что-то от себя написать.
Цитироватьhttp://dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/yuzhmash-poluchil-istoricheskiy-kosmicheskiy-zakaz
"Южмаш" получил исторический космический заказ
Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год. Об этом сообщили в пресс-службе предприятия.
Это историческое событие для развития украинского космоса стало возможным благодаря подписанию контракта по проекту "Морской старт".

Кажется ничего нового с 29 сентября в СМИ посвещенному новому контракту/заказу не пробегало.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 18.10.2016 20:16:29
ЦитироватьАниКей пишет:
первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 при начале финансирования в октябре 2016 года.
Сегодня 18 октября!
Что там с финансированием строительства, хотя бы одного Зенита?
С7 - уже перечислило деньги ЮМЗ?
А что у нас там с законами Украины? Есть добро на совместную деятельность с РФ, как государством агрессором и с фирмой С7 той же РФ?
Если Украина не в состоянии решить вопрос строительства Зенита для запуска СОБСТВЕННОГО спутника, о чём здесь, вообще, песни поют?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.10.2016 19:15:10
https://youtu.be/lQylOjIhee8 (https://youtu.be/lQylOjIhee8) https://youtu.be/lQylOjIhee8
Глава НПО "Энергомаш": поставка наших двигателей в США продолжится

c 13:58 по Морскому старту, РН и двигателям для него - вода, водой  
Начало правильное "но ситуация с подписанием контракта", а то выше про подписанный контракт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 20.10.2016 10:28:33
ЦитироватьIva пишет:
Есть добро на совместную деятельность с РФ, как государством агрессором и с фирмой С7 той же РФ?
Если Украина не в состоянии решить вопрос строительства Зенита для запуска СОБСТВЕННОГО спутника, о чём здесь, вообще, песни поют?
Ну видимо о том, что если Украина хочет, будем снова вместе делать Зенит. Если нет, будем делать Феникс-Сункар. Без Украины.

Я уверен, что Украина хочет. Но во главе её .... такое.......  :( ..... , что боюсь, что ничего не получится. Если даже сам Кучма (бывший Гендиректор!) - из этого самого...... :(......., что уж говорить о других пполитиках...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.10.2016 11:39:50
А что так всполошились?
Бывшие и новые участники сообщили не более, чем свои предложения
Уровень этих предложений хорошо иллюстрируется южмашевским "можем делать 6 ракет в год"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 20.10.2016 18:25:25
ЦитироватьIva пишет:
Если Украина не в состоянии решить вопрос строительства Зенита для запуска СОБСТВЕННОГО спутника, о чём здесь, вообще, песни поют?
 А шо в "Лыбиди" для Украины - "отдай дяде" сектор на ГСО!!! Вы же сами здесь хихикали - "сделают как малолетку с рынка".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Максим от 20.10.2016 19:06:38
Реклама, но с элементами космоса) мб кому будет интересно.

Космонавт Андрей Борисенко уже не первый раз на орбите, он рассказал как выглядит Земля из космоса в красивом ролике от S7 Airlines. 

S7 Airlines - #лучшаяизпланет
https://www.youtube.com/watch?v=bFW1tqa8-OM

https://www.youtube.com/watch?v=bFW1tqa8-OM (https://www.youtube.com/watch?v=bFW1tqa8-OM)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pragmatik от 20.10.2016 19:15:06
В проекте «Морской старт» украинскую ракету заменит российская «Ангара»

В проекте «Морской старт» использовавшуюся ранее украинскую ракету «Зенит» заменит российская тяжелая ракета «Ангара». Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

«На недавнем совете директоров РКК «Энергия» было объявлено, что тяжелую «Ангару» будут ставить на плавучий космодром «Морского старта». Соответствующие документы уже представлены в ОРКК [Объединенную ракетно-космическую корпорацию]», – сказал источник.

Проект «Морской старт», в рамках которого ракеты «Зенит» запускались с плавучей платформе в Тихом океане, действовал на протяжении почти 15 лет. В августе 2014 года на фоне украинского кризиса проект был заморожен до середины 2015 года.

В конце декабря 2014 года вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что замороженный проект «Морской старт» может быть вновь запущен, однако партнерами по нему могут стать уже не США, а страны БРИКС, в частности, Бразилия. Тогда же Рогозин заявил, что украинские ракеты «Зенит» вряд ли будут использоваться в проекте в дальнейшем. 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54b640749a7947cf78bcac23
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 20.10.2016 20:23:53
Бред, новость 2015 года
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.10.2016 20:46:33
ЦитироватьДенис Д пишет:
Бред, новость 2015 года
Смотрели не тяжелую, а А-3 на МС, получалось коряво до обезумия
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 31.10.2016 14:08:01
Не про космос, но...
Группа S7 в сентябре увеличила перевозку пассажиров более чем на 27% (http://tass.ru/transport/3729169)
МОСКВА, 24 октября. /ТАСС/. Группа авиакомпаний S7 за сентябрь 2016 г. перевезла 1,3 млн пассажиров, что на 27,3% превышает показатель аналогичного периода 2015 г., сообщила пресс-служба компании.
На внутренних маршрутах авиакомпания перевезла 967,1 тыс. пассажиров (рос на 29,9%), на международных рейсах - 379,7 тыс. (рост на 21,2%).
С начала года самолеты S7 перевезли свыше 10 млн пассажиров.
"По итогам девяти месяцев количество пассажиров, которые воспользовались рейсами S7 Airlines, выросло почти на треть по сравнению с прошлым годом. Мы ожидаем, что рост сохранится в ближайшие месяцы", - заявил коммерческий директор S7 Group Игорь Веретенников.
S7 Airlines (бренд авиакомпании "Сибирь" является участником глобального авиационного альянса oneworld. Авиакомпания обладает сетью внутренних маршрутов, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве (Домодедово) и Новосибирске (Толмачево). S7 Airlines также выполняет регулярные полеты в страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Авиакомпания входит в группу компаний S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.11.2016 12:10:19
Цитироватьhttps://ria.ru/science/20161101/1480417447.html
Новая ракета для "Морского старта" может получить двигатель РД-171
09:2601.11.2016 (обновлено: 11:19 01.11.2016)

ЧЖУХАЙ (Китай), 1 ноя — РИА Новости. Проектируемая для плавучего космодрома "Морской старт" ракета-носитель может получить двигатель РД-171, заявил РИА Новости во вторник в ходе авиасалона Airshow China-2016 гендиректор предприятия-разработчика данных силовых установок — научно-производственного объединения "Энергомаш" Игорь Арбузов.

Ранее РКК "Энергия" заявила о возможности разработки новой ракеты-носителя (РН), предназначенной специально для запусков с плавучего космодрома взамен украинских РН "Зенит". По словам президента корпорации Владимира Солнцева, на создание такой РН должно уйти примерно пять лет

"Есть разные варианты двигателей для данного проекта. Пока наиболее обсуждаемой является поставка двигателя РД-171. Готовы поставить для этой ракеты любую установку из имеющейся линейки", — сказал Арбузов.

Разработка двигателя РД-171 для первых ступеней носителей "Энергия" и "Зенит" началась в 1976 году.

Самый мощный в мире четырехкамерный двигатель обладает наивысшим уровнем параметров и характеристик для двигателей данного класса, работает на экологически чистых компонентах топлива: жидкий кислород и керосин.
Новая ракета....Проектируемая - Так что уже начали проектировать новую??? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.11.2016 12:28:21
Просто оставлю это здесь, без комментариев:

http://dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/yuzhmash-poluchil-istoricheskiy-kosmicheskiy-zakaz

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.11.2016 14:56:40
Да было это раньше (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1576379/#message1576379)
Как сообщала "Страна"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 11.11.2016 10:17:51
Цитировать11 ноября 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)   |   написать авторам (http://izvestia.ru/news/644111#)    
    S7 запустит «Зенит» с ангольским спутником          
              
 
 Старт запланирован на июль 2017 года       
 
Фото: sea-launch.com
 
 
Авиакомпания S7, заключившая соглашение о покупке плавучего космодрома «Морской старт», начнет пусковую деятельность уже в следующем году. S7 станет оператором старта ракеты «Зенит» с космическим аппаратом Angosat, который сейчас строится в ракетно-космической корпорации «Энергия». Вывести Angosat на орбиту «Энергия» рассчитывает в июле следующего года.
О предстоящем дебюте S7 в роли пускового оператора «Известиям» рассказал Владимир Солнцев, генеральный директор РКК «Энергия».
— Мы планируем осуществить запуск ракеты-носителя «Зенит» со спутником Angosat в июле следующего года с космодрома Байконур. Сейчас космический аппарат еще строится, но принятый нами план-график позволяет рассчитывать, что к июлю он уже будет готов к пуску, — заявил Владимир Солнцев. — S7 официально станет оператором этого пуска, а РКК «Энергия» окажет всю необходимую техническую поддержку.
Запуск Angosat будет произведен ракетой «Зенит». По словам главы «Энергии», именно этот носитель обозначен в контракте с ангольскими заказчиками строительства национальной системы спутникового телевизионного вещания и связи Анголы. Владимир Солнцев признал, что у корпорации сейчас нет регулярных контактов с производителем «Зенитов» — днепропетровским «Южмашем».
— По вопросу подготовки «Зенита» к пуску с «Южмашем» будет контактировать S7, она официально станет оператором этого пуска, а РКК «Энергия» окажет всю необходимую техническую поддержку, — пояснил гендиректор «Энергии».
Для запуска Angosat будет использован «Зенит», которым прежде планировалось вывести научный аппарат «Спектр РГ». Владимир Солнцев отметил, что «Энергия» своевременно предоплатила «Южмашу» ракету для Angosat, но не получила ее.
— Из-за проблем изготовителя ракета так и не была нам поставлена, поэтому мы планируем использовать «Зенит», который уже есть на Байконуре. Этой ракетой планировалось вывести научный аппарат «Спектр РГ», но этот спутник решили «пересадить» на носитель «Протон», — пояснил Владимир Солнцев.
Глава «Энергии» рассказал, что контракт с заказчиком обязывает запустить Angosat до конца 2016 года. Дальнейшие задержки повлекут за собой штрафные санкции. Именно этот фактор объясняет спешку «Энергии» с организацией запуска: заимствование носителя, уже поставленного на космодром для другого спутника, это крайне редкий случай. Привлечение S7 в качестве оператора пуска позволит ракетно-космической корпорации не заниматься организационными вопросами с украинской стороной и не контактировать со службой безопасности Украины — одобрение этой инстанции нужно для того, чтобы для обеспечения старта из Днепропетровска смогла приехать на Байконур группа специалистов от завода-изготовителя.
В S7 подтвердили факт ведения переговоров с «Энергией» об обеспечении пуска Angosat.
— Такие переговоры действительно ведутся, стороны находятся в процессе согласования, поэтому раскрывать какие-то подробности пока преждевременно, — заявила пресс-секретарь группы компаний S7 Анна Бажина. 
Геостационарный космический аппарат Angosat предназначен для обеспечения телерадиовещания в Африке. По условиям контракта создается не только спутник, но и комплексы управления его полетом. Такие центры уже построены в Луанде и в Королеве.
Рамочный контракт на создание и запуск первого спутника вещания для Анголы был заключен еще в 2009 году при посредничестве «Рособоронэкспорта». В 2011 году Внешэкономбанк, банк ВТБ и Росэксимбанк предоставили министерству финансов Республики Ангола кредитные средства на общую сумму $278,46 млн сроком до 13 лет.
Помимо изготовления космического аппарата контракт предусматривает проведение работ по модернизации существующего в настоящее время наземного сегмента системы спутникового телевизионного вещания и связи Анголы.
В последний раз ракета «Зенит» стартовала с космодрома Байконур в прошлом году. При этом еще в 2014 году «Роскосмос» принял решения отказаться от дальнейших закупок «Зенитов». На замену украинскому носителю предполагается создать новый ракетный комплекс «Сункар» в рамках российско-казахстанского проекта «Байтерек». Первый полет «Сункара» планируется осуществить в 2025 году.
— Никаких явных технических проблем организации пуска «Зенита» не должно возникнуть, если, конечно, будет положительно решен вопрос с участием в подготовке пуска специалистов «Южмаша», — говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Риск тут носит чисто политический характер — S7 предстоит договариваться с украинскими партнерами, которые постоянством не отличаются.
 
          
    
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/644111#ixzz4PgMe30zq (http://izvestia.ru/news/644111#ixzz4PgMe30zq)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 11.11.2016 07:01:06
Сухопутный "морской" старт)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.11.2016 12:31:32
ЦитироватьАниКей пишет:
Никаких явных технических проблем организации пуска «Зенита» не должно возникнуть
А без "прослойки" этой новой должны были?
Гениальный ход менеджмента РККЭ. Риск попасть "под дело" минимальный. По крайней мере, пока собственники С7 не в "опале".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 11.11.2016 16:15:25
Решение здравое, слов нет!
Использовать готовый Зенит, который "ржавеет" на Байконуре - это правильно. Дело за малым: как там гарантийные сроки по этому Зениту? Ну, и какую свинью подложит Украина...
И опять таки в который раз вопрос: нахрена Морской старт, если можно обойтись "сухим"? К тому же "сухой старт" позволяет использовать для запуска спутника оптимальный носитель: Союз или Протон.
Насколько будет дороже купить Протон и оплатить пуск с Байконура, чем купить Зенит, потратиться на его доставку на платформу и опять таки потратится на его подготовку к пуску и на сам пуск?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 12.11.2016 13:42:40
ЦитироватьIva пишет:
...
И опять таки в который раз вопрос: нахрена Морской старт, если можно обойтись "сухим"? ...
Одним из мотивов в своё время было то, что SL формально являлась американской компанией и КА, содержащие чувствительные технологии, всё время находились под американской юрисдикцией. Если правильно понимаю, отношение к возможной утечке технологий стало там почти параноидальным после одной аварии РН в Китае, после которой остатков ПН Китай заказчику не вернул.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.11.2016 13:09:46
ЦитироватьАниКей пишет:
В S7 подтвердили факт ведения переговоров с «Энергией» об обеспечении пуска Angosat.
Они б лучше помалкивали пока, как это сделали благоразумно со своим сайтом. У конторы лицензии на космическую деятельность еще нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 17.11.2016 13:30:43
http://izvestia.ru/news/645468
Цитировать17 ноября 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)      
РКК «Энергия» и Boeing построят лунную инфраструктуру             
Официальное соглашение компании планируют подписать до конца ноября       
 
Фото: sea-launch.com
 
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (РККЭ) и Boeing Defense, Space & Security (BDS) в ближайшее время планируют заключить соглашение о начале программы долгосрочного взаимодействия, предусматривающего освоение дальнего космоса и проекты по созданию окололунной инфраструктуры. Эти работы станут частью широкомасштабного соглашения «Энергии» и Boeing по урегулированию судебного дела вокруг консорциума «Морской старт».
Как рассказал «Известиям» генеральный директор РККЭ Владимир Солнцев, сейчас юристы российской и американской компаний готовят текст соглашения.
— Мы формируем документ, который не просто описывает завершение судебного разбирательства, а составляем программу долгосрочного взаимодействия по широкому кругу вопросов: прорабатываем проекты по взаимодействию на низкой околоземной орбите, созданию лунной инфраструктуры и по освоению дальнего космоса, — рассказал Солнцев. — В частности, речь идет о создании совместимых узлов и блоков, которые позволят нашей космической технике взаимодействовать с аппаратами Boeing. Разработанный нами стыковочный узел может быть использован при создании международной окололунной орбитальной станции.
Глава «Энергии» отметил, что урегулирование вопросов по «Морскому старту» с Boeing идет «на отлично».
— Пакет документов мы планируем подписать до конца ноября. Будут зафиксированы цены, работы и сроки, в которые мы осуществим окончательный расчет с Boeing по «Морскому старту», — заявил Солнцев.
В российском представительстве Boeing ситуацию не прокомментировали.
Предварительное соглашение между РККЭ и BDS об урегулировании спора по «Морскому старту» было подписано летом этого года, после чего суд Центрального округа Калифорнии приостановил все действия по взысканию задолженности с «Энергии». Решение о том, что РККЭ должна выплатить Boeing $330 млн калифорнийский суд принял осенью прошлого года — дело рассматривалось более трех лет. Предварительное соглашение с BDS  позволило РККЭ заключить сделку с владельцем авиакомпании S7 Владиславом Филевым о продаже последнему плавучего космодрома. Эту сделку планируется завершить после того, как  Boeing и «Энергия» подпишут финализирующее соглашение по урегулированию судебного спора.
Консорциум «Морской старт» (Sea Launch) был сформирован в 1995 году: тогда крупнейший пакет акций в 40% достался Boeing Commercial Space Company, 20% — норвежской Aker Kvaerner, 25% — РКК «Энергия», 15% разделили днепропетровские «Южмашзавод» и КБ «Южное». Замысел проекта состоял в том, чтобы создать плавучий космодром, запускающий спутники с помощью ракет «Зенит», приходя на экватор. Там лучшие условия выведения с точки зрения энергетики: можно максимально эффективно использовать скорость вращения Земли, отправляя на орбиту больше груза, чем с любой другой широты. Одна и та же ракета «Зенит 3SL» при старте с экватора могла вывести на низкую околоземную орбиту на 10% больше полезной нагрузки, чем если бы она взлетала с Байконура.
Начальные инвестиции в проект Sea Launch составили $3,5 млрд. Бизнес-план предусматривал запуск минимум пяти ракет в год. Но пять стартов было только в 2006 и 2008 годах, в остальное время их было меньше, а на 2010 год не удалось получить ни одного заказа. «Морской старт» накапливал долги, и тогда Boeing решила из проекта выйти, осуществив процедуру его добровольного банкротства.
Решение о закрытии проекта Sea Launch было объявлено в 2009 году, тогда же Boeing потребовала от партнеров по проекту закрыть обязательства по кредитам. При формировании консорциума партнеры заключили  Соглашение о гарантиях и обеспечении, где было зафиксировано, что если одна из сторон берет на себя ответственность по привлекаемому для нужд проекта займу, то другие акционеры Sea Launch несут по нему пропорциональную размеру участия ответственность. Имея в виду этот пункт договора, Sea Launch в 2004 году привлек $270 млн под гарантии Boeing и Kvaerner, а в 2005 году по аналогичной схеме — еще $200 млн.
Летом 2009 года Boeing выплатила кредиторам $448 млн, рассчитавшись за весь консорциум. На долю американской корпорации пришлось $179 млн. Kvaerner свою часть долга вернула Boeing частями в 2009–2010 годах. А «Энергия» и «Южмаш» платить отказались. После чего Boeing подала иск в суд. 
«Энергия» приобрела активы Sea Launch через свои дочерние компании в 2010 году, решив продолжить пусковой бизнес. Это была инициатива Виталия Лопоты, на тот момент президента РКК «Энергия». Он считал, что России нужен плавучий космодром. Когда отношения между Россией и США стали ухудшаться, Лопота предложил сменить порт базирования плавучего космодрома, перегнав его из Лонг-Бич в Советскую Гавань (создание береговой инфраструктуры там стоило бы не менее $1 млрд). Но основная проблема проекта — отсутствие достаточного количества заказов — никуда не делась. «Морской старт» оставался убыточным, и руководство «Роскосмоса» в 2012 году посоветовало Лопоте закрыть проект. Лопота сделал по-своему, и это для него имело печальные последствия: бывший тогда заместителем руководителя «Роскосмоса» Олег Фролов (сейчас он член коллегии ВПК) написал заявление в ФСБ о причинении ущерба государству, которое владеет 38% акций РКК «Энергия». На Лопоту завели уголовное дело, в мае прошлого года Следственный комитет РФ по ЦФО предъявил ему обвинение по ч. 1 ст. 201 УК РФ («Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации»).
Сам проект «Морской старт» сейчас законсервирован, командное судно и плавучий стартовый комплекс находятся в калифорнийском порту Лонг-Бич.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.11.2016 14:40:37
ЦитироватьSalo пишет:
Эту сделку планируется завершить после того, какBoeing и «Энергия» подпишут финализирующее соглашение по урегулированию судебного спора.
Ранее: "Закрытие сделки планируется через шесть месяцев – после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS), сообщает S7"

ЦитироватьSalo пишет:
предусматривающего освоение дальнего космоса и проекты по созданию окололунной инфраструктуры
Осталась мелочь - заключить аналогичное соглашение с теми, кто это все будет оплачивать, национальными космическими агенствами.

ЦитироватьSalo пишет:
Но основная проблема проекта — отсутствие достаточного количества заказов — никуда не делась.
Куда же она делась теперь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 14:45:24
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Но основная проблема проекта — отсутствие достаточного количества заказов — никуда не делась.
Куда же она делась теперь?
Прямо сейчас наверное нашлись бы желающие лететь, но что будет в 2018 хз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.11.2016 18:20:49
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьпредусматривающего освоение дальнего космоса и проекты по созданию окололунной инфраструктуры
Осталась мелочь - заключить аналогичное соглашение с теми, кто это все будет оплачивать, национальными космическими агенствами.
Боинг может и заключит с НАСА, т.к. те куда-то летят, а в железе или на бумаге нужно отчитаться даже агенствам...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Maks от 18.11.2016 04:48:46
Насчет Китая не параноидальные мысли, а есть факты. Китайские фирмы незаконно используют 200 миллиардов долларов интеллектуальной собственности США.То есть они не платят за использование патентов, программ.
Если убрать одну ступень Зенита, как это хотят сделать с Протоном, не позволит ли это увеличить число запусков? Если вес спутников уменьшился на порядок, значит и ракетоносители должны быть меньше. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.11.2016 23:21:33
...а представляете, как можно уменьшить "ракетоносители", если на ГСО запускать нано-аппараты. Это же сразу на 3, а то и 4 порядка! Можно убирать сразу 3 ступени, соответственно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 14.12.2016 13:21:17
S7 Airlines запустила планетоход EARTH7 (https://www.s7.ru/home/about/news/s7-airlines-zapustila-planetokhod-earth7)

Сегодня S7 Airlines запустила уникальный планетоход EARTH7, созданный специально для исследования Земли. Наблюдать за движением планетохода в прямом эфире в течение дня можно в официальном аккаунте S7 Airlines в Facebook (https://ru-ru.facebook.com/S7AirlinesOfficial/).
Дистанционно управляемый планетоход был разработан S7 Airlines в сотрудничестве с командой робототехников, специалистов по новым технологиям, программистов, конструкторов и промышленных дизайнеров.
EARTH7 находится в одном из уникальных мест Земли, а центр управления расположен в Москве, в пространстве Artplay. S7 Airlines предложила подписчикам своих официальных аккаунтов в Facebook, VK и Instagram на некоторое время стать операторами EARTH7 и принять участие в исследовательских «миссиях». Первые сто человек, зарегистрировавшиеся в мероприятии, сегодня в течение дня смогут заново открыть для себя лучшую из планет и выиграть билеты на рейсы S7 Airlines.
Задача участника игры — дистанционно управляя EARTH7 найти три земных объекта или явления. Направлять планетоход по поверхности Земли можно жестами с помощью специального устройства, которое надевается на руку. Ассистент центра управления будет помогать участникам в течение игры: подсказывать как взаимодействовать с аппаратом и рассказывать о каждом найденном предмете.
Приз за обнаружение трех объектов — билеты на двоих по всей маршрутной сети S7 Airlines1. Также в процессе игры участники могут набрать бонусные мили программы для часто летающих пассажиров S7 Priority. Их количество зависит от расстояния, которое пройдет планетоход по поверхности Земли. Мили можно использовать для оплаты премий в программе, в том числе для оформления авиабилетов на рейсы S7 Airlines и партнеров по альянсу oneworld.
«Запуск планетохода EARTH7 — специальный проект в рамках нашей имиджевой кампании «Лучшая из планет». Мы хотим вдохновить людей на путешествия, ведь это лучший способ прочувствовать, увидеть, услышать что-то новое или переосмыслить известное. На Земле столько всего интересного и прекрасного — как созданного природой, так и руками человека. Чтобы напомнить об этом, мы предложили исследовать тайный уголок нашей планеты при помощи планетохода, найти и по-новому взглянуть на привычные вещи», — говорит заместитель генерального директора S7 Group Татьяна Филёва.

https://www.youtube.com/watch?v=Z7qYLmH2MQs (https://www.youtube.com/watch?v=Z7qYLmH2MQs)https://www.youtube.com/watch?v=Z7qYLmH2MQs
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.12.2016 01:38:10
"Источники сообщили о планах закупки украинских ракет для «Морского старта»

...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», включая представителей Украины, которая привела к подписанию совместного протокола. В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа."

https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 20.12.2016 08:16:03
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
"Источники сообщили о планах закупки украинских ракет для «Морского старта»

...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», включая представителей Украины, которая привела к подписанию совместного протокола. В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа."

 https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/
Слишком хорошо, чтобы быть правдой...  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.12.2016 07:12:26
ЦитироватьСлишком хорошо, чтобы быть правдой...
нет дыма без огня
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.12.2016 11:32:03
Вот бы кто ЦиХу подкинул заказ сразу на партию из 12-и Протонов. Или хотя-бы на 60 УРМов  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.12.2016 08:01:12
ЦитироватьВот бы кто ЦиХу подкинул заказ сразу на партию из 12-и Протонов.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти (тм)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.12.2016 20:01:30
ЦитироватьГендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров о состоянии, проблемах и перспективах отрасли (http://www.kommersant.ru/doc/3175101) 
"Коммерсантъ" (http://www.kommersant.ru/online/2016-12-19) от 19.12.2016,
...
— В «Энергии» как обстановка складывается? 
— Проблемы были связаны в основном с работой, проводившейся там до прихода в 2014 году нового менеджмента и с теми решениями, которые были приняты ранее. Один только проект Sea Launch («Морской старт».— "Ъ") привел к колоссальным убыткам. В наследство Владимиру Солнцеву достались споры и проигранные суды корпорации Boeing на сумму более $200 млн. Порядка 17–18 млрд руб.— это убытки, которые нужно закрывать непосредственно по проекту и финансированию тех инвестиций, которые были произведены. Аналогичная ситуация и по ряду других договоров, например, по созданию коммерческих спутников: сейчас мы их санируем и закрываем. За 2016 год произошел серьезный сдвиг. Во-первых, нашли для Sea Launch инвестора, который его взял за разумные деньги. Мы перестали ежегодно тратить деньги на Sea Launch: в первом полугодии 2017 года он уйдет с баланса «Энергии». Мы будем поддерживать частного инвестора, Владислава Филева, который взялся за решение этого вопроса. Одновременно в заключительной стадии находится урегулирование долгов с Boeing: у нас есть все шансы закрыть долги за счет развития совместного бизнеса между двумя компаниями. И к концу 2017 года мы будем иметь совершенно другую «Энергию», она развивается и выходит на новые рынки. Хорошую работу провели «Российские космические системы». У них была дыра в балансе, которая образовалась в 2012–2014 годах из-за неэффективных инвестиций и совместных проектов. Нам удалось эти проблемы решить. Запустили проект с Airbus, уже производится продукция. И все это за счет собственных ресурсов и напряженной работы без привлечения помощи. 
— Почему продали Sea Launch именно Владиславу Филеву? Ведь были же и другие претенденты. 
— Переговоры шли довольно долго, «Энергия» рассматривала все возможные международные ресурсы и инвесторов. Выбрали предложение Филева только потому, что оно было самым выгодным для «Энергии». Я видел — этот инвестор готов платить реальные деньги и реально развивать этот проект. Другие предлагали сделать так: вот бизнес-план, по нему через столько-то лет вы средства и получите. А Филев готов был нести ответственность с самого начала.
— Корпорация так и будет производить корабли для пилотируемой программы или доставки грузов или же она будет заниматься ракетостроительной тематикой?
— В плане развития коммерции есть несколько направлений. Это касается и пилотируемых программ, и партнерства с Boeing, и развития Sea Launch... Последний проект будет развиваться, и думаю, что это хороший пример государственно-частного партнерства. Для меня очень важно, чтобы он был удачным. Если говорить в целом о коммерциализации государственно-частного партнерства, то на совещании у Владимира Путина в Сочи по стратегии развития Роскосмоса это был один из ключевых вопросов.
Спойлер
Нам надо, причем достаточно быстро, делать программу по коммерциализации и получению дополнительных доходов, использовать результаты космической деятельности так, чтобы иметь дополнительные источники финансирования и завоевывать новые рынки. Это тем более актуально, что мы видим ограничение возможностей государства: нужно заместить ресурсы бюджета, которые пойдут на развитие проектов. Мы сознательно решили не заниматься монополизацией, не сидеть на этом и никого не пускать, а позвали заинтересованных людей, тех, кто действительно хочет заниматься этим. Надеюсь, что совсем скоро начнутся продажи снимков со спутников дистанционного зондирования Земли. Планируем объявить о поиске партнеров в качестве операторов пусковых услуг. У нас заканчивается эксклюзив с Arianspace по запуску РН «Союз» с космодрома Куру во Французской Гвиане. С учетом ситуации во Франции и заморозки наших средств, мы считаем невозможным сохранение эксклюзива у этой компании, хотя продолжим с ней сотрудничать — и будем искать новых партнеров. В ближайшее время хотим сформировать перечень проектов, которые будут интересны для частного капитала и инвесторов. У нас будет оператор пусковых услуг по ракетам семейства «Союз»
[свернуть]
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 21.12.2016 00:01:20
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
лучше с умным потерять, чем с дураком найти (тм)
И кого Вы держите за умного?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.12.2016 01:53:07
ЦитироватьИ кого Вы держите за умного?
Филева
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 21.12.2016 10:13:41
ЦитироватьПавел73 пишет:
В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа.
Если взять цену Зенита по 40-50 млн долларов, 12 ракет обойдутся в 500 млн долларов. Где они такие деньги возьмут? Свежо предание, а верится с трудом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.12.2016 05:30:35
ЦитироватьЕсли взять цену Зенита по 40-50 млн долларов, 12 ракет обойдутся в 500 млн долларов. Где они такие деньги возьмут? Свежо предание, а верится с трудом.
а зачем сразу 12 оплачивать? по графику
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 21.12.2016 12:03:44
Филёв заявил, что его основное отличие от Маска - продажа существующих ракет. Т.е. сначала ракеты, а потом их продажи. Если этому верить, то по графику не получается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Gradient от 21.12.2016 09:40:32
Цитироватьpk13 пишет:
Филёв заявил, что его основное отличие от Маска - продажа существующих ракет. Т.е. сначала ракеты, а потом их продажи. Если этому верить, то по графику не получается.
Ну ели бы Филев заявил, что мне на выбор предложили либо выкупить через рога и копыта aka "Ы7 межгалактические системы" у Энергии токсичные активы либо ехать шить рукавицы, то как-то неловко бы вышло. А так ловко. Ну покупает ракеты с пустым портфелем заказов, мало ли [s]сумасшедших[/s] эксцентричных богачей. Кто-то ретро автомобили коллекционирует, кто-то ракеты украинские.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 21.12.2016 15:12:10
В любом случае, портфель заказов должен быть из 12 спутников, чтобы запускать их регулярно раз в месяц.
А так как в статье - преимущество перед Маском в виде готовой ракеты - не понимаю в чем преимущество, если есть график и запустить "прямо сейчас" всё равно не выйдет. Разве что, резервная ракета на случай аварии (не на старте ес-но), но тогда и резервный спутник должен быть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 16:18:41
ЦитироватьGradient пишет:
ехать шить рукавицы в Краснокаменск
Филев успешный и удачливый бизнесмен, но на шитье рукавиц "не тянет". Масштаб не тот, амбиций политических нет, да и времена и методы изменились.
Лондон, обычно это Лондон. 
Иногда тихие городки в Швейцарии, вроде того, где сейчас Sea Launch SA доживает последние месяцы. Безотносительно, кстати, того, сложится ли сделка у С7 в итоге или "извините, форс-мажор" услышим в 2017.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.12.2016 16:57:58
ЦитироватьSOE пишет:
Филев успешный и удачливый бизнесмен, но на шитье рукавиц "не тянет". Масштаб не тот, амбиций политических нет, да и времена и методы изменились.
Лондон, обычно это Лондон.
Вопрос спорный... Вспомни про Башнефть - владелец был вполне законопослушен и лоялен - не спасло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 17:17:29
И кого там "не спасло"? Рахимова, который перебрался в Австрию, откуда уже не выдадут? Или Евтушенкова, почетного консула Люксембурга?
Оборот всей группы С7 примерно на порядок меньше оборота этой Башнефти...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.12.2016 17:42:41
ЦитироватьSOE пишет:
И кого там "не спасло"? Рахимова, который перебрался в Австрию, откуда уже не выдадут? Или Евтушенкова, почетного консула Люксембурга?
Ну, компанию-то отняли... А г-н Рахмимов-младший должен был таки сидеть, да... Но трудно сесть когда твой папа - президент республики... А вот Евтушенков как раз был весьма лоялен и законопослушен настолько, насколько это вообще возможно для российского бизнесмена - но от отъёма денег таки не спасло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 17:46:02
Так я не поял, кто "шьет рукавицы" то?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.12.2016 16:52:08
Разумеется, о покупке сразу 12 ракет не может быть и речи. Что им без дела валяться? Но если Филев настроен серьезно (а оно, видимо, так и есть), без "Зенитов" ему все равно не обойтись. Вполне логично, что они с КБЮ обсудили дальнейшее сотрудничество и оговорили его масштабы. Думаю, после запуска "Ангосата" мы увидим активность S7 и по поиску заказчиков, и по заказу одной или даже двух ракет. Если они действительно хотят предлагать "быстрые запуски".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.12.2016 18:21:17
http://vpk.name/news/170959_lsabadosh_ukraina_ne_mozhet_teryat_vremya_dlya_dalneishego_prodvizheniya_svoih_interesov_v_sotrudnichestve_s_ssha_v_kosmicheskoi_sfere.html
ЦитироватьИФ:У:  Поясните, пожалуйста, на чем основана Ваша убежденность в результативности начатых работ, Вы возглавляли ГКАУ не так долго: менее года. Что бы Вы сегодня могли отнести к своим успехам в качестве руководителя отрасли?

экс-глава ГКАУ Любомир Сабадош: Прежде всего, налажены отношения с США.
......
Уверен, что результатом наших переговоров и встреч в Вашингтоне стало появление инвестора, который хочет продолжить сотрудничество в рамках реализации международного проекта Sea Launch. Идя на должность главы ГКАУ, в числе первоочередных задач отрасли я наметил восстановление эксплуатации морского космодрома и возобновление запусков ракеты-носителя "Зенит": это позволит запустить производственные циклы на "Южмаше", "Объединении "Коммунар", а также других украинских предприятиях, задействованных в промкооперации по изготовлению "Зенита".

По итогам встреч в мае в Вашингтоне, мы договорились с американской стороной о следующей встрече. Однако, из-за смены руководства ГКАУ намеченная на ноябрь встреча была отменена, что, уверен, негативно отразится на достигнутых ранее договоренностях. Мы откатимся назад и потеряем время.
Во какое лобби нарисовалось
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 21.12.2016 19:40:23
О, господи... :(
Когда же от бесконечных "намерений" перейдут, хоть к какому-то делу?
С7 заказало на сегодня, хоть, один Зенит?
Ведь, для него нагрузка лежит готовая, уже столько, что скоро совсем прокиснет!
Я, имею ввиду Лыбидь.
Ставь на Байконуре Зенит и лети, хоть, завтра!
Кроме бла-бла-бла что-то, хоть на копейку, конкретное есть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 21:02:28
Странное 'лобби'. Уже не у власти. И в США тоже ротация на носу, с нуля можно начинать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.12.2016 20:33:58
ЦитироватьIva пишет:
О, господи...  :(  
Когда же от бесконечных "намерений" перейдут, хоть к какому-то делу? С7 заказало на сегодня, хоть, один Зенит?
Вообще-то об этом написано. После успешного запуска "Ангосата".
ЦитироватьВедь, для него нагрузка лежит готовая, уже столько, что скоро совсем прокиснет!
Я, имею ввиду Лыбидь.
Ставь на Байконуре Зенит и лети, хоть, завтра!
А кто-то проявил готовность заплатить S7 за запуск "Лыбидя"? Или они чисто для вашего спокойствия должны за свой счет его вывести?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.12.2016 20:47:29
Цитироватьtestest пишет:
А кто-то проявил готовность заплатить S7 за запуск "Лыбидя"?
А кстати, в этом есть некий сермяжный смысл.
ГКАУ покупает провайдерские услуги по запуску Зенита с НС , чтоб формально развязаться от ЦЭНКИ, которое замарано в ГОЗ России.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 21.12.2016 21:06:22
Цитироватьtestest пишет:
Вообще-то об этом написано. После успешного запуска "Ангосата".
Я это читал.
Но не могу уловить смысл дальнейшего развития событий.
Готовую ракету, с готовой площадки, "чужая команда" готовит к запуску и запускает (дай бог успешно)!
Какова роль самой фирмы С7 в этом запуске?
Их заслуга в том, что они успешно умеют запускать спутники "чужими руками"?
Так можно запускать и пилотируемые Союзы... Наклеил свою этикетку на обтекатель - и "космонавт"!
Цитироватьtestest пишет:
А кто-то проявил готовность заплатить S7 за запуск "Лыбидя"?
Но это реально готовая нагрузка под которую "оптом" можно заказать и ракету!
Других нагрузок и других заказчиков у С7, пока, всё равно не наблюдается, а Лыбидь - конкретный объект переговоров. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 21.12.2016 22:10:23
ЦитироватьZOOR пишет:
ГКАУ покупает провайдерские услуги по запуску Зенита с НС , чтоб формально развязаться от ЦЭНКИ, которое замарано в ГОЗ России.
Когда вы строите схемы обхода ограничений, созданных одной стороной, не забывайте, что другая сторона должна учитывать, что КБЮ/ЮМЗ замараны в ГОЗ Украины.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.12.2016 22:28:42
ЦитироватьIva пишет:
Но не могу уловить смысл дальнейшего развития событий.
Готовую ракету, с готовой площадки, "чужая команда" готовит к запуску и запускает (дай бог успешно)!
Какова роль самой фирмы С7 в этом запуске?
S7 еще не начала свою деятельность. Формально успешный запуск для них станет сигналом, что можно использовать "Зениты". Заодно отработают взаимодействие с Южмашем.
ЦитироватьНо это реально готовая нагрузка под которую "оптом" можно заказать и ракету!
Других нагрузок и других заказчиков у С7, пока, всё равно не наблюдается, а Лыбидь - конкретный объект переговоров.
Вы не отвечаете на мой вопрос. Зачем им пытаться запустить чужой спутник за спасибо? Если Украина выразит желание заплатить, тогда и будет разговор.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 23:59:22
Цитироватьtestest пишет:
S7 еще не начала свою деятельность.
С7 КТС существует с марта 2016 года. Но лицензии на осуществление космической деятельности у них нет до сих пор.
Зайдите на Воздвиженку в старый военторг к ним кто в Москве, 3 или 4 этаж, не помню. Там хоть кто-то есть? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 22.12.2016 09:31:09
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьtestest пишет:
S7 еще не начала свою деятельность.
С7 КТС существует с марта 2016 года.
Я имею в виду операционную деятельность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 22.12.2016 19:52:23
ЦитироватьIva пишет:
Но не могу уловить смысл дальнейшего развития событий.
Готовую ракету, с готовой площадки, "чужая команда" готовит к запуску и запускает (дай бог успешно)!
Какова роль самой фирмы С7 в этом запуске?
Их заслуга в том, что они успешно умеют запускать спутники "чужими руками"?
А что, где-то иначе? СиЛонч, что ли запускал своими руками? Или НС сам резинку рогатки оттягивал? Или, может быть, Роскосмос (!) своими силами хоть что-то пустил? Или МО само ракеты готовит под свои запуски?
Какова роль всех вышеперечисленных организаций в проведении непосредственно запуска? Вы пофантазируйте, а я пойду кофейку попью.
ЦитироватьIva пишет:
Наклеил свою этикетку на обтекатель - и "космонавт"!
Гыгыгы... ну пойди налепи, кацманафт
ЦитироватьIva пишет:
Лыбидь - конкретный объект переговоров.
На+ он всрался, без бабок-то...
ЦитироватьSOE пишет:
Зайдите на Воздвиженку
Я тоже по месту прописки не живу - и что?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.12.2016 11:16:56
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Когда вы строите схемы обхода ограничений, созданных одной стороной, не забывайте, что другая сторона должна учитывать, что КБЮ/ЮМЗ замараны в ГОЗ Украины.
А что - Россия официально объявила войну Украине? А если нет - то какая нахер разница?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 22.12.2016 20:13:37
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Или, может быть, Роскосмос (!) своими силами хоть что-то пустил? Или МО само ракеты готовит под свои запуски?
Вона оно как!
Стало быть Росскосмос ни фига не запускает! Только этикетки на обтекатели клеит! - Понятно!
Я правильно понимаю, что этой фирме (С7) нужно только заплатить за пуск, а остальное всё сделают без них?
Стало быть С7 без вопросов может запускать и Союзы. Что им там мелочится с разной мелкотой если есть возможность рубить бабки по крупному!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 22.12.2016 20:35:58
Цитироватьtestest пишет:
Формально успешный запуск для них станет сигналом, что можно использовать "Зениты". Заодно отработают взаимодействие с Южмашем.
Неужели есть сомнения в возможности использовать Зенит для запуска спутников? Разве это первый пуск этого носителя?
Цитироватьtestest пишет:
Зачем им пытаться запустить чужой спутник за спасибо?
Разве я сказал за спасибо?
Вы считаете, что нужно сидеть на завалинке и ждать, когда к вам повалят клиенты на запуск?
А самим под суетиться на позволяет достоинство?
Глядишь, под это дело и скидку за Зенит выторговать можно.
Ну да бог с ними!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 23.12.2016 07:20:16
ЦитироватьIva пишет:
Стало быть Росскосмос ни фига не запускает! Только этикетки на обтекатели клеит! - Понятно!
Я правильно понимаю, что этой фирме (С7) нужно только заплатить за пуск, а остальное всё сделают без них?
А что запустил Роскосмос? Роскосмос запустил только отрасль.
И Роскосмосу нужно только заплатить за пуск, остальное сделают без них. В этом плане Роскосмос от С7 ничем не отличается.
Цитировать[USER=15769]Iva пишет:
Стало быть С7 без вопросов может запускать и Союзы. Что им там мелочится с разной мелкотой если есть возможность рубить бабки по крупному![/USER]

[/USER]Как жаль, что здесь так мало смайликов, ибо существующими мое отношение к этому празднику йухххууу не описать. А кто им даст пускать Союзы? Мелкие, кстати, Союзы. В сравнении, кстати, с Зенитом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.12.2016 23:36:02
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А что запустил Роскосмос? Роскосмос запустил только отрасль.
Она и без них была в изрядно запущенном состоянии...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 23.12.2016 18:21:44
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», которая привела к подписанию совместного протокола. ... реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет
Я снова что-то пропустил! 
 США уже дали разрешение на покупку Морского старта??? Сделка уже закрыта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.12.2016 18:56:01
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
"Источники сообщили о планах закупки украинских ракет для «Морского старта»

...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», включая представителей Украины, которая привела к подписанию совместного протокола. В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа."

 https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/
Лента пишет
Цитироватьhttps://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/
18 декабря 2016
Об этом сообщает портал russianspaceweb.com со ссылкой на источники в космической отрасли.
...
По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», включая представителей Украины, которая привела к подписанию совместного протокола. В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа.
....
ЦитироватьAnatoly Zak ‏@RussianSpaceWeb  (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 15 дек. (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/809419066343559173)
Liftoff of #Angosat (https://twitter.com/hashtag/Angosat?src=hash) satellite on #Ukraine (https://twitter.com/hashtag/Ukraine?src=hash)'s #Zenit (https://twitter.com/hashtag/Zenit?src=hash) rocket set for July 15 (behind the scene, naturally!). Details: http://www.russianspaceweb.com/angosat.html  (https://t.co/bdVTO8we3h)
Цитироватьhttp://www.russianspaceweb.com/angosat.html
 (http://www.russianspaceweb.com/angosat.html)
RKK Energia of Korolev, Russia, entered negotiations with KB Yuzhnoe of Dnepropetrovsk, Ukraine, on a potential deal to launch a satellite for Angola on a Ukrainian-built Zenit rocket. Under the proposed plan, the Angosat-1 satellite would ride the last fully assembled Zenit rocket still remaining in Baikonur. The mission is seen by industry insiders as the first step in the resumption of Zenit missions, which if successful, will eventually shift from Baikonur to the Sea Launch ocean-going platform based in Long Beach, California.
....
According to industry sources, at the beginning of October, Roskosmos (http://www.russianspaceweb.com/roskosmos.html) hosted a meeting of all interested parties involved in the use of the Zenit rocket, which included Ukrainian representatives, and which resulted in the signing of a joint protocol. This preliminary agreement still needs political approval in both Russia and Ukraine, but if it goes ahead, it could see a Russian order for as many as 12 Zenit rockets.

By November 2016, engineers at KB Yuzhnoe had already begun work on the integration of the Angosat satellite with the Zenit rocket in anticipation of a launch contract, whose draft was also in the works, industry sources said. Apparently, in an effort to simplify political decisions on the matter, the S7 company (with good connections in the Kremlin) served as the main customer for the launch, with all other participants, including Ukrainian contractors, under its legal umbrella. Still, the agreement on such a mission looked almost unthinkable just a few months ago.

By December 2016, the KB Yuzhnoe design bureau in Dnepropetrovsk, Ukraine, began full-scale preparations for the launch of the Angosat satellite, which was officially set for July 15, 2017.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 23.12.2016 21:07:26
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», которая привела к подписанию совместного протокола. ... реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет
Я снова что-то пропустил!
 США уже дали разрешение на покупку Морского старта??? Сделка уже закрыта?
Сделка не закрыта, но спор с Boeing улажен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 23.12.2016 23:37:00
Цитироватьtestest пишет:
о спор с Boeing улажен
C Боинг уже с год как нет "спора". А есть совершенно однозначное судебное решение по основной части долга, "по мелочам" еще могут быть новые, смотрите его текст. 
"Улажено", это может быть, при хорошем для РКК-Э раскладе, лет через 5-10. А СМИ можно впаривать что угодно, и не такое оттранслируют. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 24.12.2016 09:31:24
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьtestest пишет:
о спор с Boeing улажен
C Боинг уже с год как нет "спора". А есть совершенно однозначное судебное решение по основной части долга, "по мелочам" еще могут быть новые, смотрите его текст.
"Улажено", это может быть, при хорошем для РКК-Э раскладе, лет через 5-10. А СМИ можно впаривать что угодно, и не такое оттранслируют.
Ой, да там с самого начала суд был всего лишь аргументом на переговорах, а не способом решить спор. И есть не болтовня в СМИ, есть четкое заявление Солнцева. Может ли оно не соответствовать действительности? Конечно. Но чтобы это утверждать с такой уверенностью, вам нужны хоть какие-то аргументы помимо недоверия к СМИ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 24.12.2016 08:54:51
Цитироватьtestest пишет:
да там с самого начала суд был всего лишь аргументом на переговорах
Странная трактовка. Суд и переговоры - это две противоположные вещи. Если не договорились между собой сами, то идут в суд и он за них решает. После этого переговоры становятся маханием кулаками после драки.
Вообще после суда переговоры могут быть только о том, как именно будет выполняться решение суда :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 24.12.2016 08:58:08
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Когда вы строите схемы обхода ограничений, созданных одной стороной, не забывайте, что другая сторона должна учитывать, что КБЮ/ЮМЗ замараны в ГОЗ Украины.
А что - Россия официально объявила войну Украине? А если нет - то какая нахер разница?
Со стороны Украины имеет место законодательное ограничение на работу с российскими организациями, участвующими в ГОЗ.
То есть КБЮ/ЮМЗ не имеют на это право по внутригосударственным законам. Наличие или отсутствие объявленной войны тут не имеет значения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.12.2016 12:06:13
Цитироватьtestest пишет:
Ой, да там с самого начала суд был всего лишь аргументом на переговорах, а не способом решить спор.
Уже смешно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 24.12.2016 14:38:11
ЦитироватьBell пишет:
Со стороны Украины имеет место законодательное ограничение на работу с российскими организациями, участвующими в ГОЗ.
Я в курсе. Так товарищ то о другом речь ведет - об ограничениях на работу с предприятиями участвующими в ГОЗ Украины. А я таковых не припоминаю...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2016 04:26:02
Как сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на двух знакомых Владислава Филева, он покинул пост генерального директора S7 Group, владеющей авиакомпаниями «Сибирь» и «Глобус», а также занимающейся продажей билетов, маркетингом, работой с аэропортами. 

Утверждается, то бизнесмен решил сосредоточиться на околоавиационных бизнесах группы, в том числе и на развитии морского космодрома Sea Launch.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 26.12.2016 09:32:59
На ту же тему
http://news.ngs.ru/more/50213071/
ЦитироватьВладислав Филев ушел с поста гендиректора S7 ради космодрома в Тихом океане
26.12.2016
  
Владислав Филев покинул руководящую должность в авиакомпании S7 Airlines и передал часть управленческих функций дочери.



 За стратегическое развитие компании, коммерческий блок, продажи и развитие программ лояльности в ЗАО «Группа компаний С7» теперь отвечает дочь Натальи и Владислава Филева Татьяна. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на знакомых бизнесмена. Представитель компании Ирина Колесникова подтвердила эту информацию изданию.


«Владислав Филев намерен сосредоточиться на стратегическом развитии авиационного и околоавиационных бизнесов группы, в том числе космического проекта», — объяснили собеседники «Ведомостей». 

Недавно S7 Airlines объявила о покупке морского космодрома Sea Launch («Морской старт»), напоминает федеральное СМИ. О планах Владислава Филева приобрести космодром (http://news.ngs.ru/more/2415263/) НГС.НОВОСТИ рассказывали в начале года. Владельцем космодрома в Тихом океане была российская ракетно-космическая корпорация «Энергия». С 1999 года на космодроме проходят запуски космических аппаратов. 

В интервью «Ведомостям» Филев в сентябре признался, что будет заниматься раскруткой продаж: «Для авиакомпании перевозить людей не главное, главное — уметь продавать. Советская наука была в авангарде мировой, но не всегда могла монетизировать свой научный и технический потенциал. Наша задача — монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», — рассказал тогда бизнесмен.

Совладельцами ЗАО «Группа компаний С7» являются Владислав Филев и его супруга Наталья (http://news.ngs.ru/articles/50045813/). Их дочь Татьяна Филева в S7 Airlines занимает пост заместителя гендиректора по маркетингу. Гендиректором «Группы компаний С7» с 17 октября является Антон Еремин. Он более 10 лет был заместителем Филева.


Ольга Власова
Фото Михаила Фомичева (РИА Новости)

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 26.12.2016 14:08:08
ЦитироватьПродавать мы будем максимально дорого
"Но как, Холмс?"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2016 10:58:16
Цитировать"Но как, Холмс?"
видимо, хотят за счет ускорения запусков: ждать 1,5-2 года флакон/протон/ариану или запустить через 2-3 месяца с морского старта.
Однако, учитывая что только у спейсХ готово 5 РН и еще "300 двигателей Мерлин"... Могут не успеть в эту калитку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 15:21:33
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитировать"Но как, Холмс?"
видимо, хотят за счет ускорения запусков: ждать 1,5-2 года флакон/протон/ариану или запустить через 2-3 месяца с морского старта.
Однако, учитывая что только у спейсХ готово 5 РН и еще "300 двигателей Мерлин"... Могут не успеть в эту калитку.
Так все равно у Маска очередь.
И тот у кого, например пуск запланирован через год у Маска, может перейти в S7 и пустить через пол года.
Это  я как бизнес идею рисую.
Схема - время деньги.
Рассчитана, на то, что у Маска не будет скорострельности по 20 пусков в год в ближайшей перспективе, Протон пускают редко, Ариан-5 дороговато. Как я предполагал ранее, продавать будет немного подороже чем у Маска. Где то за 70.

Ну это если все срастется с оформлением сделки и с украинскими партнерами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2016 11:26:49
но если спейсы выйдут на 30+ безаварийных пусков (три старта и запас ступеней), то перспективы эс-7 возобновить производство Зенитов и обогнать Флакон становятся очень призрачными. 
А может, ПН хватит всем и взлетят оба проекта, кто знает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 26.12.2016 15:42:07
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
А может, ПН хватит всем и взлетят оба проекта, кто знает.
Намечается еще и третий в виде Безоса. В США большая конкуренция. "Протон" уже стал ее жертвой. Теперь операторы американских спутников не ездят на другой конец Земли, чтобы запустить свой КА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 26.12.2016 15:45:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Рассчитана, на то, что у Маска не будет скорострельности по 20 пусков в год в ближайшей перспективе,
После ввода в строй двух площадок на Мысе, а потом, если получится еще одну в Бока-Чика, то его остановит только очередная авария. Плюс Безос. Всего у Маска будет четыре площадки, три под ГСО и одна под ССО.

МС несет на себе негатив отношения современных США к России. Давить будут жестко. Вот "Байтерек" это куда более надежно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.12.2016 17:16:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И тот у кого, например пуск запланирован через год у Маска, может перейти в S7 и пустить через пол года.
Лет через 5-10... Или думаешь ракеты у него будут раньше?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 16:34:33
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И тот у кого, например пуск запланирован через год у Маска, может перейти в S7 и пустить через пол года.
Лет через 5-10... Или думаешь ракеты у него будут раньше?
Уже через год на Зенитах и на Зенитах запускать лет 5 или больше пока  у нас не появится что то
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.12.2016 17:39:24
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Уже через год на Зенитах
А что - Фролов уже Южмашу проавансировал производство ракет к 2018 году? Или хотя бы договорился об их производстве? А пруфы можно?
Пусть они сперва договорятся (что будет непросто, хотя и возможно наверное), заплатят деньги - а там поглядим... Поэтому ну никак не через год...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 17:32:41
Если сделка пройдет, то в 2018 вполне возможен первый запуск с МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 17:38:57
ЦитироватьGeorge пишет: 
После ввода в строй двух площадок на Мысе, а потом, если получится еще одну в Бока-Чика, то его остановит только очередная авария. 
Маску надо расширять масштабы производства в 2 раза, чтобы проводить в среднем по 2 пуска в месяц, т.е. больше 20 пусков в год. Одним количеством стартов тут не обойтись. 
А если будет малым количеством пытаться запустить 24 ракеты в год, то авария будет неизбежно.

На расширение производства Маску понадобиться не менее 3-4 лет (это весь цикл от изготовления, проведения заводских испытаний, наземных в макгрегор и на СК, плюс Пуск. Плюс гемор если они начнут повторные использования ступеней).

В общем, если случится так, что в 2018 году МС выйдет на запуски (стопфакторов этому наверное много), но если выйдет, то продавать за 70-75 он сможет, т.к. на это будет спрос.
А 70-75 это дорого относительно Маска.
Т.е. это как раз ровно то, о чем говорит Филев.
Бизнес план такой. Другое дело как он сработает и как он будет преодолевать возникающие на пути стопфакторы, как экономические, так и политические
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 26.12.2016 16:59:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 Так все равно у Маска очередь.
И тот у кого, например пуск запланирован через год у Маска, может перейти в S7 и пустить через пол года.
Это я как бизнес идею рисую.
Схема - время деньги.
Рассчитана, на то, что у Маска не будет скорострельности по 20 пусков в год в ближайшей перспективе, Протон пускают редко, Ариан-5 дороговато. Как я предполагал ранее, продавать будет немного подороже чем у Маска. Где то за 70.

 
Полностью согласен. Пол-года ожидания пуска-это серьезная упущенная прибыль. 10 млн разницы с Моськом меньше упущенной прибыли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 26.12.2016 18:05:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И тот у кого, например пуск запланирован через год у Маска, может перейти в S7 и пустить через пол года.
Этоя как бизнес идею рисую.
Когда вы предлагаете бизнес-идеи, хорошо бы знать, как этот бизнес работат и какие работы входят в пусковую услугу. Ну, что бы не выкидывать из рассмотрения такие длительные этапы как аналитическая интеграция.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 26.12.2016 18:31:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Маску надо расширять масштабы производства в 2 раза, чтобы проводить в среднем по 2 пуска в месяц, т.е. больше 20 пусков в год. Одним количеством стартов тут не обойтись.
А если будет малым количеством пытаться запустить 24 ракеты в год, то авария будет неизбежно.
Видать, будет увеличивать количество ступеней, чтобы выйти на 20 пусков в год.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Другое дело как он сработает и как он будет преодолевать возникающие на пути стопфакторы, как экономические, так и политические
Это самые большие и непредсказуемые трудности.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 18:33:13
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И тот у кого, например пуск запланирован через год у Маска, может перейти в S7 и пустить через пол года.
Этоя как бизнес идею рисую.
Когда вы предлагаете бизнес-идеи, хорошо бы знать, как этот бизнес работат и какие работы входят в пусковую услугу. Ну, что бы не выкидывать из рассмотрения такие длительные этапы как аналитическая интеграция.
Обязательно и непременно учитывать аналитическую интеграцию )))
Так какие у Вас возражения на этот счет? Что не так с аналитической интеграцией?
Что с чем не интегрируется и в каком месте? ))
И хотите сказать, что у Маска в его адской очереди пусковых миссий все просчитано с точки зрения аналитической интеграции?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 18:36:19
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
но если спейсы выйдут на 30+ безаварийных пусков (три старта и запас ступеней), то перспективы эс-7 возобновить производство Зенитов и обогнать Флакон становятся очень призрачными.
А может, ПН хватит всем и взлетят оба проекта, кто знает.
в 2017 году SpaceX не выйдет на  30+ безаварийных пусков.
в 2018 году SpaceX не выйдет на  30+ безаварийных пусков.
В 2019 надо смотреть как он будет расширять производство в 2017 и 2018.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.12.2016 20:21:02
Вы всерьез полагаете, что все, что "в ожидании" уже произведено?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 26.12.2016 20:35:06
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И хотите сказать, что у Маска в
Да я, вроде бы, про Маска вообще ничего сказать не хотел и не сказал.
Похоже, выше я слишком сложно высказался. Попробую ещё раз: если ваша бизнес-идея состоит в том, чтобы S7 за полгода проводил полный цикл работ по оказанию пусковой услуги (от первого обращения Заказчика (не путать с изготовителем КА) до пуска (хотя пуск - не финальный этап пусковой услуги)), то это немножко невозможно, так как длительность некоторых работ, входящих в пусковую услугу, заметно больше, чем 6 месяцев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.12.2016 22:26:07
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если сделка пройдет, то в 2018 вполне возможен первый запуск с МС
Вряд ли единственный имеющийся в наличии "Зенит" будут пускать с Ангосатом с МС. Спутник легкий, можно и с Байконура. А для того, чтоб в 2018м появились ещё Зениты - надо уже сейчас или хотя бы в самом начале 2017го проавансировать Южмашу их производство. Фролов проавансировал? Пока нет. И не будет этого делать, пока реально с ними не договорится. Так что не раньше 2020го, как мне кажется. Если вообще...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 26.12.2016 23:09:16
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Да я, вроде бы, про Маска вообще ничего сказать не хотел и не сказал.
Похоже, выше я слишком сложно высказался. Попробую ещё раз: если ваша бизнес-идея состоит в том, чтобы S7 за полгода проводил полный цикл работ по оказанию пусковой услуги (от первого обращения Заказчика (не путать с изготовителем КА) до пуска (хотя пуск - не финальный этап пусковой услуги)), то это немножко невозможно, так как длительность некоторых работ, входящих в пусковую услугу, заметно больше, чем 6 месяцев.
Если Вы не хотели сказать про Маска, тогда вообще вопросов не должно быть, т.к. только SpaceX сейчас будет конкурент S7 если у S7 что то получится вообще.
Пол года и год это единицы измерения для оценки.
Будут смотреть график Маска и его очередь и вылавливать клиентов, которым можно сделать более выгодное предложение по времени. лучше чем у Маска.
У S7 не стоит задача переплюнуть Маска. У них стоит задача найти несколько клиентов.
Например, у Маска образуется очередь из 20-25 клиентов. Некоторые клиенты и так уже озадачены сдвигами сроков и тут приходит S7 и делает предложение перейти к ним.
Аналитическая интеграция заключается в том, что Маск не может обеспечить пропускную способность очереди соизмеримую с его текущими производственными возможностями.
Плюс, Маск не может направить все свои и так скудные людские ресурсы только на коммерцию.
У него еще и обязательства по МКС, плюс наступают жаркие месяцы по пилотируемой программе, плюс надо что то делать с метановой программой, плюс много сюрпризов будет когда начнут пробовать повторно ступень пускать, плюс надо продолжать подогревать общественность по направлению ITS.
На все это нужны ресурсы, а их у Маска не хватает на все эти направления. Катастрофически не хватает.
А у S7 нет никаких даже близко глобальных планов. Всего лишь сделать несколько выгодных по времени предложений клиентам из длинной очереди Маска.
Время сейчас будет играть на S7. Любая задержка в пусковой программе Маска и недовольный клиент начнет смотреть все больше по сторонам, т.к. сроки начнут двигаться.
У Маска на 2017 год в плане 24 пуска. Сейчас не знаю, может и больше. Столько он не пустит.
Пустит половину. Может чуть побольше. И часть клиентов улетит на 2018 год.

Вся эта бизнес идея естественно исходит из того, что сделку по МС одобрят в США и решат прочие политические вопросы, в том числе с украинскими партнерами. Это конечно повышенные риски.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 27.12.2016 05:40:36
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Время сейчас будет играть на S7.
Только у нее ближайшие 2-3 года не будет ни одной ракеты, кроме имеющегося единственного Зенита...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 27.12.2016 20:32:24
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Аналитическая интеграция заключается в том, что Маск не может обеспечить пропускную способность очереди соизмеримую с его текущими производственными возможностями.
Процитированная фраза - это феерическая чушь.
На самом деле аналитическая интеграция заключается в том, что в её ходе разрабатывается несколько документов проектного характера и полётное задание.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 27.12.2016 20:54:00
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Аналитическая интеграция заключается в том, что Маск не может обеспечить пропускную способность очереди соизмеримую с его текущими производственными возможностями.
Процитированная фраза - это феерическая чушь.
На самом деле аналитическая интеграция заключается в том, что в её ходе разрабатывается несколько документов проектного характера и полётное задание.
Похоже понятие планирование Вам не дано знать. 
То что Вы написали это артефакты, а то что Вы процитировали, это выводы, которые делаются на основе разработанных артефактов. Не, все равно не понятно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 28.12.2016 07:23:57
Цитировать (http://izvestia.ru/news/654916)
       S7 стала собственником «Морского старта» (http://izvestia.ru/news/654916)    
В Новом году плавучий космодром и командное судно будут зарегистрированы в Либерии (http://izvestia.ru/news/654916)

 (http://izvestia.ru/news/654916)
 
Спойлер
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (РКК) и группа компаний S7 подписали ряд документов, в результате чего S7 стала собственником космодрома «Морской старт», взяв на себя часть эксплуатационных расходов. Окончательный расчет между прежним и новым собственником плавучего космодрома намечен на июнь следующего года, когда командное судно и пусковая платформа будут зарегистрированы в Либерии.
О смене собственника «Морского старта» «Известиям» рассказал генеральный директор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.
— S7 уже вступила в права владения «Морским стартом». Для этого необходимо было подписать ряд документов, и последний из них, завершающий сделку, мы закрыли в декабре. S7 уже взяла на себя часть затрат по содержанию плавучего космодрома и инфраструктуры, — заявил Владимир Солнцев.
В S7 информацию подтвердили, воздержавшись от комментариев.
По словам главы РКК, окончательный расчет между «Энергией» и S7 намечен на июнь 2017 года — до этой даты командное судно и пусковая платформа будут перерегистрированы из Калифорнии в Либерию. 

— Мы обязались зарегистрировать командное судно и буксируемую платформу в либерийском морском реестре. После этого открывается аккредитив, и мы осуществляем окончательные расчеты по сделке. Часть денег Владислав Филев (владелец S7. — «Известия») уже заплатил, остальная сумма будет переведена нам в июне следующего года, — пояснил Владимир Солнцев.
Глава «Энергии» отметил, что на первую половину января 2017 года намечено подписание соглашения об урегулировании спора по «Морскому старту» между корпорацией Boeing и РКК. Документ планировали подписать (http://izvestia.ru/news/645468) до конца ноября, но, по словам Владимира Солнцева, не успели оформить бумаги.
— По графику у нас подписание соглашения с Boeing намечено на начало января — до 12-го числа. Там большой объем документов, и период их окончательной подготовки наложился на праздники, поэтому всё немного сдвинулось, — пояснил глава РКК. — Отмечу, что основополагающий документ — меморандум об урегулировании — подписан обеими сторонами.
Подписанию соглашения об урегулировании предшествовало долгое судебное разбирательство. Иск был подан 1 февраля 2013 года в суд Центрального округа Калифорнии. В заявлении от имени Boeing к РКК «Энергия» и днепропетровским «Южмашзаводу» и КБ «Южное» (эти предприятия были участниками консорциума «Морской старт» до его банкротства в 2009 году) содержалось четыре требования: два из них были обращены к РКК «Энергия» и ее дочерним структурам, имеющим отношение к «Морскому старту», — Energia Overseas LLC и Energia Logistics Ltd. 
Суть дела в разногласиях бывших партнеров по консорциуму «Морской старт» относительно Соглашения о гарантиях и обеспечении 1996 года. В этом документе говорится, что если одна из сторон берет на себя ответственность по привлекаемому для нужд проекта кредиту, то другие акционеры Sea Launch несут по нему пропорциональную размеру участия ответственность. Имея в виду этот пункт договора, Sea Launch в 2004 году привлекла $270 млн под гарантии Boeing и Kvaerner (норвежская судостроительная компания, участник Sea Launch), а в 2005 году по аналогичной схеме — еще $200 млн.
Время расчетов настало летом 2009 года: к тому моменту Sea Launch фактически обанкротилась, а Boeing решила выйти из проекта и закрывала финансовые обязательства, выплатив кредиторам $448 млн. На долю американской корпорации пришлось $179 млн. Kvaerner свою часть долга вернула Boeing частями в 2009–2010 годах. А «Энергия» и «Южмаш» платить отказались.
В сентябре прошлого года суд решил (http://izvestia.ru/news/592337) удовлетворить исковые требования Boeing, предъявленные к российской и украинским компаниям. После этого Boeing и «Энергия» начали переговоры об урегулировании спора.
[свернуть]
— Смысл сделки по приобретению S7 «Морского старта» остается для меня скрытым, — признается научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Непонятно, как новый собственник сможет обеспечить окупаемость проекта при том, что сейчас ракет для плавучего космодрома нет, а содержать всю инфраструктуру нужно всё время, причем в иностранном порту. Как тут делать бизнес — совершенно непонятно. Надеюсь, мы впоследствии узнаем больше и тогда сможем более осмысленно оценить произошедшее.
 
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/654916#ixzz4U6TG3tYY (http://izvestia.ru/news/654916#ixzz4U6TG3tYY)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 28.12.2016 04:10:39
ЦитироватьКак тут делать бизнес — совершенно непонятно.
думаю, в бизнесе Филёв понимает больше экспертов по космонавтике
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.12.2016 09:19:22
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
думаю, в бизнесе Филёв понимает больше экспертов по космонавтике
Только это не меняет того, что ракет нет и в ближайшие годы - не будет (два-три года минимум)... А бизнес? Ну, должно быть что-то ему родное государство пообещало за эту покупку... Выполнит ли - поживем - увидим...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.12.2016 10:08:50
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
думаю, в бизнесе Филёв понимает больше экспертов по космонавтике
Ага. Как Прохоров в производстве автомобилей,
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.12.2016 09:57:44
ЦитироватьАниКей пишет:
По словам главы РКК, окончательный расчет между «Энергией» и S7 намечен на июнь 2017 года — до этой даты командное судно и пусковая платформа будут перерегистрированы из Калифорнии в Либерию.
Это очень странно, потому что на снимках нулевых годов на "Одиссее" было написано "Монровия". Это столица Либерии и обычно на корме пишут порт приписки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 28.12.2016 06:42:01
[QUOTE]Ага. Как Прохоров в производстве автомобилей[/QUOTE] некорректное сравнение. Приватизировать сырьевое предприятие созданное в СССР и создать авиакомпанию - это "две большие разницы"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.12.2016 12:02:30
ЦитироватьGeorge пишет:
Это очень странно, потому что на снимках нулевых годов на "Одиссее" было написано "Монровия"
Там если внимательно читать, окажется каждый абзац минимум странным. И, да, оба судна изначально зарегистрированы в Либерии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.12.2016 12:08:23
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Приватизировать сырьевое предприятие созданное в СССР и создать авиакомпанию - это "две большие разницы"
Смешно. АК "Сибирь"  - результат приватизации Толмачевского объединенного авиаотряда, а потом и Внуковского. Авиапарк последнего был получен не то чтобы бесплатно, а примерно по цене металла.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 28.12.2016 07:35:26
ЦитироватьТолмачевского объединенного авиаотряда
и что от него осталось? Уже к 2008 году - ничего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.12.2016 13:06:15
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
и что от него осталось? Уже к 2008 году - ничего.
От него, юноша, осталось все, что нужно любой авиакомпании - маршрутная сеть, кадры и оборотные средства на лизинг воздушных судов. Которые естественным образом заместили то, что "на халяву" осталось от СССР и эксплуатировалось до тех пор, пока не требовало серьезных вложений.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.12.2016 12:51:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если Вы не хотели сказать про Маска, тогда вообще вопросов не должно быть, т.к. только SpaceX сейчас будет конкурент S7 если у S7 что то получится вообще...      
Мне вообще представляется большой логической ошибкой сравнивать SpaceX и S7, Маска и Филева. А называть их "конкурентами" - вообще курам на смех. Или я не уловил сарказм?

Недавно пообщался с людьми из S7, которые уже работают по Ангосату и которые намерены "на этом проекте потренироваться и понять в деталях как работает индустрия космических пусков". На любой вопрос о ракете они кивают на ЦЭНКИ, который и будет реально решать все вопросы. На любой вопрос о Южмаш/КБЮ - многозначительно шепчут "Владислав Феликсович все держит на контроле". При таких подходах и таких кадрах космического будущего у S7 - нет.

С другой стороны я стоя оплодирую Солнцеву, который нашел возможность сбагрить это гимор амбициозному, но некомпетентному комерсанту. Солнцев - кросаучег!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 28.12.2016 22:57:22
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Приватизировать сырьевое предприятие созданное в СССР и создать авиакомпанию - это "две большие разницы"
Смешно. АК "Сибирь" - результат приватизации Толмачевского объединенного авиаотряда, а потом и Внуковского. Авиапарк последнего был получен не то чтобы бесплатно, а примерно по цене металла.
Гыгыгы, а еще через 10-15 лет Филеву будут ставить в укор, что он купил Морской Старт за бесценок ЛООООЛ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.12.2016 14:01:45
Собственно, присоединяюсь к поздравлениям акционерам РККЭ, менеджмент которой избавился до конца года от расходов на 2 судна даже не продав юридических лиц, входящих в МС.  
Barber Ship Management AS теперь счета может отправлять прямиком новому счастливому обладателю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 28.12.2016 23:48:19
ЦитироватьНовый пишет:
На любой вопрос о ракете они кивают на ЦЭНКИ
Так ракета цэнковская, на кого ж еще кивать? лооооол
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 28.12.2016 12:07:41
ЦитироватьНовый пишет:
С другой стороны я стоя оплодирую Солнцеву, который нашел возможность сбагрить это гимор амбициозному, но некомпетентному комерсанту.
Я не уверен, что он вообще коммерсант. И что-то мне подсказывает, что цель всей этой затеи вообще не коммерческая. В смысле - денег заработать не получится, и не планируется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.12.2016 15:48:31
ЦитироватьПавел73 пишет:
В смысле - денег заработать не получится, и не планируется.
В рамках чистой экономики - не получится... Но чего-то ж ему должно было родное государство пообещать, чтоб он в этот геморрой ввязался? Или ему пообещали S7 не отбирать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 28.12.2016 15:51:14
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если Вы не хотели сказать про Маска, тогда вообще вопросов не должно быть, т.к. только SpaceX сейчас будет конкурент S7 если у S7 что то получится вообще...      
Мне вообще представляется большой логической ошибкой сравнивать SpaceX и S7, Маска и Филева. А называть их "конкурентами" - вообще курам на смех. Или я не уловил сарказм?

Тут сравнение Льва, который не может съесть всю лань (слишком большая лань оказалась) и шакала, который появился и хочет откусить часть ноги лани )) 
Можно ли считать Льва и Шакала конкурентами и можно ли их сравнивать? Да, можно, но именно в том контексте, который описал выше
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 28.12.2016 15:52:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
В смысле - денег заработать не получится, и не планируется.
В рамках чистой экономики - не получится... Но чего-то ж ему должно было родное государство пообещать, чтоб он в этот геморрой ввязался? Или ему пообещали S7 не отбирать?
Хоть бы одну ссылку привел, на чем основывается твое имхо.
Ибо постов в этом духе нахерачил уже миллион, а обосновать ниразу не удосужился. Хотя с подобными обоснованиями к другим пристаешь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 28.12.2016 16:05:32
Цитировать Головной обтекатель для ракет "Морского старта" будет производить НПО им. Лавочкина (http://tass.ru/kosmos/3912292)
 
 
 
Спойлер

МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Российское НПО имени Лавочкина будет производить головной обтекатель для ракет, которые планируется запускать в рамках проекта "Морской старт" с плавучей платформы в Тихом океане, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"НПО Лавочкина ранее производило головные обтекатели АМГЭ для ракет "Зенит-2SБ" по проекту "Наземный старт". По "Морскому старту" ракета пока не выбрана. Это может быть "Зенит", как ранее, однако не исключается и использование новой ракеты "Феникс". Однако известно, что предприятие продолжит производить обтекатели АМГЭ для ракет по этому проекту", - сказал собеседник агентства.
Согласно данным на сайте НПО, обтекатели АМГЭ массой 1670 кг также использовались для ракет "Протон". Эти обтекатели применялись при запусках спутников "Электро-Л" №1, обсерватории "Спектр-Р", аппарата "Фобос-Грунт", а также при шести запусках по программе "Наземный старт" с ракетой "Зенит-2SБ".
"Морской старт" - международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американский Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации в 2010 году ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". В 2014 году запуски были приостановлены.
В конце сентября 2016 года группа компаний S7 подписала с группой Sea Launch контракт на покупку "Морского старта", предметом сделки стали плавучая платформа Odyssey, корабль Sea Launch Commander, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (Калифорния), а также товарный знак Sea Launch. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.12.2016 17:14:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Хоть бы одну ссылку привел, на чем основывается твое имхо.
Исключительно на том. что в рамках экономики никакой прибыли S7 с Морского старта не получит, издержки велики... Все остальное - исключительно мои предположения основанные на некотором знании российского псевдокапитализма...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2016 02:27:04
ЦитироватьАниКей пишет:
НПО имени Лавочкина будет производить головной обтекатель для ракет, которые планируется запускать в рамках проекта "Морской старт"
Это теперь всю лавкинскую оснастку в Базовый Порт везти? лооол
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 28.12.2016 21:17:25
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Это теперь всю лавкинскую оснастку в Базовый Порт везти?
Ну, конкретно эта транспортировочная проблема практически равна нулю на фоне масштабных изменений по РКН, оборудованию на СКС и СП, инфраструктуре БП, потребных для реализации этого решения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2016 09:07:47
ЦитироватьНовый пишет:
На любой вопрос о Южмаш/КБЮ - многозначительно шепчут
Я дико извиняюсь (я вот так на секунду представил как это, дико извиняться))) ), а вы им кто такой, чтоб они вам все рассказывали? Есть тут один персонаж, который любит надувать щеки с намеком на сакральные знания, но его с такими выпендрежами посылают чуть реже, чем постоянно. Вам эта информация зачем нужна? Удовлетворить любопытство? Вбросить первым на форум и показать свою осведомленность? Вы вообще уверены, то общались именно с людьми из С7? Кому положено - тот все знает и лишку не трещит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: TAU от 28.12.2016 22:17:33
Спойлер
Новый пишет: С другой стороны я стоя оплодирую Солнцеву... некомпетентному комерсанту.
[свернуть]
Почему я не удивлен?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.12.2016 05:52:58
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Гыгыгы, а еще через 10-15 лет Филеву будут ставить в укор, что он купил Морской Старт за бесценок ЛООООЛ
Или что он его вообще купил - смотря по итогам...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 29.12.2016 14:40:56
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Я дико извиняюсь (я вот так на секунду представил как это, дико извиняться))) ), а вы им кто такой, чтоб они вам все рассказывали? Есть тут один персонаж, который любит надувать щеки с намеком на сакральные знания, но его с такими выпендрежами посылают чуть реже, чем постоянно. Вам эта информация зачем нужна? Удовлетворить любопытство? Вбросить первым на форум и показать свою осведомленность? Вы вообще уверены, то общались именно с людьми из С7? Кому положено - тот все знает и лишку не трещит.
Не, извинений вы не заслужили. Вы кто такой? Персонаж, который все знает, но лишку не трещит?
Если да, то что вы вообще делаете на интернет-форуме, только читаете? Какой тогда от вас здесь прок?
Только вдумайтесь - "интернет-форум, состоящий из тех, кто все знает, но молчит об этом". Клуб "Диоген".

Что за адовый тупизм вы демонстрируете? Что такое "вбросить первым на форум"? Ну в такой системе координат тут 2/3 сообщений можно называть "вбросом". Я что, "первый", кто ставит под сомнение адекватность покупки S7 морской платформы? Вы - слоупок?

Люди, которые в рамках официальной встречи дают свои визитки с буквами S7 в красном кружочке и звучными должностями, блеют что-то совершенно невразумительное и не дают ответ ни на один из вопросов, ни о Южмаше, ни о новом месте базирования, ни о наличии плана "Б" если с Зенитом будет жопа (а она будет), ни о том кто и как будет запускать Ангосат с Лыбедем, ни об управлении рисками, ни о том кто, как и сколько будет платить за всю эту роскошь до первого запуска. Нет ясных ответов на вопросы о судьбе Энергия Оверсиз и Энергия Лоджистикс, о том как будет выстроена коммерциализация и как "S7 Sea Launch" будет отжимать рынок у Маска, нет даже предварительных цифр стоимости переоборудования платформы под альтернативную РН, то ждет проект если DDTC не одобрит сделку или взбрыкнет Боинг и все в таком духе еще на 20+ вопросов. Люди - слабые, компетенций - нет, стратегии - нет, риск-менеджмента - нет. Для реализации проекта одного энтузиазма Сопова и Филева недостаточно. На этом фоне любые рассуждения об "орбитальный космодроме" и проч. - стопроцентное п#@$больство.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 29.12.2016 14:45:23
ЦитироватьTAU пишет:
Почему я не удивлен?
TAU, ну это же смешно - исправлять опечатки юзеров на формуме. Годы летят, а вы как были нудным дебилом, так им и остаетесь.)) С наступающим вас!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 30.12.2016 03:34:58
ЦитироватьНовый пишет:
Вы кто такой?
Нет, это вы кто такой? рофл

ЦитироватьНовый пишет:
визитки с буквами S7 в красном кружочке
рофл, вопросов больше не имею
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антикосмит от 29.12.2016 19:39:42
Я вижу здесь проходит учредительное собрание детей л-та Шмидта
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.12.2016 22:02:25
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я вижу здесь проходит учредительное собрание детей л-та Шмидта
Ни боже мой, сэр, просто бизнес в духе 90х - один крутой бизнесмен продал другому крутому бизнесмену вагон тушенки за 100000 долларов... После чего они разошлись в разные стороны - один - искать где спереть вагон тушенки, другой - думать у кого занять сто тысяч долларов...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 29.12.2016 21:18:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я вижу здесь проходит учредительное собрание детей л-та Шмидта
Ни боже мой, сэр, просто бизнес в духе 90х - один крутой бизнесмен продал другому крутому бизнесмену вагон тушенки за 100000 долларов... После чего они разошлись в разные стороны - один - искать где спереть вагон тушенки, другой - думать у кого занять сто тысяч долларов...
О, еще один сын л-т Шмидта ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.12.2016 22:20:31
ЦитироватьLRV_75 пишет:
О, еще один сын л-т Шмидта ))
Звиняй, мой сладкий, я вообще-то свои деньги честно зарабатываю, а не как ты - язычком...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 29.12.2016 21:24:22
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
О, еще один сын л-т Шмидта ))
Звиняй, мой сладкий, я вообще-то свои деньги честно зарабатываю, а не как ты - язычком...
Сын л-т Шмидта, да еще и педик. Это что то новенькое ))) Хотя, 21 век, рассвет либерастии с пидарестией
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.12.2016 22:27:49
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Сын л-т Шмидта, да еще и педик.
Солнышко, язычком у нас зарабатываешь ты... А я работаю головой... Так что произнося "педик" - ты видать смотрел в зеркало...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 29.12.2016 21:36:01
ЦитироватьAlex_II пишет: . А я работаю головой... 
продолжай, не отвлекайся
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.12.2016 18:51:03
И таки к выбору Трампа - в его экономической программе нет резервов для увеличения финансирования космонавтики. Все бабло уйдёт воякам.
В Китае наоборот - космос это национальная идея, в каждом выпуске новостей, когда тайконавты были на орбите. Вся надежда на возрождение старой доброй космической гонки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 29.12.2016 22:57:58
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
И таки к выбору Трампа - в его экономической программе нет резервов для увеличения финансирования космонавтики. Все бабло уйдёт воякам.
Здрасте  :D  :D  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.12.2016 19:56:30
Тему перепутал, это к в другую ветку должно было уйти
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.01.2017 18:15:15
ЦитироватьНовый пишет:
Люди, которые в рамках официальной встречи дают свои визитки с буквами S7 в красном кружочке и звучными должностями, блеют что-то совершенно невразумительное и не дают ответ ни на один из вопросов, ни о Южмаше, 1) ни о новом месте базирования, 2) ни о наличии плана "Б" если с Зенитом будет жопа (а она будет), 3) ни о том кто и как будет запускать Ангосат с Лыбедем, ни об управлении рисками, ни о том кто, как и сколько будет платить за всю эту роскошь до первого запуска. 4) Нет ясных ответов на вопросы о судьбе Энергия Оверсиз и Энергия Лоджистикс, о том как будет выстроена коммерциализация и как "S7 Sea Launch" будет отжимать рынок у Маска, 5) нет даже предварительных цифр стоимости переоборудования платформы под альтернативную РН, 6) то ждет проект если DDTC не одобрит сделку или взбрыкнет Боинг и все в таком духе еще на 20+ вопросов. 7) Люди - слабые, компетенций - нет, стратегии - нет, риск-менеджмента - нет
1) место базирования не меняется (http://tass.ru/opinions/interviews/3684329).
2) есть. (http://izvestia.ru/news/635290) И им занимаются.
3) люди из "С7" этого знать не могут, так как в пусковой компании КА "Ангосат" за "С7КТС" только один частный вопрос.
4) "С7" покупает только имущественный комплекс (http://tass.ru/opinions/interviews/3684329) "Морской старт". О судьбе "Энергия Оверсиз" и обеих "Энергия Лоджистикс" люди из "С7" ничего знать не могут, это не их вопрос.
5) этих цифр люди из "С7" знать не могут, так как этим много занималась "Энергия".
6) люди из "С7" этого знать не могут, так как это проблема "Энергии" и "Роскосмоса".
7) не совсем так. Они взяли несколько людей, имеющих хоть какое-то представление о "Морском старте", но засунули их под неадекватных отставных военных.  

ЦитироватьНовый пишет:
Для реализации проекта одного энтузиазма Сопова и Филева недостаточно.
Нет там никакого энтузиазма. Есть поток феерических нелепостей типа пошива сотрудникам формы образца торгового флота.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.01.2017 23:09:54
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Нет там никакого энтузиазма. Есть поток феерических нелепостей типа пошива сотрудникам формы образца торгового флота.
Ну это у нас "энтузиазизм", он же "имитация бурной деятельности" так выражается...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 05.01.2017 22:48:14
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
О, еще один сын л-т Шмидта ))
Звиняй, мой сладкий, я вообще-то свои деньги честно зарабатываю, а не как ты - язычком...
Звиняюсь...бурите?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 06.01.2017 11:00:28
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Люди, которые в рамках официальной встречи дают свои визитки с буквами S7 в красном кружочке и звучными должностями, блеют что-то совершенно невразумительное и не дают ответ ни на один из вопросов, ни о Южмаше, 1) ни о новом месте базирования , 2) ни о наличии плана "Б" если с Зенитом будет жопа (а она будет), 3) ни о том кто и как будет запускать Ангосат с Лыбедем, ни об управлении рисками, ни о том кто, как и сколько будет платить за всю эту роскошь до первого запуска. 4) Нет ясных ответов на вопросы о судьбе Энергия Оверсиз и Энергия Лоджистикс , о том как будет выстроена коммерциализация и как "S7 Sea Launch" будет отжимать рынок у Маска, 5) нет даже предварительных цифр стоимости переоборудования платформы под альтернативную РН , 6) то ждет проект если DDTC не одобрит сделку или взбрыкнет Боинг и все в таком духе еще на 20+ вопросов. 7) Люди - слабые, компетенций - нет, стратегии - нет, риск-менеджмента - нет
1) место базирования не меняется (http://tass.ru/opinions/interviews/3684329) .
2) есть. (http://izvestia.ru/news/635290) И им занимаются.
3) люди из "С7" этого знать не могут, так как в пусковой компании КА "Ангосат" за "С7КТС" только один частный вопрос.
4) "С7" покупает только имущественный комплекс (http://tass.ru/opinions/interviews/3684329) "Морской старт". О судьбе "Энергия Оверсиз" и обеих "Энергия Лоджистикс" люди из "С7" ничего знать не могут, это не их вопрос.
5) этих цифр люди из "С7" знать не могут, так как этим много занималась "Энергия".
6) люди из "С7" этого знать не могут, так как это проблема "Энергии" и "Роскосмоса".
7) не совсем так. Они взяли несколько людей, имеющих хоть какое-то представление о "Морском старте", но засунули их под неадекватных отставных военных.
ЦитироватьНовый пишет:
Для реализации проекта одного энтузиазма Сопова и Филева недостаточно.
Нет там никакого энтузиазма. Есть поток феерических нелепостей типа пошива сотрудникам формы образца торгового флота.

0) У людей, которые занимаются МСом, оказывается, вообще нет визиток. Если были бы, то там другой логотип. Поэтому Новый обо...знался. Ему сразу сказали, что он не тем людям задает не те вопросы.
1) Ну не меняется. Или меняется. Вам какая печаль?
2) План "Б" - ипатть чмыррей из Роскосмоса, которые не обеспечили Комаровское "ура" перед Президентом
3) Кто запускает А и Л - уже много сказано на форуме. С чего вы вообще решили, что А и тем более Л будет пускать С7 и уж тем более на Зените? Как ведется управление рисками - через матрицу рисков, Кто платит - вряд ли вы.
4) Вааааще нииииипёт, что будет с ними. Оверсиз вообще эфимерная неизвестно-непонятная контора, Лоджистикс - ну просто переименуются, как и ранее были переименованы - и все. Я бы их вообще аннигилировал и вернул Boeing-SL. И людей тех вернул бы. Кстати, включая Пайшера, Стайера и, если повезет, Мейзера.
5) Пффффф лоооол
6) Смотри матрицу рисков
7) не берусь спорить с вашими компетенциями ЛоооооЛ

0, 8)  Форма? Спецовка! )) Блажь не более, чем форма "Роскосмос", наклейки "ЦЭНКИ" на машинах и прочие йух-хууу  на Байконуре. А, ну и великодержавные вывески на Юго-Западной и Ткацкой (полагаю, что где-то еще есть). Хотя сама мысль забавна до уссерра лоооол
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.01.2017 06:00:46
ЦитироватьMajor Meff пишет:
3) Кто запускает А и Л - уже много сказано на форуме. С чего вы вообще решили, что А и тем более Л будет пускать С7 и уж тем более на Зените?
Ну, то что Ангосат летит на Зените - было сказано вполне внятно. Ему просто больше не на чем... Ну нету Ангары...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: instml от 07.01.2017 09:42:52
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
И таки к выбору Трампа - в его экономической программе нет резервов для увеличения финансирования космонавтики. Все бабло уйдёт воякам.
В Китае наоборот - космос это национальная идея, в каждом выпуске новостей, когда тайконавты были на орбите. Вся надежда на возрождение старой доброй космической гонки.
Даже печатный станок у Штатов отобрали? Кто посмел?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 07.01.2017 14:14:30
Интересно, когда по этому проекту сработают первые грабли? С уркаиной связываться-это 100% потерять деньги и время.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 08.01.2017 02:01:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
3) Кто запускает А и Л - уже много сказано на форуме. С чего вы вообще решили, что А и тем более Л будет пускать С7 и уж тем более на Зените?
Ну, то что Ангосат летит на Зените - было сказано вполне внятно. Ему просто больше не на чем... Ну нету Ангары...
Ну а С7 здесь каким боком?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 09.01.2017 12:21:26
ЦитироватьMajor Meff пишет:

У людей, которые занимаются МСом, вообще нет визиток... 
План "Б" - ипатть чмыррей из Роскосмоса...
С чего вы вообще решили, что А и тем более Л будет пускать С7 и уж тем более на Зените?...
Как ведется управление рисками - через матрицу рисков...
Вааааще нииииипёт, что будет с ними..
Я бы их вообще аннигилировал и вернул Boeing-SL...
Пффффф лоооол...
Смотри матрицу рисков...
ЛоооооЛ...
хотя сама мысль забавна до уссерра лоооол...
Идиот детекдед.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 09.01.2017 22:38:06
ЦитироватьНовый пишет:
Идиот детекдед.
Аргументация уровень "Бог"  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: TAU от 09.01.2017 17:15:51
-----
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.01.2017 21:54:09
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Ну а С7 здесь каким боком?
К этому Зениту? Скорее всего никаким - но я и не утверждал... А чья команда готовить его будет к пуску?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.01.2017 21:10:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
А чья команда готовить его будет к пуску?
               
                  
Да таже самая почти...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 09.01.2017 21:35:03
S7 будет оператором запуска. Такая формальная частная прослойка между Россией и Украиной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 18.01.2017 04:29:58
http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html

Морской старт в обмен на доставку астронавтов на МКС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.01.2017 08:36:43
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html

Морской старт в обмен на доставку астронавтов на МКС
Пока что только рассмотрение. Тема тут - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic15788/
И пока только российские пользователи связывают МС с доставкой на МКС, читал сообщения на nasawatch (http://nasawatch.com/archives/2017/01/nasa-uses-bait.html), или эрика бергера (http://arstechnica.com/science/2017/01/nasa-formally-seeks-option-to-buy-additional-soyuz-seats-for-2019/) - они МС не упоминают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Филипок от 18.01.2017 09:05:22
Остается надеяться, что в Роскосмосе достаточно трезво будут распределять и контролировать свои денежные потоки. Судя по СМИ - с деньгами у них не очень роскошно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.01.2017 09:14:58
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html

Морской старт в обмен на доставку астронавтов на МКС
Почитал. 
Кажется ошибок много, например
Boeing оставил себе символичные 5%, норвежцы - 3%.
Причем счастливый покупатель получал еще долг в $330 млн перед Boeing.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 18.01.2017 19:22:03
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html
Чуть не стошнило, глядя на то, как автор усиленно феллирует у главы Роскосмоса леццорука.
Ошибок - каждое второе предложение, даже там, где, казалось бы, ошибиться просто невозможно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 18.01.2017 09:23:32
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Ой, да там с самого начала суд был всего лишь аргументом на переговорах, а не способом решить спор.
Уже смешно.
Все еще смешно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 18.01.2017 09:24:56
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
 http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html
Чуть не стошнило, глядя на то, как автор усиленно феллирует у главы Роскосмоса леццорука.
Ошибок - каждое второе предложение, даже там, где, казалось бы, ошибиться просто невозможно.
Я что-то тоже приофигел, если честно. И от открытого вылизывания Комарова, и от бредовости прочитанного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 18.01.2017 12:48:24
Цитироватьtestest пишет:
И от открытого вылизывания Комарова
Где вы увидели вылизывание? 
Нормальная статья вполне, нет там никакого вылизывания, даже наоборот есть укоры что у нас все не очень хорошо, денег нет но вы держитесь и все в таком духе, что вся эта история с S7 это явно мутный проект чтобы прикрыть некрасивую и позорную ситуацию.
Или вам главное чтобы обсирали главу Роскосмоса? Если обсирают - значит все нормально, так что-ли?
Ну вот был Поповкин его обсирали все, что все прекрасно было? 
Пока что Комаров делал все разумно и соглашусь с котом что он дает хоть какие-то надежды, а иначе остается только пить горькую и хоронить отечественный космос. У нас ведь всегда на Руси любили ныть, и всегда хают тех кто что-то пытается делать реально, а не языком чесать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.01.2017 13:51:14
Цитироватьalexvrg пишет:
и всегда хают тех кто что-то пытается делать реально, а не языком чесать
Мда? Ну, если по твоим словам - то Рогозин вообще весь в реальных делах (этого болтуна только уж совершенные лентяи еще не пинали)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 18.01.2017 12:58:30
Цитироватьalexvrg пишет:
Где вы увидели вылизывание?
"Игорь Комаров - это лучшее, что случалось с российской космонавтикой за 10 лет"
"Комаров снова сумел разгрести говна, которые наложили под дверь российского космоса еще до него"
"реально - это человек на своем месте. Эффективный менеджер без кавычек - настоящий."

Да тот же Поповкин Комарову сто очков вперед даст.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 18.01.2017 12:10:42
Цитировать
Цитироватьtestest пишет:
Да тот же Поповкин Комарову сто очков вперед даст.

При всем уважении к покойному, его деятельность на посту главы Роскосмоса трудно назвать успешной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.01.2017 14:18:55
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
При всем уважении к покойному, его деятельность на посту главы Роскосмоса трудно назвать успешной.
Ну так-то да. А в сравнении с ныне здравствующим?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 18.01.2017 13:24:50
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитировать
Цитироватьtestest пишет:
Да тот же Поповкин Комарову сто очков вперед даст.
При всем уважении к покойному, его деятельность на посту главы Роскосмоса трудно назвать успешной.
Промежуточные итоги деятельности Комарова как минимум не лучше. И я был не согласен с многим из того, что предлагал Поповкин, но он действительно старался и пытался выправить ситуацию. А Комарову, такое ощущение, все до лампочки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.01.2017 15:06:46
Цитироватьtestest пишет:
А Комарову, такое ощущение, все до лампочки.
Это нормально для нынешних "эффективных менеджеров" - развалят одно производство - пойдут другим руководить...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 18.01.2017 15:21:58
Цитироватьpnetmon пишет:
И пока только российские пользователи связывают МС с доставкой на МКС
ну прочитайте же наконец: http://spacenews.com/nasa-considering-boeing-offer-for-additional-soyuz-seats/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 18.01.2017 14:27:29
ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
При всем уважении к покойному, его деятельность на посту главы Роскосмоса трудно назвать успешной.
Ну так-то да. А в сравнении с ныне здравствующим?

Я слышал от И.Афанасьева довольно положительную оценку Комарова.
Но мне не нравится ситуация, здорово описываемая в байке советских времен: "У нас вырастили универсальную породу руководителей, которым без разницы, чем руководить: сельским хозяйством или культурой". Не знаю, есть ли корреляция, но заметная деградация в отрасли пошла с тех пор, как в кресло руководителя Роскосмоса начали сажать генералов. Получится ли что-то исправить экономисту - посмотрим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.01.2017 15:32:22
Цитироватьitwik пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
И пока только российские пользователи связывают МС с доставкой на МКС
ну прочитайте же наконец: http://spacenews.com/nasa-considering-boeing-offer-for-additional-soyuz-seats/
Молодец. Возьми пирожок с полки. Я читал новости в twittere вчера - ссылки приведены, 18 часов назад, а статья написана по комментариям 13 часов назад. И написали мы тут на форуме про МС 18 часов назад.

Цитировать http://spacenews.com/nasa-considering-boeing-offer-for-additional-soyuz-seats/
Boeing gained access to the seats as part of an agreement with Energia to settle a legal dispute regarding Sea Launch. Boeing won a judgment of more than $320 million against Energia from a federal court in May 2016, but subsequent legal filings indicated that the two companies were negotiating a settlement.

"We got together with Energia and discussed what in-kind things that we could perhaps put on the table that might offset this debt," John Elbon, vice president and general manager of space exploration at Boeing, said in a Jan. 17 interview. Part of the broader agreement between the two companies included rights to the Soyuz seats, but he said specific details of the settlement agreement between the companies were proprietary.

Elbon said that Boeing then decided to offer the seats to NASA in an unsolicited proposal to the agency. "They have expressed some interest" in the proposal, he said, leading to the sources sought filing. "We'll go through the process and figure out if there's an opportunity for us to make a deal."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.01.2017 15:36:43
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
При всем уважении к покойному, его деятельность на посту главы Роскосмоса трудно назвать успешной.
Нынешний вид космодрома Восточный - его заслуга. Прикрыл коррупцию в виде "Русь-М".

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
У нас вырастили универсальную породу руководителей, которым без разницы, чем руководить: сельским хозяйством или культурой".
У него есть опыт руководства промышленными предприятиями. Роскосмос тоже такое.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Получится ли что-то исправить экономисту - посмотрим.
Да. Генералы не умеют продавать. И поэтому был такой результат. Инженер должен изобретать, и далеко не все из них могут продавать. Так что когда адекватно воспринимающий техническую информацию руководитель знает, что с ней делать и как продать произведенное, то это ценное качество. Там видно будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 18.01.2017 15:42:52
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
При всем уважении к покойному, его деятельность на посту главы Роскосмоса трудно назвать успешной.
Ну так-то да. А в сравнении с ныне здравствующим?
Я слышал от И.Афанасьева довольно положительную оценку Комарова.
Но мне не нравится ситуация, здорово описываемая в байке советских времен: "У нас вырастили универсальную породу руководителей, которым без разницы, чем руководить: сельским хозяйством или культурой". Не знаю, есть ли корреляция, но заметная деградация в отрасли пошла с тех пор, как в кресло руководителя Роскосмоса начали сажать генералов. Получится ли что-то исправить экономисту - посмотрим.
Я тоже слышал положительные отзывы о Комарове. Но больше как о человеке, чем как о профессионале.

Из генералов получаются плохие управленцы, это не новость. У них обычно слишком узкий взгляд на вещи и отсутствие комплексного подхода к решению проблем.

Но, к слову, вот эта позорная ситуация с Ангарой и Омском - это в чистом виде результат работы "универсальных руководителей".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 18.01.2017 15:43:32
Цитироватьpnetmon пишет:
Молодец. Возьми пирожок с полки. Я читал новости в twittere вчера - ссылки приведены, 18 часов назад, а статья написана по комментариям 13 часов назад. И написали мы тут на форуме про МС 18 часов назад.
прочитал? молодец. ну теперь хоть пургу гнать не будешь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.01.2017 19:22:26
Цитироватьitwik пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Молодец. Возьми пирожок с полки. Я читал новости в twittere вчера - ссылки приведены, 18 часов назад, а статья написана по комментариям 13 часов назад. И написали мы тут на форуме про МС 18 часов назад.
прочитал? молодец. ну теперь хоть пургу гнать не будешь.
О. Интересно. А давай про пургу за мою пургу - вчера, сегодня.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 18.01.2017 23:23:39
Цитироватьpnetmon пишет: 
О. Интересно. А давай про пургу за мою пургу - вчера, сегодня.
глаза протри, я с этого начал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 19.01.2017 00:05:09
ЦитироватьGeorge пишет:
Прикрыл коррупцию в виде "Русь-М".
кстати сомнительно...
правда, да, если бы и кабы вторую ступень  и стартовую позицию....
ЦитироватьGeorge пишет:
У него есть опыт руководства промышленными предприятиями
а точно есть?
а то есть такие менеджеры-спецы по банкротству...
ЦитироватьGeorge пишет:
Инженер должен изобретать, и далеко не все из них могут продавать.
а вот нифига...
инженер - должен сделать творение по ттх...
вопрос по ттх...
ЦитироватьGeorge пишет:
руководитель знает, что с ней делать
во-во...
ЦитироватьGeorge пишет:
Там видно будет.
статья...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.01.2017 06:19:50
Цитироватьitwik пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
О. Интересно. А давай про пургу за мою пургу - вчера, сегодня.
глаза протри, я с этого начал.
Хорошо.

NASAWatch к слову писало про MC, но после сообщений на ФНК

Спойлер
Цитироватьhttps://twitter.com/SciGuySpace/status/821407222349565952
21:21 - 17 янв. 2017 г.
These will be fun Congressional hearings.
Цитироватьhttps://twitter.com/arstechnica/status/821406900172505088
21:20 - 17 янв. 2017 г.
As leadership departs, NASA quietly moves to buy more Soyuz seats http://arstechnica.com/science/2017/01/nasa-formally-seeks-option-to-buy-additional-soyuz-seats-for-2019/ ... (https://t.co/TSTYoNzIS0) by @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
Цитироватьhttps://twitter.com/NASAWatch/status/821418169042698241
22:05 - 17 янв. 2017 г.
NASA Solicitation: Procurement of Crew Transportation and Rescue Services From Boeing http://spaceref.com/news/viewsr.html?pid=49783 ... (https://t.co/Nu62a1CC4P)
Цитироватьhttps://twitter.com/NASAWatch/status/821420686195433472
22:15 - 17 янв. 2017 г.
#NASA (https://twitter.com/hashtag/NASA?src=hash) Uses Bait and Switch Tactics To Buy Soyuz Seats http://nasawatch.com/archives/2017/01/nasa-uses-bait.html ... (https://t.co/EvFJdOBYxA)
сообщения на форуме НК

Цитироватьhttps://twitter.com/NASAWatch/status/821464301978480640
1:08 - 18 янв. 2017 г.
Seems that Boeing got the right to buy Soyuz seats as part of Sea Launch deal to offset the $298M owned to @Boeing (https://twitter.com/Boeing) by Energia
...
...
И нормальная статья
Цитироватьhttps://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/821576860106690561
8:36 - 18 янв. 2017 г.
NASA considering Boeing offer for additional Soyuz seats - See more at: http://bit.ly/2jwTySB   (https://t.co/N7hWEtKYH8)
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 19.01.2017 06:45:40
Boeing и «Энергию» помирил «Союз»    
С американцами рассчитались за «Морской старт» по бартеру
http://izvestia.ru/news/658485
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 19.01.2017 06:57:24
Морская многоходовочка Роскосмоса
http://zelenyikot.livejournal.com/111553.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 19.01.2017 19:23:07
ЦитироватьSalo пишет:
многоходовочка
Много ходов очка
 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 19.01.2017 20:27:12
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
многоходовочка
Много ходов очка
  8)
Воистину, у кого что болит... ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антон Власов от 19.01.2017 11:14:22
ЦитироватьGeorge пишет: 
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Получится ли что-то исправить экономисту - посмотрим.
Да. Генералы не умеют продавать. И поэтому был такой результат. Инженер должен изобретать, и далеко не все из них могут продавать. Так что когда адекватно воспринимающий техническую информацию руководитель знает, что с ней делать и как продать произведенное, то это ценное качество. Там видно будет.
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Я слышал от И.Афанасьева довольно положительную оценку Комарова...... Получится ли что-то исправить экономисту - посмотрим.
Я тоже слышал положительные отзывы о Комарове. Но больше как о человеке, чем как о профессионале....
.....Но, к слову, вот эта позорная ситуация с Ангарой и Омском - это в чистом виде результат работы "универсальных руководителей".
А что Комаров? Тот же временщик, что и многие директора заводов и предприятий, назначенные извне, в лучшем случае, имеющие отдаленное представление, о том, чем они управляют. И максимум этих директоров (управленцев/эффективных менеджеров/светочей рыночной экономики) - это оптимизация. Начинается всё со смены названий - меняют названия структурных подразделений (корпораций/предприятий/центров/отделов/секторов). Под это производится оптимизация штатов - сокращение на 5%/10%/15%. Ну и вариации: у кого позволяют площади - сдаем в аренду, у кого премию подсрезают на 5%/10%/15%. Так проходит 2-3-4 года. Временщик показывает на бумаге рост прибыли (или уменьшение убытков) на 5%/10%/15%, а на деле предприятия - не развиваются, еле тащат старые темы, не говоря уже о новых разработках. Потом временщик уходит и на его место приходит другой оптимизатор и круг повторяется. Но это всё так, лирика, крик души...
А на деле C7 космические транспортные системы/Морской старт - проблема для следующего руководителя космической отрасли, если конечно не было уже решения - порезать всё на металл. Я думаю, ни у кого нет иллюзий и надежд, что проект можно возродить...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: yalexk от 19.01.2017 06:49:53
Хороший собственник ищет хорошего покупателя. Вариант - продать МС стране, желающей получить космодром быстро, в готовом виде. Нужны лишь подходящие морские территории. Бразилия, как вариант.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 19.01.2017 11:51:20
Цитироватьyalexk пишет:
Хороший собственник ищет хорошего покупателя. Вариант - продать МС стране, желающей получить космодром быстро, в готовом виде. Нужно лишь подходящие морские территории. Бразилия, как вариант.
Бедную Бразилию космодромы атакуют со всех сторон. А она все никак. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 19.01.2017 07:57:09
ЦитироватьЯ думаю, ни у кого нет иллюзий и надежд, что проект можно возродить...
у меня есть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антон Власов от 19.01.2017 12:46:52
Цитироватьyalexk пишет:
Хороший собственник ищет хорошего покупателя. Вариант - продать МС стране, желающей получить космодром быстро, в готовом виде. Нужны лишь подходящие морские территории. Бразилия, как вариант.
Кому нужен космодром без РН?
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьЯ думаю, ни у кого нет иллюзий и надежд, что проект можно возродить...
у меня есть
Нет РН - нет надежды.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.01.2017 07:35:31
ЦитироватьVlasov пишет:
Кому нужен космодром без РН? Цитата
Украина с удовольствием продаст им Зениты. С российскими двигателями... Или первую ступень от Антареса... Но боюсь не купят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 22.01.2017 09:05:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьVlasov пишет:
Кому нужен космодром без РН? Цитата
Украина с удовольствием продаст им Зениты. С российскими двигателями... Или первую ступень от Антареса... Но боюсь не купят...
Кому им, Бразилии? А России не продаст?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 22.01.2017 09:13:04
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кому им, Бразилии? А России не продаст?
Боингу продаст! А тот Роскосмосу или напрямую Филеву и К.И тот самый Боинг опять будет держать нас на крючке."Эффективный менжетмент называется".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.01.2017 11:28:44
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кому им, Бразилии? А России не продаст?
Сомнительно. У Украины есть причины этого не делать. Но может и продадут, кто ж его знает...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.01.2017 10:04:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
Украина с удовольствием продаст им Зениты. С российскими двигателями... Или первую ступень от Антареса... Но боюсь не купят...
Для желающих что-то такое покупать на нынешней Украине, из свежего:
http://rian.com.ua/story/20170118/1020599427.html
ЦитироватьОднако к установленному сроку — октябрю 2015 года — самолет имел лишь 85% готовность. В ответ казахстанская сторона подала иск в хозяйственный суд Харьковской области о признании поставщика недобросовестным участником госзакупок. В то же время украинская сторона предоставила экспертное заключение торгово-промышленной палаты Украины о возникновении форс-мажорных обстоятельств, препятствующих своевременному исполнению условий договора. Форс-мажором стала невозможность поставок в Украину ряда авиационных приборов и деталей, которые изготавливаются в России.
24 декабря 2015 года казахстанской воинской частью было заключено дополнительное соглашение с Харьковским авиационным заводом о продлении срока поставки самолета до ноября 2016 года. Однако с обещанного украинской стороной срока прошло три месяца, а воз и ныне там.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.01.2017 12:15:42
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Украина с удовольствием продаст им Зениты. С российскими двигателями... Или первую ступень от Антареса... Но боюсь не купят...
Для желающих что-то такое покупать на нынешней Украине, из свежего:
 http://rian.com.ua/story/20170118/1020599427.html
ЦитироватьОднако к установленному сроку — октябрю 2015 года — самолет имел лишь 85% готовность. В ответ казахстанская сторона подала иск в хозяйственный суд Харьковской области о признании поставщика недобросовестным участником госзакупок. В то же время украинская сторона предоставила экспертное заключение торгово-промышленной палаты Украины о возникновении форс-мажорных обстоятельств, препятствующих своевременному исполнению условий договора. Форс-мажором стала невозможность поставок в Украину ряда авиационных приборов и деталей, которые изготавливаются в России.
24 декабря 2015 года казахстанской воинской частью было заключено дополнительное соглашение с Харьковским авиационным заводом о продлении срока поставки самолета до ноября 2016 года. Однако с обещанного украинской стороной срока прошло три месяца, а воз и ныне там.

А что российского содержит первая ступень Антареса?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 23.01.2017 08:23:10
ЦитироватьА что российского содержит первая ступень Антареса?
РД-181
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.01.2017 12:28:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
Украина с удовольствием продаст им Зениты. С российскими двигателями... Или первую ступень от Антареса... Но боюсь не купят..
Не учитывается фактор деятелей в камуфляже, которые придут на предприятие для разборок работы "на агрессора". А они ходят достаточно свободно, особенно там, где находится "Южмаш". Так что лучше не связываться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.01.2017 12:48:57
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьА что российского содержит первая ступень Антареса?
РД-181
Перефразируем - Что содержит российского первая ступень Антареса поставляемая из Украины, с места производства, ее покупателю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.01.2017 13:58:03
ЦитироватьGeorge пишет:
Не учитывается фактор деятелей в камуфляже, которые придут на предприятие для разборок работы "на агрессора".
C каких куёв Бразилия стала агрессором? Ты её с Россией попутал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 23.01.2017 09:57:59
Баки и топливную аппаратуру?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.01.2017 15:19:20
Цитироватьpnetmon пишет:
Что содержит первая ступень Антареса поставляемая из Украины, с места производства, ее покупателю.
Все, кроме двигателей. Их устанавливают на ступень уже в МИКе космодрома Уоллопс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 24.01.2017 09:29:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
....попутал?
Опять за своё? :evil:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.02.2017 11:47:15
ЦитироватьНелегкий «ланч»  
Для кого куплен плавучий космодром?
Алена Надеждина (http://www.vpk-news.ru/authors/1378)
 Уникальный космодром, с которым связывались определенные надежды на его использование в перспективных космических программах России, может оказаться в руках владельца, ранее не имевшего ничего общего с космической деятельностью.
Спойлер
27 сентября на очередном международном астронавтическом конгрессе IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) состоялась церемония подписания контракта между группой компаний, занимавшихся реализацией программы «Морской старт», которые являются «дочками» и «внучками» ракетно-космической корпорации «Энергия», и S7 Group на предмет купли-продажи сборочно-командного судна проекта Sea Launch Commander и пусковой плавучей платформы Odyssey с установленным на них пусковым оборудованием, наземного оборудования в базовом порту Лонг-Бич (США), а также товарного знака Sea Launch.
Цитировать" Период эксплуатации «Морского старта» можно оценить в 30 лет, в течение которых необходимо создать подобный космодром следующего поколения "
Следом за сообщением о сделке последовали заявления заинтересованных лиц – главы РКК «Энергия» Владимира Солнцева, генерального директора S7 Group Владислава Филева («Стартовый номер 7» (http://www.vpk-news.ru/articles/32759)) и руководителя госкорпорации «Роскосмос» Игоря Комарова. Они изложили свое видение будущего проекта «Морской старт», который не так давно был назван Всемирным банком «наиболее успешным международным коммерческим проектом в мире».
30 сентября на встрече с президентом Владимиром Путиным Игорь Комаров доложил о продаже «Морского старта» российскому инвестору – компании S7. Тогда было сказано следующее: «Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас есть у «Энергии» в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», накопившихся за последние годы. Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2015 года на 330 миллионов долларов – около 20 миллиардов рублей, с риском прерывания контракта по «Морскому старту»... Летом РКК «Энергия» подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследовании дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП. Есть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет контрактов и развития бизнеса».
Таким образом, хотя сумма сделки по продаже «Морского старта» не называлась (по имеющейся информации, она составляет 6,5 миллиарда рублей), из слов главы Роскосмоса следует: плавучий космодром был приобретен за менее чем за 300 миллионов долларов, притом что согласно западным оценкам его стоимость – два миллиарда.

Фото: niceimage.ru
О возможных перспективах уникального проекта есть что сказать и бывшему президенту, генеральному конструктору РКК «Энергия» Виталию Лопоте. Он считает: «Проблемы «Морского старта» будут закрываться многие годы, особенно с учетом того, что не принято решение относительно создания под него российской ракеты-носителя, а не за два месяца, как утверждал руководитель Роскосмоса. Ни одного реального действия ни по сверхтяжелому носителю, ни по созданию ракет-носителей на базе 800-тонных двигателей РД-179/171 на сегодня не предпринималось».
По поводу судебных разбирательств с «Боингом» Лопота полагает следующее: «То, что с «Боингом» нужно находить общие решения, – правильный путь. Долги, приписанные американской компанией «Энергии», – это необоснованные траты, которые появились по вине «Боинга» и не согласовывались с партнерами по «Морскому старту». Они были справедливо закрыты решениями стокгольмского и американского судов. В результате коллегиально продуманной организационной, дипломатической и юридической работы РКК «Энергия» в 2010 году удалось взять под контроль компанию «Си Ланч» (95 процентов активов), включая морской космодром и инфраструктуру в базовом порту Лонг-Бич, Калифорния. Приобретение компании «Си Ланч» было единственным сценарием минимизации для России финансовых рисков, сформированных в предшествовавшие периоды (около 700 миллионов долларов) и недопущения банкротства ОАО «РКК «Энергия» в 2010 и в последующие годы».
Со своей стороны Владислав Филев, совладелец S7 и номинальный новый хозяин «Морского старта», заявлял о нежелании выводить плавучий космодром из США в Россию, утверждая, что речь идет о «нетранспортабельном больном». Другая версия – находящиеся в США активы космодрома будет легче перепродать, если возникнет такая задача. Тем более что Роскосмос уже получил разрешение осуществить два ближайших запуска «Зенита» при наличии необходимой матчасти не с «Морского старта», а с его двойника – «Наземного старта» на Байконуре. Это тоже подтверждает предположение, что «Морской старт» в ближайшее время вряд ли будет использоваться Россией по прямому предназначению.
При этом Виталий Лопота уверен, что комплекс вполне работоспособен: «Космодром был законсервирован в 2014 году с условием шестимесячной готовности к следующему пуску. Его технические системы находятся в работоспособном состоянии. Необходимо только перед следующим пуском провести соответствующие технические регламенты со стартовым комплексом и морским сегментом. Филев и РКК «Энергия» ничего сделать не смогут, если Роскосмос оперативно не примет правильных решений по созданию сверхтяжелого носителя, по воспроизводству модулей, на базе которых будут создаваться ракеты-носители для «Морского старта». Надеяться на украинскую сторону можно, но в нынешней ситуации это очень слабая позиция. Мы можем быстро сделать свою ракету-носитель, причем более мощную. В России ее реально создать максимум за два года».
Отметим, что Владимир Солнцев, фактически повторяя идеи Лопоты о создании линейки ракет-носителей на базе «Энергии-1К» с 800-тонным двигателем РД-170/171, говорит о пятилетнем сроке. Виталий Лопота напомнил, что в 2009–2013 годах этот вопрос тщательно прорабатывался. «Тогда мы (РКК «Энергия») предлагали создать стратегически необходимую сверхтяжелую ракету-носитель грузоподъемностью 75–80 тонн к 2018 году», – отметил бывший главный конструктор. Но в Роскосмосе были определены другие приоритеты.
На пресс-конференции, состоявшейся в конце сентября, Владислав Филев отвел «Морскому старту» 15 лет жизни, за которые планировалось выполнить с него до 90 пусков. У Виталия Лопоты несколько иные оценки, более оптимистичные. Он уверен: «Ресурс аналогичных судов – не менее 50 лет. В течение последних 15 лет проходила неинтенсивная эксплуатация космодрома с соблюдением соответствующих необходимых регламентов и выполнением текущих ремонтов. Далее будет проводиться аттестация оборудования и систем с соответствующим продлением его ресурса или частичной заменой. Поэтому можно оценить возможный период эксплуатации «Морского старта» не менее чем в 30 лет, в течение которых было бы необходимо подготовить новый проект и создать подобный космодром следующего поколения».
Возвращаясь к необъявленной цене сделки, Лопота напоминает: «Есть оценка «Морского старта», которую в 2014 году официально сделала NRS, одна из крупнейших независимых международных консалтинговых компаний в области авиации и космоса, – два миллиарда долларов». Хотя назывались и другие суммы. Есть оценка комплекса как металлолома, сделанная по заказу «Боинга» в 2009 году (шесть миллионов долларов), и как непрофильного актива (стартовая платформа – 90 миллионов долларов, как простая самоходная, сборочно-командное судно – 20 миллионов).
Выходит, что сделка между РКК «Энергия» и S7 по купле-продаже морского космодрома практически демпинговая. Потому нельзя отмахнуться от очевидного вопроса, не является ли контракт, заключенный в Гвадалахаре, всего лишь началом пути «Морского старта» к неизвестному иностранному заказчику, например из Австралии, Китая (с Украиной), США или Южной Кореи?
Справка «ВПК»
К настоящему времени по программе «Морской старт» выполнено 36 пусков ракет «Зенит-3SL», в том числе 33 успешных.
Пуски ракет «Зенит-3SL» с плавучей платформы из экваториальной части Тихого океана осуществлялись международным консорциумом «Морской старт», созданным в 1995 году. В 2010-м после реорганизации 95 процентов акций компании принадлежали Energia Overseas Limited (EOL) – «внучке» РКК «Энергия», три процента – американской компании «Боинг», два процента – норвежской компании Aker Solutions. Штаб-квартира консорциума до последнего времени находилась в швейцарском Ньоне.
РН «Зенит-3SL» состоит из двухступенчатой ракеты «Зенит-2S» разработки ГКБ «Южное» (Украина) и разгонного блока ДМ-SL разработки и производства РКК «Энергия» (Королев, Московская область).
Алена Надеждина (http://www.vpk-news.ru/authors/1378)

Опубликовано в выпуске № 5 (669) за 8 февраля 2017 года (http://www.vpk-news.ru/issues/35090)
[свернуть]



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 07.02.2017 12:58:43
ЦитироватьАниКей пишет:
Выходит, что сделка между РКК «Энергия» и S7 по купле-продаже морского космодрома практически демпинговая.
Смешно. Демпинговая цена по определению ниже рыночной. Можно заказывать еще десяток оценок "крупнейших независимых международных", но рыночная цена - это именно столько, сколько готов заплатить покупатель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 08.02.2017 19:45:51
ЦитироватьГлава Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры Рано Джураева — о строительстве Восточного, «Морском старте» и возвращении «Сатаны» на Байконур (http://izvestia.ru/news/662177)
....
— С группой S 7, новым владельцем «Морского старта», вы уже обсуждали, как будет дальше развиваться этот проект?
— Мы пока еще только переписываемся, поскольку сделка только завершена. Я думаю, что в ближайшее время у нас уже может состояться встреча с г-ном Филевым, на которой мы наметим наш план работ.
На «Морском старте» всё оборудование наше. Все работы, связанные с ремонтом, обслуживанием и продлением сроков службы, осуществляются нашими филиалами.
Как-то неактивно госпожа Джураева на частно-государственное партнерство идет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 09.02.2017 05:53:39
ЦитироватьНа «Морском старте» всё оборудование наше

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 09.02.2017 06:14:02
ЦитироватьНелегкий «ланч»
Кирпичи на обед или чугуний со ртутью или чоисчотам?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 12.02.2017 12:24:06
http://diana-mihailova.livejournal.com/266940.html
ЦитироватьПоследний «Зенит-3SLБФ» будет использован для вывода спутника AngoSat с Байконура российской S7ТКС
Миссия AngoSat. Первое организационно - техническое совещание.

Делегация КБ «Южное» во время совещания в Минске.

Центр информационных связей ГП «КБ «Южное» сообщает:

Как уже сообщалось  (http://diana-mihailova.livejournal.com/153320.html)в СМИ, в течение времени, пока будет длиться процесс оформления разрешительных документов по переходу концерна See Launch в собственность корпорации S7 и соответственно возобновится возможность запусков ракетоносителя «Зенит» с морской платформы, специально образованное подразделение корпорации С7 Космические Транспортные Системы (С7 ТКС) заявило о намерениях привлечь уже изготовленную ракету «Зенит-3SLБФ» для вывода спутника AngoSat с космодрома Байконур.

С целью выполнения положений основных организационных документов этой миссии в течение 24-26 января в столице Белоруссии Минске было проведено первое организационно-техническое совещание. Интересы украинской стороны были представлены делегациями КБ «Южное» и ПО «Южмаш».

По результатам совещания был определен перечень основных мероприятий по подготовке пуска и согласованы сроки их выполнения.
Таким образом, на предприятиях украинской кооперации полным ходом начаты работы по адаптации ракетоносителя «Зенит» к выводу спутнике AngoSat вместо ранее запланированного «Спектр-РГ».

Также участниками совещания были обсуждены информацию о состоянии дел проекта «Морской старт» и его обновления.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Атяпа от 12.02.2017 13:09:40
Ничего странного не видите?
ЦитироватьОни изложили свое видение будущего проекта «Морской старт», который не так давно был назван Всемирным банком «наиболее успешным международным коммерческим проектом в мире».

Цитироватьзакроет существенную часть убытков, которые сейчас есть у «Энергии» в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту»
Или это у меня что-то с головой...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 12.02.2017 15:39:51
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьНа «Морском старте» всё оборудование наше

Интересный вопрос. А что же тогда купил господин Филёв?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ОАЯ от 12.02.2017 15:03:16
В чем выгода украинской стороны?

 Вспоминаю, итальянцы приехали на завод для взаимовыгодного сотрудничества. Главный переговорщик в конце переговоров сказал:
Если мы заключим соглашение, то получим контракт на 100 тыс долл., если не заключим, наше правительство (итал.) заплатит нам миллион долл. Просто тянем время и продавливаем второй вариант.
 
Т.е. ничего личного – такой итал-й бизнес.
Надеюсь у нас вариант Б есть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.02.2017 16:08:00
Цитироватьpkl пишет:
Интересный вопрос. А что же тогда купил господин Филёв?
Понты. Но он дороговато за них заплатил...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 12.02.2017 18:36:54
Господа, а вам не кажется что куплена успешная пилорама по попилу госбабла?   Работать с укрой-не выйдет. А госсубсидии на поддержание сего чуда выбьют. Вот так ничего не делая по сути будут иметь деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.02.2017 20:54:28
Цитироватьоктоген пишет:
А госсубсидии на поддержание сего чуда выбьют.
А ну как не дадут? С деньгами-то не ах... Тогда может выйти смешно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 12.02.2017 21:32:00
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
А госсубсидии на поддержание сего чуда выбьют.
А ну как не дадут? С деньгами-то не ах... Тогда может выйти смешно...
С деньгами не ах где? В стране? 
Или в Ваших фантазиях?
Можно ознакомится на сайте банка России в разделе "статистика внешнего сектора"  http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=svs
Динамика как раз положительная, а кризис по внешнему долгу (пик платежей по совокупному внешнему долгу) пройден еще в середине 2015 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.02.2017 23:12:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
С деньгами не ах где? В стране?
В стране, в стране... Иначе чем ты объяснишь что ассигнования на космонавтику режут и режут последние пару лет? И не только на космонавтику, а и на более важные вещи... А статистика - ну что статистика... Велят - так любую нарисуют, к реальности только относиться никак не будет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 12.02.2017 23:14:22
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
С деньгами не ах где? В стране?
В стране, в стране... Иначе чем ты объяснишь что ассигнования на космонавтику режут и режут последние пару лет? И не только на космонавтику, а и на более важные вещи... А статистика - ну что статистика... Велят - так любую нарисуют, к реальности только относиться никак не будет...
Ну не знаю, если Вам официальная статистика с официального сайта банка России не пруф, а на заборе написано, тогда не вижу смысла далее обсуждать вопрос веры
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.02.2017 01:36:32
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну не знаю, если Вам официальная статистика с официального сайта банка России не пруф, а на заборе написано,
Увы, мне плевать на статистику, я больше на реальность ориентируюсь... А про статистику хорошо сказал Бен Дизраэли:
Цитировать«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — высказывание, приписываемое премьер-министру Великобритании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8) Бенджамину Дизраэли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%8D%D0%BB%D0%B8), а известность оно получило благодаря Марку Твену (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D0%BD) после публикации «Главы моей автобиографии (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B_%D0%BC%D0%BE%D0%B5%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1)» в журнале North American Review (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=North_American_Review&action=edit&redlink=1) 5 июля 1907 года[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C,_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C_%D0%B8_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-1)
Относится в том числе и к статистике официальной...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 13.02.2017 00:44:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну не знаю, если Вам официальная статистика с официального сайта банка России не пруф, а на заборе написано,
Увы, мне плевать на статистику, я больше на реальность ориентируюсь... А про статистику хорошо сказал Бен Дизраэли:
Цитировать«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика» , англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics ) — высказывание, приписываемое премьер-министру Великобритании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8) Бенджамину Дизраэли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%8D%D0%BB%D0%B8) , а известность оно получило благодаря Марку Твену (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D0%BD) после публикации « Главы моей автобиографии (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B_%D0%BC%D0%BE%D0%B5%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1) » в журнале North American Review (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=North_American_Review&action=edit&redlink=1) 5 июля 1907 года [1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C,_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C_%D0%B8_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-1)
Относится в том числе и к статистике официальной...
Если банк России хоть на ёту будет замечен в некорректной статистике (не путать с прогнозами), то его данные станут неликвидными для зарубежных финансовых институтов.

Кстати, я заметил вам вообще на все плевать - на официальную информацию государственных источников, на мнение большинства форумчан (когда опрос по SLS проводили).

Т.е. Вы такой Д'Артаньян епта, на лихом коне и со шпагой  :D  а кругом гондурасы  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.02.2017 01:51:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
а кругом гондурасы :D
Посмотри на себя в зеркало. Гондураса видишь? Что, нет? А он есть...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 13.02.2017 02:04:18
А ты! А ты! Блин, как дети малые... :(

Давайте будем реалистами: надеяться на то, что господину Филёву да и РКК "Энергия" будут давать деньги на  Морской старт из бюджета, близки к нулю. Восточный и Плесецк куда актуальнее. И многое другое. Пусть ищут сами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.02.2017 02:31:07
Цитироватьpkl пишет:
А ты! А ты! Блин, как дети малые...  :(  
Ну товарищ сам захотел потроллить про то как замечательно все в нашей экономике... Слушай - может он в какой параллельной реальности проживает? Или скорее в виртуальной...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.02.2017 09:53:04
Цитироватьpkl пишет:
надеяться на то, что господину Филёву да и РКК "Энергия" будут давать деньги наМорской старт из бюджета
Так РКК уже дали, схема выплат долга Боингу образовавшегося именно из-за МС подразумевает использование бюджетных средств. Альтернатива - банкротство РКК, а оно кому нужно? Филев и осуществление его мечт - другая история, но это пока.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 20.02.2017 18:54:26
https://ria.ru/science/20170220/1488415707.html
ЦитироватьS7 Group получила лицензию на осуществление космической деятельности в РФ
(//%3Cimg%20%20src=)
МОСКВА, 20 фев — РИА Новости. Покупатель плавучего космодрома "Морской старт" компания "С 7 Космические Транспортные Системы", входящая в холдинг S7 Group, получила лицензию на осуществление космической деятельности в России, говорится в сообщении компании.
Лицензия предоставляет компании право участия в международном сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях. Получение лицензии, в частности, позволяет ООО "С7 КТС" заниматься аналитической интеграцией работ по обеспечению запусков космических аппаратов с космодрома Байконур с использованием космического ракетного комплекса "Зенит-М".
"Уже в этом году планируется пуск ракеты-носителя "Зенит" с космодрома Байконур, в котором "С7 КТС" обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ, включая организацию взаимодействия предприятий международной кооперации в ходе подготовки и осуществления пуска", — отмечается в сообщении.
В 2016 году S7 Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch, предусматривающего покупку имущественного комплекса "Морской старт". Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак. В планах компании — совершение до 70 коммерческих пусков в течение 15 лет.
Кроме того, подписано соглашение о сотрудничестве с РКК "Энергия", направленное на возобновление эксплуатации комплекса "Морской старт".
S7 Group – крупнейший частный авиационный и космический холдинг России, объединяющий компании, осуществляющие деятельность в сфере авиаперевозок, технического обслуживания, а также в области использования космического пространства. В частности, в холдинг входит авиакомпания S7 Airlines. Парк воздушных судов S7 Airlines, состоящий из 65 лайнеров (44 Airbus и 21 Boeing) – один из самых молодых и современных на российском рынке авиаперевозок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 20.02.2017 20:09:54
Цитироватьzandr пишет:
состоящий из 65 лайнеров (44 Airbus и 21 Boeing)
Ща им еще взаместо 65лайнеров буржуйского происхождения впарят ил 96
(ладно если с пд 30 то норм...) впарят
То вообще будет Второй Маск :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 20.02.2017 20:18:07
ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьzandr пишет:
состоящий из 65 лайнеров (44 Airbus и 21 Boeing)
Ща им еще взаместо 65лайнеров буржуйского происхождения впарят ил 96
(ладно если с пд 30 то норм...) впарят
То вообще будет Второй Маск :-)
И Южмаш включат в состав Роскосмоса  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 20.02.2017 20:21:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И Южмаш включат в состав Роскосмоса
Не включат... Как тут многим не хотелось бы
Кишка тонка
Максимуи- переселить ключевой состав в воронеж или самару
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 20.02.2017 20:24:49
ЦитироватьLeonar пишет:
Максимуи- переселить ключевой состав в воронеж или самару
Тоже не плохо.
Ну еще можно завод с оборудованием перевести (если там что ценного еще осталось) в счет каких нибудь долгов.
Например, в счет долга Южмаша Боингу, а с Боингом, как мы видим, наши уже договорятся  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 20.02.2017 20:30:34
ЦитироватьLeonar пишет:
Ща им еще взаместо 65лайнеров буржуйского происхождения впарят ил 96
Кстати
Может и фейк
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.02.2017 20:52:57
Цитировать https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-stala-aerokosmicheskim-kholdingom
S7 Group стала аэрокосмическим холдингом

20.02.2017

ООО «С 7 Космические Транспортные Системы», входящая в холдинг S7 Group, получила лицензию на осуществление космической деятельности в Российской Федерации.

Лицензия предоставляет компании право участия в международном сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях. Получение лицензии, в частности, позволяет ООО «С7 КТС» заниматься аналитической интеграцией работ по обеспечению запусков космических аппаратов с космодрома Байконур с использованием космического ракетного комплекса «Зенит-М».

Уже в этом году планируется пуск ракеты-носителя «Зенит» с космодрома Байконур, в котором «С7 КТС» обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ, включая организацию взаимодействия предприятий международной кооперации в ходе подготовки и осуществления пуска.

В 2016 году S7 Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch, предусматривающего покупку имущественного комплекса «Морской старт». Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак. В планах компании - совершение до 70 коммерческих пусков в течение 15 лет.

Кроме того, подписано соглашение о сотрудничестве с РКК «Энергия», направленное на возобновление эксплуатации комплекса «Морской старт».

Цитироватьобеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании
а что это?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.02.2017 22:27:20
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну еще можно завод с оборудованием перевести (если там что ценного еще осталось) в счет каких нибудь долгов.
Можно еще губы закатать плотно... Чтоб не наступить на них случайно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 20.02.2017 23:36:36
ЦитироватьSOE пишет: 
Цитироватьpkl пишет: 
надеяться на то, что господину Филёву да и РКК "Энергия" будут давать деньги наМорской старт из бюджета
Так РКК уже дали, схема выплат долга Боингу образовавшегося именно из-за МС подразумевает использование бюджетных средств. Альтернатива - банкротство РКК, а оно кому нужно? Филев и осуществление его мечт - другая история, но это пока.
Закрыть долги - это хорошо, но этого мало для рестарта проекта. Деньги на покупку РН, хоть у РКК, хоть у хохлов он откуда возьмёт?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.02.2017 23:38:11
Цитироватьzandr пишет:
обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ
Рождено мосхом либо человека с опытом написания отчетов по НИР, либо с очаговым поражением мозга передозом MBA.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 21.02.2017 00:09:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну еще можно завод с оборудованием перевести (если там что ценного еще осталось) в счет каких нибудь долгов.
Можно еще губы закатать плотно... Чтоб не наступить на них случайно...
Ну многомиллионные долги Боингу Южмашу как то отдавать придется, как ни крути.
А договариваться с Боингом у нас умеют.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 21.02.2017 00:11:10
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьzandr пишет:
обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ
Рождено мосхом либо человека с опытом написания отчетов по НИР, либо с очаговым поражением мозга передозом MBA.
Скорее второе. Первое еще уметь надо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 01:40:25
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А договариваться с Боингом у нас умеют.
На условиях Боинга... Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти. А вот договориться о сборке Зенитов - шансы некоторые могут быть... Пусть даже с установкой двигателя 1 ступени в США  (ну например - как с Антаресом)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: opinion от 21.02.2017 01:02:01
Цитироватьpnetmon пишет:

Цитироватьобеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании
а что это?
Анализ - это разделение на части, интеграция - соединение частей. Следовательно аналитическая интеграция - это разделяющее соединение частей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 02:12:16
Цитироватьopinion пишет:
аналитическая интеграция - это разделяющее соединение частей.
Это нечто вроде замыкания электрической цепи топором?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 21.02.2017 01:38:58
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А договариваться с Боингом у нас умеют.
На условиях Боинга... 
Это как договоримся ))

ЦитироватьВпрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти. 
А если не спрашивать? ))

ЦитироватьА вот договориться о сборке Зенитов - шансы некоторые могут быть... Пусть даже с установкой двигателя 1 ступени в США (ну например - как с Антаресом)
Во! Уже прогресс. А то авантюра, авантюра ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 03:05:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А если не спрашивать? ))
А за это может в рыльце прилететь... Если не спрашивать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 03:07:13
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Во! Уже прогресс. А то авантюра, авантюра ))
Вот не надо. Я изначально говорил, что некоторые (небольшие) шансы есть... Насколько небольшие - это уж как договариваться будут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 21.02.2017 02:11:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Во! Уже прогресс. А то авантюра, авантюра ))
Вот не надо. Я изначально говорил, что некоторые (небольшие) шансы есть... Насколько небольшие - это уж как договариваться будут...
"Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра..." (с)

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1567652/#message1567652

Кстати, заметьте, когда я что то приписываю, то я стараюсь ссылками делиться. В отличии от некоторых
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 05:17:47
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кстати, заметьте, когда я что то приписываю, то я стараюсь ссылками делиться. В отличии от некоторых
А я про это говорил:
ЦитироватьAlex_II пишет: 
А что - Фролов уже Южмашу проавансировал производство ракет к 2018 году? Или хотя бы договорился об их производстве? А пруфы можно? 
Пусть они сперва договорятся (что будет непросто, хотя и возможно наверное), заплатят деньги - а там поглядим... Поэтому ну никак не через год.....
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1601926/#message1601926
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.02.2017 08:26:00
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьzandr пишет:
обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ
Рождено мосхом либо человека с опытом написания отчетов по НИР, либо с очаговым поражением мозга передозом MBA.
Ключевая фраза, объясняющая "нафига С7" и очень грамотно написанная  8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ULTASH от 21.02.2017 09:40:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А договариваться с Боингом у нас умеют.
На условиях Боинга... Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти. А вот договориться о сборке Зенитов - шансы некоторые могут быть... Пусть даже с установкой двигателя 1 ступени в США (ну например - как с Антаресом)
А документы полностью и чертежи на ракету случайно не лежат где-нибудь в Москве разве в Архиве КГБ? Мне кажется в любом случае такие копии(пусть даже резервные) должны быть. И если ракета действительно нужна будет РФ, то я думаю, проблем в создании ее не будет, стоит напомнить про тот же "Байкал"("Днепр" ), где наши специалисты без проблем могут обслуживать и переделывать РН под мирное использование без участия специалистов Южмаша

Жалко ЮЖМАШ однако, развалили производство почти  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 21.02.2017 09:23:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А если не спрашивать? ))
А за это может в рыльце прилететь... Если не спрашивать...
Да с радостью бы спросили. Только не у кого (пока).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 21.02.2017 09:31:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Интересный вопрос. А что же тогда купил господин Филёв?
Понты. Но он дороговато за них заплатил...
А может, не понты, и не он вовсе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: TAU от 21.02.2017 10:42:21
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
И Южмаш включат в состав Роскосмоса
Не включат... Как тут многим не хотелось бы Кишка тонка
Кишки соизмерять будут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 21.02.2017 11:51:14
а Союз-2.1в можно пускать с платформы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 21.02.2017 11:52:56
ЦитироватьTAU пишет:
Кишки соизмерять будут?

угу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 21.02.2017 23:14:44
ЦитироватьГеоргий Бугов пишет:
а Союз-2.1в можно пускать с платформы?
На кой ляд это фуфло вообще нужно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 14:42:27
ЦитироватьULTASH пишет:
А документы полностью и чертежи на ракету случайно не лежат где-нибудь в Москве разве в Архиве КГБ? Мне кажется в любом случае такие копии(пусть даже резервные) должны быть. И если ракета действительно нужна будет РФ, то я думаю, проблем в создании ее не будет,
Наивняк - это такая птичка, на иве живет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 14:44:24
ЦитироватьПавел73 пишет:
Да с радостью бы спросили. Только не у кого (пока).
Ну а при таком отношении - вовсе нет шансов о чем-то договориться... Надеюсь,те, кто будет пытаться договариваться всё же поумнее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 14:45:18
ЦитироватьПавел73 пишет:
А может, не понты, и не он вовсе?
Аргументируй.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Александр от 21.02.2017 14:43:32
Ребят это политика!  Европа это НАТО.  НАТО это ШТАТЫ.  Политика США  все стратегические продукты
экспорт проходит через Сенат.  Вы не сможете получить доступ к стратегическим продуктам если Вы
не американская транснациональная корпорация.  Южмаш  это предприятие не американское и не находящееся на территории США .   У Украины нет денег оно банкрот. С  Южмашем не будет работать ни одна компания США. Именно потому  что двигатели к ракетам и ракеты являются стратегическим продуктам.
В Сенате США есть список запрещенных стратегических продуктов. Продукция Южмаша попадает под этот список. Даже Маккейн если бы захотел не смог бы пролоббировать эту сделку. Да, даже реально не стал бы подставляться. Посему Южмаш умрет!  Это однозначно!  Порошенко сам по себе никто! Он ставленник
международной  корпорации. Он будет отбивать их интересы до самой гробовой доски, это однозначно!
Посему Южмаш умрет!   Давайте выпьем за упокой и посоветуем спецам быстренько слинять или в США или
в Европу или в Россию других вариантов нет.   Уход со сцены всего правительства Украины возможно
если вся армия Украины вместе с генеральным штабом быстро  сдастся   Донбассу .
России то сдаться не могут потому что войны России не объявляли!  Вот такая блин ситуация!!!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 18:58:17
ЦитироватьАлександр пишет:
Порошенко сам по себе никто! Он ставленник
международнойкорпорации. Он будет отбивать их интересы до самой гробовой доски, это однозначно!
Посему Южмаш умрет! Давайте выпьем за упокой и посоветуем спецам быстренько слинять или в США или
в Европу или в Россию других вариантов нет. Уход со сцены всего правительства Украины возможно
если вся армия Украины вместе с генеральным штабом быстросдастся Донбассу .
России то сдаться не могут потому что войны России не объявляли!Вот такая блин ситуация!!!
Забористые бредни... Вы их из забора гоните или еще и коноплю приходится добавлять чтоб лучше вштыривало?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 22.02.2017 04:38:12
ЦитироватьАлександр пишет:
СЮжмашем не будет работать ни одна компания США. Именно потомучто двигатели к ракетам и ракеты являются стратегическим продуктам.
В Сенате США есть список запрещенных стратегических продуктов. Продукция Южмаша попадает под этот список.
А Орбитал-то и не знает
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 21.02.2017 19:09:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти.
А если не спрашивать? ))
Про чертежи, слыхали слово - калькодержатель! При историческом материализме это была Москва. На счет вывоза оборудования (Воткинск), у электриков есть неписанное правило - "кто снимает, тот и ставит".  А дело в том что снимать то некому, "взлохматят бабушку", никакой дедушка в завитках не разберется. "Работает - не трогай". Будет резерв. А еще могут процесс остановить на половине, и тогда вы останетесь с кривым стартером, потому что казахам канцероген надоел!
 Кстати, кроме Калифорнии в Алькантаре МИК готовили! 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.02.2017 18:12:10
ЦитироватьSaul пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти.
А если не спрашивать? ))
Про чертежи, слыхали слово - калькодержатель! При историческом материализме это была Москва. На счет вывоза оборудования (Воткинск), у электриков есть неписанное правило - "кто снимает, тот и ставит". А дело в том что снимать то некому, "взлохматят бабушку", никакой дедушка в завитках не разберется. "Работает - не трогай". Будет резерв. А еще могут процесс остановить на половине, и тогда вы останетесь с кривым стартером, потому что казахам канцероген надоел!
 Кстати, кроме Калифорнии в Алькантаре МИК готовили!
"Калькодержатель" - это не Москва, а держатель подлинников документации, имеющий право вносить в нее изменения. "Калькоджержателем" на КД изделий КБЮ было КБЮ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.02.2017 20:28:38
Взгляд для англоязычного читателя
Цитировать https://themoscowtimes.com/news/russias-s7-receives-a-go-for-space-launch-57224

Russia's largest private airline, S7, has been given a license to begin operations in outer space. The Novosibirsk-based holding company plans its first-ever rocket launch from Kazakhstan sometime this year.

The launch will be conducted by a subsidiary, S7 Space Transport Systems, which holds the Russian government license. It is one of over 1,000 companies licensed to either produce or operate space hardware — a strictly regulated military and civilian industry.

S7 waded into the budding private space industry last year with the purchase of a mothballed floating launch platform known as Sea Launch. The platform was built as a joint project between U.S. aerospace giant Boeing, Russia's Energia and Ukraine's Yuzhmash.

The project was suspended in 2014 as several launch failures and supply concerns due to the Ukraine crisis hampered Sea Launch's efforts. The state-owned Energia company landed with a majority share, and the Russian government was unsure what to do with the platform.

S7 emerged as the surprise buyer of the platform, promising to return it to operations and use it as a platform that S7 owner Vladislav Filyov could use to join the ranks of Western entrepreneurs Elon Musk and Jeff Bezos in a high-stakes commercial space race.

The company says it plans its first launch of a Ukrainian-Russian Zenit-M rocket — similar to the ones used by Sea Launch — from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan by year's end. The launch is meant to work out kinks in operations before rebooting the Sea Launch platform.
рука лицо....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 21.02.2017 20:35:19
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьSaul пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти.
А если не спрашивать? ))
Про чертежи, слыхали слово - калькодержатель! При историческом материализме это была Москва. На счет вывоза оборудования (Воткинск), у электриков есть неписанное правило - "кто снимает, тот и ставит". А дело в том что снимать то некому, "взлохматят бабушку", никакой дедушка в завитках не разберется. "Работает - не трогай". Будет резерв. А еще могут процесс остановить на половине, и тогда вы останетесь с кривым стартером, потому что казахам канцероген надоел!
 Кстати, кроме Калифорнии в Алькантаре МИК готовили!
"Калькодержатель" - это не Москва, а держатель подлинников документации, имеющий право вносить в нее изменения. "Калькоджержателем" на КД изделий КБЮ было КБЮ.
Всё правильно.  Но. Держатель подлинников и производитель могут быть разными предприятиями. А это меняет всю картину.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.02.2017 19:40:53
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьSaul пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти.
А если не спрашивать? ))
Про чертежи, слыхали слово - калькодержатель! При историческом материализме это была Москва. На счет вывоза оборудования (Воткинск), у электриков есть неписанное правило - "кто снимает, тот и ставит". А дело в том что снимать то некому, "взлохматят бабушку", никакой дедушка в завитках не разберется. "Работает - не трогай". Будет резерв. А еще могут процесс остановить на половине, и тогда вы останетесь с кривым стартером, потому что казахам канцероген надоел!
 Кстати, кроме Калифорнии в Алькантаре МИК готовили!
"Калькодержатель" - это не Москва, а держатель подлинников документации, имеющий право вносить в нее изменения. "Калькоджержателем" на КД изделий КБЮ было КБЮ.
Всё правильно. Но. Держатель подлинников и производитель могут быть разными предприятиями. А это меняет всю картину.
Картину чего? Калькодержателем, как правило, является разработчик КД (Конструкторское бюро), а производитель, выпускающий изделия по этой КД, является получателем учтенных копий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.02.2017 19:42:19
ЦитироватьULTASH пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А договариваться с Боингом у нас умеют.
На условиях Боинга... Впрочем ты сам понимаешь, что Южмаш с Украины никто не даст вывезти. А вот договориться о сборке Зенитов - шансы некоторые могут быть... Пусть даже с установкой двигателя 1 ступени в США (ну например - как с Антаресом)
А документы полностью и чертежи на ракету случайно не лежат где-нибудь в Москве разве в Архиве КГБ? Мне кажется в любом случае такие копии(пусть даже резервные) должны быть. И если ракета действительно нужна будет РФ, то я думаю, проблем в создании ее не будет, стоит напомнить про тот же "Байкал"("Днепр" ), где наши специалисты без проблем могут обслуживать и переделывать РН под мирное использование без участия специалистов Южмаша

Жалко ЮЖМАШ однако, развалили производство почти  :(
Рабочая КД на Зенит, возможно есть в Омске (ПО "Полет"), где собирались организовать его серийный выпуск.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 21.02.2017 20:45:41
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Кстати, кроме Калифорнии в Алькантаре МИК готовили!
"Калькодержатель" - это не Москва, а держатель подлинников документации, имеющий право вносить в нее изменения. "Калькоджержателем" на КД изделий КБЮ было КБЮ.
 Вообще то мне это и сказали в КБЮ. Кстати тогда, начальником сектора наземки в Алькантаре был Анатолий Пуртов, бывший подводник, но не знаю где он сейчас работает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 22:00:20
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Рабочая КД на Зенит, возможно есть в Омске (ПО "Полет" ;) , где собирались организовать его серийный выпуск.
А там разве Зениты собирались целиком производить а не только РД-170?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.02.2017 20:02:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Рабочая КД на Зенит, возможно есть в Омске (ПО "Полет"  ;)  , где собирались организовать его серийный выпуск.
А там разве Зениты собирались целиком производить а не только РД-170?
И Зенит, и блоки А для Бурана.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.02.2017 22:16:31
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И Зенит, и блоки А для Бурана.
Про Блок-А для Энергии я слышал, а насчет Зенита видимо мимо прошло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 21.02.2017 21:23:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И Зенит, и блоки А для Бурана.
Про Блок-А для Энергии я слышал, а насчет Зенита видимо мимо прошло...
Так наверное бураны пулять собирались аки шатлы раз в две недели
Кбю не справилось бы в одного
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 22.02.2017 09:16:59
Цитироватьpnetmon пишет:
Взгляд для англоязычного читателя
....
 рука лицо....

Ичо?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 22.02.2017 12:14:58
а ангары а1.2 если пускать с платформы?
и площадку и завод загрузят
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 13:25:52
ЦитироватьГеоргий Бугов пишет:
а ангары а1.2 если пускать с платформы?
и площадку и завод загрузят
А зачем их оттуда пускать? Может у вас заказы для пусков А1.2 с экватора есть? Ну и это - переделывать старт за чей счет будем (учитывая что после А1.2 его под любую нормальную ракету ОПЯТЬ переделывать придется)?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 22.02.2017 12:26:12
http://www.russianspaceweb.com/angosat.html#2017

Цитировать2017: Political problems delay Angosat mission
On Feb. 20, 2017, the S7 airline announced that it had obtained a license for space activities in Russia. The document gave the S7 airline a permission to operate the Zenit (http://www.russianspaceweb.com/zenit.html)-M rocket, whose launch was planned during 2017, the company said. However, at the same time, industry sources told RussianSpaceWeb.com that all work on adapting the only completed Zenit rocket for the launch of the Angosat satellite had to stop due to lack of necessary permissions from Moscow.
The management of the S7 airline sent a letter to KB Yuzhnoe in Dnepropetrovsk, Ukraine, promising to resolve all the political problems and resume preparations for the mission as soon as the approval from the Kremlin is secured. However, the delay in the work would likely require to postpone the launch of the Angosat satellite previously scheduled for July 15, 2017.
The Russian-Ukrainian cooperation on the Angosat mission coincided with another flareup of violence in the border regions between the two former Soviet republics.
The political problems between Russia and Ukraine also stalled plans at Roskosmos (http://www.russianspaceweb.com/roskosmos.html) to order the production of three new Zenit rockets in Ukraine, industry sources said.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 13:32:37
ЦитироватьApollo13 пишет:
2017: Political problems delay Angosat mission
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 14:04:17
Цитировать22.02.2017 "Энергия" создаст ракету для "Морского старта" вместо украинского "Зенита" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33406/)
       
 Новая ракета-носитель для плавучего космодрома "Морской старт" будет спроектирована и предложена российскому покупателю проекта — S7 Group вместо использовавшихся ранее для запусков "Зенитов" украинского производства, заявил в интервью РИА Новости генеральный директор корпорации Владимир Солнцев.
 
 "Думаю, что уже в ближайшие четыре года мы сможем предложить S7 Group новую ракету. График создания этого носителя есть. Уже сейчас понятно, что будет использоваться двигатель первой ступени – это РД-171М, как сейчас на "Зените". Вторая ступень будет с применением РД-0124 производства КБХА. Не исключается, что "Зенит" будет использоваться до тех пор, пока не будет нашей новой ракеты", — отметил Солнцев.
 
 Отвечая на вопрос, какая дальнейшая судьба ожидает проект "Наземный старт", и будет ли он закрыт в связи с отсутствием новых ракет "Зенит", глава РКК "Энергия" сказал: "проект "Наземный старт" плавно переходит в российско-казахстанский проект "Байтерек", только с применением ракеты-носителя "Сункар".
Ну вот получено подтверждение конфигурации "Сункара". УРМ на РД-171 и УРМ-2 на РД-0124 от "А". Всего четыре года на разработку. В такие сроки РН получается с максимальным использованием уже отработанных технологий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 15:22:56
ЦитироватьGeorge пишет:
Всего четыре года на разработку. В такие сроки РН получается с максимальным использованием уже отработанных технологий.
Как-то очень знакомо звучит... Кажется эту же песню (про 5, впрочем, лет) и максимальное использование отработанных технологий пели создатели Ангары на заре её проектирования...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 14:25:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
и максимальное использование отработанных технологий пели создатели Ангары на заре её проектирования...
Будут использованы уже имеющиеся серийные двигатели. Это самый короткий путь создания РН, которая может составить конкуренцию новым деятелям вроде Маска.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 15:34:30
ЦитироватьGeorge пишет:
Будут использованы уже имеющиеся серийные двигатели. Это самый короткий путь создания РН, которая может составить конкуренцию новым деятелям вроде Маска.
Ути какая прелесть... Не ты ли утверждал, что РД-171 так чудовищно дорог, что на нем нельзя сделать конкурентоспособный Тризенит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 15:04:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
Не ты ли утверждал, что РД-171 так чудовищно дорог, что на нем нельзя сделать конкурентоспособный Тризенит?
Нет, нельзя. "Тризенит" дорог. Но конкуренцию может составить РН только с одним РД-171, то есть "Сункар". "Пятизенит" для коммерции вообще не предназначен, это лунная РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 16:26:12
ЦитироватьGeorge пишет:
Нет, нельзя. "Тризенит" дорог. Но конкуренцию может составить РН только с одним РД-171, то есть "Сункар".
Да моя ж ты прелесть, *#@$%^&*!@#$%^^&*(!!!! И этот человек (спорно кстати - его ж никто живьём не видел) - утверждает что в его словах есть логика...
Объясни мне, Жорик, каким образом может быть конкурентоспособна ракета с одним РД_171, и при этом - неконкурентоспособна ракета с тремя (или двумя) РД-171 и грузоподьемностью втрое больше...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 15:41:41
ЦитироватьAlex_II пишет:
каким образом может быть конкурентоспособна ракета с одним РД_171, и при этом - неконкурентоспособна ракета с тремя (или двумя) РД-171 и грузоподьемностью втрое больше...
Потому что она дорогая. Никто ее не купит. ФН Маска подешевле будет, там больше ПН и запускается с более южных широт. От 120 млн до 150 мало найдется клиентов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 23.02.2017 01:50:41
ЦитироватьGeorge пишет:
От 120 млн до 150 мало найдется клиентов.
Ле Галль и Исраэль ехидно переглянулись...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 16:54:54
ЦитироватьGeorge пишет:
Потому что она дорогая. Никто ее не купит.
Мля, Жорик, вы аргументировать свой бред не пробовали? Если Тризенит дорогой - то и Зенит - дорогой, если нет - то нет... И кстати - а с чего бы 150 миллионов? Берите цену ракеты, а не цену пуска... От силы 120, а скорее меньше выйдет, а то вы пытаетесь трижды стоимость одного и того же пуска заложить в ценник... А 100 - 120 миллионов за 45-50т это весьма неплохо...
А насчет "никто не купит" - так у нас нынче и Протон не очень берут. И не в цене дело...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 22.02.2017 13:59:13
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
А может, не понты, и не он вовсе?
Аргументируй.
Попытка руководства России и здравомыслящих людей Украины спасти Южмаш и Зенит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 16:08:08
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Ле Галль и Исраэль ехидно переглянулись...
Это они продают "Ариан-5" на двоих.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Если Тризенит дорогой - то и Зенит - дорогой,
Меня берут сомнения в том, что вы имеете дело с техникой. Взяв цену в 20 млн за один РД-171, получается, что для "Сункара" он идет по 20 млн, для "тризенита" по 60 млн. Это дороже, чем весь "С-2.1б". У "А5" хотя бы серийность высокая, конвейерное производство, что поможет ей удержаться. "Тризениту" это не светит.

ЦитироватьAlex_II пишет:
А 100 - 120 миллионов за 45-50т это весьма неплохо...
Осталось найти для нее клиентов. Моногруз в 40 тонн ПН дорог и крайне редко встречается. Если ждать пару, то это опять как "Ариан-5", которую будут менять на "Ариан-6". И это еще без Маска с его многоразовой РН.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Попытка руководства России и здравомыслящих людей Украины спасти Южмаш и Зенит.
Это самое фантастическое предположение за последнее время. "Южмаш" в России списан и забыт. Это проблема Украины, но судьба "Южмаша" мало кого там волнует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 17:55:17
ЦитироватьПавел73 пишет:
Попытка руководства России и здравомыслящих людей Украины спасти Южмаш и Зенит.
Да счаззззззз... Спасти Энергию от банкротства - возможно. А Зенит никто спасать не собирается - громогласно же заявляем что будем туда свою ракету делать... Спасти на пять лет чтоб потом убить? Это какой-то садизм с извращениями...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 23.02.2017 03:05:46
ЦитироватьGeorge пишет:
Это они продают "Ариан-5" на двоих.
А что, не было попыток продать Зенит на двоих, что ли? Или на группировку? Или попуток с основной запустить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 18:06:38
ЦитироватьGeorge пишет:
Осталось найти для нее клиентов. Моногруз в 40 тонн ПН дорог и крайне редко встречается.
Скорее моногруз в 8-10т на ГПО плюс разгонник. Или один Союз на орбиту вокруг Луны. Или тонн 7-8 на поверхность Луны... Словом работа найдется как в коммерции, так и в госпрограммах при условии их наличия...
ЦитироватьGeorge пишет:
Меня берут сомнения в том, что вы имеете дело с техникой
Жорик, я вообще не уверен в том, что ты человек, ну и что? Ну бред ты несешь галимый, за каким-то хером сравниваешь завышенную тобой цену на РД-171 с ценой Союз-2 ...
ЦитироватьGeorge пишет:
У "А5" хотя бы серийность высокая
У нее вообще серийности никакой нет... И ничто не мешает УРМ на базе 1ст. Сункара иметь серийность выше такого уродства как Ангара...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 17:14:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
Или тонн 7-8 на поверхность Луны...
Да, это единственное узкое применение "тризенита" ибо он дешевле "пятизенита". Вспомогательная РН для снабжения ЛОС или лунной базы.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну бред ты несешь галимый, за каким-то хером сравниваешь завышенную тобой цену на РД-171 с ценой Союз-2 ..
Для сравнения. "С-2.1б" стоил до 2014 года около 30 млн долларов с завода. Только двигатели первой и второй ступеней стоят 60, то есть в два раза больше "С-2.1б" в сборе. Итого 150 млн за один "тризенит" вполне приемлемо, но ни о какой конкуренции с тем же ФН не может быть и речи.

ЦитироватьAlex_II пишет:
У нее вообще серийности никакой нет... И ничто не мешает УРМ на базе 1ст. Сункара иметь серийность выше такого уродства как Ангара...
Производство "А" уже разворачивается. "Сункар" пока в проекте, есть только предварительный облик и серийные двигатели. Да и это РН разных классов. Но серийность УРМ на РД-171 всегда будет меньше, чем у УРМ-1 "А5".

Я поддерживаю создание "Сункара" как первого этапа создания "пятизенита".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 17:17:13
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А что, не было попыток продать Зенит на двоих, что ли? Или на группировку? Или попуток с основной запустить?
Было. "Зенит-2" совершил попытку вывести 12 спутников "Глобалстар" в 1998 году. Пуск закончился аварией и на этом участие "Зенита-2" в коммерции было окончено.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 18:35:13
ЦитироватьGeorge пишет:
Производство "А" уже разворачивается.
Оно уж который год разворачивается да никак не развернется... Наверное где-то заело...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 23.02.2017 03:45:48
ЦитироватьGeorge пишет:
на этом участие "Зенита-2" в коммерции было окончено
Зачем же ограничиваться только Зенитом-2?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 22.02.2017 17:47:37
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Зачем же ограничиваться только Зенитом-2?
Будет "Сункар" ему на замену.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 22.02.2017 17:39:42
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Не ты ли утверждал, что РД-171 так чудовищно дорог, что на нем нельзя сделать конкурентоспособный Тризенит?
Нет, нельзя. "Тризенит" дорог. Но конкуренцию может составить РН только с одним РД-171, то есть "Сункар". "Пятизенит" для коммерции вообще не предназначен, это лунная РН.
Жоржик, бросай наркотики, они зло.

Рд-171 был на заре зачатия ангары. Уже был, бесплатным. А для ангары 191 сделали. Создание движка-это примерно миллиард долл. И сейчас его опять модернизируют-это опять расходы. Для ангары еще водородник ваяют-это еще миллиард долл.  Средства вкинутые в перенос 191 на Протон-ПМ и переносм урм в омск-это еще сумасшедшие деньги. Только на одних движках ангара-это ужас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 23.02.2017 04:48:50
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Зачем же ограничиваться только Зенитом-2?
Будет "Сункар" ему на замену.
Зоиппло намекать, скажу прямо: Зенит-2SLБ и Зенит-3SLБ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 22.02.2017 17:31:38
ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Попытка руководства России и здравомыслящих людей Украины спасти Южмаш и Зенит.
Это самое фантастическое предположение за последнее время.
Ну не более фантастическое, чем новый русский предприниматель, решивший не то подзаработать, не то попонтоваться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.02.2017 21:08:59
ЦитироватьПавел73 пишет:
Ну не более фантастическое, чем новый русский предприниматель, решивший не то подзаработать, не то попонтоваться.
Ну ты забыл самое логичное предположение - его вежливо попросило сделать эту глупость государство, чтобы спасти от банкротства и ссоры с Боингом (с которым еще работать и работать) РКК Энергия... Потому как ни в глупость его ни в понты - я не верю, он вроде не из тех, кто яхты за сто лимонов покупает...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 22.02.2017 18:13:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну ты забыл самое логичное предположение - его вежливо попросило сделать эту глупость государство, чтобы спасти от банкротства и ссоры с Боингом (с которым еще работать и работать) РКК Энергия...
Вот это - да, скорее всего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 22.02.2017 21:22:41
Цитировать Anatoly Zak‏@RussianSpaceWeb  (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)  4 ч4 часа назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/834400410790146049)
Sources: The launch of #Angosat (https://twitter.com/hashtag/Angosat?src=hash) satellite on Russian-Ukrainian #Zenit (https://twitter.com/hashtag/Zenit?src=hash) rocket will likely be delayed until September: http://www.russianspaceweb.com/angosat.html#2017 ... (https://t.co/PFTaP3PDlS)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 22.02.2017 22:35:06
ЦитироватьGeorge пишет:
У "А5" хотя бы серийность высокая, конвейерное производство, что поможет ей удержаться. "Тризениту" это не светит.
Читаю и прошу, чтобы George показал нам конвейер по производству А5. Ну очень хочется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 22.02.2017 22:36:27
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Производство "А" уже разворачивается.
Оно уж который год разворачивается да никак не развернется... Наверное где-то заело...
Конвейер заело.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 22.02.2017 22:41:08
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Производство "А" уже разворачивается.
Оно уж который год разворачивается да никак не развернется... Наверное где-то заело...
Конвейер заело.
Пластинку... :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 01:00:41
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Интересный вопрос. А что же тогда купил господин Филёв?
Понты. Но он дороговато за них заплатил...
А может, не понты, и не он вовсе?
Может быть даже, пусковую установку с инфраструктурой... В общем, поддержка у него есть, раз лицензию дали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.02.2017 01:25:06
Цитироватьpkl пишет:
Может быть даже, пусковую установку с инфраструктурой... В общем, поддержка у него есть, раз лицензию дали.
В общем будем посмотреть, что дальше. Пока Ангосат ушел на сентябрь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 02:23:58
ЦитироватьПавел73 пишет:
Попытка руководства России и здравомыслящих людей Украины спасти Южмаш и Зенит.
Не, не будет этого. 4 года - не большой срок. Да и зачем? Лучше уж Самару загрузить.

И можно будет каракатицу эту, незаслуженно названную в честь красивой сибирской реки, отправить туда, куда ей положено - на свалку истории. А на Восточном сразу строить УКСС на 1, 3, 5 - блочный "Сункар". Ещё МИК отдельный. И всё, можно успокоиться - этого нам до скончания века хватит. И заняться чем-нибудь другим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Кубик от 23.02.2017 01:36:09
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Производство "А" уже разворачивается.
Оно уж который год разворачивается да никак не развернется... Наверное где-то заело...
Конвейер заело.
Пластинку...
Эх, технари.. :(  если пластинку заест - так и шума не будет - правильно:  заело звукосниматель, всё в повтор по одной дорожке.. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: frigate от 22.02.2017 21:26:42
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитировать22.02.2017 "Энергия" создаст ракету для "Морского старта" вместо украинского "Зенита"
       
 Новая ракета-носитель для плавучего космодрома "Морской старт" будет спроектирована и предложена российскому покупателю проекта — S7 Group вместо использовавшихся ранее для запусков "Зенитов" украинского производства, заявил в интервью РИА Новости генеральный директор корпорации Владимир Солнцев.
 
 "Думаю, что уже в ближайшие четыре года мы сможем предложить S7 Group новую ракету. График создания этого носителя есть. Уже сейчас понятно, что будет использоваться двигатель первой ступени – это РД-171М, как сейчас на "Зените". Вторая ступень будет с применением РД-0124 производства КБХА. Не исключается, что "Зенит" будет использоваться до тех пор, пока не будет нашей новой ракеты", — отметил Солнцев.
 
 Отвечая на вопрос, какая дальнейшая судьба ожидает проект "Наземный старт", и будет ли он закрыт в связи с отсутствием новых ракет "Зенит", глава РКК "Энергия" сказал: "проект "Наземный старт" плавно переходит в российско-казахстанский проект "Байтерек", только с применением ракеты-носителя "Сункар".
Ну вот получено подтверждение конфигурации "Сункара". УРМ на РД-171 и УРМ-2 на РД-0124 от "А". Всего четыре года на разработку. В такие сроки РН получается с максимальным использованием уже отработанных технологий.
РД-0124 от "А" это - РД-0124А с РЗТ 34700 кг (вместо 80600 кг на второй ступени у Зенита).  
"Меня терзают мучительные сомнения", но что-то не стыкуется, даже с увеличением РЗТ на первой ступени.  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 23.02.2017 07:20:58
Цитироватьfrigate пишет:
"Меня терзают мучительные сомнения",
Цитироватьfrigate пишет:

но что-то не стыкуется
все стыкуется
на первой РТЗ больше
на второй меньше Зенита, но и почти в двое больше чем в УРМ2
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 10:07:35
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Читаю и прошу, чтобы George показал нам конвейер по производству А5. Ну очень хочется
В омском "Полете" с 2020 года.

Цитироватьpkl пишет:
И можно будет каракатицу эту, незаслуженно названную в честь красивой сибирской реки, отправить туда, куда ей положено - на свалку истории. А на Восточном сразу строить УКСС на 1, 3, 5 - блочный "Сункар". Ещё МИК отдельный. И всё, можно успокоиться - этого нам до скончания века хватит. И заняться чем-нибудь другим.
"А5п" нужна для пуска лунного корабля со стыковкой с ЛК + РБ, запускаемых на "пятизените". Прочие варианты куда более дорогие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 10:08:59
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Зоиппло намекать, скажу прямо: Зенит-2SLБ и Зенит-3SLБ
Этот этап я пропустил ибо "Зенит" умер.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.02.2017 11:12:04
ЦитироватьGeorge пишет:
В омском "Полете" с 2020 года.
Вот в 2020м и будешь говорить про её серийное производство (если будет), а пока не надо, Жорик... А то это вызывает смех...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 10:17:18
Цитироватьоктоген
бросай наркотики, они зло.
За себя скажу, не балуюсь  :)

Цитироватьоктоген пишет:
Рд-171 был на заре зачатия ангары. Уже был, бесплатным. А для ангары 191 сделали. Создание движка-это примерно миллиард долл. И сейчас его опять модернизируют-это опять расходы. Для ангары еще водородник ваяют-это еще миллиард долл.Средства вкинутые в перенос 191 на Протон-ПМ и переносм урм в омск-это еще сумасшедшие деньги. Только на одних движках ангара-это ужас.
Какое отношение это имеет к цене на РД-171? В 2010 году для ФКП РД-171 стоил 16 млн долларов. Сомнений нет в том, что сегодня он будет дороже.

Поэтому на РН с РД-171 должно быть как можно меньше двигателей, благо РД-171 такое позволяет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 23.02.2017 10:21:49
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Читаю и прошу, чтобы George показал нам конвейер по производству А5. Ну очень хочется
В омском "Полете" с 2020 года.
Цитироватьpkl пишет:
И можно будет каракатицу эту, незаслуженно названную в честь красивой сибирской реки, отправить туда, куда ей положено - на свалку истории. А на Восточном сразу строить УКСС на 1, 3, 5 - блочный "Сункар". Ещё МИК отдельный. И всё, можно успокоиться - этого нам до скончания века хватит. И заняться чем-нибудь другим.
"А5п" нужна для пуска лунного корабля со стыковкой с ЛК + РБ, запускаемых на "пятизените". Прочие варианты куда более дорогие.
Не, вы покажите "конвеер" в омском полете
А5п не нужна для луны
То что вы предлагаете в виде а5п - пткнп + пятиблок сункаров с лк и рб

Не влезет это все...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 10:27:23
ЦитироватьLeonar пишет:
То что вы предлагаете в виде а5п - пткнп + пятиблок сункаров с лк и рб

Не влезет это все...
Влезет. Но придется резать каждый грамм. Но это обычное дело. Прочее куда более дороже.

ЦитироватьLeonar пишет:
Не, вы покажите "конвеер" в омском полете
На сайте омского "Полета". В профильной теме были ссылки. Тут не о "А".

В целом, я доволен, что подтвердилось использование РД-171. Тут ходили слухи о 2РД-180, благо, они остались слухами.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Чебурашка от 23.02.2017 10:29:20
А как выглядит задница второй ступени с двумя четыёрхкамерными двигателями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 23.02.2017 10:32:45
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А как выглядит задница второй ступени с двумя четыёрхкамерными двигателями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 23.02.2017 09:33:12
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А как выглядит задница второй ступени с двумя четыёрхкамерными двигателями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 23.02.2017 10:37:48
ЦитироватьGeorge пишет:
Поэтому на РН с РД-171 должно быть как можно меньше двигателей,
Так это имха, у вас наркоманская :-)
То ангары как можно больше, то этих как можно меньше

Будет больше рн с рд 171(которая дешевле ангары и нужна...) будут дешевле и рд171
Серийность :-)
А т.к. Ангара не нужна в таких объемах, то и серийность меньше - будет еще дороже и еще более не нужной
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.02.2017 11:39:13
ЦитироватьGeorge пишет:
В 2010 году для ФКП РД-171 стоил 16 млн долларов. Сомнений нет в том, что сегодня он будет дороже.
Жорик, да у тебя вообще ни в чём сомнений нет (из того бреда, что ты несешь) - это признак того. что ты туповат, мягко говоря... С чего ты рещил что РД-171 будет дороже, если он будет дешевле - цена-то у него в рублях, а рубль относительно доллара очень сильно подешевел...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 10:42:31
ЦитироватьLeonar пишет:
Будет больше рн с рд 171(которая дешевле ангары и нужна...) будут дешевле и рд171
Серийность :-)
Нет, не будут, потому что РД-171 самый мощный в мире, таких нужно немного, в отличие от РД-191.

ЦитироватьAlex_II
ты туповат, мягко говоря..
Бывает.  :)  

ЦитироватьAlex_II пишет:
С чего ты рещил что РД-171 будет дороже, если он будет дешевле - цена-то у него в рублях, а рубль относительно доллара очень сильно подешевел...
Всякий раз, как рубль дешевел, по мере роста экономики росли зарплаты в рублях и ситуация выравнивалась. Так что дешевых РД-171 не ждите.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 23.02.2017 09:44:56
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Будет больше рн с рд 171(которая дешевле ангары и нужна...) будут дешевле и рд171
Серийность :-)
Нет, не будут, потому что РД-171 самый мощный в мире, таких нужно немного, в отличие от РД-191.
Но 4 РД-191 всегда дороже чем 1 РД-171
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 10:47:27
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Но 4 РД-191 всегда дороже чем 1 РД-171
Да. Но "А5" РН тяжелого класса, "Сункар" среднего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 23.02.2017 10:51:11
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Но 4 РД-191 всегда дороже чем 1 РД-171
Да. Но "А5" РН тяжелого класса, "Сункар" среднего.
Что неплохо лечится...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.02.2017 11:55:01
ЦитироватьGeorge пишет:
Всякий раз, как рубль дешевел, по мере роста экономики росли зарплаты в рублях и ситуация выравнивалась. Так что дешевых РД-171 не ждите.
Вот интересно - где ты увидел рост экономики и особенно - рост зарплат? А главное с чего ты решил что стоимость РД-171 зависит только от размеров зарплат?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 11:06:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
А главное с чего ты решил что стоимость РД-171 зависит только от размеров зарплат?
Не только. Все это в совокупности не дает повода для оптимизма в плане цен на двигатели. Но "Сункар" имеет перспективу ибо у него только один двигатель РД-171.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 23.02.2017 11:14:45
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А главное с чего ты решил что стоимость РД-171 зависит только от размеров зарплат?
Не только. Все это в совокупности не дает повода для оптимизма в плане цен на двигатели. Но "Сункар" имеет перспективу ибо у него только один двигатель РД-171.
Количество пусков с МС (170шт) с наземного старта, со старта в Восточном
Дает таки серийность :-) - значит уменьшает стоимость
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.02.2017 12:21:29
ЦитироватьLeonar пишет:
Дает таки серийность :-) - значит уменьшает стоимость
Когда логика противоречит внутренним убеждениям Жорика - он забивает на логику...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 11:33:27
ЦитироватьLeonar пишет:
Количество пусков с МС (170шт) с наземного старта,
С Байконура? Дай Бог три четыре пуска в год в рамках проекта "Байтерек". МС под сомнением из-за его американской юрисдикции и жесткой конкуренции в США. Один Маск может забрать себе почти весь рынок в случае подтверждения пусков раз в две недели. С четырьмя СК это возможно.

На Восточном в данный момент СК для РН на РД-171 не заказан. Он может появится в районе 2030-го под "пятизенит". И не ранее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 18:39:08
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
И можно будет каракатицу эту, незаслуженно названную в честь красивой сибирской реки, отправить туда, куда ей положено - на свалку истории. А на Восточном сразу строить УКСС на 1, 3, 5 - блочный "Сункар". Ещё МИК отдельный. И всё, можно успокоиться - этого нам до скончания века хватит. И заняться чем-нибудь другим.
"А5п" нужна для пуска лунного корабля со стыковкой с ЛК + РБ, запускаемых на "пятизените". Прочие варианты куда более дорогие.
3-блочный Сункар тоже может. Причём с немалым запасом по весу. А насколько он будет дорогим, мы узнаем, когда возобновятся пуски с SL.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 17:48:49
Цитироватьpkl пишет:
3-блочный Сункар тоже может.
Прикинуть уже можно. От 120-ти до 150 млн, я больше склоняюсь к второму числу. При этом никакой серии у "тризенита" не будет, то есть это тупик.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 19:09:04
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
То что вы предлагаете в виде а5п - пткнп + пятиблок сункаров с лк и рб

Не влезет это все...
Влезет. Но придется резать каждый грамм. Но это обычное дело. Прочее куда более дороже.
А в случае двух пятисункаров ничего резать не надо. Даже запасы получаются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 19:10:37
ЦитироватьLeonar пишет:
А т.к. Ангара не нужна в таких объемах, то и серийность меньше - будет еще дороже и еще более не нужной
В свете создания Сункара Ангара вообще не нужна. Он её прекрасно заменяет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 19:12:40
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
3-блочный Сункар тоже может.
Прикинуть уже можно. От 120-ти до 150 млн, я больше склоняюсь к второму числу. При этом никакой серии у "тризенита" не будет, то есть это тупик.
Почему не будет? Начнутся регулярные старты по программам Морской и Наземный старт - вот и серия. А дальше 171-е только штамповать.

Причём в трёх и пятиблочном варианте РД-171 можно заменить на РД-180В.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 18:15:03
Цитироватьpkl пишет:
А в случае двух пятисункаров ничего резать не надо. Даже запасы получаются.
В этом случае Россия останется без штанов ибо такая экспедиция, вместе с подготовкой, может зайти за миллиард зеленых. Вы хотите повторить судьбу "Русь-М", которую закрыли за дублирование "А" и нескромный ценник? Кирилин выставил счет, ответом было закрытие проекта.

Цитироватьpkl пишет:
В свете создания Сункара Ангара вообще не нужна. Он её прекрасно заменяет.
Нет. "А5" тяжелая РН, "Сункар" средняя. Они разные.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.02.2017 18:16:34
Цитироватьpkl пишет:
Почему не будет?
Потому что дорого.

Цитироватьpkl пишет:
Причём в трёх и пятиблочном варианте РД-171 можно заменить на РД-180В.
Это еще хуже. Благо, 2РД-180 не подтвердились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 23.02.2017 19:34:33
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А в случае двух пятисункаров ничего резать не надо. Даже запасы получаются.
В этом случае Россия останется без штанов ибо такая экспедиция, вместе с подготовкой, может зайти за миллиард зеленых.
Успокойтесь, для России 1 млрд. $ - не деньги. :D  К тому же, думаю, Вы завысили ценник.
ЦитироватьВы хотите повторить судьбу "Русь-М", которую закрыли за дублирование "А" и нескромный ценник? 
Нет, я хочу нормальную ракету. Закрытие "Руси" было ошибкой и она, наконец-то, исправлена.
ЦитироватьНет. "А5" тяжелая РН, "Сункар" средняя. Они разные.
Моноблочный "Сункар" почти полностью перекрывает "Ангару". Трёхблочный - превосходит с запасом.
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Почему не будет?
Потому что дорого.
Вы сообщения до конца читать умеете?
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
Причём в трёх и пятиблочном варианте РД-171 можно заменить на РД-180В.
Это еще хуже. Благо, 2РД-180 не подтвердились.
Блин, тормоз, какие два? Для центра достаточно одного! :evil:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.02.2017 21:35:31
ЦитироватьGeorge пишет:
Прикинуть уже можно. От 120-ти до 150 млн, я больше склоняюсь к второму числу. При этом никакой серии у "тризенита" не будет, то есть это тупик.
Жора, это ты решил доказать, что запуск на Тризените вдвое дешевле Ангары? Она ведь стоит 120 миллионов за пуск, а выводит всего-то 24 в лучшем случае - а то и вовсе не больше Протона... А тризенит за те же деньги или пусть чуть дороже - вдвое больше... Сильно ты Ангару облажал, ничего не скажешь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 24.02.2017 07:09:25
Цитироватьpkl пишет:
3-блочный Сункар тоже может. Причём с немалым запасом по весу. А насколько он будет дорогим, мы узнаем, когда возобновятся пуски с SL.
200-300 миллионов, скорей всего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 24.02.2017 10:31:17
ЦитироватьДем пишет:
200-300 миллионов, скорей всего.
А обосновать? Почему Дельта-Хэви стоит столько - понятно, а этот-то с какого перепугу?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 24.02.2017 08:57:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
Почему Дельта-Хэви стоит столько - понятно, а этот-то с какого перепугу?
"Просто деньги очень нужны!" (с) )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 24.02.2017 20:42:38
Мне вот прислали ссылку на статью о некой украинской разработке "Маяк-3.9"


"Сегодня у нас есть заказ на разработку РН семейства «Маяк». Ближайшая перспектива - «Маяк-3.9». По сути это «Зенит» полностью украинской разработки и украинского производства. Система управления планируется также украинской разработки и украинского производства. На первой ступени рассматривается использование связки трёх двигателей РД-815. Для второй ступени рассматриваются двигатели РД-120 и РД-835. Обтекатель рассматриваем двух вариантов." - сообщил Александр Дегтярев.
"На «Маяке-3.9» мы хотим отказаться от вафельной конструкции баков. С Институтом электросварки им. Патона рассматриваем возможность создания и использования в конструкции баков стрингерных панелей.


http://republic.com.ua/article/39292-Ukrainskiy-raketnyy-dvigatel-RD-815-smojet-zamenit-rossiyskie-dvigateli.html

Никто не подскажет что это и для чего? Это имеет какое то отношение к Морскому старту или запускам с Байконура вместо Зенита ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 24.02.2017 21:11:48
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
что это и для чего?
Это мрии
И собирадись пускать где сейчас антарес пускают
Естественно хозяин антареса и должен был оплатить создание названых двигателей и рн...
К морскому, а тем более наземному старту никоим боком
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 24.02.2017 22:55:16
Это мечты, которым не суждено сбыться. Проект ещё 90-х гг.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 24.02.2017 22:06:41
Ясно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 24.02.2017 22:58:30
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
3-блочный Сункар тоже может.
Прикинуть уже можно. От 120-ти до 150 млн, я больше склоняюсь к второму числу. При этом никакой серии у "тризенита" не будет, то есть это тупик.
А можно расписать по пунктам что и сколько в твоих галлюцинациях стоит?   3 шт 171-х не более 60 млн долл. И это за 40+ т на НОО. А скорее всего в реальной жизни стоимости 191-180-171 различаются очень мало.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 24.02.2017 23:08:17
Да, Жоржик, ангара,  с ее 24 т, вполне заменяется моноблоком с навесными баками 1 ст.  Только вот денежку нужно было вкладывать не в даунгрейд в виде 191, в рд-175 на 900+ т тяги у земли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 25.02.2017 00:47:12
Цитироватьоктоген пишет:
вполне заменяется моноблоком с навесными баками 1 ст.
Благо, этот ужас отменили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 26.02.2017 07:35:06
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 25.02.2017 22:24:47
ЦитироватьMajor Meff пишет:

Это фейк или ракету действительно собираются покрасить в фирменный цвет компании С7?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 26.02.2017 08:32:39
Думается мне, что фейк. В первую очередь перекрашивать не даст Роскосмос с аргументацией "Не положено", а во вторую очередь КБЮ/ЮМЗ с аргументацией "Да нам всю документацию на покраску надо будет менять!!!" Ну и тепловики еще могут возбудиться. Все же помнят, почему у Зенита-2 ГО был полосатый?
Хотя лично мне весьма и весьма симпатично.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 25.02.2017 23:08:27
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Мне вот прислали ссылку на статью о некой украинской разработке "Маяк-3.9"
 Некому форумному новичку подсказать, тема есть. На меня лично там неприятно наехали, ну что ж. 

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic4520/?PAGEN_1=9
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 26.02.2017 00:13:05
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Все же помнят, почему у Зенита-2 ГО был полосатый?
Не знаю
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 26.02.2017 00:13:54
ЦитироватьSaul пишет:
 Некому форумному новичку не подсказать, тема есть. На меня лично там неприятно наехали, ну что ж.

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic4520/?PAGEN_1=9
Спасибо, завтра просмотрю
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: avmich от 26.02.2017 10:51:46
ЦитироватьGeorge пишет:
Кирилин выставил счет, ответом было закрытие проекта.
Чем-то напоминает эпизод с НАСА в начале 90-х, когда Конгресс задумался, почём будет вернуться на Луну. НАСА раскатало губу и выдало подробную программу - с таким ценником, что детали никого не заинтересовали.

Скромнее надо подходить :) .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 26.02.2017 02:03:51
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Думается мне, что фейк. В первую очередь перекрашивать не даст Роскосмос с аргументацией "Не положено", а во вторую очередь КБЮ/ЮМЗ с аргументацией "Да нам всю документацию на покраску надо будет менять!!!" Ну и тепловики еще могут возбудиться. Все же помнят, почему у Зенита-2 ГО был полосатый?
Хотя лично мне весьма и весьма симпатично.
Думаю, Сункар так и покрасят.  :D  Хозяин - барин! Реклама. Понты - всем понтам понты. Мне тоже нравится. Только написать надо было S7 Space Transport System.  ;)

S7 STS - звучит! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.02.2017 05:04:43
Цитироватьpkl пишет:
S7 STS - звучит!
Вот никогда не понимал - почему у нас всегда предпочитают делам - слова? Вот ни х**а ж из себя особенного представлять не будет (нормальная средняя ракета) а назови позаковыристей с понтами - и на тебе - восхищаюшиеся появляются... Нет чтоб что-то крутое не только по названию сделать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 26.02.2017 11:01:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
на тебе - восхищаюшиеся появляются...
Да ирония это, а не восхищение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.02.2017 14:04:28
ЦитироватьПавел73 пишет:
Да ирония это, а не восхищение.
Честно говоря - не уверен...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 27.02.2017 00:45:39
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Все же помнят, почему у Зенита-2 ГО был полосатый?
Не знаю
По легенде, обтекатель собирались сделать красным, чтобы его после падения на землю искать было легче. Но воспротивились тепловики, типа, нагрев на красное сильнее, надо делать белым. Вот и вышел такой полосатый мутант
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 27.02.2017 00:48:29
ЦитироватьAlex_II пишет:
Вот ни х**а ж из себя особенного представлять не будет (нормальная средняя ракета) а назови позаковыристей с понтами - и на тебе - восхищаюшиеся появляются...
Вспоминаем Памелу Андерсон образца 89-го года. Нормальная средняя баба из обоймы Плейбоя. А вот как сиськи выросли - восхищающиеся появляются...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 26.02.2017 16:02:38
Цитироватьоктоген пишет:
Только вот денежку нужно было вкладывать не в даунгрейд в виде 191, в рд-175 на 900+ т тяги у земли.
РД-175 - как я понял это по сути форсированный 171 с двумя последовательными ТНА.
Мб логичнее был бы апгрейд в сторону увеличения числа горшков и уменьшения давления в КС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 26.02.2017 16:10:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
Нет чтоб что-то крутое не только по названию сделать...
Например, межконтинентальный космоплан с вывеской S7 Aerospace 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.02.2017 17:22:35
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А вот как сиськи выросли - восхищающиеся появляются...
Ну ты сравнил - слова и сиськи  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.02.2017 17:24:13
ЦитироватьCepёгa пишет:
Например, межконтинентальный космоплан с вывеской S7 Aerospace  8)
А это с любым лейблом будет круто... Хоть S7 хоть Боинг...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 26.02.2017 15:26:16
ЦитироватьCepёгa пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
Только вот денежку нужно было вкладывать не в даунгрейд в виде 191, в рд-175 на 900+ т тяги у земли.
РД-175 - как я понял это по сути форсированный 171 с двумя последовательными ТНА.
Мб логичнее был бы апгрейд в сторону увеличения числа горшков и уменьшения давления в КС?
Может и так... Только движок должен выполнять одно условие-не гореть от косого взгляда. Это либо дефорсирование до 80% от штатного, либо последовательные ТНА и плотный и однородный поток в ТНА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 26.02.2017 17:02:32
Цитироватьоктоген пишет:
Это либо дефорсирование до 80% от штатного, либо последовательные ТНА и плотный и однородный поток в ТНА.
Вроде бы еще придумали критику увеличивать с увеличением тяги уменьшением давления и чутка уменьшением импульса
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 26.02.2017 17:41:17
ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
Это либо дефорсирование до 80% от штатного, либо последовательные ТНА и плотный и однородный поток в ТНА.
Вроде бы еще придумали критику увеличивать с увеличением тяги уменьшением давления и чутка уменьшением импульса
Я это и имел ввиду. Нельзя было сохранить один ТНА + 5 горшков в шахматном порядке вписанных в 4100.
Короче, земных 1000-1200 тс можно было сделать по-разному вместо идиотского дробления на УРМы с 5хРД-191.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 26.02.2017 18:57:25
ЦитироватьCepёгa пишет:
+ 5 горшков в шахматном порядке вписанных в 4100.
Была у меня подобная идея тоже...
Но во первых они выходят за 4100 немного
Во вторых тракт кислогорячего газа несимметричный получается и один короче другого, а это наверное чревато разнопитательностью горшков и проблемами с регулированием оных соответсвенно

Лучше 6 горшков :-)

Выходят они за пределы 4100 так же как и 5, но проще во всем остальном :-)
Да и 1200тс это класс :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 26.02.2017 23:59:40
Извините, не в ту тему вставил картинку
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.02.2017 16:50:29
ЦитироватьLeonar пишет:
Выходят они за пределы 4100 так же как и 5
Сделать хвостовую часть (ниже баков) конической. Транспортируется по частям, собирается на космодроме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 27.02.2017 16:40:17
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Выходят они за пределы 4100 так же как и 5
Сделать хвостовую часть (ниже баков) конической. Транспортируется по частям, собирается на космодроме.
Увы и ах. С РД-171 в нынешнем виде и рассчитанным на полную мощность только сборка на заводе. Иначе начнутся регулярные полеты "за бугор".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 27.02.2017 16:51:10
Цитироватьоктоген пишет:
Увы и ах. С РД-171 в нынешнем виде и рассчитанным на полную мощность только сборка на заводе. Иначе начнутся регулярные полеты "за бугор".
А почему увы? Собирать на заводе, возить на Русланах. Что-то мне подсказывает, что не так уж дорого это будет, особенно если на Дальний Восток.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.02.2017 19:57:53
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Выходят они за пределы 4100 так же как и 5
Сделать хвостовую часть (ниже баков) конической. Транспортируется по частям, собирается на космодроме.
это ладно... в Ан124 влезет и так
какую РН вы собрались делать с 4100 диаметром и 1200тс?
первая ступень такой РН много длиннее будет нежели влезет по длине в Руслан
(а ступень Сункара в притык лезет туда)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 27.02.2017 21:33:53
ЦитироватьLeonar пишет:
первая ступень такой РН много длиннее будет нежели влезет по длине в Руслан
Расстыкуй по межбаку. И ХО отдельно. Тогда влезет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.02.2017 20:57:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
первая ступень такой РН много длиннее будет нежели влезет по длине в Руслан
Расстыкуй по межбаку. И ХО отдельно. Тогда влезет.
Кстати вот...
С пятью горшками мое было



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.02.2017 21:17:06
Осталось лапки приделать :-)
Там имелось ввиду про переделанный рд 170 и рд 191 или два рд 180 и рд 191 перекомпанованные по части трактов и тна
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 27.02.2017 20:24:22
ЦитироватьLeonar пишет:
Осталось лапки приделать 

Куда сажать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.02.2017 20:27:58
ЦитироватьОсталось лапки приделать
Там имелось ввиду про переделанный рд 170 и рд 191 или два рд 180 и рд 191 перекомпанованные по части трактов и тна
Ещё немного и будет "Нескафе".  :oops:  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.02.2017 21:30:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Осталось лапки приделать

Куда сажать?
В свете темы с МСом на платформу морской посадки :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 27.02.2017 20:37:47
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Осталось лапки приделать

Куда сажать?
В свете темы с МСом на платформу морской посадки
Откуда будет стартовать "ТриСункар"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.02.2017 21:44:52
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Откуда будет стартовать "ТриСункар"?
С Восточного :-)
Одноразовый
Многоразовый триблок вроде меньше 75т на ноо должен получиться а нам оно не надо(маловато),
А так, что мешает быть площадке на территории космодрома
Ну меньше пн, но с учетом того, что моноблок под 27т одноразовый выходит, то тех же 15...17 должны получить как у реального сункара
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 27.02.2017 20:47:13
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Откуда будет стартовать "ТриСункар"?
С Восточного
Одноразовый
Многоразовый триблок вроде меньше 75т на ноо должен получиться а нам оно не надо(маловато),
А так, что мешает быть площадке на территории космодрома
Ну меньше пн, но с учетом того, что моноблок под 27т одноразовый выходит, то тех же 15...17 должны получить как у реального сункара
1-я ступень, скорее всего,  не долетит до океана
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.02.2017 21:52:30
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
1-я ступень, скорее всего,не долетит до океана
Зачем ей в океан?
Обратно на космодром и все...
Ну если очень хочется...
При запусках на гсо

В районе рп 512 площадку построить можно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 27.02.2017 23:05:30
ЦитироватьLeonar пишет:
Осталось лапки приделать :-)
Там имелось ввиду про переделанный рд 170 и рд 191 или два рд 180 и рд 191 перекомпанованные по части трактов и тна
Не, смысл в том, чтобы это был один двигатель с одним ТНА, пусть даже будет 6-горшковый, если 5 сложно. Иначе экономический смысл затеи теряется, проще уж тогда 3хРД-180 разместить с навесными керосиновыми баками.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.02.2017 02:04:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
S7 STS - звучит!
Вот никогда не понимал - почему у нас всегда предпочитают делам - слова? Вот ни х**а ж из себя особенного представлять не будет (нормальная средняя ракета) а назови позаковыристей с понтами - и на тебе - восхищаюшиеся появляются... Нет чтоб что-то крутое не только по названию сделать...
А нахрена нам "что-то крутое"? Нет, ну за твои деньги - конечно, любой каприз. Ну а нам как стране именно это и надо: "нормальная средняя ракета". Потому и восхищаюсь, что наконец-то за ум взялись. Я же 15 лет этого момента ждал /нормальная средняя ракета в варианте русифицированного "Зенита"/, уж и не чаял, и вот - дождался! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.02.2017 05:51:07
Цитироватьоктоген пишет:
Увы и ах. С РД-171 в нынешнем виде и рассчитанным на полную мощность только сборка на заводе. Иначе начнутся регулярные полеты "за бугор".
Если на заводе, то подойдут РД-191. Каждый изготавливается на заводе в виде готового модуля, модули перевозятся отдельно (5 или 6 штук), и на космодроме из них собирается хвостовой отсек.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.02.2017 06:03:16
ЦитироватьLeonar пишет:
какую РН вы собрались делать с 4100 диаметром и 1200тс?
первая ступень такой РН много длиннее будет нежели влезет по длине в Руслан
С боку на первую ступень подвесить два дополнительных бака (возврат к схеме "ушастой ангары").
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 09:26:48
Цитироватьpkl пишет:
Потому и восхищаюсь, что наконец-то за ум взялись.
Ну, тебя почему-то не ракета как таковая интересовала, а чтоб её название имитировало шаттловское... Это же так важно...  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 10:16:15
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Откуда будет стартовать "ТриСункар"?
С Восточного :-)
Одноразовый
Многоразовый триблок вроде меньше 75т на ноо должен получиться а нам оно не надо(маловато),
А так, что мешает быть площадке на территории космодрома
Ну меньше пн, но с учетом того, что моноблок под 27т одноразовый выходит, то тех же 15...17 должны получить как у реального сункара
Фантасты, чо.  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 10:16:47
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
С боку на первую ступень подвесить два дополнительных бака (возврат к схеме "ушастой ангары" ;) .
Жесть несусветная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 28.02.2017 20:18:21
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
С боку на первую ступень подвесить два дополнительных бака
Где-то я этот приторно-сладкий бред про боковушечки для Зенита уже слышал  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 10:20:15

Никого не смущают цены на это чудо? В соседней ветке приводятся оценки стоимости "А5" к 2025 году. Это 3,5 млрд рублей и половина стоимости РН это двигатели РД-191. А вот это изображение может стоить более 5 млрд рублей в серии. И этого не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 10:49:23
ЦитироватьGeorge пишет:
Никого не смущают цены на это чудо?
твой бред опять слушать про цену?
3 РД 170 и 3 РД 191 и 1 РД191В и 75..80т на НОО 
тем более, что нам в данной теме триблок не нужен...
а моноблок 1 рд 170 и 1 рд 191 и 1 рд191В 
итого относительно А5 не 6 двигателей, а 3  :)  и по ПН больше
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 10:50:41
ЦитироватьGeorge пишет:
Фантасты, чо
иди ангару восхваляй, чо :)
МС под ангару не будут переделывать, не дождешься :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 10:00:31
Это просто невозможно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 12:09:13
ЦитироватьLeonar пишет:
иди ангару восхваляй,
А чего ее восхвалять? Она уже есть в металле. Ваших фантазий нет.

ЦитироватьLeonar пишет:
МС под ангару не будут переделывать,
И не надо. "Сункар" под него будут делать. Если МС к тому времени еще будет жив.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 12:10:39
ЦитироватьLeonar пишет:
3 РД 170 и 3 РД 191 и 1 РД191В и 75..80т на НОО
Жесть монстр.

ЦитироватьLeonar пишет:
а моноблок 1 рд 170 и 1 рд 191 и 1 рд191В
Это "Сункар", но не в таком виде.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 14:27:09
ЦитироватьGeorge пишет:
Это "Сункар", но не в таком виде.
это + 1 двигатель и все :) 
ЦитироватьGeorge пишет:
Она уже есть в металле
нету 
ЦитироватьGeorge пишет:
"Сункар" под него будут делать. Если МС к тому времени еще будет жив.
вот ангару не надо делать... а сункар и будут у нас ранее 25 г и наземный старт и морской и стк в Восточном
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 14:28:41
ЦитироватьLeonar пишет:
вот ангару не надо делать..
Списание за ваш счет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.02.2017 15:29:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Потому и восхищаюсь, что наконец-то за ум взялись.
Ну, тебя почему-то не ракета как таковая интересовала, а чтоб её название имитировало шаттловское... Это же так важно...  :D
Нет. С чего ты решил? И это не её название, а фирмы-оператора. Я просто перевёл его на английский.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.02.2017 15:32:01
ЦитироватьGeorge пишет:

Никого не смущают цены на это чудо? В соседней ветке приводятся оценки стоимости "А5" к 2025 году. Это 3,5 млрд рублей и половина стоимости РН это двигатели РД-191. А вот это изображение может стоить более 5 млрд рублей в серии. И этого не будет.
Как Вы посчитали?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 14:35:33
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
вот ангару не надо делать..
Списание за ваш счет.
не... за счет ее продвигающих и продвигавших
включая и тебя :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 15:14:48
ЦитироватьLeonar пишет:
не..
Свободен. Лозунги ничего не стоят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 16:01:48
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
не..
Свободен. Лозунги ничего не стоят.
Сам же лозунгуешь беспочвенно и необоснованно :-)
Свободен. :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 16:11:15
Цитироватьpkl пишет:
Как Вы посчитали?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33435/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 17:13:54
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Как Вы посчитали?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33435/
Так то а5...
Вы про
ЦитироватьЖорж пишет:
А вот это изображение может стоить более 5 млрд рублей в серии
как посчитали?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.02.2017 18:28:47
У Филева, оказывается, бизнес есть недалеко от Сиэтла (Epic Aircraft). 
Недавно только узнал, прозевал эту новость когда-то.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 17:45:53
ЦитироватьLeonar пишет:
как посчитали?
По двигателям. Там их целый лес. Это несерьезно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 17:54:48
ЦитироватьGeorge пишет:
Там их целый лес.
Меньше чем в ангаре а5 кстати
Как и по камерам, так и номинально :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.02.2017 19:27:07
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Как Вы посчитали?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33435/
Не понял. Какое отношение имеет А5 и РД-191 к сабжу?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.02.2017 19:29:09
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
как посчитали?
По двигателям. Там их целый лес. Это несерьезно.
На моноблочном "Сункаре" - два двигателя. На трёхблочном - четыре. На Ангаре-А5 их 6. Как бы три-Сункар не дешевле А5 получился. При массе ПН в районе 40 т.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.02.2017 18:32:16
Цитироватьpkl пишет:
На трёхблочном - четыре.
Зато каких знатных.  :)  Особенно три РД-171. 60 млн долларов за комплект. Еще около 10 за двигатель третьей ступени и получается только двигатели дороже прогнозируемой цены на "А5". Летайте сами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.02.2017 19:36:48
При серийном производстве их стоимость упадёт и будет примерно равна стоимости двигателя Ангары. На третьей ступени которой, к слову, идёт как вторая для Сункара.

Так мы и собираемся летать! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 18:37:08
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
На трёхблочном - четыре.
Зато каких знатных.  :)  Особенно три РД-171. 60 млн долларов за комплект. Еще около 10 за двигатель третьей ступени и получается только двигатели дороже прогнозируемой цены на "А5". Летайте сами.
Зато на гсо вдвое больше
И все равно дешевле А5В
и вообще какие 60млн?
18+18+12
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.03.2017 00:41:34
Жоржик! Вы опять в лужу сели. Меня этот момент /про стоимость/ зацепил и я специально полез искать. Ну вот, вторая ссылка:
Цитировать
Товарная стоимость, млн. руб.: 
2011 год - 545; 
2015 год -   15
 http://www.arms-expo.ru/news/kosmoss/roskosmos_planiruet_do_2023_goda_sozdat_novuyu_sverkhtyazheluyu_raketu/
Болван Вы! :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 28.02.2017 23:46:58
В статье о космических планах С-7 указывается ракета Зенит-М. Это новая модификация или опечатка?

Так же пишут, что компания С-7 планирует осуществить порядка 70 запусков за 15 лет. Интересно - вечь идёт о ракетах Зенит или с учетом перехода на Сункар?
http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/58b372fb9a79479baaa04167
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 28.02.2017 23:51:12
Эксперт считает, что для разработки новой ракеты взамен «Зенита» потребуется около $1 млрд, однако проект уже показал свою низкую окупаемость.

Подробнее на РБК:
http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/58b372fb9a79479baaa04167
 
Эксперт считает, что для разработки новой ракеты взамен «Зенита» потребуется около $1 млрд, однако проект уже показал свою низкую окупаемость.
 
 Подробнее на РБК:
 http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/58b372fb9a79479baaa04167
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 22:52:44
Меньше смотрите РБК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 28.02.2017 23:54:56
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Меньше смотрите РБК.
В какой части они подают информацию не правильно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 22:57:58
В выборе экспертов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 23:00:18
Просто задайте себе вопрос. Зачем там нужна новая ракета?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 01.03.2017 00:04:34
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Просто задайте себе вопрос. Зачем там нужна новая ракета?
Скорее всего по политическим мотивам
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 23:07:56
Выкинуть джарелло потужности и покрасить в другой цвет. Стоит 1 миллиард $ ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 23:17:24
Двигатель первой делается у нас.
камера второй тоже. Насколько помню.
СУ наша.
ГО наш.
На что маллиард?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 01.03.2017 00:22:51
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 джарелло потужности
Что:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Стоит 1 миллиард $ ?
Ну, насколько я понимаю, Сункар сильно отличается от Зенита. Скорее всего на создание производства для такой ракеты
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.03.2017 00:23:02
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
На что маллиард?
Деньги очень нужны (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 23:25:39
А зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.02.2017 23:28:22
ЦитироватьДеньги очень нужны (с)
Государство на это не даст ни копейки.
Кредиты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.03.2017 00:29:25
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А зачем?
Ну как обычно...
По семинарам в куршавели ездить, рестораны, дома самым незаменимым сотрудникам на рублевоуспенском ну и далее по списку...

Чую Филев будет флакон 9 пускать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 01.03.2017 00:37:44
Хорошо - во сколько должна обойтись разработка и запуск в производство ракеты Сункар с учетом наличия производства РД-171М, РД-0124, ДМ и ГО?

0,7 млрд, 05 млрд, о,3 млрд, 0,1 млрд? Какой порядок цифр?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.03.2017 01:14:56
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Хорошо - во сколько должна обойтись разработка и запуск в производство ракеты Сункар с учетом наличия производства РД-171М, РД-0124, ДМ и ГО?

0,7 млрд, 05 млрд, о,3 млрд, 0,1 млрд? Какой порядок цифр?
Нашел... http://www.vkonline.ru/247245/article/aleksandr-kirilin-nashi-proekty-vyshe-mirovogo-urovnya.html от 13г
 
ЦитироватьКстати, легкий носитель «Союз-2‑1в» был создан на долевой основе с министерством обороны. Весь проект был оценен в 2,5 млрд рублей: 1,5 млрд внесло министерство, 1 млрд - «ЦСКБ-Прогресс».
Это без учета стоимости изготовленных ракет и затрат на пуски испытательные

Порядок цифр примерно такой...видать :-)
Скорее всего по тому, что прогрессу нужно было тоже эта рн
А вот на руси м им нужны были деньги(с) запросили много...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.03.2017 10:12:35
Цитироватьpkl пишет:
При серийном производстве их стоимость упадёт и будет примерно равна стоимости двигателя Ангары. На третьей ступени которой, к слову, идёт как вторая для Сункара.
Серийность РД-171 никогда не будет больше РД-191.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 09:40:35
Цитировать


Leonar (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
User
Сообщений: 5635 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/post/all/) Регистрация: 15.05.2015



#1138 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1621066/#message1621066)
0  
01.03.2017 02:14:56

[TH]Цитата[/TH]
Борис Лучников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/46454/) пишет:
Хорошо - во сколько должна обойтись разработка и запуск в производство ракеты Сункар с учетом наличия производства РД-171М, РД-0124, ДМ и ГО?

0,7 млрд, 05 млрд, о,3 млрд, 0,1 млрд? Какой порядок цифр?
Нашел... http://www.vkonline.ru/247245/article/aleksandr-kirilin-nashi-proekty-vyshe-mirovogo-urovnya.html (http://www.vkonline.ru/247245/article/aleksandr-kirilin-nashi-proekty-vyshe-mirovogo-urovnya.html) от 13г
[TH]Цитата[/TH]
Кстати, легкий носитель «Союз-2‑1в» был создан на долевой основе с министерством обороны. Весь проект был оценен в 2,5 млрд рублей: 1,5 млрд внесло министерство, 1 млрд - «ЦСКБ-Прогресс».
Это без учета стоимости изготовленных ракет и затрат на пуски испытательные

Порядок цифр примерно такой...видать
Скорее всего по тому, что прогрессу нужно было тоже эта рн
А вот на руси м им нужны были деньги(с) запросили много...



Просто тогда эта сумму удалось протащить.
Там же только третья ступень. Правда с двигателем. Ну и СУ.

Сколько будет стоить наладка производство четырех бочек и ререходников?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 01.03.2017 10:57:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСколько будет стоить наладка производство четырех бочек и ререходников?
Ну даже не знаю. Ну не думаю что прям так дёшево
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.03.2017 11:00:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Просто тогда эта сумму удалось протащить.
эта сумма в 30...60раз меньше, чем просят за 4ре бочки
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 10:44:41
Даже строительство трех цехов "комплектация" "корнусное пр." "ок. сборка" с 20-30 станками и оснасткой не стоит миллиарда $.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.03.2017 11:51:12
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Даже строительство трех цехов "комплектация" "корнусное пр." "ок. сборка" с 20-30 станками и оснасткой не стоит миллиарда $.
О чем и речь...
Полет вон модернизируют вроде за 6 млрд руб вторым и 7 за первый этап
Вывод
Экперт типа нашего Жорика(а может и он... :-)  )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.03.2017 12:53:15
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Даже строительство трех цехов "комплектация" "корнусное пр." "ок. сборка" с 20-30 станками и оснасткой не стоит миллиарда $.
Если это "чистый цех" с системами вентиляции, кондиционирования, пожаротушения, крановым т.д. - можно смело 10 лярдов в ценах 30 рур/$ оценивать. Стоимость оснастки и станков оценивать не берусь, но ИМХО 60 нынешних миллиардов на разработку, испытания и постановку на производство - реальная цифра.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 16:50:47
В вашем случае и 20 накрутят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 01.03.2017 20:31:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Даже строительство трех цехов "комплектация" "корнусное пр." "ок. сборка" с 20-30 станками и оснасткой не стоит миллиарда $.
Хорошо. по-вашему какая сумма будет приемлемой?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.03.2017 20:45:48
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Хорошо. по-вашему какая сумма будет приемлемой?
Для чего?
Разработать и внедрить?
Не Железняка конечно, мое ИМХО...если интересно
Пререпроектироать под модульный рн Сункар 2млрд руб
Модернизировать площади Прогресса под 4.1 сункара со станковым парком - 7млрд руб
Перепроектировать и переделать СК Морского старта и  Наземного старта в 2 млрд руб
Итого +/- 20млрд руб
(если убрать тех, кто "очень денег хочется")
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 20:10:13
ЦитироватьПререпроектироать под модульный рн Сункар 2млрд руб
Модернизировать площади Прогресса под 4.1 сункара со станковым парком - 7млрд руб
Перепроектировать и переделать СК Морского старта и Наземного старта в 2 млрд руб
Итого +/- 20млрд руб
Оставьте 3.9 и не трогайте МС. "И вам откроется"(c) :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 20:12:54
ЦитироватьБорис Лучников

Регистрация: 19.11.2016
#11470 01.03.2017 21:31:31


Хорошо. по-вашему какая сумма будет приемлемой?
И где потом мы эту цифру увидим?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.03.2017 20:13:50
Основные затраты - это ЛКИ (изготовление и пуски опытных образцов) + технологическая подготовка производства. "Бумага" - сущие копейки по сравнению с этими расходами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 20:16:58
Дмитрий Саныч на данный момент у нас стараются проесть всю сумму на стадии бумаги. А потом слёзно просить ещё... .
И ты прекрасно это знаешь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.03.2017 20:18:46
Цитировать... Оставьте 3.9 и не трогайте МС

А вот когда залетает. Можно почесаться о модернизации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 01.03.2017 21:59:23
ЦитироватьLeonar пишет:

Итого +/- 20млрд руб

20 млрд рублей, т.е. примерно 0,34 млрд долларов. Понял. Сумма, о которой речь идёт в статье, завышена по вашей оценке в 3 раза.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 02.03.2017 00:40:26
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
При серийном производстве их стоимость упадёт и будет примерно равна стоимости двигателя Ангары. На третьей ступени которой, к слову, идёт как вторая для Сункара.
Серийность РД-171 никогда не будет больше РД-191.
Почему? В. Филёв хочет осуществить 70 пусков только с Си Лонча. Это весьма немаленькая цифра. + Наземный старт. + пилотируемая программа. Запросто за сотню выходит.

А если Сункар пойдёт на замену Союзу? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 02.03.2017 04:52:21
Цитироватьpkl пишет:
А если Сункар пойдёт на замену Союзу?  ;)
Разного класса ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.03.2017 08:40:46
Ну пилотажка постепенно вырастает из характеристик Союза.
А это четыре пуска в год.
Как минимум.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.03.2017 10:02:34
ЦитироватьLeonar пишет:
Пререпроектироать под модульный рн Сункар 2млрд руб
Модернизировать площади Прогресса под 4.1 сункара со станковым парком - 7млрд руб
Перепроектировать и переделать СК Морского старта иНаземного старта в 2 млрд руб
Итого +/- 20млрд руб
Пальцем в небо.

ЦитироватьLeonar пишет:
(если убрать тех, кто "очень денег хочется" ;)
Ненаучная фантастика. Как обычно, вы витаете в облаках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.03.2017 10:04:20
ЦитироватьПавел73 пишет:
Разного класса ракеты.
Когда-то "Союз" хотели заменить на "Зенит", но "Зенит" умер с распадом СССР.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Основные затраты - это ЛКИ (изготовление и пуски опытных образцов) + технологическая подготовка производства.
Деятели кричат на "А" и тут же подсовывают "варианты" подороже и намного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 10:40:29
ЦитироватьGeorge пишет:
Когда-то "Союз" хотели заменить на "Зенит", но "Зенит" умер с распадом СССР.

Я слышал что в этом году собираются запускать. И до 2015 запускали
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.03.2017 10:44:18
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Я слышал что в этом году собираются запускать. И до 2015 запускали
Это цветок на могилу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 11:09:39
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Просто задайте себе вопрос. Зачем там нужна новая ракета?
В принципе, если только для МС, то я согласен. Если С-7 решит вопрос с Украиной и утрясет все вопросы по восстановлению производства, а так же выступит как "третья сторона" в вопросах взаимодействия по космосу между РФ и Украиной, то ракета Сункар для МС и Байконура не нужна. Другое дело если это новый перспективный носитель для Восточного и УРМ для "супертяжа".

Я бы не увязывал Сункар с МС и Байконуром
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.03.2017 11:12:33
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
решит вопрос с Украиной и утрясет все вопросы по восстановлению производства,
Не утрясет.

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Я бы не увязывал Сункар с МС и Байконуром
"Сункар" это РН для "Байтерека" и первый этап создания "пятизенита". Может, он будет и на МС, если оный доживет до начала ЛКИ "Сункара".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 11:17:21
ЦитироватьGeorge пишет:
Не утрясет.
Может и не утрясет, но наверное перед тем как делать покупку МС, этот вопрос прорабатывали
ЦитироватьGeorge пишет:
"Сункар" это РН для "Байтерека" и первый этап создания "пятизенита". Может, он будет и на МС, если оный доживет до начала ЛКИ "Сункара".
Я не верю в Байтарек. Ничего не будет. А вот "пятизенит" будет смысл запускать только с Восточного.

Что касается МС, то лет через 15 он может быть не актуален в принципе и Сункар ему не нужен будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.03.2017 11:25:12
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Может и не утрясет, но наверное перед тем как делать покупку МС, этот вопрос прорабатывали
Солнцев заявил, что "Сункар" может появится всего за четыре года. То есть, он во много будет повторять "Зенит" и будет подходить для МС. С-7 была предложена новая РН и они согласны ждать.

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Я не верю в Байтарек.
Это зависит от ситуации в Казахстане. Если он будет стабилен, то вероятность успешного выполнения "Байтерека" весьма ненулевая, так как с оного могут проходить ЛКИ УРМ для "пятизенита" и С-7 будет оператором пусков с оного. Если же Казахстан дестабилизируется, то "Байтерека" не будет.

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
А вот "пятизенит" будет смысл запускать только с Восточного.
Да.

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Что касается МС, то лет через 15 он может быть не актуален в принципе и Сункар ему не нужен будет
Это зависит от С-7 и Роскосмоса. Терять плавучий космодром они не намерены. "Энергия" рассчиталась по долгам с "Боинг" местами на "Союзах".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.03.2017 10:33:46
Цитировать


Борис Лучников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/46454/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/46454/)
User
Сообщений: 555 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/46454/post/all/) Регистрация: 19.11.2016



#1162 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1621600/#message1621600)
0  
02.03.2017 12:09:39

[TH]Цитата[/TH]
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет:
Просто задайте себе вопрос. Зачем там нужна новая ракета?
В принципе, если только для МС, то я согласен. Если С-7 решит вопрос с Украиной и утрясет все вопросы по восстановлению производства, а так же выступит как "третья сторона" в вопросах взаимодействия по космосу между РФ и Украиной, то ракета Сункар для МС и Байконура не нужна. Другое дело если это новый перспективный носитель для Восточного и УРМ для "супертяжа".

Я бы не увязывал Сункар с МС и Байконуром



Тогда это будет именно Зенит.
К тому же модификация известная как "Зенит-1" и была "Унифицированным ракетным модулем"  :) .
Вопрос прежний. Зачем тратится на вещи которые давно разработанны и совершенно не устарели.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.03.2017 10:36:28
Что касается С7 и его работ с Южмашем. То я бы прорабатывал вариант окончательной сборки и КП на территории РФ. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 11:52:56
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьТогда это будет именно Зенит.
К тому же модификация известная как "Зенит-1" и была " Унифицированным ракетным модулем"  :)  .
Вопрос прежний. Зачем тратится на вещи которые давно разработанны и совершенно не устарели.
Вы про варианты многоблочной ракеты типа этой на базе 1 ступени ракеты Зенит?
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 11:53:28
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Что касается С7 и его работ с Южмашем. То я бы прорабатывал вариант окончательной сборки и КП на территории РФ.
Думаю что Южмаш на это не пойдёт
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.03.2017 10:54:17
По Сункару. В сухом остатке имеем фактически только увеличение диаметра. Что приводит к авиатранспортировке со всеми вытекающими... .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.03.2017 10:56:56
Дмитрий Саныч, а картинки на тему запихуемости четырех (или скокатам) УРМов один в 124ый будут?
Или уже разобрался почему этто только в теории.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.03.2017 11:01:58
ЦитироватьВы про варианты многоблочной ракеты типа этой на базе 1 ступени ракеты Зенит?
Не совсем.
Я об изделии которое летало два раза... .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 02.03.2017 12:03:08
ЦитироватьGeorge пишет:
"Энергия" рассчиталась по долгам с "Боинг" местами на "Союзах".
 Ага,расчиталась она, сотни миллионов доллоров должны были придти в Россию.
Но не придут. Бюджет опять оплатил амбиции частников.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 02.03.2017 12:07:41
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Думаю что Южмаш на это не пойдёт
 Южмаш пойдёт туда,куда его пошлют и S7 туда-же. На Протоны нет заказов,который дешевле, грузоподъёмней,надёжней и не производится во вражеской стране.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 02.03.2017 11:20:38
Единственный шанс  действительно что-то запустить с С-7, это покупать б/у Фальконы у Маска. И пускать их с МС. Диаметр то подходящий у них. )))

Надо только еще островок в океане прикупить. Чтоб туда ступени сажать. )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 02.03.2017 23:16:02
Вопрос такой: а *много*зениты, если подумать про Байконур, в каком МИКе собирать будут?
И какой установщик под него клепать? И какую дырку в каком столе под них делать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.03.2017 13:30:21
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Вопрос такой: а *много*зениты, если подумать про Байконур,
На Байконуре "пятизенитов" не будет никогда. Разве что на Восточном и не ранее первой половины 2030-х.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.03.2017 13:52:20
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо только еще островок в океане прикупить. Чтоб туда ступени сажать. )))
Не надо. Сразу сажать на платформу и закантовывать в МИК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 02.03.2017 14:06:34
ВСЕМ СТОЯТЬ!
Я Пророчествую.
Цэ-7 ждет судьба Ё-мобиля.
МС будет продан на лом или его купят китайцы.
А Владислав Феликсович проклянет тот день когда дал себя втянуть в эту авантюру.
https://youtu.be/vUV4ewHmDVM (https://youtu.be/vUV4ewHmDVM)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 02.03.2017 14:22:20
 Это давно ясно/понятно. Вопрос лишь в том : сколько бюджетного бабла на этом прожекте уйдёт в офшоры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 02.03.2017 14:28:54
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Цэ-7 ждет судьба Ё-мобиля.
МС будет продан на лом или его купят китайцы.
Согласен. Дополню, что места на Союзах NASA использует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 02.03.2017 10:32:24
ЦитироватьЯ Пророчествую.
Цэ-7 ждет судьба Ё-мобиля.
маленькое пари?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 02.03.2017 14:36:28
Цитироватьoby1 пишет:
Это давно ясно/понятно. Вопрос лишь в том : сколько бюджетного бабла на этом прожекте уйдёт в офшоры.
А вы не печальтесь об этом бабле...оно и так уйдет и этак...не в эти карманы, так в другие...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 02.03.2017 14:40:15
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьЯ Пророчествую.
Цэ-7 ждет судьба Ё-мобиля.
маленькое пари?
Пари делать нельзя...это повлияет на исход темы. Я слишком влиятельная фигура в этой теме.и моё участие может повлиять на баланс вероятностей. В настоящее время Баланс примерно 10% на 90%
А мне нефига не хочется заморачиваться с этой темой. - это не мой геморрой...
Это теперича геморрой Владислава свет Феликсовича, многие ему лета. 
А расплачиваться за эти "художества" у него есть чем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 02.03.2017 14:40:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
что места на Союзах NASA использует
 Только Энергия  этих денег не получит,запустит на бюджетные.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 02.03.2017 14:46:34
Цитироватьoby1 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
что места на Союзах NASA использует
Только Энергия этих денег не получит,запустит на бюджетные.
Это в одном случае, а возможно будет расплачиваться S-7? до полного истощения карманов...коготок увяз всей птичке пропасть...

https://youtu.be/cjOsrx4vKVI

https://youtu.be/cjOsrx4vKVI (https://youtu.be/cjOsrx4vKVI)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 02.03.2017 14:11:39
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо только еще островок в океане прикупить. Чтоб туда ступени сажать. )))
Не надо. Сразу сажать на платформу и закантовывать в МИК.
Это очень сильно зависит от погоды. А островок на волнах не пляшет. Кроме того, на нем же может быть МИК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 02.03.2017 16:17:02
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Пари делать нельзя...это повлияет на исход темы. Я слишком влиятельная фигура в этой теме.и моё участие может повлиять на баланс вероятностей.
:D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 02.03.2017 16:51:43
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо только еще островок в океане прикупить. Чтоб туда ступени сажать. )))
Не надо. Сразу сажать на платформу и закантовывать в МИК.
Это очень сильно зависит от погоды. А островок на волнах не пляшет. Кроме того, на нем же может быть МИК.
С платформы МС нужно запускать "Корону",на нее и сажать. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 02.03.2017 16:24:08
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
С платформы МС нужно запускать "Корону",на нее и сажать.  :)
Это как? Методом телепортации перемещать платформу МС в точку посадки "Короны"? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 18:40:58
Цитироватьoby1 пишет:
 Южмаш пойдёт туда,куда его пошлют и S7 туда-же. На Протоны нет заказов,который дешевле, грузоподъёмней,надёжней и не производится во вражеской стране.
Речь идёт о МС. Его купила Россия. Протоны или какие-либо другие ракеты туда не подходят. Перспектива создания Сункара за 4-5 лет у меня лично вызывает большой скепсис.

Я думал. что МС вообще закроют. Но его купили и купила Россия. Если бы его купили ну к примеру американцы, и они у России покупали РД-171 М, камеру сгорания РД-120, СУ, РБ ДМ и ГО, то мне картина была бы яснее. А так не очень то и понятно что и как теперь будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 02.03.2017 20:17:57
ЦитироватьПавел73 пишет: 
Цитироватьpkl пишет: 
А если Сункар пойдёт на замену Союзу? [IMG] 
Разного класса ракеты.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Ну пилотажка постепенно вырастает из характеристик Союза.
А это четыре пуска в год.
Как минимум.
+ грузовики для снабжения орбитальной станции - уже 6. :)   И это только в области ПК! Мы, кстати, на форуме как то уже обсуждали и пришли к выводу, что ракета для ПК должна или базироваться на основе массового носителя, допустим, геостационарного, или быть им самим. Так что "Сункар" как раз в тему. В общем, получается так: моноблок идёт на замену "Союзу", триблок - "Протону". Замечательно выходит! :) Так что с серийностью РД-170 проблем не будет. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 02.03.2017 19:23:03
Цитироватьpkl пишет:
Мы, кстати, на форуме как то уже обсуждали и пришли к выводу, что ракета для ПК должна или базироваться на основе массового носителя, допустим, геостационарного, или быть им самим.
Это только те немногие, которые считают, что у ПК светлые и далекие перспективы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 02.03.2017 19:27:14
 Борису Лучникову

Всё дело в заказчиках запуска спутников, то есть в цене. Зенит дороже Протона,не говоря уже про Флакон. Плюс дорогая в эксплуатации морская инфраструктура.
Плюс высокая цена страховки. В результате цена запуска зашкаливает за 100 лимонов.
 МС просто не конкурентен. Глухой номер - по простому. Зачем его купили,кто купил не понимаю. Обойти санкции? Другие наложат. Не понимаю,зачем Протону ещё конкурент. Зачем государству тратить сотни миллионов долларов,чтобы частник заработал пару?
 Какая-то вакханалия обсурда в роскосмосе,как и в случае Ангары или Союза с Восточного. Не поддаётся разумному анализу. Какие-то усилия некомпетентных  и эгоистичных руководителей заработать своему предприятию,несмотря на потребности страны.  И полное  отсутствие какой либо стратегии сверху. Получается,что хвост вертит собакой. Пущено всё на самотёк. И Рогозин как апофеоз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 02.03.2017 19:48:30
Мне тут пришла мысль...А собственно говоря зачем купили МС. А может быть не для того чтобы с него вообще что то запускать? А может купили для того, что бы кто нибудь другой не купил?
Это вполне возможно, и похоже на правдоподобие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 03.03.2017 00:23:28
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 Мы , кстати, на форуме как то уже обсуждали и пришли к выводу , что ракета для ПК должна или базироваться на основе массового носителя, допустим, геостационарного, или быть им самим.
Это только те немногие, которые считают, что у ПК светлые и далекие перспективы.
Кажется, то были скептики, считающие, что больше золотого века Аполлонов не будет и надо по одёжке протягивать ножки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 03.03.2017 00:25:30
Цитироватьoby1 пишет:
...Зачем его купили,кто купил не понимаю. Обойти санкции? Другие наложат. Не понимаю,зачем Протону ещё конкурент. Зачем государству тратить сотни миллионов долларов,чтобы частник заработал пару?
 Какая-то вакханалия обсурда в роскосмосе,как и в случае Ангары или Союза с Восточного. Не поддаётся разумному анализу. Какие-то усилия некомпетентных и эгоистичных руководителей заработать своему предприятию,несмотря на потребности страны. И полное отсутствие какой либо стратегии сверху. Получается,что хвост вертит собакой. Пущено всё на самотёк. И Рогозин как апофеоз.
Независимый доступ в космос - вот возможное объяснение.

Во всяком случае, перечисленные Вами события /создание Ангары, космодрома Восточный, покупка Морского старта/ вписываются в эту канву.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 03.03.2017 09:30:56
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
...А собственно говоря зачем купили МС. А может быть не для того чтобы с него вообще что то запускать? А может купили для того, что бы кто нибудь другой не купил?
МС как до покупки был российским, так после покупки российским и остался.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.03.2017 23:45:56
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
...А собственно говоря зачем купили МС. А может быть не для того чтобы с него вообще что то запускать? А может купили для того, что бы кто нибудь другой не купил?
МС как до покупки был российским, так после покупки российским и остался.
Да какая разница. Для великого и ужасного Морской старт это пылинка внутри разменной монеты
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 23:48:10
Цитироватьoby1 пишет:
Борису Лучникову

Всё дело в заказчиках запуска спутников, то есть в цене. Зенит дороже Протона,не говоря уже про Флакон. Плюс дорогая в эксплуатации морская инфраструктура.
Плюс высокая цена страховки. В результате цена запуска зашкаливает за 100 лимонов.
 МС просто не конкурентен. Глухой номер - по простому. Зачем его купили,кто купил не понимаю. Обойти санкции? Другие наложат. Не понимаю,зачем Протону ещё конкурент. Зачем государству тратить сотни миллионов долларов,чтобы частник заработал пару?
 Какая-то вакханалия обсурда в роскосмосе,как и в случае Ангары или Союза с Восточного. Не поддаётся разумному анализу. Какие-то усилия некомпетентных и эгоистичных руководителей заработать своему предприятию,несмотря на потребности страны. И полное отсутствие какой либо стратегии сверху. Получается,что хвост вертит собакой. Пущено всё на самотёк. И Рогозин как апофеоз.
Помню когда Зениты покупали, то Росбалт писал что цена Зенита 1,2 млрд рублей. а Протона - 1.4 млрд.

А так да - всё непонятно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 02.03.2017 23:49:11
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Мне тут пришла мысль...А собственно говоря зачем купили МС. А может быть не для того чтобы с него вообще что то запускать? А может купили для того, что бы кто нибудь другой не купил?
Это вполне возможно, и похоже на правдоподобие.
Это уже конспирология
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 03.03.2017 09:23:22
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это только те немногие, которые считают, что у ПК светлые и далекие перспективы.
У пилотируемой космонавтики во взаимодействии с автоматической космонавтикой действительно светлые и далёкие перспективы, равно как и наоборот.

У автоматической космонавтики без пилотируемой космонавтики перспектив нет никаких, равно как и наоборот.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.03.2017 12:24:52
ЦитироватьПавел73 пишет:
У автоматической космонавтики без пилотируемой космонавтики перспектив нет никаких
Шутка дня.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 03.03.2017 09:27:23
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
У автоматической космонавтики без пилотируемой космонавтики перспектив нет никаких
Шутка дня.
Ни грамма шутки. Если вдруг ПК закончится, увидите, что вскоре будет с АМС, а несколько десятков лет спустя и со всеми прикладными ИСЗ. Они никому не будут нужны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.03.2017 12:28:16
ЦитироватьПавел73 пишет:
Они никому не будут нужны.
Ужас...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 03.03.2017 09:29:32
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Они никому не будут нужны.
Ужас...
Да нет, почему же? Мы просто закроем ФНК. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 03.03.2017 11:46:30
 А беспилотные автомобили тоже никому не будут нужны? А беспилотные самолёты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 03.03.2017 09:51:42
Цитироватьoby1 пишет:
А беспилотные самолёты?
Вот именно они и добьют автоматическую космонавтику.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 03.03.2017 11:55:26
 Лучшее враг хорошего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.03.2017 13:07:16
ЦитироватьПавел73 пишет:
Вот именно они и добьют автоматическую космонавтику.
Детский сад.
"Беспилотные самолеты" уже сейчас предъявляют новые требования и к спутниковой связи, и к спутниковой навигации. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 03.03.2017 14:42:03
ЦитироватьПавел73 пишет:
У автоматической космонавтики без пилотируемой космонавтики перспектив нет никаких, равно как и наоборот.
Вы глаза откройте. Не упирайтесь так взглядом в ХО космонавтов. Эти ХО Вам мир застят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: STS от 03.03.2017 15:50:58
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Вот именно они и добьют автоматическую космонавтику.
Детский сад.
"Беспилотные самолеты" уже сейчас предъявляют новые требования и к спутниковой связи, и к спутниковой навигации.
Как раз то основным требованием для беспилотников всегда было способность летать без связи и навигации, собственно взлет и пошел после того как технический уровень позволил реализовать это.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.03.2017 17:57:13
ЦитироватьSTS пишет:
Как раз то основным требованием для беспилотников всегда было способность летать без связи и навигации
Юморина прямо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: STS от 03.03.2017 16:26:31
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьSTS пишет:
Как раз то основным требованием для беспилотников всегда было способность летать без связи и навигации
Юморина прямо.
Удивительно что для вас это новость.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2017 14:28:38
А в чем были причины аварий Зенитов на МС? Нагуглил только отказ бортового источника питания.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 03.03.2017 18:45:09
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Нагуглил только отказ бортового источника питания.
Может, все-же бортовой источник мощности первой ступени (https://dni.ru/society/2013/2/5/247669.html) ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2017 15:10:46
Источник мощности - это двигатель?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 03.03.2017 19:29:34
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Источник мощности - это двигатель?
Это примочка (навесное) к двигателю (https://lenta.ru/news/2013/02/05/zenith/). К самому движку производства ЭМ претензий небыло. БИМ - производит и устанавливает ЮжМаш. Там емнип при сборке накосячили - то ли впихнули невпихуемое, то ли допустили к сборке с заведомо вышедшими за допуск  параметрами.

А про еще одну аварию - читать тут (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic5037/)
Вот там - ДУ - "Двигатель загорелся «из-за случайного привнесения металлической посторонней частицы в насос окислителя».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.03.2017 20:02:50
Да, то видео пересматривали не меньше чем прошедшее 1-е сентября

https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM

https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM (https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 03.03.2017 18:25:53
ЦитироватьSOE пишет:
Детский сад.
"Беспилотные самолеты" уже сейчас предъявляют новые требования и к спутниковой связи, и к спутниковой навигации.
Не к спутниковой связи и спутниковой навигации. А просто - к связи и навигации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 03.03.2017 18:27:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы глаза откройте. Не упирайтесь так взглядом в ХО космонавтов. Эти ХО Вам мир застят.
А Вам - гайки и стружка. Профессиональная близость к космонавтике не всегда означает понимание её сути и целей. За деревьями не видите леса. Очень жаль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 03.03.2017 21:14:08
:D  искренне порадовали. Спасибо.
Только почему гайки и стружка?

Зы Какая близость - я уволился....26 лет назад. Стружка сейчас дуб, венге, сапели, анегри, палисандр, вишня. Сонокелинг, в конце концов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 01:11:12
Собственно вопрос в чем?МС Согласно имеющимся данным.До сих пор самая эффективная ПУ,Не отдавать же ворогам!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 02:05:09
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
МС Согласно имеющимся данным.До сих пор самая эффективная ПУ
Эффективная в каком смысле?
Самая крупная передвижная ПУ, с которой запускают РКН?
Единственная действующая ПУ, способная выдержать N-балльный шторм?
Осуществляющая запуски с (.), наиболее близкой к экватору?
Или по затратам на содержание?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 04.03.2017 08:41:05
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Согласно имеющимся данным
 Данные достоверные? Вы гарантируете это?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.03.2017 11:36:03
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
.До сих пор самая эффективная ПУ
Да, настолько эффективная, что в год 15-20 РКК сжигала только на содержание, без всяких пусков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 04.03.2017 15:28:41
Кстати, а кто-то имеет информацию сколько стоит простой этого недоразуменя?   Ведь за 5-10 лет этот чудо может прийти в негодность полную.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 18:37:03
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
.До сих пор самая эффективная ПУ
Да, настолько эффективная, что в год 15-20 РКК сжигала только на содержание, без всяких пусков.
А это пример того , что не нужно искать друзей в логове врага.Хуже того чтобы иметь врагом англосаксов,может быть только дружба с ним.Давным давно сказано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 18:52:48
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А это пример того , ....
Так в чем эффективность по-Вашему-то?

В любом существующем процессе можно найти какой-то эффективный позитивный момент
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 04.03.2017 19:03:27
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хуже того чтобы иметь врагом англосаксов,может быть только дружба с ним.Давным давно сказано.
Ну так всё, мы с ними с 2014-ого больше не дружим – и как сразу хорошо-то стало, правда?
А морской старт – это ведь просто костыль в силу отсутствия нормального космодрома. Рассуждать об эффективности костыля – это уж как-то чересчур.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 04.03.2017 17:34:04
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А это пример того , что не нужно искать друзей в логове врага.Хуже того чтобы иметь врагом англосаксов,может быть только дружба с ним.Давным давно сказано.
Нет враждебных стран и народов. Есть только враждебные идеологии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 19:59:40
ЦитироватьПавел73 пишет:
Нет враждебных стран и народов. Есть только враждебные идеологии.
Ну,ну!Эти самые идеологии и придумываются народами,чтобы вкусно есть и сладко спать , ну и разумеется за чужой счет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 20:12:27
ЦитироватьRudel пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хуже того чтобы иметь врагом англосаксов,может быть только дружба с ним.Давным давно сказано.
Ну так всё, мы с ними с 2014-ого больше не дружим – и как сразу хорошо-то стало, правда?
А морской старт – это ведь просто костыль в силу отсутствия нормального космодрома. Рассуждать об эффективности костыля – это уж как-то чересчур.
Как то с памятью у вас....Утверждению этому более 200 лет.А "костыль этот"Ракета созданная на базе новейших технологий,с автоматизированным стартом.Которая была лучше Ангары и Союза и из нее можно было давным давно сделать РН  на 40 -50 т.Но легким движением ноги (подножка) Нашу космонавтику отбросили как минимум лет на 30 назад.Убирайте костыли в своей голове!Смотрите ширше! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 20:17:03
Темников, так в чем эффективность ПУ МС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 20:29:10
ЦитироватьZOOR пишет:
Темников, так в чем эффективность ПУ МС?
А почитать ТУ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 20:33:25
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Темников, так в чем эффективность ПУ МС?
А почитать ТУ?
Вы тут этот вброс сделали. Вот и цитируйте ТУ.

ЗЫ В ТУ эффективность не обсуждается, сударь. Если это Технические условия. Если не обоснуете своего поста - извольте засунуть язык в жопу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 20:47:43
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Темников, так в чем эффективность ПУ МС?
А почитать ТУ?
Вы тут этот вброс сделали. Вот и цитируйте ТУ.

ЗЫ В ТУ эффективность не обсуждается, сударь. Если это Технические условия. Если не обоснуете своего поста - извольте засунуть язык в жопу
Сразу чувствуется тилигент!  :cry:  Очень просто,собрались два три дурачка и решили потратить несколько лярдов на халяву.И все дружно проголосовали за.На самом деле МС строился другой страной и для другой страны!У России не стало тех денег и тех возможностей что были у Союза.И МС постигла судьба шатлов, невозможность обеспечить необходимое число пусков для получения экономического эффекта.А потом и ракеты не стало.Так что засовывайте,засовывайте свое ботало и как можно глубже.  :D   :{}  Может я не совсем так выразился(СОРРИ), в каждом проекте обязательно есть экономическое обоснование.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.03.2017 21:52:17
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
На самом деле МС строился другой страной и для другой страны!У России нестало тех денег
Что были у партнеров из США и Норвегии? Верно, в начале 90х не было.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 20:55:47
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
И МС постигла судьба шатлов, невозможность обеспечить необходимое число пусков для получения экономического эффекта.
Так и я "ЗА"

Так в чем эффективность ПУ МС (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1622172/#message1622172), откройте тайну  :!:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 21:50:37
ЦитироватьZOOR пишет:
Так в чем эффективность ПУ МС (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1622172/#message1622172) , откройте тайну :!:
Господи еще один дурачечек на мою бедную голову.Сейчас его эффективность состоит в том,что это уже готовый старт для Преемника Зенита- Сункара (Байконур не в счет).Его потому и выкупили, что с Сункаром вроде определились,и супертяж на его основе вроде как намечается,а строить новую ПУ под него денег нету и силенок маловато.Да и время уходит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 21:52:36
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Так в чем эффективность ПУ МС (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1622172/#message1622172) , откройте тайну  :!:  
Господи еще один дурачечек на мою бедную голову.Сейчас его эффективность состоит в том,что это уже готовый старт для Преемника Зенита- Сункара (Байконур не в счет).Его потому и выкупили, что с Сункаром вроде определились,и супертяж на его основе вроде как намечается,а строить новую ПУ под него денег нету и силенок маловато.Да и время уходит.
Спасибо! Вопрос закрыт! Теперь я просвящен!

Только смущает дурака Ваше "сейчас". Не просвятите - как раньше было?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 04.03.2017 22:42:56
ЦитироватьZOOR пишет:
Только смущает дурака Ваше "сейчас". Не просвятите - как раньше было?
НЕ маленький ,за руку водить .Ищите и обрящите! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 22:49:04
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
НЕ маленький ,за руку водить .Ищите и обрящите!  :)
Спасибо еще раз!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 04.03.2017 23:09:17
 Да что за бред, ведь сказано : "согласно имеющимся данным, эффективность максимальная".
т. ZOOR , вам что, "имеющихся данных" недостаточно? Всем достаточно,а вам нет. Не много ли берёте на себя т. ZOOR?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2017 23:17:08
Цитироватьoby1 пишет:
Не много ли берёте на себя т. ZOOR?
Всё. Больше 50-и за раз не беру. Извиняйте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 05.03.2017 16:18:47
Тут такая мысль надумалась: данная российская география, а следовательно логистика, не даёт возможности создать конкурентный на мировом рынке ГСОшный носитель стартующий с территории РФ. 
 Казахстан закрывает Протон на своей территории. Значит надо либо инвестировать в Байтерек, что довольно рискованно с политической точки зрения и глубоко убыточно из-за многомиллионных арендных платежей и невысокого предпологаемого темпа пусков из-за жёсткой конкуренции состороны СпацеХа,либо создавать космодром в другом,более благоприятном по этим параметрам месте.
  Отсюда и появилась идея о выкупе МС,как свободном от чужого влияния месте.
Своей ракеты для него нет, следовательно её нужно разработать. А что бы на МС к моменту начала производства новой ракеты была опытная команда пускачей, использовать доступные(в теории) ракеты Южмаша.
  Вот такая на мой взгляд причина муссирования официозом темы Феникса/Сункара.
И покупка МС - первый шаг в реализации этого плана.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.03.2017 12:26:27
Бритва Оккама
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 06.03.2017 08:57:59
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Ракета созданная на базе новейших технологий,с автоматизированным стартом
Ja! Ja! Das ist fantastisch!(с) Весь прикол Зенита в том - что всю пневмоавтоматику запихнули в РН.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Которая была лучше Ангары и Союза
Чем лучше? Тем, что любая уроненная с моста железяка выводит нафиг ракету из строя? (Зенит транспортируется на открытой платформе) Или заправкой головы через (звиняйте мой французский) жопу?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Сейчас его эффективность состоит в том,что это уже готовый старт для Преемника Зенита- Сункара (Байконур не в счет)
Открою небольшой секрет - этот старт не готов. По выработке сроков эксплуатации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 06.03.2017 09:04:33
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А почитать ТУ?
А Вы в курсе что такое ТУ? И почему для СК этот документ не выпускают?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 06.03.2017 10:07:05
ЦитироватьGlaurung пишет:
Весь прикол Зенита в том - что всю пневмоавтоматику запихнули в РН.
В результате ее изготовляют каждый раз, ибо нет КЗБ. Избыточный вес компенсируется мощнейшим в мире РД-171 и всего 14 тонн ПН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 06.03.2017 15:56:20
ЦитироватьGeorge пишет:
В результате ее изготовляют каждый раз, ибо нет КЗБ
Что мешает автоматику запихнуть в КЗМ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 06.03.2017 15:59:35
ЦитироватьGlaurung пишет:
уроненная с моста железяка выводит нафиг ракету из строя? (Зенит транспортируется на открытой платформе)
Ну вот Сункар будет летать в закрытой грузовой кабине Ан124
:-)
Одной проблемой меньше :-) :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 08.03.2017 08:41:03
ЦитироватьLeonar пишет:
Ну вот Сункар будет летать
"Не взлетит" (С)  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 08.03.2017 08:48:47
ЦитироватьLeonar пишет:
Что мешает автоматику запихнуть в КЗМ?
Отсутствие КЗМ. Есть только кабель-мачта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 08.03.2017 09:24:21
ЦитироватьGlaurung пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Что мешает автоматику запихнуть в КЗМ?
Отсутствие КЗМ. Есть только кабель-мачта.
А ДМ как кислородом заправляется?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 08.03.2017 14:29:30
ЦитироватьLeonar пишет:
А ДМ как кислородом заправляется?
У Протона от МБО. Со стыковкой магистралей.
А на Зените:

ЦитироватьОтсутствие фермы обслуживания привело к необходимости заправки РБ жидким кислородом и сжатыми газами через вторую ступень ракеты-носителя и размещения на нижнем переходном отсеке РБ ДМ-SL, отделяющемся вместе с блоком второй ступени, необходимой арматуры, которая на РБ-прототипе размещается на наземной ферме обслуживания.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 08.03.2017 15:30:10
А потом удивляются сухой массе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 08.03.2017 15:43:41
Тогда можно еще добавить:
ЦитироватьИз-за отсутствия фермы обслуживания в средства газоснабжения маршевой ДУ блока ДМ-SL были установлены дополнительные магистрали для обеспечения гарантирован- ной возможности дистанционного сброса криогенного гелия из погруженных в кисло- род бортовых баллонов при отмене пуска.
http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/02-2014/02-06.pdf
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 08.03.2017 17:33:46
а вот почему не кабель заправочная мачта то?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 09.03.2017 16:28:42
ЦитироватьLeonar пишет:
а вот почему не кабель заправочная мачта то?
А Х.З. Это надо днепропетровцев спрашивать. ПМСМ - желание ивзбежать проблем с наполнительными соединениями. Там еще есть прикол с заправкой ДМ - он заправляется переохлажденным кислородом. Посему - вся транзитная труба на 2 ст. сливается и заполняется переохлажденным кислородом. Надо подпитать 2 ст. -повторяй операцию слив-заполнение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 09.03.2017 19:17:26
Надеюсь, Сункар будет полностью через КЗМ заправляться. Производство Зенита не думаю, что когда-либо возобновят. Как только появится Сункар - МС под него тут же и переделают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 09.03.2017 19:35:06
ЦитироватьGlaurung пишет:
Там еще есть прикол с заправкой ДМ - он заправляется переохлажденным кислородом.
Поэтому еще и барботаж гелием для охлаждения газовой подушки бака О.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 09.03.2017 19:05:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьGlaurung пишет:
Там еще есть прикол с заправкой ДМ - он заправляется переохлажденным кислородом.
Поэтому еще и барботаж гелием для охлаждения газовой подушки бака О.
А не для термостатирования окислителя?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 09.03.2017 20:12:25
ЦитироватьCepёгa пишет:
Надеюсь, Сункар будет полностью через КЗМ заправляться. Производство Зенита не думаю, что когда-либо возобновят.
Если основной профит будут получать США ,то запросто всех мешающих этому по струнке поставят.И Сункару помогут родиться или не родиться.У них с этим строго.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2017 02:23:33
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Если основной профит будут получать США ,то запросто всех мешающих этому по струнке поставят.И Сункару помогут родиться или не родиться.У них с этим строго
Основной профит от ЧЕГО? Пусковых услуг? Так это копейки вшивые, если смотреть на весь "космический" сегмент рынка.  Спутникостроение куда как больше стоит... Так что всем накласть (на гос. уровне) Если Маску интересно отхватить кусок рынка пусков побольше - так он частное лицо... 
Так что не надо свою неспособность строить конкурентоспособные ракеты ставить в вину США... Причем заранее - ещё даже ракеты не построив...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 10.03.2017 05:30:55
ЦитироватьGlaurung пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
а вот почему не кабель заправочная мачта то?
А Х.З. Это надо днепропетровцев спрашивать. ПМСМ - желание ивзбежать проблем с наполнительными соединениями. Там еще есть прикол с заправкой ДМ - он заправляется переохлажденным кислородом. Посему - вся транзитная труба на 2 ст. сливается и заполняется переохлажденным кислородом. Надо подпитать 2 ст. -повторяй операцию слив-заполнение.
Вроде и читал про него...
Бред какой то, зачем так делали?
Неужели кзм сделать нельзя было?
Все операции сборки трубопроводов в мик
На старте туа с кзм в автомате к магистралям стола подсоединять...
 :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 10.03.2017 06:55:01
ЦитироватьШтуцер пишет:
Поэтому еще и барботаж гелием для охлаждения газовой подушки бака О.
ЕМНИП гелий идет с отдельного баллона -  для для обеспечения циркуляции "О" в баке (заправка - под наддувом).
ЦитироватьLeonar пишет:
Бред какой то, зачем так делали?
Наверно - из-за того, что изначально ДМ не планировался. Или стереотип боевых машин. Например даже на 1в остались рудименты от 8К75.

Безотносительно к вышесказанному - создается впечатление что Ариана 5 и Зенит - две полярности в ПГС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 10.03.2017 06:56:46
ЦитироватьCepёгa пишет:
Как только появится Сункар
Не взлетит (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 11.03.2017 18:50:15
ЦитироватьGlaurung пишет:
ЦитироватьCepёгa пишет:
Как только появится Сункар
Не взлетит (с)
Сбивать будете?  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 12.03.2017 22:54:26
ЦитироватьCepёгa пишет:
Сбивать будете? :D
Как можно сбить то, что не будет даже собрано? :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 13.03.2017 00:59:34
ЦитироватьGlaurung пишет:
ЦитироватьCepёгa пишет:
Как только появится Сункар
Не взлетит (с)
Есть стойкое ощущение. что ничего уже не взлетит. А то что летает вскоре перестанет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 13.03.2017 10:28:44
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьGlaurung пишет:
ЦитироватьCepёгa пишет:
Как только появится Сункар
Не взлетит (с)
Есть стойкое ощущение. что ничего уже не взлетит. А то что летает вскоре перестанет.
Откуда такой пессимизм?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 13.03.2017 11:26:47
Это не пессимизм, а экстраполяция текущих тенденций в будущее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Большой от 13.03.2017 10:48:46
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьGlaurung пишет:
ЦитироватьCepёгa пишет:
Как только появится Сункар
Не взлетит (с)
Есть стойкое ощущение. что ничего уже не взлетит. А то что летает вскоре перестанет.
Точно. Пора пересаживаться на летающие тарелки ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 13.03.2017 19:45:26
ЦитироватьSalo пишет:
Это не пессимизм, а экстраполяция текущих тенденций в будущее.
Которые могут измениться в любое время, по мановению правительственной или президентской палочки или благодаря увеличению биржевой цены на нефть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 13.03.2017 20:00:06
 Вряд ли. Всё зависит от годных людей. По мановению или финансированию  сразу дело не наладится. Нужно время и постоянные усилия. Если сами хотим. Быстро можно только чужое купить. Если продадут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 19:09:01
ЦитироватьБольшой пишет:
Точно. Пора пересаживаться на летающие тарелки  ;)
Причем на исключительно виртуальные.

Когда-то Зенит с МС выводил 1 кг за 3,5 тыщи баксов, а сейчас у нас походу останутся одни наноракеты с наноспутниками с ценой вывода кг 3,5 млн рублей. И это показывают по тв обывателю как какое-то достижение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.03.2017 20:15:37
ЦитироватьCepёгa пишет:
Когда-то Зенит с МС выводил 1 кг за 3,5 тыщи баксов
Можно, наверно, было и дешевле. Чтобы обанкротиться еще быстрее и вместо домашнего ареста - сразу реальный срок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.03.2017 18:32:01
Ещё можно посчитать все расхды по Протону.  В тос числе и простои.
И понять что без субсидий он тоже "нЭ торт".
А уж обрезок... .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.03.2017 18:35:45


Cepёгa (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16475/)

User
Сообщений: 1318 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16475/post/all/) Регистрация: 18.04.2010



#1261 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1623661/#message1623661)
0  
09.03.2017 20:17:26

Надеюсь, Сункар будет полностью через КЗМ заправляться. Производство Зенита не думаю, что когда-либо возобновят. Как только появится Сункар - МС под него тут же и переделают.

Вот тоже надеюсь что вы вспомните где свою голову оставили.
Взлком на Базу. В ЧД там ответ по КЗМ есть.
Незнаешь тему не лезь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 19:41:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вот тоже надеюсь что вы вспомните где свою голову оставили.
Взлком на Базу. В ЧД там ответ по КЗМ есть.
Незнаешь тему не лезь.
А конкретно тут написать слабо без наездов?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.03.2017 18:43:49
Чешитте на Базу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 19:44:47
ЦитироватьSOE пишет:
Можно, наверно, было и дешевле. Чтобы обанкротиться еще быстрее и вместо домашнего ареста - сразу реальный срок.
Конечно на Ангаре пилить будет куда сподручнее на госзаказах при цене порядка $7000 за кг.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.03.2017 19:54:49
ЦитироватьCepёгa пишет:
Конечно на Ангаре пилить будет куда сподручнее на госзаказах при цене порядка $7000 за кг.
А что, с МС можно было КА ВН запускать без согласований с кем-либо?

Вы наверное "нолик" пропустили. Или это не ГСОшные килограммы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 20:16:50
ЦитироватьZOOR пишет:
А что, с МС можно было КА ВН запускать без согласований с кем-либо?
С МС пускались коммерческие КА, при чем здесь ВН?
На Ангаре коммерцией заниматься будет невозможно при её цене пуска, а соответственно и обанкротиться, о чем говорил SOE.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.03.2017 20:23:28
ЦитироватьCepёгa пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А что, с МС можно было КА ВН запускать без согласований с кем-либо?
С МС пускались коммерческие КА, при чем здесь ВН?
При том, что Вы там повыше про "госзаказ"
ЦитироватьCepёгa пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А что, с МС можно было КА ВН запускать без согласований с кем-либо?
На Ангаре коммерцией заниматься будет невозможно при её цене пуска, а соответственно и обанкротиться, о чем говорил SOE.
Какая коммерция если "госзаказ"? Захотят (вынуждены будут) пускать на ней - заплатят сколько стоит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 20:30:34
ЦитироватьZOOR пишет:
При том, что Вы там повыше про "госзаказ"
Ну да, и что? Госзаказ может быть не обязательно ВН, который нельзя было пускать с МС.
ЦитироватьКакая коммерция если "госзаказ"? Захотят (вынуждены будут) пускать на ней - заплатят сколько стоит.
Я и говорю, что пилить будет проще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 20:33:14
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Чешитте на Базу.
Спасибо, лучше уж вы к нам (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 14.03.2017 20:35:41
ЦитироватьZOOR пишет:
Вы наверное "нолик" пропустили. Или это не ГСОшные килограммы.
На НОО ес-но, обычно цена кг указывается на НОО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.03.2017 20:41:38
ЦитироватьCepёгa пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Вы наверное "нолик" пропустили. Или это не ГСОшные килограммы.
На НОО ес-но, обычно цена кг указывается на НОО.
А что МС на НОО пускал? Да и как потом прибавить РБ со всей его тряхомудией (транспортировка, подготовка, заправка).
Нет уж, если есть ГСОшная РКН - надо на ГСО писать. Сергей в "Прайсе" четко пишет - куда и сколько.

В данном случае для А-5 можно просто нолик из килограмм на НОО в баксовую цену переместить :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.03.2017 19:57:01
Цитировать


Cepёгa (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16475/)

User
Сообщений: 1324 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16475/post/all/) Регистрация: 18.04.2010



#1288 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1625271/#message1625271)
0  
14.03.2017 21:33:14
[TH]Цитата[/TH]
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет:

Чешитте на Базу.
Спасибо, лучше уж вы к нам (с)


Да тут есть большое желание Аника послать в долгое и эротическое...
Так что ответы на вопросы вам  возможно там искать придёться.
Лично с ним незнаком, посмотрю что Старый о нём скажет. Как о человеке и  возможно специалисте...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 14.03.2017 20:58:12
ЦитироватьCepёгa пишет:
С МС пускались коммерческие КА, при чем здесь ВН?
Если под "ВН" имеется в виду "военное назначение", то "Морской старт" пускал такое. Правда, этот спутник - Intelsat-27 - считался "двойного назначения". На орбиту он не вышел из-за аварии носителя. Контрактные схемы с предприятиями России и Украины предусматривали участие государственных регуляторов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 15.03.2017 15:22:35
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Да тут есть большое желание Аника послать в долгое и эротическое...
Лично с ним незнаком, посмотрю что Старый о нём скажет. Как о человеке и возможно специалисте...
Вы хотите кого-то послать, а я здесь при чем? Ищите специалистов на интернет-форумах с помощью троллинга? Смешно.
А тем временем Роскосмос набирает в космонавты по объявлению с единственным требованием - знание компьютера!
Весна...
ЦитироватьТак что ответы на вопросы вам возможно там искать придёться.
Ну от вас то ждать ответа смысла нет, я уже понял.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 15.03.2017 15:30:29
ЦитироватьZOOR пишет:
А что МС на НОО пускал? Да и как потом прибавить РБ со всей его тряхомудией (транспортировка, подготовка, заправка).
Нет уж, если есть ГСОшная РКН - надо на ГСО писать. Сергей в "Прайсе" четко пишет - куда и сколько.

В данном случае для А-5 можно просто нолик из килограмм на НОО в баксовую цену переместить  :)
Не нравится Зенит-3, Возьмите Зенит-2. Цена примерно та же. На целевой орбите как раз проще всего посчитать, ничего не прибавляя и не отнимая - отношение цены пуска к весу спутника.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.03.2017 16:33:08
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Если под "ВН" имеется в виду "военное назначение"
Если только вырывать из контекста. А в контексте обсуждения речь шла о полезных нагрузках МО РФ. Интелсат тут ни коим боком.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.03.2017 19:13:33
ЦитироватьCepёгa пишет:
Не нравится Зенит-3, Возьмите Зенит-2. Цена примерно та же.
Спасибо, учту, что изготовление ДМ, его адаптация, транспортировка, подготовка к запуску и КРТ ничего не стоят. Особенно КРТ - ведь там же 2/3 кислород - воздух по сути  :evil:
И не напомните, во сколько ГлобалСтар выведение обошлось?

ЦитироватьCepёгa пишет:
На целевой орбите как раз проще всего посчитать, ничего не прибавляя и не отнимая - отношение цены пуска к весу спутника.
Вот и считайте отношение цены запуска РКН Зенит-3SL к цене запуска РКН в составе А-А5+Бриз-М. На ГСО.

Только считайте реальную цену для СЛ - Вам уже мягко намекнули
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьCepёгa пишет:
Когда-то Зенит с МС выводил 1 кг за 3,5 тыщи баксов
Можно, наверно, было и дешевле. Чтобы обанкротиться еще быстрее и вместо домашнего ареста - сразу реальный срок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 16.03.2017 05:20:50
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Если под "ВН" имеется в виду "военное назначение", то "Морской старт" пускал такое. Правда, этот спутник - Intelsat-27 - считался "двойного назначения". На орбиту он не вышел из-за аварии носителя. Контрактные схемы с предприятиями России и Украины предусматривали участие государственных регуляторов.
KoreaSat-5 и Sicral-1B туда же впишите
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 16.03.2017 12:49:57
http://diana-mihailova.livejournal.com/386361.html
ЦитироватьЗамглавы ГКАУ Владимир Михеев о ракетных двигателях для США, "Циклоне-4" в Канаде и "Морском старте"  
...
 Девять месяцев бесконечных обращений в агентство с запросами на интервью завершились согласием побеседовать с нашими журналистами заместителя руководителя ГКАУ Владимира Михеева. Впрочем, ожидание было не напрасным: Михеев достаточно подробно рассказал, что происходит в космической отрасли Украины.

...
Вернемся к упомянутому вами «Морскому старту», откуда запускались создаваемые Украиной ракеты «Зенит». Проект был заморожен. Но у наших предприятий – участников программы – остались долговые обязательства. Мы их покрыли?

Да, проект обанкротился. Наш долг составил порядка 200 миллионов долларов, которые приходятся на партнеров проекта – КБ «Южное» и завод «Южмаш». Суд США признал наши обязательства перед компанией Boeing, как и российские – РФ тоже являлась участником проекта. Россия в компенсацию долга предоставила места для космонавтов на космическом корабле. А мы пока ведем переговоры по урегулированию данного вопроса. Наши предприятия имеют общую позицию, рассматриваются различные варианты. Параллельно прорабатывается вопрос выполнения решения суда США на уровне нашего законодательства. То есть, вопрос требует и юридической проработки.

Вы сказали, что «Морской старт» может снова заработать. Что изменилось?

Сейчас проходит процедура изменения собственника программы – им станет компания S7. Сейчас они узаконивают имущество, ведутся переговоры по заключению контрактов на изготовление ракетоносителей. Украина с 2013 года сотрудничает с США по проекту «Antares» - ракете-носителю, предназначенной для доставки грузов на МКС с космодрома Уоллопс. В 2014 году США заявили, что в виду событий в Украине и введения санкций они откажутся от сотрудничества с РФ и отдадут предпочтение нашей стране. В конце октября 2016 года ракета была успешно запущена. Но двигатель у Antares остался российский – РД-181. Наша страна разработала только первую ступень.

Почему так произошло? Мы можем заменить россиян?

США действительно хотели отказаться от российского участия в проектах «Atlas V» и «Antares», еще в 2014 году. После введения санкций по инициативе США нами рассматривался вопрос о возможном участии украинских предприятий в создании двигателя взамен российского. Предложения обсуждались, информация по решению со стороны США сегодня отсутствует.

Как известно, США продолжают заключать контракты и приобретать российские двигатели... Выходит, нас проигнорировали, несмотря на громкие заявления?

На самом деле создание подобного ракетного двигателя, с учетом всех испытаний, не говоря уже о финансовом аспекте, займет 5-7 лет. И это – оптимистические сроки. Поэтому, учитывая коммерческую сторону проекта, использование существующего отработанного двигателя – единственный путь для США на сегодня, чтобы не остановить проект. И мы это понимаем.

Подвижки есть?

Мы встречались с представителями NASA, они приезжали к нам. Их политика следующая – NASA заключает контракты только с американскими предприятиями. Нам предложили сотрудничать через их компании. С этой целью в прошлом году при участии американской стороны была создана рабочая группа. В ее заседании приняли участие представители ведущих отраслевых отечественных предприятий. Определенные выводы и рекомендации были сделаны. Следующее заседание группы не состоялось, так как поменялось руководство – сначала у нас в агентстве, потом в NASA. Американская сторона перенесла встречу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: KrioG от 16.03.2017 19:46:45
ЦитироватьGlaurung пишет:
Весь прикол Зенита в том - что всю пневмоавтоматику запихнули в РН.
А у других носителей на борту совсем никакой пневмоавтоматики нет? Она им в полете не нужна?
ЦитироватьGlaurung пишет:
Открою небольшой секрет - этот старт не готов. По выработке сроков эксплуатации.
Вообще, для того чтобы открыть секрет, его надо знать. Судя по вашему сообщению, про сроки эксплуатации этого старта и его готовность вы мало что знаете.
ЦитироватьGlaurung пишет:
А Х.З. Это надо днепропетровцев спрашивать. ПМСМ - желание ивзбежать проблем с наполнительными соединениями. Там еще есть прикол с заправкой ДМ - он заправляется переохлажденным кислородом. Посему - вся транзитная труба на 2 ст. сливается и заполняется переохлажденным кислородом. Надо подпитать 2 ст. -повторяй операцию слив-заполнение.
И про заправку ДМ кислородом там вы мало что знаете. Слышали про транзитную трубу - не более. Вот вам приколы и мерещатся. Но даже если бы было так, как вы говорите, то в чем проблема слить столб "холодного" кислорода и заполнить трубу "кипящим"? Или наоборот. Там делов на 5 минут максимум, без всяких проблем. В чем прикол то?

Раз уж снова начались возгласы о том что "Транзит - это плохо! Ракета получается дюже чижолая и не может оторваться от земли!!! Нужно больше железа вокруг ракеты!!!1111", то для собственного понимая хочу спросить сведущих людей:
А насколько снизится ПН нынешнего Зенита, если его сухую массу увеличить... ну килограмм на 700? Из которых, скажем, 500 придется на первую ступень, а 200 на вторую? Ну или на сколько эта ПН возрастет, если из него выкинуть эти транзитные трубопроводы с еще кое-какой начинкой, которой, как некоторые тут считают, не место на борту, общей массой, которую я указал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 16.03.2017 20:25:14
ЦитироватьKrioG пишет:
А насколько снизится ПН нынешнего Зенита, если его сухую массу увеличить... ну килограмм на 700? Из которых, скажем, 500 придется на первую ступень, а 200 на вторую? Ну или на сколько эта ПН возрастет, если из него выкинуть эти транзитные трубопроводы с еще кое-какой начинкой, которой, как некоторые тут считают, не место на борту, общей массой, которую я указал?
Да тут не столько про "чижалая", а про стоимость этого барахла, которое каждый раз заново делать надо.
А было-бы все на СК - ну, ЗИП и РВР

Да, и я бы увеличил приведенные Вами массы раза в 2. Так что эффект будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: KrioG от 16.03.2017 20:39:41
ЦитироватьZOOR пишет:
Да тут не столько про "чижалая", а про стоимость этого барахла, которое каждый раз заново делать надо.
А было-бы все на СК - ну, ЗИП и РВР

Там барахло несколько разное, вы не находите? Одно дело сделать клапан, к примеру, на 10 или 100 срабатываний. А другое дело сделать такой же, рассчитанный на 1 млн. Наверное, будет разница? Ну хотя бы в стоимости таких клапанов?
И не подскажите ли, сколько эта часть, та, которая исключительно на земле работает и в полете не нужна, занимает от общего объема элементов ПГС?

ЦитироватьZOOR пишет:
Да, и я бы увеличил приведенные Вами массы раза в 2. Так что эффект будет.
Что же по вашему должно столько весить? И какие элементы туда должны входить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: KrioG от 16.03.2017 20:48:42
И мне вот еще интересно, а эту всю интерфейсную часть, которая будет служить для связи с землей, когда у вас этих связей миллион, делать каждый раз заново не надо?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 16.03.2017 21:19:47
ЦитироватьKrioG пишет:
И не подскажите ли, сколько эта часть, та, которая исключительно на земле работает и в полете не нужна, занимает от общего объема элементов ПГС?
Я смотрю с позиции БАСУ. Она в полете управляет срабатыванием ну максимум пары десятков "клапанов и задвижек" :)  (на каждой ступени, соответственно, на которой одна ДУ)
Я смотрю на ПГСные схемы заправщиков и ужасаюсь.
Посему оцениваю эту часть как >80%
ЦитироватьKrioG пишет:
Что же по вашему должно столько весить? И какие элементы туда должны входить?
Трубопроводы, клапана, датчики, БКС, а также все конструктивные элементы их  крепления, прокладки и обеспечения полетопригодности (гаргроты, например)
ЦитироватьKrioG пишет:
И мне вот еще интересно, а эту всю интерфейсную часть, которая будет служить для связи с землей, когда у вас этих связей миллион, делать каждый раз заново не надо?
А что, ее в Вашем случае не будет?


В общем, это дело - выбор конструктора и он оптимизирует по ему известным критериям. Поэтому очень сильно на меня обижаться за мою (.) зрения не надо :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: KrioG от 16.03.2017 22:02:04
ЦитироватьZOOR пишет:
Трубопроводы, клапана, датчики, БКС, а также все конструктивные элементы ихкрепления, прокладки и обеспечения полетопригодности (гаргроты, например)
Давайте прикинем. Если в чем то ошибаюсь или что то не учитываю, прошу поправить.
Погонный метр стальной бесшовной трубы из нержавеющей стали, диаметром 70 мм и толщиной стенки 1,5 мм, весит 2,57 кг. Сколько там длина первой ступени? 30 метров? Ну пусть даже 40. Получаем вес трубопровода 103 кг. Это по одному компоненту. По второму труба нужна даже меньшего диаметра, но пусть будет такая же. Это, замечу, стальные трубы. Если брать алюминиевые... сами понимаете.
Далее. Наверное, нужен как минимум один запорный клапан. Ну пусть будет 2. Сколько он весит? Пусть 10 кг, хотя это, думаю, сильное преувеличение. Получается, 20 кг запорная арматура. Ну, пусть еще 10 предохранительный клапан. ЭПК, трубки... что там еще? Пусть 50. Датчики... у них вес смешной. Ну пусть еще 10 кг весит датчиковая аппаратура. Провода? Да пусть еще 10. Элементы крепления? Вот тут не знаю...
Сколько там получается? 103+20+10+50+10+10=203 кг. Это на 1 компонент. На 2, значит, 400. Думаю, 100 кг на элементы крепления хватит? 
ЦитироватьZOOR пишет:
А что, ее в Вашем случае не будет?
Ну, Вы в предыдущем сообщении написали, что "транзит" больше невыгоден с точки зрения стоимости входящих в него элементов, так как их для каждого изделия нужно делать заново. Да нужно, но мне кажется их стоимость, относительно общей стоимости изделия, будет невысока.
Хорошо. Отказываемся от транзита, возвращаемся к необходимости создания дополнительных агрегатов на СК, получаем дополнительные связи на второй/третьей ступени, которые тоже что то весят. Кроме того, с большой вероятностью при этом будут использоваться узлы разового действия. Эти узлы тоже нужно будет каждый раз делать заново. Про Союз в этом отношении и говорить не хочется, но даже "современная" Ангара без этого не обошлась.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.03.2017 21:28:43
Стыковка "в попу" всегда надёжнее. Или имеем башню (мачту) с погодными и температурными изменениями геометрии. Неговоря о воздействии истекающих газов дв на конструкцию башни. В результате имеем ручную юстировку каждый раз и многоразовые интерфейсные платы многорозовость которых - 5 пусков. И большое желание начальства продлить разрешённый ресурс со всеми вытекающими.
Негоаоря уже о стоимости Башни. На её фоне трубки подачи компонентов не верхние ступени даже не кепейки.
а по массе лишние сто кг на первой ступени погоды не делают.
Ктомуже заправочных интерфейсов на весь носитель всего два.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.03.2017 21:31:20
И на данный момент электричечкая связь между ступенями фактически - разрывной кабель.
И для надёжости - пиронож.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.03.2017 21:53:34
Причем стакуется всё в тёплом МИКе а не хрен знает где от земли на ветру и снеге.
Блин Неужели это надо комуто разжёвывать... .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 31.03.2017 20:45:47
Цитировать https://ria.ru/science/20170331/1491221758.html
Летные испытания сверхтяжелой "Ангары" планируют начать в 2027 году

16:37 31.03.2017

МОСКВА. 31 мар — РИА Новости. Летные испытания сверхтяжелой ракеты "Ангара-А5В" могут начаться на космодроме Восточный в 2027 году, следует из материалов к заседанию экспертного совета военно-промышленной комиссии по вопросам стратегии развития Роскосмоса до 2030 года.

На конец 2027 года запланированы летные испытания ракеты сверхтяжелого класса "Ангара-А5В", в 2034 году могут начаться летные испытания ракеты "Феникс" со стартового стола "Ангары-А5В".

Кроме того, на 2022 год запланированы летные испытания российско-казахстанского космического ракетного комплекса "Байтерек", а также ракеты среднего класса с комплекса "Морской старт".
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/4143152
Российская сверхтяжелая ракета-носитель совершит первый полет в 2035 году

31 марта, 16:37

МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Начало летных испытаний российской сверхтяжелой ракеты намечено на 2035 год. Об этом говорится в материалах госкорпорации Роскосмос по стратегии развития космической отрасли.
...
Госкорпорация также сообщает, что первый пуск новой ракеты среднего класса по программе "Морской старт" планируется на 2022 год.

В разделе документа "Система средств выведения" в качестве срока первого пуска новой ракеты среднего класса по программе "Морской старт" указан 2022 год.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.04.2017 12:52:26
https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/dokladstrategia.pdf
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ULTASH от 02.04.2017 19:58:51
Видео о S7  :)  (https://www.youtube.com/watch?v=t2hXCo4j1ws)
Разговор о S7 airlines и S7 космические системы. Выпуск 29 марта где-то
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.04.2017 21:46:42
ЦитироватьULTASH пишет:
Видео о S7  :)  
Разговор о S7 airlines и S7 космические системы. Выпуск 29 марта где-то
А вот текстовка очень отлична от видео, можно не читать...  
там на 19:33 и самолеты в космос летают... на Луну...
Цитироватьhttps://journal.tinkoff.ru/filev/
...
11:02
Тиньков — А я вот буквально вчера выступал перед студентами Бауманки. Перед выступлением встречался с ректором Анатолием Александровым. Он мне рассказывал о наших Королёве и Туполеве. Я спросил о ракетах, а он ответил, что наш РД-272 — совершенный двигатель. Не нужно делать ничего нового, потому что на этом еще 50 лет можно спокойно летать. Он меня убедил, что Илон Маск и Джефф Безос делают маркетинг и это всё пустое.
Филёв — Нет, эти американские предприниматели — замечательные ребята. И то, как они подошли к развитию новых технологий, — это здорово. Они научились это делать гораздо дешевле нас.
 
16:35
Тиньков — Кстати, расскажи о своем космическом проекте? Мы все читали в газетах, но услышать правду от тебя хочется.
Филёв — Ты не поверишь. Это не дань моде, я собираюсь заработать денег. Мы купили плавучий космодром и ракеты-носители. Ракеты разрабатывались еще в советские времена. Да, Маск создал недавно новую ракету, но наша уже 40 лет работает отлично.
Конструктив мы пока менять не будем, но поработаем над улучшением топлива. Да, в дальнейшем мы сделаем качественно новый продукт, новое поколение. Это как в армии два одинаковых по уровню подготовки бойца, но у одного оружие старого поколения, а у другого — нового. У вооруженного старым нет шансов победить того, с новым оружием.
 
Тиньков — Такое революционное изменение.
Филёв — Да. В ближайшие 15 лет будет революция в космической авиации. Представь, что это станет доступным и мы сможем слетать на Луну и посмотреть там балет.

Тиньков — Слетать на Луну — это круто. Я не понимаю космический туризм, который предлагает Ричард Брэнсон. За 200 тысяч долларов люди вылетают в стратосферу, крутятся там и возвращаются на Землю. Не верю Брэнсону, он мечтатель. А Маск вообще авантюрист. Верю только в Безоса, вот он крепкий управленец.
Филёв — Но ракету Илон Маск сделал крутую. Я пока только купил стартовую площадку. Когда сделаем ракету — посмотрим. А может, будет просто площадкой для других ракет. Илон собрал вокруг себя людей и знания и сделал классный продукт.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.04.2017 22:02:22
Лучше посмотреть на 16:35. Ведь точно американцы посмотрят (10:56) и бизнес план узнают.
На вопрос зачем этот проект он расказывает что хочет заработать денег и начинает рассказывать про хорошую ракету сделанную в советские времена...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.04.2017 08:32:23
Цитироватьhttps://journal.tinkoff.ru/filev/ 
16:35

Филёв — Ты не поверишь. Это не дань моде, я собираюсь заработать денег. Мы купили плавучий космодром и ракеты-носители.
интересно....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 03.04.2017 08:50:25
ЦитироватьKrioG пишет:
Вообще, для того чтобы открыть секрет, его надо знать. Судя по вашему сообщению, про сроки эксплуатации этого старта и его готовность вы мало что знаете.
Трололо :D  Раскройте же сущность ваших суждений)
ЦитироватьKrioG пишет:
И про заправку ДМ кислородом там вы мало что знаете. Слышали про транзитную трубу - не более. Вот вам приколы и мерещатся. Но даже если бы было так, как вы говорите, то в чем проблема слить столб "холодного" кислорода и заполнить трубу "кипящим"? Или наоборот. Там делов на 5 минут максимум, без всяких проблем. В чем прикол то?
В выкидывании большого обьема кислорода слитого из магистрали. Не, если есть на СК дополнительная термостатируемая емкость - всегда пожалуйста.
ЦитироватьKrioG пишет:
А у других носителей на борту совсем никакой пневмоавтоматики нет? Она им в полете не нужна?
Та, что не используется в полете - нет, не нужна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 03.04.2017 08:55:31
ЦитироватьKrioG пишет:
Ну или на сколько эта ПН возрастет, если из него выкинуть эти транзитные трубопроводы с еще кое-какой начинкой, которой, как некоторые тут считают, не место на борту, общей массой, которую я указал?
Вопрос даже не в весе. Как тут уже люди сказали - все это еще надо изготовить, смонтировать и испытать. Согласитесь - проще и дешевле этого не делать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 03.04.2017 09:16:46
ЦитироватьKrioG пишет:
И мне вот еще интересно, а эту всю интерфейсную часть, которая будет служить для связи с землей, когда у вас этих связей миллион, делать каждый раз заново не надо?
Там не миллион - наиболее тяжелый случай у пятой Арианы - порядка 50 линий. А колодочка - подешевле будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 03.04.2017 09:19:47
ЦитироватьKrioG пишет:
Там барахло несколько разное, вы не находите? Одно дело сделать клапан, к примеру, на 10 или 100 срабатываний. А другое дело сделать такой же, рассчитанный на 1 млн. Наверное, будет разница? Ну хотя бы в стоимости таких клапанов?
Нету там миллиона (хотя мысль понятна). Для этого надо знать согласованные экономические показатели изготовителя :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 13.04.2017 14:17:51
http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/90410-juzhmash-iz-za-nedofinansirovanija-otkazyvaetsja.html
Цитировать"Южмаш" из-за недофинансирования отказывается от РН "Зенит"
Вчера, 17:29

Государственное украинское предприятие "ПО Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова" ("Южмаш") объявил о невозможности возобновления производства ракет-носителей "Зенит" из-за недостатка финансирования.
 
"В данное время производство не возобновлено. У нас в разной степени готовности находятся несколько ракет, необходимо финансирование", - передает слова представителя компании ТАСС. На "Южмаше" также отметили, что предприятие не поставляет сейчас двигатели для российских ракет и не планирует это делать.
 
"Убыль кадров имеется, причем основная проблема не по тем специалистам, которые представляют интерес для России, а в основном по производственному персоналу и в определенной степени - инженерам-технологам", - сообщил представитель "Южмаша". Он также добавил, что просроченная задолженность по зарплатам существенно сократилась.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: kibabiba от 13.04.2017 19:26:40
http://tass.ru/kosmos/4174604
ЦитироватьРакету "Сункар" создадут из "Зенита", заменив украинский двигатель на российский
11 апреля, 19:39

МОСКВА, 11 апреля. /ТАСС/. Российско-казахстанская ракета "Сункар" будет отличаться от российско-украинского "Зенита" новыми отечественными двигателями, сообщил генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.

"От "Зенита" ракета "Сункар" будет отличаться: вместо двигателей РД-120 украинского производства будут использоваться РД-0124. "Сункар" будет иметь больший запас топлива, мощнее", - сказал он в интервью, которое будет опубликовано завтра в "Российской газете" (https://rg.ru/2017/04/11/igor-komarov-kommercheskie-zapuski-s-vostochnogo-nachnutsia-v-2018-godu.html).

Ракета "Сункар" (http://tass.ru/kosmos/4164859) будет использована в совместном российско-казахстанском преокте "Байтерек", создающемся на Байконуре на базе стартового комплекса для ракеты "Зенит". "Проект, который мы надеемся запустить примерно в 2022-2023 годах, даст новый импульс партнерству с Казахстаном и повысит конкурентоспособность Байконура на мировой космической арене", - сказал Комаров.

"Сункар" будет аналогична ракете-носителю для проекта "Морской старт". Первую ступень ракеты планируется использовать также в ракете-носителе, создающейся для пусков с космодрома Восточный в рамках опытно-конструкторской работы "Феникс". В последующем "Феникс" станет основой российской сверхтяжелой ракеты-носителя.

РД-120 - жидкостный ракетный двигатель, разработанный НПО "Энергомаш", который производится на Южмаше (Украина).

РД-0124 - жидкостный ракетный двигатель, создан в КБ химавтоматики, он используется на третьей ступени ракеты-носителя "Союз-2.1б". Это самый высокоэффективный кислородно-керосиновый жидкостной двигатель в мире и первый двигатель, созданный в России в постсоветский период.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.04.2017 20:12:38
ЦитироватьSalo пишет:

 http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/90410-juzhmash-iz-za-nedofinansirovanija-otkazyvaetsja.html (http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/90410-juzhmash-iz-za-nedofinansirovanija-otkazyvaetsja.html)
Цитировать"Южмаш" из-за недофинансирования отказывается от РН "Зенит"
 Вчера, 17:29  

Государственное украинское предприятие "ПО Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова" ("Южмаш") объявил о невозможности возобновления производства ракет-носителей "Зенит" из-за недостатка финансирования.
 
"В данное время производство не возобновлено. У нас в разной степени готовности находятся несколько ракет, необходимо финансирование", - передает слова представителя компании ТАСС. На "Южмаше" также отметили, что предприятие не поставляет сейчас двигатели для российских ракет и не планирует это делать.
 
"Убыль кадров имеется, причем основная проблема не по тем специалистам, которые представляют интерес для России, а в основном по производственному персоналу и в определенной степени - инженерам-технологам", - сообщил представитель "Южмаша". Он также добавил, что просроченная задолженность по зарплатам существенно сократилась.
А на источник ссылочка будет?
Цитировать«В данное время производство не возобновлено. У нас в разной степени готовности находятся несколько ракет, необходимо финансирование», – передает слова представителя компании ТАСС.

А то нема таких слов на сайте ТАСС
 http://tass.ru/search?query=%D0%AE%D0%B6%D0%BC%D0%B0%D1%88
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.04.2017 20:31:43
От ТАСС из свежего с упоминанием МС
Цитировать http://tass.ru/kosmos/4175071
Россия встречает День космонавтики в условиях жесткой конкуренции
МОСКВА, 12 апреля. /ТАСС/.
....
В текущем году должно
....
На этот год также намечен первый пуск возобновленного проекта "Морской старт", ранее выкупленного у "Энергии" группой компаний S7. Планируется, что с помощью ракеты- носителя "Зенит" с плавучей платформы в Тихом океане будет запущен спутник Анголы.
...
Но это наверное автор что-то курил, т.к. в соответствующей теме МС и не пахнет, а в другой сентябрь – AngoSat – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 13.04.2017 20:39:44
Цитироватьpnetmon пишет:
Но это наверное автор что-то курил, т.к. в соответствующей теме МС и не пахнет, а в другой сентябрь – AngoSat – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1
ХЗ, но Энергетики что-то такое говорили
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 19.04.2017 18:48:52
http://tass.ru/kosmos/4193617
ЦитироватьРазработка российской ракеты "Сункар" начнется в 2018 году
МОСКВА, 19 апреля. /ТАСС/. Начало разработки ракеты-носителя "Сункар" для космического комплекса "Байтерек" запланировано на 2018 год. Об этом говорится в материалах правительства, подготовленных к ежегодному отчету.
"Казахстанскими партнерами достигнута договоренность по созданию на космодроме Байконур комплекса "Байтерек" с использованием новой перспективной российской ракеты-носителя, разработка которой планируется в 2018 году", - говорится в документе.
Ранее сообщалось, что сотрудники Конструкторского бюро химавтоматики, входящего в НПО "Энергомаш", приступили к созданию нового двигателя для "Сункара". Силовая установка будет проектироваться для компонентов топлива "кислород - керосин" на основе воронежского двигателя 14Д23, имеющего рекордный удельный импульс тяги среди всех кислородно-керосиновых ракетных двигателей в мире. Перед предприятием стоит задача сделать двигатель более экономичным, простым в конструкции, дешевым и конкурентоспособным на рынке.
"Сункар" - ракета-носитель среднего класса нового поколения для космического ракетного комплекса "Байтерек", создающегося совместно Россией и Казахстаном на космодроме Байконур. Она будет аналогична ракете-носителю для проекта "Морской старт". Первую ступень ракеты планируется использовать также в ракете-носителе, создающейся для пусков с космодрома Восточный в рамках опытно-конструкторской работы "Феникс". В последующем "Феникс" станет основой российской сверхтяжелой ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.04.2017 04:31:41
Цитировать"Сункар" - ракета-носитель среднего класса нового поколения для космического ракетного комплекса "Байтерек", создающегося совместно Россией и Казахстаном на космодроме Байконур. Она будет аналогична ракете-носителю для проекта "Морской старт". Первую ступень ракеты планируется использовать также в ракете-носителе, создающейся для пусков с космодрома Восточный в рамках опытно-конструкторской работы "Феникс".
Мда... Попытка выдать одну вновь создаваемую РН за три разных - налицо...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 21.04.2017 11:35:59
Цитироватьzandr пишет:
Она будет аналогична ракете-носителю для проекта "Морской старт"
Так это будет копия, или "по-мотивам" ?
Какой диаметр - 3,9 м или 4,1 м ?
Какой двигатель? Хотели вроде РД-170 ставить, теперь уже говорят про новый Воронежский, только он всего на 30 тонн, а надо на 700 тонн
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.04.2017 12:47:06


Шикарное фото 2014. Какая радость на лицах, Петру Алексеевичу вручают то ли ракету, то ли...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 21.04.2017 13:59:23
"Хотели ракету? А во..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2017 13:02:07
Цитироватьalexvrg пишет:
Цитироватьzandr пишет:
Она будет аналогична ракете-носителю для проекта "Морской старт"
Так это будет копия, или "по-мотивам" ?
Какой диаметр - 3,9 м или 4,1 м ?
Какой двигатель? Хотели вроде РД-170 ставить, теперь уже говорят про новый Воронежский, только он всего на 30 тонн, а надо на 700 тонн
Воронежский - на 2-ю ступень ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 21.04.2017 14:17:39
Цитироватьalexvrg пишет:
Хотели вроде РД-170 ставить
Ну так и поставят. На первую ступень. 
ЦитироватьPIN пишет:
то ли...
Да, именно это.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Попытка выдать одну вновь создаваемую РН за три разных - налицо...
А что писали в ТЗ на КРК "Амур" в 2011 году, прямо образец дипломатической этики. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 21.04.2017 14:25:32
Цитироватьalexvrg пишет:
Какой двигатель? Хотели вроде РД-170 ставить, теперь уже говорят про новый Воронежский, только он всего на 30 тонн, а надо на 700 тонн
Что за?
Или специально?
Какие 30т на место 700?

Сункар/Феникс в том числе и на МС
Рн диаметром 4.1м
На первой ступени РД171 или два РД180
На второй ступени РД0124 в количестве 2шт или их однокамерные аналоги
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 24.04.2017 13:39:32
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Воронежский - на 2-ю ступень
Понятно

ЦитироватьLeonar пишет:
Что за?
Или специально?
Что "за" и что "специально" ?

ЦитироватьLeonar пишет:
Какие 30т на место 700?
Так как Феникс/Сункар это реинкарнация Зенита, в том или ином виде, то понятно что примерный характеристики двигателей должны быть такими же. А значит .

На 1-ступени керосиновый двигатель грузоподъемностью/тягой не меньше 740 тонн на ур.моря. Подходит из существующих РД-171М - 1 шт, РД-180 - 2 шт. (Причем под большим вопросом, а поместятся ли два 180-х).
Причем идут активные вбросы про новый метановый двигатель, для войны с Маском для какого-то потенциального многоразового варианта, причем КБХА активно пилит метан.
Но метан это дело долгое, нужно что-то готовое, но потом придется опять переделывать.

На 2-ступень нужна замену зенитовскому РД-120, который производился на Украине. В СМИ засветилось что КБХА делает двигатель на основе 14Д23 с рекордным УИ (действительно крутой УИ в 359с, лучше чем РД-180 и РД-191). Но й 14Д23 тяга 30 т, а у РД-120 - 85 т. Даже если взять два 14Д23 все равно мало.
Или для Зенита РД-120 был сильно переразмерен? Но Фениск хотят сделать на 17 тонн, а Зенит был на 13 тонн. Какие-то нестыковки.
Я грешным делом подумал что учитывая рекордный УИ, захотели влепить много 14Д23 на 1-ступень, и сделать как у Маска матричное управление тягой. Не смотря на то что движок для 2-х ступеней.

Я еще нужна замена для рулевого двигателя Зенита  РД-8 (11Д513), который тоже производился на Украине.

ЦитироватьLeonar пишет:
Сункар/Феникс в том числе и на МС
Рн диаметром 4.1м
4.1 м на Байконур это логично, не смотря на то что новый старт придется строить, иначе не получить 17 тонн.
Но если на МС, то это придется переделывать стартовый стол на МС, не будет ли это означать переделку всего МС?

И выходит что переходя на 4.1 м, вы автоматически отказываемся от Феникс на Восточном и от сверхтяжа на Восточном соответственно. Потому что везти по жд 4.1м через Трансиб и Бам с перекрытием встречного движения никто не позволит. 
Если только Русланом возить по воздуху, если влезет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 24.04.2017 16:26:04
Цитироватьalexvrg пишет:
На 2-ступень нужна замену зенитовскому РД-120, который производился на Украине. В СМИ засветилось что КБХА делает двигатель на основе 14Д23 с рекордным УИ (действительно крутой УИ в 359с, лучше чем РД-180 и РД-191). Но й 14Д23 тяга 30 т, а у РД-120 - 85 т. Даже если взять два 14Д23 все равно мало.

Или для Зенита РД-120 был сильно переразмерен? Но Фениск хотят сделать на 17 тонн, а Зенит был на 13 тонн. Какие-то нестыковки.
Вот ответ:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Для ракет размерности Сункара-феникса для 2-й ступени оптимальна тяга порядка 60 тс.
 
Цитироватьalexvrg пишет:
Я еще нужна замена для рулевого двигателя Зенита РД-8 (11Д513), который тоже производился на Украине.
Не нужна - у РД0124 есть УВТ.

Цитироватьalexvrg пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Сункар/Феникс в том числе и на МС
Рн диаметром 4.1м
4.1 м на Байконур это логично, не смотря на то что новый старт придется строить, иначе не получить 17 тонн.
ХО у Зенита и Сункара имеют диаметр 3,7 м. Нужно переделывать только ТУА и кабель-мачту.
Цитироватьalexvrg пишет:
Но если на МС, то это придется переделывать стартовый стол на МС, не будет ли это означать переделку всего МС?
Нет, смотри выше.
Цитироватьalexvrg пишет:
И выходит что переходя на 4.1 м, вы автоматически отказываемся от Феникс на Восточном и от сверхтяжа на Восточном соответственно. Потому что везти по жд 4.1м через Трансиб и Бам с перекрытием встречного движения никто не позволит.
Если только Русланом возить по воздуху, если влезет.
Влезет.Но можно морем и по Амуру.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 24.04.2017 20:07:10
Цитироватьalexvrg пишет:
что переходя на 4.1 м, вы автоматически отказываемся от Феникс на Восточном и от сверхтяжа на Восточном соответственно.
С чего бы?
Феникс сункар
Длиннее и заточен под перевозку ан 124...
Даже на Байконур он только ан 124
Ибо длиннее зенита и протоновского габарита, что говорит об уходе от жд транспортировки
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 24.04.2017 20:09:15
Цитироватьalexvrg пишет:
Что "за" и что "специально" ?
Вы поднимаете жеванныепережованные вопросы
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 25.04.2017 12:28:43
ЦитироватьLeonar пишет:
Вы поднимаете жеванныепережованные вопросы
Простите, я не являюсь завсегдатаем в этой тусовке. Меня пугают дикие срачи которые я тут почитал, особенно в тему Ангары лучше не лазить совсем.

ЦитироватьLeonar пишет:
Ибо длиннее зенита и протоновского габарита,
Это точно? Не помню что бы где об этом заявлялось официально. Разве есть уже конкретные схемы опубликованные? Насколько я понимаю еще не определились до конца с двигателями 1-й ступени. 
Зачем его удлинять, его и так расширили до Протоновского 4.1 метра, этого достаточно чтобы получить 17 т на НОО. Зачем сразу обрубать себе ж/д габарит, ведь самолетом дороже и у нас Русланы не производят вроде. Что делать когда самолеты закончатся?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 25.04.2017 12:34:11
Цитироватьalexvrg пишет:
Зачем его удлинять, его и так расширили до Протоновского 4.1 метра, этого достаточно чтобы получить 17 т на НОО. Зачем сразу обрубать себе ж/д габарит, ведь самолетом дороже и у нас Русланы не производят вроде. Что делать когда самолеты закончатся?
4,1 м не пройдет по БАМу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.04.2017 13:55:19
Цитироватьalexvrg пишет:
Это точно? Не помню что бы где об этом заявлялось официально. Разве есть уже конкретные схемы опубликованные?
Есть. Ищите - тут было.
Цитироватьalexvrg пишет:
Зачем его удлинять, его и так расширили до Протоновского 4.1 метра
Затем что меняется соотношение размеров ступеней, которое у Зенита неоптимальное. Первая ступень становится больше, вторая - меньше. Первая - Сункар 37м Зенит 33м Вторая Сункар 7,7м Зенит 11,5м
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 25.04.2017 13:02:27
Цитироватьalexvrg пишет:
Зачем его удлинять, его и так расширили до Протоновского 4.1 метра, этого достаточно чтобы получить 17 т на НОО. Зачем сразу обрубать себе ж/д габарит,
жд габарит до Байка есть в наличии
3.9 на 32м
И 4.1 на 22м
4.1 на 32 уже не катит...
А удлинять Сункару первую ступень надо чтоб в нее влезло больше топлива, столько
сколько пишут в буклетах

А больше топлива нужно, чтоб было более оптимальное распределение топлива по ступеням, у Зенита с этим проблемы, а проблемы из-за ограничений в перевозке по жд :-)
3.9 на 32
На Восточный нам можно максимум 3.8 на 28 по жд
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 25.04.2017 13:08:21
Цитироватьalexvrg пишет:

ведь самолетом дороже и у нас Русланы не производят вроде. Что делать когда самолеты закончатся?
Самолетом до Восточного не сильно дороже поезда, а возможно и дешевле

Самолеты в виде ан 124 будут ремонтировать, продлевать ресурс, ремоторизировать...
Программы были в сми про это
Во вторых программу ПАКТА никто не закрывал...т.е. на смену ан 124 должен прийти как минимум аналогичный самолет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 25.04.2017 13:56:44
Цитироватьtestest пишет:
4,1 м не пройдет по БАМу.
А БАМа там и нет поблизости.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 25.04.2017 18:19:51
Ми-26 форсировать до 30-35 тн и лететь прыжками по 500 км
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.04.2017 06:38:20
ЦитироватьГеоргий пишет:
Ми-26 форсировать до 30-35 тн и лететь прыжками по 500 км
А поднять двумя бортами - не судьба?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 26.04.2017 11:29:20
ЦитироватьLeonar пишет: 
... что говорит об уходе от жд транспортировки
Слава Богу! Наконец-то ! 
А то если придержываться ЖД габаритам, нормальную тяжелую ракету не сделать, не говоря о сверхтяже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 10:45:13
ЦитироватьДимитър
User
Сообщений: 3451

Регистрация: 19.01.2005
#13430 26.04.2017 12:29:20
Цитата
Leonar пишет:
... что говорит об уходе от жд транспортировки
Слава Богу! Наконец-то !
А то если придержываться ЖД габаритам, нормальную тяжелую ракету не сделать, не говоря о сверхтяже.
Вы серьёзно?
Вообщето её сделали и она летала.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 26.04.2017 11:48:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
А поднять двумя бортами - не судьба?
поднять то можно, вот только проблем с синхронизацией будет куча.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 26.04.2017 12:08:06
Цитировать https://ria.ru/science/20170426/1493133398.html

В России создадут ракету, способную конкурировать с Falcon

МОСКВА, 26 апр — РИА Новости, Александр Ковалев. Создаваемая в сотрудничестве с российскими предприятиями новейшая ракета среднего класса будет конкурировать с американской Falcon компании SpaceX Илона Маска, сообщил РИА Новости глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев.

"РКК "Энергия" предлагает создание новой ракеты-носителя среднего класса для запусков с космодромов Байконур и Восточный, а также с "Морского старта". Сейчас сформирована кооперация, идет стадия проектирования в рамках эскизного проекта. Новая ракета будет иметь очень хорошие перспективы при пусках с "Морского старта" и, безусловно, будет конкурентоспособна с американской ракетой Falcon", — сказал он.

Ранее Солнцев рассказал в интервью РИА Новости, что новую ракету для проекта "Морской старт" предприятие уже в ближайшие четыре года сможет предложить российской компании S7 Group, купившей плавучий космодром.

Разработан график создания этого носителя. Для первой ступени планируется применить двигатели РД-171М, устанавливаемые ранее на украинском "Зените". Вторая ступень будет с применением РД-0124 производства КБ Химавтоматики. Не исключается, что украинский "Зенит" будет использоваться до тех пор, пока не будет новой ракеты от РКК "Энергия".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 11:15:59
ЦитироватьМорской старт" предприятие уже в ближайшие четыре года сможет предложить российской компании S7 Group, купившей плавучий космодром. ...
Предложить что? Бумажное предложение. или готовую ракету?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 11:19:46
Для налаживания производства Блока Зенит, нужно менее двух лет.
И на этом же производстве, лепите вы потом Сункары если они вам ещё понадобятся сколько надо.
Так ведь нет. Чем дальше первый пуск, тем дальше "час расплаты"... .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.04.2017 13:21:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Предложить что? Бумажное предложение. или готовую ракету?
Конечно бумажное... Коммерческая эксплуатация Сункара - лет через 8 и то сомнительно... Есть подозрение что Ф9 к тому времени уже заменят чем-нибудь другим и конкурировать им не придется...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 26.04.2017 12:39:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
А поднять двумя бортами - не судьба?
По крайней мере это будет красиво!  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 11:45:21
Цитировать


Alex_II (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/)
User
Сообщений: 18700 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/post/all/) Регистрация: 27.01.2006



#1349 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1640570/#message1640570)
0  
26.04.2017 13:21:48

[TH]Цитата[/TH]
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет:
Предложить что? Бумажное предложение. или готовую ракету?
Конечно бумажное... Коммерческая эксплуатация Сункара - лет через 8 и то сомнительно... Есть подозрение что Ф9 к тому времени уже заменят чем-нибудь другим и конкурировать им не придется...



Вот.
Это к вопросу в каком месте у папуаса мы находимся. С нынешним подходом к делу. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 26.04.2017 12:54:16
ЦитироватьLeonar пишет:
3.9 на 32м
И 4.1 на 22м
4.1 на 32 уже не катит...
Я не понимаю почему 4.1 на 32 не катит? 
Понятно ограничение по ширине на 4.1 метра - выходит за габарит однопутки и  приходится останавливать встречное движение. Пока везут Протон на Байконур именно это и происходит. Диспетчеры жд прокладывают график следования так что встречных поездов не было.

Но какое может быть ограничение на длину, если 32 метра Зенит и так прекрасно возят на жд. В платформу по длине помещается. Почему если мы делаем ступень толще, нам вдруг надо обязательно её укорачивать? Более толстая вдруг перестала влезать по длине на платформу?

А жд на Восточный там все понятно, что все хреново с габаритами. Встречку остановить никто не даст, поэтому про 4.1 метр толщиной по жд можно забыть, причем не важно какой длины сосиска.


Смотрю на табличку с размерами и вижу что размеры для Сункара в 4,1 м Х 37 м не влезут в Ан-124 для перевозки самолетов на Восточный.
У Руслана габариты грузового отсека: 36,5 метра по длине.

Вообще конечно я согласен, что давно нужно уходит от жд транспортировки, от неё только проблемы. Нормальной ракеты не сделать из-за этих ограничений. 
Маск вон свои сосиски вообще грузовиком возит по обычным автомобильным дорогам.

Почему наши сосиски нельзя также тягачами возить? Дороги то вроде бы есть.

Нужно сделать транспортник с большим багажником, что бы туда влезло все что угодно. И ведь грузоподъемность то и не нужна большая, главная габариты. 

Почему бы тупо не купить а Аирбаса Белугу? Туда же все влезет
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 26.04.2017 12:55:50
ЦитироватьChilik пишет:
А БАМа там и нет поблизости
Да какая разница - БАМ или Трансиб можно выбирать по желанию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 26.04.2017 13:00:55
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Для налаживания производства Блока Зенит, нужно менее двух лет.
Конечно. Это элементарно, вам скажет любой производственник.

Правда, стоит копнуть на полштыка глубже

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15951/message1640530/#message1640530

и усё. Молчок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 12:04:29
ЦитироватьВообще конечно я согласен, что давно нужно уходит от жд транспортировки, от неё только проблемы. Нормальной ракеты не сделать из-за этих ограничений. ...
Для ББ Энергии небыло... . Удивительно. Правда?
Или у вас желание создать самую дорогую ракету в Мире?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 12:15:37
И кстати Аник (помоему?) мне года два-три назад целый экскурс с картинками устраивал на тему что транспортер ангары до Восточного доедет без проблем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 12:25:25
И в составе может идти два - три комплекта носителя.
А сколько вам рейсов 124ого для этого надо? Неговоря о поражняке в обратную сторону.
Народ вы ЧЁ?  :o   :oops:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 26.04.2017 13:45:51
из грузовой кабины ан-22  лишнее (плоский пол) выкинуть и попытаться засунуть
задний люк не закрывать
совать хвостом вперед для правильной центровки
их еще 6 вроде на ходу в РФ
дешево и сердито
не говоря уже про возможность транспортировать сверху, благо хвост позволяет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.04.2017 15:39:27
Цитироватьalexvrg пишет:
Почему наши сосиски нельзя также тягачами возить? Дороги то вроде бы есть.
Вы наши дороги, особенно за Уралом, видели? УРМу же 3,14-ц наступит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.04.2017 15:40:59
ЦитироватьГеоргий пишет:
их еще 6 вроде на ходу в РФ
Вы их возрастом поинтересуйтесь... А так - да, хорошая машина...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 26.04.2017 15:00:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
возрастом
алюминий сгнил?
движки те же, что на ту-95, только менее изношенные, потому что ВТА

лучше на переделку под ракеты, чем под нож или стоять
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.04.2017 16:01:53
ЦитироватьГеоргий пишет:
алюминий сгнил?
движки те же, что на ту-95, только менее изношенные, потому что ВТА
Смешно. Из авиамоделистов?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 26.04.2017 15:59:45
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДимитър
User
Сообщений: 3451

Регистрация: 19.01.2005
#13430 26.04.2017 12:29:20
Цитата
Leonar пишет:
... что говорит об уходе от жд транспортировки
Слава Богу! Наконец-то !
А то если придержываться ЖД габаритам, нормальную тяжелую ракету не сделать, не говоря о сверхтяже.
Вы серьёзно?
Вообщето её сделали и она летала.
И ее всю возили по жд?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 26.04.2017 16:05:02
Цитироватьalexvrg пишет:
Я не понимаю почему 4.1 на 32 не катит?
Понятно ограничение по ширине на 4.1 метра - выходит за габарит однопутки иприходится
Так рельсы не прямые...
Есть и повороты, не?
Вы видели как фуры поворачивают  узкостях?в примерно понятна проблема?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 26.04.2017 16:08:01
Ну он же сказал прямо и недвусмысленно: "она летала". :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Glaurung от 26.04.2017 16:46:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для налаживания производства Блока Зенит, нужно менее двух лет.
Позвольте поинтересоваться - откуда взяты эти сроки? И какого из 2х блоков?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И на этом же производстве, лепите вы потом Сункары если они вам ещё понадобятся сколько надо.
О какой производственной площадке идет речь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 16:33:47


Leonar (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
User
Сообщений: 5798 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/post/all/) Регистрация: 15.05.2015



#1363 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1640647/#message1640647)
0  
26.04.2017 16:59:45

[TH]Цитата[/TH]
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет:
[TH]Цитата[/TH]

Димитър
User
Сообщений: 3451

Регистрация: 19.01.2005
#13430 26.04.2017 12:29:20
Цитата
Leonar пишет:
... что говорит об уходе от жд транспортировки
Слава Богу! Наконец-то !
А то если придержываться ЖД габаритам, нормальную тяжелую ракету не сделать, не говоря о сверхтяже.
Вы серьёзно?
Вообщето её сделали и она летала.
И ее всю возили по жд?

Разумеется нет. Но количество рейсов ВЕСЬМА разное.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.04.2017 16:54:10
ЦитироватьSalo

User
Сообщений: 65775

Регистрация: 18.02.2007
#13650 26.04.2017 17:08:01
Ну он же сказал прямо и недвусмысленно: "она летала".
А она НЕ летала?
В разобраном на блоки состоянии это ещё не единое изделие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 27.04.2017 12:24:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для ББ Энергии небыло... . Удивительно. Правда?
Или у вас желание создать самую дорогую ракету в Мире?
Извините, но я не понимаю что вы говорите. Вы можете перефразировать, чтобы было понятно простому прохожему?
Чего не было? Для кого не было? ББ - "это боковой блок Энергии" ? И что? Зенит возят по жд, центральный блок Энергии не могли не куда возить и пришлось построить целый завод на Байконуре. Экономическая эффективность этого шага - безумная.

Жд габарит вынуждает лепить узкие и короткие блоки, делая их не эффективными. Вынуждает делать двигатели чтобы влезли в габарит и чтобы подходили под эти самые не оптимальные блоки.
Если убрать все эти ограничения, то получится сделать лучше ракету. 
Стоимость жд перевозки тоже не маленькая с кучей гемороя. 
Американцы и европейцы на чем только не возят блоки - и морем, и по дорогам и самолетами. Без проблем. И только в России развитие космоса ограничивается шириной задницы двух лошадей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 27.04.2017 12:27:19
ЦитироватьLeonar пишет:
Так рельсы не прямые...
Есть и повороты, не?
Вы видели как фуры поворачиваютузкостях?в примерно понятна проблема?
Вы не поняли. 
Это конечно очень весело говорить про кривизну рельс, но.
- Зенит возят по жд
- Длина ступени Зенита - 32 метра.

Что может помешать оставить длину 32 метра  и при этом увеличить толщину до 4.1 метра?
Как этому мешает кривизна рельс?

И еще.

Первую ступень Сункара хотят сделать 37 метра. Вопрос - как ступень собираются везти на Байконур, если рельсы кривые?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 27.04.2017 12:30:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
Вы наши дороги, особенно за Уралом, видели? УРМу же 3,14-ц наступит..
Вы решили анекдоты и афоризмы цитировать? 
Что не так с дорогой за Уралом? Что случилось с федеральной трассой  по которой каждый день легковушки ездят? Нет никаких проблем  с дорогой, даже до космодрома Восточный проложен асфальт по которому можно прямо к стартовую столу на легковушке подъехать.

Сатурн-5 вообще по грунтовке тягачами вывозили, и ничего с ним не случилось
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 27.04.2017 15:18:19
ЦитироватьГеоргий пишет:
движки те же, что на ту-95, только менее изношенные, потому что ВТА
Скорее БОЛЕЕ изношенные (на убой). Потому что ВТА...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.04.2017 14:49:42
Цитироватьalexvrg пишет:
Что может помешать оставить длину 32 метраи при этом увеличить толщину до 4.1 метра?
Вынос при повороте за габарит!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.04.2017 14:50:16
Цитироватьalexvrg пишет:
Вопрос - как ступень собираются везти на Байконур, если рельсы кривые?
Тоже самолетом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 27.04.2017 15:48:23
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьГеоргий пишет:
движки те же, что на ту-95, только менее изношенные, потому что ВТА
Скорее БОЛЕЕ изношенные (на убой). Потому что ВТА...
У ВТА-шных бортов налет, на самом деле, не большой. Пример: конкретный АН-12 (Ферганский АП, аэрофлотовская раскраска). За 20 лет налет порядка 5 тыс. часов, при том, что он полетал и по Союзу, и по Эфиопии, и по Мадагаскару, и по Мозамбику (Афган - само собой). И никто его особо не убивал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 27.04.2017 17:08:19
Цифры будут сильно разные в зависимости от вовлечения конкретного АП в "коммерцию" в 90е. В ДА (Ту-95) 5 тысяч часов это фантастика. Да и для Ан-22 с назначенным ресурсом 8000 часов/3000 посадок 5000 это немало. Списывают их все равно по возрасту, некоторые простаивавшие (пишут, например о 8833 и 8855) в лом из-за коррозии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.04.2017 02:08:18
Цитироватьalexvrg пишет:
Что не так с дорогой за Уралом? Что случилось с федеральной трассойпо которой каждый день легковушки ездят?
Вы на легковушке УРМ - 1 собираетесь доставлять? И вообще - вы ту "федеральную трассу" видели живьём? Я по ней проехал пару раз от Перми и до Иркутска примерно... Если где-то "проложен асфальт" то это еще не повод считать что по этой дороге можно возить всё что угодно...
Цитироватьalexvrg пишет:
Сатурн-5 вообще по грунтовке тягачами вывозили, и ничего с ним не случилось
На гусеничном транспортере. Со скоростью 5км/час...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.04.2017 01:12:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
На гусеничном транспортере. Со скоростью 5км/час...
А че нам кабанам...
Загрузим на пару лет урмов в 10000т гусеничный транспортер и потихоньку поедем лес валить и федеральную грунтовую трассу этим транспортером топтать :-)
А если отвал прилепить, то можно и реки засыпать по пути :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.04.2017 03:22:52
ЦитироватьLeonar пишет:
Загрузим на пару лет урмов в 10000т гусеничный транспортер и потихоньку поедем лес валить и федеральную грунтовую трассу этим транспортером топтать :-)
А если отвал прилепить, то можно и реки засыпать по пути :-)
Реактор от АПЛ смонтировать не забудьте, а то соляры не напасёшься...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.04.2017 03:17:58
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Загрузим на пару лет урмов в 10000т гусеничный транспортер и потихоньку поедем лес валить и федеральную грунтовую трассу этим транспортером топтать :-)
А если отвал прилепить, то можно и реки засыпать по пути :-)
Реактор от АПЛ смонтировать не забудьте, а то соляры не напасёшься...
естественно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.04.2017 04:24:31
ЦитироватьLeonar пишет:
естественно
Енисей жалко... Может лучше его по дну переходить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.04.2017 03:35:58
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
естественно
Енисей жалко... Может лучше его по дну переходить?
да че там...
гэс построим заодно...
(хотя нет... это я в антиэкологию  полезную хозяйственную деятельность полез)

надобно амфибийный транспортер делать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 28.04.2017 06:21:52
Цитироватьalexvrg пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для ББ Энергии небыло... . Удивительно. Правда?
Или у вас желание создать самую дорогую ракету в Мире?
Извините, но я не понимаю что вы говорите. Вы можете перефразировать, чтобы было понятно простому прохожему?
Чего не было? Для кого не было? ББ - "это боковой блок Энергии" ? И что? Зенит возят по жд, центральный блок Энергии не могли не куда возить и пришлось построить целый завод на Байконуре. Экономическая эффективность этого шага - безумная.

Вообще-то Блок Ц прибывал на Байконур двумя частями на самолете. А МИК построили еще под Н1.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2017 06:30:49
Блок "Ц" двумя рейсами Атлантом. Доработанный ЗМ.
И планировалось 225тым одним кусочком.
Сварочно сборочный цех был построен намного раньше. Под программу Н1-Л3.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.05.2017 20:25:00
Цитировать http://tass.ru/kosmos/4222261

Новая российская ракета "Феникс" останется одноразовой

29 апреля
Генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев уточнил, что "вопрос многоразового применения ракетных ступеней подлежит дополнительному обоснованию"
...
Многоразовость

Сообщалось, что новая ракета-носитель среднего класса для космодрома Восточный, которую планируется разработать в рамках опытно-конструкторской работы "Феникс", будет во многом аналогична ракете "Сункар" для космического ракетного комплекса Байтерек, создающегося совместно Россией и Казахстаном на космодроме Байконур, а также новому носителю для проекта "Морской старт". Первая ступень для всех трех ракет будет одинаковой.

Ранее новый владелец проекта "Морской старт" - генеральный директор компании "S7 Космические транспортные системы" Сергей Сопов заявил ТАСС, что желал бы видеть новую ракету с многоразовой первой ступенью, поскольку не видит необходимости в повторении старых советских технологий.
...
Ранее Солнцев заявлял СМИ, что новая ракета "Феникс" будет конкурентом американской Falcon 9.
....
Неужели заказчик хотел многоразовую, а продавец продает одноразовую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 01.05.2017 23:46:22
Цитироватьpnetmon пишет:
Неужели заказчик хотел многоразовую, а продавец продает одноразовую.
ООО "С 7 КТС" не является заказчиком ракеты-носителя среднего класса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 02.05.2017 01:24:21
А С7 КТС вообще что либо заказывало?
"Желать мало, нужны годы, очень много лет" (х/ф "Михайло Ломоносов")

Что там вообще сейчас происходит с МС? Они сделку-то закрыли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 05:38:40
Цитироватьpnetmon пишет:
новый владелец проекта "Морской старт" - генеральный директор компании "S7 Космические транспортные системы" Сергей Сопов заявил ТАСС, что желал бы видеть новую ракету с многоразовой первой ступенью ,
Ну так пущай заказывает... :-)
Вариант метановый Феникс с рулевыми посадочными...
Тут недавно считал...около 21 т в одноразовом варианте выходит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.05.2017 06:23:33
Цитировать


Leonar (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
User
Сообщений: 5832 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/post/all/) Регистрация: 15.05.2015



#1388 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1642842/#message1642842)
0  
02.05.2017 06:38:40
[TH]Цитата[/TH]
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/) пишет:
новый владелец проекта "Морской старт" - генеральный директор компании "S7 Космические транспортные системы" Сергей Сопов заявил ТАСС, что желал бы видеть новую ракету с многоразовой первой ступенью ,
Ну так пущай заказывает...
Вариант метановый Феникс с рулевыми посадочными...
Тут недавно считал...около 21 т в одноразовом варианте выходит...

За*бётся ждать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.05.2017 08:31:03
ЦитироватьLeonar пишет:
Вариант метановый Феникс с рулевыми посадочными...
Маршевый для первой ступени какой?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 07:41:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
Маршевый для первой ступени какой?
Цитировать В качестве перспективных двигательных установок мы предлагаем кислородно-метановые двигатели РД-180 МС
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/74840 (http://www.vestifinance.ru/articles/74840)

как вариант...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 07:44:25
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
За*бётся ждать.
так если заплатит...
то
скорости разработки у нас впечатляющие..
индийский водородный рб и союз 2.1в как пример
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.05.2017 06:50:11
Цитировать


Leonar (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/)
User
Сообщений: 5834 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42269/post/all/) Регистрация: 15.05.2015



#1392 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1642858/#message1642858)
0  
02.05.2017 08:44:25

[TH]Цитата[/TH]
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет:
За*бётся ждать.
так если заплатит...
то
скорости разработки у нас впечатляющие..
индийский водородный рб и союз 2.1в как пример



- И метан неподходит для платформы.
- Хрюники? За*бутся ждать в квадрате. Причём сколько не плати.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 07:54:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И метан неподходит для платформы.

почему же?
даже удобно будет...
с ямал-спг (дружбана его) танкер подогнал и вперед...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.05.2017 11:08:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
- И метан неподходит для платформы.
Отлично возится танкерами. Причем примерно в таких же емкостях как сжиженный кислород. Так что нет проблемы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.05.2017 09:17:46
ЦитироватьAlex_II

User
Сообщений: 18790

Регистрация: 27.01.2006
#13950 02.05.2017 11:08:03
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
- И метан неподходит для платформы.


Отлично возится танкерами. Причем примерно в таких же емкостях как сжиженный кислород. Так что нет проблемы.
Только есть пара нюансов.
Сами газовозы работают обычно на газе.
И время под загнузкой у них ограничено.
А с платформой там еще и другого хватает. много переделок. Плюс тот же дренажж.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 10:19:39
ЦитироватьLeonar пишет:
Вариант метановый Феникс с рулевыми посадочными...
Тут недавно считал...около 21 т в одноразовом варианте выходит..
вонона
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 10:20:56
еще РБ ДМ переобуть на метан :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.05.2017 09:24:27
А попробуй так же два 180ых скомноновать. Рама общая.
Зы и если не жалко, 3Д модели 180ого и 191ого скинь мне.
Хотелось бы конечно 33 но... .
А тот в командировке делать будет нечего.  :oops:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.05.2017 11:25:07
ЦитироватьLeonar пишет:
еще РБ ДМ переобуть на метан  :)
А смысл? Интереснее на заделе современных ДМ совсем новый РБ сделать... Ну, например рассчитанный для 5м обтекателя...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 10:34:48
ЦитироватьLeonar пишет:
вонона
Сопла маршевые от РД 0162 кстати
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 10:38:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
Интереснее на заделе современных ДМ совсем новый РБ сделать...
ну это я и имел ввиду...
конечно новый РБ на основе...
и с метаном, чтоб ну прямвсе было одинаково по топливу :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 10:40:57
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А попробуй так же два 180ых скомноновать.
а моделька и была на основе РД 180...
не лезет, надобно поворачивать ТНА относительно оси
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зы и если не жалко, 3Д модели 180ого и 191ого скинь мне.
нету, а вон что есть - стыдно, бо это не модели, а так... массогабариты
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 02.05.2017 11:56:28
ЦитироватьLeonar пишет:
Вынос при повороте за габарит!
Понятно. Вагончики не смогут развернуться, будут тыкаться друг об друга.
Нет проблем, делаем такую схему: Тепловоз >> обычная вагон-платформа >> УРМ-1 32х4.1 м. 
Все, весь поезд. С почти одним вагоном. Учитывая что встречку перекрывают, то спокойно повернет на "кривых" рельсах.

ЦитироватьAlex_II пишет:
И вообще - вы ту "федеральную трассу" видели живьём?
Не надо преувеличивать. Фуры по трассе ездят? Ездят. Значит и УРМ проедет, это все же не стеклянное изделие, ничего не будет с пустой ступенью. В крайнем случае если переживаете за нежную ступень и брутальные ямы, то можно сварить большую.бочку на колесах, залить ее гелием, да или тупо десетелированной водой и туда погрузить УРМ. Пусть она себе там плавает и ни какие кочки не страшны.
Да и лишний повод будет властям дорогу в порядок привезти.


Вот сразу виден разный подход в России и у США. 
Маск взял и тупо повез по дороге ступень, взял и удлинил ступень на 3 метра за год. За год, Карл!  
Нет ничего невозможного. Что можно говорить про наших чиновников и от них чего требовать, если даже обыватели на форуме мыслят категориями - нельзя, невозможно, так не приняты, мы так не знаем, не привыкли, да и вообще. 
Вся проблема космической отрасли в Росии  не в деньгах, не в ворах, не в раздолбаях. А в том что в отрасли на самом деле - никто не хочет никуда лететь. Нет желанию не у кого, вот и все. и все потуги и вливания или выливания денег ни к чему не приведут.
Через 20 лет также будете на форуме перетирать что можно или невозможно, в том время как другие будут и ресурсы с астероидов возить, и на марсианскую базу летать. А у нас только будут обсуждать пора ли переделывать Ангару и взлетела ли многоразовость или еще не понятно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 12:54:27
Цитироватьalexvrg пишет:
Вагончики не смогут развернуться
нет...
то, что на вагончиках между телегами будет сшибать столбы сбоку на поворотах
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 02.05.2017 13:57:16
ЦитироватьLeonar пишет:
будет сшибать столбы сбоку на поворотах
Чёрт, столбы.... Значит надо вертикально везти. Там провода сверху.... 
Блин. Эта ваша железная дорога - полное фуфло. 
Автомобиль + самолет + пароход, вот чем надо возить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 02.05.2017 14:05:38
Почему бы не возить рекой? Кто у нас делаем ступени - Хруники и Прогресовцы. Москва - порт пяти морей, Самара на волге стоит. В чем проблема погрузить тупо на баржу, хоть на зерновоз и спустить вниз по волге до Ахтубы? Через шлюзы ГЭС Волжского пройдет однозначно, там и звездный крейсер галактика пролезет. В Ахтубе выгрузить, дальше степь и полупустыня идет до Байконура. Можно хоть жд проложить, да там и есть. Да хоть вездеходами отбуксировать до космодрома. Одни плюсы. На габарит становится вообще наплевать, хоть 7 метров хоть 10 делай, простор для работы конструкторов.
Правда зимой лед... Но есть суда на воздушной подушке. Можно взять БДК как тягач, ступень на такую же подушку как на волокушу погрузить. И ям нет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.05.2017 15:41:56
Цитироватьalexvrg пишет:
Почему бы не возить рекой? Кто у нас делаем ступени - Хруники и Прогресовцы. Москва - порт пяти морей, Самара на волге стоит. В чем проблема погрузить тупо на баржу, хоть на зерновоз и спустить вниз по волге до Ахтубы? Через шлюзы ГЭС Волжского пройдет однозначно, там и звездный крейсер галактика пролезет. В Ахтубе выгрузить, дальше степь и полупустыня идет до Байконура. Можно хоть жд проложить, да там и есть. Да хоть вездеходами отбуксировать до космодрома. Одни плюсы. На габарит становится вообще наплевать, хоть 7 метров хоть 10 делай, простор для работы конструкторов.
Правда зимой лед... Но есть суда на воздушной подушке. Можно взять БДК как тягач, ступень на такую же подушку как на волокушу погрузить. И ям нет
Нет ничего невозможного для человека, который не должен делать это сам... Вы сами-то когда-нибудь крупный груз перемещали в пространстве? Или в чистом виде теоретик? Платформами на воздушной подушке пробовали буровые по тундре возить. При испытаниях выяснилось. что эта хрень неуправляема и движется примерно туда, куда ветер подует... Где-то в тундре под Ямбургом она и осталась...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 02.05.2017 15:20:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
Нет ничего невозможного для человека, который не должен делать это сам
Хамство людей не укрошает. Тут  я смотрю все такие практики собрались, великие конструкторы ракет, только отрасль больше в задницу скатывается.
Опять "невозможно"?

Как же бедные десантники с БМД на этих подушках то катаются и по морю и по реке и по льду?

Вы себе можете представить чтобы УРМ на подушке унесло ветром? У него сухая масса тонн 30 будет. Это масса жд вагона.

В такой ураганный ветер надо под землю закапываться, а не грузы возить. Сколько лет я жил на Волге, а такого ветра там не встречал.

Еще какие "нельзя" есть ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.05.2017 15:31:11
Цитироватьalexvrg пишет:
Почему бы не возить рекой? Кто у нас делаем ступени - Хруники и Прогресовцы. Москва - порт пяти морей, Самара на волге стоит. В чем проблема погрузить тупо на баржу, хоть на зерновоз и спустить вниз по волге до Ахтубы? Через шлюзы ГЭС Волжского пройдет однозначно, там и звездный крейсер галактика пролезет.

Прогресс стоит на Самаре которая впадает в Волгу.
Зима... Сейчас летом очень весело из СПб в Самару.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 02.05.2017 17:33:50
Цитироватьalexvrg пишет:
Почему бы не возить рекой?
а почему не самолетом?

Цитироватьalexvrg пишет:
Как же бедные десантники с БМД
тоже все чаще на самолетах
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.05.2017 10:53:46
Цитироватьalexvrg пишет:
Хамство людей не укрошает.
Вас что-то оскорбило? Вроде я не матерился и даже не ругался более литературным образом... Разве что правду сказал...
Цитироватьalexvrg пишет:
Как же бедные десантники с БМД на этих подушках то катаются и по морю и по реке и по льду?
Вы мощность двигателей, которые приводят эту хрень в движение себе представляете? А расход топлива? 
Цитироватьalexvrg пишет:
Вы себе можете представить чтобы УРМ на подушке унесло ветром? У него сухая масса тонн 30 будет. Это масса жд вагона
И что? Оно же в воздухе болтается, трения-то нету... Очень даже легко понесет куда ветер подует или в направлении, противоположном тому, в каком дыра в "юбке" аппарата, из которой воздух выходит...
Цитироватьalexvrg пишет:
Еще какие "нельзя" есть ?
Есть еще более чем до хрена "нельзя" но теоретикам их не объяснить, они же оскорбляться начинают, когда им объясняешь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 03.05.2017 15:44:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
но теоретикам их не объяснить, они же оскорбляться начинают, когда им объясняешь...
Правильно, не объясняйте, по привычке сразу переходите к оскорблениям и попытки показать какой вы знающий нибелург по сравнению с дилетанскими червяками. Больше мутный слов, полунамеков, обрывок фраз, так умнее кажется со стороны. 
Не позволяйте никому влезть в ваш тесный мирок узкого сообщества около космической темы, что бы не мешали в 1000-раз перемалывать кости Ангаре среди пяти с половиной человек на этой тусовке.

Интересно в США тоже такие форумы есть на которых обыватели ноют, как все херово? Или они просто берут и делают
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 03.05.2017 15:46:13
Я не удивляюсь почему журнала "Новости космонавтики" давно балансирует на гране закрытия. Он некому не нужен, с таким агрессивным сообществом. Который тут же набрасываются на новенького и грызут. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 03.05.2017 15:53:11
Цитироватьpnetmon пишет:
Сейчас летом очень весело из СПб в Самару.
Я должен что-то понять из этих слов? Что весело, почему весело, как это понимать?

"а почему не самолетом? "
Потому что во-первых дорого, а во вторых самолет не резиновый все не запихнешь, не влезет. 
37 метров длины уже не влезает безе переделки.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Вас что-то оскорбило?
да оскорбило. Вам бы понравилось такое общение если бы вам так писали? Вот захотите вы на форум не знаю, на форм генных инженеров залезть. А вас там сразу какашками закидают и будут объяснять какой вы м... чудак. Приятно да? Сразу так добавляет желания дальше там оставаться....

ЦитироватьAlex_II пишет:
Вы мощность двигателей, которые приводят эту хрень в движение себе представляете? А расход топлива?
Вы мощность двигателей на тепловозе представляете? А расход топлива?

"КМ" или "Лунь" надо с Каспийска вытащить, помыть, почистить и вперед. Один в Москве стоит на Водном Стадионе.

ЦитироватьAlex_II пишет:
но теоретикам их не объяснить, они же оскорбляться начинают, когда им объясняешь
В том то и дело, что вы не объясняете, вы сразу оскорбляете.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.05.2017 16:07:20
Цитироватьalexvrg пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Сейчас летом очень весело из СПб в Самару.
Я должен что-то понять из этих слов? Что весело, почему весело, как это понимать?
Весело - это значит что существуют проблемные места где мелко....  Городец - вот например https://www.kommersant.ru/doc/3081668
Плюс зимой судоходство закрыто, лед в Самаре кажется сошел в середине апреля.... забывайте сплавлять по рекам, это очень сезонно.

Цитироватьalexvrg пишет:
Я не удивляюсь почему журнала "Новости космонавтики" давно балансирует на гране закрытия. Он некому не нужен, с таким агрессивным сообществом. Который тут же набрасываются на новенького и грызут.
Это форум, а не журнал - на журнал надо подписываться
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 04.05.2017 02:13:25
Пролистал последние 30 страниц (и с особым удовольствием последние 2-3) и думаю: при чем здесь С7?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 03.05.2017 16:41:30
Цитироватьalexvrg пишет:
в 1000-раз перемалывать кости А
В профильной теме и не только про перевозку уже было, а вот и правда в этой теме то что?
Вон тема про транспортные самолеты гляньте и пишите там про то как дешево на экранопланах по грунтовой железной дороге баржами тянуть ступени по воздуху морем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 03.05.2017 17:39:40
Цитироватьpnetmon пишет:
Городец - вот например https://www.kommersant.ru/doc/3081668
Плюс зимой судоходство закрыто, лед в Самаре кажется сошел в середине апреля.... забывайте сплавлять по рекам, это очень сезонно.
Спасибо, про сезонность понятно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 03.05.2017 17:40:28
ЦитироватьLeonar пишет:
а вот и правда в этой теме то что?
Разговор пошел от размера УРМ Феникса/Сункара - влезет/не влезет, чем везти и куда
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 03.05.2017 18:41:00
картинка к теметекст не прошел,но пишут,что эксплуация не дороже чем обычного катера.Там же Абрамс на СВП(ВИКА)Не нашел но по памяти перевозка на СВП дороже автомобильной,но дешевле самолета.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 03.05.2017 18:48:50
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
картинка к теме
Картинка совершенно не к теме!
В эту хрень влезет первая ступень Сункара?
Нет?
Меняйте картинку!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 03.05.2017 22:47:42
Сдается мне что МС приобрели "по совету очень уважаемых людей " для очета перед  НАЧАЛЬНИКООООМ!
Типа у нас есть доступ с экватора типа новый космодром "морской Восточный", и у нас есть свой "доморощенный Элон Маск" типа и может земля Сибирская Элонов Масков рожать.
И теперь будут стадать, и выбросить жалко и запускать нечего. Потому что нет коммерческой основы. У старого проекта была американская "крыша" и можно было продавать по полной стоимости, а теперь ее нет и надо продавать в два раза дешевле Фалкон-9, что бы покупателей приманить.
А цены в 30 лямов баксов за 6 тонн на ГПО, S7 родить не сможетпотому что только за РД-171 с неё возмут 15 лямов баксов, за блок Д лямов 7-10, и все бабки кончатся, ну конечно если S7 не будет платить из своего кармана...В общем кидалово.
Чтобы МС стал рентабельным, цена ракеты должна быть около 15 лямов, Мпн=6000 кг на ГПО
 габариты ракеты полностью анологичны габаритам Зенит-3.
Без вариантов, а горючее синтетический углеводород типа синтина, ну или около того.
Сможет Роскосмос - герои будут. Но сомнение меня берет. Кадров то НЕТ!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 03.05.2017 23:12:23
Текст перенесён
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 04.05.2017 04:24:47
Цитироватьalexvrg пишет:
Правильно, не объясняйте
Ну так когда вам пытаются объяснять - вы же один хер оскорбляетесь... Так какой смысл тратить на это время? Если бы вы хоть пытались понять что вам говорят, прежде чем бросаться возражать...
Цитироватьalexvrg пишет:
Вам бы понравилось такое общение если бы вам так писали?
Мне бывало и не такое еще писали. Так я ж не нежный оранжерейный цветочек...
Цитироватьalexvrg пишет:
Вот захотите вы на форум не знаю, на форм генных инженеров залезть. А вас там сразу какашками закидают и будут объяснять какой вы м... чудак.
Ну обычный российский форум, тут всегда так... Про это даже анекдот есть...
Цитироватьalexvrg пишет:
Вы мощность двигателей на тепловозе представляете? А расход топлива?
Мне приходится иметь дело с бОльшими мощностями и расходами...  Только это тут не причём...
Цитироватьalexvrg пишет:
"КМ" или "Лунь" надо с Каспийска вытащить, помыть, почистить и вперед. Один в Москве стоит на Водном Стадионе.
Только ни КМ ни Лунь 1) не являлись судами на воздушной подушке (экранопланы они) 2) Не подлежат восстановлению... 3) не пригодны для перевозки ракетных ступеней. Можно конечно и экранопланом - но тогда надо строить нечто а-ля "Boeing Pelican (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_Pelican)" а такого у нас нету... И завод при этом желательно у моря, а не у реки...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 04.05.2017 04:28:32
ЦитироватьLeonar пишет:
В эту хрень влезет первая ступень Сункара?
Сверху положим... Правда катер утонет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 04.05.2017 04:05:33
ЦитироватьLeonar пишет:
В профильной теме и не только про перевозку уже было, а вот и правда в этой теме то что?
Вон тема про транспортные самолеты гляньте и пишите там про то как дешево на экранопланах по грунтовой железной дороге баржами тянуть ступени по воздуху морем
Да, тоже вот зашел проверить, какие там новости про С7 и МС     :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.05.2017 08:15:12
Ну что открыть вам тему если самим лень.
Могу поучавствовать там.
Не боитесь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 04.05.2017 19:31:28
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
У старого проекта была американская "крыша" и можно было продавать по полной стоимости
Ну была американская крыша, ну продавали под 100 лямов. Результат: два банкротства

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
А цены в 30 лямов баксов за 6 тонн на ГПО
ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Чтобы МС стал рентабельным, цена ракеты должна быть около 15 лямов
Да? А приплатить да еще и отсосать ни у кого не надо?

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
за блок Д лямов 7-10
Что за аттракцион невиданной щедрости? Это цены десятилетней давности

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Без вариантов, а горючее синтетический углеводород типа синтина
Синтин не производят уже леший знает сколько. У цэнков есть еще какой-то запас, но хранится уже уйму кучу лет. Последний раз использовался в 2013-м
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 04.05.2017 10:54:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну обычный российский форум, тут всегда так... Про это даже анекдот есть...
Это - ужасно!

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
а теперь ее нет и надо продавать в два раза дешевле Фалкон-9, что бы покупателей приманить.
Почему именно в два раза дешевле? Почему недостаточно продавать на 10% дешевле?

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
что только за РД-171 с неё возмут 15 лямов баксов,
Откуда вы такие цифры с потолка берете? По старому курсу до кризисному РД-171 стоил 18 млн.$.
Себестоимость производства полностью рублевая. Значит сейчас цена будет 9 млн$ только на курсе. Плюс всегда можно снизить продажную цену, запаса есть. 
Те же Протоны для МО РФ и для иностранных заказчиков по цене сильно отличаются, и никто в убыток естественно не делает.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Чтобы МС стал рентабельным, цена ракеты должна быть около 15 лямов

С чего вдруг? А чё не 100 баксов? С какого перепугу 15 лямов? Маск возит за 60 лямов, вот на эту сумму и надо ориентироваться. Не за мифические деньги при запуске возвратных ступеней, а то что платят заказчики сегодня.
Учитывая разницу в грузоподъемности нужно расчитывать на цену Феникса в 45 млн$ для конкуренции с Маском.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 04.05.2017 10:56:37
Кто-нибудь может сказать почему МС до сих пор не перегнали в порты Владивостока? Почему он в США паркуется до сих пор?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 04.05.2017 21:04:01
Цитироватьalexvrg пишет:
Кто-нибудь может сказать почему МС до сих пор не перегнали в порты Владивостока? Почему он в США паркуется до сих пор?
Подозреваю, что:
а. Сделка еще не закрыта;
б. Во Владике их ставить некуда;
в. Во Владике нет МИКов и складов под матчасть;
г. Да и работать там особо некому;
д. Да и оператором все равно останется американская компания.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.05.2017 12:06:55
ЦитироватьMajor Meff пишет:
а. Сделка еще не закрыта;
а последнее время какие месяцы называли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 04.05.2017 22:31:24
Понятия не имею. Разрешительные органы так же непредсказуемы, как дикие собаки, поэтому я за ними даже и не слежу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 04.05.2017 13:36:53
Цитироватьalexvrg пишет:
Учитывая разницу в грузоподъемности нужно расчитывать на цену Феникса в 45 млн$ для конкуренции с Маском.
Ну, цена пожалуй более-менее верная (ну плюс-минус лапоть), но вот как ее добиться, если один только РД-171 стоит не менее 15 миллионов долларов, а ведь нужны еще двигатели второй ступени, и сами ступени и стоимость подготовки к пуску надо учесть... Словом не факт что впишемся в 45 миллионов...
А, еще и разгонный блок нужен - а это еще миллионов 10 как минимум миниморум...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.05.2017 12:31:42
ЦитироватьMajor Meff
User
Сообщений: 442

Регистрация: 01.04.2014
#14320 04.05.2017 12:04:01
Цитата
alexvrg пишет:
Кто-нибудь может сказать почему МС до сих пор не перегнали в порты Владивостока? Почему он в США паркуется до сих пор?
Подозреваю, что:
а. Сделка еще не закрыта;
б. Во Владике их ставить некуда;
в. Во Владике нет МИКов и складов под матчасть;
г. Да и работать там особо некому;
д. Да и оператором все равно останется американская компания.
Командировочные больше. :)
У нас его без дела, раздербанят. Причём свои же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.05.2017 15:18:57
Цитироватьalexvrg пишет:
Кто-нибудь может сказать почему МС до сих пор не перегнали в порты Владивостока? Почему он в США паркуется до сих пор?
Потому, что единственная причина туда "перегонять" - разделка. И до нее еще не дошло.

Цитироватьpnetmon пишет:
а последнее время какие месяцы называли?
Озвучивалась первая половина 2017, но, так как эти сроки зависят от озвучивающих так же, как экономика от экономистов, то...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 04.05.2017 14:41:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
А, еще и разгонный блок нужен - а это еще миллионов 10 как минимум миниморум...
А вот тут на Морском старте есть варианты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 05.05.2017 02:45:04
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Командировочные больше
Это как раз плюсик к тому, чтобы быстрее ее выгнать во Владик, так же не считается.
ЦитироватьSalo пишет:
А вот тут на Морском старте есть варианты.
Знаем мы эти варианты. Говно эти варианты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 04.05.2017 17:51:41
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А, еще и разгонный блок нужен - а это еще миллионов 10 как минимум миниморум...
А вот тут на Морском старте есть варианты.
Вместо рб блок И поставить? :-) всмысле урм 2 от А1
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.05.2017 01:47:15
ЦитироватьSalo пишет:
А вот тут на Морском старте есть варианты.
Вторая ступень с 2 -3 включениями? А что - прокатит с экватора-то... Только двигатель надо дорабатывать для повторных включений...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 05.05.2017 12:24:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
если один только РД-171 стоит не менее 15 миллионов долларов
Ну откуда вы берете эти 15 млн американских долларов? 
9 млн$, девять !
Цена была 18 млн$, курс рубля упал в два раза, значит можно спокойно отгружать за 9 млн.$ получим ту же продажную цену в рублях, и ту же прибыль что и раньше, до девальвации. Ведь себестоимость как была рублевая, так и осталась
Получается что стоимость двигателей первой ступени совпадает тютелька в тютельку с Фальконом.
Маск заявлял что его Мерлин стоил 2 ляма, потом позже что уже 1 лям. Ну поверим ему, пусть 1 млн$ за один Мерлин. Девять мерлинов по 1 ляму, выходит те же 9 млн $

Вполне можно конкурировать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 05.05.2017 13:03:03
Цитироватьalexvrg пишет:
Цена была 18 млн$, курс рубля упал в два раза
Конечно рд 171 из рублей делается, а то что цены рублевые выросли на липездричество,бензин, материалы, обслуживание импортного оборудования, зп в конце концов индексацию и прочее
Никак не будет влиять, да?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.05.2017 14:50:24
Цитироватьalexvrg пишет:
Цена была 18 млн$, курс рубля упал в два раза, значит можно спокойно отгружать за 9 млн.$
Ну да, ну да... Не, может вы завод и уговорите - он все равно давно в кармане у государства сидит с такими ценами, в глубоких убытках... Но это придется сломать не одну ногу тамошним менеджерам...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.05.2017 15:04:54
Цитироватьalexvrg пишет:
курс рубля упал в два раза
Инфляция совокупно за 14-16 годы более 30 процентов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 07.05.2017 15:11:48
Цитироватьalexvrg пишет:
9 млн$, девять !
Цена была 18 млн$, курс рубля упал в два раза, значит можно спокойно отгружать за 9 млн.$ получим ту же продажную цену в рублях, и ту же прибыль что и раньше, до девальвации. Ведь себестоимость как была рублевая, так и осталась
Не получим - потому что производство ещё и восстанавливать надо.
Ну и станки импортные, чены на материалы мировые... зарплата работников ну пусть 20% от цены. И стала вдвое меньше - сильно цена движка упадёт?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 07.05.2017 17:48:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
А вот тут на Морском старте есть варианты.
Вторая ступень с 2 -3 включениями? А что - прокатит с экватора-то... Только двигатель надо дорабатывать для повторных включений...
Не надо. С экватора достаточно одного  включения. Вопрос только по уводу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 10.05.2017 17:09:34
Вот правда, признайтесь что вы сочиняете и натягиваете сову на глобус. Никак не хотите признаться в своей неправоте.

ЦитироватьLeonar пишет:
а то что цены рублевые выросли на липездричество,бензин, материалы, обслуживание импортного оборудования, зп в конце концов индексацию и прочее
Никак не будет влиять, да?

На электричество и бензин выросли, но совсем немного, и это не прямые производственные расходы, а косвенные размазываемые тонко по всей деятельности гос.завода и не влияют сильно на себестоимость конечного продукта.
Материал - нет, не подорожали. Какие такие материалы вы имеете ввиду? Нержавейка из которой делают большую часть двигателя наоборот в цене упала. 
Все материалы - на 100% российские, от железяки (которую причем даже плавят из чушки прямо в Химках) до резиновой прокладки и управляющей электроники.
обслуживание импортного оборудования - нет. Импортное оборудование было закуплено еще 10 лет назад и на нем давно вышли все гарантийные сроки, обслуживают их местные компании.
индексацию зп - вы наверно шутите?  Она если и была то копеечная, нет никакой мега-индексации зп на Энергомаше, наоборот сокращения из-за создания ОДК (+КБХА).
Безусловно какая-то рублевая инфляция сказывается, но все равно это копейки, незначительная доля от себестоимости.
ЦитироватьPIN пишет:
Инфляция совокупно за 14-16 годы более 30 процентов.
Инфляция чего? И по какой статистике? Цена на сливочное масло от "Левада-центра"? Как это влияет на себестоимость двигателей? ЖКХ - да, зп  - нет, материалы - нет. От того что пармезан подорожал, на затратах производства РД-170/180/191 это никак не скажется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 10.05.2017 17:11:30
ЦитироватьДем пишет:
Не получим - потому что производство ещё и восстанавливать надо
Вы это о чем? Производство чего надо восстанавливать? РД-170/180/191 - производятся серийно, причем уже лет 10 как на новой оснастке (тех самых волшебных импортных станках).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 10.05.2017 17:15:22
ЦитироватьДем пишет:
Ну и станки импортные, чены на материалы мировые... зарплата работников ну пусть 20% от цены.
Станки куплены давно, цена на российские материалы измеряются в рублях, и они даже подешевели на многие позиции. Зарплата составляет даже больше чем 40% от себестоимости и зарплата на выросла, на копейки. Так что продажную валютную  цену можно поставить и 9млн$ и все 7млн$ если сильно захотеть. Также как цену на запуск Протона в один день взяли и снизили на 30% из-за Маска. И что-то никто не разорился, не кричал что мы продаем запуск в убыток. Просто цены изначально были завышены прилично над себестоимостью потому что - могли. Потому что не было конкурентов. Зачем продавать дешевле, если и так берут, если других продавцов нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.05.2017 22:45:24
Цитироватьalexvrg пишет:
Инфляция чего? И по какой статистике? Цена на сливочное масло от "Левада-центра"? Как это влияет на себестоимость двигателей?
По статистике Росстата.

А если Вам непонятно, что связь неизбежная по законам экономики, смотрим отчеты "Энергомаш", платежи работникам:
2014: 2046
2015: 3123 (откорректированная в 2016 по факту, изначально 2142)
2016: 3856

И вообще, посмотрите как соотносился рост продаж с ростом их стоимости после фантастического результата 2014, когда продажи бухгалтерия учла по новому курсу, а поставщики еще исполняли контракты по старым ценам, а до работающих не дошло, что произошло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 10.05.2017 21:58:32
Цитироватьalexvrg пишет:
Станки куплены давно,
Вы про такую штуку как амортизационные отчисления не слышали, да?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.05.2017 11:04:35
Цитироватьalexvrg пишет:
Станки куплены давно
Шаз...
_первый_попавшийся_ не "копеечный" тендер, 2015 года: https://otc.ru/tenders/region/50-moskovskaya_oblast/726390/0448000001615000004-postavka-oborudovaniya-po-proektu-rekonstrukciya-i-texnicheskoe-perevooruzhenie-cexa-mexanicheskoj-obrabotki-detalej
Смотрим заключение Минпромторга.

Первый в списке открытых сейчас тендеров:
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeInfoId=6128961
Смотрим ТЗ и видим Тип оборудования: Четырехкоординатный токарный станок с ЧПУ Nakamura-Tome AS-200LMY или эквивалент – 4 единицы
Про "эквивалент" смешно - на предыдущих страницах прописаны требования и на каждой странице по десятку наименований инструмента и оснастки именно этих станков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 11.05.2017 10:18:13
Цитироватьalexvrg пишет:
Также как цену на запуск Протона в один день взяли и снизили на 30% из-за Маска. И что-то никто не разорился
Точно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 11.05.2017 12:26:22
Цитироватьtestest пишет:
Вы про такую штуку как амортизационные отчисления не слышали, да?
Хаха, слышал :) 
Я прекрасно про них все знаю, точно в отличии от вас.
По налоговому кодексу РФ (есть такая штука) амортизационные отчисления производятся в рублях, от остаточной стоимости от первоначальной закупочной номинированной в рублях. Курсовая валютная разница учитывается в месяце покупки при закрытии месяца, и идет в постоянное налоговое обязательство (ПНО) или постоянный налоговый актив (ПНА) в соответствии с ПБУ 18/02.
Также производственные высокотехнологичные предприятия  имеют льготу в виде право использовать ускоренную амортизацию. Так что станки купленный 10 лет назад давно уже полностью самортизированы.


ЦитироватьPIN пишет:
Шаз
Это закупка для модернизации других заводов (Воронежских например). Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) закупает кучу станков и распределяет по заводам. Эти затраты можно легко скинуть на себестоимость РД-107 который делают в Воронеже.

ЦитироватьApollo13 пишет:
Точно?
Да, точно. По крайней мере я не слышал про банкротство Хруничева
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.05.2017 14:16:28
Цитироватьalexvrg пишет:
Это закупка для модернизации других заводов (Воронежских например).
Шаз. 
Вы б хоть в документы поглядывали иногда...
"Поставщик обязуется поставить 4-х осевые токарные станки с ЧПУ (далее – «Оборудование») и выполнить в соответствии с Техническим заданием (Приложение № 1 к настоящему Договору) работы по шеф-монтажу и пуско-наладке Оборудования на территории Покупателя по адресу: 141400, г. Химки Московской обл., ул. Бурденко, 1, изготовить на установленном Оборудовании 4 (Четыре) тестовые детали, провести инструктаж сотрудников Покупателя приемам и особенностям эксплуатации и обслуживания Оборудования (далее – «Работы») и сдать их результат Покупателю, а Покупатель обязуется принять Оборудование и результат Работ и оплатить их. "


В первом место поставки указано то же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 11.05.2017 13:46:35
Цитироватьalexvrg пишет:
Да, точно. По крайней мере я не слышал про банкротство Хруничева
            
Цитироватьalexvrg пишет:
И что-то никто не разорился, не кричал что мы продаем запуск в убыток. Просто цены изначально были завышены прилично над себестоимостью потому что - могли.
Но и слухи о прибылях сильно преувеличены

https://vz.ru/news/2014/9/12/705283.html

Цитировать Как пишет «Коммерсант» (http://www.kommersant.ru/), данные проведенного специалистами анализа, выдержки из которого появились на сайте ГКНПЦ, свидетельствуют о критическом состоянии предприятия: накопленные убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд рублей, а долги перед поставщиками - 14,7 млрд рублей. Прогноз по рентабельности по чистой прибыли на этот год отрицательный - минус 27%
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 12.05.2017 10:09:53
ЦитироватьApollo13 пишет:
Но и слухи о прибылях сильно преувеличены
Это не секрет, что Хруничев постоянно в долгах. Это его преманентное состояние последние лет 20.
В такой же финансовом состоянии многие заводы оборонки, например Уралвагонзавод

ЦитироватьPIN пишет:
г. Химки Московской обл., ул. Бурденко, 1
Ну блин, значит поломать уже успели....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.05.2017 11:22:52
Цитироватьalexvrg пишет:
Это не секрет, что Хруничев постоянно в долгах.
99% успешных предприятий имеют задолженности, это естественное последствие любой экономической деятельности.
А отрицательный результат (убыточность) имеет ЦиХ лишь с 2013 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 12.05.2017 11:03:20
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьalexvrg пишет:
Это не секрет, что Хруничев постоянно в долгах.
99% успешных предприятий имеют задолженности, это естественное последствие любой экономической деятельности.
А отрицательный результат (убыточность) имеет ЦиХ лишь с 2013 года.
А это не убытки?

Цитироватьнакопленные убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд рублей
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.05.2017 12:11:52
ЦитироватьApollo13 пишет:
А это не убытки?
Эта фраза без контекста ничего не говорит о том, когда деятельность с 2007 года была прибыльной, а когда убыточной. Подведите итог по правой колонке, получите около 13 миллионов убытков за 2007-2014. В зависимости от методики и корректив по прошлым годам получить можно и 10, и 15.
http://raexpert.ru/database/companies/gknpc/pdf/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 12.05.2017 13:28:26
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
А это не убытки?
Эта фраза без контекста ничего не говорит о том, когда деятельность с 2007 года была прибыльной, а когда убыточной. Подведите итог по правой колонке, получите около 13 миллионов убытков за 2007-2014. В зависимости от методики и корректив по прошлым годам получить можно и 10, и 15.
 http://raexpert.ru/database/companies/gknpc/pdf/
Спасибо. Интересно как получилось, что несмотря на рекордную выручку, 10 пусков Протона и 4 Рокота в 2013 году ЦиХ стал убыточным?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.05.2017 14:43:15
ЦитироватьApollo13 пишет:
10 пусков Протона и 4 Рокота в 2013 году ЦиХ стал убыточным?
Доход учитывается не по факту оказания услуги или поставки товара. Когда заключили договор на поставку, тогда оно и посчиталось в обороте. То есть, за несколько лет до.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 12.05.2017 14:26:05
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
10 пусков Протона и 4 Рокота в 2013 году ЦиХ стал убыточным?
Доход учитывается не по факту оказания услуги или поставки товара. Когда заключили договор на поставку, тогда оно и посчиталось в обороте. То есть, за несколько лет до.
Но выручка в 2013 была $1,4 млрд. Больше чем в прибыльном 2012.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 14.05.2017 02:44:54
Цитироватьalexvrg пишет:
Ну откуда вы берете эти 15 млн американских долларов?
9 млн$, девять !
Если согласно последним контрактам РД-181 стоит $16 млн, а РД-180 - $30 млн, то РД-171 ну никак не может быть дешевле $50млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.05.2017 09:46:26
ЦитироватьДем пишет:
Цитироватьalexvrg пишет:
Ну откуда вы берете эти 15 млн американских долларов?
9 млн$, девять !
Если согласно последним контрактам РД-181 стоит $16 млн, а РД-180 - $30 млн, то РД-171 ну никак не может быть дешевле $50млн.
Любой товар стоит ровно столько сколько за него согласны заплатить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 14.05.2017 10:44:02
Любой товар стоит минимум столько, за сколько его готовы сделать.
Если готовы заплатить меньше этой суммы - то товара тупо не будет в наличии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.05.2017 11:02:56
ЦитироватьДем пишет:
Любой товар стоит минимум столько, за сколько его готовы сделать.
В скорбной реальности любой товар стоит дороже себестоимости. Стоит ровно столько сколько за него согласны заплатить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.05.2017 12:29:39
Старый, вам все верно подсказывают, зачем спорить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.05.2017 15:12:05
ЦитироватьPIN пишет:
Старый, вам все верно подсказывают, зачем спорить?
Отнюдь не верно подсказывают. С далеко идущими последствиями. 
Если американцы согласились заплатить за РД-180 какуюто сумму то это отнюдь не значит что такова его себестоимость и что произведённый для себя он будет стоить столько же. 
Если за последний РД-171 заплатили какуюто невероятную сумму то это не значит что такова его себестоимость и произведённый для себя он будет стоить столько же. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 15.05.2017 21:20:41
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДем пишет:
Цитироватьalexvrg пишет:
Ну откуда вы берете эти 15 млн американских долларов?
9 млн$, девять !
Если согласно последним контрактам РД-181 стоит $16 млн, а РД-180 - $30 млн, то РД-171 ну никак не может быть дешевле $50млн.
Любой товар стоит ровно столько сколько за него согласны заплатить.
Золотые слова. Нет спроса, цена 0.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 18.05.2017 03:14:03
ЦитироватьСтарый пишет:
В скорбной реальности любой товар стоит дороже себестоимости.
Увы, не всегда. Чем дальше в постиндустриал - тем дешевле его готовы купить.
ЦитироватьСтарый пишет:
и что произведённый для себя он будет стоить столько же.
Произведённый для себя - будет дороже. Ибо нерыночная экономика.
Хотя часть расходов можно распихать по другим статьям.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.06.2017 10:18:05
Кажется сроки первого запуска нового РН с МС едут вправо
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/pmef-2017/articles/4299507) Ракета-носитель "Союз-5" будет запущена в 2022 году
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 июня. /ТАСС/. Пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" должен состояться в 2022 году, сообщил на Петербургском международном экономическом форуме гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров.
 "Совсем недавно объявили о том, что начинаем проект по перспективному средству выведения - так называемый ОКР "Феникс", и у нас в 2022 году должны обеспечить пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" , - сказал он.
Новую ракету-носитель среднего класса "Союз-5" планируется запускать с "Морского старта". "Этот проект ("Союз-5" - прим. ТАСС) будет использоваться нашими частными партнерами, мы собираемся использовать его на "Морском старте". И то партнерство с S7, которое мы в прошлом году подписали, оно будет развиваться", - сказал он.
По словам Комарова, Роскосмос предполагает использовать этот проект как для государственных , так и для частных нужд. "Мы видим серьезные перспективы для увеличения количества частных партнеров, чтобы сделать этот проект действительно интересным", - добавил он.
 Реализация проекта "Феникс" снизит стоимость запуска с $70 млн до $55 млн, сообщил Комаров. "Этот проект обеспечит конкурентные преимущества и позволит снизить стоимость выведения от существующих ныне $60-70, я думаю, до $55 млн", - сказал он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2017 10:39:55
ЦитироватьДем пишет:
РД-171 ну никак не может быть дешевле $50млн.
Это крайне сомнительно. "С-2.1б" в сборе в 2014 стоила 30 млн долларов с завода. Это самая дорогая "С-2". Полагаю, что РД-171 будет в районе 20 млн, где-то так "+-".
Цитироватьpnetmon пишет:
Ракета-носитель "Союз-5" будет запущена в 2022 году
Хорошее название. Правда, не совсем понятно, почему "5", ведь "Союза-4" не было. "С-3" в проекте был, "С-2" есть в трех вариантах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.06.2017 12:08:11
Это чистый маркетинг, потому, что "5", что "55", все одно. Главное, "Союз". Но на страховщиков, полагаю, магия эта не подействует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2017 11:10:18
ЦитироватьPIN пишет:
Это чистый маркетинг, потому, что "5", что "55", все одно. Главное, "Союз". Но на страховщиков, полагаю, магия эта не подействует.
Не совсем в тему, но "пятизенит" можно было бы назвать "Союз-5СТ", что значит "сверхтяжелый".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.06.2017 12:20:46
ЦитироватьGeorge пишет:
ведь "Союза-4
А это союз 5 пополам :-)
С рд 180
Потом будет :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 01.06.2017 12:23:43
Цитироватьpnetmon пишет:
до $55 млн,
Сункар + боковушки от союза и пн больше ангары а5 на 2...3т за цену в 70млн
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2017 12:34:49
ЦитироватьLeonar пишет:
С рд 180
Потом будет :-)
Найдите средства на него. Пока никто ничего не говорит. Потому что он не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 01.06.2017 13:29:35
ЦитироватьДем пишет:
Если согласно последним контрактам РД-181 стоит $16 млн, а РД-180 - $30 млн, то РД-171 ну никак не может быть дешевле $50млн.
Да с какого потолка вы берете такие цифры? Можно ссылку на "последние контракты"?
3 года назад РД-171 стоил 16млн $, какие еще 50 млн вы о чем вообще?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.06.2017 13:52:51
Мне вот интересно какие планы рисует (рисуют) владельцу МС до 2022 года.
И что там с окончанием процесса продажи слышно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.06.2017 16:57:32
Цитироватьpnetmon пишет:
И что там с окончанием процесса продажи слышно?     
            

Судя по отсутствию информации для СМИ - либо пока ничего, либо пока ничего хорошего.

А что с главой 2, разделы 2 и 3 этого (https://www.state.gov/documents/organization/107175.pdf) они собираются потом делать? Самим им это не поменять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.06.2017 17:18:12
Цитироватьpnetmon пишет:
Кажется сроки первого запуска нового РН с МС едут вправо
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/pmef-2017/articles/4299507) Ракета-носитель "Союз-5" будет запущена в 2022 году
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 июня. /ТАСС/. Пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" должен состояться в 2022 году, сообщил на Петербургском международном экономическом форуме гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров.
Хотя и не так сильно вправо
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3105279
01.10.2016
Глава ракетно-космической корпорации "Энергия" (бывший владелец проекта) Владимир Солнцев вчера призвал совместно с новым инвестором создать новую ракету для Sea Launch в "абсолютно сжатые сроки": "Я для себя вижу ориентир у рубежа пяти лет". 
Но эксперты не верят в 2022 год
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3313871
01.06.2017
....
 Господин Филев ранее заявлял, что готов покупать производимые на Украине ракеты, под которые был спроектирован плавучий космодром. .....В «Южмаше» к этой идее отнеслись положительно, заявив, что при условии начала финансирования в октябре 2016 года первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 года, подчеркнув, что существующие мощности предприятия позволяют производить «от четырех до шести носителей в год». В «Роскосмосе» и правительстве РФ уже тогда скептически относились к этой затее, поскольку сомневались в потенциале украинского предприятия, прекратившего участвовать в российских проектах вхождения Крыма в состав РФ в марте 2014 года. Проблемы были и с невозможностью поставок на Украину российских двигателей РД-171, используемых в «Зените». Теперь же в вопросе о штатных средствах выведения для Sea Launch, похоже, поставлена точка.

По словам академика Российской академии космонавтики имени Циолковского Александра Железнякова, многое зависит от того, что будет заложено в техническое задание: «Если "Союз-5" действительно станет аналогом "Зенита-2", то эта ракета сможет использоваться везде — как на наземных стартовых комплексах, так и на морских». Он считает, что за пять лет теоритически можно успеть разработать новую ракету. «С другой стороны, вспоминается "Ангара", которую тоже должны были показать гораздо раньше, а продемонстрировали только в 2014 году. Можно предположить, что сроки изготовления "Союза-5" тоже слегка сдвинутся — например, на 2023 год»,— резюмировал эксперт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.06.2017 20:08:30
С7 надо срочно что-то делать с информационной политикой и PR.

Складывается полное впечатление, что "серьезные, большие, взрослые дядьки" решают за этих салаг что и как им делать - какие запускать ракеты, в какие сроки, как быть с космодромом и проектом, который вообще-то уже коммерческий.

Вообще, у Филева слабая позиция - если подвердится, что он покупает у Южмаш несколько Зенитов, то он будет выглядеть полным предателем Родины, которая ему фактически на халяву продала такой офигенный, высокорентабельный проект. Если не купит, то будет тупо сидеть до 2024-2025 года, теряя по 15-20 миллионов баксов в год.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 01.06.2017 22:47:35
ЦитироватьPIN пишет:
А что с главой 2, разделы 2 и 3 этого (https://www.state.gov/documents/organization/107175.pdf) они собираются потом делать? Самим им это не поменять.
А что с этим надо делать? Это раздел "термины и обозначения"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 02.06.2017 00:30:17
ЦитироватьНовый пишет:
...Вообще, у Филева слабая позиция - если подвердится, что он покупает у Южмаш несколько Зенитов, то он будет выглядеть полным предателем Родины, которая ему фактически на халяву продала такой офигенный, высокорентабельный проект. Если не купит, то будет тупо сидеть до 2024-2025 года, теряя по 15-20 миллионов баксов в год.
Тут не Украина, у нас с этим проще. Вопрос лишь в том, сделают ли даже если им заплатят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.06.2017 09:42:31
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
А что с этим надо делать?
Менять или продолжать использовать именно ту технику, которая там указана.

ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Это раздел "термины и обозначения"...
...который и определяет, на что соглашение данное распространяется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.06.2017 10:33:42
Цитироватьpkl пишет:
Тут не Украина, у нас с этим проще. Вопрос лишь в том, сделают ли даже если им заплатят.
С чем у нас проще, с покупкой Украинской продукции? Лол. 
Сделают или не сделают Феникс? Да, глядя на Ангару это вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Dragon76 от 02.06.2017 11:53:21
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Тут не Украина, у нас с этим проще. Вопрос лишь в том, сделают ли даже если им заплатят.
С чем у нас проще, с покупкой Украинской продукции? Лол.
Сделают или не сделают Феникс? Да, глядя на Ангару это вопрос.
Имелось в виду что у нас не запрещают иметь дел с Украиной. Вопрос в том что если даже заплатить Южмашу, смогут ли они произвести Зениты и дадут ли им это сделать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.06.2017 13:08:21
ЦитироватьDragon76 пишет:
Имелось в виду что у нас не запрещают иметь дел с Украиной. Вопрос в том что если даже заплатить Южмашу, смогут ли они произвести Зениты и дадут ли им это сделать.
Не знаю, где это у "вас"? На Марсе? Возможно у вас на Марсе и не будет никаких сложностей с местным Марскосмосом, который вам выдал лицензию на вашу деятельность, если вы купите ракеты не у него, а у страны, с которой Марс враждует - политически, экономически, идеологически. Да и комбатантно, что уж там кривляться.

Вы мне про Зениты, а я вам про Ангару, которую не просто не мешали делать, а наоборот заливали баблом,  личным вниманием и поддержкой первых лиц страны. Делали, делали и так и не доделали. Какие основания говорить, что Феникс не ждет та же унылая судьба? Мытьем или катаньем ракету возможно доведут до ЛКИ к 2027 и в этот момент вдруг высянится, что Маск предлагает полностью электрический, многоразовый Фалкон-15 по цене $10 млн.   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 02.06.2017 13:59:01
Филев лишь проставка, удобная для обоих сторон, позволяет обойти политические препоны с согласия обоих сторон. ИМХО. Похожая схема (с посредником)использовалась и раньше при транзите газа в Европу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.06.2017 15:02:33
ЦитироватьСергей пишет:
Похожая схема (с посредником)использовалась и раньше при транзите газа в Европу.
Она использовалась для приватизации прибыли. Здесь ситуация принципиально другая - в сколь-либо обозримом будущем эта радость будет сосать минимум десяток миллионов в год. С непонятной перспективой не то что заработать, а хотя бы вернуть эти деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.06.2017 14:48:51
Цитироватьэта радость будет сосать минимум десяток миллионов в год
Абсолютно верно - газовая прослойка типа РосУкрЭнерго генерировала кэш, а прослойка в данном проекте будет его усиленно пожирать.
Усугубляется все это тем, что поднабрав людей по "железу", в самом коммерческом пусковом бизнесе и в существующих на этом рынке правилах игры товарищи пока разбираются очень приблизительно. Например мой вопрос -"граждане, дорогие, кто у вас занимается риск-менеджментом, хочется с ним пообщаться?", люди переглядываются и отвечают: -"нуууу, типа, наверное... Сам?". Я: -"все риски несет Филев, это мне уже ясно, я спрашиваю кто их анализирует и ими управляет?". -"эээ, как это?". )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Dragon76 от 02.06.2017 15:29:52
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьDragon76 пишет:
Имелось в виду что у нас не запрещают иметь дел с Украиной. Вопрос в том что если даже заплатить Южмашу, смогут ли они произвести Зениты и дадут ли им это сделать.
Не знаю, где это у "вас"? На Марсе? Возможно у вас на Марсе и не будет никаких сложностей с местным Марскосмосом, который вам выдал лицензию на вашу деятельность, если вы купите ракеты не у него, а у страны, с которой Марс враждует - политически, экономически, идеологически. Да и комбатантно, что уж там кривляться.

Вы мне про Зениты, а я вам про Ангару, которую не просто не мешали делать, а наоборот заливали баблом, личным вниманием и поддержкой первых лиц страны. Делали, делали и так и не доделали. Какие основания говорить, что Феникс не ждет та же унылая судьба? Мытьем или катаньем ракету возможно доведут до ЛКИ к 2027 и в этот момент вдруг высянится, что Маск предлагает полностью электрический, многоразовый Фалкон-15 по цене $10 млн.
Какие выверты сознания, я даже опешил. Первоначально ответ был на Ваше утверждение приведенное ниже:

Спойлер

Новый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13663/) пишет: 
...Вообще, у Филева слабая позиция - если подвердится, что он покупает у Южмаш несколько Зенитов, то он будет выглядеть полным предателем Родины, которая ему фактически на халяву продала такой офигенный, высокорентабельный проект. Если не купит, то будет тупо сидеть до 2024-2025 года, теряя по 15-20 миллионов баксов в год.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ninilchik от 02.06.2017 16:53:32
"Южмаш" собрался построить 12 "Зенитов" для "Морского старта"   :o  :  http://tass.ru/ekonomika/4307963.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 02.06.2017 17:30:46
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Похожая схема (с посредником)использовалась и раньше при транзите газа в Европу.
Она использовалась для приватизации прибыли. Здесь ситуация принципиально другая - в сколь-либо обозримом будущем эта радость будет сосать минимум десяток миллионов в год. С непонятной перспективой не то что заработать, а хотя бы вернуть эти деньги.
Филеву сказали, надо Федя, про прибыль и разговора наверняка не было, главное для него минимизировать собственные убытки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.06.2017 17:40:51
ЦитироватьНовый пишет:
С7 надо срочно что-то делать с информационной политикой и PR.
БРАВО !!!

Вначале от Южмаша
Цитироватьhttp://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=284
ВОЗОБНОВЛЕНО ПРОИЗВОДСТВО РАКЕТ-НОСИТЕЛЕЙ «ЗЕНИТ»
02 Июня 2017
Двадцать восьмого апреля этого года был заключен контракт между ЮЖМАШем и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии «Зенит». В целом, контракт предусматривает изготовление 12-ти ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов. Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
Спойлер
Подписанием этого контракта сделан большой шаг в преодолении глубокого кризиса, в котором пребывал ЮЖМАШ начиная с 2013 года и который стал следствием обвального сокращения объемов производства.

Настойчивая трехлетняя работа специалистов предприятия по загрузке производства дала плоды. На сегодня портфель заказов ЮЖМАШа на ближайшие годы превышает (в пересчете) 350 млн. долларов США. Среди основных заказчиков – компании США, Италии, Индии, Кореи и др.

ЮЖМАШ выражает глубокую благодарность законодательной и исполнительной ветвям власти за предоставленную беспрецедентную, как для нашего предприятия, нормативную и финансовую поддержку. Без этой поддержки возобновление производства и преодоление кризиса было невозможно.

Выведение ЮЖМАШа в режим стабильной работы создаст надлежащие условия для акционирования предприятия и поиска стратегического инвестора. Реализация этих мер, в свою очередь, является необходимым условием для достижения главной среднесрочной цели ЮЖМАШа, которая состоит в обеспечении полноценного вовлечения предприятия в международную кооперацию по производству ракетно-космической техники.
[свернуть]

Цитировать http://tass.ru/ekonomika/4307963

КИЕВ, 2 июня. /ТАСС/. Украинский завод "Южмаш" произведет 12 ракет-носителей "Зенит" в рамках контракта с принадлежащей S7 Group компанией S7 Sea Launch Limited, зарегистрированной в США.
Об этом корреспонденту ТАСС сообщили на украинском предприятии.

"28 апреля этого года был заключен контракт между "Южмашем" и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии "Зенит", - отметили в "Южмаше", уточнив, что контракт предусматривает производство 12 ракет-носителей.

Ракеты-носители, которые изготовит украинский завод, будут использованы "в программах "Морской старт" и "Наземный старт" для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов", добавили на заводе.

"Портфель заказов "Южмаша" на ближайшие годы превышает (в пересчете) $350 млн", - проинформировали на предприятии. При этом уточняется, что "среди основных заказчиков - компании из США, Италии, Индии, Кореи". 

Также на украинском предприятии сообщили, что "Южмаш" приступил к изготовлению ракет "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ" в рамках контракта с принадлежащей S7 Group компанией S7 Sea Launch Limited, зарегистрированной в США. 

"Сейчас в производстве находятся две ракеты модификаций "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ", - информировали на "Южмаше".

О "Морском старте"

"Морской старт" - международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американский Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации, в 2010 году, ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". В 2014 году запуски были приостановлены.

В конце сентября 2016 года группа компаний S7 подписала с группой Sea Launch контракт на покупку "Морского старта", предметом сделки стали плавучая платформа Odyssey, корабль Sea Launch Commander, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (Калифорния), а также товарный знак Sea Launch. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год. В течение первых пяти лет планируется провести 10-12 пусков по проекту. 

"Южмаш" приступил к изготовлению первых двух ракет "Зенит" для "Морского старта"
Только кто-то говорил по БОЛЬШЕЕ количество пусков в год, а не 10-12 за первые пять лет... может опять журналисты придумывают.... там и другие разночтения есть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.06.2017 18:49:34
"компанией S7 Sea Launch Limited, зарегистрированной в США"

Да, есть такая, с 28.12.2016, в Делавере. 
И с вторым адресом в Лонг Бич прямо напротив причала с памятниками. Это здания (но не все) бывшей база ВМС США, кстати.
Регистрировала Лариса А. из Sea Launch и ELUS
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 02.06.2017 19:34:06
Цитироватьpnetmon пишет:
а не 10-12 за первые пять лет.
Да, хоть бы одну запустили в 17-м - 18-м году!
И то сколь бы было радости!
Что слышно о заявке на поставку  двигателей РД-171?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 02.06.2017 18:11:17
Отчаянная попытка спасти Южмаш и Зенит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Карлсон от 02.06.2017 22:00:46
ЦитироватьПавел73 пишет:
Отчаянная попытка спасти Южмаш и Зенит.
Полагаю, Роскосмосу глубоко безразличны и Зенит, и тем более Южмаш. А вот сохранить компетенцию по РД-171 до крайности желательно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Team.1 от 02.06.2017 22:08:07
ЦитироватьКарлсон пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Отчаянная попытка спасти Южмаш и Зенит.
Полагаю, Роскосмосу глубоко безразличны и Зенит, и тем более Южмаш. А вот сохранить компетенцию по РД-171 до крайности желательно.
А в чем проблема с компетенцией? Если верить данной информации - http://lpre.de/energomash/RD-170/index.htm - то с 1995 по 2004 Энергомаш двигатели РД171 не производил, а модернизировал задел РД170 по Энергии и только с 2004 начал производить РД171М(РД173). Только вот непонятно, везде пишут, что тяга 170/171/171М - 740 тс у земли, а по ссылке выше написано про форсирование 171М на 5%. Так какова реальная тяга "М-ки"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.06.2017 23:03:07
Комаров о МС
Цитироватьhttp://echo.msk.ru/programs/beseda/1992832-echo/
Время выхода в эфир: 02 ИЮНЯ 2017
...
А.Венедиктов― Вы сказали, Морской старт. Чуть подробнее. Мы куда, движемся туда? Это же очень интересно. Я не слышал, что мы движемся.
 И.Комаров― На самом деле, есть частный инвестор, компания S7, и господин Филёв (собственник ее), который выкупил у Энергии Морской старт. И мы сейчас как раз развиваем наш новый проект, о котором мы заявили, создания нового ракетоносителя среднего класса, который будет гораздо более эффективный как с технической точки зрения энергетической, так и с точки зрения стоимости выведения нагрузки на орбиту. Он будет очень конкурентоспособен. Мы собираемся использовать его и в Морском старте. Кроме того, что мы говорили, на Байконуре вместе с нашими партнерами казахстанскими, будет он применен и в коммерции вместе с частными нашими партнерами.
А.Венедиктов― А откуда Морской старт, Игорь, если можно сказать? С какой точки географической?
И.Комаров― Ну, сейчас он, порт приписки у нас в США находится. И первоначально это был проект, который проводился «Энергией» вместе с «Боингом». Но сейчас порт пока остается. Вопрос этот тоже требует обсуждения, останется он в будущем или будет переведен в другое место. Есть разные варианты. Но я думаю, что средства выведения после того, как получили наши партнеры и мы проблемы с производством «Зенита» в Украине, то мы сейчас в ближайшее время... Ну, «ближайшее время» — это, соответственно, в течение нескольких лет... представим это средство выведения нашим партнерам.
А.Венедиктов― А проблемы украинские закончились для отрасли? То есть вы, как бы, возместили, не возместили?
И.Комаров― В принципе, я думаю, что можно сказать, что проблемы эти закончились тем, что фактически нет областей сотрудничества.
А.Венедиктов― Я имею в виду, что-то осталось на Украине и нужно было возместить это из других территорий, скажем так?
И.Комаров― Именно так. То, что фактически мы видим, что были серьезные препятствия в поставке со стороны Украины, мы то, что возможно, всё получили и компенсировали, и понятно, что в силу тех рисков, которые связаны сейчас с организацией производства и поставок такой ответственной отрасли как космическая промышленность, мы практически всё продублировали. С точки зрения ракетоносителей сложнее было, там, с частью систем управления, но фактически мы вышли на финишную прямую в этом.
А.Венедиктов― Всё, да? Закончили? Или заканчиваете?
И.Комаров― В смысле?
А.Венедиктов― С Украиной закончили или заканчиваете?
И.Комаров― В процессе завершения. Да, заканчиваем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.06.2017 16:25:58
А вот и продавец "токсичного актива" а так же стратегический партнер отписался
Цитировать http://www.interfax.ru/russia/565156
08:16, 3 июня 2017 (http://www.interfax.ru/news/2017/06/03)
В РКК "Энергия" скептически отнеслись к новым ракетам "Южмаша"
Генменеджер "Энергии" заявил, что проще лететь на метле, чем без российских двигателей
Фото: panthermedia/vostock-photo
Москва. 3 июня. INTERFAX.RU - В ракетно-космической корпорации "Энергия" не верят в возможность производства украинским предприятием "Южмаш" ракет-носителей для международных проектов Sea Launch ("Морской старт"  ) и Land Launch ("Наземный старт" ).

"Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей", - заявил "Интерфаксу" генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.

В минувшую пятницу госпредприятие "Южный машиностроительный завод им.Макарова" (ЮМЗ, Днепр) сообщило, что возобновляет производство ракеты-носителя (РН) "Зенит" в интересах международных проектов Sea Launch ("Морской старт" ) и Land Launch ("Наземный старт" ).

Как отмечается в сообщении пресс-службы предприятия, 28 апреля "Южмаш" и компания S7 Sea Launch Limited заключили контракт на производство и поставку 12 ракет-носителей серии "Зенит" для исследования и использования космоса в мирных целях в рамках международных программ "Морской старт" и "Наземный старт".
...

Коммерсант жжет
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3317561

Украинский «Южмаш» произведет 12 ракет для российской компании

Украинское предприятие «Южный машиностроительный завод» («Южмаш») подписало контракт с российской компанией S7 Sea Launch на изготовление и поставку 12 ракет-носителей «Зенит». «Контракт предусматривает изготовление 12 ракет-носителей для использования в программах "Морской старт" и "Наземный старт"»,— уточняет украинская компания.
...
А Южмаш заключил контракт с американской компанией ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.06.2017 16:49:37
К слову. Раннее заявление о работе Южмаша не содержало сведения о таком контракте
Цитировать http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=281
22 Май 2017

На предприятии продолжается изготовление ракетно-космической техники согласно ранее заключенным контрактам:
- производство конструкции первой ступени ракеты-носителя "Антарес";
- работы по проекту "Циклон-4";
- изготовление жидкостного двигателя четвертой ступени для европейской ракеты-носителя "Вега";
- осуществление производства жидкостных ракетных двигателей РД-809К, РД-815;
- агрегаты шасси для самолетов Ан-148.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 03.06.2017 18:40:05
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Только вот непонятно, везде пишут, что тяга 170/171/171М - 740 тс у земли, а по ссылке выше написано про форсирование 171М на 5%. Так какова реальная тяга "М-ки"?
 11Д520/11Д521/РД171м =11К77/Энергия/ЗенитSL, характеристики одинаковы у всех, есть некоторые конструктивные отличия. А РД171м,  в рамках его сертификации, была показана возможность формирования на 5%. Погуглите была статья...запамятовал или Каторгина или Чванова
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 03.06.2017 18:52:40
Цитироватьpnetmon пишет:
"Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей", - заявил "Интерфаксу" генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
Чего-то я совсем не понял, 

С7 заключает контракт с ЮМЗ, а  г-н Солнцева не предупредили, что им закажут двигатели или 

С7 заключает контракт с ЮМЗ, а ЮМЗ поет песнь о новом двигателе, производимом на своих мощностях?
И да проясните пожалуйста, кто в курсе, С7 каким боком к "Наземному старту"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.06.2017 19:05:53
Г-н Солнцев всего лишь напоминает широким массам, что ЮМЗ двигатели покупать будет в РФ. А есть ли величайшее повиновение их поставлять, нам еще предстоит узнать в следующей серии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.06.2017 18:06:08
Цитироватьmaxus пишет:
И да проясните пожалуйста, кто в курсе, С7 каким боком к "Наземному старту"
я тоже не понял каким боком американская компания S7 Sea Launch Limited к «Наземному старту»
ЦитироватьДвадцать восьмого апреля этого года был заключен контракт между ЮЖМАШем и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии «Зенит». В целом, контракт предусматривает изготовление 12-ти ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт»
а то в новостях продажи МС кажется фигурировало только оборудование Морского старта.
Цитировать https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start-
...
Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
...

В Байконуре кажется
 http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html 
 http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/structure.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 03.06.2017 18:59:50
Цитироватьmaxus пишет:
С7 заключает контракт с ЮМЗ, аг-н Солнцева не предупредили, что им закажут двигатели или

И да проясните пожалуйста, кто в курсе, С7 каким боком к "Наземному старту"
С7 заказывает РН без двигателей первой ступени, чтобы доустановить их в МИКе? Заодно и для "Наземного старта"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.06.2017 19:11:53
ЦитироватьМосква. 3 июня. INTERFAX.RU - В ракетно-космической корпорации "Энергия" не верят в возможность производства украинским предприятием "Южмаш" ракет-носителей для международных проектов Sea Launch ("Морской старт" ) и Land Launch ("Наземный старт" ).

"Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей", - заявил "Интерфаксу" генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
И тут покупатель МС (S7)(сделка еще не закрыта) психует и отказывается от сделки...
Контракт наверное нужен и для ускорения процесса продажи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 03.06.2017 19:16:07
А вот как возьму по этой схеме как сделают на южмаше сункары фениксы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 03.06.2017 19:24:47
Цитироватьalexvrg пишет:
Да с какого потолка вы берете такие цифры? Можно ссылку на "последние контракты"?
США РД-180 и РД-181 покупают, делим сумму контракта на количество.
Цитироватьalexvrg пишет:
3 года назад РД-171 стоил 16млн $, какие еще 50 млн вы о чем вообще?
А кому его продавали? Украине чтобы потом купить вместе с ракетой? Так тут хоть за 16 долларов продавать можно было.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 03.06.2017 20:54:59
ЦитироватьДем пишет:
А кому его продавали? Украине чтобы потом купить вместе с ракетой? Так тут хоть за 16 долларов продавать можно было.
Вот и схема: Южмаш продаёт свою комплектуху S7 STS, её везут на Байконур, там собирают РН, ну дальше либо на местный СК, либо на МС ;-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.06.2017 22:25:34
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Южмаш продаёт свою комплектуху
Контракт заключен с американской компанией, в РФ из Украины даже после модерации со стороны ЕС на самом высоком уровне для пусков аппаратов ЕКА что-то вывезти это геморрой, даже мягко говоря.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 03.06.2017 22:35:45
Цитироватьpnetmon пишет:

Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/565156
 08:16, 3 июня 2017 (http://www.interfax.ru/news/2017/06/03)
В РКК "Энергия" скептически отнеслись к новым ракетам "Южмаша"
Генменеджер "Энергии" заявил, что проще лететь на метле, чем без российских двигателей
Вот я так и не понял о чем речь - о замене российского РД171М и камеры сгорания РД120 на украинские аналоги?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Карлсон от 03.06.2017 22:45:41
КБЮ уже лет 10 как анонсирует создание альтернативы РД-171.С тем же успехом они могут обещать пилотируемую экспедицию к Марсу. Нет ни денег, ни компетенции.Да, и заказчика тоже нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 03.06.2017 22:51:48
ЦитироватьКарлсон пишет:
КБЮ уже лет 10 как анонсирует создание альтернативы РД-171.С тем же успехом они могут обещать пилотируемую экспедицию к Марсу. Нет ни денег, ни компетенции.Да, и заказчика тоже нет.
Тогда о чём речь? Я так понял, что возобновляют производство ракет таких какие и раньше были. Вот потому и спросил
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 03.06.2017 22:17:51
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Южмаш продаёт свою комплектуху
Контракт заключен с американской компанией
А кто-то этот контракт вообще видел в глаза? По-моему это все так называемая брехня. Лыжный инструктор (тм).
Подозреваю, что максимум, что там может быть - декларация о намерениях, оформленная как сертификат о свадьбе на экзотических островах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: instml от 04.06.2017 00:25:37
ЦитироватьLeonar пишет:
А вот как возьму по этой схеме как сделают на южмаше сункары фениксы...
Невозможно сделать то чего нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.06.2017 01:01:14
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Тут не Украина, у нас с этим проще. Вопрос лишь в том, сделают ли даже если им заплатят.
С чем у нас проще, с покупкой Украинской продукции? Лол.
Покупать будет не Роскосмос, а типа "частник". Если что, можно через "прокладку".
ЦитироватьСделают или не сделают Феникс? Да, глядя на Ангару это вопрос.
Бак для "Феникса" или как его там.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.06.2017 01:27:47
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьDragon76 пишет:
Имелось в виду что у нас не запрещают иметь дел с Украиной. Вопрос в том что если даже заплатить Южмашу, смогут ли они произвести Зениты и дадут ли им это сделать.
Не знаю, где это у "вас"?
У нас - это в России. Такой степени упоротости, как у хохлов, здесь нет. И Россия от сотрудничества с Украиной никогда не отказывалась, скорее наоборот, стремилась даже вопреки своим интересам. Все инициативы по разрыву связей шли оттуда.

А с "Ангарой" проблема заключается не в том, что не сделали, а в том, что сделали, но получилась жопа. О чём умные люди предупреждали заранее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.06.2017 01:34:49
ЦитироватьПавел73 пишет:
Отчаянная попытка спасти Южмаш и Зенит.
Да нет, просто пробуют перекантоваться, пока "Феникс" не сделают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.06.2017 01:41:29
Цитироватьpnetmon пишет:
 А Южмаш заключил контракт с американской компанией  ;)
Что я и говорил! ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.06.2017 01:44:43
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Цитироватьmaxus пишет:
С7 заключает контракт с ЮМЗ, аг-н Солнцева не предупредили, что им закажут двигатели или

И да проясните пожалуйста, кто в курсе, С7 каким боком к "Наземному старту"
С7 заказывает РН без двигателей первой ступени, чтобы доустановить их в МИКе? Заодно и для "Наземного старта"?
Скорее всего, так и будет: Южмаш будет делать баки, а двигатели на них установят в МИКе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.06.2017 00:56:11
ЦитироватьPIN пишет:
Контракт заключен с американской компанией, в РФ из Украины даже после модерации со стороны ЕС на самом высоком уровне для пусков аппаратов ЕКА что-то вывезти это геморрой, даже мягко говоря.
Так я и говорю, что с американской и повезут сразу в Казахстан на Байконур ;-)

"Закон удовлетворён!" (х/ф "Михайло Ломоносов")
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 04.06.2017 09:06:11
Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего, так и будет: Южмаш будет делать баки, а двигатели на них установят в МИКе.
Imho, в нынешней ситуации, единственное решение, дающее возможность жить проекту
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 04.06.2017 14:28:58
http://diana-mihailova.livejournal.com/682920.html
ЦитироватьТекущая ситуация на ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова» (ВИДЕО)
https://youtu.be/N5u9aWLYfno
https://youtu.be/N5u9aWLYfno (https://youtu.be/N5u9aWLYfno)
В среду, 31 мая, в 15.00 в пресс-центре информационного агентства "Интерфакс-Украина" прошла пресс-конференция на тему: «Действия Государственной исполнительной службы уничтожают главного конкурента российских космических предприятий - завод «Южмаш» о блокировании хозяйственной деятельности ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова». В результате - арест счетов предприятия и угроза срыва заключенного в апреле контракта с компанией S7 Sea Launch Limited на изготовление РН «Зенит» для проектов «Морской старт» и «Наземный старт».

Участники: заместитель директора ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова» Сергей Захарченко, председатель профсоюзной организации ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова» Валерий Васильев.

Предприятие работает 1 день в неделю.

Реализация контрактов в 2016 г. не дала возможность выплатить зарплату.
Комментарии: «Я работаю на ЮМЗ и последний раз получал деньги 27 марта за 50 процентов за декабрь и больше не копейки...».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 04.06.2017 14:31:47
Цитироватьpkl пишет:
Покупать будет не Роскосмос, а типа "частник". Если что, можно через "прокладку".
Яндексу это сильно помогло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.06.2017 14:49:25
Цитироватьmaxus пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего, так и будет: Южмаш будет делать баки, а двигатели на них установят в МИКе.
Imho, в нынешней ситуации, единственное решение, дающее возможность жить проекту
Тогда надо смотреть, что в лицензии на КД у C7 прописано.
РК-ХХ даже для Байконура в России никто еще ИМХО не отменял.
При этом "единственном решении" все-равно кто-то даже формально должен выпустить готовое изделие и аттестовать его перед всеми инстанциями для запуска.

ЗЫ И это не "НАШАРАША", примерно такой же геммор и в Штатах, судя по похождениям Маска и прочих частников
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.06.2017 15:04:22
ЦитироватьSalo пишет:
http://diana-mihailova.livejournal.com/684346.html
ЦитироватьПакет внешнеторговых контрактов ГП «ПО «Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова» на 2017 г.

Согласно заявлению заместителя директора ГП «Производственное объединение «Южный машиностроительный завод имени А.М. Макарова» Сергея Захарченко 28 апреля 2017 г. заключен контракт с компанией S7 Sea Launch Limited на поставку 12 ракет-носителей «Зенит-3» общей суммой около 250 млн. долл.
...
Заместитель генерального директора по правовым вопросам говорит на мове по поводу контакта на 35:20.
Так же по поводу контакта на 38:33 что-то там с авансом, далее что-то про ракеты в цехах на заводе, что-то про готовность РН на 40:38.... 
Потом несколько на 48 минуте и далее говорят про новый двигатель, не уточняя для какого РН.

На видео на 9 минуте председатель профсоюзной организации: те подразделения которые заняты контрактами выходят и работают по 3, 4, 5 и даже могут и в выходные дни, а там где нет загрузки - там однодневый режим работы. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pragmatik от 04.06.2017 14:18:37
Я не пойму, о чём разговор, ничего на ЮжМаше производиться не будет, представьте сколько будет стоить возврат людей обратно, да и некоторых с того света уже не вернуть,...восстановление оборудования и.т.п.
Так что о производстве на ЮжМаше можно забыть.
Самое оптимальное будет, это разработка новой ракеты по мотивам Зенита, и на другой территории(что бы исключить полит. риски), ведь самое главное что РД170 пока существует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Team.1 от 04.06.2017 15:54:54
Цитироватьpragmatik пишет:
Я не пойму, о чём разговор, ничего на ЮжМаше производиться не будет , представьте сколько будет стоить возврат людей обратно,да и некоторых с того света уже не вернуть,...восстановление оборудования и.т.п.
Так что о производстве на ЮжМаше можно забыть.

А сколько ушло и скольких нужно вернуть? А что с оборудованием, его нельзя законсервировать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pragmatik от 04.06.2017 15:14:36
ЦитироватьTeam.1 пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
Я не пойму, о чём разговор, ничего на ЮжМаше производиться не будет , представьте сколько будет стоить возврат людей обратно,да и некоторых с того света уже не вернуть,...восстановление оборудования и.т.п.
Так что о производстве на ЮжМаше можно забыть.

А сколько ушло и скольких нужно вернуть? А что с оборудованием, его нельзя законсервировать?
Много ушло, ибо работать 1 раз в неделю и жить на эти деньги никакой нормальный специалист не будет. Оборудование уже всё растащено, в том числе сотрудниками на цветные металлы(ведь жить то на что то надо)
Неужели история выкинутых на ветер денег, на возню с  Циклоном-4 никого не научила?
Да и где гарантия что укро патриоты и активисты  не арестуют перечисленные деньги или комплектующие из  России. Так что....
видео (https://www.youtube.com/watch?v=vp044CZqOMs&t=12s)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 04.06.2017 19:53:27
Цитироватьpragmatik пишет:
Я не пойму, о чём разговор, ничего на ЮжМаше производиться не будет , представьте сколько будет стоить возврат людей обратно, да и некоторых с того света уже не вернуть,...восстановление оборудования и.т.п.
Так что о производстве на ЮжМаше можно забыть.
 Есть чье-то выражение "ищите, кому это выгодно" (сусликам). Хоть по факту задолженность за декабрь, но проплаты 3 месяца назад были, что не так уж критично. Поэтому 12 бочек склепать реально.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 05.06.2017 00:56:17
А нельзя ли эти бочки склепать в России?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 05.06.2017 01:11:20
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
А нельзя ли эти бочки склепать в России?
Наверное можно. Вопрос во времени. А на этот период планируют купить 12 Зенитов. Правда я не совсем понял к чему там было выше про двигатели - типа без российский
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.06.2017 09:09:01
ЦитироватьАниКей цитирует:
Цитироватьiz.ru (http://iz.ru/602495/2017-06-05/roskosmos-prokommentiroval-kontrakt-s7-s-ukrainskim-iuzhmashem) "Роскосмос" прокомментировал контракт S7 с украинским "Южмашем" | Новости | Известия
Иван Чеберко
 
Фото: РИА Новости/Валерий Мельников

Исполнителтный директор госкорпорации "Роскосмос" по коммуникациям Игорь Буренков прокомментировал сообщение днепропетровского "Южмаша" о возобновлении производства ракет "Зенит" по заказу S7 Sea Launch Limited.
- Промышленная кооперация очень важна, один раз выпав из цикла производства в космической отрасли, вернуться очень сложно - происходит замещение. Мы с сожалением видим, что процессы, которые начались в 2014 году, ни к чему хорошему не привели - украинцы сами прекрасно понимают, что сейчас у них нет условий для производства этих ракет. А у "Роскосмоса" нет никаких обязательств по поставке двигателей на Украину".
Первые ступени ракет "Зенит" комплектовались двигателями РД-171, которые производит химкинское НПО "Энергомаш". Производство ракет "Зенит" было прекращено в 2013 году.
Подробнее о ситуации с неоднозначным контрактом S7 Sea Launch Limited и "Южмаша" читайте в рубрике "Мнения" (http://iz.ru/node/602471)

В тексте где Филев обзывают чуть ли не врагом автор бросается цифрой в ~ 3 раза большей
Речь ведь идет об очень больших суммах — 12 носителей «Зенит» стоят не меньше $700 млн.
Цитироватьhttp://iz.ru/node/602471
Украинский маневр S7
Заместитель главного редактора «Известий» Иван Чеберко — о попытке восстановить российско-украинскую ракетную кооперацию
 
5 июня 2017, 00:30
 
В минувшую пятницу «Южмаш», украинский производитель ракет, сообщил о возобновлении производства носителей «Зенит» по заказу S7 Sea Launch Limited — структуры S7 Group Владислава Филёва, которая главным образом известна как материнская фирма второй по объему перевозок российской авиакомпании. Заказано 12 ракет.

Спойлер
В прошлом году S7 Group приобрела права на плавучий космодром Sea Launch. Он создавался именно для запусков ракет «Зенит», производство которых фактически прекратилось в 2013 году (тогда у «Южмаша» закончились средства на комплектующие). Теперь днепропетровское предприятие в лице S7 нашло, по сути дела, инвестора, что, судя по тексту пресс-релиза, случилось весьма кстати.

«Подписанием этого контракта сделан большой шаг в преодолении глубокого кризиса, в котором пребывал «Южмаш» начиная с 2013 года и который стал следствием обвального сокращения объемов производства», — говорится в официальном сообщении украинской компании. И далее: «Настойчивая трехлетняя работа специалистов предприятия по загрузке производства дала плоды. Сегодня портфель заказов «Южмаша» на ближайшие годы превышает $350 млн».

Исторически «Южмаш» сосуществует с днепропетровским КБ «Южное» — крупнейшим ракетным конструкторским бюро на территории бывшего СССР. В нем, по данным за 2016 год, трудились 5 тыс. (!) человек. В 2016 году поднимался вопрос об объединении КБ и «Южмаша», решение пока не принято.

КБ «Южное» — это известнейший разработчик грозного ракетного оружия — до сих пор стоящих на вооружении комплексов Р-36М, например, именуемых «Воевода» или «Сатана» по классификации НАТО. Разумеется, КБ «Южное» занимается военной тематикой и сегодня. Периодически появляется информация о разработке в «Южном» ракетной системы «Гром», которая по характеристикам близка к российскому «Искандеру» и способна относить заряд на 450 км. 12 апреля этого года генеральный конструктор КБ «Южное» Александр Дегтярёв на пресс-конференции сообщил, что «Гром» находится на стадии «окончательной доводки ракеты».

Испытания новых образцов днепропетровской ракетной техники отражаются в украинской прессе заголовками типа: «Как украинские «Ольха» и «Гром» пробьют «ракетный щит» Путина». Это потому, что украинские журналисты, так же как и мы с вами, способны предположить, где и против кого может быть применено новое ракетное оружие. Тем более что баллистические ракеты уже были применены украинскими войсками в ходе конфликта в Донбассе.
[свернуть]
В этом контексте у многих возникает логичный вопрос: нормально ли для российской компании в нынешних условиях финансировать днепропетровскую ракетную промышленность? Можно сформулировать несколько по-другому: хотят ли российские авиапассажиры, чтобы деньги, которые они платят перевозчику, шли на укрепление украинского оборонпрома? Речь ведь идет об очень больших суммах — 12 носителей «Зенит» стоят не меньше $700 млн.

Все эти вопросы, разумеется, нужно задать прежде всего представителям S7, которые пока что отказываются как-либо вообще комментировать ситуацию.

А в «Роскосмосе» случившееся прокомментировали оперативно и довольно понятно. Исполнительный директор госкорпорации по коммуникациям Игорь Буренков заявил «Известиям»: «Мы с сожалением видим, что процессы, которые начались в 2014 году, ни к чему хорошему не привели. Украинцы сами прекрасно понимают, что сейчас у них нет условий для производства этих ракет. А у «Роскосмоса» нет никаких обязательств по поставке двигателей на Украину».

На основе этого комментария, особенно его последнего предложения, можно допустить, что «Зениты» «Южмашу» сделать не удастся — «Роскосмос» не поставит комплектацию, и собирать украинцам ракеты будет не из чего. «Зенит» на 75% состоит из российских деталей и агрегатов, в том числе из РФ поставляли маршевые двигатели, замену которым найти практически невозможно.

Владиславу Филёву всё это, скорее всего, известно, поэтому он мог посоветоваться с «Роскосмосом» перед тем, как подписывать контракт с украинской компанией. Владелец S7 наверняка догадывается, что в условиях торговой войны и всё ухудшающихся отношений с Украиной восстановить межгосударственную кооперацию в части ракетостроения будет довольно затруднительно. И тем не менее соглашение заключено, и даже если ракет не будет, последствия всё равно наступят. Их нельзя назвать обнадеживающими. S7 Group сегодня — это российский флагман частного сектора в космической отрасли. Много уже сказано, и много говорится о необходимости развития частного космического бизнеса в России. Кое-что в этом направлении делается — вот частной компании продали тот же плавучий космодром Sea Launch, например. Хотя у теории о необходимости развития и поддержки частного космоса есть как сторонники, так и противники. И подобного рода контракт S7 Group с «Южмашем» — это едва ли не козырной туз на руки тем, кто хотел бы притормозить российский частный космический бизнес. Понимает ли это владелец S7, избегающий давать интервью в последнее время? Обязательно нужно расспросить его об этом.

Автор — заместитель главного редактора «Известий»
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.06.2017 09:26:57
Цитировать https://regnum.ru/news/polit/2283834.html
Павел Шипилин (https://regnum.ru/analytics/author/pavel_shipilin.html), 4 июня 2017 (https://regnum.ru/news/2017-06-04.html), 11:08 — REGNUM 
....
По понятным причинам события на Майдане затормозили сотрудничество с «Южмашем», и в S7 Sea Launch Limited стали готовиться к смене ракеты-носителя. Хотя чисто технологически сделать это быстро довольно сложно — в России пока не выпускаются ракеты, которые по своим параметрам годятся для морских стартов. Если бы не «Южмаш», пуски пришлось бы отложить на несколько лет, пока РКК «Энергия» совместно с самарским РКЦ «Прогресс» и Центром имени Хруничева не создали бы аналог «Зенита» — ракету «Сункар». 
...
«Зенит» — не исключительно украинская ракета, а продукт кооперации. Ключевые элементы для него, в частности маршевые двигатели, поставляет «Роскосмос». Как только поставки двигателей прекратились, производство «Зенитов» встало, и вот уже почти три года здесь не построено ни одной ракеты.
...
S7 Sea Launch Limited намеревался дождаться создания принципиально новой, уже полностью российской ракеты «Сункар» взамен отлетавших свой срок «Зенитов».
...
Если мы хотим сделать ракету для «Морского старта», то она должна быть лучше «Зенита» по своему функционалу и возможностям. Это должна быть совершенно новая ракета, и, безусловно, первая ступень должна быть многоразовой», — когда-то поделился планами генеральный директор «S7 Космические транспортные системы» Сергей Сопов.

Федеральной космической программой на создание «Сункара» выделено 30 млрд рублей. Однако проблема в том, что финансирование запланировано лишь с 2020 года. Если же частная компания S7 Sea Launch Limited хочет ускорить процесс, ей придется инвестировать в программу собственные средства.

Но, похоже, здесь решили пойти другим путем — купить «Зениты», производство которых уже давно налажено.
....
Цитировать http://tass.ru/pmef-2017/articles/4309133
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 июня. /ТАСС/
...
При этом, как отметил Комаров, частично финансирование по разработке ракеты можно будет получить от частного инвестора. "Заинтересованность выразили представители S7, хотя затраты на разработку ракеты у нас заложены в Федеральной космической программе", - пояснил глава Роскосмоса.

Он добавил, что компания S7 предлагает возможность участия в финансировании разработки и создания ракеты "Союз-5".

Писатель из Регнума напомнил про одно интервью.
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
Сергей Сопов: коммерческий запуск с "Морского старта" будет стоить $65–76 млн

7 октября 2016
...
— Есть ли договоренности с российскими предприятиями о взаимодействии в рамках "Морского старта"?
— Для того чтобы начать нормальную контрактную работу с предприятиями, нужно закрыть сделку. Мы еще не получили разрешение от американского правительства на покупку "Морского старта" и ожидаем, что закроем вопрос через полгода. Поэтому кроме как с РКК "Энергия", с которой у нас подписано соглашение о сотрудничестве, больше ни с кем никаких договоренностей на бумаге не заключено, но с точки зрения консультаций мы со всей кооперацией провели переговоры. Все готовы к возобновлению работ, нерешаемых проблем мы не видим.
— Удалось ли договориться с украинской стороной о возобновлении изготовления ракет-носителей "Зенит", учитывая политические разногласия между Москвой и Киевом?
— Вопрос о политике оставьте политикам. У нас чисто коммерческий интерес. Если "Южмаш" не будет производить ракеты, мы возьмем паузу на пять лет и будем вместе с российскими предприятиями делать другую ракету под наш космодром.
....
— Кто может создать новую ракету для проекта?
— РКК "Энергия" совместно с самарским РКЦ "Прогресс" и, безусловно, Центр им. Хруничева. Это те организации в России, которым такая задача по силам.
— Генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев ранее предложил S7 войти в проект по созданию ракеты "Феникс". Вы готовы инвестировать в эту ракету?
— Мы готовы это сделать, вопрос только — в каком качестве и на каких условиях. В соглашении, которое подписано между нами и РКК "Энергия" в Мексике, этот пункт есть. Мы объединяем свои усилия в части модернизации плавучего космодрома "Морской старт", в том числе и путем создания ракеты-носителя среднего класса для замены ракеты "Зенит" в будущем.
— Какую стоимость коммерческих пусков вы закладываете для "Морского старта"?
Мы будем брать деньги за скорость.
— От $65 млн до $76 млн. Цена каждого пуска будет индивидуальной и зависящей от многих факторов
...
— Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
— В районе 10–12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.

— Станет ли компания "S7 Космические транспортные системы" оператором проекта "Наземный старт", в рамках которого с космодрома Байконур проводились коммерческие пуски ракет "Зенит"?
— Да, мы хотели бы стать оператором "Наземного старта", в случае если наши знания кого-то заинтересуют. Но об этом пока говорить преждевременно.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 06.06.2017 07:13:37
Цитироватьkommersant.ru (http://www.kommersant.ru/doc/3318502)  Космическому контракту не подходят двигатели – Газета Коммерсантъ № 99 (6093) от 06.06.2017
Александра Джорджевич, Иван Сафронов

Днепропетровский завод "Южмаш" объявил о подписании контракта на поставку дочерней структуре российской группы компаний S7 ракет "Зенит". Соглашением предусмотрено создание 12 носителей, которые, как говорят на предприятии, будут использоваться как для пусков из акватории Тихого океана (проект Sea Launch), так и с космодрома Байконур (Land Launch). Проблема в том, что на "Зениты" устанавливаются российские ракетные двигатели, но в "Роскосмосе" утверждают: никаких обязательств поставлять их на Украину у них нет. И как инвестор будет выходить из ситуации, неизвестно.
Спойлер

О заключении контракта между S7 Sea Launch Limited и "Южмашем" сообщил ТАСС. Ссылаясь на представителей завода, агентство передало, что соглашение было подписано 28 апреля, по его условиям "Южмаш" должен поставить 12 "Зенитов" для исследования и использования космоса в мирных целях в рамках международных программ Sea Launch и Land Launch. "Подписанием этого контракта сделан большой шаг в преодолении глубокого кризиса, в котором пребывал "Южмаш" начиная с 2013 года и который стал следствием обвального сокращения объемов производства",— сообщает завод. По данным агентства, фактически процесс уже начат: в производстве находятся две ракеты модификаций "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ". Сумму сделки стороны не раскрыли.
Напомним, производство "Зенитов" на "Южмаше" было приостановлено в 2014 году из-за разрыва промышленной кооперации между Москвой и Киевом после вхождения Крыма в состав РФ. Дело в том, что платформа Odyssey в Тихом океане была спроектирована исключительно под украинские носители, на которые устанавливались российские двигатели РД-171. С 2014 года они в Днепропетровск не передавались. В 2016 году проект Sea Launch, принадлежавший Energia Overseas Limited (дочерняя структура РКК "Энергия"), был продан российскому инвестору в лице S7 Group. Предметом сделки стали плавучая платформа Odyssey, корабль Sea Launch Commander, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (Калифорния), а также товарный знак Sea Launch. Группа инвестировала в проект более $160 млн, планируя осуществить за 15 лет около 70 пусков. Совладелец группы Владислав Филев после подписания контракта обещал, что украинский носитель остается главным для проекта: "Следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом"".
Новости о возобновлении производства ракет на "Южмаше" в России восприняли скептически. "Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей",— заявил гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев (цитата по "Интерфаксу"). В госкорпорации "Роскосмос" "Ъ" сообщили, что у них нет обязательств поставлять ракетные двигатели на Украину, а у той, по мнению российской стороны, сегодня нет возможностей для производства ракет: "Когда выпадаешь из производственной цепочки, твое место со временем занимают другие, то же самое происходит и в ракетно-космической отрасли".
В S7 Group от комментариев "Ъ" отказались. Топ-менеджер одного из предприятий космической промышленности говорит: заключение контракта S7 с "Южмашем" продиктовано желанием господина Филева как можно скорее начать пусковую кампанию проекта Sea Launch. По его словам, ресурс платформы Odyssey позволит осуществлять вывод полезной нагрузки на орбиту еще 15-20 лет, но разработка российского носителя "Союз-5" и адаптация под него инфраструктуры займут около пяти лет. "Инвестор просто не захотел ждать, но, как теперь он будет выкручиваться из ситуации, не очень понятно".
Ранее сообщалось, что возобновление запусков с плавучего космодрома намечено уже на 2018 год. Однако точных прогнозов делать никто в отрасли не берется.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 06.06.2017 09:05:08
Цитироватьkommersant.ru (http://www.kommersant.ru/doc/3318502) Космическому контракту не подходят двигатели – Газета Коммерсантъ № 99 (6093) от 06.06.2017
Александра Джорджевич, Иван Сафронов
Это что, Роскосмос (РККЭ, Энергомаш) откажутся изготавливать движки, за которые заплатят, да причем еще и
Цитировать... флагману частного сектора в космической отрасли.
:?:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.06.2017 09:51:21
А так еще минимум 5 лет Филёв может пытаться распылять финансовые ресурсы между Зенитам и финансированием разработки нового РН, не говоря о других затратах.
Какие-то 250млн$ (по словам Южмаша) - 15 млрд рублей может потратит на Зениты и которые пройдут мимо, или часть от этой суммы.

А какая цифра ближе 250млн или 700млн за 12 Зенитов в сборе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 06.06.2017 10:06:46
Цитироватьsvpressa.ru (https://svpressa.ru/economy/article/173891/) «Южмаш» признался в помощи Роскосмоса - Свободная Пресса
Андрей Бунич                Президент Союза предпринимателей и арендаторов России
 
Российская компания S7 Sea Launch еще в конце апреля заключила контракт с «Южмашем» на закупку 12 ракет-носителей «Зенит». Об этом на днях сообщило украинское предприятие.
..
ЦитироватьНаучный руководитель Института космической политики Иван Моисеев называет информацию о возобновлении производства 12 ракет «Зенит» «неожиданным поворотом в туманной ситуации» вокруг «Морского старта».
— Мотивы покупки космодрома S7 Group абсолютно непонятны, поскольку в любом случае сделка, оцениваемая в 160 млн. долларов, экономически невыгодна. Скажем, около 10 млн. долларов в год надо платить только за стоянку комплекса (включает корабль Sea Launch Commander, платформу Odyssey вместе с ракетным оборудованием, инфраструктуру в американском порту Лонг-Бич в Калифорнии), а когда для него появится хоть какая-либо ракета — неизвестно. Нынешняя история про возобновление производства «Зенитов» тоже весьма странная, поскольку, судя по реакции представителей РКК «Энергия», с двигателями РД-171 вопрос не решен. Поэтому тут надо ждать подробностей от Роскосмоса — госкорпорация хотя и не сторона договоренностей, но ключевой игрок именно из-за двигателей.
Главный вопрос — действительно ли подписан контракт на 12 «Зенитов»? Здесь одно из двух: либо «Южмаш» подписал с S7 только соглашение о намерениях, с которым дальше пойдут в Роскосмос договариваться насчет двигателей, при этом разрешение на такого рода сделку должно дать высшее руководство. Либо контракт уже заключен, но о нем мало кто знает.
«СП»: — А какое отношение S7 может иметь к «Наземному старту», который фигурирует в пресс-релизе «Южмаша»?
— Проект «Наземный старт» менее известен — платформа расположена на Байконуре и с нее запускали «Зениты» в основном в коммерческих целях (с 2008 по 2013 годы выполнено шесть запусков космических аппаратов). S7 пока никакого отношения к этому проекту не имеет, но при наличии ракеты осуществить пуск с «Наземного старта» намного легче, чем с «Морского». При реальном интересе стороны могут договориться. Вообще подобная сделка — о возобновлении производства «Зенитов» — выгодна для всех игроков. Если, конечно, она существует, поскольку здесь уже могли вмешаться политические аспекты.
«СП»: — Решение о строительстве новой ракеты по ОКР «Феникс» принято — ее разработка заложена в действующую Федеральную космическую программу на 2016−2025 годы.
— Но это вовсе не прибавило ясности в отношении судьбы «Морского старта». Сама по себе ракета «Сункар» подходит для проекта, правда, придется потратиться на дооборудование и переоборудование платформы. Да, решение по ускорению работ над новой ракетой объявлено, и она должна полететь через пять лет. Еще примерно два года потребуется на адаптацию ее к «Морскому старту». Но это — оптимистичный сценарий при соблюдении всех сроков. При этом семь лет придется платить за стоянку комплекса, а у платформы Odyssey, к тому же, есть ограничения по сроку службы. Так что, приобретение «Морского старта» вызывает множество вопросов, на которых никто не спешит давать ответы.
«СП»: — С украинскими ракетами или без них, непонятно, какие нагрузки собираются выводить эксплуататоры...
— Нам на рынке запусков на пятки наступают не только французская Arianespace и американский SpaceX, но индийские, китайские, японские провайдеры, которые фактически полностью закрывают весь спектр запусков. А у «Морского старта» экономические проблемы начались еще до украинского кризиса. Во-первых, было несколько аварий при запуске, что для «Зенитов» очень много. Во-вторых, трудности были не только с заказами, но и акционерами — с тем же американским концерном Boeing. По мировому соглашению с Boeing относительно реструктуризации долга в 330 миллионов долларов РКК «Энергия» будет запускать американских астронавтов на МКС.
 
 
— Я с большим уважением отношусь к «Южмашу» и считаю, что в советское время КБ «Южное» было самым сильным конструкторским бюро в СССР, но не верю, что сегодня предприятие способно собрать «Зениты», — говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Оно находилось в сложном экономическом положении еще до всех этих «перемог» и «революций гидности», и обеспечение более-менее серийного производства ракеты — непосильная задача.
Я участвовал во всех летных испытаниях ракеты-носителя «Зенит» и могу сказать, что с точки зрения технологий и технический решений она является лучшей РН в своем классе. Но оборотной стороной ее являются высочайшие требования к качеству производства. А в 90-е годы и «нулевые» качество производства и сборки в России и на Украине существенно снизилось, что привело к тем авариям, которые настигли проект. Россия находится в несравненно лучшем экономическое и морально-психологическом состоянии, но и у нас сейчас есть проблемы с качеством производства, а что тут говорить про Украину. Это во-первых.
Во-вторых, мы же видим, что происходит с российским бизнесом на Украине. Я не могу себе представить, как в интересах российской компании там может быть обеспечено сложное и высокотехнологичное производство. Ракету делают полтора-два года, и за это время можно ожидать все, что угодно, учитывая, настроения тамошних националистов.
В-третьих, S7 — оператор, но главную роль играет Роскосмос. Его позиция крайне важна: ракета окончательно собирается на Украине, но большая часть ключевых комплектующих типа двигателя первой ступени и системы управления — российские. Кроме того, у нас создается своя ракета «Сункар».
В-четвертых, проект «Морской старт» появился в 90-х годах на волне ожидания роста запусков в космос. Но бума не получилось, а дважды в одну реку войти нельзя. Сейчас также говорят об очередном росте спроса на запуски спутников в связи с развитием интернета, однако ценник пуска уже совсем другой — не 100 млн. долларов, а 50 млн. и даже меньше. А если пытаться продать на прежнем уровне, то, по сравнению с компанией Илона Маска, это будет неконкурентоспособно.
Таким образом, видимо, речь идет об очередном амбициозном заявлении украинской стороны, которых за последние 10−15 лет было очень много и ни одно из них не реализовалось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.06.2017 13:00:12
Будни бюрократии
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 06.06.2017 13:23:45
А можно пояснить для несведущих, что значит сия бумага?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 06.06.2017 13:48:06
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
А можно пояснить для несведущих, что значит сия бумага?
Что нету больше такой компании в штате Калифорния, ибо "слилась" она.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.06.2017 14:51:46
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
А можно пояснить для несведущих, что значит сия бумага?
Одна из компаний "старого" Sea Launch заявляет о прекращении деятельности в Калифорнии. Глянул и реестр острова Джерси, откуда они на самом деле - там  подано 10 Mar 2017   Dissolution Notice, т.е. компания закрыта. Кстати, их отчетность и учредительные документы можно журналистам при желании глянуть. 4 фунта стоит всего за документ, но мне жалко.
А 2 юр. лица учрежденные РКК-Э в Калифорнии пока юридически существуют. Предположу, что и продолжат существовать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 06.06.2017 16:47:35
ЦитироватьZOOR пишет:
Это что, Роскосмос (РККЭ, Энергомаш) откажутся изготавливать движки, за которые заплатят, да причем еще и
Цитировать... флагману частного сектора в космической отрасли.
:?:  
http://iz.ru/node/602471

"... КБ «Южное» — это известнейший разработчик грозного ракетного оружия ...

Испытания новых образцов днепропетровской ракетной техники отражаются в украинской прессе заголовками типа: «Как украинские «Ольха» и «Гром» пробьют «ракетный щит» Путина». Это потому, что украинские журналисты, так же как и мы с вами, способны предположить, где и против кого может быть применено новое ракетное оружие. Тем более что баллистические ракеты уже были применены украинскими войсками в ходе конфликта в Донбассе.

В этом контексте у многих возникает логичный вопрос: нормально ли для российской компании в нынешних условиях финансировать днепропетровскую ракетную промышленность? Можно сформулировать несколько по-другому: хотят ли российские авиапассажиры, чтобы деньги, которые они платят перевозчику, шли на укрепление украинского оборонпрома? Речь ведь идет об очень больших суммах — 12 носителей «Зенит» стоят не меньше $700 млн.

Все эти вопросы, разумеется, нужно задать прежде всего представителям S7, которые пока что отказываются как-либо вообще комментировать ситуацию.

... подобного рода контракт S7 Group с «Южмашем» — это едва ли не козырной туз на руки тем, кто хотел бы притормозить российский частный космический бизнес. Понимает ли это владелец S7, избегающий давать интервью в последнее время? Обязательно нужно расспросить его об этом."

...
Общественная поддержка частной космонавтики уже вопиет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 06.06.2017 20:34:43
ЦитироватьGeorgea пишет:
Испытания новых образцов днепропетровской ракетной техники отражаются в украинской прессе заголовками типа: «Как украинские «Ольха» и «Гром» пробьют «ракетный щит» Путина».
Вы читаете украинскую прессу????
Так, ещё три года назад обещали парад ВСУ на Красной площади!
"Ольха" и "Гром", уже давно пробили "ракетный щит Путина", а вы и не заметили! Полюбуйтесь развалинами этого щита!
Да, и что касается контракта.
Всерьёз о нём можно будет говорить, когда "Энергия" получит деньги на движки!
А, пока этого нет, и в помине - всё это бла-бла-бла!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.06.2017 21:45:19
ЦитироватьIva пишет:
Всерьёз о нём можно будет говорить, когда "Энергия" получит деньги на движки!
От кого получит? Тут многие гадают купит и получит ли движки S7 Sea Launch Limited или материнская компания?
Ведь по словам
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329 
Сергей Сопов: коммерческий запуск с "Морского старта" будет стоить $65–76 млн 

7 октября 2016 
... 
— Есть ли договоренности с российскими предприятиями о взаимодействии в рамках "Морского старта"? 
— Для того чтобы начать нормальную контрактную работу с предприятиями, нужно закрыть сделку. Мы еще не получили разрешение от американского правительства на покупку "Морского старта" и ожидаем, что закроем вопрос через полгода. Поэтому кроме как с РКК "Энергия", с которой у нас подписано соглашение о сотрудничестве, больше ни с кем никаких договоренностей на бумаге не заключено, но с точки зрения консультаций мы со всей кооперацией провели переговоры. Все готовы к возобновлению работ, нерешаемых проблем мы не видим. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.06.2017 21:53:03
ЦитироватьIva пишет:
Всерьёз о нём можно будет говорить, когда "Энергия" получит деньги на движки!
А, пока этого нет, и в помине - всё это бла-бла-бла!
Кстати, а получил ли Энергомаш (а не Энергия) деньги за крайние двигатели?
Там же вроде какая-то задолженность была и даже скандал?

Заявления руководителей Энергомаша по этому поводу звучать примерно как "ню-ню, придите к нам за движками, ага"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 07.06.2017 05:44:28
ЦитироватьIva пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Испытания новых образцов днепропетровской ракетной техники отражаются в украинской прессе заголовками типа: «Как украинские «Ольха» и «Гром» пробьют «ракетный щит» Путина».
Вы читаете украинскую прессу????
:o   Я-то тут причем? Это корреспондент "Известий" тщательно проштудировал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 07.06.2017 08:33:51
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьIva пишет:
Всерьёз о нём можно будет говорить, когда "Энергия" получит деньги на движки!
А, пока этого нет, и в помине - всё это бла-бла-бла!
Кстати, а получил ли Энергомаш (а не Энергия) деньги за крайние двигатели?
Там же вроде какая-то задолженность была и даже скандал?
Насколько я понял ситуацию, основной недополучатель денег за движки - ЦЭНКИ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: svmich от 07.06.2017 09:44:53
В федеральных СМИ проскочило про S7 и Sea Launch, и не только про них... Похоже, Южмашу заказали Зениты.

Вести в 23.00. Тема "Есть ли будущее у частной космонавтики, в том числе и в России?" (http://www.vesti.ru/videos/show/vid/719096/cid/3261/) - начиная с 27:43.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 07.06.2017 09:57:40
Цитироватьpnetmon пишет:
От кого получит?
В принципе, это не важно! Будут движки - будет и ракета!
Поставят их в Днепропетровске или на Байконуре - не суть важно!
А пока движков нет - все эти "контракты" - пустое бла-бла-бла!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.06.2017 10:14:00
ЦитироватьЗаключённый компанией S7 Sea Launch с днепропетровским "Южмашем" контракт на покупку 12 космических ракет-носителей "Зенит" свидетельствует о заинтересованности российской стороны в сохранении данных производственных мощностей, что может свидетельствовать о достижении Москвой и Вашингтоном принципиальных договорённостей относительно дальнейшего статуса Украины, чей долг достиг 74 млрд. долл., и включении Днепропетровска в российскую "сферу влияния", такая информация поступила из Филадельфии...
 http://zavtra.ru/blogs/tablo_pohishenie_evropi  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 07.06.2017 11:25:01
Пожалуйста, только не "Черную сперму"  "Завтра" сюда.  
Они на грибах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2017 10:26:49
ЦитироватьIva пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
От кого получит?
В принципе, это не важно! Будут движки - будет и ракета!
Поставят их в Днепропетровске или на Байконуре - не суть важно!
А пока движков нет - все эти "контракты" - пустое бла-бла-бла!
Что написано в контрактах знает только кто их заключал и сопровождал.
Заключат контакты на поставку частей РН  без двигателей как с Орбиталом. 
Конечно без двигателей Филёву произведенное Южмашем не нужно, пусть крутится раз вся российская цепочка говорила что готова к возобновлению работ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.06.2017 10:28:11
ЦитироватьPIN пишет:

 только не
Цитировать- Коли шансы на нуле,
 Ищут злата и в золе!
 Девка тоже в смысле рожи
 Далеко не крем-брюле!
 Ей сойдет теперь любой -
 Хоть горбатый, хоть рябой,
 Потому как и рябые
 К нам не ломятся гурьбой!..
;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2017 10:40:38
Купи МС иностранная компания не так интересно было бы.

И чья же будет ПН в первых запусках с МС ... ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.06.2017 10:48:41
ЦитироватьВернутся ли в космос украинские ракеты? И можно ли считать их украинскими? Завод "Южмаш" заявил о контракте с российской S7. Речь идет о 12-ти ракетах-носителях "Зенит". Сумма сделки не раскрывается, но контракт вызывает другие вопросы. Насколько вообще эта сделка реальна, если в Роскосмосе о ней пока ничего не слышали. Сколько же ракет планируется произвести?
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/videos/34391 (http://www.vestifinance.ru/videos/34391)
Миф космического размаха: украинские ракеты рвутся в небо
ВИДЕО подробнее: http://www.vestifinance.ru/videos/34391 (http://www.vestifinance.ru/videos/34391)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 07.06.2017 21:09:10
Кстати, повизгивания на Украине уже начались.
Небезызвестный там Роман Бочкала:
https://www.facebook.com/bochkala/posts/1527451957307188
ЦитироватьПрочитал вот – россияне заключили контракт с Южмашем на закупку 12ти ракет-носителей Зенит. А как же санкции? Пояснение, что дескать ракеты нужны "для исследований космоса в мирных целях" - жалкая попытка спрятать за щепками бревна. Там, где Россия, мирных целей быть не может. Речь идет об экспансии агрессора в космическом пространстве. Укрепляя противника, мы сами же готовим почву для очередного крупного размена, жертвой которого может оказаться Украина.
...
После ареста счетов, Южмаш заголосил о контрактах, которые якобы должны помочь подняться отрасли. Давайте присмотримся к ним. Среди будущих партнеров были названы американцы. Вот только корни у них 100% российские. S7 Group это российский холдинг, который включает в себя десять компаний: S7 Airlines, S7 Tour, Глобус, S7 Ticket, С7 космические транспортные системы и др. За российскими космическими программами всегда стоял Кремль. Полеты высоко в небо в РФ никогда не были бизнесом. Это вам не Илон Маск с его романтическими поездками за пределы силы тяготения. И даже не Virgin Galactic. Это политика. И получается, что украинское стратегическое предприятие способствует её реализации.
Ну просто чтоб понимали, к чему надо готовится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 07.06.2017 22:46:42
ЦитироватьBell пишет:
просто чтоб понимали, к чему надо готовится.
Были сомнения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 07.06.2017 22:47:46
ЦитироватьBell пишет:
Это вам не Илон Маск с его романтическими поездками за пределы силы тяготения
Особенно в свете х37б от ввс :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 08.06.2017 04:48:57
ЦитироватьАниКей пишет:
Насколько вообще эта сделка реальна, если в Роскосмосе о ней пока ничего не слышали.
Интересная постановка вопроса.


ЦитироватьBell пишет:
Ну просто чтоб понимали, к чему надо готовится.
Идиотов на Украине даже больше, чем у нас, это не новость.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 08.06.2017 14:20:06
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Ну просто чтоб понимали, к чему надо готовится.
Идиотов на Украине даже больше, чем у нас, это не новость.
Но там они уже у власти или активно влияют на власть, а у нас - нет. Впрочем это тоже не новость, но, похоже, не все еще это осознали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.06.2017 17:46:03
Цитировать https://lenta.ru/articles/2017/06/08/sl/
00:08, 8 июня 2017
...
Теперь, похоже, планы «С7 космические транспортные системы» прояснились. «С7 ушли от санкций, "Энергия" избавилась от долгов, теперь они попытаются заработать. В этой истории нет победителей и проигравших», — сообщил источник «Ленте.ру». По его мнению, без американского участия и создания S7 Sea Launch Limited сотрудничество между предприятиями Государственного космического агентства Украины и «Роскосмоса» было бы невозможно, поскольку «обе организации придерживаются официальных линий».
...
Позиция госкорпорации по этому поводу вполне понятна. С ее точки зрения было бы предпочтительнее, если бы «С7 космические транспортные системы» вкладывались в российскую космическую отрасль, а не поддерживали потенциального конкурента.
На самом деле позиция «Роскосмоса» в вопросе с «Южмашем» — проверка госкорпорации на лояльность к российским частным космическим компаниям. До сих пор «Роскосмос» ее проваливал, однако в этот раз проигнорировать интересы такого крупного игрока, как «С7 космические транспортные системы», будет сложно. В сложившейся ситуации предприятия Государственного космического агентства Украины и «Роскосмоса» выступают не заказчиками, а исполнителями работ, формально выбирать носитель для «Морского старта» предстоит его собственнику — компании «С7 космические транспортные системы».
...
игрок не крупный и куда он денется....

Немножко неожиданно
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября 2016
Сергей Сопов
— Я лично презентовал этот проект в Госдепартаменте США два месяца назад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Михайлов от 08.06.2017 20:32:56
ЦитироватьBell пишет:
Но там они уже у власти или активно влияют на власть, а у нас - нет. Впрочем это тоже не новость, но, похоже, не все еще это осознали.
Imho вся эта сделка с Южмашем в нынешней ситуации стремная. Бочкала, по Вашей ссылке, упомянул среди компаний холдинга S7 Airlines, а она регулярно в Крым летает. Так что повод заморозить перечисленные деньги (если они будут перечислены) на Украине найдут. Все это очень странно imho. Неужели Филев не просчитал все варианты. Или у него там все схвачено. Последнее мало вероятно. В неньке и за ее пределами (imho) в число тех, у кого все схвачено, входят "не только лишь все"((с)Златоуст Виталя Кличко). Можно (imho) даже сказать, что никто туда не входит. Извне не входят потому что по большому счету, в нынешних реалиях, ненька нах никому не нужна, а внутри там ни одна из групп не обладает полным контролем над ситуацией. Южмаш, как и любое предприятие, может оказаться игрушкой во всеобщей грызне. Жаль конечно, но это факт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Denis Voronin от 08.06.2017 19:57:08
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
S7 Airlines, а она регулярно в Крым летает. Так что повод
Это не повод, это вполне самодостаточная причина.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 09.06.2017 07:45:17
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
S7 Airlines, а она регулярно в Крым летает. Так что повод
Это не повод, это вполне самодостаточная причина.
Вряд ли S7 Airlines имеет хоть какое-то фактическое отношение к морскому старту, за исключением общего владельца.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.06.2017 08:51:44
Чуть не по теме
Цитировать http://news.xinhuanet.com/english/2017-06/08/c_136350499.htm
...said Lu Yu, director of Science and Technology Committee of the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT) at the Global Space Exploration Conference (GLEX 2017)....
China will also enhance cooperation by renting foreign launch sites to improve launch flexibility, building international launch sites at equatorial regions, and developing sea-based launch platforms with other countries, he said.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.06.2017 10:58:43
Однако, если вспомнить обсуждение этой темы в сентябре 2016, то проект МС с S7 какими то путями решили ряд вопросов, которые тут обсуждались тогда как "хрен договорятся"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 09.06.2017 17:17:00
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
S7 Airlines, а она регулярно в Крым летает. Так что повод
Это не повод, это вполне самодостаточная причина.
Вряд ли S7 Airlines имеет хоть какое-то фактическое отношение к морскому старту, за исключением общего владельца.
Да не, В. Филёв рискует конкретно. Что это? Ситуация с Морским стартом настолько отчаянная?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 09.06.2017 16:20:31
Скорее всего здесь имеет место быть схема с постоплатой или, возможно, через доверенный депозит, как при купле/продаже квартир..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 09.06.2017 16:28:30
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Скорее всего здесь имеет место быть схема с постоплатой или, возможно, через доверенный депозит, как при купле/продаже квартир..
А на какие средства тогда Южмаш будет их делать? И так впроголодь..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 09.06.2017 16:38:58
Кредит в Приват-банке возьмёт под гарантийное письмо ;-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 09.06.2017 15:40:38
Цитироватьnapalm пишет:
А на какие средства тогда Южмаш будет их делать? И так впроголодь..
Действительно, ЮМЗ отчаянно нуждается в деньгах и потребует предоплаты. Кстати, у них же вроде счета арестованы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.06.2017 18:54:43
Кстати, есть ли у кого внятное объяснение того, что "Energia Overseas LLC" находится в статусе "иностранная компания, деятельность которой приостановлена решением ГосДепа" до сих пор, через много месяцев после того как был объявлено об урегулировании иска "Боинг". Напомню, что эту компанию суд в 2015 признал alter ego РККЭ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 09.06.2017 18:10:53
ЦитироватьBell пишет:
Действительно, ЮМЗ отчаянно нуждается в деньгах и потребует предоплаты. Кстати, у них же вроде счета арестованы?
Ну.... есть ещё один вариант, но его я озвучивать не буду :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.06.2017 16:17:29
Б....ь, какие на Украине могут быть ракеты с ЭТОЙ властью?! Какие могут быть контракты с ЭТОЙ властью?! Какие могут быть совместные проекты с ЭТОЙ властью?!

 :(  :(  :(  :cry:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 09.06.2017 21:08:58
Ой-ё-ёй, как возбуждённо и пафосно!
Успокойтесь и попробуйте порассуждать.
Заявления сделанные с момента приобретения "Морского старта"  S7 Group, а главное вложенные в покупку средства (хотя не уверен что сделка уже закрыта), подразумевают что всё согласовано с ЭТОЙ властью России. В том числе и сотрудничество с ЭТОЙ властью Украины. И, по видимому, всех всё устраивает. 
Ну возможно кроме Вас :)  ;) !
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 09.06.2017 20:53:56
ЦитироватьSashaBad пишет:
В том числе и сотрудничество с ЭТОЙ властью Украины.
В Морском Старте нет юридического участия Украины. Поэтому никакое согласование с любыми властями Украины для покупки МС не требовалось.
Единственное, в чем там присутствует Украина это частичное изготовление РН, под которую МС сделан. Но это чисто технический вопрос, который может быть решен иным образом, вопрос только во времени и деньгах (Ангара-3 или Феникс/Сункар).
Основной причиной переоформления МС было снятие с РККЭ актива, не приносящего прибыль, а генерирующего убытки. При этом расходы возлагались на частный сектор.
Второй причиной - сохранение за Россией уникального и дорогостоящего пускового комплекса, который мог быть конфискован в штатах за долги перед Боингом. Это могло быть сделано с расчетом на перспективу, даже без возобновления запусков в ближайшие годы.

И еще по поводу ЭТИХ властей Украины.
Их горизонт планирования - пол-года. Наш - десятилетия. Сейчас совершенно туманно, что будет с Днепропетровском уже этой осенью.
Поэтому лично я буду посмотреть. Но аванс бы пока не перечислял.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 09.06.2017 23:44:45
Так о согласии Украины на покупку МС никто никогда и не говорил   :)  .
А говорили и говорят вот об этом:
 http://tass.ru/kosmos/3658229 
27 сентября 2016
Проект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев. 
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
29 Сентябрь 2016
Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении РН «Зенит», первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 года при условии начала финансирования в октябре 2016 года. При этом существующие мощности ЮЖМАШа позволяют производить от 4 до 6 носителей в год.
 http://www.mskagency.ru/materials/2639544?block_mode=iframe
20.02 16:51
«ООО «С7 Космические Транспортные Системы», входящее в холдинг S7 Group, получило лицензию на осуществление космической деятельности в Российской Федерации. Лицензия предоставляет компании право участия в международном сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях. Получение лицензии, в частности, позволяет ООО «С7 КТС» заниматься аналитической интеграцией работ по обеспечению запусков космических аппаратов с космодрома Байконур с использованием космического ракетного комплекса «Зенит-М», - говорится в сообщении.
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=28402 
Июнь 2017
Двадцать восьмого апреля этого года был заключен контракт между ЮЖМАШем и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии «Зенит».  В целом, контракт предусматривает изготовление 12-ти ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов. Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».

Вот исходя из этих сообщений, я делаю вывод, что частник, на которого, как Вы выразились, были возложены расходы по МС, успешно согласовывает вопросы возникающие при возобновлении запусков с властями России, Украины и заодно видимо США.
И я искренне желаю ему успехов в этом геморном проекте  :)  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 10.06.2017 06:35:12
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
S7 Airlines, а она регулярно в Крым летает. Так что повод
Это не повод, это вполне самодостаточная причина.
Вряд ли S7 Airlines имеет хоть какое-то фактическое отношение к морскому старту, за исключением общего владельца.
Да не, В. Филёв рискует конкретно. Что это? Ситуация с Морским стартом настолько отчаянная?
Чем он рискует? Если Южмаш не сможет / не захочет поставить ракеты, то ситуация для Филёва не изменится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 10.06.2017 06:39:07
ЦитироватьBell пишет:
Их горизонт планирования - пол-года. Наш - десятилетия.
Наш горизонт может быть на десятилетия разве что в том, кто будет президентом. Космические "стратегические" планы полностью меняются чуть не каждые полгода.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 10.06.2017 02:58:17
Цитироватьнаш - десятилетия
о да! "Лунная база в 20Х5 году и сверхтяж  к 20ХХ" это мы умеем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 10.06.2017 07:29:01
ЦитироватьSashaBad пишет:
а главное вложенные в покупку средства
Это если какие-то средства действительно вложены...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 10.06.2017 07:33:48
ЦитироватьSashaBad пишет:
 И я искренне желаю ему успехов в этом геморном проекте  :)
Ну разве только если правительства России и Украины ведут какую-то очень хитрую игру на восстановление нормального сосуществования, с одновременным надуванием "патриотов" с обеих сторон. То есть типа: прекращаем всякую торговлю! И не прекращают. Вот-вот введём визовый режим! И не вводят. Вот-вот разорвём дипотношения! И не разрывают. Вот-вот введём военное положение! И не вводят. Вот-вот объявим войну! И не объявляют. Вот-вот построим стену! И не строят. Вот-вот вступим в НАТО! И не вступают (точнее, не берут).

Только всё равно в такой ситуации никакие ракеты строить невозможно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 10.06.2017 10:46:39
ЦитироватьПавел73 пишет:
Ну разве только если правительства России и Украины ведут какую-то очень хитрую игру...
Как ГосДеп скажет так и будет
 ( Украина не об'ект, Украина суб'ект. И все происходящее плотно курируется, посмотрите хотя бы как выбираются ключевые фигуры в правительстве)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 10.06.2017 11:33:06
ЦитироватьПавел73 пишет: 
ЦитироватьSashaBad пишет: 
И я искренне желаю ему успехов в этом геморном проекте [IMG] 
Ну разве только если правительства России и Украины ведут какую-то очень хитрую игру на восстановление нормального сосуществования, с одновременным надуванием "патриотов" с обеих сторон. То есть типа: прекращаем всякую торговлю! И не прекращают. Вот-вот введём визовый режим! И не вводят. Вот-вот разорвём дипотношения! И не разрывают. Вот-вот введём военное положение! И не вводят. Вот-вот объявим войну! И не объявляют. Вот-вот построим стену! И не строят. Вот-вот вступим в НАТО! И не вступают (точнее, не берут).
Павел, я Вам про «C7 космические транспортные системы» и то как проект развивается на основе доступных заявлений и документов, а Вы пытаетесь перевести тему в очередной политсрач "отношения Украина-Россия". Есть желание эти отношения обсудить - пишите в личку.
Кстати за Вами должок. ;)   
Так внятного объяснения по обвинению Лукашевича в клевете я от Вас и не получил.
"13.08.2016   Ответ на Ваше крайнее письмо пришлю чуть позже, занят пока очень..."
"17 АВГУСТА 2016  По теме Боинга - чуть позже, занят ужжасно!" 
ЦитироватьТолько всё равно в такой ситуации никакие ракеты строить невозможно.
Ваше утверждение прямо противоположно фактам. УЖЕ СТРОЯТ.
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=28402
...контракт предусматривает изготовление 12-ти ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов. Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 10.06.2017 10:56:17
ЦитироватьSashaBad пишет:
Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
Это выдача желаемого за действительное.
С каких времен и на какой стадии это производство?

Конкретно СЛБ - куда и кто заказывал? Точно не Филев на Морской старт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 10.06.2017 13:57:30
ЦитироватьGeorgea пишет:
Чем он рискует? Если Южмаш не сможет / не захочет поставить ракеты, то ситуация для Филёва не изменится.
Деньгами. Здесь народ говорит /и я с ним согласен/, что у Южмаша денег нет. Ракету делать /доделывать/ не на что. Значит деньги В. Филёву придётся платить вперёд. Со всеми вытекающими.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 10.06.2017 12:58:22
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Чем он рискует? Если Южмаш не сможет / не захочет поставить ракеты, то ситуация для Филёва не изменится.
Деньгами. Здесь народ говорит /и я с ним согласен/, что у Южмаша денег нет. Ракету делать /доделывать/ не на что. Значит деньги В. Филёву придётся платить вперёд. Со всеми вытекающими.
Под твердый контракт без проблем можно получить кредит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 10.06.2017 13:59:33
Ну Украине?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 10.06.2017 13:08:57
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьSashaBad пишет: 
Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
Это выдача желаемого за действительное. 
С каких времен и на какой стадии это производство?
Выдача желаемого за действительное это как по вашему?
Контракт с S7 Sea Launch Limited на изготовление 12 ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» не заключался? Или Вы сомневаетесь что 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ» для S7 сейчас находятся в производстве?
ЦитироватьКонкретно СЛБ - куда и кто заказывал? Точно не Филев на Морской старт.
Вы правы «Зенит-3SLБ» точно не на Морской старт. Но Вы видимо не внимательно прочитали моё предыдущее сообщение. 
 http://www.mskagency.ru/materials/2639544?block_mode=iframe
20.02 16:51
«ООО «С7 Космические Транспортные Системы», входящее в холдинг S7 Group, получило лицензию на осуществление космической деятельности в Российской Федерации. Лицензия предоставляет компании право участия в международном сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях. Получение лицензии, в частности, позволяет ООО «С7 КТС» заниматься аналитической интеграцией работ по обеспечению запусков космических аппаратов с космодрома Байконур с использованием космического ракетного комплекса «Зенит-М»
Сложив 1 и 1 получаем - «Зенит-3SL» для Морского старта, «Зенит-3SLБ» для Бойконура лицензию на осуществление космической деятельности с которого Филеев получил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 10.06.2017 13:09:03
Цитироватьpkl пишет:
Ну Украине?
Да где угодно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 10.06.2017 13:40:12
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
Это выдача желаемого за действительное.
С каких времен и на какой стадии это производство?
Выдача желаемого за действительное это как по вашему?
Контракт с S7 Sea Launch Limited на изготовление 12 ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» не заключался? Или Вы сомневаетесь что 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ» для S7 сейчас находятся в производстве?
А где-то есть описание условий этого контракта? Вам напомнить про лыжного инструктора, который подписывал кое-что глобальное с целым премьер-министром Украины?
Никто толком не объяснил, что именно там в контракте написано и является ли он вообще обязывающим документом. Может цепляющийся за соломинку Южмаш таким громким словом называет протокол о намерениях?

И да, я крайне сомневаюсь, что "сейчас в производстве находятся 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ» для S7". Потому что:
1. без денег Южмаш не может начать производство, а до перечисление аванса еще не дошло;
2. Зенит-3SLБ не может быть заказан С7, которая не является оператором Наземного старта;
3. если что и есть в железе, то это старые заделы по предыдущим заказам, про которые некорректно говорить, что они "находятся в производстве для С7". Они валяются в цехах с давних пор в полусобранном состоянии - вот так называть корректно. И это в лучшем случае, если такие заделы вообще есть.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Вы правы «Зенит-3SLБ» точно не на Морской старт. Но Вы видимо не внимательно прочитали моё предыдущее сообщение.
"В пресс-службе отметили, что в 2017 г. планируется пуск ракеты-носителя «Зенит» с космодрома Байконур, в котором «С7 КТС» обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и другие работы, включая организацию взаимодействия предприятий международной кооперации в ходе подготовки и осуществления пуска."
Угу, это сообщение от 20 февраля. Сейчас 10 июня - давайте посмотрим план космических запусков с Байконура.
Там на Зените АнгоСат и Лыбидь. Ракета под АнгоСат давно на Байке. Тогда кого в этом году будет запускать С7? И какое отношение Зенит-3SLБ для Лыбыди может иметь к С7, чтоб руководство Южмаша заявляло якобы "производит его для С7"?
Вам не кажется, что здесь просто горы откровенного звиздежа?


И Вы как-то проигнорировали мой вопрос:
С каких времен и на какой стадии производство 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ», о котором заявляет Южмаш?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 10.06.2017 14:20:11
Короче, все понятно. С7 стал приемлемой для всех прокладкой, которая позволяет запустить наконец АнгоСат, для которого ракета давно лежит на Байке и Лыбидь, для которой ракету должна делать за свой счет сама Украина.
Но пардон, это никак нельзя назвать "производством СЛБ для С7", согласитесь? ;)

А еще вполне вероятно, что в ответ на зеленый свет для запуска своей Лыбиди украинские власти дали какие-то гарантии "американской компании" "С7 КТС" на счет поставок Зенитов с Южмаша.
Интересный пазл складывается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 10.06.2017 19:26:50
ЦитироватьSashaBad пишет:
Кстати за Вами должок.  ;)  
Так внятного объяснения по обвинению Лукашевича в клевете я от Вас и не получил.
Ох.... Я вроде бы ясно сказал: своё обвинение Лукашевича в клевете, т. е. сознательной лжи, беру обратно. На том, что он заблуждается и, будучи человеком публичным, вводит в заблуждение и многих других людей, продолжаю настаивать.
Цитировать"13.08.2016 Ответ на Ваше крайнее письмо пришлю чуть позже, занят пока очень..."
 "17 АВГУСТА 2016 По теме Боинга - чуть позже, занят ужжасно!"
А оно Вам надо? Свой ответ на Ваше крайнее письмо я подготовил ещё тогда, и целый месяц думал - отправлять или нет. И решил пока не отправлять, подождать хоть чего-нибудь нового по обсуждаемому вопросу. Прошло несколько месяцев, НИЧЕГО не изменилось. Ни в информационном поле, ни в моём мнении. Думаю, у Вас - тоже.
Цитировать
ЦитироватьТолько всё равно в такой ситуации никакие ракеты строить невозможно.
Ваше утверждение прямо противоположно фактам. УЖЕ СТРОЯТ.
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=28402
...контракт предусматривает изготовление 12-ти ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов. Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
Это не факты. Это только информационное сообщение. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 01:41:09
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет: 
А где-то есть описание условий этого контракта?...
Никто толком не объяснил, что именно там в контракте написано и является ли он вообще обязывающим документом. Может цепляющийся за соломинку Южмаш таким громким словом называет протокол о намерениях?
Ну кто же нам условия контракта раскроет.  :)  
Но что характерно, опровержения со стороны С7 КТС не последовало. Из чего можно сделать вывод о реальности заявленного Южмашем контракта. И это при многочисленных, мягко говоря скептических, заявлениях топ-менеджеров предприятий космической промышленности РФ.
ЦитироватьИ да, я крайне сомневаюсь, что "сейчас в производстве находятся 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ» для S7 ". Потому что:
1. без денег Южмаш не может начать производство, а до перечисление аванса еще не дошло;
2. Зенит-3SLБ не может быть заказан С7, которая не является оператором Наземного старта;
3. если что и есть в железе, то это старые заделы по предыдущим заказам, про которые некорректно говорить, что они "находятся в производстве для С7". Они валяются в цехах с давних пор в полусобранном состоянии - вот так называть корректно. И это в лучшем случае, если такие заделы вообще есть.
Цитировать Сейчас 10 июня - давайте посмотрим план космических запусков с Байконура.
Там на Зените АнгоСат и Лыбидь. Ракета под АнгоСат давно на Байке. Тогда кого в этом году будет запускать С7? И какое отношение Зенит-3SLБ для Лыбыди может иметь к С7, чтоб руководство Южмаша заявляло якобы "производит его для С7"?
Вам не кажется, что здесь просто горы откровенного звиздежа?
Ваши аргументы я услышал. Но склонен больше верить сообщениям Департамента маркетинговых коммуникаций предприятия «ЮЖМАШ». Думаю, ближе к концу года,увидим кто из вас был прав.   ;)   
ЦитироватьИ Вы как-то проигнорировали мой вопрос:
С каких времен и на какой стадии производство 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ», о котором заявляет Южмаш?
Прошу прощения, но я просто не владею такой информацией.
Но 19 августа 2016 года тот же Департамента маркетинговых коммуникаций предприятия «ЮЖМАШ» заявил
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=240
Изготовление ракет-носителей «Зенит» не прекращено, а приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской Старт» и «Наземный Старт». ЮЖМАШ неоднократно информировал своих непосредственных заказчиков о том, что изготовление ракет-носителей «Зенит» будет продолжено немедленно после возобновления финансирования. При этом никаких дополнительных требований или условий по сравнению с установленным ранее порядком ЮЖМАШ не выдвигал и не ставил.
Поскольку сейчас речь идёт о возобновлении производства по двум ракетам, можно предположить что по финансированию именно этого количества договорились на первом этапе. Получится, продолжат выполнение подписанного контракта. 
Хотя по прежнему основной вопрос, как будет осуществляться поставка российских комплектующих к "Зенитам".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.06.2017 11:07:43
ЦитироватьSashaBad пишет:
Но что характерно, опровержения со стороны С7 КТС не последовало. Из чего можно сделать вывод о реальности заявленного Южмашем контракта.
Смешно. 
С7 КТС вообще никакого контракта не заключала, именно исходя из выданного Южмашем. Что и зачем "опровергать"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.06.2017 12:21:32
SashaBad, извините устный украинский понимаете? а то нужно письменно и на русский перевести несколько фраз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 12:28:39
Цитироватьpnetmon пишет:
SashaBad , извините устный украинский понимаете? а то нужно письменно и на русский перевести несколько фраз.
Хотите позвонить? :)  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 11:31:41
ЦитироватьSashaBad пишет:
Но 19 августа 2016 года тот же Департамента маркетинговых коммуникаций предприятия «ЮЖМАШ» заявил
Ну вот, 19 августа 2016г. не было никакого контракта с С7, а изготовление ракет-носителей "Зенит" уже было.
То есть сейчас речь может идти только о возобновлении работ по этим старым заделам.
Тогда же Южмаш не мог сказать, что делает 2 носителя для С7, хотя как бы делал. А теперь, после заявлений о якобы контракте, может - "О, а мы вот уже как раз делаем 2 штуки для С7!".
Как раз и получается, что Южмаш выдает желаемое за действительное.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Ваши аргументы я услышал. Но склонен больше верить сообщениям Департамента маркетинговых коммуникаций предприятия «ЮЖМАШ».
А я склонен не верить ни единому слову маркетинговой службы организации, находящейся на грани банкротства, у которой арестованы счета.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Но что характерно, опровержения со стороны С7 КТС не последовало. Из чего можно сделать вывод о реальности заявленного Южмашем контракта.
А зачем С7 это опровергать? Чтоб о его партнере стали совсем плохо думать?  :)

ЦитироватьSashaBad пишет:
Получится, продолжат выполнение подписанного контракта.
Угу. Только контракт уже другой и с другой организацией.



Ладно, я там выше свою версию реальной ситуации изложил. Прокомментируете?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 11:34:44
ЦитироватьSashaBad пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
SashaBad , извините устный украинский понимаете? а то нужно письменно и на русский перевести несколько фраз.
Хотите позвонить?  :)   :D
Наверно он про видео с баснями Южмаша :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.06.2017 12:38:06
ЦитироватьSashaBad пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
SashaBad , извините устный украинский понимаете? а то нужно письменно и на русский перевести несколько фраз.
Хотите позвонить?  :)
интересует что говорил зам генерального по юридическим... на украинском
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 13:38:14
Дайте ссылку и с какой до какой минуты перевести.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.06.2017 13:45:28
ЦитироватьSashaBad пишет:
Дайте ссылку и с какой до какой минуты перевести.
на 77 странице ссылка на видео, чуть ниже писал что на 35 минуте и дальше. По желанию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 13:58:12
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Но что характерно, опровержения со стороны С7 КТС не последовало. Из чего можно сделать вывод о реальности заявленного Южмашем контракта.
Смешно.
С7 КТС вообще никакого контракта не заключала, именно исходя из выданного Южмашем. Что и зачем "опровергать"?
Простите. Возможно я не верно обозначил одну из сторон.
По сообщениям российских СМИ, в S7 Group отказались от комментариев, по поводу заключения контракта между ЮЖМАШем и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии «Зенит».

Возможно я не прав но, по моему, S7 Sea Launch Limited входящая в холдинг S7 Group структура, зарегистрированная в США. Именно она, после закрытия сделки, получает права на Морской старт.
С7 КТС, входящая в холдинг S7 Group структура, зарегистрированная в России. Полученная ею лицензия дает право участвовать в международном сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях и заниматься аналитической интеграцией работ по обеспечению запусков космических аппаратов с космодрома Байконур с использованием космического ракетного комплекса "Зенит-М".
Тогда S7 SLL заказывает "Зениты" и занимается запусками с МС «Зенит-3SL», а С7 КТС получает от S7 SLL  «Зенит-3SLБ» и запускает их с Байконура.
Или это одно и то же юридическое лицо? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 13:29:34
ЦитироватьSashaBad пишет:
Или это одно и то же юридическое лицо?
Безусловно разные. Поэтому в S7 Group и отказались от комментариев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 14:52:12
https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be
с 35:20
Хотел бы сказать относительно портфеля заказов. Самым основным, это мы опять попали в воссоздание проекта производства ракета-носителя «Зенит» для проекта Морской старт и Наземный старт. Это почти.. больше чем 250 млн долларов контракт. В период с 12 до 18 мая находились в Индии, мы заключили контракт с индийским Национальным космическим агенством на испытание ракет... ракета-носителей на сумму больше 14 млн долларов. У нас пакет... портфель заказов с американской компанией Орбитал. Вы знаете частенько мы так проскакиваем в информацим что, с участием ЮЖМАША... мы участвуем в этой программе, и по запуску ракет и... мы производим первую супень. Программа Европейского космического агенства, французкая ракета-носитель «Вега», третья ступень и блок управления. То есть... Итальянская..., Италия 7,5 миллионов. То есть пакет сформирован. Я это к чему веду. К тому что мы можем создать.. можем выйти на без убыточный уровень нашей деятельности. Экономический. И это благодаря тем контрактам которые сейчас существуют. И сейчас на этом взлёте, так сказать, нас сбивать ну это... это не по государственному.
с 38:33 
...сейчас у нас основной с 28 апреля мы подписали контракт с S7 Group на... я сказал что на ракето-носители для Морского старта , это на 250 млн долларов. Они готовы уже начать нас авансировать. То есть аванс оплаты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 15:06:07
https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be) 
с 40:38
...У нас готовность этой ракеты..ракеты составляет 85-86%. То есть нам нужно ещё 10 млн для того что бы... двигатель и, мы уже имеем... она запланирована на пуск, ракета-носитель и спутник на декабрь 2017 года. У нас будет, сейчас будет, в этих особых условиях, в которых находится Украина, будет свой спутник связи. У нас будет... мониторить всю нашу Украину, с разрешительной способностью 0,6 м.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 11.06.2017 15:09:01
Ребяты!
Вы же серьёзные люди!
Во всей этой лабуде есть два ключевых момента, без которых все эти разговоры о контрактах, ракетах и т.д. пустой звук!
1-е. ЮМЗ стал работать хотя бы по два дня в неделю?
2-е. Хотя бы на уровне сплетни, есть данные о заказе двигателей РД-171 (не важно кем)?
Без ответов на эти вопросы, можно раздувать щёки, говорить о космической державе Украина, вспомнить, что сегодня начало, так называемого безвиза, и прочая... прочая...прочая...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 14:34:28
ЦитироватьIva пишет:
1-е. ЮМЗ стал работать хотя бы по два дня в неделю?
ЮМЗ большой, цехов разных много. Где-то может и 7 дней в неделю будут работать, а остальные курить и в домино рубиться.

ЦитироватьIva пишет:
2-е. Хотя бы на уровне сплетни, есть данные о заказе двигателей РД-171 (не важно кем)?
Для АнгоСата двигатели уже в составе ракеты на Байке.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 14:35:39
ЦитироватьIva пишет:
Без ответов на эти вопросы, можно раздувать щёки, говорить о космической державе Украина, вспомнить, что сегодня начало,..
Не-не, об этом никто тут не говорит и не вспоминает. И Вы не вспоминайте, плз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 14:38:06
ЦитироватьSashaBad пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be)
с 40:38
...У нас готовность этой ракеты..ракеты составляет 85-86%. То есть нам нужно ещё 10 млн для того что бы... двигатель и, мы уже имеем... она запланирована на пуск, ракета-носитель и спутник на декабрь 2017 года. У нас будет, сейчас будет, в этих особых условиях, в которых находится Украина, будет свой спутник связи. У нас будет... мониторить всю нашу Украину, с разрешительной способностью 0,6 м.
Мнэ... из этого набора слов я понял, что по Лыбиди есть политическая договоренность и носитель под нее почти готов. Осталось найти 10 лямов на двигатель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.06.2017 16:38:40
ЦитироватьSashaBad пишет:
У нас будет... мониторить всю нашу Украину, с разрешительной способностью 0,6 м.
Только не называйте его "Сич" снова. Какое-то неудачное название, смертельное.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 14:40:39
ЦитироватьSashaBad пишет:
Я это к чему веду. К тому что мы можем создать.. можем выйти на без убыточный уровень нашей деятельности. Экономический. И это благодаря тем контрактам которые сейчас существуют. И сейчас на этом взлёте, так сказать, нас сбивать ну это... это не по государственному.
Смотри-ка как оживились :) Только вот из всего заявленного портфеля - львиная доля это 250 млн с С7. Ню-ню
ЦитироватьSashaBad пишет:
Они готовы уже начать нас авансировать. То есть аванс оплаты.
Ну вы поняли, да? :) Не было еще никакого аванса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 15:58:52
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
У нас будет... мониторить всю нашу Украину, с разрешительной способностью 0,6 м.
Только не называйте его "Сич" снова. Какое-то неудачное название, смертельное.
Он уже имеет название.
 Либідь [Лыбидь]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.06.2017 17:04:07
ЦитироватьSashaBad пишет:
Он уже имеет название.
 Либідь [Лыбидь]
Вы пьяны? "мониторить с разрешением ..." (да хоть в 1 километр) этот КА в принципе не может.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.06.2017 17:06:37
Таки "-2М" назвали
http://www.nkau.gov.ua/nsau/catalogNEW.nsf/systemU/3E3C072E02FB1BF0C2257D9E0057CD96?OpenDocument&Lang=R
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 16:07:11
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьSashaBad пишет:
Они готовы уже начать нас авансировать. То есть аванс оплаты.
Ну вы поняли, да?  :)  Не было еще никакого аванса.
Трудно этого не понять когда об этом прямо заявлено.
Будет ли авансирование и смогут ли реализовать контракт на производство 12 "Зенитов" увидим позже.
В наличии самого контракта, я надеюсь, сомнений уже нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Gradient от 11.06.2017 12:14:26
ЦитироватьSashaBad пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=N5u9aWLYfno&feature=youtu.be)
У нас будет, сейчас будет, в этих особых условиях, в которых находится Украина, будет свой спутник связи. У нас будет... мониторить всю нашу Украину, с разрешительной способностью 0,6 м.
Но, позвольте, как же он служил в очистке?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 16:21:24
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Он уже имеет название.
 Либідь [Лыбидь]
Вы пьяны? "мониторить с разрешением ..." (да хоть в 1 километр) этот КА в принципе не может.
Я только перевёл слова заместителя директора ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова» Сергей Захарченко  :) .
... она запланирована на пуск, ракета-носитель и спутник на декабрь 2017 года. У нас будет, сейчас будет, в этих особых условиях, в которых находится Украина, будет свой спутник связи. У нас будет... мониторить всю нашу Украину, с разрешительной способностью 0,6 м.
Видимо он свалил в одну кучу геостационарный Лыбидь и какой-то перспективный спутник ДЗЗ. 
Вообще товарищ довольно косноязычный. По крайней мере когда говорит на украинском языке.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Gradient от 11.06.2017 12:34:25
ЦитироватьSashaBad пишет:
Вообще товарищ довольно косноязычный. По крайней мере когда говорит на украинском языке.
То есть при переходе на мову у трезвомыслящего, умного человека (только таких же берут в заместители директора ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова»)  в мозгах образуется кал и он начинает думать, что лежащий на ответственном хранении у кацапов Лыбидь прокачался настолько, что может мониторить Украину с разрешательной способностью 0.6 метров...
ЗЫ: как он кстати к ним, кацапам, попал? Разобрали поди по винтикам чтобы скопировать уникальные украинские технологии, куда только смотрит СБУ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 15:44:11
ЦитироватьSashaBad пишет:
Трудно этого не понять когда об этом прямо заявлено.
Честно говоря, я этого раньше нигде не слышал, поэтому и обратил внимание.

ЦитироватьSashaBad пишет:
В наличии самого контракта, я надеюсь, сомнений уже нет?
Есть сомнения о его содержании.
Я даже больше скажу - кто его подписал с той стороны? Какие у него были полномочия и ресурсы? Можно ли с него что-то спросить, проще говоря?
На эти вопросы ответов нет. А так конечно будем смотреть...

ЦитироватьSashaBad пишет:
Я только перевёл слова заместителя директора ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова» Сергей Захарченко
Заметьте, тема прессухи была - мы вот тут с 2 автобусами рабочих приехали митинговать под ВР, чтоб они не убивали наш замечательный завод, у которого вот смотрите сколько заказов и на какие огромные суммы. Да мы щас кучу денег заработаем и все долги отдадим.
Когда ЭТО является темой спича - к сказанным там словам и их достоверности отношение будет соответствующее, поверьте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 15:47:09
ЦитироватьGradient пишет:
...
Давайте не устраивать здесь срач. Всё всем и так хорошо понятно, без кала.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 18:07:56
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьSashaBad пишет: 
Но 19 августа 2016 года тот же Департамента маркетинговых коммуникаций предприятия «ЮЖМАШ» заявил
Ну вот, 19 августа 2016г. не было никакого контракта с С7, а изготовление ракет-носителей "Зенит" уже было.
То есть сейчас речь может идти только о возобновлении работ по этим старым заделам.
Тогда же Южмаш не мог сказать, что делает 2 носителя для С7, хотя как бы делал. А теперь, после заявлений о якобы контракте, может - "О, а мы вот уже как раз делаем 2 штуки для С7!". 
Как раз и получается, что Южмаш выдает желаемое за действительное.
Тут надо знать кто собственник заделов по "Зенитам" остававшихся в цехах ЮЖМАША.
Если ЮЖМАШ вел работы по производству корпусов (без использования комплектации из РФ), так сказать про запас, привлекая внутренние средства и является их собственником, то может заключая контракт использовать эти заделы. Покупатель бонусом получит уменьшение сроков производства "Зенитов".
Цитировать
ЦитироватьSashaBad пишет: 
Ладно, я там выше свою версию реальной ситуации изложил. Прокомментируете?
ЦитироватьBell пишет: 
Короче, все понятно. С7 стал приемлемой для всех прокладкой, которая позволяет запустить наконец АнгоСат, для которого ракета давно лежит на Байке и Лыбидь, для которой ракету должна делать за свой счет сама Украина. 
Но пардон, это никак нельзя назвать "производством СЛБ для С7", согласитесь?  :)

А еще вполне вероятно, что в ответ на зеленый свет для запуска своей Лыбиди украинские власти дали какие-то гарантии "американской компании" "С7 КТС" на счет поставок Зенитов с Южмаша. 
Интересный пазл складывается.
На мой взгляд С7 вынужденно оказался в ситуации чреватой серьёзными финансовыми потерями. И как любой частник хочет эти потери минимизировать.
Если навязанный Филёву Морской старт будет простаивать 5 лет, ожидая создания новой ракеты под него, то собственник получит сотню миллионов долга только за стоянку кораблей, причём гарантий что потребный носитель появится в срок никаких. 
Используя штатный носитель - "Зенит", потери можно сократить, а то и выйти в прибыль. 
Прямые поставки на ЮЖМАШ российских комплектующих, как и поставки готовых носителей в Россию невозможны по политическим мотивам.
Создана схема позволяющая обойти данное препятствие.
S7 SLL заказывает у ЮЖМАША "Зениты" и занимается запусками с МС «Зенит-3SL», а С7 КТС получает от S7 SLL «Зенит-3SLБ» и запускает их с Байконура. Так же С7 КТС может заказывать российские комплектующие для производства "Зенитов" и передавать их S7 SLL. 
Подобная схема выручает на первичном этапе работы, до создания российского носителя для МС. Но она может быть сохранена если создание замены "Зениту" задержится, или от замены вообще откажутся. 
Собственно о намерении использовать "Зенит", Филёв заявил ещё при оглашении факта приобретения им Морского старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 17:25:54
ЦитироватьSashaBad пишет:
Прямые поставки на ЮЖМАШ российских комплектующих, как и поставки готовых носителей в Россию невозможны по политическим мотивам.
Создана схема позволяющая обойти данное препятствие.
Вот это самое главное во всей истории.
Каким образом? На каких условиях?
Я думаю, что ключевое здесь - запуск Лыбиди, что имеет большую политическую ценность, це буде велика пэрэмога  :)  
И вот ради этого, действительно, украинские власти могли дать политические гарантии. А со стороны наших особых препятствий для С7 не будет.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Тут надо знать кто собственник заделов по "Зенитам" остававшихся в цехах ЮЖМАША.
Если ЮЖМАШ вел работы по производству корпусов (без использования комплектации из РФ), так сказать про запас, привлекая внутренние средства и является их собственником, то может заключая контракт использовать эти заделы.
Да тут все просто.
Южмаш вел работы на авансовые средства заказчика и до передачи готового продукта заказчику по акту эти все изделия любой стадии готовности являются собственностью изготовителя.
Естественно, теперь Южмаш будет впихивать все заделы С7, кому ж еще? :)
Только пусть начала за свои сделают носитель под свой национальный геостационарный спутник.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 18:43:43
ЦитироватьGradient пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Вообще товарищ довольно косноязычный. По крайней мере когда говорит на украинском языке.
То есть при переходе на мову у трезвомыслящего, умного человека (только таких же берут в заместители директора ГП «ПО Южный машиностроительный завод им. Макарова») в мозгах образуется кал и он начинает думать, что лежащий на ответственном хранении у кацапов Лыбидь прокачался настолько, что может мониторить Украину с разрешательной способностью 0.6 метров...
ЗЫ: как он кстати к ним, кацапам, попал? Разобрали поди по винтикам чтобы скопировать уникальные украинские технологии, куда только смотрит СБУ...
То есть если целый вице-премьер Правительства России Дмитрий Рогозин на чистом русском языке начинает нести бред
 http://v-alksnis.livejournal.com/63109.html
 http://amurmedia.ru/news/316014/
то виноват в этом русский язык?  :evil:
Ведь только трезвомыслящего, умного человек могут назначить вице-премьером РФ!
Может не надо мериться кто на каком языке чего ляпнет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 18:26:49
ЦитироватьSashaBad пишет:
То есть если целый вице-премьер Правительства России Дмитрий Рогозин на чистом русском языке начинает нести бред
А там нет видеозаписи, где бы Рогозин сам говорил то, что ему приписали СМИ.
Кстати, по прошествии 5 лет оказалось, что 6 подводных лодок действительно одновременно строятся на наших заводах. Авианесущими кораблями вероятно названы Мистрали, которые тоже частично у нас тогда строились.
По поводу языка есть хороший эпизод в "Белой гвардии", где поручик пытается доложится гетману на неродном им всем языке.
Но давайте ближе к делу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 19:34:48
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Прямые поставки на ЮЖМАШ российских комплектующих, как и поставки готовых носителей в Россию невозможны по политическим мотивам.
Создана схема позволяющая обойти данное препятствие.
Вот это самое главное во всей истории.
Каким образом? На каких условиях?
Я думаю, что ключевое здесь - запуск Лыбиди, что имеет большую политическую ценность, це буде велика пэрэмога  :)  
И вот ради этого, действительно, украинские власти могли дать политические гарантии. А со стороны наших особых препятствий для С7 не будет.
Вы демонизируете бедный Лыбидь!  :)
В качестве пиара вполне подходит просто возобновление запуска "Зенитов".
И я всё же думаю что наличие договора с ЮЖМАШЕМ подтверждает что S7 Group смогли договориться со всеми заинтересованными особами.
Ну разве что кроме нескольких участников нашего форума :D
Так ведь здесь сам Маск оказался бессилен!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 19:22:08
ЦитироватьSashaBad пишет:
Вы демонизируете бедный Лыбидь! :)  
Вообще-то она женского рода :) Это к вопросу о языке  8)

ЦитироватьSashaBad пишет:
В качестве пиара вполне подходит просто возобновление запуска "Зенитов".
Зениты подходят плохо, потому что это опять сотрудничество с "северным соседом".
А вот запуск национального ГСОшного спутника связи - это грандиозная перемога! Это ж вековая мечта украинского народа руководства - свой собственный спутник для трансляции на всю территорию Украины да еще на продажу :)
Его ж хотели еще к Евро-2012 запустить. Это ж будет несказанное достижение!

Главное, чтоб долетел :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 11.06.2017 21:32:39
ЦитироватьBell пишет: 
ЦитироватьSashaBad пишет: 
Вы демонизируете бедный Лыбидь! 
Вообще-то она женского рода  :)  Это к вопросу о языке  8)   
Вообще-то это он. Спутник. Мужского рода.
И давайте с вопросами языка закончим.
Цитировать
ЦитироватьSashaBad пишет: 
В качестве пиара вполне подходит просто возобновление запуска "Зенитов".
Зениты подходят плохо, потому что это опять сотрудничество с "северным соседом". 
А вот запуск национального ГСОшного спутника связи - это грандиозная перемога! Это ж вековая мечта украинского народа руководства - свой собственный спутник для трансляции на всю территорию Украины да еще на продажу  :)  
Его ж хотели еще к Евро-2012 запустить. Это ж будет несказанное достижение!

Главное, чтоб долетел   :)  
Для пиара подходит любой повод. А запуск национального ГСОшного спутника связи на украинском носителе это двойной повод. И не важно что основным подрядчиком и разработчиком является канадская MDA, а   интеграцию и испытания производили решетнёвцы. И то что "Зениты" без российских комплектующих делать нельзя тоже для пиара не существенно. Любую мелочь можно раздуть, а значимый факт просто умолчать.
Вы вот любой факт по теме пытаетесь представить в свете своего понимания украинских реалий. По Вашему с ЮЖМАШЕМ дел иметь ни в коем случае нельзя. 
Единственное забываете, что специалисты С7 все эти риски проанализировали и оценили. И если контракт заключили, то Ваше понимание  украинских реалий сильно отличается от реальности.  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.06.2017 22:34:58
ЦитироватьSashaBad пишет:
забываете, что специалисты С7 все эти риски проанализировали и оценили.
Шутка дня. Такое уже нереально переплюнуть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 21:39:25
ЦитироватьSashaBad пишет:
По Вашему с ЮЖМАШЕМ дел иметь ни в коем случае нельзя.
По-моему - сейчас очень рискованно.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Единственное забываете, что специалисты С7 все эти риски проанализировали и оценили.
:)  
Под "проанализировали все риски" можно все, что угодно подвести. Например, придумали такую схему авансирования, что эти средства невозможно будет реквизировать как акции Газпрома в Газтранзите  :)  Ну тогда - да, проанализировали и оценили.
Но меня особенно интересуют риски эскалации военных действий недалеко от Южмаша в преддверии выборов в Германии и сопутствующей активизации всяких так называемых "активистов". А еще риски отключения электроэнергии и теплоснабжения из-за остановки угольных ТЭЦ и задолженности Южмаша. А еще интересуют риски саботажа со стороны свидомых борцов с проклятым Мордором. А еще риск падения качества производства из-за недостатка квалифицированных кадров, очень большого среднего возраста сотрудников и устаревания оборудования. Это так, навскидку.
 
ЦитироватьSashaBad пишет:
Ваше пониманиеукраинских реалий сильно отличается от реальности.
Не настолько, как Вы думаете. У нас интернет еще не отключили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.06.2017 22:04:01
Кстати, на счет "проанализированности всех этих рисков".
Помните, что сказал однажды глава администрации этого самого Днепропетровска на счет дачи обещаний и последующих действий? Я помню.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2017 22:51:48
Украина, конечно, ненадежный партнер. Но если господа из С7 смогут найти решение, гарантирующее выполнение обязательств со стороны ЮМЗ и КБЮ, то флаг им в руки. Польза - как минимум, поддержание производства РД-171М для того же Союза-5/Сункара.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 12.06.2017 07:08:34
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Украина, конечно, ненадежный партнер. Но если господа из С7 смогут найти решение, гарантирующее выполнение обязательств со стороны ЮМЗ и КБЮ, то флаг им в руки. Польза - как минимум, поддержание производства РД-171М для того же Союза-5/Сункара.
+100500 Дмитрий
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 12.06.2017 07:57:46
 И сохранение производства баков диаметром 3,9м для канадского "Циклон 4М". С учетом вышесказанного необходимо больше акцентировать - что это проекты международные, для запуска тяжелых телекоммуникационных спутников.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 12.06.2017 22:39:29
ЦитироватьSaul пишет:
И сохранение производства баков диаметром 3,9м для канадского "Циклон 4М". С учетом вышесказанного необходимо больше акцентировать - что это проекты международные, для запуска тяжелых телекоммуникационных спутников
Антареса для этих целей вполне достаточно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 13.06.2017 09:45:48
Цитироватьmaxus пишет:
Антареса для этих целей вполне достаточно
Сколько новых ступеней заказали, кроме тех 10, что уже сделаны?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 13.06.2017 19:54:35
ЦитироватьIva пишет:
Цитироватьmaxus пишет:
Антареса для этих целей вполне достаточно
Сколько новых ступеней заказали, кроме тех 10, что уже сделаны?
Я не владею такой информацией, но попадались данные о контракте на 20 рд181 с опционом ещё на 40 штук.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 13.06.2017 20:58:13
ЦитироватьBell пишет:
Я смотрю, когда нечего сказать по теме - переходят на полисрач.
Щас придет админ и в очередной раз закроет тему "про Украину", если сами не можете себя держать в руках.
А что тут можно ещё сказать? Г-н Филев поступает как настоящий бизнесмен, наверняка просчитал все риски от сотрудничества с Украиной, убытки от простоя , "втюханого" ему комплекса и т.п. Да и на самом деле, при правильной ,постановке,риски для него не велики
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 13.06.2017 20:23:16
Цитироватьmaxus пишет:
Г-н Филев поступает как настоящий бизнесмен, наверняка просчитал все риски
Есть настойчивые такие подозрения, что г-на Филева настоятельно попросили, и единственным просчитанным риском для него был риск не выполнить высокую просьбу. А всё остальное - второстепенно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 13.06.2017 22:21:01
ЦитироватьGeorgea пишет:
Цитироватьmaxus пишет:
Г-н Филев поступает как настоящий бизнесмен, наверняка просчитал все риски
Есть настойчивые такие подозрения, что г-на Филева настоятельно попросили, и единственным просчитанным риском для него был риск не выполнить высокую просьбу. А всё остальное - второстепенно.
Настоятельно попросили купить МС???
 За этой я практически не сомневаюсь ( в здравом уме купить проект ни разу  не вышедший в прибыль, да при сложившейся политической обстановке, да при многократно увеличившейся конкуренции...)
Но, так или иначе с этим "чемоданом без ручки" что-то надо делать, и без рисков здесь никак
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 13.06.2017 20:41:00
Цитироватьmaxus пишет:
Но, так или иначе с этим "чемоданом без ручки" что-то надо делать, и без рисков здесь никак
Там слишком много политики. Вряд ли щас всплывут все факты. Со временем узнаем  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 13.06.2017 23:05:26
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьmaxus пишет:
Но, так или иначе с этим "чемоданом без ручки" что-то надо делать, и без рисков здесь никак
Там слишком много политики. Вряд ли щас всплывут все факты. Со временем узнаем  :)
Согласен на все 100, 
также как и с запретом всякой политоты на форуме, кому охота поупражняться в словоблудии есть куча полит помоек в интернете.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Михайлов от 14.06.2017 08:15:55
Цитироватьmaxus пишет:
Г-н Филев поступает как настоящий бизнесмен, наверняка просчитал все риски от сотрудничества с Украиной, убытки от простоя , "втюханого" ему комплекса и т.п. Да и на самом деле, при правильной ,постановке,риски для него не велики
Х.З. Поживем - увидим. Но в то, что он просчитал все риски сомневаюсь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.06.2017 18:36:03
Цитировать https://ria.ru/science/20170620/1496908299.html
Опыт проекта "Энергия-Буран" учтут при создании новой ракеты "Союз-5"

ЛЕ БУРЖЕ (Франция), 20 июн — РИА Новости. Новая российская ракета-носитель "Союз-5" будет проектироваться, исходя из опыта советской программы "Энергия-Буран", заявил журналистам во вторник глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев на авиакосмическом салоне во французском Ле Бурже.
Спойлер
"Исходя из опыта, как создавался комплекс "Энергия-Буран", мы идем тем же самым путем. Тут ничего изобретать не надо, потому что это дорога, которая уже пройдена. Поэтому мы так же создаем сначала ракету-носитель среднего класса, затем он превращается в элементы первой и второй ступени, не в стопроцентном исполнении, но можно говорить об определённой унификации", — сказал Солнцев.
По его словам, сначала нарабатывает статистику ракета-носитель среднего класса, а затем она превращается в один из основных элементов ракеты сверхтяжелого класса. При этом можно добиться определенной универсальности стартового комплекса, что очень важно, добавил Солнцев.
[свернуть]
Он отметил, что при создании "Союза-5" не совсем корректно проводить параллели с украинским комплексом "Зенит", стартовую площадку которого на Байконуре совместно с Казахстаном планируется модернизировать под запуски новой ракеты.
"Сегодня у нас нет ракеты-носителя такого класса, который может выводить на низкую орбиту груз порядка 17 тонн. Есть "переразмеренный" в этой части "Протон" и "недоразмеренный" "Союз". Перед нами поставлена задача создать в максимально сжатые сроки ракету-носитель сверхтяжелого класса. Если говорить о "Зените" и преемственности, то мы поставили себе задачу максимально его адаптировать и к "Морскому старту", и к имеющейся 45-й "зенитовской" площадке на Байконуре", — добавил Солнцев.
"Наш инвестор готов проводить модернизацию "Морского старта". Таким образом, мы можем максимально рано начать пуски этой ракеты. Президентом поставлена задача — 2022 год, но я думаю, что летные испытания должны начаться раньше, чтобы к 2022 году мы имели готовую, летающую ракету-носитель", — заключил глава РКК "Энергия".
Ранее Россия и Казахстан согласовали программу по ускоренному созданию ракеты "Союз-5" и стартовой инфраструктуры для нее на Байконуре. Программа может начаться в 2022 году. Россия берет на себя повышенные обязательства по финансированию и созданию ракеты среднего класса, Казахстан — по модернизации стартового комплекса.
Спойлер
Проект "Энергия-Буран" был начат в СССР в 1970-е в ответ на разработку американской многоразовой транспортной космической системы ("Энергия" — ракета-носитель, "Буран" — корабль). Программа длилась 18 лет, было потрачено 16,5 миллиарда советских рублей, однако "Буран" совершил лишь один беспилотный космический полет – в 1988 году.
Спойлер
Всероссийский НИИ авиационных материалов в 2013 году, спустя 25 лет после того запуска, констатировал в аналитическом докладе, что "Буран" опередил свое время и по большинству показателей превосходил американскую систему Space Shuttle.
В частности, советский корабль мог находиться на орбите вдвое дольше американского "челнока": 30 суток против 15, брать на борт 30 тонн груза (шаттл — 24 тонны) и 10 членов экипажа (7 астронавтов). Подготовка к запуску на Байконуре занимала всего 15 суток (против месяца предстартовых операций для шаттла на мысе Канаверал).
Главное же отличие, по мнению экспертов, заключалась в том, что советский корабль был способен выполнять полет и осуществлять посадку в автоматическом режиме.
[свернуть]
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 20.06.2017 20:00:49
ЦитироватьИсходя из опыта, как создавался комплекс "Энергия-Буран", мы идем тем же самым путем.
Ой... у меня плохое предчувствие. :|
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 20.06.2017 22:14:43
Цитироватьpnetmon пишет:
Россия берет на себя повышенные обязательства по финансированию и созданию ракеты среднего класса, Казахстан — по модернизации стартового комплекса.
Повышенные обязательства ...где-то, когда-то я это уже слышал,
И хотелось бы спросить каким образом Казахстан будет модернизировать СК чужой разработки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 20.06.2017 21:39:31
ЦитироватьGeorgea пишет:
Цитироватьmaxus пишет:
Г-н Филев поступает как настоящий бизнесмен, наверняка просчитал все риски
Есть настойчивые такие подозрения, что г-на Филева настоятельно попросили, и единственным просчитанным риском для него был риск не выполнить высокую просьбу. А всё остальное - второстепенно.
Это полная чушь. Нельзя заставить человека выбросить на ветер такую сумму. Это не копейки, это сотни млн долларов - намного больше чистой прибыли той же S7. Как вы себе это представляете? Приходит к Филеву условный Михал Иваныч и говорит: выброси кучу денег на генерирующий убытки проект, или мы у тебя сами заберём кучу денег? Во-первых, почему вы представляете государство не просто как рэкетира, а как очень тупого рэкетира? Во-вторых, какие у Филева мотивы поддаваться на шантаж? Какой смысл отдавать шантажисту кучу денег, понимая, что аппетиты только возрастут. S7 никаким боком не имела отношения к космосу, и ни при каком желании государство не могло против воли ее притянуть. Отказ выполнять требование государства, если бы оно решило отомстить, в первую очередь грозил бы самому государству. S7 играет очень большую роль в транспортной системе страны.

Что действительно имеет смысл - так это версия о наивном Филеве, который искренне поверил, что Sea Launch может зарабатывать деньги. А из этой версии следует, что
1) простои ему не нужны, и заказ Зенитов входит в план; твердый заказ следует ждать после Ангосата, если, конечно, он улетит.
2) скорее всего, его убедили на покупку, пообещав предоставить новую ракету. Роскосмос оплачивает создание "Союза-5" для Филева, а не наоборот.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 20.06.2017 22:44:49
Цитироватьtestest пишет:

Это полная чушь...
...
Извините, но версия о "наивности" Филева еще слабее нежели "попросили". Государство имеет гораздо больше возможностей, нежели банальный "рэкет" (что впрочем не отменяет рэкета "небанального"). :)
В общем, правды мы не знаем (а кто знает - молчит, и правильно делает). Я так думаю, что "попросили, одновременно пообещав".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 20.06.2017 22:53:56
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Цитироватьtestest пишет:

Это полная чушь...
...
Извините, но версия о "наивности" Филева еще слабее нежели "попросили". Государство имеет гораздо больше возможностей, нежели банальный "рэкет" (что впрочем не отменяет рэкета "небанального" ;) .  :)
В общем, правды мы не знаем (а кто знает - молчит, и правильно делает). Я так думаю, что "попросили, одновременно пообещав".
Нет. В России очень низкое качество экспертизы, а потому заведомо и очевидно убыточные вложения случаются сплошь и рядом.
Возможности государства не имеют решающего значения. Понятно, что оно может раздавить S7. Но с учётом того, насколько государству сложно и невыгодно это делать, риск потерять  S7 никак не стоит гарантированной потери сотен миллионов на Sea Launch.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 20.06.2017 23:31:53
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Цитироватьtestest пишет:

Это полная чушь...
...
Извините, но версия о "наивности" Филева еще слабее нежели "попросили". Государство имеет гораздо больше возможностей, нежели банальный "рэкет" (что впрочем не отменяет рэкета "небанального"  ;)  .  :)  
В общем, правды мы не знаем (а кто знает - молчит, и правильно делает). Я так думаю, что "попросили, одновременно пообещав".
Нет. В России очень низкое качество экспертизы, а потому заведомо и очевидно убыточные вложения случаются сплошь и рядом.
Возможности государства не имеют решающего значения. Понятно, что оно может раздавить S7. Но с учётом того, насколько государству сложно и невыгодно это делать, риск потерять S7 никак не стоит гарантированной потери сотен миллионов на Sea Launch.
Послушайте, тут не надо быть экспертом, чтобы понимать, что без ракеты этот СЛ - несколько кусков железа (и прочих бесполезных материалов). Также не надо быть экспертом, чтобы понимать всю маловероятность возобновления производства Зенита. Не надо быть экспертом, чтобы увидеть - за какое время у нас сейчас создается ракетная техника (а каждый год поддержания СЛ, просто поддержания в законсервированном состоянии - это еще 30 млн. долларов, если верить интернетам). Ну и так далее.
А насчет риска для государства потерять С7 - вспомните историю с Юкосом. Что, его активы исчезли после дела Ходорковского? А "экологи" на Сахалине? Да, времена несколько иные (и государство, надеюсь, кое-чему научилось за это время). Ну и что?
Опять же - почему обязательно прямо "давить"? Вы посмотрите на это дело (оценку финансовых рисков) со стороны Филева: с одной стороны "гарантированная потеря" 300 млн. (покупка СЛ) а с другой - возможности государства, да еще и такого...патерналистского, как наше, осложнить тебе жизнь. А ты не хочешь лищних сложностей. Ты работать хочешь. Здесь. На благо себя и своей Родины. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 21.06.2017 02:54:14
ЦитироватьSashaBad пишет:
...Используя штатный носитель - "Зенит", потери можно сократить, а то и выйти в прибыль.
Прямые поставки на ЮЖМАШ российских комплектующих, как и поставки готовых носителей в Россию невозможны по политическим мотивам.
Создана схема позволяющая обойти данное препятствие.
S7 SLL заказывает у ЮЖМАША "Зениты" и занимается запусками с МС «Зенит-3SL», а С7 КТС получает от S7 SLL «Зенит-3SLБ» и запускает их с Байконура. Так же С7 КТС может заказывать российские комплектующие для производства "Зенитов" и передавать их S7 SLL.
Подобная схема выручает на первичном этапе работы, до создания российского носителя для МС. Но она может быть сохранена если создание замены "Зениту" задержится, или от замены вообще откажутся...
Думается, всё же, что издержки такой схемы опускают вероятность окупаемости проекта до величины весьма эфемерной.
Хотя, Филёвых понять немудрено: других приемлемых вариантов как-то не просматривается.
Решение вынужденное; остаётся пожелать С7 удачи в этом "безнадёжном деле".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.06.2017 08:01:35
Цитироватьtestest пишет:
2) скорее всего, его убедили на покупку, пообещав предоставить новую ракету. Роскосмос оплачивает создание "Союза-5" для Филева, а не наоборот
ну обещать то должны, т.к. ракету так и тк будут делать, но вот дальше как-то странно представить на фоне слов Солнцева
Цитировать"Наш инвестор готов проводить модернизацию "Морского старта"
Наш инвестор - это как... не один из заказчиков, а инвестор... Инвестор Энергии... это как?


Цитироватьmaxus пишет:
ЦитироватьРоссия берет на себя повышенные обязательства по финансированию и созданию ракеты среднего класса, Казахстан — по модернизации стартового комплекса.
И хотелось бы спросить каким образом Казахстан будет модернизировать СК чужой разработки?
Кажется нужно читать
ЦитироватьРоссия берет на себя повышенные обязательства по финансированию и созданию ракеты среднего класса, Казахстан — по модернизации стартового комплекса.
Перед модернизацией упущено слово финансирование...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Александр от 21.06.2017 05:14:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАлександр пишет:
Порошенко сам по себе никто! Он ставленник
международнойкорпорации. Он будет отбивать их интересы до самой гробовой доски, это однозначно!
Посему Южмаш умрет! Давайте выпьем за упокой и посоветуем спецам быстренько слинять или в США или
в Европу или в Россию других вариантов нет. Уход со сцены всего правительства Украины возможно
если вся армия Украины вместе с генеральным штабом быстросдастся Донбассу .
России то сдаться не могут потому что войны России не объявляли!Вот такая блин ситуация!!!
Забористые бредни... Вы их из забора гоните или еще и коноплю приходится добавлять чтоб лучше вштыривало?
         Alex_II    вы похоже молоды в политике, а в экономике вообще ноль!
         Изучать надо политэкономику.   Все из-за неё проклятой!  Наука блин.   Если все считать за правду что пишут в газетах и журналах а также смотреть ящик и верить и ему то вы лох !  Смотреть надо в корень и фильтровать поступающую информацию с перепроверкой и согласовывать со здравым смыслом.
 Про Порошенко я сказал что он ставленник!  Так и есть! Я его не обзываю, просто все называя как оно и зовется.  Спрашивается почему?  А потому что в свое время я тоже хотел стать таким как он но вот "национальность" подвела.  Вот потому я хорошо его понимаю, всю его сущность и дальнейшие его действия!
Южмаш опустят по самое нехочу! Потом обанкротят и его купит  Eurospace.  Я на месте Порошенко так бы сделал!
Потом получил бы благодарность в виде открытого счета в Еврозоне.  Сам по себе Порошенко нищий ! Вот почему
что ему говорят, то он и делает.  Договора - это все фигня. Что Трамп скажет так и будет, что Европа сможет урвать то урвет!  Космонавтика и как следствие космические системы которые изготавливают национальные корпорации -это очень большие деньги, рулят ими как правило только правительства с завязкой с авиакосмическими ТНК.
Если политика Украины пошла в конфликт с Россией то как следствие всем договорам с Роскосмосом, Морским стартам и тд. и тп. придет копец.    Но если вы лично против и обладаете лишними пару миллиардами долларов
я могу вам помочь в сделках с южмашем!  В конце концов и космодром ваш личный помогу открыть.  
Счас демократия все можно если есть деньги и это не запрещено законом!  
                                     Ничего личного только бизнес! 
                                                          С уважением к форумчанам, Александр 
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.06.2017 08:52:34
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Послушайте, тут не надо быть экспертом, чтобы понимать, что без ракеты этот СЛ - несколько кусков железа (и прочих бесполезных материалов). Также не надо быть экспертом, чтобы понимать всю маловероятность возобновления производства Зенита. Не надо быть экспертом, чтобы увидеть - за какое время у нас сейчас создается ракетная техника (а каждый год поддержания СЛ, просто поддержания в законсервированном состоянии - это еще 30 млн. долларов, если верить интернетам). Ну и так далее.
Нет, надо. Регулярно совершаются тысячи ошибок, из-за которых инвесторы теряют сотни миллионов и миллиарды. Я сам был свидетелем абсолютно идиотских вложений, когда любому специалисту их бессмысленность была очевидна. Здесь ситуация еще не настолько очевидная, как в других случаях. Вероятность возобновления производства Зенитов - спорный вопрос, и единственное, что надо упустить - это то, что Sea Launch никогда не сможет набрать необходимое количество заказов для выхода на безубыточность.

Смешно. У нас Центр Хруничева сейчас ошибку не намного более умную делает, пытаясь вернуть свою долю рынка инвестициями в Proton Medium. Никто же не говорит, что государство его заставило.

ЦитироватьА насчет риска для государства потерять С7 - вспомните историю с Юкосом. Что, его активы исчезли после дела Ходорковского? А "экологи" на Сахалине? Да, времена несколько иные (и государство, надеюсь, кое-чему научилось за это время). Ну и что?
Опять же - почему обязательно прямо "давить"?
Вы просто не можете осмыслить, о каких деньгах идет речь. Представьте, что к вам в квартиру пришли веселые гости из СК и, поигрывая наручниками, попросили пожертвовать тысячу рублей в пользу государства. И свою реакцию. А потом представьте аналогичную ситуацию, но с вас просят 2-3 годовые зарплаты.
В ситуации с Юкосом был наезд государства на конкретного человека в ответ на его действия. В данном случае, как получается по-вашему, государство выбрало случайного бизнесмена и решило таким диким способом отжать у него кучу денег. Это даже не по бандитским понятиям.

ЦитироватьВы посмотрите на это дело (оценку финансовых рисков) со стороны Филева: с одной стороны "гарантированная потеря" 300 млн. (покупка СЛ) а с другой - возможности государства, да еще и такого...патерналистского, как наше, осложнить тебе жизнь. А ты не хочешь лищних сложностей. Ты работать хочешь. Здесь. На благо себя и своей Родины.  :)
Посмотрел. Очевидно правильный и единственно логичный вариант - не отдавать 300 млн на Sea Launch. Потому что а) государству надо сильно постараться, чтобы безо всяких причин отобрать авиакомпанию б) если не отбирать, а замочить налогами, это приведет к большому кризису в отрасли и головной боли у самого государства в) если даже отберут или забанкротят - все равно не так убыточно, все равно прибыль с той S7 Airlines не сотнями миллионов исчисляется. г) а если отдашь им эти деньги - нет гарантии, что завтра не придут с требованиями дать миллиард на постройку бетонного кубокилометра.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.06.2017 08:54:51
Цитироватьpnetmon пишет:
Наш инвестор - это как... не один из заказчиков, а инвестор... Инвестор Энергии... это как?
Вы Солнцева побольше слушайте :) Он же заговаривается постоянно. Хоть мог и секрет случайно открыть. Если, например, неафишируемым условием сделки по Sea Launch была передача части акций РКК "Энергия" структурам Филёва.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 21.06.2017 10:34:16
Цитироватьtestest пишет:
...
Вы просто не можете осмыслить, о каких деньгах идет речь. Представьте, что к вам в квартиру пришли веселые гости из СК и, поигрывая наручниками, попросили пожертвовать тысячу рублей в пользу государства. И свою реакцию. А потом представьте аналогичную ситуацию, но с вас просят 2-3 годовые зарплаты.
...
А вы просто тянете сову на глобус. :) Что для вас "годовая зарплата"? "Прибыль" или таки "выручка"? А теперь посмотрите выручку С7.
И да, я был свидетелем ошибок, из-за которых инвесторы теряют деньги. И, что интересно, эти ошибки в большинстве случаев были вызваны именно "натягиванием совы". Т.е. люди что-то там для себя решили, а потом все внешние факты интерпретировали именно в пользу своего решения. А совсем уж "неудобные" - просто отказывались учитывать. С закономерным итогом.
Так что я заканчиваю этот разговор. Ибо "соревнование доводов" превращается в "соревнование домыслов". Вещь бесперспективная.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Михайлов от 21.06.2017 11:28:23
ЦитироватьАлександр пишет:
Южмаш опустят по самое нехочу!
Охотно верю. Все к этому идет.
ЦитироватьАлександр пишет:
Потом обанкротят
Тоже похоже на правду. Скорее всего это произойдет в ближайшее время. Даже троллейбусов от Южмаша новых на улицах Киева не видно.
ЦитироватьАлександр пишет:
его купитEurospace
А вот это (imho) утопия. Нах Eurospace-у вперся Южмаш?  :oops:  
ЦитироватьАлександр пишет:
С уважением к форумчанам, Александр
 С уважением Михаил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.06.2017 11:35:30
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
А вы просто тянете сову на глобус.  :)  Что для вас "годовая зарплата"? "Прибыль" или таки "выручка"? А теперь посмотрите выручку С7.
Вы внимательно читаете? Я вполне четко написал на предыдущей странице: "все равно прибыль с той S7 Airlines не сотнями миллионов исчисляется".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Александр от 21.06.2017 09:00:42
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
А вот это (imho) утопия. Нах Eurospace-у вперся Южмаш?  :oops:  
Это я к примеру. Покупатель может быть совершенно неожиданный.  Может дружок Порошенко открыть
к примеру в Великобритании фирму с аэрокосмическим названием, далее купить обанкротившийся Южмаш
внедрить пару миллионов на технологию, собрать пачку контрактов и работать   на экспорт.
Может!  А может фирмочка  тупо все продаст на металлолом, территорию Южмаша продаст частникам.
Вот бизнес больше  1000% .   Все элементарно просто и надежно. Это ведь уже проходили!
Новая история третьего тысячелетия, блин, слов нет, один восторг от перспектив!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 21.06.2017 12:11:08
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
А вы просто тянете сову на глобус.  :)  Что для вас "годовая зарплата"? "Прибыль" или таки "выручка"? А теперь посмотрите выручку С7.
Вы внимательно читаете? Я вполне четко написал на предыдущей странице: "все равно прибыль с той S7 Airlines не сотнями миллионов исчисляется".
А вы внимательно прочитали, что я процитировал в вашем (sic!) посте? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Михайлов от 21.06.2017 21:09:12
ЦитироватьАлександр пишет:
Это я к примеру. Покупатель может быть совершенно неожиданный.Может дружок Порошенко открыть
к примеру в Великобритании фирму с аэрокосмическим названием, далее купить обанкротившийся Южмаш
внедрить пару миллионов на технологию, собрать пачку контрактов и работать на экспорт.
Вы серьезно так считаете (пара миллионов на технологию), или стебетесь?  :o  А то впору вспоминать в какую сумму оценивалось спасение отца русской демократии Кисы Воробьянинова. Южмаш специфическое предприятие, оно могло сносно существовать только в рамках МОМа во времена СССР. Для того, чтобы сохраниться сейчас, ему нужно полностью переориентироваться на иную, не космическую тематику, т.к. даже в благополучные времена 30-40 лет назад он был сильно зависим от сотен поставщиков со всего союза, в основном РСФСР. Пока непонятно сумеет ли Роскосмос в обозримые сроки сделать аналог Зенита, не смотря на 70% (цифра часто гуляла по разным источникам) компонентов, включая ДУ выпускавшихся в РФ. Что тогда о украинском производстве говорить. А полная переориентация КБ и производства на что то другое потребует не пары миллионов, а суммы на несколько порядков большие. Сомневаюсь, что найдутся хоть какие то забугорные охотники на подобную благотворительность. Это ведь предприятие не рассчитанное на массовое производство чего либо, чтобы в обозримое время отбить вложения. Как говорят в Неньке, дурнів немає. А у доморощенных (украинских) олигархов ни денег, ни по большому счету и интереса к этому нет. Так что (imho), Южмаш ходячий (пока окончательно не ляжет) труп.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 21.06.2017 22:41:24
Цитироватьtestest пишет:
Вы Солнцева побольше слушайте  :)  Он же заговаривается постоянно. Хоть мог и секрет случайно открыть. Если, например, неафишируемым условием сделки по Sea Launch была передача части акций РКК "Энергия" структурам Филёва.
Я б понял, если акций Газпрома или ещё чего подобного. А с РКК "Энергия" какой может быть навар, если оно ракеты не пускает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 22.06.2017 00:18:49
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
А насчет риска для государства потерять С7 - вспомните историю с Юкосом. Что, его активы исчезли после дела Ходорковского? А "экологи" на Сахалине? Да, времена несколько иные (и государство, надеюсь, кое-чему научилось за это время).
Оно научилось разве делать "отжим" в более жёсткой и нахальной форме.
Что там Юкос и "экологи"... Вона, "Мостовик", которого гендиректор и основной владелец присел просто за то, что государство его "кинуло" с оплатой олимпийских и др. работ... Это не ошибка - всё было именно так. Кто просёк фишку пораньше - собрал манатки и слинял в Англии, иначе разделил бы его судьбу.
Или то же Дальспецстрой с Восточным. Кто знает подноготную, тем остаётся только пожалеть его бывших руководителей...

Цитироватьtestest пишет: 
Вы просто не можете осмыслить, о каких деньгах идет речь. Представьте, что к вам в квартиру пришли веселые гости из СК и, поигрывая наручниками, попросили пожертвовать тысячу рублей в пользу государства. И свою реакцию. А потом представьте аналогичную ситуацию, но с вас просят 2-3 годовые зарплаты.
Лучше представьте себя в качестве героя, который от такого "предложения" отказывается.
Гордо презирая перспективу провести на даче лет ближайших 5, а то и 10.
С конфискацией, кстати.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 23.06.2017 11:10:49
Цитироватьpnetmon пишет:
Наш инвестор - это как... не один из заказчиков, а инвестор... Инвестор Энергии... это как?
Инвестировать можно не только в компании, но и в проекты, например в проект РН на замену Зенита (даже если замена окажется его копией).

Вообще ситуация с мотивацией Филёва вряд ли находится в крайних вариантах типа "наивность" и "рэкет". Любой крупный бизнес рано или поздно сталкивается с ситуацией, когда у него возникают вопросы, требующие участия государства: такие как взаимодействие властями других стран для защиты своих интересов, например. У государства тоже есть задачи, которые напрямую решать тяжело. Так и возникает взаимодействие между крупным бизнесом и государством: Филёв помогает с МС, государство помогает решить какие-то вопросы S7. Как они между собой договорились - это сугубо их дело. Хотя вариант какой-то "давней мечты" Филёва, связанной с космосом, я бы тоже не исключал. На безбедную старость он себе давно заработал - можно и "погулять" на свои.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.06.2017 12:19:28
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Инвестировать можно не только в компании, но и в проекты, например в проект РН на замену Зенита (даже если замена окажется его копией).
По РН он не инвестор, а заказчик, т.к. должен получить РН, а не другие виды прибыли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 24.06.2017 03:18:14
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Есть настойчивые такие подозрения, что г-на Филева настоятельно попросили, и единственным просчитанным риском для него был риск не выполнить высокую просьбу. А всё остальное - второстепенно.
Это полная чушь. Нельзя заставить человека выбросить на ветер такую сумму. Это не копейки, это сотни млн долларов - намного больше чистой прибыли той же S7. Как вы себе это представляете? Приходит к Филеву условный Михал Иваныч и говорит: выброси кучу денег на генерирующий убытки проект, или мы у тебя сами заберём кучу денег?
Ну зачем же так плохо. Скорее, мне представляется, Филёв вхож в высокие круги и заработал в этих кругах определенное новаторско-прогрессивно-патриотическое реноме, которое для него весьма выгодно. А когда возникла заморочка с МС, наверху решили, что Филёв - отличный кандидат на российского Маска, предложили ему проект и пообещали какую-то помощь. В случае согласия Филёв получает чертовски рискованный, но всё же не безнадежный и красивый проект с хорошими шансами на компенсацию части убытков при неудаче; в случае отказа же - потерю своего реноме в высоких глазах. Никакого рэкета. Просто предположим, что это реноме играет не последнюю роль в том, что С7 позволяется быть крупнейшей частной авиакомпанией при голодном нацпере и уже доеденном ТА...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 24.06.2017 04:24:59
ЦитироватьGeorgea пишет: 
Ну зачем же так плохо. Скорее, мне представляется, Филёв вхож в высокие круги и заработал в этих кругах определенное новаторско-прогрессивно-патриотическое реноме, которое для него весьма выгодно. А когда возникла заморочка с МС, наверху решили, что Филёв - отличный кандидат на российского Маска, предложили ему проект и пообещали какую-то помощь.
Ошибаетесь.
Филёв - не член Семьи.
У таких, ежли нет надёжной крыши за бугром, бызнес принято отжимать путём создания условий для банкротства, с посадкой.
И отдавать эффективным членам, вроде сечиных и ротенбергов.
Для владельцев С7 всё только начинается, как ни хотелось бы ошибиться...
:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 24.06.2017 04:55:26
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет: На безбедную старость он себе давно заработал - можно и "погулять" на свои.
Чтобы утверждать подобное, нужно знать его долги.
В которые пришлось влезть, хотя бы для "покупки" МС, и у кого они брались.
Которые теперь висят дамокловым мечом над компанией и её владельцами.
"Не, ничего не слышали"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 24.06.2017 09:05:12
ЦитироватьGeorgea пишет:
Ну зачем же так плохо. Скорее, мне представляется, Филёв вхож в высокие круги и заработал в этих кругах определенное новаторско-прогрессивно-патриотическое реноме, которое для него весьма выгодно
Хотелось бы услышать Ваши мысли, где в бизнесе Филёва просматривается новаторство и прогрессивность, а за одно что вы имеете ввиду под патриотизмом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 24.06.2017 16:36:14
Цитироватьmaxus пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
Ну зачем же так плохо. Скорее, мне представляется, Филёв вхож в высокие круги и заработал в этих кругах определенное новаторско-прогрессивно-патриотическое реноме, которое для него весьма выгодно
Хотелось бы услышать Ваши мысли, где в бизнесе Филёва просматривается новаторство и прогрессивность, а за одно что вы имеете ввиду под патриотизмом?
Это предположения. Основания для них примерно таковы:
 - новаторство: современная авиатехника;
 - прогрессивность: успешный бизнес национального масштаба не на природных ресурсах и в конкурентных условиях;
 - патриотизм: военный бэкграунд.

Филёв действительно делает дело и, говорят, очень увлечённый человек. Почему бы этому не быть оцененным в высоких кругах? Но такая оценка не только дает возможности, но и создает ожидания, которые может быть неудобно разрушать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Александр от 20.07.2017 05:59:04
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьАлександр Разоренов пишет:
Инвестировать можно не только в компании, но и в проекты, например в проект РН на замену Зенита (даже если замена окажется его копией).
По РН он не инвестор, а заказчик, т.к. должен получить РН, а не другие виды прибыли.
       Счас капитализм, заказчика не отблагодаришь хрен объект сдашь.   :cry:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Александр от 20.07.2017 06:10:38
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
ЦитироватьАлександр пишет:
Это я к примеру. Покупатель может быть совершенно неожиданный.Может дружок Порошенко открыть
к примеру в Великобритании фирму с аэрокосмическим названием, далее купить обанкротившийся Южмаш
внедрить пару миллионов на технологию, собрать пачку контрактов и работать на экспорт.
Вы серьезно так считаете (пара миллионов на технологию), или стебетесь?  :o  А то впору вспоминать в какую сумму оценивалось спасение отца русской демократии Кисы Воробьянинова. Южмаш специфическое предприятие, оно могло сносно существовать только в рамках МОМа во времена СССР. Для того, чтобы сохраниться сейчас, ему нужно полностью переориентироваться на иную, не космическую тематику, т.к. даже в благополучные времена 30-40 лет назад он был сильно зависим от сотен поставщиков со всего союза, в основном РСФСР. Пока непонятно сумеет ли Роскосмос в обозримые сроки сделать аналог Зенита, не смотря на 70% (цифра часто гуляла по разным источникам) компонентов, включая ДУ выпускавшихся в РФ. Что тогда о украинском производстве говорить. А полная переориентация КБ и производства на что то другое потребует не пары миллионов, а суммы на несколько порядков б о льшие. Сомневаюсь, что найдутся хоть какие то забугорные охотники на подобную благотворительность. Это ведь предприятие не рассчитанное на массовое производство чего либо, чтобы в обозримое время отбить вложения. Как говорят в Неньке, дурнів немає . А у доморощенных (украинских) олигархов ни денег, ни по большому счету и интереса к этому нет. Так что (imho), Южмаш ходячий (пока окончательно не ляжет)     труп.
       Да не волнуйтесь вы так. Какой либо европейский или штатовский ТНК точно купит за откат.
       Могут для маскировки поставить в качестве виртуального хозяина хохла -этож уже проходили.
       Но основной вариант для олигархов если интерес ТНК не проявят, эт на металлолом.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.07.2017 10:21:37
ЦитироватьАлександр пишет:
Какой либо европейский или штатовский ТНК точно купит за откат.
Смешно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Михайлов от 20.07.2017 10:12:46
ЦитироватьАлександр пишет:
Да не волнуйтесь вы так. Какой либо европейский или штатовский ТНК точно купит за откат.
А с чего мне волноваться то?  :o  . Я на Южмаше последний раз был в командировке еще в 80-х годах прошлого века и никакого отношения к нему не имею. Что до европейского или штатовского ТНК, жаждущего приобрести Южмаш, спасибо, посмеялсо...  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.07.2017 11:50:02
Из отчета "Энергии" за 2016 год:


Сотрудничество с компанией С7
23 декабря 2016 г. группа компаний «Морской старт», аффилированных с ПАО «РКК
«Энергия», подписала с компаниями, входящими в ЗАО «Группа компаний С7», два
Соглашения по продаже активов проекта «Морской старт». Соглашения подписаны с
рядом отлагательных условий. После их выполнения право собственности на основные
активы проекта «Морской старт» (Сборочно-командное судно, стартовую платформу и
наземное вспомогательное оборудование) перейдёт к новым собственникам.
Окончательное закрытие сделки ожидается в четвертом квартале 2017 года, после
получения необходимых разрешительных лицензий от госорганов США.
Закрытие сделки позволит погасить значительную часть долга группы компаний
«Морской старт» перед ПАО «РКК «Энергия».
ЗАО «Группа компаний С7» и ПАО «РКК «Энергия» намерены продолжить
сотрудничество, а ПАО «РКК «Энергия» будет оказывать всяческое содействие по
развитию и эксплуатации комплекса «Морской старт».



Что означает:
- ранее 2018 года "к новым собственникам" ничего не отойдет
- примерно 14 миллиардов рублей, отнесенных по бухгалтерской отчетности к расходам в связи с признанием невозвратности кредитов "МС", погасить не удастся. Интересно, кстати, что делать адвокатам Лопоты - РКК и аудитор признали, что выданные под гос. гарантии кредиты юридически и фактически ушли в топку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.07.2017 14:14:08

Плавучий космодром "Морской старт" модернизируют для пусков "Союза-5"

"Мы предполагаем (добиться первых пусков новой ракеты до 2022 года), модернизируя стартовые сооружения на Байконуре и модернизируя имеющиеся стартовые мощности "Морского старта"

РИА Новости https://ria.ru/space/20170729/1499404231.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.07.2017 20:44:45
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:

Плавучий космодром "Морской старт" модернизируют для пусков "Союза-5"
 "Мы предполагаем (добиться первых пусков новой ракеты до 2022 года), модернизируя стартовые сооружения на Байконуре и модернизируя имеющиеся стартовые мощности "Морского старта"
 
РИА Новости https://ria.ru/space/20170729/1499404231.html
Кто мы? Из текста не ясно.
Сказал Комаров.
https://youtu.be/2bNmN0BgInk (https://youtu.be/2bNmN0BgInk) https://youtu.be/2bNmN0BgInk
слова на 12:37

МС чей Роскосмоса, Энергии, Филева? Чьим будет? Филев для чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 02.08.2017 17:39:08
По утечки информации из Роскосмоса от исполнительного директора по средствам выведения и эксплуатации НКИ сведения следующие - в 2022 будет проведена глубокая модернизация стартовой платформы под Союз-5 в порту Владивостока, место дислокации судов - порт города Владивосток, в конце 2023 будет произведен первый пуск новой ракеты
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 02.08.2017 17:43:10
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:

Плавучий космодром "Морской старт" модернизируют для пусков "Союза-5"
 "Мы предполагаем (добиться первых пусков новой ракеты до 2022 года), модернизируя стартовые сооружения на Байконуре и модернизируя имеющиеся стартовые мощности "Морского старта"
 
РИА Новости https://ria.ru/space/20170729/1499404231.html
Кто мы? Из текста не ясно.
Сказал Комаров.


 
https://youtu.be/2bNmN0BgInk (https://youtu.be/2bNmN0BgInk)

 https://youtu.be/2bNmN0BgInk
слова на 12:37

МС чей Роскосмоса, Энергии, Филева? Чьим будет? Филев для чего?
Филев? Новый Илон Маск! Мы еще и зенит хэви изобретем! И туризмом займемся!

Эксплуатация МС будет на ЦЭНКах
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.08.2017 18:51:01
ЦитироватьИван Атаман пишет:
По утечки информации из Роскосмоса от исполнительного директора по средствам выведения и эксплуатации НКИ сведения следующие - в 2022 будет проведена глубокая модернизация стартовой платформы под Союз-5 в порту Владивостока, место дислокации судов - порт города Владивосток, в конце 2023 будет произведен первый пуск новой ракеты
Вы забыли волшебное слово "планируется".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.08.2017 20:04:27
ЦитироватьИван Атаман пишет:
Филев? Новый Илон Маск! Мы еще и зенит хэви изобретем! И туризмом займемся!
Нишу туризма заняла на словах другая фирма.
Ну и какой РН будет спроектирован и произведен, а так же самостоятельно запущен....  вот потом и будете говорить как Илон Маск....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 02.08.2017 22:50:06
ЦитироватьИван Атаман пишет:
По утечки информации из Роскосмоса от исполнительного директора по средствам выведения и эксплуатации НКИ сведения следующие - в 2022 будет проведена глубокая модернизация стартовой платформы под Союз-5 в порту Владивостока, место дислокации судов - порт города Владивосток, в конце 2023 будет произведен первый пуск новой ракеты
Пускать прямо из бухты Золотой Рог. По берегам смотровые площадки для туристов понастроить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 03.08.2017 01:36:50
ЦитироватьХунвэйбин пишет: По берегам смотровые площадки для туристов понастроить.
По трассе полёта - смотровые площадки и бомбоубежища для японцев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 03.08.2017 17:52:49
Говорят что санкции со стороны Америки заблокирвоали всю программу морского старта!
пулять только с Владивостока!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 03.08.2017 18:14:50
ЦитироватьИван Атаман пишет:
Говорят что санкции со стороны Америки заблокирвоали всю программу морского старта!
пулять только с Владивостока!
Это бред. Во-первых, в этих санкциях нет ничего, что мешало бы кораблю базироваться в США. Во-вторых, если американцы захотят, никакое перебазирование во Владивосток не спасет. Потенциальные клиенты свои спутники во Владивосток не повезут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Александр от 04.08.2017 08:24:04
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет: По берегам смотровые площадки для туристов понастроить.
По трассе полёта - смотровые площадки и бомбоубежища для японцев.
Привет! "Старый"!  Проверь пожалуйста тему  "Квантовый двигатель Леонова" . Тему похоже я спалил
своими последними сообщениями. С уважением Александр.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.08.2017 16:30:53
ЦитироватьАлександр пишет: 
Привет! "Старый"! Проверь пожалуйста тему "Квантовый двигатель Леонова" . Тему похоже я спалил
своими последними сообщениями. С уважением Александр.
Невелика потеря.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 04.08.2017 16:57:57
Цитироватьtestest пишет:
Потенциальные клиенты свои спутники во Владивосток не повезут.
               
                  
Если МС перейдет под российскую юрисдикцию, то он может использоваться для пусков российских спутников. На сегодня сделка не закрыта и вывести МС с США пока не получится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.08.2017 17:51:45
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
Как отмечается, сделка была одобрена на этой неделе
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4462562
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.08.2017 19:07:35
Что характерно в этой фантасмагории, так это то, что новости о С7 КТС приходят откуда угодно, но не от их самих.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.08.2017 20:44:45
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
Покупку или продажу?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 04.08.2017 22:04:07
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
Покупку или продажу?  :o
А почему такой смайлик? Ну да, заголовок получился двусмысленным. Особенности русского языка с его выраженной флективностью. Как только дело доходит до аббревиатур, или других неизменяемых слов, тут и начинается... :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.08.2017 22:14:59
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
Покупку или продажу?  :o  
А почему такой смайлик? 
Потому что я заволновался. Подумал что они его решили купить обратно. Уже успел обрадоваться... :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.08.2017 23:30:53
Старый, его и купят обратно лет через 5. За символическую по сравнению с общими затратами Филева сумму.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 05.08.2017 10:25:26
ЦитироватьPIN пишет:
Что характерно в этой фантасмагории, так это то, что новости о С7 КТС приходят откуда угодно, но не от их самих.
Какая-то сверх секретная фирма!
Похлеще РВСН!
От них было, что ни будь о заказе на ЮМЗ 12-ти Зенитов?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.08.2017 12:26:10
От них ничего. И сайт закрыт. Полагаю, как первого клиента найдут, откроют. Или, если станет понятно, что в обозримом будущем все уже поделено без них, объявят запуск Лыбидя или как его там своим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 05.08.2017 13:19:49
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
 Как отмечается, сделка была одобрена на этой неделе
Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/kosmos/4462562
Так радуемся !??
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 05.08.2017 21:30:16
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
 Как отмечается, сделка была одобрена на этой неделе
Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/kosmos/4462562
Т.е. его опять американцам продадут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.08.2017 21:43:18
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7
 Как отмечается, сделка была одобрена на этой неделе
Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/kosmos/4462562
Т.е. его опять американцам продадут?
Еще даже сделка о продаже "американской" Энергией "американской" S7 не совершена ("американская" значит дочка российской фирмы, или как там правильно).

Хотя шутка что на Филева просто повесят хранение комплекса до момента эксплуатации Союза-5 прикольная. 
ЦитироватьPIN пишет:
Старый, его и купят обратно лет через 5. За символическую по сравнению с общими затратами Филева сумму.

На фоне развития ситуации связанной с Укр... возможно к 2022 году не всякий зарубежный владелец спутника сможет использовать для запуска российский РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 05.08.2017 23:11:01
Цитироватьpnetmon пишет: 
Вот что я нашел:
https://aboutspacejornal.net/2017/08/05/комитет-по-иностранным-инвестициям-с/

Комитет по иностранным инвестициям США одобрил покупку "Морского старта" ГК S7 7:44 05/08/2017
(https://aboutspacejornal.net/wp-content/uploads/2017/07/527191.jpg)
Комитет по иностранным инвестициям США (CFIUS) одобрил сделку по покупке комплекса "Морской старт" (https://aboutspacejornal.net/%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%b4%d1%80%d0%be%d0%bc-%d0%bc%d0%be%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%82/) группой компаний S7, сообщил в пятницу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Одобрение сделки было получено на этой неделе", – сказал собеседник агентства.
В S7 Group не комментируют данную информацию.
S7 Group в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 в Гвадалахаре (Мексика) в сентябре 2016 года объявила о подписании контракта с группой компаний "Морской старт", предусматривающего покупку одноименного имущественного комплекса. Тогда сообщалось, что закрытие сделки планируется через шесть месяцев – после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна была получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США.
Со стороны Директората разрешение на сделку было получено в конце весны – начале лета этого года.
"Морской старт" – международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американский Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации в 2010 году ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". В 2014 году запуски были приостановлены.
История вопроса
Как сообщалось в годовом отчете Ракетно-космической корпорации "Энергия", которая ранее через дочерние структуры владела комплексом, закрытие сделки по продаже комплекса "Морской старт" ожидается в конце 2017 года, после получения необходимых разрешительных лицензий от госорганов США. После выполнения всех условий сделки право собственности на основные активы проекта "Морской старт" (сборочно-командное судно, стартовую платформу Odyssey и наземное вспомогательное оборудование) перейдет к новым собственникам.
При этом в отчете РКК "Энергия" сообщалось, что закрытие сделки позволит погасить значительную часть долга группы компаний "Морской старт" перед ПАО "РКК "Энергия", образовавшегося после реформирования проекта в 2010 году, когда РКК "Энергия" получила главенствующую роль в проекте, а доля американского партнера – корпорации Boeing – снизилась. При этом по решению суда Калифорнии российская корпорация должна была выплатить американской примерно $330 млн.
Как сообщил в свое время ТАСС совладелец S7 Владислав Филев, сделка по покупке комплекса "Морской старт" обошлась примерно в $160 млн. Помимо этого, часть средств корпорация "Энергия" вернула Boeing местами для астронавтов NASA в российских кораблях "Союз" (https://aboutspacejornal.net/%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b0%d0%bf%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8b/%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d0%bc%d1%8b%d0%b5-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d0%b8/%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7/), а также обязательствами работ по другим проектам, включая окололунную космическую станцию (https://aboutspacejornal.net/%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b0%d0%bf%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8b/%d0%be%d1%80%d0%b1%d0%b8%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b8/).
При этом РКК "Энергия" намерена продолжить сотрудничество с новым владельцем проекта "Морской старт", оказывая ему всяческое содействие по развитию и эксплуатации комплекса. В частности, в комплексе используется разгонный блок (https://aboutspacejornal.net/%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b0%d0%bf%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8b/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b3%d0%be%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%ba/) "Энергии" – ДМ-SL (https://aboutspacejornal.net/%d1%81%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d0%b9%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b3%d0%be%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d1%85-%d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%ba%d0%be%d0%b2-%d0%b4/).
Сама ракета-носитель (https://aboutspacejornal.net/%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b0%d0%bf%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8b/%d1%80%d0%b0%d0%ba%d0%b5%d1%82%d0%b0-%d0%bd%d0%be%d1%81%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c/) "Зенит" (https://aboutspacejornal.net/%d1%80%d0%bd-%d0%b7%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%82-2/), используемая в проекте, производится на украинском "Южмаше". Сообщалось, что 28 апреля этого года был заключен контракт между "Южмашем" и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку 12 ракет-носителей серии "Зенит". Из них в производстве находятся две ракеты модификаций "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ – одна для "Морского старта" и одна для "Наземного старта" на Байконуре (https://aboutspacejornal.net/%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%b4%d1%80%d0%be%d0%bc/%d0%b1%d0%b0%d0%b9%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%83%d1%80/). Изготовление ракет занимает 2-2,5 года.
По планам S7, озвученным прошлой осенью, вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года. Планировалось, что без вложений в модернизацию плавучего космодрома "Морской старт" компания сможет осуществить до 70 пусков в течение 15 лет.

По материалам ТАСС (http://tass.ru/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.08.2017 23:34:35
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Вот что я нашел:
 https://aboutspacejornal.net/2017/08/05/комитет-по-иностранным-инвестициям-с/
Тоже самое пишет и ТАСС  http://tass.ru/kosmos/4462562  , только в сентябре 2016 такого не писали.
ЦитироватьКак сообщалось в годовом отчете Ракетно-космической корпорации "Энергия", которая ранее через дочерние структуры владела комплексом, закрытие сделки по продаже комплекса "Морской старт" ожидается в конце 2017 года, после получения необходимых разрешительных лицензий от госорганов США
а было
ЦитироватьТогда сообщалось, что закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки.
"Хорошо" написанный текст можно трактовать по разному - Через 6 месяцев после заключения сделки в сентябре 2016 или 6 месяцев после получения одобрения властями....

Интригуют
ЦитироватьИз них в производстве находятся две ракеты модификаций "Зенит-3SL" и "Зенит-3SLБ - одна для "Морского старта" и одна для "Наземного старта" на Байконуре. Изготовление ракет занимает 2-2,5 года.
По планам S7, озвученным прошлой осенью, вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки - ориентировочно в конце 2018 года
В апреле заказали - получается через 2 года это апрель-май 2019....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 05.08.2017 23:41:00
Изготовление ракет с нуля - 2-2.5 года. Там же производство уже начато...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.08.2017 00:47:09
С этого момента подробнее. Откуда информация, что "начато"? 

Кстати, а что слышно насчёт РБ и ГО?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.08.2017 10:46:11
ЦитироватьДем пишет:
Изготовление ракет с нуля - 2-2.5 года. Там же производство уже начато...
Хорошо. Не с нуля, т.к. что-то изготавливаемое должно быть на момент разрыва отношений.
Там больше подачи материала касалось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дем от 06.08.2017 15:10:56
ЦитироватьPIN пишет:
С этого момента подробнее. Откуда информация, что "начато"?
ну есть разные фотки цехов и складов южмаша вот например
http://geo-politica.info/upload/editor/news/2015.10/560e084ef3be4_1443760206.jpg
Ракеты легко угадываются, кстати там движок между ними интересный.
Дата снимка очевидна из урла.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.08.2017 16:38:47
Причем здесь вообще 2015 год?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.08.2017 11:22:47
Изучаем, звоним, заказываем запуски.

http://s7space.ru/%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.08.2017 11:19:36
Интригует Наземный старт. Сколько будет ПУ Союза 5 на Байконуре и как с казахами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.08.2017 12:24:55
Там про "Зенит" и, по-моему, очень конкретно: "Ангосат" и "Лыбидь". Раньше писали, "системный интегратор" или как еще. Очень умно и сложно сформулировано было, чтобы смысл спрятать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 14.08.2017 20:11:33
S7 планирует запускать "Зениты" с "Морского старта" до 2023 года
"Ведутся работы по выведению комплекса из консервации и возобновлению пусковой деятельности с использованием ракет-носителей "Зенит" в текущей конфигурации до 2023 года", — говорится на сайте компании.
Кроме того, S7 планирует закрыть сделку по приобретению плавучего космодрома в начале осени 2017 года.

РИА Новости https://ria.ru/science/20170814/1500338326.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.08.2017 21:06:10
ЦитироватьPIN пишет:
Изучаем, звоним, заказываем запуски.

 http://s7space.ru/%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81/
Интересно если есть Заместитель начальника космодрома, то кто является начальником космодрома?

Уже принадлежат
Цитировать http://s7space.ru/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B/sea-launch/[/li][li]Стартовая Платформа ODYSSEY и сборочно-командное судно Sea Launch COMMANDER принадлежат структурам Группы компаний S7;

Цитировать http://s7space.ru/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B/
Приемка комплекса «Морской Старт»
Космический комплекс «Морской Старт» принят технической комиссией. Завершение работы по закрытию сделки планируется в начале осени 2017 года. Ведутся работы по выведению комплекса из консервации и возобновлению пусковой деятельности с использованием РН «Зенит» в текущей конфигурации до 2023 года.
На международный рынок не рвутся, на английском не найдено.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 15.08.2017 07:12:42
Цитироватьvedomosti.ru (https://www.vedomosti.ru/business/news/2017/08/14/729301-s7-morskomu-startu) S7: сделка по «Морскому старту» закроется в начале осени
Группа компаний S7 рассчитывает скоро закрыть сделку по проекту «Морской старт», говорится в сообщении на сайте ООО «С7 Космические транспортные системы» (входит в группу компаний S7). «Космический комплекс "Морской старт" принят технической комиссией. Завершение работы по закрытию сделки планируется в начале осени 2017 г.», - говорится в сообщении.
S7 планирует до 2023 г. запускать с «Морского старта» украинские ракеты-носители (РН) «Зенит». Предполагается, что затем вместо украинских «Зенитов» на «Морском старте» будут использоваться создающиеся российские ракеты «Союз-5».
27 сентября 2016 г. был подписан контракт между S7 Group и группой Sea Launch. S7 купила у Sea Launch активы плавучего космодрома «Морской старт» – корабль Sea Launch Commander и платформу в Тихом океане Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
Швейцарская Sea Launch была создана в 1995 г. для организации космических запусков. Изначально ее крупнейшим акционером был Boeing с долей 40%, у «Энергии» (входит в «Роскосмос») было 25%, у норвежской судостроительной компании Aker Kvaerner – 20%, у украинских ПО «Южмаш» и КБ «Южное» – 10 и 5%. В 2009 г. компания обанкротилась, запуски прекратились в 2014 г. Всего за время существования проекта было осуществлено 36 запусков, из которых 32 – успешные. После реструктуризации при банкротстве доля «Энергии» увеличилась до 95%, у Boeing осталось 3%, у норвежской Aker Solutions – 2%. На конец 2014 г. Sea Launch AG через цепочку юрлиц на 99,5% принадлежала «Энергии».
Bloomberg называл цену сделки порядка $100 млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.08.2017 07:26:38
Ну что. Теперь на основе заявлений на сайте можно и поговорить про российские двигатели и заявления российских публичных лиц, про контракты дочки С7 с Южмашем на изготовление Зенитов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Veganin от 15.08.2017 10:00:16
Если США введут санкции против Южмаша за передачу КНДР ракетных технологий КНДР, то возобновления производства Зенитов не состоится. Кроме того, Сигнусы и дальше придется запускать на Атласах-5. Для СпейсХ сплошной профит - избавляется пусть и от слабых, но конкурентов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 15.08.2017 15:47:21
ЦитироватьVeganin пишет:
Если США введут санкции против Южмаша за передачу КНДР ракетных технологий КНДР, то возобновления производства Зенитов не состоится. Кроме того, Сигнусы и дальше придется запускать на Атласах-5. Для СпейсХ сплошной профит - избавляется пусть и от слабых, но конкурентов.
США не введут никаких санкций против Южмаша, поскольку в природе не существует никакой "передачи технологий" КНДР.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.08.2017 15:55:16
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
США не введут никаких санкций против Южмаша, поскольку в природе не существует никакой "передачи технологий" КНДР.
Стець лично сказал.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 15.08.2017 16:14:54
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
США не введут никаких санкций против Южмаша, поскольку в природе не существует никакой "передачи технологий" КНДР.
Стець лично сказал.  :)
И что же Стець лично сказал Вам?
Озвучьте плиз для других участников форума.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 15.08.2017 16:22:13
ЦитироватьGeorge пишет: Стець лично сказал.  :)
Не хочу заниматься флудом, но задам лишь один вопрос - если всё это так, то какой будет реакция США? Вот мне просто интересно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.08.2017 16:23:18
ЦитироватьSashaBad пишет:
Озвучьте плиз для других участников форума.
Мне бы хотелось увидеть от лучезарного ника.  :)  Видать, категорическое заявление более чем наглядно сие демонстрирует. 

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
США не введут никаких санкций против Южмаша,
Да, янки палить не будут, пока в них нуждаются. А как только не понадобятся, выбросят как некий использованный резиновый предмет. Янки сантиментов не имеют. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 15.08.2017 16:27:35
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Если США введут санкции против Южмаша за передачу КНДР ракетных технологий КНДР, то возобновления производства Зенитов не состоится. Кроме того, Сигнусы и дальше придется запускать на Атласах-5. Для СпейсХ сплошной профит - избавляется пусть и от слабых, но конкурентов.
США не введут никаких санкций против Южмаша, поскольку в природе не существует никакой "передачи технологий" КНДР.
Ну, почему же. Существует. Только Южмаш и Украина тут ни при чём.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.08.2017 16:27:37
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
то какой будет реакция США? Вот мне просто интересно.
Я уже ответил. Никакой. Это слишком мелкий раздражитель, чтобы поднимать истерику, как янки любят. Ибо они больше потеряют, чем поимеют. Считать они умеют сравнительно неплохо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 15.08.2017 16:30:23
ЦитироватьGeorge пишет: Я уже ответил. Никакой. Это слишком мелкий раздражитель, чтобы поднимать истерику, как янки любят. Ибо они больше потеряют, чем поимеют. Считать они умеют сравнительно неплохо.
Т.е. двигатели которые позволят доставить ядерный заряд до территории США, "слишком мелкий раздражитель"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.08.2017 16:39:27
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Т.е. двигатели которые позволят доставить ядерный заряд до территории США, "слишком мелкий раздражитель"?
Это недоказуемо. Источником двигателей мог быть Китай или через Китай. 

Тут об С7. Лично я сомневаюсь, что хоть один "Зенит" взлетит с МС. Ибо РД-171 могут быть просто под разными предлогами просто не допустить на "Южмаш", да и активисты в Днепре спокойствия могут не дать.

И каким образом на "Южмаш" будут доставлять прочие комплектующие с России, мне не совсем понятно. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.08.2017 16:45:52
ЦитироватьGeorge пишет: да и активисты в Днепре спокойствия могут не дать.
У Жорика святая вера во всемогущество "активистов".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 15.08.2017 16:52:01
ЦитироватьGeorge пишет: Это недоказуемо.
Тогда к чему весь этот сыр-бор в теме о С7 и перспективах Морского старта?
ЦитироватьGeorge пишет: Источником двигателей мог быть Китай или через Китай.
Вообще то Украина подписала Договор о не распространении ядерного оружия. Почитайте на досуге что это
ЦитироватьGeorge пишет: Тут об С7. Лично я сомневаюсь, что хоть один "Зенит" взлетит с МС. 
Может и так. Тогда в России станет производство РД-171 М. Как Вы думаете - это хорошо или плохо?
ЦитироватьGeorge пишет: И каким образом на "Южмаш" будут доставлять прочие комплектующие с России, мне не совсем понятно.
Согласен - мне тоже не понятно. Потому я тоже скептически отношусь к перспективам Морского старта. производства ракет Зенит и РД-171М
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.08.2017 16:56:14
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Тогда к чему весь этот сыр-бор в теме о С7 и перспективах Морского старта?
Затесалось.  :)

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Вообще то Украина подписала Договор о не распространении ядерного оружия.
:)

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Тогда в России станет производство РД-171 М. Как Вы думаете - это хорошо или плохо?
Оно и так стоит. На производство РД-171МВ для "С-5" "Энергомаш" потратит 7 млрд рублей для его запуска. И первый двигатель должен быть поставлен в 2021-м году. 

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
Потому я тоже скептически отношусь к перспективам Морского старта. производства ракет Зенит и РД-171М
Это будет зависеть от развития программы "С-5". Но по поводу "Зенита" я даже соглашусь с вами, хоть лучезарный ник ваш мне не нравится.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.08.2017 16:57:15
ЦитироватьСтарый пишет:
всемогущество "активистов".
Вы их в глаза не видели. Я видел.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.08.2017 17:24:59
ЦитироватьБорис Лучников пишет: 
Вообще то Украина подписала Договор о не распространении ядерного оружия. Почитайте на досуге что это
Брателло, у тебя ракетные двигатели уже стали ядерным оружием? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 15.08.2017 17:40:45
ЦитироватьСтарый пишет:
У Жорика святая вера во всемогущество "активистов".
Страну без антрацита они оставили, нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.08.2017 17:45:38
ЦитироватьSalo пишет: 
Страну без антрацита они оставили, нет?
Ни один "активист" ничего не сделает вопреки желанию властей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 15.08.2017 17:48:41
а как вам вообще сайт s7space.ru?
 

страшно теперь что с проектом будет из-за санкций. южмаш и так разрушен... а теперь его вообще с лица земли сотрут. так получается?

одна надежда на союз-5!

а почему не хотят Варданяна с Байконура взять на должность нач. космодрома то?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.08.2017 19:07:52
Сайт веселый, ваще отличный. Шрифт можно еще увеличить, тогда и с 4-дюймового смартфона начнет читаться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.08.2017 18:08:54
ЦитироватьGeorge пишет:
Тут об С7. Лично я сомневаюсь, что хоть один "Зенит" взлетит с МС. Ибо РД-171 могут быть просто под разными предлогами просто не допустить на "Южмаш", да и активисты в Днепре спокойствия могут не дать.
Уже писали что сборку могут замутить как у Антареса

Хотя
Цитироватьhttp://s7space.ru/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B/sea-launch/
В Базовом Порту имеются помещения подготовки Блока Полезного Груза, помещения хранения ступеней ракеты-носителя и разгонных блоков, офисные и вспомогательные помещения.
ЦитироватьОбеспечение пусков ракет-носителей
Заказ на изготовление и поставку: 
- ракет-носителей; 
- разгонных блоков; 
- головных обтекателей и других компонентов.

Цитировать http://s7space.ru/
Координация работы предприятий кооперации
Обеспечение взаимодействия участников проектов «Морской Старт» и «Наземный Старт»
Интересно, а кто участники. Тут пока все по старому https://www.energia.ru/ru/launchers/sea-launch/partner.html

Цитироватьhttp://s7space.ru/%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81/
Наша цель – сделать «Морской Старт» настоящим российским плавучим космодромом.
Интересно с передислокацией?

Цитировать
Цитироватьpnetmon пишет:
На международный рынок не рвутся, на английском не найдено.
ЦитироватьPIN пишет:
Точно так же как теперь открывают http://s7space.ru/ и цитируют. И даже выводы делают. Типа, нет версии на английском, и из этого следует...
Можно же к сайту попридираться  ;)  На фоне информационного ваккума (ну не гадать же почему совпали две новости)
Вот например что на картинке
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.08.2017 18:14:27
ЦитироватьVeganin пишет:
Если США введут санкции против Южмаша за передачу КНДР ракетных технологий КНДР, то возобновления производства Зенитов не состоится. Кроме того, Сигнусы и дальше придется запускать на Атласах-5
Ну еще ничего не доказано. Но, а что при введенных санкциях американские фирмы не смогут покупать, знаем примеры когда есть лазейки ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 15.08.2017 20:55:03
ЦитироватьGeorge пишет: Оно и так стоит. На производство РД-171МВ для "С-5" "Энергомаш" потратит 7 млрд рублей для его запуска. И первый двигатель должен быть поставлен в 2021-м году. 
А сколько миллиардов рублей нужно потратить на содержание всей инфраструктуры Морского старта? Да и к тому же я бы не был таким оптимистом в отношении даты готовности новой ракеты в 2021 году да еще и не просто готовности, а готовности к коммерческим запускам. Потому я допускаю 2 варианта:
- попытаться сохранить МС путём пуска ракет Зенит
- закрыть проект
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 16.08.2017 09:22:45
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
попытаться сохранить МС путём пуска ракет Зенит
Посмотрим. 

ЦитироватьБорис Лучников пишет:
закрыть проект
То есть, вы полагаете, что нашлись глупые люди, которые отдали 150 млн долларов за космодром просто так? 

Тем не менее, даже если как-то удастся провести через границу комплектующие, удастся ли достать для него РД-171. Также тема активистов не снята с повестки дня. Достаточно человек 50 (легко) и никакого "Зенита" не будет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 16.08.2017 09:23:10
ЦитироватьБорис Лучников пишет:
А сколько миллиардов рублей нужно потратить на содержание всей инфраструктуры Морского старта?
10 млн долларов в год стоит стоянка МС в США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Борис Лучников от 16.08.2017 10:32:14
ЦитироватьGeorge пишет: 
То есть, вы полагаете, что нашлись глупые люди, которые отдали 150 млн долларов за космодром просто так?
Не потому что глупые, а потому что производство ракет Зенит по каким-либо причинам не будет восстановлено
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.08.2017 11:48:09
ЦитироватьGeorge пишет:
10 млн долларов в год стоит стоянка МС в США.
Соизмеримую сумму стоит содержание всего в США. И это "все" включает далеко не только стоянку, а, например, содержание Energia Logistics Ltd. Где зарплаты надо платить безотносительно того, работают люди или ходят на работу. А "ходящих" там не 5 и даже не 10 человек.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.08.2017 12:06:29
Шевеление идет,  Energia Logistics передала свои FCC лицензии S7 Sea Launch в апреле. Лицензия FAA у Energia Logistics пока.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 17.08.2017 01:59:35
ЦитироватьGeorge пишет:
10 млн долларов в год стоит стоянка МС в США
??? Еще лет десять назад было 30.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 16.08.2017 20:12:02
ЦитироватьMajor Meff пишет:
??? Еще лет десять назад было 30.
В 2014-2015 годах был реализован комплекс мероприятий, значительно сокративший расходы при нахождении комплекса в состоянии "снят с готовности к штатному применению".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.09.2017 11:03:32
Вроде, не было тут (Анатолий отписал 1 сентября еще) :  денежек немного отгрузили, $%&#$ теперь как хотите.
http://www.russianspaceweb.com/sealaunch.html#2017
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 12.09.2017 10:14:21
ЦитироватьPIN пишет: денежек немного отгрузили, $%&#$ теперь как хотите.
Желчью не поперхнитесь, любитель космонавтики
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.09.2017 11:22:29
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Желчью не поперхнитесь, любитель космонавтики
Космонавтикой это было до 2014 года и когда-нибудь имеет шанс cнова стать при удачном стечении многих обстоятельств. 
А пока это чистый бизнес и политика с оттенком сюрреализма.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 12.09.2017 22:51:56
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьPIN пишет: денежек немного отгрузили, $%&#$ теперь как хотите.
Желчью не поперхнитесь, любитель космонавтики
Да уж, известие о выплате аванса Южмашу наводит на некоторые размышления о психическом здоровье руководителей S7
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.09.2017 08:05:40
Цитировать https://iz.ru/644206/inna-grigoreva/kosmicheskaia-otrasl-ozhivaet
Игорь Комаров: «Космическая отрасль оживает»
14 сентября 2017
Спойлер
....
— Появление частных компаний по освоению космоса вы бы приветствовали?
— Я, может быть, неожиданную вещь скажу, ведь у нас считается, что госкорпорации — самые основные сторонники огосударствления. Но мое мнение — динамичное развитие коммерческих направлений является необходимым условием успеха в современных условиях. Разумеется, нужно отметить, что у нас пока нет крупных инвесторов, которые хотели бы работать в космической отрасли. Нет бизнесменов, которые понимали бы, что в космосе проекты реализуются довольно долго, это «длинные» деньги. А такое понимание позволило бы им лучше видеть, куда двигаться, и многие вещи упростились бы. И не только с точки зрения финансовых ресурсов, дополнительных возможностей и фондирования, но и во многом — с точки зрения подходов. Повторяю: я считаю участие частных инвесторов совершенно необходимым. Понятно, что сразу этого не сделать.
[свернуть]
— Частных инвесторов, которые вкладывались бы в ваши разработки, или частных инвесторов, которые бы создавали свои?
— И тех и других. Но мы понимаем, что это может происходить только поэтапно. И мы будем помогать, потому что с «нуля» на голом месте очень тяжело работать и создавать новое. Понятно, что в первую очередь, наверное, можно ожидать появления проектов наименее инвестиционно- и технологически емких. Например, бизнесов, которые связаны с малыми космическими аппаратами, с сервисами, но мы готовы поддерживать любые серьезные проекты и ожидаем, конечно, в свою очередь, роста частных инвестиций. То же относится и к рынку пусковых услуг.

— Кто-то приходил с идеей, что вот, ребята, давайте мы построим космодром, построим ракету и будем запускать?
— Есть, пришли и купили «Морской старт», например. Пришли и сказали: мы готовы увеличить количество пусков и найти новых клиентов. Мы ответили: отлично, давайте — и уже два контракта с южнокорейцами на пуски подписали. Гибкость и динамичность свойственны частному бизнесу, мы это, разумеется, используем и будем использовать дальше.
Спойлер
«Роскосмос», откровенно говоря, серьезно загружен специфическими, государственными задачами, которые не всегда имеют коммерческий аспект, но мы открыты для предложений и говорим: давайте, делайте, а «Роскосмос» будет помогать. Частники в области сервисов продажи и услуг космической деятельности создают то новое, что требует рынок. Мы в этом году несколько раз встречались с теми, кто работает с данными дистанционного зондирования Земли. Компании предлагают свои услуги, и мы заключаем с ними соглашения. Им нужна активная поддержка. Этот рынок, разумеется, нужно регулировать законодательно, чтобы обеспечить благоприятную среду для его развития. Вот по этим направлениям «Роскосмос» сейчас и работает. Надеемся, что по многим проектам появятся инвесторы, которые те или иные разрабатываемые составные части ракет-носителей и элементы полезной нагрузки будут готовы финансировать. С ними мы будем открыто и на понятных и прозрачных условиях работать. Уверен, что это открывает новые возможности для развития космической деятельности России.
[свернуть]
наверное надо читать что пришли - это уже другой "частник"..... 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.09.2017 08:52:03
Цитироватьpnetmon пишет:
Мы ответили: отлично, давайте — и уже два контракта с южнокорейцами на пуски подписали.
Что там корейцы на ГСО запулить хотят? То, подо что на КСЛВ-3 рассчитывали?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 14.09.2017 19:21:41
ЦитироватьPIN пишет:
А "ходящих" там не 5 и даже не 10 человек.
А сколько?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 14.09.2017 19:27:22
Цитироватьpnetmon пишет:
Есть, пришли и купили «Морской старт», например. Пришли и сказали: мы готовы увеличить количество пусков и найти новых клиентов. Мы ответили: отлично, давайте — и уже два контракта с южнокорейцами на пуски подписали
Господи, как же у Комарова в башке-то н@ср@но (mailto:%D0%BD@%D1%81%D1%80@%D0%BD%D0%BE). Два контракта с южнокорейцами - это у Главкосмоса. У МС еще ничего нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.09.2017 11:12:40
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А сколько?
Учитывая, что на LinkedIn указывают текущим место работы там около 10 человек (инженеров, юристов и администраторов + 1 или 2 техника), реально, значит, пара десятков минимум. Так как кого-либо с корабля и платформы в этом десятке _вообще_нет_, то вряд ли менее 30.
Также, очень наглядно видно, когда прошло массовое сокращение (август-октябрь 2014) и куда ушли люди (Orbital Science, ILS,  The Aerospace Corp).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.09.2017 11:16:03
ЦитироватьMajor Meff пишет:
У МС еще ничего нет.
Если бы было, то озвученный Филевым принцип "Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний - мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом - покупатель"  был бы $%^#н.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 14.09.2017 21:20:28
ЦитироватьPIN пишет:
Так как кого-либо с корабля и платформы в этом десятке _вообще_нет_, то вряд ли менее 30.

Судовая команда относится к другой конторе и там же кормится.
А в общем масштабе затрат на содержание, там что 5-10, что 30 - примерно одно и то же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 14.09.2017 15:55:29
Пилить бабло продолжают при любых раскладах.
Судя по всему закупка под выпуск "Зенитов" для С7.

«Южмаш» за 111 миллионов заказал россиянам алюминий, в два раза дорожче чем цены в Рос (http://nashigroshi.org/2017/09/14/pivdenmash-za-111-miljoniv-zamovyv-rosiyanam-alyuminij-udvichi-dorozhchyj-vid-tsin-u-rosiji/)сии
 http://nashigroshi.org/2017/09/14/pivdenmash-za-111-miljoniv-zamovyv-rosiyanam-alyuminij-udvichi-dorozhchyj-vid-tsin-u-rosiji/
14 Сентября 2017
ГП «ПО Южный машиностроительный завод имени А.М. Макарова» 5 сентября заключило соглашение с ООО «Промышленное обеспечение «Альфа-Металл» (Россия) о закупке алюминия на 245 млн руб., Или 111 320 000 грн. Об этом сообщается в системе «Прозорро».
К концу 2019 поставят на условиях EXW Москва, то есть без доставки и растаможки:
    [/li]
  • 210 т алюминиевого проката различного сортамента в среднем по 1119 руб., Или 508 грн. за килограмм,
  • 1,5 т биметаллических плит АМг6-12Х18Н10Т в среднем по 6667 руб., Или 3029 грн. за килограмм.
Поскольку договоры не были обнародованы, подробные характеристики товара неизвестны.
Летом российские заводы покупали небольшие партии биметаллических листов АМГ6/12Х18Н10Т вдвое дешевле: АО «Центр судоремонта« Звездочка» - по 3250 руб., Или 1477 грн./кг, АО «Миасський машиностроительный завод» - по 3318 руб., Или 1508 грн./кг.
По данным индекса «Infogeo.ru», в мае в России алюминиевый прокат продавали по 212-431 руб./Кг, что соответствует 96-196 грн./кг. Это минимум в 2,5 раза дешевле нынешней средней закупочной цены украинского завода.
В июле 2016 «Южмаш» заказывал разный алюминиевый прокат другому российскому поставщику по 258-300 грн./кг, что в полтора-два раза дешевле.
По данным российского реестра, учредителями фирмы «ПО «Альфа-Металл», которая впервые получила государственный подряд в Украине, указанные Дмитрий Борунов и директор Сергей Горячев.


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 14.09.2017 20:56:00
Цитировать
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А сколько?
[/COLOR]
На "сейчас" - около 25 человек в ELUS и примерно столько же в обьединённом экипаже СКС и СП.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 20.09.2017 15:03:18
То есть на данный момент получается, что для Морского старта ракет нету. 

первая ракета Союз-5 будет доступна к 2021 году???

А как же тогда получается, столько времени простоя - последний пуск был в 2014 году!

И кто выделит деньги на модернизацию всего комплекса под новую ракету? Это же колоссальные вложения должны быть.



Тем более не утихают слухи, что Морской старт перебазируют во Владивосток.

И получается, что нужны деньги на переоснащение всего комплекса и на перевоз его во Владивосток?!

Это уже никак не 150 000 000 долларов что оплатили ранее за покупку. А кто собственник комплекса S7 Sea Launch? То есть американская сторона?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.09.2017 16:31:31
ЦитироватьИван Атаман пишет:
первая ракета Союз-5 будет доступна к 2021 году???
Это очень оптимистично...

ЦитироватьИван Атаман пишет:
Это уже никак не 150 000 000 долларов что оплатили ранее за покупку.
Эти деньги вообще ни при чем - они должны отчасти закрыть брешь в балансе РККЭ.

ЦитироватьИван Атаман пишет:
А кто собственник комплекса S7 Sea Launch? То есть американская сторона?
Технически S7 Group или одна из контор группы. Это никак не "американская сторона". Фактически это г-н Филев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 20.09.2017 15:45:10
Но космодром находится в США.

То есть если рассматривать возможность пусков до 2021 то это РН Зенит. А из этого следует что Украина может работать только с Америкой. То есть комплекс в собственности США. То есть на модернизацию американского оборудования от России денег получить будет невозможно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.09.2017 16:53:51
ЦитироватьИван Атаман пишет:
То есть комплекс в собственности США. То есть на модернизацию американского оборудования от России денег получить будет невозможно?
Бред какой-то, извините за прямоту
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 20.09.2017 15:56:09
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьИван Атаман пишет:
То есть комплекс в собственности США. То есть на модернизацию американского оборудования от России денег получить будет невозможно?
Бред какой-то, извините за прямоту
в чем? я же и пытаюсь разобраться в этой непростой ситуации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.09.2017 16:04:51
ЦитироватьИван Атаман пишет:
в чем? я же и пытаюсь разобраться в этой непростой ситуации.
Начните разбираться у кого купили и кто был конечный владелец. Ну например с кем текущий владелец (или еще будущий т.к. сделка кажется еще не закрыта) заключил сделку о покупке. Неужели этот человек был американцем и комплекс был в собственности США, чтобы сейчас стать собственностью США?

чтобы долго не читать тему http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1565943/#message1565943

Из другой темы, а то 2021 год
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьvedomosti.ru (https://www.vedomosti.ru/business/news/2017/08/14/729301-s7-morskomu-startu)
14 августа 2017
 S7: сделка по «Морскому старту» закроется в начале осени
Группа компаний S7 рассчитывает скоро закрыть сделку по проекту «Морской старт», говорится в сообщении на сайте ООО «С7 Космические транспортные системы» (входит в группу компаний S7). «Космический комплекс "Морской старт" принят технической комиссией. Завершение работы по закрытию сделки планируется в начале осени 2017 г.», - говорится в сообщении. S7 планирует до 2023 г. запускать с «Морского старта» украинские ракеты-носители (РН) «Зенит». Предполагается, что затем вместо украинских «Зенитов» на «Морском старте» будут использоваться создающиеся российские ракеты «Союз-5».
Спойлер
27 сентября 2016 г. был подписан контракт между S7 Group и группой Sea Launch. S7 купила у Sea Launch активы плавучего космодрома «Морской старт» – корабль Sea Launch Commander и платформу в Тихом океане Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch. Швейцарская Sea Launch была создана в 1995 г. для организации космических запусков. Изначально ее крупнейшим акционером был Boeing с долей 40%, у «Энергии» (входит в «Роскосмос») было 25%, у норвежской судостроительной компании Aker Kvaerner – 20%, у украинских ПО «Южмаш» и КБ «Южное» – 10 и 5%. В 2009 г. компания обанкротилась, запуски прекратились в 2014 г. Всего за время существования проекта было осуществлено 36 запусков, из которых 32 – успешные. После реструктуризации при банкротстве доля «Энергии» увеличилась до 95%, у Boeing осталось 3%, у норвежской Aker Solutions – 2%. На конец 2014 г. Sea Launch AG через цепочку юрлиц на 99,5% принадлежала «Энергии». Bloomberg называл цену сделки порядка $100 млн.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Иван Атаман от 20.09.2017 16:21:41
если S7 GROP, то какую роль тогда играют C7 космические транспортные системы и S7 Sea LAunch?
и как поставлять украинские ракеты Зенит, где их собирать и как получать комплектующие от российских производителей?

http://www.s7sealaunch.com/
http://www.s7space.ru/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.09.2017 06:25:11
Цитироватьи как поставлять украинские ракеты Зенит, где их собирать и как получать комплектующие от российских производителей?
Антарес же собирают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 10:34:37
Цитироватьhttp://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=462326
Россия не будет поставлять украинскому "Южмашу" комплектующие для ракет-носителей "Зенит" - источник

21.09.2017 8:25:03
   Москва. 21 сентября. ИНТЕРФАКС - Россия не станет поставлять украинскому "Южмашу" комплектующие для ракет-носителей "Зенит", которые предполагается использовать в программе "Морской старт".
    Как сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли, украинское предприятие вынуждено будет изготавливать для "Морского старта" ракеты при отсутствии ряда ключевых компонентов российского производства, доукомплектование ракет будет производиться уже в США.
    "Если пуски Зенита с "Морского старта" возобновятся, то изготавливаемые в России система управления и двигатель первой ступени будут поставляться, минуя Украину, прямиком в США, досборка ракеты и ее испытания будут осуществляться в Лонг-Биче", - сказал источник.
    Кроме того, аналогичным образом может быть изготовлена ракета-носитель "Зенит" для запуска космического аппарата "Лыбидь".
    "Ракета может быть доукомплектована российской системой управления и двигателем первой ступени уже на Байконуре", - сказал источник.
Спойлер
    Как сообщалось, S7 планирует до 2023 года запускать с "Морского старта" украинские ракеты-носители (РН) "Зенит".
    Ранее госпредприятие "Южный машиностроительный завод им.Макарова" (ЮМЗ, Днепр) сообщило, что возобновляет производство ракеты-носителя (РН) "Зенит" в интересах международных проектов Sea Launch ("Морской старт" ) и Land Launch ("Наземный старт"  ) .
    Как отмечалось в сообщении пресс-службы предприятия, 28 апреля "Южмаш" и компания S7 Sea Launch Limited заключили контракт на производство и поставку 12 ракет-носителей серии "Зенит" для исследования и использования космоса в мирных целях в рамках международных программ "Морской старт" и "Наземный старт".
    Производство РН "Зенит" на мощностях "Южмаша" было приостановлено в 2014 году в связи с финансовыми проблемами, возникшими у операторов проектов Sea Launch и Land Launch.
    РН "Зенит-3SL" создана на основе двухступенчатой РН "Зенит-2" разработки ГП "КБ "Южное" и производства ГП "Южмаш", разгонный блок ДМ-SL разработан и производится в российской ракетно-космической корпорации "Энергия".
    Как сообщалось, в 2016 году S7 объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch, предусматривающего покупку имущественного комплекса "Морской старт". "Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак", - отмечалось в сообщении.
    Лыбидь - планируемый к выводу на орбиту украинский геостационарный телекоммуникационный спутник. Предназначен для формирования Национальной системы спутниковой связи Украины.
    Запуск спутника неоднократно переносился в связи с различными проблемами и до сих пор не состоялся. В настоящее время спутник находится в России на хранении в ИСС имени академика М.Ф.Решетнёва.
[свернуть]
Понравилось про аналогично на Байконуре... т.к. кому-то придется приезжать на Байконур с Украинской стороны.

Ну журналисты дают
ЦитироватьПроизводство РН "Зенит" на мощностях "Южмаша" было приостановлено в 2014 году в связи с финансовыми проблемами, возникшими у операторов проектов Sea Launch и Land Launch.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 10:46:10
Это значит дали добро на производство и поставку Филеву Российских Комплектующих?

Цитировать"Если пуски Зенита с "Морского старта" возобновятся, то изготавливаемые в России система управления и двигатель первой ступени будут поставляться, минуя Украину, прямиком в США, досборка ракеты и ее испытания будут осуществляться в Лонг-Биче", - сказал источник. 
Чтобы пуски возобновились вначале нужно поставить. Голову сломать можно, прям какой-то перевод.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 13:39:01
чтобы не засорять тему Либiдь, т.к. больше вопросы по Наземному старту
А кому "Южмаш" будет поставлять на Байконур.
Цитировать
Цитироватьhttp://s7space.ru/ 
Координация работы предприятий кооперации 
Обеспечение взаимодействия участников проектов «Морской Старт» и «Наземный Старт»
Интересно, а кто участники. Тут пока все по старому https://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html 
Цитироватьhttp://s7space.ru/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B/
Участие в проекте «Лыбидь»

Прорабатывается участие нашей компании в проекте «Лыбидь», который осуществляется на основании «Меморандум о взаимопонимании между Федеральным космическим агентством России (Роскосмосом) и Национальным космическим агентством Украины о взаимодействии в рамках реализации проекта создания национальной системы спутниковой связи Украины» от 23 августа 2010 года. Предполагается выполнение нами комплекса работ, аналогичных работам по проекту «Ангосат».
Цитироватьhttp://s7space.ru/%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81/
В задачи компании также входит возобновление коммерческой эксплуатации космического ракетного комплекса «Зенит-М» (проект «Наземный Старт») на космодроме Байконур.
До
Цитироватьпервой декаде 2018 года планируется запуск ракеты-носителя такого класса с космическим аппаратом "Лыбидь". После этого запуски "Зенитов" прекратятся", - сказал источник.
не так много осталось.
Другим фактором до скольки можно тянуть выступает модернизация под С-5? При этом S7 с Байконура уходит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 20:02:28
 Да, прикольно, уже даже движок и СУ напрямую на Южмаш не рискуют отправлять - любой подвох возможен. А о возобновлении можно только в КВНе обсуждать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 21.09.2017 20:09:38
Интересно, насколько реально собрать такую машину на Байконуре? И во сколько это обойдётся? Установить движок и СУ это ведь не три гаечки закрутить!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.09.2017 20:11:38
ЦитироватьIva пишет:
Интересно, насколько реально собрать такую машину на Байконуре? И во сколько это обойдётся? Установить движок и СУ это ведь не три гаечки закрутить!
Н-1 собирали же когда-то.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 20:26:59
 Нужна будет оснастка для установки и стэнды для проверок  систем. Вряд ли это можно перевезти. Скорее всего таким способом посылают подальше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 20:39:35
После этого
Цитироватьoby1 пишет:
Нужна будет оснастка для установки и стэнды для провероксистем.
А зачем вообще тогда нужен Байконур, пускать Либiдь с Морского старта, так и так принимающие решения избавляются от Зенита на Байконуре. Так сказать как соберете и проверите - так и полетит. Так и так и там и там будет С7 и Энергия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 20:49:31
 Но ракету нужно собрать и проверить, какая разница где, если не на Южмаше. В другом месте вряд ли возможно.  Для СиЛонча собирали в днепре.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 21:00:14
Цитироватьoby1 пишет:
Но ракету нужно собрать и проверить, какая разница где, если не на Южмаше. В другом месте вряд ли возможно. Для СиЛонча собирали в днепре.
Собрать и проверить - а для этого создать все условия в двух местах (США и Байконур) или в одном (США) разница большая.
Первую ступень Антареса ведь собирают в США, а не Южмаше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 21:08:22
 Да по-мойму ни фига не будет,ни там, ни там. Хорошо если Англосат от рихтованного ломом джерела не навернётся, и на этом всё для зенита.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 21:28:33
Хотя
Цитироватьoby1 пишет:
Нужна будет оснастка для установки и стэнды для проверок  систем. Вряд ли это можно перевезти. Скорее всего таким способом посылают подальше.
Так усложняют Южмашу выполнение контракта и С7 жизнь. Южмаш должен или потратить деньги и время на изготовление нового оборудования, или лишится уже настроенного чтобы предоставить его на территорию заказчика в США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.09.2017 21:51:58
С одной стороны текст
ЦитироватьМосква. 21 сентября. ИНТЕРФАКС - Россия не станет поставлять украинскому "Южмашу" комплектующие для ракет-носителей "Зенит", которые предполагается использовать в программе "Морской старт".
Текст не исключает возможность. Россия ничего не поставляет Южмашу. Россия продает "какой-то" компании, которая производит действия с ними.

Но далее текст отметает такое
ЦитироватьКак сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли, украинское предприятие вынуждено будет изготавливать для "Морского старта" ракеты при отсутствии ряда ключевых компонентов российского производства, доукомплектование ракет будет производиться уже в США. 
"Если пуски Зенита с "Морского старта" возобновятся, то изготавливаемые в России система управления и двигатель первой ступени будут поставляться, минуя Украину, прямиком в США, досборка ракеты и ее испытания будут осуществляться в Лонг-Биче", - сказал источник.
У С7 наверное и разрешения испытывать в  Лонг-Биче нет....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 21.09.2017 22:03:30
Цитироватьpnetmon пишет:
С одной стороны текст
Я склонен рассматривать данный "текст" как некий выстрел в информационной войне кого-то с кем-то. Он, "текст", появился в аккурат перед, с такими сложностями организованным, приездом украинской бригады на "Байконур" для пуска "Ангосата". Да само содержание этого "текста" даёт мне дополнительные основания так полагать. Есть не менее (если ввообще, не более) "ключевые компоненты" российского производства в РН "Зенит".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 22:10:56
 Скорее предъотвращают возможность утечки технологий на запад или восток или юг, неважно куда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.09.2017 22:18:05
Цитироватьpnetmon пишет:
У С7 наверное и разрешения испытывать вЛонг-Биче нет....
Разрешение - не проблема. Да и сборочное производство можно построить. Вместо того, чтобы отправить двигатели на Южмаш, инвестируем немного в американскую промышленность. Это уморительно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 22.09.2017 01:24:18
 Не двигатели, а последний движок, который могут перепродать кому угодно, хоть Маску. 
 Не будет никаких зенитов. Никогда и никаких шансов. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 22.09.2017 09:36:20
Цитироватьtestest пишет:
инвестируем немного
Шутка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 22.09.2017 05:22:02
ЦитироватьНе будет никаких зенитов. Никогда и никаких шансов
маленькое пари?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 22.09.2017 18:10:12
нет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.09.2017 14:02:32
Российские СМИ читать невозможно, но раз пишут
Цитировать http://tass.ru/kosmos/4589350
АДЕЛАИДА /Австралия/, 25 сентября. /ТАСС/. Россия может продолжить переговоры по созданию наземного космодрома на территории Австралии, Роскосмос может обсудить с руководством создаваемого космического агентства Австралии вопрос размещения наземной станции ГЛОНАСС. Об этом сообщил в понедельник журналистам на Международном астронавтическом конгрессе глава госкорпорации Игорь Комаров.
....
"Было ранее предложение, оно было еще до решения о создании космического агентства Австралии, и исходило тогда от бизнесменов. Оно касалось проекта российского плавучего космодрома "Морской старт", и его размещения на севере Австралии. Такие возможности изучались. Если интерес Австралии в этом вопросе сохранился и он снова будет проявлен, мы готовы снова его обсудить", - сказал Комаров.
По его словам, возможно продолжение переговоров по созданию наземного космодрома на территории Австралии.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.09.2017 15:40:20
Цитироватьpnetmon пишет:
Оно касалось проекта российского плавучего космодрома "Морской старт", и его размещения на севере Австралии . Такие возможности изучались. Если интерес Австралии в этом вопросе сохранился и он снова будет проявлен, мы готовы снова его обсудить
Пиар для домохозяек.
Один великий комбинатор генерировал шум по этому поводу, не в первый раз. Сама Австралия тут ни при чем, вообще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.09.2017 14:48:10
Да пиар понятен. Просто с того момента собственник  космодрома меняется. Снова его обсудить, а собственник уже другой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 01.10.2017 09:22:04
ЦитироватьВ России объявлен набор в частный отряд космонавтов
Группа S7 ищет кандидатов среди сотрудников своей авиакомпании

В России может появиться первый частный отряд космонавтов. Группа компаний S7, ставшая собственником плавучего космодрома «Морской старт», проводит набор в космонавты среди пилотов и технического персонала своей авиакомпании. Предполагается, что 4–5 кандидатов после отбора в Центре подготовки космонавтов им. Ю.А. Гагарина (ЦПК) пройдут двухгодичные курсы общекосмической подготовки.

https://iz.ru/652333/evgenii-deviatiarov/v-rossii-poiavitsia-pervyi-v-mire-chastnyi-otriad-kosmonavtov





Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2017 09:33:35
Вопрос зачем кроме как пиара, и увеличения числа заявок. Что им обещают через два года? И если про официальный пишут о желании военных летчиков, и по другой теме писали что пилоты гражданской больше летают на автоматике по сравнению с военными и ....

Ну первый в мире.. Вот только какие планы рисуют этим кандидатам после 2 лет
[QUOTE]
...
Помимо этого, российская корпорация подписала соглашение о сотрудничестве с РКК «Энергия». Оно предусматривает совместную работу по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт» и сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе. Однако ее дальнейшее обслуживание потребует специально обученных специалистов. По словам источника «Известий», для решения этой задачи в S7 намерены сотрудничать с Центром подготовки космонавтов, ракетно-космической корпорацией «Энергия», также компания готова работать и с иностранными партнерами.
[/QUOTE]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 01.10.2017 10:28:45
:D  Ужас какой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2017 14:32:53
Непонятно, нафига Филеву этот МС с таким подходом
Цитироватьgazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/2017/10/01_a_10913126.shtml) Глава «Роскосмоса» рассказал, ....

— Вопрос о пресловутой частной космонавтике. С космодрома «Морской старт», проданного группе S7, пусков ждать еще долго: новая ракета «Союз-5» будет строиться несколько лет, а украинские «Зениты», для которых он строился, с российскими двигателеми уже не выпускаются.
 
Этой весной, как только S7 Sea Launch заключил контракт с «Южмашем» на изготовление «Зенитов», «Роскосмос» заявил, что двигатели РД-171 для них продавать не будет: «Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей». Почему?
 
— Космодром не будет использоваться не по нашей вине.

Мы понимаем, что неправильно бросить в сложившейся ситуации этот проект.  
 
Мы прорабатываем варианты выхода из ситуации, в том числе – быструю разработку «Союза-5», чтобы с владельцем «Морского старта» отрабатывать возможности его подготовки и реконструкции под новую ракету, чтобы не терять время.
 
— Если двигатели для «Зенита» нельзя продавать Украине, почему их нельзя продавать напрямую S7, чтобы частный космодром наконец, заработал, а «Энергомаш» был бы загружен заказами?
 
— С Владиславом Филевым мы готовы рассматривать конкретные контракты и конкретные вопросы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.10.2017 15:39:43
ЦитироватьZOOR пишет:
нафига Филеву этот МС
Это наилучший вариант для Филева, меньше денег сожгет на авансы, которые потом списывать в убытки.
И, как я уже комментировал, все равно потом либо за свой счет перебазировать куда поближе и продавать гос. конторе (как она будет к тому времени называться и в какой форме существовать, сейчас никто и не скажет), либо не тянуть и на металл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2017 15:39:33
А с другой стороны авансы и реверансы
ЦитироватьГлава Роскосмоса: для привлечения российских Илонов Масков поменяют условия (http://tass.ru/kosmos/4608773)

МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Для привлечения в российскую ракетно-космическую отрасль отечественных Илонов Масков в течение года-двух поменяют условия. Об этом заявил в понедельник глава Роскосмоса Игорь Комаров.

"Мне бы очень хотелось. На встрече с крупным бизнесом я этот вопрос задаю", - сказал он, отвечая на вопрос, когда в России появится свой ответ Илону Маску.

"В течение года-двух мы должны серьезно поменять условия для их привлечения", - сказал он.

Комаров отметил, что с точки зрения организации промышленности и коммерциализации, это может дать очень много. В качестве примера он привел пусковые услуги, индустриальные проекты, космическую инфраструктуру.

"Мы стали проекты частных инвесторов поддерживать и развивать", - добавил он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.10.2017 14:42:02
ЦитироватьZOOR пишет:
А с другой стороны авансы и реверансы
ЦитироватьГлава Роскосмоса: для привлечения российских Илонов Масков поменяют условия

МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Для привлечения в российскую ракетно-космическую отрасль отечественных Илонов Масков в течение года-двух поменяют условия. Об этом заявил в понедельник глава Роскосмоса Игорь Комаров.

"Мне бы очень хотелось. На встрече с крупным бизнесом я этот вопрос задаю", - сказал он, отвечая на вопрос, когда в России появится свой ответ Илону Маску.

"В течение года-двух мы должны серьезно поменять условия для их привлечения", - сказал он.

Комаров отметил, что с точки зрения организации промышленности и коммерциализации, это может дать очень много. В качестве примера он привел пусковые услуги, индустриальные проекты, космическую инфраструктуру.

"Мы стали проекты частных инвесторов поддерживать и развивать", - добавил он.

С такими реверансами роскосмосу на метле и летать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Мизантроп от 02.10.2017 18:50:41
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А с другой стороны авансы и реверансы
ЦитироватьГлава Роскосмоса: для привлечения российских Илонов Масков поменяют условия

МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Для привлечения в российскую ракетно-космическую отрасль отечественных Илонов Масков в течение года-двух поменяют условия. Об этом заявил в понедельник глава Роскосмоса Игорь Комаров.

"Мне бы очень хотелось. На встрече с крупным бизнесом я этот вопрос задаю", - сказал он, отвечая на вопрос, когда в России появится свой ответ Илону Маску.

"В течение года-двух мы должны серьезно поменять условия для их привлечения", - сказал он.

Комаров отметил, что с точки зрения организации промышленности и коммерциализации, это может дать очень много. В качестве примера он привел пусковые услуги, индустриальные проекты, космическую инфраструктуру.

"Мы стали проекты частных инвесторов поддерживать и развивать", - добавил он.

С такими реверансами роскосмосу на метле и летать.
если метлу макнуть в скипидар и воткнуть им в жопу - роскосмос  будет первым на Марсе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2017 21:33:47
ЦитироватьPIN пишет:
И, как я уже комментировал, все равно потом либо за свой счет перебазировать куда поближе и продавать гос. конторе
Да щас - продавать... Так отберут - в лучшем случае... В худшем - ещё и оштрафуют S7 на сумму долга Энергии Боингу...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 03.10.2017 19:03:08
В РКК "Энергия" уточнили, какие ракеты будут запускать с "Морского старта"
 "Планируется заключить соглашение между "Роскосмосом" и S7 о сотрудничестве в области космической деятельности. Это соглашение предполагает возобновление эксплуатации и пусковой деятельности комплекса "Морской старт" на первом этапе — с ракетой "Зенит", далее предполагается модернизация (https://ria.ru/science/20170823/1500937476.html) комплекса под "Союз-5""

РИА Новости https://ria.ru/science/20171003/1506072689.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.10.2017 21:13:08
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Это соглашение предполагает возобновление эксплуатации и пусковой деятельности комплекса "Морской старт" на первом этапе — с ракетой "Зенит",
А они уже сказали откуда возьмутся Зениты? Вроде пока Южмашу ни одного не проавансировали и даже соглашения об их производстве нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pirat5 от 05.10.2017 07:52:54
2 октября 2017
 
...Недавно украинское предприятие «Южмаш» и зарегистрированная в США компания S7 Sea Launch Limited заключили контракт на производство и поставку 12 ракет «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
https://lenta.ru/news/2017/10/02/zenit/
:!:
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2017 09:33:10
ЦитироватьPirat5 пишет:
..Недавно украинское предприятие «Южмаш» и зарегистрированная в США компания S7 Sea Launch Limited заключили контракт на производство и поставку 12 ракет «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
На счет денег - молчок пока... А без аванса Южмаш вряд ли будет чего делать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2017 10:05:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
На счет денег - молчок пока...
Деньги (аванс) в данном случае наименьшая проблема. Они у Филева как раз есть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 05.10.2017 10:46:18
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьPirat5 пишет:
..Недавно украинское предприятие «Южмаш» и зарегистрированная в США компания S7 Sea Launch Limited заключили контракт на производство и поставку 12 ракет «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».
На счет денег - молчок пока... А без аванса Южмаш вряд ли будет чего делать...
Аванс ЮМЗ вроде получил. Там другие проблемы.

http://www.russianspaceweb.com/sealaunch.html#2017
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 09.10.2017 11:23:22
https://iz.ru/654391/evgenii-deviatiarov/s7-dogovorilsia-s-roskosmosom
ЦитироватьS7 и «Роскосмос» подпишут соглашение по «Морскому старту»
Российские двигатели и комплектующие для ракет «Зенит» будут поставляться на сборку в США
9 октября 2017, 00:01
Евгений Девятьяров (https://iz.ru/author/evgenii-deviatiarov)
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc)       
Фото: 7space.ru
            
Группа компаний S7, владеющая проектом «Морской старт», планирует подписать с госкорпорацией «Роскосмос» соглашение о сотрудничестве. Это позволит реанимировать программу космических запусков с морского космодрома с использованием носителей «Зенит», а также загрузить российские мощности по производству комплектующих для этих ракет. Российские комплектующие будут направлять в США, где и произойдет окончательная сборка. S7 заключила соглашение с украинским «Южмашем» на производство 12 ракет «Зенит».
Как рассказал «Известиям» гендиректор ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев, завершается подготовка необходимых документов о возобновлении сотрудничества между S7 и «Роскосмосом». Российская сторона возобновит производство двигателей РД-171 и других комплектующих для украинских ракет «Зенит», которые до 2013 года серийно выпускались днепропетровским заводом «Южмаш». При этом доля российских составляющих в украинской ракете будет достигать 85%.
— О первой фазе сотрудничества должно быть подписано соглашение между «Роскосмосом» и S7. Я надеюсь, что это произойдет 10 октября, — рассказал «Известиям» Владимир Солнцев.
По его словам, первая фаза заключается в возобновлении производства «Зенитов» для пусков с плавучего космодрома «Морской старт». Следующая фаза начнется после модернизации пусковой платформы Odyssey. Тогда ее можно будет использовать для пусков перспективной российской ракеты среднего класса «Союз-5».
В связи с невозможностью напрямую поставлять ракетные двигатели и другие комплектующие на Украину российская продукция будет поставляться в США американской «внучке» S7 — фирме S7 Sea Launch Limited. В Лонг-Бич, где ранее собирали в «пакет» поставляемые с Украины ступени ракеты, будет развернута сборка самих ступеней из российских и украинских комплектующих. Крупных инвестиций организация такой сборки не требует.
Аналогичную схему предполагают использовать при необходимости запустить «Зенит» с космодрома Байконур. Украинские и российские комплектующие будут поставлять в Казахстан, где на площадках космодрома будет организована окончательная сборка ракет.
В «Роскосмосе» отметили, что госкорпорация поддерживает государственно-частное партнерство с S7.
— Конечно, будем продолжать сотрудничать с компанией S7 по возобновлению запусков с платформы «Морской старт». Для этого предполагается использовать в том числе новую ракету-носитель «Союз-5», — заявили «Известиям» в пресс-службе «Роскосмоса».
В пресс-службе группы S7 не ответили на запрос «Известий».
В апреле 2017 года компания S7 Sea Launch Limited заключила контракт с «Южмашем» на производство и поставку «Зенитов». Соглашение предусматривает изготовление 12 ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» (запуск «Зенитов» с Байконура). Две ракеты уже находятся в производстве.
Гендиректор «Южмаша» Сергей Войт подтвердил продолжение работ по проекту «Морской старт».
— Работа ведется, все остается в силе. Больше не могу ничего сказать, — заявил «Известиям» Сергей Войт.
По словам члена экспертного совета при правительстве РФ Андрея Ионина, производство «Зенитов» предъявляет высокие требования к производственной и трудовой дисциплине. Предприятия-изготовители не всегда могут обеспечить необходимый уровень надежности.
— Я вижу здесь производственный вызов. Необходимо наладить производство с учетом существующих отношений между Россией и Украиной, а также с США, на территории которых будет идти сборка ракет. Это сложный политико-экономический пазл. Но если его решить, то ракета будет жить и еще лет десять посоревнуется с Илоном Маском, — заявил «Известиям» Андрей Ионин.
В сентябре 2016 года группа компаний S7 подписала контракт с группой компаний Sea Launch (дочерняя структура РКК «Энергия»), предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт» — командного судна Sea Launch Commander, пусковой платформы Odissey и наземной инфраструктуры в Калифорнии. Помимо этого, российская корпорация подписала с РКК «Энергия» соглашение о сотрудничестве, которое предусматривает совместную работу по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт» и по созданию транспортной инфраструктуры в космосе.
Для управления космическими активами в составе группы компаний S7 были созданы ООО «С7 Космические транспортные системы» и S7 Sea Launch Limited. В их задачи входит эксплуатация плавучего космодрома, а также возобновление коммерческого использования ракетного комплекса «Зенит-М» (проект «Наземный старт») на космодроме Байконур. Новый собственник «Морского старта» планирует до 70 коммерческих пусков в течение 15 лет. Владельцы группы S7 — супруги Владислав и Наталья Филевы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2017 12:35:07
ЦитироватьПо словам члена экспертного совета при правительстве РФ Андрея Ионина....., то ракета будет жить и еще лет десять посоревнуется с Илоном Маском, — заявил «Известиям» Андрей Ионин.
сам же пел о Союзе-5 через 5 лет

ЦитироватьГруппа компаний S7, владеющая проектом «Морской старт», планирует подписать с госкорпорацией «Роскосмос» соглашение о сотрудничестве.
....
Как рассказал «Известиям» гендиректор ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев, завершается подготовка необходимых документов о возобновлении сотрудничества между S7 и «Роскосмосом»

— О первой фазе сотрудничества должно быть подписано соглашение между «Роскосмосом» и S7. Я надеюсь, что это произойдет 10 октября, — рассказал «Известиям» Владимир Солнцев
А как понимать о сотрудничестве с госкорпорацией «Роскосмос» заявляет лицо являющееся гендиректором «Энергия», а не лицо «Роскосмос»? Двигатели ведь не «Энергия» производит.
А лицо Роскосмоса заявило
ЦитироватьВ «Роскосмосе» отметили, что госкорпорация поддерживает государственно-частное партнерство с S7. 
— Конечно, будем продолжать сотрудничать с компанией S7 по возобновлению запусков с платформы «Морской старт». Для этого предполагается использовать в том числе новую ракету-носитель «Союз-5», — заявили «Известиям» в пресс-службе «Роскосмоса». 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 09.10.2017 21:08:02
Как деликатно, в этих статьях и высказываниях, не озвучивается проблема изготовления и огневых испытаний РД-120.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 09.10.2017 21:51:04
ЦитироватьSalo пишет:
В связи с невозможностью напрямую поставлять ракетные двигатели и другие комплектующие на Украину российская продукция будет поставляться в США американской «внучке» S7 — фирме S7 Sea Launch Limited. В Лонг-Бич, где ранее собирали в «пакет» поставляемые с Украины ступени ракеты, будет развернута сборка самих ступеней из российских и украинских комплектующих. Крупных инвестиций организация такой сборки не требует.
Ну, хоть, что-то конкретное...
Я, правда, мутно представляю сборку Зенита в Лонг-Бич. Одно дело собрать "пакет" и совсем другое дело собрать "ракету"!
ЦитироватьSalo пишет:
При этом доля российских составляющих в украинской ракете будет достигать 85%.
Если доля российских комплектующих составляет 85% и их будут устанавливать в США или на Байконуре, то здесь уже более подходит термин "строительство" ракеты, а не "доукомплектование".
Интересно, что из всего это выйдет?
Зенит, ракета серьёзная. Малейшее "тяп", легко превратится в громкий "бабах"!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 09.10.2017 23:02:14
ЦитироватьSalo пишет:
https://iz.ru/654391/evgenii-deviatiarov/s7-dogovorilsia-s-roskosmosom
ЦитироватьВ связи с невозможностью напрямую поставлять ракетные двигатели и другие комплектующие на Украину российская продукция будет поставляться в США американской «внучке» S7 — фирме S7 Sea Launch Limited. В Лонг-Бич, где ранее собирали в «пакет» поставляемые с Украины ступени ракеты, будет развернута сборка самих ступеней из российских и украинских комплектующих. Крупных инвестиций организация такой сборки не требует.
Аналогичную схему предполагают использовать при необходимости запустить «Зенит» с космодрома Байконур. Украинские и российские комплектующие будут поставлять в Казахстан, где на площадках космодрома будет организована окончательная сборка ракет.
Я на фоне всего этого бедлама вижу только одну заманчивую сторону - командировки персонала в Америку. Притом, если на байконуре есть опыт, то касательно заокеанья организовать не только сборку, но и полноценные испытания очень непросто и недёшево. Не знаю, чья это идея, м. б. Филёва. И кто будет отвечать? РКК Энергия, между прочим, могла бы пойти на поводу, так как пара аварий РН гаражной сборки окончательно дискредитирует Зенит и добьёт конкурента.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 09.10.2017 23:19:38
 Базирование в Америке и съело всю прибыль СЛ, а если ещё и сборка и испытания командированными, половина из которых бездельники так  вообще задерёт цену. Притом, что Протон уже дешевле Зенита. И с Байка смысла запускать вообще нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: TAU от 10.10.2017 00:47:20
Цитироватьpnetmon пишет:
и еще лет десять посоревнуется с Илоном Маском, — заявил «Известиям» Андрей Ионин.
сам же пел о Союзе-5 через 5 лет 
Разве появление (первый пуск) одного носителя немедленно на 100% выводит из эксплуатации другой?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.10.2017 10:52:52
ЦитироватьTAU пишет:
Цитироватьpnetmon   пишет:
Цитироватьеще лет десять  посоревнуется с Илоном Маском, — заявил «Известиям» Андрей Ионин.
сам же пел о Союзе-5 через 5 лет
Разве появление (первый пуск) одного носителя немедленно на 100% выводит из эксплуатации другой?
Незнаю, поживем узнаем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: TAU от 10.10.2017 22:09:30
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьеще лет десять посоревнуется с Илоном Маском, — заявил «Известиям» Андрей Ионин.
сам же пел о Союзе-5 через 5 лет
Разве появление (первый пуск) одного носителя немедленно на 100% выводит из эксплуатации другой?
Незнаю, поживем узнаем.
Я знаю. Не выводит. Примеров - полно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 13.10.2017 15:11:46
ЦитироватьGeorge пишет: 
ЦитироватьIva пишет: 
SashaBad ,
На ваш взгляд, как будет лететь Зенит, когда 85% комплектующих будут устанавливать на ракету, по сути, в "гараже"?
Да, и интересно, по какой цене будет продавать ракету ЮМЗ, с 15-тю процентами заводской готовности?
Присоединяюсь к вопросу. Как они собрались доводить "Зенит" на космодроме Байконур и МС? Там нет никаких условий для сборки "Зенита". "Антарес" изначально планировался под установку двигателей в МИК, который по сути сборочный завод, но не "Зенит". 

Именно технологические сложности ставят крест на "Зените". Если будут собирать на "коленке", то высока вероятность аварии. "Зенит" и так весьма аварийная РН, а тут еще и это. 
На данный момент озвучено это.
Украина допустила сборку ракет «Зенит» Россией 
 https://news.rambler.ru/politics/38010241/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Украина теоретически допускает возможность окончательной сборки Россией украинских ракет-носителей «Зенит» на месте старта по программе «Морской старт», хотя это и очень сложно осуществить, считает представитель украинского ГП «Южмаш». «Теоретически это возможно, но очень сложно. Это фактически нужно строить завод, чтобы не только проводить окончательный монтаж двигателя и оборудования ракеты, но проверить и качество всего изделия», — передает его слова ТАСС. 
Так он прокомментировал отказ России от комплектации украинских ракет-носителей «Зенит». 
Представитель компании отметил, что стартовая платформа Sea Launch дислоцирована в порту Лонг-Бич (США) и на стартовом комплексе «Байконура», и организовать там сборку очень сложно — это рентабельно только при заказе 20-30 двигателей. В то же время, по его словам, «российские коллеги не в восторге от отказа России поставлять ,,Южмашу" комплектующие».

Итог. Рентабельно, но при условии планирования более 20 запусков "Зенита".
Насколько реализуемо? Посмотрим.
Возможны варианты с организацией "вахт" южмашевцев. Оснастку и стенды могут как из Днепра привезти , так и на месте заказать.
Или схема "генераторы Siemens в Крым".  :)  Комплектация попадает в США и её новый собственник отправляет её на Южмаш, а от туда приходит готовый "Зенит".
Тут уж надо считать господину Филёву. Что надёжней и выгодней, заморачиваться с организацией сборки в Лонг Бич или другие варианты.
Ну и очень важный вопрос. Кто будет отвечать за изделие в целом? Если сборку, от начала до конца, своими силами проводит Южмаш , независимо где и на каких площадях, то и гарантию даёт он.
А если окончательную сборку будет проводить кто-то, где-то, то это как бы уже не совсем "Зенит". Соответствие данного изделия КД под вопросом и отвечать за него "Южмаш" явно откажется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 13.10.2017 15:29:15
ЦитироватьSashaBad пишет:
А если окончательную сборку будет проводить кто-то, где-то, то это как бы уже не совсем "Зенит". Соответствие данного изделия КД под вопросом и отвечать за него "Южмаш" явно откажется.
Ну вот как вот из таких Масков и Мюллеров воспитать?  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.10.2017 15:34:50
ЦитироватьSashaBad пишет:
Возможны варианты с организацией "вахт" южмашевцев. Оснастку и стенды могут как из Днепра привезти , так и на месте заказать.
Это равно постройке нового завода. На это никто не пойдет, потому что один из цехов РКЦ "Прогресс" в Самаре преобразовывается под производство "С-5" - усовершенствованной версии "Зенита". 

ЦитироватьSashaBad пишет:
Комплектация попадает в США и её новый собственник отправляет её на Южмаш, а от туда приходит готовый "Зенит".
Это тоже врядли пройдет, потому что это будет прикрыто. Сегодня идет торг Роскосмоса с С7 за то, чтобы С7 инвестировал средства в "С-5". В этом случае МС получит первую "С-5" раньше "Байтерека". 

Лично мое мнение в том, что ситуацию можно решить посредством заключения контракта С7 с Роскосмосом на ЛКИ "С-5". Предметом контракта будет модернизация МС под "С-5" и проведения первого пуска с ГВМ для подтверждения летной годности "С-5". Это сразу решит несколько вопросов а именно: начало ЛКИ "С-5" на российском космодроме ибо МС принадлежит российскому собственнику, хоть и под юрисдикцией США, заявка на то, что космодром введен в строй и готов к приему заказов. Также это скажется благотворно на "Байтерек" ибо на него пойдет РН, которая уже имеет летную историю. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
Украина теоретически допускает возможность окончательной сборки Россией украинских ракет-носителей «Зенит» на месте старта по программе «Морской старт», хотя это и очень сложно осуществить, считает представитель украинского ГП «Южмаш». «Теоретически это возможно, но очень сложно. Это фактически нужно строить завод, чтобы не только проводить окончательный монтаж двигателя и оборудования ракеты, но проверить и качество всего изделия», — передает его слова ТАСС.
Я же говорил. Это нереально. Филев врядли пойдет на эти затраты. А время идет. Проект "С-5" уже есть и под него Роскосмосу из бюджета будет выделено около 30 млрд рублей. Это немного и Филев со своими инвестициями будет не лишний. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 13.10.2017 15:50:38
ЦитироватьGeorge пишет: 
ЦитироватьSashaBad пишет: 
А с кораблями четыре года Филёв что делать будет? Морские круизы организовывать? [IMG] 
А с "Южмашем"ему договора для чего?
Проводить их подготовку для пуска "С-5". А контакты с "Южмашем" могут быть для торга с Роскосмосом. Оный же может заключить контракт с С7 на ЛКИ "С-5", который компенсирует все затраты. Первая "С-5" может полететь с МС с ГВМ в рамках ЛКИ по контракту с Роскосмосом. Это 2022-й год. Лучше применить РН, которая собрана опытными специалистами, не имевшими перерывы в работе и в нормальных условиях, а не РН, собранную в сарае без нужных условий и с высокими рисками аварий. Так и МС можно потерять. Второй аварии МС может не пережить. 

Успешный пуск "С-5" с МС позволит провести ЛКИ и будет заявка на успешное функционирование МС.
Филёв может решиться на такое только из глупости. А в глупых мультимиллионеров я не верю!  :)
Или от безысходности. В смысле - всё равно деваться некуда. Но тогда уж легче МС списать в убыток и на металлолом порезать.
Иначе придётся пять лет оплачивать простой кораблей в совсем не дешёвых американских портах. Более того придётся вкладывать средства в их переоборудование. Откуда их взять? Кредиты брать под возможно успешное развитие программы "Союз-5" с Морского старта? А если создание нового носителя затянется? Или первые пуски будут аварийными?
Цитировать Собранный кое-как "Зенит" создает большие риски, которые ничем не оправданы. 

Помещение для сборки "Зенита" должно быть с хирургической чистотой. А то будет вот это
https://youtu.be/a3BB8SsIEtA 
Попадание постороннего предмета в двигатель. При сборке в некондиционных условиях это весьма возможно. 

Или вот это 
https://youtu.be/YVCWokch2oQ 
Отказ БИМ и падение. Видны две вспышки в море. 

Филев может решится на такое только от жадности. Других причин я не вижу.
Кое-как собранного "Зенита" не будет. Или нормальный, или никакого.
Ещё раз повторюсь. В глупых мультимиллионеров я не верю!

Здесь тоже "гаражная" сборка была?
3 КА Глонасс-М. 2 июля 2013 года, РН «Протон-М»
Экспресс АМ4P 16 мая 2014 года, РН «Протон-М»
MexSat-1 16 мая 2015 года, РН «Протон-М»
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.10.2017 16:20:13
ЦитироватьSashaBad пишет:
Откуда их взять?
За счет контракта на переоборудование МС под "С-5" в рамках ЛКИ оного. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
Иначе придётся пять лет оплачивать простой кораблей в совсем не дешёвых американских портах.
Это стоит 10 млн долларов в год. За 5 лет набежит 50 млн долларов. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
Или первые пуски будут аварийными?
Сборку "С-5" будет проводить РКЦ "Прогресс", у них хорошая статистика по пускам. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
никакого
Согласен. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
3 КА Глонасс-М. 2 июля 2013 года, РН «Протон-М»
Экспресс АМ4P 16 мая 2014 года, РН «Протон-М»
MexSat-1 16 мая 2015 года, РН «Протон-М»
Две крайних аварии из-за двигателей. ВМЗ прошел через перенастройку и приведение производства в соответствии с КД. После этого все пуски были успешными. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
В глупых мультимиллионеров я не верю!
Я тоже. Поэтому, видя затяжку времени, песок в часах сыплется в пользу "С-5". Организовывать сборку "Зенита" где-то, это все равно, что строить новый завод со всеми вытекающими. Завод уже строят на РКЦ "Прогресс", причем за бюджетные средства. "С-5" создают за счет бюджета, средств Роскосмоса и его предприятий, в частности, за счет РКЦ "Прогресс", у которого хорошие заказы на "С-2". Филев может подсобить, взамен получит первую "С-5" раньше всех и начнет прием заказов на пуски. Первым заказом может быть ГВМ от Роскосмоса. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 13.10.2017 16:21:52
ЦитироватьGeorge пишет:
Лично мое мнение в том, что ситуацию можно решить посредством заключения контракта С7 с Роскосмосом на ЛКИ "С-5".
А "Морской старт" без запусков доживет до ЛКИ "С-5"? Я что-то сомневаюсь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.10.2017 16:27:33
ЦитироватьGeorgea пишет:
А "Морской старт" без запусков доживет до ЛКИ "С-5"? Я что-то сомневаюсь.
Если проводить ЛКИ на МС, то да. Ведь оный нужно модернизировать под "С-5". Она тяжелее и длиннее "Зенита". Средства можно найти через контракт на первый пуск "С-5" с МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 13.10.2017 16:29:43
Я тоже.
И господин Филёв судя по его программе реанимации МС на "Зениты" рассчитывает..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.10.2017 16:39:52
ЦитироватьSashaBad пишет: 
И господин Филёв судя по его программе реанимации МС на "Зениты" рассчитывает.. 
                
                  
Ему поставили такие условия поставки комплектующих для "Зенита", что выбора не остается. "С-5" ведь появилась как раз из-за крайних событий. Поэтому "Зенит" умер. Возрождать его не намерены, кормить тех, кто плюет в известно кого, не будут. Побили горшки, так конкретно. Филев хочет, пусть сам организовывает сборку "Зенита", но он сам из отрасли, и ему все прекрасно известно об этом. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 13.10.2017 16:45:30
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Откуда их взять?
За счет контракта на переоборудование МС под "С-5" в рамках ЛКИ оного. 
А что такой контракт уже озвучен?
Цитировать
ЦитироватьSashaBad пишет:
Иначе придётся пять лет оплачивать простой кораблей в совсем не дешёвых американских портах.
Это стоит 10 млн долларов в год. За 5 лет набежит 50 млн долларов. 
Ну и где их взять? Или Филёву 50 миллионов девать некуда и он решил, что спешка с МС ни к чему?
Цитировать
ЦитироватьSashaBad пишет:
Или первые пуски будут аварийными?
Сборку "С-5" будет проводить РКЦ "Прогресс", у них хорошая статистика по пускам. 
Ну вот ЕСЛИ "Союз-5" пристроят на МС посмотрим как страховые компании эту статистику оценят.

С точки зрения бизнеса, озвученная при покупке МС схема самая оптимальная.
Первое время использовать штатный носитель ("Зенит" ;) . В последующем, ЕСЛИ Роскосмос сможет предложить адекватную замену - перейти на неё. Любая трата денег предполагает наличие плана их возмещения. Либо ты просто обанкротишься.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.10.2017 16:55:54
ЦитироватьSashaBad пишет:
Ну вот ЕСЛИ "Союз-5" пристроят на МС посмотрим как страховые компании эту статистику оценят.
Нормально. "С-2" вполне успешно летает с четырех космодромов. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
С точки зрения бизнеса, озвученная при покупке МС схема самая оптимальная.
Да. Но условия поставки комплектующих на "Зенит" ставят на ней крест. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
В последующем, ЕСЛИ Роскосмос сможет предложить адекватную замену - перейти на неё.
Пуски придется приостанавливать, чтобы привести МС к возможности пуска "С-5". То есть, опять потратить средства. Лучше сделать это сразу. То, что сейчас ничего не происходит, ничего удивительного. Ведь "С-5" проходит этап эскизного проектирования, то есть, не под что модернизировать. Когда будет готова КД на РН, тогда можно будет начинать модернизацию. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 13.10.2017 18:02:48
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Ну вот ЕСЛИ "Союз-5" пристроят на МС посмотрим как страховые компании эту статистику оценят.
Нормально. "С-2" вполне успешно летает с четырех космодромов.
ЦитироватьSashaBad пишет:
С точки зрения бизнеса, озвученная при покупке МС схема самая оптимальная.
Да. Но условия поставки комплектующих на "Зенит" ставят на ней крест. 
Когда тебе кажется что на "Зените" ставят крест, ты перекрестись!  :D  
Сколько раз на нём крест ставили? Три? Четыре?
Помнится первый раз после отказа Роскосмоса использовать его в федеральной космической программе из-за якобы неожиданно возросшей цены. Потом ты вещал на форуме что "Зенит" умер из-за якобы неспособности "Южмаша" их производить, так как до этого его довела новая власть. Потом что  Зениты заказываться не будут, а те спутники, которые планировалось запустить с их помощью, будут доставлены на орбиту с помощью новейших носителей семейства Ангара. Теперь  условия поставки комплектующих на "Зенит" ставят на нём крест.
Сплошные кресты, и всё увеличивающиеся шансы что он опять залетает. ;)
Цитировать
ЦитироватьSashaBad пишет: 
В последующем, ЕСЛИ Роскосмос сможет предложить адекватную замену - перейти на неё.
Пуски придется приостанавливать, чтобы привести МС к возможности пуска "С-5". То есть, опять потратить средства. Лучше сделать это сразу. То, что сейчас ничего не происходит, ничего удивительного. Ведь "С-5" проходит этап эскизного проектирования, то есть, не под что модернизировать. Когда будет готова КД на РН, тогда можно будет начинать модернизацию.
Ещё раз повторяю. Потратить средства можно, если ты их имеешь.
И Филёв как раз и рассчитывал заработать их с помощью пусков "Зенита".
Не будет "Зенита", не будет и модернизации под что либо другое. А если его заставят вложить в разработку "Союза-5" и модернизацию под него МС свои деньги, то и S7 может не быть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.10.2017 18:08:56
ЦитироватьSashaBad пишет:
И Филёв как раз и рассчитывал заработать их с помощью пусков "Зенита".
Вложив для начала средства в производство "Зенитов", там немалые средства. 

ЦитироватьSashaBad пишет:
А если его заставят вложить в разработку "Союза-5" и модернизацию под него МС свои деньги, то и S7 может не быть.
Да, возможно. Но если С7 получит контракт на ЛКИ с первым пуском ГВМ на "С-5", то никаких проблем не будет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 13.10.2017 18:21:29
ЦитироватьSashaBad пишет:
Здесь тоже "гаражная" сборка была?
3 КА Глонасс-М. 2 июля 2013 года, РН «Протон-М»
Экспресс АМ4P 16 мая 2014 года, РН «Протон-М»
MexSat-1 16 мая 2015 года, РН «Протон-М»
А добавить сюда аварии Зенитов собранных на ЮМЗ нет желания?
Я вам задавал конкретный вопрос: как ВЫ представляете сборку 85% комплектующих Зенита в "гараже"?
Вот ответ спецов из ЮМЗ:
ЦитироватьSashaBad пишет:
«Теоретически это возможно, но очень сложно. Это фактически нужно строить завод, чтобы не только проводить окончательный монтаж двигателя и оборудования ракеты, но проверить и качество всего изделия»,
А это означает, что ни кто не станет достраивать, именно ДОСТРАИВАТЬ, ракету с заводской готовностью 15%!
Если вопрос поставок комплектующих с России на ЮМЗ не решиться - ни каких Зенитов больше не будет, по крайней мере, летающих Зенитов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 13.10.2017 20:30:18
ЦитироватьIva пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Здесь тоже "гаражная" сборка была?
3 КА Глонасс-М. 2 июля 2013 года, РН «Протон-М»
Экспресс АМ4P 16 мая 2014 года, РН «Протон-М»
MexSat-1 16 мая 2015 года, РН «Протон-М»
А добавить сюда аварии Зенитов собранных на ЮМЗ нет желания?
Так это как раз ответ на приведённые аварии "Зенитов".
Который показывает, что аварийность зависит от строгости выполнения технологических процессов и соответствия выпускаемых изделий КД, не зависимо от "гаражной" или "фирменной" сборки. 
ЦитироватьЯ вам задавал конкретный вопрос: как ВЫ представляете сборку 85% комплектующих Зенита в "гараже"?
Вот ответ спецов из ЮМЗ:
ЦитироватьSashaBad пишет:
«Теоретически это возможно, но очень сложно. Это фактически нужно строить завод, чтобы не только проводить окончательный монтаж двигателя и оборудования ракеты, но проверить и качество всего изделия»,
А это означает, что ни кто не станет достраивать, именно ДОСТРАИВАТЬ, ракету с заводской готовностью 15%!
Если вопрос поставок комплектующих с России на ЮМЗ не решиться - ни каких Зенитов больше не будет, по крайней мере, летающих Зенитов.
Вы задали вопрос и я привёл ответ представителя "Южмаша".
Сборка в США возможна. Но становится рентабельной при изготовлении не менее 20 "Зенитов".
Понятно что легче и дешевле возобновить производство, испытания и сдачу готовых "Зенитов" на "Южмаше". На сколько дороже обойдётся это же в Лонг Бич, вопрос имеющий критическое значение, для окончательного решения о реанимации программы запусков с "Морского старта".
При объявлении о заключении сделки по приобретению МС Владислав Филёв назвал срок начала пусковой деятельности - ориентировочно  конец 2018 года. Думаю решение о приобретении МС принималось с учётом различных рисков, в первую очередь политических, и варианты решения возможных проблем должны были быть проработаны заранее. А запрет на поставку комплектации в Украину решение именно политическое. 
Не думаю что данная проблема нерешаема.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 13.10.2017 21:14:46
Цитировать«Теоретически это возможно, но очень сложно. Это фактически нужно строить завод, чтобы не только проводить окончательный монтаж двигателя и оборудования ракеты, но проверить и качество всего изделия»
Тут легких путей нет ;)

У меня вопрос только по установке двигателей - какие там юстировки - не знаю.
Если даже сварка - все варится и в полевых условиях, только лицензию на работу с ИИИ наверняка придется получать.
Пневмоиспытания организовать можно (300+ атм найти), набивку ракетного блока электрикой и ее проверку - тоже.
Пусковая платформа с КИСом (аналогом) есть - правда сборка на нем представляется совсем уж попой.

А гальваники, токарно/фрезерных работ, литейного цеха и т.д. уже не надо - посему это не завод, а сборочное производство.
Ну и будет это наверняка дороже чем в заводских условиях (дорогие Штаты + командировки + закупка необходимого оборудования + длительность процесса).

Так что скорее вопрос все-же больше  в экономической выгоде, чем в технической возможности.
Ну и заказчики/страховщики должны поверить , что наколенное производство "полетит". Но этот вопрос тоже скорее в экономической плоскости.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 13.10.2017 23:19:28
Я тут хорошенько подумал, и вот надумал , что не все так просто. 

И пришла мне в голову вот такая фантастическая мысль, но просто воображение разыгралось.
Типа романа  НФ.

Если Кремль, все равно будет возвращать Украино в лоно Империи, то надо как то поддержать Южмаш, ну хоть немного, чтоб дожил до часа Х.  И тогда полетит ли Зенит или Не полетит но заказы весьма выгодно давать даже сейчас. Главное что бы работали и не померли с голодухи. Ну вот для этого и была задумана авантюра с Морским Стартом. Плевать 100 миллионов или 1 миллиард, ставки намного больше Южмаш как ракетный фундамент будущей Империи. А это больше чем триллион долларов, больше.
Лет через 10 Россия соберется с силами, а Америка рухнет под ворохом своих проблем, или просто потеряет интерес к международной политике. Или проведет короткую ядерную войнушку. расстреляет боезапас, погадит экологию отправит в "лучшей мир" миллиард - два людишек и успокоится.
А Россия отсидевшись в колпаке местного дурачка, снимет колпак и наденет имперскую корону. Как уже бывало в Русской Истории, например после Крымской Войны. Спокойно введет войска и без сопротивления займет и Прибалтику и Финляндию и Польшу, и ...Ну весь бывший СЭВ, а возможно и кое чего больше прихватит. И вот тогда нужно будет восстанавливать Южмаш. А он будет в анабиозе но не мертвый.Вот радости то будет!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Кубик от 13.10.2017 23:57:42
ЦитироватьЮрий Морозов пишет: Спокойно введет войска и без сопротивления займет и Прибалтику и Финляндию и Польшу, и ...
Только политсрача тут не хватало..Да нахрен мне и всем нормальным эти клочки, где "лесные братья" будут за каждым кустом. :evil:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: S.Chaban от 14.10.2017 08:22:31
почему идиоты та дурни всегда оказываются имперцами в итоге????
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 14.10.2017 08:21:09
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
А "Морской старт" без запусков доживет до ЛКИ "С-5"? Я что-то сомневаюсь.
Если проводить ЛКИ на МС, то да. Ведь оный нужно модернизировать под "С-5". Она тяжелее и длиннее "Зенита". Средства можно найти через контракт на первый пуск "С-5" с МС.
А ежели "Союз-5", ну... немного подзатянется? Хотя б как пол-Ангары? (Для простоты примем, что "Ангара" уже есть.)
Что тогда Филёву без "Зенитов" делать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 14.10.2017 09:10:47
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
А "Морской старт" без запусков доживет до ЛКИ "С-5"? Я что-то сомневаюсь.
Если проводить ЛКИ на МС, то да. Ведь оный нужно модернизировать под "С-5". Она тяжелее и длиннее "Зенита". Средства можно найти через контракт на первый пуск "С-5" с МС.
А ежели "Союз-5", ну... немного подзатянется? Хотя б как пол-Ангары? (Для простоты примем, что "Ангара" уже есть.)
Что тогда Филёву без "Зенитов" делать?
Если ведутся переговоры по Зениту, значит пока эту затею Филев не считает нецелесообразной (Зенит на первом этапу пусковых миссий).
Будут собирать в США и на Байконуре чтобы минимизировать политические риски, хотя они все равно при этом останутся.
По поводу - Южмаш не возьмет на себя ответственность, очевидно, что за все ответственность возьмет на себя Филев, что логично.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 14.10.2017 10:45:30
ЦитироватьLRV_75 пишет:
очевидно, что за все ответственность возьмет на себя Филев, что логично.
Логично... Но S7 почему-то жалко...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.10.2017 08:46:27
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьGeorgea

пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
А "Морской старт" без запусков доживет до ЛКИ "С-5"? Я что-то сомневаюсь.
Если проводить ЛКИ на МС, то да. Ведь оный нужно модернизировать под "С-5". Она тяжелее и длиннее "Зенита". Средства можно найти через контракт на первый пуск "С-5" с МС.
А ежели "Союз-5", ну... немного подзатянется? Хотя б как пол-Ангары? (Для простоты примем, что "Ангара" уже есть.)
Что тогда Филёву без "Зенитов" делать?
Если ведутся переговоры по Зениту, значит пока эту затею Филев не считает нецелесообразной (Зенит на первом этапу пусковых миссий).
Будут собирать в США и на Байконуре чтобы минимизировать политические риски, хотя они все равно при этом останутся.
По поводу - Южмаш не возьмет на себя ответственность, очевидно, что за все ответственность возьмет на себя Филев, что логично.
Вот интересно чем мотивировать будут отказ поставлять 171ый в США. На фоне поставок 180ого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 14.10.2017 09:55:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 

Вот интересно чем мотивировать будут отказ поставлять 171ый в США. На фоне поставок 180ого.
Будут мотивировать политической обстановкой, какими нибудь симметричными/асиметричными ответками и т.д.
Впрочем, полагаю этого не произойдет. Как и не произойдет (надеюсь) отказа Южмаша участвовать в проекте в предложенной схеме. Тогда у Филева есть шанс стартануть первый этап пусковых миссии на Зенитах, что будет существенно раньше чем начало второго этапа на Союз-5. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 14.10.2017 09:55:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Южмаш не возьмет на себя ответственность
 За предъидущие аварии Южмаш отвечал снижением, а затем и прекращением заказов. 
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
чем мотивировать будут отказ поставлять 171ый в США
 Санкциями США против российской оборонки, чем же ещё.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 14.10.2017 10:03:50
Цитироватьoby1 пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Южмаш не возьмет на себя ответственность
За предъидущие аварии Южмаш отвечал снижением, а затем и прекращением заказов.
Это называется не взять на себя ответственность. Это называется неминуемая/неизбежная цена за некачественное производство и сборку (включая контроль)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 14.10.2017 14:10:23
 Что значит "взять на себя ответственность". Это моральная категория или финансовая, может репутационная?  После аварии данная ответственность что повлечёт? харакири?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 15.10.2017 21:50:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Тогда у Филева есть шанс стартануть первый этап пусковых миссии на Зенитах, что будет существенно раньше чем начало второго этапа на Союз-5.
Здесь бабка надвое гадала...
Хорошо, если хорошо, а если - "бабах"?
Такой "первый старт", не приблизит исполнение мечты, а отбросит, и отбросит на весьма неопределённый срок!
Стоит ли шкурка, ТАКОЙ вычинки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.10.2017 22:48:52
ЦитироватьIva пишет:
Я вам задавал конкретный вопрос: как ВЫ представляете сборку 85% комплектующих Зенита в "гараже"?
 Во кстати, представьте что это гараж. Большой.
http://tass.ru/kosmos/4632501



Так вот аналогично :)

ЗЫ Хороший снимок
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 16.10.2017 03:18:11
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьIva пишет:
Я вам задавал конкретный вопрос: как ВЫ представляете сборку 85% комплектующих Зенита в "гараже"?
Во кстати, представьте что это гараж. Большой.
Тогда дело за малым - надо гдето построить большой гараж.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.10.2017 18:44:25
ЦитироватьSashaBad пишет:
На данный момент озвучено это.
Украина допустила сборку ракет «Зенит» Россией
 https://news.rambler.ru/politics/38010241/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink (https://news.rambler.ru/politics/38010241/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink)
Украина теоретически допускает возможность окончательной сборки Россией украинских ракет-носителей «Зенит» на месте старта по программе «Морской старт», хотя это и очень сложно осуществить, считает представитель украинского ГП «Южмаш». «Теоретически это возможно, но очень сложно. Это фактически нужно строить завод, чтобы не только проводить окончательный монтаж двигателя и оборудования ракеты, но проверить и качество всего изделия», — передает его слова ТАСС.
Вот интересно ссылка 
 https://news.rambler.ru/politics/38010241-ukraina-dopustila-sborku-raket-zenit-rossiey/
27 сентября 2017 (https://news.rambler.ru/2017/09/27/)
ведет на 
 https://vz.ru/news/2017/9/27/888765.html
27 сентября 2017, 15:25
Где идет пишут
передает его слова ТАСС (http://tass.ru/).

А на сайте ТАСС ничего похожего за период с 24.09.2017 по 28.09.2017 и нет. Морской старт в Австралию сватают и все.

А где первоисточник?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 16.10.2017 19:55:12
ЦитироватьZOOR пишет:
Так вот аналогично
Действительно, ни чего сложного!
- Стремянка, табуретка для сидения, столик для забивания "козла" и ничего больше нет... А говорили производство ракет - сложное производство!
Вот, же брехуны!
Дурят нашего брата, почём зря! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 16.10.2017 21:11:39
ЦитироватьIva пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Тогда у Филева есть шанс стартануть первый этап пусковых миссии на Зенитах, что будет существенно раньше чем начало второго этапа на Союз-5.
Здесь бабка надвое гадала...
Хорошо, если хорошо, а если - "бабах"?
Такой "первый старт", не приблизит исполнение мечты, а отбросит, и отбросит на весьма неопределённый срок!
Стоит ли шкурка, ТАКОЙ вычинки?
А если, с другой стороны, "Союз-5" вообще так и не сделают, что отнюдь не невероятно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 17.10.2017 12:08:17
ЦитироватьGeorgea пишет:
А если, с другой стороны, "Союз-5" вообще так и не сделают, что отнюдь не невероятно?
Идти к бабке, пусть гадает!
- Другого выхода нет!
Если серьёзно - ситуация настолько неопределённая, что все наши обсуждения, сродни гаданию на кофейной гуще.
Но Филёву нужно что-то делать! Сидеть сложа руки и ждать у "моря погоды" - нельзя.
Без сомнения одно: развели мужика на огромные бабки!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 17.10.2017 13:46:24
ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда дело за малым - надо гдето построить большой гараж.
РД-181 монтируют на Антарес в HIF на острове Уоллопс. C Зенитом в Лонг-Биче это невозможно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 17.10.2017 13:56:12
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 17.10.2017 20:37:51
ЦитироватьSalo пишет:
C Зенитом в Лонг-Биче это невозможно?
В сооружении которое на нижней картинке - принципиально невозможно. Возможно на сборочно-командном судне, при выполнении длинного списка условий. Но, повторюсь, проблема выполнить монтажи на РД-171М, потом состыковать его с первой ступенью и провести проверки, меркнет перед проблемой изготовления и огневых испытаний РД-120.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 17.10.2017 20:57:17
 А по заявлениям было, что вторая ступень готова. Я думал РД в заделе был. И как там насчёт ДМ, заказан/оплачен?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.10.2017 21:35:33
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
C Зенитом в Лонг-Биче это невозможно?
В сооружении которое на нижней картинке - принципиально невозможно. Возможно на сборочно-командном судне, при выполнении длинного списка условий. Но, повторюсь, проблема выполнить монтаж ....
Построят где нибудь на поближе к воде, а потом или там же погрузятся, или с помощью судна доставят сюда на работы и погрузку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 17.10.2017 21:35:35
Цитироватьoby1 пишет:
И как там насчёт ДМ, заказан/оплачен?
Да, про РБ все забывают. Что тут, что в теме про Лыбидь.

И чей ГО будет кстати?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.11.2017 19:36:28
Тем временем:
- Лицензия FAA еще за старым владельцем: https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/Energia%20Order%20LLO%2002-066A%20(Rev3)_06_17_2016.pdf
- Из регистрационных документов S7 Sea Launch Limited Сопова в октябре убрали (он был CFO), заменили сторонним http://legal-professionals.credio.com/l/690331/Henry-F-Boschma
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 14.11.2017 19:06:07
 Имхую, что в свете санкций госдепа на коммерческие запуски российскими ракетами американских спутников, сделка не будет закрыта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.11.2017 19:21:21
Ну, во всяком случае в запуске АнгоСата они засвечены (см. ветку про Ангосат - их благодарят)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 15.11.2017 22:05:04
http://www.russianspaceweb.com/sealaunch.html#roskosmos
ЦитироватьSea Launch seeks help from Roskosmos, proposes new applications
 
The private owner of the Sea Launch venture has proposed Russia's state-owned space industry to cooperate in the revival of the mothballed service. On Sept. 21, 2017, Sergei Sopov, Director General of the S7 KTS, which owns Sea Launch, sent a draft of a potential cooperation agreement to the Head of Roskosmos State Corporation (http://www.russianspaceweb.com/roskosmos.html) Igor Komarov.
The document outlined areas of possible cooperation between S7 and Roskosmos on commercial launches from the sea-based facility. In addition to an offer to rejoin the competition on the international launch market, the document listed several new applications for the Sea Launch which would expand its potential customer base beyond foreign communications satellite operators.
First of all, the agreement would open the Sea Launch platform operating from the Equator to the Russian satellite developers, who until now have relied almost exclusively on launch vehicles based in Kazakhstan or Russia. In addition, the S7 and Roskosmos would cooperate in the development of a new-generation cargo ship (http://www.russianspaceweb.com/tgk-pg.html) which could lift off from the Sea Launch to re-supply manned orbital stations (http://www.russianspaceweb.com/ros.html). Finally, S7 proposed to study a multi-functional orbital complex, which would be based on the Sea Launch. The new system would be used for launching, docking, assembling, fueling and servicing the Earth's orbiting vehicles, including those which were designed to climb to higher orbits or even head into interplanetary space.
In the long term, S7 envisioned refurbishing the Sea Launch platform to host the new-generation medium-class launcher (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-2017.html) developed in Russia and replacing the Ukrainian-built Zenit (http://www.russianspaceweb.com/zenit.html).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 24.11.2017 07:21:55
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/674241/evgenii-deviatiarov-dmitrii-strugovetc/vladeletc-morskogo-starta-sobiraetsia-postroit-kosmodrom-na-orbite)  Владелец «Морского старта» собирается построить космодром на орбите
Евгений Девятьяров Дмитрий Струговец
                      
Группа компаний S7, владеющая плавучим космодромом «Морской старт» и авиационными активами, и госкорпорация «Роскосмос» договорились вместе построить на орбите Земли орбитальный космодром. Этот многофункциональный орбитальный комплекс предполагается использовать для сборки и заправки космических аппаратов, отправки их на другие околоземные орбиты, а также для полетов к Луне и Марсу. По мнению экспертов, это государственно-частное партнерство способно изменить ракетно-космическую отрасль в нашей стране.
Соглашение о намерениях на днях подписали глава «Роскосмоса» Игорь Комаров и гендиректор ООО «С7 Космические транспортные системы» (российская дочерняя структура S7 для управления космическими активами) Сергей Сопов. Об этом «Известиям» рассказал источник в ракетно-космической отрасли, информацию официально подтвердили представители группы S7 и «Роскосмоса».
— Мы давно и успешно работаем с S7 и намерены продолжать сотрудничество, — заявили в пресс-службе «Роскосмоса».
По словам источника «Известий», знакомого с ситуацией, S7 и «Роскосмос» договорились о сотрудничестве в создании многофункционального орбитального комплекса, ориентированного в том числе на пусковую деятельность ракетно-космического комплекса «Морской старт». Фактически речь идет совместной разработке проекта орбитального космодрома.
В группе S7 пока с осторожностью говорят о соответствующих планах.
— Возможно. Сейчас трудно сказать, — заявил «Известям» представитель S7.
По данным источника, орбитальный комплекс предполагается использовать для запуска, стыковки, сборки, заправки, снабжения и обслуживания космических объектов на орбите Земли. В том числе — с последующей их отправкой на межорбитальные и межпланетные траектории. Для транспортного обеспечения новой структуры планируется использовать «Морской старт», с которого в ближайшие годы планируется запускать ракеты «Зенит», а впоследствии — новые российские ракеты-носители среднего класса «Союз-5».
Условия выполнения договоренностей между «Роскосмосом» и S7 будут детально оговорены в отдельном двухстороннем соглашении о государственно-частном партнерстве в области космической деятельности. Этот документ планируется подписать после завершения сделки по покупке группой S7 проекта «Морской старт» — сейчас она находится на стадии межгосударственного согласования.
Помимо создания орбитального космодрома, заключенное между сторонами соглашение включает планы по возобновлению запусков с морского космодрома с использованием носителей «Зенит». Первая фаза предусматривает восстановление производства ракет для «Морского старта». Следующая фаза начнется после модернизации стартовой платформы. Тогда ее можно будет использовать для пусков перспективной российской ракеты среднего класса «Союз-5». Кроме того, предполагается создать новый грузовой транспортный корабль, запускаемый с плавучего космодрома.
По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, орбитальный космодром целесообразно создавать не с нуля, а на базе инфраструктуры Международной космической станции (МКС).
— МКС уже сегодня представляет собой некий орбитальный космодром, с которого регулярно запускают наноспутники, — рассказал Иван Моисеев. — Но запускать что-то покрупнее с нее не получается. В перспективе на орбите потребуется проводить испытания, тестирование и при необходимости ремонт крупных спутников, которые будут отправляться дальше, на более высокие или отлетные траектории.
По словам эксперта, существует задача дозаправки спутников на орбите, их технического обслуживания. Также орбитальный космодром может пригодиться для обслуживания разрабатываемого в России сейчас ядерного буксира мегаваттного класса.
— Смысл такой станции — переход от научных работ к обслуживанию космических аппаратов, — рассказал Иван Моисеев. — Это своеобразный «постоялый двор», где можно отдохнуть, подремонтироваться и дозаправиться перед дальним путешествием.
Член экспертного совета при правительстве РФ Андрей Ионин назвал соглашение «Роскосмоса» и S7 беспрецедентным для российской космонавтики.
— Это первое большое соглашение с участием крупного частного инвестора в российской космонавтике, — рассказал Андрей Ионин. — Тем более что речь идет о ведущей авиакомпании, которая теперь занялась транспортным космическим бизнесом. Это уникальная ситуация не только для России, но и для всего мира. Наступает новый этап, требующий создания новых ракетно-космических систем. Пришло время специализации. Выход на рынок группы S7 может серьезно изменить подходы и требования к космической технике — это давно назрело.
В сентябре 2016 года группа компаний S7, специализирующаяся на авиаперевозках, подписала контракт с группой компаний Sea Launch (дочерняя структура РКК «Энергия»). Соглашение предусматривает покупку имущественного комплекса «Морской старт» — командного судна Sea Launch Commander, пусковой платформы Odissey и наземной инфраструктуры в Калифорнии. Также российская корпорация подписала с РКК «Энергия» соглашение о сотрудничестве, которое предусматривает совместную работу по возобновлению эксплуатации «Морского старта» и по созданию транспортной инфраструктуры в космосе. Новый собственник «Морского старта» планирует до 70 коммерческих пусков в течение 15 лет. Владельцы группы S7 — супруги Владислав и Наталья Филевы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 09:11:19
Недавно, кстати, тот хирург итальянский, что пересаживать голову новую собирался россиянину одному, сказал, что, мол, отменяем по финансовым причинам. Вместо этого заявил на пресс-конференции, что теперь займется сразу бессмертием. И зачем-то поменял двум трупам головы, заявив это, как феноменальный успех.
Все совпадения, конечно, случайны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 24.11.2017 11:55:39
АниКей,
Это что?
Краткий сценарий нового научно-фантастического художественного фильма?

Эх, С7 запустить бы в ближайшие пять лет, хотя бы простенькой макетик, ну, хоть ПСик...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 24.11.2017 12:21:34
Полагаю, это стратегия создания стартапа. Своих денег у семёрки не хватит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 13:26:54
А кто будет инвестировать в такой "стартап". И, главное, зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 24.11.2017 12:32:01
ЦитироватьPIN пишет:
А кто будет инвестировать в такой "стартап". И, главное, зачем?
Смыслы-то есть, и поболее, чем в ЛОС. Такой стартап коммерчески вряд ли окупится, но если нацелиться на заказы агентств, в первую очередь, НАСА, то вполне себе неплохие вложения. Соответственно - ориентация на инвесторов - подрядчиков НАСА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 13:37:08
Цитироватьmihalchuk пишет:
но если нацелиться на заказы агентств, в первую очередь, НАСА
Российский стартап для заказов НАСА? Даже не смешно уже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 24.11.2017 12:52:12
ЦитироватьPIN пишет:
А кто будет инвестировать в такой "стартап". И, главное, зачем?
Инвестировать будет Роскосмос в рамках развития государственно-частного партнерства в космонавтике.
Аналогии сами проведете.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 14:11:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Инвестировать будет Роскосмос в рамках развития государственно-частного партнерства в космонавтике.
Очень странная фраза.
ГЧП подразумевает сугубо обратное - инвестирует не государство, а частники. А государство покупает продукт/услуги. Снижая и риски, и общие затраты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 24.11.2017 14:36:06
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Инвестировать будет Роскосмос в рамках развития государственно-частного партнерства в космонавтике.
Очень странная фраза.
ГЧП подразумевает сугубо обратное - инвестирует не государство, а частники. А государство покупает продукт/услуги. Снижая и риски, и общие затраты.
Странное у Вас мнение.
НАСА финансирует государственно-частное партнерство. Программа COTS, CRS  и т.д.
Платит деньги частным компаниям за доставку грузов, за создание ракет и кораблей.
Сугубо обратное в вашем воображении.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 16:00:13
ЦитироватьLRV_75 пишет:
НАСА финансирует государственно-частное партнерство. Программа COTS, CRSи т.д.
Платит деньги частным компаниям за доставку грузов, за создание ракет и кораблей.
Инвестиции то тут при чем? Я о них спрашивал, а не о покупке товаров и услуг, на которые вы ссылаетесь. 
У каких из компаний по "программа COTS, CRSи т.д" среди инвесторов было НАСА???
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 24.11.2017 15:23:53
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
НАСА финансирует государственно-частное партнерство. Программа COTS, CRSи т.д.
Платит деньги частным компаниям за доставку грузов, за создание ракет и кораблей.
Инвестиции то тут при чем? Я о них спрашивал, а не о покупке товаров и услуг, на которые вы ссылаетесь.
У каких из компаний по "программа COTS, CRSи т.д" среди инвесторов было НАСА???
Роскосмос предоставляет заказы, т.е. косвенно инвестирует. А непосредственно инвестирует сам в себя S7 имея заказы от государства. Может под эти гарантии и кредиты брать.

В крайнем отчете НАСА по статусу пилотируемой программы, НАСА в явном виде отметило в отчете, что без финансирования НАСА по программе COTS и заказов на доставку грузов к МКС большинство коммерческих запусков SpaceX ушло бы другим компаниям, в другие страны.
Вот вам и пример ГЧП в США. Государство финансирует, а частник предоставляет услуги государству, а также, благодаря финансированию со стороны государства развивает сегмент коммерческих негосударственных запусков.

Примерно такой же план и в случае ГЧП Роскосмоса и S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 16:43:23
Я боюсь, вы так и не поняли вопроса. Так как не понимаете разницу между покупкой товаров и услуг, инвестициями в собственные программы и инвестициями в частные компании.
И ГЧП это не когда "государство финансирует, а частник предоставляет услуги государству". Это банальные государственные закупки, и этой модели несколько столетий. 

А пример ГЧП в космонавтике, например, здесь: http://www.esa.int/Our_Activities/Operations/Estrack/Transferring_ownership_of_three_ESA_ground_stations
Теперь мы время этих антенн будем покупать за кеш, а не как внутренние взаиморассчеты. Но полная стоимость услуг при этом в разы (если не на порядок) ниже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 24.11.2017 16:10:21
ЦитироватьPIN пишет:
И ГЧП это не когда "государство финансирует, а частник предоставляет услуги государству". Это банальные государственные закупки, и этой модели несколько столетий.

Т.е. COTS, CRS, CCP это не примеры государтственно - частного партнерства в космонавтике?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 17:32:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. COTS, CRS, CCP это не примеры государтственно - частного партнерства в космонавтике?
Это примеры, хоть и не всегда, возможно, чистые. При этом НАСА не выступает в роли инвестора в компании-подрядчики. Скорее всего, это и чисто юридически невозможно, не говоря об элементарном здравом смысле.
А вопрос изначально выше так и "повис", напомню его:
ЦитироватьPIN пишет:
А кто будет инвестировать в такой "стартап". И, главное, зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 24.11.2017 13:21:42
ЦитироватьPIN пишет: 
... НАСА не выступает в роли инвестора в компании-подрядчики. Скорее всего, это и чисто юридически невозможно...
Не спора ради, просто понять ситуацию.
А как у господина Маска с огромным государственным контрактом на запуски, которым он раскрутил свою РН?
Юридически это действительно другая история, но смысл-то тот же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.11.2017 16:48:32
Несовсем понимаю о чем спор?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 24.11.2017 18:08:15
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
но если нацелиться на заказы агентств, в первую очередь, НАСА
Российский стартап для заказов НАСА? Даже не смешно уже.
Стартап частный. А потом, большинство стартапов, достигших стадии движухи, перекупается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.11.2017 19:31:17
Юморина.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 24.11.2017 19:34:54
ЦитироватьPIN пишет:
Юморина.
Что-то около того. Но хорошо смеётся тот...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 25.11.2017 06:21:21
 Пока у С7 за душой, кроме денег, ничего нет, никакого производства или разработки. Да и денег, судя по желанию залезть в госбюджет, тоже нет. Видно желание заниматься посреднической деятельностью - то есть контора "купи-продай", только в ракетной отрасли. С Маском или Безосом нечего и сравнивать - совершенно другая схема бизнеса - что-то вроде авиакомпании.
 Какое такое новое качество С7 создаёт? Где инновация? Чем она лучше Ценки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 25.11.2017 15:43:57
Цитироватьoby1 пишет:
Пока у С7 за душой, кроме денег, ничего нет, никакого производства или разработки. 
Вы неправы.
У них есть одна из лучших среди гражданских в нашей стране (если не самая лучшая) служба холдинг Engineering (https://www.engineering-ru.com/company/s7-inzhiniring.html), куда входят три авиаремонтных предприятия. Регламентные работы по форме D-check по сути мало отличаются от разборки самолёта до голого фюзеляжа.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.11.2017 21:33:50
ЦитироватьChilik пишет:
Регламентные работы по форме D-check по сути мало отличаются от разборки самолёта до голого фюзеляжа.
являются техническими (не инженерными, как их ни называй) работами и по сути никакого отношения к ракетно-космической технике не имеют. все равно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 26.11.2017 08:11:42
Цитировать
Вы неправы.
У них есть одна из лучших среди гражданских в нашей стране (если не самая лучшая) служба холдинг Engineering (https://www.engineering-ru.com/company/s7-inzhiniring.html) , куда входят три авиаремонтных предприятия. Регламентные работы по форме D-check по сути мало отличаются от разборки самолёта до голого фюзеляжа.
 Ну чтож, в этой части я неправ, Зенит собрать, проверить и пустить они смогут. При помощи спецов с Украины, само собой. Но тут встают  другие вопросы : Зенит с Байка уже дороже Протона, не говоря уже про МС; нагрузок под Зенит у Роскосмоса нет и не будет по политическим причинам; грядущий запрет госдепа на американскую ПН для российских ракет. Вот и начинают придумывать ненужное, что бы обосновать своё существование, типа космодрома в космосе или грузовика к МКС с МС (энергетиков и ценок на биржу труда?).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 26.11.2017 08:18:44
Цитироватьoby1 пишет:
(энергетиков и ценок на биржу труда?).
                 
Вот за ЦЭНКИ не бойтесь - оно в любом случае при делах.
РККЭ - ежели С-5, т.е. тоже в теме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 26.11.2017 09:13:37
ЦитироватьZOOR пишет:
ежели С-5
 Это врядли, самарики по-обыкновению денег затребуют на целый завод со станками, а нагрузок на него и нет -  даже Протон простаивает. ННШ®
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 26.11.2017 12:16:08
ЦитироватьPIN пишет: 
являются техническими (не инженерными, как их ни называй) работами и по сути никакого отношения к ракетно-космической технике не имеют. все равно.
Абсолютно верно.
Но мысль была в том, что там не только офис-менеджеры, но и люди, которые знакомы с реальным производством.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.11.2017 13:10:01
Вспомните, с чего начинался спейс икс- дурачок миллионер хочет купить пару русских МБР, чтобы отправить цветочки на Марс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.11.2017 11:41:12
Цитироватьoby1 пишет: 


... Зенит с Байка уже дороже Протона, не говоря уже про МС; нагрузок под Зенит у Роскосмоса нет и не будет по политическим причинам; грядущий запрет госдепа на американскую ПН для российских ракет. Вот и начинают придумывать ненужное, что бы обосновать своё существование, типа космодрома в космосе или грузовика к МКС с МС (энергетиков и ценок на биржу труда?).

Как не странно он выгоден для заказчика с штатов.
Ибо отсутствует авиатранспортировка КА на Байконур... .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: fagot от 27.11.2017 08:57:27
Заказчики из штатов нынче предпочитают Канаверал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.11.2017 12:01:46
Цитироватьfagot пишет:
Заказчики из штатов нынче предпочитают Канаверал.
Надо постараться. Кто говорил что будет легко?
И аварии случаются у всех.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 27.11.2017 23:17:02
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
отсутствует авиатранспортировка КА на Байконур... .
Копейки...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.11.2017 12:19:21
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
отсутствует авиатранспортировка КА на Байконур... .
Копейки...
Для заказчика нет. Плюс запреты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: fagot от 27.11.2017 11:41:34
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Надо постараться. Кто говорил что будет легко?
И аварии случаются у всех.
К 2023 году все старания пойдут насмарку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.11.2017 15:58:15
Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Надо постараться. Кто говорил что будет легко?
И аварии случаются у всех.
К 2023 году все старания пойдут насмарку.
Нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: fagot от 27.11.2017 13:45:22
Думаете, американцы шутят?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 11.12.2017 21:58:47
Цитировать  Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
EXCLUSIVE: Human spaceflight experts looked at Sea Launch for potential #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash) resupplies, but initial results of the cost-benefit analysis are mixed. More studies might be needed. Details: http://www.russianspaceweb.com/sea-launch-2017.html#human ... (https://t.co/hbdLSEYzct)
 
  6:04 - 11 дек. 2017 г.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 11.12.2017 23:13:24
Морской старт может пригодиться в пилотируемой космонавтике только в одном случае: если Роскосмос подключится к проекту китайской ОС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 12.12.2017 12:57:30
Посмотрел сегодняшнее выступление Филева здесь: https://www.roscosmos.ru/24402/

Да, видно, что Филев увлечен. Ооочень увлечен космическими идеями.
Но здесь его увлеченность вступает в дичайшее, вопиющее противоречие с профессионализмом. Что за презентация? Откуда эти цифры? Кто готовил ему доклад? Он действительно строит этот сложнейший бизнес на таком низком уровне, просто "на коленке"???

Неприятно удивлен его докладом - ни логики, ни последовательности, ни фактуры, цифры с потолка и этот омерзительный плевок в "американскую систему", с которой он "не согласен впринципе, она рассчитана на то, что человек что-то придумал, быстренько монетизировал и забыл". "А я предпочитаю, когда человек что-то делает, он доводит до конца, зарабытывает, но не потому что ему нужны деньги, а потому что ему интересно"...

У Морского Старта нет шансов в руках этого владельца. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 12.12.2017 15:54:09
http://tass.ru/kosmos/4804591
ЦитироватьS7 планирует подписать контракт на закупку 85 ракет-носителей  
 Космос (http://tass.ru/kosmos)
 12 декабря, 12:44 UTC+3
 По словам владельца S7 Group Владислава Филева, до 2023 года планируется заказать 12 ракет-носителей
 
МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Группа S7, владеющая проектом "Морской старт", планирует подписать контракт на закупку 85 ракет-носителей. Об этом заявил владелец S7 Group Владислав Филев на конференции "Космос как бизнес", организованной Роскосмосом и ТАСС.
"Мы готовы подписать заказ на 50 ракет (новых, которые сейчас разрабатываются - прим. ТАСС), готовы подписать еще опцион на 35 ракет", - сказал он.
Новая ракета должна быть двухступенчатой и выводить полезную нагрузку на круговую орбиту до 1,5 тыс. км. Согласно презентации S7 Group, индикативная себестоимость производства новой ракеты должна составить не более $600 за 1 кг "сухой массы". Также должен быть единый автоматизированный стартовый комплекс, совместимый с "Морским стартом", единая система управления.
Отмечается, что до 2023 года планируется заказать у Роскосмоса и РКК "Энергия" 12 ракет-носителей. "Мы хотели бы на первом этапе запускать по две-три ракеты в течение четырех лет и в дальнейшем перейти на новую ракету, которую мы обсуждаем совместно с руководством Роскосмоса и РКК "Энергия", - сказал Филев.
Согласно презентации, новая бизнес-модель компании предполагает опережающее изготовление ракет-носителей. "6-12 месяцев от подписания контракта до пуска", - говорится в документе.
По словам Филева, S7 также планирует возобновить пуски ракет с плавучего космодрома в 2019 году. Как указано в презентации, инвестиции в проект возобновления программы "Морской старт" составили $220 млн.
 О "Морском старте"
"Морской старт" - международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американский Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш".
Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации в 2010 году ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". В 2014 году запуски были приостановлены.
В конце сентября 2016 года группа компаний S7 подписала с группой Sea Launch контракт на покупку "Морского старта", предметом сделки стали плавучая платформа Odyssey, корабль Sea Launch Commander, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (Калифорния), а также товарный знак Sea Launch. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2019 год. В течение первых пяти лет планируется провести 10-12 пусков по проекту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 12.12.2017 15:59:21
https://ria.ru/space/20171212/1510741490.html
ЦитироватьS7 уже получает заказы на коммерческие пуски с платформы "Морской старт"
14:30 12.12.2017

© Фото : Sea Launch (http://www.sea-launch.com)

МОСКВА, 12 дек — РИА Новости. S7 Group получает заказы на коммерческие пуски с плавучей платформы "Морской старт", сообщила журналистам совладелица компании Наталия Филева.
Первые коммерческие пуски S7 Group планирует осуществлять с 2019 года.
"Заказы (на запуски — ред.) есть, куча людей стоит в очереди, мы предлагаем хорошую цену. Прибыль ожидаем, но не сразу. Мы достаточно большие деньги будем инвестировать, но мы понимаем, что мы должны заработать", — сказала Филева в кулуарах конференции "Космос как бизнес".
Она подтвердила, что окончательная сборка ракет "Зенит", ранее собиравшихся с применением российских комплектующих на украинском предприятии "Южмаш", для запусков с "Морского старта" будет производиться в США. "Сборку до конца будут делать в Америке. На Украине мы что-то соберем", — отметила Филева.
Единственная ракета, адаптированная под пуски с плавучего космодрома — носители семейства "Зенит", изготавливаемые на украинском предприятии "Южмаш". В составе ракет используются российские двигатели РД-171 производства НПО "Энергомаш". Между "Южмашем" и S7 Sea Launch Limited заключен контракт на производство и поставку 12 ракет-носителей "Зенит" для использования в программах "Морской старт" и "Наземный старт".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 12.12.2017 13:06:59
ЦитироватьПервые коммерческие пуски S7 Group планирует осуществлять с 2019 года.
я в этой фигне ничего не понимаю
по всему выглядит что это все лютый фейк от начала до конца, уровня е-мобиля
нет ни платформы, ее надо чинить, расконсервировать ,выводить в море, тренировать экипаже
нет ни пусковых команд, их надо набирать, тренировать.
и главное что с ракетой ? а что с двигателями ?
что уже РД-171 сделали и тестируют после возобновления производства ?
на Украине уже ваяют новые Зениты ?
в США уже обучают людей на сборку ?
кто заказчики ? которые в очередь ? 2019 год ? через год ? а ? что ?
что это ваще ???

при этом официальные лица с каменными лицами продолжают говорить про запуски и называть какие то даты на год ! ГОД ! год Карл ! вперед.

у меня башку отрывает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.12.2017 20:17:04
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
что это ваще ???
Это PR. Будет еще забористее. Ибо, если не повышать градус, эффект обнуляется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 12.12.2017 19:34:00
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
что это ваще ???
Это PR. Будет еще забористее. Ибо, если не повышать градус, эффект обнуляется.
"Визионеров" понесло. Они забыли про скучные банальности типа отсутствия бабла, нарастающих санкций и самоизоляции российского космоса, продолжающегося развала науки и образования, тревожных процессов а-ля банкротство Хруничева и т.д.
ЦитироватьНа Украине мы что-то соберем", — отметила Филева.
Эта фраза прекрасно отражает оношение акционера к проекту, который, кстати говоря, еще не куплен.

Филева верит Войту в том, что он восстановит производство Зенитов, что в США будет создано сборочное производство, где российские двигатели будут стыковаться с Зенитами... И ВСЕ ЭТО БУДЕТ БЕЗАВАРИЙНО ЛЕТАТЬ.

Не, не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.12.2017 20:41:30
Насчет "сборки в США". У меня подозрение, что имеется в виду штат Орегон...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 13.12.2017 20:24:54
Вообще всё это яркое ослепительное шоу под названием "Конференция: Космос как бизнес" мне показалось ярмаркой тупоумия и костности, разговор немого с глухим.

Государство: "Нам нужен частный инвестор, нужен капитал. Дайте нам деньги - и мы вам сами все что хочешь сделаем. Но хватит сосать из бюджета"
Частник: "Гляньте на Маска: парень пришел со своими 100 лямами и получил от НАСА еще 400. А у нас вы всю сумму требуете от меня".
Государство: "Корпорация должна зарабатывать деньги. И мы свой кусок никому не отдадим".
Частник: "Я благодарен государству за то, что оно разрешило мне делать бизнес в космосе. Я ж раньше как думал: Что значит "разрешили"? Это моя страна, я в ней сам работаю. Ан нет - надо разрешение. Спасибо, что разрешили"

Леццорука...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.12.2017 13:01:40
Мне как раз понравилась секция "Визионеров" - там по формату можно было "гнать пургу", вот они и гнали на полную катушку - от курса биткоина и печати хрящей (причем здесь космос?) до вывода датацентров на орбиту и мегаваттных буксиров с ЯЭУ. Песков чудно поцапался с Солнцевым и даже на удивление заткнул его и поставил на место, а Солнцев потом всю дорогу делал вид, что ему невыносимо скучно и он говорит по телефону прямо во время выступлений.  Хотели цирк? Нате!

А вот первая часть меня даже расстроила. Государство, в лице Белоусова, очень четко дало понять: денег не будет. Надо всем принять этот месседж. Еще раз: ДЕНЕГ НА КОСМОС НЕ ДАДИМ, ищите сами. Министерские чиновники, Роскосмос и чуваки типа Фрадкова несли неверояно мутную пургу про якобы работающие формы "партнерств" и открытость к частнику, но при этом говорилось о том, что Роскосмос не отдаст никому рынки и будет САМ предоставлять услуги - продавать снимки, продавать навигацию, продавать связь, продавать запуски, продавать эксперименты на МКС, продавать туризм на Восточном и в космосе.

Но, возвращаясь к сабжу, самым нелепым, повторяю, выглядел Филев. Ради него (частника) все собрались. Именно он (инвестор) должен расставить приоритеты. Именно он (коммерсант) должен подсказать, что и как нужно изменить. И такой фееричный облом... некорректные цифры в презентации, откровенно ложные аргументы, фопиюще непрофессиональные взгляды, старомодные представления о бизнесе и технологиях, ноль перспективы, многократные отсылки к тому "как он служил в войсках и управлял спутником" Горизонт или Молния или типа того.

Все, что он смог нам сказать, это то, что он хочет купить у Роскосмоса 85 РН "Союз-5" по цене $20 млн. за штутку. 

А. ну и еще, что главное - не деньги (как у американцев), а чтобы было интересно (как вероятно у нас).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.12.2017 14:04:47
А слайды Филева с конференции этой есть? Пока видел только 2, остальное тоже интересно...
Некорректные цифры - это  на графиках с количеством "государственных" и "коммерческих" КА или что-то еще?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.12.2017 14:15:49
https://youtu.be/n_nOny8PIho

примерно с 1:33
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.12.2017 10:20:57
https://zelenyikot.livejournal.com/123647.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.12.2017 15:44:18
ЦитироватьНовый пишет:
примерно с 1:33
Спасибо!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.12.2017 15:12:51
Задача: занять долю на мировом космическом рынке 3.4%. Почему 3.4%? Потому что доля ВВП Росси в мировом ВВП - 3.4%. Ничего, что доля ВВП России - 1.7% без ППС?

Замысел: увеличить группировку коммерческих КА на 10 в год. Кубсат - это коммерческий КА? Тогда вопросов нет, 10 коммерсантов оплачивают по кубсату. Как это увеличивает нашу долю? Или имеется ввиду что ГПКС должен в год заказывать и выводить по 10 Экспрессов? Филев вкурсе, что на рынке уже много лет падает стоимость ресурса? Зачем ГПКС-у 10 КА в год и как отдавать кредиты взятые на их создание?

Почти каждый слайд выглядит как жесткий троллинг: данные с потолка, без ссылок на источник, путаница рублей и долларов, сваленные в кучу кубсаты и ГСО-КА связи, военные, научные, пилотируемые и коммерческие, ахинея про то, как устроен американский космос и так далее...

Лекция для селян. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 13.12.2017 15:41:07
ЦитироватьНовый пишет:
Задача: занять долю на мировом космическом рынке 3.4%. Почему 3.4%? Потому что доля ВВП Росси в мировом ВВП - 3.4%. Ничего, что доля ВВП России - 1.7% без ППС?

Замысел: увеличить группировку коммерческих КА на 10 в год. Кубсат - это коммерческий КА? Тогда вопросов нет, 10 коммерсантов оплачивают по кубсату. Как это увеличивает нашу долю? Или имеется ввиду что ГПКС должен в год заказывать и выводить по 10 Экспрессов? Филев вкурсе, что на рынке уже много лет падает стоимость ресурса? Зачем ГПКС-у 10 КА в год и как отдавать кредиты взятые на их создание?

Почти каждый слайд выглядит как жесткий троллинг: данные с потолка, без ссылок на источник, путаница рублей и долларов, сваленные в кучу кубсаты и ГСО-КА связи, военные, научные, пилотируемые и коммерческие, ахинея про то, как устроен американский космос и так далее...

Лекция для селян.
Интересно, как тогда этот ламер выстроил бизнес в S7?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.12.2017 16:16:36
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
https://zelenyikot.livejournal.com/123647.html
да что, там эта фраза "Фактически, S7 тут заимствует опыт американской компании Orbital ATK, которая точно так же покупает ракетные двигатели в России, корпус ракеты и баки — в Украине, и собирает на космодроме Wallops американскую частную ракету Antares." показывает упадок автора
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.12.2017 17:20:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Интересно, как тогда этот ламер выстроил бизнес в S7?
Отлично выстроил. Потому что тот бизнес работает на а) потребительском б) рынке, весьма с) открытом и д) зрелом. Вся его динамика на релевантном (для S7) историческом отрезке - лишь циклическое изменение спроса и предложения, очень благоприятная интегрально.
Полагать, что то, куда он ввязался (я имею в виду MC, не другие его проекты вроде  Epic Aircraft), работает так же, более, чем наивно.

Выступление его по ссылке выше послушал. Все хуже, много хуже, чем я представлял ранее. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.12.2017 17:24:45
ЦитироватьНовый пишет:
примерно с 1:33
Даже с лексикой серьезные проблемы. Не говоря уже об отсутствии ораторских навыков вообще. Профессиональный консультант "ставит" их за неделю или около. Но, видимо, недосуг...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 13.12.2017 20:34:05
ЦитироватьНовый пишет:
https://youtu.be/n_nOny8PIho

примерно с 1:33
Впечатление почти шокирующее.
Надеюсь, он не по жизни такой, а просто перебрал со стимуляторами на фоне переутомления.

Не, конечно покупка С7 "МС" с самого начала выглядела аванюрой; но так... так вообще не видно шансов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: newbieАлександр от 14.12.2017 08:48:33
Народ чего Вы такие чувствительные, да он не мастер публичных выступлений:

https://www.youtube.com/watch?v=t2hXCo4j1ws (https://www.youtube.com/watch?v=t2hXCo4j1ws)
Человек заработал денег и хочет потратить их на свою мечту о космосе, в России - ну почему же он не крутой?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Чебурашка от 14.12.2017 09:35:08
Справедливости ради, Элон Маск тоже так себе оратор
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 14.12.2017 20:24:14
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
https://zelenyikot.livejournal.com/123647.html
Подшивка вчерашних новостей  8)

ЦитироватьНовый пишет:
Почти каждый слайд выглядит как жесткий троллинг: данные с потолка, без ссылок на источник, путаница рублей и долларов, сваленные в кучу кубсаты и ГСО-КА связи, военные, научные, пилотируемые и коммерческие, ахинея про то, как устроен американский космос и так далее...
Да, презентация - это эпикфейл. Я бы за такую ну если б только не расстрелял. А все остальные глаголы негативного оттенка сюда были бы к месту. Но мне другое непонятно: зачем он такую презентацию делал в принципе? Все эти цифры всем хорошо известны, кого ими можно удивить, воодушевить, напугать, в конце концов?

Но и второй частник - Магометов (?) - тот вообще ничего не сказал, кроме общих слов. Зато вся чиновничья свора - эти, да, мастера трещать, у них профессия такая. Много, складно, и где-то даже по делу - но выхлопа все равно нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.12.2017 12:37:09
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьhttps://youtu.be/n_nOny8PIho

примерно с 1:33
Спасибо.

Точно лучше один раз услышать, чем увидеть.

Кто ему презентацию рисовал, там чуть ли не к каждой можно придраться

Начиная к 2019 году обеспечить широкополосным, Именно к 2019 One Web обеспечит?, а что имеющиеся Инмарсаты, Иридиумы, .....


Спойлер

[свернуть]

Ну очень интересна презентация S7 Морской Старт начинающееся со Спасибо...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.12.2017 18:53:21
2-х ступенчатая до высоты 1500 км. Это сильно. Мечта ИСС - напихать под большой ГО как на Циклон-3 аж 6 КА. Как раз хватит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Магадан Магадан от 14.12.2017 23:54:56
Мне выступление Филева понравилось, оно было искреннее, без вранья и круглых фраз ни о чем, как у многих других. Насчет разобрался ли он в этом бизнесе, у меня создалось впечатление, что разобрался. Ракеты должны запускаться быстро и стоить недорого. Что неправильного? Удастся ему это сделать? Или Союз-5 будет стоить дороже Протона? Все может быть, г. Солнцев по делу не сказал вообще ничего. И в спутниковой связи Филев понимает больше Комарова, который уже второй год называет ВанВэб системой спутниковой мобильной связи, каковой он не является.   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BlackMokona от 15.12.2017 02:51:30
ЦитироватьМагадан пишет:
Или Союз-5 будет стоить дороже Протона?
Посмотрите заявленую цену от Филева, она выше цены Протона
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.12.2017 12:47:50
Нет и не будет Союз-5 по $20 млн. Нет и не будет никакого рекордного заказа 50+35 по этой цене.

До Союз-5 дело не дойдет, т.к. проект будет в третий раз обанкрочен и продан после аварии Зенита на одном первых трех запусках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.12.2017 13:05:06
ЦитироватьНовый пишет:
Нет и не будет Союз-5 по $20 млн. Нет и не будет никакого рекордного заказа 50+35 по этой цене.

До Союз-5 дело не дойдет, т.к. проект будет в третий раз обанкрочен и продан после аварии Зенита на одном первых трех запусках.
притом авария самый простой способ закрыть проект и больше не тратиться.


50 это наверное мировой рекорд по заказу РН коммерческими заказчиками. это наверное как в авиации контракты на поставки лайнеров, которые в дальнейшем частенько не исполняются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.12.2017 13:24:38
ЦитироватьМагадан пишет:
Мне выступление Филева понравилось, оно было искреннее, без вранья и круглых фраз ни о чем, как у многих других.
Просто любопытно, какие процессы происходят в голове человека, который сначала подробно демонстрирует презентацию, в которой показаны успехи американской частной космонавтики, ее преимущества и эфективность, а затем сообщает что он "с американской системой не согласен впринципе"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.12.2017 16:36:03
Ну вот и вылезло на поверхность: "...на сегодня ПО «Южный машиностроительный завод» заключило с компанией S7 Group контракт на изготовление двух ракет-носителей «Зенит»." (http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/AllnewsR/FCFF5D9056044FDDC22581F7002A3571?openDocument)

Напомню, какую песню пели раньше: http://tass.ru/ekonomika/4307963

А потом выяснится, что речь шла вообще о 2х Зенитах для Ангосата и Лыбидь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.12.2017 16:41:11
ЦитироватьМагадан пишет:
Мне выступление Филева понравилось, оно было искреннее, без вранья и круглых фраз ни о чем, как у многих других.
Мне тоже бы понравилось, будь все это сказано на встрече ветеранов "Энской ракетной дивизии".
А, когда человек такого уровня показывает 2 цифры расходов НАСА и делает по ним выводы о коммерциализации, это наводит на мысли, что он не понимает даже того, почему в 1966 было 4.4% а через всего 4 года уже менее 2%....неловко как-то за него.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 16.12.2017 20:00:51
Ну, если в 19-м собираются лететь, стало быть сборку в США Зенита должны начать в 18-м...
Народ, сколько примерно времени займёт такая сборка и соответствующие испытания?
Хотя бы в первом приближении?
Проще говоря, примерно в каком месяце первый Зенит  поедет в Америку и будет ли к этому времени готов движок и остальные приблуды для Зенита?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 16.12.2017 22:45:19
ЦитироватьIva пишет:
Ну, если в 19-м собираются лететь, стало быть сборку в США Зенита должны начать в 18-м...
В 18-м скорее начнут собираться лететь в 20-м.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2017 04:03:14
Iva, я смотрю на рекордсменов по скорости в отрасли СпХ и вижу что несмотря на весь их авантюризм, нацеленность на результат, ум, энергию - даже у них все сроки плывут в даль, задержки и все делается дольше.

мутант в виде роскосмосовских предприятий+украинцев+сборки в сша!(лол што)+ну и самого морского старта
который вот прямо сейчас не работает и надо заставить его заработать, это ну такое

физически мутанта заставить работать можно, за какие то деньги и организационные усилия
но за год ? что бы первый полет в 2019 ?
удивительно, даже если взять за допущение об использовании каких то зенитов и рд-171 из запаса.
я буду в шоке если даже в 2020 что то полетит. значит я очень не правильно оценивал нашу бюрократию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.12.2017 09:38:03
ЦитироватьIva пишет:
Ну, если в 19-м собираются лететь, стало быть сборку в США Зенита должны начать в 18-м...
О! Живой! :)
 Я уж думал ты после этого: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16159/message1712361/#message1712361 руки на себя наложил. Или что тебя СБУ вычислило и замело. :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.12.2017 09:45:08
Iva, счас там Союз стартует, ты не спеши с поздравлениями, дождись лучше стыковки. Ато после Галилеев и Метеора боюсь третьего раза ты не переживёшь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 17.12.2017 10:01:16
ЦитироватьIva пишет:
Народ, сколько примерно времени займёт такая сборка и соответствующие испытания?
Хотя бы в первом приближении?
Единицы недель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 17.12.2017 14:04:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Iva , счас там Союз стартует, ты не спеши с поздравлениями, дождись лучше стыковки. Ато после Галилеев и Метеора боюсь третьего раза ты не переживёшь.
Я, даже монитор отключил от системника, а клаву у соседа спрятал!!  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.12.2017 16:05:28
ЦитироватьIva пишет:
а клаву у соседа спрятал!!
А ведь я еще Старому предлагал деревянную клавиатуру - чтоб сразу по дереву стучать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.12.2017 11:58:24
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьIva пишет:
Народ, сколько примерно времени займёт такая сборка и соответствующие испытания?
Хотя бы в первом приближении?
Единицы недель.
Да, инсайдеры подтверждают, что всерьез рассматривается именно такой вариант - сборка и подготовка РН за  несколько месяцев.

Кстати, мне он нравится - чем раньше "склепают" изделие, тем быстрее оно навернется при запуске и вся эта авантюра перестанет будоражить умы.

Хотя, на мой взгляд, есть еще более вероятный сценарий:
- Госдеп не дает добро,
- Филев не станет отказываться от проекта и, предварительно патриотично пропиарившись,
- потащит платформу в альтернативный порт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 18.12.2017 12:05:59
ЦитироватьНовый пишет:
Хотя, на мой взгляд, есть еще более вероятный сценарий:
- Госдеп не дает добро,
- Филев не станет отказываться от проекта и, предварительно патриотично пропиарившись,
- потащит платформу в альтернативный порт.
На сборку ракеты в США госдеп добро не даст, а на перевод платформы из США в другой порт даст?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.12.2017 13:08:38
ЦитироватьНовый пишет:
Госдеп не дает добро
Похоже, что здесь проблем нет.

ЦитироватьНовый пишет:
Кстати, мне он нравится - чем раньше "склепают" изделие, тем быстрее оно навернется
Он и Филеву должен нравиться. Чем дальше этот цирк будеть тянуться. тем больше денег высосет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 18.12.2017 12:18:55
Ради того чтобы профинансировать украинский ракетопром Госдеп даст добро на что угодно. Кстати, чья там система управления?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 18.12.2017 12:19:43
Вопрос знатокам. Сколько времени нужно чтобы подготовить Зенит к следующей попытке в случае отмены старта после зажигания двигателя наподобие этого?

https://www.youtube.com/watch?v=qpRqJAhx1-A

У Фалкона ушло 5 дней.

Насколько реально провести static fire на платформе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 18.12.2017 12:33:16
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Хотя, на мой взгляд, есть еще более вероятный сценарий:
- Госдеп не дает добро,
- Филев не станет отказываться от проекта и, предварительно патриотично пропиарившись,
- потащит платформу в альтернативный порт.
На сборку ракеты в США госдеп добро не даст, а на перевод платформы из США в другой порт даст?
Не порт приписки менять, а дислокацию. Насколько я понимаю, платформа в правах равнозначна судну. Если перегонять не в Севастополь, то какие проблемы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 18.12.2017 12:55:30
Цитироватьmihalchuk пишет:
Не порт приписки менять, а дислокацию. Насколько я понимаю, платформа в правах равнозначна судну. Если перегонять не в Севастополь, то какие проблемы?
Если платформа базируется в США, то на нее можно доставлять спутники для запуска без проблем. Если в России, то в случае дальнейшего ужесточения санкций, американцы смогут заблокировать работу  Sea Launch, запретив перемещение КА со своей электроникой через границу России. И даже если ужесточения не будет, заказчикам такой риск не понравится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.12.2017 14:04:05
ЦитироватьApollo13 пишет:
На сборку ракеты в США госдеп добро не даст, а на перевод платформы из США в другой порт даст?
От-то тут при чем? Оба судна под флагом Либерии. Не уверен, что изначально, но уже лет 10 точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 18.12.2017 13:22:23
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Не порт приписки менять, а дислокацию. Насколько я понимаю, платформа в правах равнозначна судну. Если перегонять не в Севастополь, то какие проблемы?
Если платформа базируется в США, то на нее можно доставлять спутники для запуска без проблем. Если в России, то в случае дальнейшего ужесточения санкций, американцы смогут заблокировать работу Sea Launch, запретив перемещение КА со своей электроникой через границу России. И даже если ужесточения не будет, заказчикам такой риск не понравится.
Сама платформа - территория того государства, которому принадлежит порт приписки. Если нет специальных санкций, то может обслуживаться в любом порту. А спутники можно и в море перегружать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.12.2017 14:36:48
Цитироватьmihalchuk пишет:
А спутники можно и в море перегружать.
Смешно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.12.2017 16:24:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, чья там система управления?
Наша, Пилюгинская. //www.npcap.ru
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.12.2017 16:33:50
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьА спутники можно и в море перегружать.
Почему-то представил, что эту фразу говорит Филев. Уверенно так говорит, задорно, щурит глаз и машет ручкой: -"мы, русские, и в шторм ее запустим, и в ураган смогем, каналью!"

Идея перегружать что-то в нейтральных водах с судна на судно мне очень нравится. Какая свобода, какой простор - ни тебе таможни, ни госрегулирования, ни спецслужб, ни санэпидемнадзора.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.12.2017 17:57:06
ЦитироватьНовый пишет:
Идея перегружать что-то в нейтральных водах с судна на судно мне очень нравится.
Я думаю, кино можно снять. Когда US Marine Corps отслеживает катера, доставляющие разобранные на части ракеты, а кто-то похожия не то на Дональда Трампа, не то на Дональда Дака по телефону отдает генералам приказ - всех на дно! 
Ибо https://www.state.gov/documents/organization/107175.pdf
Не говоря уже о всяких мелочах вроде ITAR
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.12.2017 18:14:16
ЦитироватьApollo13 пишет:
1. Сколько времени нужно чтобы подготовить Зенит к следующей попытке в случае отмены старта после зажигания двигателя наподобие этого?

2. Насколько реально провести static fire на платформе?
1. Несколько месяцев. После прорыва мембран ампул пускового горючего - восстановление в заводских условиях. И так уже было (http://sea-launch.info/xm12.htm).
2. В текущей конфигурации комплекса - не реально. Если этим заняться, то гипотетически возможно, после выполнения длинного списка доработок. Вот только смысла в этом нет никакого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 18.12.2017 18:24:08
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
1. Сколько времени нужно чтобы подготовить Зенит к следующей попытке в случае отмены старта после зажигания двигателя наподобие этого?

2. Насколько реально провести static fire на платформе?
1. Несколько месяцев. После прорыва мембран ампул пускового горючего - восстановление в заводских условиях. И так уже было.
2. В текущей конфигурации комплекса - не реально. Если этим заняться, то гипотетически возможно, после выполнения длинного списка доработок. Вот только смысла в этом нет никакого.
Спасибо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 18.12.2017 19:49:07
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Идея перегружать что-то в нейтральных водах с судна на судно мне очень нравится.
Я думаю, кино можно снять. Когда US Marine Corps отслеживает катера, доставляющие разобранные на части ракеты, а кто-то похожия не то на Дональда Трампа, не то на Дональда Дака по телефону отдает генералам приказ - всех на дно!
Ибо https://www.state.gov/documents/organization/107175.pdf
Не говоря уже о всяких мелочах вроде ITAR
Речь шла о спутниках. Ну, ладно, не море, есть много легальных портов. В конце концов судно может за спутниками и в штаты смотаться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 18.12.2017 22:07:04
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, чья там система управления?
Наша, Пилюгинская. www.npcap.ru (http://www.npcap.ru)
Жаль. Значит хохлам достанется только за сами ступени и двигатель второй ступени. Госдеп может на это и не купиться. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.12.2017 21:29:31
тут скандальчик с одной из приоритетных нагрузок нарисовался:
https://korrespondent.net/business/companies/3919388-v-ukrayne-ukraly-8-mln-vydelennye-na-svoi-sputnyk-smy

ЦитироватьКанадская компания прекратила сотрудничество с Украиной по запуску телекоммуникационного спутника из-за исчезновения 8 миллионов долларов в оффшорах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.12.2017 15:41:22
По наводке с NSF (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42981.20)
Цитироватьhttps://www.energia.ru/ru/news/news-2017/news_12-20.html
РКК «Энергия»: работы по подготовке к запуску КА «Ангосат»
20.12.2017
На космодроме Байконур специалисты РКК «Энергия», НПО им. С.А. Лавочкина и филиала ЦЭНКИ Космического центра «Южный» продолжают подготовку к запуску космического аппарата «Ангосат».
....


Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=XjzcupIB_BA (https://www.youtube.com/watch?v=XjzcupIB_BA) https://www.youtube.com/watch?v=XjzcupIB_BA
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 23.12.2017 19:45:01
Это прорыв!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 24.12.2017 11:20:15
pnetmon,
Ух ты!
Судя по этикеткам на Зените летим, даже не в 2019-м, а в 2017!!!
- На два года раньше срока!
Такого, даже в Союзе не было!
Вот, что значить частный собственник!
Браво "S-7"! ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.12.2017 12:24:51
ЦитироватьВот, что значить частный собственник!
Браво "S-7"!  ;)  
РН хранился на Байконуре когда еще S7 Space в помине не было.

Что обеспечивает S7 Space чтобы их логотип появился на Фрегате второй ступени?
Цитировать https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-stala-aerokosmicheskim-kholdingom
20.02.2017

ООО «С 7 Космические Транспортные Системы», входящая в холдинг S7 Group, получила лицензию на осуществление космической деятельности в Российской Федерации.
...
Уже в этом году планируется пуск ракеты-носителя «Зенит» с космодрома Байконур, в котором «С7 КТС» обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ, включая организацию взаимодействия предприятий международной кооперации в ходе подготовки и осуществления пуска.
....

А у них сайт обновился
 http://s7space.ru/mission/planiruemye/
 

 https://web.archive.org/web/20171224091848/http://s7space.ru/launch-ground/
Цитировать http://s7space.ru/launch-ground/
Программа по выведению ракетой космического назначения "Зенит-3SLБ" ....Разгонный блок типа ДМ, который используется для запусков «Наземного старта» - наиболее широко распространенная и надёжная верхняя ступень ракет-носителей "Зенит-2SLБ" и "Зенит-3SLБ"...
Версию с РБ Фрегат как будто и не запускают в первом запуске




В ленте новостей http://s7space.ru/news/ столько новостей с Роскосмоса о запуске, но не упоминается S7 Space...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.12.2017 13:59:18
Цитироватьpnetmon пишет:
Что обеспечивает S7 Space чтобы их логотип появился на Фрегате?
Написано же - "организация взаимодействия". Судя по бух. отчету за 2016 год, они это оценили в 30 миллионов рублей. Скромно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 25.12.2017 20:09:40
Цитироватьpnetmon пишет:
Что обеспечивает S7 Space чтобы их логотип появился на Фрегате?
Гкхм... На второй ступени. Фрегат сидит под ГО
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 26.12.2017 12:58:39
Цитироватьpnetmon пишет:
Что обеспечивает S7 Space чтобы их логотип появился на Фрегате второй ступени?
Цитироватьhttps://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-stala-aerokosmicheskim-kholdingom
20.02.2017

ООО «С 7 Космические Транспортные Системы», входящая в холдинг S7 Group, получила лицензию на осуществление космической деятельности в Российской Федерации.
...
Уже в этом году планируется пуск ракеты-носителя «Зенит» с космодрома Байконур, в котором «С7 КТС» обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ, включая организацию взаимодействия предприятий международной кооперации в ходе подготовки и осуществления пуска.
....
Еще из древнего
Цитироватьhttps://iz.ru/news/644111

S7 запустит «Зенит» с ангольским спутником
Старт запланирован на июль 2017 года
 
11 ноября 2016, 00:01
...
О предстоящем дебюте S7 в роли пускового оператора «Известиям» рассказал Владимир Солнцев, генеральный директор РКК «Энергия».

— Мы планируем осуществить запуск ракеты-носителя «Зенит» со спутником Angosat в июле следующего года с космодрома Байконур. Сейчас космический аппарат еще строится, но принятый нами план-график позволяет рассчитывать, что к июлю он уже будет готов к пуску, — заявил Владимир Солнцев. — S7 официально станет оператором этого пуска, а РКК «Энергия» окажет всю необходимую техническую поддержку.
...
— По вопросу подготовки «Зенита» к пуску с «Южмашем» будет контактировать S7, она официально станет оператором этого пуска, а РКК «Энергия» окажет всю необходимую техническую поддержку, — пояснил гендиректор «Энергии»
...
Глава «Энергии» рассказал, что контракт с заказчиком обязывает запустить Angosat до конца 2016 года. Дальнейшие задержки повлекут за собой штрафные санкции. Именно этот фактор объясняет спешку «Энергии» с организацией запуска: заимствование носителя, уже поставленного на космодром для другого спутника, это крайне редкий случай. Привлечение S7 в качестве оператора пуска позволит ракетно-космической корпорации не заниматься организационными вопросами с украинской стороной и не контактировать со службой безопасности Украины — одобрение этой инстанции нужно для того, чтобы для обеспечения старта из Днепропетровска смогла приехать на Байконур группа специалистов от завода-изготовителя.

В S7 подтвердили факт ведения переговоров с «Энергией» об обеспечении пуска Angosat.

— Такие переговоры действительно ведутся, стороны находятся в процессе согласования, поэтому раскрывать какие-то подробности пока преждевременно, — заявила пресс-секретарь группы компаний S7 Анна Бажина.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 26.12.2017 14:41:59
Цитироватьpnetmon пишет:
Уже в этом году планируется пуск ракеты-носителя «Зенит» с космодрома Байконур, в котором «С7 КТС» обеспечивает аналитическую интеграцию пусковой кампании и ряд других работ, включая организацию взаимодействия предприятий международной кооперации в ходе подготовки и осуществления пуска.
В этой связи хотелось бы полюбопытствовать, в какую сумму Роскосмосу обошлись услуги S7 или наоборот, какую сумму сэкономил Роскосмос подключив к пусковой компании эту фирму?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.12.2017 18:43:23
ЦитироватьIva пишет:
В этой связи хотелось бы полюбопытствовать, в какую сумму Роскосмосу обошлись услуги S7 или наоборот, какую сумму сэкономил Роскосмос подключив к пусковой компании эту фирму?
Или какие убытки понесет S7 за эту работу...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.12.2017 19:15:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
Или какие убытки понесет S7 за эту работу...
Не вижу в бух. отчете С7 КТС за 2016 год убытков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.12.2017 15:06:09
Зенит и Фрегат отработали успешно.

Что пишут СМИ
Цитировать https://lenta.ru/news/2017/12/27/sputnik/
...
S7 Space является единственной российской частной компанией, осуществляющей космические пусковые услуги. В ее распоряжении есть две площадки: приобретенный ей космодром «Морской старт» (Лонг-Бич, Калифорния, США) и «Наземный старт» (Байконур, Казахстан).
А тут интереснее
Цитировать https://lenta.ru/news/2017/12/27/s7/
...
После того как космодром Морской старт и проект «Наземный старт» купила российская компания S7 Space («С7 Космические транспортные системы»), пуск AngoSat-1 было решено провести на «Зенит-2SБ» с Байконура.

В настоящее время S7 Space является единственной российской частной компанией, осуществляющей космические пусковые услуги. Согласно информации на сайте (http://s7space.ru/), у нее две площадки: «Морской старт» (Лонг-Бич, Калифорния, США) и «Наземный старт» (Байконур, Казахстан). «С7 Космические транспортные системы» выступает заказчиком ракет «Зенит», компоненты для которых производятся Россией и Украиной, а окончательная сборка носителей для пусков с Морского старта будет проводиться в США.
А какая сумма продажи Наземного старта ?

Тут без продажи Наземного старта, зато Она подготовила для РКК «Энергия» интеграцию спутника «Ангосат» с космическим ракетным комплексом
Цитироватьhttp://www.forbes.ru/tehnologii/355205-zapusk-sputnika-na-orbitu-vpervye-podgotovil-rossiyskiy-chastnyy-operator
Александр Баулин (http://www.forbes.ru/person/313175-baulin-aleksandr) Forbes Staff
...
Российская частная компания S7 Space («С 7 Космические Транспортные Системы»), входящая в S7 Group, впервые обеспечила запуск космического аппарата

Впервые российская частная компания S7 Space стала оператором запуска космического аппарата на орбиту. Она подготовила для РКК «Энергия» интеграцию спутника «Ангосат» с космическим ракетным комплексом, говорится в сообщении компании. С ее помощью спутник «Ангосат» успешно выведен (https://www.roscosmos.ru/24513/) на целевую орбиту, добавляется в сообщении «Роскосмоса».
...
- В 2016 году S7 Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch, предусматривающего покупку имущественного комплекса «Морской старт». Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак. В планах компании — совершение до 70 коммерческих пусков в течение 15 лет.

- В начале 2017 года «С7 КТС» (S7 Space) получила лицензию на осуществление космической деятельности в Российской Федерации. Она позволяет компании участие в международных проектах для исследования и использования космического пространства в мирных целях. В частности, она позволяет использовать космодром «Байконур».
...
Мда.....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 27.12.2017 16:07:47
Не знаю, карма это или нет, но С7 КТС настолько все без исключения делает через жопу, что даже первый запуск в качестве оператора закончился у них гибелью КА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.12.2017 22:46:30
Цитироватьhttp://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=327

СОСТОЯЛСЯ ОЧЕРЕДНОЙ ПУСК РН «ЗЕНИТ»

27 Декабрь 2017
...
Особенность пуска состояла в том, что этот экземпляр РН пролежал на Байконуре около трех лет и не утратил своей работоспособности, что является еще одним подтверждением надежности изделия.
...
ЮЖМАШ также информирует общественность, что производство РН семейства «Зенит» продолжается. Прямо сейчас два изделия находятся в активном производстве. Еще одно, под национальный телекоммуникационный спутник «Лыбидь», ждет дофинансирования.

ЮЖМАШ от всей души поздравляет коллектив предприятия, разработчиков РН «Зенит» из КБ «Южное», оператора пуска компанию S7 Sea Launch Limited и многочисленных партнеров по кооперации с успешным запуском!
А тут другая компания S7....
КБ Южное пока без новостей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.12.2017 00:14:50
Цитироватьpnetmon пишет:
А тут другая компания S7...
Им что, поздравлять открытым текстом российскую компанию? Позвонят и сделают замечание быстренько.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2017 01:48:04
ЦитироватьНовый пишет:
Не знаю, карма это или нет, но С7 КТС настолько все без исключения делает через жопу, что даже первый запуск в качестве оператора закончился у них гибелью КА.
А поподробнее? Как говорят в наших краях - пруф или пендобол. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.12.2017 16:04:17
Пруф того, что запуск Ангосата закончился фейлом: https://www.roscosmos.ru/24517/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2017 02:11:36
Нучо, всех поздравляю, Новый нашел крайнего
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.12.2017 17:24:03
Раз на сайте http://s7space.ru/ в новостях ничего про их вклад
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитировать«Сейчас инженеры ,,Энергии" работают над восстановлением работоспособности спутника, и кое-чего они уже добились: он время от времени подает признаки жизни. Причина там может быть совершенно банальная — например, какой-нибудь плохо припаянный контакт отходит время от времени», — предположил источник.
Кто в России выколол Анголе « космический глаз»
Цитировать https://www.ridus.ru/news/268178

Кто в России выколол Анголе «космический глаз»
27 декабря 2017, 15:55 | Игорь Серебряный (https://www.ridus.ru/users/155957)

Анголе не удалось с первой попытки стать космической державой даже с помощью России — точнее, именно «благодаря» России. Ангольский спутник связи AngoSat-1, выведенный на орбиту российской частной компанией S7 Space с космодрома Байконур в ночь на 27 декабря, вскоре после этого перестал (https://www.ridus.ru/news/268170) выходить на связь.

Правда, связь была потеряна уже после выхода аппарата на геостационарную орбиту, так что российская компания, возможно, в этом не виновата.

В самой S7 Space, однако, от комментариев отказались, сославшись на чрезвычайную занятость всех сотрудников до конца года.

Никто ни в чем не виноват?

Источник в ракетно-космической отрасли сообщил «Ридусу», что ни S7, ни Роскосмос прямо к этой нештатной ситуации отношения не имеют и ответственности за нее не несут.

«Ответственность Роскосмоса на этом старте лежала за разгонный блок на этапе выведения, и он отработал штатно. Да и сам AngoSat тоже сперва работал нормально, сигнал пропал, уже когда аппарат находился на орбите», — сказал он.

По словам информатора «Ридуса», с юридической точки зрения отвечать за неполадки на AngoSat-1 и их же устранять должен производитель аппарата — РКК «Энергия».
....
считает представитель компании Dauria Aerospace Виталий Егоров

«За одну часть отвечает украинский ,,Южмаш", который предоставил ракету ,,Зенит". За вторую — НПО им. Лавочкина, предоставившее разгонный блок ,,Фрегат". За сам аппарат — РКК ,,Энергия". За общую организацию отвечали Роскосмос и S7. В зависимости от того, по какой причине произошла нештатная работа спутника, будет установлено, кто из этих участников проекта и в какой степени отвечает за неудачу», — сказал он «Ридусу».
...
Но в любом случае, по словам Егорова, компания S7 в этом проекте играет самую малую роль: «Они только опыта в нем набирались под присмотром старших наставников из Роскосмоса».
...

КБ Южное обновили, только не в новостях а в Пресс-релизах выложили
Цитироватьhttp://www.yuzhnoye.com/press-center/pressrelises/copy_pressrelis_79.html
Декабрь 27, 2017
Успешный пуск ракеты-носителя «Зенит-3SLБФ» в рамках программы «Наземный старт» состоялся 26 декабря 2017 года с космодрома Байконур в 21 час по киевскому времени. Ракета-носитель вывела на околоземную орбиту космический аппарат «Ангосат» массой 1685 кг.

Ракета космического назначения «Зенит-3SLБФ» спроектирована Государственным предприятием «Конструкторское бюро «Южное» им. М.К. Янгеля». Первая и вторая ступени разработаны ГП «КБ «Южное» и изготовлены ГП ПО ЮМЗ. Третья ступень (разгонный блок «Фрегат-СБ») разработана и изготовлена НПО им. С.А. Лавочкина.

Подготовку к пуску и пуск обеспечили специалисты КБЮ и ЮМЗ в составе международной команды. В обеспечение пуска этой командой был выполнен полный комплекс работ по подготовке наземного технологического оборудования и лётной материальной части.
...

Но все три (а не четыре) запуска ЗЕНИТ-3SLБФ
Цитироватьhttp://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/zenit-3SLBF/
...
Пусковые услуги предоставляются совместным предприятием «Международные космические услуги» (Украина, Россия).
...

Международные космические услуги - Известия подкидывают
Цитироватьhttps://iz.ru/news/553959
19 июля 2013

Передача арендуемого Россией имущества космодрома Байконур Казахстану, скорее всего, начнется с компании «Международные космические услуги» (МКУ), на 50% принадлежащей Уральской горно-металлургической компании (УГМК) Искандера Махмудова. В аренде у МКУ находится стартовая позиция для носителей «Зенит» на Байконуре
...
— Мы принципиально договорились с казахстанской стороной, что они будут заходить в МКУ. Сейчас решается вопрос, как именно это сделать, чтобы компания получила инвестиционный капитал и смогла вложить его в приобретение материальной части, — рассказал «Известиям» заместитель гендиректора МКУ Михаил Герасев. — В том числе речь идет о покупке доли УГМК. Сейчас мы консультируем казахских партнеров по вопросам содержания и поддержки существующей инфраструктуры. Идет неторопливая работа, уточнение деталей.

МКУ создана специально для реализации проекта «Наземный старт», который родился как дополнение к проекту «Морской старт». В начале 2000-х акционеры «Морского старта» решили, что спутники легче 4,5 т целесообразнее запускать «Зенитами» не с морской стартовой платформы, буксируемой к экватору, а с Байконура, где требовалось только модернизировать пусковой комплекс. Под проект создали отдельную компанию — МКУ, 50% в которой в 2004 году получила УГМК, оплатившая доработку ракет «Зенит-2SLБ» и «Зенит-3SLБ», а также доделку пусковой установки на Байконуре.
....
Наибольший интерес представители Казахстана проявили именно к пусковой установке для «Зенитов», арендуемой МКУ. 10 июля глава Казкосмоса Талгат Мусабаев, руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин и председатель Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Юрий Алексеев подписали совместный протокол об использовании ракет «Зенит» в проекте «Байтерек», который предусматривает получение (ранее шла речь о строительстве с нуля) Казахстаном собственного стартового стола.
...
17% в уставном капитале МКУ принадлежат РКК «Энергия». Президент этой компании Виталий Лопота заявил «Известиям», что «Энергия» готова продать эти акции, в том числе представителям Казахстана.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2017 03:39:13
Цитироватьpnetmon пишет:
по словам Егорова, компания S7 в этом проекте играет самую малую роль: «Они только опыта в нем набирались под присмотром старших наставников из Роскосмоса»
Понятное дело, набрали молодняка по объявлениям

PS А Егоров, вроде, сам только вчера из-под стола, не?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2017 03:53:44
Цитироватьpnetmon пишет:
Международные космические услуги - Известия подкидывают

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.12.2017 18:00:40
Ну чуть не по теме
Цитироватьрассказал «Известиям» заместитель гендиректора МКУ Михаил Герасев
что на это на первой странице вывел интернет

Цитировать http://www.forbes.ru/forbes/issue/2008-05/11150-sputnik-milliarderov
 ИСКАНДЕР МАХМУДОВ (http://www.forbes.ru/tegi/iskander-mahmudov) 03.05.2008 

Спутник миллиардеров

Александр Сазонов (http://www.forbes.ru/person/2148-sazonov-aleksandr) Forbes Contributor

В конце апреля на Байконуре (Казахстан) планируется запуск израильского телекоммуникационного спутника Amos-3. Ракета со спутником стартует с площадки номер 45, простаивавшей с 2004 года. Рядовая новость космической индустрии? Пожалуй. Если бы не одно обстоятельство: около $20 млн на восстановление пусковой площадки выделила Уральская горно-металлургическая компания (УГМК), принадлежащая миллиардерам Искандеру Махмудову и Андрею Козицыну.

Еще в 2006 году УГМК стала контролирующим акционером ООО «Международные космические услуги» (МКУ), российско-украинского СП, созданного для реализации проекта «Наземный старт». Помимо УГМК и Фонда госимущества Украины доли в СП имеют три российских госпредприятия, включая РКК «Энергия». Интерес государства — модернизация инфраструктуры. «За это мы получили исключительное право использовать ее для коммерческих запусков», — говорит заместитель гендиректора МКУ Михаил Герасев.

Отремонтировать пусковую площадку предлагали многим — Альфа-банку, например. Махмудов согласился сразу. И дело не в социальной ответственности бизнеса. На запусках с Байконура коммерческих спутников можно зарабатывать. Мировой лидер на этом рынке, компания Arianespace, берет за запуск $70 млн и больше. МКУ, по словам Герасева, предлагает более умеренные цены. По прогнозам исследовательской компании Euroconsult, если с 2000 по 2006 год в среднем происходило 68 запусков ежегодно, то в следующем десятилетии их будет уже 96. Так что место новичкам найдется. МКУ обеспечена заказами до конца 2009 года, у нее уже подписано семь контрактов. Отремонтированную площадку партнеры по «Наземному старту» уже протестировали — в июне 2007 года на орбиту выведен спутник «Космос-2428» российской системы радиотехнической разведки «Целина-2». Полет нормальный.


2011 год
Цитироватьhttp://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1301113500
Компания узбека-олигарха И.Махмудова готовит иск к российской НПО "Энергомаш" на $60 млн за срыв запуска спутника Intelsat

07:25 26.03.2011

Компания "Международные космические услуги" (МКУ), наполовину принадлежащая структурамУГМК - Уральская горно-металлургическая компания бизнесмена Искандера Махмудова, известила крупнейшего в мире оператора спутниковой связи Intelsat, что не сможет обеспечить запуск спутника IS-18 летом этого года. В срыве контракта МКУ обвиняет производителя ракетных двигателей НПО "Энергомаш", которое поставило предназначенные МКУ двигатели другому заказчику в интересах компании Sea Launch."Морской старт".

Теперь МКУ намеревается выставить "Энергомашу" счет как за прямые убытки от потери контракта, так и за штрафные санкции со стороны заказчика. Общая сумма судебных требований превысит $60 млн.

За что МКУ подает в суд на НПО "Энергомаш"

Как следует из текста официального письмаот 25 февраля 2011 г., копия имеется в распоряжении "Маркера" гендиректора МКУ Игоря Алексеева на имя исполнительного директора "Энергомаша" Владимира Солнцева, МКУ была вынуждена проинформировать Intelsat о том, что не может выполнить контракт по запуску космического аппарата IS-18 из-за нарушений "Энергомашем" условий контракта на поставку двигателей РД-171М для ракеты-носителя "Зенит".

"У нас с ,,Энергомашем" есть договор на 24 двигателя, по которому нами проплачено уже $30 млн, - говорит заместитель гендиректора МКУ Михаил Герасев. - По этому контракту первый двигатель должен был поступить нам в IV квартале 2009 г., а всего к сегодняшнему дню мы должны были получить как минимум пять двигателей. Но не получили не одного".

Февральским письмом глава МКУ оповестил Солнцева, что если "Энергомаш" не поставит МКУ два двигателя в марте, против него будут выдвинуты судебные иски "о взыскании прямого ущерба в связи с необходимостью возврата Intelsat аванса за сорванный запуск IS-18 в размере $26,2 млн, а также предусмотренных контрактом штрафных санкций, размер которых уточняется". Плюс к этому МКУ намерена требовать с "Энергомаша" возврата аванса в $30 млн.

Общая сумма судебного иска МКУ к "Энерогмашу" в результате превысит $60 млн. В марте компания не получила требуемых двигателей, поэтому МКУ сейчас готовит документы для подачи в суд.

Куда делись двигатели, заказанные МКУ

Заместитель генерального директора НПО "Энергномаш" Николай Пирогов отказался давать "Маркеру" официальные комментарии об отношениях с МКУ. В то же время источник в руководстве "Энергомаша" на условиях анонимности рассказал, что два двигателя, изначально предназначенные для МКУ, были отправлены на Украину "Южмашзаводу" в интересах компании Sea Launch, полностью контролируемой РКК "Энергия". С октября прошлого года под управление "Энергии" перешло и НПО "Энергомаш". По словам источника в руководстве "Энергомаша", управляющая компания настояла на подписании с Energia Overseas Limitedдочерний офшор РКК "Энергия", курирующий проект Sea Launch долгосрочного контракта на поставку двигателей РД-171М для нужд Sea Launch. Данный проект использует те же ракеты-носители "Зенит", что и МКУ, соответственно покупает те же двигатели. По условиям долгосрочного контракта, заключенного "Энергомашем" с Energia Overseas, первые пять двигателей продаются по цене $10,7 млн, далее цена увеличивается до $11,5 млн.

Судя по названым ценам, Energia Overseas получит двигатели РД-171М по льготным ценам. Потому что для МКУ контрактная цена этих же двигателей - $14 млн, а госбюджет в рамках Федеральной космической программы платит за такие двигатели по $16,6 млн за штуку.

Где "Энергомаш" возместит потери от поставок двигателей по заниженным ценам

По словам источника на "Энергомаше", недополученную прибыль из-за поставок двигателей РД-171М по заниженным ценам на предприятии надеются компенсировать с помощью дотаций из госбюджета,в настоящее время решается вопрос об их выделении, а также подняв цены для других заказчиков. В частности, с ГКНПЦ имени Хруничева "Энергомаш" просит 295 млн руб. за двигатель РД-191, предназначенный для корейской ракеты KSLV в рамках межгосударственного контракта между Россией и Южной Кореей. "Этот двигатель - примерно четверть от РД-171М, однако стоит примерно столько же, - говорит источник на ,,Энергомаше". - В ,,Хруничеве" это прекрасно понимают и предложенную цену платить отказываются".

В "Хруничеве" отношения с НПО "Энергомаш" предпочли не комментировать.

Иван Чеберко
25 марта 2011 года

Источник - marker.ru
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1301113500
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 28.12.2017 19:01:18
http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=327
ЦитироватьСостоялся очередной пуск РН «Зенит»
Спойлер
Вчера, 26 декабря, в 21:00 по киевскому времени состоялся пуск РН «Зенит-3SLБФ» со спутником Angosat-1 в качестве полезной нагрузки.
Ракета-носитель «Зенит-3SLБФ» – одна из модификаций семейства РН «Зенит», разработанного КБ «Южное». Производится на ЮЖМАШе.
В состав этой трехступенчатой ракеты среднего класса входит двухступенчатая РН «Зенит-2SLБ», модифицированная для пусков с космодрома Байконур, а также разгонный блок «Фрегат-СБ».
Angosat-1 – первый ангольский телекоммуникационный спутник, который планируется эксплуатировать на геостационарной орбите для обеспечения связи и вещания на территории Анголы, а также других стран Африки и южной Европы. Масса спутника 1647 кг. Расчетное время эксплуатации – 15 лет.
Особенность пуска состояла в том, что этот экземпляр РН пролежал на Байконуре около трех лет и не утратил своей работоспособности, что является еще одним подтверждением надежности изделия. Главный же показатель – это история пусков, которая у РН «Зенит-3SLБФ» безупречна. Как и предыдущие три пуска, отчетный пуск так же успешен, как и запуск в целом – спутник Angosat-1 выведен на расчетную орбиту.
ЮЖМАШ также информирует общественность, что производство РН семейства «Зенит» продолжается. Прямо сейчас два изделия находятся в активном производстве. Еще одно, под национальный телекоммуникационный спутник «Лыбидь», ждет дофинансирования.
ЮЖМАШ от всей души поздравляет коллектив предприятия, разработчиков РН «Зенит» из КБ «Южное», оператора пуска компанию S7 Sea Launch Limited и многочисленных партнеров по кооперации с успешным запуском!
Желаем всем нам в будущем году новых совместных успехов!
[свернуть]
pnetmon вчера уже давал! Проглядел!  :oops:  Звиняюсь!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2017 05:10:07
Цитироватьzandr пишет:
ЮЖМАШ от всей души поздравляет коллектив предприятия, разработчиков РН «Зенит» из КБ «Южное», оператора пуска компанию S7 Sea Launch Limited
Сюрр...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.12.2017 19:55:31
интересно что "Маск в квадрате" будет делать при повторении этого
Цитировать07:25 26.03.2011

"говорит заместитель гендиректора МКУ Михаил Герасев. - По этому контракту первый двигатель должен был поступить нам в IV квартале 2009 г., а всего к сегодняшнему дню мы должны были получить как минимум пять двигателей. Но не получили не одного".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.12.2017 19:44:38
ЦитироватьНовый пишет:
Пруф того, что запуск Ангосата закончился фейлом: https://www.roscosmos.ru/24517/
Пруф того, что ты пендобол: https://www.roscosmos.ru/24522/
Можешь извиниться перед пацанами, набранными по объявлению  8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 31.12.2017 14:59:54
офтопик непосредственно про S7, не понимаю что сделали с Наземным стартом, МКУ и УГМК

Фото трех крайних запусков Зенита с Байконура
Спойлер
 https://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/amos-4/photo_08-28.html



 https://www.roscosmos.ru/21852/

https://www.roscosmos.ru/21857/

p.s. это в 8-9 декабря 2015 года - нет снега на фото

 https://www.energia.ru/ru/news/news-2017/news_12-20.html

https://www.energia.ru/ru/news/news-2017/news_12-25.html

24 декабря 2017
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 31.12.2017 15:22:14
А сайт обновили
Цитировать http://s7space.ru/mission/zavershennye/angosat/

26 декабря, в 22:00 по московскому времени со стартового комплекса №1 площадки №45 космодрома Байконур стартовала ракета-носитель "Зенит-2SБ" с разгонным блоком "Фрегат-СБ" и первым национальным спутником Анголы – "Ангосат". 
  
S7 Space – оператор пуска – по заказу РКК "Энергия" был обеспечен комплекс работ по аналитической интеграции КА "Ангосат" с космическим ракетным комплексом, анализу и управлению миссией на системном уровне, включая взаимодействие предприятий международной кооперации, в том числе ГП "КБ "Южное", ФГУП "НПО им. С.А.Лавочкина", ФГУП "ЦЭНКИ" и ФГУП "НПЦ АП".

"S7 Space получила лицензию на космическую деятельность в России в начале этого года. Состоявшийся запуск стал первым, где компания выступила оператором. Для нас это была первая работа, в которой мы подтвердили свою квалификацию и умение работать в кооперации. Я благодарен всем участникам этого проекта за то, что поверили в нас", — заявил после запуска генеральный директор S7 Space Сергей Сопов.
Космический аппарат "Ангосат" - спутник связи, который был создан в интересах Министерства телекоммуникаций и информационных технологий Республики Ангола и представляет собой спутник-ретранслятор, обеспечивающий вещание в С- и Кu – диапазонах на территорию африканского континента с геостационарной орбиты из орбитальной позиции 13º восточной долготы. 
"Ангосат" является первым спутником связи Республики Ангола. Данный спутник создается российским ПАО "РКК "Энергия" на базе спутниковой платформы Ямал-300. 
...

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 31.12.2017 15:26:01
Цитироватьhttp://s7space.ru/launch-sea/

...
До 2016 года велись переговоры о продаже проекта, а также были предприняты меры по урегулированию юридических и материальных вопросов. В сентябре того же года владельцем ракетно-космического комплекса «Морской старт» стала группа компаний S7. Пусковая деятельность комплекса будет осуществляться компанией С7 КТС (S7 Space).

Несмотря на продажу проекта, РКК "Энергия" сохранит свое участие в "Морском старте», о чем говорят принятые с S7 Space соглашения. Также известно, что партнерами S7 Space по запускам с «Морского старта» станут «Роскосмос» и «Южмаш». Руководство проектом будет осуществляться из Москвы, тем не менее, с целью успешного ведения международного бизнеса была создана дочерняя компания S7 Sea Launch Limited, базирующаяся в США.

Для решения задач по возобновлению пусковой деятельности ракетно-космического комплекса «Морской старт» и его «расконсервации» был организован постоянный штаб S7 Space в Базовом Порту Лонг-Бич. По последним оценкам группы мониторинга, комплекс будет готов к эксплуатации уже в 2018 году.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 01.01.2018 16:36:03
Цитироватьpnetmon пишет:
партнерами S7 Space по запускам с «Морского старта» станут «Роскосмос» и «Южмаш».
А при чем тут Роскосмос??? Он там никогда и рядом не стоял. Жених сразу привел могильщика для своей невесты??
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: instml от 01.01.2018 13:03:56
Стесняюсь спросить, а заказы на столько пусков есть или будут болванки запускать чтоб такое количество обеспечить?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.01.2018 13:51:16
Цитироватьinstml пишет:
Стесняюсь спросить, а заказы на столько пусков есть или будут болванки запускать чтоб такое количество обеспечить?)
Возьмут пример с Маска - будут закупать Теслы и запускать их на орбиту...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 02.01.2018 14:57:12
Интересно, вот эта многоразовая SSTO (https://lenta.ru/news/2018/01/02/korona/) к сабжу имеет отношение или нет?

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.01.2018 19:14:32
Для этого МС покупать не нужно, проще создать другую. Ихмо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 12.01.2018 18:47:32
http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=328
ЦитироватьЮЖМАШ в 2018 году: планы и ожидания
Основным направлением деятельности ЮЖМАШа в 2017 году оставалось изготовление продукции ракетно-космического назначения.
Программа «Морской старт» и «Наземный старт». В апреле 2017 между компанией S7 SeaLaunchLimited и ЮЖМАШем заключен контракт на изготовление двенадцати единиц РН «Зенит», в рамках которого уже выполняется заказ на изготовление двух изделий со сроком их поставки в 2018 году. Ожидается дополнительный заказ на три изделия в феврале 2018 года.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.02.2018 11:46:41
Цитироватьzandr пишет:
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=328
ЦитироватьЮЖМАШ в 2018 году: планы и ожидания
...в рамках которого уже выполняется заказ на изготовление двух изделий со сроком их поставки в 2018 году. Ожидается дополнительный заказ на три изделия в феврале 2018 года.
...

Цитироватьhttp://www.interfax.ru/world/599179
В МИРЕ 08:43, 9 февраля 2018
Спойлер

Украинский спутник не запустят с Байконура ракетой "Зенит-3SLБФ" из-за ее отсутствия

Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU - Запуска украинского телекоммуникационного спутника "Лебедь" ("Лыбидь"  ;)  ракетой-носителем "Зенит-3SLБФ" в 2018 году с Байконура не будет из-за отсутствия ракеты,
[свернуть]
сообщил в пятницу агентству "Интерфакс" источник на космодроме.
Спойлер

По словам собеседника агентства, в официальных планах госкорпорации "Роскосмос" на второе полугодие 2018 года запуск с Байконура украинского спутника на ракете-носителе "Зенит-3SLБФ" с разгонным блоком "Фрегат-СБ" значится.
[свернуть]
"Однако для этого пуска нет ракеты, и производство ее не ведется. Сейчас на украинском "Южном машиностроительном заводе", являющемся производителем ракеты "Зенит", есть задел на шесть ракет, однако их готовность оценивается всего в несколько процентов, и в случае поступления комплектующих на полную сборку ракеты уйдет не менее 10 месяцев", - сказал собеседник агентства.

"Проблемой является то, что у "Зенита" почти 70% комплектующих, включая двигатель 1-й ступени - российские, и российские космические предприятия требуют предоплаты за свою продукцию, справедливо полагая, что после пуска получить деньги с украинских "партнеров" будет нереально", - пояснил он.
Спойлер
"Даже если бы украинская сторона нашла сейчас необходимое финансирование, пуск ракеты в этом году все равно не смог бы состояться в связи с тем, что ракету до конца года не успеют изготовить", - добавил источник.

Между тем, отметил источник на космодроме "Байконур", к российской стороне претензий нет. Выполнены все обязательства по контракту: изготовлен разгонный блок и обтекатель.
[свернуть]
"Изучаются возможности замены оператора запуска и ракеты-носителя в связи с истечением двухлетнего срока хранения спутника и роста дополнительных издержек в этой связи", - сказал собеседник агентства.
Спойлер

Спутник "Лебедь", изготовленный ОАО "Информационные спутниковые системы" (Россия, Красноярск) находится на ответственном хранении на предприятии-изготовителе. Ещё летом 2016 года гендиректор компании Николай Тестоедов уведомил Украину о скором истечении двухгодичного гарантийного срока хранения спутника "Лыбидь".
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.02.2018 13:22:18
Не вижу никакого противоречия. Филев заказал-то не "Зенит", а ту его часть, которую Южмаш может сделать - ступени без части двигателей, РБ, ГО и еще наверняка массы "мелочей" без которых это все никуда не улетит.
А для Лыбиди нужно всё. И это "все" никакой добрый дядя Филев, судя по происходящему, не оплатил авансом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.02.2018 12:31:10
Думал про первый и третий абзац, оказалось второй тоже важен:!:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.02.2018 14:58:45
ЦитироватьPIN пишет:
Не вижу никакого противоречия. Филев заказал-то не "Зенит", а ту его часть, которую Южмаш может сделать - ступени без части двигателей, РБ, ГО и еще наверняка массы "мелочей" без которых это все никуда не улетит.
А для Лыбиди нужно всё. И это "все" никакой добрый дядя Филев, судя по происходящему, не оплатил авансом.
Подразумевалось до правки Интерфаксом
Как кто-то оценивает перспективы Филёва с Зенитом
ЦитироватьСейчас на украинском "Южном машиностроительном заводе", являющемся производителем ракеты "Зенит", есть задел на шесть ракет, однако их готовность оценивается всего в несколько процентов, и в случае поступления комплектующих на полную сборку ракеты уйдет не менее 10 месяцев", - сказал собеседник агентства.

"Проблемой является то, что у "Зенита" почти 70% комплектующих, включая двигатель 1-й ступени - российские, и российские космические предприятия требуют предоплаты за свою продукцию, справедливо полагая, что после пуска получить деньги с украинских "партнеров" будет нереально", - пояснил он.
хотя завод рапортует о том что две ракеты передадут Филёву в этом году.

А после правки Интерфаксом что Филёв возможно обзаведется еще одним контрактом
Цитировать" Изучаются возможности замены оператора запуска и ракеты-носителя в связи с истечением двухлетнего срока хранения спутника и роста дополнительных издержек в этой связи", - сказал собеседник агентства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.02.2018 16:18:14
Цитироватьpnetmon пишет:
Как кто-то оценивает перспективы Филёва с Зенитом
А Лыбидь при чем? Там проблема не в позе или выборе третьего, а в импотенции отсутствии денег. Вы верите, что Филев оплатит из своего кармана? Я не очень. И не только потому, что эти деньги в топку, по сути, а и потому, что это очень "политически близоруко", как раньше говорили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.02.2018 16:21:31
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Как кто-то оценивает перспективы Филёва с Зенитом
А Лыбидь при чем? Там проблема не в позе или выборе третьего, а в импотенции отсутствии денег. Вы верите, что Филев оплатит из своего кармана? Я не очень. И не только потому, что эти деньги в топку, по сути, а и потому, что это очень "политически близоруко", как раньше говорили.
Там про оценку выпуска ракет для Филева в общем, а не только под Лыбидь. 
И что возможно у спутника поменяется оператор пуска, кто может стать оператором пуска на Зените кроме S7 Space.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.02.2018 16:24:12
Цитировать http://s7space.ru/news/raketno-kosmicheskiy-kompleks-morskoy-start/

08.02.2018

S7 Group готовится к закрытию сделки по покупке ракетно-космического комплекса «Морской старт»

Завершение всех процедур, являющихся частью данной сделки планируется в марте 2018 года. В настоящий время группой компаний S7 получен, ряд ключевых лицензий госорганов США (в т. ч. в январе 2018 года) и одобрение сделки Госдепартаментом США.

Ранее S7 уже было получено одобрение покупки комплекса "Морской старт" Комитетом по иностранным инвестициям США (CFIUS) и Управлением по технологической безопасности (DTSA).
В настоящее время S7 Group организованы работы по выводу космического комплекса из режима консервации (переведен в режим консервации в 2014 году), а также производится заказ летной материальной части для подготовки к пусковой деятельности. 
Ряд ключевых производителей космических аппаратов уже проявили свою заинтересованность в предоставлении им пусковых услуг с помощью РКК «Морской старт».
S7 Group планирует возобновить пусковую деятельность ракетно-космического комплекса «Морской старт» в конце 2019 года. Оператором пусков выступит дочернее предприятие ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space). В планах компании осуществить 12 запусков с РКК «Морской старт» в период с 2019 по 2022 годы.
S7 Space – первая частная компания, осуществляющая пусковую деятельность. В декабре 2017 года по заказу РКК «Энергия» S7 Space выступила оператором запуска с космодрома Байконур космического аппарата «Ангосат-1», обеспечив комплекс работ по аналитической интеграции спутника с космическим ракетным комплексом «Зенит-М», анализу и управлению миссией. 

Для справки:
В сентябре 2016 году S7 Group в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 в Гвадалахаре (Мексика) объявила о подписании контракта с группой компаний «Морской старт» (ПАО «РКК «Энергия»), предусматривающего покупку одноименного ракетно-космического комплекса. 
«Морской старт» - международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американский Boeing, российская РКК «Энергия», норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ «Южное» и ПО «Южмаш». 
С использованием ракетно-космического комплекса «Морской старт» осуществлено 36 запусков космических аппаратов, из них 33 успешных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.02.2018 17:38:40
Цитироватьpnetmon пишет:
Завершение всех процедур, являющихся частью данной сделки планируется в марте 2018 года.
Еще недавно было "начало осени 2017".

Цитироватьpnetmon пишет:
комплекс работ по аналитической интеграции спутника с космическим ракетным комплексом «Зенит-М», анализу и управлению миссией
Про "аналитическую интеграцию" верю, поскольку под этим туманом можно подразумевать что угодно, и не поспоришь.  
Про "анализ и управление" - нет. Тут надо работать над куда более расплывчатыми определениями, коллеги!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 12.02.2018 17:38:55
Эксперт: Boeing и российская S7 могут в будущем стать совладельцами МКС
https://ria.ru/space/20180212/1514459868.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 12.02.2018 19:09:40
опять многоходовочка ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.02.2018 20:14:05
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Эксперт: Boeing и российская S7 могут в будущем стать совладельцами МКС
Ионин, мля...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.02.2018 20:17:11
"В реальности, желающих с американской стороны может стать гораздо больше, и Boeing сможет возглавить эту кооперацию"

Грибы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 12.02.2018 21:06:26
Цитироватьfixygen.ua (http://www.fixygen.ua/news/20180212/sdelka-po-pokupke.html)

 Сделка по покупке "Морского старта" будет завершена в марте этого года

 
Москва. 12 февраля. ИНТЕРФАКС - Группа S7 планирует через месяц завершить все процедуры, связанные с закрытием сделки по приобретению ракетно-космического комплекса "Морской старта", сообщает S7 Space.
"S7 Group готовится к закрытию сделки по покупке ракетно-космического комплекса "Морской старт". Завершение всех процедур, являющихся частью данной сделки, планируется в марте 2018 года", - говорится в сообщении компании.
В настоящий время группой компаний S7 получен ряд ключевых лицензий госорганов США (в том числе в январе 2018 года) и одобрение сделки Госдепартаментом США.
Ранее S7 уже было получено одобрение покупки комплекса "Морской старт" комитетом по иностранным инвестициям США (CFIUS) и управлением по технологической безопасности (DTSA).
После возобновления работы комплекса в 2019 году S7 рассчитывает за четыре года произвести свыше десяти запусков.
"S7 Group планирует возобновить пусковую деятельность ракетно-космического комплекса "Морской старт" в конце 2019 года. Оператором пусков выступит дочернее предприятие ООО "С7 Космические Транспортные Системы" (S7 Space). В планах компании осуществить 12 запусков с РКК "Морской старт" в период с 2019 по 2022 годы", - говорится в сообщении.
В настоящее время S7 Group организованы работы по выводу космического комплекса из режима консервации, а также производится заказ летной материальной части для подготовки к пусковой деятельности.
Спойлер
Ряд ключевых производителей космических аппаратов уже проявили свою заинтересованность в предоставлении им пусковых услуг с помощью РКК "Морской старт".
Консорциум Sea Launch по коммерческим запускам спутников с морского космодрома в Тихом океане был создан в 1995 году. На первом этапе его акционерами выступили американская Boeing (40%), российская РКК "Энергия" (25%), украинские ГКБ "Южное" и ГП "Южмаш" (вместе 15%), а также англо-норвежская Кvaerner Group (20%).
После реорганизации в 2010 году 95% акций компании владела Energia Overseas Limited (EOL) - "внучка" РКК "Энергия" (РФ), 3% - американской Boeing, 2% - норвежской Aker Solutions.
С 1995 года по май 2014 года по программе Sea Launch выполнено 36 пусков РН "Зенит-3SL", в том числе 33 успешных. В августе 2014 года Sea Launch объявил о приостановке запусков в рамках программы по снижению расходов во избежание ожидаемого дефицита пусковой программы и о возобновлении пусков в середине 2015-2016 годов.
В сентябре 2016 года Sea Launch SA и российская S7 Group объявили о достигнутой договоренности о покупке активов Sea Launch. Закрытие сделки планировалось на 2017 год, после получения одобрения директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
По планам S7, озвученным осенью 2016 года, вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки - ориентировочно в конце 2018 года. Планировалось, что без вложений в модернизацию плавучего космодрома "Морской старт" компания сможет осуществить до 70 пусков в течение 15 лет.
S7 Space - первая частная компания, осуществляющая пусковую деятельность. В декабре 2017 года по заказу РКК "Энергия" S7 Space выступила оператором запуска с космодрома Байконур космического аппарата "Ангосат-1", обеспечив комплекс работ по аналитической интеграции спутника с космическим ракетным комплексом "Зенит-М", анализу и управлению миссией.
По материалам: Интерфакс-Украина (http://interfax.com.ua/)
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 13.02.2018 07:28:14
                         
                       
 
 Гендиректор S7 рассказал о будущем проекта «Морской старт»
 
 
13 февраля 2018, 02:25


 (https://iz.ru/708062/2018-02-13/gendirektor-s7-rasskazal-o-budushchem-proekta-morskoi-start)

                         
                       
 
 S7 готова взять в концессию российский сегмент МКС
 Гендиректор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов рассказал о будущем проекта «Морской старт» и создании орбитального космодрома
 
13 февраля 2018, 00:01
 
 
  (https://iz.ru/689548/dmitrii-strugovetc/s7-gotova-vziat-v-kontcessiiu-rossiiskii-segment-mks)


 
 
 
  (https://iz.ru/708062/2018-02-13/gendirektor-s7-rasskazal-o-budushchem-proekta-morskoi-start)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.02.2018 09:50:12
ЦитироватьАниКей пишет:
Завершение всех процедур, являющихся частью данной сделки, планируется в марте 2018 года", - говорится в сообщении компании.
"По словам Сергея Сопова, сделка по приобретению «Морского старта» будет закрыта в конце I — начале II квартала 2018 года" (https://iz.ru/708062/2018-02-13/gendirektor-s7-rasskazal-o-budushchem-proekta-morskoi-start) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 13.02.2018 09:03:57
;)  Не мне учить ребят S7 рекламе и пиару.
Ждем старта компании. Это будет контент , который затмит все презентации которые мы пока видим по миру.
Что может быть грандиозней?
Увидеть в ближайшие время, начало сборки на орбите Земли, первого ядерного межпланетного космического корабля.
 
В этом и заключается наше представление о своем бизнесе как о первой космической транспортной компании мира: наличие дешевого и надежного носителя с запусками с экватора по программе «Морской старт», а также с Байконура по программе «Наземный старт», наличие инфраструктуры на низкой околоземной орбите в виде МКС плюс транспортные средства для межорбитальных и межпланетных перевозок с ЯЭРДУ.
https://iz.ru/689548/dmitrii-strugovetc/s7-gotova-vziat-v-kontcessiiu-rossiiskii-segment-mks
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 13.02.2018 09:39:01
Цитироватьvpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/41243)
«Морской старт» в параллельный мир
Александр Долгих,заслуженный конструктор РФ

 В настоящее время много разговоров о судьбе «Морского старта». Предназначенный для него носитель в связи с известными событиями на Украине отсутствует, существующие отечественные РН расписаны на много лет вперед, а «Союз-5» появится не ранее 2023 года. Образовавшийся вакуум владельцы «Морского старта» пытаются заполнить заказами американских носителей. Но правильно ли это? Может быть, есть смысл вложить хотя бы часть средств в более перспективный и прибыльный проект?
 
Сама идея создания мобильного космодрома, который позволяет стартовать из оптимальной точки на поверхности Земли и при этом максимально использовать ее вращение, несомненно, представляет большой интерес. Однако применение современных средств выведения для практического воплощения этой идеи привело к созданию монстра. В проекте «Морской старт» явно не хватает «изюминки», способной превратить его в настоящий технический и экономический шедевр.
Цитировать" «Экран» упростит мягкую посадку на поверхность Луны, даст возможность периодически взлетать и менять район исследований "
Таковой, на мой взгляд, может стать «экран», способный уменьшать ускорение свободного падения.
Расчеты показывают, что будучи установленным на разгонном блоке, он позволит обходиться без носителя. Например, «экран», уменьшающий ускорение свободного падения в 15 раз, даст РБ «Фрегат-СБ» возможность самостоятельно забрасывать на геостационарную орбиту КА такой же массы, которую РН «Ангара-3» совместно с тем же разгонным блоком выводит с космодрома Байконур. При этом тяга двигателя РБ, начальная масса и размеры новой системы выведения настолько малы, что позволяют ей стартовать даже с палубы обычного корабля.
Но самое интересное нас ожидает, когда «экран» сможет уменьшать ускорение свободного падения более чем в 17 раз. В этом случае его величина становится меньше, чем центробежное ускорение на экваторе. Поэтому система выведения, включающая в себя «экран», разгонный блок, переходные конструкции, космический аппарат и головной обтекатель, будет, как камень из пращи, отбрасываться от Земли, экономя при этом топливо разгонного блока и уменьшая опасность загрязнения окружающей среды продуктами сгорания.
Как известно, и Роскосмос, и частный бизнес в первую очередь заинтересованы в получении прибыли. В альтернативном варианте «Морского старта» из-за отказа от использования носителя она может оказаться столь велика, что позволит за несколько пусков полностью окупить затраты на его реализацию.
ЦитироватьТаким образом, «Морской старт» может еще очень хорошо послужить. Но для этого нужно начать работы по созданию «экрана» как важнейшей составляющей альтернативного варианта этого проекта. И не только его...
Естественно, могут возникнуть вопросы: что это за «экран» и как он работает? Речь об антигравитационном устройстве.
ЦитироватьНовая формула ускорения свободного падения, в которой есть параметры, способные изменять величину и знак этого ускорения, известна («Космодромы – дело прошлое» (https://vpk-news.ru/articles/30340)).
В состав формулы входит «разность» двух параметров. Когда «вычитаемое» становится больше «уменьшаемого», знак ускорения меняется. Задача «экрана» – создать вокруг системы выведения зону, в которой изменяется величина «вычитаемого».
ЦитироватьМожно ли с помощью «экрана» получить антигравитационный эффект? Да, несомненно.
Для этого достаточно увеличить мощность «экрана». Однако есть данные, что его действие сопровождается побочными явлениями, когда радиосвязь с КА становится невозможной, а его электроника и аккумуляторные батареи выходят из строя. Указанные проблемы еще предстоит изучить и найти способы их решения. А до этого момента для полета в космос предлагается использовать комбинированное средство выведения, в котором работают и реактивные двигатели, и «экран» малой мощности. Сейчас по лунной программе на НПО им. Лавочкина создаются новые аппараты для исследования спутника Земли. Работа кипит. Однако по сути КА, которые делаются под нее, уже сейчас морально устарели. Уровень заложенных в них идей и способы их решения в большинстве своем прошлый век.
Между тем даже самые простые «экраны», мощность которых постоянна и гораздо меньше той, которая нужна для «Морского старта», можно применить в программе освоения Луны. Это упростит мягкую посадку на ее поверхность, даст возможность периодически взлетать и менять район исследований и даже стартовать к Земле с образцами грунта. Один аппарат будет выполнять за экспедицию сразу несколько задач. При этом ограничения по массе КА становятся некритичными.
ЦитироватьСледует понимать, что создание «экрана» постоянной мощности только первый шаг в начале большого пути. Впереди нас ждут рывок в освоении космоса, создание антигравитационных аппаратов и двигателей для межзвездных перелетов, осуществление мгновенной связи и телепортации, путешествия в параллельный мир и во времени. Это уже не фантазии, а реальность. Идеи есть. Пора переходить к их воплощению в жизнь. А началом на этом пути может стать «Морской старт».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.02.2018 10:58:21
Нормально, уровень сюрреализма на уровне интервью по МС выше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.02.2018 10:29:45
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьvpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/41243)
«Морской старт» в параллельный мир
Александр Долгих,заслуженный конструктор РФ

 Таковой, на мой взгляд, может стать «экран», способный уменьшать ускорение свободного падения. 
Кто спрашивал почему у нас всё так хреново? 

Где Сычбёд? Почему не требует прекратить сомневаться в откровениях заслуженного конструктора? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hrono от 13.02.2018 11:25:21
ЦитироватьЕстественно, могут возникнуть вопросы: что это за «экран» и как он работает? Речь об антигравитационном устройстве.
 Интересно, почему авторам подобных штуковин постоянно приходит в голову использовать их именно в космосе? От применения такой штуковины на земле-матушке может быть гораздо больше прибыли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 13.02.2018 10:34:12
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьvpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/41243)
«Морской старт» в параллельный мир
Александр Долгих, заслуженный конструктор РФ

 Таковой, на мой взгляд, может стать «экран», способный уменьшать ускорение свободного падения.
Кто спрашивал почему у нас всё так хреново?

Где Сычбёд? Почему не требует прекратить сомневаться в откровениях заслуженного конструктора?
Тут надо сомневаться не в откровениях конструктора, а достаточности  бюджета на  закуску у редакции ВПК.

Дорогой тезка, а не пора ли тебе уже перестать коверкать мой Ник? А то я могу невзначай обидеться и начать экспериментировать с твоим. А литературная фантазия у меня отменная. :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.02.2018 13:52:30
ЦитироватьАниКей пишет:
                        
Гендиректор S7 рассказал о будущем проекта «Морской старт»

13 февраля 2018, 02:25

 S7 готова взять в концессию российский сегмент МКС
 Гендиректор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов рассказал о будущем проекта «Морской старт» и создании орбитального космодрома
 
13 февраля 2018, 00:01

https://iz.ru/708062/2018-02-13/gendirektor-s7-rasskazal-o-budushchem-proekta-morskoi-start
Цитировать... «Известиям» рассказал генеральный директор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов.

— Состоявшийся в конце декабря старт ракеты «Зенит» стал первым, где вы выступили как оператор. В чем заключалась работа специалистов S7?
— Наше участие в проекте запуска космического аппарата Angosat-1 определялось необходимостью использования для этого носителя «Зенит». Такая же ракета используется на космодроме «Морской старт». В нашей команде работают специалисты по проведению стартов «Зенита», поэтому нам предложили взять на себя часть функций в этом проекте. За год мы получили опыт организации пусковых услуг, наработали деловые связи со всеми предприятиями, которые участвуют в кооперации по этим носителям.
Спойлер
— Известно, что сначала с ангольским спутником не удавалось установить связь, затем его не смогли удержать в нужной точке стояния. Вы принимаете участие в работах с Angosat, в комиссии по расследованию случившегося?
— Мы не имеем отношения к аппарату. Мы лишь выполнили задачу по выведению спутника на целевую орбиту.
[свернуть]
— Закрыта ли уже сделка по приобретению «Морского старта»?
— ‎Мы получили принципиальное решение от регулирующих органов США на покупку имущественного комплекса проекта «Морской старт». В частности, получено разрешение от Госдепартамента США. Рассчитываем, что сделка будет закрыта в конце I — начале II квартала 2018 года.
Спойлер

— Сколько уже вложено в проект и какие инвестиции еще потребуются?
— Общая сумма инвестиций в приобретение космодрома «Морской старт», включая вывод его из консервации, составляет около $150 млн. Вопрос о привлечении каких-либо дополнительных средств пока не обсуждается.
[свернуть]
— ‎Когда состоится первый старт «Зенита» по возобновленной программе «Морского старта»?
— ‎На первый запуск с морской платформы мы намерены выйти в конце 2019 года. Полезная нагрузка еще не определена, ведутся переговоры с потенциальными заказчиками. Сама ракета находится в высокой степени заводской готовности. Работы были начаты еще в прежние годы. Кроме того, на «Южмаше» в производстве находится еще один носитель. Он также может быть собран в кратчайшие сроки. Всего же мы заказали у «Южмаша» производство 12 «Зенитов».

— В этих ракетах всегда имелось большое количество российских комплектующих. Отечественные предприятия продолжат их производить?
— Естественно. Без участия предприятий российской ракетно-космической отрасли изготовить «Зенит» невозможно. В состав данного носителя входят полностью изготавливаемый в России двигатель первой ступени РД-171, камера сгорания второй ступени, система управления и многие другие компоненты. Всего в кооперации задействовано около 150 отечественных предприятий. Их доля в стоимостном выражении от себестоимости ракеты составляет 80%. Выполнение контракта на 12 «Зенитов» принесет российским предприятиям полмиллиарда долларов.
Спойлер
Помимо того, учитывая высокую унификацию ракет «Зенит» и «Союз-5», участие отечественных предприятий в возобновлении проекта «Морской старт» обеспечит их стабильной загрузкой и позволит плавно выйти на производство новых ракет среднего класса.
С политической точки зрения «Морской старт» также важен как один из немногих уцелевших «мостиков» между Россией и США. И, что особенно ценно, что он сохранился в такой высокотехнологичной сфере, как ракетно-космическая техника и пусковые услуги.
[свернуть]
— Собирать ракету будут в Америке?
— Да, «Южмаш» поставляет в Соединенные Штаты первые две ступени «Зенита», там же произойдет окончательная сборка. Так предусмотрено межгосударственным соглашением США и России. И на это есть соответствующие лицензии от госорганов Соединенных Штатов.
Спойлер
—‎ На сколько лет хватит заказанного количества ракет?
— ‎Нами сформирована пусковая программа до 2023 года включительно. Для выхода проекта на самоокупаемость необходимо проводить по 3–4 старта в год. Заказанных «Зенитов» нам должно хватить до момента создания ракеты «Союз-5», то есть до конца 2022 года.
[свернуть]
— Судя по показанной вами на конференции «Космос как бизнес» презентации, внешний вид ракеты, которую вы желаете получить, отличается от того, что разрабатывает РКК «Энергия». Вас действительно не устраивает «Союз-5»?
— Перед тем как приобрести «Морской старт», мы тщательно проанализировали рынок пусковых услуг и перспективы его развития. ‎Сформировано видение того, как должна выглядеть перспективная коммерчески успешная ракета среднего класса. Мы исходим из того, что уже представлено и может появиться на рынке пусковых услуг в ближайшие годы. Все видят успехи компании SpaceX с ее Falcon 9. Blue Origin также экспериментирует с возвращаемой ступенью. Конкурентоспособная ракета должна быть двухступенчатой, дешевой в производстве и обслуживании, с многоразовой первой ступенью. Если многоразовость не обеспечивается, ракета должна быть еще дешевле, чтобы конкурировать по цене с таким носителем. В теории известно, что эффективность многоразовой системы начинается с шести стартов в год. Если запусков меньше, то целесообразнее использовать дешевую одноразовую ракету.
В идеале необходимо семейство унифицированных ракет с разными первыми ступенями. Для пилотируемых проектов — одноразовый носитель с надежными двигателями. Для запуска космических аппаратов — вариант с многоразовой ступенью подешевле и одноразовый — дороже, но с большей грузоподъемностью.
Пока же нам предлагают трехступенчатый и дорогой носитель. «Союз-5» — это, по сути, подросшая и потолстевшая ракета «Зенит». Это замечательный носитель с прекрасными техническими характеристиками, но повторять его на новом техническом уровне, к тому же к 2022 году, когда наши конкуренты уйдут еще дальше, выглядит не самым оптимальным решением. Совместно с РКК «Энергия» и другими предприятиями отрасли мы рассматриваем различные варианты снижения стоимости и повышения конкурентоспособности новой ракеты.

— То есть когда владелец группы компаний S7 Владислав Филев объявил о планах закупки 50 носителей и опционе еще на 35, он имел в виду не «Союз-5», а ваш вариант ракеты?
— Технические возможности «Морского старта» позволяют эксплуатировать его до 2045–2050 года. Мы готовы сразу сделать крупный заказ, но должны быть уверены, что это будет та ракета, которая способна приносить прибыль, а не убытки.
...
— Расскажите об «орбитальном космодроме», который вы предлагаете построить «Роскосмосу». Что это?
...
— ‎Получается, что вы хотите стать оператором российского сегмента МКС?
...
— ‎Когда это может произойти?
...
— ‎При этом МКС вы предлагаете использовать как перевалочную базу перед полетом в дальний космос?
...
В этом и заключается наше представление о своем бизнесе как о первой космической транспортной компании мира: наличие дешевого и надежного носителя с запусками с экватора по программе «Морской старт», а также с Байконура по программе «Наземный старт», наличие инфраструктуры на низкой околоземной орбите в виде МКС....

— ‎Современное международное право запрещает использование ядерных систем на низкой околоземной орбите.
...
— Соответственно вам понадобятся свои пилоты и инженеры?

— Да, это следующий шаг. Мы думали об этом. Сегодня подготовка космонавтов — прерогатива государства. На наш взгляд, это уже не соответствует требованиям времени. Должен быть свой отряд космонавтов-испытателей у РКК «Энергия», как это было при Сергее Королеве. Собственные отряды должны быть у других операторов космической техники. Центр подготовки космонавтов должен иметь функции их обучения и сертификации. Пока, правда, этот вопрос не является критическим для нас. В первую очередь мы должны возобновить пуски по программе «Морской старт».
Это он что Союз-5 не хочет заказывать ? ...
Пилоты, инженеры.... Нет бы сказать - покупаем/создаем ... и будем сами производить для себя ракеты  ;)  

Так что там с Байконуром. Запуски Зенита еще один и уже все?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.02.2018 13:56:19
ЦитироватьВыполнение контракта на 12 «Зенитов» принесет российским предприятиям полмиллиарда долларов.
0,5$млрд/12=42$млн с 1 Зенита и это только российским предприятиям
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 13.02.2018 15:19:22
:o
Я думал С7 это серьёзные люди...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.02.2018 18:35:18
дубль
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.02.2018 18:28:44
Л - Логика. Сейчас компания платит за каждый из 12 Зенитов $50+ млн, а за "потолстевший Зенит" готова платить $20 млн??

Даже как-то неприятно читать, настолько весь этот бред оголтелый и махровый. На кого Сопов расчитывает, на персонажей уровня Рогозина?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.02.2018 16:18:35
Новый, наверняка многие из слышали истории про соломенные самолеты туземцев.
главным вождем была поставлена задача сделать все как у белых людей
работа закипела и вот уже стоят самолеты, копия иностранных, тока из соломы и не летают.
вот так и С7 это наш "ответ" Илону Маску
сверху приказали создать, из материалов какие нашли слепили.
Маск много фантазирует и ставит не реалистичные сроки ? и мы будем.

а вообще всем кто удивляется зачем наши официальные лица так много самозабвенно и отчаяно врут
в довольно странных местах, когда просто перепроверить, или очевидная лож
рекомендую почитать книгу главы администрации президента вайно
http://www.clubvi.ru/news/2014/10/23/saraev/1.pdf

для затравки кусочек
Триста лет назад индустриальная революция заложила основу для грандиозной системы производства материальных ценностей. Новая система создания материальных ценностей целиком и полностью зависит от мгновенной связи и распространения данных, идей и символов. Современную экономику можно назвать экономикой суперсимволов. Вектор власти присущ сегодня всем экономикам. Власть — это неизбежная часть процесса производства, определяющая соотношения между насилием, богатством и знаниями, которые в настоящее время приобрели новую форму, оставив старое содержание — служение элите для управления и контроля. Экономике суперсимволов требуются новые способы управления, новые организационные структуры, которые все более и более начинают базироваться на «игре ума».
 
и там такого много
 
если коротко то там несколько базовых мыслей
нас интересуют две
первая надо ничего не делать и выжидать копить ману ) - Удар из нуля.
Типа сидишь ничего не делаешь и счастье придет.
 
вторая. если много пи..еть то это повлияет на ноосферу земли и то про что напи...ел сбудется.
цитата "Сила многих пророчеств — в их стремлении стать самосбывающимися, самореализующимися. "

и бонусная ) типа если в спорте побеждать то и могучесть государства повысится а там уже и конечная цель:
Цитата "На третьем этапе, superкласс, оценив красоту игры, глубокое понимание правил игры и потенциал глобального игрока, приглашает Россию в комитет по выработке правил Глобальной Игры. Продолжительность жизни в Российской Федерации вырастет до 100 лет."

Так что С7 тут не просто так )
это тебе и соломенный Маск, наш от сохи.
это тебе и воздействие на ноосферу земли, ибо чем больше врешь и чаше тем выше шансы что оно самореализуется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.02.2018 21:00:14
Цитировать Судя по показанной вами на конференции «Космос как бизнес» презентации, внешний вид ракеты, которую вы желаете получить, отличается от того, что разрабатывает РКК «Энергия». Вас действительно не устраивает «Союз-5» ?
— Перед тем как приобрести «Морской старт», мы тщательно проанализировали рынок пусковых услуг и перспективы его развития. ‎Сформировано видение того, как должна выглядеть перспективная коммерчески успешная ракета среднего класса. Мы исходим из того, что уже представлено и может появиться на рынке пусковых услуг в ближайшие годы. Все видят успехи компании SpaceX с ее Falcon 9. Blue Origin также экспериментирует с возвращаемой ступенью. Конкурентоспособная ракета должна быть двухступенчатой, дешевой в производстве и обслуживании, с многоразовой первой ступенью. Если многоразовость не обеспечивается, ракета должна быть еще дешевле, чтобы конкурировать по цене с таким носителем. В теории известно , что эффективность многоразовой системы начинается с шести стартов в год. Если запусков меньше, то целесообразнее использовать дешевую одноразовую ракету.
В идеале необходимо семейство унифицированных ракет с разными первыми ступенями. Для пилотируемых проектов — одноразовый носитель с надежными двигателями. Для запуска космических аппаратов — вариант с многоразовой ступенью подешевле и одноразовый — дороже, но с большей грузоподъемностью.
Пока же нам предлагают трехступенчатый и дорогой носитель. «Союз-5» — это, по сути, подросшая и потолстевшая ракета «Зенит». Это замечательный носитель с прекрасными техническими характеристиками, но повторять его на новом техническом уровне, к тому же к 2022 году, когда наши конкуренты уйдут еще дальше, выглядит не самым оптимальным решением. Совместно с РКК «Энергия» и другими предприятиями отрасли мы рассматриваем различные варианты снижения стоимости и повышения конкурентоспособности новой ракеты.
А фото с презентации http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1718038/#message1718038
 https://youtu.be/n_nOny8PIho
https://youtu.be/n_nOny8PIho (https://youtu.be/n_nOny8PIho)

Варианты первой ступени описаны в - Варианты двигательных установок

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 14.02.2018 08:52:14
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьВыполнение контракта на 12 «Зенитов» принесет российским предприятиям полмиллиарда долларов.
0,5$млрд/12=42$млн с 1 Зенита и это только российским предприятиям
- 500 миллионов $, российские предприятия
- 125 миллионов $ на Украину в Днепропетровск , на Южмаш
- того один Зенит обходится S7 в 52 мил$.
 
В S7 хотят двухступенчатый РН . Ракетчики меня поправят, но так понимаю разговор в первую очередь  о второй ступени способной включатся несколько раз, как на Ф9.
Шанс Украине остаться в космосе, если смогут предложить S7 вторую ступень с такими характеристиками.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.02.2018 09:04:39
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
- того один Зенит обходится S7 в 52 мил$.
вот только где деньги на сам МС, на страховку, на.... и много чего  :)

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
В S7 хотят двухступенчатый РН . Ракетчики меня поправят, но так понимаю разговор в первую очередьо второй ступени способной включатся несколько раз, как на Ф9.
более интересно что российский производитель предложит на запрос
ЦитироватьВ идеале необходимо семейство унифицированных ракет с разными первыми ступенями. Для пилотируемых проектов — одноразовый носитель с надежными двигателями. Для запуска космических аппаратов — вариант с многоразовой ступенью подешевле и одноразовый — дороже, но с большей грузоподъемностью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 14.02.2018 05:25:53
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Шанс Украине остаться в космосе, если смогут предложить S7 вторую ступень с такими характеристиками.
у них нет шансов никаких.
если очень очень повезет и они додушат свое кумовство и коррупцию в прокуратурах и администрациях то могут просто войти в кооперацию мировую и делать какой то кусок какой то ракеты где то.
но не более того.

я не верю что они в ближайшем будущем дотянутся до стандартов гос управления хотя бы Чехии, так что и этого не будет. поживут пока еще востребованы советские технологии родом из 8х, и закроют лавочку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2018 11:13:24
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьВыполнение контракта на 12 «Зенитов» принесет российским предприятиям полмиллиарда долларов.
0,5$млрд/12=42$млн с 1 Зенита и это только российским предприятиям
Ну это как принесёт, так и унесёт. Допустим, одно предприятие получило 10 млн. 6 из них надо отдать смежнику. Итого: два предприятия получают 16 млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2018 11:26:19
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
вот так и С7 это наш "ответ" Илону Маску
сверху приказали создать, из материалов какие нашли слепили.
Маск много фантазирует и ставит не реалистичные сроки ? и мы будем.
Никто сверху ТАКОГО не прикажет. С7 действительно копирует поведение Маска, и я бы сказал - копирует успешно и качественно. Но в отличие от Маска у них проблемы с сущностью - они ничего не производят и не собираются. Их бизнес-модель - это эксплуатация - гонять вагоны, подсоединять трубопроводы, нажимать на кнопки. И получать за это деньги. По дебету с кредитом у них также, как у Маска, но тот надеется выехать из убытков на массовости производства, С7 - на экспансии деятельности за пределы Морского старта. Про нужные ракеты и орбитальную заправку они, если очень грубо, то говорят правильно, но заяв набегает уже минимум миллиарда на 4, при том, что сама компания С7 вчетверо меньше, и своих денег у них мало.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 14.02.2018 07:42:57
Цитироватьmihalchuk пишет:
но тот надеется выехать из убытков на массовости производства, С7 - на
ок ваша позиция понятна.

я не согласен.
С7 ни на что не надеется, ее назначили играть роль петрушки в спектакле "частная космонавтика РФ"
сори за политоту, но самая лучшая аналогия - так же ситуация как никакой грудинин не надеется ни на что, а просто отрабатывает роль петрушки на "выборах"

по этому С7 несут всякий бессмысленный бред.
нет ничего не возможного для человека который не собирается то делать.

по этому серьезно анализировать поведение и будущие успехи С7 это как серьезно вести аналитику кто же победит 18 марта. (сори за политоту опять)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.02.2018 12:55:28
The Fregat SBB drop tank from the Angosat launch has disintegrated. (https://twitter.com/planet4589/status/963648809124417536)
 
Что-то не так пошло с "аналитической интеграцией"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 14.02.2018 14:49:25
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
нет ничего невозможного для человека, который не собирается это делать
Пожалуй, на данный момент, эта фраза - квинтэссенция всего пиара вокруг С7-КТС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2018 14:53:42
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
но тот надеется выехать из убытков на массовости производства, С7 - на
ок ваша позиция понятна.

я не согласен.
С7 ни на что не надеется, ее назначили играть роль петрушки в спектакле "частная космонавтика РФ"
...
Это было бы так грустно, когда бы не было так смешно. Конечно, одно другому не мешает, но в чём смысл такой игры? Вы как будто не из нашей страны, если вам такие мысли приходят в голову. Здесь же все знают про спектакль, но он о другом - никак нельзя напрямую использовать "Морской старт", и даже с его утилизацией непросто. Вот и появляется Филёв с компанией, через которого всё и закручивается. Но сабж, как говорится, вошёл во вкус, и это уже незапрещённая самодеятельность, которую он разводит, опираясь на свои представления о предмете. Причём, в случае неудачи он подставляет репутационно и не только, и кое-где немало, компанию С7. В -принципе, предпринимателей-участников политических спектаклей никто не отменял, но не такой же ценой...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 14.02.2018 14:55:47
Цитироватьmihalchuk пишет:
С7 действительно копирует поведение Маска, и я бы сказал - копирует успешно и качественно.
Просто почему-то захотелось выделить это откровение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 14.02.2018 15:26:52
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
нет ничего невозможного для человека, который не собирается это делать
Пожалуй, на данный момент, эта фраза - квинтэссенция всего пиара вокруг С7-КТС
Абсолютно точная оценка!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 14.02.2018 21:02:40
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Шанс Украине остаться в космосе, если смогут предложить S7 вторую ступень с такими характеристиками.
у них нет шансов никаких.

Шанс есть всегда.
 К слову Червоненко ( бывший министр транспорта Украины ) недавно не единожды обещал, что планирует встречаться с Маском с предложением по Южмашу. Что с этого выйдет и выйдет ли, отдельный разговор.
Но в сегодняшней ситуации, Для Южмаша , S7 это спасательный круг. 12 ракет, это очень много.
Как этим Южмаш воспользуется?
Захочет спастись, значит вцепится и руками и зубами.
Если нет, значит последние специалисты которые еще остались, разъедутся по всему миру.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2018 21:17:56
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьВыполнение контракта на 12 «Зенитов» принесет российским предприятиям полмиллиарда долларов.
0,5$млрд/12=42$млн с 1 Зенита и это только российским предприятиям
Если смотреть трезво, то 12 Зенитов принесут оператору максимум 250$млн, и это за 5 лет, по 50 млн в год. И это ещё не прибыть. Затея очевидно провальна. Есть ли у кого-то во всей этой истории ХП?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hrono от 14.02.2018 21:28:23
Цитироватьmihalchuk пишет:
С7 действительно копирует поведение Маска, и я бы сказал - копирует успешно и качественно.
 От этого верхняя ступень ракеты Зенит стала одновременно и разгонным блоком, а РД-171 стал двигателем с давлением 150 атмосфер производящимся примерно по 150 единиц в год?
 У SpaceX вся система построена под окупаемость, а деятельность интегратора мы уже могли видеть на примере Orbital, казалось бы, они сделали всё из чужих компонентов, вот где эффективность должна быть хотя бы по срокам, но нифига, у них и дороже, и дольше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.02.2018 23:11:14
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
недавно не единожды обещал, что планирует встречаться с Маском с предложением по Южмашу
А Маск? Он вообще в курсе что где-то на другом континенте существует аж бывший министр транспорта? Да не абы какой, а планирующий с ним встречаться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.02.2018 23:12:16
Цитироватьmihalchuk пишет:
Затея очевидно провальна.
...догадался Штирлиц.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2018 23:31:00
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
С7 действительно копирует поведение Маска, и я бы сказал - копирует успешно и качественно.
От этого верхняя ступень ракеты Зенит стала одновременно и разгонным блоком, а РД-171 стал двигателем с давлением 150 атмосфер производящимся примерно по 150 единиц в год?
 У SpaceX вся система построена под окупаемость, а деятельность интегратора мы уже могли видеть на примере Orbital, казалось бы, они сделали всё из чужих компонентов, вот где эффективность должна быть хотя бы по срокам, но нифига, у них и дороже, и дольше.
Ну как не поймёте - у Маска производственная компания, а С7 - эксплуатационная. А про остальное они несут всё, что в голову придёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2018 23:32:48
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Затея очевидно провальна.
...догадался Штирлиц.
Да втом виде - очевидно было с самого начала. Вопрос в ХП.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 15.02.2018 02:54:17
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
К слову Червоненко ( бывший министр транспорта Украины ) недавно не единожды обещал, что планирует встречаться с Маском с предложением по Южмашу
а зачем СпХ устаревшие технологии из 8х годов прошлого века ?
это как глава ну не знаю автозавода москвич (даже не автоваза) собрался встречаться с тем же Илоном по поводу технологий москвича-412 в тесле.

да тесла вся как компания спорный проект, и там разные проблемы есть.
но технологии москвича им зачем ?

у России хоть есть РД-170 и его дети, и большой опыт в орбитальных станциях.
а у Украины ? технологии уровня Зенита ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 15.02.2018 09:09:58
Цитироватьmihalchuk пишет:
В -принципе, предпринимателей-участников политических спектаклей никто не отменял, но не такой же ценой...
Как я уже говорил - т-ща миллионера попросили поделиться деньгами. А ведь могли и просто так отнять, как у Евтушенкова...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 15.02.2018 09:13:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
В -принципе, предпринимателей-участников политических спектаклей никто не отменял, но не такой же ценой...
Как я уже говорил - т-ща миллионера попросили поделиться деньгами. А ведь могли и просто так отнять, как у Евтушенкова...
Так я ж говорю - это не одна-другая сотня миллионов долларов, по его заявам у него столько денег нет. Потом, легальный отъём денег - одно, а подставлять при этом успешно работающую компанию - другое.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 15.02.2018 15:16:02
Цитироватьmihalchuk пишет:
Потом, легальный отъём денег - одно, а подставлять при этом успешно работающую компанию - другое.
Всем насрать. Компания Евтушенкова тоже вполне успешно работала... Но на взгляд Сечина - у него было слишком много денег...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.02.2018 23:16:05
Вот что бывает всего от пары бокалов
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a86b9a59a79475776ce9c51?from=newsfeed


С другой стороны, своя логика есть: без "ДМ"-ов этого самого "пузыря" Зенит - готовая двухступенчатая ракета. О чем муж и мечтает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.02.2018 05:35:18
ЦитироватьPIN пишет:
С другой стороны, своя логика есть: без "ДМ"-ов этого самого "пузыря" Зенит - готовая двухступенчатая ракета. О чем муж и мечтает.
Вторую ступень надо переделывать, причем довольно капитально. Но не исключено, что оно того стоит - ДМ ни фига не дешевый...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 17.02.2018 11:05:39
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
С другой стороны, своя логика есть: без "ДМ"-ов этого самого "пузыря" Зенит - готовая двухступенчатая ракета. О чем муж и мечтает.
Вторую ступень надо переделывать, причем довольно капитально. Но не исключено, что оно того стоит - ДМ ни фига не дешевый...
А как переделывать? Увеличить баки или перевести МД и РД на переохлажденный О...
РД  разве проблема дважды включить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.02.2018 10:40:08
ЦитироватьВот что бывает всего от пары бокалов
 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a86b9a59a79475776ce9c51?from=newsfeed


С другой стороны, своя логика есть: без "ДМ"-ов этого самого "пузыря" Зенит - готовая двухступенчатая ракета. О чем муж и мечтает.
:D   РБК еще тот источник. Желательно видео посмотреть.
Но если отбросить все дорисованные эмоции от РБК то в сухом остатке останется то, что мы давно знаем лично от Г-на Филева в его видео выступлениях.
1. Он капиталист ( "чистый комерц" ) до мозгов костей.
2. Ему нужна двухступенчатая ракета.
3. С себестоимостью не выше 600$ за кг конструкции.
4. 95-98% коммерческих "космических" денег находятся на рынке США => На этот рынок и нацелена  S7 и в основном будет работать.
5. Филеву не нравится цена С5 и он не хотел бы что бы С5 занимался Прогресс. => Не согласен с управленческими решениями.
 
Из всего следует, что Филев не так прост как кажется – и меня лично это очень радует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.02.2018 12:17:37
Ё-мобиль #2. Чем очевиднее конец, тем цветастее бред со всех сторон.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hrono от 17.02.2018 11:35:14
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
3. С себестоимостью не выше 600$ за кг конструкции.
 Он будет оптом брать или по несколько сот килограммов за раз? Интересно, господин Филёв самолёты и автомобили тоже покупает на вес?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 17.02.2018 11:41:55
Почему- то до сих пор нет сообщений об изготовлении товарного (ных) РД-171 для S7.
Пока такие сообщения не появятся- любым заявлениям о наполеоновских планах грош цена.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 17.02.2018 12:03:51
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Почему- то до сих пор нет сообщений об изготовлении товарного (ных) РД-171 для S7.
Пока такие сообщения не появятся- любым заявлениям о наполеоновских планах грош цена.
Есть несколько готовых, произведенных по заказу ЦЭНКИ. При желании сэкономить время можно их купить. Но это если не лопнут, как дутый пузырь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 17.02.2018 08:32:09
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
1. Он капиталист ( "чистый комерц" ) до мозгов костей.
прохоров и карго-тесла )
филев и карго-спейсх
 
в точности как настоящие тока из соломы.

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
2. Ему нужна двухступенчатая ракета.
3. С себестоимостью не выше 600$ за кг конструкции.
отлично. прям хорошо.
а мне нужен прямой телепорт на луну. дальше что ?
хочет, ну пусть дальше хочет.
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
5. Филеву не нравится цена С5
как может не нравится ракета который вообще нет ))
и которая с большой вероятностью вообще никогда не появится, я вот думаю что процентов 30% за то что сроки как обычно затянут, а там после крымнаша и экономического роста на фоне благодатных санкций не до Союза-5 будет.
если она ему в бумажном обещалкином варианте не нравится, то что же будет когда она реально в металле родится с худшими характеристиками как обычно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.02.2018 14:46:33
Цитироватьmaxus пишет:
А как переделывать? Увеличить баки или перевести МД и РД на переохлажденный О...
РДразве проблема дважды включить?
Делать ступень легче (зенитовская очень уж тяжелая), менять двигатель на такой, который можно запускать несколько раз или переделывать под это РД-120, что ни фига не просто и не очень быстро... В общем вагон работы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 17.02.2018 14:15:15
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

филев и карго-спейсх
Вася, так Филев он что не понимает что творит или что? Ну ка выдай свое экспертное мнение
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.02.2018 14:25:38
ЦитироватьПо словам Филевой, ракета «Зенит» не имеет отношения к российскому ракетно-космическому предприятию «Энергия». «РКК говорит, что сделает «Союз-5»,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a86b9a59a79475776ce9c51?from=newsfeed
Как то РКК совсем опускают. Ведь подписывали в 2016 соглашение по помощи в запусках Зенитов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.02.2018 15:28:53
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Филев он что не понимает что творит или что?
Или что. Он просто метет пургу... А поскольку фарш обратно не прокрутишь и деньги потраченные на морской старт ему уже не вернуть - то он метет пургу с особым цинизмом...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.02.2018 15:33:53
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
4. 95-98% коммерческих "космических" денег находятся на рынке США => На этот рынок и нацеленаS7 и в основном будет работать.
Он надеется переплюнуть цены СпейсХ? Это ему придется СИЛЬНО демпинговать. Прогорит же нафиг. Так что это скорее всего болтовня, можно пока не обращать внимание...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 17.02.2018 10:36:10
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вася, так Филев он что не понимает что творит или что? Ну ка выдай свое экспертное мнение
тут сложно сказать
с одной стороны половина наших олигархов дебилы в медицинском смысле
это и люди работающие с ними говорят и то что они на секретных переговорах с приходьками себя разрешают шлюхе снимать на видео ! и выкладывать в интернет !
это прям сразу диагноз терминальной стадии тупизны

с другой стороны филев все же не настолько зависит от бюджета что живет только как теленок на нем.
и выглядит разумным человеком со своей неплохой компанией С7

так что хз.
может не понимает что творит, а может несет пургу с пониманием своей роли петрушки, которую будут водить долго долго по всем совещаниям роскосмоса и показывать - вот мол, наш, отечественный, илон маск в квадрате. (кстати скромно че то, надо было в кубе)

не могу сказать как оно там, мало информации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.02.2018 17:58:28
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
илон маск в квадрате. (кстати скромно че то, надо было в кубе)
В консервах...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 17.02.2018 20:49:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
С другой стороны, своя логика есть: без "ДМ"-ов этого самого "пузыря" Зенит - готовая двухступенчатая ракета. О чем муж и мечтает.
Вторую ступень надо переделывать, причем довольно капитально. Но не исключено, что оно того стоит - ДМ ни фига не дешевый...
Как ни странно, оно того стоит. Причём вторая ступень с увеличенными баками может быть сделана проще, без всякой торообразности. По длине без ДМа примерно то же получится. Вот только повторный запуск... Скорее ХП Филёва таков - сообразить переделку ракеты в предположении, что повторный запуск ЖРД несложно организовать, причём не маршевого, а рулевого. И послать Энергию лесом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.02.2018 22:08:37
Цитироватьmihalchuk пишет:
повторный запуск ЖРД несложно организовать, причём не маршевого, а рулевого.
Вот тут как раз не уверен - насколько это сложно. Это боюсь больших переделок потребует для РД-8, причем настолько, что как бы не оказалось проще его заменить на современный двигатель... Или вообще убрать, а РД-120 заменить на что-то с многократным включением...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ярослав от 18.02.2018 00:13:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
повторный запуск ЖРД несложно организовать, причём не маршевого, а рулевого.
Вот тут как раз не уверен - насколько это сложно. Это боюсь больших переделок потребует для РД-8, причем настолько, что как бы не оказалось проще его заменить на современный двигатель... Или вообще убрать, а РД-120 заменить на что-то с многократным включением...
Думал, что Зенит в 2 ступени так и работает - второе включение только на РД-8
Но на сайте Южмаша пишут, что можна доработать http://www.yuzhnoye.com/technique/rocket-engines/steering/rd-8/
Есть возможность модернизации двигателя для двукратного включения в полете и выключения двигателя в случае выработки любого из компонентов топлива.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 18.02.2018 00:29:58
ЦитироватьЯрослав пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
повторный запуск ЖРД несложно организовать, причём не маршевого, а рулевого.
Вот тут как раз не уверен - насколько это сложно. Это боюсь больших переделок потребует для РД-8, причем настолько, что как бы не оказалось проще его заменить на современный двигатель... Или вообще убрать, а РД-120 заменить на что-то с многократным включением...
Так РД-8 уже с многократным включением, и Зенит в 2 ступени так и работает - второе включение только на РД-8
Нет его и не было, и скорее всего не будет...в полете,
А на стенде повторный запуск отработан
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic320/?PAGEN_1=15
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.02.2018 05:41:03
ЦитироватьЯрослав пишет:
Есть возможность модернизации двигателя для двукратного включения в полете
Двукратное для использования в качестве РБ немного маловато будет... Надо бы побольше... Но хоть что-то...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 18.02.2018 15:17:13
Повторного запуска ЖРД маловато будет. Нужно, чтобы была построена ориентация перед запуском. Вторая ступень держит ориентацию порядка 15 минут, а здесь нужно будет 6 часов. Для этого другие приборы понадобятся. Такую ступень проще сделать в Энергии, чем на Южмаше. Снять приборы с ДМа и использовать. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.02.2018 17:57:47
Цитироватьmihalchuk пишет:
Повторного запуска ЖРД маловато будет.
Для пуска с экватора может хватить - Маску же хватает... Для ГПО. Для коммерческих пусков будет достаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 19.02.2018 00:11:10
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
а зачем СпХ устаревшие технологии из 8х годов прошлого века ?
это как глава ну не знаю автозавода москвич (даже не автоваза) собрался встречаться с тем же Илоном по поводу технологий москвича-412 в тесле.

да тесла вся как компания спорный проект, и там разные проблемы есть.
но технологии москвича им зачем ?

у России хоть есть РД-170 и его дети, и большой опыт в орбитальных станциях.
а у Украины ? технологии уровня Зенита ?
А у Украины - дешёвая раб. сила. Так что в принципе, затея может оправдаться: баки /только баки/ на аутсорс Южмашу за копейки, наймут варить баки и несложные конструкции рабочих Южмаша, которые готовы работать за одежду и еду и, если ещё договорятся насчёт налоговых льгот и тарифов на транспортировку, может, ещё 30% скинут от цены. Так что я бы не был столь категоричен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 19.02.2018 00:18:22
ЦитироватьPIN пишет:
Вот что бывает всего от пары бокалов
 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a86b9a59a79475776ce9c51?from=newsfeed
Она действительно это сказала? :o  Мдааа, нет, если это правда, я охотно поверю, что они купили "Морской старт" сами, без всякого давления со стороны государства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 19.02.2018 03:06:07
Цитироватьpkl пишет:
А у Украины - дешёвая раб. сила.
нет ничего дороже чем дешевая рабочая сила
переходы от рабовладельчества к крепостничеству, а потом к капитализму
произошли не от доброты рабовладельцев и бояр
а от того что их строй был убогий и мало продуктивный, а новый строй опирающийся на более свободных людей был продуктивный.

и сейчас мы это тоже видим
нигде нет настолько дешовой рабочей силы как в кндр, так они там траву жрут и всей страной кое как тянут ракетную программу, да и то взрывы регулярно
а мелкая фирма из Новой Зеландии смогла в разы быстрее и в тысячи раз дешевле в пересчете на трудо-часы.
да и материалы.
 
СпХ тоже не в Китае расположен, и  Протон не смотря на дешевую рабочую силу в России что то весьма дорог.

Украине очень повезет (и желаю им успехов на этом пути) если они смогут свои привычки и традиции переломать и дожить до уровня Чехии. Но это очень вряд ли, смотрю новости от туда иногда, все как у нас в полный рост, то дети судей давят на лексусах, то у зампрокурора забор у дачи 8 метров высотой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.02.2018 13:28:25
Цитировать
Цитировать"В 2018 году НПО "Энергомаш" планирует поставить заказчикам 11 двигателей РД-180, два РД-191, шесть двигателей РД-181. По программе испытаний будет проведено 28 испытаний", - сказал Краснов.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4974070
А в каком году для S7 РД-171 будут поставлены?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 20.02.2018 14:12:45
ЦитироватьZOOR пишет:
А в каком году для S7 РД-171 будут поставлены?
Последний РД-171 был произведен более десяти лет назад.

А про РД-171М выше уже было сказано. Захотят - купят уже изготовленные.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.02.2018 16:31:42
Цитироватьanik пишет:
А про РД-171М выше уже было сказано. Захотят - купят уже изготовленные.
А сколько их на складе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.02.2018 15:59:00
Ксати. А сколько бы вывел на ГСО Зенит+Фрегат СБ при пуске с экватора?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 25.02.2018 11:28:11


Сообщений: 19526 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/post/all/)Регистрация: 27.01.2006



#2068 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1742369/#message1742369)
0  
20.02.2018 15:31:42

[TH]Цитата[/TH]
anik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13674/) пишет: 
А про РД-171М выше уже было сказано. Захотят - купят уже изготовленные.
А сколько их на складе?

4 штуки
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 25.02.2018 15:26:47
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
СпХ тоже не в Китае расположен, иПротон не смотря на дешевую рабочую силу в России что то весьма дорог.
По сравнению  с зп у Спейсов нищенскую!""Что то не так в Датском королевстве!"Как там в анекдоте:"Разливает Василий Иванович;себе стакан ;Фурманову половину,Петьке на донышке.Фурманов:" пора бы руку то набить".Петька (в сторону),а можно бы и морду"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 25.02.2018 18:52:21
ЦитироватьZOOR пишет:
А в каком году для S7 РД-171 будут поставлены?
А они, что уже оформили заказ и заплатили бабки?
Вроде, не пробегала такая инфа.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 25.02.2018 22:08:31
ЦитироватьIva пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А в каком году для S7 РД-171 будут поставлены?
А они, что уже оформили заказ и заплатили бабки?
Вроде, не пробегала такая инфа.
Морской старт ещё не перепродан!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.02.2018 12:29:33
"Если частная компания решила судебный спор с Boeing и спасла проект..."

Частная компания за бюджетные средства или "верх цинизма" (https://www.kommersant.ru/doc/3558491)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.02.2018 14:15:38
Цитировать- А как же ракета «Союз-5»?

- С моей точки зрения, надо ее делать с частным инвестором. Благо дело, он у нас есть - компания S7. Они уже закрывают сделку по Sea Launch и являются главными интересантами в получении этой ракеты.
https://www.kommersant.ru/doc/3558424
Еще раз:
Вицепремьер Рогозин заявляет, что главный интересант получения Союз-5 - компания S7.
Глава госкорпорации Комаров заявляет, что Российский бюджет потратит 50 млрд на создание Союз-5.

Мне одному не нравится эта "схемка"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 26.02.2018 19:32:03
ЦитироватьНовый пишет:
Мне одному не нравится эта "схемка"?
Модификация практически существующей РН за такие деньги!? Распил чистейшей воды!Уж лучше Корону за 3-5,хоть,какие то перспективы.Даже нынешнего Ф не догоняет!!Очередной тупик!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.02.2018 20:06:13
ЦитироватьЮрий Темников пишет:

Модификация практически существующей РН за такие деньги!? Распил чистейшей воды!Уж лучше Корону за 3-5,хоть,какие то перспективы.Даже нынешнего Ф не догоняет!!
Хмм... а "Союз-5" это точно "практически существующая РН"??

Мне представляется, что наоборот, это нечто невероятное, фантастическое и практически недостижимое. По крайней мере с учетом цены, которую озвучил Филев - не более $20 млн. за шт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 26.02.2018 22:00:42
Цитироватьmihalchuk пишет:
Морской старт ещё не перепродан!
Но, ведь, это не помешало заказать сразу 12 ! Зенитов на ЮМЗ?
Или это была шутка?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 26.02.2018 23:09:32
ЦитироватьIva пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Морской старт ещё не перепродан!
Но, ведь, это не помешало заказать сразу 12 ! Зенитов на ЮМЗ?
Или это была шутка?
Заказать - не платить!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 26.02.2018 23:12:47
ЦитироватьНовый пишет:
Цитировать- А как же ракета «Союз-5»?

- С моей точки зрения, надо ее делать с частным инвестором. Благо дело, он у нас есть - компания S7. Они уже закрывают сделку по Sea Launch и являются главными интересантами в получении этой ракеты .
 https://www.kommersant.ru/doc/3558424
Еще раз:
Вицепремьер Рогозин заявляет, что главный интересант получения Союз-5 - компания S7.
Глава госкорпорации Комаров заявляет, что Российский бюджет потратит 50 млрд на создание Союз-5.

Мне одному не нравится эта "схемка"?
А мне всё больше нравится идея Белоусова. 50 миллиардов ухнуть, но в уставный фонд Энергии - каково?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 27.02.2018 04:24:53
Цитироватьmihalchuk пишет:
А мне всё больше нравится идея Белоусова. 50 миллиардов ухнуть, но в уставный фонд Энергии - каково?
Ничем не лучше, так-то... Результат будет примерно тем же, просто деньги получат другие персонажи (и то не факт)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 27.02.2018 10:04:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
А мне всё больше нравится идея Белоусова. 50 миллиардов ухнуть, но в уставный фонд Энергии - каково?
Ничем не лучше, так-то... Результат будет примерно тем же, просто деньги получат другие персонажи (и то не факт)...
Деньги получит предприятие. Если оно получит финансирование, то деньги разойдутся на закупки, зарплату, накладные расходы, взятки, откаты и т. д. Останется (если останется) прибыль, которую распределят между акционерами или направят на докапитализацию.
Если деньги придут на докапитализацию с увеличением доли государства, то доля акционеров уменьшится. Тогда акционеры будут заинтересованы в том, чтобы получит поменьше денег, но влить в предприятие за эти деньги наибольший реальный капитал - оборудование, технологии, интеллектуальную собственность...
На мой взгляд, идея Белоусова более действенна, чем идеи Рогозина с допусками и посадками. Правда, там, где есть частный капитал, и он может влиять на политику организации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 27.02.2018 12:11:07
Цитироватьoby1 пишет:


4 штуки
На последнем МАКС говорилось о десятке.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.02.2018 13:56:10
ЦитироватьНовый пишет:
Цитировать- А как же ракета «Союз-5»?

- С моей точки зрения, надо ее делать с частным инвестором. Благо дело, он у нас есть - компания S7. Они уже закрывают сделку по Sea Launch и являются главными интересантами в получении этой ракеты .
 https://www.kommersant.ru/doc/3558424
Еще раз:
Вицепремьер Рогозин заявляет, что главный интересант получения Союз-5 - компания S7.
Глава госкорпорации Комаров заявляет, что Российский бюджет потратит 50 млрд на создание Союз-5.
Мне одному не нравится эта "схемка"?
Батут просто сам не знает что мелет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2018 19:05:08
Да почему не знает. 
Ранее сказал про Ангару, ну ее разрабатывают давно и основного коммерческого заказчика который вложится в ее создание нету. А вот в ответ на Маска, Запада, нужно показать что есть и коммерческие заказчики "Маск в квадрате".... Тут Союз-5 и появляется.
Там в интервью много странного от "негров текста".
Читатели скушают....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 28.02.2018 15:42:45
S7 Space представила график запусков с "Морского старта" на 2019-2022 годы

Космос (http://tass.ru/kosmos)
28 февраля, 15:27UTC+3
Согласно расписанию, первый старт выполнят в декабре 2019 года, на 2020 год запланировано три запуска, на 2021 год - четыре, на 2022 год - также четыре


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4995325
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.02.2018 17:05:15
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Согласно расписанию, первый старт выполнят в декабре 2019 года, на 2020 год запланировано три запуска, на 2021 год - четыре, на 2022 год - также четыре
Эх, неграмотные они еще... Не Роскосмос - не догадались пуски отнести на 2030е годы... Ну ладно. будем посмотреть, даты недальние...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.02.2018 17:09:12
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
S7 Space представила график запусков с "Морского старта" на 2019-2022 годы
Эта дурилка ("график" без указания полезной нагрузки) висит там уже давно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.02.2018 16:23:48
Мда..., видать совсем у S7-КТС плохо с информповодами и пиаром.
Уж лучше нести полнейшую ахинею про ядерные буксиры и аренду МКС, чем "представлять график запусков" в формате: 1. ПО-ПО-ПО, 2. ПО-ПО-ПО .... 12. ПО-ПО-ПО
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.03.2018 13:02:56
отсюда http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13371/message1744834/#message1744834

хотя в тексте не слова про S7, но Байконур у них фигурирует.

Цитировать https://iz.ru/713989/dmitrii-strugovetc-evgenii-odintcov/rossiia-sdelaet-kazakhstan-kosmicheskoi-derzhavoi

Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая

1 марта 2018, 00:01 Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc) Евгений Одинцов (https://iz.ru/author/evgenii-odintcov)

...
В комиссию по передаче инфраструктуры вошли представители ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ — эксплуатант всех российских гражданских космодромов) и ОАО «Республиканское государственное предприятие «Инфракос» (Казахстан; отвечает за сохранность и использование объектов Байконура, которые не будет далее арендовать РФ).
...
— Передача объектов наземной инфраструктуры космического ракетного комплекса «Зенит-М» от Российской Федерации завершится в мае 2018 года, — рассказал «Известиям» зампред аэрокосмического комитета министерства оборонной и аэрокосмической промышленности (МОАП) Казахстана Галымжан Данбаев.
....
Стартовые площадки предполагалось передать в пользование ООО «Международные космические услуги» (МКУ) — в состав его соучредителей входят Уральская горно-металлургическая компания Искандара Махмудова, ЦЭНКИ и Фонд государственного имущества Украины. В 2014 году реализацию проекта приостановили. Сейчас МКУ находится в стадии ликвидации.

В 2016 году были заключены двусторонние договоренности между Москвой и Астаной о модернизации инфраструктуры «Зенитов» под новую российскую ракету среднего класса «Союз-5». Летом 2017 года завершено согласование списка объектов, подлежащих выводу из-под российской аренды. Процесс их передачи Астане начинается 1 марта текущего года. В итоге республика получит на Байконуре стартовые площадки

ЦитироватьСПРАВКА «ИЗВЕСТИЙ»

Казахстану будет передан стартовый комплекс на площадке 45 Байконура. Он включает две пусковые установки, одна из которых используется в рамках международного проекта «Наземный старт», а другая разрушена в результате аварии в 1990 году.
 
Также Россия завершит аренду монтажно-испытательного корпуса на площадке 42, где проходила наземная проверка ракеты «Зенит» и ее предстартовая подготовка. Помимо этого, в перечень передаваемых объектов включены некоторые сооружения обеспечивающей инфраструктуры, инженерные сети и системы коммуникаций.

В МОАП «Известиям» сообщили, что с января по март проведена подготовка к передаче имущества, сформирована рабочая комиссия, разработана проектная документации. По словам представителей ЦЭНКИ, предполагается, что к началу лета новые владельцы примут инфраструктуру и начнут ее эксплуатировать. Россияне, которые сейчас работают на объектах «Зенита», по своему усмотрению смогут продолжить трудиться в составе казахстанской организации, перейти на другие объекты Байконура или переехать на новый российский космодром Восточный. После оформления «зенитовских» площадок в собственность центральноазиатской республики планируется передать их в пользование совместному предприятию России и Казахстана АО «Байтерек».

Дальнейшая эксплуатация этих объектов связана с их модернизацией для стартов новой российской ракеты «Союз-5» — в космической отрасли РФ уже приступили к ее разработке. При пусках с Байконура она будет называться «Сункар».
...
По словам Галымжана Данбаева, технико-экономическое обоснование модернизации инфраструктуры на Байконуре под новую российскую ракету пока находится в разработке. Ранее сообщалось, что такое обновление обойдется казахстанскому бюджету примерно в $245 млн.
...
Испытательный пуск «Союза-5» с Байконура запланирован на 2022 год. Ракета должна будет вывести в космос новый пилотируемый корабль «Федерация» (первый его старт проведут без экипажа).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.03.2018 09:53:03
Реальность:
http://www.russianspaceweb.com/sea-launch-2018.html#0221

Штрих к ситуации: 72-летнему бывшему сотруднику в США предложили вернуться работать на МС...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 02.03.2018 10:29:47
я вот гнал на филева и его с7
мол бредни все, а сейчас прозрел
просто филев знал заранее о небывалом прорыве наших секретных ученых и не менее секретных инженеров
они сделали прямоточный ядерный двигатель с бесконечной дальностью полета

теперь все вопросы с морским стартом и космическим космодромом решены

к мега самолету с несколькими этими анонсированными нац. лидером двигателями цепляем прям с завода зенит.
летим к экватору, благо дальность бесконечная
там разгоняемся до 20 махов и пуляем зенит на орбиту.

на орбите тоже все схвачено, тот же самый двигатель успешно работает на буксире и таскает грузы на секретную базу давно уже работающую на луне с 2015.

компактный, надежный, мощный ядерный двигатель это революция, которая перевернет в ближайшие годы всю индустрию как самолетную, так и ракетную.
и филев вовремя подсуетился, выкуси Маск.

но это не точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 02.03.2018 23:29:42
И другие вдохновились Морским стартом:

В этом году в Китае с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-11" будет осуществлено пять запусков, включая четыре запуска с суши и первый в стране ракетный запуск с моря, передает Синьхуа. Об этом стало известно во вторник в Китайском объединении космических технологий /CASC/.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 05.03.2018 13:26:13
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
я вот гнал на филева и его с7
мол бредни все, а сейчас прозрел

... на орбите тоже все схвачено, тот же самый двигатель успешно работает на буксире и таскает грузы на секретную базу
Мне тоже после знакового выступления ВВП не дает покоя прямоточник в вакууме.
Шикарная идея, просто бездонная во всех смыслах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.03.2018 23:51:31
В теме Орбитального космодрома  (специально картинка с ЯЭДУ) http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16356/message1745813/#message1745813

Отсюда 
 https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/SpAsBus/sopov_vizionerstvo.pdf
 https://web.archive.org/web/20180306203909/https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/SpAsBus/sopov_vizionerstvo.pdf
первое упоминание х.з..., найдено в жж от 2 марта 2018 https://ecort.livejournal.com/340060.html


что-то непонятно про 2018 год.... он ведь только начался :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.03.2018 00:48:58
Цитироватьpnetmon пишет:
что-то непонятно про 2018 год.... он ведь только начался
Что же непонятного.
Это план работ на 2018 год.
Вот как раз и будет по каким пунктам отследить сделано ли там что то. С7 скорее всего какой то официальный отчет напишут, ну или какой то статус происходящего возможно будут сообщать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 14.03.2018 01:57:36
ЦитироватьPIN пишет:
Штрих к ситуации: 72-летнему бывшему сотруднику в США предложили вернуться работать на МС...
Ичо? Я бы вообще всех вернул, начиная с Пайшера и заканчивая теми, кто ушел еще в 2009-м   8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.03.2018 17:03:56
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Я бы вообще всех вернул, начиная с Пайшера и заканчивая теми, кто ушел еще в 2009-м
И в море с этой богодельней? Наверно, очень мило, кино можно снять и на Оскара претендовать. Как "Космические Ковбои" когда-то.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 14.03.2018 02:21:52
Цитировать8) PIN пишет:
И в море с этой богодельней?
Я бы другую часть этой богодельни оттуда выгнал бы и на пушечный выстрел не подпускал бы. Или, как минимум, прорядил бы, как по качеству, так и по количеству
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.03.2018 18:15:40
Зак про Российско-Китайскую дружбу. Про МС
Цитировать https://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/a19159719/roscosmos-china-collaboration/
Russia's Space Agency Might Break Up With the U.S. To Get With China

After almost three decades of cooperation, Roscosmos is now eyeing a future in space with China.

By Anatoly Zak (https://www.popularmechanics.com/author/7726/anatoly-zak/)

Mar 8, 2018
...
A Mismatch Made in Space

In June 2017, Roscosmos head Igor Komarov said that Russia had been invited to participate in the Chinese space station but admitted to a mismatch in plans. Russian engineers first considered the country's active involvement in the Chinese space station in 2015, but at the time, Roscosmos hoped that China would assemble its outpost in the orbit easily accessible from Baikonur Cosmodrome, which Russia rents from Kazakhstan.

Since then, China informed its potential contributors that the station would be ins erted in to an orbit inclined between 41 and 43 degrees toward the Equator. Baikonur is situated at a latitude of 46 degrees, which means that the Russian missions heading to the Chinese space station would have to conduct propellant-hungry maneuvers to reduce their orbital inclination.

One partial solution to this orbital mismatch between Russia and China would be the Sea Launch platform. The Russian-owned, California-based floating launch pad offers flexibility in accessing various orbits thanks to its ability to sail to the most convenient launch position. A Russian private company is currently working on reactivating the Sea Launch (http://russianspaceweb.com/sea-launch-2018.html) after a long hiatus.

Sea Launch would currently only launch robotic cargo vehicles and space station modules, leaving open the issue of delivering Russian cosmonauts to the Chinese space station. According to industry sources, Roscosmos was unlikely to agree for its cosmonauts to hitchhike to the station aboard the Chinese Shenzhou vehicles, as China proposed, without having full access to the station with its own passenger spacecraft.
....
Sea Launch would currently only launch robotic cargo vehicles and space station modules, leaving open the issue of delivering Russian cosmonauts to the Chinese space station  ????
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 15.03.2018 23:16:37
http://tass.ru/kosmos/5035080
ЦитироватьРакета "Союз-5" не устраивает нового владельца "Морского старта" из-за высокой стоимости
МОСКВА, 15 марта. /ТАСС/. Новая российская ракета-носитель "Союз-5", разрабатываемая РКК "Энергия", не устраивает нового владельца проекта "Морской старт" из-за ее высокой цены.
Об этом сообщил в четверг гендиректор "С7 космические транспортные системы" ("дочка" группы S7, купившей в 2016 году "Морской старт" )  Сергей Сопов.
"Ракета Союз-5" в таком виде, в каком его представляют, нам не нужен. По сути, это потолстевшая и потяжелевшая ракета "Зенит" (которую использовали и планируют эксплуатировать для "Морского старта" - прим. ТАСС). Зачем делать новый "Зенит", чтобы через 15 лет он устарел? Основополагающий момент для нас - это цена [ракеты], и здесь мы не можем найти общий язык с нашей промышленностью", - сказал Сопов.
По его словам, ракеты "Зенит" в том виде, в котором они существуют 40 лет, могут эксплуатироваться еще шесть-семь лет, однако надо думать о замене. "Мы точно знаем, что это должна быть ракета среднего класса, которая будет выводить на низкую опорную орбиту 16-17 тонн [полезной нагрузки]", - уточнил Сопов.
Он также отметил, что для того, чтобы конкурировать с ракетами Falcon 9 компании SpaceX, которая заняла большую долю на рынке пусковых услуг, затраты на ракеты для "Морского старта" должны быть ниже, чем у американской компании.
"Морской старт"
"Морской старт" - международный коммерческий проект ракетно-космического комплекса морского базирования. Для его реализации в 1995 году была создана одноименная компания, учредителями которой выступили американская корпорация Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации в 2010 году ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". В 2014 году запуски были приостановлены.
В конце сентября 2016 года группа компаний S7 подписала с группой Sea Launch контракт на покупку "Морского старта", предметом сделки стали плавучая платформа Odyssey, корабль Sea Launch Commander, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (Калифорния), а также товарный знак Sea Launch.
"Союз-5"
Спойлер
Ранее сообщалось, что технический облик ракеты "Союз-5" определен. Новую ракету планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей "Федерация". Первый запуск носителя запланирован на 2021 год, первый пилотируемый старт - на 2022 год.
Идея создания новой моноблочной двухступенчатой ракеты-носителя "Союз-5", которая заняла бы нишу между ракетами "Союз" и "Зенит", принадлежит РКЦ "Прогресс". Пакетная схема объединения предполагала создание семейства ракет от легкой (способна выводить на низкую орбиту три тонны полезной нагрузки с космодрома Восточный) до тяжелой (26 тонн полезной нагрузки).
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.03.2018 08:01:10
Непонятно что нового в этой новости от ТАСС, это ведь уже было, 
в декабре (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1718038/#message1718038), 
в феврале (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1740079/#message1740079)
Спойлер
 https://iz.ru/708062/2018-02-13/gendirektor-s7-rasskazal-o-budushchem-proekta-morskoi-start
 ... «Известиям» рассказал генеральный директор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов. 
...
— Судя по показанной вами на конференции «Космос как бизнес» презентации, внешний вид ракеты, которую вы желаете получить, отличается от того, что разрабатывает РКК «Энергия». Вас действительно не устраивает «Союз-5»? 
— Перед тем как приобрести «Морской старт», мы тщательно проанализировали рынок пусковых услуг и перспективы его развития. ‎Сформировано видение того, как должна выглядеть перспективная коммерчески успешная ракета среднего класса. Мы исходим из того, что уже представлено и может появиться на рынке пусковых услуг в ближайшие годы. Все видят успехи компании SpaceX с ее Falcon 9. Blue Origin также экспериментирует с возвращаемой ступенью. Конкурентоспособная ракета должна быть двухступенчатой, дешевой в производстве и обслуживании, с многоразовой первой ступенью. Если многоразовость не обеспечивается, ракета должна быть еще дешевле, чтобы конкурировать по цене с таким носителем. В теории известно, что эффективность многоразовой системы начинается с шести стартов в год. Если запусков меньше, то целесообразнее использовать дешевую одноразовую ракету. 
В идеале необходимо семейство унифицированных ракет с разными первыми ступенями. Для пилотируемых проектов — одноразовый носитель с надежными двигателями. Для запуска космических аппаратов — вариант с многоразовой ступенью подешевле и одноразовый — дороже, но с большей грузоподъемностью. 
Пока же нам предлагают трехступенчатый и дорогой носитель. «Союз-5» — это, по сути, подросшая и потолстевшая ракета «Зенит». Это замечательный носитель с прекрасными техническими характеристиками, но повторять его на новом техническом уровне, к тому же к 2022 году, когда наши конкуренты уйдут еще дальше, выглядит не самым оптимальным решением. Совместно с РКК «Энергия» и другими предприятиями отрасли мы рассматриваем различные варианты снижения стоимости и повышения конкурентоспособности новой ракеты. 
....
[свернуть]
Может
Цитироватьсказал Сопов. Он отметил, что ракеты «Зенит», которые и запускались с «Морского старта», могут эксплуатировать еще шесть-семь лет, но нужно думать о замене

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/15/03/2018/5aaab6b29a7947e26ac159dc?utm_source=amp_full-link

Бред же
Цитироватьzandr пишет:
Ранее сообщалось, что технический облик ракеты "Союз-5" определен. Новую ракету планируется использовать для запусков пилотируемых кораблей "Федерация". Первый запуск носителя запланирован на 2021 год, первый пилотируемый старт - на 2022 год.
т.к.
Цитироватьhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16307/message1745944/#message1745944
2022
Дата – КА – РКН/РБ – Космодром
середина года – первый пуск – Союз-5 (Сункар)/ДМ-SLБ – Байконур 45/1
ПО – ПТК НП "Федерация" (первый беспилотный полёт) – Союз-5 (Сункар) – Байконур 45/1
2023
ПО – ПТК НП "Федерация" (беспилотный полёт к МКС) – Союз-5 (Сункар) – Байконур 45/1
2024
конец года – ПТК НП "Федерация" (лёгкий 14 т - полёт к МКС с экипажем из 2-х человек) – Союз-5 (Сункар) – Байконур 45/1
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 16.03.2018 08:01:46
Потенциальные владельцы Морского старта начали что-то подозревать. Скоро выяснится основное разногласие - покупая Морской Старт, владельцы С7 рассчитывали на то, что промышленность будет поставлять дешёвые ракеты, а промышленность рассчитывала на то, что эту разработку закажут и оплатят покупатели.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.03.2018 21:23:35
Подключили Ионина
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20180316/1516512987.html
....
"Для создателей ракеты это просто государственный заказ, а для S7 это либо прибыль, либо убытки. Сопов четко обозначил тот основной критерий, который важен бизнесу, и который, если отойти от ракет, мы все прекрасно понимаем. Технические характеристики техническими характеристиками, но на рынке важным фактором является цена", — сказал РИА Новости Ионин.

По его словам, возникшую проблему можно будет решить несколькими путями. Первый – начать переговоры и несколько изменить техническое задание на новую ракету, разработка которой уже ведется. Второй – создать отдельную ракету, специально под требования S7, однако это может оказаться для новых владельцев плавучего космодрома слишком затратным. S7 также может попробовать поискать другую ракету, или же проект вовсе придется закрыть.

При этом эксперт считает, что новые требования S7 могли бы быть интересны и государству.

"Я бы, конечно, предпочел, чтобы Роскосмос сел за стол переговоров с S7 и очень внимательно, подробно изучил эти требования и свои возможности их реализовать. На мой взгляд, позиция S7 оправдана не только с точки зрения государства, которое, наверное, заинтересованно в решении задачи по минимальной цене", — добавил Ионин.
Доктор говорит в м.., значит в м....


Другие эксперты
Цитировать http://tass.ru/kosmos/5037289
...
"Здесь пока очень трудно говорить о цене ракеты "Союз-5". Мы можем ориентироваться на уровень цен, которые известны у производителей аналогичных изделий ", - сказал Моисеев в беседе с корреспондентом ТАСС.

По словам эксперта, без конкретных цифр это заявление голословно. "Речь идет пока о проекте на бумаге, так что о цене разговоры преждевременны", - отметил он.
...
В то же время академик Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского Александр Железняков отметил, что позиция С7 понятна. "То, что Сопов сделал такое заявление - его можно понять. И так уже вложены значительные средства в проект "Морской старт", а он не то, что не начал приносить прибыль, а еще не начал эксплуатироваться, ну и его эти вопросы очень волнуют", - отметил Железняков.
...
Проект бумажный, но вот какие цены у конкурентов во время эксплуатации уже типа известны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.03.2018 07:56:34
Пилоты авиакомпании S7 подали заявки в российский отряд космонавтов
"Мы провели отбор пяти человек среди пилотов нашей авиакомпании. Их заявки переданы в Центр подготовки космонавтов для включения их в список для отбора в отряд космонавтов"

РИА Новости https://ria.ru/space/20180316/1516515911.html

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.03.2018 06:19:50
Идея г-на Сопова создавать Союз-5 под требования морского старта - коммерчески здравая. Большая часть запусков приходится на ПН в несколько тонн, а сверхтяж создается под научно-техническую фантастику о космической ПРО. Ну и для отправки аграриев на Марс, чтобы выращивать там картошку.

Другое дело, какие спутники он будет запускать со своего морского старта на Союзе-5 (точно не американские). Но это вопрос политики. В этой связи идея собирать Зенит в США мне представляется совершенно бесперспективной. Понятно, что так раскорячиться пришлось не от хорошей жизни, но лавочка с поставкой РД-171 в США прикроется максимум через 6 лет. И г-н Сопов это понимает, раз именно такой срок назначает "Зениту".

Следовало (жаль, что приходится говорить об этом в прошедшем времени) возобновить поставки комплектующих Южмашу. Экономические отношения с Украиной у нас прочные, а возможность наладить политические еще появится. США по боку, кроме поэтапного введения в действие ограничений CAATSA от них ждать нечего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 10:36:00
Цитироватьzandr пишет:
"Ракета Союз-5" в таком виде, в каком его представляют, нам не нужен. По сути, это потолстевшая и потяжелевшая ракета "Зенит" (которую использовали и планируют эксплуатировать для "Морского старта" - прим. ТАСС). Зачем делать новый "Зенит", чтобы через 15 лет он устарел? Основополагающий момент для нас - это цена [ракеты], и здесь мы не можем найти общий язык с нашей промышленностью",
Не нравится, пусть разрабатывают за свои деньги. Пусть достают миллиард и вперед. "Союз-5" создается за казенные деньги, а он еще капризничает. Емели сегодня не пройдут. 

Цитироватьzandr пишет:
По его словам, ракеты "Зенит" в том виде, в котором они существуют 40 лет, могут эксплуатироваться еще шесть-семь лет, однако надо думать о замене.


"Союз-5" - одна из лучших одноразовых РН в мире. Не нравится, пусть делает за свой счет. 


Цитироватьzandr пишет:
для того, чтобы конкурировать с ракетами Falcon 9 компании SpaceX, которая заняла большую долю на рынке пусковых услуг, затраты на ракеты для "Морского старта" должны быть ниже, чем у американской компании.
Тут еще имеет значение срок поставки. Но он зря переживает, в этом положении и все остальные. Перефразируя известный анекдот "пришел Маск и все испортил". 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 10:37:56
Дубль
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.03.2018 11:01:30
ЦитироватьGeorge пишет:
Не нравится, пусть разрабатывают за свои деньги. Пусть достают миллиард и вперед. "Союз-5" создается за казенные деньги, а он еще капризничает.
Представим фантастический случай что Филев как Маск создал РН, притом как ему надо - дешевле. Так к кому-то вопросы будут - почему частник может создать дешевле, а вы за казенные деньги нет? И обосновать что создавали для сверхтяжа будет тяжело. 
Но это фантастика.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 11:10:18
Цитироватьpnetmon пишет:
Представим фантастический случай что Филев как Маск создал РН, притом как ему надо - дешевле. Так к кому-то вопросы будут - почему частник может создать дешевле, а вы за казенные деньги нет? И обосновать что создавали для сверхтяжа будет тяжело.
Такая ситуация уже есть в США. 

А эти вопросы суть проблема "Роскосмоса". Кстати, верхний полоток цены на "С-5" уже есть и это не выше цены на "Ф9". Кроме Филева, торг идет с казахами по "Байтереку". ТЭО должно быть готово весной 2018 года. Намедни были сведения, что казахи заказали пуск своего спутника ДЗЗ Маску. Это значит, что с "Байтерека" "С-5" врядли будет не более 60 млн долларов. С7 получит числа по факту этих торгов. Не понравится, пусть делают свою. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 11:13:42
Цитироватьpnetmon пишет:
Но это фантастика.
Правильно, капризы бизнесмена, который всего лишь менеджер по продажам при Роскосмосе. Емеля это сказка. Не нравится, пусть делает все сам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.03.2018 12:24:08
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Представим фантастический случай что Филев как Маск создал РН, притом как ему надо - дешевле. Так к кому-то вопросы будут - почему частник может создать дешевле, а вы за казенные деньги нет? И обосновать что создавали для сверхтяжа будет тяжело.
Такая ситуация уже есть в США.
FH не равно SLS
В США НАСА управляет аэрокосмическими предприятиями? В России госагентство (госкорпорация) да.
В США НАСА создает РН ну пусть будет среднего класса? А в России  госагентство создает. И частник должен тоже сам создать? А ему предприятия которыми управляет госагентство не будут завышать цены и прочее.... Может он еще и предприятия у госагентства должен купить?

ЦитироватьGeorge пишет:
Кстати, верхний полоток цены на "С-5" уже есть и это не выше цены на "Ф9".
Наверное в многоразовом варианте Ф9? А ничего что в США военным по одним ценам, а коммерсантом по другим... И про какую цену Ф9 сказано?
Верхний потолок - Государство по какой цене будет покупать для военных запусков у российских предприятий?

ЦитироватьGeorge пишет:
Это значит, что с "Байтерека" "С-5" врядли будет не более 60 млн долларов.
Да нет проблем - курс доллар/рубль величина переменная, а затраты в России большей мере в рублях. Кто знает какой курс будет.

Филеву интересно и цену на Союзы-5 сбить и для производства Зенитов выбить.... Торга между ними много....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 13:24:40
Цитироватьpnetmon пишет:
И про какую цену Ф9 сказано?
Коммерческую. Казахи заказали Маску пуск по этой цене. Не сомневаюсь, что это будет использовано в торгах на ТЭО "Байтерека". А это значит, что С7 будет довольствоваться тем, о чем они договорятся. Казахстан имеет куда больший вес, чем С7, который по факту является менеджером по продажам "С-5", создаваемой за государственный счет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.03.2018 15:46:54
Цитироватьmihalchuk пишет:
Потенциальные владельцы Морского старта начали что-то подозревать
Вот ведь странно - мы тут с самого начала это подозревали, а прожженный бизнесмен Филёв - только сейчас начал что-то подозревать (что ему достался чемодан без ручки)... Странно это, что-то тут не так...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 17.03.2018 14:47:53
Всё несколько сложнее, но для Роскосмоса такая сложность непомерна, и он продолжает запутываться. По сути, компания Филёва - это не менеджмент по продажам, а частный аналог ЦЭНКИ. Создание такой структуры в своё время было стратегической ошибкой Роскосмоса и поломало хоть какую-то вменяемую политику его структурных реформ. Как бы очевидно, что ракеты - не самолёты,  и что у них нет чёткого разделения на производство и эксплуатацию, ракету нельзя выкатить за ворота и забыть о ней. Но в Роскосмосе для себя непогрешимы, и потому ошибки повторяют. С Филёва-то что взять кроме денег? Он не спец, не знает тонкостей. Но ему могли бы подсказать, а вместо этого - раскручивают. Единственное спасение Морского старта - интеграция в ФКП. А пока две доярки смотрят друг на друга, как на дойных коров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.03.2018 16:27:39
ЦитироватьGeorge пишет:
"Союз-5" - одна из лучших одноразовых РН в мире.
Жора, мля... Союз-5 пока что НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ты не забыл? И какой он получится в итоге - вряд ли даже его конструкторы сейчас скажут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.03.2018 16:30:20
Цитироватьmihalchuk пишет:
С Филёва-то что взять кроме денег?
С деньгами он, я думаю, простился сразу...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 17.03.2018 15:56:50
Цитироватьmihalchuk пишет:
А пока две доярки смотрят друг на друга, как на дойных коров.
Наверное, более точно описать ситуацию просто невозможно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hrono от 17.03.2018 17:03:29
ЦитироватьGeorge пишет:
"Союз-5" - одна из лучших одноразовых РН в мире.
 Не можете объяснить, почему ракета Союз-5 одна из лучших в мире?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hrono от 17.03.2018 17:06:26
 Как я сказал в другой теме, ракета Ангара-5 похожа на православный храм, но так как мы страна многонациональная, нам нужны ракеты удовлетворяющие эстетические запросы других конфессий, по этой причине нужна ракета Союз-5, которая похожа на минарет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 17:32:55
ЦитироватьHrono пишет:
Не можете объяснить, почему ракета Союз-5 одна из лучших в мире?
Потому что "С-5" основан на лучшем в мире кислородно-керосиновом двигателе РД-171. Уровень его исполнения для других недостижим даже в перспективе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.03.2018 17:21:02
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
Не можете объяснить, почему ракета Союз-5 одна из лучших в мире?
Потому что "С-5" основан на лучшем в мире кислородно-керосиновом двигателе РД-171. Уровень его исполнения для других недостижим даже в перспективе.
Это только первая ступень. Не она определяет конечные характеристики ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.03.2018 19:30:23
ЦитироватьRaul пишет:
Это только первая ступень. Не она определяет конченые характеристики ракеты.
Большую часть именно она. И то, что в "С-5" нет водорода и прочей экзотики тоже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.03.2018 21:07:42
ЦитироватьGeorge пишет:
Потому что "С-5" основан на лучшем в мире кислородно-керосиновом двигателе РД-171. Уровень его исполнения для других недостижим даже в перспективе.
Правда как показывает практика - "лучший в мире двигатель" никому особенно не нужен... Может потому что ни фига не лучший, а просто самый мощный из существующих? При этом с надежностью у "самого лучшего двигателя" значительно хреновее чем у тех, которые похуже...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.03.2018 18:30:27
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Это только первая ступень. Не она определяет конченые характеристики ракеты.
Большую часть именно она. И то, что в "С-5" нет водорода и прочей экзотики тоже.
Нет, не большую. F-1 - отстой по сравнению c РД-171. Но ракета, которая на нем стартовала - до сих пор недостижимый идеал. Посмотрите также, как различаются способности ракет Р-7 в зависимости от третьей ступени. Керосин и никакой экзотики, а разброс по ПН на НОО - полуторный.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Echidna от 18.03.2018 07:32:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Потому что "С-5" основан на лучшем в мире кислородно-керосиновом двигателе РД-171. Уровень его исполнения для других недостижим даже в перспективе.
Правда как показывает практика - "лучший в мире двигатель" никому особенно не нужен... Может потому что ни фига не лучший, а просто самый мощный из существующих? При этом с надежностью у "самого лучшего двигателя" значительно хреновее чем у тех, которые похуже...
Ну, я бы не утверждал, что "никому не нужен". Всем нужен просто СВОЙ двигатель. Собственного производства. Было бы у них собственное производство РД-171 - наверняка ему бы нашлось место на РН. :-) Он не нужен не потому, что плохой, а потому что Российский. востребован он может быть только внутри нашей страны. У нас же, к сожалению, последнее время вообще мало что востребовано...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 18.03.2018 08:52:51
ЦитироватьEchidna пишет:
ЦитироватьУ нас же, к сожалению, последнее время вообще мало что востребовано...
:D  Ужас какой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.03.2018 10:03:28
ЦитироватьEchidna пишет:
Он не нужен не потому, что плохой, а потому что Российский.
Ну, однако ж РД-180 и РД-191 используют (причем от РД-191 даже отказываться не намерены)... А РД-171 - вот...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.03.2018 10:05:40
ЦитироватьEchidna пишет:
Ну, я бы не утверждал, что "никому не нужен". Всем нужен просто СВОЙ двигатель.
Ну, F-1 тоже не особо востребован. В какой-то момент вспомнили, повертели в руках, выяснили что восстановить в принципе могут и снова на полку... ТТУ проще...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 18.03.2018 12:45:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
Потому что "С-5" основан на лучшем в мире кислородно-керосиновом двигателе РД-171. Уровень его исполнения для других недостижим даже в перспективе.
Правда как показывает практика - "лучший в мире двигатель" никому особенно не нужен... Может потому что ни фига не лучший, а просто самый мощный из существующих? При этом с надежностью у "самого лучшего двигателя" значительно хреновее чем у тех, которые похуже...
Это никем не доказано
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.03.2018 14:28:27
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Это никем не доказано
А это надо доказывать? Никто не покупает, никто не копирует - каких вам еще доказательств?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.03.2018 18:23:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
Никто не покупает, никто не копирует
Китайцы окучивают "Энергомаш" постоянно. "Аэроджет"  создает АР-1 на взамен РД-180. Китайские двигатели для керосиновых походов суть копии разработок "Энергомаша", которые они достали на Украине. 

РД-171 это то, что недоступно никому сегодня и завтра тоже маловероятно. РН на этом двигателе по определению одна из лучших в мире. Это то, что можно предъявить в качестве быстрого ответа на "Ф9". Отсылки на многоразовость "Ф9" неуместны, потому что оная требует длительных затрат как времени, так и средств. Наиболее быстрый ответ - одноразовая РН на двигателе РД-171, который позволит сделать ее максимально компактной и с минимумом двигателей. 

РН на сегодня можно условно разделить на два поколения. Первый это все одноразовые РН и "С-5" с "А5" занимают в этом ряду одни из первых мест. Второе это частично многоразовые РН. Таких было всего две: "Спейс Шаттл" и "Ф9". Это качественный скачок в развитии СВ. Шаттлы подвела экономика, чего не скажешь об "Ф9". 

С7 выразила каприз по поводу "С-5". На сегодня лучшего предложения от российской РКО за короткое время не получится. Тут либо согласится с ним, либо искать другие способы сбора бабок. Либо пусть достают миллиард и делают свою РН. Причем этого миллиарда может не хватить на многоразовость ибо под нее нужно разрабатывать свои двигатели. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 18.03.2018 16:57:16
ЦитироватьGeorge пишет:
РН на этом двигателе по определению одна из лучших в мире.
George, вы как-то лозунгами разговариваете. Проведите-ка анализ того, почему Зенит не оказался лучшей в мире ракетой (а только "одной из лучших"). И чем Союз-5 окажется лучше Зенита, если в нем стоит тот же самый лучший в мире двигатель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.03.2018 19:04:48
ЦитироватьRaul пишет:
И чем Союз-5 окажется лучше Зенита, если в нем стоит тот же самый лучший в мире двигатель.
Из-за более рационального распределения по ступеням, из-за чего "С-5" будет иметь большую ПН. Также исполнение "С-5" будет более современным, чем для "Зенита". 

"С-5" это наследие "Зенита" и можно надеяться, что печальная судьба "Зенита" его не коснется. 

ЦитироватьRaul пишет:
Проведите-ка анализ того, почему Зенит не оказался лучшей в мире ракетой (а только "одной из лучших" ;) .
Аварий много. Этого достаточно. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 18.03.2018 15:10:17
ЦитироватьGeorge пишет:
Первый это все одноразовые РН и "С-5" с "А5" занимают в этом ряду одни из первых мест.
вы с нац лидером из одного того же параллельного измерения ?

сообщаю экстренные новости. в нашем измерении А5 не летает ваще, и никому не нужна как старая калоша
а С-5 вообще НЕТ
Шок контент ) для вас понимаю, но вот такая вот суровая правда нашей реальности.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.03.2018 19:21:31
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
А5 не летает ваще, и никому не нужна как старая калоша
Это отрыжка последователей секты святого Маска. 

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
С-5 вообще НЕТ
В разработке. У нее есть главное - двигатель РД-171. Без него ничего бы не было. 

Тут об С7. Пусть торгуются, всего равно выбор невелик. Тут уже сообщали цену за пуск "С-5" - 56 млн долларов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 18.03.2018 19:21:54
https://www.kp.ru/daily/26807.7/3842737/
Цитировать"Союз-5": когда, зачем, почем?
"Комсомолка" выяснила какой будет новая российская ракета и зачем ее собрались строить
Спойлер
Последние лет двадцать пять отечественную космонавтику носило, как рыбацкую лодку в шторм. Классическая история - с попытками создать новые ракеты. В 1994 году начали проектировать "Ангару". Она, мол, заменит все носители, разработанные в 60-е, а то и в 50-е годы! Ее будут набирать из модулей под задачи: хотите - легкого класса, хотите - среднего, хотите - тяжелого. Разрабатывали "Ангару" двадцать лет!
К тому времени когда, наконец, прошли два первых пуска (было это в 2014-м) - стало ясно: ракета и технически, и идеологически устарела. Производство ее обходится вдвое дороже старых добрых "Протонов". При этом на нее нельзя посадить космонавтов - ракета не гарантирует безопасность экипажа, если, не дай бог, случится авария во время выведения на орбиту.
Теперь снова нужны немаленькие деньги на модернизацию "Ангары". И зачем-то на строительство стартового комплекса под нее на новом космодроме Восточный (хотя есть позиция на космодроме Плесецк)... В общем, в лучшем случае многострадальная "Ангара" начнет летать в 2021 году. И даже после модернизации вряд ли сможет конкурировать с "одноклассниками" из США и Европейского космического агентства.
В 2010-м начали было проектировать под новый пилотируемый корабль ракету "Русь-М". Потратили на эскизы почти 1,5 млрд рублей и... бросили. Дорого, объяснило тогда космическое руководство...
В ракетно-космической корпорации "Энергия" в это время уже придумывали новый пилотируемый корабль (на нынешних пилотируемых кораблях "Союз" на Луну и к Марсу не полетишь). Парадокс: корабль делали, а ракеты под него даже в проекте не было!
При этом мы стали проигрывать на рынке пусковых услуг. Демпинговал Маск со своим Falcon-9. У европейцев три вида ракет летает с космодрома Куру. Китай подтягивается.
Только два года назад, наконец, в отрасли стала выстраиваться логичная цепочка новой техники. Новый корабль - новая универсальная ракета - полеты к Луне и на Марс.
А недавно научно-технический совет Роскосмоса принял эскизный проект "Союза-5". Появился шанс, что в России построят современную, недорогую и эффективную ракету. Теперь можно рассказать подробности про то, какая идеология закладывается в новое, как говорят космические инженеры, изделие.
[свернуть]
Универсал
Спойлер
С одной стороны, "Союзу-5" должно хватать грузоподъемности, чтобы и космонавтов возить, и спутники на орбиты забрасывала, и станции к планетам отправлять. С другой, она должна летать с разных космодромов. С третьей, не должна быть дорогой.

Схема "Союза-5" с пилотируемым кораблем "Федерация"
- С Байконура на корабле "Федерация" будут летать космонавты - сначала на Международную станцию, а потом к Луне, и на Марс, - объясняет первый заместитель генконструктора ракетно-космической корпорации "Энергия", главный конструктор средств выведения РКК "Энергия" Игорь Сергеевич Радугин. - По нашим расчетам, доставка космонавтов по стоимости и безопасности не должна уступать американским пилотируемыми миссиями, которые планируются на кораблях CST-100 Starliner разработки Boeing и Dragon Crew от Space-X Илона Маска.
С "Морского старта" "Союз-5" будет выводить коммерческие телекоммуникационные аппараты.
На Восточном главной задачей станут пуски отечественных спутников и отработка элементов ракеты сверхтяжелого класса. Такую ракету собираются составить из первых ступеней "Союза-5". Ее грузоподъемность должна быть от 50 до 130 тонн. (Falcon Heavy, недавно впервые стартовавший в США, поднимает максимум 64 тонны). Мощный сверхтяж будет возить грузы для окололунной станции, для базы на Луне, выводить на орбиту модули марсианского корабля.
[свернуть]
Дешевле, чем у Маска
При этом "Союз-5" должен быть самой экономичной российской ракетой. Во-первых, при ее строительстве будут использовать современные технологии - часть деталей вообще напечатают на 3-D принтере. Во-вторых, модернизируют двигатели - надежные РД-171М создавали еще для первой ступени ракеты "Энергия". Не меняя идеологию можно удешевить их производство. И в-третьих, первые ступени ракеты будут не просто валиться на землю, как это происходит сейчас с блоками ракет "Союз" и "Протон". Их спуском будут управлять, а, значит, не нужно будет платить за большие площади, которые выделяют под поля падения. Интересно, что один из вариантов такого управляемого спуска - возвращать ступени на парашюте.
В общем, "Союз-5", обещают в РКК "Энергия", будет дешевле Falcon-9 Илона Маска.
- Например, масса полезного груза, доставляемого на одинаковые геопереходные орбиты, у "Союз-5" будет на 10-15 процентов выше, чем у Falcon-9, - объясняет Радугин. - Маск берет за один пуск 62 миллиона долларов. Мы планируем - меньше. По нашим подсчетам, стоимость одного пуска "Союз-5" будет обходиться примерно в 56 миллионов долларов. А когда ракету запустят в серийное производство, то и дешевле.
Спойлер

 Размеры головной части ракеты с кораблем "Федерация" (в мм)
Одноразовая
Принципиальная позиция РКК "Энергия": повторять за Маском фокус с использованием уже слетавших первых ступеней ракеты не стоит.
- Нашим специалистам технически сделать возвращаемую ступень не сложно, - объясняет генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Львович Солнцев. - Еще в конце прошлого века на предприятии было сделано несколько эскизных проектов на эту тему. Но это выглядит, на наш взгляд, с экономической точки зрения неэффективно. На возвращение тоже нужны немаленькие деньги. Масса всей системы возвращения ступени составляет пятую часть массы ракеты. То есть для того, чтобы ее вернуть на землю, ракета берет меньше груза, а стоимость его доставки возрастает. Да и каждый раз при возвращении ступени проводить ремонтно-восстановительные работы (причем в зависимости от условий посадки их объем и стоимость будут разные), на наш взгляд, окажется дороже, чем наладить серийное производство ракет-носителей по отработанной технологии и планомерно снижать издержки.
ЦИФРА
Вся программа создания "Союза-5" будет стоить около 60 млрд рублей. Для сравнения: на сопоставимую по характеристикам ракету-носитель Arian-62 европейцы планируют потратить 250 млрд, если переводить цену в рублих.
Сроки
- Первый пуск "Союза-5" намечен на 2021 год. В 2022 году мы на этой ракете должны отработать первый полет нового пилотируемого корабля "Федерация", - рассказывает Радугин. - А в 2024 году "Союз-5" должен доставить на "Федерации" первый экипаж к Международной космической станции. Ну или к национальной российской станции, если будет решено проект МКС закрыть.
[свернуть]
Для частников
В ближайшие дни завершится сделка по покупке компанией S7 Space плавучего космодрома "Морской старт". Комплекс, состоящий из платформы Odyssey и командного судна, должен был выводить спутники на орбиту из района экватора. Но в 2009 году его объявили банкротом. А последний пуск состоялся в 2014 году
Частная российская компания S7, принадлежащая миллионеру Владиславу Филеву, с 2019 года собирается возобновить пуски. S7 Space на украинском заводе "Южмаш" уже заказала двенадцать первых и вторых ступеней ракет "Зенит". При этом большая часть комплектующих и двигатели для "Зенитов" - российские. В общем, все непросто. Да и самой ракете уже больше сорока лет.
"Зениты" могли бы заменить все тот же "Союз-5". Но на днях гендиректор S7 Space Сергей Сопов, (известен тем, что предложил с 2024 года взять в концессию российский сегмент МКС) на встрече с молодыми космическими энтузиастами заметил: новая ракета по характеристикам и стоимости может не подойти для "Морского старта". Странно, если учесть, что окончательная цена "Союз-5" для коммерческих пусков В РКК "Энергии" еще не определена.
- На прошлой неделе по предложению наших партнеров организована совместная с S7 Space рабочая группа для проработки создания коммерческого носителя. Мне кажется, это будет новый подход по созданию ракеты-носителя по ускоренной схеме. Он позволит не только сократить сроки, но и снизить его стоимость, - уточняет генеральный директор "Энергии" Владимир Солнцев.
- При запусках с "Морского старта" можно будет выводить на геостационарную орбиту спутники массой до 3,2 тонны, - дополняет Игорь Радугин. - Это то, что сейчас нужно рынку. Falcon-9, Arian-62, Vulcan - уже существующие и будущие аналоги "Союза-5" таких показателей не достигают.
Спойлер
КСТАТИ
А почему ракету так назвали?
Самое забавное - утилитарного объяснения почему новая ракета получила индекс "5" на "Энергии" нет. Да, с начала 60-х годов летают одни из самых надежных ракет "Союзы". Бренд знаменитый. Сегодня это уже новое поколение - полностью цифровое. В названии появился индекс 2. А вот ракет "Союз-3" и "Союз-4", по-видимому, не будет. Сразу перейдем к "пятеркам". "Ну а что, цифра красивая, правильная!" - вот и все аргументы разработчиков.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.03.2018 19:35:14
Цитироватьzandr пишет:
"Союз-3" и "Союз-4",
"Союз-3" был в проекте. А вот "Союза-4" не было. Вопрос лучше задать РКЦ "Прогресс", где вынашивался проект метановой РН под названием "Союз-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.03.2018 19:53:22
Цитироватьzandr пишет:
В ближайшие дни завершится сделка по покупке компанией S7 Space плавучего космодрома "Морской старт".
Что-то уже два года как "в ближайшие дни".

Главная проблема С7 - не железо, не отсутствующие РН, не полное отсутствие заказов и полнейшее отсутствие понимания как и где их брать (это все внутренние факторы), а геополитика. Человек, с гордостью заявляющий, что американская космонавтика устроена неправильно (Филев) никогда не получит поддержки от США - ни финансовой, ни регуляторной, никакой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.03.2018 21:05:00
ЦитироватьGeorge пишет:
Аварий много. Этого достаточно.
В основном первой ступени, в том числе и из-за двигателя... Вот и конец сказочке про "лучший в мире"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.03.2018 21:06:33
ЦитироватьGeorge пишет:
"С-5" это наследие "Зенита" и можно надеяться, что печальная судьба "Зенита" его не коснется.
На чем основаны надежды? Неужто у нас научились баки мыть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2018 19:24:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
"С-5" это наследие "Зенита" и можно надеяться, что печальная судьба "Зенита" его не коснется.
На чем основаны надежды? Неужто у нас научились баки мыть?
На Украине. У нас всегда умели.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.03.2018 21:37:22
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
У нас всегда умели.
С чего бы - у нас же еще не пробовали?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 18.03.2018 18:50:07
Цитироватьzandr пишет:
"Союз-5": когда, зачем, почем?
После прочтения этой статьи остается ощущение идейного тупика. Строим еще одну одноразовую ракету по схеме "берем самый мощный в мире РД". Что и итоге получается? Правильно  - "Зенит". Еще один. Откуда уехали, туда же и приехали. Удешевляем его с помощью 3D принтера и управляемого падения то ли в тайгу, то ли в акваторию мирового океана. Надо еще про нанотехнологии добавить, почему о них забыли?

Это работу можно было бы проделать втихую, в порядке импортозамещения. И без поднятия рекламной шумихи вокруг нового-старого проекта. Но так хочется надуть щеки...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2018 19:58:42
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
У нас всегда умели.
С чего бы - у нас же еще не пробовали?
ЮМЗ учился мыть баки у Прогресса после косяка при первой попытке пуска Бурана.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2018 19:59:25
ЦитироватьRaul пишет:
Цитироватьzandr пишет:
"Союз-5": когда, зачем, почем?
После прочтения этой статьи остается ощущение идейного тупика. Строим еще одну одноразовую ракету по схеме "берем самый мощный в мире РД". Что и итоге получается? Правильно - "Зенит". Еще один. Откуда уехали, туда же и приехали. Удешевляем его с помощью 3D принтера и управляемого падения то ли в тайгу, то ли в акваторию мирового океана. Надо еще про нанотехнологии добавить, почему о них забыли?

Это работу можно было бы проделать втихую, в порядке импортозамещения. И без поднятия рекламной шумихи вокруг нового-старого проекта. Но так хочется надуть щеки...
А какую по-Вашему, надо делать ракету?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 18.03.2018 21:37:30
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьzandr пишет:
В ближайшие дни завершится сделка по покупке компанией S7 Space плавучего космодрома "Морской старт".
Что-то уже два года как "в ближайшие дни".

Главная проблема С7 - не железо, не отсутствующие РН, не полное отсутствие заказов и полнейшее отсутствие понимания как и где их брать (это все внутренние факторы), а геополитика. Человек, с гордостью заявляющий, что американская космонавтика устроена неправильно (Филев) никогда не получит поддержки от США - ни финансовой, ни регуляторной, никакой.
Хех, да он и про нашу космонавтику так говорит, так что и с нашей поддержкой будут проблемы. И главное, не то, что он так говорит про нашу космонавтику, а то, что он формально в этом прав. Могу уже поставить 3 против 10, что сделку отзовут и МС останется в распоряжении Энергии или Роскосмоса. По очевидным соображениям.
"Корову свою не отдам  никому
Такая скотина нужна самому"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 18.03.2018 21:43:37
- На прошлой неделе по предложению наших партнеров организована совместная с S7 Space рабочая группа для проработки создания коммерческого носителя. Мне кажется, это будет новый подход по созданию ракеты-носителя по ускоренной схеме. Он позволит не только сократить сроки, но и снизить его стоимость, - уточняет генеральный директор "Энергии" Владимир Солнцев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.03.2018 22:25:37
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/26807.7/3842737/ 

"Союз-5": когда, зачем, почем? 

18 марта 2018 

"Комсомолка" выяснила какой будет новая российская ракета и зачем ее собрались строить 
... 
- С Байконура на корабле "Федерация" будут летать космонавты - сначала на Международную станцию, а потом к Луне, и на Марс, - объясняет первый заместитель генконструктора ракетно-космической корпорации "Энергия", главный конструктор средств выведения РКК "Энергия" Игорь Сергеевич Радугин. - По нашим расчетам, доставка космонавтов по стоимости и безопасности не должна уступать американским пилотируемыми миссиями, которые планируются на кораблях CST-100 Starliner разработки Boeing и Dragon Crew от Space-X Илона Маска. 

С "Морского старта" "Союз-5" будет выводить коммерческие телекоммуникационные аппараты. 
Спойлер

На Восточном главной задачей станут пуски отечественных спутников и отработка элементов ракеты сверхтяжелого класса. Такую ракету собираются составить из первых ступеней "Союза-5". Ее грузоподъемность должна быть от 50 до 130 тонн. (Falcon Heavy, недавно впервые стартовавший в США, поднимает максимум 64 тонны). Мощный сверхтяж будет возить грузы для окололунной станции, для базы на Луне, выводить на орбиту модули марсианского корабля. 
....
[свернуть]
А вот у C7 было про планы на пилотируемые и грузовые к станции....  Это было с платформы или с Байконура?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.03.2018 00:44:51
Цитироватьmihalchuk пишет:
И главное, не то, что он так говорит про нашу космонавтику, а то, что он формально в этом прав.
Мда... Вот того, что он прав - ему и не простят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.03.2018 07:19:40
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А какую по-Вашему, надо делать ракету?
Возвращаемую или хотя бы с заложенной в конструкции возможности возращения. Здесь (Союз-5) этого не будет от слова никогда. Где возвращаемость может быть заложена - ну, например, в H-1 с подходящими для этой цели РД.

По поводу будущего проекта Союза-5. Есть преимущества по сравнению с тем, что имеется у нас сейчас - безопасность, экология и цена. Поэтому для внутреннего употребления это вполне осмысленный вариант. Пусть конкурирует с Ангарой за заказы от МО. Но хвастаться тем, что "мы через пять лет запустим ракету, которая всех в мире порвет" - я бы не стал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 19.03.2018 06:05:05
да бред этот С7 был с самого начала
не может быть конвейер с наемными рабочими в средневековом поселении 1212 года
не может быть 8 часовой рабочий день, отпуск 30 дней, больничные и профсоюзы на заводе в англии в 1821

не может быть никакого маска в квадрате в современных реалиях России

это карго культ и типичный соломенные самолет
в точности как у больших дядей. но не летает.
зато вождь племени доволен, мы как взрослые.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.03.2018 11:10:02
ЦитироватьRaul пишет:
Есть преимущества по сравнению с тем, что имеется у нас сейчас - безопасность, экология и цена.
Сдается мне, что Союз-2 безопаснее чем Союз-5 с единственным двигателем на первой ступени... Тем самым, "лучшим в мире"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.03.2018 09:12:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
Сдается мне, что Союз-2 безопаснее чем Союз-5 с единственным двигателем на первой ступени... Тем самым, "лучшим в мире"...
Я под безопасностью имею в виду прежде всего безопасность подготовки к старту. Чем меньше людей  на стартовой площадке - тем лучше. И перекись не надо заливать. А если повалится - то что делать, пусть валится на старт, когда там нет людей. Тем более что у Союза-2 хоть и пять РД, но резервирование по ним неполное. Пакетная схема.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 19.03.2018 12:17:24
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Что-то уже два года как "в ближайшие дни".

Главная проблема С7 - не железо, не отсутствующие РН, не полное отсутствие заказов и полнейшее отсутствие понимания как и где их брать (это все внутренние факторы), а геополитика. Человек, с гордостью заявляющий, что американская космонавтика устроена неправильно (Филев) никогда не получит поддержки от США - ни финансовой, ни регуляторной, никакой.
Хех, да он и про нашу космонавтику так говорит, так что и с нашей поддержкой будут проблемы. И главное, не то, что он так говорит про нашу космонавтику, а то, что он формально в этом прав. Могу уже поставить 3 против 10, что сделку отзовут и МС останется в распоряжении Энергии или Роскосмоса. По очевидным соображениям.
"Корову свою не отдам никому
Такая скотина нужна самому"
Да, давайте, пожалуй, поспорим.
Я правильно понял вас, что вы готовы выставить 10 бутылок сингл молт против моих 3-х, утверждая, что МС по итогам этого года останется у структур Роскосмоса, а не у Филева или его структур?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.03.2018 12:42:20
А вдруг к 31 декабря сделку так и не закроют...

А за МС сейчас все расходы несет С7...?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 19.03.2018 12:53:01
Цитироватьpnetmon пишет:
А вдруг к 31 декабря сделку так и не закроют...
Путь это будет "ничья" )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alexvrg от 19.03.2018 16:12:18
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
да бред этот С7 был с самого начала
не может быть конвейер с наемными рабочими в средневековом поселении 1212 года
не может быть 8 часовой рабочий день, отпуск 30 дней, больничные и профсоюзы на заводе в англии в 1821

не может быть никакого маска в квадрате в современных реалиях России

это карго культ и типичный соломенные самолет
в точности как у больших дядей. но не летает.
зато вождь племени доволен, мы как взрослые.
Вот этот ваш поток сознания - точно бред.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 19.03.2018 13:06:33
Цитироватьalexvrg пишет:
Вот этот ваш поток сознания - точно бред.
проверим в 2019 году полетит ли первый ракет ) у С7 и МС

там официальными лицами включая вице премьеров столько наговорено что мы тут ого )
вот и заценим, ого и или так соломенный самолет.

"Президент ракетно-космической корпорации Владимир Солнцев анонсировал появление российского «Илона Маска в квадрате», передает (https://ria.ru/science/20160826/1475343458.html) РИА Новости."
-----------
«Приобретение космодрома — это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы», — приводятся слова Филева в официальном пресс-релизе. По его словам, к концу 2018 года он планирует расконсервировать проект и рассчитывает осуществить до 70 коммерческих запусков за 15 лет после этого.
------------
26.02.2018 13:22
 
 
    Космическую отрасль откроют для частного капитала. Об этом 26 февраля заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин в интервью  (https://www.kommersant.ru/doc/3558424?utm_campaign=push&utm_source=kommersant)газете «Коммерсантъ». 
    Рогозин подчеркнул, что сегодня назрела необходимость «вырастить частников, которые могли бы разделить с госкорпорацией расходы и риски при освоении новой техники и рынков». «По всем этим вопросам правительство дало подробные поручения Роскосмосу», – отметил вице-премьер. Рогозин сообщил, что ракета «Союз-5» должна строиться совместно с частным инвестором. «Благо дело, он у нас есть — компания S7. Они уже закрывают сделку по Sea Launch и являются главными интересантами в получении этой ракеты, – сказал Дмитрий Рогозин. – Нужно привлечь частные космические компании. Такие переговоры мы уже ведем. Российский сегмент нужно использовать в качестве испытательного центра, «космического полигона» для новых аппаратов».
----------------

времени осталось мало что бы понять ) карго культ это на потеху вождю племени который завидует что у соседа то ого маски развелись, или прям созрело российское феодальное общество до современных форм организации труда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 19.03.2018 17:15:38
:)   Не надо так убиваться, всё равно не убьётесь. 
 
 
PS
 
 Всё будет хорошо.

Россия планирует окупать половину затрат на эксплуатацию Международной космической станции к 2025 году за счет её коммерциализации, сообщил гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров.
 Мы планируем к 2025 году до 50% наших затрат на МКС окупать за счет и космического туризма, и проведения экспериментов, и коммерциализации использования МКС" 

Компания S7 озвучивала планы взять МКС в концессию после 2024 года и создать на её основе транспортную систему, с помощью которой космонавты смогут обслуживать грузопоток, доставляемый межорбитальными транспортными буксирами, осуществлять сборку новых орбитальных конструкций. Это позволит снизить расходы на осуществление дальнейших межпланетных перелетов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.03.2018 19:17:38
ЦитироватьRaul пишет:
Я под безопасностью имею в виду прежде всего безопасность подготовки к старту. Чем меньше людейна стартовой площадке - тем лучше.
Это скорее уж технологичность. Мне тоже очень нравится автоматизированный старт Зенита. Вот он-то как раз реально "лучший в мире", а не РД-171...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 19.03.2018 18:28:54
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
да бред этот С7 был с самого начала
не может быть конвейер с наемными рабочими в средневековом поселении 1212 года
не может быть 8 часовой рабочий день, отпуск 30 дней, больничные и профсоюзы на заводе в англии в 1821

не может быть никакого маска в квадрате в современных реалиях России

это карго культ и типичный соломенные самолет
в точности как у больших дядей. но не летает.
зато вождь племени доволен, мы как взрослые.
Вася, умники типа тебя начинают узнавать что такое космонавтика где то под выборы.
У них не хватает времени изучить историю вопроса.
Если бы ты озадачился изучить историю вопроса, то знал бы, что проект Морской старт вполне себе функционировал и там летали настоящие ракеты и выводили в космос настоящие спутники, а не из бамбука.
Карго культ у тебя в голове.
Ты надел наушники из кокоса, включи радиостанцию из бамбука и начал передавать в эфир бред, считая, что это важные сообщения белых людей )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.03.2018 19:36:14
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
омпания S7 озвучивала планы взять МКС в концессию после 2024 года
Жаль S7, неплохая авиакомпания, но если будут такое творить - придется говорить "была"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.03.2018 19:44:31
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если бы ты озадачился изучить историю вопроса, то знал бы, что проект Морской старт вполне себе функционировал и там летали настоящие ракеты и выводили в космос настоящие спутники, а не из бамбука.
А если б ты подумал, то вспомнил бы, что проект был насквозь убыточный... И вовсе не целиком наш - всего 25%... А в 2009м он вообще обанкротился... Так что желание его купить у вполне вменяемого Филёва - это точно что-то из области не то фантастики (Хачу быть как Муск), не то суровой реальности (идея "быть как Маск" не родилась в его голове - скорее в чьих-то других, более мутных)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 19.03.2018 20:11:45
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Компания S7 озвучивала планы
Им бы из черной дыры МС выбраться.  Без уголовщины (у РКК без неё не вышло, с ней не вышло тоже) и с минимумом репутационных и финансовых потерь для S7 вообще и Филева (у которого есть проекты и без S7) в частности.
В последние месяцы становится понятно, что к изначальным чудовищным и неуправляемым рискам далеко не только технического рода добавился еще один, о котором вряд ли даже Сам Главный задумывался. Что кинуть могут не только чужие, но и те, кто воспринимался, как свой. И этот спектакль, похоже, только начинается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.03.2018 17:36:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
омпания S7 озвучивала планы взять МКС в концессию после 2024 года
Жаль S7, неплохая авиакомпания, но если будут такое творить - придется говорить "была"...
ЦитироватьМаск пишет:
Более миллиона человек планируется доставить в будущем на Марс для создания там самостоятельной цивилизации.
Жаль SpaceX, неплохая компания, но если будут такое творить - придется говорить "была"... (не находите, что планы S7 ну более скромные, что ли...)   ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 19.03.2018 19:44:04
:D  Ужас какой.
 
 
 
PS
 
Технология, маркетинг, бизнес.
С одной стороны мы имеем Роскосмос который обладает технологиями и производством, но низкую эффективность организации от советских времен.
S7 это передовой современный капиталистический маркетинг и организация бизнес процессов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.03.2018 19:07:31
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
  :D  Ужас какой.
 
 
 
PS
 
Технология, маркетинг, бизнес.
С одной стороны мы имеем Роскосмос который обладает технологиями и производством, но низкую эффективность организации от советских времен.
S7 это передовой современный капиталистический маркетинг и организация бизнес процессов.
Хе-хе-хе! Если бы у Маска было РК-11, военная приемка и отраслевые стандарты, хрен бы он что спроектировал и построил  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 19.03.2018 20:49:49
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
 Хе-хе-хе! Если бы у Маска было РК-11, военная приемка и отраслевые стандарты, хрен бы он что спроектировал и построил  :D  
:D   Дима, ты то куда?  Ты ж читать и считать умеешь, в отличие от некоторого местного дурачья. 
Вам то не знать, что, как и откуда у СХ. 
Но это не умоляет заслуг Маска как бизнесмена и команды его лоббистов. 
 
Есть чему поучится. Учимся. https://web.archive.org/web/20180306203909/https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/SpAsBus/sopov_vizionerstvo.pdf (https://web.archive.org/web/20180306203909/https:/www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/SpAsBus/sopov_vizionerstvo.pdf)

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.03.2018 22:08:17
ЦитироватьRaul пишет:
Жаль SpaceX, неплохая компания, но если будут такое творить - придется говорить "была"...
Таки нет. Во первых СпейсХ собирается лишь создать транспортную систему для доставки на Марс людей (за деньги) а не намерена завезти весь миллион даром. Во вторых - она так-то занимается ракетостроением и пуском ракет, а не перевозкой миллионов паксов из Новосиба в Бангкок... Так что для СпейсХ это вполне профильное дело. А для С7 МКС - это из серии "не пришей кобыле хвост" и чего она с ней будет делать - она и сама не знает... Так что ерунду ляпнул...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 19.03.2018 21:27:11
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Что-то уже два года как "в ближайшие дни".

Главная проблема С7 - не железо, не отсутствующие РН, не полное отсутствие заказов и полнейшее отсутствие понимания как и где их брать (это все внутренние факторы), а геополитика. Человек, с гордостью заявляющий, что американская космонавтика устроена неправильно (Филев) никогда не получит поддержки от США - ни финансовой, ни регуляторной, никакой.
Хех, да он и про нашу космонавтику так говорит, так что и с нашей поддержкой будут проблемы. И главное, не то, что он так говорит про нашу космонавтику, а то, что он формально в этом прав. Могу уже поставить 3 против 10, что сделку отзовут и МС останется в распоряжении Энергии или Роскосмоса. По очевидным соображениям.
"Корову свою не отдам никому
Такая скотина нужна самому"
Да, давайте, пожалуй, поспорим.
Я правильно понял вас, что вы готовы выставить 10 бутылок сингл молт против моих 3-х, утверждая, что МС по итогам этого года останется у структур Роскосмоса, а не у Филева или его структур?
Неправильно. Три моих единицы против ваших десяти. Это потому, что я больше за то, что сделка состоится, но со временем шансы падают. Насчёт синглов я не знаю, что делать с таким количеством, эквивалент не обязательно дожен быть дробным. Но если что, моя ставка - эквивалент десятой части моей зарплаты. Это около 4000 рублей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 20.03.2018 03:48:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если бы ты озадачился изучить историю вопроса, то знал бы, что проект Морской старт вполне себе функционировал и там летали настоящие ракеты и выводили в космос настоящие спутники, а не из бамбука.
А если б ты подумал, то вспомнил бы, что проект был насквозь убыточный... И вовсе не целиком наш - всего 25%... А в 2009м он вообще обанкротился... Так что желание его купить у вполне вменяемого Филёва - это точно что-то из области не то фантастики (Хачу быть как Муск), не то суровой реальности (идея "быть как Маск" не родилась в его голове - скорее в чьих-то других, более мутных)...
У SpaceX тоже непонятно с экономической эффективностью.
И мое сообщение было не про экономическую эффективность, а про то, что проект Морской старт был не из бамбука на основе карго культа, а вполне себе реальный проект, с реальными, а не бамбуковыми ракетами.
И при чем тут англия 1821 года может быть понятным только бамбуковой голове Васи, ну и прочим либерастам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.03.2018 05:46:04
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
а про то, что проект Морской старт был не из бамбука на основе карго культа, а вполне себе реальный проект, с реальными, а не бамбуковыми ракетами.
Был. Пока в нем Боинг участвовал... С деньгами... А вот попытка его восстановить на новой основе - это как раз ближе именно к каргокульту... Ну да будем посмотреть - взлетит ли с МС еще хоть одна ракета. Пока - сомнительно, ИМХО. Впрочем, если я ошибусь - я не обижусь. Проект был красивый...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.03.2018 01:41:41
ЦитироватьПроект был красивый...
странно что его SpaceX не выкупили, им бы он вообще в тему был.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 20.03.2018 04:21:24
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если бы ты озадачился изучить историю вопроса, то знал бы, что проект Морской старт вполне себе функционировал и там летали настоящие ракеты и выводили в космос настоящие спутники, а не из бамбука.
я уже привык что меня тут такие как вы читают жопой.
ладно попробую второй раз.

речь не про Морской Старт а про "организацию производства" в космосе типа "частник"
"наш илон маск в квадрате" и прочий бред

Россия феодальное государство с местничеством и системой кормления.
государев приказ по космосу может плохо криво косо существовать, и на заделе СССР запускать что то.
с новым туго понятно, ибо назначенные по принципу "сын" "брат" "сват" люди из благородных фамилий в управление не способствуют.

А вот крупная частная ориентированная на долгие сроки окупания высокотехнологичная компания нет.
Могут отобрать, могут поставить на бабло, могут внезапно сказать "этот город опережающего развития" больше не город опережающего развития.

По законам социологии и политологии у нас не возможен SpaceX, у нас возможен рогозин его сын, племяник, и постоянно идущая реорганизация роскосмоса.

Но дедушке захотелось что бы как у взрослых, отсталые племена постоянно смотрят в рот более развитым.
Надо не надо, подходит не подходит давайте как у них.
И вот не понимая что они делают - назначенный крепостной купец, и благородные дворяне комаров и рогозин уныло вяжут из соломы наш отечественный SpaceX.

И еще раз - речь не про МС как техническое сооружение и идею
Речь про форму организации собственности и управления в российском космосе где все нельзя и все секретно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 20.03.2018 07:41:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
Во первых СпейсХ собирается лишь создать транспортную систему для доставки на Марс людей (за деньги) а не намерена завезти весь миллион даром
Ну конечно, создание транспортной системы для доставки людей на Марс - это так, дешевая фиговинка. Мы все это окупим, продавая билеты в один конец по 200,000 баксов...
ЦитироватьAlex_II пишет:
А для С7 МКС - это из серии "не пришей кобыле хвост" и чего она с ней будет делать - она и сама не знает...
Но в отличие от простодушного Филева, дальновидный Маск прекрасно знает, что делать со своей будущей базой на Луне.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 20.03.2018 09:55:19
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
речь не про Морской Старт а про "организацию производства" в космосе типа "частник"
"наш илон маск в квадрате" и прочий бред

Россия феодальное государство с местничеством и системой кормления.
государев приказ по космосу может плохо криво косо существовать, и на заделе СССР запускать что то.
с новым туго понятно, ибо назначенные по принципу "сын" "брат" "сват" люди из благородных фамилий в управление не способствуют.

А вот крупная частная ориентированная на долгие сроки окупания высокотехнологичная компания нет.
Могут отобрать, могут поставить на бабло, могут внезапно сказать "этот город опережающего развития" больше не город опережающего развития.

По законам социологии и политологии у нас не возможен SpaceX, у нас возможен рогозин его сын, племяник, и постоянно идущая реорганизация роскосмоса.

Но дедушке захотелось что бы как у взрослых, отсталые племена постоянно смотрят в рот более развитым.
Надо не надо, подходит не подходит давайте как у них.
И вот не понимая что они делают - назначенный крепостной купец, и благородные дворяне комаров и рогозин уныло вяжут из соломы наш отечественный SpaceX.

И еще раз - речь не про МС как техническое сооружение и идею
Речь про форму организации собственности и управления в российском космосе где все нельзя и все секретно.
Это у нас касается только космонавтики? Или любого частного бизнеса? Или Вася тебя надо носом тыкать уже в примеры частных эффективных компаний в России не связанных с космосом? Кстати, можно начать с того же S7
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.03.2018 10:21:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это у нас касается только космонавтики? Или любого частного бизнеса? Или Вася тебя надо носом тыкать уже в примеры частных эффективных компаний в России не связанных с космосом? Кстати, можно начать с того же S7
А ведь ткнет. В компании на данный момент. А вот если бы тыкать в компании 10 летней давности, то можно и не попасть...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 20.03.2018 10:23:51
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Во первых СпейсХ собирается лишь создать транспортную систему для доставки на Марс людей (за деньги) а не намерена завезти весь миллион даром
Ну конечно, создание транспортной системы для доставки людей на Марс - это так, дешевая фиговинка. Мы все это окупим, продавая билеты в один конец по 200,000 баксов...
Да запросто, можно и бесплатно. Система окупается на обратных билетах. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 20.03.2018 10:35:36
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
И вот не понимая что они делают - назначенный крепостной купец, и благородные дворяне комаров и рогозин уныло вяжут из соломы наш отечественный SpaceX.

И еще раз - речь не про МС как техническое сооружение и идею
Речь про форму организации собственности и управления в российском космосе где все нельзя и все секретно.
Аналогия прекрасна в полёте мысли, но карго-культ - это воспроизведение их подручных средств именно технических изделий. Лучше бы ссылались на культ Моаи.
ЦитироватьМогут отобрать, могут поставить на бабло, могут внезапно сказать "этот город опережающего развития" больше не город опережающего развития.

По законам социологии и политологии у нас не возможен SpaceX, у нас возможен рогозин его сын, племяник, и постоянно идущая реорганизация роскосмоса.
Неубедительно. Вот у них какой-нибудь Трамп или мэр Парижа, или терминатор Калифорнии отменяют дотации на электрокары. Сегодня было, завтра - нету. И производство электромобилей, той же Теслы, пролетает. Так в чем разница между "там" и "здесь"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 20.03.2018 13:51:58
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
я уже привык что меня тут такие как вы читают жопой
Вообще-то курсы публичных выступлений начинаются с объяснения того факта, что если выступающего не поняли, то это недоработка выступающего, а не слушающего

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Россия феодальное государство с местничеством и системой кормления
А без штампов и проповедей никак? Это вообще-то технический форум
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 20.03.2018 14:39:20
ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Россия феодальное государство с местничеством и системой кормления
А без штампов и проповедей никак? Это вообще-то технический форум
Задача, которую решает С7-КТС (точнее, пока в основном балаболит) не техническая, а экономическая.
С техникой там все предельно ясно.

Значит ли это, Asteroid, что тему нужно прекратить обсуждать на этом форуме?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.03.2018 18:28:05
ЦитироватьRaul пишет:
Но в отличие от простодушного Филева, дальновидный Маск прекрасно знает, что делать со своей будущей базой на Луне.
С каких пор она вообще стала его? Там ЕМНИП вообще государство Луны хотело...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.03.2018 18:41:07
ЦитироватьRaul пишет:
Ну конечно, создание транспортной системы для доставки людей на Марс - это так, дешевая фиговинка
Не дешевая. И не фиговинка. Но дело подъемное... Если конечно делать, а не изобретать 100500тое объяснение почему это невозможно...
ЦитироватьRaul пишет:
Мы все это окупим, продавая билеты в один конец по 200,000 баксов...
Ну ка, навскидку, сколько планетологи готовы заплатить чтобы послать скажем в 5-летнюю командировку на Марс десяток ученых? Имей ввиду - за 4 года на Марсе  этот десяток набегает там как 300 Куриосити за всё время своего существования, а наоткрывает и того больше... А далее - по результатам работ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 20.03.2018 17:56:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
 
Ладно, перестаю покусывать Маска. Пусть оправляет планетологов, палеоантологов и агрономов на Марс :).

А насчет Филева я думаю - что тут никто толком не знает, что у него на уме. Но идея передать часть космоса в частные руки в принципе здравая. Если в США частный космос оказался на порядок эффективнее государственного, то у нас - тем более. Поэтому стоит пытаться, а когда и у кого получится - отдельный вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 20.03.2018 20:11:04
ЦитироватьRaul пишет:

А насчет Филева я думаю - что тут никто толком не знает, что у него на уме.
Что у Филева на уме мы знаем. Оно не радует. И оно обсуждалось здесь:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum15/topic16293/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.03.2018 00:52:01
ЦитироватьRaul пишет:
А насчет Филева я думаю - что тут никто толком не знает, что у него на уме.
Взять деньгами и сбежать подальше от России, пока его не разорил Морской Старт, Союз-5, МКС и иже с ними...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.03.2018 00:57:10
ЦитироватьRaul пишет:
Если в США частный космос оказался на порядок эффективнее государственного, то у нас - тем более.
У нас НЕТ частного космоса. И не будет (разве что фэйковый, типа С7)  И вообще с частной собственностью не особенно хорошо дело обстоит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 21.03.2018 08:45:16
ЦитироватьRaul пишет:
Если в США частный космос оказался на порядок эффективнее государственного, то у нас - тем более.
Если да кабы...
Для частной деятельности в космосе нужны деньги. В США много источников, у нас практически один - бюджет. Если Маск, имея заказы от НАСА, создал эффективную РН, то ситуация изменилась. Теперь наш частник, получив деньги, будет искать ракету подешевле, и найдёт её ... у Маска.
По сути вы ломитесь в открытую дверь. В США и Боинг и Локхид - акционерные общества с частным капиталом. У нас есть пример - РКК Энергия - у государства только 30% акций, остальное - частники. И как успехи? Да так - едва ли не банкротство из-за МС, тоже частного проекта.
Пора бы понять, что частники друг друга едят. И идея о том, что ели где-то частник сработал, то и другой сработает на том же поле деятельности - в корне ошибочна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.03.2018 09:57:49
Цитироватьmihalchuk пишет:
У нас есть пример - РКК Энергия - у государства только 30% акций, остальное - частники. И как успехи?
А у частников в РККЭ есть право чего-то там решать - или компания делает то, чего государство скажет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 21.03.2018 05:28:36
Цитироватьmihalchuk пишет:
Для частной деятельности в космосе нужны деньги.
для частной деятельности в космосе нужны
1) независимый суд
2) защита права собственности
3) адекватные и подконтрольные обществу правоохранительные органы
это главное
ну потом еще некоторый список есть
стабильность развития, для долгих планов, система которая скорее разрешает чем запрещает, возможность взять долгий кредит.

когда есть 1,2,3 то рожаются RocketLab в Новой Зеландии и PlanetLab
пока роскосмосы не мычат не телятся, мелкие стартапы что то сделали БЕЗ особо гигантских денег.
одни легкую ракету родили, другие систему реалтайма слежения за землей.

а в России пока метрополитен закупает только импортозамещенные сервера предприятия Маяк
которые просто DELL с переклеенным шилдиком.
отличная деятельность, очень хорошая.
люди ДЕЛОМ заняты.

ну ради бога занимайтесь дальше ) только потом не удивляйтесь разнице результатов по запускам в космос ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.03.2018 10:58:26
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
а в России пока метрополитен закупает только импортозамещенные сервера предприятия Маяк
А что - цены Крафтвэя стали настолько заоблачными, что даже метрополитену не по карману? Или в Маяке у них кто-то из своих сидит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.03.2018 10:25:18
ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
для частной деятельности в космосе нужны
1) независимый суд
2) защита права собственности
3) адекватные и подконтрольные обществу правоохранительные органы
это главное
Вася, у меня ощущение что ты рехнулся. :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2018 10:45:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
У нас есть пример - РКК Энергия - у государства только 30% акций, остальное - частники. И как успехи?
А у частников в РККЭ есть право чего-то там решать - или компания делает то, чего государство скажет?
Вот вот, кто руководство компании ставит? Солнцева временно назначили (https://www.energia.ru/ru/corporation/president.html) эти люди https://www.energia.ru/ru/corporation/board_of_direct.html (ну вероятно не именно эти в то время, но смыл понятен)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.03.2018 09:28:32
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:

А насчет Филева я думаю - что тут никто толком не знает, что у него на уме.
Что у Филева на уме мы знаем. Оно не радует. И оно обсуждалось здесь:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum15/topic16293/
В начале темы пишут о том, что Филев в самом начале пути... Что-то я не доезжаю до понимания сути.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 21.03.2018 12:49:31
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
для частной деятельности в космосе нужны
1) независимый суд
2) защита права собственности
3) адекватные и подконтрольные обществу правоохранительные органы
это главное
Вася, у меня ощущение что ты рехнулся.  :(
Старый, он с этим и пришел сюда. Это суть его "увлечения" космонавтикой
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 21.03.2018 14:19:33
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
У нас есть пример - РКК Энергия - у государства только 30% акций, остальное - частники. И как успехи?
А у частников в РККЭ есть право чего-то там решать - или компания делает то, чего государство скажет?
Вот вот, кто руководство компании ставит? Солнцева временно назначили (https://www.energia.ru/ru/corporation/president.html) эти люди https://www.energia.ru/ru/corporation/board_of_direct.html (ну вероятно не именно эти в то время, но смыл понятен)
Насколько я понимаю, Солнцева назначили те же люди, которые избрали людей по ссылке.
Но вот вам пример - частная контора без денег и источников денег. Если бы были деньги и была бы объёмная диверсификация деятельности, РКК Энергия по-другому бы разговаривала с Роскосмосом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.03.2018 15:20:02
Цитироватьmihalchuk пишет: Если бы были деньги и была бы объёмная диверсификация деятельности, РКК Энергия по-другому бы разговаривала с Роскосмосом.
Помнится ктото из директоров Энергии заявил: -Если Роскосмос не захочет посылать россиянина на Луну то мы пошлём его сами! 
 И где тот директор?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 21.03.2018 21:35:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет: Если бы были деньги и была бы объёмная диверсификация деятельности, РКК Энергия по-другому бы разговаривала с Роскосмосом.
Помнится ктото из директоров Энергии заявил: -Если Роскосмос не захочет посылать россиянина на Луну то мы пошлём его сами!
 И где тот директор?
Сначала надо было извернуться и диверсифицировать деятельность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.03.2018 22:53:50
Цитироватьmihalchuk пишет:
Сначала надо было извернуться и диверсифицировать деятельность.
Хотя бы обзавестись доходами не зависящими от государства... Но у нас это фантастика - государство, увидев где-то доход, от него не зависящий - немедленно делает на него стойку (как охотничья собака) и принимается оттяпывать его в свою пользу...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 22.03.2018 16:58:41
Акционеры РКК "Энергия" одобрили промежуточное соглашение перед продажей "Морского старта"

22 марта, 13:06UTC+3
В конце сентября 2016 года группа компаний S7 подписала с группой Sea Launch (принадлежит РКК "Энергия" контракт на покупку "Морского старта"



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5055415
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 22.03.2018 15:52:55
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Акционеры РКК "Энергия" одобрили промежуточное соглашение перед продажей "Морского старта"
давно пора, тут на 2019 год запуски уже намечаются, клиенты есть, очередь стоит.
представители С7 врать не будут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: TAU от 23.03.2018 02:00:52
ЦитироватьGeorge пишет: "Союз-5" создается за казенные деньги
Да вот, увы, сомнения закрадываются, что выделено из казны достаточно... Я уже писал на форуме об этом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 23.03.2018 09:11:40
Вот это непонятно:

в части, неисполенной-за недостаточности средств, поступивших в
результате совершения сделки по продаже активов, обязательства
Должника перед Кредиторами прекращаются, то есть произойдёт
частичное прощение долга – безвозвратный отказ Кредиторов от
требований к Должнику. Данное прощение долга осуществляется не с целью
одарить Должника, а с целью обеспечить его хотя бы частичную
платежеспособность.
 
Это что, реальный срок Виталию Александровичу теперь светит? Или, ещё от кого решили избавиться?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.03.2018 15:29:44
Похоже, что сумма долгов по состоянию на лето 2016 (порядка $120 млн) за два года подросла.
Теперь их категорически не хватает на то, чтобы погасить все кредиты, которые и предлагается "простить". При этом Должник - Sea Launch SA.

Еще раз: ПАО "РКК "Энергия" и ее аффилированные лица, входящая в структуру ГК "Роскосмос", живущая в основном на бюджетные деньги, прощает долги швейцарской компании Sea Launch SA.

Для чего?
ЦитироватьЧтобы создать для новых собственников условия для его полноценного использования.
При этом
Цитироватьобщий размер обязательств компании Sea Launch SA перед кредиторами, погашаемых в результате совершения сделки - 15 млрд руб.
Нет ощущения, что S7 слишком уж крепко держит за я#ца всю эту братию?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 26.03.2018 19:01:23
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьобщий размер обязательств компании Sea Launch SA перед кредиторами, погашаемых в результате совершения сделки - 15 млрд руб.
Нет ощущения, что S7 слишком уж крепко держит за я#ца всю эту братию?
У меня такое ощущение, что это разбушевавшаяся прачечная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 26.03.2018 20:59:00
ЦитироватьНовый пишет: 
Нет ощущения, что S7 слишком уж крепко держит за я#ца всю эту братию?
Есть ощущение, что S7 гуляет не на свои ;-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 28.03.2018 17:02:08
К неординарным решениям, относится проект орбитального космодрома, предложенный компанией «S7 космические транспортные системы». Базой для его строительства может стать российский сегмент МКС.
«Реализация этого проекта, , также использует преимущества в области ядерных технологий, Россия станет необходимым и основным элементом любой программы освоения дальнего космоса», — полагает Ионин.

 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 28.03.2018 22:53:47
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
К неординарным решениям, относится проект орбитального космодрома, предложенный компанией «S7 космические транспортные системы». Базой для его строительства может стать российский сегмент МКС.
С какой стати этот проект объявляется оригинальным? С таким проектом я стучусь в роскосмос с 2012 года, и всё без толку. Сопов, между прочим, получил от меня письмо со ссылками, когда у С7 была только ракета на уме. Глядь - появился космодром. Вот только почему с этим проектом его учёные из ЦНИИмаша не выпинывают?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.03.2018 18:00:27
Батенька, да Вы плагиатчик: http://forums.airbase.ru/2000/12/t8138--natsionalnaya-kosmicheskaya-ideya.html ;-)
Шучу-шучу, я тоже вряд ли был оригинален...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 29.03.2018 20:51:29
Да это с вас семёрка лизала идею один в один!  :)
Конечно, всё это древности,и выступать сегодня с претензией на неординарность, это... короче, надо иметь мешок денег за спиной, тогда поверят. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 30.03.2018 22:55:21
 http://tass.ru/kosmos/5083295
ЦитироватьS7 Space опровергла сообщения об отсутствии документов по "Морскому старту" от Роскосмоса
МОСКВА, 30 марта. /ТАСС/. Гендиректор компании "С7 космические транспортные системы" (S7 Space, "дочка" группы S7, купившей в 2016 году проект "Морской старт" )  Сергей Сопов опроверг в разговоре с ТАСС информацию о том, что закрытие сделки по покупке группой S7 у РКК "Энергия" космического комплекса "Морской старт" переносится на одну-две недели из-за отсутствии документов со стороны госкорпорации "Роскосмос".
"Эта информация не соответствует действительности - все вопросы с Роскосмосом мы решаем в процессе обсуждения. Все решили, все подписали уже давно", - сказал Сопов. Завершение сделки по покупке группой S7 космического комплекса "Морской старт" у РКК "Энергия" ожидается на следующей неделе, добавил он.
"Как будем готовы, так [сделка] и закроется. Мы активно работаем, наши адвокаты работают, у нас нет остановок", - подчеркнул Сопов. По его словам, обе стороны работают успешно по этой сделке.
"Мы каждый день на связи с Солнцевым (Владимир Солнцев - гендиректор РКК "Энергия" - прим. ТАСС), с РКК "Энергией", ежедневно обсуждаем все накопившиеся вопросы. Я на связи с Буренковым (Игорь Буренков - директор по коммуникациям Роскосмоса - прим. ТАСС), то же самое. Сегодня только с утра говорили на все вопросы, которые нас так или иначе волнуют", - отметил Сопов.
Ранее в пятницу источник, близкий к S7 Group сообщил (http://tass.ru/kosmos/5083174) ТАСС, что завершение сделки откладывается на одну-две недели из-за отсутствия необходимых документов от Роскосмоса. Ранее сообщалось, что сделка может быть закрыта в конце первого квартала. ТАСС пока не удалось получить комментарий в Роскосмосе. В S7 Group отказались от комментариев.
В РКК "Энергия" ранее уточнили, что покупная цена активов комплекса "Морской старт" составляет 6,28 млрд рублей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 31.03.2018 00:18:41
Цитироватьmihalchuk пишет:
Да это с вас семёрка лизала идею один в один!  :)  
Конечно, всё это древности,и выступать сегодня с претензией на неординарность, это... короче, надо иметь мешок денег за спиной, тогда поверят.  ;)  
Осталось дождаться, чтобы это наконец реализовал хоть кто-то. В конце концов, если наша цивилизация держится на сети "бензоколонок", почему в космосе должно быть иначе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 06.04.2018 19:29:06
http://www.russian.space/1390/ (http://www.russian.space/1390/)
ЦитироватьНИИСК: актуальные работы на «Морском старте»
6/04/2018

Сотрудники НИИСК осуществляют мониторинг технического состояния технологических систем комплекса «Морской старт».
Ракетно-космический комплекс «Морской старт» предназначен для запуска космических аппаратов различного назначения с океанской платформы на околоземные орбиты, включая высокие круговые, эллиптические, без ограничений по наклонению орбиты, геостационарную орбиту и отлетные траектории.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: silent.sasha silent от 06.04.2018 21:38:41
Почему на комплексе жовтоблакитная расцветка ?

Хохлы имея всего 5 процентов денег от всего капитала проекта - умудрились везде свои знаки расставить, будто они главные.

Это нечестно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.04.2018 23:01:48
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Почему на комплексе жовтоблакитная расцветка ?
Хохлы имея всего 5 процентов денег от всего капитала проекта - умудрились везде свои знаки расставить, будто они главные.
Это нечестно.
Это украинский флаг вверх ногами. Чтоб хохлам было обидно. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 06.04.2018 23:18:54
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Почему на комплексе жовтоблакитная расцветка ?

На судах уже несколько лет красно-синие полосы и логотипы. Жёлто-синие полосы остались только на МИКе и на офисном здании для россиян и украинцев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 07.04.2018 14:18:50
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Почему на комплексе жовтоблакитная расцветка ?

Хохлы имея всего 5 процентов денег от всего капитала проекта - умудрились везде свои знаки расставить, будто они главные.

Это нечестно.
Проект в долгах, хохлы должны меньше всех!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 08.04.2018 11:57:06
Цитироватьzandr пишет:
http://www.russian.space/1390/
ЦитироватьНИИСК: актуальные работы на «Морском старте»
6/04/2018
 
Сотрудники НИИСК осуществляют мониторинг технического состояния технологических систем комплекса «Морской старт».
Ракетно-космический комплекс «Морской старт» предназначен для запуска космических аппаратов различного назначения с океанской платформы на околоземные орбиты, включая высокие круговые, эллиптические, без ограничений по наклонению орбиты, геостационарную орбиту и отлетные траектории.
- и за чей счёт всё это?
Пора сажать всю кодлу причастную к мега махинации "Морской старт".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.04.2018 18:08:42
Эффекта - Вау они добились.
На рабочий стол никому обои не нужны  ;)  
Спойлер
[свернуть]

Интересно, а почему в контактах только Москва и Королев?  :)   , а то 
Для решения задач по возобновлению пусковой деятельности ракетно-космического комплекса «Морской старт» и его «расконсервации» был организован постоянный штаб S7 Space в Базовом Порту Лонг-Бич.

В галлере было бы неплохо и Наземный старт показать отдельно, а то понимаешь единственная площадка откуда запускали  :)  

Цитировать http://s7space.ru/about/mission/
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КОМПАНИИ
Эксплуатация космодрома "Морской старт"
- максимальная эффективность благодаря запускам с экватора; 
- конкурентоспособная удельная стоимость доставки космических аппаратов на орбиту; 
- обеспечение технической готовности эксплуатируемого оборудования; 
- выработка предложений по совершенствованию комплекса «Морской старт» и их реализация.
прям как будто и не владеют, а в аренду дали...

Цитировать http://s7space.ru/launch-ground/
"Наземный старт" – международный проект, в котором участвуют ведущие предприятия ракетно-космической отрасли России, Украины и США, по использованию стартового комплекса «Зенит-М» на Байконуре... Проект «Наземный старт» - это проверенная на опыте сработанность и компетентность партнеров, поскольку партнерами проекта являются те же компании, что и в проекте "Морской старт".
Совокупность решенных организационно-технических вопросов по модернизации комплекса "Зенит-М", в сочетании с поддержкой проекта Правительством Российской Федерации и российскими инвесторами, делают «Наземный старт» привлекательным проектом на рынке коммерческих запусков.
Интересно а что за ведущие предприятия США в настоящем времени?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.04.2018 18:16:14
http://s7space.ru/news/vstrecha-kosmos-bez-formul/
Генеральный директор S7 Space, Сергей Сопов, принял участие в ток-шоу «Космос без формул». Встреча состоялась 5 марта в московском Музее космонавтики. Тема прошедшей встречи - «Российский частный космос».
Музей Космонавтики
Streamed live on Mar 15, 2018
https://youtu.be/b4IUaGAN8Bc (https://youtu.be/b4IUaGAN8Bc) https://youtu.be/b4IUaGAN8Bc
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Odin от 08.04.2018 20:11:15
Цитировать ток-шоу «Космос без формул».
Это типа - как вздумается, так и полечу - точнее - наболтаю, как это будет/хотца? Тут в ЧД ase   знай бьётся..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2018 10:25:44
Послушал Сопова, и многое стало понятно. Рекомендую тем, кто хочет разобраться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 09.04.2018 11:27:15
Цитироватьmihalchuk пишет:
Послушал Сопова, и многое стало понятно. Рекомендую тем, кто хочет разобраться.
На каких там минутах?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2018 13:32:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Послушал Сопова, и многое стало понятно. Рекомендую тем, кто хочет разобраться.
На каких там минутах?
Я не смотрел, а прослушал всё, занимаясь своими делами. Даёт общее представление - чем они реально хотят заниматься, где визионерство, где пиар, и где витает публика.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 09.04.2018 14:13:48
Сопов в чистом виде витает в космосе - концессия МКС, ядерные двигатели, набор в космонавты, дискотека на морской платформе. Много несерьезного и неуместного хихиканья, что без сомнений говорит о внутренней неуверенности генерального директора S7 Space - он сам не верит в то, о чем "втирает".
Дайте нам дешевую ракету - все будет отлично, хихи. Хотите работать у нас, поищите там где-то на сайте есть координаты начальника космодрома, это его задача, хаха. Очень смешно про риски и страхование - чел просто нивзубногой в теме и предлагает всем эти заняться Заказчикам, "а мы будем страховать корабли, чтобы не утонули", лол.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2018 20:27:56
Концессия - пиар, потому что нескоро, ядерные двигатели и орбитальный космодром - визионерство, космонавты - так это обычный набор в отряд, куда подали заявление несколько сотрудников С7, а сама компания оказывает им чуть более чем моральную поддержку. Остальное - бла-бла, нопублика в восторге, и не видит, на что  они расчитывают. А расчёт, как я понял, прост - выйти на 4 пуска в год, используя ракету Зенит, и на этом и жить лет 20, посматривая, не подвернётся ли что получше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 10.04.2018 08:46:32
Цитироватьpnetmon пишет:
Эффекта - Вау они добились.
А в чём Вы увидели "Эффект - Вау"? В старых фотографиях Ларри Троттера? Или в утащенной идее дизайна, давно реализованной на этом сайте (http://www.sea-launch.com/) ?
Или в постоянном поминании "Наземного старта", к которому они никогда не имели, не имеют сейчас и не будут иметь никогда никакого отношения?
Или в безудержной похвальбе участием в миссии "Angosat", где они уже договорились до того, что являлись "оператором пусковой услуги"? Хотя все участники прекрасно знают об истинных масштабах и роли, весьма специфической, ООО "С 7 КТС" в этой работе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.04.2018 09:35:18
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Эффекта - Вау они добились.
А в чём Вы увидели "Эффект - Вау"? В старых фотографиях Ларри Троттера? Или в утащенной идее дизайна, давно реализованной на этом сайте (http://www.sea-launch.com/) ?
Именно в первых фоновых фотографиях. Они красивые. Но в тему ли фотографии контейнеровоза и порта   :)  

Дизайн, обычный дизайн для сайта визитки на несколько страниц.

А вот насчет Наземного старта - думается они будут в нем участвовать как... ну как с Angosat,
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.04.2018 11:03:41
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
где они уже договорились до того, что являлись "оператором пусковой услуги"
Недальновидно отпиарились. Ибо, если шрапнель, в которую превратился сбрасываемый бак Фрегата-СБ, с кем-нибудь встретятся, светят и им проблемы. Не говоря уже о том, что набор сбоев и отказов на Ангосате может указывать и на проблему при выведении. Скорее всего. конечно, РКК сама "постарадась", но если шанс "перевести стрелки" будет, они им воспользуются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.04.2018 21:09:06
Цитироватьhttps://rg.ru/2018/04/11/generalnyj-direktor-roskosmosa-poletim-na-lunu-i-mars.html

11.04.2018 17:58
Рубрика: Общество (https://rg.ru/tema/obshestvo/)

Открытый космос

Генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров: Полетим на Луну и Марс

Текст: Наталия Ячменникова (https://rg.ru/author-Nataliia-Yachmennikova/) Российская газета - Федеральный выпуск №7540 (77) (https://rg.ru/gazeta/rg/2018/04/12.html)

Новая ракета среднего класса "Союз-5", которая должна выводить "Федерацию", получит двигатели нового поколения. К этой ракете очень жесткие требования. Скажем, она должна быть не дороже 30-35 млн долларов. Убежден: это будет конкурентоспособная ракета, она позволит нам выйти на новый уровень по стоимости выведения полезной нагрузки.
...
я считаю, что будущее за частными инвестициями в космонавтику, за частными компаниями. И это отдельное направление нашей работы. Пример - компания S7 и проект "Морской старт", я искренне надеюсь, что он будет успешен.
...

Идея передать МКС в "частный сектор" высказывается и у нас. Некоторые эксперты всерьез рассуждают о том, что "приватизация" МКС - верный способ продлить существование станции после 2024 года.

Игорь Комаров: Да, идеи есть. Мы готовы их обсуждать. Но, естественно, ни в коей мере не в плане приватизации. Это абсурд. Надо понимать: ежегодные расходы на станцию составляют около 5 млрд долларов. Какой "частник" их потянет? Пока, насколько я знаю, зрелых предложений, которые бы достаточно подробно предлагали серьезное обсуждение этих вопросов, нет ни у нас, ни у наших партнеров
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 17.04.2018 01:35:27
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Или в безудержной похвальбе участием в миссии "Angosat", где они уже договорились до того, что являлись "оператором пусковой услуги"?
А можно я напомню, что оператором их назвал как раз Солнцев, а не они сами себя  8)

Цитироватьpnetmon пишет:
А вот насчет Наземного старта - думается они будут в нем участвовать как

Думаю, что никак. Постановление Правительства, где сказано об эксклюзиве МКУ на коммерческое использование Наземного Старта еще никто не отменял  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 16.04.2018 17:34:12
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Постановление Правительства, где сказано об эксклюзиве МКУ на коммерческое использование Наземного Старта еще никто не отменял
Постановление какого именно Правительства Вы имели в виду?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.04.2018 18:08:34
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
Цитироватьpnetmon пишет:
А вот насчет Наземного старта - думается они будут в нем участвовать как
Думаю, что никак. Постановление Правительства, где сказано об эксклюзиве МКУ на коммерческое использование Наземного Старта еще никто не отменял  ;)
Все возможно..
Это был коммерческий запуск или нет?
Может Филев получит от компании которая сейчас под санкциями акции МКУ???
За 4 года одна компания как-то изменила кто владеет ее акциями. Была Украина и не стало Украины...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 17.04.2018 01:18:01
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 17.04.2018 18:56:04
ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Постановление Правительства, где сказано об эксклюзиве МКУ на коммерческое использование Наземного Старта еще никто не отменял
Постановление какого именно Правительства Вы имели в виду?
А можно я на откровенные глупости отвечать не буду?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 17.04.2018 09:26:39
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А можно я на откровенные глупости отвечать не буду?
Это не глупости. Ибо если это было Постановление Правительства РФ, то после передачи комплекса Зенита Казахстану (должно случиться в этом месяце) оно автоматом утратит силу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.04.2018 15:06:46
Пока ДОР продает НК-33, другие Надо помнить, что космодром "Морской старт" — единственный высокотехнологичный проект, который в текущей политической ситуации объединяет Россию и США.
Цитировать https://ria.ru/interview/20180417/1518794965.html
Сергей Сопов: "Морской старт" — имиджевый проект для России"

— Сделка по покупке "Морского старта" закрыта?
— Да. Все документы оформлены, согласованы и подписаны. Теперь владельцем имущественного комплекса и интеллектуальной собственности "Морского старта" является компания S7.


— Зачем S7 вообще понадобилось заниматься космосом?

— В первую очередь мы хотим заработать денег — это, безусловно, цель любого бизнеса.

Спойлер
 Потом, знаете, космос — это красивая, извечная мечта людей всех поколений. Человек очень любопытен, он всегда хочет знать, что там — за горизонтом. Все, кто собрался в нашей команде, — и молодые специалисты, и специалисты с большим опытом работы — мы любим нашу работу, знаем и хотим выполнять ее профессионально.

В последние годы в мировую космическую отрасль вернулась давно забытая романтика первых поколений космических первопроходцев. Готовятся суборбитальные туристические полеты, а освоение Луны и Марса становится не просто очередным пунктом долгосрочных национальных программ, а обретает конкретные очертания в планах на ближайшее десятилетие. Россия первой запустила в космос спутник, первой отправила на орбиту человека. Без России не было бы космических программ в текущем виде, и космос не должен остаться без России, а мы — без космоса. И в этом смысле мы чувствуем ответственность, в том числе за всю страну.

Сейчас космос вплетен во все сферы экономики. Это связь, навигация, картографирование. Вся современная экономика Земли завязана на космосе. Это огромные рынки, которые в дальнейшем будут только расти. Приобретение космодрома "Морской старт" — это входной билет для нас в космическую индустрию. С нашей точки зрения, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие и долгосрочные перспективы.
[свернуть]

— Сделка по покупке "Морского старта" закрыта. Что дальше?

— Максимально быстро восстановить пусковую деятельность космодрома. С сегодняшнего дня мы начали нести очень серьезные затраты на содержание и эксплуатацию космодрома. В данный момент ждем разрешение правительства России на поставку комплектующих для производства ракет-носителей "Зенит", необходимых для начала пусков с космодрома "Морской старт". Два года назад, когда мы подписали контракт на покупку, одним из условий было как раз восстановление пусковой деятельности с использованием ракеты "Зенит" в конфигурации космодрома, зафиксированной в соглашении между правительствами России и США. Мы сохранили конфигурацию. И до появления нового носителя среднего класса "Союз 5" будем использовать ракеты "Зенит". Контракт на 12 первых и вторых ступеней "Зенитов" подписан, две ракеты готовы и находятся в ожидании поставки наших двигателей и системы управления. До ноября месяца они могут быть отгружены в базовый порт города Лонг-Бич (Калифорния, США), где мы и проведем окончательную сборку "Зенит-3SL" для "Морского старта". Полтора года ждали разрешения американского правительства на покупку космодрома, теперь уже восемь месяцев ждем от российского правительства разрешения на поставку ракетных двигателей, системы управления и прочее.

Спойлер
Надо помнить, что космодром "Морской старт" — единственный высокотехнологичный проект, который в текущей политической ситуации объединяет Россию и США. Это своеобразный "Союз" — "Аполлон" нашего времени. Проект, который в условиях непростых политических отношений должен показать возможность международного сотрудничества. В то же время наш проект должен будет существовать в условиях жесткой конкуренции с американскими космическими компаниями. Офис SpaceX, к слову, находится всего в 14 километрах от порта "Морского старта".

Многие, в том числе в "Роскосмосе", ошибочно предполагают, что успех этого проекта — личное дело совладельца S7 Владислава Филева. Но сегодня, когда вернулся интерес к космической отрасли, когда идеи полетов на Луну и Марс снова стали мейнстримом, а трансляции запусков собирают аудитории, сопоставимые с крупными телешоу, успех проекта "Морской старт" или его неудача прямо отразятся на имидже России. Возможно, занятый своими проблемами "Роскосмос" пока не видит в "Морском старте" ничего особенного, считая его еще одним второстепенным космическим проектом,
[свернуть]
но остальные игроки рынка, в том числе на Западе, понимают, что восстановление работоспособности космодрома и проведение первого пуска с экватора в 2019 году будут иметь больший резонанс в мире, чем все успехи или неудачи "Роскосмоса" за год.

— Как вы намерены конкурировать с той же компанией SpaceX, еще и на ее территории?

— Поверьте, в этом нет ничего нового, конкурировать мы будем ценой, качеством своих услуг, удобством и комфортом работы с заказчиком. Нужно сделать так, чтобы заказчику пусков при работе с нами было тепло, уютно и комфортно, и выполнить все свои обязательства в срок с должным качеством и в рамках тех денег, о которых мы договорились.

— Какие у вас дальнейшие планы после проведения первого пуска в 2019 году?

— Пускать ракеты и дальше, как минимум четыре раза в год. По нашим оценкам, в течение ближайших 15 лет мы могли бы провести около 70 космических запусков. Хотя на этом наши амбиции не заканчиваются.

Спойлер
Следующий этап, если мы говорим о периоде 2022-2024 годов, заключается в создании на базе элементов международной космической станции орбитального космодрома. Корпорация Boeing еще в прошлом году обратилась к NASA с предложением о приватизации американского сегмента станции с целью его коммерческой эксплуатации. Этот шаг идет в русле политики США по коммерциализации деятельности на низкой околоземной орбите, которую Америка продвигает последние два десятилетия.

В наших планах сделать орбитальный космодром ключевым элементом перспективной космической транспортной системы "ближний космос — дальний космос". МКС станет своего рода перевалочной базой, космопортом, транспортным хабом, если хотите, между Землей и дальним космосом, существенно сокращая общие расходы на организацию таких полетов. Не будет необходимости создавать очень дорогие сверхтяжелые ракеты, возить с собой с Земли топливо и оборудование. Все можно будет сделать на орбитальном космодроме: заправиться, отремонтировать технику, отдохнуть.

Проект предлагается реализовать в формате концессионного соглашения на российский сегмент МКС. Помимо того, основным структурным элементом такого космодрома должны стать разрабатываемые в России многоразовые межорбитальные буксиры с ядерной энергетической установкой мегаваттного класса. Этих технологий еще нет ни у кого в мире. И нам, я имею в виду Россию, нужно скорее занять нишу перевозок в дальнем космосе. Собственно, поэтому полное название компании — "S7 космические транспортные системы", поскольку мы намерены работать не только на рынке пусковых услуг, выводить грузы на околоземную орбиту, но и заниматься транспортным обеспечением космической инфраструктуры на околоземной орбите, а также обслуживанием межпланетных транспортных маршрутов.
[свернуть]
Может и накаркать на неудачи Роскосмоса 2019 году, что ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.04.2018 15:21:06
Сделка по покупке S7 Group "Морского старта" у РКК "Энергия" завершена
Космос (http://tass.ru/kosmos)
17 апреля, 10:16дата обновления:17 апреля, 10:45UTC+3


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5132869
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.04.2018 16:41:44
Цитироватьpnetmon пишет:
единственный высокотехнологичный проект, который в текущей политической ситуации объединяет Россию и США
Как?
Цитироватьpnetmon пишет:
успех проекта "Морской старт" или его неудача прямо отразятся на имидже России

Мания величия.
Если он тихонько помрет в силу естественных обстоятельств, это будет новостью на 10 минут, которую забудут через неделю. Большинство ее даже и не заметят, впрочем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 17.04.2018 15:48:43
манифест  на запуски в студию!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 17.04.2018 15:56:23
легко:
2019 - Зенит-3SLB - ПO
2020 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2021 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2022 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2023 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2024 - Союз-5 - ПO x 4
2025 - Союз-5 - ПO x 4
2026 - Союз-5 - ПO x 4
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.04.2018 16:06:43
Т.к.
ЦитироватьНовый пишет:
2019 - Зенит-3SLB - ПO
2020 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2021 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2022 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2023 - Зенит-3SLB - ПO x 4
2024 - Союз-5 - ПO x 4
ну никак не 12 официальных Зенитов, а 17

 http://s7space.ru/launch-sea/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: oby1 от 17.04.2018 16:55:42
ха-ха!  прикольно загнули,  заказчик значит ПО, а спутник тогда ХЗ? или наоборот? а Х4!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.04.2018 17:31:25
Цитироватьoby1 пишет:
ха-ха! прикольно загнули, заказчик значит ПО, а спутник тогда ХЗ? или наоборот? а Х4!
"ПО х 4" означает "пох 4 раза".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2018 15:47:54
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Сделка по покупке S7 Group "Морского старта" у РКК "Энергия" завершена
А теперь ждем расширения санкционного списка для включения в него фигурантов сделки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 17.04.2018 17:53:39
Ну камон, надо смотреть на проект как на площадку для прорывных экспериментов. Появился клиент, зашел на сайт S7, забронировал запуск на среду, выбрал питание тип орбиты, полную страховку или с франшизой, оплатил кредитной картой или биткоинами и все!

И вообще, манифест - удел унылых традиционалистов типа SpaceX и Аrianespace, а мы легко сможем и без.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 17.04.2018 19:40:54
ЦитироватьНовый пишет:
Зенит-3SLB
SLB-с платформы, попытка обойти санкции? 
B=Belarus?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.04.2018 19:23:02
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Сделка по покупке S7 Group "Морского старта" у РКК "Энергия" завершена
А теперь ждем расширения санкционного списка для включения в него фигурантов сделки.
Всё в мире относительно (с)


В США задержаны руководители украинской космической отрасли
17:33 Сегодня в рубрике 





Сегодня, 17.04.2018, во время посещения 34-го Космического симпозиума в Колорадо, США, представителями американских спецслужб были задержаны председатель Государственного космического агентства Украины Павел Дегтяренко и генеральный конструктор Конструкторского бюро «Южное» Александр Дегтяренко.
Основанием для задержания послужило подозрение в причастности указанных украинских чиновников к незаконной продаже в Северную Корею проектной документации, которая легла в основу северо-корейской ракетной программы. Для уточнения обстоятельств задержания в Колорадо из Вашингтона экстренно вылетел посол Украины в США


 .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.04.2018 19:30:27
S7 может стать коммерческим эксплуатантом российского сегмента МКС
17 апреля, 10:56UTC+3

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5133026
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2018 17:43:03
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Сделка по покупке S7 Group "Морского старта" у РКК "Энергия" завершена
А теперь ждем расширения санкционного списка для включения в него фигурантов сделки.
Всё в мире относительно (с)

 В США задержаны руководители украинской космической отрасли
Одно другому не мешает, а даже наоборот, помогает и ускоряет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2018 17:53:05
Цитироватьpnetmon пишет:
2019 - Зенит-3SLB - ПO
Значит, целый год будут мариновать МС на стоянке в США?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.04.2018 19:54:27
Цитироватьhttp://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsR/73ECF44329BFCD07C2258272004EDA5D?openDocument&Lang=R

О распространении ложной информации национальным антикоррупционным порталом «Антикор» о задержании в США Председателя ГКА Дегтяренко П.Г. и Генерального директора ГП «КБ «Южное» имени М.К. Янгеля» Дегтярева А.В.
 
Информация о задержании руководителей является недостоверной.
Сейчас делегация Украины находится с официальным визитом в США и принимает участие в 34-м Космическом симпозиуме и 18 апреля 2018 года возвращается в Украину.

Пресс-служба ГКА
Цитировать https://ria.ru/world/20180417/1518851717.html
18:1017.04.2018
ВАШИНГТОН, 17 апр — РИА Новости. Минюст США не подтверждает информацию о задержании председателя Государственного космического агентства Украины Павла Дегтяренко и генерального конструктора КБ "Южное" Александра Дегтяренко на Космическом симпозиуме в Колорадо, заявили РИА Новости в пресс-службе ведомства.
..
"Я лично не могу подтвердить это вам", — сказал собеседник агентства, пообещав перенаправить запрос дальше.

В посольстве Украины РИА Новости не смогли предоставить оперативный комментарий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ULTASH от 17.04.2018 20:39:55
Кстати, кто еще не видел видео Филева о S7 , ближе к концу эфира с Тиньковым, они обсуждают именно С7 КТС -  https://www.youtube.com/watch?v=t2hXCo4j1ws

А вот кстати их совместные банковские карты с милями:
кредитная - тынц (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic15547/www.tinkoff.ru/sl/8297BPo1AZZ)
дебетовая - тынц (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic15547/www.tinkoff.ru/sl/9u301Tm15c2)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 18.04.2018 08:41:31
ЦитироватьULTASH пишет:
Кстати, кто еще не видел видео Филева о S7 , ближе к концу эфира с Тиньковым, они обсуждают именно С7 КТС - https://www.youtube.com/watch?v=t2hXCo4j1ws

Всё достойно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.04.2018 10:15:02
ЦитироватьRaul пишет:
Значит, целый год будут мариновать МС на стоянке в США?
Смешно. Он там 4 года уже стоит и еще годы может простоять - только плати за аренду и обслуживание.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 18.04.2018 08:37:57
ЦитироватьPIN пишет:
Он там 4 года уже стоит и еще годы может простоять - только плати за аренду и обслуживание.
*** Censored by PIN ***
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.04.2018 11:42:30
¯\_(ツ)_/¯
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 18.04.2018 09:14:15
ЦитироватьPIN пишет:
Вообще не в тему, не засоряйте ветку, если можете не мусорить. Заранее спасибо.
Оффтоп? Хорошо, удалил. И Вы тоже удалите цитату, спасибо!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 18.04.2018 12:40:26
ЦитироватьНовый пишет:
Появился клиент, зашел на сайт S7, забронировал запуск на среду, выбрал питание тип орбиты, полную страховку или с франшизой, оплатил кредитной картой или биткоинами и все!
В Вашей стройной идее не хватает одного пункта перед выбором типа орбиты - выбор полезной нагрузки - так гораздо продвинутее будет ;-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.04.2018 13:55:05
ЦитироватьНовый пишет:
Появился клиент, зашел на сайт S7, забронировал запуск
Нее, это уже не инновационно
https://www.rocketlabusa.com/book-my-launch/

Инновационно будет сделать первые 4-5 пусков с Камазами ГВМ, продемонстрировать высокую надежность и тогда точно клиент попрёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.04.2018 13:39:03
ЦитироватьPIN пишет:
Нее, это уже не инновационно
 https://www.rocketlabusa.com/book-my-launch/
http://preciouspayload.com/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.04.2018 14:23:32
https://www.rbc.ru/business/18/04/2018/5ad619099a794737a15fa03d?from=right_4
ЦитироватьРынок космических запусков насчитывает в среднем 20–25 крупных спутников в год, подсчитывает Гугкаев. Чтобы работа «Морского старта» окупалась, в следующие 25 лет — в такой срок компания оценивает остаточный ресурс космодрома до основательной модернизации — ему нужно запускать три-четыре ракеты в год, утверждает Сопов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.04.2018 16:04:47
ЦитироватьНовый пишет:
http://preciouspayload.com/
Забавная контора - 2 человека, один выпускник МФТИ живущий в Канаде занимавшийся до того чем угодно, только не этим, второй - чистый программер, выпускник ДВФУ, живущий в Вьетнаме.
Как продажи идут, I wonder?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.04.2018 15:16:43
Цитировать...
«На мой взгляд, «Зенит» — гениальная ракета, но надо отличать гениальные ракеты от конкурентоспособных, — говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики имени К.Э.Циолковского Андрей Ионин. — Бизнесу нужно, чтобы ракета зарабатывала прибыль, а для этого она не должна быть дорогой. Оборотная сторона гениальных решений — техническая сложность и дороговизна». Для каждого запуска с «Морского старта» нужно было собрать корпус ракеты на Украине, установить на нее российские комплектующие, по частям отправить в США, собрать и установить ракету на судно, отправить в плавание до экватора, осуществить запуск и вернуться обратно. Такой алгоритм усложняет и удорожает пуски.
...
На первом этапе желающих купить космодром было множество, от частных компаний до правительств государств. «Морской старт» — это проект для тех, кто хотел бы получить космодром «под ключ», говорит Гугкаев. По его словам, проектом интересовались и американские инвесторы, и компания из Австралии, но выбор пал на российскую компанию. В 2016-м было объявлено, что владельцем «Морского старта» станет группа компаний S7. Сумма сделки составляет $160 млн, говорил совладелец S7 Group Владислав Филев, слова которого приводил ТАСС.
..
Доводы Филева узнать не удалось, но о планах команды «Морского старта» охотно говорит Сергей Сопов, гендиректор S7 Space («С7 Космические транспортные системы»). В последнее время он находится в США, занимаясь проектом, и на вопросы ответил по почте. «Покупка проекта «Морской старт» — уникальная возможность для развития бизнеса группы компаний S7, наш входной билет в космос», — написал Сопов.
...
Почти 70–80% комплектующих «Зенита» российского производства, — говорит сотрудник «Роскосмоса». — Теоретически восстановить ракету можно, и Филевы наверняка знали что делают, когда начинали. Но они находятся в сильной зависимости от скорости процессов у нас и на Украине». По его мнению, «Морской старт» может быть коммерчески успешным только при условии восстановления выпуска «Зенитов».

Проблемы у «Зенитов» не только в политической плоскости, считает Ионин: «Ракету производят на две страны, это само по себе дорого. Таможенные процедуры, перевозки — международная кооперация сама по себе несет удорожание с ее таможенными процедурами и длинными перевозками. А главное преимущество у пусков с«Морского старта» должно быть в низкой себестоимости».
...
В S7 все же надеются на «Союз-5». «Особенно если по экономическим показателям ракета будет превосходить или хотя бы соответствовать ракетам-носителям аналогичного класса западных конкурентов, — заявляет Сопов. — Вопрос цены пусковой услуги, себестоимости ракеты-носителя и техники, которую мы используем, для нас первичен. Если такое сотрудничество будет успешным, мы уверены, что займем часть рынка пусковых услуг и это позволит нам окупить вложения в проект и зарабатывать на нем».
...
«Надеюсь, договориться удастся. На мой взгляд, государство должно поддерживать такие проекты, потому что для S7 запуски с «Морского старта» только первый этап развития их космического проекта. Но чтобы случился второй, нужно продержаться до появления новой ракеты», — рассуждает Ионин.
...
«Морской старт» в отличие от всех остальных космодромов и пусковых операторов никогда не получал поддержки от какого-либо государства ни в прямой, ни в косвенной форме, подтверждает Гугкаев. «Тот же SpaceX получает субсидии от американского правительства и запускает государственные спутники по далеко не рыночным ценам, получает деньги на опытно-конструкторские, научно-исследовательские работы, а когда они решили строить космодром в Техасе, штат обеспечил им налоговые каникулы», — продолжает он. «Морской старт» при этом в США не считался американской компанией и не мог претендовать на такое отношение, а российскому госзаказу мешало американское базирование.
...
Надо поступить проще сразу производить в США, только это будет не Союз-5
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.04.2018 16:30:21
Цитироватьpnetmon пишет:
Надо поступить проще сразу производить в США, только это будет не Союз-5
Проще не производить вообще.
Через 3-4 года на этом рынке будет минимум F9/FH, GSLV-MK III, A62/64, Long March 5/7, H-IIA
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.04.2018 15:49:12
ЦитироватьPIN пишет:
Через 3-4 года на этом рынке будет минимум F9/FH, GSLV-MK III, A62/64, Long March 5/7, H-IIA
Да.
Но H-IIA на рынке через 3-4 года думается не будет. В 2020 году планируется первый запуск H3 с отказом, не знаю когда, от H-IIA. Она и экономичнее должна быть. Это как с А5 и А6.

А вот о смене порта о чем раньше писали сейчас молчат.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.04.2018 15:59:24
Цитировать Рынок космических запусков насчитывает в среднем 20–25 крупных спутников в год, подсчитывает Гугкаев.
Кстати Гугкаев обещал уйти сразу после закрытия сделки:
http://spacenews.com/sea-launch-ceo-sergey-gugkaev-to-leave-company-when-s7-purchase-closes/
Как я понимаю, он передумал?

Он интересный персонаж, очень европейский, с идеально флуентными языками, приятный и адекватный.
Но он ничем позитивным не отличился и проект умер во второй раз именно при его руководстве.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 19.04.2018 19:40:37
Кстати, покупка Морского старта уже закрыта!  Не вижу здесь восторга и радости  ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.04.2018 20:40:25
ЦитироватьДимитър пишет:
Кстати, покупка Морского старта уже закрыта! Не вижу здесь восторга и радости ...
Ждемс...
Цитировать https://ria.ru/interview/20180417/1518794965.html
Полтора года ждали разрешения американского правительства на покупку космодрома, теперь уже восемь месяцев ждем от российского правительства разрешения на поставку ракетных двигателей, системы управления и прочее. 

Кажется не было
Цитировать https://ria.ru/science/20180417/1518827687.html

Эксперт: Россия встает на долгий путь развития частной космонавтики

17.04.2018
...
считает член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин.
..
"Как говорят наши мудрые стратегические партнеры китайцы, даже длинный путь начинается с первого шага. Много говорили о необходимости появления в России частной космонавтики, ссылаясь на американский опыт и то событие, которое произошло, когда сделка состоялась, и действительно уникальный морской космодром стал собственностью российской частной компании, это тот первый шаг, с которого начинается этот путь", — сказал РИА Новости Ионин.

По его словам, команде S7, пришедшей из бизнеса, еще предстоит доказать, что она способна и достойна заниматься космической отраслью, "которая в нашей стране имеет особое значение".

Идея на десятилетия

Ионин считает, что идея компании о создании орбитального космодрома на базе Международной космической станции сможет занять российскую космическую отрасль на ближайшие несколько десятилетий.
Спойлер

 Кроме того, именно разработка такого орбитального транспортного хаба должна, по словам эксперта, стать пропуском для человечества в дальний космос.

"Очень важно, что они смотрят далеко в будущее. Потому что эта их идея об орбитальном космодроме, о создании космической транспортной системы "ближний космос-дальний космос" — это идея на десятилетия, даже я бы сказал, лет на пятьдесят. Это серьезная идея, которая во многом определит будущее и российской ракетно-космической отрасли, и вообще будущее для космоса", — добавил Ионин.

Он сравнил создание такой системы с созданием первых космических ракет в 50-х годах прошлого века. Тогда ракеты нужны были, чтобы отправить человека в космос, а сейчас орбитальный космодром нужен, чтобы добраться до Луны, Марса и более далеких планет.

Необходимый технологический прорыв

Для реализации идеи орбитального космодрома России нужно будет создать космические буксиры, работающие на ядерной энергии. Они не появятся, если просто масштабировать существующие технологии, для их реализации потребуются технологические прорывы в области ядерной энергетики. "Создание межорбитальных буксиров, использующих ядерную энергию, это действительно прорывная технология, если Россия её создаст, а у нас для этого сейчас лучшие стартовые условия, то это обеспечит на десятилетия присутствие России в космосе, причем как ключевого игрока", — рассказал Ионин.

По его словам, создать такие буксиры можно будет и без привлечения значительного количества ресурсов.

"Потратив небольшое количество ресурсов, создав эти ядерные буксиры, мы обеспечим то, что мы будем самым ключевым и необходимым ответом будущих космических программ. Это, как модно сейчас говорить, ассиметричный ответ. Мы не можем потратить десятки миллиардов долларов, как наши нынешние партнеры по МКС, но создав такие прорывные технологии и создав такую транспортную систему, мы решим задачу, которая стоит", — отметил эксперт.

"А главная задача в освоении дальнего космоса – это обеспечить технологическое развитие страны, а вторая задача, она такая, политически-ментальная, обеспечить достойное присутствие России в дальнем космосе", — добавил Ионин.
[свернуть]
стал собственностью российской частной компании - в том что флаг и не поменялся, да и РКК Энергия недавно не была полностью государственной компанией.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 19.04.2018 21:55:51
ЦитироватьДимитър пишет:
Не вижу здесь восторга и радости...
По поводу чего? Бетонирования тазика на чужих ногах? Это нехорошо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 19.04.2018 21:58:06
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
Не вижу здесь восторга и радости...
По поводу чего? Бетонирования тазика на чужих ногах? Это нехорошо.
А что произошло? Получено разрешение - поставлены подписи на контракте, или деньги-таки перечислены?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Odin от 19.04.2018 23:11:08
ЦитироватьПо его словам, команде S7, пришедшей из бизнеса, еще предстоит доказать, что она способна и достойна заниматься космической отраслью, "которая в нашей стране имеет особое значение".
Идея на десятилетия
Ионин считает, что идея компании о создании орбитального космодрома на базе Международной
космической станции сможет занять российскую космическую отрасль на ближайшие
несколько десятилетий.
Куда пришла S7 из бизнеса? В ОПГ, что ли?  А что кто-то считает по поводу орбитального космодрома, пусть не журналистам это выкладывает, а тем, кому вкладывать деньги и кому придётся в отрасли пахать. Цели - какие?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: поц от 21.04.2018 05:29:13
 S7 Group получила "Морской старт" (https://www.comnews.ru/content/112737/2018-04-18/s7-group-poluchil-morskoy-start)

Спойлер


 
 
Анна Устинова (mailto:au@comnews.ru)
 
 
 
 
© ComNews
 
 
 
 
18.04.2018

Частный российский авиационный холдинг S7 Group закрыл сделку с группой компаний Sea Launch по покупке имущественного комплекса "Морской старт". Предварительное соглашение о его продаже было подписано еще осенью 2016 г. 95% консорциума "Морской старт" через "дочку" Energia Overseas Limited (EOL) принадлежали ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" им. С.П. Королева.
S7 Group завершила выкуп у ГК Sea Launch имущественного комплекса "Морской старт". Предметом сделки стали корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
Генеральный директор компании Sea Launch SA Сергей Гугкаев уточнил, что у ГК Sea Launch (с 19 апреля 2018 г. будет переименована в SL Aerospace) после закрытия сделки останутся некоторые активы. Пока однозначного решения об их судьбе нет: некоторые из активов могут быть проданы или утилизированы. Что касается сотрудников программы "Морской старт", то они перейдут в новую структуру под управлением S7.
Как сообщила пресс-служба РКК "Энергия", в настоящий момент все условия сделки выполнены. Это позволило завершить сделку и сделать соответствующие записи в судовом реестре о переходе к покупателям прав собственности на суда, а также подписать передаточные акты, удостоверяющие отчуждение покупателям оборудования. С продавцами произведен окончательный расчет.




[свернуть]

Спойлер


Космодром Sea Launch представляет собой подвижную плавучую платформу и позволяет выводить ракету-носитель с экватора. Это обеспечивает наилучшие условия запуска, так как можно эффективно использовать скорость вращения Земли и отправлять на орбиту больше груза, чем с космодромов, размещенных в других уголках планеты.
Напомним, что S7 Group и ГК Sea Launch подписали контракт на приобретение "Морского старта" еще в сентябре 2016 г. (см. новость (https://www.comnews.ru/node/103956%20) ComNews от 28 сентября 2016 г.).
Закрыть сделку S7 Group с группой компаний Sea Launch планировалось в течение шести месяцев. Однако, по словам Сергея Гугкаева, процесс растянулся на 16 месяцев. Он объяснил корреспонденту ComNews, что продолжительное время ушло на получение лицензий и разрешений правительственных органов США. Из-за выборов президента США во многих американских государственных структурах произошла ротация кадров, поэтому процесс затянулся.
Усугублял ситуацию и судебный спор между РКК "Энергия" и американской корпорацией Boeing - партнером российской компании по проекту Sea Launch. Напомним, что 95% консорциума "Морской старт" через "дочку" Energia Overseas Limited (EOL) РКК "Энергия" им. С.П. Королева.
Спор касался взыскания с российского предприятия задолженности по "Морскому старту" - части кредитов, которые в 2004-2005 гг. брались для нужд проекта и средства по которым Boeing в 2009 г. вернул кредиторам, рассчитавшись сразу за долги всех участников проекта. Позже американская корпорация через суд потребовала с РКК "Энергия" вернуть часть долга - $330 млн. В связи с этим суд наложил арест на продажу доли РКК "Энергия" в "Морском старте".
В марте прошлого года Федеральный окружной суд Центрального округа Калифорнии утвердил мировое соглашение между американским концерном Boeing и РКК "Энергия" по иску к российской стороне на сумму свыше $320 млн (см. новость (https://www.comnews.ru/content/106384/2017-03-20/rkk-energiya-otkupilas-ot-boeing-biletami-v-kosmos) ComNews от 20 марта 2017 г.). Прекращение судебного спора между "Энергией" и Boeing сняло одно из препятствий для закрытия сделки по продаже Sea Launch.
Еще одним препятствием стало то, что с лета 2014 г. плавучий космодром находился в состоянии консервации. Кроме того, плавучий космодром Sea Launch был "заточен" под запуски ракет-носителей "Зенит". А "Зенит" - ракета украинского производства, и на фоне охлаждения российско-украинских отношений произошла приостановка производства "Зенитов" для проекта "Морской старт".

[свернуть]
ЦитироватьНапомним, что развитием проекта "Морской старт" теперь занимается "дочка" S7 - ООО "С7 Космические транспортные системы" (бренд S7 Space), генеральным директором которого является Сергей Сопов.
Как рассказал Сергей Сопов вчера в интервью "РИА Новости", в данный момент компания ждет разрешения правительства России на поставку комплектующих для производства ракет-носителей "Зенит", необходимых для начала пусков с космодрома "Морской старт". "Два года назад, когда мы подписали контракт на покупку, одним из условий было как раз восстановление пусковой деятельности с использованием ракеты "Зенит" в конфигурации космодрома, зафиксированной в соглашении между правительствами России и США. Мы сохранили конфигурацию. И до появления нового носителя среднего класса "Союз-5" будем использовать ракеты "Зенит", - сказал Сергей Сопов.
Он добавил, что контракт на 12 первых и вторых ступеней "Зенитов" подписан, две ракеты готовы и находятся в ожидании поставки наших двигателей и системы управления. Напомним, что в апреле 2017 г. S7 Sea Launch Limited и украинское предприятие "Южмаш" заключили контракт на поставку 12 ракет-носителей "Зенит" для пусков с плавучего космодрома. "До ноября месяца они могут быть отгружены в базовый порт города Лонг-Бич, где мы и проведем окончательную сборку "Зенит-3SL" для "Морского старта". Полтора года ждали разрешения американского правительства на покупку космодрома, теперь уже восемь месяцев ждем от российского правительства разрешения на поставку ракетных двигателей, системы управления и прочего", - добавил Сергей Сопов.
Напомним, что S7 Group ранее сообщала о том, что планирует осуществить с плавучего космодрома первые коммерческие пуски ракет-носителей уже в 2019 г. (см. новость (https://www.comnews.ru/content/110944/2017-12-13/s7-space-pomozhet-roskosmosu-vzletet%20) ComNews от 13 декабря 2017 г.).
После 2023 г. S7 Group планирует использовать новую ракету - "Союз-5". Совладелец S7 Group Владислав Филев ранее перечислял некоторые характеристики перспективной ракеты, которые позволят сделать ее коммерчески успешной и в России, и в мире. Это будет двухступенчатая ракета, без разгонного блока. Она будет выводить полезную нагрузку массой до 5,5 тонны на геопереходную орбиту. Ракета должна быть совместима с космодромом "Морской старт". Тогда же сообщалось, что компания готова заказать у ее разработчика - РКК "Энергия" сразу 50 таких ракет и подписать опцион еще на 35 носителей.
Кроме того, предполагается, что РКК "Энергия" выполнит опытно-конструкторскую работу для адаптации ракеты среднего класса "Союз-5" для запусков с комплекса "Морской старт". При этом после продажи "Морского старта" РКК "Энергия" продолжит участвовать в проекте в качестве поставщика комплектующих и окажет содействие S7 Group в эксплуатации и обслуживании комплекса.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 22.04.2018 20:42:40
Цитироватьпоц пишет:
Полтора года ждали разрешения американского правительства на покупку космодрома, теперь уже восемь месяцев ждем от российского правительства разрешения на поставку ракетных двигателей, системы управления и прочего",
"Будем ждать!
- Сдавай!"(с) Кавказская пленница. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 23.04.2018 20:29:22
S7 Space готова запустить "Ангосат-2" с "Морского старта" в декабре 2019 года

Космос (http://tass.ru/kosmos)
23 апреля, 19:48дата обновления:23 апреля, 20:22UTC+3
Гендиректор компании Сергей Сопов уточнил, что запуск спутника может стать полезной нагрузкой для первого запуска S7 Space с плавучего космодрома "Морской старт"


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/5151946
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rifkat от 24.04.2018 08:27:22
Из рогатки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 24.04.2018 09:51:46
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
S7 Space готова запустить "Ангосат-2" с "Морского старта" в декабре 2019 года
Анголе можно, только, посочувствовать!
Сидеть им без связи до скончания ХХІ века!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.04.2018 09:55:31
ЦитироватьIva пишет:
Сидеть им без связи до скончания ХХІ века!
Россия им должна предоставить (непонятно только объем, длительность и стоимость) со своих спутников; все в соответствующей теме написано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.04.2018 11:06:58
ЦитироватьIva пишет:
Сидеть им без связи до скончания ХХІ века!
Она у них была, есть и будет. Единственная причина заказа АнгоСат - сухая арифметика. При потребных им масштабах он окупится за 5 лет или около того.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 08.05.2018 22:36:22
ЦитироватьPIN пишет:
Штрих к ситуации: 72-летнему бывшему сотруднику в США предложили вернуться работать на МС...
А можно узнать, кто этот бывший сотрудник?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 25.05.2018 17:22:41
https://ria.ru/science/20180525/1521374672.html
ЦитироватьS7 предложила восстановить стартовый стол на Байконуре для пусков "Союза-5"
15:20 25.05.2018

© Фото : КЦ "Южный"/ЦЭНКИ/РОСКОСМОС (https://www.roscosmos.ru/)
 
МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Частная российская космическая компания S7 Space предлагает восстановить разрушенный стартовый стол на космодроме Байконур для пусков новых российских ракет "Союз-5", а функционирующую площадку продолжить использовать для запусков "Зенитов", заявил РИА Новости директор компании (входит в группу S7) Сергей Сопов.
Ранее Сопов в интервью журналу "Космические исследования и технологии" рассказал, что S7 предложила казахстанской стороне начинать модернизацию стартовой площадки комплекса "Байтерек" с разрушенной площадки "зенитовского" старта, что сохранит возможность реализации проекта с использованием ракеты "Зенит" для вывода коммерческих нагрузок до создания российской ракеты среднего класса нового поколения "Союз-5".
Как уточнил глава S7 Space РИА Новости, компания предлагает продолжить пуски "Зенитов" с имеющейся на космодроме площадки, а под новый носитель "Союз-5", который появится только к 2022 году, восстановить разрушенную площадку.
"Наше предложение выгодно всем сторонам. Российские предприятия, выпускающие двигатели и третью ступень для "Зенитов", а в целом около 80% комплектующих носителя, продолжат поддерживать свои промышленные мощности и сохранят кадры перед переходом к производству ракет "Союз-5". Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит" и сохранить специалистов боевых расчетов, то есть людей, непосредственно готовящих ракету и стартовый комплекс к проведению пуска", — рассказал он.
По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Ранее сообщалось, что в настоящее время украинское предприятие "Южмаш" ведет производство 12 "Зенитов" по заказу S7. При этом одна из двух находящихся в высокой степени готовности ракет предназначена для пуска с космодрома Байконур, вторая — для пуска с "Морского старта", владельцем которого выступает S7.
На космодроме Байконур всего одна действующая стартовая площадка под ракеты "Зенит". Вторая была разрушена в 1990 году при взрыве ракеты. Именно ее и предлагает восстановить S7. Ранее сообщалось, что не разрушенная, но законсервированная площадка будет модернизирована под запуски разрабатываемой сейчас в России ракеты "Союз-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 25.05.2018 22:33:22
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьАтяпа пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
 S7 предложила восстановить стартовый стол на Байконуре для пусков "Союза-5" (https://ria.ru/science/20180525/1521374672.html)
Так он там был?!
По ссылке ситуация описана. Здесь любопытны два вопроса:
1. За чей счет банкет?
2. Кооперация с Украиной по Зениту будет восстановлена?

На первый вопрос может ответить только S7, но есть подозрение, что предлагается сделать это за счет бюджета РФ.

На второй вопрос могут ответить только Путин с Порошенко и украинским парламентом, консенсус нужен, но опять же - есть подозрение, что ответ отрицательный.
Тав вроде сказано.- восстанавливать предложено казахам. Я полагаю, это значит - снести развалины и построить с нуля. Может, лучше развалины не сносить, а построить в стороне? Будет ли это дешевле доработки существующего - смотря как работает станок. И всё ради максимум одного пуска Зенита в год.

С7 хочет воевать на 2 фронта -  СиЛ и ЛЛ? Силенок хватит?
Или им не знакомо, что во времена СССР от восстановления отказались ввиду экономической неподъемности и нецелесообразности?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 26.05.2018 03:14:58
ZOOR, людям которые обещают в 2019 запустить полезную нагрузку с морского старта на Зените
можно предлагать вообще все
в 2020 высадку людей на Марсе, восстановление СК на Байконуре и тд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: osv от 26.05.2018 16:51:01
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ZOOR , людям которые обещают в 2019 запустить полезную нагрузку с морского старта на Зените
можно предлагать вообще все
в 2020 высадку людей на Марсе, восстановление СК на Байконуре и тд.
А собственно говоря, в чем проблема? Если "Южмаш" будет поставлять не ракету, а только комплектующие - корпуса 1 и 2 ступеней, то на территории США нужно построить МИК.

И тут вопрос - в таком случае "Южмаш" не будет получать только РД-171М для 1 ступени или же и камеру сгорания для РД-120. разгонный блок ДМ, систему управления "Бисер-3" и головной обтекатель? Тогда фактически производство РН "Зенит-3 Си Лонч"  придётся перенести на территорию США и де-юре ракета станет американской. Для этого нужно строить МИК и, наверное, решать ряд юридических вопросов поскольку право на интелектуальную собственность по этой ракете принадлежит КБ "Южное", Украина. Кроме того контракт предусматривает поставку всего 12 РН и тогда МИК, будь он построен, придётся переделывать под "Союз-5" - если он, конечно, будет создан и проект "Морской старт" будет функционировать. 

Потому мне кажется что если запуски РН "Зенит-3 Си Лонч" и будут возобновлены, то по старой схеме. И тогда запустить ракету в конце 2019 вполне реально. Если же нет - то реализация проекта одтянется на несколько лет и станет вообще не реализуемая. Особенно если в июле 2018 года будет положительно решен вопрос о поставках в Канаду "Циклона-4М" и создание более его мощной модификации со стартовой массой 380 т и массой ПН в 12,7 т. Такая модернизация проекта предусматривает объемы финансирования примерно в 500 млн долларов США и будет более устойчивым контрактом для КБ "Южное" и ГПО "Южжмаш" чем реализация контракта на 12 комплектов деталей для ракет "Зенит-3 Си Лонч" с туманной перпективой и такими же туманными сроками реализации и финансирования по схеме сборки на территоии США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 26.05.2018 16:23:18
Американцам не впервой собирать ракеты с нашими РД. Опыта в этом не меньше, чем у наших ракетостроителей. Хотя это безобразие - поставлять в США высокотехнологичные уникальные моторы при их отвратном поведении.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 26.05.2018 18:25:29
Цитироватьпишет: 
Цитироватьmihalchuk пишет:
И всё ради максимум одного пуска Зенита в год.
С7 хочет воевать на 2 фронта -СиЛ и ЛЛ? Силенок хватит?
Какие два фронта с Зенитом при нахождении производства двигателей на стороне (не в своих руках). Вначале Зенит, потом Союз-5. И ничего восстанавливать на межгосударственном уровне (не S7 Space) с Украиной в текущей ситуации у них желания нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: osv от 26.05.2018 18:37:35
ЦитироватьRaul пишет:
Американцам не впервой собирать ракеты с нашими РД. Опыта в этом не меньше, чем у наших ракетостроителей. Хотя это безобразие - поставлять в США высокотехнологичные уникальные моторы при их отвратном поведении.
Только они собирают американские ракеты с российскими и украинскими комплектующими. И таких ракет всего 2 - "Атлас-5" и "Антарес". В первом случае ставят РД-180 который юридически является американским и создан на российских производственных мощностях под американские стандарты, а во втором случае - с украинского корпуса 1 ступени и российского РД-181. Но и в этом случае ракета собирается на территории США в созданном изначально для этого МИК. В этом есть главное отличие
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: osv от 26.05.2018 18:43:47
ЦитироватьRaul пишет:
Американцам не впервой собирать ракеты с нашими РД. Опыта в этом не меньше, чем у наших ракетостроителей. Хотя это безобразие - поставлять в США высокотехнологичные уникальные моторы при их отвратном поведении.
Вот что могу точно сказать - когда в США готовили документацию, её составляли на украинском, потом привлекали профессиональных теннических переводчиков и они всё переводили на английский. Причем по стандартам обозначений и терминологии, применяемых в ракетостроении США. А в случае с переносом сборки РН "Зенит-3 Си Лонч" в США придется переводить достаточно много документации и это:
- увеличит сроки реализации проекта
- увеличит дополнительно его стоимость.

Кроме того - перенос производства в США (по факту такая ракета юридически становится американской), придётся покупать сраво собственности на неё или платить роялти КБ "Южное". Это опять таки дополнительные расходы и время на улаживание юридической стороны вопроса. .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 26.05.2018 18:24:12
ЦитироватьЧастная российская космическая компания S7 Space предлагает восстановить разрушенный стартовый стол на космодроме Байконур для пусков новых российских ракет "Союз-5", а функционирующую площадку продолжить использовать для запусков "Зенитов", заявил РИА Новости директор компании (входит в группу S7) Сергей Сопов.
Цитироватьosv пишет:
Кроме того - перенос производства в США (по факту такая ракета юридически становится американской), придётся покупать сраво собственности на неё или платить роялти КБ "Южное".
После передачи собственности думать о запусках Зенита с Байконура уже не придется. Ну а продать право собственности в США в нынешней ситуации - раз чихнуть. Спасибо за разъяснение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: osv от 26.05.2018 23:30:48
ЦитироватьRaul пишет:  Ну а продать право собственности в США в нынешней ситуации - раз чихнуть. 
Ну почему раз чихнуть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 27.05.2018 05:06:06
Цитироватьosv пишет:
ЦитироватьRaul пишет: Ну а продать право собственности в США в нынешней ситуации - раз чихнуть.
Ну почему раз чихнуть?
А что, кто-то упираться будет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: osv от 27.05.2018 07:14:58
ЦитироватьRaul пишет: 
А что, кто-то упираться будет?
Я думаю что не продадут
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 27.05.2018 10:58:34
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьАтяпа пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
 S7 предложила восстановить стартовый стол на Байконуре для пусков "Союза-5" (https://ria.ru/science/20180525/1521374672.html)
Так он там был?!
По ссылке ситуация описана. Здесь любопытны два вопроса:
1. За чей счет банкет?
2. Кооперация с Украиной по Зениту будет восстановлена?

На первый вопрос может ответить только S7, но есть подозрение, что предлагается сделать это за счет бюджета РФ.

На второй вопрос могут ответить только Путин с Порошенко и украинским парламентом, консенсус нужен, но опять же - есть подозрение, что ответ отрицательный.
Тав вроде сказано.- восстанавливать предложено казахам. Я полагаю, это значит - снести развалины и построить с нуля. Может, лучше развалины не сносить, а построить в стороне? Будет ли это дешевле доработки существующего - смотря как работает станок. И всё ради максимум одного пуска Зенита в год.

С7 хочет воевать на 2 фронта - СиЛ и ЛЛ? Силенок хватит?
Или им не знакомо, что во времена СССР от восстановления отказались ввиду экономической неподъемности и нецелесообразности?
Разрушена в 1990г, СССР готов распадаться и денег нет. Космонавтика в это время ну совсем нецелеобразна, тем более есть ещё один старт.
Хотя я этих развалин не видел...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.05.2018 21:06:45
http://libspace.narod.ru/197.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.05.2018 22:54:26
http://www.russianspaceweb.com/baikonur_zenit.html



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зловредный от 27.05.2018 23:16:31
Интересно, сколько бы потребовалось времени Илону Маску, чтобы навести там порядок? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антон Матвеев от 28.05.2018 05:25:51
ЦитироватьЗловредный пишет:
Интересно, сколько бы потребовалось времени Илону Маску, чтобы навести там порядок?  :)  
               
                  
Нисколько. Он бы даже браться за это не стал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зловредный от 28.05.2018 06:32:02
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
Нисколько. Он бы даже браться за это не стал.
Проще построить заново?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 28.05.2018 05:41:30
Выглядит так что проще новое построить.
Ибо все старое надо выкорчевывать а это деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.05.2018 10:42:34
ЦитироватьЗловредный пишет:
Интересно, сколько бы потребовалось времени Илону Маску, чтобы навести там порядок?
Нисколько. Его интересуют ровные бетонные площадки, а там она разворочена.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 28.05.2018 11:15:02
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.russianspaceweb.com/baikonur_zenit.html
 
Во истину - бессмысленно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.05.2018 18:38:22
удалено
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 19.06.2018 05:55:37
S7 Group планирует построить в Самаре завод по производству ракетных двигателей (https://www.kommersant.ru/doc/3662098)

«Мы хотели бы купить у государства известные во всем мире двигатели НК-33 и НК-43, произведенные ранее самарским заводом "Кузнецов", а также документацию, оснастку, технический задел. Вообще все, что сохранилось по этой теме от советской программы»,— объяснил гендиректор S7 Space. Он добавил, что инициатива компании уже обсуждается в правительстве.
Затраты на возобновление производства ракетных двигателей оцениваются в $300 млн, заявил господин Сопов. «Сюда входит производство не только НК-33 и НК-43, но также системы управления, которую мы тоже хотели бы делать самостоятельно»,— добавил он.

«Это позволяет нам начинать программу летных испытаний новой ракеты "Союз-5SL", не дожидаясь запуска серийного производства модернизированных НК-33 и НК-43»
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: newbieАлександр от 19.06.2018 10:30:09
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
двигатели НК-33 и НК-43,
Расскажите это в какую ракету они это запихнут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 19.06.2018 11:36:22
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Мы хотели бы купить у государства известные во всем мире двигатели НК-33 и НК-43, произведенные ранее самарским заводом "Кузнецов"
Вы думали вся эта история с "С7 КТС" была уже сюрреалистична? Нет, будет ещё больше ада!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 19.06.2018 10:50:46
ЦитироватьnewbieАлександр пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
двигатели НК-33 и НК-43,
Расскажите это в какую ракету они это запихнут?
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
новой ракеты "Союз-5SL"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Veganin от 19.06.2018 10:51:59
S7 решило, что с Роскосмосом дешевой РН не сваришь и решило свою замутить? С полным контролем себестоимости производства движков и их конечной цены для себя. Может, сразу и вертикальную посадку заложат, не дожидаясь результатов самолетных экспериментов гос-ва лет через 10.

Только один вопрос: где деньги, Зин? Или кредит от ВЭБа/Сбербанка опять?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 19.06.2018 07:01:46
ЦитироватьPIN пишет:

Нет, будет ещё больше ада!
например - многоразовость или авиационная транспортировка ступеней.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 19.06.2018 11:02:15
Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 19.06.2018 07:36:29
ЦитироватьApollo13 пишет:

Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
"Пентавебом" в 4100 мм впишутся
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 19.06.2018 11:38:17
ЦитироватьЧетыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты
Форсировать!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 19.06.2018 11:45:42
Ой, боюсь государственные чиновники не позволят. Конкуренции Эгергомаша быть не может!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 19.06.2018 13:40:14
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:

Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
"Пентавебом" в 4100 мм впишутся
Не уверен, хотя возможно

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.06.2018 15:05:48
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:

Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
"Пентавебом" в 4100 мм впишутся
При диаметре сопла около 1500 мм?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.06.2018 16:13:20
Смартфон заглючил и все стерлось
https://m.vedomosti.ru/business/articles/2018/06/19/773145-s7-raketnih-dvigatelei
https://www.kommersant.ru/doc/3662098

ЦитироватьКак уточнил Сергей Сопов, на строительство завода и восстановление производства уйдет пять-шесть лет. До этого планируется использовать имеющиеся на хранении 36 двигателей НК-33 и НК-43. «Это позволяет нам начинать программу летных испытаний новой ракеты "Союз-5SL", не дожидаясь запуска серийного производства модернизированных НК-33 и НК-43»,— пояснил гендиректор S7 Space.
Ну возобновят производство лет через 5-6... К тому времени и Союз-5 может на нормальных двигателях сделают. Им кто первую, вторую ступень делать будет если хотят свои двигатели ставить... Что за замены двигателй на летающей ракете?
Что за производственная оснастка что хотят купить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.06.2018 16:20:23
Но решение по увеличению количества запусков есть. Для этого у нас должен появиться «Наземный старт» (проект по проведению пусков «Зенита» с космодрома Байконур. – «Ведомости»), тогда ситуация поменяется кардинально. Получится, что ракета одна, а рыночные сегменты у нее разные. Например, «Зенит» с Байконура может вывести на основную коммерческую – геопереходную – орбиту 3,8 т, а с «Морского старта» за счет оптимального положения точки старта на экваторе – до 6,2 т. Плюс возможности выводить на низкие (до 16 т) и средние орбиты с широким набором наклонений орбит. Какой выбор для заказчика! В этом случае уже можно будет говорить о какой-то конкуренции с ведущими участниками рынка пусковых услуг. Источник: http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks

– Вы планируете дальнейшие наземные пуски с Байконура? – Да, мы предложили Казахстану провести 2–4 пуска с 45-й площадки на Байконуре, с которой в декабре 2017 г. выводили Angosat. Это зенитовский комплекс, построенный в 1980-х. Сегодня он возвращается Казахстану из-под российской аренды. Если мы до конца лета решим вопрос с российскими комплектующими, то две ракеты «Зенит» у нас будут готовы в январе 2019 г. Наземные пуски позволили бы нашей компании осуществлять коммерческую деятельность параллельно с восстановлением работоспособности «Морского старта». – Казахстан согласился? – Сейчас идут консультации. У Казахстана проблемы с формированием собственных пусковых расчетов – команд специалистов, участвующих в подготовке и проведении пусков. Мы предлагаем им создавать совместные расчеты, тогда их сотрудники могли бы работать и на «Морском старте». Источник: http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks (http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 19.06.2018 15:45:15
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьЧетыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты
Форсировать!
Нельзя! Гореть начинает. Америкосы уже обожглись.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 19.06.2018 15:46:40
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:

Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
"Пентавебом" в 4100 мм впишутся
При диаметре сопла около 1500 мм?
Почему бы не сделать штаны покрывающие выходящее за габарит? НК-33 можно и на космодроме крепить к ракете. Он ведь от мелкой стружки не загорается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 19.06.2018 13:32:56
ЦитироватьДмитрий В. пишет:

При диаметре сопла около 1500 мм?
1490 + "аппендикс" выхлопа газогенератора. Да, входит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.06.2018 17:56:08
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:

При диаметре сопла около 1500 мм?
1490 + "аппендикс" выхлопа газогенератора. Да, входит.
Емнип, это диаметр среза сопла (по внутренней поверхности камеры), внешний соответственно больше. Разместить можно, но практически нет зазоров на качание камер в кардане. Проблема убирается качанием 4-х периферийных ЖРД в 1-й плоскости, но появляется риск потери управляемости при отказе одного из них. Есть вариант качать в 2-х плоскостях всю связку из 5 ЖРД (+ сопла крена). Ну или любителям реактивной посадки: в центр можно поставить что-то вроде НК-9 :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.06.2018 18:00:10
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:

Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
"Пентавебом" в 4100 мм впишутся
При диаметре сопла около 1500 мм?
Почему бы не сделать штаны покрывающие выходящее за габарит? НК-33 можно и на космодроме крепить к ракете. Он ведь от мелкой стружки не загорается.
5 двигателей не выходят за габарит 4,1х4,1.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 19.06.2018 19:38:34
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Мы хотели бы купить у государства известные во всем мире двигатели НК-33 и НК-43, произведенные ранее самарским заводом "Кузнецов"
Вы думали вся эта история с "С7 КТС" была уже сюрреалистична? Нет, будет ещё больше ада!
Во всяком случае Сопов ИМХО правильно расставляет акценты - коммерческий носитель надо делать на дешевых движках. Семейство РД-170 под это определение не попадает.

И, кстати, интересно - СУ они сами разрабатывать думают? В принципе им можно попытаться взять Хартроновские разработки по Ц-4 - все дешевле, чем зажравшемуся НПЦАП платить, у которого любой чих с полутора лярдов начинается.
ЦитироватьЗатраты на возобновление производства ракетных двигателей оцениваются в $300 млн, заявил господин Сопов. «Сюда входит производство не только НК-33 и НК-43, но также системы управления, которую мы тоже хотели бы делать самостоятельно»,— добавил он.
Правда, автоматизация процесса подготовки Зенита очень плотно интегрирует СУ в наземку, поэтому доработок на старте будет много.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 19.06.2018 20:25:46
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:

При диаметре сопла около 1500 мм?
1490 + "аппендикс" выхлопа газогенератора. Да, входит.
Какого выхлопа? Какого газогенератора?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 19.06.2018 20:44:20
Хочется надеяться,что Сопову удастся хотя бы немного"взбултыхнуть наше стоячее космическое болото.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 19.06.2018 20:45:04
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:

Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
"Пентавебом" в 4100 мм впишутся
При диаметре сопла около 1500 мм?
Почему бы не сделать штаны покрывающие выходящее за габарит? НК-33 можно и на космодроме крепить к ракете. Он ведь от мелкой стружки не загорается.
5 двигателей не выходят за габарит 4,1х4,1.
http://zavjalov.okis.ru/metanovyi-dvigatel-5
ЦитироватьВ комиссии В.Я.Лихушина рассматривалась и возможность применения на РН «Энергия» двигателя НК-33. У этого двигателя, как «четвертинки» была мала тяга, двигатель не имел управления вектором тяги, 5 двигателей не размещались в габаритах хвостового отсека, определяемого возможностью транспортировки по ж/д. От КБХМ в комиссии работал А.А.Бахмутов. Он придумал такую компоновку, что 5 НК-33 размещались в хвостовом отсеке РН «Зенит» с углом качания, достаточным для интегрального управления вектором тяги. Масштабный подвижной макет этой связки был очень убедителен. В один из приездов С.А.Афанасьева в КБХМ В.Н.Богомолов рассказал об этой проработке. Приказом МОМ В.Н.Богомолову было поручено заняться разработкой альтернативного РД-170 двигателя. В курсе работ были Н.Д.Кузнецов, И.П.Садовский, В.Ф.Уткин. Я присутствовал на совещании в кабинете Богомолова, когда докладывали о проделанной работе И.А.Клепиков и А.А.Бахмутов. Преимущества были у Бахмутова, где были только незначительные доработки по НК-33.
Предлагалось одновременнное качание всех пяти двигателей по принципу "все вдруг".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 19.06.2018 20:47:41
ЦитироватьZOOR пишет:

И, кстати, интересно - СУ они сами разрабатывать думают? В принципе им можно попытаться взять Хартроновские разработки по Ц-4 - все дешевле, чем зажравшемуся НПЦАП платить, у которого любой чих с полутора лярдов начинается.
НПОА дешевле не будет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 19.06.2018 20:51:42
Что они собрались с НК-43 делать? Может тогда один или два НК-31 поставить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 19.06.2018 20:59:42
ЦитироватьSalo пишет:
НПОА дешевле не будет?
Не сталкивался.

Если С7 удастся продавить у Роскосмоса ЭКБ класса "индастриал" как делает Маск - вполне реально года за 2-3 и самим сделать задешево.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.06.2018 20:46:54
ЦитироватьZOOR пишет: 
Во всяком случае Сопов ИМХО правильно расставляет акценты - коммерческий носитель надо делать на дешевых движках. 
Вопрос - где их взять? Разработка как минимум двух новых ЖРД - это эпопея лет на 10. Будь они хоть трижды "ненапряженные и простые".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 19.06.2018 22:43:03
Дешовые движки должен делать такой же новый частник желающий занять место под солнцем. Энергомаш их не сделает никогда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 20.06.2018 00:34:32
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
НПОА дешевле не будет?
Не сталкивался.

Если С7 удастся продавить у Роскосмоса ЭКБ класса "индастриал" как делает Маск - вполне реально года за 2-3 и самим сделать задешево.
Для полного счастья нужно использовать сантехническую арматуру в ПГС.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.06.2018 00:55:30
ЦитироватьSalo пишет:

[Какого выхлопа? Какого газогенератора?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.06.2018 01:14:32
Цитировать5 двигателей не выходят за габарит 4,1х4,1.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Вал от 20.06.2018 01:49:41
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьSalo пишет:

[Какого выхлопа? Какого газогенератора?
:)  Это выхлоп пироустройства запуска. Я вот только не понял - опять этот двигатель качать собираются? Уроки не учат чтоли?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.06.2018 02:35:56
ЦитироватьЭто выхлоп пироустройства запуска.
спасибо, буду знать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 20.06.2018 02:33:47
Max Andriyahov, в 80-е или 90-е годы предлагали ставить эти движки пентайлом - т.е. один в центре. Причем тот, что в центре - скорее всего должен быть чуток вынесен вниз ... и вписывалось всё в 3,9.
т.е. скорее всего был готовый проект по применению НК-33 в Зените.
Как планировалось "качать" это дело, вот в чем вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 20.06.2018 09:08:11
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитировать5 двигателей не выходят за габарит 4,1х4,1.
Если 1500 наружный, то зазор 36 мм. 
Управлять по крену невозможно, по остальным осям - крайне ограниченно (отклонением наружу).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.06.2018 09:38:47
Рядом обычные самарцы обсуждают новость о частном ракетном заводе - ну и треш.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 20.06.2018 05:26:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Если 1500 наружный, то зазор 36 мм.
Если диаметр ступени 4100, а сопла - 1490, то при установке по кругу зазор между краями около 150 мм, не 36 мм, но тоже мало - это 1,5 градуса отклонения сопла при ходе +-75 мм.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 20.06.2018 11:28:06
Цитироватьоктоген пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьЧетыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты
Форсировать!
Нельзя! Гореть начинает. Америкосы уже обожглись.
 Я имел ввиду новые двигатели делать на большую тягу. Ведь завод и оснастку для производства будут делать заново в течении 5 - 6 лет. За это время можно и двигатель перепроектировать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 20.06.2018 05:38:33
если S7 собирается сажать первую ступень по принципу СпейсХ, то так и просится, к 4-м НК-33 стоящим по кругу, в центр поставить что-то с тягой около 100 т, и с соплом меньшего диаметра ... и что бы ЭТО хорошо и в широком диапазоне дросселировалось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 20.06.2018 12:16:07
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хочется надеяться,что Сопову удастся хотя бы немного"взбултыхнуть наше стоячее космическое болото.
Уже зашевелились! Энергия предлагает Сопову сделать модификацию Союз-5 для Морского старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.06.2018 13:23:33
ЦитироватьДимитър пишет:
Энергия предлагает Сопову сделать модификацию Союз-5
А Сопов сделает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 20.06.2018 10:32:36
Установка пяти HK-33 вместо четырех приведет к снижению надежности. Поэтому для увеличения тяги можно использовать рулевой РД-0110P от Союза-2.1в. Но установленный не снизу, где для него нет места, а сверху. Представим себе такой Союз-5SL:
Преимущества:
Т.е. цель состоит в том, чтобы сделать ракету дешевле, легче и надежнее. А проблемой может стать изменение положения центра тяжести РН на последней минуте работы первой ступени.

Идея использования РД-0110Р на Союзе-5 взята отсюда (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16460/).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.06.2018 12:36:14
А заявка на свои двигатели может быть и шантажем.... А то читается что мощные двигатели им не нужны...  Ох умора - а на Байконуре должны быть разные Союзы-5? И поэтому они будут меньше выделять денег "государственным конторам" на их Союз-5.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.06.2018 13:19:29
ЦитироватьRaul пишет:
Вторая ступень d4.1 с 2xРД-0110P. Восемь сопел, отклоняемых на 45 град, располагаются по кругу и запускаются на земле (сопла при этом отклоняются вбок от ракеты), добавляя до 50 тонн тяги. Соответственно можно уменьшить степень форсирования HK-33 на первой ступени. После отделения первой ступени сопла РД-0110P переводятся в вертикальное положение и дальше летим на этих двух РД, как при обычной схеме запуска с последовательным включением ступеней.
Для завершения  красоты идеи предлагаю:
1. Сделать перелив из первой во вторую ступень
2. Снабдить 0110-е сдвижными сопловыми насадками
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 12:30:20
ЦитироватьNeru пишет:
Как планировалось "качать" это дело, вот в чем вопрос.
Тут куча вариантов. Навскидку 3 :
1) Связываем все камеры (механизм типа параллелограмма - условно). Каждая камера подвешена в сферическом шарнире. Приводы по 2-м осям отклоняют всю связку
2) Связка из 5 ЖРД жестко закреплена на одной раме, которая имеет 2 степени свободы. Раму и качаем вместе с двигателями
3) Каждая камера подвешена в сферическом шарнире и имеет по 2 привода. Все камеры отклоняются "синхронно и синфазно".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.06.2018 13:42:57
Дмитрий В. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14022/) , навскидку п. 1 и 2 не обеспечивают управления по крену
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 20.06.2018 14:07:10
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Тут куча вариантов. Навскидку 3 :
Есть еще один, и с  ;)  управлением по крену.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 20.06.2018 08:08:36

 Двигатель НК-33-1 с узлом качания. 
1 – рулевая машина, 
2 – опорный конус, 
3 – плоскость Р двигателя НК-33, 
4 – узел качания, 
5 – гибкий трубопровод, 
6 – гибкий трубопровод подвода горючего, 
7 – эластичная тепловая защита, 
8 – силовое кольцо, 
9 – тарелка тепловой защиты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 20.06.2018 14:21:36
ЦитироватьNeru пишет:
штука под номером 4 - это шарнир ...
А штцка под номером 9?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 20.06.2018 14:28:17
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хочется надеяться,что Сопову удастся хотя бы немного"взбултыхнуть наше стоячее космическое болото.
Уже зашевелились! Энергия предлагает Сопову сделать модификацию Союз-5 для Морского старта.
Будет практически та же ракета, но за отдельные деньги. Можно только надеяться, что за не очень большие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 13:41:38
ЦитироватьZOOR пишет:
Дмитрий В. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14022/) , навскидку п. 1 и 2 не обеспечивают управления по крену
Сопла крена подразумеваются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 13:58:11
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитировать5 двигателей не выходят за габарит 4,1х4,1.
[картинко с 5 кружками в большом круге]
Стартовые сооружения на СиЛонче и Байконуре рассчитаны на диаметр хвостового отсека 3,7 м
Качаться эта хрень не сможет.
НК-33 спокойно форсируется до 190 тс и этого достаточно для Сункара/Феникса
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 20.06.2018 09:29:53
ЦитироватьBell пишет:
Качаться эта хрень не сможет.
НК-33 спокойно форсируется до 190 тс и этого достаточно для Сункара/Феникса
Мне кажется, что НК-33 уже рассматривали как 4хНК-33 = 1 шт РД-170.

 Технические параметры двигателя НК-33-1
ПараметрЗначениеЕдиницы
Давление в камере сгорания175г/см2
Тяга
у Земли185т
в пустоте202.6т
Удельный импульс тяги
у Земли304,9c
в пустоте333.9c
Масса двигателя
залитого1715кг
как то странно - 4*185 = 740
Тяга РД-170 - 740 т
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 14:57:35
ЦитироватьBell пишет:
НК-33 спокойно форсируется до 190 тс и этого достаточно для Сункара/Феникса
Только ресурс резко падает, да прожиги иногда взрывом заканчиваются. Из-за чего, собственно, на Союзе-2.1в решили применить рулевик, отказавшись от форсированного и качающегося НК-33.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 20.06.2018 16:10:07
ЦитироватьNeru пишет:
9 – тарелка тепловой защиты.
так она существенно больше 1500
Вот как укомпоновывается 5х1500:


каждое из четырех качается в тангентальном направлении, среднее неподвижно.  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.06.2018 12:16:37
давайте тогда уж 7 движков с 6-угольными соплами)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 20.06.2018 16:25:36
ПМСМ, ничего из этой затеи не выйдет.
А чтобы вышло, нужно все брать в свои руки, а не только двигатели.
Рожденный пилить, не пилить не сможет и стоимость, и ТХ РН выйдут далеки от ожидаемых, если вообще до этого дойдёт. 
Проект "Нескафе" всегда был интересным, но очень сомневаюсь, что пять 'newНК-33' окажутся дешевле одного РД-171МВ. Многоразовость при 4-х пусках в год не окупится никогда.
Короче - "не верю!".
Если делать многоразовую РН, то она по крайней мере должна заменять Протон, а это ещё как минимум плюс два двигателя и 5м+ диаметр ступени. 
И что с этим делать? ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 20.06.2018 16:26:06
ЦитироватьApollo13 пишет:
Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
НК-33А форсируются на 8%. Суммарная тяга четырёх у земли 640 тс. Стартовая масса Союза-5 520 т. Тяговооружённость 1,23. Речь идёт примерно о 30 двигателях, или о 7-8 пусках. В дальнейшем планируется новые двигатели форсировать. Городить вариант с пятью двигателями ради столь малого количества пусков смысла не имеет.
Другой вопрос, что с двигателями для Союза-2-1В в таком случае? Или его тоже переведут на новые? Хотя я полагаю, что самарцам стоит сосредоточиться на Союзах- 1ЛК/2ЛК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 20.06.2018 14:54:18
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Вторая ступень d4.1 с 2xРД-0110P. Восемь сопел, отклоняемых на 45 град, располагаются по кругу и запускаются на земле (сопла при этом отклоняются вбок от ракеты), добавляя до 50 тонн тяги. Соответственно можно уменьшить степень форсирования HK-33 на первой ступени. После отделения первой ступени сопла РД-0110P переводятся в вертикальное положение и дальше летим на этих двух РД, как при обычной схеме запуска с последовательным включением ступеней.
Для завершения красоты идеи предлагаю:
1. Сделать перелив из первой во вторую ступень
2. Снабдить 0110-е сдвижными сопловыми насадками
Оценил шутку про перелив    :)  . А про сдвижной насадок - думаете, без него энергетики не будет? Возможно. Cопловой насадок и высокий УИ могут быть предусмотрены в будущем РД-0124Р, если до этого дойдет дело. А пока стоит задача сделать ракету максимально дешевой и надежной. Под задачу максимальной грузоподъемности в любом случае делается государственный Союз-5, который тоже можно будет запускать с МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 20.06.2018 15:44:00
ЦитироватьА про сдвижной насадок - думаете, без него энергетики не будет?
Да, не будет. РД-0110P не годится на 2 ступень.  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 17:07:14
ЦитироватьRaul пишет: 
А пока стоит задача сделать ракету максимально дешевой и надежной. Под задачу максимальной грузоподъемности в любом случае делается государственный Союз-5, который тоже можно будет запускать с МС.
Дешевизна без требуемой грузоподъемности недорого стоит ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 20.06.2018 18:11:11
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Четыре НК-33 для РН на замену Зенита маловаты, а пять туда не поместятся ИМХО.
НК-33А форсируются на 8%. Суммарная тяга четырёх у земли 640 тс. Стартовая масса Союза-5 520 т. Тяговооружённость 1,23. Речь идёт примерно о 30 двигателях, или о 7-8 пусках. В дальнейшем планируется новые двигатели форсировать. Городить вариант с пятью двигателями ради столь малого количества пусков смысла не имеет.
Другой вопрос, что с двигателями для Союза-2-1В в таком случае? Или его тоже переведут на новые? Хотя я полагаю, что самарцам стоит сосредоточиться на Союзах- 1ЛК/2ЛК.
Попытка форсировать и качать НК-33 на Антаресе закончилась не очень. Хотя возможно с учетом этого опыта их можно как-то доработать. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 17:32:13
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
НК-33 спокойно форсируется до 190 тс и этого достаточно для Сункара/Феникса
Только ресурс резко падает, да прожиги иногда взрывом заканчиваются. Из-за чего, собственно, на Союзе-2.1в решили применить рулевик, отказавшись от форсированного и качающегося НК-33.
Это какие там прожиги взрывом закончились? Ссылки, явки, пароли в студию! :) В статье НК (журнале :)) про форсирование ничего про это нет, наоборот, сказано что очень надежно работает.
На Союзе-2.1в рулевик поставили потому, что 1) форсирование не требовалось, РН легкая и 2) не хотели заморачиваться с качанием. НИКАКОГО отношения к надежности и ресурсу это не имело.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 17:35:01
А вообще, извиняюсь, с какого бодуна опять откопали стюардессу?
Потому что Роскосмос не сдержал якобы обещание поставки РД-171 на украинский Южмаш?
Так он и НК-33 не разрешит с таким же успехом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 17:38:10
ЦитироватьApollo13 пишет:
Попытка форсировать и качать НК-33 на Антаресе закончилась не очень. Хотя возможно с учетом этого опыта их можно как-то доработать.
Чушь это все. Проблемы возникли в той части двигателя, которую приделал Аэроджет. К самому форсированию и собственно качанию это не имеет отношения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 17:40:50
Однако, господа, каждый должен помнить главное:
Любое обсуждение НК-33 должно начинаться с обозначения реальных сроков и стоимости восстановления производства.
А они таковы, что любой вменяемый человек после ознакомления с ними прекращает обсуждение НК-33.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 17:54:36
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
НК-33 спокойно форсируется до 190 тс и этого достаточно для Сункара/Феникса
Только ресурс резко падает, да прожиги иногда взрывом заканчиваются. Из-за чего, собственно, на Союзе-2.1в решили применить рулевик, отказавшись от форсированного и качающегося НК-33.
Это какие там прожиги взрывом закончились? Ссылки, явки, пароли в студию!  :)  В статье НК (журнале  :) ) про форсирование ничего про это нет, наоборот, сказано что очень надежно работает.
На Союзе-2.1в рулевик поставили потому, что 1) форсирование не требовалось, РН легкая и 2) не хотели заморачиваться с качанием. НИКАКОГО отношения к надежности и ресурсу это не имело.
Саморазбор НК-33 в Винтае в 2008 г., саморазбор на стенде Аэроджет. И все - на форсированных режимах.
Все байки про то, что "НК-33 кушает гайки без последствий" - не более чем легенды. Мелкие крупинки металла - да.
По словам инженеров СНТК, с которыми общался И.Афанасьев на одном из МАКСов в 1990-х, ресурс при форсировании снижается очень резко. Поэтому говорить о росте тяги до уровня 185-190 тс можно лишь применительно к полностью переработанному НК-33.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 17:56:46
ЦитироватьBell пишет: 

На Союзе-2.1в рулевик поставили потому, что 1) форсирование не требовалось, РН легкая и 2) не хотели заморачиваться с качанием. НИКАКОГО отношения к надежности и ресурсу это не имело.
Как ты помнишь, изначально на Союзе-1 предполагался именно форсированный вариант НК-33. Но после взрыва на стенде в Винтае от этой затеи резко отказались и заказали в КБХА рулевик на базе РД0110, благо наработки по нему были еще применительно к "Авроре" и иже с ней.


"Разработка  двухступенчатой  ракеты-носителя  легкого  класса «Союз-2-1в»  проводится  ФГУП «ГНПРКЦ  ЦСКБ-Прогресс».  На начальном  этапе  разработки  для  обеспечения 
требований по выводимой массе полезного груза  маршевый  двигатель  НК-33  планировалось форсировать  на  режим  тяги  до 114%  и  оснастить карданным узлом для осуществления устойчивости и управляемости РН за счет отклонения  вектора  тяги  при  качании  маршевого двигателя.  Реализация  указанных  требований требует  проведения  дополнительных  опытно-конструкторских  работ  по  отработке  двигателя , что повлечет за собой существенное удорожание ОКР и не обеспечит  заданных сроков создания изделия. 
В  данной  связи  ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс» совместно с КБХА и СНТК имени  Н.Д. Кузнецова в декабре 2009 г. было принято решение  о  разработке  РН «Союз-2-1в»  с  использованием  маршевого  двигателя  НК-33  из существующего задела  на номинальном режиме   тяги  и  рулевого  двигателя  РД0110Р  новой разработки,  который  создается  на  базе   серийного двигателя 11Д55."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.06.2018 19:03:44
ЦитироватьДмитрий В. пишет: Поэтому говорить о росте тяги до уровня 185-190 тс можно лишь применительно к полностью переработанному НК-33.
Там вроде сразу говорили что до 180 тонн он форсируется легко, а дальше тоже форсируется но лучше не нада.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.06.2018 18:10:48
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет: Поэтому говорить о росте тяги до уровня 185-190 тс можно лишь применительно к полностью переработанному НК-33.
Там вроде сразу говорили что до 180 тонн он форсируется легко, а дальше тоже форсируется но лучше не нада.
НК-33 рванул при 114% номинальной тяги, а это всего лишь 176 тс. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.06.2018 19:45:27
ЦитироватьBell пишет:
Однако, господа, каждый должен помнить главное:
Любое обсуждение НК-33 должно начинаться с обозначения реальных сроков и стоимости восстановления производства.
А они таковы, что любой вменяемый человек после ознакомления с ними прекращает обсуждение НК-33.
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.06.2018 19:50:46
ЦитироватьBell пишет:
А вообще, извиняюсь, с какого бодуна опять откопали стюардессу?
Потому что Роскосмос не сдержал якобы обещание поставки РД-171 на украинский Южмаш?
Так он и НК-33 не разрешит с таким же успехом
А где в заявлении указано что НК-33 ставится на украинскую первую ступень на первое время? Хотя при фантазии, но тогда остальное российское тоже нужно выпрашивать... По заявлению хотят на свою версию Союз -5 ставить. 
Им тогда проще сразу в США купить остатки ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Gradient от 20.06.2018 16:21:44
Нда... рыжие кудри с7-касманафтов уже сильно примелькались и для поддержания интереса и создания хайпа их пустые как барабан словесные интервенции становятся все бредовее и бредовее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 20.06.2018 20:28:28
ЦитироватьZOOR пишет:
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?
Да черт его знает.... а есть информация, что производство чего то утратили, а потом с успехом восстановили?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 20.06.2018 20:37:11
ЦитироватьApollo13 пишет:
Попытка форсировать и качать НК-33 на Антаресе закончилась не очень. Хотя возможно с учетом этого опыта их можно как-то доработать.
Можно и не форсировать. Тяговооружённость 1,19 тоже вполне достаточна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 21.06.2018 03:39:19
ЦитироватьBell пишет:
Это какие там прожиги взрывом закончились? Ссылки, явки, пароли в студию!  :)  
1. В июне 2011, НК-33/AJ-26, проходя огневые испытания на стенде в насовском центре Стенниса был аварийно выключен после того как керосин начал протекать через трещины, вызванные коррозией коллектора, и начавшегося пожара, охватившего как двигатель, так и стенд E-1. 

2. Май 2014 - другой НК-33/AJ-26, тоже при огневых испытаниях в Стеннисе, взорвался на 30-ой секунде работы. Менеждер Aerojet Rocketdyne сказал лишь  что "проблема уходит своими корнями в 50 лет назад". 

https://www.nasaspaceflight.com/2014/05/antares-aj-26-engine-fails-stennis-testing/ 

Вас и в Яндексе и в Гугле забанили что ли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 19:41:08
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Саморазбор НК-33 в Винтае в 2008 г., саморазбор на стенде Аэроджет. И все - на форсированных режимах.
Но эти 2 раза приходятся на многие часы испытаний. В статистику укладывается.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Все байки про то, что "НК-33 кушает гайки без последствий" - не более чем легенды. Мелкие крупинки металла - да.
Да все прекрасно понимают, что  это просто рекламный треп. Хотя мне почему-то запомнились ведра песка. Но и крупинки металла это уже очень хорошо.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ресурс при форсировании снижается очень резко.
А там много ли надо? Хватит.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Поэтому говорить о росте тяги до уровня 185-190 тс можно лишь применительно к полностью переработанному НК-33.
Хм... а на складе разве еще что-то осталось?

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Как ты помнишь, изначально на Союзе-1 предполагался именно форсированный вариант НК-33. Но после взрыва на стенде в Винтае от этой затеи резко отказались и заказали в КБХА рулевик на базе РД0110, благо наработки по нему были еще применительно к "Авроре" и иже с ней.
Однако я забыл, чтобы изначально требовалось форсирование... Стартовая масса почти равна исходной тяге НК-33.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.06.2018 19:43:24
Цитироватьpnetmon пишет:
А где в заявлении указано что НК-33 ставится на украинскую первую ступень на первое время?
В каком заявлении? Без понятия. Я спрашиваю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.06.2018 21:13:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?
Да черт его знает.... а есть информация, что производство чего то утратили, а потом с успехом восстановили?
Титановые шар-баллоны по портозамещению за 5 лет освоили ;)

Ну КД есть, осталось ее на современные технологии производства положить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 20.06.2018 20:29:05
НК-33 нужно использовать оригинал. Никакие его усовершенствования экономически не выгодны. Лучше вложится в технологии порошковой печати для него и ставить 5 движков, вместо канители с форсированием.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.06.2018 21:58:03
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А где в заявлении указано что НК-33 ставится на украинскую первую ступень на первое время?
В каком заявлении? Без понятия. Я спрашиваю.
 http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks
Какая ваша версия что будет летать через 8-9 лет. И что будет летать через 2-3 года при получении старых НК-33. Чья будет первая и вторая ступень (без двигателей)? А то читается по разному.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.06.2018 23:10:35
Цитировать– В 2017 г. Филев на конференции «Роскосмоса» говорил о готовности заказать 50 ракет с опционом еще на 35. Это уже речь о «Союзах-5»?
– Речь тогда шла о носителе, который нас бы устраивал. Тогда с нами еще никто и не обсуждал, что нам надо. В авиации для производства нового самолета нужен стартовый заказчик, он заключает твердый контракт, оплачивает 10% стоимости, а производитель начинает серийное производство. Мы хотели пойти таким же путем – заказать партию российских ракет, т. е. де-факто стать заказчиком для «Роскосмоса». Но пока не можем договориться.

– На какой период вам столько ракет необходимо?
– На срок службы «Морского старта». У пусковой платформы оставшийся ресурс эксплуатации составляет 24 года. В реальности она прослужит 15–20 лет. Источник: http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks
А ведь абзацами ранее говорил про Наземный старт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 20.06.2018 23:17:46
ЦитироватьBell пишет:
Хм... а на складе разве еще что-то осталось?
Сопов говорит о 36 НК-33 и НК-43.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 20.06.2018 23:57:58
ЦитироватьВ перспективе НК-33 и НК-43 планируется использовать в качестве маршевых ракетных двигателей первой и второй ступеней новой ракеты "Союз-5SL" - специальной модификации носителя "Союз-5" с многоразовой первой ступенью для проекта "Морской старт", уточнили в S7 Space.
Ракета "Союз-5SL" будет отличаться от базового "Союза-5" возвращаемой первой ступенью с возможностью вертикальной посадки в районе старта. Приземление планируется проводить на модифицированных двигателях НК-33. На первой ступени носителя предусматривается использование пяти двигателей НК-33, на второй - одного НК-43 с возможностью многократного включения, сообщили в S7 Space.
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kosmos/5308021
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 21.06.2018 00:01:10
179 тс на второй ступени это запредельно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.06.2018 00:06:42
А куда он его с Морского старта сажать будет.... С Наземного проще.
 Ой... многоразовость.... это еще тот геморой будет. Уж проще одноразовую делать и доводить до ума... Сколько бабла и времени надо будет чтобы добиться многоразовости.
Он говорит о сопоставимой цене для покупателей для одноразового или многоразового варианте?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 21.06.2018 03:07:09
ЦитироватьSalo пишет:
Сопов говорит о 36 НК-33 и НК-43.
он много чего говорит )
например про первый пуск с морского старта в 2019 году ))))

интересно если сопов скажет что к 2020 с7 восстановит Энергию и Буран тут с такими же серьезными щями будут это обсуждать ?

наверное детсадовцы к годам 6 более интеллектуально развитые и меньше верят воспитательнице чем местные "ведущие" отрасли

этим можно любую хреню скормить, что супертяж в 2022, что федерацию тогда же, про коммерческие перспективы ангары, многоразовые ступени с крыльями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.06.2018 04:33:49
ЦитироватьА вообще, извиняюсь, с какого бодуна опять откопали стюардессу?
Потому что Роскосмос не сдержал якобы обещание поставки РД-171 на украинский Южмаш?
Так он и НК-33 не разрешит с таким же успехом.
модная нынче "многоразовость" и реактивная посадка. РД-171 не вариант.

Да и дешевле должно получиться, но про это в интервью не сказано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.06.2018 08:27:33
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33/43? НК-43 слишком могуч для второй ступени, поэтому он не нужен. А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века. Или хотя бы до окончания срока эксплуатации МС: 20 лет * 6 стартов в год * 4xРД / 32 РД в запасе = 15x. Т.е. каждый НК-33 отработает всего 15 раз. 
"Отсюда делаем вывод, что будущая ракета будет одноразовой."
И скорее всего, S7 просто поставит приобретенные HK-33 на Зенит, благо у Южмаша уже имеется опыт работы c Orbital. Стартовая масса Зенита на 70 тонн меньше, чем у Союза-5, поэтому тяги четырех HK-33 вполне будет хватать. Вот он какой, Союз-5 SL.   ;)  
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 21.06.2018 10:35:26
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Попытка форсировать и качать НК-33 на Антаресе закончилась не очень. Хотя возможно с учетом этого опыта их можно как-то доработать.
Чушь это все. Проблемы возникли в той части двигателя, которую приделал Аэроджет. К самому форсированию и собственно качанию это не имеет отношения.
Где возникли проблемы можно узнать в отчете комиссии НАСА, расследовавшей аварию. 

Оригинал (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/orb3_irt_execsumm_0.pdf).
Мой перевод (https://apollo-13.livejournal.com/53840.html).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 21.06.2018 11:57:17
Цитироватьpnetmon пишет:
А куда он его с Морского старта сажать будет...
На баржу? Но как восстанавливать ракету для следующего пуска? Опять на берег везти? Ой многоразовость!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 21.06.2018 11:19:38
Цитироватьpkl пишет:
Но как восстанавливать ракету для следующего пуска? Опять на берег везти?
Неделя в море это конечно ужасные расходы в сравнении с годом на производство ступени. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 21.06.2018 13:18:10
ЦитироватьNeru пишет:
если S7 собирается сажать первую ступень по принципу СпейсХ, то так и просится, к 4-м НК-33 стоящим по кругу, в центр поставить что-то с тягой около 100 т, и с соплом меньшего диаметра ... и что бы ЭТО хорошо и в широком диапазоне дросселировалось.
Лишнее, есть НК-39к.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 21.06.2018 13:24:23
ЦитироватьSalo пишет:
179 тс на второй ступени это запредельно.
Что говорит о "сырости" информации.
Начальник ещё не разобрался что, где, зачем и почему так.
НК-39 так и просится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 21.06.2018 17:44:18
НК-39 неподвижный. Речь может идти о НК-31.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 21.06.2018 17:46:45
ЦитироватьRaul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.
Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 21.06.2018 18:05:45
Цитироватьоктоген пишет:
НК-33 нужно использовать оригинал. Никакие его усовершенствования экономически не выгодны. Лучше вложится в технологии порошковой печати для него и ставить 5 движков, вместо канители с форсированием.
Это правильная мысль. Она экономически выгоднее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.06.2018 16:48:12
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.
Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?
Время работы 1 ступени Зенита - 150с
Испытания НК-33 до отказа - 15,000с
Это все известные цифры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.06.2018 19:00:28
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.
Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?
Время работы 1 ступени Зенита - 150с
Испытания НК-33 до отказа - 15,000с
Это все известные цифры.
Но это же не 100 включений/выключений.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.06.2018 19:49:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Но это же не 100 включений/выключений.
Вы лучше движок тонн на 30-80 подскажите хотя-бы с двумя включениями.
А лучше с тремя - увод для коммерции сейчас необходим
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.06.2018 17:55:50
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.
Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?
Время работы 1 ступени Зенита - 150с
Испытания НК-33 до отказа - 15,000с
Это все известные цифры.
Но это же не 100 включений/выключений.
Логично. Про ресурс многоразовости НК-33 я нигде ничего не видел. Но число включений/выключений в принципе не ограничено, а в испытании до отказа их было 16, как раз хватает для МС :). Конечно, без учета того, что какие-то РД могут быть потеряны в результате неудачного старта или посадки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 21.06.2018 19:03:53
Господа, мнится мне, что НК-33 благодаря своей простоте и подпороговости возгорания вполне  пригоден и одноразовый. Но с оригинальной тягой в районе 150 т.

Нужно только все что можно в нем по технологии порошковой печати делать. И даже если 5 шт их вылазят за 4.1 м диаметр, то не беда. Движок глотает мелкие частицы стружки и органики, поэтому его можно к ракете присобачить на космодроме. Обтекатели из углепластика  не думаю что будут дороги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 21.06.2018 19:44:37
ЦитироватьZOOR пишет:
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?
- дык, и двухступенчатый "Протон", 50 лет назад ... а щас тово, просрали полимеры. да и ЦиХ туда же ...  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.06.2018 21:31:55
ЦитироватьSeerndv пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?
- дык, и двухступенчатый "Протон", 50 лет назад ... а щас тово, просрали полимеры. да и ЦиХ туда же ...  :(  
Тут есть ИМХО небольшая разница.
ЦиХ пока еще может сделать двухступенчатый + 5м ГО. Это кстати будет совсем не УР-500 и объем доработок и связанных с ними испытаний оптимистично  преуменьшается.
Может - если будет твердый заказ с предоплатой на серию. В плюс играет еще то, что военные отдают СК под возможность модернизации. Своих денег и такой возможности до этого никогда у ЦиХа наверное не было. Поскольку идее вернуться к двухступенчатому не два года. Государство денег не давало и не даст, и потенциальный заказчик сейчас (если у него с головой в порядке, глядя на нынешнюю истерию с ЦиХом) - тоже очень вряд-ли.

Тут же Сопов (ну пусть на словах) готов организовать свое производство, купив документацию. Т.е. платить Кузнецову за восстановление производства считает невыгодным. И под С-2-1в денег ни у кого не нашлось.

Почему?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 22.06.2018 00:27:57
ЦитироватьRaul пишет:
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33....А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века
Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 22.06.2018 10:58:28
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33....А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века
Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?
Конечно хватит, реактивную посадку Маск за Сопова уже отработал )))
А при темпе 4 пуска в год на это уйдёт ой как много-много лет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 22.06.2018 09:18:40
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33....А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века
Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?
А это смотря кто будет проектировать вертикальную посадку. Тут есть масса интересных вариантов. Но что-то мне подcказывает, что для S7 важно обеспечить конкурентную цену на НК-33, поэтому он обещает большие заказы на одноразовые ракеты (80) и заранее оговаривает стоимость восстановления производства  (300 млн. долл). Вопрос - хватит ли. Но если не хватит, то у S7 есть и план В, и план С. Молодцы, именно так и и надо делать частный бизнес.   :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 22.06.2018 11:20:12
Кстати можно построить посадочную площадку на острове Бейкер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D1%80_(%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2)). Но как потом оттуда вывезти ступень? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 22.06.2018 12:34:19
Цитироватьpnetmon пишет:
Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?
Если делать вертикальную посадку по схеме Bell'а - блок посадки сверху ступени, то можно ни одного НК-33 при отработке посадки не потерять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 22.06.2018 12:40:09
Сколько там Зенитов S7 заказывал? 12? Если переделать их под НК-33 и навесить блок посадки, то ему их надолго может хватить. Со второй ступенью только что-то надо делать, но у Ангары та же проблема, так что можно сделать одну на двоих.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 22.06.2018 11:43:16
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦиХ пока еще может сделать двухступенчатый + 5м ГО.
- рисовать.
ЦитироватьZOOR пишет:
И под С-2-1в денег ни у кого не нашлось.
- но С-2.1В летает.
ЦитироватьZOOR пишет:
Тут же Сопов (ну пусть на словах) готов организовать свое производство, купив документацию.
- а это просто щёконадувательство и пиз... звездёж в своекорыстных целях.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 23.06.2018 22:48:23
Что-то запахло фантастикой!
Теперь я точно уверен в S7: в 2019 - точно летим!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 24.06.2018 02:11:00
ЦитироватьApollo13 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Но как восстанавливать ракету для следующего пуска? Опять на берег везти?
Неделя в море это конечно ужасные расходы в сравнении с годом на производство ступени.  :)
Блин! Я спрашиваю: как мыть двигатели от копоти? Как перебирать их? Как ракету снаряжать пиротехникой и ампулами с пусковым горючим? НА БАРЖЕ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.06.2018 05:45:54
Видимо, перегрузят на судно обеспечения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 24.06.2018 07:17:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
так она существенно больше 1500
Вот как укомпоновывается 5х1500:

 
каждое из четырех качается в тангентальном направлении, среднее неподвижно.  ;)
А кто сказал, что эти 5 моторов надо обязательно укомпоновать в круг 4100? ПМСМ, их достаточно вписать в квадрат 4100 на 4100. И тогда будет достаточно места для качаний.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 24.06.2018 21:42:58
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А где в заявлении указано что НК-33 ставится на украинскую первую ступень на первое время?
В каком заявлении? Без понятия. Я спрашиваю.
http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks
Какая ваша версия что будет летать через 8-9 лет. И что будет летать через 2-3 года при получении старых НК-33. Чья будет первая и вторая ступень (без двигателей)? А то читается по разному.
Моя версия, что все это откровенная маниловщина и при таком подходе вообще ничего не будет летать :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 25.06.2018 01:19:46
ЦитироватьПавел73 пишет:
А кто сказал, что эти 5 моторов надо обязательно укомпоновать в круг 4100? ПМСМ, их достаточно вписать в квадрат 4100 на 4100. И тогда будет достаточно места для качаний.
Для того чтобы использовать существующие ПУ двигатели нужно вписывать в окружность диаметром 3,7 м.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 25.06.2018 20:28:43
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
А кто сказал, что эти 5 моторов надо обязательно укомпоновать в круг 4100? ПМСМ, их достаточно вписать в квадрат 4100 на 4100. И тогда будет достаточно места для качаний.
Для того чтобы использовать существующие ПУ двигатели нужно вписывать в окружность диаметром 3,7 м.
а точно ПУ? может быть только ТУА?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 25.06.2018 19:41:18
Идея использовать НК-33 - мертворожденная, поезд уже ушел.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 26.06.2018 07:40:05
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Идея использовать НК-33 - мертворожденная, поезд уже ушел.
- РД-170  абсолютно тупиковый вариант.
А РД-107 живее всех живых!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 26.06.2018 14:38:57
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Идея использовать НК-33 - мертворожденная, поезд уже ушел.
Хотелось бы слышать обоснование.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 26.06.2018 14:21:00
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Идея использовать НК-33 - мертворожденная, поезд уже ушел.
Хотелось бы слышать обоснование.
Это же очевидно: серийного производства нет, а если восстанавливать, то четыре-пять НК-33 будут дороже одного РД-171МВ, что противоречит идее "дешевого" коммерческого носителя.
Ни пять, ни тем более 4 НК-33 не решают задачу спасения 1-й ступени, чего так хочется Сопову.

Оптимальной концепцией, соответствующей хотелкам Сопова был бы новый 4-хкамерный ЖРД замкнутой схемы тягой около 700 тс с давлением в КС в районе 120-130 атм, а на срезе сопла около 1 атм. К нему прилагается рулевик тягой 80-120 тс (или сколько там требуется) с возможностью многократного включения и широким диапазоном регулирования тяги. На базе этого рулевика делается высотный ЖРД 2-й ступени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.06.2018 15:21:45
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Оптимальной концепцией, соответствующей хотелкам Сопова был бы новый 4-хкамерный ЖРД замкнутой схемы тягой около 700 тс с давлением в КС в районе 120-130 атм, а на срезе сопла около 1 атм. К нему прилагается рулевик тягой 80-120 тс (или сколько там требуется) с возможностью многократного включения и широким диапазоном регулирования тяги. На базе этого рулевика делается высотный ЖРД 2-й ступени.
А может пятикамерник с неподвижной центральной маленькой "посадочной" камерой и качающимися основными камерами вокруг?
Или семикамерная сборка, по 110 тс?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Denis Voronin от 26.06.2018 16:43:03
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Идея использовать НК-33 - мертворожденная, поезд уже ушел.
Хотелось бы слышать обоснование.
Обоснование очень простое: производство этих двигателей отсутствует. Всё что есть это движки с дальнего склада, которые давным давно заныкал Кузнецов. Восстанавливать производство оригинального двигателя это ненаучная фантастика, это времена лунной гонки, тех технологических цепочек просто нет. Впрочем, никто не запрещает сделать двигатель "по мотивам", но это будет новый движок, а если уж делать новый, то зачем использовать устаревшие технические решения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.06.2018 17:47:56
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Восстанавливать производство оригинального двигателя это ненаучная фантастика, это времена лунной гонки, тех технологических цепочек просто нет.
Ты не поверишь, но Дельта-1 летала на двигателях оставшихся от Сатурна-1. Физически оставшихся от неиспользованных Сатурнов и лежавших на складе. Когда возобновили производство Дельты-2 то возобновили и производство двигателей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 26.06.2018 16:31:30
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Это же очевидно: серийного производства нет, а если восстанавливать, то четыре-пять НК-33 будут дороже одного РД-171МВ, что противоречит идее "дешевого" коммерческого носителя.
Ни пять, ни тем более 4 НК-33 не решают задачу спасения 1-й ступени, чего так хочется Сопову.

Оптимальной концепцией, соответствующей хотелкам Сопова был бы новый 4-хкамерный ЖРД замкнутой схемы тягой около 700 тс с давлением в КС в районе 120-130 атм, а на срезе сопла около 1 атм. К нему прилагается рулевик тягой 80-120 тс (или сколько там требуется) с возможностью многократного включения и широким диапазоном регулирования тяги. На базе этого рулевика делается высотный ЖРД 2-й ступени.
А это точно будет быстрее и/или дешевле этого?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.06.2018 18:50:53
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Оптимальной концепцией, соответствующей хотелкам Сопова был бы новый 4-хкамерный ЖРД замкнутой схемы тягой около 700 тс с давлением в КС в районе 120-130 атм, а на срезе сопла около 1 атм. К нему прилагается рулевик тягой 80-120 тс (или сколько там требуется) с возможностью многократного включения и широким диапазоном регулирования тяги. На базе этого рулевика делается высотный ЖРД 2-й ступени.
Ох, Саныч, станешь ты сторонником Тризенита! ;) :)  8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.06.2018 18:52:58
Двигатель второй ступени многократного включения да ещё и унифицированный с рулевиком это пять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.06.2018 18:54:55
ЦитироватьПавел73 пишет:
А это точно будет быстрее и/или дешевле этого ?
Пять НК-33 на первой ступени абсолютно неконкурентоспособны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.06.2018 19:03:18
ЦитироватьBell пишет: 
А может пятикамерник с неподвижной центральной маленькой "посадочной" камерой и качающимися основными камерами вокруг?
И управляться при посадке будет качанием выключенных камер? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 26.06.2018 19:12:47
ЦитироватьBell пишет:
А может пятикамерник с неподвижной центральной маленькой "посадочной" камерой и качающимися основными камерами вокруг?
Это ж как его дросселировать надо будет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 26.06.2018 19:22:30
Интервью Сопова полностью:

https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.06.2018 18:44:45
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBell пишет:
А может пятикамерник с неподвижной центральной маленькой "посадочной" камерой и качающимися основными камерами вокруг?
И управляться при посадке будет качанием выключенных камер?  ;)
Нет, соплами в верхней части ступени, как зенитной ракетой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.06.2018 18:47:44
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьBell пишет:
А может пятикамерник с неподвижной центральной маленькой "посадочной" камерой и качающимися основными камерами вокруг?
Это ж как его дросселировать надо будет?
А надо? Он же и так будет маленький.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 26.06.2018 20:42:17
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
 
Оптимальной концепцией, соответствующей хотелкам Сопова был бы новый 4-хкамерный ЖРД замкнутой схемы тягой около 700 тс с давлением в КС в районе 120-130 атм, а на срезе сопла около 1 атм. К нему прилагается рулевик тягой 80-120 тс (или сколько там требуется) с возможностью многократного включения и широким диапазоном регулирования тяги. На базе этого рулевика делается высотный ЖРД 2-й ступени.
Это же наркомания в чистом виде... Куча камер, куча всего...   Если отдельный рулевик, то на основном движке строго один горшок и максимум металлической печати.

Напомню, что у америкосов Ф-1 планировали до 850 т раскачать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 27.06.2018 18:51:37
Сергей Сопов

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 27.06.2018 19:12:41
ЦитироватьSalo пишет:
Интервью Сопова полностью:

 https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
На сегодняшний день с учетом нашей позиции требования уточнены. Мы долго обсуждали их с гендиректором РКК «Энергия» Владимиром Солнцевым и решили, что в рамках проекта «Союз-5» определяются два направления, которые совмещают оба подхода – государственный и коммерческий. Первое направление – это ракета-носитель для государственных интересов. Второе мы условно назвали «Союз-5SL» (Sea Launch): оно предполагает, в первую очередь, создание многоразовой первой ступени, уменьшение массы, использование других двигателей. Все изменения направлены на снижение себестоимости и увеличение конкурентных преимуществ.

«Роскосмос» ранее официально заявил, что стоимость «Союза-5» снижена с $55 млн до $35 млн. Они пошли нам навстречу, предложили изложить наши требования, как я говорил, мы создали совместную рабочую группу с РКК «Энергия».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 28.06.2018 12:30:34
ЦитироватьДимитър пишет:
Сергей Сопов

Фото позволяет уверенно с помощью физиогномики сказать, что перед нами человек с богатым внутренним миром, из которого он смотрит на внешний, как на забавное недоразумение, достойное вмешательства из внутреннего мира на правах эксперимента.
Но такой взгляд ситуативен, поэтому необходима привязка фото к контексту - может быть, он в то время о бабах говорил, или корреспондент ему непристойный анекдот рассказал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.06.2018 17:01:28
И тут ДОР:
ЦитироватьМОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Новая версия российской ракеты-носителя "Союз-5" не будет подходить к проекту "Морской старт", заявил журналистам в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"У "Морского старта" есть свой ресурс. Пока будем разрабатывать ракету, ресурс "Морского старта" будет съеден, поэтому такой задачи нет", — заявил он, отвечая на вопросы.

Как заявил ранее РИА Новости генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев, его корпорация, как головной разработчик "Союза-5", готова сделать отдельную версию носителя для проекта "Морской старт". В S7 неоднократно критиковали проект "Союз-5" за применение устаревших технологий.

РИА Новости https://ria.ru/space/20180628/1523568697.html (https://ria.ru/space/20180628/1523568697.html)

Цитироватьсказал Рогозин в четверг на научно-практической конференции "Основные задачи и перспективы развития госкорпорации "Роскосмос"" в Москве.

РИА Новости https://ria.ru/space/20180628/1523553232.html (https://ria.ru/space/20180628/1523553232.html)

ЦитироватьМОСКВА, 28 июн – РИА Новости. Проект ракеты-носителя "Союз-5" будет пересмотрен: он должен вырасти в качестве и получиться "простым, как автомат Калашникова", заявил в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Он не закрыт, просто мы посмотрели эскизный проект, и впечатление у инженеров, что он очень напоминает "Зенит". Понятно, почему это делалось — чтобы использовать инфраструктуру "Зенита" на Байконуре. Мы сейчас смотрим иные технические решения. Двигатели на новом топливе, например на метане", — сказал Рогозин на московской конференции "Роскосмоса".

По его словам, "мы должны создать ракету-носитель иного качества, простую, как автомат Калашникова".

РИА Новости https://ria.ru/space/20180628/1523563391.html

Страшно спросить сколько времени они будут разрабатывать ракету?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 28.06.2018 17:06:40
ЦитироватьДимитър пишет:
«Роскосмос» официально заявил, что стоимость «Союза-5» снижена с $55 млн до $35 млн.
Меня вот это впечатляет. Надеюсь, что правда !?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 28.06.2018 17:46:18
Дело ясное, что дело тёмное. Похоже, что на Морском Старте останется Зенит , а Наземный старт переименуют в Байтерек.

Интересно, Союз-5 сам не завязался или в составе сверхтяжа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 28.06.2018 17:58:03
ЦитироватьДимитър пишет:
«Роскосмос» официально заявил, что стоимость «Союза-5» снижена с $55 млн до $35 млн.
Помнится Роскосмос в 90х (тогда Российское Космическое Агентство) заявлял, что стоимость Ангары (ещё ушастой) будет $40 млн. Так что это пока ни о чём...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 28.06.2018 12:23:55
ЦитироватьAsteroid пишет:
Помнится Роскосмос в 90х (тогда Российское Космическое Агентство) заявлял, что стоимость Ангары (ещё ушастой) будет $40 млн. Так что это пока ни о чём...
Вы посчитайте, насколько за это время обесценился доллар.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 28.06.2018 18:49:22
ЦитироватьNeru пишет:
Вы посчитайте, насколько за это время обесценился доллар.
Ну правильнее считать от 1994 года, но получилось $68 736 899.86 - нормальненько в общем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.06.2018 19:45:21
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
«Роскосмос» официально заявил, что стоимость «Союза-5» снижена с $55 млн до $35 млн.
Меня вот это впечатляет. Надеюсь, что правда !?
и ПН снижена пади до 9 тонн?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Николай Сниффер от 28.06.2018 21:20:00
До 60 НК-33 и больше десятка НК-43 могут храниться под землей на двух зарытых в землю экземплярах Н1.

Состояние двигателей - как повезет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 28.06.2018 23:32:06
"Эта пестня будет вечной". Сопов фантазирует, Рогозин фонтанирует, но в итоге, похоже, будет пшик.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 28.06.2018 22:00:00
Ясно одно, что никакой ясности нет. Всё вместе взятое - обычные метания туда-сюда после смены руководства. Об чем-то реальном никто не объявлял. 
У всех - одни прожекты на фоне дележки оставшегося от совдеповского космического пирога.
Конкретики, даже с перспективами морского старта - ноль.
Причем чем дальше, тем ноль как величина становится конкретнее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 29.06.2018 08:20:54
- г-н Сопов, пыль подымает, а потом продаст весь этот МС. 
На том всё и кончицца.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rifkat от 29.06.2018 12:53:41
Морской старт приговорен

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/36552/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.06.2018 13:54:52
ЦитироватьНиколай Сниффер пишет:
храниться под землей на двух зарытых в землю экземплярах Н1.
Зарытых? Их же разделали на металлолом, вроде...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Михайлов от 29.06.2018 14:33:48
Цитироватьpnetmon пишет:
По его словам, "мы должны создать ракету-носитель иного качества, простую, как автомат Калашникова".
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Рогозин фонтанирует, но в итоге, похоже, будет пшик.
А что если Рогозин не тупой простой как дрова (©), а внедрен в Роскосмос ЦРУ с целью добить остатки русской космонавтики?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 29.06.2018 15:34:05
ЦитироватьRifkat пишет:
Морской старт приговорен

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/36552/
А Зенит-3SL не спасает "отца русской демократии" Морской старт от приговора? :)
Это ведь его штатная ракета.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.06.2018 16:38:40
ЦитироватьSashaBad пишет:
А Зенит-3SL не спасает "отца русской демократии" Морской старт от приговора?  :)
Его нет пока, как и не видно света в конце соответствующего тоннеля. Но если и будет, то это худший вариант для Филёва- денег сожгут еще больше до закрытия лавки. "Спасут" 4-5 успешных пуска в год, и не один. А для этого помимо ракет нужны нагрузки, много нагрузок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 29.06.2018 14:58:46
Вот и кранты S7. Тему можно закрывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.06.2018 17:06:02
ЦитироватьPIN пишет:
 нужны нагрузки, много нагрузк.
Да, это ещё одно тёмное пятно в данной истории
Емнип когда Маск начинал ему что-то НАСА обещало покинуть.
Если тут влезли на свой страх и риск - ну это их деньги и их дело
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 29.06.2018 17:08:31
ЦитироватьМихаил Михайлов пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
По его словам, "мы должны создать ракету-носитель иного качества, простую, как автомат Калашникова".
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Рогозин фонтанирует, но в итоге, похоже, будет пшик.
А что если Рогозин не тупой простой как дрова (©), а внедрен в Роскосмос ЦРУ с целью добить остатки русской космонавтики?  :o
Срочно звоните в ФСБ. )))
Только Путиным он внедрен, но результат похоже будет аналогичен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 29.06.2018 16:26:04
ЦитироватьZOOR пишет:
Если тут влезли на свой страх и риск - ну это их деньги и их дело
Сомневаюсь, что эта авантюра пришла в голову Филева. Приказали купить. Часть затрат ему уже субсидиями за дальневосточные перевозки вернули.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 29.06.2018 17:29:00
Михаил Михайлов,
ЦитироватьRifkat пишет:
Морской старт приговорен

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/36552/
Ресурс МС ещё 25 лет. Т.е. Рогозин Союз-5 25 лет пилить собирается? )))
Ввязались С7 на свою голову с этим МС...
300млн на строительство завода для двигателей, а РН им 25 лет делать будут))
Отдали бы Боингу за $1, в результате дешевле ведь обойдётся.

 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 29.06.2018 11:47:56
ЦитироватьИскандер пишет:
Отдали бы Боингу за $1, в результате дешевле ведь обойдётся.
1) "И сам не ам и другим не дам."
2) Показуха наличия частной космонавтики "а у нас тоже такая есть".
3) Развести в разные сторонам проблемы морского старта и гос. отрасли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.06.2018 17:56:34
ЦитироватьNeru пишет:
3) Развести в разные сторонам проблемы морского старта и гос. отрасли.
Предварительно заткнув их из госбюджета - не забываем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 29.06.2018 17:27:06
ЦитироватьSeerndv пишет:
- г-н Сопов, пыль подымает, а потом продаст весь этот МС.
На том всё и кончицца.
Думаю, покупателя не будет. Кому нужен этот убыточный хлам?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.06.2018 19:47:20
ЦитироватьAstro Cat пишет: 
Вот и кранты S7. Тему можно закрывать.
Подождите, мы ещё кранты в деталях не обсудили ;-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 29.06.2018 19:47:43
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Думаю, покупателя не будет. Кому нужен этот убыточный хлам?
- вопрос цены. Мало ли кто захочет "приобщиться". 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.06.2018 20:52:00
А так ли сложно переделать СК на МС на другую ракету. Нет, понятно, что хочется этого избежать, но в целом, так ли это сложно и дорого?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 29.06.2018 20:59:21
ЦитироватьAsteroid пишет:
А так ли сложно переделать СК на МС на другую ракету.
Под какую?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.06.2018 22:05:25
А-3 ,конечно :
http://tass.ru/kosmos/2148354
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 29.06.2018 22:19:43
ЦитироватьZOOR пишет:
А-3 ,конечно
Адаптация комплекса "Морской старт", конкретно для обеспечения возможности применения в его составе РН "Ангара-А3", сопоставима с созданием нового комплекса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.06.2018 22:26:53
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
А-3 ,конечно
Адаптация комплекса "Морской старт", конкретно для обеспечения возможности применения в его составе РН "Ангара-А3", сопоставима с созданием нового комплекса.
Вот и ответ на вопрос Asteroid (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13814/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.06.2018 23:47:04
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Под какую?
Вариантов не много, меньше Союза ставить, наверное, глупо, а больше Протона/Ангары-А5 вряд ли получится.

Итого, из отечественных: Союз-2, Протон, Ангара-А5/А3. Из зарубежных Falcon-9. Для Ариан-5/6 МС сильно ситуацию не изменит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.06.2018 23:48:26
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
сопоставима с созданием нового комплекса
Сопоставима - это сколько в процентах от создания нового комплекса?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 30.06.2018 04:41:23
ЦитироватьAsteroid пишет:
А так ли сложно переделать СК на МС на другую ракету. Нет, понятно, что хочется этого избежать, но в целом, так ли это сложно и дорого?
РН Зенит выделяется высокой степенью автоматизации старта. Поэтому выбор невелик - либо Зенит, либо новый носитель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 30.06.2018 03:34:33
ЦитироватьAsteroid пишет:
Итого, из отечественных: Союз-2, Протон, Ангара-А5/А3.
все настолько мимо что даже в молоко не попал.

вы когда это пишете про переделку МС под Протон вы в сознание приходите ?
или это работа бредогенератора ?
А3 не существует.
С2 требует башни обслуживания
А5 диаметр 9 метров,  Зенит 4 метра.

качество образование в России сейчас конечно ниже плинтуса
какие то зачатки логики, понимания физики процессов, просто какого разума все труднее встретить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.07.2018 12:03:46
Вот и на Байконуре от предыдущего частника готовится к передаче новому частнику
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьfedpress.ru (http://fedpress.ru/news/66/economy/2081042) Роскосмос потерял 845 миллионов из-за банкротства «дочки» УГМК | Свердловская область
 МОСКВА, 29 июня, ФедералПресс. «Международные космические услуги» будут ликвидированы.
Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры (предприятие Роскосмоса) не успел обжаловать решение о ликвидации компании «Международные космические услуги», основным владельцем которой является УГМК. Об этом сообщается в картотеке «Электронное правосудие».+
Цитировать«Международные космические услуги» были созданы для реализации проекта «Наземный старт» на космодроме «Байконур». В его рамках оттуда запускались спутники при помощи украинских ракет-носителей. «УГМК инвестировала средства в доработку ракеты-носителя «Зенит», а также в доработку пусковой установки и наземной инфраструктуры космического ракетного комплекса «Зенит», – сообщала ранее пресс-служба УГМК.+
Сейчас УГМК владеет 50 % «Международных космических услуг», по 20 % принадлежит самому ЦЭНКИ и фонду госимущества Украины. Еще 10 % до 2016 года владела РКК «Энергия».+
В 2013 году ЦЭНКИ по заказу «Международных космических услуг» запустил в космос израильский спутник AMOS-4. За это ЦЭНКИ должен был получить более двух миллиардов рублей, но ему заплатили гораздо меньше.+
В 2016 году ЦЭНКИ выиграл дело, отсудив у МКУ 845 миллионов. Сразу после этого в компании начался процесс банкротства. Как сообщается в едином реестре сведений о банкротстве, в октябре 2016 года балансовая стоимость имущества составляла 284 млн рублей, а в январе 2017 – уже 26 миллионов. При продаже с торгов удалось выручить всего 630 тысяч.+
В апреле арбитражный суд Москвы принял решение завершить конкурсное производство и ликвидировать компанию. ЦЭНКИ подал апелляцию, но суд оставил ее без движения, так как не было доказательств уведомления ответчика о подаче жалобы. Переподать жалобу в установленный срок ЦЭНКИ не успел.+
ЦитироватьНачальник отдела судебной защиты ЦЭНКИ Степан Ножнов отказался комментировать ситуацию корреспонденту «ФедералПресс». «Все необходимые материалы есть в открытых источниках, более подробная информация является коммерческой тайной», – заявил он.+
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.07.2018 18:50:24
ЦитироватьРИА Новости. Новая версия российской ракеты-носителя "Союз-5" не будет подходить к проекту "Морской старт", заявил журналистам в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Все, расходимся.

Филев, увы, договаривался с теми пацанами, которые сейчас не у дел, к ним и все претензии.
Стоимость МС только за один день и только из-за одной фразы упала в 10 раз.

Кто там называл Филева гением коммерции и крутым олигархом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 03.07.2018 01:37:57
Ну вообще-то рано ещё хоронить С7КТС. Есть ещё Зенит. Я так понимаю, что единственное препятствие к его производству - требование 100% предоплаты за комплектующие со стороны России. Что мешает С7КТС оплатить комплектующие в счёт оплаты за Зенит?

При таком раскладе МС остаётся с Зенитом, Наземный старт переименуют в Байтерек.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.07.2018 08:18:07
ЦитироватьAsteroid пишет:
Я так понимаю, что единственное препятствие к его производству
Шутка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.07.2018 06:40:28
А что, кто-то всерьез рассчитывал на Союз-5 в качестве ракеты для "Морского старта"? Филев еще несколько месяцев тому назад заявил о том, что эта государственная ракета ему не подходит.

[CUT="Да и вообще, поставки ракет из России на космодром, базирующийся в США выглядят проблемненько."]Про Украину еще можно что-то подумать - но подозреваю, что американцам Южмаш тоже не нужен. Его репутация была подорвана произошедшей утечкой РД-250 в КНДР и, как могут считать на Западе, недостаточным контролем над местными кадрами. К примеру, купит Филев остатки НК-33 как бы для переоборудования Зенита в более дешевую ракету, и где они в итоге могут оказаться? Поэтому думается, что поле возможностей для МС ограничено продолжением сборки ракет на РД-171, который по своей мощности и уникальным характеристикам является нишевым РД.[/CUT]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 03.07.2018 19:09:00
ЦитироватьRaul пишет:
А что, кто-то всерьез рассчитывал на Союз-5 в качестве ракеты для "Морского старта"? Филев еще несколько месяцев тому назад заявил о том, что эта государственная ракета ему не подходит.
Откуда все эти люди? Вы падаете с Луны?
Цитировать...Филев отметил, что в случае выполнения этих требований S7 готова заключить твердый контракт на покупку 50 ракет-носителей "Союз-5" и опцион еще на 35. Общая сумма контракта составляла бы 1,5 миллиарда долларов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.07.2018 18:06:57
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
А что, кто-то всерьез рассчитывал на Союз-5 в качестве ракеты для "Морского старта"? Филев еще несколько месяцев тому назад заявил о том, что эта государственная ракета ему не подходит.
Откуда все эти люди? Вы падаете с Луны?
Цитировать...Филев отметил, что в случае выполнения этих требований S7 готова заключить твердый контракт на покупку 50 ракет-носителей "Союз-5" и опцион еще на 35. Общая сумма контракта составляла бы 1,5 миллиарда долларов.
Весной в S7 заявили, что Союз-5, создаваемый по утвержденному ЭП, им не подходит, а нужна РН для МС - по которой стало известно требование про 2 ступени и 5.5 тонн на ГПО. По этой ракете известно также условное название - Союз-5 SL, предложение делать ее многоразовой на НК-33/43 и обещание купить в количестве 50-85 штук. Но о чем конкретно речь, если все еще нет аванпроекта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.07.2018 21:01:06
ЦитироватьRaul пишет:  

 Но о чем конкретно речь, если все еще нет аванпроекта?
Аванпроекта чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Denis Voronin от 03.07.2018 21:28:59
А как метановый вариант влезет в SL? Он же при прочих равных немного больше по размеру. Или там можно выкрутиться другим распределением между ступенями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.07.2018 21:57:12
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А как метановый вариант влезет в SL? Он же при прочих равных немного больше по размеру. Или там можно выкрутиться другим распределением между ступенями?
Никак не влезет, и никак не планируется для МС. ДОР же четко сказал: пока будет создаваться новый носитель, ресурс МС будет выработан.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 03.07.2018 23:07:54
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ДОР же четко сказал: пока будет создаваться новый носитель, ресурс МС будет выработан.
Четко-то четко, но непонятно, о ресурсе чего речь? Может, о финансовом ресурсе Филёва?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.07.2018 22:11:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ДОР же четко сказал: пока будет создаваться новый носитель, ресурс МС будет выработан.
Четко-то четко, но непонятно, о ресурсе чего речь? Может, о финансовом ресурсе Филёва?
Филева развели как последнего лошару - сбагрили ему чемодан без ручки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 03.07.2018 23:19:09
У Филёва есть два рабочих варианта: 
1. продолжать с Зенитом, 
2. переделывать МС под другой носитель.

Это не считая продать, сдать на металлолом, перепрофилировать в другое и т.п.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 03.07.2018 23:22:23
Не думаю, что Филев лошара. Скорее допущу, что он романтик.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 03.07.2018 23:42:05
ЦитироватьAsteroid пишет:
У Филёва есть два рабочих варианта:
1. продолжать с Зенитом,
2. переделывать МС под другой носитель.

Это не считая продать, сдать на металлолом, перепрофилировать в другое и т.п.
1,2 малореально. 
Ну а третье называется - слить. Не для этого он начинал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.07.2018 00:13:18
Есть, конечно, вероятность, что Филёв "гуляет" не на свои. Но что тогда собираются делать с МС те, на чьи деньги это всё провернули?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.07.2018 08:21:57
С уходом Солнцева кто-нибудь остался, кто ещё "очень клялся" Филёву?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 04.07.2018 06:14:38
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьRaul пишет:

 Но о чем конкретно речь, если все еще нет аванпроекта?
Аванпроекта чего?
Естественно, Союза-5 SL.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 04.07.2018 11:01:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не думаю, что Филев лошара. Скорее допущу, что он романтик.
Он вероятно романтик, по крайней мере в общении создается такое ощущение.
Но в космическом бизнесе он полнейший, стопроцентный лошара.
Да еще с совершенно неуместным налетом патриотизма (или сервильности).
ЦитироватьPIN пишет:
С уходом Солнцева кто-нибудь остался, кто ещё "очень клялся" Филёву?
Проблема Филева в том, что он считает что "лучи поддержки" его проекта идут с самого верха.
Уверен, что на самом верху на все это насрать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 04.07.2018 12:46:34
ЦитироватьAsteroid пишет:
Есть, конечно, вероятность, что Филёв "гуляет" не на свои. Но что тогда собираются делать с МС те, на чьи деньги это всё провернули?
Ничего. Сгниет он. Думаю что уже сгнил. Покупали, чтоб он никому не достался.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.07.2018 14:10:19
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Покупали, чтоб он никому не достался.
Он и так был русским.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.07.2018 18:53:33
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Ничего. Сгниет он. Думаю что уже сгнил. Покупали, чтоб он никому не достался.
Взаимоисключающие параграфы. Либо он сгнил, либо не должен никому достаться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 05.07.2018 11:30:26
- да наварицца хотели, думали перепродать влёгкую.
А тут прилетела птичка абломинго. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.07.2018 09:02:38
ЦитироватьSeerndv пишет:

думали перепродать влёгкую.
КОМУ?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 05.07.2018 12:27:06
Цитироватьpnetmon пишет:
Он и так был русским.
Бред. 

Международный консорциум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%83%D0%BC) Sea Launch Company (SLC) создан в 1995 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1995_%D0%B3%D0%BE%D0%B4). В него входят американская фирма Boeing Commercial Space Company (дочернее предприятие аэрокосмической корпорации «Боинг (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing)»), обеспечивающая общее руководство и финансирование (40 % капитала), российская Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B0)) (25 %), украинские КБ «Южное» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%9A%D0%91)) (5 %) и ПО «Южмаш» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BC%D0%B0%D1%88_(%D0%9F%D0%9E)) (10 %), а также норвежская судостроительная компания Aker Kværner (https://ru.wikipedia.org/wiki/Aker_Kv%C3%A6rner) (20 %). Штаб-квартира консорциума (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%83%D0%BC) находится в калифорнийском (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F) городе Лонг-Бич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B3-%D0%91%D0%B8%D1%87).
ЦитироватьAsteroid пишет:
Взаимоисключающие параграфы. Либо он сгнил, либо не должен никому достаться.
Нет. Он сгнил, чтоб не достаться никому. "Сам не ам, но и никому не дам!" (с)  )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 05.07.2018 12:37:03
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьSeerndv пишет:

думали перепродать влёгкую.
КОМУ?!
Ну если бы Маск не смог бы научиться сажать ступени на баржу, то логично было бы пускать с Морского старта, а сажать на островок около экватора. Что гораздо легче и менее зависимо от погоды.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.07.2018 14:27:20
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Он и так был русским.
Бред.

Международный консорциум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%83%D0%BC) Sea Launch Company (SLC) создан в 1995 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1995_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) . В него входят американская фирма Boeing Commercial Space Company (дочернее предприятие аэрокосмической корпорации « Боинг (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing) »), обеспечивающая общее руководство и финансирование (40 % капитала), российская Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B0)) (25 %), украинские КБ «Южное» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%9A%D0%91)) (5 %) и ПО «Южмаш» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BC%D0%B0%D1%88_(%D0%9F%D0%9E)) (10 %), а также норвежская судостроительная компания Aker Kværner (https://ru.wikipedia.org/wiki/Aker_Kv%C3%A6rner) (20 %). Штаб-квартира консорциума (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%83%D0%BC) находится в калифорнийском (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F) городе Лонг-Бич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B3-%D0%91%D0%B8%D1%87) .
ЦитироватьAsteroid пишет:
Взаимоисключающие параграфы. Либо он сгнил, либо не должен никому достаться.
Нет. Он сгнил, чтоб не достаться никому. "Сам не ам, но и никому не дам!" (с) )))
У тебя бред. Читай владельцев на момент продажи. Почему РКК Энергия продавала, а не Боинг? У РКК Энергии был пакет чуть ли не 90 %
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 05.07.2018 14:49:11
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Ну если бы Маск не смог бы научиться сажать ступени на баржу, то логично было бы пускать с Морского старта, а сажать на островок около экватора. Что гораздо легче и менее зависимо от погоды.
Купить остров за десятки миллионов вместо копеечной самоходной баржи и гонять его (остров) туда-сюда в зависимости от траектории пуска?

Меня умиляют персонажи, думающие жопой и при этом употребляющие термин "логично".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.07.2018 16:19:04
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Международный консорциум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%83%D0%BC) Sea Launch Company (SLC) создан в 1995 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1995_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)
Он давно не существует. Дважды перерегистрировался при смене владельца, последняя реинкарнация закрыта в 2012 году
https://businesssearch.sos.ca.gov/Document/RetrievePDF?Id=200021710046-15370381
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 05.07.2018 14:20:56
Новый, Не надо всех по себе судить. Жопой вы выдумали, что остров надо покупать? А уж перемещать Морской старт вокруг острова в зависимости от нужного наклонения вам жопа не подсказала? Потери от невозможности посадить ступень из-за погоды будут расти пропорционально числу запусков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 05.07.2018 14:31:19
Цитироватьpnetmon пишет:
У тебя бред. Читай владельцев на момент продажи. Почему РКК Энергия продавала, а не Боинг? У РКК Энергии был пакет чуть ли не 90 %
Потому что "Энергия" не купила кусок у Боинга в 2010. Ее просто назначили продавцом. А 330 млн баксов долгов ей зачли только после продажи МС Филеву в 2016 году и только после разрешения на продажу от США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.07.2018 16:31:35
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Новый , Не надо всех по себе судить. Жопой вы выдумали, что остров надо покупать? А уж перемещать Морской старт вокруг острова в зависимости от нужного наклонения вам жопа не подсказала? Потери от невозможности посадить ступень из-за погоды будут расти пропорционально числу запусков.
Откуда это незамутненное знаниями чудо? Лунная пчела Лунтик с Луны?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 05.07.2018 14:42:42
ЦитироватьPIN пишет:
Он давно не существует. Дважды перерегистрировался при смене владельца, последняя реинкарнация закрыта в 2012 году
27 сентября 2016 года был подписан контракт между S7 Group и группой компаний Sea Launch на приобретение корабля и платформы Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземного оборудования в базовом порту (США) и товарного знака Sea Launch. 

Ну значит в вики ошибка. 
 
И тут тоже:

http://s7space.ru/launch-sea/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.07.2018 17:00:47
Девушка, нет сомнений, что вы умеете читать. Но неплохо бы еще и понимать написанное. Чтобы комментировать - крайне желательно. А то же смешно.

Если вам таки интересно, что скрывается под "группой компаний Sea Launch", то откройте годовые отчеты РКК-Э за 2015-2017 годы и посмотрите полный список зависимых от них юр. лиц в США, Швейцарии и Люксембурге. Конечным их владельцем являлась тогда РКК из подмосковных Подлипок, а в руководстве - начальство РКК или нанятые им  Гугкаев и Карман
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 05.07.2018 16:33:13
ЦитироватьAstro Cat пишет:
перемещать Морской старт вокруг острова в зависимости от нужного наклонения
Филевы когда-нибудь воспользуются этой идеей  :)  Собственный остров, вокруг которого плавает Морской старт для полетов к собственной МКС. Браво! До такого даже Жюль Верн не догадался. А для технологической полноты картины осталось только изобрести многоразовую ракету.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 06.07.2018 11:07:41
ЦитироватьPIN пишет:
Девушка, нет сомнений, что вы умеете читать.
Ауч... Astro Cat (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41348/) - девушка?!

Мадам, приношу искренние извинения за моветон, беру назад слово "жопа". Все остальное, увы, вынужден оставить, Вы меня продолжаете умилять. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 06.07.2018 10:50:51
Нет, я не девушка. Но соревноваться с вами в хамстве более не буду. Вы тут, вместе PIN, вне конкуренции.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 06.07.2018 14:25:21
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
перемещать Морской старт вокруг острова в зависимости от нужного наклонения
Филевы когда-нибудь воспользуются этой идеей  :)  Собственный остров, вокруг которого плавает Морской старт для полетов к собственной МКС. Браво! До такого даже Жюль Верн не догадался. А для технологической полноты картины осталось только изобрести многоразовую ракету.
Ну, если вложитьчя в остров, то зачем космонавтика? Правда, можно развлекуху типа суборбиталки пристроить. Стартовать с платформы, чтобы на острове не шумно было. Окупился на 3000-м туристе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 06.07.2018 14:43:07
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Нет, я не девушка. Но соревноваться с вами в хамстве более не буду. Вы тут, вместе PIN , вне конкуренции.
Ффух, а то я уж было подумал что обмишурился перед дамой. Теперь отлегло.
Если копипастить (здесь, на форме НК):
ЦитироватьМеждународный консорциум Sea Launch Company (SLC) создан в 1995 году.
то по-любому это вызовет шквал умиления к чуваку, который настолько "невзубногой" в теме, что даже ничего не слышал о двух предыдущих банкротствах, о выкупе РККЭ инфраструктуры и компаний проекта Морской Старт у его изначальных учредителей, конфликте РККЭ с Боингом и Боинга с Южмашем, о последующих попытках найти какого-то покупателя на всю эту дребедень и наконец появлении S7...

После этого нужно всерьез выслушать вас, милейший, о том как хорошо бы Маску купить МС, плюс (арендовать?) остров на экваторе и плавая вокруг острова популивать ракетами в космос, сажая ступени на остров. А с самого острова можно запускать? Что запускать, Фалкон? А он одходит для МС? Или Зенит? А он, что, многоразовый?

Лучше б уж вы были девушкой...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.07.2018 15:54:30
Дама?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.07.2018 17:52:52
Флейма ради.

Читая троллей в "Нашествие на Луну !", (правдивость их заявлений оставим на их совести)

ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:
Какой-то странный спор получается ...
 1 «Вопросом на вопрос»: Какое отношение система переводов PayPal имеет к космосу авиации и т.д ? Ответ НИКАКОГО ! До 2002 года когда Маск основал SpaceX он не имел к космосу абсолютно никакого отношения . Образование Маска вообще вызывает одни вопросы. Сравни с ракетчиком Филёвым, который, ЧЕСТНОокончил Военный инженерный Краснознамённый институт имени А. Ф. Можайского (современное название Военно-космическая академия имени А. Ф. Можайского) и в 1985-1993 гг. служил в Ракетных войсках стратегического назначения на должности военного инженера.И компания его до открытия подразделения S7 Space успешно работала все-же в СМЕЖНОЙ отрасли. (Нет вы сами подумайте о том в чем вы S7 «обвиняете» : «Самолёта своего нет...» «Производства двигателей разместить негде... » вот уж точно, как тут пишут «Хит недели номер 3» )
 
2 «Нет у них КБ, нет опытных производств.» Это разумеется серьёзное препятствие но у S7 есть средства и у РУКОВДИТЕЛЕЙ есть обходимый опыт и знания (Если 9 лет в РВСН не считать профильным стажем то я уже вообще теряюсь в догадках что по вашему можно им считать )
ЦитироватьNeru пишет:
ИМХО единственная интересная мысль у этого частника (мысль не его и витает в воздухе давно) - это орбитальный старт. В остальном - задача частников зарабатывать деньги. Остальное - только пиар для зарабатывания денег.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:

2 "Ракету нельзя купить"
Ракету не только можно купить можно ее даже построить с нуля со всей инфраструктурой (Rocketlab отличный пример) ( вон даже совершений псих верящий в "теорию плоской земли" что-то такое строит ) А уж купить ? Ха ! Арабские шейхи даже прототип Бурана купили . (Легально запустить мощную ракету (или что-то аэро-космическое) правда совсем другое дело)

Надо было Филевым синегировать (как там сложно и виевато говорится) - объединить
"окончил Военный инженерный Краснознамённый институт имени А. Ф. Можайского (современное название Военно-космическая академия имени А. Ф. Можайского) и в 1985-1993 гг. служил в Ракетных войсках стратегического назначения на должности военного инженера"
и
"объединить текущие знания и опыт"

и создать на имеющейся базе "Воздушный старт" с запуском из под Восточного  :D  

А то Морская платформа - или у Филевав еще и Морской опыть есть?

Конечно Брэнсон это Вам не Маск в области узнаваемости и раскрученности имени, да и Морской старт кто-то был должен купить....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.07.2018 12:24:21
Цитироватьhttps://www.facebook.com/s7space/
S7 Space
18 июля в 14:05 ·
S7 Space открывает официальную страницу в Facebook

Дорогие друзья, рады сообщить, что наша компания открывает свое официальное представительство в соцсети Facebook. Здесь вы сможете получать актуальные новости о нашей компании, задавать вопросы, узнавать об открытых вакансиях.
....

Версия Роскосмоса
Цитировать https://www.roscosmos.ru/25285/
РОСКОСМОС. ПЕРЕГОВОРЫ С КАЗАХСКИМИ ПАРТНЕРАМИ НА БАЙКОНУРЕ
09.07.2018 19:21

На космодроме Байконур состоялось заседание сопредседателей российско-казахстанской межправительственной комиссии по комплексу «Байконур» под руководством Генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина и Первого заместителя премьер-министра Республики Казахстан Аскара Мамина. Во встрече с делегацией Госкорпорации «Роскосмос» также принял участие Посол России в Казахстане Алексей Бородавкин, Министр оборонной и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан Бейбут Атамкулов и другие представители казахстанских министерств и ведомств.
 
Предметом обсуждения стали вопросы, связанные с дальнейшим развитием сотрудничества по созданию космического ракетного комплекса «Байтерек» в рамках совместной взаимовыгодной деятельности по обеспечению эффективного использования космодрома Байконур в интересах России и Казахстана. Кроме того, стороны рассмотрели ход взаимодействия по другим текущим проектам на комплексе «Байконур», включая перспективы реализации программ международного сотрудничества.

Встреча прошла в традиционно дружественной обстановке и в конструктивном ключе.
Версия S7 Space
Цитировать https://www.facebook.com/s7space/posts/468521483611038
S7 Space (https://www.facebook.com/s7space/?hc_ref=ARRDC8mxRXUj_eaLU_D1fqTv1kqOif20xBkRt6Esn9145663uP-EHp40mJpo7Gl0xxk&fref=nf)
16 июля в 13:01 (https://www.facebook.com/s7space/posts/468521483611038) 

Рабочая встреча по вопросу развития проекта «Байтерек» на Байконуре

«Роскосмос» 09.07.2018

Представители компании S7 Space приняли участие в заседании сопредседателей российско-казахстанской межправительственной комиссии по комплексу «Байконур» под руководством Генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина и Первого заместителя премьер-министра Республики Казахстан Аскара Мамина. Во встрече также принял участие Посол России в Казахстане Алексей Бородавкин, Министр оборонной и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан Бейбут Атамкулов и другие представители казахстанских министерств и ведомств.

Предметом обсуждения стали вопросы, связанные с дальнейшим развитием сотрудничества по созданию космического ракетного комплекса «Байтерек» в рамках совместной взаимовыгодной деятельности по обеспечению эффективного использования космодрома Байконур в интересах России и Казахстана. Кроме того, стороны рассмотрели ход взаимодействия по другим текущим проектам на комплексе «Байконур», включая перспективы реализации программ международного сотрудничества.
https://www.roscosmos.ru/25285/
Фото: пресс-служба «Роскосмоса»
Хотя Казахская сторона пишет (в отличии от Роскосмоса)
Цитировать https://kazcosmos.gov.kz/ru/news/pervyy-vice-premer-rk-askar-mamin-provel-peregovory-s-generalnym-direktorom-roskosmosa-dmitriem
 (https://kazcosmos.gov.kz/ru/news/pervyy-vice-premer-rk-askar-mamin-provel-peregovory-s-generalnym-direktorom-roskosmosa-dmitriem) 10.07.2018
В рамках рабочей поездки в Кызылординскую область 9 июля текущего года на космодроме «Байконур» Первый Вице-Премьер РК Аскар Мамин провел встречу с Генеральным директором Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» Дмитрием Рогозиным. На встрече приняли участие Министр оборонной и аэрокосмической промышленности РК Бейбут Атамкулов и Аким Кызылординской области Крымбек Кушербаев.

В ходе встречи стороны обсудили вопросы реализации создания космического ракетного комплекса «Байтерек», реализации совместных инвестиционных проектов, а также дальнейшего развития города Байконыр.

Стороны договорились актуализировать реализацию проекта «Байтерек» для запуска пилотируемых транспортных кораблей нового поколения.

Создается рабочая группа в составе аэрокосмического комитета министерства оборонной и аэрокосмической промышленности РК, Роскосмоса и представителей компании «С7 Космические Транспортные Системы» для выработки основных подходов сотрудничества с применением государственно-частного партнерства.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.07.2018 10:17:42
А С7 кажется и пиарщика нашли
Цитировать http://www.forbes.ru/tehnologii/364829-sdelay-sam-pobedyat-li-ilona-maska-samarskie-mnogorazovye-rakety
19.07.2018 11:53

Сделай сам: победят ли Илона Маска самарские многоразовые ракеты

Виталий Егоров (http://www.forbes.ru/profile/340541-vitaliy-egorov) Forbes Contributor
...
Экономика должна быть

Когда S7 Space решит все технические и организационные проблемы и приступит к производству своих ракет, придет время решать и экономические вопросы. Ранее представители S7 Space сообщали, что для выхода на рентабельность им достаточно четырех пусков в год. Это вполне достижимый показатель с учетом выбранной бизнес-модели и при сегодняшнем спросе на внутреннем и внешнем рынках. Впрочем, это было до инвестиций в ракетное производство.

После вхождения в ракетостроительный бизнес компании придется нести гораздо больше расходов и отбивать не только стартовые инвестиции в $160 млн в плавучую пусковую платформу, но и $300 млн в ракетостроение, а также ежегодные расходы в $20-30 млн на эксплуатацию пусковой платформы. Рыночная стоимость ракеты S7 Space не должна превышать коммерческой стоимости нынешнего лидера рынка Falcon 9, то есть $62 млн в многоразовом варианте и $70–80 млн в одноразовом. С учетом «бесплатности» двигателей НК-33, произведенных на средства Советского Союза, такой уровень удержать вполне реально. В 1990-е годы американцам НК-33 продавали по $1,1 млн за штуку. Для сравнения: двигатель РД-171 ракеты «Союз-5» обойдется не дешевле $10 млн. На первых пусках придется демпинговать, чтобы привлечь первых клиентов и провести летные испытания новой ракеты, чтобы подтвердить ее надежность.

Таким образом, пока не стоит всерьез говорить о равной конкуренции между S7 Space и SpaceX, но вполне реально вырастить первого российского космического частника, способного занять определенную долю на рынке космических запусков. Но снова надо подчеркнуть, что такое возможно только при поддержке российского государства. Сегодня чиновники «Роскосмоса» часто упрекают SpaceX в господдержке, оправдывая российское коммерческие неудачи на международном космическом рынке. Пришло время показать на практике, как оказывается такая господдержка и как выводится на международный рынок новый продукт из России.
и приступит к производству своих ракет  - каких своих ракет производя сами только двигатели первой ступени?
Цитировать http://www.forbes.ru/tehnologii/364955-taynoe-znanie-pochemu-segodnya-ne-nuzhny-mnogorazovye-rakety
 29.07.2018 16:06

Тайное знание: почему сегодня не нужны многоразовые ракеты

Виталий Егоров (http://www.forbes.ru/profile/340541-vitaliy-egorov) Forbes Contributor
...

В июне 2018 года российская частная космическая компания S7 Space заявила (http://admin.forbes.ru/tehnologii/364829-sdelay-sam-pobedyat-li-ilona-maska-samarskie-mnogorazovye-rakety), что готова воскресить советские двигатели НК-33 для создания собственной многоразовой ракеты. Компания владеет пусковой платформой морского базирования SeaLaunch, и для реализации многоразовости первой ступени понадобится еще и посадочная платформа. Можно только представить картину, как с одной морской платформы стартует ракета, и пролетев несколько десятков километров вверх и несколько сотен вперед, первая ступень возвращается к Земле и мягко садится на посадочную морскую платформу. Пока это только мечта, но технически осуществимая.

Решив технические и организационные вопросы, S7 Space должна решать и экономические. Ранее сообщалось, что для выхода на рентабельность S7 Space достаточно четырех пусков в год. Это вполне достижимый показатель с учетом выбранной бизнес-модели и сегодняшнем спросе на внутреннем и внешнем рынках. Впрочем, это было до инвестиций в ракетное производство. После вхождения в ракетостроительный бизнес компании придется нести гораздо больше расходов и либо становиться на путь ArianeSpace и ULA, и опираться на госконтракты, либо становиться авантюристом как Маск и Безос, и надеяться на расцвет новой космонавтики.

Как заголовок поменялся.... с
Сделай сам: победят ли Илона Маска самарские многоразовые ракеты
на
Тайное знание: почему сегодня не нужны многоразовые ракеты
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Красивский от 30.07.2018 22:53:09
Спасу нет от управленцев... Есть ли здесь кто-нибудь без высшего образования, незашоренный?  Дайте мне кабинет напротив Рогозинского, и мы сделаем оборот – и на его "Союз-5S7" хватит, и на мою "Скорость-5", за мой счёт, конечно))). Станьте на плечи Циолковскому, а не лезьте ему под юбку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ask от 14.08.2018 14:09:35
IMHO. Рогозин и Ко. Филева кинули. Но Филев не лох, не романтик. Он бизнесмен. Есть Южмаш, которому кровь из носа нужна загрузка, подкреплённые деньгами. Есть Энергомаш, который в ужасе от перспектив потерять клиентов на РД180,181 и которому кровь из носу нужна загрузка, подкреплённые деньгами. Есть ещё куча всяких российских (и не российских) "х-Маш", которым тоже это не помешает. И есть Филев, который сейчас владеет Морским Стартом. Сколько он за него отдал или сколько взяла Сибирь от государства - тайна великая есть. А он собирается на этом Старте деньги заработать. Нанял для этого спецов. И что ему мешает? Наше государство и американское государство? Не смешите. Бизнес найдёт способ сростить всех жаждущих заработать. Надо будет перегонит/перерегистрирует все это хозяйство в ЮВА или ЛА. Да все сделают - комар носа не подточит. Или вы думаете его юристы зря едят свой хлеб?))) Человек, который хочет сделать, найдёт 1000 способов, как сделать. А весь этот одесский шум: Байтерек, Союз5, НК33... Не смешите... С Морского Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника. Поживем посмотрим...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.08.2018 18:15:21
ЦитироватьAsk пишет:
IMHO. Рогозин и Ко. Филева кинули. 
А они ему разве чтото обещали?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.08.2018 18:19:47
ЦитироватьAsk пишет:
Или вы думаете его юристы зря едят свой хлеб?)))
Его юристы уже научились делать РД-171? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ask от 14.08.2018 14:27:54
В начале лета был у родственника в Ростовской обл. Он фермер. Зерно. Солидный парк техники. Смотрю у него новенький белорусский комбайн и два новенький харьковских колесных трактора. Откуда? А вот...)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.08.2018 18:48:06
ЦитироватьAsk пишет:
Смотрю у него новенький белорусский комбайн и два новенький харьковских колесных трактора. Откуда? А вот...)))
На тракторы пока слава богу не распространяется запрет на распространение ракетных технологий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 14.08.2018 20:23:02
ЦитироватьСтарый пишет:
А они ему разве чтото обещали?
Возможно что и обещали... А может пугали... Но уж точно не сам он придумал покупать "Морской старт"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.08.2018 20:44:22
ЦитироватьAsk пишет:
способ сростить всех жаждущих заработать. Надо будет перегонит/перерегистрирует все это хозяйство в ЮВА или ЛА. Да все сделают - комар носа не подточит. Или вы думаете его юристы зря едят свой хлеб?))) Человек, который хочет сделать, найдёт 1000 способов, как сделать
Детский сад. Смешно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 15.08.2018 00:55:18
Сергей Сопов: Нас вынуждают вернуть «Морской старт» государству

Генеральный директор компании S7 Space рассказал о своём видении развития отечественной космонавтики

Подробнее: https://www.newsko.ru/articles/nk-4818860.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.08.2018 07:26:04
Цитироватьhttps://www.newsko.ru/articles/nk-4818860.html

Сергей Сопов: Нас вынуждают вернуть «Морской старт» государству
Генеральный директор компании S7 Space рассказал о своём видении развития отечественной космонавтики

14 августа 
Татьяна Власенко журналист

Спойлер
— Сергей Алексеевич, что собой представляет проект «Морской старт»?

— «Морской старт» — уникальный комплекс, состоящий из нескольких частей: морской и ракетно-космической составляющей, а также наземной инфраструктуры. Морской комплекс включает в себя плавучую пусковую платформу Odyssey, с которой непосредственно и производятся космические запуски, и сборочно-командное судно, на котором осуществляется сборка ракеты и в дальнейшем управление предстартовыми операциями. Оба судна базируются в порту недалеко от города Лонг-Бич (штат Калифорния, США) на побережье Тихого океана.

Самая важная часть — ракетно-космическая составляющая комплекса — состоит из российско-украинской ракеты «Зенит-3SL» и российского разгонного блока «ДМ». Сборка двух ступеней ракеты осуществляется на заводе «Южмаш», хотя 80% комплектующих российского производства. В последующем ступени морским путём перевозятся в США, где перед погрузкой на сборочно-командное судно они вместе с разгонным блоком и космическим аппаратом собираются в ракету космического назначения. Запуски проводятся из экваториального района Тихого океана вблизи острова Рождества.

История космодрома насчитывает более двух десятилетий. Первый старт состоялся в 1999 году, когда 28 марта ракета-носитель «Зенит-3SL» в рамках демонстрационного пуска взлетела с макетом космического аппарата. С 2014 года комплекс законсервирован, пусковая деятельность приостановлена после разрыва отношений между Россией и Украиной.

В 2016 году группой компаний S7 был подписан контракт на приобретение «Морского старта», а в апреле 2018 года сделка по приобретению была завершена. Сейчас мы полноправные владельцы имущества и интеллектуальных прав на проект.

Изначально в проекте принимали участие Россия, Украина, США и Норвегия. И сейчас без взаимодействия этих стран проект нереализуем.

— В каком состоянии сейчас находится оборудование, которое S7 досталось по контракту?

— С технической точки зрения морские суда и наземная инфраструктура проекта находятся в рабочем состоянии. Основная проблема на сегодняшний день — отсутствие ракеты-носителя. С платформы Odyssey можно запускать только ракеты «Зенит-3SL». Киев ещё весной прошлого года дал добро на участие в проекте, своё согласие на возобновление работы «Морского старта» высказали госдепартамент и пять различных министерств США. Однако проблема возникла там, где мы её не ждали. Нам требуется разрешение правительства России на поставку российских комплектующих на Украину для осуществления сборки необходимых для возобновления работы комплекса ракет. Это разрешение мы не можем получить уже длительное время. Постоянно идёт переписка с различными министерствами и ведомствами, которые не хотят брать на себя никакой ответственности. Они готовы разрешить нам поставку комплектующих в Америку, но это противоречит международным договорённостям между Россией и США по проекту «Морской старт». Иногда так и хочется спросить: «Зачем же Роскосмос продал нам «Морской старт», если не даёт работать дальше?» Как только бывший владелец комплекса Ракетно-космическая корпорация «Энергия» и Роскосмос закрыли с нами сделку, интерес к нам с их стороны моментально пропал. Их больше не волнует ни судьба этого комплекса, ни реноме государства, которое выступало гарантом возобновления работы проекта.

Такое ощущение, что нас подталкивают к решению о развороте сделки, то есть возврате имущества «Морского старта» бывшему владельцу — РКК «Энергия» и Роскосмосу.

И всё это несмотря на то, что «Морской старт» — один из немногих оставшихся проектов между Россией и США в высокотехнологичной сфере. Это особенно важно в условиях политической напряжённости между странами. Чем меньше таких проектов, тем труднее потом будет найти общие точки соприкосновения и тем дольше и глубже будет разлад.

— S7 Space сможет быть конкурентоспособным на рынке коммерческих запусков, если вам всё же дадут «Зенит»?

— Мы и сейчас конкурентоспособны. Можем выдерживать цены, которые сегодня диктует рынок. В нашем секторе запусков ракет-носителей среднего класса цена за пуск «Зенита» и Falcon 9 примерно одинакова — $62— 65 млн. Мы можем предложить заказчикам этот же уровень цен. Но «Зенит» рано или поздно уйдёт с рынка. Возобновление его пусков требуется только для того, чтобы начать коммерческую деятельность, обеспечить окупаемость и возврат инвестиций.

— «Зенит» — ракета-«ветеран», как она может конкурировать на рынке пусковых услуг с современными носителями Илона Маска, способными возвращаться после полёта?

— Ракета «Зенит» действительно не новая, но самая современная на постсоветском пространстве. Носитель «Ангара» мы в расчёт не берём, поскольку по многим техническим решениям, например по отсутствию автоматической предстартовой подготовки, он уступает «Зениту». Таким образом, в ближайшие пять-шесть лет только «Зенит» способен конкурировать с одноразовой версией американской ракеты Falcon 9 и другими современными зарубежными носителями. Проблема дальнейшего применения «Зенита» в том, что он одноразовый, и сделать из него многоразовую версию технически невозможно.

Поэтому мы думаем над перспективным решением: хотим самостоятельно создать современную многоразовую ракету с аналогичными Falcon 9 Илона Маска техническими решениями. Надо просто понимать, что одноразовая ракета так же эффективна, как одноразовый самолёт. Никто ведь не делает самолёты одноразовыми: взлетел, посадил, разобрал на детали. Да, на каком-то уровне технологического развития такой подход имел право на жизнь, но сейчас ситуация изменилась, появились технологии, позволяющие использовать ракетную технику многократно: носитель взлетел, сел, его обслужили, добавили новый груз, и он снова пошёл на старт. И так 50, 100, 200 раз. В этом будущее. И оно уже наступило.

К сожалению, в Роскосмосе вся перспективная техника проектируется по-прежнему, в качестве одноразовой. А идеи многоразовости не идут дальше технических записок.

— Сколько же времени и денег потребуется для создания многоразовой ракеты?

— Пусть ждать придётся долго, пусть на это уйдёт много денег, но, не пройдя этот путь, Россия через 15—20 лет перестанет существовать как космическая держава. На сайте Роскосмоса в разделе, посвящённом ракетам-носителям, представлены: «Ангара», которой до сих пор нет, «Протон», производство которого обещают закрыть в следующем году, а также семейство ракет «Союз», которые являются модификациями ракеты Р-7, созданной ещё Сергеем Королёвым. Есть также конверсионные носители «Стрела» и «Рокот» (варианты на базе межконтинентальных баллистических ракет). Это всё, что осталось от былого величия советского ракетостроения.
Да к тому же из всего представленного парка ракет по-настоящему летает только «Союз».

— И что же в свою очередь предлагаете вы?

— Мы хотим создать многоразовую ракету-носитель среднего класса на двигателях НК-33 и НК-43, разработанных в СССР под советскую лунную программу. Сейчас неиспользованные двигатели, конструкторская документация и оснастка для их производства хранятся на ПАО «Кузнецов» — предприятии Объединённой двигателестроительной корпорации. Мы предложили им купить всё, что относится к программе НК-33 и НК-43. Это дешёвые, технически лёгкие в производстве и предназначенные для многократного использования двигатели. Разумеется, эти двигатели уже не интересны в том виде, в котором создавались полвека назад, поэтому мы хотим наладить выпуск их модернизированной версии, так сказать, довести двигатели до ума. Если начать заниматься разработкой своего двигателя с чистого листа, работа займёт около 10 лет, а то и более.

— В прессе были сообщения о вашем намерении создать в Самаре собственный завод по производству ракетных двигателей. Речь об НК-33? Почему бы вам просто не заказывать производство двигателей на имеющемся заводе?

— Да, речь идёт об этих двигателях. Что касается завода, то S7 Space — частная организация. Для нас вступить в производственные взаимоотношения с государственными компаниями — значит потерять управление себестоимостью. А вопрос контроля стоимости производства основополагающий для любого бизнеса. Цена ракеты — это одна из основных характеристик наряду с техническими: весом, массой выводимой полезной нагрузки и т. д. Это в советские времена, когда не жалели средств на космос, когда от этого зависела обороноспособность и политический престиж страны, можно было тратить несчётное количество средств. Сейчас другие времена.

Та продукция, которую государственные предприятия могут произвести, к сожалению, нам не подходит. Госпредприятия либо не хотят изготовить то, что нам нужно, либо технически уже на это не способны, поскольку потеряли необходимые компетенции.

У изготовляемых сейчас в России ракетных двигателей есть лишь одно преимущество — они производятся. Других достоинств нет. Они сложные, технически уникальные, но техническое совершенство стоит денег. Дело в том, что нам не нужен великолепный, но дорогой двигатель. Например, возьмём такой показатель, как тяговооружённость (отношение тяги двигателя к массе самого двигателя). Лучший российский двигатель РД-171, который некоторые называют «царь-двигатель», имеет коэффициент тяговооружённости, равный 78 (82). У ракеты Илона Маска, к примеру, — 176. У двигателя НК-33, который мы взяли за основу для своего многоразового носителя, этот показатель равен 144. При одинаковой тяге ещё один российский двигатель — РД-191, используемый в ракетах «Ангара», весит 2300 кг, а НК-33 — 1200 кг. Какой вы возьмёте? Конечно, менее тяжёлый.

Ещё раз подчеркну: нам требуется относительно «примитивный» двигатель, дешёвый, надёжный и с многоразовым включением. Производство его должно быть очень простым.

Чтобы полностью контролировать все процессы производства, мы планируем строить с нуля в Самаре свой частный завод. Завод, работающий по новым принципам сокращения накладных расходов. Это не дань моде, а требование времени. Весь проект оценивается в $150—200 млн.

К слову, мы не изобретаем велосипед. Илон Маск сделал то же самое. Он столкнулся с теми же проблемами, только раньше нас на 10 лет. И, между прочим, получил помощь государства. Он переманил к себе специалистов из разных компаний, наладил собственное производство, от поставок предприятий кооперации он практически не зависит, делает всё сам, но получает государственные заказы, которые позволили ему подняться.

— А вместо Самары можно ли подключить к вашему проекту по созданию ракетных двигателей пермское предприятие «Протон-ПМ»?

— Почему нет? У завода достаточно современное замкнутое производство, имеются профессиональные кадры. Как вариант, можно найти какие-то точки соприкосновения с Роскосмосом и попытаться объединиться в рамках государственно-частного партнёрства. Мы вполне могли бы прийти сюда, не создавая производство в Самаре. Другое дело, что нам нужен именно НК-33, который пермские двигателестроители не очень любят, поскольку это продукт конкурирующей фирмы. Здесь, конечно, может возникнуть конфликт.

— У Роскосмоса есть проект ракеты-носителя «Союз-5», которая позиционируется в качестве современной замены «Зенита». Этот носитель вам не подойдёт?

— У этой ракеты на первой ступени стоит один 800-тонный двигатель РД-171. Он не обеспечивает нужные нам возврат и посадку ракеты, как это реализовано у Илона Маска. Falcon 9 имеет девять двигателей и только на одном из них садится. Для такой схемы посадки нужен двигатель тягой 60—80 тонн или возможность дросселирования двигателя до такой тяги, то есть работа на 1/10 своих возможностей. На «Союзе-5» такой посадки физически не организовать.

Вот и зачем нам тогда ракета-носитель «Союз-5», которая практически ничем не отличается от применявшегося по проекту «Морской старт» «Зенита»? Отличие предлагаемой Роскосмосом ракеты только в возросшем весе и выросшей цене.
[свернуть]
— Владислав Филёв — совладелец группы S7 — в декабре прошлого года озвучил предложение, что готов заказать у предприятий Роскосмоса 50 ракет с опционом ещё на 35 штук, но ракеты должны отвечать требованиям S7. Каков ответ нашей космической отрасли?

— Ответа мы до сих пор так и не дождались. О своих требованиях мы говорили с предыдущим руководством Роскосмоса год назад, но ни к чему не пришли. С новым пока тоже не можем договориться. Надо понимать, что государственные структуры так устроены, что частные деньги там вообще никому не нужны. Все сидят на госбюджете.
Люди, заинтересованные в заказах на 85 ракет, уже давно выстроились бы в очередь. И такие есть, но это не россияне. Представители китайской промышленности предлагают нам свои услуги в создании новой ракеты вместо «Зенита». Появились и другие зарубежные претенденты на этот заказ. А наша ракетно-космическая отрасль молчит.

— То есть надежды на государственную помощь призрачные?

— Похоже на то, что для решения любого вопроса в нашей стране нужно идти напрямую к президенту, поскольку никто не хочет брать на себя никакой ответственности.
Мы под гарантии Роскосмоса купили «Морской старт» за $150 млн и платим по $20 млн за стоянку судов и содержание наземной инфраструктуры в американском порту Лонг-Бич, сняв эту нагрузку с государства. В рамках осуществлённой сделки нам обещали предоставить право на определённое количество пусков ракет «Зенит», чтобы мы могли начать коммерческую деятельность до появления новой ракеты. На основании полученных гарантий мы заключили контракт с заводом «Южмаш», оплатили ему изготовление нескольких ракет «Зенит», но завод ничего не может производить, потому что российские предприятия не получили разрешение правительства на поставку своих комплектующих на Украину. В текущих условиях получается, что нас, по сути, затащили в проект и кинули.

А между тем мы не просим средств из бюджета, не «присасываемся» к Федеральной космической программе, мы готовы развивать свою программу за собственный счёт.

Спойлер
— Компания S7 Space рассуждает о необходимости создания орбитального космодрома. Это серьёзные намерения или рекламный ход?

— Существует обычная транспортная задача, которая реализуется как на поверхности Земли, так и в космическом пространстве: как переместить груз из пункта «а» в пункт «б». Если на Луне или Марсе появится обитаемая база, неважно чья (американская, китайская, российская или совместная), она потребует снабжения. Для этой цели понадобится транспортная инфраструктура, а в этих условиях на опорной орбите Земли просто необходим транспортный узел. Без него невозможно дальнейшее эффективное продвижение человека в космос — к Луне, Марсу и другим небесным телам. Собственно, в этом и состоит основная идея орбитального космодрома — создание на околоземной орбите инфраструктуры для обслуживания межпланетных кораблей снабжения.
Следующий шаг и неотъемлемая часть орбитального космодрома — создание космического буксира с ядерной энергодвигательной установкой мегаваттного класса. Полагаю, что в развитии космонавтики XXI века впереди окажется тот, кто будет располагать такими технологиями. Они открывают новые перспективы в освоении космоса.
В итоге мы предлагаем следующую концепцию транспортной космической системы: груз с Земли доставляется на орбитальный космодром с помощью существующих сейчас ракет-носителей, а далее перемещается в космосе с помощью буксира. Понимаю, что наша долгосрочная стратегия сегодня выглядит несколько фантастично, но и первый полёт в космос, и высадка на Луне,
и многоразовые ракеты когда-то казались несбыточной мечтой. Свою концепцию, рассчитанную на ближайшие 20 лет, мы обозначили Роскосмосу и правительству.

— Какими вы видите перспективы российской космической отрасли в целом?

— У каждой страны есть доступный ей технологический уровень, который она в состоянии поддерживать и выше которого прыгнуть просто не может. Надо признать, что сегодня у России ограниченные возможности в области космонавтики, потерян достигнутый в советское время уровень технологий. А ведь нужно думать о будущем. О том, какой вклад мы как страна можем предложить человечеству в его будущих космических программах.
Конкурентоспособных ракет-носителей у России нет. «Союз-5» обещают создать к 2022 году. Когда-нибудь, конечно, его создадут, но не к заявленному сроку. К тому же он не будет современным и не будет способен конкурировать на международном рынке с ракетами, которые появятся в эти же сроки. «Союз-5» — это тот же «Зенит», которому уже исполнилось 50 лет. К моменту первого полёта «новой» ракете прибавится ещё десяток лет. То есть разработчики воссоздают уровень технологий 60-летней давности и без зазрения совести выдают его общественности за нечто современное и конкурентоспособное.
Рынок пусковых услуг Россия уже проиграла. За полгода проведено 10 пусков, учитывая запуск российской ракеты с французского космодрома Куру. Для примера: один только Илон Маск провёл 14 запусков, то есть больше, чем мы всей страной. А за рубежом есть ещё «Атлас», «Антарес» и масса других ракет-носителей. Что у нас остаётся из технологий, которые мы можем предложить миру? Только опыт длительных пилотируемых программ. Но партнёры по программе Международной космической станции не знают, что с ней делать дальше. С одной стороны, и бросить жалко, столько денег потрачено, а с другой — и отдача минимальна. Вот и зреет мысль затопить станцию за ненадобностью.
Между тем для России опыт создания орбитальных станций — это единственная возможность сохранить свои позиции на международной космической арене. Для этого нужно лишь несколько переформатировать проект МКС в орбитальный космодром.
Если нам не хватает ни технологического уровня развития, ни средств на самостоятельную космическую экспансию, нужно хотя бы предложить свои услуги другим странам: обеспечить транспортное обслуживание их проектов освоения других небесных тел и тем самым стать их партнёрами. Другие страны согласятся на наше партнёрство, только если у нас будет козырь в рукаве — орбитальный космодром и буксир с ядерной энерго-двигательной установкой. При наличии у нас этих технологий им будет проще принять наши услуги, чем самим создавать что-то подобное, тратя миллиарды долларов и своё время.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.08.2018 09:26:19
Цитироватьpnetmon пишет:
Нас вынуждают вернуть «Морской старт» государству
Государству он сейчас не нужен, даже задаром.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 15.08.2018 08:42:15
Цитироватьpnetmon пишет:
Сергей Сопов: Нас вынуждают вернуть «Морской старт» государству
Если возможность откатить сделку назад еще существует, то это звучит как страшная угроза.

Но суть произошедшего лучше всего описана вот этой цитатой:
ЦитироватьВ текущих условиях получается, что нас, по сути, затащили в проект и кинули.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 15.08.2018 10:07:39
ЦитироватьPIN пишет:
Государству он сейчас не нужен, даже задаром.
Ну, государство у нас очень несвязное - какой-то части он задаром не уперся, а какая-то хочет вернуть "шоб было"... И между собой они по этому делу контачат только через этих бедных лохов с "Морским стартом"...
На месте S7  я бы сейчас соглашался на китайскую ракету, там хоть есть шансы, что она будет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.08.2018 10:18:02
"....затащили в проект"
Вот он, каминг аут, конец сказки для домохозяек про то, что Филёв купил эту гирю, чтобы "коммерцией заниматься"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 15.08.2018 19:33:30
Цитироватьpnetmon пишет:
Киев ещё весной прошлого года дал добро на участие в проекте, своё согласие на возобновление работы «Морского старта» высказали госдепартамент и пять различных министерств США. Однако проблема возникла там, где мы её не ждали. Нам требуется разрешение правительства России на поставку российских комплектующих на Украину для осуществления сборки необходимых для возобновления работы комплекса ракет. Это разрешение мы не можем получить уже длительное время.
Капец, все враги согласны, и только заклятые друзья против, ничего не хотят делать и даже активно этому мешают. Я давно говорил, что весь этот Роскосмос надо упразднить к чертовой матери. Эти люди ничего не умеют, а главное не хотят делать. Не бывать в России частной космонавтики при этих руководителях.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 15.08.2018 19:37:03
Цитироватьpnetmon пишет:
Филёв ... в декабре прошлого года озвучил предложение, что готов заказать у предприятий Роскосмоса 50 ракет с опционом ещё на 35 штук.... Каков ответ нашей космической отрасли?

 — Ответа мы до сих пор так и не дождались . О своих требованиях мы говорили с предыдущим руководством Роскосмоса год назад, но ни к чему не пришли. С новым пока тоже не можем договориться. Надо понимать, что государственные структуры так устроены, что частные деньги там вообще никому не нужны. Все сидят на госбюджете.
Люди, заинтересованные в заказах на 85 ракет, уже давно выстроились бы в очередь. И такие есть, но это не россияне.
Какой-то сюрр... Есть заказ на 85 ракет, есть деньги... - и никто не хочет их делать и получить денег. Никто не хочет ничего делать... леццорука...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 15.08.2018 19:43:06
Цитироватьpnetmon пишет:
https://www.newsko.ru/articles/nk-4818860.html
Вообще странно, что такое интервью появилось на неком местечковом пермском сайте, а не Чеберки с Девятъяровыми с РБК и ВПК его получили. Так-то бомба могла получиться и покруче
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.08.2018 11:12:31
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Киев ещё весной прошлого года дал добро на участие в проекте, своё согласие на возобновление работы «Морского старта» высказали госдепартамент и пять различных министерств США. Однако проблема возникла там, где мы её не ждали. Нам требуется разрешение правительства России на поставку российских комплектующих на Украину для осуществления сборки необходимых для возобновления работы комплекса ракет. Это разрешение мы не можем получить уже длительное время.
Капец, все враги согласны, и только заклятые друзья против, ничего не хотят делать и даже активно этому мешают. Я давно говорил, что весь этот Роскосмос надо упразднить к чертовой матери. Эти люди ничего не умеют, а главное не хотят делать. Не бывать в России частной космонавтики при этих руководителях.
В недавней публикации брали уровнем выше Роскосмоса. Как и тут - "разрешение правительства"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 15.08.2018 12:28:58
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Вообще странно, что такое интервью появилось на неком местечковом пермском сайте,
В Перми космонавтикой интересуются. там много заводов на нее завязано. Так что в общем логично, что решили взять интервью...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.08.2018 11:41:10
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Филёв ... в декабре прошлого года озвучил предложение, что готов заказать у предприятий Роскосмоса 50 ракет с опционом ещё на 35 штук.... Каков ответ нашей космической отрасли?

 — Ответа мы до сих пор....
Какой-то сюрр... Есть заказ на 85 ракет, есть деньги... - и никто не хочет их делать и получить денег. Никто не хочет ничего делать... леццорука...
А сейчас читается и вспоминая публикации в СМИ - а нам не нравится, мы хотим дешевле, мы хотим многоразовости, мы хотим..... Им что китайцы уже многоразовые предлагают? Как и другие.

Деньг боюсь там первоначально выплатят никак не за 50 ракет....  А сколько нужно потратить из своего кармана на разработку. А "юристы" Роскосмоса не дремлют, зорько следят за деньгами предприятий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 15.08.2018 12:31:14
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Какой-то сюрр... Есть заказ на 85 ракет, есть деньги... - и никто не хочет их делать и получить денег. Никто не хочет ничего делать... леццорука...
Ну было же постулировано совсем недавно, что на первом месте нынче - оборонзаказ, что это как "Отче наш" и не комментируется. Какие тут еще 85 ракет на сторону?

Совершенно неудивительно, что "частные деньги там вообще никому не нужны; все сидят на госбюджете".
Либо сидишь на госбюджете, либо рискуешь присесть менее комфортно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 15.08.2018 12:39:19
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Филёв ... в декабре прошлого года озвучил предложение, что готов заказать у предприятий Роскосмоса 50 ракет с опционом ещё на 35 штук.... Каков ответ нашей космической отрасли?

 — Ответа мы до сих пор....
Какой-то сюрр... Есть заказ на 85 ракет, есть деньги... - и никто не хочет их делать и получить денег. Никто не хочет ничего делать... леццорука...
А сейчас читается и вспоминая публикации в СМИ - а нам не нравится, мы хотим дешевле, мы хотим многоразовости, мы хотим..... Им что китайцы уже многоразовые предлагают? Как и другие.

Деньг боюсь там первоначально выплатят никак не за 50 ракет.... А сколько нужно потратить из своего кармана на разработку. А "юристы" Роскосмоса не дремлют, зорько следят за деньгами предприятий.
А кому они деньги предлагали? Энергия зарабатывает на разработке. Союз-5 - около миллиарда зелёных. Но они не производят. А в Самаре, где собираются производить, заказ принять не могут, потому что пока ничего нет и будет ли...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.08.2018 13:00:16
ЦитироватьAsk пишет:
Или вы думаете его юристы зря едят свой хлеб?))) Человек, который хочет сделать, найдёт 1000 способов, как сделать. А весь этот одесский шум: Байтерек, Союз5, НК33... Не смешите... С Морского Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника.
Не эксперт, а прям ЭКСПЕРТИЩЩЕ!
- чел в упор не видит, что юристы Филева именно зря едят свой хлеб уже три года (раз дали обмануть его с гарантиями, обещаниями и проч),
- всерьез не понимает, что именно (и только) от мнения госдепа и российских властей зависит судьба проекта, а не от тысяч каких-то дурацких "способов",
- не врубается, что "одесский шум" с ядерными двигателями, выкупом МКС, многоразовой ракетой на НК-33 создают именно Сопов и Филев,
- не может прибавить к 50-летию Зенита еще 20 лет и не слышал, что платформа физически не способна на 8 пусков в год,
- не слышал, что проект уже банкротился два раза и уже дважды менял обственника.
В остальном - нормальный такой эксперт.

Филеву и Сопову сейчас бы притихнуть на 3-5 месяцев, а не бесконечно ныть и пенетрировать Роскосмос, который объективно находится в полнейшем управленческом коллапсе. У них другие, намного более важные задачи - восстановить управляемость госкорпорацией, рассадить по местам массу новых людей, разрулить историю с Хруничевым, определиться с судьбой Протона и Ангары, размотать клубок непоняток вокруг Сферы и хоть что-то начать делать адекватное по Союз-5.

А за шантаж "нас вынуждают вернуть МС государству", уверен, S7 еще прилетит "обраточка".
Ждите.   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 15.08.2018 23:02:07
ЦитироватьGeorgea пишет:
на первом месте нынче - оборонзаказ, что это как "Отче наш" и не комментируется. Какие тут еще 85 ракет на сторону?
Позвольте поинтересоваться - И много там этого оборонзаказа? В особливости на в упор никому не впершийся Зенит? Вот читаю "Планы российских космических пусков". Ну вот для простоты возьмем 2020 год. Насчитал около 30 пусков. Из них 7 под МКС, только 4 "Космоса" и один ПО. Зато 9 коммерческих. Да при таком оборонзаказе только "сторона" и сможет загрузить отрасль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 15.08.2018 23:10:25
ЦитироватьНовый пишет:
именно (и только) от мнения госдепа и российских властей зависит судьба проекта
Гыгыгы, только вот Госдеп (и Киев) как раз согласны ЛоооЛ
ЦитироватьНовый пишет:
не может прибавить к 50-летию Зенита еще 20 лет
Зениту так-то тридцатник
ЦитироватьНовый пишет:
платформа физически не способна на 8 пусков в год
Как раз платформа - способна

ЦитироватьНовый пишет: 
Роскосмос, который объективно находится в полнейшем управленческом коллапсе. У них другие, намного более важные задачи - восстановить управляемость госкорпорацией, рассадить по местам массу новых людей, разрулить историю с Хруничевым, определиться с судьбой Протона и Ангары, размотать клубок непоняток вокруг Сферы и хоть что-то начать делать адекватное по Союз-5.
И все эти проблемы появились только вчера? лооооол
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Gradient от 15.08.2018 09:42:00
ЦитироватьAsk пишет:
Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника. Поживем посмотрим...
Круто! МС вообще больше шести пусковых компаний в год физически не может, но если партияневидимая рука рынка прикажет, тогда восемь это как два пальца обоссать.
И да, рассказать как такие активы появляются и собственника меняют?
Цитировать-Владислав Феликсович, слушай, тут такое дело... Ты не хочешь случайно стать российским Маском?
-Кем?!
-Илоном Маском. Ну как железный человек Тони Старк, миллионер и плейбой, гениальный изобретатель, любимец женщин.
-Не, я женатый
-Да ну брось, будешь ракеты запускать из моря-океана
-Я с ракетами еще в армии завязал. Сейчас больше по самолетам и финансовым потокам
-Так может тебе надоели потоки финансовые. А то в ФКУ ИК-10 какие потоки – восемь часов шьешь рукавицы, двести рублей на карман
-...
-Ну вот и договорились, будешь значит Илоном нашим Маском.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.08.2018 15:00:22
ЦитироватьMajor Meff пишет:
только вот Госдеп (и Киев) как раз согласны ЛоооЛ
В нынешней ситуации что там, что там все хрупко и непредсказуемо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 15.08.2018 20:25:10
Не, ну человек который в 2018 году пишет такое или прикалывается или специально тупит:
ЦитироватьСергей Сопов:
Однако проблема возникла там, где мы её не ждали. Нам требуется разрешение правительства России на поставку российских комплектующих на Украину для осуществления сборки необходимых для возобновления работы комплекса ракет. Это разрешение мы не можем получить уже длительное время.
Не ждали, Карл!
Я думаю прикалывается, потому что половину интервью несёт полную ахинею, что впрочем ожидаемо, когда бизнесмен начинает размышлять о тех областях где ничего не понимает от слова "совсем".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 15.08.2018 20:12:15
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
на первом месте нынче - оборонзаказ, что это как "Отче наш" и не комментируется. Какие тут еще 85 ракет на сторону?
Позвольте поинтересоваться - И много там этого оборонзаказа? В особливости на в упор никому не впершийся Зенит? Вот читаю "Планы российских космических пусков". Ну вот для простоты возьмем 2020 год. Насчитал около 30 пусков. Из них 7 под МКС, только 4 "Космоса" и один ПО. Зато 9 коммерческих. Да при таком оборонзаказе только "сторона" и сможет загрузить отрасль.
Какой бы небольшой ни был оборонзаказ, выполнение крупного коммерческого заказа поставит оборонный под угрозу. "Отче наш" разневается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 15.08.2018 20:20:12
ЦитироватьGradient пишет:
ЦитироватьAsk пишет:
Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника. Поживем посмотрим...
Круто! МС вообще больше шести пусковых компаний в год физически не может, но если партия невидимая рука рынка прикажет, тогда восемь это как два пальца обоссать.
Что-то я не пойму. 6 пусков в год или 6 пусковых компаний?
Ранее, в добанкротные времена руководство МС, да и Энергии говорили о том, что МС начинает приносить прибыль при 6 пусках в год. У них, что, заранее не было запаса по рентабельности?
Откуда взялась цифра 6 пусков?
Одно дело, если вся система не тянет - Энергомаш, Юэмаш и т. д., и практически больше не нужно, другое дело - возможности самой платформы и судна. По выходу из порта МС может взять три ракеты (три, Карл!), то есть, два выхода - 6 пусков. В чём там загвоздка - не могут справиться с обслуживанием ПН, нечем подвозить кислород, нужно много времени на всстановление после пуска... ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 15.08.2018 18:28:11
Цитироватьpnetmon пишет:
Конкурентоспособных ракет-носителей у России нет. «Союз-5» обещают создать к 2022 году. Когда-нибудь, конечно, его создадут, но не к заявленному сроку. К тому же он не будет современным и не будет способен конкурировать на международном рынке с ракетами, которые появятся в эти же сроки. «Союз-5» — это тот же «Зенит», которому уже исполнилось 50 лет. К моменту первого полёта «новой» ракете прибавится ещё десяток лет. То есть разработчики воссоздают уровень технологий 60-летней давности и без зазрения совести выдают его общественности за нечто современное и конкурентоспособное.
Если разобраться непредвзято, то Союз-5 - это именно то, что нужно г-ну Сопову. Мощная ракета с отличной энергетикой и большой ПН, что-либо подобное американцы ему делать не станут, а китайцы - не смогут.

Что касается многоразовости первой ступени, то ее надо прикручивать к Союзу-5 самостоятельно - потому что никто кроме хозяев S7 в этом не заинтересован. Не знают как или не не могут? - их проблемы. Пусть учатся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.08.2018 23:04:13
Цитироватьmihalchuk пишет:
По выходу из порта МС может взять три ракеты
И ПН на 3 пуска? Скажите, вы знаете заказчика, который готов принимать риск того, что его ПН не полетит в оговоренные сроки, если одна из пары других будет не готова? А такое происходит регулярно.

ЦитироватьRaul пишет:
Союз-5 - это именно то, что нужно г-ну Сопову

Ещё один юморист.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 15.08.2018 22:53:47
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
По выходу из порта МС может взять три ракеты
И ПН на 3 пуска? Скажите, вы знаете заказчика, который готов принимать риск того, что его ПН не полетит в оговоренные сроки, если одна из пары других будет не готова? А такое происходит регулярно.
Если такие заказчики найдутся и согласятся терпеть, может МС развёртываться для пусков раз в квартал Или раз в 4 месяца?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 15.08.2018 23:02:56
ЦитироватьRaul пишет:
Если разобраться непредвзято, то Союз-5 - это именно то, что нужно г-ну Сопову.
Господину Сопову и господину Филеву нужно выдохнуть, наконец-то подумать и продать Sea Launch на металлолом, чтобы сэкономить $20 млн в год.

А потом Роскосмосу надо взять с них пример и поступить так же с Ангарой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 16.08.2018 18:10:39
ЦитироватьГенеральный директор компании S7 Space рассказал о своём видении развития отечественной космонавтики
Какое ... лукавое интервью. В составе ракеты космического назначения перечислил только ракету-носитель и разгонный блок и указал что проблема восстановления штатной эксплуатации (а ведь это не равно возвращению на рынок пусковых услуг, ну да ладно) комплекса - в отсутствии ракет-носителей.
Промолчал, хитрец, что в составе ракеты космического назначения есть ещё и блок полезного груза от, несколько лет как полностью переставшей существовать, американской компании. Промолчал, хитрец, о том как "решается" эта проблема. Правительство Российской Федерации ему, несчастному, развернуться не даёт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 16.08.2018 18:58:40
Цитироватьmihalchuk пишет:
1. 6 пусков в год или 6 пусковых компаний?
2. Откуда взялась цифра 6 пусков?
1. Пропускная способность комплекса "Морской старт" - 6 пусковых компаний в год.
2. Суммарный технологический цикл:
- подготовка космического аппарата и блока полезного груза;
- подготовка ракеты-носителя и разгонного блока;
- сборка и испытания ракеты космического назначения (РКН);
- подготовка разнообразнейшего технологического оборудования, включая арендованное;
- заправка ёмкостей на судах компонентами топлива и газами, включая криогенные;
- подготовка судов;
- переход в район пуска, пусковые и послепусковые операции, возврат в Базовый порт,
составляет 2 месяца.
При этом нужно в течении года сделать техническое обслуживание технологического оборудования, длительность которого исчисляется неделями.     
Цитироватьmihalchuk пишет:
По выходу из порта МС может взять три ракеты (три, Карл!), то есть, два выхода - 6 пусков.
Это не так. 
Одна РКН хранится, при транспортировании, на стартовой платформе (СП).
На сборочно-командном судне (СКС) есть два места для хранения, при транспортировании, ракет-носителей. Гипотетически, возможно сочетание "одна ракета-носитель + одна ракета космического назначения".  
Но дело в том, что операция перегрузки РКН с СКС на СП (или обратно) принципиально невозможна не в акватории порта, а также располагаемые ресурсы комплекса позволяют провести весьма ограниченное число попыток пуска одной РКН без возврата в Базовый порт. А вот ещё тонкость - на СП возможно разместить (и обеспечить подключение к РКН) только один комплект технологического оборудования подготовки и пуска данного конкретного космического аппарата. Если в составе второй РКН, которая, гипотетически, хранится на СКС, космический аппарат, который требует другого технологического оборудования, то её ("второй РКН" пуск также невозможен. А есть ещё несколько тонкостей, также делающих невозможным пуск "второй РКН" за один морской этап работ одной пусковой компании.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 17.08.2018 20:07:36
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Промолчал, хитрец, что в составе ракеты космического назначения есть ещё и блок полезного груза от, несколько лет как полностью переставшей существовать, американской компании. Промолчал, хитрец, о том как "решается" эта проблема.
Вот тут как раз никаких проблем нет от слова "совсем"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 18.08.2018 18:13:07
ЦитироватьТуман Андромедов пишет: 
Промолчал, хитрец, что в составе ракеты космического назначения есть ещё и блок полезного груза от, несколько лет как полностью переставшей существовать, американской компании. Промолчал, хитрец, о том как "решается" эта проблема. Правительство Российской Федерации ему, несчастному, развернуться не даёт...
Вся эта братия молчит об одном, самом главном - кто эти безумцы, которые согласятся поставить свои КА на эту РН и еще заплатить за это немалые деньги? 

Это ж где искать дебилов, которые точно так же как Филев & Co демонстративно игнорируют риски (и не только политические), так же верят "обещаниям" и "на слово"? 

Наберется таких 6-8 в год на 4-5 лет?   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 20.08.2018 13:26:32
ЦитироватьНовый пишет:
кто эти безумцы, которые согласятся поставить свои КА на эту РН
А вот это Вы, право, зря. Прямо сейчас в Средиземном море идёт m/v "Ocean Force" с двумя новенькими основными конструкциями первой ступени РН "Antares". На пуски, для которых они назначены, есть Заказчики . "Южный" ракетный комплекс вовсе не утратил способности изготавливать и пускать РН "Зенит-2S".
Но соглашусь в том, что выстраиваемая С7-КТС нелепая (искал слово помягче) модель штатного применения комплекса - эдакий советский военный полигон 80-х годов -  полностью отрицающая доказавшую свою эффективность прежнюю систему применения, действительно, вряд ли станет привлекательной для потенциальных Заказчиков. Пожалуй и для привлекаемых участников тоже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 20.08.2018 14:37:56
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
1. 6 пусков в год или 6 пусковых компаний?
 2. Откуда взялась цифра 6 пусков?
 
1. Пропускная способность комплекса "Морской старт" - 6 пусковых компаний в год.
2. Суммарный технологический цикл:
- подготовка космического аппарата и блока полезного груза;
- подготовка ракеты-носителя и разгонного блока;
- сборка и испытания ракеты космического назначения (РКН);
- подготовка разнообразнейшего технологического оборудования, включая арендованное;
- заправка ёмкостей на судах компонентами топлива и газами, включая криогенные;
- подготовка судов;
- переход в район пуска, пусковые и послепусковые операции, возврат в Базовый порт,
составляет 2 месяца.
При этом нужно в течении года сделать техническое обслуживание технологического оборудования, длительность которого исчисляется неделями.
Понятно. Значит, единственный способ увеличения интенсивности пусков - это пусковая кампания для однотипных аппаратов с точкой старта вблизи поддерживающей береговой инфраструктуры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.08.2018 15:48:42
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
На пуски, для которых они назначены, есть Заказчики .
Вы из юморины?
"Антерес" существует благодаря CRS, и никаких "заказчиков" до сих пор не было на неё, кроме НАСА. Не говоря уже о том, это это другого класса РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.08.2018 15:51:26
Цитироватьmihalchuk пишет:
это пусковая кампания для однотипных аппаратов с точкой старта вблизи поддерживающей береговой инфраструктуры.
Такой нет. Есть та, откуда запускали. И совершенно неслучайно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 20.08.2018 17:46:14
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
кто эти безумцы, которые согласятся поставить свои КА на эту РН
А вот это Вы, право, зря. Прямо сейчас в Средиземном море идёт m/v "Ocean Force" с двумя новенькими основными конструкциями первой ступени РН "Antares". На пуски, для которых они назначены, есть Заказчики . "Южный" ракетный комплекс вовсе не утратил способности изготавливать и пускать РН "Зенит-2S".
Даже стало любопытно попытаться понять вашу логику. С персонажами, думающими (и говорящими) жопой, типа Major Meff, я вообще в разных измерениях, а вы-то что пытаетесь нам донести?

Как соотносятся ступени Антареса, плывущие в Средиземном море, с перспективами найти заказчика для МС?
Вы хоть знаете, кто заказчик (ЕДИНСТВЕННЫЙ) Антареса?

Еще раз, опишите портрет спутникового оператора, который согласиться в нынешней политической и экономической ситуации подписать контракт, оплатить аванс и готовить свой КА к запуску на Зените с морской платформы. Есть у вас таких 6-8 в год на 4-5 лет?

 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 20.08.2018 18:38:52
ЦитироватьНовый пишет:
которые согласятся поставить свои КА на эту РН
Собственно, я свою сентенцию посвятил этим Вашим словам, которые прочёл как "...на РН, изготовленную на современной Украине при современных её осложнениях с Россией..."  
А смысл моих слов очень простой: на изготовленную из тех же материалов, на том же оборудовании, по той же технологии, теми же руками и головами, при той же организации производства что и РН "Зенит-2S", продукцию вполне себе есть покупатели, которые, как видите, согласны поставить на неё свои КА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 20.08.2018 19:36:29
Может Филёву МС бразильцам продать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.08.2018 20:48:38
ЦитироватьAsteroid пишет:
Может Филёву МС бразильцам продать?
А ракету они где возьмут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.08.2018 19:06:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAsteroid пишет:
Может Филёву МС бразильцам продать?
А ракету они где возьмут?
Это уже будет головная боль бразильцев. Главное им МС продать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.08.2018 19:12:25
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
которые согласятся поставить свои КА на эту РН
Собственно, я свою сентенцию посвятил этим Вашим словам, которые прочёл как "...на РН, изготовленную на современной Украине при современных её осложнениях с Россией..."
А смысл моих слов очень простой: на изготовленную из тех же материалов, на том же оборудовании, по той же технологии, теми же руками и головами, при той же организации производства что и РН "Зенит-2S", продукцию вполне себе есть покупатели, которые, как видите, согласны поставить на неё свои КА.
Эта ситуация продлиться ровно до того момента как в строй вступит Омега.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 31.08.2018 11:35:50
Тем временем новый проект Филёва.

https://www.rbc.ru/business/26/08/2018/5b826a689a79471b420f93eb

Кто не в курсе - это так и не вышедший на рынок Epic Victory 2010 года.
Филёв купил Epic Aircraft в 2012 году, когда они были "на дне", но пока состояние примерно как у МС - много движений, выход экономический тот же, ноль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 31.08.2018 12:58:48
ЦитироватьPIN пишет:
Тем временем новый проект Филёва.

 https://www.rbc.ru/business/26/08/2018/5b826a689a79471b420f93eb

Кто не в курсе - это так и не вышедший на рынок Epic Victory 2010 года.
Филёв купил Epic Aircraft в 2012 году, когда они были "на дне", но пока состояние примерно как у МС - много движений, выход экономический тот же, ноль.
Похоже, у С7 нет в парке отечественных самолётов. В своё время самые крупные авиакомпании прижали, вынудив покупать нашу технику. С7 как-то миновала этот процесс. Видимо, её прижали попозже и "по-своему". Не то, чтобы с ножом к горлу, просто уважаемые люди намекнули: что же вы, как белая ворона, не инвестируете средства в отечественную промышленность?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 31.08.2018 15:35:28
Нет в первой пятерке самых крупных авиакомпаний РФ "нашей техники" ни у кого, кроме как Аэрофлота. Вообще. Да и то, у них SSJ, который  условно "наш". 
Удивлюсь, что отечественная техника есть у кого-то даже в первой десятке перевозчиков. Откуда? S7 когда-то достались Ту-204 по наследству, но от этой "радости" они быстро избавились.


S7 укороченный SSJ заказала как только там поняли, что на коротких маршрутах можно тоже зарабатывать. Но получат они его лет через 5 или нет, это вопрос.
Сборка американского Epic Victory в РФ к "инвестициям в отечественную промышленность" отношения не имеет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.09.2018 18:55:12
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3735936

07.09.2018, 12:56
Иван Сафронов

Бывший главный конструктор сверхтяжелой ракеты переходит на работу в S7

В ближайшее время бывший главный конструктор сверхтяжелой ракеты Игорь Радугин выйдет на работу в компанию S7 Space, где займет место заместителя ее гендиректора Сергея Сопова. Об этом "Ъ" рассказали два источника в космической промышленности и подтвердил собеседник в руководстве госкорпорации «Роскосмос». «Он вел переговоры с совладельцами S7 Натальей и Владиславом Филевыми последние полгода, которые завершились успехом,— говорит один из отраслевых топ-менеджеров.— В S7 Space он будет отвечать за разработку многоразовой ракеты-носителя, в которой компания крайне заинтересована». "Ъ" направил запрос в S7 Space с просьбой подтвердить эту информацию. Сам Игорь Радугин от комментариев "Ъ" отказался, сказав, что не хотел бы говорить о своих прошлых и будущих местах работы.

На сайте ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» господин Радугин пока значится первым заместителем генерального конструктора и главным конструктором средств выведения. 29 августа агентство «РИА Новости» сообщило о его грядущем увольнении; гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин, комментируя эту информацию, заявил, что «это внутренний вопрос предприятия, "Роскосмос" старается в это не вмешиваться». «Для нас самое главное, чтобы сохранялся серьезный конструкторский потенциал, поэтому, если люди будут уходить с одного предприятия, мы будем смотреть, как их применить на других»,— подчеркнул он.

Игорь Радугин с 2006 по 2007 год работал заместителем начальника Российского научно-исследовательского института космического приборостроения. С 2007 по 2008 год был главным специалистом Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры. С 2008 года он занимал разные руководящие должности в РКК «Энергия». В 2013 году в научном журнале «Космическая техника и технология» он написал статью о проекте экономически эффективной системы средств выведения среднего и тяжелого классов для запусков элементов перспективной пилотируемой транспортной системы с космодрома Восточный. До последнего времени он также занимал пост главного конструктора сверхтяжелой ракеты «Энергия-5», головным разработчиком которой является одноименная корпорация в Королеве.
вот сказал и думаешь - может это выдававший разведчика парашют?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ярослав от 17.10.2018 21:07:32
https://day.kyiv.ua/ru/news/171018-predstaviteli-s7-space-prokontrolirovali-izgotovlenie-zenitov-v-dnepre
http://dniprograd.org/2018/10/17/rosiyani-vidvidali-pivdenmash-i-prokontrolyuvali-virobnitstvo-raketonosiiv-zenit_72315

ЦитироватьПредставители российской компании S7 Space в рамках программы «Морской старт» посетили завод «Южмаш» и конструкторское бюро «Южное» для оценки процесса изготовления заказанных ракет-носителей «Зенит».
В ходе визита была проведена оценка находящихся в работе трех ракет-носителей, заказ на которые ранее был размещен S7 Space.  Был проведен обзор  изделий с посещением цехов завода, сообщает страница S7 Space в соцсети «Фейсбук».
 Представители S7 Space отметили, что изготовление ракет-носителей  идет в соответствии с установленными графиками и соблюдением требований по качеству.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 17.10.2018 21:00:27
ЦитироватьЯрослав пишет:
Представители S7 Space отметили, что изготовление ракет-носителейидет в соответствии с установленными графиками и соблюдением требований по качеству.
Тогда всё в порядке!
В 2019-м летим и кого везём? С байка или с МС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 18.10.2018 01:36:20
А что за горшки на нижней фотке?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ярослав от 18.10.2018 03:27:15
По ходу шар-баллоны для гелия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.10.2018 09:28:07
ЦитироватьIva пишет:
Тогда всё в порядке!
В 2019-м летим и кого везём? С байка или с МС?
На том, что можно собрать на "Южмаше" без российских комплектующих - куда угодно и откуда угодно. Но самолетом, зелененьким таким.
В их тексте на фейсбуке, который и цитируется, не упомянуты ни страна, ни город. Характерно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 18.10.2018 09:00:53
По крайней мере две камеры РД-120 есть. :) А на третьем снимке это камеры РД-8?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.10.2018 12:18:05
ЦитироватьPIN пишет:
В их тексте на фейсбуке, который и цитируется, не упомянуты ни страна, ни город. Характерно.
Да, каменты доставляют :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 18.10.2018 21:14:11
На фото нет РД-171. Пока они не появятся- всем оптимистичным сообщениям грош цена.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 18.10.2018 23:42:45
А если хвост от "Антареса"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 19.10.2018 06:06:21
ЦитироватьSaul пишет:
А если хвост от "Антареса"?
Их нужно два :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 19.10.2018 08:50:59
А что на четвёртой фотке сверху? Уж не днище ли?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ярослав от 20.10.2018 02:19:05
это наверное "верхнее" днище )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 22.10.2018 15:10:05
https://www.roscosmos.ru/25634/

ЦитироватьНПО «Энергомаш». Соглашение о сотрудничестве с С7 КТС
22.10.2018 11:53
НПО «Энергомаш» подписало Соглашение о сотрудничестве с компанией «С7 Космические транспортные системы» (С7 КТС), которое охватывает целый спектр направлений совместной деятельности в интересах обеих компаний с учетом текущих и перспективных планов.
 
В частности, соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства, сертификации и коммерческих продаж «земной» и «высотной» модификации одного из двигателей разработки НПО «Энергомаш» для применения как в интересах С7 КТС, так и для использования в составе перспективных и модернизируемых ракет-носителей различный классов, в том числе и в рамках международных проектов.
 
Кроме того, стороны договорились оформить отдельное соглашение об условиях приобретения и поставки новых товарных двигателей РД171М.
 
Для проработки деталей и разработки дорожной карты сотрудничества стороны договорились создать совместную рабочую группу специалистов предприятий с участием представителей Госкорпорации «Роскосмос».
Ладно страну и город. Уже даже "РД-120" стесняются написать (а "РД171М" почему-то нет).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 22.10.2018 16:41:16
ЦитироватьApollo13 пишет:
Для проработки деталей и разработки дорожной карты сотрудничества стороны договорились создать совместную рабочую группу специалистов предприятий с участием представителей Госкорпорации «Роскосмос».
Эта фраза обнуляет предыдущий текст.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 22.10.2018 16:31:35
Было про индийские YF 120
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 22.10.2018 19:17:20
ЦитироватьApollo13 пишет:
соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства , сертификации и коммерческих продаж «земной» и «высотной» модификации одного из двигателей разработки НПО «Энергомаш» для применения как в интересах С7 КТС , так и для использования в составе перспективных и модернизируемых ракет-носителей различный классов, в том числе и в рамках международных проектов .

Что-то отстал от жизни. А земная модификация им заназачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 22.10.2018 18:40:02
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства , сертификации и коммерческих продаж «земной» и «высотной» модификации одного из двигателей разработки НПО «Энергомаш» для применения как в интересах С7 КТС , так и для использования в составе перспективных и модернизируемых ракет-носителей различный классов, в том числе и в рамках международных проектов .

Что-то отстал от жизни. А земная модификация им заназачем?
9 штук на 1-ю ступень - все должно быть а ля Маск :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 22.10.2018 18:40:48
ЦитироватьSaul пишет:
Было про индийские YF 120
SCE-200
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 22.10.2018 20:14:58
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
9 штук на 1-ю ступень - все должно быть а ля Маск
А влезут?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
SCE-200
Это что за зверь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 22.10.2018 20:21:51
ЦитироватьPIN пишет:

Эта фраза обнуляет предыдущий текст.
Такие пресс-релизы - вообще "фишка" С7 КТС.
Если они молчат, то можно напридумывать себе, что С7 готовит морскую платформу, выкатывает готовый Зенит, подписывает договора с заказчиками или готовится принять Российский сегмент МКС в концессию.
В итоге они "создают совместную рабочую группу для разработки дорожной карты сотрудничества".
Неспешные такие коммерсанты.

Отдельный вопрос, что такое "новые товарные двигатели РД171М"?
Бывают старые товарные двигатели, типа б.у.?
И что за стремный термин "товарные"?
Типа: -"да не ракетный он, а товарный, все норм, его можно поставлять в Украину!"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 23.10.2018 00:20:01
http://www.russianspaceweb.com/sea-launch-2018.html#1018
ЦитироватьS7 Space claims progress in Zenit production
On October 16, the Russian company S7 Space published a press-release about a recent trip of its representatives to KB Yuzhnoe and to the Yuzhmash machine-building plant in Ukraine. The announcement said that the visit had assessed the current status of three Zenit rockets (http://www.russianspaceweb.com/zenit.html) ordered by the company and included a review of the available hardware in the shops of the production plant. "Representatives of S7 Space noted that the production is ongoing in accordance with established schedules and within quality control requirements," the press release said, "In the course of the meeting, the (two) sides discussed a number of issues related to the production, assembly and supply of the Zenit rockets."
According to S7, its representatives also met with the officials from the Ukrainian space agency, GKAU, to discuss the oversight and control over the production of the Zenit rockets and proposals for further cooperation within the Sea Launch (http://www.russianspaceweb.com/sealaunch.html) project. According to industry sources, S7 wanted to have its permanent representative at the plant to oversee the production on a daily basis.
The press-release was accompanied by a number of photos showing the components of the Zenit rocket and its engines, including a pair of the RD-120 engines and four combustion chambers for RD-8 steering thrusters for Zenit's second stage (http://www.russianspaceweb.com/zenit_stage2.html).
The very fact that a team from Russia was able to make an official business trip to Ukraine and even advertise it is remarkable by itself under the current political climate, but whether it can translate into a workable cooperation between Russia and Ukraine on the development of such a complex system like Zenit remains to be seen, experts familiar with the matter said. Ukraine so far succeeded in retaining the production of key rocket components, such as tanks and pressurized vessels thanks to the Antares program (http://www.russianspaceweb.com/antares.html) delivering a Ukrainian-built first-stage booster to the United States. However, the development of propulsion systems in Ukraine faces much bigger challenges, due to the continuing lack of structural materials and qualified personnel, as well as the need for major production equipment upgrades. In particular, Ukrainians had to make a difficult switch from Russian to European suppliers of specialized bronze, which is critical in the production of rocket engines. An effort two years earlier to produce the bronze of necessary quality domestically had not been successful, industry sources said.
The supply of the Russian-built RD-171 (http://www.russianspaceweb.com/rd170.html) engines for Zenit's first stage (http://www.russianspaceweb.com/zenit_stage1.html) had also apparently remains unresolved, but on October 22, Roskosmos published a press-release saying that the S7 and NPO Energomash had decided "to form an agreement about the conditions of purchasing and supply of sellable RD-171M engines."

The Russian-Ukrainian cooperation on Tsyklon-4M?

Another sentence in the October 22 press-release said that the agreement between S7 an Energomash "had envisioned the development of cooperation in the field of resuming production, certification and commercial sales of ground-launched and high-altitude versions of one of the engines developed at NPO Energomash for (its) use in projects in the interests of S7, as well as within prospective and upgraded launch vehicles of different classes, including those in the framework of the international cooperation."
Though this passage did not identify the particular engine, it clearly referred to the Energomash-designed and Ukrainian-produced RD-120 engine, which KB Yuzhnoe hoped to convert from the high-altitude to the ground-based version under name RD-870 (http://www.russianspaceweb.com/rd870.html). That modified engine was intended for Ukraine's proposed Tsyklon-4M (http://www.russianspaceweb.com/tsyklon4m.html) launcher, which in turn, was an upgrade of the Tsyklon-4 rocket from the now defunct Ukrainian-Brazilian venture.
According to industry sources, Energomash and KB Yuzhnoe had already been engaged in a prolonged but so-far fruitless exchanges of letters on licensing of the RD-120 design in Ukraine, which, in addition to legalizing the upgrade, would also enable propulsion specialists at Yuzhnoe to enlist their Russian colleagues at Energomash to support the proposed conversion from RD-120 to RD-870. Conceivably, S7 could now take responsibility for paying necessary licensing fees to Energomash in exchange for S7's share in the Tsyklon-4M project. Given the political situation between Russia and Ukraine and the difficult state of the Ukrainian rocket industry, such a scheme looked rather far-fetched, but it was the only logical explanation for the October 22 press-release.
The announcement concluded that S7 and Energomash agreed to form a joint working group with the participation of representatives from Roskosmos for working out the details and the development of a roadmap for cooperation.
Recently, S7 advertised its ambitions to build a privately funded launch vehicle and also hired a leading rocket designer from RKK Energia, Russia's prime contractor in the Soyuz-5 project (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-ptk.html), which aims to build a Russian equivalent of the Zenit (http://www.russianspaceweb.com/zenit.html) rocket.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 23.10.2018 01:04:24
Подкармливают, значит, хохлов....
Ох, боюсь не повезёт этой дидисэвен... :( 
 Хотя, с другой стороны, чтобы подкормить хохлов потенциальные союзники могут подогнать компании полезных нагрузок. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ask от 23.10.2018 03:49:04
Вырисовывается новый Зенит с двигателями на 1ю и 2ю ступени РД-120К от Энергомаша. ПМСМ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.10.2018 09:51:33
ЦитироватьAsk пишет:
Вырисовывается новый Зенит с двигателями на 1ю и 2ю ступени РД-120К от Энергомаша. ПМСМ.
Диаметр и масса хвостового отсека выходят несколько больше чем с РД-171...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 23.10.2018 09:27:37
ЦитироватьAsk пишет:
Вырисовывается новый Зенит с двигателями на 1ю и 2ю ступени РД-120К от Энергомаша. ПМСМ.
Зак пишет, что скорее всего речь о лицензировании РД-120 для Циклона-4М и участии в нем С7.

ЦитироватьAccording to industry sources, Energomash and KB Yuzhnoe had already been engaged in a prolonged but so-far fruitless exchanges of letters on licensing of the RD-120 design in Ukraine, which, in addition to legalizing the upgrade, would also enable propulsion specialists at Yuzhnoe to enlist their Russian colleagues at Energomash to support the proposed conversion from RD-120 to RD-870. Conceivably, S7 could now take responsibility for paying necessary licensing fees to Energomash in exchange for S7's share in the Tsyklon-4M project. Given the political situation between Russia and Ukraine and the difficult state of the Ukrainian rocket industry, such a scheme looked rather far-fetched, but it was the only logical explanation for the October 22 press-release. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: C-300 от 23.10.2018 08:50:50
ЦитироватьНовый пишет:
И что за стремный термин "товарные"?
Не двигателист Вы :) Это вполне нормальный термин, который существует годов с 60-х (если не раньше) и означает двигуны, отгружаемые потребителю.
Очевидно, есть ещё (не всегда) КВИшные двигуны, которые защищают партию. В таком случае партия состоит из КВИшных и товарных изделий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 02.11.2018 19:19:19
https://ria.ru/science/20181102/1532025493.html (https://ria.ru/science/20181102/1532025493.html)
ЦитироватьГенконструктор корабля "Федерация" перешел в S7 Space
МОСКВА, 2 ноя — РИА Новости. Генконструктор перспективных комплексов, в том числе корабля "Федерация" Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Николай Брюханов стал главным конструктором по орбитальным средствам в компании S7 Space, сообщает S7.
"Главный конструктор космических пилотируемых комплексов Николай Альбертович Брюханов, возглавлявший в РКК "Энергия" на протяжении многих последних лет разработку орбитальных станций и пилотируемых кораблей, принят на должность Главного конструктора по орбитальным космическим средствам в S7 Space", — говорится в сообщении.
Как отметили в S7, на новом месте работы Николай Брюханов, ранее руководивший созданием космоплана "Клиппер" и корабля "Федерация", займется разработкой грузового космического корабля.
Ранее сообщалось, что Брюханов покинул "Энергию" по собственному желанию в январе 2018 года. Кроме того, в сентябре в S7 перешел Игорь Радугин, ранее занимавший в РКК пост главного конструктора средств выведения и разрабатывавший "Союз-5". Он заявлял в интервью РИА Новости, что рассчитывает на то, что за ним в S7 перейдут "несколько наиболее компетентных специалистов".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 02.11.2018 19:33:40
S7 реально решили строить орбитальную заправку?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 03.11.2018 10:14:06
ЦитироватьAsteroid пишет:
S7 реально решили строить орбитальную заправку?
Более, чем реально.
PS
... и не только завравку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 03.11.2018 21:10:10
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
... и не только заправку.
Мне всё это начинает напоминать известную во всём мире фирму "Рога и копыта", из "Золотого телёнка"!
Сценарий - один к одному, только масштабы разные.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.11.2018 19:53:46
ЦитироватьIva пишет:
 Мне всё это начинает напоминать известную во всём мире фирму "Рога и копыта", из "Золотого телёнка"!
Сценарий - один к одному, только масштабы разные.
:D  Ты очень хорошего мнения о всем мире.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.11.2018 13:58:08
Вот читаешь Рогозина и диву даешься
Цитировать https://ria.ru/space/20181102/1531994182.html

Ракета "Союз-5" появится в пилотируемом и коммерческом вариантах

09:54 02.11.2018

МОСКВА, 2 ноя – РИА Новости. Ракету "Союз-5", которую сейчас разрабатывают в России, создадут в двух вариантах – пилотируемом, а также упрощенном и удешевленном варианте для запусков коммерческой нагрузки, заявил РИА Новости глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Работа по ракете "Союз-5" будет вестись в двух вариантах. С одной стороны, РКК "Энергия" создает ракету под новый пилотируемый корабль ... Второй вариант этой ракеты более коммерческий и более облегченный, этим занимается S7. Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками, она будет дешевле. Она будет в том числе и для запусков с "Морского старта", — сказал Рогозин.

Он напомнил, что первый полет пилотируемой версии запланирован на 2022 год, а в 2023 году на "Союзе-5" отправится в космос новый корабль "Федерация".

Ранее в S7 Space критиковали проект "Союза-5" за излишнюю дороговизну ракеты и применение устаревших технологий. Кроме того, в сентябре в S7 перешел Игорь Радугин, ранее занимавший в ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" пост главного конструктора средств выведения и разрабатывавший "Союз-5".
И это на фоне укрупнения в отрасли и создания монополистов
Цитировать https://ria.ru/space/20181102/1532008127.html

МОСКВА, 2 ноя — РИА Новости. Ближайшие полтора года "Роскосмос" будет заниматься реструктуризацией российской ракетно-космической отрасли, заявил РИА Новости глава ведомства Дмитрий Рогозин.

"Нам нужен переход от темы, когда мы каждый космический аппарат делали отдельным, особенным. Специфика отрасли в том, чтобы она работала по конструкторским работам, а не по серийному производству какой-то техники. Когда вы серийно выпускаете, это выгодная экономика, это повторяющиеся технические и технологические решения, это проще. Соответственно, вы получаете качество и безотказность", — пояснил он.

Ключевым моментом реструктуризации станет создание трех холдингов. Первый — интегрированная структура космического двигателестроения на базе НПО "Энергомаш". Второй — приборостроительный холдинг. Третий — подразделение, отвечающее за ракеты. Головной организацией последнего станет Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия", также в него войдут Самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" и "Центр Хруничева".
Спойлер

Как рассказал Рогозин, в ходе создания приборостроительного холдинга в России уже появилось дизайн-бюро, которое разрабатывает типажи микроэлектронных схем. Сами схемы производятся частично в России, частично в Юго-Восточной Азии.

По мнению главы "Роскосмоса", после реструктуризации "каждый сотрудник внутри корпорации будет нацелен на отвоевание рынка пусковых услуг".

"Мы толкнули эту реформу, она будет иметь кардинальное значение выхода из такой ситуации, как аварийность, отказы техники, поможет отвоевать рынок пусковых услуг, который мы во многом потеряли", — заключил Рогозин, отметив, что "Роскосмос" как госкорпорация был создан для консолидации отрасли, но "реальная работа разворачивается только сейчас".
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.11.2018 14:00:49
Цитироватьpnetmon пишет:
Ключевым моментом реструктуризации станет создание трех холдингов
Ключевым моментом реструктуризации станет сбрасывание пассивов с госбюджета...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 06.11.2018 14:05:48
А ведь еще недавно центром компетенции по ракетостроению назначали ЦиХ. Чудны дела твои, Господи!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.11.2018 14:35:11
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
центром компетенции по ракетостроению назначали ЦиХ
а он оказался центром другой ..тенции
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 06.11.2018 15:12:10
"И долго они сидели и думали: как бы из своего убыточного хозяйства сделать прибыльное, ничего в оном не меняя", (Салтыков-Щедрин).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 06.11.2018 20:32:47
Цитироватьpnetmon пишет:
Вот читаешь Рогозина и диву даешься
 И это на фоне укрупнения в отрасли и создания монополистов
 
:D  какой ужас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 07.11.2018 09:19:46
Цитироватьpnetmon пишет: (По Рагозину)
Нам нужен переход от темы, когда мы каждый космический аппарат делали отдельным, особенным. Специфика отрасли в том, чтобы она работала по конструкторским работам, а не по серийному производству какой-то техники. Когда вы серийно выпускаете, это выгодная экономика, это повторяющиеся технические и технологические решения, это проще. Соответственно, вы получаете качество и безотказность", — пояснил он.
Сразу видно высказывание не специалиста.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 07.11.2018 09:23:26
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
"И долго они сидели и думали: как бы из своего убыточного хозяйства сделать прибыльное, ничего в оном не меняя", (Салтыков-Щедрин).
Пять с плюсом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.11.2018 10:43:02
Ой..... 
Цитировать https://tass.ru/kosmos/5763382

ИНТЕРВЬЮ (https://tass.ru/search?type=interview)
7 НОЯ, 11:00


Сергей Сопов
//©%20Антон%20Новодережкин/ТАСС

Беседовал Александр Темнов

Спойлер
Представителей частной космонавтики в России можно пересчитать по пальцам. Несколько лет назад появилась компания, которая строит далеко идущие планы, купив у Ракетно-космической корпорации "Энергия" (входит в госкорпорацию "Роскосмос" ) плавучий космодром "Морской старт" и готовясь к первому пуску. Дальнейшие цели S7 Space (S7 Spase transportation systems — Космические транспортные системы) — создание многоразовой ракеты, транспортного корабля, "орбитального космодрома" и обеспечение его обслуживания. Об успехах и трудностях, с которыми пришлось столкнуться после выхода на рынок космических услуг, и о планах компании на будущее в интервью ТАСС рассказал генеральный директор S7 Space Сергей Сопов.
[свернуть]
— Сергей Алексеевич, после определенных трудностей S7 Space все же купила космодром "Морской старт", что дальше?

— С момента покупки прошло достаточно времени. За этот период мы осознали, что не все мечты сбываются. Есть те, которые пока реализовать технически невозможно.

— К чему вы пришли в итоге?

— Мы приняли решение самостоятельно создать ракету, которая бы заменила по характеристикам носитель "Зенит" для проектов "Морской старт" и "Наземный старт". При этом мы должны не просто повторить "Зенит", а в техническом смысле превзойти его. Это задача очень сложная — в своем классе данная ракета и сегодня все еще лучшая в мире.

Для этого мы начали создавать проектные подразделения по средствам выведения, которые возглавил Игорь Сергеевич Радугин (недавно перешел из РКК "Энергия" в S7 Space — прим. ТАСС). Его основная цель — создание транспортной космической системы, которую мы будем использовать в ближайшей перспективе.

— Ракета будет одноразовой или многоразовой?

— Я повторюсь, наверное, но одноразовая ракета так же "эффективна", как одноразовый самолет. Создавать одноразовый носитель — это даже не топтание на месте, а дорога вспять.
Спойлер
В ноябре мы будем отмечать 30-летие второго и последнего запуска многоразовой транспортной космической системы "Энергия — Буран". За эти 30 лет мы все вместе "спустили в никуда" те технологические достижения, которыми можно и сейчас было бы гордиться, а на этом месте выросла одноразовая ракета "Ангара", которая до сих пор не летает. У специалистов ракетно-космической промышленности она, мягко говоря, вызывает неоднозначную реакцию.

Никто и никогда, за исключением, например, проекта "Буран" или планов спасения боковых блоков сверхтяжелой ракеты "Энергия", в нашей стране не ставил задачу спасения и повторного использования ракетно-космической техники. И ведь вопрос не в способе возврата отработавшей ракетной ступени, а по большей части в ее ресурсе и в первую очередь в циклах, в ремонтопригодности, трудоемкости технического обслуживания. Сегодня все агрегаты и системы ракеты одноразовые, то есть не подлежащие повторному использованию.

Если представить ситуацию, что сегодня мы после пуска возвращаем носитель обратно на Землю, то, что с ним делать дальше, никто не скажет, поскольку ни у кого в нашей стране такого опыта нет.
[свернуть]

Роскосмос предложил нам участвовать в создании (https://tass.ru/kosmos/4290076) ракеты "Союз-5". Мы согласились, но будем делать свою версию ракеты самостоятельно под собственные задачи на основе эскизного проекта "Союза-5". Наша ракета внутри компании получила условное название "Союз-7" и  "Союз-7SL" (Sea Launch — "Морской старт" — прим. ТАСС).  Первая ступень у нее будет многоразовой.

— Ракета будет создаваться на основе "Союза-5". Что она унаследует от этого носителя?

— В первую очередь двигатель. Нам повезло, что наши учителя, наши предшественники оставили нам великолепное наследие — многоразовый двигатель РД-171.
Я не оговорился, он именно многоразовый. Рассчитан на 20 включений — 10 для полета и 10 предполетных прожигов. В части многоразового использования ракеты космического назначения этот двигатель — находка.
Для первой ступени своей ракеты мы рассматривали несколько вариантов двигательной установки, в том числе и известный двигатель НК-33 (двигатель от советской лунной ракеты Н-1 — прим. ТАСС).
Спойлер
Судьба этого двигателя удивительная — его уничтожают сами творцы. Вы знаете, создавался двигатель в рамках советской лунной программы на первую ступень ракеты Н-1. Двигатель действительно хороший, по всем параметрам нам подходил, но, к сожалению, сегодняшние руководители Объединенной двигателестроительной корпорации и в самарском ПАО имени Кузнецова не пошли в этом вопросе нам навстречу. Точнее, их вообще этот вопрос не заинтересовал.

"Самим не надо и никому не дадим" — вот примерно в сухом остатке, что осталось от идеи установить на первой ступени нашей ракеты двигатель НК-33. Спустя 40 лет повторилась старая история: на первую ступень ракеты "Зенит" и унифицированный с ней блок "А" ракеты "Энергия" не было двигателя. РД-170 горел на испытаниях, и не было понятно, можно ли довести его до серийного производства.  Минобщемаш нервничал, внутри "Энергомаша" началось движение сомневающихся, главный конструктор космической системы "Энергия — Буран" Борис Губанов поехал в Самару к Николаю Кузнецову с идеей поставить НК-33 на первую ступень "Энергии". По своим характеристикам двигатель его вполне устраивал. Но на заключительной встрече с Губановым Кузнецов потребовал публичной реабилитации двигателя и его конструкторского бюро (все испытания советской сверхтяжелой ракеты Н-1 закончились авариями по вине двигателей — прим. ТАСС).

Но к этому времени удалось уже довести РД-170 до возможности применения на "Зените" и "Энергии".
[свернуть]
Сейчас произошло то же самое, только нам сказали, что Самара не готова передать нам двигатель НК-33 и документацию по нему для самостоятельного производства, а вместо этого предлагали профинансировать восстановление серийного производства в Самаре и затем покупать эти двигатели.

В то же время в НПО "Энергомаш" нашли способ предложить S7 Space то, от чего мы не смогли отказаться. В начале октября было подписано соглашение о сотрудничестве между нашими компаниями. В частности, соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства, сертификации и коммерческих продаж "земной" и "высотной" модификации одного из двигателей разработки НПО "Энергомаш" как для применения в интересах S7 Space, так и для использования в составе перспективных и модернизируемых ракет-носителей различных классов, в том числе и в рамках международных проектов. Кроме того, стороны договорились оформить отдельное соглашение об условиях приобретения и поставки новых товарных двигателей РД-171М.

— Идея использовать НК-33 ушла в прошлое?

— Мы рассматриваем разные варианты, в том числе и с применением НК-33, но он уже не находится в приоритете.

— Какие варианты спасения первых ступеней вы исследуете?

— Среди рассматриваемых вариантов, есть, например, спасение ступени с помощью гиперзвукового парашюта, который мог бы выдержать тепловую нагрузку при входе в плотные слои атмосферы, или оборудование ракетного блока крыльями.
Дешевле, конечно, сделать парашютную систему. Но при такой схеме безопасно посадить ступень на небольшую подготовленную площадку из-за ветровой нагрузки будет достаточно проблематично. Мы это определим в процессе проектирования и более точных расчетов и исследований.

— Ракета Илона Маска Falcon 9 садится на своих двигателях. Есть мнение, что она не такая уж и многоразовая.

— До появления Falcon 9 Block 5, зафиксированного в сегодняшнем облике, у Илона Маска были одноразовые носители, на которых испытывался принцип многоразовости, проверялись многоразовые решения и элементы конструкции. Falcon 9 Block 5 — это уже многоразовый носитель с определенным расчетным ресурсом: 10 пусков до капитального ремонта, подготовка севшей ступени к повторному использованию в течение 48 часов, общее количество пусков — до 100.
Сейчас SpaceX переходит к спасению головного обтекателя. Думаю, в ближайшее время они начнут отрабатывать какие-то элементы спасения второй ступени. В конечном счете, уверен, все равно решат задачу посадки всех элементов ракеты.

— Почему вам важен именно многоразовый носитель?

— Без него на коммерческом рынке мы просто не сможем выжить. Конкурировать с многоразовыми и дешевыми предложениями, которые сейчас выходят на рынок, одноразовым носителем уже даже не смешно.

— Какой путь S7 Space предстоит пройти при создании многоразовой ракеты?

— Создать одноразовый носитель с элементами многоразовости, отработать эти технологии в процессе определенного количества пусков, внести необходимые конструктивные изменения, зафиксировать облик ракеты, после чего приступить к ее серийному производству и эксплуатации.

— Вы сказали, что свою ракету хотите делать сами. Где вы планируете ее собирать?

— Вы правильно говорите. Мы будем покупать комплектующие у предприятий-партнеров, а финальную сборку ракет вести по документации S7 Space на заводе, который планируем построить самостоятельно.
Этот завод будет единым как для ракет "Наземного старта" (пуски с космодрома Байконур — прим. ТАСС), так и для "Морского старта".

— Планируете ли взять к себе в команду еще каких-либо специалистов из ракетно-космической отрасли помимо Радугина?

— С прошлой недели у нас работает Николай Брюханов, который на протяжении последних многих лет возглавлял разработку орбитальных станций и пилотируемых космических кораблей в РКК "Энергия". У нас он занял должность главного конструктора орбитальных комплексов. Будет заниматься грузовым космическим кораблем, тематикой "Орбитального космодрома".
Ведутся переговоры и с другими людьми. В целом большое количество высококлассных специалистов хотело бы работать в S7 Space. И я их понимаю: у нас меньше бюрократических  барьеров, можно поучаствовать в действительно прорывных проектах, заняться творческой работой. В госструктурах все зарегулировано, вопрос создания чего-то нового очень осложнен. Вот люди и идут к нам.

— На каком космодроме будете использовать свою ракету?

— В первую очередь мы нацелены на эксплуатацию "Морского старта". Этот космодром предоставляет достаточно хорошие энергетические возможности по массе выводимой полезной нагрузки на геопереходную орбиту. При использовании ракеты "Зенит" среднего класса с "Морского старта" она выводит груз такой же массы, как тяжелый "Протон" с Байконура.

— Как долго еще может использоваться "Морской старт"? Ранее вы называли сроки эксплуатации пусковой платформы в 25 лет.

— Сегодня все оборудование как на командном судне, так и на пусковой платформе морально устарело. Оно создавалось 20 лет назад. Остаточный ресурс комплекса — еще 25 лет. В этот срок можно провести старты заказанных и находящихся в производстве ракет "Зенит" и нашего нового носителя. Чем позже сделаем новый носитель, тем меньше времени останется на его эксплуатацию с "Морского старта". Но, естественно, как у любого сложного технического объекта, в случае капитального ремонта и модернизации ресурс может быть существенно увеличен.

— Планируется ли модернизация комплекса?

— Да, под новый носитель космодром будет модернизирован.

— Задействованы ли какие-либо предприятия Роскосмоса в проекте "Морской старт" или все решаете собственными силами?

— Вопрос достаточно интересный. Мы не боимся сами эксплуатировать "Морской старт". Мы создали хорошее эксплуатационное подразделение, в нем работают люди, которые раньше трудились в компаниях Роскосмоса: ЦЭНКИ, РКК "Энергия". В РКК "Энергия" была дирекция "Морского старта", ее возглавлял Валерий Гейдарович Алиев. Сегодня он и его специалисты работают у нас, а эта дирекция после продажи проекта расформирована.

Но есть направления, по которым мы самостоятельно не справимся. Требуется помощь разработчика, например, в обслуживании разгонного блока ДМ SL (используется в качестве своеобразной третьей ступени ракеты "Зенит-3SL" по программе "Морской старт" — прим. ТАСС). Эта работа достаточно сложная и требует высокой компетенции, здесь мы будем привлекать производителей блока в лице РКК "Энергия".

Есть вопросы производства и поставки комплектующих для изготовления ракет-носителей. Здесь задействовано много предприятий Роскосмоса: НПО "Энергомаш", НПЦАП, РКК "Энергия", ЦЭНКИ, НПО Лавочкина, "Металлист-Самара" и многие другие.


— Планирует ли ваша компания использовать в работе другие ракеты помимо "Зенита" и "Союза-7"?

— Возможность развития средств выведения будет рассматриваться на следующих этапах деятельности нашей компании.

— Первый запуск с "Морского старта", как и планировалось, остается на декабрь 2019 года, нет сдвижек по срокам?

— Сроки остаются прежними. Конечно, без трудностей не обходится, но они не настолько критичны, чтобы мы переносили запуск.

— С чем сложности?

С полезной нагрузкой, а не ракетой. Носитель должен быть поставлен нам в первом квартале следующего года, чтобы к декабрю гарантированно решить все вопросы по подготовке ракеты, наземной и морской инфраструктуры к пуску. Что касается аналитической интеграции космического аппарата к ракете, то она требует достаточно длительного срока, на сегодняшний день мы находимся в стадии переговоров с потенциальным заказчиком.

Проще говоря, чтобы были заказы, нужны ракеты. Мы не можем найти заказчика на воздух. Пока у нас нет готовых ракет, к нам никто не пойдет, особенно, если мы с 2014 года ничего не запускали.

— Это российский заказчик?

— Зарубежный.

— Есть ли подвижки в поставках комплектующих из России для изготовления ракет "Зенит"?

— Есть решение комиссии экспортного контроля, которое мы выполняем. Теперь вопрос в оформлении распоряжения правительства. Текст распоряжения согласован с Роскосмосом. Это компромиссный вариант между тем, что мы бы хотели, и тем, что нам дают. В итоге бюрократические требования приведут к удорожанию каждой нашей ракеты примерно на $2 млн.

— Какие еще проекты планирует реализовать ваша компания кроме многоразовой ракеты?

— Помимо новой ракеты у нас есть еще три направления развития. С приходом Николая Брюханова мы начали консультации об образовании проектной службы, которая займется реализацией программы создания грузового космического корабля.

В этом вопросе мы готовы кооперироваться с Роскосмосом. Для нас самих создавать корабль с нуля практически неподъемная задача.
Значит, нужно использовать то, что уже было сделано в России ранее. А таких вещей три: многоразовый космический корабль "Заря", по которому в СССР была выпущена и конструкторская, и рабочая документация, корабль "Клипер", работы по которому прекращены еще в зачаточном состоянии, и корабль "Федерация". На мой взгляд, наиболее интересно смотрится интеллектуальный задел по перспективному транспортному кораблю "Федерация", правда, в его грузовой версии мы хотим вернуться к композитному корпусу. Сегодня мы выстраиваем график так, чтобы первый пуск ракеты-носителя "Союз-7SL"/"Союз-7" был осуществлен вместе с нашим грузовым кораблем. При этом на пилотируемую космонавтику мы не замахиваемся, это слишком ответственный вопрос.

— В прошлом году на конференции "Космос как бизнес" Владислав Филев (совладелец S7 Group (https://tass.ru/info/3659952) — прим. ТАСС) заявил, что компания S7 Space готова заказать у Роскосмоса 50 ракет "Союз-5" с опционом еще на 35 носителей при выполнении Роскосмосом определенных требований к ракете. Последовала ли реакция от госкорпорации?

— Нет, никакой реакции не последовало. Напомню, что предложение было сделано при предыдущей администрации Роскосмоса. Что лежало в основе идеи Филева? Стандартная авиационная схема заказа нового самолета. Когда планируют к производству новый самолет, ищут стартового заказчика. В авиации первый твердый заказ — это примерно 50 самолетов. В этом случае уже резонно развертывать серийное производство.
Это Филев и предложил: 50 ракет плюс опцион. Заказ твердый, с авансом в 10%. Но от Роскосмоса за прошедший год так и не последовало реакции, словно они о таком предложении и не слышали. Это можно было бы назвать анекдотом, но такова реальность. Мы готовы были слова перевести в твердый контракт. Разговор шел о солидной сумме в $2,5 млрд инвестиций в проект "Союза-5".

— В свое время вы говорили о проекте "Орбитального космодрома". Не слишком ли утопичная идея использовать Международную космическую станцию (МКС) для этих целей?

— Первое. Как решить транспортную задачу обеспечения грузами баз на Марсе или Луне? На сегодняшних химических двигателях осваивать Солнечную систему слишком затратно. А вот доставлять грузы на околоземную станцию имеющимся и перспективным парком ракет, а оттуда перевозить космическим буксиром к Луне или Марсу намного эффективнее, чем строить сверхтяжелую ракету.
Второе. Существует проблема нерационального использования ресурсов — почти вся космическая техника сгорает в атмосфере или остается на орбите захоронения, либо, в случае напланетных аппаратов, остается на поверхности планет. А ведь многое из этого "технологического мусора" можно использовать повторно. Для этого нужно место, где технику можно обслужить, отремонтировать, модернизировать. Это тоже можно выполнять на околоземной станции.
Простейшее и самое понятное — перенести контрольно-испытательную станцию, то есть место проверки работоспособности космической техники, с Земли на орбиту. Проверил общую готовность аппарата на Земле, привез на МКС, проверил еще раз на отказ к условиям космического пространства и далее вывел на целевую орбиту транспортным буксиром. Если надо, вернул груз обратно на МКС для ремонта или обслуживания.

— В какие сроки подобный проект может быть реализован?

— Орбитальный космодром свободно реализуется на базе МКС после 2024 года — рассматриваемого сейчас срока завершения ее эксплуатации.

— Ведутся ли уже переговоры с NASA и Роскосмосом по этому поводу?

— Сначала нужно выбрать схему работы по этому направлению.  

— Много обсуждалось, что S7, покупая "Морской старт", получает определенные преференции от государства. Так ли это?

— Вы же заметили, как неспешно решается вопрос с органами власти о поставках комплектующих для наших ракет. Контракт на производство был подписан еще в прошлом году, вопрос согласован со всеми странами — партнерами проекта, а с российской стороны вопрос только-только выходит на финишную прямую. А между тем именно государство должно быть заинтересовано в возобновлении эксплуатации "Морского старта". Сегодня это как минимум страховка, что у России останется доступ к геостационарной орбите. "Союз-7SL"/"Союз-7" с "Морского старта" сможет выводить на геопереходную орбиту космический аппарат массой около 7 тонн.

— Так как "Морской старт" — это коммерческий проект, когда он начнет приносить деньги?

— Как только начнутся запуски.

— Вы проинформировали Роскосмос о своих планах?

— Мы проинформировали Роскосмос, что будем делать собственную многоразовую ракету. Но на этом пути нам с их стороны нужна поддержка. Мы предлагаем государству пойти по пути США, где НАСА заказало SpaceX пусковые услуги на определенное количество полезных нагрузок.
Предлагаем Роскосмосу заказать у нас до 2042 года вместе с пусковыми контрактами по согласованной цене 76 ракет, в том числе 24 — для пуска с "Морского старта". Денег нам от Роскосмоса не надо, только твердый заказ, чтобы мы знали, что нашей ракете будет обеспечена загрузка. При этом в распоряжении Роскосмоса окажется возможность запусков полезных нагрузок с "Наземного старта" и "Морского старта". Конечно, строить мы будем не 76 ракет, а больше, остальные пойдут на коммерческий рынок.

Точно таким же образом планируем пойти и по тематике транспортного корабля снабжения. В рамках первого пуска нашей новой ракеты, который ориентировочно может состояться через три года, мы предлагаем провести летные испытания транспортного корабля. Роскосмос мог бы заказать у нас запуски шести кораблей — обеспечив работой свои предприятия и S7 Space.

С одной стороны, зачем это Роскосмосу? А затем, что они с новой ракетой в сжатые сроки получают резервную систему доставки грузов на низкую околоземную орбиту, на геостационарную орбиту, в дальний космос, сняв с себя все риски и финансовые вопросы. Весь основной путь мы готовы пройти сами.

Мы, как частная компания, инвестируем и занимаемся разработкой ракеты исходя из самых современных потребностей мирового рынка. При этом государство может использовать наши технологии в своих интересах, после проведения сертификации. Наши ракеты производятся из российских комплектующих, российскими специалистами, и налоги мы платим тоже в России. Государство практически ничего не теряет и только приобретает нового производителя, выходящего с отечественной высокотехнологичной продукцией на мировой рынок.
Через три года новая ракета зависящая полностью от предприятий Роскосмоса и новый корабль....
Такой владелец Наземного старта.... Сколько стоила передача Наземного старта?
Так, а что за дублирование функций или что подразумевается - Мы будем сами делать ракету???
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.11.2018 10:46:32
S7 Space планирует построить завод для сборки своих многоразовых ракет (https://tass.ru/kosmos/5763366)
Глава компании Сергей Сопов уточнил, что завод будет единым как для ракет "Наземного старта", так и для "Морского старта"

"Мы будем покупать комплектующие у предприятий-партнеров, а финальную сборку ракет вести по документации S7 Space на заводе, который планируем построить самостоятельно", - рассказал он.
Этот завод будет единым как для ракет "Наземного старта" [пуски с космодрома Байконур], так и для "Морского старта" [плавучий космодром].
S7 Space разрабатывает собственную многоразовую ракету на основе эскизного проекта ракеты "Союз-5" (создается РКК "Энергия. Носитель в компании получил условное название "Союз-7" и "Союз-7SL" (Sea Launch - "Морской старт". Проектные подразделения по средствам выведения в S7 Space возглавил Игорь Радугин (недавно перешел из РКК "Энергия". 

 
 
 
.


 (https://tass.ru/kosmos/5763366)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.11.2018 11:05:02
Представителей частной космонавтики в России можно пересчитать по пальцам. Несколько лет назад появилась компания, которая строит далеко идущие планы, купив у Ракетно-космической корпорации "Энергия" (входит в госкорпорацию "Роскосмос" плавучий космодром "Морской старт" и готовясь к первому пуску. Дальнейшие цели S7 Space (S7 Spase transportation systems — Космические транспортные системы) — создание многоразовой ракеты, транспортного корабля, "орбитального космодрома" и обеспечение его обслуживания. Об успехах и трудностях, с которыми пришлось столкнуться после выхода на рынок космических услуг, и о планах компании на будущее в интервью ТАСС рассказал генеральный директор S7 Space Сергей Сопов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.11.2018 12:05:53
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20181102/1531994182.html

Ракета "Союз-5" появится в пилотируемом и коммерческом вариантах

09:54 02.11.2018

" Работа по ракете "Союз-5" будет вестись в двух вариантах. С одной стороны, РКК "Энергия" создает ракету под новый пилотируемый корабль ... Второй вариант этой ракеты более коммерческий и более облегченный, этим занимается S7. Они на основе решений под "Союз-5" сделают ракету с меньшими допусками , она будет дешевле . Она будет в том числе и для запусков с "Морского старта", — сказал Рогозин.
прям заиграло новыми красками....

Все таки какая разница сейчас по первой ступени у вариантов?
ЦитироватьКроме того, стороны договорились оформить отдельное соглашение об условиях приобретения и поставки новых товарных двигателей РД-171М.
Если пишут в вики
ЦитироватьДвигатель РД-171МВ представляет собой модернизированный вариант двигателя РД-171М (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-173), отличающийся от прототипа новой системой регулирования, исключающей использование импортных комплектующих
У нас Роскосмос решил передать часть коммерческих заказов, да и часть пусков, частнику, ну хотя бы иностранные заказы? Который при этом просит Роскосмос купить у них эти ракеты, хотя у Роскосмоса будет покупать все чтобы собрать ракету.


Да.... умные люди там сидят... 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.11.2018 13:52:09
Цитироватьpnetmon пишет:
 Если пишут в вики
 
Да.... умные люди там сидят...
:D  ... кошмар.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 07.11.2018 18:58:08
Почему? Зависит от целей. Если вы хотите себя обеспечить достойно оплачиваемой и, возможно, интересной работой, то это шикарный вариант. Тратить чужие деньги легко и приятно, когда их владелец только "за".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.11.2018 18:26:46
Цитироватьpnetmon пишет:
Да.... умные люди там сидят...
ЦитироватьPIN пишет:
Почему? Зависит от целей. Если вы хотите себя обеспечить достойно оплачиваемой и, возможно, интересной работой, то это шикарный вариант. Тратить чужие деньги легко и приятно, когда их владелец только "за".
В Роскосмосе (сейчас) и рядышком (на момент поиска кому продать) имелось в виду
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Телевизор-60 от 07.11.2018 19:41:38
А может компании S7 лучше китайцам платформу и командное судно продать, чем участвовать в стопроцентно нереализуемом проекте?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Reader от 07.11.2018 20:00:46
Два бывших главных конструктора РККЭ (по средствам выведения и перспективным пилотируемым космическим комплексам) полностью провалили свою тематику, работая на фирме. Теперь в S7 подрабатывают, оглашая громкие пустые прожекты, пока ещё там какие-то деньги есть. Беспроигрышный вариант для пенсионеров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Veganin от 07.11.2018 20:29:31
ЦитироватьТелевизор-60 пишет:
А может компании S7 лучше китайцам платформу и командное судно продать, чем участвовать в стопроцентно нереализуемом проекте?
У китайцев своих космодромов хватает. Если вдруг решат заиметь свой МС - закажут на китайской верфи.

С7 вместо еще одного грузовика для МКС, которых хватает, сосредоточилась бы лучше на АЛС и луноходах как услуге. LaaS  (LaaS, англ. Lunohod-as-a-Service). Хочет какое-нибудь государство, фирма или частное лицо доставить свою ПН на Луну - обращайтесь в S7, у нас есть для вас очень интересное предложение (даже если старт на Ф9). 

Можно и марсоходами заняться : RaaS - Rover-as-a-Service. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.11.2018 20:32:13
:D  страсти-мортдасти.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.11.2018 20:51:28
... как все нетерпеливы   :D  
ждать осталось не долго.

в первом квартале поставка РН Зенит. В конце года пуск с Морского Старта.

ЦитироватьНоситель должен быть поставлен нам в первом квартале следующего года, чтобы к декабрю гарантированно решить все вопросы по подготовке ракеты, наземной и морской инфраструктуры к пуску. 
PS
На много интересней, что уже через два года после старта в декабре 2019 РН Зенит
Должен полететь РН Союз-7 с грузовом КК Федерация в композитном исполнении.
В такие сжатые сроки, особо не нагреешься, на "теплом" месте.
Цитировать...наиболее интересно смотрится интеллектуальный задел по перспективному транспортному кораблю "Федерация", правда, в его грузовой версии мы хотим вернуться к композитному корпусу. Сегодня мы выстраиваем график так, чтобы первый пуск ракеты-носителя "Союз-7SL"/"Союз-7" был осуществлен вместе с нашим грузовым кораблем. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.11.2018 22:33:24
ЦитироватьАндрей Иванов пишет: 
в первом квартале поставка РН Зенит. В конце года пуск с Морского Старта.
Сам то веришь в эту чушь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.11.2018 21:54:42
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
На много интересней, что уже через два года после старта в декабре 2019 РН Зенит
Должен полететь РН Союз-7 с грузовом КК Федерация в композитном исполнении.
В такие сжатые сроки, особо не нагреешься, на "теплом" месте.
Что же ты не копируешь полность
ЦитироватьВ этом вопросе мы готовы кооперироваться с Роскосмосом. Для нас самих создавать корабль с нуля практически неподъемная задача. Значит, нужно использовать то, что уже было сделано в России ранее. А таких вещей три: многоразовый космический корабль "Заря", по которому в СССР была выпущена и конструкторская, и рабочая документация, корабль "Клипер", работы по которому прекращены еще в зачаточном состоянии, и корабль "Федерация". На мой взгляд, наиболее интересно смотрится интеллектуальный задел по перспективному транспортному кораблю "Федерация", правда, в его грузовой версии мы хотим вернуться к композитному корпусу.
Все (ну или большая часть) по Федерации принадлежит Роскосмосу и государству т.к. было создано за государственные деньги по госзаказу. И документация на разработку, и имеющееся оборудование для композитного корпуса.... и много много чего.

И это не говоря что Союз-5 - на бумаге, Федерация - на ...., Стартовый комплекс - даже не начинали и как там с деньгами от Казахстана?, да и вообще с документами на его модернизацию....?

Тот же Маск не пытался продать государству 76 ракет как "воздух", притом собранных из частей поставленных государственными предприятиями. Интересно в Китае такие частники фокусники есть? А то в других серьезных странах, помимо Китая, обычно производители готовых ракет не входят в состав государственных предприятий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.11.2018 22:53:08
  :D  Чего так занервничали ?
Перспектива безработицы другим светит.
Цитироватьждать осталось не долго. 

в первом квартале поставка РН Зенит. В конце года пуск с Морского Старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 08.11.2018 02:12:34
Цитироватьpnetmon пишет:
Тот же Маск не пытался продать государству 76 ракет как "воздух", притом собранных из частей поставленных государственными предприятиями. Интересно в Китае такие частники фокусники есть? А то в других серьезных странах, помимо Китая, обычно производители готовых ракет не входят в состав государственных предприятий.
Маск не пристраивался, а делал ракеты с нуля. Причём начинал за свои деньги, а потом к нему пристраивалось государство. Здесь мы видим обратное. Попытка заказа 85 ракет по 30 млн за шт. с авансом 10% - это 15 миллиардов рублей. Означенная сумма составляет 1/30 от объёма госпрограммы развития космодромов на 10 лет, хотя покойный Поповкин просил вдвое больше. Или, как я подозреваю, не более 1/6 от стоимости создания РН "Союз-5". Есс-но, Роскосмос на это не пойдёт, так как такие деньги не решающие, а нести ответственность перед частником непривычно. Но на самом деле они здесь промахнулись - лучше бы взяли деньги и включили работу в госпрограмму, что дало бы повод с криками о государственно-частном партнёрстве трясти Минфин.
И похоже, что теперь С7 для Роскосмоса как камешек в ботинке. Там наверняка уже все настроились и договорились в кабинетах, что Союз-5 будет дороже 30 млн (в пересчёте на бюджетные рубли), что государство за ценой не постоит, а тут какой-то купец под окнами хрдит и орёт: а вот куплю ракету оптом, по 30 за штуку.
Отсюда и пошли разговоры про РН с разныии допусками. Сделают, как стиральную машину LG. Их на рынке несколько модификаций с разными характеристиками и ценами, но когда мастера их разбирают, видят, что это одна машина.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.11.2018 12:29:58
Цитироватьmihalchuk пишет:
а тут какой-то купец под окнами хрдит и орёт: а вот куплю ракету оптом, по 30 за штуку.

а оно так и получится... 2.5млрд рублей или 2.5 долларов за
 
Цитироватьзаявил, что компания S7 Space готова заказать у Роскосмоса 50 ракет "Союз-5" с опционом еще на 35 носителей при выполнении Роскосмосом определенных требований к ракете
2500/50=50
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 09.11.2018 14:10:09
Тут есть доктор?!!?
В итоге C7 продает Роскосмосу РН (интервью Сопова) или покупает у него (Филев с его твердым заказом)?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.11.2018 15:30:29
ЦитироватьНовый пишет:
Тут есть доктор?!!?
В итоге C7 продает Роскосмосу РН (интервью Сопова) или покупает у него (Филев с его твердым заказом)?
Купил у Роскосмоса
ЦитироватьМы будем покупать комплектующие у предприятий-партнеров
, продал Роскосмосу
ЦитироватьПредлагаем Роскосмосу заказать у нас до 2042 года вместе с пусковыми контрактами по согласованной цене 76 ракет, в том числе 24 — для пуска с "Морского старта". Денег нам от Роскосмоса не надо, только твердый заказ, чтобы мы знали, что нашей ракете будет обеспечена загрузка. При этом в распоряжении Роскосмоса окажется возможность запусков полезных нагрузок с "Наземного старта" и "Морского старта"
и все в наваре  :D

p.s.
ЦитироватьА затем, что они с новой ракетой в сжатые сроки получают резервную систему доставки грузов
вот только какая разница.... Или у нас Роскосмос запускает только Прогрессы на Союзах много-много лет? А то Роскосмос: Федерация на Союзе-5 и S7: Федерация на Союзе-7 с одного и того же Наземного старта - в чем разница чтобы говорить о резервной системе?

А может и такой случай
А - Господа мы представители крупной аэрокосмической компании хотим купить у вас то-то и то-то.
Б - (Так ну посмотрим что это за компания, Так... РФ,... так это не предприятие ВПК, так связи с ВПК - нету..... ага) Ну давайте обсудим.  Вас интересуют ...(ну например композитные) технологии?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.11.2018 15:49:33
Цитировать https://tass.ru/kosmos/5773526

9 НОЯ, 13:18

ЧЖУХАЙ /Китай/, 9 ноября. /ТАСС/. НПО "Энергомаш" и компания S7 Space до конца года сформируют облик двигателя для многоразовой ракеты, сообщил ТАСС на выставке AirShow China гендиректор "Энергомаша" Игорь Арбузов.

"Мы сейчас создали совместную рабочую группу по формированию технического задания для этого двигателя, который будет создаваться на базе РД-171МВ. До конца этого года сформируем его основные технические характеристики", - сказал он.

Предварительно предполагается, что новый двигатель, в отличие от прототипа, должен иметь возможность повторного запуска, добавил Арбузов. Он отметил, что о количестве двигателей на переговорах с S7 Space речи пока не шло.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.11.2018 18:51:00
Цитироватьpnetmon пишет:
А - Господа мы представители крупной аэрокосмической компании хотим купить у вас то-то и то-то.
Дырокол...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.11.2018 18:32:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А - Господа мы представители крупной аэрокосмической компании хотим купить у вас то-то и то-то.
Дырокол...
В сценке В (у кого хотят купить)  иностранная компания. Т.к. в России большинство компаний в отрасли так же выпускают и продукцию ВПК - то в виде этого частника можно попытаться обходить ограничения, тот же контракт на покупку Зенитов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.11.2018 19:43:50
Цитироватьpnetmon пишет:
В сценке В (у кого хотят купить)иностранная компания. Т.к. в России большинство компаний в отрасли так же выпускают и продукцию ВПК - то в виде этого частника можно попытаться обходить ограничения, тот же контракт на покупку Зенитов
Сомнительно, что прокатит. Иностранная компания вряд ли захочет попасть под санкции... Оно конечно, может и не попасть - но риск есть. Запросто могут решить не связываться. Китайцы вон так и делают...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 10.11.2018 09:07:35
:D   Как вам всем тяжело, как вас понимаю  ...
Столько лет борьбы и всё коту под хвост ...

Посмотрев с 2-55 по 3-35 , даст новые силы для вашего творчества 
https://youtu.be/xmAaV0akFz8
https://youtu.be/xmAaV0akFz8 (https://youtu.be/xmAaV0akFz8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.11.2018 10:24:44
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Посмотрев с 2-55 по 3-35
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
 :D  Как вам всем тяжело, как вас понимаю...
да тяжело вам.... очень тяжело  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 10.11.2018 11:32:11
Цитироватьpnetmon пишет:
 да тяжело вам.... очень тяжело  :D
Глядя на количество здесь твоих постов, мне становится значительно легче ... :D
Столько лет потеряно!
Их вернуть нельзя !
 :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.11.2018 23:08:42
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Как вам всем тяжело, как вас понимаю...
Столько лет борьбы и всё коту под хвост ...
Да, трудно тебе наверное, постоянно быть тупым клоуном - пропагандоном... Не у каждого так хорошо получается изображать резиновое изделие №2...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 13.11.2018 08:29:44
ЦитироватьAlex_II пишет: Да, трудно ... постоянно быть тупым клоуном - пропагандоном... Не у каждого так хорошо получается изображать резиновое изделие №2...
Наболело? Сочувствую, но ничем помочь не могу!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 12.11.2018 23:40:34
Ну, да... Хоть водородное хоть что нить сделали б, а то ядренные двигатели...
Как там... : "Дурень думкою богатіє". ;-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.11.2018 02:35:48
ЦитироватьNot пишет:
Наболело? Сочувствую, но ничем помочь не могу!
Ты как всегда ни черта не понял - видать умный слишком... Ты его жалей, бедняжечку... А то ведь столько бреда нести постоянно - это ж никакая психика не выдержит... Тебя кстати тоже касается...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 13.11.2018 10:25:01
В истории ракетной техники еще не было такой ситуации, чтобы произведенная ракета-носитель лежала на складе и не нашла себе спутника (http://www.forbes.ru/tehnologii/368767-v-kosmos-za-svoi-dengi-kak-s7-space-sdelaet-svoyu-raketu-i-gruzovoy-korabl)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 13.11.2018 09:53:23
ПМСМ Филев просто понимает,что производство РН в Роскосмосе настолько затратно,что можно не только собирать их для себя намного дешевле,организовав своё производство,но и навариться на продаже их сюзерену.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 13.11.2018 11:15:16
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ПМСМ Филев просто понимает,что производство РН в Роскосмосе настолько затратно,что можно не только собирать их для себя намного дешевле,организовав своё производство,но и навариться на продаже их сюзерену.
Дешевле покупать летавшие ступени у Маска, но не продадут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 13.11.2018 21:33:22
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ПМСМ Филев просто понимает,что производство РН в Роскосмосе настолько затратно,что можно не только собирать их для себя намного дешевле,организовав своё производство,но и навариться на продаже их сюзерену.
Дешевле покупать летавшие ступени у Маска, но не продадут...
Когда гутарят хлопцы из самой преуспевающей страны Европы, лучше не мешать  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 14.11.2018 13:52:25
ЦитироватьPIN пишет:
В истории ракетной техники еще не было такой ситуации, чтобы произведенная ракета-носитель лежала на складе и не нашла себе спутника (http://www.forbes.ru/tehnologii/368767-v-kosmos-za-svoi-dengi-kak-s7-space-sdelaet-svoyu-raketu-i-gruzovoy-korabl)
Цитировать«Поставлю я цену ниже, чем у Илона Маска. И что? Придут ко мне все его клиенты, и что я буду делать? Их тридцать, а у меня ограничение шесть пусков в год», — объясняет Сопов свое нежелание демпинговать.
...когда я читаю такое, представляю себе человека в смирительной рубашке, прикованного к креслу.
Сзади стоит санитар и кивает, кивает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.11.2018 22:34:50
Цитировать
Частная космическая компания S7 Space ставит перед собой цель реализации коммерческого потенциала отечественной космонавтики. Мы считаем себя наследниками того технического задела, который был получен в проекте «Энергия – Буран». Сегодня мы являемся операторами космодрома «Морской старт», который создавался людьми причастными к «Бурану». В наших ракетах мы предполагаем использовать технологии, которые осваивались для ракеты «Энергия». Многие сотрудники S7 Space непосредственно или через историю семьи связаны с тем эпохальным полетом. Гендиректор S7 Space Сергей Сопов сам участвовал в подготовке исторического запуска 30 лет назад.
Мы уверены, что в таком сложном деле как космонавтика успех немыслим без достижений наших предшественников, от них мы отталкиваемся в своем стремлении вверх, прокладывая дорогу в космос для наших клиентов и последователей.

КОНКУРС «ЭНЕРГИЯ – БУРАН» – МОЯ ИСТОРИЯ»
http://s7space.ru/news/konkurs-energiya-buran-moya-istoriya-ot-s7-space/

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.11.2018 13:54:00
Переписали на себя лицензию FAA, изменений по сути и сроку окончания нет

https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/License%20No%20LLO%2002-066%20(Rev%202)%20w%20Lic%20Orders%20(2018-11-13).pdf
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.12.2018 10:42:36
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3819024
 Газета "Коммерсантъ" №222 от 03.12.2018, стр. 1
...
глава НПО Игорь Арбузов рассказал корреспондентам "Ъ" Александре Джорджевич и Ивану Сафронову
...
— Как идут переговоры с S7 Space по покупке двигателей РД-171М для проекта «Морской старт»?
 — Собираются покупать, но контракт пока еще не подписан. Я так понимаю, потому что пока нет отчетливого понимания по тому, сколько и куда поставлять.

— А его модернизация не потребуется?
— Этот вопрос обсуждается, но на перспективу. Тот контракт, который везде анонсируется, на 12 ракет, скорее всего, будет комплектоваться двигателями старой конструкции.
Что касается модернизированной версии двигателя, а именно РД-171МВ, то
Спойлер
это первый двигатель, подлинником конструкторской документации которого будут не бумажные чертежи, а электронные 3D-модели. Все сроки по созданию РД-171МВ выполняются в полном объеме. В конце 2017 года мы разработали эскизный проект двигателя и передали его в ракетно-космический центр «Прогресс». Сейчас идет выпуск конструкторской документации, ведется подготовка производства и стендовой базы. Также в этом году создан конструкторский макет двигателя с учетом тех требований, которые адаптированы к новой ракете. До конца года будет поставлен динамический макет в РКЦ «Прогресс». Огневые испытания первого доводочного двигателя РД-171МВ запланированы на 2019 год. Первый товарный двигатель мы должны поставить заказчику в 2021 году для первого беспилотного запуска «Союза-5», который должен состояться в 2022 году. Для пилотируемого запуска ракеты, который запланирован на 2024 год, мы планируем поставить двигатель РД-171МВ в 2023 году. И у меня нет никаких сомнений в том, что мы выполним свои обязательства.
...
[свернуть]
Ради интереса от 31 июля 2018
Цитироватьhttps://ria.ru/interview/20180731/1525589141.html
корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал генеральный директор предприятия Игорь Арбузов.
...
— Какова ситуация с двигателями РД-171М для ракет "Зенит"? Ведутся ли переговоры с S7 space по их покупке для проекта "Морской старт"?

— Мы находимся в постоянном контакте с S7 по поводу сроков и объемов поставки, но пока нет каких-либо конкретных решений.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 04.12.2018 20:08:32
Пока на цэнковских складах лежит запас старых движков - Арбузов не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 04.12.2018 11:19:53
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Пока на цэнковских складах лежит запас старых движков - Арбузов не нужен.
Вы уверены, что они на «цэнковских» складах лежат, а не на «энергомашевских»? А обслуживать их кто будет? Гарантия-то не вечная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 05.12.2018 19:43:52
Да хоть у Рабиновича на Малой Арнаутской. Движки оплачены цэнками = движки цэнковские. И что-то мне подсказывает, что контракты на продление гарантий стоят в разы или даже на порядки дешевле, чем изготовление новых. Разве об этом мечтает стратег Арбузов, обслуживать изделие на складе за копейки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: tnt22 от 06.12.2018 16:48:56
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=497207 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=497207)
ЦитироватьS7 Space получил лицензию на создание и модернизацию ракет
06.12.2018 16:31:51

Москва. 6 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Дочерняя компания S7 - ООО "С 7 Космические Транспортные Системы" - получила лицензию на создание и модернизацию ракет и других средств выведения, сообщает пресс-служба S7 Space.

"ООО "С 7 Космические Транспортные Системы" получило лицензию на осуществление космической деятельности в части создания и модернизации ракет-носителей и иных средств выведения, их составных частей и комплектующих", - сообщает компания.

"В настоящее время в компании ведется разработка коммерческой ракеты-носителя с элементами многоразового использования", - отмечают в пресс-службе.

Работа ведется группой инженеров под руководством заместителя генерального директора - главного конструктора средств выведения Игоря Радугина.

И.Радугин с сентября работает в S7 Space, ранее он являлся членом правления ракетно-космической корпорации "Энергия", заместителем генконструктора - главным конструктором средств выведения.

В настоящее время он занимается разработкой многоразовой ракеты-носителя, которую S7 планирует создать под проект Sea Launch ("Морской старт" ).
Спойлер
И.Радугин являлся главным конструктором ракеты-носителя среднего класса "Союз-5", на основе которой планируется создать сверхтяжелую ракету, в том числе для освоения дальнего космоса.

В июне генеральный директор компании S7 Space Сергей Сопов сообщил, что стоимость запуска космического аппарата с плавучей платформы "Морской старт" будет колебаться от 62 до 72 млн долларов.

"От $62 млн до $72 млн", - сказал тогда С.Сопов в интервью газете "Ведомости", отвечая на вопрос о стоимости выведения для заказчиков космического аппарата.

Он отметил, что расценки компании Илона Маска SpaceX для коммерческих заказчиков те же, а для государственных - выше, им отправка своих аппаратов обходится свыше $90 млн. Конкурировать с американцами S7 планирует за счет более коротких сроков запуска.

"Это вопрос конъюнктуры цен на рынке и, что важнее, возможности обеспечить пуск в приемлемые сроки, а не ждать годами, как у Маска", - сказал С.Сопов.

Он отметил, что ежегодно с "Морского старта" можно запускать шесть ракет, но S7 Space планирует ограничиваться четырьмя, что уже позволит выйти на окупаемость.

В апреле 2018 года РКК "Энергия" продала свои активы проекта "Морской старт" компании S7 Group.

Предметом сделки стали корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.

Выводить на орбиту новую ракету в перспективе компания собирается с помощью двигателей РД-171М производства НПО "Энергомаш", однако глава "Энергомаша" Игорь Арбузов заявил, что контракт пока не подписан.

"Собираются покупать, но контракт пока еще не подписан. Я так понимаю, потому что пока нет отчетливого понимания по тому, сколько и куда поставлять. Тот контракт, который везде анонсируется, на 12 ракет, скорее всего, будет комплектоваться двигателями старой конструкции", - сказал И.Арбузов в интервью газете "Коммерсант" 3 декабря.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 06.12.2018 17:52:37
Вот .Теперь бум посмотреть, как Радугин заключения ЦНИИМаша получать будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 06.12.2018 18:12:17
Официальный сайт компании:
ЦитироватьS7 SPACE ПОЛУЧИЛА ЛИЦЕНЗИЮ НА РАЗРАБОТКУ КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНИКИ
ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» получило лицензию на осуществление космической деятельности в части создания и модернизации ракет-носителей и иных средств выведения, их составных частей и комплектующих.
В настоящее время в компании ведется разработка коммерческой ракеты-носителя с элементами многоразового использования.
Этой задачей в ООО «С 7 КТС» занимается команда инженеров под руководством Заместителя генерального директора – главного конструктора средств выведения Игоря Сергеевича Радугина.
http://s7space.ru/news/s7-space-poluchila-litsenziyu-na-razrabotku-kosmicheskoy-tekhniki/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 07.12.2018 19:48:10
ЦитироватьZOOR пишет:
Теперь бум посмотреть, как Радугин заключения ЦНИИМаша получать будет
А зачем частной компании, которая планирует запускать ракеты со своего космодрома вне территории России, заключения от ЦНИИМаша?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 07.12.2018 13:37:30
Цитировать...в компании ведется разработка коммерческой ракеты-носителя
слово "коммерческий" что-то означает? Зенит, Союз и Протон - коммерческие?
Цитировать...создание и модернизация ракет-носителей и иных средств выведения
"иные средства выведения" это типа станции нуль-транспортировки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 07.12.2018 16:10:05
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Пока на цэнковских складах лежит запас старых движков - Арбузов не нужен.
Вроде слух был,что их всего четыре штуки. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 07.12.2018 17:47:31
Цитироватьsychbird пишет: Вроде слух был,что их всего четыре штуки.
12.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.12.2018 18:53:47
ЦитироватьНовый пишет:
"иные средства выведения" это типа станции нуль-транспортировки?
Волшебный пендель... Ну или "батут имени Рогозина"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ярослав от 08.12.2018 14:48:33
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьsychbird пишет: Вроде слух был,что их всего четыре штуки.
12.
Наверное поэтому и Зенитов заказали 12
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 08.12.2018 16:06:26
По оставшимся двигателям, вроде, так:

А169 - изготовлен по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А170 - изготовлен по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А172? - изготовлен по заказу "Морского старта" (возможно, под "Ангосат" с "Энергией-100")
А173 - изготовлен по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А174 - изготовлен по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А175 - изготовлен по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А176? - изготовлен по заказу ГКАУ (под "Лыбидь")
А177 - изготовление не завершено по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А178 - изготовление не завершено по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А179 - изготовление не завершено по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А180? - изготовление начато по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А181? - изготовление начато по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"
А182? - изготовление начато по заказу ЦЭНКИ для "Наземного старта"

Может еще какие-то двигатели делались для "Морского старта".

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=25577.msg1765277#msg1765277
http://sudact.ru/arbitral/doc/PaGVxDA0tHgj/ (https://sudact.ru/arbitral/doc/PaGVxDA0tHgj/)
http://sudact.ru/arbitral/doc/om1ekgf0MXd1/ (https://sudact.ru/arbitral/doc/om1ekgf0MXd1/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 12.12.2018 00:17:53
ЦитироватьS7 SPACE И АО "ГАЗПРОМ КОСМИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ" ПОДПИСАЛИ СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ
S7 Space и АО «Газпром космические системы» подписали соглашение о сотрудничестве в области создания и запусков космических аппаратов гражданского назначения. 
Стороны договорились развивать на взаимовыгодных условиях совместную работу по реализации ряда проектов в области создания и запуска автоматических космических аппаратов гражданского назначения.
S7 Space планирует предоставлять для АО «Газпром космические системы» услуги по запускам космических аппаратов в рамках проектов «Морской Старт» и «Наземный старт».
Кроме того, S7 Space заинтересовано в том, чтобы рассмотреть возможность реализации совместных проектов с АО «Газпром космические системы» с использованием Сборочного производства космических аппаратов, в том числе для сборки и проведения испытаний компонентов новых (модернизированных) средств выведения.
В ближайшее время стороны сформируют совместную рабочую группу для подготовки предложений по развитию сотрудничества, которое, как ожидают стороны, позволит более эффективно реализовать коммерческий потенциал обеих компаний и решать поставленные задачи на взаимовыгодных условиях.
http://s7space.ru/news/s7-space-i-ao-gazprom-kosmicheskie-sistemy-podpisali-soglashenie-o-sotrudnichestve/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.12.2018 11:29:01
Просто попалось на глаза
Цитироватьhttp://engine.space/press/pressnews/2620/
ИГОРЬ АРБУЗОВ ВСТРЕТИЛСЯ С КОЛЛЕКТИВОМ КОНСТРУКТОРСКОГО БЮРО

17 ДЕКАБРЯ 2018

12 декабря генеральный директор НПО Энергомаш Игорь Арбузов провел совещание с коллективом Конструкторского бюро.
...
Спойлер
Говоря о проектах для внутреннего рынка, Игорь Арбузов подчеркнул, что основное внимание Госкорпорации «Роскосмос» сконцентрировано на создании ракеты-носителя «Союз-5» и последующем создании ракет-носителей сверхтяжелого класса. Конструкторским бюро НПО Энергомаш в 2017 году выпущена конструкторская документация на конструкторский и динамический макеты двигателя РД171МВ для перспективной ракеты-носителя. В настоящее время на предприятии завершается изготовление динамического макета, который будет поставлен заказчику – РКЦ «Прогресс». Исходя из установленных сроков, НПО Энергомаш в 2021 году изготовит и поставит двигатель РД171МВ заказчику для первых испытаний РН «Союз-5». Работа выполняется без задержек.
Было подчеркнуто, что одним из самых масштабных направлений работы для Конструкторского бюро является переход на «цифру» при проектировании РД171МВ. При его создании впервые в отрасли используется цифровое проектирование и производство (PLM-система). РД-171МВ станет первым двигателем, конструкторская документация которого будет в электронной 3D-модели, а не на бумажных чертежах.
[свернуть]
Продолжается активная работа в рамках государственно-частного партнерства с компанией S7 Space, с представителями ведутся переговоры по объемам и срокам поставки двигателей для их перспективной ракеты-носителя.
Спойлер
Тему перевода конструкторской документации двигателя РД171МВ в 3D формат продолжил заместитель главного конструктора по новым технологиям Андрей Иванов.....
[свернуть]
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 18.12.2018 03:08:02
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ПМСМ Филев просто понимает,что производство РН в Роскосмосе настолько затратно,что можно не только собирать их для себя намного дешевле,организовав своё производство,но и навариться на продаже их сюзерену.
Дешевле покупать летавшие ступени у Маска, но не продадут...
Когда гутарят хлопцы из самой преуспевающей страны Европы, лучше не мешать  :D  
Опять пытался 'умно' пошутить? Фи... :-/
Ехай...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.12.2018 13:51:09
Цитироватьhttps://ria.ru/20181221/1548321674.html
МОСКВА, 21 дек

Стремление летать на сверх- и гиперзвуке, желание покорить Луну и Марс являются едва ли не самыми основными целями предприятий ракетно-космической и авиационной отраслей промышленности. И для этого прилагается максимум усилий не только производственниками, но и людьми, связанными с прикладной наукой.

В год празднования 100-летия Центрального аэрогидродинамического института его генеральный директор, член-корреспондент РАН Кирилл Сыпало в интервью корреспондентам РИА Новости Алексею Паньшину и Дмитрию Струговцу рассказал

...
— Перейдем к космической тематике. Когда начнутся продувки в ЦАГИ модели новой российской ракеты "Союз-5"?

— В настоящее время между Роскосмосом и РКК "Энергия" идет согласование технического задания на разработку новой РН "Союз-5". ЦАГИ, ЦСКБ "Прогресс", ЦНИИМаш и ряд других организаций будут соисполнителями этой работы. Задача ЦАГИ — отработка проблем аэродинамики, тепла и динамики полета.

В частности, предполагается большой цикл экспериментальных исследований аэродинамических характеристик, распределения давления и пульсаций давления на крупномасштабных моделях РН "Союз-5" в основных аэродинамических трубах ЦАГИ. Предполагаемая дата начала работ — февраль 2019 года.
...

— Выполняли ли вы работы в интересах частных космических компаний, например, S7, "КосмоКурс", "Лин Индастриал"?

— В настоящее время ЦАГИ готовит договор с компанией S7 на разработку новой РН (предварительное название "Союз-7"), в которой возвращение первой ступени будет осуществляться ракетодинамическим способом (аналогично РН "Фолкон").
...

Спойлер
Цитироватьhttps://ria.ru/20181221/1548380753.html

МОСКВА, 21 дек – РИА Новости. Разрабатываемая частной космической компанией S7 Space ракета-носитель "Союз-7" будет возвращаться на Землю после полета, как американская Falcon 9, параметры входа в атмосферу исследуют в Центральном аэрогидродинамическом институте, рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Института, член-корреспондент РАН Кирилл Сыпало.

"В настоящее время ЦАГИ готовит договор с компанией S7 на разработку новой ракеты-носителя, предварительное название "Союз-7", в которой возвращение первой ступени будет осуществляться ракето-динамическим способом, аналогично ракете Falcon", - сказал Сыпало.

Ранее S7 Space заявили о планах создать свою многоразовую ракету-носитель с условным названием "Союз-7" на базе разрабатываемой Роскосмосом ракеты "Союз-5" ("Иртыш" ). Разработкой новой ракеты занимается команда инженеров под руководством заместителя генерального директора — главного конструктора средств выведения Игоря Радугина. До этого Радугин работал в ракетно-космической корпорации "Энергия" и был генконструктором ракеты "Иртыш". Компания предложила Роскосмосу заказать у нее 76 ракет до 2042 года в рамках программы поддержки частной космонавтики.

Цитировать https://ria.ru/20181221/1548383454.html

МОСКВА, 21 дек – РИА Новости. Динамику полета в атмосфере новой российской ракеты-носителя "Союз-5" рассчитают в Центральном аэрогидродинамическом институте (ЦАГИ), работы начнутся через два месяца, рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Института, член-корреспондент РАН Кирилл Сыпало.

"Предполагается большой цикл экспериментальных исследований аэродинамических характеристик, распределения давления и пульсаций давления на крупномасштабных моделях ракеты-носителя "Союз-5" в основных аэродинамических трубах ЦАГИ. Предполагаемая дата начала работ - февраль 2019 года", - сказал Сыпало.

Он уточнил, что задача ЦАГИ - отработка проблем аэродинамики, тепла и динамики полета нового носителя.

По его словам, в настоящее время между Роскосмосом и Ракетно-космической корпорацией "Энергия", которая определена головным разработчиком новой ракеты, идет согласование технического задания на разработку новой "Союза-5". ЦАГИ, Ракетно-космический центр "Прогресс", головной научный институт Роскосмоса ЦНИИМаш и ряд других организаций будут соисполнителями этой работы.

Разработка новой отечественной средней ракеты на базе российской-украинской ракеты "Зенит" началась в России в 2016 году. На первой ступени ракеты планируется использовать двигатели РД-171МВ - модернизированные двигатели от ракет "Зенит". На второй — РД-0124М - двигатели от третьей ступени ракеты-носителя "Союз-2.1б" вместо производимых на Украине двигателей РД-120 для "Зенита".

Как ранее сообщалось, на создание новой ракеты Роскосмос намерен выделить почти 61,2 миллиарда рублей. В то же время в действующей Федеральной космической программе России на 2016-2025 год на эти работы заложено почти 29,3 миллиарда рублей. Согласно госконтракту, первый пуск "Союза-5" должен быть проведен после 30 июня 2022 года. В 2023 году она должна вывести на орбиту пилотируемый корабль "Федерация".

Как ранее сообщалось в Twitter главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина, стоимость пуска "Союз-5" будет составлять 60 миллионов долларов США. При такой стоимости, как полагают в Роскосмосе, ракета сможет составить конкуренцию ракетам Falcon 9 Илона Маска и европейской Ariane 6, а также претендовать на 18% рынка запусков спутников среднего класса. В течение 40 лет только с Байконур планируется провести 240 пусков ракет "Союз-5".

Основные элементы и технологии нового носителя будут применены при разработке ракеты-носителя сверхтяжелого класса. Эскизный проект этого носителя должен быть готов к ноябрю 2019 года.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 21.12.2018 18:53:01
Выбран способ возвращения ступени российской многоразовой ракеты (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/vybran-sposob-vozvrashcheniya)
Перспективный многоразовый российский носитель «Союз-7» будет использовать схему, ранее успешно опробованную компанией SpaceX.

В России все чаще говорят о создании частично многоразовых ракет, что связано с успешным практическим опытом компании SpaceX Илона Маска. Напомним, совсем недавно она доказала, что может трижды запускать одну и ту же первую ступень. Кроме того, высок общий процент успешно посаженных ступеней.

При этом эксперты все чаще высказывают мнение, что настоящая многоразовая ракетная революция еще впереди. И места на рынке для одноразовых носителей, возможно, не найдется в принципе.

Если говорить конкретно о России, то наиболее конкретные планы на этот счет у частной компании S7 Space, которая имеет в своем распоряжении космодром Морской старт. Ранее ее руководство заявило о планах создать российскую многоразовую ракету, названную «Союз-7».

Сейчас генеральный директор Центрального аэрогидродинамического института Кирилл Сыпало рассказал, как именно S7 хочет реализовать многоразовую концепцию. По его словам, новая ракета станет аналогом Falcon 9. «В настоящее время ЦАГИ готовит договор с компанией S7 на разработку новой ракеты-носителя, предварительное название "Союз-7", в которой возвращение первой ступени будет осуществляться ракетодинамическим способом, аналогично ракете Falcon», — заявил Сыпало.

Напомним, ракету «Союз-7» создают на базе носителя «Союз-5» (сейчас он называется «Иртыш»), который активно разрабатывает РКК «Энергия». Несмотря на схожее с советским носителем название, ракета представляет собой новое изделие. На нем, впрочем, используют технические решения, ранее примененные на советско-украинском «Зените». Предполагается, что «Союз-5» сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн полезной нагрузки. Начало летных испытаний запланировали на 2024 год.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.12.2018 08:49:12
Маск в Квадрате показал как его корабли летают на Марс... Облик РН запускаемого с Морского Старта.....

С новым Годом.
Цитировать https://youtu.be/SuFw2Mobb_A (https://youtu.be/SuFw2Mobb_A)
 https://youtu.be/SuFw2Mobb_A
S7 Space - Орбитальный космодром
S7 Space (https://www.youtube.com/channel/UC0Zt_z852EahDePdRjdnDTg)
Опубликовано: 24 дек. 2018 г.
...
Сегодня мы начинаем работу с целью реализации проекта «Орбитальный космодром». К его созданию мы предлагаем приложить весь богатейший опыт, накопленный отечественной космонавтикой в долговременных пилотируемых полетах. Усилия наших предшественников в первые десятилетия космонавтики дали нам околоземное пространство. Сегодня мы предлагаем опереться на прежние достижения для следующего шага еще выше.

Призываем к сотрудничеству государственные корпорации, коммерческие компании и амбициозные стартапы. Эта цель станет стимулом к развитию технологий, к налаживанию частно-государственного партнерства в реализации возможностей космической отрасли, обеспечит востребованность российской космонавтики в общемировом движении в космос.
Доставка до Марса за 30 дней !

Цитироватьhttp://s7space.ru/

ПУСКОВЫЕ УСЛУГИ (http://s7space.ru/launch-sea/)


Морской старт

 (http://s7space.ru/launch-sea/)

Наземный старт

 (http://s7space.ru/launch-ground/)

Орбитальный космодром
 (http://s7space.ru/orbitalnyy-kosmodrom/)


 http://s7space.ru/orbitalnyy-kosmodrom/
404
Упс, Страница не найдена!
Возможно, ссылка введена не верно.


Занято Маск, занято...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.12.2018 08:52:07
Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/12/21/790011-krupneishii-aviatsionnii-holding-nazvanie#_
Крупнейший частный авиационный холдинг сменит название
S7 Group будет переименована в S7 AirSpace Corporation
21 декабря 18:16 (https://www.vedomosti.ru/archive/2018/12/21)

Холдинговая компания ЗАО «Группа компаний С7» будет переименована в «С7 авиационно-космическая корпорация», по-английски холдинг будет называться S7 AirSpace Corporation (сейчас S7 Group), рассказал «Ведомостям» член совета директоров холдинга Владислав Филев. «Переименование отражает то, что по факту случилось: мы стали больше чем авиакомпания, хотя авиационный бизнес по-прежнему является основой всей деятельности холдинга», – пояснил Филев.
В S7 Group входят около 15 компаний, крупнейшие из которых – авиакомпании «Сибирь» и «Глобус». В январе – ноябре они перевезли в сумме 14,8 млн человек, это второй результат после группы «Аэрофлот (https://www.vedomosti.ru/companies/oao-aeroflot-rossiiskie-avialinii)». S7 Group принадлежит супругам Наталии и Владиславу Филевым.
Ребрендинга группы не будет, продолжает Филев, S7 – известный бренд, он останется. Это такое внутреннее решение, говорящее о том, что мы изменились. О переименовании Филев сегодня сообщил на внутренней конференции сотрудников S7 Group, на которую приехали около 600 человек.


S7 Group весной 2018 г. закрыла сделку по покупке у структур ракетно-космической корпорации «Энергия» морского космодрома Sea Launch. Еще в 2016 г. дочерняя компания холдинга «С7 космические транспортные системы» (S7 Space) получила лицензию Роскосмоса на космическую деятельность. В декабре 2017 г. S7 Space организовала пуск с космодрома Байконур ракеты-носителя «Зенит». Пуск был осуществлен в интересах госкорпорации «Роскосмос», которая не могла сама выступить организатором, так как украинское предприятие «Южмаш» отказалось поставлять ей ракеты. Пуск прошел удачно, но выведенный на орбиту спутник связи Angosat (заказчиком пуска была Ангола), произведенный «Энергией», не вышел на связь.

В этом году S7 Space также получила лицензию Роскосмоса на разработку и производство ракет-носителей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 25.12.2018 17:49:18
Не исключено,что в лунной гонке Сопов надерет Роскосмос с его СТС как "Сидорову козу! ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.02.2019 16:10:34
Я правильно понимаю, что Ионин и Гугкаев теперь трудоустроились в этой конторе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.02.2019 16:59:45
Цитировать https://sobesednik.ru/politika/20190205-provaly-kosmicheskih-masshtabov

Провалы космических масштабов
12:55, 05 февраля 2019

комментарий
Член-корреспондент Академии космонавтики, советник гендиректора компании S7 Space Андрей Ионин:
...

Цитироватьhttps://ria.ru/20190123/1549796264.html
Эксперт оценил перспективы технологического прорыва в космической отрасли
23 января, 19:15

считает российский эксперт в области космонавтики Андрей Ионин.
Ранее премьер-министр РФ Дмитрий Медведев раскритиковал "Роскосмос" за то, что госкорпорация слишком много говорит о планах по освоению Луны, при этом актуальные программы проседают.
...
В качестве проекта, который мог бы обеспечить России должное технологическое развитие, Ионин назвал создание многоразовой транспортной системы Земля-ближний космос на первом этапе и развертывание орбитального космодрома с межпланетным буксиром на последующих этапах.
...
Цитироватьhttps://rueconomics.ru/375919-reformy-roskosmosa-dayut-shans-rossii-na-novye-orbitalnye-proekty
Реформы "Роскосмоса" дают шанс России на новые орбитальные проекты
17:54 04 Февраля 2019582Москва

Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказал член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин.
...
 Необходимы технические прорывы, а они напрямую опять-таки связаны с кадровой проблемой. Без новые прорывных орбитальных проектов просто не обойтись.
....

Цитироватьhttp://nsn.fm/aviation-and-space/v-akademii-kosmonavtiki-nazvali-pustyshkoy-novost-ob-istechenii-sroka-godnosti-mks.html
18 Января 2019
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин заявил НСН, что Роскосмос устраивает информационный шум по пустякам.
...
Надуманной назвал панику по этому поводу в эфире НСН главный аналитик ГЛОНАСС, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 07.02.2019 19:29:52
С одной стороны, с учетом того, во сколько оценивается состояние Филевых, тратить по 20-25 млн в год на законсервированную морскую платформу и конторку из 20-30 человек, не выглядит слишком расточительным ради статуса "русскогоилонамаска".
С другой стороны, реальных достижений за три года маловато: два года на закрытие сделки, год на получение лицензии, мутный запуск Ангосата, шуры-муры с Южмашем и Зенитом. Основной выхлоп пока в области пиара, визионерства и мультфильмов про полеты на Марс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.02.2019 13:08:59
а шо было
Цитировать https://tass.ru/obschestvo/6088555 
7 ФЕВ, 12:50 
Роскосмос намерен потратить 636 тыс. рублей на круглосуточный мониторинг российских СМИ 
Договор будет рассчитан на пять месяцев 

МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Роскосмос объявил тендер на оказание информационно-аналитических услуг по отслеживанию публикаций СМИ. Стоимость договора составит 636 тыс. рублей, следует из информации на сайте госзакупок. 

Финансирование будет осуществляться из собственных средств заказчика. Договор будет рассчитан на период с 1 марта по 31 июля 2019 года. Заявки претендентов будут рассматриваться до 18 февраля 2019 года. 

В качестве цели оказания услуг указан контроль информационного поля Роскосмоса и организаций, находящихся в ведении госкорпорации. "Исполнитель предоставляет заказчику доступ к информационно-аналитической системе, которая позволяет проводить самостоятельный поиск информационных материалов и анализ по количественным и качественным характеристикам. Система должна обеспечивать круглосуточное, оперативно обновляемое предоставление в электронном виде информационных материалов, размещенных в федеральных и региональных источниках информации Российской Федерации, а также социальных медиа (блоги, микроблоги, социальные сети, форумы, видеосервисы, сайты отзывов)", - говорится в техническом задании к тендеру. 

Согласно заданию, исполнитель должен ежедневно к 8:30 мск предоставлять заказчику результаты мониторинга СМИ. 
...
В группы мониторинга СМИ также вошли "прочие персоны, связанные с космической отраслью": вице-премьер РФ Юрий Борисов, министр обороны РФ Сергей Шойгу, замминистра обороны РФ Алексей Криворучко, помощник президента РФ Андрей Белоусов, совладелец группы компаний S7 Владислав Филев, гендиректор компании "S7 Космические транспортные системы" (S7 Space) Сергей Сопов. 
...
Кроме того, поиск будет осуществляться и по другим ключевым словам, связанных с тематикой космоса: "ракетно- космическая отрасль", "ракетно-космическая промышленность", "ракета", "спутник", "ГЛОНАСС", "Федеральная космическая программа", "Морской старт", "Ангара", "Протон", "Союз", "спутниковая система "Сфера", "дистанционное зондирование земли", "космос", "военно-промышленный комплекс", "космодром", "космодром Восточный", "Байконур", "Даурия", "Институт космических исследований РАН"
...
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?regNumber=31907499451

...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 08.02.2019 14:20:23
Так что, поаккуратнее - чтобы инквизицию не прислали, надо ввести кодовые слова. Как "Морской старт" для начала назовем, чтобы боты срацу не разнюхали?

Варианты:
- мокрое начало
- огненная вода
- концы в воду

Есть еще предложения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 08.02.2019 18:33:45
ЦитироватьPIN пишет:
Так что, поаккуратнее - чтобы инквизицию не прислали, надо ввести кодовые слова. Как "Морской старт" для начала назовем, чтобы боты срацу не разнюхали?

Варианты:
- мокрое начало
- огненная вода
- концы в воду

Есть еще предложения?
Морской полдень
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 08.02.2019 19:02:24
ЦитироватьНовый пишет:
на законсервированную морскую платформу и конторку из 20-30 человек
Сейчас так: платформа действительно в состоянии консервации, сборочно-командное судно в состоянии частичной консервации, однако за состоянием обоих судов (в части чисто морских систем) следит объединённый экипаж около 25 человек и на платформе периодически проводятся операции по контролю её состояния. Отдельно контролируется состояние "ракетного" оборудования, расположенного на судах и в сооружениях порта. Ещё около 30 человек - это "американский офис". И ещё более ста не сильно загруженных человек в нескольких офисах Москвы и Королёва.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 08.02.2019 21:12:52
PIN,

"Концы в воду" - самое оно!
Подходит по всем параметрам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 20.02.2019 17:01:44
Сопов в процессе увольнения. 
Устал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 20.02.2019 21:45:35
Похоже развели его на деньги целых три государства.кои-то внаглую,а кто-то опосредовано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 20.02.2019 22:52:57
ЦитироватьНовый пишет:
С одной стороны, с учетом того, во сколько оценивается состояние Филевых, тратить по 20-25 млн в год на законсервированную морскую платформу и конторку из 20-30 человек, не выглядит слишком расточительным ради статуса "русскогоилонамаска".
С другой стороны, реальных достижений за три года маловато: два года на закрытие сделки, год на получение лицензии, мутный запуск Ангосата, шуры-муры с Южмашем и Зенитом. Основной выхлоп пока в области пиара, визионерства и мультфильмов про полеты на Марс.
Филевым сделали предложение , от которого не могли отказаться. С морским стартом вроде все утрясли , ну а дальше без метановых движков рентабельной многоразовой не получится. Так что торопиться нет никакого смысла. Чисто технически можно было пробить разработку РД0169, еще лучше РД0162, с долевым участием государства по договору конкретно с КБХА. РН в масштабе F9 при движках с большим УИ  и многоразовостью, в сочетании с орбитальной платформой, буксирами - вполне рентабельный проект, и с транспортировкой не будет особых проблем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 21.02.2019 13:23:00
ЦитироватьСергей пишет: ну а дальше без метановых движков рентабельной многоразовой не получится.
А с метановыми получится?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 21.02.2019 10:15:06
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСергей пишет: ну а дальше без метановых движков рентабельной многоразовой не получится.
А с метановыми получится?
Я написал - с технической точки зрения.. Про перспективы метановых движков в России уже писал не раз. В планируемом двигательном концерне головным будет Энергомаш. Значит сначала будут творить что то метановое на базе КС РД-171. И только ,когда выяснится, что Энергомаш сам не могёт, подключат команду КБХА. Не даром выход РД0169 на ОСИ планируется через 4 года. У КБХА конечно есть творческая отдушина - ЭРД, движки малой тяги для высотных ступеней, но команду могут и растащить по разным отделам Энергомаша.
Так что говорить о метановых движках при нонешней структуре рано, как и о многоразовости, глядя на первые ступени с огромными крыльями и самолетной посадкой.
Конечно при желании все решается и организационно, и технически, только частная компания не потянет одна в финансовом плане отработку метанового движка. ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 22.02.2019 06:58:35
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСергей пишет: ну а дальше без метановых движков рентабельной многоразовой не получится.
А с метановыми получится?
Я написал - с технической точки зрения.. Про перспективы метановых движков в России уже писал не раз.
Вас не просили писать эссе на тему "что я писал про метановые движки". Вопрос был - получится ли с ними РЕНТАБЕЛЬНАЯ многоразовость? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 21.02.2019 23:14:38
ЦитироватьNot пишет:
Вас не просили писать эссе на тему "что я писал про метановые движки". Вопрос был - получится ли с ними РЕНТАБЕЛЬНАЯ многоразовость?  ;)
У вас изначально не корректно поставлен  вопрос. Поэтому приходится писать подробней, чем хотелось бы. Однако попробую. Для рентабельной многоразовости метановый движок необходимое условие, но не достаточное. Остальные условия связаны как с ДУ ( в частности многоразовый запуск, достаточное дросселирование, и т.д.), так и оптимизацией самой РН под условия заказчика.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.02.2019 16:18:58
ЦитироватьPIN пишет:
Сопов в процессе увольнения.
Устал?
Уход "визионера" такого масштаба - плохая новость. Если убрать все пургу про космодромы на орбите, ядерные двигатели и полеты к Марсу, то что тогда останется? Да и назначение Рано Джураевой на его место ничего хорошего не сулит. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 26.02.2019 21:14:18
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Сопов в процессе увольнения.
Устал?
Уход "визионера" такого масштаба - плохая новость. Если убрать все пургу про космодромы на орбите, ядерные двигатели и полеты к Марсу, то что тогда останется? Да и назначение Рано Джураевой на его место ничего хорошего не сулит.
8)  В порядке конспирологии: Убытки, банкротство, продажа РККЭ за бесценок, С7 превращается в подразделение "Энергии". Вместе с МС. Круг замыкается....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Yutani от 26.02.2019 22:28:04
Вот интуитивно чувствую, что не так всё просто с С7С. Возможно, это попытка государства "скосплеить" СпейсИкс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антикосмит от 26.02.2019 22:45:58
ЦитироватьIva пишет:
PIN ,

"Концы в воду" - самое оно!
Подходит по всем параметрам.
+5!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 27.02.2019 06:45:57
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Сопов в процессе увольнения.
Устал?
Уход "визионера" такого масштаба - плохая новость. Если убрать все пургу про космодромы на орбите, ядерные двигатели и полеты к Марсу, то что тогда останется? Да и назначение Рано Джураевой на его место ничего хорошего не сулит.
8)  В порядке конспирологии: Убытки, банкротство, продажа РККЭ за бесценок, С7 превращается в подразделение "Энергии". Вместе с МС. Круг замыкается....
... Но возможен и обратный вариант (с):
Убытки, банкротство, продажа РККЭ за бесценок,
РККЭ превращается в подразделение С7.  8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 27.02.2019 10:39:41
ЦитироватьYutani пишет:
Вот интуитивно чувствую, что не так всё просто с С7С.
Так многим хотелось сабообманываться и 2 года назад, и год. Просыпаться пора, однако.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Yutani от 27.02.2019 12:59:21
ЦитироватьPIN пишет: 
Так многим хотелось сабообманываться и 2 года назад, и год. Просыпаться пора, однако.
Огласите Вашу версию!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 27.02.2019 13:20:49
Нет тут никакой конспирологии и двойного дна. Есть тотальная и стремительная деградация всего, что связано с российским космосом. Причины: недостаточное и крайне неэффективное финансирование отрасли, запредельно низкое качество управления, включая коррупцию, отсутствие эффективного планирования и прогнозирования, губительная для всей экономики тендерная/контракная система, стопроцентно государственная отрасль, внешние санкции и самоизоляция.

Приход любого частника на эту "почву" дает ровно те плоды, которые сейчас нам демонстрирует S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Reader от 27.02.2019 20:04:16
В рамках содержания бесполезной компании S7 STS - организовать бы Филёву регулярные рейсы до аэропорта Крайний по тем же ценам, что и Аэрофлот в Кызыл-Орду (ну или чуть подороже, Алроса закрыла последний  маршрут в начале февраля, лишние 250 км образовались, 4 часа езды). Хоть какая-то польза была бы
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.02.2019 08:02:48
Цитироватьhttps://ria.ru/20190228/1551431413.html

S7 Space подала в суд на бывшего владельца "Морского старта" РКК "Энергия"

01:02

МОСКВА, 28 февраля - РИА Новости. Космическая компания S7 Space (входит в группу S7 и владеет плавучим космодромом "Морской старт") подала в арбитражный суд на предприятие "Роскосмоса" - ракетно-космическую корпорацию "Энергия" - бывшего владельца "Морского старта", говорится в материалах, размещенных на сайте Арбитражного суда Московской области.

Согласно документу, S7 Space пытается взыскать с РКК "Энергия" 11 миллионов 321 тысячу 600 рублей 55 копеек. Исковое заявление от компании "С7 Космические транспортные системы" (S7 Space) поступило в суд 21 февраля, а 26 февраля оно было принято к производству.

Предварительное судебное заседание назначено на 9 апреля. В документе не указывается, по какой причине S7 Space обратилось в суд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 12.03.2019 18:59:18
Что там про производство ракет S7 думает? В этом тысячелетии кооперация сформируется?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2019 09:11:15
ЦитироватьZOOR пишет:
Что там про производство ракет S7 думает? В этом тысячелетии кооперация сформируется?
Цитироватьhttps://ria.ru/20190321/1551974663.html

Источник: владелец "Морского старта" отменил заказ на ракеты "Зенит"

03:13

МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Российская частная компания S7 Space (входит в группу S7, владеет плавучим космодромом "Морской старт" ) планирует остановить выполнение заключенного два года назад контракта на производство на украинском предприятии "Южмаш" 12 ракет-носителей "Зенит", сообщил РИА Новости источник в российской ракетно-космической отрасли.

"Руководство S7 Space проинформировало украинское производственное объединение "Южмаш" о приостановке и планируемом в дальнейшем расторжении контракта", - сказал собеседник агентства.

Информацию о планируемом разрыве соглашения подтвердил источник в компании S7 Space. Он сообщил, что в апреле производство будет "заморожено" на текущем уровне изготовления ракет.

В "Южмаше" не стали комментировать вопрос о производстве ракет "Зенит". 

В пресс-службе S7 РИА Новости сообщили, что "контракт действует", но не предоставили комментарий относительно его перспектив. 

В Роскосмосе, предприятия которого до событий на Украине 2014 года производили около 80% компонентов для ракет "Зенит" (в частности, двигатель РД-171М и систему управления) уточнили, что не располагают информацией о возможном разрыве контракта.

Контракт на 12 ракет "Зенит" между компанией S7 Sea Launch Limited (американское представительство S7 Space) и "Южмашем" был заключен 28 апреля 2017 года. Ракеты-носители планировалось использовать в программах "Морской старт" и "Наземный старт" (пуски с Байконура). Первые две ракеты, как сообщалось, должны были быть изготовлены в 2018-2019 годах.

Как рассказал РИА Новости еще один источник в российской ракетно-космической отрасли, S7 Space заплатила "Южмашу" часть суммы за производство ракет - около 30 миллионов долларов США.

В июне 2018 года бывший гендиректор S7 Space Сергей Сопов рассказал в интервью газете "Ведомости", что компания с конца 2017 года не может получить разрешения российского правительства на поставку отечественных комплектующих для дооборудования ракет "Зенит". О получении такого разрешения с тех пор не сообщалось.

По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева
...
Интересно украинские предприятия сильно попали на бабки?

ЦитироватьПо мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, возможный разрыв контракта может быть связан именно с отсутствием перспектив получения разрешения на сотрудничество России с Украиной в космической сфере.....
А как Союз-ФГ запускать так сразу украинские специалисты появляются, как Ангосат запустить - так сразу украинские специалисты нескольких предприятий появляются.... на арендованной Россией территории.

И что эти товарищи будут делать? Союз-5 в 2022 году появится?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.03.2019 09:02:21
Цитироватьpnetmon пишет:
И что эти товарищи будут делать?
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2019 09:07:22
Недолго музыка играла. Видимо просекли, что с Украиной дела иметь не стоит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.03.2019 09:09:36
Цитироватьpnetmon пишет:
Как рассказал РИА Новости еще один источник в российской ракетно-космической отрасли, S7 Space заплатила "Южмашу" часть суммы за производство ракет - около 30 миллионов долларов США.
Зарыли 30 млн.баксов на Поле чудес в Стране дураков.
На что они надеялись? Во что верили?...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.03.2019 09:20:35
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Недолго музыка играла. Видимо просекли, что с Украиной дела иметь не стоит.
Ты неправ :) Слово "просекли" подразумевает большую скорость, быстроту понимания.
А до этих слоупоков 2 года не доходило...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.03.2019 06:27:55
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2019 11:00:17
Утром
Цитироватьhttps://ria.ru/20190321/1551974663.html

Источник: владелец "Морского старта" отменил заказ на ракеты "Зенит"

03:13
....
В июне 2018 года бывший гендиректор S7 Space Сергей Сопов рассказал в интервью газете "Ведомости", что компания с конца 2017 года не может получить разрешения российского правительства на поставку отечественных комплектующих для дооборудования ракет "Зенит". О получении такого разрешения с тех пор не сообщалось.
....

Ну информационная война...
Сейчас - все порезали, Моисеева из статьи убрали...
Цитироватьhttps://ria.ru/20190321/1551974663.html

Источник: владелец "Морского старта" отменил заказ на ракеты "Зенит"

03:13

МОСКВА, 21 мар — РИА Новости. Российская частная компания S7 Space намерена приостановить, а затем и разорвать контракт на производство 12 ракет-носителей "Зенит" на украинском предприятии "Южмаш", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Эту информацию подтвердил и источник в компании S7 Space. По его словам, производство заморозят уже в апреле.

В "Южмаше" от комментариев отказались, а в "Роскосмосе" заявили, что не знают ничего о возможном разрыве контракта.

Пресс-служба S7 сообщила, что "контракт действует".

Контракт на ракеты "Зенит"
В апреле 2017 года компания S7 Sea Launch Limited (входит в группу S7, которая владеет плавучим космодромом "Морской старт"  ;)  и "Южмаш" заключили контракт на 12 ракет "Зенит".
Их планировалось использовать в программах "Морской старт" и "Наземный старт" (пуски с Байконура). Первые две ракеты должны были быть готовы в 2018-2019 годах.
Первый старт с "Морского старта" должен был состояться в декабре этого года.
Спойлер
В апреле, июле и декабре 2020-го — еще три старта, а в 2022-м — четыре (март, июнь, сентябрь, декабрь).
Платформа "Морской старт"
"Морской старт" — плавучий космодром в Тихом океане для запуска ракет модификации "Зенит".
Последний пуск с него состоялся в 2014-м, так как из-за ухудшения отношений Москвы и Киева прекратились поставки российских двигателей РД-171 производства "Энергомаш". Они использовались в ракете "Зенит" — единственной адаптированной под пуски с плавучего космодрома. Потом его законсервировали .
В 2016 году S7 Group подписала контракт с Sea Launch о покупке проекта "Морской старт", в который входили корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич и интеллектуальные права, включая товарный знак.
В апреле 2018-го группа компаний S7 стала полноправным хозяином плавучего космодрома. Общая сумма сделки составила около 150 миллионов долларов.
[свернуть]

Что было http://web.archive.org/web/20190321050558/https://ria.ru/20190321/1551974663.html

Другая заметка РИА как бы намекает
Цитироватьhttps://ria.ru/20190321/1551973912.html
По заявлению Рогозина возбуждено уголовное дело о клевете
...
Информационные атаки на корпорацию
....
"Непростая абсолютно задача по мониторингу информпространства и очень непростая задача по отражению такого рода атак", - сказал Устименко.
...

Вот когда и как готовилась заметка к 3 ночи если в ней присутствует большое По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева - и оно пошло гулять по интернету...

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6241961

21 МАР, 11:18 Обновлено 11:42

Источник: Роскосмос готов адаптировать ракету "Союз-5" для "Морского старта"

Первый запуск по программе "Морского старта" планируется выполнить в декабре 2019 года

МОСКВА, 21 марта. /ТАСС/. Роскосмос поддержит проект "Морской старт" и адаптирует новую ракету-носитель среднего класса "Союз-5" для запуска по этой программе, сообщил в четверг ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Роскосмос готов поддержать развитие проекта "Морской старт", адаптировав ракету "Союз-5" для запуска с плавучей платформы "Одиссей" в рамках этой программы", - сказал собеседник агентства.

В апреле 2017 года между компанией S7 Sea Launch Limited и украинским "Южмашем" был заключен контракт на изготовление 12 ракет-носителей "Зенит" для "Морского старта", в рамках которого уже выполняется заказ на изготовление первых двух из них. По планам S7 Space, первый запуск по программе "Морского старта" будет выполнен в декабре 2019 года, на 2020 год запланированы три запуска, по четыре запуска ожидаются в 2021 году и в 2022 году. В целом S7 Space рассчитывает совершить до 70 коммерческих пусков за 15 лет.

Ранее сообщалось, что компания S7 Space (входит в S7 Group) разрабатывает собственную многоразовую ракету на основе эскизного проекта ракеты "Союз-5" (создается РКК "Энергия" ) . Носитель в компании получил условное название "Союз-7" и "Союз-7SL" (Sea Launch - "Морской старт" ) .
...
Ракету среднего класса "Союз-5" разрабатывает Ракетно- космическая корпорация "Энергия", Роскосмос ранее утвердил ее эскизный проект. "Союз-5" сможет использоваться для выведения пилотируемого корабля "Федерация" на низкую околоземную орбиту. "Союз-5" планируется создать к 2021 году. В ходе летных испытаний новой ракеты планируется провести четыре пуска в 2022-2025 годах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2019 11:42:26
около 30 это 
 
Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa

«Многоразовая ракета, орбитальный космодром – красивые проекты»

Гендиректор первой в России частной космической компании S7 Space Сергей Сопов рассказывает, зачем им свой завод ракетных двигателей и для чего они хотят арендовать МКС

18.06.2018 (https://www.vedomosti.ru/archive/2018/06/18)
....
Оказалось, риски были с другой стороны: разрешения от США и Украины S7 Space уже получила, а распоряжение российского правительства о поставке отечественных комплектующих ждет уже много месяцев.
Вопрос подвис из-за смены правительства и будет все же решен, надеется гендиректор S7 Space Сергей Сопов. Компания уже заказала 12 ракет «Зенит» и готова в любой момент начать расконсервацию «Морского старта». Это будет только первый этап далеко идущих планов по космическому бизнесу. S7 Space собирается также проводить наземные пуски, хочет построить собственный завод ракетных двигателей, чтобы создать многоразовую модификацию перспективной российской ракеты «Союз-5», и предлагает правительству после 2024 г. не затапливать российский сегмент МКС, арендовать его и создать там орбитальный космодром.

Последний барьер

– Сделка закрыта, теперь ваша компания вступает в новый этап – подготовку к первому морскому пуску?

– Практически так. Если не считать одной важной проблемы, а именно – отсутствия ракеты-носителя, необходимой для возобновления коммерческих пусков. Когда мы принимали решение о покупке активов проекта «Морской старт», продавцы в лице госкорпорации «Роскосмос» и ракетно-космической корпорации «Энергия» (входит в «Роскосмос», владеет швейцарской компанией Sea Launch, которой принадлежал «Морской старт». – «Ведомости») заверили нас, что до создания российского носителя среднего класса «Союз-5» мы сможем использовать для пусков ракету «Зенит-3SL», которая создается в кооперации с украинскими предприятиями. Сейчас комплекс может использовать только «Зенит», а значит, это вопрос политизированный.

Гарантии «Роскосмоса» были нашим ключевым условием вхождения в проект. Мы подписали с госкорпорацией соглашение о сотрудничестве по возобновлению пусковой деятельности проекта «Морской старт». Свои разрешения российской компании владеть и управлять пусковым комплексом давали госдепартамент и пять различных министерств США. Пришлось переоформить, а по некоторым направлениям этот процесс продолжается, в общей сложности 40 лицензий. При этом мы дали гарантии американскому правительству, что проект будет возрожден в той конфигурации, в какой он зафиксирован межправительственным соглашением США и России. Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит». Но все остановилось, когда нам понадобилось ранее гарантированное разрешение российского правительства на поставку комплектующих (их производят предприятия «Роскосмоса». – «Ведомости»), необходимых для изготовления «Зенитов».

 Это нежелание выполнять договоренности или бюрократия?

– Проект соответствующего распоряжения правительства был подготовлен «Роскосмосом» и согласован в 20-х числах апреля. Оставалось его подписать. Но кабинет министров ушел в отставку после президентских выборов, и на сегодняшний момент утверждение документов подвисло. Сформировано новое правительство, ему необходимо войти в курс дела; соответственно, подвижек пока никаких.

– То есть обычная российская бюрократия. Но раз проект поддерживали и «Роскосмос», и правительство, вопрос должен со временем решиться.

– Очень на это надеюсь. В конце концов, мы свою часть пути, затратив значительные средства, прошли, теперь дело за правительством и «Роскосмосом». Другой важный момент: как это распоряжение в итоге будет сформулировано. Подготовленный ранее проект распоряжения нас устраивал: он предусматривал экспорт американской S7 Sea Launch российских двигателей, камер сгорания, систем управления и других комплектующих с возможностью реэкспорта на Украину для сборки ступеней ракет-носителей «Зенит». Но в ходе обсуждения мы слышали и такое мнение: давайте Украина просто баки будет в США поставлять, а вы там сами в Калифорнии собирайте ракету из российских и украинских комплектующих.
....
– Космос в предыдущем правительстве курировал Дмитрий Рогозин. Теперь он назначен гендиректором «Роскосмоса», тема ему станет ближе. Он сможет ускорить процесс?

– Действительно, наши интересы в правительстве представляет «Роскосмос». Мы же частная компания и не имеем права вносить проекты распоряжений правительства. Остается только продолжать надеяться, что наши партнеры в «Роскосмосе «выполнят свои обязательства, данные перед продажей комплекса.

– Чтобы осуществить первый пуск с «Морского старта», как планируется – в декабре 2019 г., когда вам нужно получить первый «Зенит»?

– До конца этого года. В отведенные сроки мы пока укладываемся. Когда мы еще весной прошлого года получили добро от Украины, сразу же заключили контракт с украинским «Южмашем» на 12 комплектов ступеней ракеты-носителя «Зенит». Профинансировали их производство уже на $24 млн. На заводе находятся три практически готовых комплекта «Зенита», они лежат без российских двигателей и систем управления.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 21.03.2019 14:10:13
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Недолго музыка играла. Видимо просекли, что с Украиной дела иметь не стоит.
:o  
А Украина здесь причём?
18.06.2018 (https://www.vedomosti.ru/archive/2018/06/18) 
....  разрешения от США и Украины S7 Space уже получила, а распоряжение российского правительства о поставке отечественных комплектующих ждет уже много месяцев. 

...  все остановилось, когда нам понадобилось ранее гарантированное разрешение российского правительства на поставку комплектующих (их производят предприятия «Роскосмоса». – «Ведомости»), необходимых для изготовления «Зенитов». 
... Остается только продолжать надеяться, что наши партнеры в «Роскосмосе»  выполнят свои обязательства, данные перед продажей комплекса. 
 
С кем дела иметь не стоит подсказать? Или сами вывод сделать сумеете?  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 21.03.2019 14:18:45
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Как рассказал РИА Новости еще один источник в российской ракетно-космической отрасли, S7 Space заплатила "Южмашу" часть суммы за производство ракет - около 30 миллионов долларов США.
Зарыли 30 млн.баксов на Поле чудес в Стране дураков.
На что они надеялись? Во что верили?...
В гарантии данные РКК «Энергия» и «Роскосмосом» при покупке комплекса Sea Launch?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.03.2019 14:34:41
Уже всё опровергли...

Похоже, отставки Назарбаева не хватило для выполнения плана по баннеропоказам и СМИ принялись нагонять трафик.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2019 14:53:51
ЦитироватьAsteroid пишет:
Уже всё опровергли...
Что, где?... В РИА пошли на вмешательство в выборы
Цитироватьhttps://ria.ru/20190321/1551983803.html

МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Производство ракет "Зенит" по заказу S7 Space (https://ria.ru/20181102/1532041302.html) для проекта "Морской старт" может продолжиться, если на президентских выборах на Украине победит кандидат, готовый сотрудничать с Россией, заявил РИА Новости в четверг источник в российской ракетно-космической отрасли.

"В текущей политической ситуации нет никакого смысла продолжать оплачивать производство на Украине ракет, для которых невозможно поставить российские комплектующие. Сейчас все ждут выборов на Украине. Если победит кандидат, который готов наладить сотрудничество с Россией, то производство ракет может продолжиться", - сказал собеседник агентства.

Ранее российская частная компания S7 Space проинформировала украинское предприятие "Южмаш" о приостановке и грядущем разрыве контракта на производство 12 ракет-носителей "Зенит". По словам источника РИА Новости в S7 Space, производство заморозят уже в апреле....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 14:58:18
ЦитироватьAsteroid пишет:
Уже всё опровергли...
... не хватает ссылки на опровержение
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.03.2019 16:31:43
Это не опровержение, ну никак
http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=411&fbclid=IwAR1J4FjCGZVhviTxvCWbe0g7N6utSKuMJxe2dpzor6HrX1UHhfNZXRuWzkI


ЦитироватьSashaBad пишет:
В гарантии данные РКК «Энергия» и «Роскосмосом» при покупке комплекса Sea Launch?
Какие "гарантии", можно подробнее? Сказанное в комнатах совещаний и во время банкета это не "гарантии", это спам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 21.03.2019 15:36:06
А эти два Зенита, уже который год делают?
Какова степень готовности украинской части Зенитов?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.03.2019 15:44:36
Цитироватьpnetmon пишет:
В "Южмаше" от комментариев отказались, а в "Роскосмосе" заявили, что не знают ничего о возможном разрыве контракта.

Пресс-служба S7 сообщила, что "контракт действует".
На этой же странице - сообщение №2702 (второе сверху) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1840152/#message1840152)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2019 15:46:00
ЦитироватьPIN пишет:
http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=411&fbclid=IwAR1J4FjCGZVhviTxvCWbe0g7N6utSKuMJxe2dpzor6HrX1UHhfNZXRuWzkI (http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=411&fbclid=IwAR1J4FjCGZVhviTxvCWbe0g7N6utSKuMJxe2dpzor6HrX1UHhfNZXRuWzkI)
или русский
Цитироватьhttp://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=411
ИНФОРМАЦИЯ КАСАТЕЛЬНО ПРОЕКТА «МОРСКОЙ СТАРТ»

21 Март 2019
В связи с появлением в СМИ информации о возможном расторжении контракта на производство ракет-носителей «Зенит» для проекта «Морской старт» ЮЖМАШ информирует о нижеследующем.

Предприятие имеет заключенный весной 2017 года контракт на производство двенадцати ракет-носителей «Зенит». Заказчик – зарегистрированная в США компания S7 Sea Launch Limited. В настоящее время на ЮЖМАШе размещен заказ на изготовление первых трех ракет-носителей «Зенит», по которым от заказчика получено частичное финансирование. Работы выполняются в соответствии с согласованным сторонами планом-графиком.

В настоящее время ЮЖМАШ не имеет официальных сообщений от заказчика относительно предполагаемого прекращения контракта. Со своей стороны, ЮЖМАШ не намерен выступать инициатором в этом вопросе.
Сопов Ведомостям
Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
 18.06.2018
...
Когда мы еще весной прошлого года получили добро от Украины, сразу же заключили контракт с украинским «Южмашем» на 12 комплектов ступеней ракеты-носителя «Зенит». Профинансировали их производство уже на $24 млн. На заводе находятся три практически готовых комплекта «Зенита», они лежат без российских двигателей и систем управления.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 21.03.2019 15:52:59
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Как рассказал РИА Новости еще один источник в российской ракетно-космической отрасли, S7 Space заплатила "Южмашу" часть суммы за производство ракет - около 30 миллионов долларов США.
Зарыли 30 млн.баксов на Поле чудес в Стране дураков.
На что они надеялись? Во что верили?...
В гарантии данные РКК «Энергия» и «Роскосмосом» при покупке комплекса Sea Launch?
Гарантии чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.03.2019 15:54:30
ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьВ "Южмаше" от комментариев отказались, а в "Роскосмосе" заявили, что не знают ничего о возможном разрыве контракта.

Пресс-служба S7 сообщила, что "контракт действует".
На этой же странице - сообщение №2702 (второе сверху) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1840152/#message1840152)
А там же 
ЦитироватьЭту информацию подтвердил и источник в компании S7 Space. По его словам, производство заморозят уже в апреле.
Контракт-то действует, что будет в апреле написано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 15:57:36
Чем дальше, тем больше "гениальный бизнесмен Филев", абсолютно несправедливо называемый "русским Илоном Маском" выглядит для меня просто лошарой:

Купить платформу, даже в первом приближении не оценив риски, заключить политически самоубийственный контракт на Зениты, отправить напрямую в Южмаш 24 миллионов баксов, а не через банк, который станет буфером и гарантом их возврата, постоянно сраться с Роскосмосом, напрямую обвиняя что он-таки "не выполняет свои обязательства, данные перед продажей комплекса", со скандалом переманить ключевых генконструкторов из Энергии, постоянно генерировать фееричный бред про ядерные буксиры, покупку МКС, заказ то 80, то 200 ракет... ну сложно придумать более нелепую тактику для реализации своего проекта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.03.2019 16:58:49
ЦитироватьAsteroid пишет:
Пресс-служба S7 сообщила, что "контракт действует".
Это не опровержение. Слух был о том, что контракт будет расторгнут. А не о том, что это уже произошло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.03.2019 16:05:48
Цитироватьpnetmon пишет:
источник в российской ракетно-космической отрасли
Воспринимайте это как синоним "британских учёных".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 21.03.2019 16:06:04
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
В гарантии данные РКК «Энергия» и «Роскосмосом» при покупке комплекса Sea Launch?
Какие "гарантии", можно подробнее? Сказанное в комнатах совещаний и во время банкета это не "гарантии", это спам.
Куда уж подробнее.
 https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
Когда мы принимали решение о покупке активов проекта «Морской старт», продавцы в лице госкорпорации «Роскосмос» и ракетно-космической корпорации «Энергия» (входит в «Роскосмос», владеет швейцарской компанией Sea Launch, которой принадлежал «Морской старт». – «Ведомости») заверили нас, что до создания российского носителя среднего класса «Союз-5» мы сможем использовать для пусков ракету «Зенит-3SL», которая создается в кооперации с украинскими предприятиями.
Гарантии «Роскосмоса» были нашим ключевым условием вхождения в проект. Мы подписали с госкорпорацией соглашение о сотрудничестве по возобновлению пусковой деятельности проекта «Морской старт».
... все остановилось, когда нам понадобилось ранее гарантированное разрешение российского правительства на поставку комплектующих (их производят предприятия «Роскосмоса». – «Ведомости»), необходимых для изготовления «Зенитов».
Проект соответствующего распоряжения правительства был подготовлен «Роскосмосом» и согласован в 20-х числах апреля. Оставалось его подписать. Но кабинет министров ушел в отставку после президентских выборов, и на сегодняшний момент утверждение документов подвисло. 
... проект распоряжения нас устраивал: он предусматривал экспорт американской S7 Sea Launch российских двигателей, камер сгорания, систем управления и других комплектующих с возможностью реэкспорта на Украину для сборки ступеней ракет-носителей «Зенит».
Мы сейчас пытаемся восстановить проект в той конфигурации, которая установлена межправительственным соглашением России и США от 1996 г. Оно действует, собранные ракетные ступени (первая и вторая) поставляются с Украины, разгонный блок – из России. Мы в рамках проекта не имеем допуска к американским технологиям, они – к нашим. Это все работало в таком виде почти два десятилетия, и любое изменение противоречит межправительственному соглашению.
 
Текстов контракта на покупку комплекса Sea Launch не видел. Как и заявленных проектов распоряжения правительства РФ.
Но не доверять Солову, в этом вопросе, причин не вижу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.03.2019 17:14:44
ЦитироватьSashaBad пишет:
Но не доверять Солову, в этом вопросе, причин не вижу.
               
                  
Чему? В тексте ни о каких гарантиях ни слова. "Соглашение о сотрудничестве" это не гарантии. А фраза "ранее гарантированное разрешение российского правительства" вообще анекдотична. Разрешение либо есть, либо нет. Его гарантировать заранее невозможно, можно только обещать и верить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.03.2019 17:22:30
Сопов, по-моему, все очень доходчиво пояснял: "Как только бывший владелец комплекса Ракетно-космическая корпорация «Энергия» и "Роскосмос" закрыли с нами сделку, интерес к нам с их стороны моментально пропал. Их больше не волнует ни судьба этого проекта."
У меня только один вопрос к нему остался: а почему у них после продажи вообще должен был быть какой-то интерес? Это входит в ФКП? "Сверху" поощрят фактическую помощь "Южмашу" в продаже своей продукции?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 16:27:15
ЦитироватьSashaBad пишет:
Но не доверять Солову, в этом вопросе, причин не вижу.
Удивить меня сложно, но тем не менее поражает уровень этих "манагеров". Днищще какое-то.
 
Какие-то "продавцы" (вероятно Солнцев, Комаров?) ЗАВЕРИЛИ Филева, что он может использовать Зенит.
Дальше по тексту заверения исчезают и появляются ГАРАНТИИ. Сопов понимает, что гарантии могут быть только в рамках правовых (контрактных) отношений? Если в Договоре Продажи МС нет этого параграфа и соответствующей ответственности (штрафных санкций, например), то никакие это не гарантии, а фуфло.

Так никто S7 и не запрещает использовать Зениты, используй себе на здоровье. Сопов не по этому поводу голосит, он хочет "разрешение российского правительства на поставку комплектующих (на самом деле двигателей) в Украину". Так это ему и не обещали...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 21.03.2019 16:28:08
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Как рассказал РИА Новости еще один источник в российской ракетно-космической отрасли, S7 Space заплатила "Южмашу" часть суммы за производство ракет - около 30 миллионов долларов США.
Зарыли 30 млн.баксов на Поле чудес в Стране дураков.
На что они надеялись? Во что верили?...
В гарантии данные РКК «Энергия» и «Роскосмосом» при покупке комплекса Sea Launch?
Гарантии чего?
... что до создания российского носителя среднего класса «Союз-5» мы сможем использовать для пусков ракету «Зенит-3SL», которая создается в кооперации с украинскими предприятиями.
Что включало в себя  - ...  ранее гарантированное разрешение российского правительства на поставку комплектующих (их производят предприятия «Роскосмоса»), необходимых для изготовления «Зенитов».

Соответствующие гарантии, перед продажей, видимо были получены и от США, и от Украины.
Свои обязательства по словам Солова, они выполнили.
Свои разрешения российской компании владеть и управлять пусковым комплексом давали госдепартамент и пять различных министерств США. Пришлось переоформить, а по некоторым направлениям этот процесс продолжается, в общей сложности 40 лицензий. При этом мы дали гарантии американскому правительству, что проект будет возрожден в той конфигурации, в какой он зафиксирован межправительственным соглашением США и России. Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 16:43:22
Короче, Филеву, если он хочет Союз-5, нужно:
- полностью закрыть тему Зенита, даже в ущерб 24 млн $
- глубже законсервировать платформу и урезать все косты на содержание структур проекта на 3-5 лет
- перестать генерировать бредовый треш-пиар, кроме полной поддержки проекта Союз-5
- начать вкладывать средства в оздание данной РН
- изыскать дополнительные инвестиции в морскую версию Союз-5 (программа минимум)
- изыскать существенные инвестиции в многоразовую морсую версию Союз-5 (таких денег у него нет)

И еще: Филев не учел значимость "токсичности" Украинского фактора. Ему следует признать свою ошибку и сделать следующий шаг - признать, что в его проекте есть ВТОРОЙ ТОКСИЧНЫЙ ФАКТОР. Это США. До тех пор, пока он каким-то образом не "отвяжет" платформу от американского причала, его "прожэкт" будет сверхрискованным и не будет реализован.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.03.2019 17:47:48
ЦитироватьSashaBad пишет:
Соответствующие гарантии, перед продажей, видимо были получены и от США
Детский сад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 17:02:36
ЦитироватьSashaBad пишет:
Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит».
Наверное, сейчас, после увольнения Сопова, ржать над его "перлами" это не очень красиво, да?

"Я недавно УБЕДИЛ правительство Южной Кореи продать мне телевизор через магазин Samsung в Москве".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.03.2019 15:17:30
Затея с использованием Зенитов выглядела провальной с самого начала, даже безотносительно к политическим рискам. С его статистикой 89%  страховые компании затребуют больше отчисления за страховку ПН (у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше). А пока будут использовать Фалконы, y которых статистика 96% .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 21.03.2019 17:27:22
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит».
Наверное, сейчас, после увольнения Сопова, ржать над его "перлами" это не очень красиво, да?

"Я недавно УБЕДИЛ правительство Южной Кореи продать мне телевизор через магазин Samsung в Москве".
Убедили. Даже аванс заплатили. 
А вот правительство РФ, дать разрешение на поставку комплектации к этому "телевизору", убедить не смогли. И остались всё равно без "телевизора". И без денег.
Вот такая, примерно, аналогия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 17:53:03
ЦитироватьRaul пишет:
Затея с использованием Зенитов выглядела провальной с самого начала, даже безотносительно к политическим рискам. С его статистикой 89% страховые компании затребуют больше отчисления за страховку ПН (у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше). А пока будут использовать Фалконы, y которых статистика 96% .
Начиная с 2015 аварии при запусках РН Союз происходят ежегодно.
У Фалкона 1 авария на 62 запуска за 5 лет.
Вы откуда выковыриваете вашу аналитику?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Разъём от 21.03.2019 19:09:18
В соглашении о сотрудничестве по возобновлению пусковой деятельности проекта «Морской старт» с Роскосмосом упоминаемом Соповым было написано что-то достаточно расплывчатое (по нашим российским традициям). Если бы писали юристы с учетом «гарантий», «санкций», «штрафов» и т.п то никто в Роскосмосе такую бумагу никогда не подписал. Мне очень сильно кажется что там было что-то подобное -  «Роскосмос будет содействовать С7 в получении разрешения Правительства РФ на экспорт необходимых комплектующих....»
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 21.03.2019 18:14:05
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Соответствующие гарантии, перед продажей, видимо были получены и от США
Детский сад.
S7 Group в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 в Гвадалахаре (Мексика) в сентябре 2016 года объявила о подписании контракта с группой компаний "Морской старт", предусматривающего покупку одноименного имущественного комплекса.
Закрытие сделки планировалось через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна была получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США.
Со стороны Директората разрешение на сделку было получено в конце весны - начале лета 2017 года.
Комитет по иностранным инвестициям США (CFIUS) одобрил сделку по покупке комплекса "Морской старт" группой компаний S7 в августе 2017 года.

Всё по взрослому.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.03.2019 17:17:27
ЦитироватьНовый пишет:
Чем дальше, тем больше "гениальный бизнесмен Филев", абсолютно несправедливо называемый "русским Илоном Маском" выглядит для меня просто лошарой:

Купить платформу, даже в первом приближении не оценив риски, заключить политически самоубийственный контракт на Зениты, отправить напрямую в Южмаш 24 миллионов баксов, а не через банк, который станет буфером и гарантом их возврата, постоянно сраться с Роскосмосом, напрямую обвиняя что он-таки "не выполняет свои обязательства, данные перед продажей комплекса", со скандалом переманить ключевых генконструкторов из Энергии, постоянно генерировать фееричный бред про ядерные буксиры, покупку МКС, заказ то 80, то 200 ракет... ну сложно придумать более нелепую тактику для реализации своего проекта.
Черт, надо куда-то это сохранить! Трудно описать это более емко и точно! ППКС!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.03.2019 16:19:28
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Затея с использованием Зенитов выглядела провальной с самого начала, даже безотносительно к политическим рискам. С его статистикой 89% страховые компании затребуют больше отчисления за страховку ПН (у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше). А пока будут использовать Фалконы, y которых статистика 96% .
Начиная с 2015 аварии при запусках РН Союз происходят ежегодно.
У Фалкона 1 авария на 62 запуска за 5 лет.
Вы откуда выковыриваете вашу аналитику?
Список запусков ракеты-носителя Falcon 9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9)

8 октября 2012
Поскольку вторая ступень ракеты-носителя использовала при первом включении больше топлива, чем предполагалось, не было гарантии, что топлива хватит для доставки второстепенного груза на орбиту нужной высоты. В связи с этим NASA (https://ru.wikipedia.org/wiki/NASA) не дало разрешения на повторный запуск второй ступени... Испытательный прототип спутника Orbcomm-G2 отделился на неустойчивой орбите и сгорел в атмосфере 10 октября 2012 года

28 июня 2015
На 139-й секунде полёта произошла полётная аномалия, завершившаяся через 8 секунд разрушением ракеты-носителя.

1 сентября 2016
За 2 дня до запуска, в 13:07 UTC (https://ru.wikipedia.org/wiki/UTC) 1 сентября 2016 года, при подготовке к выполнению традиционного испытательного прожига, на стартовой площадке SLC-40 (https://ru.wikipedia.org/wiki/SLC-40) на мысе Канаверал произошёл взрыв и последующий пожар, повлёкший уничтожение как ракеты-носителя, так и полезной нагрузки, телекоммуникационного спутника «Амос-6»

8 января 2018
Запуск засекреченной полезной нагрузки с кодовым наименованием Zuma. 9 января в СМИ появилась информация, что по сведениям анонимных источников секретный спутник не вышел на орбиту, одна из возможных причин — отказ при разделении со второй ступенью ракеты-носителя

1 авария с частичной потерей ПН, 2 аварии с полной потерей ПН и 1 засекреченный случай
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.03.2019 17:22:51
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.03.2019 19:32:21
ЦитироватьРазъём пишет:
Если бы писали юристы с учетом «гарантий», «санкций», «штрафов» и т.п то никто в Роскосмосе такую бумагу никогда не подписал.
Золотые слова. Бинго!

ЦитироватьSashaBad пишет:
Всё по взрослому.
Вы сами-то читали, что скопинейстили? Это разрешения и одобрения, которые могли и не выдать. Ещё один риск, который, к счастью, не материализовался. А не "гарантии".
Лицензии FCC и FAA потом они прошли "мягко", просто переоформив на себя существующие. Последняя истекает в 2021.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 21.03.2019 19:06:41
ЦитироватьRaul пишет:
 Список запусков ракеты-носителя Falcon 9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9)
Ну да, ну да, все понятно, копипастить вы умеете. А думать?
Как на статистику надежности РН влияет взрыв на стартовом комплексе во время заправки?? Да никак. С Зумой - аналогично. Короче, 1 авария РН F9 за 5 лет и за 62 запуска.

Союзу, с его ежегодными кренделями, такое теперь только снится. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 21.03.2019 18:02:58
ЦитироватьНовый пишет:
Как на статистику надежности РН влияет взрыв на стартовом комплексе во время заправки??
ЦитироватьRaul пишет:
уничтожение как ракеты-носителя, так и полезной нагрузки, телекоммуникационного спутника «Амос-6»
Спутник потерян из-за взрыва ракеты-носителя - неважно, произошло это во время выведения или на стартовом комплексе.

ЦитироватьНовый пишет:
С Зумой - аналогично.
Никаких аналогий со взрывом на СК здесь нет.  Если хотите аналогию - то посмотрите аварию Протона-М 6.9.2007. В случае с Зумой причины аварии засекречены, значит 50/50 их следует отнести ко второй ступени.

ЦитироватьНовый пишет:
Ну да, ну да, все понятно, копипастить вы умеете. А думать?
Из каких соображений Вы не учитываете потерю Orbcomm-G2?

Реальная статистика Falсon 9 выглядит так - за 10 лет (c 2010 года) 69 запусков, потеряно 4 спутника.
ЦитироватьНовый пишет:
Союзу, с его ежегодными кренделями, такое теперь только снится.
Если брать последние 5 лет (с 2014 года), то 4 неудачи на 66 запусков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.03.2019 19:52:07
Как же зае..ли эти маскодрочеры...
Везде, в любую тему суют свои флаконы, как дилды себе в жопу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Team.1 от 21.03.2019 21:17:57
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
В принципе есть, но Ангары-А3 нету.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2019 21:00:03
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
В принципе есть, но Ангары-А3 нету.
Её нет значительно меньше, чем нет Союза-5 :D
Кстати, вариант для МС прорабатывался, и Ангара-3 вставала в ПУ для Зенита.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 22.03.2019 12:25:50
ЦитироватьRaul пишет:
за 10 лет (c 2010 года) 69 запусков, потеряно 4 спутника.
т.е. вы тупо не понимаете значение слова "запуск" и не отличаете его от этапа "предстартовых операций" (когда двигатели РН еще не включены)?! По Зуме, вы, не понимая что такое "запуск", на полном серьезе не отличаете этот этап от фазы "после запуска" (когда двигатели уже выключены)?
Мда, бывает и такое на форуме НК...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.03.2019 13:39:16
ЦитироватьRaul пишет:
у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше
С чего бы? Тот же РД-171 на первой ступени... Изначально у него вообще никакой репутации не будет - так что будут ориентироваться на зенитовскую. А дальше как пойдет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 22.03.2019 11:51:08
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше
С чего бы? Тот же РД-171 на первой ступени... Изначально у него вообще никакой репутации не будет - так что будут ориентироваться на зенитовскую. А дальше как пойдет.
У Зенита хуже всего вела себя вторая ступень. Если статистику первой ступени Союза-5 возьмут от Зенита с поправкой на модернизацию, то статистику второй ступени будут прогнозировать по Союзу-2.1б.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: maxus от 22.03.2019 16:10:23
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше
С чего бы? Тот же РД-171 на первой ступени... Изначально у него вообще никакой репутации не будет - так что будут ориентироваться на зенитовскую. А дальше как пойдет.
У Зенита хуже всего вела себя вторая ступень. Если статистику первой ступени Союза-5 возьмут от Зенита с поправкой на модернизацию, то статистику второй ступени будут прогнозировать по Союзу-2.1б.
По второй ступени две идентичные  аварии , причины найдены, мероприятия проведены, правильность подтверждена более чем 40пусками. Третья авария второй ступени по вине СУ.
В каком НИи разработана методика расчета надёжности носителя, с учётом статистики другого носителя производимого на другом предприятии?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 22.03.2019 16:13:27
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
вариант для МС прорабатывался, и Ангара-3 вставала в ПУ для Зенита.
Это каким образом она туда влезла?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 22.03.2019 14:47:47
Цитироватьmaxus пишет:
По второй ступени две идентичные аварии , причины найдены, мероприятия проведены, правильность подтверждена более чем 40 пусками. Третья авария второй ступени по вине СУ. 
3 аварии из-за ДУ (1985 и 1991-1992) и 3 аварии по вине СУ (1998, 2000, 2004). Это тоже вторая ступень (Вы предлагаете рассматривать ступень и СУ отдельно)? 

Цитироватьmaxus пишет:
В каком НИи разработана методика расчета надёжности носителя, с учётом статистики другого носителя производимого на другом предприятии?
Вторая ступень Зенита еще более чужая для Союза-5, чем третья ступень Союза-2.1б. По крайней мере, систему управления для Союза-5 собрались делать там же, где для Союза-2 (в НПО Автоматики).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 22.03.2019 16:55:37
ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
вариант для МС прорабатывался, и Ангара-3 вставала в ПУ для Зенита.
Это каким образом она туда влезла?
Скукожившись треугольничком. Там основная проблема в МИК на платформе влезть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 23.03.2019 14:31:20
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Кстати, 1. вариант для МС прорабатывался, 2. и Ангара-3 вставала в ПУ для Зенита.
1. Возможность применения РКН "Ангара-А3/ДМ" на "Морском старте" действительно прорабатывалась несколько лет назад.
Результат : применение РКН на базе РН "Ангара-А3" на "Морском старте" существующей конфигурации - принципиально невозможно, включая необходимость дорабатывать базовый набор обоих судов. 
2. Не встаёт она туда. РН "Ангара-А3" принципиально не совместима со стартовым оборудованием РН "Зенит-2S" (пусковым столом с системами опирания и удержания, оборудованием подвода коммуникаций "оборудование/борт", системами термостатирования и т.д. и т.п.).
Единственное что есть общего у ПУ "Ангара" с ПУ "Зенит" - это размеры призматического проёма в стартовом сооружении (для СК "Зенит-СМ", для "Морского старта" - это проём в корпусе платформы), в который устанавливается пусковой стол.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 23.03.2019 14:41:14
ЦитироватьZOOR пишет:
1. Скукожившись треугольничком. 2. Там основная проблема в МИК на платформе влезть
1. Да, именно такой вариант прорабатывался. Кстати, возможность существования такой конфигурации РН "Ангара-А3" не была доказана.
2. Только связано возникновение такой конфигурации РН "Ангара-А3" не с "проблемой в МИК (которого на платформе нет) влезть" - как раз в ангаре платформы геометрических проблем почти нет (есть проблема с шириной проёма нижнего люка ангара, что не позволяет провести перегрузку), а с проблемами, в том числе и геометрическими, со сборкой и вывозом собранной РКН из зала подготовки РКН на сборочно-командном судне на аппарель и проведения перегрузки РКН с судна на платформу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 25.03.2019 14:43:23
Пока ангарадрочеры "прилаживают" ее к Морскому Старту, Наталья Филева подтвердила расторжение контракта с Южмашем:
https://ria.ru/20190325/1552073624.html

Мда, действительно у Филевых фееричное инвестиционное чутье, фееричное.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.03.2019 15:38:53
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/6255626

25 МАР, 15:54 Обновлено 16:09
...
Об этом сообщила в понедельник ТАСС совладелец группы компаний S7 Наталия Филева.

"Мы еще ничего не расторгаем. Возможно, планируется, возможно - нет. Откуда такие слухи вообще? Если бы было [расторжение], я бы сказала", - отметила Филева, уточнив, что сейчас рано обсуждать этот вопрос, "поскольку новая стратегия только пишется".
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 25.03.2019 17:21:27
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/business/25/03/2019/5c9828089a7947270d5f8632

РБК Бизнес , 04:07
...
В S7 Space подтвердили планы отменить контракт по украинским ракетам
Совладелец S7 Space Наталья Филева заявила, что компания планирует прекратить контракт на производство и поставку украинских ракет-носителей «Зенит»
...
Прикольный флеш-моб
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.03.2019 17:29:32
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3918344

Газета "Коммерсантъ" №50 от 22.03.2019, стр. 3

Александра Джорджевич

....
О том, что S7 Space, владеющая плавучим космодромом Sea Launch («Морской старт»), приостановила действие контракта на производство 12 украинских ракет «Зенит 3SL», вчера сообщило «РИА Новости». По информации агентства, российская компания уже проинформировала предприятие «Южмаш» о планируемом расторжении контракта. Гендиректор S7 Space Рано Джураева на вопрос "Ъ" не ответила. В офисе S7 лишь подтвердили факт действия контракта, но отказались говорить о его перспективах.
...
В апреле 2018 года S7 закрыла сделку по покупке у корпорации «Энергия» имущественного комплекса Sea Launch, став полноправным хозяином плавучего космодрома. В возобновление его работы инвестировано $220 млн.
....
Сделка по покупке проекта компанией S7 считалась одним из важнейших примеров государственно-частного партнерства в российской космической отрасли: до нее ни один частный инвестор не был готов вкладывать столь большие деньги в космонавтику. Сначала все складывалось удачно — S7 Space была обещана всяческая поддержка, от помощи в обучении персонала до совместной разработки ракеты под платформу Odyssey. Однако для скорейшего введения Sea Launch в эксплуатацию компания захотела не разрабатывать на российских предприятиях новую ракету, а продолжить закупать «Зениты» на Украине. Это было ошибкой, говорит источник "Ъ" в отрасли: на фоне неблагоприятной политической обстановки возникли сложности с реэкспортом российских комплектующих на «Южмаш». Платформа в итоге так и не была расконсервирована. В конце февраля гендиректор S7 Space Сергей Сопов покинул компанию, а его место заняла экс-глава Центра эксплуатации наземной и космической инфраструктуры Рано Джураева.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 25.03.2019 17:46:34
Загубят хорошее начинание...
Короче, пропало паровое отопление...
Не нужно было связываться с Южмашем, ой не нужно.
И с Энергомашем зря связались. Не получится каменный цветок. А жаль. :-/
Время, теряют время.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 25.03.2019 23:11:48
Цитироватьpnetmon пишет:
Сначала все складывалось удачно — S7 Space была обещана всяческая поддержка, от помощи в обучении персонала до совместной разработки ракеты под платформу Odyssey. Однако для скорейшего введения Sea Launch в эксплуатацию компания захотела не разрабатывать на российских предприятиях новую ракету, а продолжить закупать «Зениты» на Украине. Это было ошибкой,
Никакая это не ошибка.После того как сделка совершилась,обещалкины стали как в изестном МФ: Требовать ещё,ищо И исчо!Сопов захотел извернуться,ну тут его и прихлопнули.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 26.03.2019 01:04:18
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/business/25/03/2019/5c9828089a7947270d5f8632

РБК Бизнес , 04:07
...
В S7 Space подтвердили планы отменить контракт по украинским ракетам
Совладелец S7 Space Наталья Филева заявила, что компания планирует прекратить контракт на производство и поставку украинских ракет-носителей «Зенит»
...
Прикольный флеш-моб
Думаю, это тонкости работы. По итогам расторжения договора пойдёт выяснение кто виноват и кто кому должен. Противоположная сторона тоже может выставить иск. Поэтому договор выгоднее расторгать не по желанию одной стороны, а по факту бездействия другой. Но как прекратить выполнение финансовых обязательств? Приостановить договор, осмотреться, а там видно будет. И вообще резкие шаги до выборов на Украине противопоказаны. Недолго осталось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 28.03.2019 14:04:01
Цитироватьmihalchuk пишет:
И вообще резкие шаги до выборов на Украине противопоказаны. Недолго осталось
Выборы принципиально в отношении С7 ничего не изменят. Идея с Зенитами с самого начала была тупиком. Суть - подкинули деньжат для Маяка-3.9 и помогли подкормить персонал и только.
У меня основные надежды были на С7, но ... грустно всё... Для успеха нужно все брать в свои руки, господрядчики похоронят проект.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Team.1 от 28.03.2019 18:08:25
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
В принципе есть, но Ангары-А3 нету.
Её нет значительно меньше, чем нет Союза-5
Кстати, вариант для МС прорабатывался, и Ангара-3 вставала в ПУ для Зенита.
В ПУ Зенита и Ангара-5 встала, а вот в стол Зенита ни одна ангара не встанет. Ну и не забываем про башню, которая обязана быть у Ангары.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 31.03.2019 19:58:56
Владислав Филев, владелец и основатель S7, разбился на самолете в Германии, рассказал РБК источник в авиапромышленности. Информацию подтвердил второй источник.

https://www.rbc.ru/society/31/03/2019/5ca0fda79a79471295f31909?from=from_main
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 31.03.2019 20:35:37
В районе Франкфурта-на-Майне 31 марта разбился самолет, на борту которого находилась совладелец компании S7 Наталия Филева, сообщили в пресс-службе компании.

Там указали, что частный самолет Epic-LT, на борту которого находилась 55-летняя Филева, разбился при заходе на посадку в аэропорту Эгельсбах. Подробности случившегося пока неизвестны.

https://www.rbc.ru/society/31/03/2019/5ca0fda79a79471295f31909?from=from_main
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ааа от 31.03.2019 22:11:03
Филёв уже не погиб.
Жена погибла.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.04.2019 00:25:25
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3930405
...
На фоне достижений в авиационной отрасли семья Филевых проявила необычный для России интерес к смежной сфере космоса. В сентябре 2016 года был подписан контракт на покупку S7 Group у корпорации «Энергия» плавучего космодрома Sea Launch, всего оборудования к нему, наземной базы в порту Лонг-Бич (США) и товарного знака Sea Launch за $167 млн. Через год S7 Space получила лицензию на осуществление космической деятельности в России. Она стала первой российской коммерческой компанией, имеющей право предоставлять международные космические услуги.

В конце 2018 года группа компаний была переименована в S7 AirSpace Corporation. При этом семью Филевых не пугали сложности, связанные с проектом: дело в том, что Sea Launch исходно создавался под пуски украинских ракет «Зенит 3SL» (они законтрактовали 12 носителей). Однако из-за неблагоприятной политической ситуации этот контракт был заморожен. Эксперты предрекали «одному из самых амбициозных частных проектов в космической отрасли» выпадение на несколько лет из пусковой программы, но даже это не смущало Филевых.

«Мы поддерживали постоянный контакт по вопросам сотрудничества с S7 Space. В наших планах было создание для Sea Launch "морской" версии ракеты "Союз-5",— заявил "Ъ" гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.— Наталия Филева была великим энтузиастом авиации и космонавтики, и для всех нас ее гибель — личная трагедия».
Спойлер
Бывший гендиректор S7 Space Сергей Сопов вспоминает, что в компании все звали госпожу Филеву «мамой»: «Мама сказала — это закон. Я много с ней общался и уважал ее. Она была хорошим человеком. Это невосполнимая утрата». Нынешний руководитель S7 Space Рано Джураева говорит, что Наталия Филева «щедро делилась и дарила нам свою любовь и поддержку»: «Очень сильная, современная, настоящая владелица сложнейшего, очень ответственного бизнеса. Очень больно».
..
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 01.04.2019 14:53:17
http://www.rusarmy.com/forum/threads/aviacionnye-proisshestvija.13250/page-66


"Филёва, который Владислав, знал - пришел в дивизию вместе со мной в один год. По-разному можно относиться к тем временам и что там со всеми ними происходило, но его вторая жена - вот эта самая Наталья - кремень была. Было в кого.Без неё Феликсович так лампочками бы и торговал.   "
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 01.04.2019 14:15:59
ЦитироватьAstro Cat пишет:
В районе Франкфурта-на-Майне 31 марта разбился самолет, на борту которого находилась совладелец компании S7 Наталия Филева, сообщили в пресс-службе компании.

Там указали, что частный самолет Epic-LT, на борту которого находилась 55-летняя Филева, разбился при заходе на посадку в аэропорту Эгельсбах. Подробности случившегося пока неизвестны.

 https://www.rbc.ru/society/31/03/2019/5ca0fda79a79471295f31909?from=from_main
Она много сделала и еще больше могла бы сделать для нашей космонавтики. Соболезнования семье. И надежды на скорый взлет S7 в космос!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.04.2019 17:14:41
Цитироватьpnetmon пишет:
Она стала первой российской коммерческой компанией, имеющей право предоставлять международные космические услуги.
Это не соответствует действительности.
"Космострас", "Пусковые Услуги", "Международные космические услуги" и т.д.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.04.2019 17:46:41
Соболезную Филеву.
Никогда не понимал экономящих на себе миллиардеров. В чем смысл юзать однодвигательный Эпик за $2 млн, вместо нормальной Цессны за $4.5 млн или Эмбрайера за $4-5 млн, но с двумя реактивными движками?

Сейчас самое удачное время "атаки" на S7, т.к. компания закредитована, рынок стагнирует, пассажир беднеет.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.04.2019 18:36:38
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьОна стала первой российской коммерческой компанией, имеющей право предоставлять международные космические услуги.
Это не соответствует действительности.
"Космострас", "Пусковые Услуги", "Международные космические услуги" и т.д.
возможно имелось в виду полностью коммерческой компанией, а в перечисленных есть участие госкомпаний или причастных

офтоп 
ООО "МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ УСЛУГИ" (https://www.list-org.com/company/162769) - НЕ ДЕЙСТВУЕТ С 13.09.2018
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.04.2019 19:57:27
ЦитироватьНовый пишет:
В чем смысл юзать однодвигательный Эпик за $2 млн, вместо нормальной Цессны за $4.5 млн или Эмбрайера за $4-5 млн
Это его компания. А директор Epic Aircraft, Doug King, является и директором S7 Sea Launch.
Конкретно этот садился после начала уборки шасси [будем считать, что это мне приснилось] в Домодедово.
И замечательный самолёт, кстати.

Погибших, увы, в итоге 5 - полицейские, непонятно зачем так спешившие на место крушения, в лобовую столкнулись.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 01.04.2019 19:09:29
ЦитироватьНовый пишет:
Соболезную Филеву.
Никогда не понимал экономящих на себе миллиардеров. В чем смысл юзать однодвигательный Эпик за $2 млн, вместо нормальной Цессны за $4.5 млн или Эмбрайера за $4-5 млн, но с двумя реактивными движками?

На авиабазе достаточно приведено аварий с легкими самолетами, в т.ч., и с Цесснами при заходе на посадку, причем и летчики опытные, и машины исправные.
Так что, если хочешь уменьшить риски, и есть деньги - бери что-нибудь по крупней. 
Даже на 100-местных и выше лайнерах при снижении на посадку иной раз швыряет по вертикали мало не покажется. 
И все таки для таких легких самолетов корпус планера лучше металлический, может чего нибудь самортизировало. А композитный корпус - при превышении нагрузок - хрупкое разрушение. На видео видно от планера кучки карбона и двигатель. ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.04.2019 19:39:35
ЦитироватьRaul пишет:
Она много сделала ... для нашей космонавтики.
Вас не затруднит перечислить что конкретно?
Вероятно я слишком плохо знал ее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.04.2019 14:53:39
Цитировать https://twitter.com/Madjestik85/status/1113046387585945601
Максим@Madjestik85
 2 апр.
Новый ИЛ это хорошо, но когда уже появятся хорошие новости по новому КК Федерация? Почему этот важнейший проект для отечественной космонавтики постоянно сдвигают на такие большие сроки?Мне кажется всему виной отсутствие сверхмотивации и персональной ответственности за срыв сроков

 https://twitter.com/Rogozin/status/1113077552535539719
Дмитрий Рогозин@Rogozin
Работа была организована не должным образом. Впрочем, как и многие другие проекты РКК "Энергия". В результате нерадивых товарищей пришлось уволить. Сейчас работа налажена. Надеюсь, в 2022 году выйдем на лётные испытания

Цитировать https://twitter.com/Himself197/status/1113085523739009027
Himself@Himself197
Легко отделались нерадивые товарищи. Деньги растратили, если не своровали, то зарплаты уж точно зря получали и не один год. А наказаны простым отлучением от кормушки..

 https://twitter.com/Rogozin/status/1113507628343283713
Дмитрий Рогозин@Rogozin
Инженеров-разработчиков, которые по разным причинам ушли из Энергии, мы к совместной работе привлечём, а вот к их уволенному начальству вопросы есть и сейчас

Цитировать https://twitter.com/ChiefThief1/status/1113086664098959360
Chief Thief@ChiefThief1
Интересно, кого вы имеете в виду под "нерадивыми"? Неужели таких люди как Марк Серов и Радугин - ушедших в S7? Если судить по интернету человек горел работой. Надеюсь не про него. Не хотелось бы, чтобы вместе с водой выплёскивали и ребёнка.

 https://twitter.com/Rogozin/status/1113508174215225345
Дмитрий Рогозин@Rogozin
Не про них, естественно. Этих специалистов терять нельзя
Что мутят?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 07.04.2019 14:34:20
Цитироватьpnetmon пишет:
Что мутят?
Словоблудие твОрят.

Не знаю, как там Серов, но  Радугину можно задать очень много вопросов по поводу ДМа
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.04.2019 14:43:23
Цитироватьhttps://ria.ru/20190412/1552620679.html

МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Роскосмос вместе с группой S7 планирует создать многоразовую коммерческую ракету-носитель "Союз-5 Light" на базе ракеты "Союз-5", первый пуск которой с космодрома Байконур намечается в 2022 году, сообщил РИА Новости в пятницу генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Они (группа S7 - ред.) нам будут очень полезны с точки зрения создания "Союз-5 Light" - облегченной коммерческой версии ракеты ("Союз-5"), следующего ее этапа (создания). Мы хотим перейти к этапу многоразовости. Сейчас это не сделать, но на следующем этапе это можно сделать вместе с ними. Мне кажется, что там есть почва для работы", - сказал он.

Ранее Рогозин сообщил РИА Новости, что пригласил совладельца группы S7 Владислава Филева участвовать в конце апреля в переговорах по перспективам проекта "Байтерек", предусматривающего пуски ракет "Союз-5" ("Иртыш") с космодрома Байконур.
...

Цитироватьhttps://ria.ru/20190416/1552722254.html

МОСКВА, 16 апр — РИА Новости. Пусковую платформу "Морской старт" могут перебазировать из Калифорнии на Дальний Восток, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

С нее планируется проводить пуск "Союзов-5 Light".

По словам собеседника агентства, если платформа продолжит базироваться в США, старты с нее новой ракеты будут практически невозможны— соглашение между Москвой и Вашингтоном предусматривает только пуски российско-украинской ракеты "Зенит", производство которой прекратилось в 2014 году.

Даже если удастся подписать новый договор, Москва для получения лицензии должна будет раскрыть Вашингтону техническую документацию по новой ракете, а Россия на это не пойдет, отметил источник.

"Единственным выходом остается перебазирование "Морского старта" на российскую территорию", — подчеркнул он.

Вопрос о смене места дислокации платформы на Владивосток, Советскую Гавань, Крым и Вьетнам обсуждался в 2013 и 2015 годах. В итоге проект продали группе компаний S7.

Получить комментарий в группе S7 и ее космическом подразделении S7 Space не удалось. В "Роскосмосе" от комментариев воздержались.
...
иронический вопрос: Ну и что же "купил" этот "Маск в квадрате".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 16.04.2019 19:02:02
Если S7 пойдет на поводу Роскосмоса, то потеряет деньги и не получит рентабельную РН. Оптимально напрямую по основному договору с КБХА получить метановый 85 тонник. На базе этого движка разработать РН, почти копию по схеме F9. Девять движков при тяговооруженности 1,4 дают примерно ту же стартовую массу РН , диаметр РН под размещение на морском старте. Грузоподъемность будет даже повыше, чем у F9 block 5 за счет УИ. Если есть проблемы с сильфонами, можно сделать поворотную сопловую часть , как на Ярсах при стационарном размещении КС, ТНА. Проектировщиков РН, комплектующих  выбрать на основании тендера. ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 16.04.2019 19:31:25
Владислав Феликсович, найдите уже, наконец, нормального, опытного риск-менеджера, который не зассыт говорить "нет" Вам и вашим доброжелателям из Роскосмоса.

Хотя, я знаю, что он посоветует, проанализировав состояние проекта и его риски: искать покупателя и скидывать его кому-то за $100-$120 млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.04.2019 18:50:24
ЦитироватьСергей пишет:  Если есть проблемы с сильфонами, можно сделать поворотную сопловую часть , как на Ярсах при стационарном размещении КС, ТНА. Проектировщиков РН, комплектующих выбрать на основании тендера. ИМХО.
Если есть проблемы с гибким газоводом, то надо качать ЖРД целиком, а не заниматься извращениями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 16.04.2019 19:55:01
ЦитироватьСергей пишет:
Проектировщиков РН, комплектующих выбрать на основании тендера. ИМХО.
Насрав на лицензии Роскосмоса, ЦНИИМаш, ВП  и РК-2011 - тогда должно получиться
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 16.04.2019 20:18:50
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСергей пишет: Если есть проблемы с сильфонами, можно сделать поворотную сопловую часть , как на Ярсах при стационарном размещении КС, ТНА. Проектировщиков РН, комплектующих выбрать на основании тендера. ИМХО.
Если есть проблемы с гибким газоводом, то надо качать ЖРД целиком, а не заниматься извращениями.
Дмитрий В, вы просто не знаете подобных решений. Я обсуждал подобные решения с двигателистами из МОМа еще в 1982 году, возражений не было, кроме одного - тогда подобные технологии были только в МИТе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 16.04.2019 20:39:17
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Проектировщиков РН, комплектующихвыбрать на основании тендера. ИМХО.
Насрав на лицензии Роскосмоса, ЦНИИМаш, ВП и РК-2011 - тогда должно получиться
Вообще то это должна быть пакетная сделка, где гарантируется получение необходимых лицензий и разрешений. Что касается ЦНИИМаш, то он даже может поучаствовать в тендере по двигателю со своим проектом метанового движка открытой схемы. Если нет гарантий, то и финансовое участие в проекте сводить к минимуму , пока система не созреет для принятия приемлемых для S7 решений.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.04.2019 04:26:59
ЦитироватьНовый пишет:
Владислав Феликсович, найдите уже, наконец, нормального, опытного риск-менеджера, который не зассыт говорить "нет" Вам и вашим доброжелателям из Роскосмоса.
Ой, да кто его спрашивать-то будет? Сейчас его попросят перегнать МС во Владик, а там и до "подарить государству" недалеко... И это еще будет вариант с минимальными потерями для Филева...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2019 06:02:58
ЦитироватьСергей пишет:
Если S7 пойдет на поводу Роскосмоса, то потеряет деньги и не получит рентабельную РН. Оптимально напрямую по основному договору с КБХА получить метановый 85 тонник. На базе этого движка разработать РН, почти копию по схеме F9. Девять движков при тяговооруженности 1,4 дают примерно ту же стартовую массу РН , диаметр РН под размещение на морском старте. Грузоподъемность будет даже повыше, чем у F9 block 5 за счет УИ. Если есть проблемы с сильфонами, можно сделать поворотную сопловую часть , как на Ярсах при стационарном размещении КС, ТНА. Проектировщиков РН, комплектующих выбрать на основании тендера. ИМХО.
Правильнее всего объявить Морской старт свободной площадкой, к которой все заинтересованные стороны смогут за определенную арендную плату запускать свои ракеты. Украина - Зенит, Россия - будущий Союз-5 лайт, S7- свою многоразовую метановую РН. Модель сотрудничества сильнее, чем модель конкуренции. Она снижает экономические риски для S7 и позволяет поддерживать хорошие отношения с космической бюрократией  (поскольку прихлопнуть МС можно запросто как с американской, так и с российской стороны).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 17.04.2019 09:06:12
ЦитироватьRaul пишет:
Правильнее всего объявить Морской старт свободной площадкой,
Универсальный стартовый комплекс не получится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2019 07:45:59
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Правильнее всего объявить Морской старт свободной площадкой,
Универсальный стартовый комплекс не получится.
Это понятно, но должна существовать техдокументация, по которой создаются совместимые со стартом ракеты. А иначе как объявлять тендер на проектирование РН?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 17.04.2019 10:53:18
ЦитироватьRaul пишет: 
Правильнее всего объявить Морской старт свободной площадкой, к которой все заинтересованные стороны смогут за определенную арендную плату запускать свои ракеты.
Придется изрядно вложиться в модернизацию - особенно если ракеты будут не только кислород-керосиновые... Кто будет платить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2019 09:16:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Правильнее всего объявить Морской старт свободной площадкой, к которой все заинтересованные стороны смогут за определенную арендную плату запускать свои ракеты.
Придется изрядно вложиться в модернизацию - особенно если ракеты будут не только кислород-керосиновые... Кто будет платить?
Инвестор, заинтересованный в уменьшении стоимости вывода за кг. Как Вы сами думаете, что стоит за бумом метановых технологий в США? - Отработанные механизмы акционирования, когда каждая разбирающаяся в космосе домохозяйка может инвестировать в перспективную технологию. Плюс явная или скрытая поддержка со стороны сланцевых компаний и DOD.

Но для привлечения инвестиций надо иметь привлекательную бизнес-идею. Если мы говорим - давайте перегоним платформу и Лос-Анджелеса в Советскую бухту и поставим ее там на прикол, то это одна постановка вопроса. Если же речь идет о космодроме, который принадлежит частной фирме и может приплыть за ракетой в любой порт, то другая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.04.2019 13:07:04
ЦитироватьRaul пишет:
Но для привлечения инвестиций надо иметь привлекательную бизнес-идею. Если мы говорим - давайте перегоним платформу и Лос-Анджелеса в Советскую бухту и поставим ее там на прикол, то это одна постановка вопроса. Если же речь идет о космодроме, который принадлежит частной фирме и может приплыть за ракетой в любой порт, то другая.
привлекательная бизнес идея состоит пригнать его не в Советскую бухту если так хочется Российского, а арендовать местечко на экваторе в азиатском части Тихого океана, и гонять корабли, а не платформу в Советскую бухту.

Арабам подарить и стрясти денег на Союз-5 и Федерацию  ;)

Ну когда китайские Филевы запустят с платформы,июнь - CZ-11 - Индийский океан - CAS-6, ракетка конечно помельче чем Зенит. Но хоть на их платформу глянем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 17.04.2019 13:04:19
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСергей пишет: Если есть проблемы с сильфонами, можно сделать поворотную сопловую часть , как на Ярсах при стационарном размещении КС, ТНА. Проектировщиков РН, комплектующих выбрать на основании тендера. ИМХО.
Если есть проблемы с гибким газоводом, то надо качать ЖРД целиком, а не заниматься извращениями.
Дмитрий В, вы просто не знаете подобных решений. Я обсуждал подобные решения с двигателистами из МОМа еще в 1982 году, возражений не было, кроме одного - тогда подобные технологии были только в МИТе.
Да все решения по организации УВТ давно известны. Качание закритической части сопла при регенеративном охлаждении - геморрой не меньший, чем гибкий газовод. Тогда как качание однокамерного ЖРД вместе с ТНА давно и успешно освоенное решение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 17.04.2019 15:29:44
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Да все решения по организации УВТ давно известны. Качание закритической части сопла при регенеративном охлаждении - геморрой не меньший, чем гибкий газовод. Тогда как качание однокамерного ЖРД вместе с ТНА давно и успешно освоенное решение.
Поворачивается весь сопловой аппарат, утопленный частично в неподвижную КС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 17.04.2019 14:36:23
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Да все решения по организации УВТ давно известны. Качание закритической части сопла при регенеративном охлаждении - геморрой не меньший, чем гибкий газовод. Тогда как качание однокамерного ЖРД вместе с ТНА давно и успешно освоенное решение.
Поворачивается весь сопловой аппарат, утопленный частично в неподвижную КС.
Да хрен редьки не слаще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 17.04.2019 18:48:46
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Да хрен редьки не слаще.
               
                  
Для меня в этой схеме нет технических проблем , не знаю только нонешние цены, отстал от жизни.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2019 17:38:30
Цитироватьpnetmon пишет:
гонять корабли, а не платформу в Советскую бухту.
Конечно  :)

Цитироватьpnetmon пишет:
арендовать местечко на экваторе в азиатском части Тихого океана
Видел в Дзене идею присоединить Науру к Российской Федерации ("Зачем России остров у экватора").
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 17.04.2019 19:55:04
ЦитироватьRaul пишет:
Видел в Дзене идею присоединить Науру к Российской Федерации ("Зачем России остров у экватора" ;) .
20 км^2 не хватит.

Проще разыскать у Сомали через страну Пунт наследников Владимира Красно Солнышко в тамошних царьках и крымонизировать килОметров 500 (квадратных, ЕССНО) на побережье.

ООН поддержит - в борьбу с пиратством вступит "Адмирал Кузнецов"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.04.2019 20:04:43
Конечно.... Кто-то предложил перегнать платформу в Советскую бухту или на Дальний Восток. Вон у Salo в планах китайцы как будто не с экватора запускают. - указано Желтое море, а Индийское океан я написал глядя у Гюнтера.

Да и арендовать, а не присоединять, надо земельку для наземных операций, дешевле выйдет, да и если что к соседям уйдти можно.

Цитироватькрымонизировать килОметров 500 (квадратных, ЕССНО) на побережье
Ну да, виллы, бунгала понастроить и прочее, прочее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2019 19:12:11
Цитироватьpnetmon пишет:
арендовать землю для наземных операций намного проще и дешевле, да и если что уйдем к соседям
Право аренды действует до следующего переворота. Право собственности - до тех пор, пока его уважают. А соседи - это скорее источник проблем, чем способ их решения.

Наиболее крепкая правовая основа для капстроительства - у заморской территории. Рядом с базой для 
"Адмирала Кузнецова".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.04.2019 03:31:27
ЦитироватьRaul пишет: 
Право аренды действует до следующего переворота. Право собственности - до тех пор, пока его уважают.
Покажи мне в Сомали идиотов, которые уважают такую мифическую в тех краях вещь, как "право собственности"?
ЦитироватьRaul пишет: 
Рядом с базой для 
"Адмирала Кузнецова".
Да, старичок как раз по уровню и техсостоянию текущему для сомалийских пиратов подойдёт... Может они его наконец утопят по дури или торпедирует кто из гуманных соображений, чтоб не мучился...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 18.04.2019 07:56:39
ЦитироватьRaul пишет:

Наиболее крепкая правовая основа для капстроительства - у заморской территории. Рядом с базой для
"Адмирала Кузнецова".
Чисто формально... Если смотреть на карту, то Мурманск за Белым морем расположен.  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 18.04.2019 07:08:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Право аренды действует до следующего переворота. Право собственности - до тех пор, пока его уважают.
Покажи мне в Сомали идиотов, которые уважают такую мифическую в тех краях вещь, как "право собственности"?
Только что прочитал историю про Як-38. В самолете нештатно система катапультирования. Пилот приземлился на парашюте, а самолет полетал на автопилоте и самостоятельно приземлился на поле. Пока его искали, колхозники успели открутить пару приборов.

То ли сомалийские пираты, то ли бразильские болельщики, то ли наши колхозники... Настоящая засада происходит, когда право собственности перестают уважать великие державы (как сейчас).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.04.2019 13:15:25
ЦитироватьRaul пишет:
Пока его искали, колхозники успели открутить пару приборов.
Всего пару? Да они просто альтруисты... Знакомый как-то перегонял КрАЗ-лесовоз по Читинской области и сломался в 100км от ближайшего населенного пункта... Пока сгонял на попутках за помощью, пока вернулся - от КрАЗа только рама и осталась...
ЦитироватьRaul пишет:
Настоящая засада происходит, когда право собственности перестают уважать великие державы (как сейчас).
Россия давно уже не среди великих стран. Просто большая... Бразилию же никто великой страной не считает или Канаду?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.04.2019 12:52:16
ЦитироватьRaul пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
арендовать землю для наземных операций намного проще и дешевле, да и если что уйдем к соседям
Право аренды действует до следующего переворота. Право собственности - до тех пор, пока его уважают. А соседи - это скорее источник проблем, чем способ их решения.
я сразу предлагал азиатскую часть Тихого Океана. или продать-подарить Арабам чтобы стрясти денег на следующие этапы, но там и проблемы можно получить при попытке кинуть. А с Сомали предлагали другие.

Какие проблемы для соседей если ты на берегу занимаешься перегрузкой, подготовкой и прочим, а все остальное вне территориальных вод? Рыбаки станут обижаться? так выбирать нужно правильно, у нас и суслики и олени обижаются.

Соседи - ты решил все ближайшие районы и крыматизировать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.04.2019 12:58:42
Цитироватьhttp://s7space.ru/news/rano-dzhuraeva-naznachena-generalnym-direktorom-s7-space/

S7 Group сообщает о назначении Рано Джураевой на должность генерального директора ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) с 31 марта 2019 года. Решение о назначении было принято советом директоров компании в связи с истечением полномочий прежнего генерального директора Сергея Сопова.
Спойлер
Рано Джураева – одна из сильнейших менеджеров в отрасли, до прихода в авиационно-космический холдинг S7 Group несколько лет возглавляла «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ) Роскосмоса. До этого занималась развитием транспортных отраслевых проектов, в частности, реализацией стандарта е-Freight в грузовых авиаперевозках в «Инновационном центре гражданской авиации», руководила авиационным сектором холдинга «Базовый Элемент», в том числе в период подготовки аэропорта Сочи к Олимпийским Играм 2014 года. В должности директора по развитию бизнеса «Эйрпорт Менеджмент Компани Лтд» занималась реализацией проектов по развитию аэропортового комплекса Домодедово. 
[свернуть]
«Коммерциализация космической деятельности - это глобальный тренд. Руководство страны и Роскосмос видят в коммерциализации мощный ресурс развития космоса. S7 Group более 20 лет показывает стабильную и успешную конкурентоспособность в одном из сложнейших технологичных видов бизнеса – внутренних и международных авиаперевозках.  Верю, что такой яркой и амбициозной команде по плечу ответственно подойти к реализации программы. Надеюсь, что мой многолетний опыт в гражданской авиации поможет сформулировать бизнес-стратегию компании, а недавний опыт на посту генерального директора ФГУП ЦЭНКИ приблизить ее воплощение», - отмечает генеральный директор ООО «С 7 Космические Транспортные Cистемы» Рано Джураева.
Спойлер
S7 Space владеет лицензией на осуществление космической деятельности в Российской Федерации. Лицензия предоставляет компании право на участие в международном сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях. В конце 2017 года компания стала оператором успешного запуска РН «Зенит-2SБ» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и космическим аппаратом «Ангосат-1» со стартового комплекса «Зенит-М» космодрома Байконур. 

Весной 2018 года компания объявила о закрытии сделки по покупке имущественного комплекса проекта «Морской старт» и стала полноправным хозяином плавучего космодрома. Предмет сделки – корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, а также наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак. Одна из текущих задач компании – восстановление пусковой деятельности космодрома.

S7 Group – крупнейший частный авиационный и космический холдинг России, объединяющий компании, осуществляющие деятельность в сфере авиаперевозок, технического обслуживания, а также в области использования космического пространства. В частности, в холдинг входит авиакомпания S7 Airlines, участник глобального авиационного альянса oneworld. Авиакомпания выполняет регулярные полеты по 205 направлениям в 36 стран мира, в том числе страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона.

По итогам 2018 года S7 Airlines перевезла более 15,9 млн пассажиров.

В холдинг также входит компания «С7 Космические транспортные системы», владеющая лицензией на осуществление космической деятельности в РФ.
[свернуть]



Цитироватьhttps://vk.com/wall-168819414_774

S7 Space
4 мар в 9:29

1) Мы приобрели уникальный стартовый комплекс "Морской старт" и много работаем чтобы дать новый шанс для его развития. В этом комплексе аккумулирован многолетний опыт космических запусков трех стран, и было очень печально когда он простаивал без какой-либо надежны на будущее.

2) Мы финансируем возобновление производства ракеты "Зенит", которое прекратилось в 2014 году. Даже Илон Маск признавал выдающиеся свойства этой ракеты, и его Falcon 9 во-многом повторяет компоновочные решения "Зенита".

3) Мы вкладываем деньги и силы в реализацию коммерческого потенциала российской космонавтики на современном конкурентном мировом космическом рынке. Недавно Россия занимала немалую долю рынка космических запусков, под давлением более динамичных конкурентов вынуждена была сдать многие позиции, и для их возвращения нужны инвестиции в развитие технологий и маркетинга, и мы пришли с этими инвестициями. Мы уверены, наша космонавтика может многое предложить Человечеству для освоения космоса, необходимо только задаться такой целью.

4) Важный проект на будущее - "Орбитальный космодром". Сегодня наша компания не обладает ресурсами и технологиями для его реализации, но российская космонавтика имеет колоссальный опыт создания и эксплуатации долговременных орбитальных станций, полученный в наследство от СССР и приобретенный за время работы станций "Мир" и МКС. Опираясь "на плечи гигантов" мы могли бы дать новый стимул на десятилетия вперед для развития российской космонавтики, и уже начали последовательное движение в сторону заявленной цели. Для российской и мировой космонавтики этот проект может сыграть не меньшую роль чем марсианские мечты Илона Маска. Да, сегодня нет средств, технологий и заказчика для их воплощения, но если думать о будущем человечества в космосе, востребованность "Орбитального космодрома" очевидна, в том числе и для освоения Марса.

https://vk.com/wall-168819414_774?reply=810&thread=803
Nil, нас в первую очередь интересует возобновление работы "Морского старта" и выход на рынок запуска геостационарных спутников. И нам надо не просто их запускать, а запускать выгодно и в условиях жесткой конкуренции, для чего предполагается использовать уже освоенные и готовые к серийному производству компоненты и технологии. Вы готовы предложить полноценную замену "Зениту" в срок менее 5 лет? Вероятно нет, поэтому не обижайтесь низкому интересу к вашим предложениям.


https://vk.com/wall-168819414_716?reply=752&thread=749
Сергей, проект грузового корабля есть, но его компоновка пока в проработке. Выберем наиболее экономически перспективную.

S7 Space, многоразовый?

Сергей, частично.

S7 Space, у вас же есть возможность создавать свои космические аппараты?

Ильнар, пока нет, но это можно изменить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.04.2019 13:28:03
древности
Цитироватьhttps://www.facebook.com/s7space
16 октября 2018 г.

S7 Space проконтролировала изготовление "Зенитов"
Представители S7 Space в рамках программы «Морской старт» посетили Государственное предприятие «Производственное объединение Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова» и Государственное предприятие «Конструкторское бюро «Южное» им. М.К. Янгеля» для оценки состояния изготовления заказанных ракет-носителей «Зенит».

В ходе визита была проведена оценка текущего состояния находящихся в изготовлении трех ракет-носителей «Зенит», заказ на которые ранее был размещен S7 Space.

Был проведен обзор изготавливаемых изделий с посещением цехов завода. Представители S7 Space отметили, что изготовление заказанных ракет-носителей «Зенит» идет в соответствии с установленными графиками и соблюдением требований по качеству. В ходе встречи стороны обсудили ряд вопросов, связанных с изготовлением, комплектацией и поставкой заказанных ракет.
Также состоялись рабочие встречи с руководством ГП «КБ «Южное» и ДПГЗ ГКАУ, на которых обсуждались вопросы авторского надзора, контроля хода изготовления ракет-носителей «Зенит» и предложения по дальнейшему сотрудничеству в рамках программы «Морской Старт».
ЦитироватьS7 Space (https://www.facebook.com/s7space/) Продолжайте цитату: "... покинул свой пост и в понедельник, 10 сентября, перешел на работу в молодую частную компанию S7 Space (входит в группу компаний S7), которая владеет проектом "Морской старт".

Здесь речь про ракету "Союз-5SL", которую планируется разработать как замену "Зениту" для пусков по программам "Морской старт" и "Наземный старт".
Цитировать 13 ноября 2018 г.
Тут речь о том, что невозможны поставки двигателей на "Южмаш", а США возражений не вызывает.
Цитировать https://www.facebook.com/s7space
24 октября 2018 г.

S7 Space начинает сотрудничество с НПО «Энергомаш»

В начале октября мы подписали Соглашение о сотрудничестве АО "НПО Энергомаш".
Соглашение предусматривает совместную работу в проекте возобновления производства, сертификации и коммерческих продаж одного из двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» в модификациях для первой ступени и для работы в условиях вакуума. Двигатели предполагается применять как в интересах S7 Space, так и для использования в составе перспективных многоразовых, и модернизируемых ракет-носителей различных классов, в том числе и в рамках международных проектов.

Кроме того, договорились оформить отдельное соглашение об условиях приобретения и поставки новых товарных двигателей РД171М.

Для воплощения планов создаем совместную рабочую группу специалистов двух компаний с участием представителей ГК «Роскосмос».
НПО Энергомаш" ведь кажется ничего толком и не говорит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 19.04.2019 14:53:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
Сейчас его попросят перегнать МС во Владик
Долой полумеры! Платформу сразу по Амуру и Зее перегнать до Восточного и начать переделывать в стол для Ангары, иначе никак к обещанному 2021 году не поспеют.

А с командного судна снять всё спецоборудование и продать (судно).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 19.04.2019 17:17:47
ЦитироватьAsteroid пишет:
Платформу сразу по Амуру и Зее перегнать до Восточного
Для того, чтоб ее перегонять по Зее - её сперва нужно переделать в огромного боевого человекоподобного робота - а то у нее осадка такая, что по рекам - только пешком...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 19.04.2019 17:34:44
Да ладно, Зея не самая мелкая речка )))

(Изначально это вообще был сарказм, если что)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 20.04.2019 03:53:47
ЦитироватьAsteroid пишет: 
Да ладно, Зея не самая мелкая речка )))
Так и осадка у плавучих буровых платформ не мелкая... Так что делаем ОБЧР и пешком бредем к месту следующего пуска. Ну или плывем, если по морю... ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.04.2019 08:27:15
Можно проводить пуски прямо из Сов. Гавани.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.04.2019 09:03:47
ЦитироватьСтарый пишет:
Можно проводить пуски прямо из Сов. Гавани.
Или южнее километров на 300 - с траверсы Светлая - чтоб через Японию не лететь.
Всёж 2,5 градуса - но выигрывается
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.04.2019 12:16:31
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Можно проводить пуски прямо из Сов. Гавани.
Или южнее километров на 300 - с траверсы Светлая - чтоб через Японию не лететь.
Всёж 2,5 градуса - но выигрывается
Если пускать через пролив Лаперуза то за счёт снижения наклонения ПН может стать как у Протона. Правда только на ГПО.
 А уж если выйти в открытый океан восточнее Японии и южнее Шикотана...
 Вобщем Ангара нервно курит в сторонке. 

Когда уже, блин, эти самарики сделают ракету? Опять будут делать 20 лет как Ангару?  :evil:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.04.2019 12:17:48
Совгавань хороша тем что не надо выходить в море.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.04.2019 22:36:19
Офтопик по МС. Читаю книгу Чернятьева - Протон на Алкантаре или в Папуя Новой Гвинее.... Что только не рассматривали иностранцыв 90-х. И отказы были не от страны где должен располагаться космодром.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 04:46:43
ЦитироватьИ отказы были не от страны где должен располагаться космодром.
В смысле - просто инвесторов, готовых вложиться не нашли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 21.04.2019 07:52:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
просто инвесторов, готовых вложиться не нашли?
Там человек сам точно не знает и все американцы виноваты. Автор там выступает как главный по блокам ДМ без которых Протон не нужен.
В Бразилии соглашение (через Главкосмос) подписано в 1988 или в 1989 году, поездка в 1989 или 1990.
Папуя Новая Гвинея после распада СССР т.к. завязка на две страны при Зените и ДМ их не устроила, то был предложен только Российский Протон с ДМ но там уже Протон начали продавать через совместно американское предприятие. Поездка где-то осенью 1993 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.04.2019 16:55:22
Мифология от наивных советских людей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.04.2019 23:10:46
ЦитироватьСтарый пишет:
Совгавань хороша тем что не надо выходить в море.
Нет, Науру и только Науру!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.04.2019 04:21:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Совгавань хороша тем что не надо выходить в море.
Если в море не выходить, зачем морской старт? Тогда уж пускать с берега - дешевле и проще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 22.04.2019 15:11:18
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Если в море не выходить, зачем морской старт? Тогда уж пускать с берега - дешевле и проще.
Так там на берегу нет стартовых сооружений... Притащить платформу проще чем построить новый старт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 23.05.2019 21:01:52
Рогозин, отвечая на вопросы после лекции в МГУ, сказал, что погрузка "Союза-5" на корабль будет производиться в Большом Камне на Дальнем Востоке.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 23.05.2019 21:46:55
https://ria.ru/20190523/1554857610.html
ЦитироватьРоссия планирует перебазировать платформу "Морской старт" на Дальний Восток
21:23

© Фото : S7 space (http://s7space.ru/)
Плавучий космодром "Морской старт". Архивное фото

МОСКВА, 23 мая - РИА Новости. Россия планирует перебазировать плавучий космодром "Морской старт" из США на Дальний Восток, сообщил в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Я хочу, чтобы мы с компанией S7 организовали проект "Морской старт", чтобы условно в городе Большой камень под Владивостоком будет грузится эта ракета "Союз-5" на их корабль. Мы будем выводить этот корабль в экватор", - сказал он на лекции в МГУ.
Таким образом, грузоподъемность "Союза-5" увеличится с 17 до 22-23 тонн.
Так он ответил на вопрос, появится ли когда-нибудь по аналогии с выражением "Как тебе такое, Илон Маск?" выражение "Как вам такое, Дмитрий Рогозин?".
"Не я буду конкурировать с Илоном Маском. Я сделаю все возможное, чтобы создать наших русских Масков, и для того, чтобы они кое-кому натерли кое-что", - добавил он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.05.2019 22:16:10
ЦитироватьЯ хочу, чтобы мы с компанией S7 организовали....будет грузится эта ракета "Союз-5" на их корабль. Мы будем выводить этот корабль в экватор
их, мы.... да кто там решает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.05.2019 01:06:44
ЦитироватьSalo пишет:
Я сделаю все возможное, чтобы создать наших русских Масков
У него сын уже давно пристроен не хуже, чем у коллег в правительстве. Кого он имеет в виду?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: silent.sasha silent от 24.05.2019 00:42:39
Д. Рогозин: ... " кое-кому натерли кое-что " ...



может утерли ?

а то натереть можно что угодно ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.05.2019 01:07:30
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6465014

МОСКВА, 23 мая. /ТАСС/. Роскосмос пригласил частную компанию S7 Space (оператор проекта "Морской старт" ) разместиться на территории Национального космического центра, который будет создан в Москве на территории Центра Хруничева. Об этом сообщил в четверг глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, выступая с лекцией в МГУ.

"Территория в 90 га - это будет технопарк аэрокосмической направленности. Здесь мы будем предлагать размещаться нашим партнерам - крупным компаниям по производству композитных материалов, различных сплавов, электронной компонентной базы, различным частным компаниям. Сегодня я встречался с компанией S7 Space, мы тоже приглашаем их разместиться на этой территории", - сказал Рогозин.
....

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6465337

МОСКВА, 23 мая. /ТАСС/. Роскосмос и частная компания S7 Space рассматривают возможность совместной работы над созданием многоразовой ракеты-носителя, которую можно будет запускать с плавучей платформы. Об этом сообщил в четверг глава госкорпорации Дмитрий Рогозин, отвечая на вопросы студентов МГУ.

"Для нас есть очень хороший вызов - как развивать частную космонавтику. Мы с компанией S7 Space обсуждали возможность подписания технического задания для нашей отрасли в интересах S7 Space, чтобы сделать многоразовую ракету совместно с ними, коммерческие старты которой будут с "Морского старта", - сказал Рогозин.

"Я хочу, чтобы мы с компанией S7 Space реализовали проект "Морской старт", когда в городе Большой Камень (Приморский край) будет грузиться ракета "Союз-5" на их корабль (плавучую платформу - прим. ТАСС). Мы будем выводить их корабль на экватор, и тогда наша средняя ракета с грузоподъемностью 17 тонн сможет выводить с экватора 22-23 тонны - то же самое, что Falcon-9 (ракета компании SpaceX - прим. ТАСС)", - добавил он.

"Морской старт" - коммерческий международный проект по созданию и эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования, принадлежащий группе компаний S7. Он предоставляет возможность выводить космические аппараты с мобильной плавучей платформы на различные околоземные орбиты, а также на отлетные траектории.
....
"Морской старт" - коммерческий международный проект по созданию и эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования, принадлежащий группе компаний S7   - а международный это как сейчас?
   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 29.05.2019 20:39:15
Цитировать" Я хочу, чтобы мы с компанией S7 Space реализовали проект "Морской старт"

Фантазер, ты меня называлаааааааа... https://youtu.be/AQ4edkthGNc
ЦитироватьОн предоставляет возможность выводить космические аппараты с мобильной плавучей платформы на различные околоземные орбиты, а также на отлетные траектории.
Да нихера он, увы, уже не предоставляет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.06.2019 13:30:10
Китайский конкурент аналог надводного плавсредства для осуществления запусков на орбиту.  (спасибо tnt22)

Цитировать http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16754/message1856491/#message1856491


 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16754/message1857057/#message1857057
 https://twitter.com/LaunchStuff/status/1136135616566108161


 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16754/message1857061/#message1857061
 http://www.chinadaily.com.cn/a/201906/05/WS5cf72c04a31051914270127a.html


 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16754/message1857096/#message1857096
 https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1136162057928159232
Тестовые наверное у берега, а потом можно и перенести поближе к экватору.

Ну а по Филеву
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/business/663636
12:00, 4 июня 2019

Москва. 4 июня. INTERFAX.RU - Совладелец группы S7 Владислав Филев возглавил в комиссии РСПП по транспорту подкомиссию по авиационной и космической деятельности, сообщил корреспондент "Интерфакса". Ранее подкомиссией руководила его жена Наталия.

4 июня подкомиссия собралась на первое заседание с новым председателем.....

Российский союз промышленников и предпринимателей
Цитироватьhttp://www.rspp.ru/cc/structure/34
...
СОСТАВ
Комиссии РСПП по транспорту и транспортной инфраструктуре
...
СОСТАВ
Подкомиссии по авиационной и космической деятельности
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.06.2019 15:14:10
Цитироватьpnetmon пишет:
Китайский конкурент (спасибо tnt22)
Каким образом это конкурент МС? Вы хоть глянули в текст по ссылкам, которые накидали сюда?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.06.2019 15:04:29
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Китайский конкурент (спасибо tnt22)
Каким образом это конкурент МС? Вы хоть глянули в текст по ссылкам, которые накидали сюда?
Хорошо, хотя подразумевался конкурент по запуску с воды, а не как конкурент на рынке запуска США, России, Китая; или конкурента по выводимой массе ПН.

Китайский аналог надводного плавсредства для осуществления запусков на орбиту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.06.2019 16:33:35
Цитироватьpnetmon пишет:
конкурент по запуску с воды
Смешно. Нет такой "конкуренции", вообще нет и не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 05.06.2019 15:36:10
Цитироватьpnetmon пишет:
Китайский конкурент аналог надводного плавсредства для осуществления запусков на орбиту.
Ну прям вылитый Рокот)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ULTASH от 05.06.2019 18:39:44
ЦитироватьКитайская компания CASC (China Aerospace Science and Technology Corporation) впервые провела пуск легкой ракеты Long March 11 с расположенной в Желтом море стартовой площадки, сообщает Reuters (http://www.reuters.com/).
Носитель вывел на околоземную орбиту семь спутников. Среди них, в частности, имеется один космический аппарат, предназначенный для прогнозирования возникновения тайфунов, и два — для обеспечения связи.
«Я так понимаю, что китайцев интересует сама технология. Мы знаем и видим, что они широким фронтом идут по всем технологическим возможностям. Они могут себе это позволить — вторая экономика мира, кто-то говорит, что вообще первая. Самая большая страна по населению, они могут позволить себе идти самым широким технологическим фронтом, отрабатывать все возможные технологии», — прокомментировал РИА Новости (http://www.ria.ru/) пуск член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин (https://lenta.ru/tags/persons/ionin-andrey/).


В мае стало известно (https://lenta.ru/news/2018/05/04/reuse/), что Китай планирует в 2020 году запустить свою первую ракету с многоразовой первой ступенью.
В июле 2015 года сообщалось (https://lenta.ru/news/2015/07/20/chinalovesseastart/), что китайские власти проявили интерес к покупке плавучего космодрома «Морской старт» (https://lenta.ru/tags/organizations/konsortsium-morskoy-start/) и командного судна.
Четырехступенчатая ракета Long March 11 предназначена для выведения на низкую околоземную орбиту до 700 килограммов полезных грузов. Первый пуск носителя, созданного на основе межконтинентальной баллистической ракеты Dong Feng 31, состоялся в сентябре 2015 года.
Ранее пуски с морской платформы предлагала исключительно Россия. В рамках проекта «Морской старт» трехступенчатая (включая разгонный блок ДМ-SL) средне-тяжелая ракета «Зенит-3SL», запускаемая из приэкваториального района, способна доставлять на геопереходную орбиту не более 6,1 тонны полезных грузов. В настоящее время старты данного носителя, серийно выпускаемого на Украине, заморожены (https://lenta.ru/news/2019/03/21/sea_launch/), а вместо него предлагается использовать создаваемую в России ракету «Союз-5» («Иртыш») или одну из ее возможных модификаций.
Источник - https://lenta.ru/news/2019/06/05/chinasealaunch/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 05.06.2019 20:04:22
ЦитироватьULTASH пишет:
Ранее пуски с морской платформы предлагала исключительно Россия.
Россия там стояла после Боинга, вообще-то. На 15 прОцентов минимум.


А про итальянцев - родоначальников использования морских платформ - вспоминать не будем вовсе.


ЛентаВру во всей красе, в общем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 05.06.2019 21:42:02
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Китайский конкурент аналог надводного плавсредства для осуществления запусков на орбиту.
Ну прям вылитый Рокот)
Только попроще, все таки ступени с РДТТ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.06.2019 22:29:57
ЦитироватьZOOR пишет: 
Россия там стояла после Боинга, вообще-то. На 15 пр О центов минимум.
А про итальянцев - родоначальников использования морских платформ - вспоминать не будем вовсе.
ЛентаВру во всей красе, в общем
Итальянцы хоть и стартовали с морской платформы но она стояла "на суше" - опёршись ногами на морское дно. 

 Насколько я понимаю мировой приоритет по космическому запуску с находящегося на плаву плавсредства всёже у нас - с борта подводной лодки. Первый запуск спутника ракетой "Штиль" с борта подводной лодки - 7.7.98, а Зенитом с платформы Морского старта более чем через полгода - 28.3.99. 
 Но лента.вру об этом точно не может знать. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.06.2019 22:32:00
Так что китайцы как и положено довольствуются почётным третьим местом и бронзовой медалью. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Чебурашка от 05.06.2019 22:52:00
Я не пониманию зачем козе боян - морской старт для лёгкой твёрдотопливной ракеты?
Для "Зенита" - нулевая широта точки старта давала важное преимущество при выводе на ГПО.
А для этой ракеты в чём смысл? Что это даёт в практическом плане?
С полями падения китайцы, как я вижу, вообще не заморачиваются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.06.2019 23:02:44
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Я не пониманию зачем козе боян - морской старт для лёгкой твёрдотопливной ракеты?
А чтобы был! :) 

ЦитироватьС полями падения китайцы, как я вижу, вообще не заморачиваются.
Есть же ещё и Хайнань у которого нет проблем с полями падения. 
У меня, кстати, впечатление что им Хайнань как нам Восточный - для красоты.:) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Чебурашка от 05.06.2019 23:23:02
Хайнань отдыхает, потому что CZ-5 ещё не распробывали. 
На этот CZ-5 завязаны все перспективные программы - и орбитальная станция и лунники и тяжёлые спутники связи.

Вот непонятно, у младшего брата CZ-7 - есть какие-то перспективы? Или это чисто промежуточный вариант в тени CZ-5?
И вообще непонятно, заем китайцем две своих LEGO-ракеты CZ-5 и CZ-7, возможности которых во многом перекрываются?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 06.06.2019 00:27:40
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня, кстати, впечатление что им Хайнань как нам Восточный - для красоты
По моему только там есть старт для CZ-5 и наверное будет для CZ-9... То есть это у них тот Восточный, который должен был быть... А не тот что получился...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pavel от 06.06.2019 05:18:28
ЦитироватьЧебурашка пишет:

И вообще непонятно, заем китайцем две своих LEGO-ракеты CZ-5 и CZ-7, возможности которых во многом перекрываются?
Возможно так же Китайцы думают про наши линейки "Ангары" и "Союза-5". :)   Только нам разобраться в подковерных битвах китайских конструкторов несколько сложнее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2019 11:08:13
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Вот непонятно, у младшего брата CZ-7 - есть какие-то перспективы? Или это чисто промежуточный вариант в тени CZ-5?
И вообще непонятно, заем китайцем две своих LEGO-ракеты CZ-5 и CZ-7, возможности которых во многом перекрываются?
CZ-5 это "недоэнегия". CZ-7 это облегченный и удешевлённый вариант CZ-5. 
Вобщем CZ-7 это современный "средне-тяжёлый" носитель а CZ-5 это современный тяжёлый носитель. 
В наших аналогиях CZ-7 это Союз-2/Союз-5, CZ-5 это ТриСоюз-5. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.07.2019 09:35:19
Случайно найдено
Цитироватьhttps://echo.msk.ru/news/2463837-echo.html

06:04, 15 июля 2019
Судебное разбирательство между российскими космическими компаниями начнутся в Арбитражном суде Московской области

Частная компания S7 Space собирается отсудить у ракетной корпорации «Энергия» одиннадцать и три десятых миллиона рублей. Хотя иск подали еще в феврале, суть требований до сих пор публично не объяснили, и сейчас нельзя сказать, что именно стало причиной для спора в суде.
...
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/6664581 (https://tass.ru/ekonomika/6664581)

Суд отказался удовлетворить иск владельца "Морского старта" к РКК "Энергия"Юрист S7 Space заявил, что компания планирует обжаловать решение суда

15 ИЮЛ, 13:52
МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Арбитражный суд Московской области принял решение отказать компании "С7 космические транспортные системы" (S7 Space) в удовлетворении иска к Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" на сумму 11,3 млн рублей. Такое решение озвучила в понедельник судья Ирина Быковских, сообщает корреспондент ТАСС.


"Арбитражный суд Московской области решил в иске отказать", - сказала судья. В свою очередь юрист "С7 космические транспортные системы" заявил в беседе с корреспондентом ТАСС, что компания планирует обжаловать решение суда.


Юристы "С7 космические транспортные системы" во время заседания в мае настаивали на том, что предусмотренные договором услуги по обслуживанию и эксплуатации плавучей платформы "Морской старт" не были оказаны, хотя "для приемки [объекта] требовалось присутствие технических специалистов".


В свою очередь, юрист РКК "Энергия" тогда отмечал, что сейчас объект находится на консервации, поэтому никаких работ нет, а специалисты проводили консультации, во время которых рассказывали, "что это за ракетное оборудование, как им пользоваться, в каком оно состоянии, требуется ли техническое обслуживание". По его словам, ранее был представлен "достаточно большой объем документов" в рамках договора "Системный менеджмент".


Владелец "Морского старта" планирует взыскать с ответчика более 11,3 млн рублей. Судебные заседания по делу неоднократно переносились.

"Морской старт"
S7 Group (холдинг, в который входит "С7 космические транспортные системы") владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это базирующиеся в Калифорнии плавучая пусковая платформа Odyssey и сборочно-командное судно, на котором осуществляются сборка ракеты и управление предстартовыми операциями.


Ранее 95% "Морского старта" принадлежали Energia Overseas Limited (дочерняя компания РКК "Энергия").

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.08.2019 17:22:09
А на МАКСе павильон компании есть?
Может пусковой контракт подпишут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 28.08.2019 17:53:36
ЦитироватьZOOR написал:
1. А на МАКСе павильон компании есть?
2. Может пусковой контракт подпишут?
1. Нет.
2. Комплекс выведен из состояния возможности пускать РКН "Зенит-3SL".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.08.2019 19:13:04
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
2. Комплекс выведен из состояния возможности пускать РКН "Зенит-3SL".
Ну пусть что-то другое летает. Вроде как в 2019 пуски начать хотели (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1724823/#message1724823)?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 28.08.2019 19:50:04
ЦитироватьZOOR написал:
1. Ну пусть что-то другое летает.
2. Вроде как  в 2019 пуски начать хотели ?
1. Ничего другого с "Морского старта" летать принципиально не может. Только после создания этого "что-то другого" и модернизации комплекса.
2. В штатной конфигурации комплекса. Сейчас комплекс расконфигурирован до полной утери возможности проводить пуски РКН "Зенит-3SL".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.08.2019 19:51:27
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
1. Ну пусть что-то другое летает.
2. Вроде как  в 2019 пуски начать хотели ?
1. Ничего другого с "Морского старта" летать принципиально не может. Только после создания этого "что-то другого" и модернизации комплекса.
2. В штатной конфигурации комплекса. Сейчас комплекс расконфигурирован до полной утери возможности проводить пуски РКН "Зенит-3SL".
Получается, нас о5 обманули :((((((((((
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.08.2019 20:02:36
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
В штатной конфигурации комплекса. Сейчас комплекс расконфигурирован до полной утери возможности проводить пуски РКН "Зенит-3SL".
Еще раз кто-нибудь скажите "Филев - гениальный бизнесмен, Российский Илон Маск, только намного круче".
Как лоха развели на 200 миллионов баксов, потом он еще влил в содержание и поддержание несколько десятков, а затем отправил на Южмаш еще двадцаточку. Сейчас главное прислушаться к советам Рогозина и перетащить МС на Дальний Восток.

Гений, ну просто гений.   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 28.08.2019 22:28:25
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
2. Комплекс выведен из состояния возможности пускать РКН "Зенит-3SL".
А каким образом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.08.2019 05:10:50
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
2. В штатной конфигурации комплекса. Сейчас комплекс расконфигурирован до полной утери возможности проводить пуски РКН "Зенит-3SL".
Какого оборудования не хватает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 29.08.2019 06:58:21
ЦитироватьLeonar написал:
А каким образом?
Демонтажом оборудования. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 29.08.2019 06:43:00
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
Демонтажом оборудования.  
На металлолом уже пилят? Давно пора. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 29.08.2019 16:01:38
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
А каким образом?
Демонтажом оборудования.  
А зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Чебурашка от 29.08.2019 16:49:40
А старт Ангары в Плесецке в работоспособном состоянии. Может за 5 лет его тоже на металлолом разукомплектовали?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 01.09.2019 10:26:50
ЦитироватьЕще раз кто-нибудь скажите "Филев - гениальный бизнесмен, Российский Илон Маск, только намного круче".
Как лоха развели на 200 миллионов баксов, потом он еще влил в содержание и поддержание несколько десятков, а затем отправил на Южмаш еще двадцаточку. Сейчас главное прислушаться к советам Рогозина и перетащить МС на Дальний Восток.
Но-но.

Филёв всё-таки сумел создать работающую и приносящую прибыль авиакомпанию, которая вполне конкурентоспособна на рынке. Это вам не ракетки за госбюджет пилить.

Думаю, у него просто не было выбора. Либо даёшь Рогозину денег, либо отожмут бизнес.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.09.2019 16:11:17
ЦитироватьRudel написал:
Филёв всё-таки сумел создать работающую и приносящую прибыль авиакомпанию, которая вполне конкурентоспособна на рынке. Это вам не ракетки за госбюджет пилить.Думаю, у него просто не было выбора. Либо даёшь Рогозину денег, либо отожмут бизнес.
А при чем здесь Рогозин? Я еще понимаю Солнцеву или Комарову...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 05.09.2019 19:16:58
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
А каким образом?
Демонтажом оборудования.  
Какого?  :o А зачем?  :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.09.2019 15:17:54
Уууу у Маска в Квадрате то
Цитироватьhttps://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38750.html

Вице-премьер Юрий Борисов: «Ситуация на космодроме «Восточный» нас не устраивает»​
....

– А работа по носителю «Союз-5» как продвигается? Можно ли эту ракету будет использовать в частном проекте «Морской старт» S7 Group после отказа последней от украинской ракеты «Зенит»?

– Работы идут в графике, контракты по кооперации уже заключены. По «Морскому старту» идея правильная, но [владельцу S7 Group] Владиславу Филеву придется основательно поработать с самарским «Прогрессом», чтобы довести характеристики ракеты до конкурентоспособных на коммерческом рынке пусковых услуг. Мы рассматриваем возможность размещения пусковой платформы в одной из бухт в Приморском крае (сейчас платформа базируется в Лонг-Бич, Калифорния. – «Ведомости»).
...

А Мы это кто и почему?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.09.2019 16:12:56
ЦитироватьMajor Meff написал:
1. Какого?
2. А зачем?

1. Попавшего под  ITAR.

Цитировать2. Вице-премьер Юрий Борисов: «По «Морскому старту» мы рассматриваем возможность размещения пусковой платформы в одной из бухт в Приморском крае.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 05.09.2019 20:17:54
Цитироватьpnetmon написал:
Уууу у Маска в Квадрате то
 
Цитироватьhttps://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38750.html (https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38750.html)

Вице-премьер Юрий Борисов: «Ситуация на космодроме «Восточный» нас не устраивает»​
....

– А работа по носителю «Союз-5» как продвигается? Можно ли эту ракету будет использовать в частном проекте «Морской старт» S7 Group после отказа последней от украинской ракеты «Зенит»?

– Работы идут в графике, контракты по кооперации уже заключены. По «Морскому старту» идея правильная,  но [владельцу S7 Group] Владиславу Филеву придется основательно поработать с самарским «Прогрессом», чтобы довести характеристики ракеты до конкурентоспособных на коммерческом рынке  пусковых услуг.  Мы рассматриваем  возможность размещения пусковой платформы в одной из бухт в Приморском крае (сейчас платформа базируется в Лонг-Бич, Калифорния. – «Ведомости»).
...
А Мы это кто и почему?

А это указание частнику, с кем ему работать  :?:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 05.09.2019 20:26:11
ЦитироватьZOOR написал:
А это указание частнику, с кем ему работать?
Нет, это приказ лоху очкастому, который окончательно попал на бабки.
 
Так, чувак, короче, быстро купил банкротную платформу, перевел ее в одну из бухт в Приморском крае и давай, дуй в Самару, тебе придется основательно поработать с Прогрессом, чтобы довести характеристики ракеты до конкурентоспособных на коммерческом рынке пусковых услуг. Чо замер, свободен!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 05.09.2019 20:46:17
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
А это указание частнику, с кем ему работать?
Нет, это приказ лоху очкастому, который окончательно попал на бабки.
 
Так, чувак, короче, быстро купил банкротную платформу, перевел ее в одну из бухт в Приморском крае и давай, дуй в Самару, тебе придется основательно поработать с Прогрессом, чтобы довести характеристики ракеты до конкурентоспособных на коммерческом рынке пусковых услуг. Чо замер, свободен!
Вот бы Маск пришел в програму наса COTS с рн союз с запуском на мысе канаверал
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.09.2019 10:24:09
Тупое сравнение. МС к федеральным программам не имел и не имеет отношения. Да и все их потребности по запускам на ГПО не могут обеспечить экономическую состоятельность МС. Даже если оплачивать по рыночным расценкам, что даже не светит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.09.2019 18:18:04
Из Фейсбука Михаила Котова
Инфографика Восточного
 https://kp.ru/daily/27025.4/4088091/

Легенда МС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 11.09.2019 19:56:34
Цитироватьpnetmon написал:
Легенда МС
Выдана военная тайна - МС относится к военным космодромам
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 25.09.2019 23:19:17
ЦитироватьZOOR написал:
Выдана военная тайна
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16857/message1894640/#message1894640 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16857/message1894640/#message1894640)
Новый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13663/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13663/)
User
Сообщений: 3027 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13663/post/all/)
Регистрация: 28.04.2004


#458 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16857/message1894640/#message1894640)
0  
25.09.2019 13:33:45[TH]Цитата[/TH]
Max Andriyahov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44401/) написал:
я бы с удовольствием прикупил с логотипом S7 и картинкой си лонча
Любопытно, что для вас символизирует сочетание S7 + SL?
Предлагаю к логотипам надпись на выбор: "бабло на ветер", "морской зашквар", "продается платформа, недорого".

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 26.09.2019 00:43:49
У Филева появился шанс заодно купить разорившегося туроператора Томаса Кука. А что? Козмический туризьм на МКС, российский сегмент которой тоже вроде как себе присматривают. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.09.2019 05:56:49
ЦитироватьSaul написал:
Предлагаю к логотипам надпись на выбор: "бабло на ветер", "морской зашквар", "продается платформа, недорого".
какой тонкий юмор... что же тогда писать на майках роскосмоса?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 26.09.2019 09:06:18
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьSaul (//forum/user/15228/) написал:
Предлагаю к логотипам надпись на выбор: "бабло на ветер", "морской зашквар", "продается платформа, недорого".
какой тонкий юмор... что же тогда писать на майках роскосмоса?

Роскосмос - вполне прибыльное предприятие, там денег на ветер не бросают: https://www.rusprofile.ru/finance/7728110
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 26.09.2019 09:44:29
Финансовое посредничество между банкротными предприятиями типо Хруников и государственной казной - прибыльное дело? )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.09.2019 07:07:12
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Роскосмос - вполне прибыльное предприятие, там денег на ветер не бросают:
Это надо в ЧД в раздел Юмор. По фин.отчету типичная прокладка, основных средств нет, устав 0 руб., миллиарды проходят транзитом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 26.09.2019 12:28:37
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Роскосмос - вполне прибыльное предприятие, там денег на ветер не бросают:
Это надо в ЧД в раздел Юмор. По фин.отчету типичная прокладка, основных средств нет, устав 0 руб., миллиарды проходят транзитом.

Основные средства
181 814 000 руб.
+ 84 млн руб.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 26.09.2019 13:57:30
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Основные средства181 814 000 руб.+ 84 млн руб.
Что это? Офисы и мебель с компьютерами? Им еще одну дачку для приема делегаций подарило государство на 84 лимона? )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 26.09.2019 16:53:16
Вроде как согласно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

дача не может входить в основные средства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.09.2019 15:33:57
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)  написал:
Роскосмос - вполне прибыльное предприятие, там денег на ветер не бросают:
Это надо в ЧД в раздел Юмор. По фин.отчету типичная прокладка, основных средств нет, устав 0 руб., миллиарды проходят транзитом.
Основные средства
181 814 000 руб.
+ 84 млн руб.
московский офис, ведомственный самолёт ту-134 и десяток служебных Мерседесов. При валюте баланса в сотни миллиардов. Ага.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 26.09.2019 19:08:56
ЦитироватьДмитрий В. написал:
дача не может входить в основные средства.
Как же. Еще как может. Она если для приема делегаций используется. Это гостиница типо. Основное средство производства. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2019 07:26:16
Цитироватьhttps://ria.ru/20190930/1559262635.html

07:08 30.09.2019

МОСКВА, 30 сен – РИА Новости. Российская частная компания "Международные транспортные космические системы" (МТКС), организованная выходцами из S7 Space (дочернее предприятие группы S7), планирует разработать дешевый транспортный корабль для снабжения грузами Международной космической станции. Об этом РИА Новости рассказали в самой компании.
...
Главным конструктором нового корабля назначен Николай Брюханов – ранее генконструктор разрабатываемого Роскосмосом корабля "Федерация", переименованного недавно в "Орла". После увольнения из Ракетно-космической корпорации "Энергия" Брюханов ушел в S7 Space, но после смены руководства покинул эту компанию. Вместе с ним в новую компанию из S7 Space перешли и назначены на должности председателя совета директоров Сергей Сопов, гендиректора компании - Дмитрий Кахно.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Echidna от 30.09.2019 08:23:56
Надо полагать, что эта новая фирма МТКС также принадлежит и финансируется S7 в конечном счете? Или я не прав и у нас какой-то новый космический частник появился?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2019 11:10:55
ЦитироватьEchidna написал:
Надо полагать, что эта новая фирма МТКС также принадлежит и финансируется S7 в конечном счете? Или я не прав и у нас какой-то новый космический частник появился?
Нет, конечно. Владельцы Сопов и Кахно, зарегистрирована по адресу 100% дочки РККЭ на ул. Горького, в которой директором Кахно. 

Филёв даже не инвестировал, а тупо раздал порядка 200 миллионов долларов. Заткнул часть финансовой дыры РККЭ, нанял на работу с нулевым выхлопом уже немало людей в Калифорнии и Орегоне, подсобил Южмашу.

В то, что он еще минимум столько же захочет отдать, трудно поверить. Только под угрозой уголовного дела. Хотя такой сценарий менее фантастический, чем " дешевый транспортный корабль для снабжения грузами Международной космической станции".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2019 12:38:08
Пройдясь по тегам в РБК. Просто старое. А то за время чтения новостей попалось много комментариев что смена руководства обусловлена смертью Филевой. Да и другим попавшимся на глаза по поводу смены руководства.
Спойлер
Цитировать https://www.rbc.ru/business/16/02/2019/5c67cb239a7947ec8c1e83a7#ws (https://www.rbc.ru/business/16/02/2019/5c67cb239a7947ec8c1e83a7#ws)
16 фев

Генеральный директор компании-оператора проекта «Морской старт» S7 Space Сергей Сопов в ближайшее время покинет компанию. Об этом он сам рассказал агентству ТАСС.

«Информацию по поводу ухода подтверждаю», — сказал Сопов. По его словам, конкретную дату ухода из компании он пока не знает, но уточнил, что это произойдет «до конца следующей недели».

Как рассказал источник «РИА Новости» в ракетно-космической отрасли, место Сопова займет экс-руководитель Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры Рано Джураева. «Новым генеральным директором S7 Space станет Рано Джураева», — сказал собеседник агентства.
...

Цитироватьhttps://ria.ru/20190325/1552073624.html
03:36 25.03.2019
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Контракт на производство на украинском "Южмаше" 12 ракет-носителей "Зенит" для пусков с плавучего космодрома "Морской старт" будет расторгнут, сообщила РИА Новости совладелец группы S7 Space Наталья Филева.
...
"Собираемся", - сказала Филева РИА Новости, отвечая на вопрос о планах прекращения контракта.
В то же время Филева не уточнила, в какие сроки может быть расторгнут контракт. "Пока не знаем", - сказала она.
...

 https://tass.ru/ekonomika/6255626
25 МАР, 15:54
МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. S7 Space (входит в S7 Group) пока не расторгает контракт на поставку 12 ракет-носителей "Зенит" для запусков с космодрома "Морской старт". Об этом сообщила в понедельник ТАСС совладелец группы компаний S7 Наталия Филева.

"Мы еще ничего не расторгаем. Возможно, планируется, возможно - нет. Откуда такие слухи вообще? Если бы было [расторжение], я бы сказала", - отметила Филева, уточнив, что сейчас рано обсуждать этот вопрос, "поскольку новая стратегия только пишется".
....

 https://ria.ru/20190331/1552272735.html
23:05 31.03.2019
...сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"В ближайшее время ожидалось рассмотрение и принятие советом директоров группы S7 новой стратегии компании S7 Space, подготовленной новым генеральным директором Рано Джураевой. В связи с гибелью Наталии Филевой вопрос будет отложен", - сказал источник.
В частности, новая стратегия предусматривала отказ от производства ракет "Зенит" на Украине и ожидание разработки "Роскосмосом" ракет "Союз-5" для их применения с "Морского старта".
...

Цитироватьhttps://www.rbc.ru/business/03/04/2019/5ca3c5f69a79472d0782e55f#ws (https://www.rbc.ru/business/03/04/2019/5ca3c5f69a79472d0782e55f#ws)
03 апр
...
Наталия Филева погибла в минувшее воскресенье, 31 марта, при крушении бизнес-джета...

Цитироватьhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cb6f7029a79479d9ad32a7b#ws (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cb6f7029a79479d9ad32a7b#ws)
17 апр

Рано Джураева, которая ранее возглавляла Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ), назначена новым гендиректором S7 Space (оператор проекта «Морской старт», входит в S7 Group). Об этом говорится на сайте компании.

Отмечается, что Джураева вступила в должность 31 марта. S7 Space называет ее «одним из сильнейших менеджеров в отрасли»: до ЦЭНКИ «Роскосмоса» Джураева в том числе руководила авиационным сектором холдинга «Базовый элемент» и занималась реализацией проектов по развитию аэропортового комплекса Домодедово.
...
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2019 13:42:03
Цитироватьtriage написал:
. А то за время чтения новостей попалось много комментариев что смена руководства обусловлена смертью Филевой
Это ничего, что Сопов фактически ушёл до ее смерти?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2019 12:49:11
ЦитироватьPIN написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
А то за время чтения новостей попалось много комментариев что смена руководства обусловлена смертью Филевой
Это ничего, что Сопов фактически ушёл до ее смерти?
О чем и приводится текст.

А тут https://vk.com/casph?w=wall-36969581_92054 (https://vk.com/casph?w=wall-36969581_92054)  комментаторы пишут
ЦитироватьВ S7 Space, говорят, сильно всё просело после смерти Натальи Филёвой, которая фактически и вела весь проект, поэтому неудивительно, что бывшие сотрудники S7 решили основать новую компанию.
 искажения ведь... Ну и я исказил смысл  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2019 13:54:23
Цитироватьtriage написал:
А тут  https://vk.com/casph?w=wall-36969581_92054 (https://vk.com/casph?w=wall-36969581_92054)   комментаторы пишут
Зачем этот мусор сюда тащить? Подростки там и не такого настрочить могут
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Echidna от 30.09.2019 13:01:42
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьEchidna (//forum/user/17319/) написал:
Надо полагать, что эта новая фирма МТКС также принадлежит и финансируется S7 в конечном счете? Или я не прав и у нас какой-то новый космический частник появился?
Нет, конечно. Владельцы Сопов и Кахно, зарегистрирована по адресу 100% дочки РККЭ на ул. Горького, в которой директором Кахно.

Филёв даже не инвестировал, а тупо раздал порядка 200 миллионов долларов. Заткнул часть финансовой дыры РККЭ, нанял на работу с нулевым выхлопом уже немало людей в Калифорнии и Орегоне, подсобил Южмашу.

В то, что он еще минимум столько же захочет отдать, трудно поверить. Только под угрозой уголовного дела. Хотя такой сценарий менее фантастический, чем " дешевый транспортный корабль для снабжения грузами Международной космической станции".
Правильно я понимаю, что это абсолютно новая фирма, не имеющая к S7 никакого отношения и финансируемая совершенно из других источников, найденных Соповым и Кахно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 30.09.2019 19:29:52
Сопов ушел зимой, т. к. на его место Филева поставила свою подругу - Джураеву. После смерти Филевой, похоже, компания действительно прекратила всякую активность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 30.09.2019 19:50:36
Цитироватьtestest написал:
похоже, компания действительно прекратила всякую активность.
Вообще-то сейчас компания активно готовит передислокацию судов и закрытие Home port.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 30.09.2019 20:06:59
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
похоже, компания действительно прекратила всякую активность.
Вообще-то сейчас компания активно готовит передислокацию судов и закрытие Home port.
Консервация и минимизация издержек.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 30.09.2019 20:27:18
Цитироватьtestest написал:
Консервация и минимизация издержек
были выполнены предыдущим владельцем ещё в 2014-2015 годах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.10.2019 11:38:43
Цитироватьtestest написал:
Сопов ушел зимой, т. к. на его место Филева поставила свою подругу - Джураеву. После смерти Филевой, похоже, компания действительно прекратила всякую активность.
Нет, движуха какая-то все же есть. Но она еще менее адекватная, чем на предыдущем этапе. В Соповские времена реализовывался бредовый сценарий "накупим Зенитов и пульнем напоследок". Сейчас реализуется еще более бредовый "вернем крым морской старт в родную гавань".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2019 13:27:43
ЦитироватьНовый написал:
 Сейчас реализуется еще более бредовый "вернем крым морской старт в родную гавань".
И чё потом? На металл?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.10.2019 12:57:03
Я бы предложил вернуться к идее продать МС китайцам/индусам/евреям/марсианам после отвязки от Лонг-Бич.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 02.10.2019 14:15:09
ЦитироватьНовый написал:
Я бы предложил вернуться к идее продать МС...
С ракетой или без? ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 01:02:03
ЦитироватьНовый написал:
Я бы предложил вернуться к идее продать МС китайцам/индусам/евреям/марсианам после отвязки от Лонг-Бич.
У китайцев уже есть несколько своих платформ в процессе достройки. 
У индусов центр им. Сатиша Давана находится на 13 градусах северной широты. 
Куда евреи попрут эту чудо-технику из своего Средиземного моря?

Нет уж, все. S7 вляпалось - теперь пускай тащит, пока не построит орбитальный космодром, "где будут обслуживаться корабли перед полетом в дальний космос, в том числе и на Марс."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 02.10.2019 19:25:13
ЦитироватьSam Grey написал:
Куда евреи попрут эту чудо-технику из своего Средиземного моря?
У евреев есть Красное Море, из которого можно попасть в Индийский Океан, встать на экваторе и шмальнуть Зенитом, заботливо купленном в Украине. Вуаля.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 02:35:30
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьSam Grey (//forum/user/41030/) написал:
Куда евреи попрут эту чудо-технику из своего Средиземного моря?
У евреев есть Красное Море, из которого можно попасть в Индийский Океан, встать на экваторе и шмальнуть Зенитом, заботливо купленном в Украине. Вуаля.
Я посмотрел на карту и понял что это отличная идея. Надо донести до Филева, ему понравится.
А потом сразу Орбитальный Космодром начинать, не отвлекаясь больше.  
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2019 19:45:39
ЦитироватьНовый написал:
Красное Море, из которого можно попасть в Индийский Океан, встать на экваторе
Да там и на экватор идти не надо. Пуск вдоль Красного моря был проработан несколько лет назад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антикосмит от 04.10.2019 16:47:02
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Я бы предложил вернуться к идее продать МС...
С ракетой или без? ;)  
C ракетой. Чучхейцам. Будут устраивать показательные запуски под носом у дяди Сэма
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.10.2019 16:51:04
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/)  написал:
Я бы предложил вернуться к идее продать МС...
С ракетой или без?  
C ракетой. 
А где ж её взять то? :( 
ЦитироватьЧучхейцам. 
А у них деньги есть? :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.10.2019 19:46:49
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьSam Grey (//forum/user/41030/) написал:
Куда евреи попрут эту чудо-технику из своего Средиземного моря?
У евреев есть Красное Море, из которого можно попасть в Индийский Океан, встать на экваторе и шмальнуть Зенитом, заботливо купленном в Украине. Вуаля.
Правда Зенит будет с другой СУ и ДУ. Но если евреи - они и тут проползти могут ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 04.10.2019 20:27:31
Лучшее, что можно сделать с Sea Launch - продать его доверчивым идиотам. Ну а если не получится, то остается только на металлолом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.10.2019 20:33:48
Цитироватьtestest написал:
Лучшее, что можно сделать с Sea Launch - продать его доверчивым идиотам. 
А у них есть деньги? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.10.2019 20:40:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Лучшее, что можно сделать с Sea Launch - продать его доверчивым идиотам.
А у них есть деньги?  

Так уже один раз продали. И деньги нашлись.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.10.2019 20:42:14
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/)  написал:
Лучшее, что можно сделать с Sea Launch - продать его доверчивым идиотам.
А у них есть деньги?  
Так уже один раз продали. И деньги нашлись.
В этой стране это больше не прокатит а других таких стран в мире нет. :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.10.2019 20:42:46
Хотя... Эмиратам?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.10.2019 21:06:24
Эмиратам чуть не впарили Гагаринский старт. Морской они точно возьмут. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 05.10.2019 09:50:07
ЦитироватьСтарый написал:
Эмиратам чуть не впарили Гагаринский старт. Морской они точно возьмут.  
И Союз 6 с  ТПК Союзом-МЭ (каким) им... с экранопланами для поиска вернувшихся эмиратских астронавтов... (кстати, а почему они астронавты?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 05.10.2019 23:06:51
ЦитироватьСтарый написал:
Эмиратам чуть не впарили Гагаринский старт. Морской они точно возьмут.  
Гагаринский как раз впарили. Пытаются впарить Союз-2М.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.10.2019 23:22:41
ЦитироватьSalo написал:
 Гагаринский как раз впарили. 
Как???  :o  Насовсем???  :o 
ЦитироватьПытаются впарить Союз-2М.
А это что за зверь?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 05.10.2019 23:53:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSalo (//forum/user/14860/) написал:
 Гагаринский как раз впарили.
Как???  :o  Насовсем???  :o
Долевое участие в реконструкции.
 
Цитировать
ЦитироватьПытаются впарить Союз-2М.
А это что за зверь?  :oops:  
Ты когда пишешь посты название темы не читаешь? Вот один из твоих постов: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16510/message1892987/#message1892987
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.10.2019 00:19:16
ЦитироватьSalo написал:
Цитировать
ЦитироватьПытаются впарить Союз-2М.
А это что за зверь?    
Ты когда пишешь посты название темы не читаешь? Вот один из твоих постов:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16510/message1892987/#message1892987 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16510/message1892987/#message1892987)
Я не запоминаю ничего что связано с нереализованными проектами. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.10.2019 00:23:09
А что с долевым участием? Какую долю им умудрились впарить?  :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 06.10.2019 01:00:56
Они выделили 90 млн $ на реконструкцию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.10.2019 01:02:33
ЦитироватьSalo написал:
Они выделили 90 млн $ на реконструкцию.
Хренасе.  :oops:  А им какой интерес?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 06.10.2019 07:59:49
ЦитироватьСтарый написал:
А что с долевым участием? Какую долю им умудрились впарить?  :o  

Слушай, тогда, может быть имеет смысл тебе и не писать ничего в соответствующих темах, как думаешь? :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.10.2019 17:42:29
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А что с долевым участием? Какую долю им умудрились впарить?    
Слушай, тогда, может быть имеет смысл тебе и не писать ничего в соответствующих темах, как думаешь?
Писать имеет смысл чтобы я мог узнать что там творится.

Насколько помню прошлый раз мы остановились на том что шейхи не смогли объяснить сами себе зачем им это нужно, и отошли. И с тех пор первая площадка висит в воздухе. Чтото уже изменилось?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 06.10.2019 15:53:54
Улетел Хазаа аль-Мансури ) Теперь его еще надо вернуть )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Reader от 06.10.2019 18:40:54
Он вернулся на Землю 3 октября.
Что вы имели ввиду?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.10.2019 19:22:38
ЦитироватьСтарый написал:
Писать имеет смысл чтобы я мог узнать что там творится.
Насколько помню прошлый раз мы остановились на том что шейхи не смогли объяснить сами себе зачем им это нужно, и отошли. И с тех пор первая площадка висит в воздухе. Чтото уже изменилось?    
А почитать соответствующие темы перед тем как спрашивать? Генеральный уже сообщал что первая площадка не висит
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 06.10.2019 17:24:19
ЦитироватьОн вернулся на Землю 3 октября.
Что вы имели ввиду?
Что я невнимателен к новостям МКС, похоже )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 08.10.2019 08:00:22
https://ria.ru/20191008/1559527638.html (https://ria.ru/20191008/1559527638.html)
ЦитироватьИсточники: проект "Морской старт" подготовили к перебазированию в Россию
03:05 08.10.2019 (https://ria.ru/20191008/)

© Фото :  S7 space (http://s7space.ru/)
Плавучий космодром "Морской старт". Архивное фото

МОСКВА, 8 окт – РИА Новости. Пусковую платформу проекта "Морской старт", принадлежащего группе компаний S7, подготовили к транспортировке из США в Россию, сняв все иностранное оборудование, сообщили РИА Новости два источника в ракетно-космической промышленности и в правительстве.
По словам собеседника агентства в ракетно-космической отрасли, с платформы Одиссей демонтировали оборудование производства США и Украины, подготовив ее к перебазированию на Дальний Восток.
Эти сведения подтвердил источник РИА Новости в правительстве. Речь идет об информационно-связном оборудовании компании Boeing и пусковом оборудовании для ракеты "Зенит" от "Южмаша". Оно складировано в порту приписки "Морского старта" - Лонг-Бич.
По словам собеседников, судно готово к переходу в Россию, однако требуется разрешение на перебазирование от государственного департамента США. "Ведутся переговоры", - сказал собеседник.
РИА Новости не удалось получить комментарий пресс-службы группы S7 и руководства компании S7 Space. В Роскосмосе не стали комментировать информацию, поскольку космодром принадлежит частной компании.
Ранее о том, что проект планируется разместить на Дальнем Востоке сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Местом базирования может стать порт в Большом Камне под Владивостоком.
Это не первый случай, когда рассматривается идея перебазирования "Морского старта" на Дальний Восток. Вопрос о смене порта обсуждался в 2013 и 2015 годах. Тогда в качестве места дислокации пусковой платформы и командного судна рассматривались Владивосток, Советская Гавань, Крым и Вьетнам. В итоге проект в 2016 году был продан группе компаний S7. Она планировала восстановить пусковую деятельность и заказала на Украине ракеты "Зенит".
В апреле 2018 года группа компаний S7 закрыла сделку по покупке имущественного комплекса проекта "Морской старт", став полноправным хозяином плавучего космодрома. Общая сумма сделки, включая вывод из консервации, составляет около 150 миллионов долларов. Однако пусковую деятельность компания так и не продолжила.
В рамках покупки группе компаний S7 достался весь имущественный комплекс проекта "Морской старт": корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
Плавучий космодром "Морской старт" законсервирован с 2014 года, когда с него был произведен последний, 36-й пуск. Работы были остановлены из-за ухудшения российско-украинских отношений.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 08.10.2019 13:26:53
делаем ставки выпустят ли.
и предполагаем на какие уступки придется пойти

имхо движуха началась именно после американских боданий демократов и республиканцев  и  украинских выборов, до этого что-то блокировало.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 08.10.2019 14:38:19
ЦитироватьГеоргий написал:
делаем ставки выпустят ли.и предполагаем на какие уступки придется пойтиимхо движуха началась именно после американских боданий демократов и республиканцев  и  украинских выборов, до этого что-то блокировало.
Бред какой-то. Никого там эти плавсредства вообще не интересуют. Типичная проблема - неправильно оформленные документы, только это и может заинтересовать бюрократию
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 08.10.2019 20:57:44
Именно, плюс удостовериться что они расплатились с портом и не нагадили солярой и прочим вокруг.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.10.2019 14:20:18
Цитироватьtriage написал:
 А почитать соответствующие темы перед тем как спрашивать? Генеральный уже сообщал что первая площадка не висит
Уже лежит, чоли? ;) А кто верит хоть одному слову нашего дорогого Генерального?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 08.10.2019 14:23:07
ЦитироватьГеоргий написал:
делаем ставки выпустят ли.
и предполагаем на какие уступки придется пойти

имхо движуха началась именно после американских боданий демократов и республиканцев  и  украинских выборов, до этого что-то блокировало.
Нахер они никому не нужны в США. Уйдут без всяких уступок, окончательно потеряв тем самым шансы на любую адекватную коммерциализацию в дальнейшем и закрыв историю достаточно интересного международного проекта.
Оттащить все это барахло во Владик и поставить там на максимально жесткую консервацию - лишь шанс на экономию денег Филева. Там он палил $20+ млн в год, а здесь обойдется пятью.
Реконструировать МС в ближайшие годы тупо не под что. Да и не за чем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 08.10.2019 15:46:38
Совершенно не понимаю смысл всей этой операции! Купить Морской старт, затем бросить все оборудование в США и перевести пустые судна во Владивосток!
Кто-то может объяснить? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 08.10.2019 15:56:13
Когда Филев покупал проект он думал, что ему "разрешат" позапускать с него Зениты до момента появления Союз-5.

Сейчас он думает, что перетащив МС во Владик он: продемонстрирует патриотизм и лояльность, сэкономит $$ и начнет переоборудование под новую, непонятно какую, РН.

Уже очевидно, что этот 'русский Илон' не думает дальше, чем на 2 шага вперед.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 08.10.2019 16:12:25
ЦитироватьПо словам собеседника агентства в ракетно-космической отрасли, с платформы Одиссей демонтировали оборудование производства США и Украины, подготовив ее к перебазированию на Дальний Восток.
Эти сведения подтвердил источник РИА Новости в правительстве. Речь идет об информационно-связном оборудовании компании Boeing и пусковом оборудовании для ракеты "Зенит" от "Южмаша". Оно складировано в порту приписки "Морского старта" - Лонг-Бич.
Какое именно пусковое оборудование для ракеты "Зенит" от "Южмаша" демонтировано? Пусковой стол, насколько я помню, был с Байконура.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 08.10.2019 14:51:23
ЦитироватьДимитър написал:
Совершенно не понимаю смысл всей этой операции! Купить Морской старт, затем бросить все оборудование в США и перевести пустые судна во Владивосток!
Кто-то может объяснить?  
Так не доставайся же ты никому! (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 08.10.2019 14:57:06
ЦитироватьГеоргий написал:
делаем ставки выпустят ли.и предполагаем на какие уступки придется пойти
Помурыжат и выпустят. Насчет уступок - пмсм будет условие не перепродавать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 08.10.2019 15:39:28
ЦитироватьКакое именно пусковое оборудование для ракеты "Зенит" от "Южмаша" демонтировано?
Что-нибудь вроде аппаратуры наземного проверочно-пускового комплекса. Ее незачем жалеть -- большая часть все равно должна быть разработана под новую ракету.

А если вдруг, то, имхо, вместе с Зенитом Украина и это обратно смонтирует.)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.10.2019 16:37:51
ЦитироватьSalo написал:
Пусковой стол, насколько я помню, был с Байконура
А не невостребованный в итоге с Плесецка?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.11.2019 14:09:53
из-за отсутствия комментария и прочего
Цитироватьhttps://www.comnews.ru/content/202904/2019-11-14/2019-w46/nazarbaevskiy-start-zapustit-soyuz-5-i-soyuz-6-zenit
Ле­онид Ко­ник © ComNews
14.11.2019
...
Об этом сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин с трибуны форума "Дни космоса в Казахстане", который прошел 12-13 ноября 2019 г. в столице этого государства Нур-Султане. По его словам, и "Союз-5", и двухступенчатая ракета "Союз-6" будут стартовать с пускового комплекса "Зенит-М", предназначавшегося для вывода в космос ракеты "Зенит". Дмитрий Рогозин отметил, что ракета "Зенит" "не может летать по политическим соображениям" (она изготавливалась на Украине, на днепропетровском заводе "Южмаш").
...
"Союз-5" сможет выводить на низкую опорную орбиту 18 тонн полезного груза, а двухступенчатый "Союз-6" - 9 тонн. ...

Николай Севастьянов, генеральный директор ПАО "РКК "Энергия" им. С.П. Королева", которое является головным разработчиком ракет "Союз-5" и "Союз-6", сообщил корреспонденту ComNews, что "Союз-5" появится в конце 2022-2023 гг.

Полный отказ России от ракет "Зенит" ставит под вопрос существование проекта S7 Space.
Спойлер
Осенью 2016 г. частный российский авиационный холдинг S7 Group подписал контракт с компанией Sea Launch, предусматривающий покупку имущественного комплекса "Морской старт" (см. новость ComNews от 28 сентября 2016 г.), а весной 2018 г. завершил эту сложную сделку (см. новость ComNews от 18 апреля 2018 г.). Плавучий комплекс "Морской старт" был создан для выпуска с него ракет "Зенит" со спутниками на борту.
[свернуть]
S7 Space (ООО "С7 Космические транспортные системы") намеревалось договориться с украинской стороной о продолжении поставок "Зенитов", а с появлением в 2023 г. новой ракеты "Союз-5" переориентироваться на нее. Хотя украинская сторона так и не смогла поставить для S7 Space ни одной ракеты, и в марте 2019 г. совладелица группы S7 Наталья Филева объявила, что контракт на производство 12 ракет-носителей "Зенит" заводом "Южмаш" будет расторгнут.
После трагической гибели Натальи Филевой в авиакатастрофе 31 марта 2019 г. S7 публично ни разу не сообщила о состоянии проекта S7 Space. Вчера S7 не ответила на запрос ComNews.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.12.2019 14:56:18
ЦитироватьS7 Space готовится перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию Российской Федерации. В настоящее время получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США. Об этом сообщила группа S7.


Переход стартовой платформы и сборочно-командного судна в порт на Дальний Восток планируется в 2020 году. После перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/s7-space-perebaziruet-morskoiy-start-v-rossiyu-20191205-13345... (https://www.finam.ru/analysis/newsitem/s7-space-perebaziruet-morskoiy-start-v-rossiyu-20191205-133456/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 05.12.2019 14:14:45
РИА Новости
13:47
Госдеп дал разрешение на перебазирование «Морского старта» в Россию (https://ria.ru/20191205/1562002119.html)
Для продолжения эксплуатации платформы в России "Роскосмос" предложил запускать с нее создающуюся сейчас ракету "Союз-5".

Интерфакс - Агентство Военных Новостей

13:48
Sea Launch будет перебазирована из США в Россию (http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=523077)
В июне Рогозин заявил, что "Роскосмос" ждёт от S7 Space техническое задание для создания ракеты по проекту Sea Launch.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 05.12.2019 14:16:37
Космодром «Морской старт» будет базироваться вблизи Северной Кореи (https://ria.ru/20191205/1562003498.html)
Для продолжения эксплуатации платформы в России Роскосмос предложил запускать с нее создающуюся сейчас ракету "Союз-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 05.12.2019 14:17:58
ЦитироватьМОСКВА, 5 дек - РИА Новости. Новым портом приписки плавучей платформы "Морской старт" станет поселок Славянка южнее Владивостока (https://ria.ru/location_Vladivostok), сообщили РИА Новости в пресс-службе группы S7 - владельца "Морского старта".

Цитировать"После  перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно  базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка", -  сказали в пресс-службе.

Славянка  находится в 80 км от границы с КНДР. В четверг группа S7 сообщила, что  госдеп США дал разрешение на перебазирование "Морского старта" в Россию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 05.12.2019 15:10:57
ЦитироватьАниКей написал:
 Космодром «Морской старт» будет базироваться вблизи Северной Кореи (https://ria.ru/20191205/1562003498.html)
Для продолжения эксплуатации платформы в России Роскосмос предложил запускать с нее создающуюся сейчас ракету "Союз-5".
Главное, Зенит окончательно похоронить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.12.2019 19:50:17
Т.к. очень понравился текст
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=523077&lang=RU
 Sea Launch будет перебазирована из США в Россию
05.12.2019 13:48:49
       Москва. 5 декабря. ИНТЕРФАКС - Американские власти дали разрешение на перебазирование пусковой платформы Sea Launch ("Морской старт") из США в Россию, сообщает компания S7 Space.
       "S7 Space готовится перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию Российской Федерации. В настоящее время получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США", - говорится в сообщении компании.
       "Переход стартовой платформы и сборочно-командного судна в порт на Дальний Восток планируется в 2020 году", - заявляют в S7 Space.
       В компании отметили, что после перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.
       S7 Space (ООО "С 7 Космические Транспортные Системы") - первая в России коммерческая компания, предоставляющая полный цикл услуг по запускам космических аппаратов. В активе компании - уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт". Компания входит в состав холдинга S7 Group.
       В 2018 году S7 Group приобрела платформу Sea Launch. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
       В конце мая стало известно, что госкорпорация "Роскосмос" и S7 Space обсуждают проект создания в России многоразовой ракеты грузоподъемностью 17 тонн с возвращаемыми ступенями для пусков с морской платформы с экватора.
       "Я хочу, чтобы мы с компанией S7 реализовали проект "Морской старт", когда, условно, в городе Большой камень на нашем Дальнем Востоке будет грузиться ракета "Союз-5" на их корабль, и мы будем выводить этот корабль к экватору. Тогда наша средняя ракета с грузоподъемностью 17 тонн сможет выводить с экватора 22-23 тонны. То же самое, что Falcon 9", - сказал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин 23 мая в ходе общения со студентами МГУ имени Ломоносова.
       Он отметил, что обсуждал с руководством S7 возможность подписания технического задания для российской ракетно-космической отрасли в интересах S7 Space по созданию модификации ракеты "Союз-5" с возвращаемыми ступенями для запуска с платформы Sea Launch.
       "Морской старт" чем интересен? Все наши космодромы намного севернее космодромов наших конкурентов: мы не можем себе позволить запустить ракету с мыса Канаверал, у нас нет такого космодрома как у китайцев на юге Китая", - сказал тогда Рогозин.
       Он напомнил, что чем ближе к экватору расположена стартовая площадка, тем больше груза можно вывести в космос, поэтому госкорпорации приходится прилагать дополнительные усилия, чтобы соревноваться с зарубежными конкурентами.
       В июне Рогозин заявил, что "Роскосмос" ждёт от S7 Space техническое задание для создания ракеты по проекту Sea Launch.
       "Надеюсь, что у нас сложатся нормальные отношения с компанией S7 Space. Неделю назад мы посетили самарский ракетно-космический центр "Прогресс". Я познакомил эту частную компанию с директором предприятия, конструкторским персоналом и говорю: "Давайте техническое задание", - сказал Рогозин на панельной дискуссии "Космическая экономика" в рамках Петербургского международного экономического форума.
       "Мы готовы выступать как поставщик товарищеского сырья: двигатели, системы управления, что-то ещё, чтобы они сами могли сделать своё средство выведения. Второй вариант: они могут сформулировать техническое задание, и мы сделаем это по их требованиям. Любые варианты возможны, естественно, мы не будем ограничиваться только S7 Space. Добро пожаловать в мир космических искусств", - сказал глава "Роскосмоса".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.12.2019 21:19:50
Искусство анонсирования "искусства". Да вы постмодернист, оказывается, Дмитрий Олегович.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 05.12.2019 21:36:06
ЦитироватьUSP09 написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
  Космодром «Морской старт» будет базироваться вблизи Северной Кореи (https://ria.ru/20191205/1562003498.html)  
Для продолжения эксплуатации платформы в России Роскосмос предложил запускать с нее создающуюся сейчас ракету "Союз-5".
Главное, Зенит окончательно похоронить.
Какой к черту морг, в реанимацию, имплантацию,а там уже 50 на 50 в новую жизнь с новым паспортом. :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 05.12.2019 21:43:12
Цитироватьнаша средняя ракета с грузоподъемностью 17 тонн сможет выводить с экватора 22-23 тонны
???!!!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 05.12.2019 22:09:44
ЦитироватьApollo13 написал:
наша средняя ракета с грузоподъемностью 17 тонн сможет выводить с экватора 22-23 тонны???!!!
А в чём вопрос-то??ХС немного снижается за счет большей линейной скорости на экваторе.Е-зависит от скорости квадратично и небольшое (относительно) снижение ХС  приводит к приличному увеличению ПН..Где-то на 30-40 %.Прочитайте про Союз в Куру.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.12.2019 01:39:07
ЦитироватьApollo13 написал:
 
Цитироватьнаша средняя ракета с грузоподъемностью 17 тонн сможет выводить с экватора 22-23 тонны
???!!!
Ну если она ещё и многоразовая с возвращаемыми ступенями то почему бы нет? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 06.12.2019 08:08:08
ЦитироватьСтарый написал:
Цитатанаша средняя ракета с грузоподъемностью 17 тонн сможет выводить с экватора 22-23 тонны ???!!!Ну если она ещё и многоразовая с возвращаемыми ступенями то почему бы нет?
Старичок в очередной раз решил взбзднуть мысленной поллюцией??
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 06.12.2019 08:09:51
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=523128&lang=RU
ЦитироватьПеребазирование Sea Launch из США в Россию займет около месяца - представитель судремзавода
       Владивосток. 6 декабря. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Около трех недель займет перебазирование пусковой платформы Sea Launch ("Морской старт") из США на российский Дальний Восток, сообщил агентству "Интерфакс -Дальний Восток" генеральный директор Славянского судоремонтного завода (СРЗ) Андрей Якимчук, где будет временно находиться комплекс.
      "После того как только они выдвинутся, это будет известно, три недели (займет переход - ИФ)", - сказал Якимчук, отвечая на вопрос о том, сколько времени займет транспортировка.
       Он не уточнил, когда может начаться перебазирование.
      "Они хотят прибыть как можно раньше, все документы получены, их руководство (S7 Space - ИФ) считает, что нужно как можно раньше из США уйти", - добавил он.
       Каким образом будет перебазироваться комплекс, решат технические специалисты компании S7 Space.
      "Командное судно, скорее всего, своим ходом. Платформа, возможно, в доке. Однако это будут решать специалисты компании", - добавил Якимчук.
       По его словам, сейчас специалисты завода оценивают объем ремонта комплекса.
      "У нас есть ремонтная ведомость, она достаточно обширная, нам интересен ремонт. Мы оцениваем, готовимся", - сказал руководитель предприятия, добавив, что на данный момент подписан договор только на стоянку комплекса. У завода есть необходимый штат специалистов и мощности для ремонта, добавил он.
       Комплекс, по его оценке, будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.
       Переговоры о базировании комплекса в Славянском СРЗ велись давно, проведены необходимые работы.
      "У нас пирс 300 метров, с глубинами более 9 метров, они спокойно встанут. Переговоры велись давно. Мы и проводили комплекс исследований, глубины промеряли по-новому, очищали дно. Работали соответствующие комиссии, мы проходим по всем параметрам", - сказал Якимчук.
"Ранее"
      Как сообщалось, S7 Space готовится перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию РФ . В настоящее время получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США. Переход стартовой платформы и сборочно-командного судна в порт на Дальний Восток планируется в 2020 году, заявляют в S7 Space.
       В компании отметили, что после перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.
       S7 Space (ООО "С7 Космические транспортные системы") - первая в России коммерческая компания, предоставляющая полный цикл услуг по запускам космических аппаратов. В активе компании - уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт". Компания входит в состав холдинга S7 Group.
       В 2018 году S7 Group приобрела платформу Sea Launch. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 06.12.2019 10:08:43
Для Фалкона-9 в спредшите получается так.

Широта  Наклонение  ПН         %
45,651,621410100,00%
28,528,522510105,14%
0023060107,71%
Но с Байконура еще районы падения могут снижать ПН (на 4 тонны?).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.12.2019 10:23:32
Цитироватьalex1664 написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/)  написал:
   Космодром «Морской старт» будет базироваться вблизи Северной Кореи (https://ria.ru/20191205/1562003498.html)  
Для продолжения эксплуатации платформы в России Роскосмос предложил запускать с нее создающуюся сейчас ракету "Союз-5".
Главное, Зенит окончательно похоронить.
Какой к черту морг, в реанимацию, имплантацию,а там уже 50 на 50 в новую жизнь с новым паспортом.  

Имеется в виду отказаться от любого сотрудничества с КБ Южное по этой теме. Даже через S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.12.2019 13:57:04
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
.Прочитайте про Союз в Куру.
Где?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 06.12.2019 13:35:06
Читал давно и в другом месте.Похоже немного приврал. :oops:   https://inosmi.ru/military/20100324/158788247.html (https://inosmi.ru/military/20100324/158788247.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.12.2019 14:40:07
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Читал давно и в другом месте.Похоже немного приврал.     https://inosmi.ru/military/20100324/158788247.html (https://inosmi.ru/military/20100324/158788247.html)
OMG...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.12.2019 16:27:44
Цитироватьhttps://ria.ru/20191206/1562035167.html (https://ria.ru/20191206/1562035167.html)
МОСКВА, 6 дек – РИА Новости. ... сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Перевод пусковой платформы Odyssey и командного судна предварительно планируется на февраль-март 2020 года", - сказал собеседник агентства. Он не уточнил, пойдет ли "плавучий космодром" через Тихий океан своим ходом или будет буксирован.

....После перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.

Ранее о том, что проект планируется перебазировать из порта Лонг-Бич в США на Дальний Восток сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Местом постоянного базирования, по его словам, может стать порт в Большом Камне под Владивостоком. Причины перебазирования не сообщались. Для продолжения эксплуатации платформы в России Роскосмос предложил запускать с нее создающуюся сейчас ракету "Союз-5". Для проведения пусков, как и прежде, пусковой платформе придется выходить в экваториальный район Тихого океана.
...
Это не первый случай, когда "Морской старт" хотят перевести на Дальний Восток. Вопрос о смене порта обсуждался в 2013 и 2015 годах. Тогда в качестве места дислокации пусковой платформы и командного судна рассматривались Владивосток, Советская Гавань, Крым и Вьетнам.
...
А в 2013 году еще до Украины кто и зачем хотел?
Ответ наверное
Спойлер
https://iz.ru/news/562273
....
Суммарно оздоровление «Морского старта» вместе с перебазированием будет стоить $1,5– 2 млрд. Но и этим затраты на спасение и поддержание проекта могут не ограничиться. Потому что речь идет не только о смене базового порта комплекса «Морской старт», но и создании новой ракеты специально для него.

Нынешняя администрация Роскосмоса уже изучила вопрос....
[свернуть]
начиная с повышения цены комплектующих (как было и для частника на Байконуре)

Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/12/05/817999-platformi-morskoi-start-s7 (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/12/05/817999-platformi-morskoi-start-s7)

США разрешили транспортировку платформы «Морской старт» S7 в Россию
Но подходящей ракеты-носителя для плавучего космодрома сейчас нет
Иван Сафронов
Госдепартамент США разрешил группе компаний S7 перебазировать плавучий космодром Sea Launch («Морской старт») из Лонг-Бич на территорию России, сообщил в четверг представитель компании. Планируется, что новым местом приписки космодрома станет порт Славянского судоремонтного завода (пос. Славянка вблизи Владивостока). «Переход стартовой платформы и сборочно-командного судна на Дальний Восток планируется в 2020 г.», – добавили в S7 Space.
[свернуть]
Перебазирование платформы Odyssey и всей обеспечивающей пусковой инфраструктуры с территории США являлось одним из принципиальных вопросов, решение которого увязывалось с возобновлением деятельности самого известного государственно-частного космического проекта.
Sea Launch изначально был создан для пусков украинских ракет модификации «Зенит».  Последний пуск с него состоялся в 2014 г., но из-за крымского кризиса производственная кооперация российского «Энергомаша» (производитель двигателей РД-171) и украинского «Южмаша» (производитель «Зенитов») была разорвана, а сам проект законсервирован. В 2016 г. S7 Group примерно за $160 млн выкупила проект (корабль Sea Launch Commander, платформу Odyssey, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич и интеллектуальные права, включая товарный знак).
[свернуть]
Возобновить пуски ракет S7 Space хотела как можно раньше, поэтому, пользуясь статусом частной компании, заключила с «Южмашем» в 2016 г. контракт на создание 12 «Зенитов», но впоследствии была вынуждена разорвать его, поскольку не был решен вопрос с экспортом российских комплектующих на Украину.
Менеджер предприятия космической промышленности считает, что покупка Sea Launch изначально выглядела авантюрной: несмотря на технический потенциал, было слишком много подводных камней, препятствующих полноценной эксплуатации космодрома. По информации «РИА Новости», если бы платформа осталась в США, то старты с нее какой-либо другой ракеты были бы практически невозможны: соглашение между Москвой и Вашингтоном предусматривает только пуски «Зенитов», а его перезаключение нереально. Вопрос с разрешением на перебазирование решен, подтверждает собеседник «Ведомостей» в промышленности: теперь нужно подготовить Odyssey к транспортировке и надеяться, что в дело не вмешается форс-мажор.
[свернуть]
Параллельно нужно решить вопрос с новым носителем для проекта. В июне делегация S7 Space по приглашению гендиректора «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина посетила ракетно-космический центр «Прогресс» (производитель ракет-носителей «Союз»), где S7 было предложено несколько вариантов, рассказывает топ-менеджер одного из предприятий «Роскосмоса»: либо поставка необходимых компонентов для создания носителя силами самой S7, либо адаптация «Союза-5». Но первый вариант выглядит малореализуемым, признается собеседник: у компании нет опыта создания ракетной техники. Второй вариант логичнее, но здесь S7 Space нужно сформировать точное тактико-техническое задание под ракету, которая ей необходима, полагает он.

По словам источника «Ведомостей», близкого к «Роскосмосу», самарский «Прогресс» готов сделать для проекта Sea Launch модификацию ракеты-носителя «Союз-5», облегчив ее за счет уменьшения топливных баков. Ее возможное название – «Союз-7», что созвучно с названием самой компании Владислава Филева, говорит собеседник.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 06.12.2019 21:03:28
Приморье- не Калифорния, Владивосток- не Лонг-Бич.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Антикосмит от 06.12.2019 21:06:17
Это да, Совгавань не Малибу...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.12.2019 21:29:21
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Это да, Совгавань не Малибу...
Совгавань это Молибога. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.12.2019 00:01:49
Цитироватьtriage написал:
готов сделать для проекта Sea Launch модификацию ракеты-носителя «Союз-5», облегчив ее за счет уменьшения топливных баков. Ее возможное название – «Союз-7»
Вообще-то с SL можно будет запускать и "С-6". "С-5" и "С-6" совместимы по СК. 

Полагаю, что "С-5" особо не претерпит изменений для SL по отношению к другим СК. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 07.12.2019 00:20:41
ЦитироватьGeorge написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
готов сделать для проекта Sea Launch модификацию ракеты-носителя «Союз-5», облегчив ее за счет уменьшения топливных баков. Ее возможное название – «Союз-7»
Вообще-то с SL можно будет запускать и "С-6". "С-5" и "С-6" совместимы по СК.

Полагаю, что "С-5" особо не претерпит изменений для SL по отношению к другим СК.  

Полагаю, если дело дойдет до реализации, то платформе поменяют название. Реноме подпорчено уже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.12.2019 09:22:12
ЦитироватьUSP09 написал:

Полагаю, если дело дойдет до реализации, то платформе поменяют название. Реноме подпорчено уже.

"Филёвский старт" (фальстарт?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.12.2019 21:02:29
ЦитироватьДмитрий В. написал:
"Филёвский старт" (фальстарт?)
Зачем так длинно? Фильстарт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 08.12.2019 09:30:50
А СтарШип - это отросток Старого? :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.12.2019 23:35:58
ЦитироватьNot написал:
А СтарШип - это отросток Старого?
Да! Это шип которым я буду тыкать Роскосмос!  8) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.12.2019 23:36:54
А, да, и СтарЛайнер это тоже мой линер.  8) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 08.12.2019 09:47:41
А ежели после коньячка, то и супер стар :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.12.2019 00:19:08
ЦитироватьNot написал:
А ежели после коньячка, то и супер стар
В оригинале было так:
-На форуме говорят что я стар. Нет я не стар. Я - Суперстар! 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 08.12.2019 10:25:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
А ежели после коньячка, то и супер стар
В оригинале было так:
-На форуме говорят что я стар. Нет я не стар. Я - Суперстар!  
да я не про стар, я про бодрящие пары алкголя в старом чайнике :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.01.2020 09:57:25
Цитировать https://tass.ru/kosmos/7464877 (https://tass.ru/kosmos/7464877)
4 ЯНВ, 09:14
Роскосмос и S7 начали работу над характеристиками ракеты для "Морского старта"
Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявлял, что госкорпорация готова либо поставлять комплектующие, либо создать ракету по техническому заданию частной компании

МОСКВА, 4 января. /ТАСС/. Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" (входит в Роскосмос) вместе с компанией S7 Space (оператор проекта "Морской старт") начал работу над параметрами ракеты, предназначенной для запусков с плавучей платформы "Морской старт".
[свернуть]
Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе предприятия.

"В настоящее время специалистами нашего предприятия проводится обсуждение с компанией S7 Space тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с РКК (ракетно-космического комплекса - прим. ТАСС) "Морской старт" и сроков проведения основных этапов работ", - отметили в РКЦ "Прогресс".
В июне 2019 года генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин во время Петербургского международного экономического форума сообщил, что познакомил представителей S7 Space с директором и конструкторским персоналом РКЦ "Прогресс". По его словам, госкорпорация готова либо поставлять комплектующие, либо создать ракету по техническому заданию частной компании.

S7 Group (холдинг, куда входит S7 Space) владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это базирующиеся в Калифорнии плавучая пусковая платформа Odyssey и сборочно-командное судно, на котором осуществляются сборка ракеты и управление предстартовыми операциями.

В начале декабря 2019 года пресс-служба S7 Space сообщила, что плавучая платформа будет перебазирована в российский порт на Дальнем Востоке в 2020 году. Соответствующее разрешение было получено от Госдепартамента США. После перехода на территорию РФ стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе в порту Славянка.
[свернуть]

А на календаре 3-4 день всероссийского празднования нового года....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 05.01.2020 08:57:57
Цитироватьtriage написал:
тактико-технических требований к ракете-носителю
А подробности? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.01.2020 09:55:44
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1213552514525782017
 12:07 AM · 5 янв. 2020 г.·Twitter for Android

Речь идёт об облегчённой версии новой 2-ступенчатой ракеты "Союз-5" (предполагаемое название - "Союз-7") с двигателем РД-171МВ на первой ступени.
Основное отличие - уменьшенные топливные баки для обеспечения мореходности плавучей платформы "Sea launch"
Цитироватьhttps://rg.ru/2020/01/04/v-rossii-nachali-razrabotku-rakety-dlia-zapuskov-s-morskogo-starta.html
04.01.2020 11:31
В России начали разработку ракеты для запусков с "Морского старта"
Текст: Наталия Ячменникова

Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" (входит в Роскосмос) вместе с компанией S7 Space (оператор проекта "Морской старт") начал работу над параметрами ракеты, предназначенной для запусков с плавучей платформы "Морской старт".

"В настоящее время специалистами нашего предприятия проводится обсуждение с компанией S7 Space тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с ракетно-космического комплекса "Морской старт" и сроков проведения основных этапов работ", - рассказали ТАСС в пресс-службе РКЦ "Прогресс"......
[свернуть]

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1213554851138953216
12:16 AM · 5 янв. 2020 г.·Twitter for Android

Ракета "Союз-5" будет готова к началу лётных испытаний в 2022 году. Будет выпускаться в трёх версиях:
"Союз-5" в полутяжёлом классе (17 тонн на НОО) для Байконура;
"Союз-6" в среднем классе (9 тонн на НОО) для Байконура;
"Союз-7" в среднем классе (13 тонн на НОО) для "Sea launch"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 05.01.2020 13:31:49
Цитироватьtriage написал:
"Союз-7" в среднем классе (13 тонн на НОО) для "Sea launch"
Это получается приспособление "С-5" к МС и доведение параметров РН к "Зениту". Именно эта модификация будет точной заменой "Зенита".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 05.01.2020 15:08:25
Цитироватьtriage написал:
"В настоящее время специалистами нашего предприятия проводится обсуждение с компанией S7 Space тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с РКК (ракетно-космического комплекса - прим. ТАСС) "Морской старт" и сроков проведения основных этапов работ", - отметили в РКЦ "Прогресс".
Думаю, что всех располагаемых ресурсов компании S7 Space не хватит для  написания "тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с РКК (ракетно-космического комплекса...Морской старт" 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.01.2020 16:38:24
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Думаю, что всех располагаемых ресурсов компании S7 Space не хватит для  написания "тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с РКК (ракетно-космического комплекса...Морской старт"
В рамках эскизного проекта на комплекс ракеты-носителя, выпущеного в 2017 году, когда был сделан эскизый проект ракеты-носителя "Союз-5", был выпущен отдельный том по применению ракеты "Союз-5" на комплексе "Морской старт". Даже не сомневайтесь, что сотрудники "Энергии", перешедшие в "С7 КТС" в 2018 году, взяли эти материалы с собой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Большой от 05.01.2020 16:08:23
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:
Думаю, что всех располагаемых ресурсов компании S7 Space не хватит для  написания "тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с РКК (ракетно-космического комплекса...Морской старт"
В рамках эскизного проекта на комплекс ракеты-носителя, выпущеного в 2017 году, когда был сделан эскизый проект ракеты-носителя "Союз-5", был выпущен отдельный том по применению ракеты "Союз-5" на комплексе "Морской старт". Даже не сомневайтесь, что сотрудники "Энергии", перешедшие в "С7 КТС" в 2018 году, взяли эти материалы с собой.
А справятся ли бывшие сотрудники "Энергии" с разработкой Союза-7? Хватит ли силёнок? Ведь надо разрабатывать ЭП, ТП, РП и т.д. Кто там кроме Радугина? Или на всех этапах разработки КТД будет участвовать РКЦ "Прогресс"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.01.2020 17:21:47
ЦитироватьБольшой написал:
А справятся ли бывшие сотрудники "Энергии" с разработкой Союза-7?
А они его и не будут разрабатывать. Сделают техническое задание, заключат контракт и будут контролировать исполнение этапов контракта. Только это тема гораздо, гораздо шире, чем создание ракеты-носителя на базе "Союз-5". Речь идёт о глубокой модернизации комплекса в новом месте дислокации. Создавать надо не только средство выведения, но много технологического оборудования, менять полностью систему передачи и обработки теьеметрии и информации. Неизбежна модернизация судов. Ну и новая береговая инфраструктура. И за каждой позицией стоят свои организации, в том числе зарубежные. Одним "Прогрессом" не ограничивается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Большой от 05.01.2020 16:29:39
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьБольшой (//forum/user/14365/) написал:
А справятся ли бывшие сотрудники "Энергии" с разработкой Союза-7?
А они его и не будут разрабатывать. Сделают техническое задание, заключат контракт и будут контролировать исполнение этапов контракта. Только это тема гораздо, гораздо шире, чем создание ракеты-носителя на базе "Союз-5". Речь идёт о глубокой модернизации комплекса в новом месте дислокации. Создавать надо не только средство выведения, но много технологического оборудования, менять полностью систему передачи и обработки теьеметрии и информации. Неизбежна модернизация судов. Ну и новая береговая инфраструктура. И за каждой позицией стоят свои организации, в том числе зарубежные. Одним "Прогрессом" не ограничивается.
Понятно. По Союзу-5 будет реконструкция Зенитовского старта на пл. 45/1. А на Восточном для Союзов-5, 6 какой старт предусмотрен?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.01.2020 18:56:17
ЦитироватьБольшой написал:
1. По Союзу-5 будет реконструкция Зенитовского старта на пл. 45/1.
2. А на Восточном для Союзов-5, 6 какой старт предусмотрен?
1. Не по "Союзу-5", а в рамках комплекса "Байтерек", и не реконструкция, а модернизация, и не "Зенитовского старта", а технического и стартового комплексов из состава комплекса "Зенит-М".
2. Никакой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Большой от 05.01.2020 18:09:01
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьБольшой (//forum/user/14365/) написал:
1. По Союзу-5 будет реконструкция Зенитовского старта на пл. 45/1.
2. А на Восточном для Союзов-5, 6 какой старт предусмотрен?
1. Не по "Союзу-5", а в рамках комплекса "Байтерек", и не реконструкция, а модернизация, и не "Зенитовского старта", а технического и стартового комплексов из состава комплекса "Зенит-М".
2. Никакой.
"Странно это, быть беде..." А как же УСК на Восточном? Для чего закладывается универсальность? :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.01.2020 20:33:41
ЦитироватьБольшой написал:
А как же УСК на Восточном? Для чего закладывается универсальность?
А что, есть решение о развёртывании "Союз-5" на "Восточном"?
В стартовый комплекс СТК заложена возможность обеспечения пусков ракеты "Союз-5". 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 06.01.2020 01:12:41
ЦитироватьБольшой написал:
А как же УСК
Супертяжи нужны редко, глупо бросать универсальный старт на Байке, разве попилить на Восточном нанопарсеки кубов бетона! А вот кирзачам очень необходимо восстановление группировки спутников (не тяжелых) в гарячей фазе!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 06.01.2020 14:22:48
ЦитироватьSaul написал:
 А вот кирзачам очень необходимо восстановление группировки спутников (не тяжелых) в гарячей фазе!
Не в этой стране.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 06.01.2020 15:39:17
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьSaul (//forum/user/15228/) написал:
 А вот кирзачам очень необходимо восстановление группировки спутников (не тяжелых) в гарячей фазе!
Не в этой стране.
Именно в этой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.01.2020 14:47:17
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
В стартовый комплекс СТК заложена возможность обеспечения пусков ракеты "Союз-5".  
А этого достаточно.
Потом ангаровский СК переделать, если чо :) Просто заменой стальной части стола, по большому счету.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.01.2020 14:30:28
ЦитироватьSaul написал:
глупо бросать универсальный старт на Байке
Это на сегодня груда металлолома. Восстановлению не подлежит. К тому же Байконур иностранный космодром для России. Ему строится замена в виде Восточного.

ЦитироватьBell написал:
Потом ангаровский СК переделать, если чо
Никто этого делать не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 08.01.2020 14:13:10
ЦитироватьGeorge написал:
Никто этого делать не будет.
Вам, конечно, виднее  :D  :D  :D 

Надо будет - переделают. Главное, чтобы дырка в газоотводный лоток подходила - а она явно будет шире, чем надо Союзу-5
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.01.2020 14:16:20
ЦитироватьGeorge написал: Ему строится замена в виде Восточного.
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Потом ангаровский СК переделать, если чо
Никто этого делать не будет.
"Никто не будет специально для Старого строить космодром на Дальнем Востоке. Никто этого делать не будет!" (с) Жорик
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 08.01.2020 13:23:07
ЦитироватьGeorge написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Потом ангаровский СК переделать, если чо
Никто этого делать не будет.
Запомните этот твит (с)  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.01.2020 16:36:27
ранее
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7464877 (https://tass.ru/kosmos/7464877)
Роскосмос и S7 начали работу над характеристиками ракеты для "Морского старта"
4 ЯНВ, 09:14
...
"В настоящее время специалистами нашего предприятия проводится обсуждение с компанией S7 Space тактико-технических требований к ракете-носителю в обеспечение пусков с РКК (ракетно-космического комплекса - прим. ТАСС) "Морской старт" и сроков проведения основных этапов работ", - отметили в РКЦ "Прогресс".
....

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7534687
16 ЯНВ, 14:37Обновлено 16:51

САМАРА, 16 января. /ТАСС/.... Об этом сообщил в четверг журналистам гендиректор предприятия Дмитрий Баранов.

....
Разработка ракеты по заказу S7
Баранов сообщил, что процесс создания ракеты по заказу группы компаний S7 пока не начался.
"Дальше разговоров дело не пошло, мне сложно судить, они коммерческая компания, у них свои резоны", - сказал он.
Баранов добавил, что предприятие готово работать в этом направлении, "если заказчик захочет какие-то работы проводить".
...
по другим темам на встрече с журналистами - все возможно в будущем времени
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.01.2020 20:38:34
В гипотетическом будущем возможно всё. Напомню взгляд на будущее из 2016 года: "начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 10.02.2020 11:14:26
Хакасия-Информ

08:24
«Морской старт» прибудет в Приморье в марте (https://xakac.info/news/88311)
Плавучая платформа для космических  запусков «Морской старт» прибудет в Приморский край в начале марта.  Вместе с платформой ожидается перебазирование в район Славянки и...

ТАСС

09:58
В Приморье ожидают прибытия плавучего космодрома «Морской старт» в марте (https://tass.ru/ekonomika/7723265)
Стартовая платформа и командное судно ракетно-космического комплекса "Морской старт" базировались в США (Калифорния, Лонг Бич).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 10.02.2020 11:40:28
Дык SL уже отчалил из калифорнийщины в родную гавань - или только ещё собирается ? Трека на карте чот не видно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.02.2020 12:06:06
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/7723265

ВЛАДИВОСТОК, 10 февраля. /ТАСС/. ... сообщил ТАСС генеральный директор СРЗ Андрей Якимчук.
...
"Плавучая платформа "Морской старт" прибудет на Славянский судоремонтный завод в начале марта", - сказал Якимчук.

Гендиректор судоремонтного завода добавил, что договор на ремонт стартовой платформы и командного судна "Морского старта" еще не заключен. "Пока [платформа] будет стоять, обслуживаться. Готовится договор на [ее] ремонт и реконструкцию. Мы тоже собираемся участвовать в этом процессе", - разъяснил Якимчук и отметил, что под реконструкцией подразумевается оснащение комплекса новым оборудованием, с которым будут работать "специализированные организации".

На СРЗ к прибытию двух судов комплекса "Морской старт" полностью готовы. По словам Якимчука, на заводе улучшили систему подачи электроэнергии на пирс....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 11.02.2020 06:35:48
ЦитироватьМОСКВА, 11 фев - РИА Новости. Перебазирование плавучего космодрома "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start/)"  из порта Лонг-Бич в США, штат Калифорния, на Славянский судоремонтный  завод в Приморье начнется 22 февраля, сообщил РИА Новости источник в  ракетно-космической отрасли.

В пресс-службе группы S7, которой принадлежит комплекс, отказались от комментариев.
https://ria.ru/20200211/1564525284.html (https://ria.ru/20200211/1564525284.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.02.2020 11:23:43
Цитироватьначнется 22 февраля
в субботу перед праздником 23 февраля и выходным 24 - логистика   :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.02.2020 11:58:31
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьначнется 22 февраля
в субботу перед праздником 23 февраля и выходным 24 - логистика  
По тексту похоже что платформа ВЫЙДЕТ из Лонг-Бича 22 февраля. А придет в Славянск - через пару недель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.02.2020 14:15:10
ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
Цитироватьначнется 22 февраля
в субботу перед праздником 23 февраля и выходным 24 - логистика  
По тексту похоже что платформа ВЫЙДЕТ из Лонг-Бича 22 февраля. А придет в Славянск - через пару недель.

Быстрее чем 5 узлов в час не буксируют, тем более такую здоровенную дуру. Это порядка 9 км в час. От Лонг Бича до Славянска чуть менее 9000 км. Получается, что при самом благоприятном раскладе буксировка займет 40-41 день и платформа приплывет не ранее середины апреля. + в дело могут вмешаться шторма.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.02.2020 13:43:17
Платформа самоходная :)
все учтено могучим ураганом :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.02.2020 13:48:38
Скорость до 12 узлов.
Порядка 15-20 км/час может делать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.02.2020 15:02:31
ЦитироватьBell написал:
Скорость до 12 узлов.
Порядка 15-20 км/час может делать

Это если там всё в исправном состоянии и в S7 нашли капитана и команду на такой переход.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.02.2020 15:11:56
ЦитироватьUSP09 написал:
Быстрее чем 5 узлов в час не буксируют, тем более такую здоровенную дуру. Это порядка 9 км в час. От Лонг Бича до Славянска чуть менее 9000 км. Получается, что при самом благоприятном раскладе буксировка займет 40-41 день и платформа приплывет не ранее середины апреля. + в дело могут вмешаться шторма.
А на экватор для пусков Зенита её тоже буксировали? И долго? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.02.2020 14:18:22
ЦитироватьUSP09 написал:
нашли капитана и команду на такой переход
Да это как раз не проблема.
А вот с исправностью и комплектностью оборудования - вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 11.02.2020 15:33:16
ЦитироватьBell написал:
Платформа самоходная
Да, но, судя по https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34112.msg2042203#msg2042203 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34112.msg2042203#msg2042203), будут буксировать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 11.02.2020 15:46:20
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Платформа самоходная
Да, но, судя по  https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34112.msg2042203#msg2042203 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34112.msg2042203#msg2042203) , будут буксировать.
"Odyssey is being preppped for the heavy lift ship" - где тут буксир?

По тексту это, скорее всего, будет выглядеть так:

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 11.02.2020 17:58:21
ЦитироватьBell написал:
"Odyssey is being preppped for the heavy lift ship" - где тут буксир?
По тексту это, скорее всего, будет выглядеть так:
 
Ну, в общем, не своим ходом  :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.02.2020 08:36:54
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7766787
15 ФЕВ, 02:07

... сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"В конце февраля ожидается, что плавучая платформа должна выдвинуться из порта Лонг-Бич. Примерно три недели она будет добираться до пункта назначения, и ориентировочно во второй половине марта платформа может прибыть на Славянский судоремонтный завод", - сказал собеседник агентства.

По его словам, точная дата начала перебазирования "Морского старта" из США пока не определена. "Известно только, что это конец февраля", - уточнил источник.

В пресс-службе S7 Group (холдинг, в который входит владеющая платформой компания "С7 космические транспортные системы") не комментируют информацию источника ТАСС....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 20.02.2020 19:35:17
Идёт установка платформы на судно-транспортировщик (https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-118.120/centery:33.645/zoom:16)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 21.02.2020 07:58:11
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=527592&lang=RU
ЦитироватьПлавучий космодром Sea Launch начали перебазировать из США в Россию
       Владивосток. 21 февраля. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Началось перебазирование пусковой платформы Sea Launch ("Морской старт") из США на российский Дальний Восток, сообщил в пятницу агентству "Интерфакс - Дальний Восток" генеральный директор Славянского судоремонтного завода (СРЗ) Андрей Якимчук, где будет временно находиться комплекс.
      "Да, мы готовы в первой половине марта принимать. Все в графике", - сказал Якимчук, отвечая на вопрос о начале перебазирования.
       Как сообщалось, S7 Space будет перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию РФ, были получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США. В компании сообщали, что после перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском судоремонтном заводе (СРЗ) в порту Славянка.
       Якимчук ранее сообщил агентству "Интерфакс - Дальний Восток", что комплекс, по его оценке, будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.
       S7 Space (ООО "С7 Космические транспортные системы") - первая в России коммерческая компания, предоставляющая полный цикл услуг по запускам космических аппаратов. В активе компании - уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт". Компания входит в состав холдинга S7 Group.
       В 2018 году S7 Group приобрела платформу Sea Launch. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 21.02.2020 10:11:14
Что-то, видимо, не получилось, платформу отвели от судна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.02.2020 12:17:03
А зачем нужно судно-транспортировщик? Вроде до этого платформа сама неплохо плавала.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 21.02.2020 14:05:09
ЦитироватьAsteroid написал:
А зачем нужно судно-транспортировщик? Вроде до этого платформа сама неплохо плавала.
В последнее плавание видимо решили на транспортировщике, дабы не потонула от ветхости.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 21.02.2020 15:08:40
ЦитироватьAsteroid написал:
А зачем нужно судно-транспортировщик? Вроде до этого платформа сама неплохо плавала.
Может быть нет (или недостаточно) экипажа, и её проще перевезти как сухой груз. На данном этапе проекта я предположил бы, что те, кто с платформой работал до настоящего момента, на ней больше работать не будут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 22.02.2020 17:40:47
ЦитироватьS7 Space (ООО "С7 Космические транспортные системы") - первая в России коммерческая компания, предоставляющая полный цикл услуг по запускам космических аппаратов. В активе компании - уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт".
Филев - гениальный инвестор. Гениальный.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 22.02.2020 18:19:31
ЦитироватьAsteroid написал:
А зачем нужно судно-транспортировщик? Вроде до этого платформа сама неплохо плавала
С лета 2014 года платформа находится в  "холодной консервации". Приведение её в состояние готовности к автономному плаванию и последующая повторная консервация в новом месте - заметно дороже чем транспортирование спец.судном.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 22.02.2020 18:29:58
По идее, у основания каждой колонны должна выкручиваться пробка для слива воды!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.02.2020 07:23:18
Интересный (на мой взгляд материал в Дзене:
Цитироватьhttps://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/istoriia-sozdaniia-mnogorazovyh-raket-v-rossii-posle-1991-goda-5e369576b494d27ca1895a10 (https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/istoriia-sozdaniia-mnogorazovyh-raket-v-rossii-posle-1991-goda-5e369576b494d27ca1895a10)

Разрабатывает "Союз-7" и будет строить его первая в России частная коммерческая компания - S7 Space. Первоначально S7 Space создаст одноразовый вариант, отработав на нем ряд решений, аналогично ранее поступила SpaceX Илона Маска. Комплектующие станут заказывать у разных компаний и стран, а для сборки "Союза-7" будет построен новый завод. В планах компании также строительство завода по производству космических двигателей на базе НК-33 и НК-43. Первые РН "Союз-7" производить станет самарский РКЦ "Прогресс".

"Союз-7" создают на базе "Союза-5", над которым работают с 2013 года, причем ведущие разработчики "Союза-5" перешли работать в S7 Space, в том числе и генеральный конструктор Игорь Радугин. Будут созданы две модификации:"Союз-7" и "Союз-7SL". "Союз-7" будет стартовать и осуществлять посадки на Байконуре; "Союз-7SL - на уникальной морской платформе-космодроме "Морской старт", ее выкупила S7 Space.
Эскизное проектирование "Союза-7" будет закончено в 2020 году, разработку двигателя первой и второй ступени РД-0169, опытный образец носит название РД-0177, закончат в 2021 году, Причем это будет метановый двигатель, которые ранее в России не использовались. В крайнем случае будут использованы либо НК-33, либо НК-43. Летно-конструкторские испытания "Союза-7" пройдут в 2025 году.

Стоимость пуска составит 40 миллионов долларов. Это ниже, чем у конкурентов в других странах мира.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 23.02.2020 09:26:42
Xin Guang Hua второй раз зашло в порт, Odyssey осталась в точке примерно в 15 км южнее порта, Sea Launch Commander пока на своём месте в порту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 23.02.2020 09:31:22
ЦитироватьRaul написал:
Летно-конструкторские испытания "Союза-7" пройдут в 2025 году.
Когда платформа окончательно сгниёт?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.02.2020 07:59:37
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Летно-конструкторские испытания "Союза-7" пройдут в 2025 году.
Когда платформа окончательно сгниёт?
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Летно-конструкторские испытания "Союза-7" пройдут в 2025 году.
Когда платформа окончательно сгниёт?
Почему так мрачно? Люди, который вывозят ее из США наверное, чем-то думают? Или хотите сказать, что ее планируют нечаянно утопить в Марианской впадине?   ;):cry: 

А ракет для МС при наших темпах все равно раньше не сделать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 23.02.2020 11:05:40
ЦитироватьRaul написал:
Люди, который вывозят ее из США наверное, чем-то думают?
Тем же, чем думали, когда покупали это добро, заказывали в Украине "Зениты", нанимали людей в США и вещали "..Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки – ориентировочно в конце 2018 года..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.02.2020 10:07:08
ЦитироватьRaul написал:
Интересный (на мой взгляд материал в Дзене:
 
Цитироватьhttps://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/istoriia-sozdaniia-mnogorazovyh-raket-v-rossii-posle-1991-goda-5e369576b494d27ca1895a10 (https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/istoriia-sozdaniia-mnogorazovyh-raket-v-rossii-posle-1991-goda-5e369576b494d27ca1895a10)

Разрабатывает "Союз-7" и будет строить его первая в России частная коммерческая компания - S7 Space. Первоначально S7 Space создаст одноразовый вариант, отработав на нем ряд решений, аналогично ранее поступила SpaceX Илона Маска. Комплектующие станут заказывать у разных компаний и стран, а для сборки "Союза-7" будет построен новый завод. В планах компании также строительство завода по производству космических двигателей на базе НК-33 и НК-43. Первые РН "Союз-7" производить станет самарский РКЦ "Прогресс".
Спойлер
"Союз-7" создают на базе "Союза-5", над которым работают с 2013 года, причем ведущие разработчики "Союза-5" перешли работать в S7 Space, в том числе и генеральный конструктор Игорь Радугин. Будут созданы две модификации:"Союз-7" и "Союз-7SL". "Союз-7" будет стартовать и осуществлять посадки на Байконуре; "Союз-7SL - на уникальной морской платформе-космодроме "Морской старт", ее выкупила S7 Space.
Эскизное проектирование "Союза-7" будет закончено в 2020 году, разработку двигателя первой и второй ступени РД-0169, опытный образец носит название РД-0177, закончат в 2021 году, Причем это будет метановый двигатель, которые ранее в России не использовались. В крайнем случае будут использованы либо НК-33, либо НК-43. Летно-конструкторские испытания "Союза-7" пройдут в 2025 году.

Стоимость пуска составит 40 миллионов долларов. Это ниже, чем у конкурентов в других странах мира.
[свернуть]
у этого текста заголовок о точности материала многое говорит
ЦитироватьПравда об истории России
История создания многоразовых ракет в России после 1991 года
...
За многоразовыми ракетами будущее космоса. Россия не может допустить отставание в самом перспективном сегменте. Поэтому в 2017 году началась разработка российской многоразовой ракеты-носителя "Союз-7". Как считают специалисты, это первый в России реальный проект многоразовой ракеты.
а где в этой копипасте разных лет заявления официальных лиц о многоразовости Союза-7?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.02.2020 12:56:18
Цитироватьtriage написал:
у этого текста заголовок о точности материала многое говорит
Ну... в дзене все заголовки рекламно-попсовые. Не в этом суть, а в контенте. Интересен именно собор все заявлений одном месте.

Цитироватьtriage написал:
а где в этой копипасте разных лет заявления официальных лиц о многоразовости Союза-7?

Если вики спросить, то она так и скажет
Цитировать«Союз-7» — разрабатываемая многоразовая двухступенчатая ракета-носитель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C) среднего класса на метановых двигателях РД-0162 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-0162) (или РД-0164) и РД-0169.
Правда, что союз-6, что союз-7 - одно и тоже. Здесь делается акцент на МС, что пмсм правильно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 23.02.2020 16:53:18
Какие то странные душевные метания. S7 Space должен определиться - собирается он инвестировать в  и использовать РН Союз-7 или нет . Если нет, то тянуть кота за хвост и минимизировать убытки. Если да, то надо оговаривать прямое финансирование КБХА на разработку, отработку полно размерного РД0169 форсируя, а не затягивая, как делает Энергомаш. РД0177 это отработка КС - пуск, останов; ТНА и пр. сюда не входят. С метановым движком на 1-ой ступени с земной тягой 85 тс, с давлением в КС 160 ата, коэффициентом форсирования 1.33 ( так обычно закладывает в проекты КБХА), можно сначала спроектировать одноразовые  РН, с грузоподъемностью минимум  как F-9(это если не разоряться на сплавы с добавками скандия или лития), причем в пределах диаметров 3,9-4,1 м. Под требования заказчиков могут быть спроектированы и более легкие РН. И конечно завод нужно строить под метановые движки.
P.S. РД0162 С7 одно не потянет, тем более РДО164, а Энергомаш вместе с Роскосмосом денег не дадут. ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 23.02.2020 17:25:56
ЦитироватьRaul написал:
Правда, что союз-6, что союз-7 - одно и тоже. Здесь делается акцент на МС
Так куда будут вывозить оснастку Ф4,1м (Протоновскую) - в Омск, Куйбышев или Самару?

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.02.2020 15:40:16
ЦитироватьСергей написал:
Какие то странные душевные метания. S7 Space должен определиться - собирается он инвестировать в  и использовать РН Союз-7 или нет . Если нет, то тянуть кота за хвост и минимизировать убытки.
Пока МС находится за бугром, строить планы и тем более тратить деньги не стоит. Платформу надо доставить и оценить, до какой степени ее уходили (чай, молодость у нее намечается уже не вторая, а третья).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 23.02.2020 18:18:48
ЦитироватьRaul написал:
Пока МС находится за бугром, строить планы и тем более тратить деньги не стоит. Платформу надо доставить и оценить, до какой степени ее уходили (чай, молодость у нее намечается уже не вторая, а третья).
МС не главное в оценке перспектив, и не самое срочное. Первая очередь метановый движок - определяющий фактор. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 23.02.2020 21:01:37
Цитироватьanik написал:
Что-то, видимо, не получилось, платформу отвели от судна.
Погодные условия. Сейчас идёт (https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-118.221/centery:33.743/zoom:16) установка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.02.2020 21:32:46
ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
у этого текста заголовок о точности материала многое говорит
Ну... в дзене все заголовки рекламно-попсовые. Не в этом суть, а в контенте. Интересен именно собор все заявлений одном месте.
сбор лапши?

ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
а где в этой копипасте разных лет заявления официальных лиц о многоразовости Союза-7?
Если вики спросить, то она так и скажет
 
Цитировать«Союз-7» — разрабатываемая  многоразовая двухступенчатая ракета-носитель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)  среднего класса на метановых двигателях  РД-0162 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-0162)  (или РД-0164) и РД-0169.
Правда, что союз-6, что союз-7 - одно и тоже. Здесь делается акцент на МС, что пмсм правильно.
А если почитать начальника Роскосмоса
Цитироватьhttps://tass.ru/interviews/7657531
ИНТЕРВЬЮ 4 ФЕВ
— Будет ли Роскосмос создавать ракету для "Морского старта"?

— Мы готовы создать для S7 Space средство выведения вместо "Зенита". Условно ракета будет называться "Союз-7" — морская модификация РН "Союз-5", с меньшей заправкой. Несмотря на меньший объем заправки, "Союз-7" сможет выводить на орбиту почти столько же полезной нагрузки за счет расположения космодрома в южных широтах.

Если "Союз-5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту около 17 тонн полезной нагрузки с космодрома Байконур, то в морском варианте с тем же самым двигателем, но с меньшей заправкой с морской платформы она будет выводить почти столько же. Это "облегченная" версия "Союза-5" под названием "Союз-7" — интересное название для компании, которая называется S7.
Цитироватьhttps://www.samara.kp.ru/daily/27091.4/4163103/
12 ФЕВР.
Мы планируем с Казахстаном развернуть модернизацию, чтобы могли стартовать ракеты Союз-5. Это очень интересная разработка, очень простая - как автомат Калашникова. Мы между собой называем ее "карандаш". Эта ракета должна войти в жесткую конкуренцию с лучшими образцами американцев и европейцев. Мы делаем на эту ракету ставку. Она будет летать с "Байконура", в будущем - с "Восточного". И она же в будущем возможно будет летать с "Морского старта", - рассказал глава "Роскосмоса".
Рогозин где-то заявляет что Союз-5 будет многоразовым? Или Роскосмос не может, а вот частник имеющий меньшие финансовые, инженерные, производственные возможности сможет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 23.02.2020 22:06:43
Похоже, что платформу погрузили на судно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 23.02.2020 23:18:45
ЦитироватьНовый написал:
Филев - гениальный инвестор. Гениальный.
Это его называли "российский Илон Маск" ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 23.02.2020 23:26:53
Цитироватьtriage цитировал ДОРа:
Если "Союз-5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту около 17 тонн полезной нагрузки с космодрома Байконур, то в морском варианте с тем же самым двигателем, но с меньшей заправкой с морской платформы она будет выводить почти столько же. Это "облегченная" версия "Союза-5" под названием "Союз-7" — интересное название для компании, которая называется S7.
В общем, S7 пора осознать , что Роскосмос не даст сделать что то конкурентное, и это логично. В прочем, подозреваю, что S7 и так все осознали, но пока не могут отказаться, и их доят .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 24.02.2020 08:09:29
ЦитироватьСергей написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) цитировал ДОРа:
Если "Союз-5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту около 17 тонн полезной нагрузки с космодрома Байконур, то в морском варианте с тем же самым двигателем, но с меньшей заправкой с морской платформы она будет выводить почти столько же. Это "облегченная" версия "Союза-5" под названием "Союз-7" — интересное название для компании, которая называется S7.
В общем, S7 пора осознать , что Роскосмос не даст сделать что то конкурентное, и это логично. В прочем, подозреваю, что S7 и так все осознали, но пока не могут отказаться, и их доят .

S7 ничего не сможет создать, потому что у них нихрена нет. Как выглядит конструкторский отдел S7 Space, если не секрет? Это реально существующий департамент или там работают 3-4 человека, которые просто пытаются выдоить с предприятий Роскосмоса конструкторскую документацию и разрешение на поставку комплектующих для Зенитов? Как выглядят сборочные цеха S7 Space? Есть ли у них производственные цеха? То-то и оно. Когда поеду в Королёв на машине, не поленюсь заехать в ТЦ, где у них офис, чтобы задокументировать всё это безобразие. Филёв возомнил себя Маском, а помогли ему в этом его жена, уже почившая, и, в первую очередь, Сопов. Сопов - это вообще Остап Бендер от мира российской космонавтики. Такой ереси наговорил в своё время, что я удивляюсь, как ему всерьез смогли поверить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 24.02.2020 08:31:05
ЦитироватьUSP09 написал:
S7 ничего не сможет создать, потому что у них нихрена нет. Как выглядит конструкторский отдел S7 Space, если не секрет? Это реально существующий департамент или там работают 3-4 человека, которые просто пытаются выдоить с предприятий Роскосмоса конструкторскую документацию и разрешение на поставку комплектующих для Зенитов? Как выглядят сборочные цеха S7 Space? Есть ли у них производственные цеха?
Ну что же Вы так кипятитесь.

S7 не надо выдаивать КД с кого-то и иметь производственные цеха. Им надо просто увязать работы различных предприятий. Для этого отдела ведущих конструкторов человек 20 + отдела договорных работ человек 10 должно хватить.

А вот то, как его кинул Роскосмос  с вопросом поставки в (или "на" - не сочтите за оскорбление) Украину российских составляющих плюс откровенные бредни Сопова - наводит на грустные мысли о изначально политическом направлении всего проЖекта.
Чтоб как-то с  РККЭ снять этот камень.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.02.2020 09:16:18
Цитироватьanik написал:
Похоже, что платформу погрузили на судно.

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7824849

МОСКВА, 24 февраля. /ТАСС/. Пусковую платформу "Одиссей", которая входит в плавучий космодром "Морской старт", погрузили на судно Xin Guang Hua около порта Лонг-Бич на тихоокеанском побережье США. Об этом свидетельствуют данные портала движения судов http://vesselfinder.com/

Согласно информации сайта, грузовое судно Xin Guang Hua прибыло в порт Лонг-Бич 18 февраля. Через несколько дней оно подошло к пирсу, у которого пришвартовано командное судно плавучего космодрома. Туда же была отбуксирована пусковая платформа "Одиссей". По данным портала, погрузка состоялась в воскресенье.
...
интересно как проходил процесс размещения, а то здесь раньше приводили когда были не у пирса с пришвартовкой, а на рейде (на расстоянии от берега)

На сейчас https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-118.158/centery:33.726/zoom:15

 Xin Guang Hua IMO: 9751573
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/vessel:9751573

 ODYSSEY IMO: 8753196
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:752792/mmsi:636010468/imo:8753196/vessel:ODYSSEY
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 24.02.2020 07:22:21
Цитироватьтавот написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Филев - гениальный инвестор. Гениальный.
Это его называли "российский Илон Маск" ?
Ну что вы, Филев и Сопов по сравнению с Маском просто паиньки (одна гиперлупа чего стоит). :D 

ЦитироватьZOOR написал:
А вот то, как его кинул Роскосмос  с вопросом поставки в (или "на" - не сочтите за оскорбление) Украину российских составляющи
Вот, Абрамович построил себе яхту на 162м. Почему никто не переживает о том, как бездарно он растратил народные среедства? А Филев купил себе морской старт - спрашивается, кто из этих двух бизнесменов круче? Будет на нем плавать по морю-океану и запускать... что нибудь.

ЗЫ: Почему у нас, когда миллиардер вложится в хайтек, по нему сразу поднимается вселенский плач? А если ворует и спекулирует, то все ОК. Менять надо этот дурацкий менталитет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 24.02.2020 09:47:41
Я когда говорил "за счёт казахов испытать Зенит-5" то както не имел в виду Морской старт. Он тогда ещё был американский. 
 Теперь (после того как платформу привезут в Славянку) казахов можно смело посылать. Хотят они себе Байтерек - ради бога, но в испытании Союза-5 мы ими больше не связаны. Если Рогозин не будет наезжать на Сибирь и требовать чтото заплатить за ракету, а наоборот, сам чуть заплатит за использование платформы, то он (Роскосмос и эта страна в целом) практически мгновенно и практически нахаляву получит себе прекрасную стартовую площадку под прекрасную ракету в самом удобном месте этой страны

Но к сожалению так не будет. Ибо нищета и жадность. "А как же земляные работы? А как же бетонные работы? А если СК уже готов то на чём же мы будем пилить? Какое в пень командное судно??? Никаких командных суден! По уставу положен подземный бункер! Без подземного бункера низзззя!  Нет, пусть это Филёв нам заплатит за то что мы соизволяем запускать наши ракеты с его платформы..." 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 24.02.2020 09:53:56
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
Погодные условия. Сейчас  идёт  установка.
               
                  Прикрепленные файлы

Это ж, какая парусность! При боковом ветре...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.02.2020 11:23:50
ЦитироватьRaul написал:
 когда миллиардер вложится в хайтек
"Вложился" означает инвестиции. Которые могли бы пойти в S7, работающий и социально значимый бизнес. В случае с МС ни о каком бизнесе речи не идёт, это было понятно изначально.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 24.02.2020 11:30:25
ЦитироватьZOOR написал:
S7 не надо выдаивать КД с кого-то и иметь производственные цеха. Им надо просто увязать работы различных предприятий. Для этого отдела ведущих конструкторов человек 20 + отдела договорных работ человек 10 должно хватить.
Вполне хватит, если найдет разработчиков нужной квалификации ( не ведущих конструкторов - хотя местами так называют и разработчиков (проектировщиков)). Но это всегда было и есть дефицит. :(  
Но и если решат кадровые вопросы , все равно шансов на успех почти нет - тузов в рукаве у Роскосмоса с запасом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 24.02.2020 12:21:36
ЦитироватьRaul написал:
ЗЫ: Почему у нас, когда миллиардер вложится в хайтек, по нему сразу поднимается вселенский плач?
Груда обесцененного ржавого железа, от которого все приличные покупатели отказались - это хайтек ? Купить кота в мешке практически по цене металлолома - это стратегические инвестиции ? Утопическая (от слова утопить) афёра покупки Филёвым SL - квинтэссенция вселенского бардака в российской космонавтике, да и всей постсоветской экономики в целом. "Аферист" Маск громко хохочет над Филёвым и его Морским Стартом (вернее что от него осталось).  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 24.02.2020 11:07:18
Цитироватьтавот написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
ЗЫ: Почему у нас, когда миллиардер вложится в хайтек, по нему сразу поднимается вселенский плач?
Груда обесцененного ржавого железа, от которого все приличные покупатели отказались - это хайтек ? Купить кота в мешке практически по цене металлолома - это стратегические инвестиции ? Утопическая (от слова утопить) афёра покупки Филёвым SL - квинтэссенция вселенского бардака в российской космонавтике, да и всей постсоветской экономики в целом. "Аферист" Маск громко хохочет над Филёвым и его Морским Стартом (вернее что от него осталось).    
Если этот кот в мешке практически по цене металлолома, то это в худшем случае и есть покупка металлолома по цене металлолома. Так что никто ничего не потерял.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 24.02.2020 13:09:22
ЦитироватьUSP09 написал:
Когда поеду в Королёв на машине, не поленюсь заехать в ТЦ, где у них офис, чтобы задокументировать всё это безобразие.
Будьте осторожны. А то вертухаи могут накостылять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 24.02.2020 09:14:52
Цитироватьтавот написал:
Груда обесцененного ржавого железа, от которого все приличные покупатели отказались - это хайтек ?
Толи дело высокотехнологичный железобетон на Восточном?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 24.02.2020 11:16:17
ЦитироватьUSP09 написал:
 
S7 ничего не сможет создать, потому что у них нихрена нет. Как выглядит конструкторский отдел S7 Space, если не секрет?
Ну наверно приблизительно так же, как, например, конструкторский отдел "Люфтганзы" или "Райан Эйр".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 24.02.2020 11:20:51
ЦитироватьСтарый написал:
Я когда говорил "за счёт казахов испытать Зенит-5" то както не имел в виду Морской старт. Он тогда ещё был американский.
 Теперь (после того как платформу привезут в Славянку) казахов можно смело посылать. Хотят они себе Байтерек - ради бога, но в испытании Союза-5 мы ими больше не связаны. Если Рогозин не будет наезжать на Сибирь и требовать чтото заплатить за ракету, а наоборот, сам чуть заплатит за использование платформы, то он (Роскосмос и   эта страна   в целом) практически мгновенно и практически нахаляву получит себе прекрасную стартовую площадку под прекрасную ракету в самом удобном месте   этой страны  .

Но к сожалению так не будет. Ибо нищета и жадность. "А как же земляные работы? А как же бетонные работы? А если СК уже готов то на чём же мы будем пилить? Какое в пень командное судно??? Никаких командных суден! По уставу положен подземный бункер! Без подземного бункера низзззя!  Нет, пусть это Филёв нам заплатит за то что мы соизволяем запускать наши ракеты с его платформы..."  
Не понял... А что, командное судно со стартовой платформой разве не в комплекте?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 24.02.2020 13:40:31
https://tass.ru/kosmos/7824849
ЦитироватьПусковую платформу "Морского старта" погрузили на судно-перевозчик для перехода в Россию
МОСКВА, 24 февраля. /ТАСС/. Пусковую платформу "Одиссей", которая входит в плавучий космодром "Морской старт", погрузили на судно Xin Guang Hua около порта Лонг-Бич на тихоокеанском побережье США. Об этом свидетельствуют данные портала движения судов vesselfinder.com (http://vesselfinder.com/).
Согласно информации сайта, грузовое судно Xin Guang Hua прибыло в порт Лонг-Бич 18 февраля. Через несколько дней оно подошло к пирсу, у которого пришвартовано командное судно плавучего космодрома. Туда же была отбуксирована пусковая платформа "Одиссей". По данным портала, погрузка состоялась в воскресенье.
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что в конце февраля планируется начать переход плавучего космодрома "Морской старт" из США на Славянский судоремонтный завод, который находится в 50 км от Владивостока. По словам собеседника агентства, платформа будет доставлена на Дальний Восток за три недели. Прибыть на завод она должна ориентировочно во второй половине марта.
Водоизмещение пусковой платформы "Морского старта" составляет 46 тыс. тонн, ее длина - 133 м, а ширина - 67 м. Гонконгское грузовое судно Xin Guang Hua может перевозить более 85 тыс. тонн. Его длина - 255 м, а ширина - 68 м.
"Ранее"
В 2014 году пусковая деятельность "Морского старта" была приостановлена, в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7. Ранее компания S7 Space сообщала, что перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году на СРЗ, где будет проводиться ремонт и реконструкция плавучего космодрома.
Группа S7 владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это базирующиеся в Калифорнии плавучая пусковая платформа Odyssey и сборочно-командное судно, на котором осуществляются сборка ракеты и управление предстартовыми операциями.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 24.02.2020 12:10:51
Всем, кто считает что покупка МС - это не бизнес, а дурь. Да, отчасти дурь. Но выгодная дурь.

Прочитайте для начала вот это:
ЦитироватьПавел73 написал:
Если этот кот в мешке практически по цене металлолома, то это в худшем случае и есть покупка металлолома по цене металлолома. Так что никто ничего не потерял
Теперь:
[LIST=1]
[/li][li]Пока МС стоит в Лонг-Бич это металлолом. И покупается по цене металлолома.
[/li][li]Как только он вышел в международные воды, его цена начинает расти.
[/li][li]Если он благополучно добрался до Славянки, то стоит как вполне годное б/у.
[/li][li]После подтверждения технической годности под него можно выпускать ценные бумаги.
[/li][li]Но можно не торопиться, а подлатать, подкрасить и тогда это лакомый кусочек для инвестора.
[/li][/LIST]Замечу - совершенно безотносительно к тому, есть для него ракета или нет. Важно наличие публичного инвестиционного плана (мы купим МКС, построим город на Луне, колонию на Марсе, оранжерею возле Солнца, здравницу на Венере и т.п.).

Т.е. можно выгодно продать, а можно и себе оставить. По поводу "оставить себе" - стоит обратить внимание что американцы сняли с МС все свое оборудование. Если это в самом деле металлолом, то зачем тратиться на демонтаж? Значит, видят конкурентный потенциал и стараются оттянуть момент выхода конкурента на рынок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 24.02.2020 12:17:52
ЦитироватьСтарый написал:
Но к сожалению так не будет. Ибо нищета и жадность. "А как же земляные работы? А как же бетонные работы? А если СК уже готов то на чём же мы будем пилить? Какое в пень командное судно??? Никаких командных суден! По уставу положен подземный бункер! Без подземного бункера низзззя!
Маленькая ремарка для ярого противника подземных работ. Вместо подземного бункера вполне прокатит подводный бункер. Осадка, чай, не маленькая, морская. ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.02.2020 14:22:11
ЦитироватьRaul написал:
стоит обратить внимание что американцы сняли с МС все свое оборудование. Если это в самом деле металлолом, то зачем тратиться на демонтаж? Значит, видят конкурентный потенциал и стараются оттянуть момент выхода конкурента на рынок.
снятое может подпадать под технологии нераспространения, зачем им лишняя головная боль
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.02.2020 14:37:33
ЦитироватьПавел73 написал:
Если этот кот в мешке практически по цене металлолома, то это в худшем случае и есть покупка металлолома по цене металлолома. Так что никто ничего не потерял.
а публичная сумма покупки кота какая была?

находится например не похожее на цену (может содержать расходы после покупки)
 https://tass.ru/kosmos/3658229
По словам Филева, группа компаний S7 после закрытия сделки инвестирует в проект более $150 млн. "В пяти юрисдикциях, куча разных договоров, в разных валютах, в общем, примерно $160 млн", -
 https://tass.ru/kosmos/4952579
сказал Сопов. Ранее сообщалось, что покупка "Морского старта" может быть завершена до февраля 2018 года.
Как отметил гендиректор компании, общая сумма инвестиций в его приобретение, включая вывод из консервации, составляет около $150 млн.

тут может похоже на цену продажи
 https://www.vedomosti.ru/business/news/2018/03/22/754606-aktsioneri-rkk-energiya-odobrili
22 марта 2018
В ходе заочного голосования акционеры ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» поддержали продажу плавучего космодрома «Морской старт», следует из отчета компании
В документе говорится, что покупная цена активов комплекса составляет 6,28 млрд руб., размер сделки составляет не более 15 млрд руб.

А доставка в Россию наверное не десятки, и не сотня тысяч долларов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 24.02.2020 14:41:01
ЦитироватьRaul написал:
 Маленькая ремарка для ярого противника подземных работ. Вместо подземного бункера вполне прокатит подводный бункер. Осадка, чай, не маленькая, морская.  
Приварить бункер к поплавкам платформы снизу, чтобы всё было по Уставу? ;) :) Правильно! Неча тут выпендриваться на белоснежном лайнере когда люди вон в подземельях сидят!  :evil: 

О , вариант. Утопить командное судно. Чтобы зря не содержать. А пуском управлять с берега. А на берегу построить бункер. Потому что по уставу положено чтобы был бункер!  :evil: 
 ;) :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.02.2020 23:40:34
ЦитироватьRaul написал:
Замечу - совершенно безотносительно к тому, есть для него ракета или нет. Важно наличие публичного инвестиционного плана (мы купим МКС, построим город на Луне, колонию на Марсе, оранжерею возле Солнца, здравницу на Венере и т.п.).Т.е. можно выгодно продать, а можно и себе оставить. По поводу "оставить себе" - стоит обратить внимание что американцы сняли с МС все свое оборудование. Если это в самом деле металлолом, то зачем тратиться на демонтаж? Значит, видят конкурентный потенциал и стараются оттянуть момент выхода конкурента на рынок
Труха, полная труха в голове.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 25.02.2020 04:41:51
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Замечу - совершенно безотносительно к тому, есть для него ракета или нет. Важно наличие публичного инвестиционного плана (мы купим МКС, построим город на Луне, колонию на Марсе, оранжерею возле Солнца, здравницу на Венере и т.п.).Т.е. можно выгодно продать, а можно и себе оставить. По поводу "оставить себе" - стоит обратить внимание что американцы сняли с МС все свое оборудование. Если это в самом деле металлолом, то зачем тратиться на демонтаж? Значит, видят конкурентный потенциал и стараются оттянуть момент выхода конкурента на рынок
Труха, полная труха в голове.
Запомним эту резолюцию и отследим будущие события :) 

PIN, с вас ящик отечественных заклепок, если Филев выйдет в плюс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 25.02.2020 07:25:58
ЦитироватьRaul написал:
Всем, кто считает что покупка МС - это не бизнес, а дурь. Да, отчасти дурь. Но выгодная дурь.

Прочитайте для начала вот это:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если этот кот в мешке практически по цене металлолома, то это в худшем случае и есть покупка металлолома по цене металлолома. Так что никто ничего не потерял
Теперь:
  Пока МС стоит в Лонг-Бич это металлолом. И покупается по цене металлолома.
  Как только он вышел в международные воды, его цена начинает расти.
  Если он благополучно добрался до Славянки, то стоит как вполне годное б/у.
  После подтверждения технической годности под него можно выпускать ценные бумаги.
  Но можно не торопиться, а подлатать, подкрасить и тогда это лакомый кусочек для инвестора.
  Замечу - совершенно безотносительно к тому, есть для него ракета или нет. Важно наличие публичного инвестиционного плана (мы купим МКС, построим город на Луне, колонию на Марсе, оранжерею возле Солнца, здравницу на Венере и т.п.).

Т.е. можно выгодно продать, а можно и себе оставить. По поводу "оставить себе" - стоит обратить внимание что американцы сняли с МС все свое оборудование. Если это в самом деле металлолом, то зачем тратиться на демонтаж? Значит, видят конкурентный потенциал и стараются оттянуть момент выхода конкурента на рынок.
"Дурень думкою богатіє" - народная мудрость...
Простите...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 25.02.2020 08:46:22
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Но к сожалению так не будет. Ибо нищета и жадность. "А как же земляные работы? А как же бетонные работы? А если СК уже готов то на чём же мы будем пилить? Какое в пень командное судно??? Никаких командных суден! По уставу положен подземный бункер! Без подземного бункера низзззя!
Маленькая ремарка для ярого противника подземных работ. Вместо подземного бункера вполне прокатит подводный бункер. Осадка, чай, не маленькая, морская. ;)  
Зачем вообще нужен бункер? Единственное разумное назначение - для аварийной команды, которая в случае пожара или чего-то другого на старте должна успеть исправить ситуацию.   :D  Всех остальных людей нужно просто убрать подальше, а начальство - не выпускать из Москвы. И - экономить деньги на командировочных и надбавках за опасные работы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.02.2020 09:26:11
Цитироватьmihalchuk написал:
 Зачем вообще нужен бункер?  
По Уставу положено! У Уставов не спрашивают "зачем?", их выполняют!  :evil: 
;) :) 
ЦитироватьЕдинственное разумное назначение - для аварийной команды, которая в случае пожара или чего-то другого на старте должна успеть исправить ситуацию.
Единственный вариант исправления ситуации это смыться оттуда как можно скорее дабы минимизировать число жертв. 
ЦитироватьВсех остальных людей нужно просто убрать подальше, а начальство - не выпускать из Москвы. 
Но об этом же надо было думать при начале проектирования и вообще обэтом надо бфло хотя бы подумать. А когда все мысли о том как бы освоить на этом побольше денег то кто же будет думать о чёмто другом...
ЦитироватьИ - экономить деньги на командировочных и надбавках за опасные работы.
Вариант "экономить" не прокатывает и отвергается сходу. Принимается только вариант "тратить".
 Интересно что никто из разработчиков не похвастается из каких соображений они четырёхэтажный центр управления запихнули в подземный бункер под ракетой. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.02.2020 09:29:20
Уже с тех пор как американцы центр управления пуском Сатурна-5 разместили на земле рядом с МИКом для всего мира стало аксиомой: центр управления размещается в наземном здании вдали от ракеты. И тут полвека спустя выплывают расписные хруники: - Здрасте! 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 25.02.2020 10:46:33
Снимок со спутника Sentinel-2 23 февраля.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 25.02.2020 17:37:21
https://tass.ru/ekonomika/7832237
ЦитироватьВ Приморье зарегистрировали компанию для обслуживания космодрома "Морской старт"
ТАСС, 25 февраля. Компания "Космический центр Морской старт", которая будет заниматься обслуживанием одноименного плавучего космодрома, зарегистрирована в Приморье. Как следует из информации на сайте Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ), обладателем 100% ее акций стала авиакомпания "Сибирь" (входит в группу S7).
ООО "Космический центр "Морской старт" зарегистрировано 20 февраля в поселке городского типа Славянка Хасанского района Приморского края. В этом же населенном пункте находится Славянский судоремонтный завод, где будут проводиться ремонт и реконструкция плавучего космодрома "Морской старт", которым владеет группа S7.
Гендиректором новой компании, уставной капитал которой составляет 1 млн рублей, стал Максим Астафьев.
Спойлер
Согласно информации с сайта ЕГРЮЛ, основным видом деятельности компании является аренда и управление собственным или арендованным нежилым недвижимым имуществом, дополнительные виды деятельности - ремонт и техническое обслуживание судов и лодок, научные исследования и разработки в области естественных и технических наук, аренда и лизинг водных транспортных средств и оборудования.
В пресс-службе S7 Group не комментируют информацию о регистрации дочерней компании.

Перебазирование "Морского старта"
Согласно данным портала движения судов vesselfinder.com, в воскресенье пусковую платформу "Одиссей", которая входит в плавучий космодром "Морской старт", погрузили на судно Xin Guang Hua около порта Лонг-Бич на тихоокеанском побережье США.
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что в конце февраля планируется начать переход плавучего космодрома "Морской старт" из США на Славянский судоремонтный завод, который находится в 50 км от Владивостока. По словам собеседника агентства, платформа будет доставлена на Дальний Восток за три недели. Прибыть на завод она должна ориентировочно во второй половине марта.
В 2014 году пусковая деятельность "Морского старта" была приостановлена, в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7. Ранее компания S7 Space сообщала, что перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году на СРЗ, где будет проводиться ремонт и реконструкция плавучего космодрома.
Группа S7 владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", с которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это базирующиеся в Калифорнии плавучая пусковая платформа Odyssey и сборочно-командное судно, на котором осуществляются сборка ракеты и управление предстартовыми операциями.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 25.02.2020 13:56:45
ЦитироватьСтарый написал:
Уже с тех пор как американцы центр управления пуском Сатурна-5 разместили на земле рядом с МИКом для всего мира стало аксиомой: центр управления размещается в наземном здании вдали от ракеты. И тут полвека спустя выплывают расписные хруники: - Здрасте!  
Аршином общим не измерить... А вдруг - война?! (тм)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.02.2020 18:00:14
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 Аршином общим не измерить... А вдруг - война?! (тм)
Окоп, землянка. 
Стартовый комплекс снесут но откуда управлять мы найдём! 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.02.2020 18:05:01
На Союзе (на Союзе, Карл!) сделали наземный центр управления. 
 И тут хруники: - Самый современный космодром! Ракета ХХl века!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:34:23
ЦитироватьМОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Гонконгское транспортное судно Xin Guang Hua со стартовой платформой Odyssey проекта "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start/)" в среду, возможно, покинет США и пойдет в Россию, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Судно  Xin Guang Hua, как следовало ранее из данных специализированного сайта  мониторинга движения судов vesselfinder.com, прибыло в порт Лонг-Бич (США (https://ria.ru/location_United_States)) 18 февраля. Погрузка платформы Odyssey на него началась 20 февраля.
Цитировать"Погрузка  20 февраля в открытом море не получилась по погодным условиям.  Подвижную стартовую платформу Odyssey установили на судно Xin Guang Hua  непосредственно в порту 23 февраля", - сказал собеседник агентства.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
По его словам, отбытие гонконгского судна в российский порт Славянка (Приморский край (https://ria.ru/location_Primorskijj_krajj))  может состояться 26 февраля.
Цитировать "В этом случае сборочно-командное судно  Sea Launch Commander последует за ним на следующий день", - добавил  источник.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:36:32


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:41:01
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:43:11
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/7824849)              Пусковую платформу "Морского старта" погрузили на судно-перевозчик для перехода в Россию                      
       МОСКВА,  24 февраля. /ТАСС/. Пусковую платформу "Одиссей", которая входит в  плавучий космодром "Морской старт", погрузили на судно Xin Guang Hua  около порта Лонг-Бич на тихоокеанском побережье США. Об этом  свидетельствуют данные портала движения судов vesselfinder.com. (http://vesselfinder.com/)


Согласно информации сайта, грузовое судно Xin Guang Hua прибыло в  порт Лонг-Бич 18 февраля. Через несколько дней оно подошло к пирсу, у  которого пришвартовано командное судно плавучего космодрома. Туда же  была отбуксирована пусковая платформа "Одиссей". По данным портала,  погрузка состоялась в воскресенье.


Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что в  конце февраля планируется начать переход плавучего космодрома "Морской  старт" из США на Славянский судоремонтный завод, который находится в 50  км от Владивостока. По словам собеседника агентства, платформа будет  доставлена на Дальний Восток за три недели. Прибыть на завод она должна  ориентировочно во второй половине марта.


Водоизмещение пусковой платформы "Морского старта" составляет 46 тыс.  тонн, ее длина - 133 м, а ширина - 67 м. Гонконгское грузовое судно Xin  Guang Hua может перевозить более 85 тыс. тонн. Его длина - 255 м, а  ширина - 68 м.


В 2014 году пусковая деятельность "Морского старта" была  приостановлена, в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического  комплекса стала группа компаний S7. Ранее компания S7 Space сообщала,  что перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта"  в 2020 году на СРЗ, где будет проводиться ремонт и реконструкция  плавучего космодрома.


Группа S7 владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской  старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в  том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это базирующиеся в  Калифорнии плавучая пусковая платформа Odyssey и сборочно-командное  судно, на котором осуществляются сборка ракеты и управление  предстартовыми операциями.



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:44:25
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:45:31
https://www.gettyimages.com.au/detail/news-photo/tug-boats-load-the-sea-launch-odyssey-mobile-mariti... (https://www.gettyimages.com.au/detail/news-photo/tug-boats-load-the-sea-launch-odyssey-mobile-maritime-news-photo/1202995949)

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.02.2020 07:47:46
Loading Of S7 Space Group Sea Launch Odyssey Mobile Maritime Platform
Tug boats load the Sea Launch Odyssey mobile maritime platform onto the Xin Guang Hua ship for transport to Russia off the coast of Long Beach, California, U.S., on Sunday, Feb. 23, 2020. The launch platform and its assembly-command ship will be temporarily based at the Slavyansk Shipyard. S7 Group has planned to conduct some 70 launches from the platform over the next 15 years. Photographer: Tim Rue/Bloomberg via Getty Images
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 26.02.2020 10:56:35
https://www.gettyimages.com.au/search/2/image?events=775484652 (https://www.gettyimages.com.au/search/2/image?events=775484652)


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.02.2020 07:17:43
Привезти на Восточный и прикопать (в бетон, разумеется)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 26.02.2020 12:19:19
Хорошо, доставят Морской старт на Дальний Восток, а что дальше?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.02.2020 07:20:56
ЦитироватьHehalx87 написал:
Хорошо, доставят Морской старт на Дальний Восток, а что дальше?
Будут тренироваться и ждать Союз-5 (6, 7, ... ХХХ)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 26.02.2020 12:26:11
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьБудут тренироваться и ждать Союз-5 (6, 7, ... ХХХ)
Не пройдёт и 30 лет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.02.2020 11:02:46
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
ЦитироватьБудут тренироваться и ждать Союз-5 (6, 7, ... ХХХ)
Не пройдёт и 30 лет
Конечно, не пройдет
Жаль только российский флаг на опорах неправильно нарисовали  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 26.02.2020 13:21:20
ЦитироватьBell написал:
 Конечно, не пройдет
Жаль только российский флаг на опорах неправильно нарисовали    
Вас ко мне магнитом тянет?

Ну а если по теме? У меня лично вызывает большой скепсис возможность создания РН в РФ. Из громадья планов за последние десятилетия всё так и осталось на картинках. Да и МС имел смысл для запусков с Экватора на ГСО. Хорошо если на Восточном до 2026 года старт под Ангару-5 построят. К тому же все эти Союзы-5,6,7 ...ХХ имеют негабарит для перевозок по ж/д на Дальний Восток. а перспектива создания нового самолёта типа Ан-124 тоже очень скептична. Или всё обстоит иначе? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 26.02.2020 16:10:40
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
 Конечно, не пройдет
Жаль только российский флаг на опорах неправильно нарисовали    
Вас ко мне магнитом тянет?

Ну а если по теме? У меня лично вызывает большой скепсис возможность создания РН в РФ. Из громадья планов за последние десятилетия всё так и осталось на картинках. Да и МС имел смысл для запусков с Экватора на ГСО. Хорошо если на Восточном до 2026 года старт под Ангару-5 построят. К тому же все эти Союзы-5,6,7 ...ХХ имеют негабарит для перевозок по ж/д на Дальний Восток. а перспектива создания нового самолёта типа Ан-124 тоже очень скептична. Или всё обстоит иначе?  
Кораблём через северный морской путь? С ледоколами вроде всё неплохо, как и со льдом. А найти габаритный сухогруз, думаю, не проблема.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 26.02.2020 16:55:42
ЦитироватьДмитрий Фёдоров написал: Кораблём через северный морской путь? С ледоколами вроде всё неплохо, как и со льдом. А найти габаритный сухогруз, думаю, не проблема.
Речь идет о доставке ракеты по Северному морскому пути?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.02.2020 15:59:16
ЦитироватьHehalx87 написал:
К тому же все эти Союзы-5,6,7 ...ХХ имеют негабарит для перевозок по ж/д на Дальний Восток.
Имеют прекрасный габарит и отлично проходят. Их диаметр специально ограничен соображениями провоза по ж.д.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 26.02.2020 17:11:48
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Фёдоров (//forum/user/44454/) написал: Кораблём через северный морской путь? С ледоколами вроде всё неплохо, как и со льдом. А найти габаритный сухогруз, думаю, не проблема.
Речь идет о доставке ракеты по Северному морскому пути?
Если ракета не пролезает в ж/д тоннели, идущие на Дальний Восток, а запускаться (сперва) будет с тех космодромов, которые есть - из которых один в Казахстане, куда путь через равнины, а другой - плавучая платформа - то почему нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 26.02.2020 18:45:00
ЦитироватьДмитрий Фёдоров написал:
 Если ракета не пролезает в ж/д тоннели, идущие на Дальний Восток, а запускаться (сперва) будет с тех космодромов, которые есть - из которых один в Казахстане, куда путь через равнины, а другой - плавучая платформа - то почему нет?
Ну кто его знает - может и так. Только пока ракеты нет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 26.02.2020 21:07:43
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Фёдоров (//forum/user/44454/) написал:
 Если ракета не пролезает в ж/д тоннели, идущие на Дальний Восток, а запускаться (сперва) будет с тех космодромов, которые есть - из которых один в Казахстане, куда путь через равнины, а другой - плавучая платформа - то почему нет?
Ну кто его знает - может и так. Только пока ракеты нет.  

Зенита тоже нет. Как и Циклона с Маяком. И не будет ни при каких обстоятельствах. Так что не понимаю, чему вы радуетесь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 26.02.2020 23:59:22
ЦитироватьHehalx87 написал:
Хорошо, доставят Морской старт на Дальний Восток, а что дальше?
Будут переделывать под Ангару  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 12:38:06
ЦитироватьUSP09 написал:
Зенита тоже нет. Как и Циклона с Маяком. 
Дам вам ценный совет - пользуйтесь универсальной советской фразой: "А в Америке негров линчуют!"
ЦитироватьUSP09 написал:
Так что не понимаю, чему вы радуетесь.
Я радуюсь когда у жены голова не болит и зарплату повышают. Во всех остальных случаях данная эмоция не присутствует
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 12:39:52
ЦитироватьAsteroid написал: Будут переделывать под Ангару
Так её тоже нет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 11:54:58
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал: Будут переделывать под Ангару
Так её тоже нет

Как это нет, если есть. Она на этапе лётных испытаний.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 27.02.2020 11:03:31
ЦитироватьUSP09 написал:
Она на этапе лётных испытаний.
Она на этапе развала производства и попыток его воссоздания.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 12:08:05
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Она на этапе лётных испытаний.
Она на этапе развала производства и попыток его воссоздания.
Ну вот попытка №2 должна завершиться вывозом на космодром в течении 2-х месяцев.
Но это все равно не по штатной схеме производства - ЗиХ отгружает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 13:31:28
ЦитироватьUSP09 написал: Как это нет, если есть. Она на этапе лётных испытаний.
Есть у Ангары начало, нет у Ангары конца. Ну это я про то что с 1995 года и про то что с 2014 года всё там же и всё туда же + 3 года
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 27.02.2020 13:02:54
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал: Будут переделывать под Ангару
Так её тоже нет
Так и некуда спешить ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 13:23:57
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал: Как это нет, если есть. Она на этапе лётных испытаний.
Есть у Ангары начало, нет у Ангары конца. Ну это я про то что с 1995 года и про то что с 2014 года всё там же и всё туда же + 3 года

В любом случае, другого выхода и альтернативы у нашей страны нет. Еще один пуск должен быть до конца этого года, ракета готова, а дальше тянуть уже невозможно. После все будет зависеть от сроков сдачи Восточного и производства в Омске.

Зато украинские проекты стабильно бумажные с 1995 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 27.02.2020 09:49:53
ЦитироватьUSP09 написал:
Еще один пуск должен быть до конца этого года, ракета готова, а дальше тянуть уже невозможно
"Времени на раскачку у нас нет!" (С) :(

ЦитироватьUSP09 написал:
Зато украинские проекты стабильно бумажные с 1995 года.
Вам это здорово облегчает жизнь? :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 14:37:55
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Еще один пуск должен быть до конца этого года, ракета готова, а дальше тянуть уже невозможно
"Времени на раскачку у нас нет!" (С) :(

 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Зато украинские проекты стабильно бумажные с 1995 года.
Вам это здорово облегчает жизнь? :(

Нет, просто неприятно наблюдать как руководство южного регулярно засылает своих эмиссаров в Казахстан и бомбардирует казахов различной корреспонденцией, пытаясь спасти уже мертвый Зенит-М от физического слома. Всё не поймут, что бобик сдох, а поезд ушёл. Зато это здорово мешает и так туманным перспективам Союза-5: казахи не хотят оставаться с нами один на один, и там и там поиметь хотят. Итог всегда один: сядут на шпагат и порвутся, но и мы ни с чем останемся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 27.02.2020 15:13:07
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал: Будут переделывать под Ангару
Так её тоже нет
Нет и не надо.  2018-2019 показали что Россия вполне обходится разными Союзами.

Полномасштабный возврат на рынок коммерческих запусков нам все равно не светит, а для своих внутренних целей Союз+Фрегат решает все задачи - от low до escape.   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.02.2020 15:19:24
ЦитироватьUSP09 написал:
но и мы ни с чем останемся.
А если у нас будет Морской старт?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 15:26:28
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьUSP09  написал:
но и мы ни с чем останемся.
А если у нас будет Морской старт?

Для военных нужд непригоден в нынешнем виде.
Видимо поэтому про СК на Восточном для С-5/6 заговорили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 15:41:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
но и мы ни с чем останемся.
А если у нас будет Морской старт?

Здорово. Только вы забыли про закон, принятый в штатах, о том, что с 2023 года запрещается сотрудничество с Россией по пусковым услугам. Хоть с частными компаниями, хоть с государственными. С Китаем, по-моему, уже запрещено.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 17:11:38
ЦитироватьUSP09 написал:
В любом случае, другого выхода и альтернативы у нашей страны нет. Еще один пуск должен быть до конца этого года, ракета готова, а дальше тянуть уже невозможно. После все будет зависеть от сроков сдачи Восточного и производства в Омске.
Это всё прекрасно, но к Морскому старту при любом раскладе не имеет никакого отношения
ЦитироватьUSP09 написал:Зато украинские проекты стабильно бумажные с 1995 года.
А в Америке негров линчуют 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 17:12:32
ЦитироватьНовый написал:
Полномасштабный возврат на рынок коммерческих запусков нам все равно не светит, а для своих внутренних целей Союз+Фрегат решает все задачи - от low до escape.    
Хорошо, обходится. Вопрос в том как это вяжется с Морским стартом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 16:12:48
ЦитироватьZOOR написал:
Видимо поэтому про СК на Восточном для С-5/6 заговорили.
А о Союзе-6 на Восточном до отдельного СК говорили? Про Байтерек помнится было
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 17:15:34
ЦитироватьUSP09 написал:Итог всегда один: сядут на шпагат и порвутся, но и мы ни с чем останемся.
Да, именно так - у всех проектов и договоров с РФ итог именно такой. Но, возможно, до казахов это доходит медленнее 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.02.2020 16:16:12
ЦитироватьUSP09 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/)  написал:
но и мы ни с чем останемся.
А если у нас будет Морской старт?

Здорово. Только вы забыли про закон, принятый в штатах, о том, что с 2023 года запрещается сотрудничество с Россией по пусковым услугам. Хоть с частными компаниями, хоть с государственными. С Китаем, по-моему, уже запрещено.
При чём тут услуги? У нас будет свой стартовый комплекс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 16:16:23
ЦитироватьUSP09 написал:
 Только вы забыли про закон, принятый в штатах, о том, что с 2023 года запрещается сотрудничество с Россией по пусковым услугам. Хоть с частными компаниями, хоть с государственными. С Китаем, по-моему, уже запрещено.
Закон для кого приняли? И разница между этим ограничением в отношении России и ограничениями 90--00 относительно Китая очень большая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 27.02.2020 16:16:34
Hehalx87 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/59108/)

User
Сообщений: 270 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/59108/post/all/)
Регистрация: 14.01.2020


#3068 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1956315/#message1956315)
0.5075  
26.02.2020 10:19:19
Хорошо, доставят Морской старт на Дальний Восток, а что дальше?

То есть Союз 5,6,7 может раньше стартануть с МС, все есть, процитирую сам себя с темы

 https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14834/message1904351/#message1904351 (https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14834/message1904351/#message1904351)

Система управления ваша, движки ваши, окончательная дагностика тоже. Даже аллюминий для бочек и титан для шарбаллонов тоже ваш. Значит и ответственнось за пуск ваша!  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 17:17:59
ЦитироватьAsteroid написал: Так и некуда спешить
Согласен. Результат всё равно будет один и тот же
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 16:27:25
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 Только вы забыли про закон, принятый в штатах, о том, что с 2023 года запрещается сотрудничество с Россией по пусковым услугам. Хоть с частными компаниями, хоть с государственными. С Китаем, по-моему, уже запрещено.
Закон для кого приняли? И разница между этим ограничением в отношении России и ограничениями 90--00 относительно Китая очень большая.

Законы США, как мы знаем, транснациональны. Так что для вмех, кто захочет воспользоваться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 16:30:29
ЦитироватьUSP09 написал:
Законы США, как мы знаем, транснациональны. Так что для вмех, кто захочет воспользоваться.
Закон приняли только для Пентагона и для покупаемым им услуг.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 27.02.2020 17:33:59
ЦитироватьUSP09 написал:Законы США, как мы знаем, транснациональны. Так что для вмех, кто захочет воспользоваться.
Это вы так думаете или кто сказал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 16:48:36
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Видимо поэтому про СК на Восточном для С-5/6 заговорили.
А о Союзе-6 на Восточном до отдельного СК говорили? Про Байтерек помнится было
См. недавнее интервью Охлопкова. Предполагают совмещенный отдельно от СК СТК - боятся
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 16:53:30
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьHehalx87 (//forum/user/59108/) написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/)  написал: Будут переделывать под Ангару
Так её тоже нет
Нет и не надо.  2018-2019 показали что Россия вполне обходится разными Союзами.

Полномасштабный возврат на рынок коммерческих запусков нам все равно не светит, а для своих внутренних целей Союз+Фрегат решает все задачи - от low до escape.    
Надо, Сеня , надо (с)
На ГСО С-2+РБФ ничего не решает. Даже маленький Лучик или Электро.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 17:16:25
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/)  написал:
Видимо поэтому про СК на Восточном для С-5/6 заговорили.
А о Союзе-6 на Восточном до отдельного СК говорили? Про Байтерек помнится было
См. недавнее интервью Охлопкова. Предполагают совмещенный отдельно от СК СТК - боятся
Может больше финансирования хотят....  :D 

Мне было интересно было ли публично о Союзе-6 с Восточного до этого интервью где кажется впервые публично услышали о отдельном СК

Глянул вики, может кто занес, там информации нету,
хотя красиво
Цитировать https://ria.ru/20190909/1558485775.html (https://ria.ru/20190909/1558485775.html)
Новая ракета "Союз-6" может получить название "Амур", заявил Рогозин
13:00 09.09.2019 (https://ria.ru/20190909/) (обновлено: 13:14 10.09.2019)

ХИМКИ (Московская область), 9 сен - РИА Новости. Новая российская ракета среднего класса "Союз-6", которую планирует создать Роскосмос, может получить название "Амур", сказал журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Скорее всего, "Амур", - сказал он.

О создании "Союза-6" стало известно на прошлой неделе после совещания на космодроме Восточный.
что только в том сентябре на Восточном (до и после) не озвучили, в том числе перенос Федерации....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 17:33:37
ЦитироватьUSP09 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/)  написал:
 Только вы забыли про закон, принятый в штатах, о том, что с 2023 года запрещается сотрудничество с Россией по пусковым услугам. Хоть с частными компаниями, хоть с государственными. С Китаем, по-моему, уже запрещено.
Закон для кого приняли? И разница между этим ограничением в отношении России и ограничениями 90--00 относительно Китая очень большая.
Законы США, как мы знаем, транснациональны. Так что для вмех, кто захочет воспользоваться.
Транснациональны? Ладно китайские спутники продаваемые Китаем другим странам. На Китайских ракетах уже и военные стран НАТО мелочь в космос выводили. Порядочно стран спутники которых выведены Китайем. Но вот если поставить на спутник что-то американское, то может поплохеть....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 17:57:59
Цитироватьtriage написал:
Может больше финансирования хотят....   Мне было интересно было ли публично о Союзе-6 с Восточного до этого интервью где кажется впервые публично услышали о отдельном СК

Вариант возможен если Байтерек о5 не завяжется Хотя если делать ракету то и старт под неё должен свой быть

Хотели как всегда на халяву - выдоить деньги на РН с С7, а на старт с Казахов. Видно не срослось
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 18:12:26
офтоп
чтобы закрыть вопрос недавнее
ЦитироватьБольшой написал:
Рогозин в интервью России-24 с Восточного, стоя на башне Союза показал дикторше рукой на место, где планируется старт для сверхтяжа сказав: "вот там будет  несколько  стартовых столов". Теперь понятно, что он сговорился с Охлопковым.  
https://youtu.be/7db6HiIx1QY (https://youtu.be/7db6HiIx1QY)
 https://youtu.be/7db6HiIx1QY
 31 дек. 2019 г.
11:30 без указания для чего, кроме как сверхтяж

На 12:40 Фраза Рогозина Огонь  8)  
Да там все интервью огонь типа сект, возвращаемых покупаемых российских двигателей...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 19:09:13
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Может больше финансирования хотят....   Мне было интересно было ли публично о Союзе-6 с Восточного до этого интервью где кажется впервые публично услышали о отдельном СК
Вариант возможен если Байтерек о5 не завяжется Хотя если делать ракету то и старт под неё должен свой быть

Хотели как всегда на халяву - выдоить деньги на РН с С7, а на старт с Казахов. Видно не срослось

Не совсем понимаю, что значит "на халяву"? А самой С7 ракета нужна? Её ей бесплатно должны сделать или они сами в состоянии?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 19:19:09
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Законы США, как мы знаем, транснациональны. Так что для вмех, кто захочет воспользоваться.
Закон приняли только для Пентагона и для покупаемым им услуг.

Нет, что касается Китая, то там запрещено сотрудничество и по линии NASA причём с 2011 года. А это равняется полному запрету на сотрудничество по каким-либо программам,в том числе и по запускам спутников китайскими РН. Я что-то не помню запусков иностранных аппаратов китайскими РН, а вы? То же будет и с нами, когда они найдут замену нашим движкам. Куру в этом десятилетии тоже загнётся, думаю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 19:19:31
ЦитироватьUSP09 написал:
Не совсем понимаю, что значит "на халяву"? А самой С7 ракета нужна? Её ей бесплатно должны сделать или они сами в состоянии?

Ну какк-бэ С7 ожидала начать предоставлять пусковые услуги штатным Зенитом, произведенным КБЮ с российской комплектухой. То есть за разработку и отработку РН ей платить не ожидалось.
Но почему-то их кинули через коленку - поставки РД-171 и СУ НПЦАП в украинскую землю не сложились с планами Роскосмоса.

Насколько там Роскосмос обещал это организовать (при благословении продажи Морского Старта) - не в курсе. Но теперь милостливо предложил С7 заказать ракету у него.
Охлопков это ясно говорит https://ria.ru/20200225/1565075227.html

Цитировать— Еще одна потенциальная площадка для запуска "Союза-5" — платформа "Одиссей" проекта "Морской старт". Планируете ли сотрудничать с компанией S7 – владельцем космодрома?

— Конечно, планируем. Они очень интересные для нас компаньоны. В первую очередь "неадекватностью" своего мышления, в том смысле, что у них нет стереотипов. Некоторые их идеи просто бомба. Они выдвигают очень интересные предложения. Если мы загнаны в рамки, то у них полет мысли неограничен. В компании работают прекрасные люди — многие наши бывшие сотрудники. Я надеюсь, что нам удастся организовать с ними государственно-частное партнерство, ведь ракету для своего комплекса им придется заказывать у Роскосмоса.

Притом что насколько мне известно, характеристики С-5 (разрабатываемой Рососмосом) не совсем соответствуют требованиям С7 (которое хочет делать С-7).

Жуем попкорн, однако ..............
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 19:30:49
ЦитироватьUSP09 написал:
Я что-то не помню запусков иностранных аппаратов китайскими РН
перед вами интернет что - в нем нету?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.02.2020 19:35:20
Вот интересно. кроме ZOOR в читают тему больше небыло, а минус за 2 минуты влепили

Для тех у кого нет запусков иностранных аппаратов китайскими РН предлагаю открыть хотя бы википедию и посмотреть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 19:40:24
Цитироватьtriage написал:
Вот интересно. кроме ZOOR в читают тему больше небыло, а минус за 2 минуты влепили
Ну это не я точно. Я бы написал короче

Цитировать
Вас что, в Гугле забанили?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Большой от 27.02.2020 19:22:24
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Не совсем понимаю, что значит "на халяву"? А самой С7 ракета нужна? Её ей бесплатно должны сделать или они сами в состоянии?

Ну какк-бэ С7 ожидала начать предоставлять пусковые услуги штатным Зенитом, произведенным КБЮ с российской комплектухой. То есть за разработку и отработку РН ей платить не ожидалось.
Но почему-то их кинули через коленку - поставки РД-171 и СУ НПЦАП в украинскую землю не сложились с планами Роскосмоса.

Насколько там Роскосмос обещал это организовать (при благословении продажи Морского Старта) - не в курсе. Но теперь милостливо предложил С7 заказать ракету у него.
Охлопков это ясно говорит  https://ria.ru/20200225/1565075227.html (https://ria.ru/20200225/1565075227.html)

 
Цитировать— Еще одна потенциальная площадка для запуска "Союза-5" — платформа "Одиссей" проекта "Морской старт". Планируете ли сотрудничать с компанией S7 – владельцем космодрома?
 
— Конечно, планируем. Они очень интересные для нас компаньоны. В первую очередь "неадекватностью" своего мышления, в том смысле, что у них нет стереотипов. Некоторые их идеи просто бомба. Они выдвигают очень интересные предложения. Если мы загнаны в рамки, то у них полет мысли неограничен. В компании работают прекрасные люди — многие наши бывшие сотрудники. Я надеюсь, что нам удастся организовать с ними государственно-частное партнерство, ведь   ракету для своего комплекса им придется заказывать у Роскосмоса.  

Притом что насколько мне известно, характеристики С-5 (разрабатываемой Рососмосом) не совсем соответствуют требованиям С7 (которое хочет делать С-7).

Жуем попкорн, однако ..............
Вроде обозвали Союзом-7, с уменьшенной заправкой по сравнению с Союзом-5. А на горизонте замаячил Союз-8, метановый :| 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 20:33:40
ЦитироватьБольшой написал:
А на горизонте замаячил Союз-8, метановый   

У кого, у С7? Платформу надо будет переделывать под еще одни криогенные емкости с соответствующей системой заправки.

Но если они не торопятся (как это наблюдается извне) - то вполне возможно.
Тут про метан конфетку вешают в плане государственно - частного партнерства - https://www.roscosmos.ru/28102/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 27.02.2020 20:49:39
ЦитироватьБольшой написал:
Вроде обозвали Союзом-7, с уменьшенной заправкой по сравнению с Союзом-5. А на горизонте замаячил Союз-8, метановый
Повторюсь, S7 ничего конкурентного от Роскосмоса, Энергомаша не получит.  Им надо поставить МС на прикол, законсервировать что еще можно (чтоб дальше не ржавело) и затихнуть.  Выставить ТЗ и сроки на метановую РН, Роскосмос не примет, а тогда расчетным путем доказать, что другие варианты не имеют коммерческих перспектив и искать покупателя на МС. И тихо отползать от такого партнерства. Правда, скорее всего не получится. С административным ресурсом в РФ все в порядке, в карман залезут непременно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 20:50:09
ZOOR,  я полностью согласен, что С7 развели. Причём разводка была прозрачная и не видна только совсем уж невероятным оптимистам: списать долги Энергии перед Боингом за счёт частника, минуя выплаты из бюджета - да это просто подарок! Вот только наши российские "бизнесмены", начиная с нефтянки и заканчивая космосом, всегда ищут себе простые пути, иначе говоря, "схемы", чтоб заработать побольше. Не долго и муторно разрабатывать бизнес-планы, нанимать и обучать персонал, строить производства, проводить испытания, а тупо стать банальной прокладкой между двумя частями недавно работавшего механизма и стричь денежки. Вот только проблем в отношениях РФ с Украиной это не решит и такой проект нежизнеспособен в настоящее время априори. Поэтому С7 сами виноваты, что повелись. У меня единственное опасение, только чтобы эта авантюра не разрушила их авиационный бизнес, ведь частных авиакомпаний в стране и так мало осталось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 27.02.2020 20:59:44
ЦитироватьUSP09 написал:
У меня единственное опасение, только чтобы эта авантюра не разрушила их авиационный бизнес, ведь частных авиакомпаний в стране и так мало осталось.
Именно на это и был .заточен административный ресурс изначально ( угроза основному бизнесу S7 ). Добровольно S7 в эту хрень не полезла бы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 21:02:59
ЦитироватьСергей написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
У меня единственное опасение, только чтобы эта авантюра не разрушила их авиационный бизнес, ведь частных авиакомпаний в стране и так мало осталось.
Именно на это и был .заточен административный ресурс изначально ( угроза основному бизнесу S7 ). Добровольно S7 в эту хрень не полезла бы.

Как-то толсто, не находите?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 21:10:59
ЦитироватьНо почему-то их кинули через коленку - поставки РД-171 и СУ НПЦАП в украинскую землю не сложились с планами Роскосмоса.

Учитывая, что за последние годы на камеру наговорили украинские "коллеги", начиная даже с заместителей директоров предприятий, заканчивая руководством космического агентства (а там были обещания чуть ли не Москву разбомбить, за два года заменить всё российское в Зените и т.д. ), я бы на месте Роскосмоса даже алюминий для Антареса не разрешил им продавать, не то что поставлять мощнейший маршевый двигатель, который они могут тупо попытаться скопировать, если очень сильно захотят. Не будем забывать, что они не хотят выплачивать долги хотя бы за тот же Циклон российским банкам. Так что, все это нежизнеспособно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.02.2020 21:20:47
ЦитироватьUSP09 написал:
Не будем забывать, что они не хотят выплачивать долги хотя бы за тот же Циклон российским банкам. Так что, все это нежизнеспособно.
А вот это - проблема российских банков. И нефиг перекладывать ее на С7 ИМХО.
Был вариант поставок Южмашевских баков в Россию на сборку - тоже почему-то не сложилось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 27.02.2020 21:23:44
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Не будем забывать, что они не хотят выплачивать долги хотя бы за тот же Циклон российским банкам. Так что, все это нежизнеспособно.
А вот это - проблема российских банков. И нефиг перекладывать ее на С7 ИМХО.
Был вариант поставок Южмашевских баков в Россию на сборку - тоже почему-то не сложилось.

Согласен. Только зачем тогда с такими работать? Вы помните, почему так и не сделали ракету под Лыбидь? Потому что у Южмаша не нашлось денег для оплаты маршевого двигателя и он хотел получить их от Энергомаша бесплатно, а заплатить после пуска... на дворе шёл 2015 год, напомню.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 28.02.2020 00:15:19
ЦитироватьUSP09 написал:
почему так и не сделали ракету под Лыбидь? Потому что у Южмаша не нашлось денег для оплаты маршевого двигателя и он хотел получить их от Энергомаша бесплатно, а заплатить после пуска...
В Лыбиди для Украны меньше 10% каналов, а могли и подорвать, помнят гранулы в раме двигателя, что зацепилась за морскую платформу после взрыва, наверно отсырело в одной трубке. И прием работающего спутника на орбите - это ведь и для других заказчиков (Нигерии). Ракеты делает завод, а кредит брало КБ. А вот завод пока потерял огромный пансионат "Днепр" в Евпатории, хотя до событий там заводчане в меньшинстве от Роскосмоса были, а содержали. Сделать с Южмашем то же, что сделали с Днепрошиной (в 2012), электровозостроительным и другими надеюсь не дадут. Уничтожены "Днепропресс", ДМЗ, два радиозавода и множество других заводов, КБ, НИИ. Хотя на кого надеяться? Устраняете конкурента в больших ракетах, будем делать малые, не выходя за пределы международных договоров, чисто для обороны!
 Надеюсь пост не сочтут за политфлуд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 28.02.2020 04:19:38
На вики интересные цифры по трудоемкости производства и стоимости:

Диаметр головного обтекателя, м:   5,2—7,0
Подготовка к пуску:   менее суток; автоматизированная   
Количество деталей в изделии:   менее 2000   
Трудоёмкость, тыс человеко-часов:   174   
Стоимость изделия, млн рублей:   900   
Стоимость пуска, млн долларов:   ~40,5


https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз-6_(ракета-носитель)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 08:30:23
ЦитироватьSaul написал:
Сделать с Южмашем то же, что сделали с Днепрошиной (в 2012), электровозостроительным и другими надеюсь не дадут. Уничтожены "Днепропресс", ДМЗ, два радиозавода и множество других заводов, КБ, НИИ.
Я думаю ракеты нужны Украине ещё меньше чем шины и электровозы. Так что НННШ. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 28.02.2020 10:09:44
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSaul (//forum/user/15228/) написал:
Сделать с Южмашем то же, что сделали с Днепрошиной (в 2012), электровозостроительным и другими надеюсь не дадут. Уничтожены "Днепропресс", ДМЗ, два радиозавода и множество других заводов, КБ, НИИ.
Я думаю ракеты нужны Украине ещё меньше чем шины и электровозы. Так что НННШ.  
Вопрос состоит не в том нужны ли РН Украине (ясно что государству не нужны), вопрос в том нужны ли они ещё кому ни будь. Настоящее время это время частных космических стартапов и "клепание" дешёвых РН не является Бог весть каким неподъемным и редким. Поэтому вопрос номер два - сумеет ли мамонт эпохи Совка приспособиться и выжить в современных условиях? Пока он явно ни как не хочет умереть при почти полном отсутствии госфинансирования, а продолжает что-то "выдавать на гора" мелкое, полезное и востребованное на внешних рынках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 28.02.2020 10:16:46
Искандер, запускать украинские РН и финансировать их разработку и постройку вряд ли кто в мире захочет, хотя я уже лет 10 слышу байки, что Маяк "делают" для иностранного заказчика. Все, у кого есть космодромы, предпочитают свои ракеты. А что будет с Южмашем, который и так еле дышит, после окончания программы Антаресов... явно ничего хорошего. Была инфа, что за первую ступень они получают около 10 млн долларов, в год поставляют 2-3 штуки. На одних движках для Веги долго не протянут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 12:02:44
ЦитироватьUSP09 написал: я бы на месте Роскосмоса даже алюминий для Антареса не разрешил им продавать, 
Правильно. И следом за этим РД-181 можно будет засунуть себе туда же, куда и Морской старт - на Дальний Восток
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 12:04:31
ЦитироватьUSP09 написал:
Искандер (//forum/user/17369/), запускать украинские РН и финансировать их разработку и постройку вряд ли кто в мире захочет, хотя я уже лет 10 слышу байки, что Маяк "делают" для иностранного заказчика. Все, у кого есть космодромы, предпочитают свои ракеты. А что будет с Южмашем, который и так еле дышит, после окончания программы Антаресов... явно ничего хорошего. Была инфа, что за первую ступень они получают около 10 млн долларов, в год поставляют 2-3 штуки. На одних движках для Веги долго не протянут.
А чего вас так волнует что будет с Южмашем? От этого С-7 прибудет или для Морского старта каким-то чудным образом появится конкурентноспособная ракета?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 12:06:18
ЦитироватьСтарый написал:
 Я думаю ракеты нужны Украине ещё меньше чем шины и электровозы. Так что НННШ.  
Ты еще и думаешь? Завязывай с этим дурным делом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 12:07:15
ЦитироватьUSP09 написал:
Согласен. Только зачем тогда с такими работать? Вы помните, почему так и не сделали ракету под Лыбидь? Потому что у Южмаша не нашлось денег для оплаты маршевого двигателя и он хотел получить их от Энергомаша бесплатно, а заплатить после пуска... на дворе шёл 2015 год, напомню.
Не поэтому. Причина в другом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 28.02.2020 11:13:59
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Согласен. Только зачем тогда с такими работать? Вы помните, почему так и не сделали ракету под Лыбидь? Потому что у Южмаша не нашлось денег для оплаты маршевого двигателя и он хотел получить их от Энергомаша бесплатно, а заплатить после пуска... на дворе шёл 2015 год, напомню.
Не поэтому. Причина в другом

Посвятите? А то я не в курсе. Разве не в том причина, что деньги пропали на кипрском оффшоре?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 28.02.2020 12:00:48
ЦитироватьUSP09 написал:
Была инфа, что за первую ступень они получают около 10 млн долларов, в год поставляют 2-3 штуки. На одних движках для Веги долго не протянут.
Это из серии "да они без нашего газа замёрзнут первой же зимой". 6 лет всё никак не замёрзнут.  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 12:04:09
Цитироватьтавот написал:
 Это из серии "да они без нашего газа замёрзнут первой же зимой". 6 лет всё никак не замёрзнут.    
Потому что покупают наш газ. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 28.02.2020 12:04:40
ЦитироватьСергей написал:
Именно на это и был .заточен административный ресурс изначально ( угроза основному бизнесу S7 ). Добровольно S7 в эту хрень не полезла бы.
Всё верно. Иначе бы ещё в 2015 году Филёвы со своей Сибирью были бы там же, где и Плешаковы с Трансаэро.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 28.02.2020 10:08:46
Цитироватьтавот написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Была инфа, что за первую ступень они получают около 10 млн долларов, в год поставляют 2-3 штуки. На одних движках для Веги долго не протянут.
Это из серии "да они без нашего газа замёрзнут первой же зимой". 6 лет всё никак не замёрзнут.    
Добрый американский дядя все не дает вентиль закрутить.  :) Но поддерживать чужую аэрокосмическую промышленность он не будет. Дураков нет, ракеты, которые долетают до США, Вашингтону не нужны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 13:29:24
ЦитироватьUSP09 написал:
Посвятите? А то я не в курсе. Разве не в том причина, что деньги пропали на кипрском оффшоре?
Поинтересуйтесь самостоятельно. Нет, не в том
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 13:36:18
ЦитироватьСтарый написал:
 Потому что покупают наш газ.  
Нет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 28.02.2020 13:37:37
ЦитироватьRaul написал:
 Добрый американский дядя все не дает вентиль закрутить.   Но поддерживать чужую аэрокосмическую промышленность он не будет. Дураков нет, ракеты, которые долетают до США, Вашингтону не нужны.
А при чем тут американский дядя к С-7, Морскому старту и ракете для него?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.02.2020 12:41:39
ЦитироватьUSP09 написал:
Вы помните, почему так и не сделали ракету под Лыбидь? Потому что у Южмаша не нашлось денег для оплаты маршевого двигателя и он хотел получить их от Энергомаша бесплатно, а заплатить после пуска... на дворе шёл 2015 год, напомню.
Вы не в теме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 28.02.2020 12:43:46
ЦитироватьRaul написал:
Добрый американский дядя все не дает вентиль закрутить.
Добрый американский дядя разрешил выпустить Морской Старт из порта Лонг Бич. А дальше уже ковыряйтесь со своим купленным сокровищем как хотите, хоть на дно морское.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 28.02.2020 12:55:15
Цитироватьтавот написал:
А дальше уже ковыряйтесь со своим купленным сокровищем как хотите, хоть на дно морское.
Не получается отредактировать предыдущее сообщение:
 не Нигерия, а Ангосат.
  РКРТ - максимальной дальностью 300 км и более при весе полезной нагрузки в 500 кг и более (предусмотрена возможность пересчёта веса полезной нагрузки в дальность и наоборот).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.02.2020 13:09:35
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Может больше финансирования хотят....   Мне было интересно было ли публично о Союзе-6 с Восточного до этого интервью где кажется впервые публично услышали о отдельном СК
Вариант возможен если Байтерек о5 не завяжется Хотя если делать ракету то и старт под неё должен свой быть

Хотели как всегда на халяву - выдоить деньги на РН с С7, а на старт с Казахов. Видно не срослось
А Казахов можно понять, была Ангара, стал Союз-5, где большая разница в модернизации, притом и сумма выросла
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 28.02.2020 13:23:00
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
Может больше финансирования хотят....   Мне было интересно было ли публично о Союзе-6 с Восточного до этого интервью где кажется впервые публично услышали о отдельном СК
Вариант возможен если Байтерек о5 не завяжется Хотя если делать ракету то и старт под неё должен свой быть

Хотели как всегда на халяву - выдоить деньги на РН с С7, а на старт с Казахов. Видно не срослось
А Казахов можно понять, была Ангара, стал Союз-5, где большая разница в модернизации, притом и сумма выросла

На Ангару слишком много возложено, чтобы оставлять её зарубежному космодрому. Чуть начнутся какие споры Казахстана с Россией, казахи могли бы с легкостью запуск отменить - так рисковать нельзя.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.02.2020 13:32:45
Цитироватьtriage написал:
А Казахов можно понять, была Ангара, стал Союз-5, где большая разница в модернизации, притом и сумма выросла
Цитировать31 января 2012 года на коллегии Казкосмоса глава ведомства Талгат Мусабаев сообщил, что Казахстан попросил Россию подтвердить целесообразность строительства КРК «Байтерек». Он указал, что с начала проекта его цена выросла с 223 миллионов долларов до 1,64 миллиарда (более чем в 7 раз).

Сейчас Байтерек с Союз-5 для Казахстана ~300 миллионов $

Казахов понять можно - они думают, нужно ли им такое счастье за свои. Нахаляву бы давно согласились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:41:14
А разве Байтерек - это не чисто казахский проект?  :o 
 Мы им, понимаешь, за свой счёт создаём ракету, а они ещё ломаются. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:44:35
Камень, понимаешь, заложили: https://www.caravan.kz/news/nazarbaev-i-putin-zalozhili-kamen-na-meste-stroitelstva-kosmicheskogo-kompleksa-bajjterek-208186/ (https://www.caravan.kz/news/nazarbaev-i-putin-zalozhili-kamen-na-meste-stroitelstva-kosmicheskogo-kompleksa-bajjterek-208186/) , а теперь "мы передумали"? ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:45:12
Ладно, нам теперь лишь бы Морской Старт довезти. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:46:21
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Потому что покупают наш газ.  
Нет
А чей? ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:47:22
ЦитироватьUSP09 написал:
На Ангару слишком много возложено, чтобы оставлять её зарубежному космодрому. Чуть начнутся какие споры Казахстана с Россией, казахи могли бы с легкостью запуск отменить - так рисковать нельзя.
Об Ангаре в Казахстане нет и речи. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 28.02.2020 12:10:50
Цитироватьтавот написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Добрый американский дядя все не дает вентиль закрутить.
Добрый американский дядя разрешил выпустить Морской Старт из порта Лонг Бич. А дальше уже ковыряйтесь со своим купленным сокровищем как хотите, хоть на дно морское.
Морской старт - обанкроченный проект, не в последнюю очередь из-за низкой надежности ракеты украинского производства. Нет никаких причин считать, что его возрождение в исходном состоянии (с Зенитом и в Лонг-Бич) привело бы к другому результату. Поэтому и жалеть не о чем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.02.2020 14:27:55
ЦитироватьZOOR написал:
Сейчас Байтерек с Союз-5 для Казахстана ~300 миллионов $
меньше, опять фигурирует первоначальная 223
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic4230/message1941000/#message1941000
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.02.2020 17:01:31
http://space.com.ua/2020/02/23/plavuchij-kosmodrom-morskij-start-pryamuye-do-primor-ya/


Цитироватьhttps://www.gazettes.com/moving-sea-launch/image_b5a62dea-573e-11ea-9967-f31a447552e5.html

—Gazette photo by Howard Freshman
Интересно в Российских СМИ официос с похожими фотографиями был?

Гугл перевод
Цитироватьhttp://www.eworldship.com/html/2020/OperatingShip_0227/157155.html
Xinguanghua" США запускает морскую стартовую платформу в Россию
2020-02-27 09:13:43
Источник: Международная сеть кораблей Редактор: Международная сеть кораблей

Крупнейшее в Китае полупогружное судно "Xinguanghua", принадлежащее COSCO SHIPPING, будет перевозить морскую стартовую платформу "Одиссей" из США в Россию.

Информация с сайта отслеживания судов VesselFinder.com показывает, что «Син Гуанхуа» прибыл в порт Лонг-Бич в Соединенных Штатах 18 февраля, а загрузка стартовой платформы «Одиссея» началась 20 февраля.

Из-за погодных условий погрузка «Одиссеи» в открытом море не удалась 20 февраля, а 23 февраля «Одиссея» была окончательно установлена ​​на «Син Гуанхуа». Полупогружной корабль 26 февраля отправится из США в порт Славянка Приморского края. Командир морской пусковой установки "Sea Launch Commander" будет следовать за полупогружным кораблем на следующий день. Ожидается, что «Одиссея» прибудет в порт Славянка, Россия, в начале марта.

Понятно, что 100-тонное полупогружное судно "Xinguanghua" является крупнейшим в Китае и вторым по величине полупогружным судном в мире, его общая длина составляет 255 метров, а ширина профиля - 68 метров. В разделе 14.5 погрузочная палуба имеет длину 210 метров и ширину 68 метров, а площадь палубы составляет 13 500 квадратных метров.
...

 Sea Launch Commander  IMO: 9133812
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:752858/imo:9133812
на сейчас кажется в порту у пирса

Движений как будто и небыло
Xin Guang Hua IMO: 9751573
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/vessel:9751573

ODYSSEY IMO: 8753196
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:752792/mmsi:636010468/imo:8753196/vessel:ODYSSEY
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 18:23:12
Ну что там? Мы плывём или не плывём? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.02.2020 18:59:45
ЦитироватьСтарый написал:
Ну что там? Мы плывём или не плывём?  
выше ссылки где можно увидеть координаты судов
по AIS оба в судна в порту (данные не более чем 10 минут назад)

от передатчика платформы сигнал был принят
Position Received: 2020-02-24 19:22 UTC
Vessel is Out-of-Range
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 19:14:35
А вообще плыть то собираются? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.02.2020 19:17:13
ЦитироватьСтарый написал:
А вообще плыть то собираются?  

Посты набираешь?

Ну если загрузились - то что - открывать кингстоны собираются?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.02.2020 19:19:34
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А вообще плыть то собираются?  
Посты набираешь?
Ну если загрузились - то что - открывать кингстоны собираются?
Не знаю. Кто собирается плыть тот плывёт. А тут загрузились и стоят. У меня подозрение что американцы их не отпустят. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.02.2020 19:43:53
Идеальный сценарий для Филева: плывем, попадаем в шторм, тонем, получаем страховку за этот гимор.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 28.02.2020 19:57:22
ЦитироватьСтарый написал:
Ну что там? Мы плывём или не плывём?  
Погоди... Коронавирус перекинулся на Тайвань.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 28.02.2020 18:59:43
ЦитироватьСтарый написал:
Не знаю. Кто собирается плыть тот плывёт. А тут загрузились и стоят. У меня подозрение что американцы их не отпустят.  
Надо совесть иметь. Сколько денег содрали за постой в порту и еще хотят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 28.02.2020 23:26:03
https://tass.ru/kosmos/7865881
ЦитироватьКомандное судно плавучего космодрома "Морской старт" отправилось из США в Приморье
МОСКВА, 28 февраля. /ТАСС/. Сборочно-командное судно Sea Launch Commander плавучего космодрома "Морской старт" выдвинулось из порта Лонг-Бич на западном побережье США для перебазирования в российский порт Славянка в Приморском крае. Об этом свидетельствуют данные портала движения судов vesselfinder.com.
По данным портала, это судно должно прибыть в Славянку 16 марта этого года. В пресс-службе группы S7, которая владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", не комментируют информацию портала.
Транспортное судно Xin Guang Hua (Гонконг), на которое уже погрузили стартовую платформу Odyssey пока находится в порту Лонг-Бич.
Грузовое судно Xin Guang Hua прибыло в порт Лонг-Бич 18 февраля. Через несколько дней оно подошло к пирсу, у которого пришвартовано командное судно плавучего космодрома. Туда же была отбуксирована пусковая платформа Odyssey. По данным портала, погрузка состоялась 23 февраля...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 29.02.2020 07:37:09
Цитироватьzandr написал:
МОСКВА, 28 февраля. /ТАСС/. Сборочно-командное судно Sea Launch Commander плавучего космодрома "Морской старт" выдвинулось из порта Лонг-Бич
...
Транспортное судно Xin Guang Hua ... на которое уже погрузили стартовую платформу Odyssey пока находится в порту Лонг-Бич.
Так и есть на сейчас
Sea Launch Commander  IMO: 9133812
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:752858/imo:9133812
US LONG BEACH ATD: 2020-02-28 09:14 LT (UTC -8 )
RU SLAVYANKA ETA: 2020-03-17 03:00 LT (UTC +10)

Xin Guang Hua IMO: 9751573
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/vessel:9751573

p.s. BOKA Vanguard самое большое судно такого класса , Xin Guang Hua второе по величине
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 29.02.2020 09:16:35
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=527975&lang=RU
Судно для сборки ракет космодрома "Морской старт" прибудет в Приморье 16 марта
29.02.2020 8:00:00
       Москва. 29 февраля. ИНТЕРФАКС - Сборочно-командное судно для космодрома "Морской старт" Sea Launch Commander покинуло США и направилось в Россию, сообщает специализированный сайт по отслеживанию движения судов vesselfinder.com.
       По данным портала, судно покинуло порт Long Beach и направилось в пот Славянка. Прибытие ожидается в 17:00 16 марта.
       Sea Launch Commander был спущен на воду в 1997 году. Судно предназначено для сборки и испытаний ракет-носителей, запускаемых с космодрома "Морской старт".
       Ранее 21 февраля генеральный директор Славянского судоремонтного завода (СРЗ) Андрей Якимчук сообщил "Интерфаксу" о начале перебазирования пусковой платформы Sea Launch из США на российский Дальний Восток, где будет временно находиться комплекс. Ее прибытие ожидается в первой половине марта.
       25 февраля "Интерфакс" сообщал, что "Авиакомпания "Сибирь" (входит в Группу S7) зарегистрировало в порту "Славянка" предприятие ООО "Космический центр "Морской старт"".
       Как сообщалось, S7 Space будет перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию РФ, были получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США. В компании сообщали, что после перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском СРЗ в порту Славянка.
       Как сообщал гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, для запуска с космодрома планируется создать ракету-носителя "Союз-7".
       Якимчук ранее сообщал агентству "Интерфакс - Дальний Восток", что комплекс, по его оценке, будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.
       S7 Space (ООО "С7 Космические транспортные системы") - первая в России коммерческая компания, предоставляющая полный цикл услуг по запускам космических аппаратов. В активе компании - уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт". Компания входит в состав холдинга S7 Group.
       В 2018 году S7 Group приобрела платформу Sea Launch. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 02.03.2020 09:22:40
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.03.2020 09:36:22
на сейчас
Sea Launch Commander  IMO: 9133812
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:752858
Очень старые данные (а что со спутниковых датчиков AIS у них данных нет)
Position Received: 2020-02-29 23:40 UTC

Xin Guang Hua IMO: 9751573
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058
Все там же, но появились данные по пункту назначения
US LONG BEACH ATA: 2020-02-22 23:09 LT (UTC -3)
RU SLAVYANKA ETA: 2020-03-26 14:00 LT (UTC +10)
Position Received: 2020-03-02 06:29 UTC 2 minutes ago
Vessel's Local Time: 2020-03-01 22:29 LT (UTC -8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 02.03.2020 16:26:59
ЦитироватьСтарый написал:А чей?  
попробуй в инете найти - говорят там есть написано
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 02.03.2020 17:26:55
У меня вопрос был в следующем - есть ли в РФ ракета, подходящая для МС такого класса как Зенит? Ответ очевиден - нет. Союз очень архаичен и менее мощный, Ангара еще не летает, а Союз-5 и прочие Союз-ХХ существуют только в проектах. Потому все действия с МС в ближашей перспективе не имеют особого смысла
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 02.03.2020 20:48:44
В общем, как я понимаю, вся Ваша деятельность на форуме НК сводится к пропаганде сотрудничества с КБ Южное. Как Вы это себе представляете, если Россия для Украины официально названа врагом?

Союз-5 должны скоро увидеть. Если не врут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 02.03.2020 21:50:48
ЦитироватьHehalx87 написал:
У меня вопрос был в следующем - есть ли в РФ ракета, подходящая для МС такого класса как Зенит? Ответ очевиден - нет. Союз очень архаичен и менее мощный, Ангара еще не летает, а Союз-5 и прочие Союз-ХХ существуют только в проектах. Потому все действия с МС в ближашей перспективе не имеют особого смысла

Ну Ангара, может, ещё и не летает, но Зенит УЖЕ не летает. Он закончился. Окончательно и бесповоротно. Нет такого сценария, когда его снова начинают производить. Так что не вижу смысла что-то еще пытаться из этого надоить. Сейчас МС это частный проект С7, так что будем наблюдать за успехами/неудачами частного предприятия. Если казахи заартачатся с Назарбаевским стартом (а все к этому и идёт), то не получат ни Зенита, ни Союза. Ну и МС останется тоже без ракет, соответственно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.03.2020 21:56:31
ЦитироватьUSP09 написал:
 Если казахи заартачатся с Назарбаевским стартом (а все к этому и идёт), то не получат ни Зенита, ни Союза. Ну и МС останется тоже без ракет, соответственно.
Бл.... И каким боком Казахстан к ракете для МС если Зенита нет? Союз-5 делается независимо от Казахстана.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.03.2020 22:09:38
ЦитироватьUSP09 написал:
 
ЦитироватьЕсли казахи заартачатся с Назарбаевским стартом (а все к этому и идёт), то не получат ни Зенита, ни Союза. Ну и МС останется тоже без ракет, соответственно.

Скорей, с точностью до наоборот. 
Начало движения МС к родным берегам, лишний раз напоминает нашим казахстанским - и без вас ( если не захотите) Союз-5 (7... ) будет от куда стартовать в установленные сроки.

Если казахи заартачатся с Назарбаевским стартом (а все к этому и идёт), то не получат ни Зенита, ни Союза. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 03.03.2020 00:33:41
https://tass.ru/kosmos/7883969
ЦитироватьСудно с пусковой платформой "Морского старта" выдвинулось из США на Дальний Восток
МОСКВА, 3 марта. /ТАСС/. Грузовое гонконгское судно Xin Guang Hua, на которое погрузили стартовую платформу Odyssey плавучего космодрома "Морской старт", начало переход из американского порта Лонг-Бич на Дальний Восток. Об этом свидетельствуют данные портала vesselfinder.com.
Согласно данным портала, судно покинуло Лонг-Бич. Планируется, что в порт "Славянка" Приморского края оно прибудет 28 марта.
До этого из Лонг-Бич в Славянку выдвинулось сборочно-командное судно Sea Launch Commander плавучего космодрома "Морской старт". Это судно должно прибыть в российский порт 16 марта.
"Ранее"
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что в конце февраля планируется начать переход плавучего космодрома "Морской старт" из США на Славянский судоремонтный завод (СРЗ), который находится в 50 км от Владивостока. По словам собеседника агентства, платформа будет доставлена на Дальний Восток за три недели.

"Морской старт"
В 2014 году пусковая деятельность "Морского старта" была приостановлена, в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7. Ранее компания S7 Space сообщала, что перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году на СРЗ, где будет проводиться ремонт и реконструкция плавучего космодрома.
Группа S7 владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это базирующиеся в Калифорнии плавучая пусковая платформа Odyssey и сборочно-командное судно, на котором осуществляются сборка ракеты и управление предстартовыми операциями.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.03.2020 07:39:45
Цитироватьzandr написал:
Судно с пусковой платформой "Морского старта" выдвинулось из США на Дальний Восток
В добрый путь! Этим движением начался процесс развода российской и американской космонавтики. В будущем предстоит поделить еще несколько совместных проектов. А пока порадуемся тому, что у Морского старта появился шанс вернуться к работе.

ЗЫ: вот сейчас мог бы появиться шанс и у Зенита...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2020 06:15:45
ЦитироватьRaul написал:
В будущем предстоит поделить еще несколько совместных проектов.
МКС распилить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 10:22:59
ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьzandr (//forum/user/44434/) написал:
Судно с пусковой платформой "Морского старта" выдвинулось из США на Дальний Восток
В добрый путь! Этим движением начался процесс развода российской и американской космонавтики. В будущем предстоит поделить еще несколько совместных проектов. А пока порадуемся тому, что у Морского старта появился шанс вернуться к работе.

ЗЫ: вот сейчас мог бы появиться шанс и у Зенита...

Еще один топильщик за сотрудничество с Украиной... Шансов ноль. Двигатели и ДМ туда не повезут больше никогда и ни под каким предлогом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2020 06:53:04
ЦитироватьUSP09 написал:
Двигатели и ДМ туда не повезут больше никогда и ни под каким предлогом.
а Зенит могут сами произвести, под каким-нибудь предлогом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 10:57:13
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Двигатели и ДМ туда не повезут больше никогда и ни под каким предлогом.
а Зенит могут сами произвести, под каким-нибудь предлогом?

Кто? С7? Контора, которая находится в офисе двухэтажного здания, ничего в принципе не может произвести.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.03.2020 09:01:50
ЦитироватьUSP09 написал:
Еще один топильщик за сотрудничество с Украиной... Шансов ноль. Двигатели и ДМ туда не повезут больше никогда и ни под каким предлогом.
Я же написал - "шанс мог бы появиться". Понятно, что из-за политики этого шанса не будет - по крайней мере до тех пор, пока она определяется из Вашингтона. А когда она перестанет определяться оттуда, у РК уже появится Союз-5.

Но с экономической точки зрения (для S7) было бы полезно иметь несколько конкурентных предложений.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:07:25
ЦитироватьRaul написал:Я же написал - "шанс  мог бы  появиться". Понятно, что из-за политики этого шанса не будет - по крайней мере до тех пор, пока она определяется из Вашингтона..
Серьёзно? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2020 07:07:53
ЦитироватьUSP09 написал:
Кто? С7? Контора, которая находится в офисе двухэтажного здания, ничего в принципе не может произвести.
Например - Самара. С7 выступает просто покупателем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:10:28
Цитироватьpkl написал:
В общем, как я понимаю, вся Ваша деятельность на форуме НК сводится к пропаганде сотрудничества с КБ Южное. 
нет

Цитироватьpkl написал: 
 Как Вы это себе представляете, если Россия для Украины официально названа врагом?
никак не представляю 

Цитироватьpkl написал:
Союз-5 должны скоро увидеть. Если не врут.
заплакал Бог и сказал: "Не доживу я"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 11:12:58
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Кто? С7? Контора, которая находится в офисе двухэтажного здания, ничего в принципе не может произвести.
Например - Самара. С7 выступает просто покупателем.

Это как? Южмаш тупо отдаст производство Зенита в Самару?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:13:27
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 а Зенит могут сами произвести, под каким-нибудь предлогом?
попробуйте
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:13:59
ЦитироватьUSP09 написал:
Это как? Южмаш тупо отдаст производство Зенита в Самару?
угу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 11:18:41
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Это как? Южмаш тупо отдаст производство Зенита в Самару?
угу

Ну тогда вперёд и с песней. Если ни она деталь при этом не будет поставлена заграницу и всё будет делаться на деньги С7, то не вижу причин против данной схемы. Вот только это утопия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:20:05
ЦитироватьRaul написал:
 Морской старт - обанкроченный проект, не в последнюю очередь из-за низкой надежности ракеты украинского производства. 
угу. Во время последнего запуска ракета, пролежавшая более 2 лет на хранении, сработала штатно. А вот то что она вывела, можно назвать мертворождённым дитям 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 11:21:19
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 Морской старт - обанкроченный проект, не в последнюю очередь из-за низкой надежности ракеты украинского производства.
угу. Во время последнего запуска ракета, пролежавшая более 2 лет на хранении, сработала штатно. А вот то что она вывела, можно назвать мертворождённым дитям  

Хорошая надпись на памятнике: последний свой пуск отработада штатно, при жизни убила две стартовые площадки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:21:20
ЦитироватьUSP09 написал:
Ну тогда вперёд и с песней. Если ни она деталь при этом не будет поставлена заграницу и всё будет делаться на деньги С7, то не вижу причин против данной схемы. Вот только это утопия.
о какой песне идёт речь - о той что Южмаш вам  просто обязаны отдать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:22:53
ЦитироватьUSP09 написал:
 
Ну Ангара, может, ещё и не летает, но Зенит УЖЕ не летает. Он закончился. Окончательно и бесповоротно. Нет такого сценария, когда его снова начинают производить. Так что не вижу смысла что-то еще пытаться из этого надоить. Сейчас МС это частный проект С7, так что будем наблюдать за успехами/неудачами частного предприятия. Если казахи заартачатся с Назарбаевским стартом (а все к этому и идёт), то не получат ни Зенита, ни Союза. Ну и МС останется тоже без ракет, соответственно.
да. всё примерно так и будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2020 07:33:25
ЦитироватьUSP09 написал:
 Если ни она деталь при этом не будет поставлена заграницу
т.е. продажа РД-180/181 не смущает?

А зачем "передавать производство из южмаша"? С нуля самим никак невозможно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 12:33:53
ЦитироватьUSP09 написал:
Хорошая надпись на памятнике: последний свой пуск отработада штатно, при жизни убила две стартовые площадки.
а кто их обслуживал, не скажете?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 03.03.2020 11:37:10
Абстрактная ситуация - политики договорились, технические и производственные вопросы, оговорены кооперационные поставки , этапы , объемы финансирования ....
 Но откуда уверенность, что Зенит через лет 5 будет конкурентен на коммерческом рынке?! :| 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.03.2020 11:43:54
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 Если ни она деталь при этом не будет поставлена заграницу
т.е. продажа РД-180/181 не смущает?
Ну продали бы РД-181 американскому представителю C7. Ну купили бы у Nortropa лицензию или еще что-то, в итоге заказывали бы в Украине первую ступень Антареса. Но где взять все остальное? 
И Энергия подписывалась в своем контракте с S7 на обеспечение запусков только на Зенит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 13:19:31
ЦитироватьСергей написал:
 Но откуда уверенность, что Зенит через лет 5 будет конкурентен на коммерческом рынке?!  
Зенита больше нет, забудьте 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2020 08:21:21
Цитироватьtriage написал:
И Энергия подписывалась в своем контракте с S7 на обеспечение запусков только на Зенит.
т.е. - не могут. Хана проекту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 12:28:08
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
 Но откуда уверенность, что Зенит через лет 5 будет конкурентен на коммерческом рынке?!  
Зенита больше нет, забудьте  

Южное не может его забыть, к сожалению. Но по факту, проект мёртв. Как и перспективы Южного и Южмаша на рынке РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 13:56:44
ЦитироватьUSP09 написал:
Южное не может его забыть, к сожалению. Но по факту, проект мёртв. Как и перспективы Южного и Южмаша на рынке РН.
Вот представьте ситуацию, что завтра Украину вместе с КБЮ и ЮМЗ смоет водами Атлантического океана - что будет с МС и ракетой для него?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.03.2020 11:03:23
Hehalx87,
Вы, случайно, не чат-бот?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 13:25:28
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Южное не может его забыть, к сожалению. Но по факту, проект мёртв. Как и перспективы Южного и Южмаша на рынке РН.
Вот представьте ситуацию, что завтра Украину вместе с КБЮ и ЮМЗ смоет водами Атлантического океана - что будет с МС и ракетой для него?

Вы какую-то ересь несёте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 03.03.2020 14:46:15
ЦитироватьRaul написал:
Hehalx87 (//forum/user/59108/),
Вы, случайно, не чат-бот?
нет
ЦитироватьUSP09 написал:
Вы какую-то ересь несёте.
это вы её несете.

Забудьте Зенит и иже с ним КБЮ и ЮМЗ. Украину в контексте данного обсуждения тоже желательно не вспоминать. Хотя бы даже с той точки зрения что между Украиной РФ уже несколько лет отсутствует железнодорожное сообщение и его никто не собирается восстанавливать. Потому даже чисто теоретически если и договорились бы через некую фирму-прокладку, то всё равно ничего бы не было. Транспортное сообщение отсутствует и осуществлять перевозки закупаемых материалов и изделий нельзя. По крайней мере по той схеме. что была ранее.  И оборудование для производства Зенита простаивало. и люди на месте не сидели.  Да и задачи у самих КБЮ и ЮМЗ тоже за это время изменились.

Вопрос стоит так - какую ракету запускать будете с МС когда он прибудет на Дальний Восток? Например Ангару-5. Судя то тому что её не могут довести до эксплуатационного состояния с 2014 года, говорить о реальном применении данной РН с МС в ближайшей перспективе, не приходится.

Сразу оговорюсь - ближайшая перспектива в моем понимании, это 5 лет.

Судя по тому как на России не могут создать даже новые модификации уже давно существующих ракет - например Протон-Медиум или Протон-Лайт или же Союз-2ЛК, то говорить что с нуля за 5 лет создадут некую ракету среднего класса в том сегменте. в котором никогда ранее ничего не создавали. не приходится. По крайней мере. я лично очень скептически к этому отношусь.

Ладно бы на России была в эксплуатации ракета подходящая для МС и, скажем так. за год под неё приспособили бы МС и начали коммерческие, а может и не коммерческие пуски. У вас реально ничего нет. И не будет за 5 лет. Сам МС и прилагающиеся к нему корабли, нужно содержать и поддерживать в рабочем состоянии не зависимо от того, будет с них что-то запускаться или нет. К тому же за 5 лет что-то там морально устареет или физически будет требовать замены по срокам службы. За счет чего, т.е. какой статьи бюджета, то ли государства. то ли частной компании С-7 это всё будет?

Так понятно или опять нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.03.2020 14:17:28
ЦитироватьUSP09 написал:
Роскосмос ничего с МС запускать не планировал и не планирует. .... Никто в здравом уме Ангару туда впиндюривать не хотел. .... но Рогозин оказался хитрее и воспользовался прокладкой по прямому назначению. Вот только за это можно ему руку пожать. 
Ты откуда знаешь? Может еще слова Рогозина про Ангару с МС привести?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 03.03.2020 14:20:43
ЦитироватьUSP09 написал:
 Никто денег им из бюджета не даст: не за тем их бросали через плечо, воспользовавшись как туалетной бумажкой ради списания долгов Энергии, чтобы сейчас их финансировать. Хотели побыть простой прокладкой, но Рогозин оказался хитрее и воспользовался прокладкой по прямому назначению.
Сценарий: Рогозина уходят, ему осталось месяц - два. На его место приходит некто в погонах. С7 суетится и подписывается под государственно-частное партнерство, нынче это модно. Привлекается финансирование на переоборудование платформы в госбанке типа ВТБ/ВЭБ, под это Роскосмос начинает строить им Союз-7. Через 5-7 лет, когда начнутся аварии Союз-5, сдохнут ишак и падишах и все начнется по-новой, уже при новом гендире Роскосмоса. 

Этот бесконечный процесс всех устроит, достигать цели не требуется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 03.03.2020 14:27:48
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Роскосмос ничего с МС запускать не планировал и не планирует. .... Никто в здравом уме Ангару туда впиндюривать не хотел. .... но Рогозин оказался хитрее и воспользовался прокладкой по прямому назначению. Вот только за это можно ему руку пожать.
Ты откуда знаешь? Может еще слова Рогозина про Ангару с МС привести?

На словах можно что угодно говорить, тем более Рогозину. Никаких реальных проектов не было, нет и не будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.03.2020 15:57:59
ЦитироватьUSP09 написал:
Роскосмос ничего с МС запускать не планировал и не планирует. Это не его платформа и головная боль.
а кому тогда продавать РД-171?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 03.03.2020 20:56:11
ЦитироватьUSP09 написал:
Укропство головного мозга. Товарсч 87, Роскосмос ничего с МС запускать не планировал и не планирует. Это не его платформа и головная боль.
Никогда не говори "никогда". Если стране потребуется чтото более мощное чем Союз-2 то куда она денется? 
 И вообще в этой стране нет ничего частного, всё что в ней есть это её и её головная боль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 03.03.2020 21:34:53
ЦитироватьHehalx87 написал:
Сам МС и прилагающиеся к нему корабли, нужно содержать и поддерживать в рабочем состоянии не зависимо от того, будет с них что-то запускаться или нет. К тому же за 5 лет что-то там морально устареет или физически будет требовать замены по срокам службы. За счет чего, т.е. какой статьи бюджета, то ли государства. то ли частной компании С-7 это всё будет?
Вот за это ты какраз не переживай. Опыт есть. Вон СК Ангары в Плесецке пять лет держим и хоть бы хрен. Целую отдельную инженерно-испытательную часть для этого содержим! Пять лет платят зарплаты капитанам которые пришли лейтенантами и никогда в жизни не видели ракету. Так что продержим морской старт сколько угодно! 
 А вам слабо? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 03.03.2020 23:38:31
ЦитироватьHehalx87 написал:
Судя по тому как на России не могут создать даже новые модификации уже давно существующих ракет - например Протон-Медиум или Протон-Лайт или же Союз-2ЛК
Союз-2-1В нам всем во сне привиделся и Ангара-А5 две тонны на ГСО не вывела? А что полетело у Вас кроме Ольхи?
Цитироватьговорить что с нуля за 5 лет создадут некую ракету среднего класса в том сегменте. в котором никогда ранее ничего не создавали. не приходится.
По крайней мере. я лично очень скептически к этому отношусь.
Приходите в 2025 - обсудим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 00:03:05
ЦитироватьSalo написал:
А что полетело у Вас кроме Ольхи?
Я теряюсь в ихнем потоке сознания - Ольха это неуправляемый реактивный снаряд? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 13:09:42
ЦитироватьSalo написал: Союз-2-1В нам всем во сне привиделся 
Мне ерунда во снах не видится. Обсуждали в другой теме этот гигантский прорыв. Больше не буду
ЦитироватьSalo написал:Союз-2-1В нам всем во сне привиделся и Ангара-А5 две тонны на ГСО не вывела?  
Что именно было выведено на ГСО? Ну и опять таки - какое отношение это имеет к С-7 и МС?
ЦитироватьSalo написал: А что полетело у Вас кроме Ольхи?
А при чем тут вообще мы? Вот пришел на форум житель Молдовы, и задал вопрос про МС, а вы ему: А что вы запустили что бы такое спрашивать? А вообще я уже предлагал в тех случаях, когда нечего сказать, использовать универсальную фразу: А в Америке негров линчуют!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 13:10:20
ЦитироватьСтарый написал:
 Я теряюсь в ихнем потоке сознания - Ольха это неуправляемый реактивный снаряд?  
Потерянный ты наш. Вернее слава богу не наш
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 04.03.2020 12:11:04
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Вот за это ты какраз не переживай. Опыт есть. Вон СК Ангары в Плесецке пять лет держим и хоть бы хрен. Целую отдельную инженерно-испытательную часть для этого содержим! Пять лет платят зарплаты капитанам которые пришли лейтенантами и никогда в жизни не видели ракету. Так что продержим морской старт сколько угодно!
 А вам слабо?  
Да, на России любят потемкинскую деревню - с понтами построить старт и пустить оттуда показушно ракету, которую мало того что делали 20 лет, но в результате вышла не доведенная до ума, страшно дорогая и, по большому счету, никому не нужная.

Теперь с таким же понтом не понятно для чего везут МС через весь Тихий океан. Это называется ИБД - имитация бурной деятельности  

Ангара нужна Минобороны РФ. Это как минимум. А вот Зенит и правда никому и даром не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 13:11:20
ЦитироватьRaul написал:.
  У этих все ватники, кроме тех, кто тырит газ и продает землю.  
Газпром и кооператив Озеро? Нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 13:12:22
ЦитироватьSalo написал:Приходите в 2025 - обсудим.
Можно, да?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 12:14:13
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Я теряюсь в ихнем потоке сознания - Ольха это неуправляемый реактивный снаряд?  
Потерянный ты наш. Вернее слава богу не наш
Ваш, ваш. Так как теряюсь в потоке вашего сознания. 
Спросил у Яндекса. Оказалось что и сам Турчинов теряется в том Ольха - управляемая ракета или неуправляемый снаряд.
В сочетании с полным отсутствием описания и фотографий возникает гнусное подозрение что её вообще нет. :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 13:18:06
ЦитироватьСтарый написал:
Спросил у Яндекса. Оказалось что и сам Турчинов теряется в том Ольха - управляемая ракета или неуправляемый снаряд.
В сочетании с полным отсутствием описания и фотографий возникает гнусное подозрение что её вообще нет.  
Зачем? Это как-то связано с МС и С-7? Ни одной Ольхи не запустили, это всё фикция. Что дальше по теме можешь сказать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 12:43:38
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Спросил у Яндекса. Оказалось что и сам Турчинов теряется в том Ольха - управляемая ракета или неуправляемый снаряд.
В сочетании с полным отсутствием описания и фотографий возникает гнусное подозрение что её вообще нет.  
Зачем? 
Что "зачем"? Зачем нет Ольхи?  :oops: 
ЦитироватьНи одной Ольхи не запустили, это всё фикция. 
Возникает гнусное подозрение что запустили ещё оставшиеся со времён СССР снаряды от Смерча. Нет?  :oops: 
ЦитироватьЧто дальше по теме можешь сказать?
Могу сказать что жителям лимитрофного государства не по уму рассуждать о морских стартах и вообще о космосе. :(
По земле ходит, неба не видит. (с) русская народная загадка.
Максимум что по сердцу и уму лимитрофам это учить великие страны и народы как тем следует употреблять предлоги. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 04.03.2020 09:41:55
ЦитироватьRaul написал:
Уже похерили советское наследие.

Т.е. если Роскосмос не сможет в Союз-5 (или любую другую РН для Морского старта) - уровень российской космической отрасли равен украинскому?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 04.03.2020 11:54:47
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Уже похерили советское наследие.
Т.е. если Роскосмос не сможет в Союз-5 (или любую другую РН для Морского старта) - уровень российской космической отрасли равен украинскому?
Это будет говорить исключительно об уровне Роскосмоса. И вообще, почему вы думаете что именно Роскосмос должен смочь Морской старт? Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 14:15:30
ЦитироватьRaul написал:
 Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кому же поставлена задача перемочь Ангару? Или её уже записали в зраду?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 04.03.2020 12:24:13
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кому же поставлена задача перемочь Ангару? Или её уже записали в зраду?
Котлован для кого копают?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 14:27:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кому же поставлена задача перемочь Ангару? Или её уже записали в зраду?    
Ангару хотя бы смогли. Не так хотели, но хотя бы слетала один раз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 14:28:11
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/)  написал:
 Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кому же поставлена задача перемочь Ангару? Или её уже записали в зраду?
Котлован для кого копают?
Для НКЦ...  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 14:32:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьHehalx87 (//forum/user/59108/) написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:Попытка издевательства: - представляешь, 500 лет было "на Украине", и вотЪ, наконецЪ, оне обиделись
А вы были 500 лет назад? Или может быть ваш чудной язык к тому времени уже существовал?
Мой язык это язык на котором разговаривали мои папа и мама, которому меня учили в школе. А у вас?  
а какое отношение язык на котором разговаривали твои мама и папа, и которому тебя учили в школе имеет к языку который был хотя бы 200 лет назад? Русский язык за столько времени подвергался разным изменениям.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 14:33:31
ЦитироватьAsteroid написал:
 Ангару хотя бы смогли. Не так хотели, но хотя бы слетала один раз.
Два раза  8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 14:35:16
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/)  написал:
 Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кому же поставлена задача перемочь Ангару? Или её уже записали в зраду?
Котлован для кого копают?
неужели для супертяжа - вот это откровение. А Рогозин думает для Ангары, а потом еще и еще будет копать, один из которых будет под супертяж
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 04.03.2020 11:40:14
ЦитироватьRaul написал:
Это будет говорить исключительно об уровне Роскосмоса. И вообще, почему вы думаете что именно Роскосмос должен смочь Морской старт? Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кто отвечает за РКТ? Допустим, будет заказ от С7 на ракету, кто его будет выполнять, японцы чтоль? Или новозеландцы?
Супертяж это из басни про шаха и ишака, а МС ракета нужна прям сейчас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 04.03.2020 13:53:37
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Супертяж это из басни про шаха и ишака, а МС ракета нужна прям сейчас.
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?

ЦитироватьMax Andriyahov написал:
А кто отвечает за РКТ? Допустим, будет заказ от С7 на ракету, кто его будет выполнять, японцы чтоль? Или новозеландцы?
Американцы.  ;) Думаете, в С7 уже знают, что заказать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 04.03.2020 16:06:40
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Это будет говорить исключительно об уровне Роскосмоса. И вообще, почему вы думаете что именно Роскосмос должен смочь Морской старт? Ему поставлена задача смочь супертяж, вот пусть он ее и перемогает.
А кто отвечает за РКТ? Допустим, будет заказ от С7 на ракету, кто его будет выполнять, японцы чтоль? Или новозеландцы?
Супертяж это из басни про шаха и ишака, а МС ракета нужна прям сейчас.

Кому нужна? С7 спейс она нужна? Вот пусть сами и думают. Российские спутники с помощью МС вроде никогда не выводили и нафиг оно надо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 04.03.2020 12:15:34
ЦитироватьRaul написал:
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?
Какое оборудование? Последний Зенит запускали с Байконура. Роскосмос перестал в уметь запускать Зениты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 04.03.2020 14:34:17
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?
Какое оборудование?
Боинга.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 04.03.2020 16:45:24
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?
Какое оборудование? Последний Зенит запускали с Байконура. Роскосмос перестал в уметь запускать Зениты?

Оттуда, как минимум, сняли всё телеметрическое оборудование. Остальное узнаем по приходу на Дальний Восток. Это раз.

По второму пункту. Зенит не входит в ФКП на 2016-2025 годы, особенно глупо об этом говорить после передачи наземки Казахстану. Так что да, разучился.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 17:04:19
ЦитироватьUSP09 написал:
Оттуда, как минимум, сняли всё телеметрическое оборудование. 
А там было американское телеметрическое оборудование?  :oops: 
ЦитироватьОстальное узнаем по приходу на Дальний Восток. 
Может там были американские дизеля, раз оно своим ходом идти не может?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 17:09:05
ЦитироватьRaul написал:
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?
Думаю, что сейчас с МС ничего запустить нельзя. Более того, думаю, что объём работ по восстановлению такой, что без разницы: восстанавливать его под Зенит, под Союз-5, переделывать под Фалькон-9 или Ангару-А5.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 18:10:37
ЦитироватьAsteroid написал:  восстанавливать его под Зенит, 
А Зенит тут причем? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 17:11:50
ЦитироватьAsteroid написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?
Думаю, что сейчас с МС ничего запустить нельзя. Более того, думаю, что объём работ по восстановлению такой, что без разницы: восстанавливать его под Зенит, под Союз-5, переделывать под Фалькон-9 или Ангару-А5.
Под Ангару-5 сложнее будет - надо будет ещё пять дырок вырезать. И башню. 
 Под Флакон легче всего. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: thunder26 от 04.03.2020 13:27:51
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
Цитироватьthunder26 (//forum/user/43498/) написал:...
 Что это было? Автозамена, неграмотность или издевательство?
Ну если русские и россияне не соблюдают правила своего языка при использовании предлогов в и на в отношении стран и территорий, то почему я, не русский и не россиянин, должен их соблюдать?
Ну то есть неграмотность? Ну ладно. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 04.03.2020 17:36:39
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьHehalx87 (//forum/user/59108/) написал:
Судя по тому как на России не могут создать даже новые модификации уже давно существующих ракет - например Протон-Медиум или Протон-Лайт или же Союз-2ЛК
Salo написал:
 Союз-2-1В нам всем во сне привиделся и Ангара-А5 две тонны на ГСО не вывела? А что полетело у Вас кроме Ольхи?
Hehalx87 написал:Мне ерунда во снах не видится. Обсуждали в другой теме этот гигантский прорыв. Больше не буду
Тему модернизации давно существующих ракет можно считать закрытой? Слив засчитан.
ЦитироватьHehalx87 написал:
Что именно было выведено на ГСО?
ГВМ. Так мы о ракетах, или о ПН?
ЦитироватьHehalx87 написал:
Ну и опять таки - какое отношение это имеет к С-7 и МС?
Протон-Медиум или Протон-Лайт или же Союз-2ЛК какое отношение имеют к С-7 и МС?
ЦитироватьHehalx87 написал:
говорить что с нуля за 5 лет создадут некую ракету среднего класса в том сегменте. в котором никогда ранее ничего не создавали. не приходится.
Т.е. тяжёлую Ангару сделали, а Союз-5 ни в какую? Опять будете петь про сакральные технологии криогенных баков диаметром 3,9 м?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 17:37:01
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:  восстанавливать его под Зенит,
А Зенит тут причем?  
исключительно в качестве точки отсчёта - разумеется никто под него МС восстанавливать не будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Vita от 04.03.2020 17:38:42
Господа, хорошие!
Хватит политических дискуссий и оскорблений, не искушайте отправлять в бан
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 18:41:30
ЦитироватьSalo написал:
 ГВМ. Так мі о ракетах, или о ПН? 
 Т.е. тяжёлую Ангару сделали, а Союз-5 ни в какую? Опять будете петь про сакральные технологии криогенных баков диаметром 3,9 м?
Я о том что в эксплуатацию не ввели Ангару. Статистики пусков нет. Цена ракеты высока и она не серийна. Даже при снижении цены. скорее всего ракета будет не конкурентноспособна для коммерческих запусков. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 04.03.2020 15:42:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/)  написал:
Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?
Думаю, что сейчас с МС ничего запустить нельзя. Более того, думаю, что объём работ по восстановлению такой, что без разницы: восстанавливать его под Зенит, под Союз-5, переделывать под Фалькон-9 или Ангару-А5.
Под Ангару-5 сложнее будет - надо будет ещё пять дырок вырезать. И башню.
 Под Флакон легче всего.  
А что, если его сделать и под Союз-5, и под Фалкон-9? Что-то типа блока Я под разные ракеты... Или Фалкон с Союзом настолько сильно отличаются, что такой финт выкинуть не получится?:)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 17:42:33
ЦитироватьСтарый написал:
Под Ангару-5 сложнее будет - надо будет ещё пять дырок вырезать. И башню.
Четыре дырки ;) И в общем объёме работ они будет незаметны. А башня Ангаре без водорода, я думаю, не очень-то и нужна, на самом деле. Максимум заправочная мачта для верхней ступени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 18:43:12
ЦитироватьAsteroid написал:
 исключительно в качестве точки отсчёта - разумеется никто под него МС восстанавливать не будет
Точки отсчета для чего? Что вы Зенитом собрались отсчитывать? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 04.03.2020 17:47:44
Atlas V, Delta-IV, H-2A, H-3A конкурентоспособны для коммерческих запусков? Вы о понятии независимого доступа в космос слышали? Сколько коммерческих пусков у F9 было в прошлом году?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 04.03.2020 15:50:34
ЦитироватьAsteroid написал:
Цитата Raul  написал:Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?Думаю, что сейчас с МС ничего запустить нельзя.
Так уже ничего? Можно запустить геофизическую ракету с мобильной пусковой установки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 17:53:32
ЦитироватьUSP09 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/)  написал:
И вообще, почему вы думаете что именно Роскосмос должен смочь Морской старт?
А кто отвечает за РКТ? Допустим, будет заказ от С7 на ракету, кто его будет выполнять...? ... МС ракета нужна прям сейчас.
Кому нужна? С7 спейс она нужна? Вот пусть сами и думают. Российские спутники с помощью МС вроде никогда не выводили и нафиг оно надо.
А с чего это Российские спутники нужно было выводить средствами МС, если это инструмент Боинга для продажи своих услуг.
Так и с Куру российских спутников не выводили, а текущие из Роскосмоса все себе Куру приписывают.
С7 думают - но куда в российской действительности без Роскосмоса. Роскосмос все продает и продает S7 свою ракету. Есть конечно еще и Тантра - но какая там доля произведенного силами предприятий Роскосмоса?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:03:33
ЦитироватьSalo написал:
 Вы о понятии независимого доступа в космос слышали? 
Так для этого МС не нужен
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:05:20
ЦитироватьUSP09 написал:
Российские спутники с помощью МС вроде никогда не выводили и нафиг оно надо.
Но с помощью Зенита то выводили? И почему теперь нельзя с МСа? Среднего размера ящики на основе Навигатора и Экспресса-1000 отлично пойдут!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:05:59
Кстати. А из Славянки этой хорошая трасса на юг на ССО есть? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 18:06:51
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
 исключительно в качестве точки отсчёта - разумеется никто под него МС восстанавливать не будет
Точки отсчета для чего? Что вы Зенитом собрались отсчитывать?  
Ну если это так тяжело было для понимания, то поясню. Берём гипотетическую ситуацию, что Зениты есть в наличии. В этом случае МС всё равно надо восстанавливать прежде, чем он сможет их запускать. Предполагается (мной), что требуемый в этом случае объём работ не сильно отличается от переделки МС для запуска других РН (кроме РН Союз-2 разве что - для неё без шансов, да и смысла нет)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 18:10:20
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
Думаю, что сейчас с МС ничего запустить нельзя.
Так уже ничего? Можно запустить геофизическую ракету с мобильной пусковой установки.
Чего уж тогда мелочиться: Старт-1.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:11:42
Глянул в атлас - есть. Щель между Ю.Кореей и Японией правда узкая, но вполне проходимая. 
 Если наш дорогой Дмитрий Олегович не будет щёлкать забралом то он вполне может практически нахаляву оторвать себе неслабый космодромчик. 
 Но он прощёлкает. :( И обязательно сделает что-нибудь не так. Ибо нищета и жадность.:( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:15:35
А всех то делов - арендовать платформу у Филёва. Взять на себя все операционнные расходы и платить Филёву небольшую арендную плату. Чтоб не даром он участвовал в этой затее а заодно скрытое субсидирование S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:16:15
ЦитироватьAsteroid написал:
 Ну если это так тяжело было для понимания, то поясню. Берём гипотетическую ситуацию, что Зениты есть в наличии. В этом случае МС всё равно надо восстанавливать прежде, чем он сможет их запускать. Предполагается (мной), что требуемый в этом случае объём работ не сильно отличается от переделки МС для запуска других РН (кроме РН Союз-2 разве что - для неё без шансов, да и смысла нет)
Нету и не будет. Даже ж/д сообщения того что было нету. Ну да это не так важно. Вы думаете ЮМЗ и КБЮ сидят сложа руки и ждут ваших заказов? Нет. Опять таки транспортировка Зенита на ДВ. Санкуции в добавок ко всему.Потому Зенит как ракета для российского МС исключена. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:16:20
Если вдруг паче чаяния дойдёт до коммерции то S7 будет прокладкой. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 18:18:54
ЦитироватьСтарый написал:
Если вдруг паче чаяния дойдёт до коммерции то S7 будет прокладкой.  
Скорее ширмой и возможно уже не надолго
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:20:08
ЦитироватьSalo написал:
Сколько коммерческих пусков у F9 было в прошлом году?
Штук шесть как минимум. Половина от общего количества. А если ещё и Старлинки считать коммерческими...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 18:21:45
ЦитироватьHehalx87 написал:
Потому Зенит как ракета для российского МС исключена.  
Ну и ладно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 04.03.2020 18:21:49
ЦитироватьHehalx87 написал:
Судя по тому как на России
Ладно бы на России
Если вы находитесь на русскоязычном форуме, то извольте писать по правилам русского языка.
На Украине. В России.
Если вы будете продолжать писать неправильно, то вас забанят.
По крайней мере, приложу для этого все усилия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:24:10
ЦитироватьRaul написал:Так уже ничего? Можно запустить геофизическую ракету с мобильной пусковой установки.
ЦитироватьAsteroid написал: Чего уж тогда мелочиться: Старт-1.

Для этих целей МС не нужен
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:25:27
Цитироватьanik написал:
 Если вы находитесь на русскоязычном форуме, то извольте писать по правилам русского языка.
Ну так пишите по правилам - кто же вам не дает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 18:29:04
ЦитироватьСтарый написал:
Если вдруг паче чаяния дойдёт до коммерции то S7 будет прокладкой.  
только для чего нужна такая прокладка? Каким иностранцам будет нельзя купить у Роскосмоса, но будет можно и захочется купить (какой флаг будет у фирмы еще нужно будет дожить) вывод на Российской ракете ? Сейчас Роскосмос спокойно продает через Главкосмос. Или думаешь санкции могут объявить на Роскосмос и Главкосмос, а сотрудничать S7 Space будет можно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:31:59
Цитироватьtriage написал: Или думаешь санкции могут объявить на Роскосмос и Главкосмос, а сотрудничать S7 Space будет можно?
Я думаю до коммерции вообще не дойдёт. но никому не дано знать будущего. :( 
 Ну а если можно будет через Главкосмос то пожалуйста...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:32:15
ЦитироватьAsteroid написал: Ну и ладно...
Так дело даже не в том ладно или не ладно - его просто нет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:32:56
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал: Ну и ладно...
Так дело даже не в том ладно или не ладно - его просто нет.  
Вобщето на Зенит никто и не рассчитывает. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:35:43
Цитироватьtriage написал:
 только для чего нужна такая прокладка? Каким иностранцам будет нельзя купить у Роскосмоса, но будет можно и захочется купить (какой флаг будет у фирмы еще нужно будет дожить) вывод на Российской ракете ? Сейчас Роскосмос спокойно продает через Главкосмос. Или думаешь санкции могут объявить на Роскосмос и Главкосмос, а сотрудничать S7 Space будет можно?
Ответ кроется в статистике запусков российскими ракетами коммерческих спутников в 2013 году и позже 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 18:40:04
ЦитироватьHehalx87 написал:
Ответ кроется в статистике запусков российскими ракетами коммерческих спутников в 2013 году и позже  
в 2013 году? а вот нельзя просто так взять и сразу отказаться от контрактов, процесс этот длительный. И причин для уменьшения полно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.03.2020 18:42:35
ЦитироватьСтарый написал:
Я думаю до коммерции вообще не дойдёт
Коммерция здесь не самая важная. Роскосмос может позволить себе продавать пуски по себестоимости - чисто ради увеличения серийности. Лучше бы дело дошло до науки наконец...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:46:15
Цитироватьtriage написал:
 в 2013 году? а вот нельзя просто так взять и сразу отказаться от контрактов, процесс этот длительный. И причин для уменьшения полно.
Сухой язык цифр:
2013 - 32
2014 - 32
2015 - 26
2016 - 19
2017 - 16
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:46:49
ЦитироватьAsteroid написал:
 Коммерция здесь не самая важная. Роскосмос может позволить себе продавать пуски по себестоимости - чисто ради увеличения серийности. Лучше бы дело дошло до науки наконец...
Вобщето так и должно быть. Причём себестоимость нужно всячески снижать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:48:50
ЦитироватьСтарый написал:
 Вобщето на Зенит никто и не рассчитывает.  
Я вот тоже не пойму почему его тут постоянно упоминают
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 18:52:37
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Вобщето на Зенит никто и не рассчитывает.  
Я вот тоже не пойму почему его тут постоянно упоминают
Кто упоминает?  :o  Моет быть упоминают как ракету на которую никто не рассчитывает?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 18:53:18
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если вдруг паче чаяния дойдёт до коммерции то S7 будет прокладкой.  
только для чего нужна такая прокладка? Каким иностранцам будет нельзя купить у Роскосмоса, но будет можно ....
хотя - покупаем МС, потом начинаем разрабатывать ракету, потом начинаем покупать технологии и оборудование за рубежом как писали в теме Арго - кто-то в профите 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:55:56
Цитироватьtriage написал:
 хотя - покупаем МС, потом начинаем разрабатывать ракету, потом начинаем покупать технологии и оборудование за рубежом как писали в теме Арго - кто-то в профите
А смысл таких действий? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hehalx87 от 04.03.2020 19:57:40
ЦитироватьСтарый написал:
 Кто упоминает?    Моет быть упоминают как ракету на которую никто не рассчитывает?    
Я три дня за тобой бежала что бы сказать тебе как ты мне не нужен. Я так и понял
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 19:02:18
ЦитироватьHehalx87 написал:
 Я три дня за тобой бежала что бы сказать тебе как ты мне не нужен. 
Это характерно для хохлов. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.03.2020 19:04:18
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 хотя - покупаем МС, потом начинаем разрабатывать ракету, потом начинаем покупать технологии и оборудование за рубежом как писали в теме Арго - кто-то в профите
А смысл таких действий?  
так-то если подумать х.з., т.к. покупают для создания ракеты, но в Арго и в оправдательных словах начальника Прогресса проскакивают запреты на поставку в Россию и пути решения этих проблем. А кто-то на Восточном из-за санкций (говорилось совсем недавно) ездил по заводам в России.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 19:31:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьHehalx87 (//forum/user/59108/) написал:
 Я три дня за тобой бежала что бы сказать тебе как ты мне не нужен.
Это характерно для хохлов.  
Бегать по российским сайтам и рассказывать как им хорошо без России а России плохо без них. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2020 19:44:58
Господа.
Форум не резиновый и часто тормозит.
Чем больше будет данной "политики" - тем хуже будет работать форум.

Ну давайте попросим Админов придумать какое-то "Правило", чтоб тема не совсем уж скатывалась в  такое.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 19:47:59
ЦитироватьZOOR написал:
Господа.
Форум не резиновый и часто тормозит.
Где тормозит?  :o  Летает мухой. У меня так просто мышку из рук вырывает!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 04.03.2020 19:52:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Господа.
Форум не резиновый и часто тормозит.
Где тормозит?    Летает мухой. У меня так просто мышку из рук вырывает!
ПИЛЯТЬПОЭТОМУТЫ ПЛОДИШЬСВОИПОСТЫЧТОБУЗНАТЬКОГДАОНУПАДЕТ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 20:17:25
ЦитироватьZOOR написал:
 ПИЛЯТЬПОЭТОМУТЫ ПЛОДИШЬСВОИПОСТЫЧТОБУЗНАТЬКОГДАОНУПАДЕТ
Я не могу писать с такой скоростью чтобы оно упало даже если буду делать сообщения из одной буквы. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 04.03.2020 21:19:50
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSalo (//forum/user/14860/) написал:
Сколько коммерческих пусков у F9 было в прошлом году?
Штук шесть как минимум. Половина от общего количества. А если ещё и Старлинки считать коммерческими...
На ГПО только четыре:
ЦитироватьFebruary 22 - Nusantara Satu (PSN-6 - Pasifik Satelit Nusantara 6), Spaceflight GTO 1: Beresheet (Genesis, SpaceIL Sparrow), S5 (Space Situational Awareness mission) - Falcon 9-069 (B1048.3) - Canaveral SLC-40 - 01:45
April 11 - Arabsat 6A - Falcon Heavy-02 (B1052.1, B1055.1, B1053.1) - Kennedy LC-39A - 22:35:00.526
August 6 - Amos 17 - Falcon 9-075 (B1047.3) - Canaveral SLC-40 - 23:23:00.538
December 17 - Kacific 1 (JCSat 18) - Falcon 9-078 (B1056.3) - Canaveral SLC-40 -  00:10:00
Остальное либо Старлинки для себя любимого, либо хвосты после отказа от F1e.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 22:47:53
Чтоб не пропало: 

Но с помощью Зенита то выводили? И почему теперь нельзя Союзом-5 с МСа? Среднего размера геостационарные ящики на основе Навигатора и Экспресса-1000 отлично пойдут!

Кстати. А из Славянки этой хорошая трасса на юг на ССО есть?  

Глянул в атлас - есть. Щель между Ю.Кореей и Японией правда узкая, но вполне проходимая.
Если наш дорогой Дмитрий Олегович не будет щёлкать забралом то он вполне может практически нахаляву оторвать себе неслабый космодромчик.
Но он прощёлкает.  И обязательно сделает что-нибудь не так. Ибо нищета и жадность.  

А всех то делов - арендовать платформу у Филёва. Взять на себя все операционнные расходы и платить Филёву небольшую арендную плату. Чтоб не даром он участвовал в этой затее а заодно скрытое субсидирование S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.03.2020 22:54:41
ЦитироватьSalo написал:
 На ГПО только четыре:
 Остальное либо Старлинки для себя любимого, либо хвосты после отказа от F1e.
Запуск трёх Радарсатов для Канады коммерческий. С Иридиумом не вполне ясно насколько он правительственный. 
Граница коммерческий/не коммерческий проходит по признаку "деньги из бюджета/не из бюджета". По этому признаку Старлинки - коммерческие. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.03.2020 13:47:56
Теперь и полупогружное судно с платформой ушло из зоны береговых приемников, а за спутниковые данные нужно платить
Xin Guang Hua IMO: 975157
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058
Position Received: 2020-03-05 00:40 UTC 10 hours ago

ODYSSEY IMO: 8753196
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:752792
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 15:11:21
ЦитироватьHehalx87 написал: 

 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Союз-5 должны скоро увидеть. Если не врут.
заплакал Бог и сказал: "Не доживу я"
Да? Ну, я, на всякий случай, заскринил этот пост. ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 15:23:14
ЦитироватьRaul написал:
Hehalx87 (//forum/user/59108/),
Вы, случайно, не чат-бот?
Кажется, это опять О. Семенюк.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Liss от 05.03.2020 14:30:59
ЦитироватьHehalx87 написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:Попытка издевательства: - представляешь, 500 лет было "на Украине", и вотЪ, наконецЪ, оне обиделись
А вы были 500 лет назад? Или может быть ваш чудной язык к тому времени уже существовал?
Достаточно. Бан. -- Liss, модератор.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 15:45:38
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
Цитата Raul  написал:Что можно запустить с МС прямо сейчас, если с него сняли оборудование?Думаю, что сейчас с МС ничего запустить нельзя.
Так уже ничего? Можно запустить геофизическую ракету с мобильной пусковой установки.
Хм. А если без сарказма? Есть вариант и получше:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 15:55:45
ЦитироватьСтарый написал:
Глянул в атлас - есть. Щель между Ю.Кореей и Японией правда узкая, но вполне проходимая.
 Если наш дорогой Дмитрий Олегович не будет щёлкать забралом то он вполне может практически нахаляву оторвать себе неслабый космодромчик.
 Но он прощёлкает.  И обязательно сделает что-нибудь не так. Ибо нищета и жадность.  
Не, не получится. Или Японию будет задевать  или Ю. Корею. Скорее всего, с обеими странами придётся согласовывать, а учитывая, что и на тех, и на тех влияют Штаты, пускать спутники Минобороны они не разрешат. Да и зачем это? Если ракета грохнется, хлопот не оберёмся, а до Тихого океана там недалеко, надо только обогнуть Хоккайдо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 15:35:39
Цитироватьpkl написал:
 Не, не получится. Или Японию будет задевать  или Ю. Корею. Скорее всего, с обеими странами придётся согласовывать, а учитывая, что и на тех, и на тех влияют Штаты, пускать спутники Минобороны они не разрешат. Да и зачем это? Если ракета грохнется, хлопот не оберёмся, а до Тихого океана там недалеко, надо только обогнуть Хоккайдо.
Международные правила не требуют ничего согласовывать. Это нужно не им а нам самим - чтобы в случае чего ракета не залетела в какой-нибудь город.
 Пулять от причала и пулять из открытого моря - не одно и то же. Совершенно разные операционные расходы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 16:59:42
Так в том то и дело, что при старте из Славянки ракета будет "чиркать" по побережью Ю. Кореи и Японии. От тех можно ожидать соответствующих дипломатических действий. И да, ракета может грохнуться, там много крупных городов. Как по мне, так луче стрелять за Хоккайдо - там открытый океан. А операционные расходы будут невелики.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 05.03.2020 17:09:46
ЦитироватьПулять от причала и пулять из открытого моря - не одно и то же. Совершенно разные операционные расходы.
Насколько разные в сравнении с выгодой между пулянием с 43 широты и с экватора?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 16:27:10
ЦитироватьДмитрий Фёдоров написал:
 
ЦитироватьПулять от причала и пулять из открытого моря - не одно и то же. Совершенно разные операционные расходы.
Насколько разные в сравнении с выгодой между пулянием с 43 широты и с экватора?
С экватором конечно есть разница. Но если "только обойти Хоккайдо" то лучше от причала. 
 А если с экватора с Фрегатом-СБ то Ангара нервно курит в сторонке. Но тут будут проблемы с независимостью доступа.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 16:30:23
Цитироватьpkl написал:
Так в том то и дело, что при старте из Славянки ракета будет "чиркать" по побережью Ю. Кореи и Японии. От тех можно ожидать соответствующих дипломатических действий. И да, ракета может грохнуться, там много крупных городов. Как по мне, так луче стрелять за Хоккайдо - там открытый океан. 
Ничто не запрещает летать над территориями других стран выше верхней границы их воздушного пространства. Для нот нет оснований. 
ЦитироватьА операционные расходы будут невелики.
Если стрелять от причала но не нужно содержать всю мореходную часть двух судов и экипажи. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 16:33:58
Но в целом сохранять ли возможность выхода в море это вопрос эксплуатации. 
Нужно однако учитывать что самый независимый в мире гаагский суд может решить что эта страна по гроб жизни всем должна и в обеспечение долга надо захватить и продать корабли морского старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 05.03.2020 16:53:29
ЦитироватьСтарый написал:
Но в целом сохранять ли возможность выхода в море это вопрос эксплуатации.
Нужно однако учитывать что самый независимый в мире гаагский суд может решить что   эта страна   по гроб жизни всем должна и в обеспечение долга надо захватить и продать корабли морского старта.

Захватить - это сильно. Можно только в порту арестовать. Да и каким боком их решение к имуществу частной компании.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 16:58:13
ЦитироватьUSP09 написал:
Захватить - это сильно. Можно только в порту арестовать. Да и каким боком их решение к имуществу частной компании.
Ты дашь гарантию что прямо завтра "международные правила" не изменятся? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 17:58:26
ЦитироватьСтарый написал:
 С экватором конечно есть разница. Но если "только обойти Хоккайдо" то лучше от причала.
 А если с экватора с Фрегатом-СБ то Ангара нервно курит в сторонке. Но тут будут проблемы с независимостью доступа.
А в чём там проблема с независимостью?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 16:59:30
Цитироватьpkl написал:
 А в чём там проблема с независимостью?
В том что корабли могут захватить. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 05.03.2020 15:00:38
Цитироватьpkl написал:
Хм. А если без сарказма? Есть вариант и получше:
Тут не было никакого сарказма! Умение создавать легкие верхние ступени, чтобы выводить наноспутники - это как раз то, в чем мы отстаем. И если какая - нибудь частная компания сподобится устранить это отставание то почему нельзя провести запуск с Морского старта? (тем более что запуск с территории надо согласовывать). А для МС из международных вод согласования не требуется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 18:02:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Так в том то и дело, что при старте из Славянки ракета будет "чиркать" по побережью Ю. Кореи и Японии. От тех можно ожидать соответствующих дипломатических действий. И да, ракета может грохнуться, там много крупных городов. Как по мне, так луче стрелять за Хоккайдо - там открытый океан.
Ничто не запрещает летать над территориями других стран выше верхней границы их воздушного пространства. Для нот нет оснований. 
Я говорю о безопасности: есть ненулевая вероятность, например, взрыва заправленной ракете на стартовом столе - лучше пусть это произойдёт в открытом море, нежели в порту. При пуске по твоей траектории есть вероятность падения ракеты на территорию Кореи или Японии, а там много крупных городов. А восточнее Хоккайдо можно смело запускать РН с фторным разгонным блоком и полезной нагрузкой с ЯЭУ.
Цитировать
ЦитироватьА операционные расходы будут невелики.
Если стрелять от причала но не нужно содержать всю мореходную часть двух судов и экипажи.
Её всё равно придётся содержать - Морской старт на сушу не перенесёшь. А одна тяжёлая авария перечеркнёт всю твою экономию.

Короче: НЕ НАДО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 05.03.2020 15:13:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Захватить - это сильно. Можно только в порту арестовать. Да и каким боком их решение к имуществу частной компании.
Ты дашь гарантию что прямо завтра "международные правила" не изменятся?  
"Международные правила" могут измениться и в том плане, чтобы разрешить захват на чужой территории. На этот случай у России есть армия. А на предмет международный вод - флот.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 18:13:48
ЦитироватьСтарый написал:
Но в целом сохранять ли возможность выхода в море это вопрос эксплуатации.
Нужно однако учитывать что самый независимый в мире гаагский суд может решить что   эта страна   по гроб жизни всем должна и в обеспечение долга надо захватить и продать корабли морского старта.
Эта угроза висит над любым нашим кораблём. Причём даже чужой флаг, какой-нибудь Монголии, не спасёт. Нужен Флот.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 17:14:52
Цитироватьpkl написал:
 Я говорю о безопасности: есть ненулевая вероятность, например, взрыва заправленной ракете на стартовом столе - лучше пусть это произойдёт в открытом море, нежели в порту. 
Фигня. При такой площади "газоотводных лотков" во все стороны платформе ничего не будет. 
Цитировать При пуске по твоей траектории есть вероятность падения ракеты на территорию Кореи или Японии, а там много крупных городов.
Пускать надо в щель между Японией и Кореей, над Корейским проливом. Если трасса и зацепит национальную территорию то без крупных городов. За всю историю пусков над сушей вроде ещё ни разу не было случая жертв на таком расстоянии. 
 Интересно: первая ступень штатно упадёт до пролива или после пролива? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 18:15:18
ЦитироватьСтарый написал:
 В том что корабли могут захватить.  
Если комплекс будет сопровождать фрегат с ПКРами, то не решатся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 17:22:14
В Китае полностью заправленная ракета дважды падала на город рядом с космодромом и то жертвы исчислялись всего лишь десятками.
 Если только у нас опять откажет джерело потужности и неуправляемая ракета грохнется на Славянку...  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 18:23:44
ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Хм. А если без сарказма? Есть вариант и получше:
Тут не было никакого сарказма! Умение создавать легкие верхние ступени, чтобы выводить наноспутники - это как раз то, в чем мы отстаем. И если какая - нибудь частная компания сподобится устранить это отставание то почему нельзя провести запуск с Морского старта? (тем более что запуск с территории надо согласовывать). А для МС из международных вод согласования не требуется.
Ясненько. Одну ракету мы подобрали. Правда, альтернативная ракета, видимо, может быть только твердотопливной. Или жидкостной, но ампулизированной. Не знаю, как её заправлять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 05.03.2020 17:33:24
ЦитироватьLiss написал:
 
ЦитироватьHehalx87 (//forum/user/59108/) написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/)  написал:Попытка издевательства: - представляешь, 500 лет было "на Украине", и вотЪ, наконецЪ, оне обиделись
А вы были 500 лет назад? Или может быть ваш чудной язык к тому времени уже существовал?
Достаточно.  Бан. -- Liss, модератор.
Чтобы поставить точку - предъявляйте претензии полякам:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Miasta_na_Ukrainie
https://tvn24.pl/swiat/koronawirus-na-ukrainie-pierwszy-zakazony-4296995
http://www.new.org.pl/6097-utrwalanie-tego-co-bylo-wybory-parlamentarne-na-ukrainie
https://www.rp.pl/Komentarze/305239877-Lomanowski-Pytania-o-pokoj-na-Ukrainie.html

И чехам:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Oblasti_na_Ukrajin%C4%9B
https://accace.cz/jak-v-soucasne-dobe-podnikat-na-ukrajine-lze-ji-jeste-povazovat-za-slibnou-destinaci/
https://www.mzv.cz/kiev/cz/o_ukrajine/media_na_ukrajine/index.html

И словакам:
https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_miest_na_Ukrajine
https://dennikn.sk/minuta/#/tema/konflikt-na-ukrajine?_k=ua1ly9
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 17:33:50
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 В том что корабли могут захватить.  
Если комплекс будет сопровождать фрегат с ПКРами, то не решатся.
Решатся и ещё как. Ты чего - откроешь огонь по боевым кораблям США в международных водах? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 17:39:46
ЦитироватьRaul написал:
 "Международные правила" могут измениться и в том плане, чтобы разрешить захват на чужой территории. 
"Международные правила" могут изменяться как угодно. Кто силён тот и прав. 
ЦитироватьНа этот случай у России есть армия. А на предмет международный вод - флот.
Если по решению какого-нибудь международного суда высадят десант в Славянку то можно пригнать дивизию морпехов которые забьют исполнителей сапогами и бляхами. А если абордаж в открытом море? Ты откроешь огонь по американскому флоту?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 05.03.2020 15:40:26
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/)  написал:
Хм. А если без сарказма? Есть вариант и получше:
Тут не было никакого сарказма! Умение создавать легкие верхние ступени, чтобы выводить наноспутники - это как раз то, в чем мы отстаем. И если какая - нибудь частная компания сподобится устранить это отставание то почему нельзя провести запуск с Морского старта? (тем более что запуск с территории надо согласовывать). А для МС из международных вод согласования не требуется.
Ясненько. Одну ракету мы подобрали. Правда, альтернативная ракета, видимо, может быть только твердотопливной. Или жидкостной, но ампулизированной. Не знаю, как её заправлять.
Геофизическую ракету с ВС обсуждали здесь
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic8704/message1835083/#message1835083 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic8704/message1835083/#message1835083)
Что до тополей, то этот вид техники попадает под ограничения СНВ (но они, конечно, не распространяются на частную фирму). ;)  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 17:42:10
Цитироватьpkl написал:
Цитировать
ЦитироватьА операционные расходы будут невелики.
Если стрелять от причала но не нужно содержать всю мореходную часть двух судов и экипажи.
Её всё равно придётся содержать - Морской старт на сушу не перенесёшь. А одна тяжёлая авария перечеркнёт всю твою экономию.

Короче: НЕ НАДО.
Если не выходить в море то не нужно содержать всю ходовую часть и экипаж.
 Впрочем я не настаиваю. Если окажется целесообразным пускать из открытого моря то пожалуйста. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 17:53:01
От Славянки до острова Цусима 900 км. Во будет хохма если первая ступень падает в 900 км от места старта. :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 18:54:36
ЦитироватьСтарый написал:
 Решатся и ещё как. Ты чего - откроешь огонь по боевым кораблям США в международных водах?  
Разумеется! Любое гражданское судно в международных водах - это суверенная территория страны, к порту которой оно приписано. Высадка на него досмотровой группы - это однозначно вооружённое вторжение со всеми вытекающими.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 18:56:47
ЦитироватьСтарый написал:
 Если по решению какого-нибудь международного суда высадят десант в Славянку то можно пригнать дивизию морпехов которые забьют исполнителей сапогами и бляхами. А если абордаж в открытом море? Ты откроешь огонь по американскому флоту?
Это война. При любом сценарии. Которая довольно быстро перерастёт в обмен ядерными ударами. И об этом надо говорить вслух везде и всегда, дабы каждый член абордажной команды десять раз подумал, а надо ли им это.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 19:04:42
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 Я говорю о безопасности: есть ненулевая вероятность, например, взрыва заправленной ракете на стартовом столе - лучше пусть это произойдёт в открытом море, нежели в порту.
Фигня. При такой площади "газоотводных лотков" во все стороны платформе ничего не будет. 
Ты гавань вообще видел? Она вся окружена жилой застройкой:

При взрыве там все двери и окна повыносит.
Цитировать
ЦитироватьПри пуске по твоей траектории есть вероятность падения ракеты на территорию Кореи или Японии, а там много крупных городов.
Пускать надо в щель между Японией и Кореей, над Корейским проливом. Если трасса и зацепит национальную территорию то без крупных городов. За всю историю пусков над сушей вроде ещё ни разу не было случая жертв на таком расстоянии. 
Интересно: первая ступень штатно упадёт до пролива или после пролива?
100% зацепит, я смотрел. Вот как примерно пойдёт траектория:


Там с одной стороны Пусан и Ульсан, а у японцев вообще сплошная агломерация. Кому-то рано или поздно "повезёт". Ну и, повторюсь, в открытом океане можно запускать ракету хоть с ЯРД.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 19:07:08
ЦитироватьСтарый написал:
В Китае полностью заправленная ракета дважды падала на город рядом с космодромом и то жертвы исчислялись всего лишь десятками.
По официальным данным. Всё равно пришлось выплачивать компенсации. Но то внутрикитайские дела. А в нашем случае будет нехилый международный скандал. Оно нам надо?
ЦитироватьЕсли только у нас опять откажет джерело потужности и неуправляемая ракета грохнется на Славянку...
Во.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 19:09:21
ЦитироватьRaul написал:
Что до тополей, то этот вид техники попадает под ограничения СНВ (но они, конечно, не распространяются на частную фирму).  
А у нас не военный "Тополь", у нас мирная ракета "Старт" для запуска научных и народно-хозяйственных ИСЗ! :{} 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 05.03.2020 18:10:10
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Если по решению какого-нибудь международного суда высадят десант в Славянку то можно пригнать дивизию морпехов которые забьют исполнителей сапогами и бляхами. А если абордаж в открытом море? Ты откроешь огонь по американскому флоту?
Это война. При любом сценарии. Которая довольно быстро перерастёт в обмен ядерными ударами. И об этом надо говорить вслух везде и всегда, дабы каждый член абордажной команды десять раз подумал, а надо ли им это.
И именно поэтому такого изменения правил никогда не будет. За Sea Launch в международных водах можно не опасаться. Опасаться можно того, что никогда Роскосмос не заплатит ни копейки частной компании.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 19:17:45
Цитироватьtestest написал:
 И именно поэтому такого изменения правил никогда не будет. За Sea Launch в международных водах можно не опасаться. 
Меня больше всего беспокоит, сделают ли ракету.
ЦитироватьОпасаться можно того, что никогда Роскосмос не заплатит ни копейки частной компании.
Арбитражный суд тогда. А за что Роскосмос должен платить? Проект то преподносится как коммерческий.

Насчёт абордажа: надо действительно всё жёстко пресекать ещё на уровне разговоров, а то начнут танкеры с СПГ останавливать. И рыбаков с углевозами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:17:51
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Решатся и ещё как. Ты чего - откроешь огонь по боевым кораблям США в международных водах?  
Разумеется! 
Гениально! И что дальше? 
ЦитироватьЛюбое гражданское судно в международных водах - это суверенная территория страны, к порту которой оно приписано. Высадка на него досмотровой группы - это однозначно вооружённое вторжение со всеми вытекающими.
И где и кому ты это будешь объяснять? 
 Ты вообще в курсе что международного права уже нет? Теперь есть международные правила.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 05.03.2020 19:20:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Решатся и ещё как. Ты чего - откроешь огонь по боевым кораблям США в международных водах?  
Разумеется!
Гениально! И что дальше? 
Ядерная война, что же ещё.
ЦитироватьИ где и кому ты это будешь объяснять? 
Ты вообще в курсе что международного права уже нет? Теперь есть международные правила .
Я это объясняю тут вот. Хохлы, я так понимаю, форум почитывают. Но вообще, на сей счёт должны высказываться С. Лавров и С. Песков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:22:10
Цитироватьpkl написал:
Там с одной стороны Пусан и Ульсан, а у японцев вообще сплошная агломерация. Кому-то рано или поздно "повезёт". 
Ты где проводишь? Ты проводи линию через остров Цусима. 
Где там у японцев агломерация? На Цусиме?  :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:24:21
Цитироватьpkl написал:
 Ты гавань вообще видел? Она вся окружена жилой застройкой:
Поставим у самого южного пирса. Пуск на юг через полуостров. Смотри свою фотографию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:30:21
Цитироватьpkl написал:
 Это война. При любом сценарии. Которая довольно быстро перерастёт в обмен ядерными ударами.
Просто гениально! Причём развязала её Россия открыв в открытом море огонь по американскому военному кораблю. Который всего лишь хотел добиться выполнения "международных правил". 

ЦитироватьИ об этом надо говорить вслух везде и всегда, дабы каждый член абордажной команды десять раз подумал, а надо ли им это.
Члены абордажной команды прекрасно знают что силы слишком неравны, у российского флота никаких шансов поэтому никто не будет стрелять. А герои которые ищут повод для ядерной войны живут только на форумах. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:32:32
Цитироватьtestest написал: Опасаться можно того, что никогда Роскосмос не заплатит ни копейки частной компании.
Это куда более реальная опасность. :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 05.03.2020 18:34:53
Цитироватьpkl написал:
Арбитражный суд тогда. А за что Роскосмос должен платить? Проект то преподносится как коммерческий.
Хоть за запуски, хоть за аренду. У Роскосмоса подход простой: принесите нам деньги, мы вам сделаем ракету для "Морского старта". А дальше крутитесь как хотите.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 18:38:47
Цитироватьpkl написал: А за что Роскосмос должен платить? 
За использование платформы в интересах Роскосмоса. Для испытаний ракеты и запусков по программам Роскосмоса и Госкосмоса. 

ЦитироватьНасчёт абордажа: надо действительно всё жёстко пресекать ещё на уровне разговоров, а то начнут танкеры с СПГ останавливать. И рыбаков с углевозами.
Начнут. Чего ж не начать если силён и безнаказан? Приймут новые "международные правила" и алга! 

Погоди, давай посмотрим как Черский дойдёт до Балтики. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 19:46:02
К вопросу о международном праве и правилах. Все уже слышали? Оказывается Турция имеет право на самооборону... в Сирии! Никто не слышал - по этим же правилам Россия имеет такое же право на самооборону... на Украине?  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 05.03.2020 20:25:01
Старый, хорош флудить! Это вопрос для другого раздела ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 05.03.2020 20:49:33
Чего-то я не до конца вдуплил в щенячую радость Старого. У нас чего, космодромов мало что ли? Как по мне - с большим избытком. Зачем ещё это плавучее недоразумение эксплуатировать?
Тем более, что А5 туда не влезет, а 1.2 пихать бессмысленно.
А других ракет все равно нет.
На иголки нельзя - престиж всё-таки, значит пусть ржавеет у причала до конца своих дней. Надо только предусмотрительно на мель поставить, чтобы когда прогниет окончательно сильно не затонуло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 20:57:59
ЦитироватьRudel написал:
Чего-то я не до конца вдуплил в щенячую радость Старого. У нас чего, космодромов мало что ли? Как по мне - с большим избытком. Зачем ещё это плавучее недоразумение эксплуатировать?
Дофига их у нас. Но все както слишком далеко от экватора. В этом проблема. 
И получается что Славянка - самая близкая к экватору точка страны.
 Но есть и посложнее проблемка - на всех этих космодромах нет СК для ракеты Зенит-класса.
 А тут сразу - и готовый СК нахаляву и самая южная точка страны. Потому и радуюсь.
ЦитироватьА других ракет все равно нет.
Якобы делают. Может сделают. 
И тогда я поцелую в жопу Рогозина.  :oops: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 05.03.2020 21:28:05
ЦитироватьRudel написал:
Тем более, что А5 туда не влезет
Если постараться - влезет. А стараться всё равно придётся, даже если и не для Ангары.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 05.03.2020 23:46:27
ЦитироватьAsteroid написал:
 
ЦитироватьRudel (//forum/user/42079/) написал:
Тем более, что А5 туда не влезет
Если постараться - влезет. А стараться всё равно придётся, даже если и не для Ангары.
Ангара не лезет никуда. :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: aaa1 от 06.03.2020 06:23:33
ЦитироватьАнгара не лезет никуда. :)  
И не жужжит. )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 06.03.2020 04:48:15
Ангара точно не влезет (точнее - не вылезет в собранном виде) в сборочно-командное судно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 08:57:33
Цитироватьtestest написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Арбитражный суд тогда. А за что Роскосмос должен платить? Проект то преподносится как коммерческий.
Хоть за запуски, хоть за аренду. У Роскосмоса подход простой: принесите нам деньги, мы вам сделаем ракету для "Морского старта". А дальше крутитесь как хотите.

Вы 100% правы. Вот только что в этом плохого? За что им платить? У Роскосмоса и так есть Байконур, Восточный и Плесецк - с ними бы разобраться. У С7 нет нихрена, кроме платформы в полуразобранном состоянии, которую он без предприятий того же Роскосмоса не восстановит, ни ракеты нет, ни денег. За что им платить?! Им абсолютно нечего предложить. Прикиньте, пришёл бы Маск в Минобороны США со своим "бизнес-планом": мол, есть у меня платформа, с которой можно с экватора ракеты запускать, вот только ракеты нет, но НАСА мне её сделают, вот только денег у меня тоже для них нет, пусть за свои делают, а когда сделают, вы мне контракт дадите на запуски своих спутников и денежки мне пойдут в карман. Ок? Нормальный подход? Ребят, вы чего.. 90-е закончились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.03.2020 09:25:13
ЦитироватьUSP09 написал:
У С7 нет нихрена, кроме платформы в полуразобранном состоянии, которую он без предприятий того же Роскосмоса не восстановит, ни ракеты нет, ни денег. ... мне её сделают, вот только денег у меня тоже для них нет, пусть за свои делают,
у Филева нету денег - интересная новость
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 06.03.2020 10:08:10
— Еще одна потенциальная площадка для запуска «Союза-5» — платформа «Одиссей» проекта «Морской старт». Планируете ли сотрудничать с компанией S7 — владельцем космодрома?


— Конечно, планируем. Они очень интересные для нас компаньоны. В первую очередь «неадекватностью» своего мышления, в том смысле, что у них нет стереотипов. Некоторые их идеи просто бомба. Они выдвигают очень интересные предложения. Если мы загнаны в рамки, то у них полет мысли неограничен. В компании работают прекрасные люди — многие наши бывшие сотрудники. Я надеюсь, что нам удастся организовать с ними государственно-частное партнерство, ведь ракету для своего комплекса им придется заказывать у Роскосмоса.


https://www.roscosmos.ru/28098/ (https://www.roscosmos.ru/28098/)





Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 10:18:01
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
У С7 нет нихрена, кроме платформы в полуразобранном состоянии, которую он без предприятий того же Роскосмоса не восстановит, ни ракеты нет, ни денег. ... мне её сделают, вот только денег у меня тоже для них нет, пусть за свои делают,
у Филева нету денег - интересная новость

По обнародованной информации стоимость разработки Флакона 9 составила 850 млн долларов в пропорциях приблизительно 40% оплатила НАСА, 60% SpaceX. Антарес, например, стоил вполовину меньше (пропорции участия, думаю, приблизительно те же). Не думаю, что создание ракеты под МС обойдется дешевле Антареса. Вопрос: Филев готов отдать еще как минимум 250-300 млн? Из кармана достанет или кредит в ВЭБе брать? А если не дадут? Это не считая тех затрат, которые потребуются на модернизацию платформы и командного судна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.03.2020 10:26:09
ЦитироватьUSP09 написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/)  написал:
Арбитражный суд тогда. А за что Роскосмос должен платить? Проект то преподносится как коммерческий.
Хоть за запуски, хоть за аренду. У Роскосмоса подход простой: принесите нам деньги, мы вам сделаем ракету для "Морского старта". А дальше крутитесь как хотите.
Вы 100% правы. Вот только что в этом плохого? За что им платить? У Роскосмоса и так есть Байконур, Восточный и Плесецк - с ними бы разобраться. У С7 нет нихрена, кроме платформы в полуразобранном состоянии, которую он без предприятий того же Роскосмоса не восстановит, ни ракеты нет, ни денег. За что им платить?!


У Роскосмоса нет СК для РН Зенит-класса. У Филёва есть. Вот за это и платить. Что тут не понятно? Это ракета Роскосмоса а не С7. Почему Роскосмос не должен платить за предоставление площадки для её испытаний и эксплуатации? Причём деньги чисто символические, просто чтоб Филёву не было обидно.

 Ну если казахи таки решатся модернизировать СК в Байконуре за свой счёт то можно и без С7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.03.2020 10:29:03
ЦитироватьUSP09 написал:
Вопрос: Филев готов отдать еще как минимум 250-300 млн? Из кармана достанет или кредит в ВЭБе брать? А если не дадут? Это не считая тех затрат, которые потребуются на модернизацию платформы и командного судна.
Суть в том чья ракета и для кого. Если это ракеты Роскосмоса запускаемые в интересах Роскосмоса или Госкосмоса то почему должна платить С7? Если это ракеты С7 для их собственного бизнеса то тут полностью платит С7. Покупает у Роскосмоса ракету и сама-сама-сама.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.03.2020 11:30:07
Цитироватьtriage написал:
у Филева нету денег - интересная новость
Даже если представить, что всю чистую прибыль группы компаний С7 их владелец может тратить на это развлечение, то в его распоряжении ну никак не более 20-30 миллионов долларов в год.
Но это не так, да и кроме этого проекта у владельца есть ещё как минимум один пока безнадёжный бизнес в США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 10:35:50
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Вопрос: Филев готов отдать еще как минимум 250-300 млн? Из кармана достанет или кредит в ВЭБе брать? А если не дадут? Это не считая тех затрат, которые потребуются на модернизацию платформы и командного судна.
Суть в том чья ракета и для кого. Если это ракеты Роскосмоса запускаемые в интересах Роскосмоса или Госкосмоса то почему должна платить С7? Если это ракеты С7 для их собственного бизнеса то тут полностью платит С7. Покупает у Роскосмоса ракету и сама-сама-сама.

По первой части соглашусь. Если ракеты Роскосмоса и в интересах Роскосмоса, то С7 ничего не должны, естественно, но и им же тоже тогда никто ничего не должен? Правда? Ради чего? Чтобы с экватора просто популять? А С7 просто деньги будет за аренду платформы получать? Бред.

И по второй части тоже согласен. Только, когда и если Роскосмос сделает С-5,6,7 , в создании которой С7 принимали 0%0 участия, цена им не понравится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 06.03.2020 06:38:46
ЦитироватьUSP09 написал:
Правда? Ради чего? Чтобы с экватора просто популять?
гарантированный доступ на ГСО, например. А то Протон заканчивается, Ангара не начинается
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 10:41:10
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Правда? Ради чего? Чтобы с экватора просто популять?
гарантированный доступ на ГСО, например. А то Протон заканчивается, Ангара не начинается


Вы правда думаете, что Ангара начнется позже С-5,6,7?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 06.03.2020 10:55:04
ЦитироватьUSP09 написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/)  написал:
Арбитражный суд тогда. А за что Роскосмос должен платить? Проект то преподносится как коммерческий.
Хоть за запуски, хоть за аренду. У Роскосмоса подход простой: принесите нам деньги, мы вам сделаем ракету для "Морского старта". А дальше крутитесь как хотите.
Вы 100% правы. Вот только что в этом плохого? За что им платить? У Роскосмоса и так есть Байконур, Восточный и Плесецк - с ними бы разобраться. У С7 нет нихрена, кроме платформы в полуразобранном состоянии, которую он без предприятий того же Роскосмоса не восстановит, ни ракеты нет, ни денег. За что им платить?! Им абсолютно нечего предложить. Прикиньте, пришёл бы Маск в Минобороны США со своим "бизнес-планом": мол, есть у меня платформа, с которой можно с экватора ракеты запускать, вот только ракеты нет, но НАСА мне её сделают, вот только денег у меня тоже для них нет, пусть за свои делают, а когда сделают, вы мне контракт дадите на запуски своих спутников и денежки мне пойдут в карман. Ок? Нормальный подход? Ребят, вы чего.. 90-е закончились.
Маск никогда и ничего бы не сделал, если бы НАСА и Минобороны ему не гарантировали госзаказ. Когда он пришел к НАСА, у него ничего не было, и своих денег было мало. Но он получил заказ и смог найти деньги.

У Роскосмоса абсолютно другой подход - он готов брать и не готов давать. Стряс с Филева 150 млн, с удовольствием стрясет еще сколько-то за ракету (если тут будет дураком и даст), но никогда не будет у него заказывать запуски.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 06.03.2020 06:57:27
ЦитироватьUSP09 написал:
Вы правда думаете, что Ангара начнется позже С-5,6,7?
Запустят болванку и опять на пять лет в спячку?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.03.2020 11:07:23
ЦитироватьPIN написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
у Филева нету денег - интересная новость
Даже если представить, что всю чистую прибыль группы компаний С7 их владелец может тратить на это развлечение, то в его распоряжении ну никак не более 20-30 миллионов долларов в год.
Но это не так, да и кроме этого проекта у владельца есть ещё как минимум один пока безнадёжный бизнес в США.
Ну вот что-то есть. И полно примеров как люди пытаются не имея Своих денег на весь проект привлекают инвесторов, закладывают имеющуюся собственность и тому подобное.

Ну а насчет цифер - короновирус уже нанес удар по авиаперевозкам, лишних денег будет еще меньше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 06.03.2020 11:10:31
ЦитироватьPIN написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
у Филева нету денег - интересная новость
Даже если представить, что всю чистую прибыль группы компаний С7 их владелец может тратить на это развлечение, то в его распоряжении ну никак не более 20-30 миллионов долларов в год.
Но это не так, да и кроме этого проекта у владельца есть ещё как минимум один пока безнадёжный бизнес в США.
У S7 Airlines тоже не все благополучно с финансами, тем более что из-за коронавируса все авиакомпании несут большие убытки. А S7 Space был проектом Наталии Филевой, и не факт, что сам Филев после ее гибели вообще готов тратить на космос деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.03.2020 11:13:07
Цитироватьtestest написал:
А S7 Space был проектом Наталии Филевой, и не факт, что сам Филев после ее гибели вообще готов тратить на космос деньги.
вот только пел вначале один Филев о том какой он любитель космоса, и интервью давал. Через сколько лет и когда начали говорить что Филева?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 11:16:37
testest, я просто напомню, что Маск к правительству не с голой попой пришёл, а имел за спиной компанию с инженерами, идею и Falcon 1, целиком созданный на частные деньги. У Филёва ничего этого нет и не будет в ближайшей перспективе. Чем он отличается от любого другого хайпожора? Тем, что у него есть старая буровая платформа? Ну ок. Если Филёв создаст хоть какое-нибудь производство, хоть какой-нибудь инженерный отдел, хоть что-нибудь попробует запустить вверх (полигон ему дадут), вот тогда, думаю, можно говорить, почему государство его не поддерживает. Но он за 4 года ничего не сделал. План был простой: стать прокладкой и получать прибыль с имеющихся материально-технических возможностей, ничего нового они создавать даже не планировали, поэтому когда планы пошли лесом, пришлось выдумывать находу. Я такого человека жалеть не могу. Он хотел стать халявщиком. Это не бизнес.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.03.2020 11:24:44
ЦитироватьUSP09 написал:
 testest , я просто напомню, что Маск к правительству не с голой попой пришёл, а имел за спиной компанию с инженерами, идею и Falcon 1, целиком созданный на частные деньги.
фантазер она его называли "пришел к правительству имея Falcon 1"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 11:33:42
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 testest , я просто напомню, что Маск к правительству не с голой попой пришёл, а имел за спиной компанию с инженерами, идею и Falcon 1, целиком созданный на частные деньги.
фантазер она его называли " пришел к правительству имея Falcon 1 "

А что не так?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 06.03.2020 09:43:50
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Вы правда думаете, что Ангара начнется позже С-5,6,7?
Запустят болванку и опять на пять лет в спячку?
Сосать лапу  :). Проснутся через пять лет, если Феникс не возродится и Зенит не оживет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 06.03.2020 11:45:08
ЦитироватьUSP09 написал:
 testest , я просто напомню, что Маск к правительству не с голой попой пришёл, а имел за спиной компанию с инженерами, идею и Falcon 1
Почитайте историю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 06.03.2020 11:46:22
ЦитироватьUSP09 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/)  написал:
Правда? Ради чего? Чтобы с экватора просто популять?
гарантированный доступ на ГСО, например. А то Протон заканчивается, Ангара не начинается

Вы правда думаете, что Ангара начнется позже С-5,6,7?
Вполне реально, если Ангара-А5 №2, например, устроит фейерверк на стартовом столе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 11:47:59
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 testest , я просто напомню, что Маск к правительству не с голой попой пришёл, а имел за спиной компанию с инженерами, идею и Falcon 1
Почитайте историю.

Почитал, посмотрел - там именно это и написано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 11:49:27
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/)  написал:
   
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/)   написал:
Правда? Ради чего? Чтобы с экватора просто популять?
гарантированный доступ на ГСО, например. А то Протон заканчивается, Ангара не начинается
Вы правда думаете, что Ангара начнется позже С-5,6,7?
Вполне реально, если Ангара-А5 №2, например, устроит фейерверк на стартовом столе.

Во-первый, не устроит. Во-вторых, серийная Ангара в любом случае будет запускаться с другого стартового стола, на Восточном.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 06.03.2020 12:41:38
ЦитироватьUSP09 написал:
Почитал, посмотрел - там именно это и написано.
Нет.
ЦитироватьUSP09 написал:
серийная Ангара в любом случае будет запускаться с другого стартового стола
Нет.
ЦитироватьUSP09 написал:
Во-первый, не устроит.
Вы с богом общаетесь? Тогда вопросов больше нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 06.03.2020 13:11:13
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Почитал, посмотрел - там именно это и написано.
Нет.
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
серийная Ангара в любом случае будет запускаться с другого стартового стола
Нет.
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Во-первый, не устроит.
Вы с богом общаетесь? Тогда вопросов больше нет.

Что "нет"? Маск не запустил успешно малайзийский спутник в 2009 перед тем, как ему дали добро на Ф9 и Драконов? Вы из другой реальности. А для чего строят 1А? Для отвода глаз? Ну тогда вопросов более не имею.

По поводу будет фейерверк или не будет... Все мы ходим под одним небом и никто ничего знать точно не может, даже Маск умудрился раскурочить стартовую площадку. Нельзя с таким видением подходить к задаче. Пока что последняя отечественная/советская РН, раскурочившая старт (причем дважды), это РН Зенит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 06.03.2020 16:15:32
//www.youtube.com/embed/NqlgJ6cBuYg?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/NqlgJ6cBuYg?feature=oembed)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 06.03.2020 16:15:49
https://www.youtube.com/watch?v=NqlgJ6cBuYg (https://www.youtube.com/watch?v=NqlgJ6cBuYg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 06.03.2020 20:13:39
ЦитироватьAsteroid написал:
Если постараться - влезет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 06.03.2020 21:07:02
Класс! Спасибо :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Большой от 06.03.2020 20:10:29
ЦитироватьAsteroid написал:
Класс! Спасибо
голь на выдумки хитра...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 06.03.2020 21:45:18
ЦитироватьAsteroid написал:
Класс!
Наверное "Щелкунчик" перекосит платформу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 06.03.2020 22:41:32
Противовесы можно поставить ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 06.03.2020 23:15:47
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
Если постараться - влезет.
Проще баки первой ступени "С-5" укоротить, чтобы РН была в точности как "Зенит". 

РКЦ "Прогресс" в хорошей форме, у меня нет особых сомнений, что "С-5" будет реализован.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 06.03.2020 23:54:24
ЦитироватьGeorge написал:
РКЦ "Прогресс" в хорошей форме, у меня нет особых сомнений, что "С-5" будет реализован.
В РФ существует только одно КБ, которое способно разрабатывать новые РН.
И это, разумеется, не Прогресс.
С5 не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.03.2020 23:57:39
ЦитироватьGeorge написал:
 Проще баки первой ступени "С-5" укоротить, чтобы РН была в точности как "Зенит".
А зачем нужна длина "в точности"?
ЦитироватьРКЦ "Прогресс" в хорошей форме, у меня нет особых сомнений, что "С-5" будет реализован.
Поскольку любое твоё мнение соответствует действительности с точностью до наоборот то я напрягся и расстроился. 
 Кто тебя за язык тянет? Ты, блин, промолчать не мог?  :evil:  :evil:  :evil: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.03.2020 23:59:09
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
Если постараться - влезет.
Если на платформе соорудить башню от Ангары то платформа перевернётся нахрен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 07.03.2020 00:21:49
ЦитироватьGeorge написал:
РКЦ "Прогресс" в хорошей форме, у меня нет особых сомнений, что "С-5" будет реализован.
А разве не РККЭ у нас создает С-5?
https://www.roscosmos.ru/28046/ (https://www.roscosmos.ru/28046/)

В какой там форме РККЭ? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 07.03.2020 01:10:06
ЦитироватьСтарый написал:
Если на платформе соорудить башню от Ангары то платформа перевернётся нахрен.
Противовесы ещё пока не отменили. Да и не думаю, что без водорода, башня нужна в полном объёме, сделают облегчённый вариант.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.03.2020 02:40:18
ЦитироватьAsteroid написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если на платформе соорудить башню от Ангары то платформа перевернётся нахрен.
Противовесы ещё пока не отменили. Да и не думаю, что без водорода, башня нужна в полном объёме, сделают облегчённый вариант.
Тут не противовесы нужны, тут балласт нужен. Однако с таким балластом платформа утонет. Зато не перевернётся. 
ЦитироватьДа и не думаю, что без водорода, башня нужна в полном объёме, сделают облегчённый вариант.
Слава богу что ещё под фтор наземную инфраструктуру не замутили. Сразу,до кучи, чтоб два раза не подходить. 
 Когда хруники пропагандировали свои "кубики лего баснословно дешовые из-за серийности" что они там говорили про водородные блоки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.03.2020 12:35:58
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьAsteroid (//forum/user/13814/) написал:
Если постараться - влезет.
Такое ощущение, что этот монстр схватил ракету, и сейчас начнёт долбить ей платформу, как ломом...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 10.03.2020 09:05:59
Про морской старт на Рамблере:
Цитироватьhttps://news.rambler.ru/ukraine/43816301-vopreki-rossii-i-pod-prismotrom-ssha-kak-umiraet-ukrainskiy-kosmos/ (https://news.rambler.ru/ukraine/43816301-vopreki-rossii-i-pod-prismotrom-ssha-kak-umiraet-ukrainskiy-kosmos/)

Вопреки России и под присмотром США. Как умирает украинский космос
...

Россия, в рамках «Морского старта», планирует заменить украинскую ракету российской разработкой «Союз-5». Однако она пройдет испытание только в 2024 году. И это единственная хорошая новость на этом кладбище надежд. На сегодняшний день заменить «Зенит» другой ракетой пока невозможно. Гендиректор «S7 Space» Сергей Сопов заявил, что до появления нового носителя среднего класса для запусков будет использоваться ракета «Зенит».

Приход Зеленского вместо Порошенко дает надежду тем, кому есть дело до будущего, а не до сиюминутной политики. Платформа плывет в Советскую гавань, контракт может быть еще подписан, когда до него дойдут руки у президента Зеленского. Это политическое решение, и оно зависит только от него. Две ракеты готовы и находятся в ожидании поставки двигателей и системы управления. Правда пока намечено, что Украина потеряет и сборку. Порошенко сделал так, что Россия была вынуждена согласиться на условие: собирать «Зениты» в США. При этом важно помнить, что порт Лонг-Бич, куда могут прибывать комплектующие, находится всего в 14 километрах от офиса компании SpaceX американского миллиардера Илона Маска. То есть в любом случае украинцев будут использовать, как «болванов» в старом польском преферансе.
Что делать: они сами так захотели! Россия же согласна на что угодно, лишь бы не терять украинских партнеров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 10.03.2020 07:08:16
ЦитироватьRaul написал:
При этом важно помнить, что порт Лонг-Бич, куда могут прибывать комплектующие, находится всего в 14 километрах от офиса компании SpaceX американского миллиардера Илона Маска.
Идиотизм на марше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 10.03.2020 12:33:39
ЦитироватьRaul написал:
Гендиректор «S7 Space» Сергей Сопов заявил...
Кто-кто гендир S7 Space?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 14:23:58
ЦитироватьRaul написал:
Приход Зеленского вместо Порошенко дает надежду тем, кому есть дело до будущего, а не до сиюминутной политики.
Оттяпывание куска страны и попытка оттяпать второй прямым военным вторжением - теперь называется  сиюминутной политикой на которую предлагается "не обращать внимания"? Ну охренеть...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 10.03.2020 13:38:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 Оттяпывание куска страны и попытка оттяпать второй прямым военным вторжением - теперь называется  сиюминутной политикой 
Нет. Это не сиюминутная политика. Оттяпывание Крыма от Украины и сохранение напряжённости в Донбассе -  это глобальная стратегическая политика. Но это политика России. А Украине надо думать о своей политике и своих интересах.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 13:45:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Оттяпывание куска страны и попытка оттяпать второй прямым военным вторжением - теперь называется  сиюминутной политикой
Нет. Это не сиюминутная политика. Оттяпывание Крыма от Украины и сохранение напряжённости в Донбассе -  это глобальная стратегическая политика. Но это политика России. А Украине надо думать о своей политике и своих интересах.  
Сейчас думать не получится. Вот переизберут Зеленского, тогда и начнут думать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.03.2020 14:14:31
Зенит должен умереть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 14:20:18
ЦитироватьUSP09 написал:
Зенит должен умереть.
Кстати. Две ракеты готовы ....
Ну одна под Либыдь, а вторая подо что делалась? Что-то из Спектров?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.03.2020 14:23:11
ЦитироватьRaul написал:
Про морской старт на Рамблере:
Это не рамблер это фейк сайт
Цитироватьhttps://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html)
Максим Максимов (https://ukraina.ru/authors/maksim/) 10.03.2020, 08:10 Эксклюзив (https://ukraina.ru/exclusive/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.03.2020 14:24:59
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Зенит должен умереть.
Кстати.  Две ракеты готовы ....
Ну одна под Либыдь, а вторая подо что делалась? Что-то из Спектров?

Что значит "готовы"? А на чем они полетят? На честном слове? Двигатели под санкциями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 14:30:23
ЦитироватьUSP09 написал:
Что значит "готовы"? А на чем они полетят? На честном слове? Двигатели под санкциями.
Не только ДУ
ЦитироватьДве ракеты готовы и находятся в ожидании поставки двигателей и системы управления.
Но все равно - от какого проекта вторая?

И можно ли их на "канадский Циклон" вандализировать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 10.03.2020 14:32:09
ЦитироватьZOOR написал:
Но все равно - от какого проекта вторая?
На тот момент "готовая" была под Ангосат.
"Почти готовая" шла под Лыбедь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.03.2020 14:35:50
удалено, спасибо
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 14:54:00
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Но все равно - от какого проекта вторая?
На тот момент "готовая" была под Ангосат.
"Почти готовая" шла под Лыбедь.
КМК какой-то аванс ЮжМаш на ее производство получил  от кого-то из России и формально ее можно затребовать для поставки.
Отдать С7 и пусть хоть откуда хоть с чем запустят :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 10.03.2020 15:46:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Приход Зеленского вместо Порошенко дает надежду тем, кому есть дело до будущего, а не до сиюминутной политики.
Оттяпывание куска страны и попытка оттяпать второй прямым военным вторжением - теперь называется  сиюминутной политикой на которую предлагается "не обращать внимания"? Ну охренеть...
Ты про развал ссср? 
ЦитироватьAlex_II написал:
Оттяпывание куска страны
Не оттяпывание, а возврат назад.
ЦитироватьAlex_II написал:
попытка оттяпать второй прямым военным вторжением
Не оттяпать прямым вторжением, а не дать истребить своих же собственных людей, которые не согласны с тем, что их хотят истребить. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 16:05:52
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
попытка оттяпать второй прямым военным вторжением
Не оттяпать прямым вторжением, а не дать истребить своих же собственных людей, которые не согласны с тем, что их хотят истребить.  
А на восточной Украине ("Новороссии"), которую не оттяпали, кого-то истребили?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.03.2020 16:13:18
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/)  написал:
Но все равно - от какого проекта вторая?
На тот момент "готовая"  была под Ангосат.
"Почти готовая" шла под Лыбедь.
КМК какой-то аванс ЮжМаш на ее производство получил  от кого-то из России и формально ее можно затребовать для поставки.
Отдать С7 и пусть хоть откуда хоть с чем запустят :)

Кто захочет запускать что-то на такой ракете? Точно не Роскосмос. Вы бы сами допустили, чтобы ваш спутник летел на ракете, два производителя которой желают друг другу, ни много ни мало, а смерти?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 10.03.2020 16:39:52
ЦитироватьUSP09 написал:
Кто захочет запускать что-то на такой ракете?
Это пока бочки без движков и системы управления. Опытная пусковая команда с Байконура, их С7 будет привлекать.  Через Беларусь санкционное идет, вот для Ангосата  в Казахстане и собрать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 18:17:32
Цитироватьcross-track написал:
А на восточной Украине ("Новороссии"), которую не оттяпали, кого-то истребили?
               
                  
Большую часть населения и всю промышленность. Но Украина там не при делах - промышленность всю в металлолом сдали (в Россию вывезли)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 18:20:31
ЦитироватьLeonar написал:
а не дать истребить своих же собственных людей
Которые а) граждане Украины и б) Их никто не истреблял кроме местных бандитов (борцов за свободу ака сепаратистов) и российских "добровольцев" которые от тех бандитов не слишком отличались...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.03.2020 17:20:33
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Кто захочет запускать что-то на такой ракете?
Это пока бочки без движков и системы управления. Опытная пусковая команда с Байконура, их С7 будет привлекать.  Через Беларусь санкционное идет, вот для Ангосата  в Казахстане и собрать.

Глупости. Это некрофилия. А в чем тогда польза от С7? Будут в качестве прокладки между РФ и Украиной работать, раз они не могут друг с другом разоговаривать? В любом случае, двумя ракетами дело не ограничится и украинцы захотят еще и еще, потому что ничего другого не умеют, а С7 еще и не хочет. Вот только убытки будут копится не у них. Заказчиков на Зениты гипотетически очень мало, а с 2024 их не будет вообще, так что лучше даже не прыгать в очередной раз в это болото и спокойно довести Зенит-М до состояния руин.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 17:25:31
ЦитироватьUSP09 написал:
Кто захочет запускать что-то на такой ракете? Точно не Роскосмос. Вы бы сами допустили, чтобы ваш спутник летел на ракете, два производителя которой желают друг другу, ни много ни мало, а смерти?

Ну положим производители друг другу такого не желают
 А С7 как раз может выступить в роли коммерца, для которого "деньги не пахнут"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 18:30:36
ЦитироватьUSP09 написал:
Глупости. Это некрофилия.
А возня с Ангарой тогда что? Некрофилия усугубленная тем, что оно изначально мертворожденное?
ЦитироватьUSP09 написал:
а с 2024 их не будет вообще
А вы так верите что в 24м Союз-5 полетит? Исходя из прошлого опыта создания Россией (не СССР!) новых ракет - я чего-то сомневаюсь...
ЦитироватьUSP09 написал:
спокойно довести Зенит-М до состояния руин.
Да собственно уже, двигателей же нету... Вот интересно - чего российская космонавтика будет делать, когда выяснится что в ее распоряжении остался только Союз-2 (все три модели)? Потому как Протон уходит, Ангара так и не пришла, а будет ли в 24м Союз-5 - это еще вилами на воде?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 17:32:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 Вот интересно - чего российская космонавтика будет делать, когда выяснится что в ее распоряжении остался только Союз-2 (все три модели)?
То, что может - Ангару
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 10.03.2020 15:47:03
ЦитироватьAlex_II написал:
Оттяпывание куска страны и попытка оттяпать второй прямым военным вторжением - теперь называется  сиюминутной политикой на которую предлагается "не обращать внимания"?
Крым (точнее, крымчане) по закону СССР имели право отделиться от Украины и присоединиться к России. Это не часто бывает так, что право народа на самоопределение дается по закону, но если он возникло, то оно стоит выше государственнго суверенитета и межгосударственных соглашений (=Будапештский меморандум). Возможно, что для кого-то в России Крым и в самом деле "оттяпали", но по факту - он присоединился, имея на это право. Фиг удалось бы России "оттяпать" Крым, если бы народ этого не хотел.

Межгосударственные обиды по поводу территории должны основываться на законе, а не на жлобстве.

Про прямое военное вторжение в Донбасс - вы это загнули, коллега, с пропагандой воинствующего либерализма. Прекрасно помним, как это все происходило и кто там войну устроил.

ЦитироватьUSP09 написал:
спокойно довести Зенит-М до состояния руин
О да. Союз-5 мы, конечно сделаем до 2022 года. Или, как написали - до 2024 года. Заметили, что сроки уже сдвинуты на 2 года вправо? Нормальный деловой подход - зная свое разгильдяйство, использовать то, что мы еще не до конца развалили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 18:57:08
ЦитироватьRaul написал:
Прекрасно помним, как это все происходило и кто там войну устроил.
Да у меня знаешь ли тоже не склероз...
ЦитироватьRaul написал:
Крым (точнее, крымчане) по закону СССР имели право отделиться от Украины и присоединиться к России.
А вы не забыли что СССР и его законов уже лет так почти 30 как не существует?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 18:58:13
ЦитироватьZOOR написал:
То, что может - Ангару
И где оно? Если делать такими темпами - в серию она пойдет как раз в год первого межзвездного перелета...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 18:01:54
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
То, что может - Ангару
И где оно? Если делать такими темпами - в серию она пойдет как раз в год первого межзвездного перелета...
Значит будет производиться "на коленке" по две штуки в год , что соответствует потребностям РК
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 10.03.2020 18:02:33
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
попытка оттяпать второй прямым военным вторжением
Не оттяпать прямым вторжением, а не дать истребить своих же собственных людей, которые не согласны с тем, что их хотят истребить.  
А на восточной Украине ("Новороссии"), которую не оттяпали, кого-то истребили?
Я и говорю, что не дали. а очень хотели да и хотят. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 19:12:07
ЦитироватьZOOR написал:
Значит будет производиться "на коленке" по две штуки в год , что соответствует потребностям РК
Две мало, надо хотя бы три... Вот только нынче даже и одну в год никак не осилят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 10.03.2020 18:14:24
Спойлер
ЦитироватьAlex_II написал:
Большую часть населения и всю промышленность. Но Украина там не при делах
ЦитироватьAlex_II написал:
Их никто не истреблял кроме местных бандитов (борцов за свободу ака сепаратистов) и российских "добровольцев" которые от тех бандитов не слишком отличались...
[свернуть]
Ага?
Спойлер
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1584893/pub_5db6eac95d6c4b00ae8d81fa_5db6fe3998930900b236e24c/scale_1200
[свернуть]
А за провокацию
5+
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 10.03.2020 16:15:04
Цитироватьcross-track написал:
 А на восточной Украине ("Новороссии"), которую не оттяпали, кого-то истребили?
Да. Истребление русского народа на Украине идёт полным ходом. Нацисты, захватившие власть, издали соответствующие "законы". Причем взрослые этого не замечают, так как удар направлен не на них, а на детей. Тотальная дерусификация Украины. Кто не согласен, тому чемодан-вокзал-Россия. Кто и с этим не согласен, тому "АТО" и снаряды.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 10.03.2020 16:17:53
ЦитироватьAlex_II написал:
Цитата Raul  написал:Крым (точнее, крымчане) по закону СССР имели право отделиться от Украины и присоединиться к России. А вы не забыли что СССР и его законов уже лет так почти 30 как не существует?
Ой-ой, Украина выходила из СССР по закону о выходе от 03.04.1990, когда СССР был жив и закон действовал, а на ее республики этот закон не распространяется?  :D  Прочитайте закон, он короткий, не Конституция, можно осилить.  8)А также спросите знакомого правозащитника про правоустанавливающее действие закона.

Турки лучше нас в своих законах и договорах разбираются...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.03.2020 18:36:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Глупости. Это некрофилия.
А возня с Ангарой тогда что? Некрофилия усугубленная тем, что оно изначально мертворожденное?
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
а с 2024 их не будет вообще
А вы так верите что в 24м Союз-5 полетит? Исходя из прошлого опыта создания Россией (не СССР!) новых ракет - я чего-то сомневаюсь...
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
спокойно довести Зенит-М до состояния руин.
Да собственно уже, двигателей же нету... Вот интересно - чего российская космонавтика будет делать, когда выяснится что в ее распоряжении остался только Союз-2 (все три модели)? Потому как Протон уходит, Ангара так и не пришла, а будет ли в 24м Союз-5 - это еще вилами на воде?

Союза-5 не будет с почти 100% вероятностью в приведенные сроки, если вообще будет. Ангару надо допиливать, вариантов иных нет (Зенит - это не вариант), к тому же тяжелая уже ушла в Плесецк на неделях для очередного испытательного пуска. Если только в программе умника-руководителя не появится, который станет заламывать руки к небу и причитать, как все дорого и неэффективно, то допилят и за ценой не постоят (как у нас это водится).
ЦитироватьНу положим производители друг другу такого не желают
 А С7 как раз может выступить в роли коммерца, для которого "деньги не пахнут"

Не пойму, в чём тут прибыль С7. Они хотят вклиниться в установившийся некогда процесс просто в качестве посредника. А это значит, что двум сторонам (РФ и Украине)придется поступиться своей частью прибыли. Или С7 внесет какие-то рационализаторские предложения, которые удешевят ракету? Смешно. Зачем этот огород? Извините, но то, что обслуживающий персонал платформы будет работать на С7, не сделает из них космической компании, поскольку у них отсутствует своё "средство производства", т.е. ракета. Они просто операторы. А с этим вроде проблем в стране нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.03.2020 19:16:06
ЦитироватьUSP09 написал:
ЦитироватьНу положим производители друг другу такого не желают А С7 как раз может выступить в роли коммерца, для которого "деньги не пахнут"
Не пойму, в чём тут прибыль С7. Они хотят вклиниться в установившийся некогда процесс просто в качестве посредника. А это значит, что двум сторонам (РФ и Украине)придется поступиться своей частью прибыли. Или С7 внесет какие-то рационализаторские предложения, которые удешевят ракету? Смешно. Зачем этот огород? Извините, но то, что обслуживающий персонал платформы будет работать на С7, не сделает из них космической компании, поскольку у них отсутствует своё "средство производства", т.е. ракета. Они просто операторы. А с этим вроде проблем в стране нет.
Не, посмотрите мой изначальный посыл. Какая-то из организаций России (Роскосмос или Оборонэкспорт) должна была авансировать производство Зенита для Ангосата.
Так организации государственные, то выцарапать у них с Украины что-то нереально.

А тут появляется С7 вся в белом, с правами на технику - чисто коммерческая компания. Может даже дочку открыть где-то в гейропах, Кипре  или Казахстане.


Если получится - С7 хотя бы налог с выручки заплатит и заодно выкупит у ЭМ и НПЦАП произведенную технику (если заказали РН, то и комплектуху к ней заказали наверняка).
  Ас так - просто надо как-то списывать все понесенные затраты на ракету подчистую.
Хотя у НПЦАП уже выкупать по-видимому нЕчего за давностью лет - гарантия закончилась.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 20:34:44
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А на восточной Украине ("Новороссии"), которую не оттяпали, кого-то истребили?
Да. Истребление русского народа на Украине идёт полным ходом. Нацисты, захватившие власть, издали соответствующие "законы". Причем взрослые этого не замечают, так как удар направлен не на них, а на детей. Тотальная дерусификация Украины. Кто не согласен, тому чемодан-вокзал-Россия. Кто и с этим не согласен, тому "АТО" и снаряды.
Это где вы нашли про "чемодан-вокзал-Россия"? Никто из Украины русскоговорящих не выгоняет. Може, вы попутали со среднеазиатскими республиками бывшего СССР?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 10.03.2020 18:49:53
Цитироватьcross-track написал:
 Это где вы нашли про "чемодан-вокзал-Россия"? Никто из Украины русскоговорящих не выгоняет.
Я что сам что ли придумал эту фразу?!


А русских не выгоняют. Их просто ликвидируют. Во всей Украине русские со своей ликвидацией согласились. Их дети русскими уже не будут. А Крым не согласился. И Донбасс - не согласился. За это их - танками, ракетами и снарядами. Не забудем, и не простим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 10.03.2020 21:06:59
ЦитироватьПавел73 написал:
Павел73
Один из "радио тысячи холмов"!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pragmatik от 10.03.2020 20:49:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Оттяпывание куска страны и попытка оттяпать второй прямым военным вторжением - теперь называется  сиюминутной политикой
Нет. Это не сиюминутная политика. Оттяпывание Крыма от Украины и сохранение напряжённости в Донбассе -  это глобальная стратегическая политика. Но это политика России. А Украине надо думать о своей политике и своих интересах.  
ой, старый, ладно вам, да сколько им осталось думать-то? в год по миллиону сокращаются, в 91 году было 51 сейчас около 30 миллионов. Да и какой дурак будет горбатиться на олигархов в украине за 5 тысяч гривен ......если можно уехать в соседние страны и зарабатывать на порядки больше.  Проскакали страну за американские печеньки и 5 миллиардов.
и ведь всё Путин им каждое утро в штаны гадит, и воровать заставляет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 10.03.2020 22:21:51
ЦитироватьZOOR написал:
Ну одна под Либыдь, а вторая подо что делалась?
Это бессмысленный вопрос.
"Зенитов" есть несколько модификаций: для "Морского старта", для "Наземного старта" с разгонным блоком ДМ, для "Наземного старта" с разгонным блоком "Фрегат". Они имеют некоторые различия между собой. До определённой стадии изготовления они одинаковы. Потом перевод из одной модификаций в другую требует дополнительных заводских операций. Но есть и положительный опыт перевода "наземного" "Зенита" под ДМ в "наземный" "Зенит" под "Фрегат" в условиях полигона. 
Так вот, на конец 2013 года в производстве находилось несколько "Зенитов" всех трёх модификаций. Естественно, различной степени завершённости. Где-то были сварены баки, где-то только закуплен металл. Понятно что бесчисленные комплектующие типа клапанов, и тому подобное, изготавливаются партиями, иногда десятками штук и они обезличены - конкретные экземпляры могут попасть на любую машину. 
Так вот эти "две готовые" ракеты давно утратили "привязку" к какой-либо конкретной миссии. Просто вот эти две доведены до высокой степени завершённости, и не факт что в той модификации, какую они имени при закладке своего изготовления.
Кстати, в таком переводе из одной модификаций в другую нет ничего необычного и, на стадии изготовления, проводился несколько раз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 10.03.2020 22:46:26
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Вот интересно - чего российская космонавтика будет делать, когда выяснится что в ее распоряжении остался только Союз-2 (все три модели)?
Это ещё вполне себе ничего. А вот если останется только Союз-2 и супертяж...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 00:12:38
Цитироватьmihalchuk написал:
А вот если останется только Союз-2 и супертяж...
Думаю, за супертяж волноваться не стоит - дальше чертежей дело не уйдёт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 11.03.2020 02:26:49
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Павел73
Один из "радио тысячи холмов"!
Не надо с больной головы на здоровую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 08:30:15
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Это где вы нашли про "чемодан-вокзал-Россия"? Никто из Украины русскоговорящих не выгоняет.
Я что сам что ли придумал эту фразу?!

А русских не выгоняют. Их просто ликвидируют. Во всей Украине русские со своей ликвидацией согласились. Их дети русскими уже не будут. А Крым не согласился. И Донбасс - не согласился. За это их - танками, ракетами и снарядами. Не забудем, и не простим.
В Украине украинец - это не только национальность, но и гражданство. Т.е. если говорят гражданин Украины - то это не только национальность, но и принадлежность к народу, населяющему Украину. Так что никто русских не ликвидирует. Русские, населяющие Украину, являются гражданами Украины, или, говоря кратко, украинцами. По аналогии с Россией, все граждане России являются россиянами, но среди них есть русские, татары, чеченцы и др. 
А насчет "Не забудем, и не простим" - это история будет решать, кто кого не забудет и не простит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.03.2020 15:02:46
ZOOR, вы предлагаете схему, которая вернет "Зенит" (в каком угодно качестве), как минимум, на Байконур. А Роскосмосу это 100% не нужно, поскольку в запусках своих аппаратов его использовать Россия точно не будет, как практически не использовала и до этого, а рынок коммерческий и так уже сжался до неприличия, так зачем еще и конкурентов поддерживать. Продажа комплектухи для недостроенных ракет С7... дело же тогда не остановится на этих двух ракетах. Будут еще и еще требовать. Предположим, что они каким-то чудом найдут для них заказчиков, а дальше что, отменять этот Назарбаевский старт и Союз-5? Да, они и так еле живые, но лучше пусть они, чем возвращение в эту порочную технологическую цепочку Россия-Украина. Развод так развод. Имхо, С7 нужно просто зафиксировать убытки и забыть эту историю с нечайно купленными ракетами как страшный сон.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 11.03.2020 15:17:23
ЦитироватьUSP09 написал:
Имхо, С7 нужно просто зафиксировать убытки и забыть эту историю с нечайно купленными ракетами как страшный сон.

С7 видимо на что-то надеется, коль гонит суда в Славянку, а не сразу в Китай на иголки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.03.2020 15:53:33
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Имхо, С7 нужно просто зафиксировать убытки и забыть эту историю с нечайно купленными ракетами как страшный сон.
С7 видимо на что-то надеется, коль гонит суда в Славянку, а не сразу в Китай на иголки.

Посмотрим. Когда приплывут, может, что-нибудь и скажут про свои планы. Но если верить сообщениям о снятии большей части оборудования с платформы и корабля, то работ там нужно выполнить на такую сумму, что ни два, ни пять запусков затею не окупят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 11.03.2020 14:05:53
Хм. Странно, но это же примерно оборудование хают в соседних темах за его допотопность )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 11.03.2020 14:13:57
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Это где вы нашли про "чемодан-вокзал-Россия"? Никто из Украины русскоговорящих не выгоняет.
Я что сам что ли придумал эту фразу?!

А русских не выгоняют. Их просто ликвидируют. Во всей Украине русские со своей ликвидацией согласились. Их дети русскими уже не будут. А Крым не согласился. И Донбасс - не согласился. За это их - танками, ракетами и снарядами. Не забудем, и не простим.
А насчет "Не забудем, и не простим" - это история будет решать, кто кого не забудет и не простит.
История ничего не решает. Решают люди. Одни люди решили других насильно заставить отречься от своего народа. Отобрав у них право на образование на родном языке.

Этого нельзя забыть и простить. По крайней мере до тех пор, пока они не признают свою ошибку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 11.03.2020 16:17:43
Как же вы запарили бесконечно обсуждать Украину во всех ветках...
Займитесь уже наконец Россией.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 11.03.2020 16:31:59
ЦитироватьZOOR написал:
А тут появляется С7 вся в белом, с правами на технику - чисто коммерческая компания. Может даже дочку открыть где-то в гейропах, Кипре  или Казахстане.
 По радиусу "Союз 567" чуть больше "Зенита", поэтому "прокладка" на стреле будет буквально в "два спичечных коробка". А вот сопроводительную документацию придется печатать на казахском в латинской раскладке!    :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 11.03.2020 14:48:57
ЦитироватьНовый написал:
Как же вы запарили бесконечно обсуждать Украину во всех ветках...
Займитесь уже наконец Россией.
Занимаемся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 17:13:37
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Как же вы запарили бесконечно обсуждать Украину во всех ветках...
Займитесь уже наконец Россией.
Занимаемся.
Вот нашел интересное интервью с Захаровой год назад (https://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2603480-echo/) про Конституционный переворот на Украине (подчеркну - не в России):
ЦитироватьМ.Захарова― Конституционный переворот на Украине, который...А.Венедиктов― Мы признали.


М.Захарова― ...очевиден был. Потому что если действующий президент изгнан, лишен полномочий...


А.Венедиктов― Бежал.


М.Захарова― Бежал, конечно. Само собой, что бежал. Если все институты власти, все решения отменялись решениями улицы — это Конституционный переворот, а на территориях и в регионах оставалась власть законно избранная, которая не соглашалась с решением центра, — это было колоссальное изменение ситуации на земле. Ну, извините, а вы что, забыли «коктейли Молотова», избиения, убийства, снайперы, которые убивали?..


А.Венедиктов― У нас «коктейли Молотова» и здесь бывают, так что ж теперь, выходить из состава Федерации?


М.Захарова― Нет, все-таки тоже, мне кажется, совсем неуместное сравнение.


А.Венедиктов― Я был на Майдане, извините, пожалуйста, когда стреляли с двух сторон.


М.Захарова― Я могу вам сказать, что на Майдане были не только вы, но и Виктория Нуланд была, а еще был с десяток топ-менеджеров мировой...


А.Венедиктов― Я там был с Михаилом Зурабовым. Викторию Нуланд не видел, а нашего посла я там видел и ходил вместе с ним.


М.Захарова― Вот надо было ходить, где Виктория Нуланд — там принимались судьбоносные решения, а не там, где ходил Михаил Зурабов.


А.Венедиктов― А вот это вопрос: почему Россия не принимала, а Америка принимала?..


М.Захарова― И, конечно, все это оркестрировалось извне, как теперь уже все знают и всеми признано. Поэтому изменение глобальное ситуации в регионе, которое имело прямое отношение к России, потому что мы приняли такое количество беженцев — часть из них остались, часть вернулась, — что, конечно, это потребовало реакции нашей страны. Она была такая, какая она была. Но это было не изменение позиции. Это была реакция на изменившиеся реалии в регионе, сопредельным с нашей страной.


А.Венедиктов― Ну, это спорная оценка, но она ваша.


М.Захарова― Так что ж тут спорного? Если вы считаете ее спорной, поспорьте. Что же я сказала такого, что может вызывать серьезные аргументы с вашей стороны?


А.Венедиктов― Очень просто. Сколько стран признало конституционность перехода Крыма в Российскую Федерацию из 193?


М.Захарова― Действительно, мало.


А.Венедиктов― А потому что они не признают этого, потому что там были нарушены те самые международные права, за который вы всё время бьетесь.



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 11.03.2020 15:20:08
И? Что же обрываете на самом интересном месте?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 17:22:53
ЦитироватьПавел73 написал:
И? Что же обрываете на самом интересном месте?
я не обрываю, просто не хочу перегружать форум. А ссылку я привел; там полное интервью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 11.03.2020 15:27:50
Вместо всех бывших, настоящих и будущих ток-шоу с политиками достаточно прочитать один раз произведение, включающее вот этот фрагмент: ))
Цитировать— Когда я, ничтожный муравей, был озарен лучами величия эмира, соизволившего вспомнить мое недостойное имя, и получил повеление прибыть в Бухару на эмирскую службу, то я как бы погрузился в сладостное море небывалого счастья. И я, конечно, выполнил безо всяких задержек это повеление и выехал тотчас же, потратив только несколько дней на составление гороскопа эмира, дабы, будучи в пути, уже служить ему, наблюдая за движением планет и звезд, имеющих влияние на его судьбу. И вот вчера ночью, взглянув на небо, я увидел, что звезды расположились ужасно и зловеще для эмира, а именно: звезда Аль-Кальб, означающая жало, стала напротив звезды Аш-Шуала, которая означает сердце; далее увидел я три звезды Аль-Гафр, означающие покрывало женщины, две звезды Аль-Иклиль, означающие корону, и две звезды Аш-Шаратан, означающие рога. И было это во вторник — день планеты Марса, а день этот, в противоположность четвергу, указывает на смерть великих людей и весьма неблагоприятен для эмиров. Сопоставив все эти признаки, понял я, ничтожный звездочет, что жало смерти угрожает сердцу носящего корону, если он коснется покрывала женщины, и, дабы предупредить носящего корону, я спешил день и ночь, загнал до смерти двух верблюдов и вошел пешком в Бухару.

— О всемогущий аллах! — произнес пораженный эмир. — Неужели нам действительно угрожала такая страшная опасность! Но может быть, ты просто перепутал, Гуссейн Гуслия?

— Я перепутал? — воскликнул мудрец. — Да будет известно эмиру, что нигде от Багдада и до Бухары нет никого, равного мне в мудрости, или в умении вычислять звезды, или излечивать болезни! Я не мог перепутать. Пусть владыка и сердце вселенной, великий эмир, спросит у своих мудрецов, правильно ли я обозначил звезды и справедливо ли истолковал их расположение в гороскопе.

Мудрец с искривленной шеей, повинуясь знаку эмира, выступил вперед:

— Несравненный собрат мой по мудрости Гуссейн Гуслия правильно назвал звезды, что доказывает познания его, усомниться в которых никто не осмелится. Но, — продолжал мудрец, и в голосе его Ходжа Насреддин почувствовал коварство, — почему мудрейший Гуссейн Гуслия не назвал перед великим эмиром шестнадцатого стояния луны и созвездия, на которое это стояние приходится, ибо без этих обозначений неосновательным было бы утверждать, что вторник — день планеты Марса — точно указывает на смерть великих людей, в том числе и носящих корону, ибо планета Марс имеет дом в одном созвездии, возвышение в другом, падение в третьем и ущерб в четвертом, и, в соответствии с этим, планета Марс имеет четыре разных указания, а не одно только, как сказал нам почтеннейший и мудрейший Гуссейн Гуслия.

Мудрец умолк, а на губах его играла змеиная улыбка; придворные одобрительно зашептались, радуясь посрамлению вновь прибывшего. Оберегая свои доходы и высокое положение, они старались никого со стороны не допускать во дворец и в каждом новом человеке видели опасного соперника.

Но Ходжа Насреддин если уж за что-нибудь брался, то не отступал никогда. Кроме того, он насквозь видел и мудреца, и придворных, и самого эмира. Нисколько не смутившись, он снисходительно ответил:

— Может быть, мой почтенный и мудрый собрат несравненно превосходит меня в какой-либо другой области познаний, но что касается звезд, то он обнаруживает своими словами полное незнакомство с учением мудрейшего из всех мудрых ибн-Баджжа, который утверждает, что планета Марс, имея дом в созвездии Овна и Скорпиона, возвышение — в созвездии Козерога, падение — в созвездии Рака и ущерб — в созвездии Весов, тем не менее всегда присуща только дню вторнику, на который и оказывает свое влияние, пагубное для носящих короны.

Отвечая, Ходжа Насреддин ничуть не опасался быть уличенным в невежестве, ибо отлично знал, что в таких спорах побеждает всегда тот, у кого лучше привешен язык, а в этом с Ходжой Насреддином трудно было сравниться....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.03.2020 15:32:25
ЦитироватьНовый написал:
Как же вы запарили бесконечно обсуждать Украину во всех ветках...
Займитесь уже наконец Россией.
Темы больно сильно связаны друг с другом.

Не знаю, что собрались запускать с морского старта, но буду очень сильно и приятно удивлен, хоть кто-нибудь в России это сейчас знает. Обещания о том, что мы-вот-прямо-сейчас-заменим-Зенит не в счет (надувание щек тоже душеполезное занятие, но сколько лет заменяли харьковскую систему управления Союз-ФГ на екатеринбургскую?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.03.2020 17:47:57
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Как же вы запарили бесконечно обсуждать Украину во всех ветках...
Займитесь уже наконец Россией.
Темы больно сильно связаны друг с другом.

Не знаю, что собрались запускать с морского старта, но буду очень сильно и приятно удивлен, хоть кто-нибудь в России это сейчас знает. Обещания о том, что мы-вот-прямо-сейчас-заменим-Зенит не в счет (надувание щек тоже душеполезное занятие, но сколько лет заменяли харьковскую систему управления Союз-ФГ на екатеринбургскую?)

И таки что, заменили или нет? Раскройте интригу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 11.03.2020 16:02:58
Не-а. Пришлось делать другую ракету, "Союз-2" ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.03.2020 16:05:51
ЦитироватьUSP09 написал:
И таки что, заменили или нет? Раскройте интригу.
Не понял ехидства
https://www.roscosmos.ru/26109/ (https://www.roscosmos.ru/26109/)

Старлайнер с системой управления от Боинга, однако, не долетел. Поэтому счет 1:0 в пользу России.  :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 11.03.2020 18:08:13
ЦитироватьRaul написал:
но сколько лет заменяли харьковскую систему управления Союз-ФГ на екатеринбургскую?
Если бы не аварийный запуск "Прогресса М-27М" в 2015 году, то полностью заменили бы с 2016 года, через три года после событий на Украине.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.03.2020 18:55:32
ЦитироватьRaul написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
И таки что, заменили или нет? Раскройте интригу.
Не понял ехидства
 https://www.roscosmos.ru/26109/ (https://www.roscosmos.ru/26109/)
Старлайнер с системой управления от Боинга, однако, не долетел.
Сравнил модернизацию путем замены узлов с испытанием нового Корабля. Сколько эта модификация Союза уже летала включая запуски с Прогрессом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 11.03.2020 18:58:07
ЦитироватьRaul написал:
ЦитироватьUSP09  написал:
И таки что, заменили или нет? Раскройте интригу.
Не понял ехидства

Заменили БАСУ. Двойка и 16-я выпали из использования.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 11.03.2020 17:23:27
Всю СУ, а также СУ ТК, и КИС на заводе. )

Когда дело касается только БАСУ (1в) то ее разработка, причем, вместе с модернизацией электроники СУ может занимать два с небольшим года. Хотя, сравнивать периоды кризиса 1998 с 2010-ми в принципе бессмыссленно )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.03.2020 17:46:34
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/)  написал:
И таки что, заменили или нет? Раскройте интригу.
Не понял ехидства
  https://www.roscosmos.ru/26109/ (https://www.roscosmos.ru/26109/)  
Старлайнер с системой управления от Боинга, однако, не долетел.
Сравнил модернизацию путем замены узлов с испытанием нового Корабля. Сколько эта модификация Союза уже летала включая запуски с Прогрессом?
Ну и почему нельзя сравнивать модернизированную систему с полностью новой? Назначение у них одинаковое и заключается в замене пилотируемой техники советского периода. Раз Союз-2 полетел в пилотируемом варианте - значит, задача модернизации решаемая. Но потребовалась на это - 15 лет.

Можно ли советскую технику заменить на полностью новую? Я бы лично на Боинге не полетел, зная их косяки при создании СУ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 11.03.2020 17:54:36
ЦитироватьРаз Союз-2 полетел в пилотируемом варианте - значит, задача модернизации решаемая.
Пилотируемый вариант - это была не модернизация. В смысле, по технике там было не так и много, а вот по организации... от объемных исследовательских работ на тему надежности до испытаний, в т.ч. летных . До того С-2 просто заменял С-У, но потом встал этот вопрос с теперь уже совсем иностранными составными частями....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 11.03.2020 22:44:05
ЦитироватьRaul написал:
Раз Союз-2 полетел в пилотируемом варианте - значит, задача модернизации решаемая. Но потребовалась на это - 15 лет.
Откуда 15 лет? Никто изначально не ставил задачу перевести «Прогрессы» и «Союзы» на «Союз-2». Летали себе спокойно на «Союзах-У» и «Союзах-ФГ» с украинской системой управления. Задача перевода возникла где-то в 2012 году, в том числе и по причине того, что «Гагаринский старт» на Байконуре требовал капитального ремонта, на который денег так и не нашлось. План предполагал четыре запуска «Прогрессов» с 2014 года и затем «Союзы» с 2016 года. Но аварийный запуск «Прогресса М-27М» в 2015 году отложил пилотируемый старт до 2020 года, так как потребовались дополнительные запуски «Прогрессов» и беспилотный запуск «Союза» на «Союзе-2».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.03.2020 11:43:03
15 марта командное судно прошло Японию, по сайту ожидают в порту 18 марта
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:752858/zoom:10

Сигналы с полупогружного судна наземными приемниками принимались как указано на сайте 6 марта (бесплатный функционал сайта)
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:4425058/zoom:10
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.03.2020 20:00:01
командное судно у Владивостока
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:752858/zoom:10
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Карлсон от 17.03.2020 06:03:09
Плавучий космодром «Морской старт» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/konsortsium-morskoy-start/) успешно пришвартовался на Славянском судоремонтном заводе в Приморье, сообщил «Интерфаксу» (http://www.interfax.ru/) директор предприятия Андрей Якимчук.


«Все прошло по плану, как по часам», — рассказал он. По его словам, было задействовано четыре буксира, сейчас проходит пограничная, таможенная очистка, экипаж находится на судне.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 17.03.2020 07:33:46
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=528717&lang=RU
ЦитироватьСудно для космодрома "Морской старт" пришвартовалось в приморском порту Славянка (версия 2)
17.03.2020 7:06:02
       Владивосток. 17 марта. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Сборочно-командное судно для космодрома "Морской старт" Sea Launch Commander во вторник успешно пришвартовалось на Славянском судоремонтном заводе в Приморье, сообщил сообщал агентству "Интерфакс - Дальний Восток" директор предприятия Андрей Якимчук.
      "Пришвартовалось, все прошло по плану, как по часам. Было задействовано четыре буксира. Сейчас идет пограничная, таможенная очистка. Экипаж находится на судне. Наша задача - обеспечить судну стоянку и, если собственник заинтересован, обеспечить ремонт", - сказал Якимчук.
       Он добавил, что в конце марта на завод прибудет судно Хin Guang Hua со стартовой платформой плавучего космодрома "Морской старт".
       В свою очередь представитель санитарно-карантинного пункта в пункте пропуска через госграницу РФ "Славянский СРЗ" сообщил, что все находящиеся на борту 34 человека прошли санитарный контроль.
      "Проведен санитарно-карантинный контроль, который включал проведение термометрии и выявление первичных признаков инфекционных заболеваний. Температура у экипажа нормальная, признаков инфекции у прибывших не выявлено", - сказал собеседник агентства.
       Он уточнил, что после завершения пограничного и таможенного оформления экипажу разрешат сходить на берег.
       Как сообщалось, во вторник в 1:33 мск сборочно-командное судно для космодрома "Морской старт" Sea Launch Commander прибыло в Приморье из США.
"Ранее"
      Sea Launch Commander был спущен на воду в 1997 году. Судно предназначено для сборки и испытаний ракет-носителей, запускаемых с космодрома "Морской старт".
       25 февраля "Интерфакс" сообщал, что "Авиакомпания "Сибирь" (входит в Группу S7) зарегистрировало в порту "Славянка" предприятие ООО "Космический центр "Морской старт"".
       Как сообщалось, S7 Space будет перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию РФ, были получены все необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от Государственного департамента США. В компании сообщали, что после перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском СРЗ в порту Славянка.
       Как сообщал гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, для запуска с космодрома планируется создать ракету-носителя "Союз-7".
       Якимчук ранее сообщал агентству "Интерфакс - Дальний Восток", что комплекс, по его оценке, будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.
       S7 Space (ООО "С7 Космические транспортные системы") - первая в России коммерческая компания, предоставляющая полный цикл услуг по запускам космических аппаратов. В активе компании - уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт". Компания входит в состав холдинга S7 Group.
       В 2018 году S7 Group приобрела платформу Sea Launch. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.03.2020 10:21:41
С прибытием!  :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.03.2020 13:52:14
ЦитироватьRaul написал:
С прибытием!    
Не спеши! Это только командное судно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 17.03.2020 10:00:43
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
С прибытием!    
Не спеши! Это только командное судно.
а куда спешить? Ракеты нема
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 17.03.2020 14:25:45
ЦитироватьДмитрий Рогозин

 (https://twitter.com/Rogozin)@Rogozin
 (https://twitter.com/Rogozin)
Судно Sea Launch Commander, которое является частью плавучего космодрома "Морской старт" (Sea Launch), сегодня, 17 марта, закончило переход через Тихий океан и пришвартовалось в порту "Славянка" в Приморье. Платформа Odyssey прибудет в пункт назначения позже. Добро пожаловать!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 17.03.2020 23:07:03
https://twitter.com/anik1982space/status/1239759415542263810
Цитировать (https://twitter.com/anik1982space)anik @anik1982space (https://twitter.com/anik1982space) · 21 ч (https://twitter.com/anik1982space/status/1239686717071855616)

Судно Sea Launch Commander ускорилось и уже прибыло в Славянку
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239686717071855616/photo/1)

(https://twitter.com/anik1982space)anik @anik1982space (https://twitter.com/anik1982space)
Видео прибытия судна Sea Launch Commander:
(https://t.co/R9d7TOMrAY?amp=1)
Видео прибытия судна "Морской старт" в порт Приморья
Видео прибытия судна "Морской старт" в порт Приморья (https://t.co/R9d7TOMrAY?amp=1)
ren.tv (https://t.co/R9d7TOMrAY?amp=1)
5:44 AM · 17 мар. 2020 г.·Twitter for iPhone (https://help.twitter.com/using-twitter/how-to-tweet#source-labels)

(https://twitter.com/anik1982space)anik @anik1982space (https://twitter.com/anik1982space) · 16 ч (https://twitter.com/anik1982space/status/1239759606315995136)

Скриншоты из видео
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239759606315995136/photo/1)
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239759606315995136/photo/2)
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239759606315995136/photo/3)

(https://twitter.com/anik1982space)anik @anik1982space (https://twitter.com/anik1982space) · 10 ч (https://twitter.com/anik1982space/status/1239846235256893440)

Ещё скриншоты
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239846235256893440/photo/1)
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239846235256893440/photo/3)
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239846235256893440/photo/2)
(https://twitter.com/anik1982space/status/1239846235256893440/photo/4)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 18.03.2020 03:11:26
ЦитироватьАниКей написал:
пришвартовалось в порту "Славянка" в Приморье.
Судя по фото швароваться ему некуда. Просто бросили на якоре посреди бухты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: OldChukchi от 17.03.2020 19:28:49
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
пришвартовалось в порту "Славянка" в Приморье.
Судя по фото швароваться ему некуда. Просто бросили на якоре посреди бухты?

для того, чтобы стать на якорь на рейде, буксиры не нужны. Буксиры нужны для того, чтобы ошвартоваться у стенки, особенно, если узость или места мало.
на последнем фото пароход как раз уже у стенки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 18.03.2020 04:30:45
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
пришвартовалось в порту "Славянка" в Приморье.
Судя по фото швароваться ему некуда. Просто бросили на якоре посреди бухты?

Судя по фото, Вы не видите фото :D 
Две фотографии с судном у причала. С тем, у которого вертолетная площадка и ангар на носу торчат.
А то что Вы назвали "бросили на якоре посреди бухты", правильно звучит - якорная стоянка на внутреннем рейде.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.03.2020 10:11:28
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8010553
18 МАР, 04:59

....сообщил ТАСС генеральный директор Славянского судоремонтного завода (СРЗ) Андрей Якимчук.

Судно накануне пришвартовалось у причала СРЗ в 50 км от Владивостока после прохождения всех таможенных и санитарных процедур.

"Судно стоит у причала, пришвартовано, все власти досмотрели экипаж. Здесь были и пограничники, и таможня, и санэпидстанция. Весь экипаж жив и здоров, карантина нет", - разъяснил Якимчук. Он отметил, что ориентировочное прибытие второго судна комплекса "Морской старт" - плавучей пусковой платформы Odyssey - запланировано на конец марта, но точная дата пока не известна. "Это море", - сказал Якимчук.

Собеседник агентства разъяснил, что на СРЗ пока не известно о необходимости ремонтировать суда "Морского старта", пока нет четкого понимания сроков, в которые работы могут потребоваться.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 18.03.2020 20:18:54
Цитироватьalex1664 написал:
А то что Вы назвали "бросили на якоре посреди бухты", правильно звучит - якорная стоянка на внутреннем рейде.

Ихтиолухи, мать их! Будьте к ним снисходительны, малахольные они! :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 23.03.2020 06:49:34
ВЕСТИ: Приморье
05:47
«Плавучий космодром» приближается к Приморью (экслюзивное видео) (https://vestiprim.ru/news/ptrnews/88848-plavuchij-kosmodrom-priblizhaetsja-k-primorju-jeksljuzivnoe-video.html)
Как сообщал гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, для запуска с космодрома планируется создать ракету-носителя "Союз-7".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 23.03.2020 06:51:44
vestiprim.ru (https://vestiprim.ru/news/ptrnews/88848-plavuchij-kosmodrom-priblizhaetsja-k-primorju-jeksljuzivnoe-video.html)              "Плавучий космодром" приближается к Приморью (экслюзивное видео)
                           (https://vestiprim.ru/uploads/posts/2020-03/1584933488_screenshot-mapszoom_com-2020_03_23-13_10_43.png)        

             На WhatsApp "Вести:Приморье" поступило эксклюзивное видео выхода  платформы плавучего космодрома "Морской старт" из порта Лонг Бич (США) в  порт Славянка (Россия).


Как сообщили нам начальник отдела агентирования флота компании ФЕСКО  Дмитрий Орлов, в настоящее время судно Хin Guang Hua, осуществляющее  транспортировку стартовой платформы плавучего космодрома "Морской  старт", находится в Тихом океане юго-западней Японским островов в 1790  милях от порта Славянка.

                          

- Судно находится на переходе с координатами 2718N 15811E,  курс 316. Скорость 10 узлов. Приход на рейд порта Славянка назначен на  30 марта, в 12:00, - отметил Орлов.Ранее "Вести:Приморье" сообщали, что 17  марта сборочно-командное судно для космодрома "Морской старт" Sea  Launch Commander  успешно пришвартовалось на Славянском судоремонтном  заводе в Приморье. (https://vestiprim.ru/news/ptrnews/88554-sudno-dlja-kosmodroma-morskoj-start-prishvartovalos-v-slavjanke.html)


Sea Launch Commander был спущен на воду в 1997 году. Судно  предназначено для сборки и испытаний ракет-носителей, запускаемых с  космодрома "Морской старт".


Ранее "Авиакомпания "Сибирь" (входит в Группу S7) зарегистрировало в  порту "Славянка" предприятие ООО "Космический центр "Морской старт"".


В 2018 году S7 Group приобрела платформу Sea Launch. В собственность  холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с  установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное  оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права,  принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.


В настоящее время S7 Space осуществляет перебазирование  ракетно-космический комплекс "Морской старт" на территорию РФ. В  компании сообщали, что после перехода стартовая платформа и  сборочно-командное судно будут временно базироваться на Славянском СРЗ в  порту Славянка.


Как сообщал гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, для запуска с космодрома планируется создать ракету-носителя "Союз-7".


Комплекс будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.


Источник: "Вести:Приморье" [ www.vestiprim.ru (http://www.vestiprim.ru) ]

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 10:47:17
ЦитироватьАниКей написал:
Комплекс будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.
Главное чтоб вся эпопея не закончилась резкой всего этого хозяйства на металл... Не хотелось бы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 23.03.2020 07:58:05
Xin Guang Hua - что-то медленно ползет, до сих пор на 255 градусе...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 23.03.2020 12:15:29
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Xin Guang Hua - что-то медленно ползет, до сих пор на 255 градусе...
Откуда 255 градусов?

Цитировать- Судно находится на переходе с координатами 2718N 15811E,  курс 316.  Скорость 10 узлов. Приход на рейд порта Славянка назначен на  30 марта, в  12:00, - отметил Орлов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 23.03.2020 09:47:59
Цитироватьanik написал:
Откуда 255 градусов?
хммм... а! спутал с курсом! а смотрел здесь Xin Guang Hua https://flightradars24.ru/marinetraffic/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 23.03.2020 14:08:53
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.03.2020 14:26:10
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
Откуда 255 градусов?
хммм... а! спутал с курсом! а смотрел здесь Xin Guang Hua  https://flightradars24.ru/marinetraffic/ (https://flightradars24.ru/marinetraffic/)
это левые данные
смотрим внизу приписку Received: 2020-03-06 03:57 UTC (AIS Source: 112 (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/stations/112) K6GSJ)
тоже самое
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-124.9/centery:25.8/zoom:10 (https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-124.9/centery:25.8/zoom:10)

А у 
ЦитироватьКак сообщили нам начальник отдела агентирования флота компании ФЕСКО  Дмитрий Орлов
думается платный логин на этом сайте. Не такая большая стоимость для компании.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 14:26:48
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
Откуда 255 градусов?
хммм... а! спутал с курсом! 
Конечно, если весь день смотреть на битву рубля с долларом, то не мудрено спутать!  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 25.03.2020 06:58:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
Комплекс будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.
Главное чтоб вся эпопея не закончилась резкой всего этого хозяйства на металл... Не хотелось бы...
Тренд, однако:
Цитироватьhttps://racurs.ua/n134033-krupneyshiy-v-mire-avialayner-porezali-na-suvenirnye-bagajnye-birki.html (https://racurs.ua/n134033-krupneyshiy-v-mire-avialayner-porezali-na-suvenirnye-bagajnye-birki.html)

Крупнейший в мире авиалайнер Airbus A380 стал сырьем для изготовления сувенирных багажных бирок. Гигантский самолет с серийным номером MSN003 был первым Airbus A380, который совершил коммерческий полет. Авиалайнер эксплуатировался с 2007 года авиакомпанией Singapore Airlines вплоть до 2019 года. После этого самолет был списан и отправлен во Францию.
Но вообще есть много конструктивных вариантов, кроме резки на металл. И в некоторых сценариях с него даже  будут запускать ракеты (но перед этим будет много всяческой болтовни). Время такое. :D

Поставить на дно и использовать в качестве стационарного космодрома - по моему, вполне нормальный вариант.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.03.2020 10:00:54
ЦитироватьRaul написал:
Поставить на дно и использовать в качестве стационарного космодрома - по моему, вполне нормальный вариант.
Да не ставят такие платформы на дно - они для этого не предназначены...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 25.03.2020 05:05:16
ЦитироватьAlex_II написал:
Да не ставят такие платформы на дно - они для этого не предназначены...
значит надо выкопать на Восточном огромный бассейн. И - забетонировать!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 25.03.2020 08:44:56
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Да не ставят такие платформы на дно - они для этого не предназначены...
значит надо выкопать на Восточном огромный бассейн. И - забетонировать!
Как японцы - броненосец "Микаса"! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.03.2020 18:55:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Как японцы - броненосец "Микаса"!
Он же памятник... На самом деле - вполне можем использовать и не гоняя на экватор - просто выходим в море, где достаточные глубины для платформы и производим пуск... Это всяко безопаснее чем пускать первую ступень с РД-171 с наземного старта...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pragmatik от 25.03.2020 17:59:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Как японцы - броненосец "Микаса"!
Он же памятник... На самом деле - вполне можем использовать и не гоняя на экватор - просто выходим в море, где достаточные глубины для платформы и производим пуск... Это всяко безопаснее чем пускать первую ступень с РД-171 с наземного старта...
Кстати да, Ведь пока не известно как баки будут мыть, но судя по безаварийной эксплуатации рд-180 в США моют хорошо. А так в случае чего, нырнул ....(опыт есть). и хотя бы старт целый. Но не будем нагнетать, я уверен что люди не зря свой хлеб  получают, и кормят своих детей...т.е. работают "не спустя рукава".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.03.2020 19:28:08
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/8077219)              Пусковая платформа "Морского старта" прибыла в порт Приморья
           
       МОСКВА,  25 марта. /ТАСС/. Стартовая платформа "Морского старта" преодолела  Тихий океан и прибыла в российский порт Славянка в Приморье. Об этом  написал генеральный диреткор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на своей  странице в Twitter в среду.


Цитировать"Такие мигранты нам нужны: стартовая платформа морского космодрома  Sea Launch прибыла в порт Славянка, что на Дальнем Востоке.  Циклопическое сооружение успешно преодолело Тихий океан", - написал  Рогозин.
Пусковую платформу доставили на грузовом судне Xin Guang Hua (Гонконг). Ожидалось, что она прибудет на Дальний Восток 29 марта.


17 марта в порт Славянка прибыло командное судно Sea Launch Commander  плавучего космодрома "Морской старт". По данным портала, судно вышло из  порта Лонг-Бич в США 28 февраля. Изначально оно должно было прибыть на  Дальний Восток 16 марта.


В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, в  сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала  группа компаний S7. Ранее компания S7 Space сообщала, что перебазирует  стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году на  Славянский судоремонтный завод, где будет проводиться ремонт и  реконструкция плавучего космодрома.


Группа S7 владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской  старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в  том числе 32 успешных). Морская часть комплекса - это плавучая пусковая  платформа Odyssey и сборочно-командное судно, на котором осуществляются  сборка ракеты и управление предстартовыми операциями.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.03.2020 19:29:01
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 25.03.2020 19:44:35
тви
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 25.03.2020 20:05:24
Цитировать"Такие мигранты нам нужны: стартовая платформа морского космодрома  Sea Launch прибыла в порт Славянка, что на Дальнем Востоке.  Циклопическое сооружение успешно преодолело Тихий океан", - написал  Рогозин.
Это что-то с чем-то. Судну еще четыре дня идти, а оно уже прибыло. Да и еще снимок старый.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.03.2020 21:09:25
Цитироватьanik написал:
Это что-то с чем-то. Судну еще четыре дня идти, а оно уже прибыло.
Ну дык отчитаться - это наше всё... Сделана работа, не сделана - главное отчет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 25.03.2020 21:14:34
Глядя на спутниковый снимок судоремонтного завода в Славянке, просто язык не поворачивается назвать это предприятие отсталым. Не знаю как там насыщение производственной базы, но ежели рабочих в три смены - то очень приличное предприятие!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ronatu от 26.03.2020 05:34:58
Цитироватьalex1664 написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/)  написал:
пришвартовалось в порту "Славянка" в Приморье.
Судя по фото швароваться ему некуда. Просто бросили на якоре посреди бухты?
Судя по фото, Вы не видите фото  
Две фотографии с судном у причала. С тем, у которого вертолетная площадка и ангар на носу торчат.
А то что Вы назвали "бросили на якоре посреди бухты", правильно звучит - якорная стоянка на внутреннем рейде.
Этот?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.03.2020 22:44:19
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/imo:9751573/vessel:XIN_GUANG_HUA
тут даже данные с AIS с наземных станций не обновились, все так же 6 марта
командное когда проходило Японию отображалось, а это было где-то за два дня до прихода к Владивостоку
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 25.03.2020 23:36:30
Цитироватьronatu написал:
 
Цитироватьalex1664 (//forum/user/15910/) написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/)  написал:
   
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/)   написал:
пришвартовалось в порту "Славянка" в Приморье.
Судя по фото швароваться ему некуда. Просто бросили на якоре посреди бухты?
Судя по фото, Вы не видите фото  
Две фотографии с судном у причала. С тем, у которого вертолетная площадка и ангар на носу торчат.
А то что Вы назвали "бросили на якоре посреди бухты", правильно звучит - якорная стоянка на внутреннем рейде.
Этот?
Вот этот, белий белий, з верталетм плошадкм :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 01:45:55
Цитироватьanik написал:
Это что-то с чем-то. Судну еще четыре дня идти, а оно уже прибыло. Да и еще снимок старый.
дедушка совсем с глузду съехал, похоже. Когда у него уже твиттер отключат?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.03.2020 06:44:33
Цитироватьvostokmedia.com (https://vostokmedia.com/news/economy/26-03-2020/ne-potopyat-li-na-slavyanskom-srz-plavuchiy-kosmodrom?type=NewsItem)              Не потопят ли на Славянском СРЗ плавучий космодром?

 Восток-Медиа
           
       Как сообщили СМИ, со ссылкой на генерального директора Славянского СРЗ Андрея Якимчука,  «...все проведено в плановом режиме, по ,,науке", четырьмя буксирами.  Предварительно ДНИИМФ произвёл расчет, как правильно швартовать, как и  чем закрепить, чтобы было надежно. Длина судна — 204 метра. Для  сравнения: крупнейшая в регионе плавбаза ,,Петр Житников" — 180 метров.  Судя по ремонтной ведомости, заниматься на Sea Launch Commander есть  чем. Если будет устанавливаться новое оборудование, мы в стороне не  останемся: демонтаж, монтаж, установка фундаментов».


Казалось бы —  сугубо оптимистическая и радостная новость для Приморья и всей его  судоремонтной и судостроительной отрасли. Ведь как известно, в декабре  2017 года предприниматель и депутат ЗС ПК Джамбулат Текиев  вполне официально вернул себе контроль над судоремонтным заводом в  поселке Славянка, тогда как предыдущие несколько лет контроль над СРЗ  «гулял по рукам» родственников и доверенных лиц супруги депутата, Елены Текиевой. А именно Юрия Радченко, Виктора Покотилова,  пока, наконец, не был возвращен обратно Джамбулату Абдулхалимовичу,  который выкупил 100 процентов акций ПАО «ССРЗ» на сумму свыше 1,6  миллиарда рублей.


Сначала возникли-было слухи о якобы предстоящей  перепродаже завода в поселке Славянка Ленинградскому судоремонтному  заводу «Пелла», но на IV Восточном экономическом форуме в сентябре 2018  года Текиев от лица ПАО «ССРЗ» заключил договор с южно-корейской  компаний H.K. Co.LTD об учреждении совместного предприятия ООО  «Судостроительная компания Славянка — НК», с раскладом долей 51% у  российской на 49% у корейской сторон.


Затем, уже в январе  нынешнего, 2020 года стало известно, что Джамбулат Текиев вернул  контроль не только над Славянским СРЗ, но и над фирмой Управляющая  компания «Беркут», которая также изначально принадлежала Юрию Радченко, затем совместно Радченко и ООО «Беркут» — основной фирме депутата-бизнесмена Текиева, еще позже Покотилову и, наконец, снова Джамбулату Абдулхалимовичу.


Видимо,  эти перемены и сделали возможным участие ПАО «ССРЗ» в этом проекте —  перегоне из США в Россию, ремонте и реконструкции сборочно-командного  судна проекта «Морской старт» — исполать, как говорится, или большому  кораблю — большое плавание.


Если бы не одно досадное и каверзное  «но»: буквально через считанные дни после создания нового  российско-корейского предприятия, 19 сентября 2018 года на Славянском  СРЗ случилась авария. Внезапно затонул плавдок 169, находящийся в  собственности Росимущества, используемый заводом без надлежащих  документов Морского регистра (к получению которых, док, по объяснениям  руководства завода «только ещё готовили») и вместе с ним затонули  находившиеся в доке суда, а рухнувшие краны сломали плавучий док  пополам. И только невероятное везение спасло завод и акваторию при нем  от серьезной экологической катастрофы — док удалось все же поднять.


И  теперь, когда ПАО «ССРЗ» Джамбулата Текиева становится участником  реанимации подзаглохшего международного проекта «Морской старт», что  начинался еще в 1995 году и действовал почти 20 лет, осуществив свыше 30  запусков космических аппаратов, кто готов поручиться за Славянский СРЗ,  его оснащенность необходимыми производственными мощностями и  профессиональными кадрами?


Ведь если даже не такая авария, как с  затоплением плавдока, а поменьше масштабом, типа пожаров, также  случавшихся на заводе неоднократно, но произойдет на столь грандиозном  проекте — скандал возникнет масштаба поистине космического.



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.03.2020 09:34:46
ЦитироватьВ Славянке ожидают прибытие космодрома "Морской старт" 30 марта07:22 26.03.2020 (https://ria.ru/20200326/)

ВЛАДИВОСТОК, 26 мар - РИА Новости. Гонконгское транспортное судно Xin Guang Hua со стартовой платформой Odyssey проекта "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start/)" еще не прибыло в приморский порт Славянка (http://ria.ru/organization_Slavjanka_gruppa_predprijatijj/), его подход ожидается в понедельник, сообщил РИА Новости капитан морского порта Посьет Сергей Белоусов (http://ria.ru/person_Sergejj_Belousov/).

Судно Xin Guang Hua с платформой Odyssey покинуло Лонг-Бич (http://ria.ru/location_Long_Beach/) в США (http://ria.ru/location_United_States/) 2 марта, его прибытие в Славянку ожидалось 30 марта. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин (http://ria.ru/person_Dmitrijj_Rogozin/) в среду сообщил, что стартовая платформа уже в порту Славянка.

Цитировать"(Платформа)  еще не прибыла. Подход специализированного судна ожидаем в понедельник,  в первой половине дня", - сказал Белоусов. По его словам, ожидается,  что в понедельник судно придет на рейд и будет оформляться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Ранее  в Славянку прибыли командное судно, с которого осуществляется  управление и подготовка к пуску. До этого оба судна базировались в  Лонг-Бич в США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.03.2020 14:37:19
Цитировать...затонул плавдок 169, находящийся в  собственности Росимущества, используемый заводом без надлежащих  документов Морского регистра (к получению которых, док, по объяснениям  руководства завода «только ещё готовили») и вместе с ним затонули  находившиеся в доке суда, а рухнувшие краны сломали плавучий док  пополам..
После образцово-показательного Лонг-Бич в Калифорнии, новое место стоянки станет отдельным испытанием для проекта.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 26.03.2020 20:47:26
Надеюсь, технология сборки ракеты космического назначения при базировании сборочно-командного судна и стартовой платформы в Славянке уже написана.
Обнародовали бы, порадовали бы нас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 26.03.2020 21:23:01
ЦитироватьХунвэйбин написал:
адеюсь, технология сборки ракеты космического назначения при базировании сборочно-командного судна и стартовой платформы в Славянке уже написана.
Славянка - это порт временного отстоя судов, которые будут находится в режиме консервации, примерно той же степени, как это было с 2014 года. Если комплекс получит вторую жизнь, суда будут переведены в место, где будет создан новый Базовый порт. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.03.2020 10:16:04
https://ria.ru/20200327/1569220194.html (https://ria.ru/20200327/1569220194.html)
Цитировать"У Рано Джураевой сегодня последний рабочий день в должности  генерального директора S7 Space. ВРИО гендиректора будет назначен  заместитель по безопасности Сергей Савченков", - сказал собеседник  агентства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.03.2020 10:49:48
Интересное совпадение с твиттом ДОРа
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/4302447

Обвинение экс-руководителю РКК «Энергия» было предъявлено 25 марта. Для этого Виталий Лопота был вызван в здание СКР в Техническом переулке, где после завершения соответствующей процедуры его допросили в качестве обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 201 (злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия) УК РФ. С обвинением Виталий Лопота не согласился.
....
Обвинение связано с проектом «Морской старт», а его предъявление фактически совпало по времени с сообщениями о доставке стартовой платформы этого плавучего космодрома из Лонг-Бич (США) в дальневосточный порт Славянка.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.03.2020 13:08:15
Цитироватьtriage написал:
Интересное совпадение с твиттом ДОРа
 
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/4302447 (https://www.kommersant.ru/doc/4302447)
....
Обвинение связано с проектом «Морской старт», а его предъявление фактически совпало по времени с сообщениями о доставке стартовой платформы этого плавучего космодрома из Лонг-Бич (США) в дальневосточный порт Славянка.
....
Это чего? Лопота виновата в том что Рогозин перепутал СКС с АКМ, тьфу, с пусковой платформой?  :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.03.2020 14:38:07
Цитироватьhttps://ria.ru/20200327/1569223894.html
МОСКВА, 27 мар - РИА Новости. Произведена смена руководства компании S7 Space, которая занимается эксплуатацией плавучего космодрома "Морской старт", сообщили РИА Новости в пресс-службе группы S7.

"Рано Джураева, ранее занимавшая пост генерального директора, успешно завершила задачу по организации перебазировки ракетно-космического комплекса "Морской старт" из США в порт временного базирования на Дальнем Востоке – Славянский судоремонтный завод", - сказали в пресс-службе.

Там напомнили, что сборочно-командное судно ракетно-космического комплекса "Морской старт" прибыло на Славянский судоремонтный завод 17 марта 2020 года. Прибытие стартовой платформы ожидается на следующей неделе.

С 26 марта генеральным директором S7 Space (бренд ООО "С7 Космические Транспортные Системы") назначен Сергей Савченков. Ранее он занимал позицию заместителя генерального директора по безопасности, рассказали в пресс-службе S7....
платформа еще не доставлена, а уже уволена по успешному завершению задачи, и ДОР отчитался что доставлена.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.03.2020 14:41:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Интересное совпадение с твиттом ДОРа
Это чего? Лопота виновата в том что Рогозин перепутал СКС  с АКМ , тьфу, с пусковой платформой?  :o  
ДОР написал вечером, не думаю что Лопота был вызван в здание СКР вечером-ночью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 27.03.2020 10:42:20
Цитироватьtriage написал:
Сергей Савченков. Ранее он занимал позицию заместителя генерального директора по безопасности, рассказали в пресс-службе S7....
теперь надо успешную задачу по организации охраны, чтоб не растащили на сувениры. Караул с собаками и факелами в три кольца вокруг причала.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 27.03.2020 17:21:47
Цитироватьanik написал:
 
Цитировать"Такие мигранты нам нужны: стартовая платформа морского космодрома  Sea Launch прибыла в порт Славянка, что на Дальнем Востоке.  Циклопическое сооружение успешно преодолело Тихий океан", - написал  Рогозин.
Это что-то с чем-то. Судну еще четыре дня идти, а оно уже прибыло. Да и еще снимок старый.
А вот если платформа не дойдёт, то появятся слухи, что её угнали и затопили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Левашов от 28.03.2020 15:26:40
ЦитироватьСледствие вернулось к «Морскому старту»
Экс-главу РКК «Энергия» обвинили в причинении ущерба на 9 млрд рублей
https://www.kommersant.ru/doc/4302447
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.03.2020 16:44:17
Судно проходит Японские воды, Хоккайдо
 https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/imo:9751573/vessel:XIN_GUANG_HUA
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.03.2020 17:53:59
Цитироватьtriage написал:
Судно проходит Японские воды, Хоккайдо
  https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/imo:9751573/vessel:XIN_GUANG_HUA (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4425058/mmsi:477252400/imo:9751573/vessel:XIN_GUANG_HUA)
На фотографии везёт платформу с буровой. :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 29.03.2020 16:54:16
Забавно, с какой ненавистью пилоты говорят об этой авантюре.
Смотрел тут на днях стрим Оканя, тот рассказывал про тяжелую ситуацию в S7 и упомянул космодром незлым тихим словом.
Ну в принципе их можно понять.
Интересно, если когда S7 обанкротится - кто купит эту посудину? У государства к тому времени денег может тоже не быть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 29.03.2020 17:12:41
ЦитироватьRudel написал:
Интересно, если когда S7 обанкротится - кто купит эту посудину? У государства к тому времени денег может тоже не быть
кого "убедят" купить те и купят
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.03.2020 17:45:40
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьRudel (//forum/user/42079/) написал:
Интересно, если когда S7 обанкротится - кто купит эту посудину? У государства к тому времени денег может тоже не быть
кого "убедят" купить те и купят
А зачем кого-то "убеждать"? Зачем нашему гос-ву чтоб под его флагом были эти суда? Что с них пускать федерального?
Задача выполнена - с баланса РККЭ слетели убытки и часть долгов МС.

Продадут на иголки - Китай близко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 19:40:43
ЦитироватьZOOR написал:
Продадут на иголки - Китай близко.
Ага. А потом будут долго и мучительно строить старт Союз-5 за 100500 миллиардов... Из которых примерно половину или 2/3 тупо украдут... Профит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 29.03.2020 18:50:10
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 кого "убедят" купить те и купят
А зачем кого-то "убеждать"? Зачем нашему гос-ву чтоб под его флагом были эти суда? Что с них пускать федерального?
Задача выполнена - с баланса РККЭ слетели убытки и часть долгов МС.
Продадут на иголки - Китай близко.
чтобы продать на иголки их необязательно пригонять в Россию и тратить на это деньги и время. Даже снять и доставить в Россию элементы проще было не перегоняя.
Рогозин тоже что-то странно поет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.03.2020 18:55:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Продадут на иголки - Китай близко.
Ага. А потом будут долго и мучительно строить старт Союз-5 за 100500 миллиардов... Из которых примерно половину или 2/3 тупо украдут... Профит...
Естественно. Охлопков уже доложил, что на Восточном рядышком со стартом СТК поставят отдельный для С-5/6.
И будет это так:
1. Казахи денег на НазарбайСтарт для ЛИ не дадут/не найдут, МС будет освидетельствован и будет признано проще построить новый (что истинная правда).
 2. Деньги решат перераспределить оптимизацией из кармана старта СТК, но вбухают тудой всю отпущенную сумму. Объяснят инфляцией и пообещают Луну в 2050. Электорат поверит.
3. Когда построят и склепают РН - будут долго и мучительно думать, что же пустить в рамках ЛИ (ПТК НП ушел) и как пустить, если РП нету.
4. Когда проведут ЛИ выяснится, что та команда, что затевала это дело уже давно на пенсии в Лондоне или на том свете, а новая не знает решительно, куда его приткнуть хоть на один пуск в год.


ЗЫ   И не надо забывать, что существует вероятность, что царь-двигатель скажет - не царское это дело тяжести на плечах таскать. И опустится в дырдочку .............
Собственно почему военные от  А-3 и Зенита/С-5 отказались - нет даже теоретической возможности увода.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 29.03.2020 19:28:37
ЦитироватьRudel написал:

Смотрел тут на днях стрим Оканя, тот рассказывал про тяжелую ситуацию в S7 и упомянул космодром незлым тихим словом.
Ну в принципе их можно понять.

Не думаю, что  если бы S7 пустил потраченные на тему "Морской старт" средства на лизинг б/у Боингов-Аэробусов, кому-то стало бы лучше. Кроме самих Боингов-Аэробусов да лизингодателей. И  откатников- (получателей). 
А г-н Окань, часом, уже не за границей трудится?  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 20:39:14
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Не думаю, что  если бы S7 пустил потраченные на тему "Морской старт" средства на лизинг б/у Боингов-Аэробусов, кому-то стало бы лучше. Кроме самих Боингов-Аэробусов да лизингодателей. И  откатников- (получателей).
Ну, может нам бы лучше стало - авось не пришлось бы "Победой" летать, не к ночи будь помянута...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 29.03.2020 20:11:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Продадут на иголки - Китай близко.
Ага. А потом будут долго и мучительно строить старт Союз-5 за 100500 миллиардов... Из которых примерно половину или 2/3 тупо украдут... Профит...
Да.
"Чим би дитя не тішилось, аби не плакало".
"Зато сам процесс..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 29.03.2020 20:49:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 А потом будут долго и мучительно строить старт Союз-5 за 100500 миллиардов... Из которых примерно половину или 2/3 тупо украдут... Профит..
Если дойдет до СК на Восточном, то быстрее. 

ЦитироватьZOOR написал:
МС будет освидетельствован и будет признано проще построить новый (что истинная правда).
Я в этом не уверен.

ЦитироватьZOOR написал:
3. Когда построят и склепают РН - будут долго и мучительно думать, что же пустить в рамках ЛИ (ПТК НП ушел) и как пустить, если РП нету.
Могут коммерсантов с большой скидкой. Так делали многие производители в США, к примеру. Да и ЛКИ "Протона-М" к примеру, шли с коммерческими спутниками. 

РП на Восточном на 51,6 не представляется проблемой. 

ЦитироватьZOOR написал:
Собственно почему военные от  А-3 и Зенита/С-5 отказались - нет даже теоретической возможности увода.
На Восточном есть СК "С-2". А для МС нужно делать "С-5" с укороченными баками первой ступени, чтобы он подходил по длине, как "Зенит". 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 29.03.2020 20:52:32
ЦитироватьХунвэйбин написал:
А г-н Окань, часом, уже не за границей трудится?  
            
Да, сейчас в Оман-эйр.
Впрочем, уже не уверен. На позапрошлом стриме он говорил, что с понедельника его вполне возможно уволят.
Там сейчас полная задница, в авиации.

Блин! Оканя! Могут уволить!
На этом фоне становится как-то даже немного стыдно жалеть самого себя.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 29.03.2020 21:13:38
ЦитироватьRudel написал:
Впрочем, уже не уверен. На позапрошлом стриме он говорил, что с понедельника его вполне возможно уволят.Там сейчас полная задница, в авиации.
Все к тому идет, что весь мир переформатирован будет. И сословие пилотов гражданской авиации может стать одним из самых пострадавших.
А вот бороться за Космос и ресурсы придется.
Носитель класса Зенита России делать придется.
Стол, кабель-мачту, заправочное и газовое оборудование можно демонтировать с платформы и доставить в Восточный.
На платформу  поставить буровую можно и отправить добывать ресурсы.
Выгода от подобных работ может многократно превысить потраченное S7, думаю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 23:14:20
ЦитироватьGeorge написал:
Если дойдет до СК на Восточном, то быстрее.
Cудя по тому, как там строят всё остальное - это году к 2050му закончат старт для Союз-5...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 23:18:11
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Все к тому идет, что весь мир переформатирован будет.
Это вряд ли - мир крайне инертная штука, норовит вернуться к предыдущему состоянию... Заломают вирус - всё более-менее вернется к предыдущему состоянию, плюс-минус немного...
ЦитироватьХунвэйбин написал:
На платформу  поставить буровую можно и отправить добывать ресурсы.
:D  :D :D  Никак невозможно. Никакой надзорный орган не подпишется под этим... Она для такого уже непригодна...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 30.03.2020 01:25:14
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Носитель класса Зенита России делать придется.
Зачем? Для восполнения группировки на ГСО вполне хватит имеющихся Протонов (причём даже я не в курсе, сколько их всё-таки осталось - то ли 7, то ли 13, то ли ещё больше) и, в отдалённой перспективе, Ангар.
А для всего остального есть Союз.
Аналог Зенита здесь зачем?
Раньше, до депрессии, ещё можно было деньгами сорить потому что хочется.
Теперь, думается, уже нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 30.03.2020 01:57:46
ЦитироватьRudel написал:
Аналог Зенита здесь зачем?
Слишком большая дырка между 9 и 25 тонн. Ограничивает возможности разработчиков КА. Ограничивает даблшоты.

Не зря была идея даунгрейда Протона.

И можно делать с прицелом на Дву и Тризенит, не краснея, по Масковски (6-9 ДУ, возвращение), но на метане.
Но для этого нужна нормальная программа развития СВ, которая будет выполняться, а не постоянно изменяться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 30.03.2020 09:32:12
ЦитироватьСтартовая платформа проекта «Морской старт» пришла в российские воды
30 марта 2020, 08:28 https://vz.ru/news/2020/3/30/1031566.html (https://vz.ru/news/2020/3/30/1031566.html)



Текст: Дмитрий Зубарев



Гонконгское  транспортное судно Xin Guang Hua со стартовой платформой Odyssey  проекта космодрома «Морской старт» зашло в российские воды, сообщил  представитель группы оформления судов в морском терминале приморского  порта Славянка.


«Судно уже в водах РФ. Прибытие в Славянку  ожидается в 22.00 (15.00 мск), судно встанет на рейде, вероятно, во  вторник платформу отведут на территорию (Славянского судоремонтного)  завода», – сообщил источник РИА «Новости» (http://www.rian.ru/).



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 30.03.2020 12:55:15
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4300641)              В ожидании «Одиссея»      
           
        «Морской старт» поменял порт приписки — Калифорнию на Приморье. Поможет ли это ему остаться на плаву?

 


Спойлер
Странствие «Одиссея» (так называется платформа комплекса) завершилось  пока только в Twitter Дмитрия Рогозина. На самом деле, операция по  транспортировке Sea Launch («Морской старт») из США в Россию завершится  30 марта. Пока в порту Славянка (Приморье) пришвартовалось командное  судно, с которого осуществляется управление и подготовка к пуску ракет.  Зато кампания по транспортировке комплекса «Морского старта» из  Калифорнии в Россию была обставлена со всей информационной помпой.  Фиксировался чуть не каждый шаг: анонс самого решения, получение  одобрения от Госдепа США, демонтаж американского (информационные системы  и системы связи от Boeing) и украинского (ракеты-носители «Зенит» от  «Южмаша») оборудования, сам момент отдачи швартовых в порту Лонг-Бич и,  наконец, встреча на родине командного судна. Платформа же в пути — на  грузовом судне Xin Guang Hua (Гонконг). Впрочем, когда «Одиссей»  прибудет в Славянку, его странствия не закончатся: судя по заявлениям  главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, окончательным портом приписки  платформы может стать порт, строящийся рядом с Большим Камнем (район  Владивостока). Однако «Одиссею» придется ради выполнения пусковых задач  регулярно отправляться на экватор и возвращаться обратно. Рогозин  обрисовал планы так: «Я хочу, чтобы мы с компанией S7 организовали  проект "Морской старт", чтобы, условно, в городе Большой камень под  Владивостоком будет грузиться ракета "Союз-5" на их корабль. Мы будем  выводить этот корабль на экватор». Как подытожил глава «Роскосмоса» в  Twitter, «такие мигранты» России «нужны»...


«Морской старт» был  задуман в начале 1990-х годов и запущен в 1995 году. Тогда проект сулил и  развитие международного сотрудничества (он делался совместно с  американским Boeing, в нем также участвовали норвежская Kvaerner,  российская РКК «Энергия» и украинские КБ «Южное» и ПО «Южмаш»), и  коммерческую выгоду (запуск с экватора средней ракеты-носителя  «Зенит-3SL» позволял выводить на орбиту грузы, сопоставимые с тем, что  поднимала в космос тяжелая ракета-носитель «Протон-М»). Под стартовый  стол приспособили морскую самоходную платформу для добычи нефти, которую  оснастили всем необходимым на верфи в Выборге. Ракеты-носители  «Зенит-3SL» производило и поставляло КБ «Южное», разгонный блок ДМ-SL —  РКК «Энергия». За без малого 20 лет по программе «Морской старт» было  совершено 38 запусков, но в 2014 году из-за обострения  российско-украинских отношений деятельность плавучего космодрома была  заморожена, а затем начались переговоры о его продаже. Тогда же было  заведено уголовное дело на бывшего главу РКК «Энергия» Виталия Лопоту:  его обвинили в растрате средств (9 млрд рублей) на выкуп у иностранных  акционеров (Boeing) долей в убыточном тогда уже проекте. Дело, к слову,  до сих пор не прекращено, хотя де-факто Лопота — именно тот человек, кто  сохранил «Морской старт» для России.


В 2016 году Sea Launch был продан российской S7 Group, которая для  этого создала специальное подразделение S7 Space. «Мы рассчитываем, что  без больших вложений в модернизацию сможем сделать до 70 пусков в  течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от  многих компаний: мы не будем продавать обещания, мы будем продавать  запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только  потом — покупатель»,— заявил тогда гендиректор S7 Group Владислав Филев.


Все бы ничего, но есть несколько «но», которые изрядно портят светлые  перспективы. Во-первых, у проекта есть платформа, но нет  ракеты-носителя, которая должна с нее стартовать. Сегодня ставка  делается на еще пока несуществующий российский аналог «Зенита» —  «Союз-5». Адаптировать этот носитель под «Морской старт» должна РКК  «Энергия». Однако работы по «Союзу-5» только начаты («Огонек» писал об этом  (https://www.kommersant.ru/doc/4214792)в  №1 от 13 января), в какую кругленькую сумму они обойдутся по итогу и  сколько продлятся, до конца не ясно. Альтернатива в виде старого  «Зенита» — неважная, это одна из самых аварийных ракет (показатель  безаварийности «Зенита» один из самых низких в мире — 0,857). И, стало  быть, для специалистов остается открытым вопрос: стоит ли ее  модернизировать? Между тем ситуация такова: по оценкам специалистов,  раньше чем через семь-восемь лет «Союз-5» даже не выйдет на летные  испытания, а к тому моменту «Зениту» уже стукнет 40 лет. И если все эти  годы платформу и обслуживающий корабль поддерживать в рабочем состоянии,  это обойдется, мягко говоря, в копеечку. К тому же не исключено, что  ради реализации проекта «Союз-5» придется урезать финансирование других  космических программ, куда более насущных для развития отечественной  космической отрасли.


Оправдаются ли затраты? «Морской старт» как проект был признан  нерентабельным американцами (Boeing): слишком уж дорогим было  обслуживание платформы в порту Лонг-Бич, крайне недешево обходилась и  работа сборочно-командного судна с нанятыми иностранными специалистами.


Цена  запуска получилась даже больше стоимости старта «Протона-М» с  Байконура. Впрочем, цена вопроса — не единственная проблема. Еще одна  связана с общим сокращением числа космических запусков на мировом рынке  такого рода услуг и с резким увеличением конкуренции на нем. Ведь даже  «Наземный старт», созданный через 10 лет после «Морского», как его  сухопутный аналог с теми же участниками и использовавший для запусков  ракет-носителей «Зенит» готовые комплексы Байконура, смог продать только  шесть пусков за пять лет (2008–2013).


С 2017 года оператором запусков «Наземного старта», кстати, также  стала компания S7 Space, но очереди желающих воспользоваться ее услугами  так и не появилось. Конечно, смена порта приписки «Одиссея», скорее  всего, снизит расходы — и на обслуживание в порту, и на наем экипажа, и  на пусковую команду. Однако она никак не гарантирует получение  анонсированных новым владельцем заказов (из расчета четыре-пять пусков в  год). Отраслевые эксперты не скрывают: ситуация с перемещением  «Морского старта» с берегов Калифорнии в российское Приморье сильно  напоминает известное сравнение с чемоданом без ручки — и бросить жалко, и  таскать тяжело.

[свернуть]

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.03.2020 17:19:24
https://ria.ru/20200330/1569357510.html
ЦитироватьЭксперт: космодром "Морской в итоге будет отправлен на металлолом
16:11 30.03.2020

МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. Космодром "Морской старт", перебазированный из США в Россию, в итоге будет распилен на металл, поскольку не интересен ни космическому рынку, ни Роскосмосу, считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
Гонконгское транспортное судно Xin Guang Hua со стартовой платформой Odyssey проекта космодрома "Морской старт" в понедельник прибыло на рейд порта Славянка в Приморье. Ранее в Славянку прибыло командное судно, с которого осуществляется управление космодромом и подготовка к пуску. Ожидается, что во вторник платформу направят на местный судоремонтный завод.
"Морской старт" был хорошей идеей в свое время, но сейчас у него нет ракеты, и никто не планирует эту ракету делать. Я не вижу никакой перспективы. Сейчас нет потребителей. Единственный вариант - отправить ее (пусковую платформу - ред.) в металлолом. Ракеты нет, заказов нет. Чего ждать?" - сказал Моисеев.
Роскосмосу морская платформа тоже не нужна, полагает эксперт. Идею использовать ее для испытаний перспективной ракеты "Союз-5" он читает бесперспективной. "Будет он стоять некоторое время (на заводе в Славянке - ред.), а потом распилят на металлолом. Время "Морского старта" прошло", - считает эксперт.
Плавучий космодром "Морской старт" законсервирован с 2014 года, когда с него был произведен последний, 36-й пуск украинской ракеты-носителя "Зенит". Работы были остановлены из-за ухудшения российско-украинских отношений.
По оценкам экспертов, для выхода на самоокупаемость "Морскому старту" необходимо проводить ежегодно по четыре пуска, что с 1999 года – за всю его историю – удалось достичь лишь трижды. В 2009 году проект обанкротился и в результате реструктуризации перешел к РКК "Энергия". В апреле 2018 года группа компаний S7 закрыла сделку на 150 миллионов долларов по покупке "Морского старта", став полноправным хозяином плавучего космодрома. Однако пусковую деятельность компания так и не продолжила.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.03.2020 17:22:56
А если поставить платформу в порту Корсаков на юге Сахалина и использовать как прибрежную стартовую площадку. Широта 46, 5 градусов, поля падения в море, тест на отказ двигателя на 3 секунде платформа прошла.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 30.03.2020 15:46:30
ЦитироватьЭксперт написал:
Космодром "Морской старт", перебазированный из США в Россию, в итоге будет распилен на металл
Это понятно. Почти любой корабль в итоге распиливают на металл.

Но зачем сразу о грустном? Все равно что по случаю дня рождения справлять поминки, потому что "в итоге все ими заканчивается". У Морского страта впереди еще много лет работы, а у его хозяев есть возможность грамотно им распорядиться и получить прибыль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Левашов от 30.03.2020 20:21:49
ЦитироватьРоскосмос Лопоту "не разумеет"
http://www.moscow-post.su/politics/lopote_dobavili_milliardov32206/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.03.2020 21:24:42
ЦитироватьSalo написал:
А если поставить платформу в порту Корсаков на юге Сахалина и использовать как прибрежную стартовую площадку. Широта 46, 5 градусов, поля падения в море, тест на отказ двигателя на 3 секунде платформа прошла.
Не худшая идея - Корсаков все равно обслуживает буровые платформы в Охотском море, обслужит и эту...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 31.03.2020 07:18:41
Цитироватьinterfax-russia.ru (http://www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?sec=1671&id=1117788)              Экипаж судна со стартовой платформой ракетного комплекса Sea Launch в Приморье успешно прошел санитарный контроль                      
                          Владивосток. 31 марта. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Экипаж и  пассажиры транспортного судна Xin Guang Hua со стартовым комплексом Sea  Launch ("Морской старт"), которое в понедельник вечером прибыло на рейд  морского порта Славянка, прошли санитарный контроль, признаков  инфекционных заболеваний нет.


Цитировать"Оформление судна прошло на рейде.  Экипаж и пассажиры прошли термометрию, первичных признаков инфекционных  заболеваний не выявлено. Радиационный фон на судне в норме", - сообщил  агентству "Интерфакс -Дальний Восток" представитель  санитарно-карантинного пункта в пункте пропуска через госграницу РФ  "Славянский СРЗ".
Он добавил, что экипажу разрешен сход на берег.


    Как сообщалось, 30 марта 2020 года в 22:00 по местному времени была  завершена транспортировка стартовой платформы ракетно-космического  комплекса "Морской старт" в акваторию порта временного базирования на  Дальнем Востоке - Славянский судоремонтный завод.


   17 марта на  Дальний Восток прибыло сборочно-командное судно для космодрома "Морской  старт" Sea Launch Commander, оно успешно пришвартовалось на Славянском  судоремонтном заводе в Приморье, сообщал агентству "Интерфакс" директор  предприятия Андрей Якимчук.


Цитировать"Наша задача - обеспечить судну стоянку и, если собственник заинтересован, обеспечить ремонт", - сказал Якимчук.
Космодром "Морской старт" прибыл в Приморье из США.


    Sea Launch Commander было спущено на воду в 1997 году. Судно  предназначено для сборки и испытаний ракет-носителей, запускаемых с  космодрома "Морской старт".


   25 февраля "Интерфакс" сообщал, что  "Авиакомпания "Сибирь" (входит в Группу S7) зарегистрировало в порту  "Славянка" предприятие ООО "Космический центр "Морской старт".


    Как сообщалось, перебазировать ракетно-космический комплекс "Морской  старт" на территорию РФ будет S7 Space, для этого были получены все  необходимые разрешения на смену дислокации комплекса, в том числе от  Государственного департамента США. В компании сообщали, что после  перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно будут временно  базироваться на Славянском СРЗ в порту Славянка.


   Как сообщал Рогозин, для запуска с космодрома планируется создать ракету-носитель "Союз-7".


   Якимчук ранее заявлял, что комплекс, по его оценке, будет находиться в Славянском СРЗ не менее года.



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 31.03.2020 14:26:49
ЦитироватьЭксперт: космодром "Морской в итоге будет отправлен на металлолом

Российский «Морской старт» предложили распилить (https://lenta.ru/news/2020/03/31/sealaunch/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 31.03.2020 16:10:18
Цитироватькукушка написал:
Российский «Морской старт» предложили распилить
И это после всех жертв? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 31.03.2020 16:18:24
ЦитироватьRaul написал:
 Все равно что по случаю дня рождения справлять поминки, потому что "в итоге все ими заканчивается"
Почему? Может быть МС станет музеем. Такой космодром единственный в мире.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 31.03.2020 17:59:48
Поскольку было много мрачных статей, то отправлю хотя бы одну позитивную
ЦитироватьАмериканское прошлое и российское будущее космодрома "Морской старт"
https://www.ao.by/articles/articles_1439.html (https://www.ao.by/articles/articles_1439.html)
В конце статьи есть привет для Salo  :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 31.03.2020 20:22:49
//www.youtube.com/embed/BOU30URgFnQ?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/BOU30URgFnQ?feature=oembed)
Судно Xin Guang Hua со стартовым комплексом Sea Launch встало на рейде в Славянке
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 31.03.2020 23:35:05
ЦитироватьGeorge написал:
 Такой космодром единственный в мире.
С 2019 года нет. Но это, возможно, единственный космодром, который существует спустя 6 лет после последнего запуска.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 01.04.2020 08:29:09
ЦитироватьPIN написал:
Но это, возможно, единственный космодром, который существует спустя 6 лет после последнего запуска.
Как космодром "Морской старт" не существует. Сейчас это просто два судна. Полностью отсутствуют инфраструктуры подготовки полезной нагрузки, передачи и обработки телеметрической информации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 01.04.2020 09:22:21
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
передачи и обработки телеметрической информации.
Смародерили, что ли упомянутую выше инфраструктуру перед отправкой СКС из Лонг Бич?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.04.2020 09:54:58
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьGeorge (//forum/user/14507/) написал:
 Такой космодром единственный в мире.
С 2019 года нет. Но это, возможно, единственный космодром, который существует спустя 6 лет после последнего запуска.
Есть еще Alcantara Space Center. Его догнать не получится - сгниют и затонут раньше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 01.04.2020 09:34:38
Может китайцы купят? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.04.2020 12:17:17
ЦитироватьZOOR написал:
Есть еще Alcantara Space Center. Его догнать не получится - сгниют и затонут раньше.
Последний пуск оттуда был в 2018
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.04.2020 13:14:58
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Есть еще Alcantara Space Center. Его догнать не получится - сгниют и затонут раньше.
Последний пуск оттуда был в 2018
Орбитальный?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 01.04.2020 13:20:08
ЦитироватьSeerndv написал:
Может китайцы купят?  
у китайцев свой есть. И ракеты есть.

 С китайского "Морского старта" в 2020 году будет осуществлено три пуска ракет-носителей Chang Zheng-11 (Long March 11)❗ (https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_5916)

✅ Пекин, 17 января /Beijing News/ — В 2020 году Китай осуществит три пуска ракет-носителей с "Морского старта". О предстоящих событиях репортер Beijing News узнал из пресс-конференции Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники, состоявшейся 17 января 2020 года. Все три морских запуска будут произведены ракетой Chang Zheng-11 (Long March 11).
,,,
Лучше у Китая купить ракету для МС))  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 01.04.2020 09:36:44
Цитироватькукушка написал:
Лучше у Китая купить ракету для МС))
коротка кольчужка будет. ЛМ-11 это переделка морской МБР. Разве что заказать разработку новой? Копию флакона
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.04.2020 16:11:56
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьPIN (//forum/user/16370/) написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/)  написал:
Есть еще Alcantara Space Center. Его догнать не получится - сгниют и затонут раньше.
Последний пуск оттуда был в 2018
Орбитальный
Нет, но в космос и успешно. Это куда лучше, чем орбитальный в Тихий океан.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.04.2020 15:53:27
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 
ЦитироватьPIN (//forum/user/16370/)  написал:
   
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/)   написал:
Есть еще Alcantara Space Center. Его догнать не получится - сгниют и затонут раньше.
Последний пуск оттуда был в 2018
Орбитальный
Нет, но в космос и успешно. Это куда лучше, чем орбитальный в Тихий океан.

Ну тогда Швеция входит в "большой космический клуб" с Esrange
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.04.2020 16:10:32
ЦитироватьZOOR написал:
Ну тогда Швеция входит в "большой космический клуб" с Esrange
Швеция входит.
S7 выходит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.04.2020 17:35:17
ЦитироватьZOOR написал:
Ну тогда Швеция входит в "большой космический клуб" с Esrange
Если серьёзно, то скоро да, есть проект по орбитальным пускам из Esrange и он движется, хоть и не очень быстро. Инфраструктуры значительная часть там уже есть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.04.2020 16:42:29
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Ну тогда Швеция входит в "большой космический клуб" с Esrange
Если серьёзно, то скоро да, есть проект по орбитальным пускам из Esrange и он движется, хоть и не очень быстро. Инфраструктуры значительная часть там уже есть

Посмотрел. Возможность проложить трассу значительно лучше, чем у Украины или Турции. Удачи ребятам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 02.04.2020 08:18:13
Цитироватьvestiprim.ru (https://vestiprim.ru/news/ptrnews/89354-plavuchij-kosmodrom-morskoj-start-prishvartovalsja-v-slavjanke-kogda-budet-pervyj-zapusk.html)              Плавучий космодром «Морской старт» пришвартовался в Славянке. Когда будет первый запуск?       Vestiprim.ru

Плавучий космодром «Морской старт» завершил швартовку в  Приморье. Уникальный проект теперь базируется на юге края в поселке  Славянка. Главный вопрос, который сейчас интересует всех — когда будет  первый запуск? 
Передвижная стартовая платформа «Одиссей» - второй модуль плавучего  космодрома "Морской старт". Именно с нее запускают ракеты в космос. Из  Американского пОрта Лонг Бич в Приморскую Славянку пусковую платформу  доставило специальное транспортное судно. Путь через Тихий океан занял  целый месяц.

                                                   Славянка стала новой точкой базирования «Морского старта».  Предположительно, плавучий космодром останется здесь на год и в случае  необходимости на нем проведут ремонтные работы. В Приморье судов такого  уровня никогда раньше не было.


Аккуратно, метр за метром несколько буксиров подводят гигантское судно к пирсу.


Высота платформы «Одиссей» вместе с надстройкой 60 метров, это сравнимо с 20-этажным домом.


Андрей Якимчук, генеральный директор Славянского судоремонтного завода: «Это  все равно морские суда. Поэтому они требуют периодического ремонта. Для  того чтобы не потерять класс регистра. Поэтому у нас есть ремонтная  ведомость, мы сейчас ее оцениваем и планируем ремонт».


Проект плавучего космодрома  разработали в начале девяностых. В нем  принимали участие и российские специалисты. Платформа уникальна тем, что  запуски можно проводить из экваториальных широт. Там, благодаря  вращению земли, ракета получает дополнительную скорость. Это позволяет  взять на борт космического корабля больше полезного груза. За время  существования проекта было произведено 36 запусков.


Однако в 2014 «Морской старт» законсервировали. Спустя два года, его  выкупила российская компания и решила сменить локацию космодрома.


Ларс Магне, капитан сборочно-командного судна плавучего космодрома «Морской старт»: «Это  был очень серьезный переход, очень длинный. Но весь путь была хорошая  погода. Мы с нетерпением ждем новых запусков и рады, что проект вновь  будет отправлять ракеты в космос».


Плавучий космодром состоит из двух модулей. Стартовой платформы и  командного судна, которое прибыло в Приморье две недели назад. На этом  корабле перевозят ракеты, собирают их и управляют запуском.


Новую достопримечательность края активно обсуждают в социальных  сетях. У приморцев сейчас два главных вопроса: какие аппараты будет  отправлять в космос «Морской старт» и когда же состоится первый запуск?


Источник: "Вести:Приморье" [ www.vestiprim.ru (http://www.vestiprim.ru) ]



Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 02.04.2020 08:19:42
https://youtu.be/Fq038ArRZzk (https://youtu.be/Fq038ArRZzk).
//www.youtube.com/embed/Fq038ArRZzk?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/Fq038ArRZzk?feature=oembed)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 02.04.2020 12:54:06
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
Лучше у Китая купить ракету для МС))
коротка кольчужка будет. ЛМ-11 это переделка морской МБР. Разве что заказать разработку новой? Копию флакона
Заказать ракету в принципе.
Китай
Украина
Индия
Израиль)))
Исходя из последних событий:

Израиль производит аппараты ИВЛ на ракетном конвейере (https://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B8%D0%B2%D0%BB-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B5/a-52985266)
Из-за нехватки аппаратов искусственного дыхания израильское Минобороны совместно с фирмой медтехники Inovytec и аэрокосмической компанией IAI наладило их выпуск на конвейере для производства ракет.

В Индии завод по созданию ракет и спутников перевели на производство масок и аппаратов ИВЛ (https://topwar.ru/169584-v-indii-zavod-po-sozdaniju-raket-i-sputnikov-pereveli-na-proizvodstvo-masok-i-apparatov-ivl.html)
Представители руководства ISRO отмечают, что мера эта является вынужденной в связи с пандемией коронавирусной инфекции. Вместо производства аппаратных средств для космической отрасли предприятие в Керале переведено на производство средств дезинфекции, аппаратов искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ), баллонов с кислородом и медицинских масок.

Директор завода в Керале говорит о том, что на предприятии создают медицинское оборудование, которое может работать в течение длительного времени без подключения к сети.

,,,,,
За несколько дней смогли перевести производство в другое русло. Значит и ракеты смогут.
А унас пока только Медицинские трамваи и Робот Федор получаются.

Купить ракету и дешевле и быстрее , так что Иван Моисеев прав
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 02.04.2020 12:58:29
фоторепортаж от Комсомолки

«Разобрать на металлолом – рука не поднимется»: в Приморье пришвартовался плавучий космодром «Морской старт», прибывший из СШАРакетно-космический комплекс, по мнению экспертов, находятся в идеальном состоянии
КРИСТИНА ГРИН (https://www.dv.kp.ru/daily/author/832963/)
Поделиться:Flip (https://share.flipboard.com/bookmarklet/popout?v=2&title=%C2%AB%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%E2%80%93%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%C2%BB%3A%20%D0%B2%20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%C2%AB%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%C2%BB%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%A1%D0%A8%D0%90&url=https%3A%2F%2Fwww.dv.kp.ru%2Fdaily%2F27112.4%2F4188736%2F&t=1585821348434&utm_campaign=widgets&utm_medium=web&utm_source=flipit&utm_content=www.dv.kp.ru)Ежедневная рассылка новостей KP.RU (https://www.kp.ru/best/msk/podpiska/)

1 апреля космодром прибыл в Приморье. Фото: предоставлено местным жителем Максимом.


Изменить размер текста:AA
Судно Xin Guang Hua доставило 30 марта из американского порта Лонг-Бич в Славянку стартовую платформу Odyssey ракетно-космического комплекса «Морской старт». 1 апреля начался процесс швартовки, и уже сейчас космодром находится на территории Славянского судоремонтного завода - временного пункта базирования комплекса.


На заводе с космодрома уберут всю навигационную систему, связанную с космосом. Дмитрий Ефремов, Vl.ru





Спойлер
Первая часть комплекса - сборочно-командное судно «Sea Launch Commander» - прибыла в Славянку 17 марта. Его еще называют паромом.


- В нем находится, так скажем, пульт управления за всем комплексом. Экипаж там выполняет административные функции. А на самой платформе расположена пусковая установка, когда-то она была буровой. Ракетно-космический комплекс и само судно находятся в идеальном состоянии, - рассказывает корреспонденту «Комсомольской правды – Владивосток» Андрей Якимчук, генеральный директор ПАО «Славянский судостроительный завод».


По мнению гендиректора завода, комплекс в идеальном состоянии. Дмитрий Ефремов, Vl.ru


Проект «Морской старт» создал международный консорциум Sea Launch Company. Первый его запуск с участием ракеты-носителя «Зенит» состоялся еще в 1999 году. Однако с 2014 года деятельность космодрома была прекращена.


Холдинг пока не раскрывал планы на платформу. Фото: Дмитрий Ефремов, Vl.ru


С 2018 года «Морской старт» принадлежит компании S7 Group. Холдинг стал собственником корабля Sea Launch Commander, платформы Odyssey и наземного оборудования. Сумма сделки – 150 миллионов долларов США.


Поскольку холдинг не раскрывал планы на платформу, в сети появилась информация, что ее могут вскоре распилить на металлолом. Однако, по мнению, гендиректора Славянского судостроительного завода, эта информация сомнительна.


Кстати, экипаж уже прошел тестирование на коронавирус. Фото: предоставлено местным жителем Максимом.


- Разобрать их на металлолом – рука не поднимется, - отмечает Якимчук. – На заводе с комплекса просто снимают «космическую» начинку, то есть убирают всю навигационную систему, связанную с космосом.


Славянский судоремонтный завод стал временным пунктом базирования комплекса. Фото: предоставлено местным жителем Максимом.


Кстати, по словам гендиректора, вчера весь экипаж прошел тестирование на коронавирус, Хотя можно сказать, что они уже побыли на трехнедельном карантине в открытом море.


Тем временем, местные жители, прогуливаясь по поселку, охотно фотографируются на фоне плавучего космодрома. Судя по снимкам, масштабы комплекса очень внушительные.


Местные жители охотно фотографируются на фоне космодрома. Фото: предоставлено местным жителем Максимом.


https://www.dv.kp.ru/daily/27112.4/4188736/ (https://www.dv.kp.ru/daily/27112.4/4188736/)




[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 02.04.2020 12:58:49
https://www.newsvl.ru/society/2020/03/31/188922/ (https://www.newsvl.ru/society/2020/03/31/188922/)
ЦитироватьВ Славянку из американского Лонг-Бич доставили ракетно-космический комплекс «Морской старт» (ФОТО)
В понедельник, 30 марта, вечером в Славянку из американского порта Лонг-Бич была доставлена стартовая платформа ракетно-космического комплекса «Морской старт». Плавучий космодром компании S7 Space временно будет базироваться на Славянском судоремонтном заводе.
В 22:00 по местному времени в Приморье прибыло судно Xin Guang Hua из Гонконга, которое доставило сюда из США платформу Odyssey для запуска ракет в космос. Пока что плавучий космодром стоит на внешнем рейде, швартовка назначена на 1 апреля, после чего временным пунктом базирования для комплекса «Морской старт» станет ПАО «Славянский судоремонтный завод».
"Ранее"
Отметим, что S7 Group закрыла сделку с группой компаний Sea Launch по приобретению имущественного комплекса «Морской старт» в 2018 году. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак, отметили в компании. Ранее, 17 марта, в порт Славянки прибыло сборочно-командное судно плавучего космодрома Sea Launch Commander, а компания по обслуживанию плавучего космодрома «Космический центр «Морской старт» подала заявку, чтобы стать резидентом свободного порта Владивосток для получения таможенных и налоговых льгот, а также упрощения административного регулирования.
В создании плавучего ракетно-космического комплекса «Морской старт» были задействованы американский Boeing, российская РКК «Энергия», норвежское судостроительное предприятие Kvaerner, украинские КБ «Южное» и ПО «Южмаш». Эти предприятия стали учредителями проекта «Морской старт» (Sea Launch), который был официально запущен в 1995 году. В 1998 году завершилось строительство специального базового порта в калифорнийском Лонг-Бич, передвижной стартовой платформы Odyssey и сборочно-командного судна Sea Launch Commander. До 2014 года по программе «Морской старт» было совершено более 30 успешных запусков космических аппаратов (в том числе и тяжёлых), более 150 000 килограмм полезного груза было отправлено на орбиту. В 2014 году пусковая деятельность была приостановлена. В 2016 году владельцем комплекса стала группа компаний S7.

Статья полностью: https://www.newsvl.ru/society/2020/03/31/188922/#ixzz6IRpuXbpl
Новости Владивостока на VL.RU
[свернуть]
                         (https://static.vl.ru/news/1585662167552_default)              (https://static.vl.ru/news/1585662183374_default)              (https://static.vl.ru/news/1585662199691_default)              (https://static.vl.ru/news/1585662216323_default)              (https://static.vl.ru/news/1585662231066_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661029620_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661037852_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661046322_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661054830_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661065091_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661074330_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661082986_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661091930_default)              (https://static.vl.ru/news/1585661100669_default)  (https://static.vl.ru/news/1585661108923_default)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 03.04.2020 21:14:07



 (https://twitter.com/Rogozin)


Дмитрий Рогозин


 (https://twitter.com/Rogozin)






@Rogozin


 (https://twitter.com/Rogozin)
·
1 апр. (https://twitter.com/Rogozin/status/1245298898748522497)
Чайки приветствуют плавучий космодром "Odissey" в порту Славянка
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 03.04.2020 21:15:16
https://twitter.com/i/status/1245298898748522497 (https://twitter.com/i/status/1245298898748522497)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.04.2020 01:05:34
А цветов чьего флага кольца на опорах платформы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 04.04.2020 01:50:13
ЦитироватьСтарый написал:
А цветов чьего флага кольца на опорах платформы?
Это не цвета флага, а цвета логотипа Sea Launch. До 2009 года логотип был жёлто-синий-чёрный. Поэтому на судах, ракете и сооружениях Базового порта были жёлто-синие полосы. С 2011 года логотип стал красно-синий-голубой. Вот полоски на судах и перекрасили. А на сооружениях в порту - не стали. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.04.2020 07:51:56
ух ты ... как активизировались граждане живущие на окрАйне  :D 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.04.2020 10:18:59
Сине-красно-белого флага нет ни у одной страны. Однако Англия и США (у которых флаги тоже бело-сине-красных цветов) используют сочетание полос цветов национального флага. Какова последовательность полос у них?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 04.04.2020 10:42:59
ЦитироватьСтарый написал:
Сине-красно-белого флага нет ни у одной страны.
На колоннах платформы и на борту СКС нанесены синие и красные полосы в последовательности логотипа РКК "Энергия". Сами суда окрашены в шаровый цвет. Светлая полоса на колоннах платформы между окраской в чёрный цвет и полосами логотипа - это не геральдический знак, а это "так получилось", так как логотип нанесён на все колонны на одном уровне, заданный колоннами  первого и четвёртого ряда. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.04.2020 10:57:33
ЦитироватьТуман Андромедов написал: в последовательности логотипа РКК "Энергия". 
Белое там тоже есть! Белая полоска режет вдоль слово "Энергия"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.04.2020 10:56:00
ЦитироватьСтарый написал:
Белое там тоже есть!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: кукушка от 10.04.2020 11:12:38
любительский ролик

https://www.youtube.com/watch?v=4_REL3QPyPo
https://www.youtube.com/watch?v=4_REL3QPyPo (https://www.youtube.com/watch?v=4_REL3QPyPo)

Бухту надо "углублять"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.04.2020 16:41:37
Цитироватьhttps://argumenti.ru/society/2020/04/659286

Мир дальнего космоса: дельцы победили инженеров
№ 13(707) 8–14 апреля 2020 г. [ «Аргументы Недели », Андрей Угланов, Главный редактор АН ]
....
Об этом накануне Дня космонавтики разговор главного редактора «АН» Андрея УГЛАНОВА с генеральным конструктором Ракетно-космической корпорации «Энергия» им. Сергея Королёва с 2007 по 2014 год, членом Российской академии наук Виталием Александровичем ЛОПОТОЙ.
...
Спойлер
А космодром был действительно уникальный – космодром-робот. Мы его выкупили из банкротства. Не буду говорить обо всех шагах, предпринимаемых дипломатами. Но спасибо С. Кисляку, нашему послу в США, нашим службам и юристам, которые способствовали возвращению космодрома его идеологам. В результате мы выкупили космодром за 155 миллионов долларов (в 2014 году он был оценён в 2 миллиарда долларов). При этом портфель заказов был на 20 пусков (это 5–6 лет устойчивого и прибыльного бизнеса). По 15 пускам были внесены авансы (около 250 миллионов долларов), а сумма общего портфеля заказов составила более полутора миллиардов долларов. Оставалось делать ракеты и запускать. Но, когда мы выкупили космодром, чиновники встали в единый строй противников проекта. ...
[свернуть]
.
Но вернёмся к «Морскому старту». У него есть будущее? Говорят, украинцы и американцы выпотрошили его, забрали свою «начинку»?

– Американцы выпотрошить не могли, потому что на «Морском старте» было всего две их антенны спутниковой связи, через которые мы перебрасывали телеметрию. Собственности «Южмаша» тоже практически не было, а телеметрическое оборудование, которым они пользовались, не представляет большой ценности.

Восстановить космодром можно быстро, если это профессионально организовать. В 2013–2014 годах мы подготовили программу развития отечественного ракетостроения среднего и сверхтяжёлого класса с использованием морского космодрома. В программе мы не меняли название РН «Энергия» как технологической основы. Это позволяло экономить средства при проектировании, использовать разработанные и испытанные компоненты, узлы, агрегаты и системы, имеющие лётную квалификацию.

– Это из той самой «Энергии», на которой мы забрасывали «Буран»?

– Да. Для «Морского старта» использовалась одномодульная ракета «Энергия-1». Сегодня при Рогозине её назвали «Союз-5» и ведут разработку якобы с нуля.

– ..... опять сочиняет про его озарение и новую ракету? Оказывается, она уже была спроектирована?

– Проработки и проектные облики всей необходимой линейки ракет были сделаны в 2008–2011 годах. Это были глубоко продуманные конкурентные решения. Конкретно – сверхтяжёлая ракета – «Энергия-5, 6, 7» в зависимости от количества модулей, используемых в пакете первой ступени. И соответствующей грузоподъёмности до 100 тонн и более.

– Как только заменят ржавые гайки на «Морском старте», можно будет и ракету новую устанавливать, которая была спроектирована ещё в вашу бытность?

– Да, но инфраструктура производства ракет должна быть раньше. В 2011–2012 годах на Правительственной комиссии было принято решение об интегрированной структуре РКК «Энергия». Туда вошли НПО «Энергомаш» – на первом этапе, «ЦСКБ-Прогресс» с самарским кустом предприятий – на втором. На следующем этапе планировалось включить завод ПО «Красмаш». .....

А космодром морского базирования уже прибыл на Дальний Восток в порт Славянка. Его использование для отработки технологий по созданию сверхтяжёлых носителей существенно уменьшит сроки создания и планируемые расходы бюджетных средств (более полутора триллионов рублей).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 10.04.2020 19:52:50
ЦитироватьВосстановить космодром можно быстро, если это профессионально организовать. В 2013–2014 годах мы подготовили программу развития отечественного ракетостроения среднего и сверхтяжёлого класса с использованием морского космодрома. В программе мы не меняли название РН «Энергия» как технологической основы.
Цитировать– Это из той самой «Энергии», на которой мы забрасывали «Буран»?

– Да. Для «Морского старта» использовалась одномодульная ракета «Энергия-1». Сегодня при Рогозине её назвали «Союз-5» и ведут разработку якобы с нуля.

– ..... опять сочиняет про его озарение и новую ракету? Оказывается, она уже была спроектирована?

– Проработки и проектные облики всей необходимой линейки ракет были сделаны в 2008–2011 годах. Это были глубоко продуманные конкурентные решения. Конкретно – сверхтяжёлая ракета – «Энергия-5, 6, 7» в зависимости от количества модулей, используемых в пакете первой ступени. И соответствующей грузоподъёмности до 100 тонн и более.
Ничего не понял. Главное конкурентное решение - не менять название ракеты? Он собирался запускать сверхтяжёлую ракету с Морского старта? :o 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 10.04.2020 17:30:03
Цитироватьpkl написал:
Ничего не понял. Главное конкурентное решение - не менять название ракеты? Он собирался запускать сверхтяжёлую ракету с Морского старта?   
Нет. По тексту понятно, что Лопота предлагает отрабатывать с него модуль будущей сверхтяжелой ракеты.

ЦитироватьЕго использование для отработки технологий по созданию сверхтяжёлых носителей существенно уменьшит сроки создания и планируемые расходы бюджетных средств (более полутора триллионов рублей).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 12.04.2020 20:53:03
ЦитироватьРоскосмос хочет возобновить пуски ракет с "Морского старта" с 2024 года
03:12 11.04.2020
3817

Швартовка стартовой платформы Odyssey плавучего космодрома Морской старт у пирса СРЗ в Славянке
© РИА Новости / Виталий Аньков
Перейти в фотобанк
Швартовка стартовой платформы Odyssey плавучего космодрома "Морской старт" у пирса СРЗ в Славянке. Архивное фото
МОСКВА, 11 апр - РИА Новости. Роскосмос рассматривает возможность участия в возобновлении пусков с плавучего космодрома "Морской старт" с 2024 года, в связи с чем поручил своим предприятиям проработать возможность участия в проекте, говорится в письме госкорпорации, разосланном по предприятиям отрасли и имеющемся в распоряжении РИА Новости.
"АО "Главкосмос пусковые услуги" (оператор пусковых услуг - ред.) провести маркетинговый анализ в отношении услуг по запуску с использованием ракетно-космического комплекса "Морской старт", начиная с 2024 года, а также оценить конкурентоспособность комплекса в сравнении с космическим ракетным комплексом "Союз-5" на космодромах Байконур и Восточный", - говорится в документе.
Помимо того, ракетно-космическому центру "Прогресс" (производитель ракет) поручено оценить стоимость разработки ракеты "Союз-7" для пусков с "Морского старта", стоимость ее серийного производства и затраты на подготовку к пуску.
Оператору российских космодромов - Центру эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры поручено оценить стоимость ремонта переведенной из США в Россию пусковой платформы и командного судна, расходы на создание береговой инфраструктуры, расходы на содержание и эксплуатацию комплекса.

Головному финансовому институту Роскосмоса "Организации "Агат" поручено составить технико-экономическое обоснование возобновления работы проекта.
Роскосмос, "Организация "Агат", "Главкосмос пусковые услуги" и владелец космодрома - группа компаний S7 на запрос РИА Новости не ответили.
В апреле 2018 года группа компаний S7 закрыла сделку по покупке имущественного комплекса проекта "Морской старт", став полноправным хозяином плавучего космодрома. Общая сумма сделки, включая вывод из консервации, составляет около 150 миллионов долларов. Однако пусковую деятельность компания так и не продолжила.

В декабре 2019 года группа S7 сообщала, что госдеп США дал разрешение на перебазирование "Морского старта" в Россию. В марте командное судно и пусковая платформа прибыли из США в российский порт Славянка южнее Владивостока.
В рамках покупки "Морского старта" группе S7 перешел весь имущественный комплекс проекта: сборочно-командное судно Sea Launch Commander (с которого осуществляется управление пуском), собственно морской космодром - подвижная стартовая платформа Odyssey, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
Плавучий космодром "Морской старт" законсервирован с 2014 года, когда с него был произведен последний, 36-й пуск украинской ракеты-носителя "Зенит", большая часть которой состояла из российских комплектующих. Работы были остановлены из-за ухудшения российско-украинских отношений.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 13.04.2020 16:27:37
novostivl.ru (https://novostivl.ru/post/80950/)              Авиакомпания S7 зашла своей структурой в Свободный порт Владивосток       https://novostivl.ru/ (https://novostivl.ru/)

Компания ставит перед собой в Приморском крае космические задачи        
                                             

       
 /ЕНВ/ Корпорация по развитию Дальнего Востока  сообщила о вхождении в Свободный порт Владивосток космического центра  "Морской старт". Данная структура принадлежит российской авиакомпании  "Сибирь", входящей в группу S7.


ООО "Космический центр "Морской старт" было зарегистрировано еще в  феврале этого года с целью обслуживания плавучего космодрома, который  уже базируется на территории Славянского судоремонтного завода в  Хасанском районе. Именно оттуда, как сообщил накануне губернатор Олег Кожемяко, "Роскосмос" в будущем планирует вывести на орбиту новейшую российскую ракету "Союз-5".


Сам плавучий космодром был доставлен из американского порта Лонг-Бич.  Причина была политической. У Москвы заканчивалось соглашение с  Вашингтоном о запуске ракет российско-украинского производства "Зенит".  Их перестали выпускать в 2014 году.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.04.2020 16:52:56
ЦитироватьSeerndv написал:
Головному финансовому институту Роскосмоса "Организации "Агат" поручено составить технико-экономическое обоснование возобновления работы проекта. Роскосмос, "Организация "Агат", "Главкосмос пусковые услуги" и владелец космодрома - группа компаний S7 на запрос РИА Новости не ответили.
Агат и прочие структуры - бюджетные?
А с какого вдруг перепугу они тратят государственные деньги на коммерческую авантюру владельца S7? 

Пусть S7 само проводит/заказывает маркетинговый анализ, для проектов такого уровня его стоимость может составлять сотню-другую тысяч долларов. При чем здесь карман налогоплательщика?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 13.04.2020 16:58:05
ЦитироватьНовый написал:
Пусть S7 само проводит/заказывает маркетинговый анализ
Какой анализ, S7 на грани банкротства, авиация же рухнула в ноль.
Рогозин прозорливо понимает, что либо он выкупит морской старт и будет им пользоваться, либо банкрот отправит его на иголки в попытке хоть как-то протянуть свою агонию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.04.2020 17:22:21
ЦитироватьRudel написал:
S7
Не исключено, что S7 это прикрытие для доставки МС в Россию. Когда дело сделано, то теперь главным оператором МС становится Роскосмос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.04.2020 17:23:42
ЦитироватьНовый написал:
А с какого вдруг перепугу они тратят государственные деньги на коммерческую авантюру владельца S7?
У Роскосмоса есть свои доходы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.04.2020 18:31:10
ЦитироватьGeorge написал:
Не исключено, что S7 это прикрытие для доставки МС в Россию. Когда дело сделано, то теперь главным оператором МС становится Роскосмос.
Исключено.
Роскосмос на 100% контролировал МС когда владел им через РККЭ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 13.04.2020 12:32:16
ЦитироватьGeorge написал:
Не исключено, что S7 это прикрытие для доставки МС в Россию. Когда дело сделано, то теперь главным оператором МС становится Роскосмос.
Из новости, которая чуть выше.
ЦитироватьАниКей написал:
... плавучего космодрома, который  уже базируется на территории Славянского судоремонтного завода в  Хасанском районе. Именно оттуда, как сообщил накануне губернатор Олег Кожемяко, "Роскосмос" в будущем планирует вывести на орбиту новейшую российскую ракету "Союз-5".
Получается, что губернатор озвучивает планы Роскосмоса на Морской старт. Так что версия про операцию прикрытия с помощью S7 вполне возможна.
Нам все равно не расскажут, что владельцу S7 за это пообещали...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 13.04.2020 23:03:58
ЦитироватьНовый написал:
Роскосмос на 100% контролировал МС когда владел им через РККЭ.
Тогда МС был под юрисдикцией США, а там могли не отдать МС российскому государству. Да, в США прекрасно знали, кому они отдают, но нужно было не дать повод сорвать вывод МС из США. Он им не нужен и просто отдали его российскому частнику. Российскому государству вряд ли отдали бы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 15.04.2020 13:56:21
vz.ru (https://vz.ru/news/2020/4/15/1034439.html)              Конструкторы ракеты для «Морского старта» решили уволиться
                   Оператор  космодрома «Морской старт» S7 Space может остаться без разработчиков  новой ракеты для своего проекта: главный конструктор по средствам  выведения Игорь Радугин вместе с командой в конце апреля могут покинуть  компанию, сообщили два источника в ракетно-космической отрасли.


Цитировать«Игорь Сергеевич написал заявление несколько дней назад. Последний его рабочий день – 30 апреля», – сообщил источник РИА «Новости» (http://www.rian.ru/).
По  словам другого собеседника, вместе с Радугиным из S7 Space собираются  уйти сотрудники конструкторского бюро, которые проектировали новую  ракету для «Морского старта».


ЦитироватьСам Радугин не подтвердил, но и не опроверг эту информацию. «Давайте подождем до конца месяца», – сказал он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 16.04.2020 05:16:32
ЦитироватьАниКей написал:
главный конструктор по средствам  выведения Игорь Радугин вместе с командой в конце апреля могут покинуть  компанию
Радугин опять оказался несостоятелен?  И это новость? Гляньте ветку и связанные каменты полтора года назад - и вы поймете, что С7 еще легко отделалась
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 16.04.2020 08:29:39
ЦитироватьMajor Meff написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
главный конструктор по средствам  выведения Игорь Радугин вместе с командой в конце апреля могут покинуть  компанию
Радугин опять оказался несостоятелен?  И это новость? Гляньте ветку и связанные каменты полтора года назад - и вы поймете, что С7 еще легко отделалась
Скорее  в С7 поняли, что Роскосмос не даст им сделать свою ракету, и попросило уйти ставший ненужной команду. А в профессионализме Радугина сомневаться как-то уж слишком.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 16.04.2020 13:41:56
Быть может, это хорошая новость.
Я считаю, если уж нельзя от Морского Старта отказаться, то надо не химеры придумывать, а Ангару-А3 туда пихать.
Вообще поговаривают, что если скомпоновать УРМы не в линию, а уголком, то может и влезет без радикальной переделки старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 16.04.2020 09:49:13
ЦитироватьRudel написал:
если уж нельзя от Морского Старта отказаться, то надо не химеры придумывать, а Ангару-А3 туда пихать.
Взаимоисключающие параграфы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 16.04.2020 13:56:30
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Взаимоисключающие параграфы?
В чём проблемы?
В существовании УРМов я надеюсь вы не сомневаетесь?
Выпустить КД на А3 в форме уголка - дело в худшем случае трёх лет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 16.04.2020 14:20:40
ЦитироватьRudel написал:
Я считаю, если уж нельзя от Морского Старта отказаться, то надо не химеры придумывать, а Ангару-А3 туда пихать.
Трудно придумать что-либо более химерическое. :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 16.04.2020 14:24:57
ЦитироватьRudel написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
Взаимоисключающие параграфы?
В чём проблемы?
В том что А-3 на Морском старте это и есть химера из химер. 
В более широком смысле А-3 "уголком" это химера из химер. 
В самом широком смысле любая ракета основанная на УРМ-1 это химера. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 16.04.2020 10:38:47
ЦитироватьRudel написал:
Выпустить КД на А3 в форме уголка - дело в худшем случае трёх лет.
Серьёзно?! Т.е. воспроизвести Зенит 46-летней давности совсем-совсем не судьба?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 16.04.2020 16:02:58
ЦитироватьСтарый написал:
В более широком смысле А-3 "уголком" это химера из химер.
Зато как выглядело бы! Интересно, есть ли примеры в истории таких ракет?
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Серьёзно?! Т.е. воспроизвести Зенит 46-летней давности совсем-совсем не судьба?
            
Судьба, но только если этот проект отдадут ГКНПЦ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 16.04.2020 16:37:01
ЦитироватьZOOR написал:
Вообще поговаривают, что если скомпоновать УРМы не в линию, а уголком, то может и влезет без радикальной переделки старта.
По этой дорожке ходили лет 5 назад.  Она ведёт в тупик. Такая компоновка ракеты (возможность существования которой не была доказана) решает только две проблемы, геометрических  - вывезти ракету из отсека на корабле на аппарель для перегрузки на платформу и завести её через нижний люк в ангар платформы.
Всё остальное, без чего РКН невозможно подготовить к пуску и сопровождать её полёт, требует радикальнейшей переделки всего "ракетного оборудования" на обоих судах и доработки судовой конструкции платформы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 16.04.2020 18:58:04
Цитировать/Иван/ написал:
 
ЦитироватьРОСКОСМОС (https://twitter.com/roscosmos/status/1250736925733945350)
Оператор российских космических средств дистанционного зондирования Земли Роскосмоса продолжает оперативный мониторинг событий на планете средствами российской орбитальной группировки  https://pbs.twimg.com/media/EVuClgIWAAETpMK.jpg:large (https://pbs.twimg.com/media/EVuClgIWAAETpMK.jpg:large)
 
О! Вот это хороший снимок! 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.04.2020 20:29:47
ЦитироватьСтарый написал:
 В том что А-3 на Морском старте это и есть химера из химер.
В более широком смысле А-3 "уголком" это химера из химер.
В самом широком смысле любая ракета основанная на УРМ-1 это химера.  
Не химера, а калека. Ну или убожество.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 17.04.2020 15:19:24
а сколько А-1 с МС вытянет с экватора?
или все равно слишком дорого и без рынка?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.04.2020 16:24:36
ЦитироватьГеоргий написал:
или все равно слишком дорого и без рынка?
Дорого будет переделывать МС под другую РН нежели в размере "Зенита". Лучше всего укоротить баки первой ступени "С-5", сделать ее в точности как "Зенит" по длине и переделки МС будут минимальными. Такой проект есть и он условно называется "Союз-7". Иные варианты неприемлемы из-за большой стоимости. 

На Дальнем Востоке теперь два космодрома: Восточный и Морской старт. Надеюсь, что МС оживет, благо теперь у него нет юрисдикции США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 17.04.2020 16:32:39
ЦитироватьГеоргий написал:
а сколько А-1 с МС вытянет с экватора?
Не стоит кстати забывать, что А1.2 тоже со временем модернизируют до варианта М.
Это сильно повысит её УЭМХ.

ЦитироватьGeorge написал:
Надеюсь, что МС оживет, благо теперь у него нет юрисдикции США.
Ну ответьте, зачем вы хотите распылять силы в условиях кризиса на чудовищную номенклатуру РН?
С2.1в, С2, С5, С6, С7, Рокот-М, А1.2, А1.2М, А5, А5М, А5В.
Зачем столько? Только чтобы Энергию загрузить работой?

Есть линейка Ангар и есть Союз-2, зачем вам нужны эти квазизенитовские химеры?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.04.2020 16:54:58
ЦитироватьRudel написал:
что А1.2 тоже со временем модернизируют до варианта М.
Но до геометрии "Зенита" ее не доведут.

ЦитироватьRudel написал:
С5, С6, С7
Это модификации одного и того же. Наиболее подобные "С-5" и "С-7", которые отличаются укороченными баками у "С-7", которая специально для МС. 

"С-6" с РД-180 на первой ступени. Правда, первая ступень действительно новая, ибо она будет второй ступенью для "Енисея", и на ней будет шесть блоков на основе первой ступени "С-5". 

Эти РН из одного проекта по созданию сверхтяжелой РН для Луны. Плохие времена всегда заканчиваются, как черная полоса.

ЦитироватьRudel написал:
 А1.2, А1.2М, А5, А5М, А5В
Это из другого семейства "А". А вот "С-2" создана и в работе. 

Особого разнообразия нет. К тому же все запланированные варианты могут быть нереализованы, особенно это относится к "А5в".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2020 18:23:45
ЦитироватьGeorge написал:
 
ЦитироватьRudel (//forum/user/42079/) написал:
что А1.2 тоже со временем модернизируют до варианта М.
Но до геометрии "Зенита" ее не доведут.
Спрашивается, что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.04.2020 21:29:43
ЦитироватьRaul написал:
 Спрашивается, что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2?
Спрашивается, что мешает все ракеты в стране переименовать в Ангару? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Плейшнер от 17.04.2020 20:31:28
ЦитироватьGeorge написал:
Плохие времена всегда заканчиваются, как черная полоса.
"Чёрная полоса была такая широкая, что в неё уместилась вся жизнь"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.04.2020 20:24:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 Спрашивается, что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2?
Спрашивается, что мешает все ракеты в стране переименовать в Ангару?
Было бы что переименовывать. :D  Сначала создать надо. Ничего подходящего для МС нет, одни названия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.04.2020 22:26:45
ЦитироватьRaul написал:
что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2В
Время, средства и наконец, необходимость. Для того, чтобы начинать новый проект, требуется серьезное обоснование. Такие проекты идут годами, некоторые более 15 лет, как "А" к примеру. "С-5" это тоже долгосрочный проект, сроки врядли будут соблюдены. 

Вы предлагаете новую РН. Зачем? ПН для нее есть?

Вот к примеру, "А" первоначально, замена "Протона", "Циклона" и "Зенита" одним семейством на основе УРМ. На сегодня будет замена "Протона" и "Циклона", от замены "Зенита", МО, как заказчик, отказалось. Слишком долго ждало, ПН на 14 тонн у него нет, те ПН, которые у него есть, выводятся "С-2.1б", который и стал заменой "Зениту" и несостоявшейся заменой в виде "А3". 

"С-5" это основа сверхтяжелой РН, ее первая ступень. "С-6" - вторая. Именно в рамках создания "Енисея" появляются эти РН. Им еще не так просто найти ПН. 

"С-6" может выводить часть ПН "С-2" с Восточного, а на "С-2" оттуда же перевести на пилотируемую программу. "С-5" может выводить модифицированный "Прогресс" с увеличенным грузовым отсеком, такой был разработан для вывода на "Зените" в 90-х. 

А вы что предложите? Какие ПН будет выводить ваше предложение. 

Тут есть деятель, который более 10 лет носится с мифическим "тризенитом", не имея толком обоснование, для чего же он нужен. Для Луны мал, для НОО избыточен. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 18.04.2020 10:46:51
ЦитироватьСтарый написал:
Спрашивается, что мешает все ракеты в стране переименовать в Ангару?  
Отчаянно сопротивляющиеся остатки здравого смысла?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 18.04.2020 11:05:32
ЦитироватьGeorge написал:
"С-5" это основа сверхтяжелой РН, ее первая ступень. "С-6" - вторая. Именно в рамках создания "Енисея" появляются эти РН..
Давайте запустим "основу сверхтяжелой РН", тогда действительно будет о чем говорить по поводу Союза-5. Ведь все эти далеко идущие планы частенько разбиваются об очередной секвестр бюджета. А затем появляются новые планы.

ЦитироватьGeorge написал:
Им еще не так просто найти ПН
Вот это и есть главный вопрос перед проектированием  любой РН

ЦитироватьGeorge написал:
"С-6" может выводить часть ПН "С-2" с Восточного.
Может. Это будет дешевле?

ЦитироватьGeorge написал:
 на "С-2" оттуда же перевести на пилотируемую программу
Это будет непросто. Чисто технически. И как будем спасать экипаж из Тихого океана?

ЦитироватьGeorge написал:
 "С-5" может выводить модифицированный "Прогресс" с увеличенным грузовым отсеком, такой был разработан для вывода на "Зените" в 90-х
Куда, к какой станции он полетит? При наличии в мире тучи грузовых аналогов?

Как видите, с Союзом-5/6 вам самому неясно. Думаете, наверху есть ясность по этому вопросу?

ЦитироватьGeorge написал:
Вы предлагаете новую РН. Зачем? ПН для нее есть?
Вопросы стоят просто:

1, Что запускать с морского старта?

Ответ: то же, что запускается Союзом-2 с Байконура, кроме пилотируемой программы.

2. Чем запускать?

Ответ: ракетой такого же класса грузоподъемности.

3. Это будет дешевле?

Ответ: не знаю. Но если говорить о Союзе-2 и Союзе-6, то дешевле точно не будет. См. хрестоматийную историю с Протоном и Ангарой. Самого себя никто в здравом уме и твердой памяти удешевлять не будет. Дешевле может быть - только у конкурентов.

Вот будет Ангара-2.2 летать с МС в Корсакове, тогда узнаем, что дешевле.

ЦитироватьGeorge написал:
Тут есть деятель, который более 10 лет носится с мифическим "тризенитом", не имея толком обоснование, для чего же он нужен. Для Луны мал, для НОО избыточен.  
Думаю, тризенит в самый раз для Луны и сборки чего-то тяжелого на орбите. Могут быть и другие варианты, но в том же классе грузоподъемности. Musk Have. :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: newbieАлександр от 21.04.2020 08:20:10
Старый считает изначально ущербным выбранный размер УРМ у Ангары, без относительно МС.

Интересно есть ли такие доработки, крылатая многоразовость, перелив, композиты, которые могли бы его(размер) спасти?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BlackMokona от 23.04.2020 12:17:29
https://topwar.ru/170524-proekt-plavuchego-kosmodroma-morskoj-start-zamorozhen-do-luchshih-vremen.ht... (https://topwar.ru/170524-proekt-plavuchego-kosmodroma-morskoj-start-zamorozhen-do-luchshih-vremen.html)
ЦитироватьПроект по запуску ракет с плавучей платформы "Морской старт" заморожен на неопределенное время. Как заявил глава компании S7 Владислав Филев, причиной этого стала экономическая ситуация в мире.
ЦитироватьПо словам Филева, весь комплекс "Морской старт" доставлен во Владивосток, однако из-за пандемии коронавируса было принято решение по заморозке программы "до лучших времен". При этом он подчеркнул, что плата за стоянку стартовой платформы и судна управления в порту, а также за пользование портовой инфраструктурой выше в два раза, чем было у американского побережья
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 23.04.2020 12:53:31
Ссылка на оригинальное интервью.
https://www.kommersant.ru/doc/4328432 (https://www.kommersant.ru/doc/4328432)
Цитировать— На какой стадии проект «Морской старт»?

— Мы доставили комплекс во Владивосток, доставили командное судно и стартовую платформу. Сегодня у нас нет возможности чем-то заниматься, поэтому мы программу пока заморозили до лучших времен. Правда, когда мы согласовывали перевозку комплекса в Россию, мне говорили, что условия по размещению будут не хуже, чем в Америке... Не случилось: с финансовой точки зрения хуже вдвое.

— А за что вы платите?

— За портовую инфраструктуру и за стоянку.

— Могли бы пояснить, какой ракетоноситель рассматривается для этого проекта, учитывая невозможность использовать украинскую ракету?

— Знаете, сейчас нам действительно не до этого.
Охереть, он и правда так и сказал. В два раза.
Бизнес по-русски.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 23.04.2020 14:17:36
Короче, "Русский Илон Маск" слился.
Хотя с самого начала адекватам было понятно, что перевод МС в Россию, это путь на кладбище.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 23.04.2020 14:23:42
Интересно, СКС подо что-то приспособить можно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Телевизор-60 от 23.04.2020 14:39:18
1 - 0 в пользу владельца порта Владивостока, за две кучи металлолома деньги текут рекой из S7  :D Кому принадлежит порт Владивостока?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.04.2020 15:46:14
ЦитироватьТелевизор-60 написал:
1 - 0 в пользу владельца порта Владивостока, за две кучи металлолома деньги текут рекой из S7   Кому принадлежит порт Владивостока?
Ну Славянка - это не Владик вроде, там довольно приличное расстояние...
Вот сайт завода: http://www.ssrz.ru/ (http://www.ssrz.ru/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 23.04.2020 14:56:47
ЦитироватьZOOR написал:
Интересно, СКС подо что-то приспособить можно?
Можно,
Корпус СКС - это стандартный балтийский паром "ro-ro" с океанской автономностью. А также около 180 пассажирских мест (с элементами «отель»-инфраструктуры : бассейн, бар, несколько обеденных залов, гимнастический зал, кинозал) и несколько тысяч квадратных метров помещений под оборудование. Аппарель с несущей способностью несколько сотен тонн. Вертолётная инфраструктура. Система динамического позиционирования. Переходной трап (требует ответной части на втором судне), Несколько промышленных мостовых кранов. Отсечённый от основного объёма отсек для опасных работ (пары и проливы опасных веществ),Барбет высокой жёсткости и точности привязки к базе на судне под антенну большой площади.
Палубный кран, правда, слабоват. 
Ну а аура там замечательная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.04.2020 13:22:09
Окститесь, зачем тризну справлять раньше кончины? Выпить хочется?

Как говорят евреи, "если проблема решается с помощью денег, то это не проблема, это расходы.
Проблема МС решается с помощью денег, так? Если денег нет сейчас, то они могут появиться в будущем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 23.04.2020 15:25:23
После чтения интервью - мда, мировые авиакомпании последние месяцы выкручиваться по разному, в интерью ни слова о похожих действиях.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.04.2020 18:30:49
ЦитироватьRaul написал:
Проблема МС решается с помощью денег, так? Если денег нет сейчас, то они могут появиться в будущем.
Судя по всему - денег на это не будет года три минимум... Старт доживёт? Или к тому времени уже только в лом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: STS от 23.04.2020 16:43:07
ЦитироватьRudel написал:
Охереть, он и правда так и сказал. В два раза.Бизнес по-русски.
Смысл в том чтоб не арестовали имущество. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: STS от 23.04.2020 16:44:24
А то что стоит в 2 раза это мелочь по сравнению с тем что там надо платить туда а здесь сюда и за рубли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 23.04.2020 18:47:10
ЦитироватьSTS написал:
Смысл в том чтоб не арестовали имущество.  
Тут, если не заплатит - не только имущество арестуют но и на металл порезать успеют... А ну как вообще обанкротится, авиакомпания-то сейчас не работает, денег не приносит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: STS от 23.04.2020 16:48:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
Смысл в том чтоб не арестовали имущество.  
Тут, если не заплатит - не только имущество арестуют но и на металл порезать успеют... А ну как вообще обанкротится, авиакомпания-то сейчас не работает, денег не приносит?
это к чему?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel от 23.04.2020 18:41:07
Интересно, есть ли шанс всё-таки не на иголки, а в первый мире подобный музей?
Очень круто было бы. Подождать, пока вся эта муть уляжется, в Питер перегнать и выставить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 24.04.2020 02:47:33
ЦитироватьRudel написал:
Интересно, есть ли шанс всё-таки не на иголки, а в первый мире подобный музей?Очень круто было бы. Подождать, пока вся эта муть уляжется, в Питер перегнать и выставить
Филеву обязательно надо предложить, это хороший способ продолжать и дальше бросать оставшийся кеш компании в топку. Работы по углублению устья Невы поручить Роскосмосу, Рогозин же говорил что у них сейчас переквалификация на строительство.  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 24.04.2020 00:55:00
Филёву сейчас не до МС - самолёты на приколе. А портовая инфраструктура на Дальнем Востоке недёшева, и Славянка - не исключение. Но зачем всё время отираться у причальной стенки? Сделал необходимые работы и вышел на рейд. Конечно, команде придётся больше платить, но не столько.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 24.04.2020 01:13:43
Цитироватьmihalchuk написал:
А портовая инфраструктура на Дальнем Востоке недёшева, и Славянка - не исключение.
вдвое дороже чем в Калифорнии?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.04.2020 09:53:00
ЦитироватьRaul написал:
Проблема МС решается с помощью денег, так? Если денег нет сейчас, то они могут появиться в будущем.
О...ть глубина мысли. Проблема МС именно в том, что ничего кроме убытков последнее десятилетие он приносить не может. И в ближайшее десятилетие на рынке, когда-то благоприятном для такого проекта, лучше не станет. Это если "забыть", что себестоимость пуска тем временем росла и предел этого роста ещё далеко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.04.2020 12:46:49
ЦитироватьRaul написал:
Как говорят евреи, "если проблема решается с помощью денег, то это не проблема, это расходы.
Проблема МС решается с помощью денег, так? Если денег нет сейчас, то они могут появиться в будущем.
Проблема МС была и остается прежней - он нахер никому не нужен на международном рынке космических запусков. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 24.04.2020 13:40:47
ЦитироватьRudel написал:
Охереть, он и правда так и сказал. В два раза.Бизнес по-русски.
Как говорится - без лоха и жизнь плоха.  :( 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 24.04.2020 15:11:35
ЦитироватьНовый написал:
Проблема МС была и остается прежней - он нахер никому не нужен на международном рынке космических запусков.
То есть у Елбасы старта выбыл конкурент, а пусковой опытной команде Байк ближе!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.04.2020 15:24:38
ЦитироватьSaul написал:
То есть у Елбасы старта выбыл конкурент, а пусковой опытной команде Байк ближе!
Любопытная точка зрения.

Увы, Зенитов с Елбасы-старта больше не будет. А вот насчет Союз-5, расскажите нам, какой опыт, у вашей "опытной команды"?

Еще пару моментов, по поводу "русского, мать его, илона": 

1. Только вдумайтесь - все бабло, который этот "бизнесмен" направил в Южмаш на строительство Зенитов, он тупо потерял. Южмаш готов их отдать, но ракетами. А ракеты ему не нужны.

2. Я лично знаю людей, которые предлагали Филеву схему инвестиционного кредитования создания Зенитов, которая гарантировала бы ему "защиту инвестиций". Видел переписку с Филевым и Соповым. Эти чуваки просто отказались от схемы и направили порядка $25 миллионов в Южмаш, который просто потратил их на погашение долгов по электричеству, воде, персоналу и налогам... 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Магадан Магадан от 24.04.2020 15:44:25
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Как говорят евреи, "если проблема решается с помощью денег, то это не проблема, это расходы.
Проблема МС решается с помощью денег, так? Если денег нет сейчас, то они могут появиться в будущем.
Проблема МС была и остается прежней - он нахер никому не нужен на международном рынке космических запусков.  
Да и рынка никакого нет уже почти. Ежели у г. Маска все выгорит со Старлинком, то половина флота ГСО спутников станет никому не нужной обузой. Операторы которые во время это не поняли пойдут все дружно за Интелсатом. Любопытно, чего Агат там насчитает для МС.
В принципе, спасти Морской старт может только проект создания некой многоспутниковой группировки. где Филев будет главным запускающим. Но кишка у них тонка сделать такой проект. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.04.2020 15:51:27
ЦитироватьМагадан написал:
Ежели у г. Маска все выгорит со Старлинком, то половина флота ГСО спутников станет никому не нужной обузой. Операторы которые во время это не поняли пойдут все дружно за Интелсатом.
Поддерживаю. Мущины ответ.

Котировки Intelsat:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.04.2020 15:56:52
Оффтоп, но уж больно прикольно.

- Интелсат имеет порядка 50 аппаратов на ГСО.
- каждый изначально стоил ему, ну скажем $200 миллионов.
- текущая капитализация (стоимость всех 100% акций) Intelsat SAS на вчера - $158 M.

Еще раз. Компания, имеющая 50 ГСО-КА на орбите, стоит сейчас всего 158 лямов баксов.
МЕНЬШЕ СТОИМОСТИ ОДНОГО СОВРЕМЕННОГО КА.
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 24.04.2020 16:10:26
ЦитироватьМагадан написал:
В принципе, спасти Морской старт может только проект создания некой многоспутниковой группировки. где Филев будет главным запускающим. Но кишка у них тонка сделать такой проект.  
Опять про "Цифровую экономику" и "Эфир" вспоминают. Может, ему что отломится из 322 миллиардов
http://www.iksmedia.ru/news/5660198-Gosudarstvo-potratit-na-768-milliar.html

Ему все равно ракета нужна, чтоб без РБ выводить. Как Старлинки. А это надо делать РКК сразу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.04.2020 20:40:08
Цитировать
ЦитироватьZOOR написал:
Может, ему что отломится из 322 миллиардов
Вы считаете, что в бюджете найдется 322 ярда на всякие непонятные "цацки" типа запусков с морской платформы?

При околонулевой цене на нефть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 24.04.2020 21:07:06
ЦитироватьНовый написал:
 
Цитировать
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Может, ему что отломится из 322 миллиардов
Вы считаете, что в бюджете найдется 322 ярда на всякие непонятные "цацки" типа запусков с морской платформы?
При околонулевой цене на нефть?
Во-первых, там внебюджетное финансирование.
Во-вторых, Агат что угодно обосновать может.
В третьих, у Филева же нашлись деньги чтоб эти два плавсредства выкупить? Можно и должок отдать.

ЗЫ А в общем грустно это всё
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.04.2020 00:29:27
ЦитироватьZOOR написал:
Во-первых, там внебюджетное финансирование.
Скорее всего из тех же источников, что и поступления в бюджет. А там сейчас денег нету...
ЦитироватьZOOR написал:
Во-вторых, Агат что угодно обосновать может.
А толку - если денег просто нету?
ЦитироватьZOOR написал:
В третьих, у Филева же нашлись деньги чтоб эти два плавсредства выкупить? Можно и должок отдать.
Когда это наше государство с охотой отдавало долги? Может когда и отдаст - но не в этом году точно. И не факт что в следующем... Вот кончится кризис - может быть. Только никто вам сейчас не предскажет, когда он кончится...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 24.04.2020 23:32:35
ЦитироватьBlackMokona написал:
Проект по запуску ракет с плавучей платформы "Морской старт" заморожен на неопределенное время. Как заявил глава компании S7 Владислав Филев, причиной этого стала экономическая ситуация в мире.
При этом Роскосмос строит планы по ремонту и эксплуатации МС. Может Филёв был просто ширмой для перевода МС в Россию? Если скоро мы узнаем о выкупе МС Роскосмосом, то скорее всего так оно и было. Но не факт, что Филёв не продолжит быть ширмой...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 24.04.2020 23:48:32
Реально Роскосмосу надо взять МС в аренду у Филёва за символическую плату. Чтоб Сибирь не несла расходы.

Использовать МС можно для испытаний Союза-5 если не удастся сделать это за счёт казахов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 24.04.2020 23:54:21
ЦитироватьМагадан написал:
  Да и рынка никакого нет уже почти. Ежели у г. Маска все выгорит со Старлинком, то половина флота ГСО спутников станет никому не нужной обузой. Операторы которые во время это не поняли пойдут все дружно за Интелсатом.
Или вслед за Иридиумом. Рынок это такое дело что никогда не знаешь что от него ожидать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.04.2020 23:56:08
ЦитироватьСтарый написал:
Реально Роскосмосу надо взять МС в аренду у Филёва за символическую плату. Чтоб Сибирь не несла расходы.

Использовать МС можно для испытаний Союза-5 если не удастся сделать это за счёт казахов.
а деньги Филева для разработки Союза-? с кого взять?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 24.04.2020 23:58:07
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Реально Роскосмосу надо взять МС в аренду у Филёва за символическую плату. Чтоб Сибирь не несла расходы.

Использовать МС можно для испытаний Союза-5 если не удастся сделать это за счёт казахов.
а деньги Филева для разработки Союза-? с кого взять?
Да вобщем то ни с кого...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 25.04.2020 10:14:23
ЦитироватьНовый написал:
Оффтоп, но уж больно прикольно.

- Интелсат имеет порядка 50 аппаратов на ГСО.
- каждый изначально стоил ему, ну скажем $200 миллионов.
- текущая капитализация (стоимость всех 100% акций) Intelsat SAS на вчера - $158 M.

Еще раз. Компания, имеющая 50 ГСО-КА на орбите, стоит сейчас всего 158 лямов баксов.
МЕНЬШЕ СТОИМОСТИ ОДНОГО СОВРЕМЕННОГО КА.
 
$158 M!?
А скупить это всё можно? Деньги небольшие, а перспективы заманчивы. Китайцы ещё не подсуетились?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.04.2020 13:49:03
Цитироватьmihalchuk написал:
А скупить это всё можно?
Плати...
Цитироватьmihalchuk написал:
Деньги небольшие, а перспективы заманчивы.
Какие например?
Цитироватьmihalchuk написал:
Китайцы ещё не подсуетились?
А им могут и не дать скупить...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 25.04.2020 14:02:59
Цитироватьtriage написал:
а деньги Филева для разработки Союза-? с кого взять?
ЦитироватьСтарый написал:
Да вобщем то ни с кого...
Да у Филева к концу эпидемии в кармане будет вошь на аркане!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 25.04.2020 15:13:00
Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Оффтоп, но уж больно прикольно.

- Интелсат имеет порядка 50 аппаратов на ГСО.
- каждый изначально стоил ему, ну скажем $200 миллионов.
- текущая капитализация (стоимость всех 100% акций) Intelsat SAS на вчера - $158 M.

Еще раз. Компания, имеющая 50 ГСО-КА на орбите, стоит сейчас всего 158 лямов баксов.
МЕНЬШЕ СТОИМОСТИ ОДНОГО СОВРЕМЕННОГО КА.
 
$158 M!?
А скупить это всё можно? Деньги небольшие, а перспективы заманчивы. Китайцы ещё не подсуетились?
Да, на момент закрытия торгов в пятницу вся компания стоила всего $162М. https://finviz.com/quote.ashx?t=i (https://finviz.com/quote.ashx?t=i)

Состояние компании крайне плачевное:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 25.04.2020 15:35:25
Цитироватьmihalchuk написал:
А скупить это всё можно?
Можно, я вас отговорю?

- Компания генерирует $2.06 ярда дохода в год.
- При этом годовые убытки $0.913 ярда. 
- Дикая кредитная нагрузка.
- Неопределенность вокруг тендера по 5G.

Единственный "интересный" для покупателя показатель, это P/S, он для Intelsat составляет 0.08.
При нынешней стоимости акций, вы платите 8 центов за 1 доллар ее выручки.

И, главное! Печальная судьба Intelsat SAS - ШАБЛОН для SES, Inmarsat, Eutelsat, ГПКС и ГКС.
 
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 25.04.2020 15:28:38
Шоу всепропальщиков продолжается. :o 

ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Проблема МС решается с помощью денег, так? Если денег нет сейчас, то они могут появиться в будущем.
О...ть глубина мысли. Проблема МС именно в том, что ничего кроме убытков последнее десятилетие он приносить не может.
Очередная серия глубоких мыслей для полного о..ия  ;) 

Убытки сами по себе - не проблема, это следствие проблем. У МС есть по крайней мере две проблемы, которые делали его убыточным на рынке - это 1) низкая надежность ракеты и 2) недостаточная частота пусков. Для возобновления стартов эти проблемы надо решить. Решаются проблемы при наличии продуманного плана действий и инвестиций (денег то есть). Нет инвестиций - нет решения. Сейчас деньги найти трудно, можно даже сказать что вообще невозможно. Но нормальные бизнесмены инвестируют в развитие именно сейчас.

ЦитироватьPIN написал:
И в ближайшее десятилетие на рынке, когда-то благоприятном для такого проекта, лучше не станет
Во время кризиса (у нас ведь кризис сейчас, правильно?) рынок расчищается за счет банкротов. Поэтому после кризиса на нем станет намного свободнее. Без кризиса, да,в ближайшие 10 лет было бы сложненько.

ЦитироватьPIN написал:
Это если "забыть", что себестоимость пуска тем временем росла и предел этого роста ещё далеко.
У кого это себестоимость пуска росла? У Морского старта? Ну так он обанкротился. У остальных себестоимость пуска - падала. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 25.04.2020 18:49:21
Главное, что МС в России.
А как там дальше будет ... частный или государственный или совместный ... не столь важно.

К примеру, у меня больше сомнений в плане казахов...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.04.2020 20:17:41
ЦитироватьRaul написал:
Во время кризиса (у нас ведь кризис сейчас, правильно?) рынок расчищается за счет банкротов.
Вот он уже и расчистился за счёт морского старта. :) 
ЦитироватьRaul написал:
Поэтому после кризиса на нем станет намного свободнее.
Не находишь что уже? ;)
ЦитироватьRaul написал:
Без кризиса, да,в ближайшие 10 лет было бы сложненько.
Не находишь что уже сейчас там всё уже довольно простенько? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 28.04.2020 09:18:38
Интересно, а насколько содержание и эксплуатация Морского старта сложнее и дороже сухопутного (островного) космодрома на той же широте, если бы он был?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 28.04.2020 11:40:42
Вряд ли дороже: при прочих равных на острове придётся держать аэродром первого класса - вряд ли дешёвое удовольствие
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.04.2020 11:58:46
Когда Рогозин продвигает самолетную посадку то что на словах планах - Роскосмос разрабатывает два варианта посадки? Или платформа привязана к аэродрому посадки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 12:10:36
ЦитироватьPIN написал:
Проблема МС именно в том, что ничего кроме убытков последнее десятилетие он приносить не может. И в ближайшее десятилетие на рынке, когда-то благоприятном для такого проекта, лучше не станет. Это если "забыть", что себестоимость пуска тем временем росла и предел этого роста ещё далеко.
Полагаю, что "Байтерека" не будет. 

Также у МС есть преимущество перед Восточным - возможность запуска на орбиты, которые с территории России не доступны, в частности, пуски в южном направлении. Для этого не стоит идти на экватор, можно выйти за Японию и там произвести пуск. 

Надеюсь, что акции ООО "Морской старт" выкупит Главкосмос. Как раз есть время. У оператора пусковых услуг будет даже свой космодром. Он может принимать заказы как за границей, так и в России, включая МО. 

То есть, СК для РН размерности "Зенита" могут быть только на Восточном и МС. Казахстан лучше не рассматривать, это их проблемы. Кстати, они еще не составили ТЭО на "Байтерек". Появление МС на Дальнем Востоке уменьшает вероятность обоснования ТЭО "Байтерека".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 28.04.2020 12:39:07
Цитироватьtriage написал:
Когда Рогозин продвигает самолетную посадку то что на словах планах - Роскосмос разрабатывает два варианта посадки? Или платформа привязана к аэродрому посадки?
На данной стадии Роскосмос может разрабатывать хоть десяток вариантов посадки - не думаю, что по уровню выполнения это идёт дальше дипломных, если не курсовых работ. И к МС это вообще вряд ли имеет отношение.

Хотя, это интересный вопрос: какой вариант посадки будет лучше для МС, если до этого дойдёт дело. Для ракетной посадки понадобится отдельная баржа. Для самолётной надо договариваться с наземными аэропортами, либо садиться на поплавки - не уверен, что это лучше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 28.04.2020 10:44:44
ЦитироватьAsteroid написал:
Вряд ли дороже: при прочих равных на острове придётся держать аэродром первого класса - вряд ли дешёвое удовольствие
Так может тогда и водород туда же присобачить? :) Для разгонника много его не надо, место для термоса на корабле найдётся, а энергетика - будь здоров! С экватора Протон переплюнет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.04.2020 14:41:50
ЦитироватьRaul написал:
У кого это себестоимость пуска росла? У Морского старта? Ну так он обанкротился. У остальных себестоимость пуска - падала.
Понятно, до свидания.
ЦитироватьGeorge написал:
Также у МС есть преимущество перед Восточным - возможность запуска на орбиты, которые с территории России не доступны, в частности, пуски в южном направлении.
Что и зачем пускать "в южном направлении"? Можно пример такой нагрузки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 15:20:00
ЦитироватьPIN написал:
Что и зачем пускать "в южном направлении"
ДЗЗ, как ЕКА заказывает в Индии. С Куру запускают на север, в Индии на юг. 

В СССР с Байконура были пуски на юг, и там переживали, что такие пуски могут быть аварийными, ведь тогда обломки РН и КА будут падать на Китай и Пакистан.

С МС России будут доступны все виды орбит. С Восточного только 51,6. Южнее не получится, там Китай и Япония.

К тому же с МС можно приспособить пуски и "С-6". Как раз для этих случаев. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.04.2020 16:40:22
ЦитироватьGeorge написал:
ДЗЗ, как ЕКА заказывает в Индии. С Куру запускают на север, в Индии на юг.
А с "Восточного" на ССО трасса идёт на север, она оборудована и её используют.
Вы так и не ответили, в чём проблема и зачем "запускать на юг", если речь идёт о запусках на ССО.

ЦитироватьGeorge написал:
В СССР с Байконура были пуски на юг, и там переживали, что такие пуски могут быть аварийными, ведь тогда обломки РН и КА будут падать на Китай и Пакистан.С МС России будут доступны все виды орбит. С Восточного только 51,6. Южнее не получится, там Китай и Япония.К тому же с МС можно приспособить пуски и "С-6". Как раз для этих случаев.
Понятно, детский сад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 16:02:45
ЦитироватьPIN написал:
Понятно
К сожалению, я не помню, с какой целью с Байконура производились пуски на юг. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.04.2020 17:11:30
ЦитироватьGeorge написал:
К сожалению, я не помню, с какой целью с Байконура производились пуски на юг.  
С такой же, как с "Восточного" на север.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.04.2020 16:11:40
ЦитироватьGeorge написал:
 
ЦитироватьPIN (//forum/user/16370/) написал:
Понятно
К сожалению, я не помню, с какой целью с Байконура производились пуски на юг.  
Потому что в советские времена для выхода на ССО предпочитали бомбить соседские страны, а не собственное население.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 16:41:39
ЦитироватьZOOR написал:
Потому что в советские времена для выхода на ССО предпочитали бомбить соседские страны, а не собственное населениe
ЦитироватьВсего у космодрома есть 24 района падения на суше: в Архангельской, Тюменской (1 для РН) и Камчатской области, в Ненецком (5 для РН и 1 для боевых ракет) и Ямало-Ненецком автономных округах (9 полей падения, к примеру "Нарьян-Мар", "Яр Сале", 2 для РН и 1 для боевых ракет), в республиках Коми и Саха (Якутия) ("Верхоянск" РН "Циклон-3"). Их общая площадь составляет 78 тыс. квадратных километров. Кроме того есть 36 полей (8 из них для боевых ракет и 16 для РН) падения в акваториях Карского, Баренцева, Восточносибирского морей, Северного Ледовитого и Тихого океана с общей площадью в 67 тыс. кв. км2.


В последние годы большинство первых ступеней падает в республике Коми и Ямало-Ненецком автономном округе.

https://spacegid.com/kosmodrom-plesetsk.html (https://spacegid.com/kosmodrom-plesetsk.html)

РП космодрома Плесецк. "Бомбежка" была весьма активной, особенно учитывая, что Плесецк до 1993 года был самым загруженным космодромом мира. 

У МС нет такой проблемы и пуски могут быть в любом направлении.

Поэтому есть смысл в его приобретении Главкосмосом. "Байтерека" наиболее вероятно, не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 16:52:02


Трассы и РП Байконура и Плесецка. Там есть трассы на юг с Байконура. С Восточного южные трассы невозможны, только с МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 16:56:28
ЦитироватьНа территории Архангельской области находится 11 полей падения: 6 полей падения РН и 5 районов падения МБР ("Койда", "Мосеево", "Пинега", "Сия", "Двинской" с 1998 года, "Бычье" до 1977 года, "Новая Земля" до 1979 года, "Куприяново" с 1981 года). Районы падения "Койда" и "Мосеево" использовались для РН "Циклон", районы падения "Сия" и "Пинега" для МБР "Тополь" и "Тополь-М". Общая площадь районов падения составляет 22,24 тыс. квадратных километров (из них 0.25 тыс. квадратных километров приходится на районы падения отделяемых частей РН с токсичным топливом — гептилом).


В республике Коми находилось 6 полей падения (из них четыре больших полей падения первых ступеней РН) ("Важгорт", "Печора", "Войвож", "Вашка", "Усть-Цильма", «Железнодорожный»), только четыре из них являются ныне действующими (исключение "Войвож" и "Важгорт"). Среди них поля падения первых ступеней РН "Космос-3М" и боковых блоков РН семейства Р7. В Удорском районе находится 1200 боковых блоков РН семейства "Союз" (диаметр каждого 3 метра, длина 19 метров и масса 3 тонны). В общей сложности в республике Коми произошло падение свыше 7 тыс. тонн отработанных частей РН.

https://spacegid.com/kosmodrom-plesetsk.html (https://spacegid.com/kosmodrom-plesetsk.html)

Впечатляет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.04.2020 17:59:36
ЦитироватьGeorge написал:
 С Восточного южные трассы невозможны
Они не нужны. И МС тут вообще ни при чём, он создавался и был экономически целесообразен для ГСО/ГПО. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.04.2020 17:01:03
ЦитироватьGeorge написал:
 С Восточного южные трассы невозможны, только с МС.
Да нафиг они Вам сдались? С Восточного на ССО на север через Саху летят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 17:02:51
ЦитироватьPIN написал:
И МС тут вообще ни при чём, он создавался и был экономически целесообразен для ГСО/ГПО.  
Да. Но сегодня нужно отработать и другие трассы, чтобы МС был целесообразен. Вроде такая работа ведется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.04.2020 20:19:01
ЦитироватьGeorge написал:
Но сегодня нужно отработать и другие трассы, чтобы МС был целесообразен.
Отрабатывайте.

ЦитироватьGeorge написал:
Вроде такая работа ведется.

В вашем воображении.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.04.2020 19:59:19
ЦитироватьPIN написал:
В вашем воображении.
Рогозин велел сделать ТЭО на МС. Правда, мне неизвестно, будет ли анализ возможности пусков на иные орбиты, кроме ГСО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 28.04.2020 21:55:07
С7 главную задачу выполнил - МС на территории России.
А в каком виде будет , частный, государственный или совместный - не столь важно.

Союз-5(6,7) надо откуда то обкатывать... и в казахов у меня лично меньше всего веры.

пс
В конце концов МС может хоть в МО оказаться как одна из испытательных морских площадок в подчинении Плесецка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 28.04.2020 21:04:07
ЦитироватьАндрей Иванов написал:
А в каком виде будет , частный, государственный или совместный - не столь важно.

- в виде металлолома.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 01.05.2020 10:14:25
ЦитироватьНовый написал:
Еще раз. Компания, имеющая 50 ГСО-КА на орбите, стоит сейчас всего 158 лямов баксов.МЕНЬШЕ СТОИМОСТИ ОДНОГО СОВРЕМЕННОГО КА.
Ну-ну, пойдите купите Интелсат за 158 лямов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 01.05.2020 10:20:46
ЦитироватьGeorge написал:
Надеюсь, что акции ООО "Морской старт" выкупит Главкосмос.
Надеюсь, что не при моей жизни. Лучше уж сразу на иголки.

ЦитироватьGeorge написал:
Поэтому есть смысл в его приобретении Главкосмосом.
Да не дай бог.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 01.05.2020 10:24:47
ЦитироватьGeorge написал:
Рогозин велел сделать ТЭО на МС. Правда, мне неизвестно, будет ли анализ возможности пусков на иные орбиты, кроме ГСО
ТЭО делает кто? Структуры Роскосмоса. Главкосмос, Агат... Здесь уже сказали, что Агат обоснует все, что угодно. Ну и видел я маркетинговые исследования Главкосмоса - дети смеются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.05.2020 17:41:16
ЦитироватьMajor Meff написал:
Да не дай бог
Кроме них, некому.

ЦитироватьMajor Meff написал:
Структуры Роскосмоса. Главкосмос, Агат... Здесь уже сказали, что Агат обоснует все, что угодно. Ну и видел я маркетинговые исследования Главкосмоса - дети смеются.
Там могут быть другие клиенты, которые не сильно афишируют свои действия. В частности, МО. При пуске военного КА придется выделять МС охранение. Достаточно одного БПК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.05.2020 17:46:31
ЦитироватьGeorge написал: Там могут быть другие клиенты, которые не сильно афишируют свои действия. В частности, МО. При пуске военного КА придется выделять МС охранение. Достаточно одного БПК.
А МО нет геостационарных спутников которые могли бы быть запущены Союзом-5. Даже с экватора.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.05.2020 17:48:02
ЦитироватьGeorge написал:
При пуске военного КА придется выделять МС охранение. Достаточно одного БПК.
У тебя странные представления. При попытке арестовать платформу что по твоему сможет сделать БПК? Откроет огонь?  :evil: 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.05.2020 17:48:55
ЦитироватьСтарый написал:
А МО нет геостационарных спутников которые могли бы быть запущены Союзом-5. Даже с экватора.
Это вместо Плесецка. Но это так, теория.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.05.2020 18:03:43
ЦитироватьСтарый написал:
 При попытке арестовать платформу что по твоему сможет сделать БПК? Откроет огонь?  
Да, но сначала попробует попугать. Встанет между неприятелем и МС и пригрозит открыть огонь, если дернутся. Поднимет вертолет, он на них сверху "подавит".

В международных водах это так. И ни в какие воды МС входить не будет. И в присутствии боевого корабля МС никто не тронет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.05.2020 19:57:54
ЦитироватьGeorge написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 При попытке арестовать платформу что по твоему сможет сделать БПК? Откроет огонь?  
Да, но сначала попробует попугать. Встанет между неприятелем и МС и пригрозит открыть огонь, если дернутся. Поднимет вертолет, он на них сверху "подавит".
А подойдут два корабля неприятеля? Три? Авианосная группа? Между всеми будет вставать? Огонь открывать?
ЦитироватьВ международных водах это так. И ни в какие воды МС входить не будет. И в присутствии боевого корабля МС никто не тронет.
Ещё раз внятно: в международных водах открыть огонь по американскому боевому кораблю - это что? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.05.2020 20:12:51
ЦитироватьСтарый написал:
Ещё раз внятно: в международных водах открыть огонь по американскому боевому кораблю - это что?
А зачем? Виноват будет тот, кто первый начал. 

ЦитироватьСтарый написал:
Авианосная группа?
да пусть хоть весь флот США. Максимум, что возможно, разведка и не более. Правда, могут развесить авиацию, она может мешать пуску. Но это тоже скандал. Сегодня США и Россия всячески пытаются не допустить чрезмерного нагнетания. Но это уже скатывается в политику, примеры осторожного обращения показаны на одной арабской войне, не буду показывать пальцем. Так что для МС при пуске военного КА ничего не угрожает. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.05.2020 20:22:25
ЦитироватьGeorge написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ещё раз внятно: в международных водах открыть огонь по американскому боевому кораблю - это что?
А зачем? Виноват будет тот, кто первый начал. 
И кто же первый открыл огонь? 
И главное - а кто будет решать кто виноват?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.05.2020 05:03:57
ЦитироватьСтарый написал:
А подойдут два корабля неприятеля? Три? Авианосная группа? Между всеми будет вставать? Огонь открывать?
Главное - не подпускать близко, а то их чихающая команда может коронавирусом заразить  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.05.2020 05:17:44
Натуральное хозяйство будущего

Ставим платформу на газовое месторождение, устанавливаем мини-оборудование для производства СПГ и ЖК, закупаем парочку многоразовых Союз-СПГ с посадкой на баржу.

И остается только спутники подвозить. :) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.05.2020 10:04:13
ЦитироватьRaul написал:
 закупаем парочку многоразовых Союз-СПГ с посадкой на баржу.
Придется Старшипы закупать, б/ушные... За неимением многоразовых Союз-СПГ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.05.2020 08:23:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
 закупаем парочку многоразовых Союз-СПГ с посадкой на баржу.
Придется Старшипы закупать, б/ушные... За неимением многоразовых Союз-СПГ...
:)  Они тяжелые. И так на платформу предлагается много чего погрузить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.05.2020 11:27:21
ЦитироватьRaul написал:
Они тяжелые. И так на платформу предлагается много чего погрузить.
Платформы - они офигенно грузоподьемные... На них обычно буровые стоят с сотнями тонн буровой трубы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 03.05.2020 08:35:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Они тяжелые. И так на платформу предлагается много чего погрузить.
Платформы - они офигенно грузоподьемные... На них обычно буровые стоят с сотнями тонн буровой трубы...
Стоило платформу увозить из США, чтоб садить на нее многоразовые ракеты Маска... А что, международный космодром S7 на Дальнем Востоке - это звучит  :). К тому же под старшип отдельный СК делать не надо. Сам сел - сам взлетел.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 12.05.2020 08:25:26
Хакасия-Информ

07:13
НПО Лавочкина занялось ракетой для «Морского старта» (https://xakac.info/news/89908)
Ранее сообщалось, что «Роскосмос»  начал изучать применение «Морского старта» в связке с перспективной  легкой ракетой-носителем «Союз-7», которая будет близка по  характеристикам к...

РИА Новости

03:22
НПО им. Лавочкина работает над обликом ракеты для «Морского старта» (https://ria.ru/20200512/1571297451.html)
Как сообщалось ранее, "Роскосмос" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта"...

ТК Звезда

04:29
Предприятие «Роскосмоса» работает над обликом ракеты для «Морского старта» (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/2020512432-Fa78Q.html)
Уточняется, что ранее «Роскосмос» поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы плавучего космодрома...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.05.2020 11:12:53
ЦитироватьRaul написал:
Стоило платформу увозить из США, чтоб садить на нее многоразовые ракеты Маска...
Не стоило. И уж тем более - не стоило уводить ее из США чтоб тут пустить на металлолом...
ЦитироватьRaul написал:
А что, международный космодром S7 на Дальнем Востоке - это звучит  . К тому же под старшип отдельный СК делать не надо. Сам сел - сам взлетел.
Старшип может прокатить а первая ступень - нет. Так что если только местные линии, суборбитальные перелеты...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.05.2020 11:20:55
ЦитироватьАниКей написал:
НПО им. Лавочкина работает над обликом ракеты для «Морского старта»
НПОЛ? Неожиданно... Вроде как не их профиль...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.05.2020 12:19:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
НПО им. Лавочкина работает над обликом ракеты для «Морского старта»
НПОЛ? Неожиданно... Вроде как не их профиль...
Она делают только разгонный блок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 12.05.2020 14:51:31
Цитироватьhttps://ria.ru/20200512/1571297451.html
03:22 12.05.2020
МОСКВА, 12 мая - РИА Новости. ...рассказал РИА Новости генеральный директор разработчика разгонных блоков - НПО им. Лавочкина Владимир Колмыков.

Как сообщалось ранее, "Роскосмос" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" - оценить затраты на ремонт плавучего космодрома и создание новой ракеты "Союз-7". При этом пуски планируется возобновить с 2024 года.

"Рассматривается применение разгонного блока "Фрегат-СБУ" в составе ракеты космического назначения "Союз-7" с комплекса "Морской старт", которым владеет компания "С7 космические транспортные системы". В конце 2020 года будет завершена разработка эскизного проекта. Первый запуск разгонного блока "Фрегат-СБУ" с использованием ракеты-носителя "Союз-7" планируется осуществить в 2025 году", - сказал он.

Ранее Колмыков сообщил, что блок "Фрегат-СБУ" для другой ракеты - "Союза-5" - будет создан на базе разгонного блока "Фрегат-СБ" от российско-украинской ракеты "Зенит". Сама ракета "Союз-7", как ранее сообщалось, станет вариантом "Союза-5", предназначенным для пусков с "Морского старта".

В конце апреля основной владелец, председатель совета директоров S7 Group Владислав Филев сообщил, что проект "Морской старт" заморожен до лучших времён.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.05.2020 17:06:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитировать
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
А что, международный космодром S7 на Дальнем Востоке - это звучит  . К тому же под старшип отдельный СК делать не надо. Сам сел - сам взлетел.
Старшип может прокатить а первая ступень - нет. Так что если только местные линии, суборбитальные перелеты...
Это и предполагается. Когда еще Маск построит космическую ракету... А летать надо уже сейчас.

Хохма: Илон Маск может оказаться русским разведчиком (https://ria.ru/20200510/1571247633.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 13.05.2020 07:23:22
                                                                  Промышленность
                                      (https://www.kommersant.ru/doc/4342641?from=main_12)                          
                                                                                   (https://www.kommersant.ru/doc/4342641?from=main_12)S7 поднялась выше «Аэрофлота» (https://www.kommersant.ru/doc/4342641?from=main_12)                                                   На фоне эпидемии компании поменялись местами в рейтинге (https://www.kommersant.ru/doc/4342641?from=main_12)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 24.05.2020 09:07:01
ЦитироватьИсточник: кабмин изучает перспективы использования "Морского старта"
https://ria.ru/20200524/1571902233.html

МОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Перспективы возможного использования перебазированного из США (http://ria.ru/location_United_States/) в Россию комплекса "Морской старт" рассматриваются на уровне правительства, рассказал РИА Новости источник в кабмине.

Цитировать"Оценивается перспектива использования "Морского старт" в российской космической программе", - сказал источник.

В конце апреля основной владелец, председатель совета директоров S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/) Group Владислав Филев (http://ria.ru/person_Vladislav_Filev/) сообщил, что проект "Морской старт" заморожен до лучших времён. Примерно в это же время стало известно, что Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/) поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" - оценить затраты на ремонт плавучего космодрома и создание новой ракеты "Союз-7" (http://ria.ru/product_Sojuz/). При этом пуски планируется возобновить с 2024 года.

В настоящее время комплекс использовать невозможно, поскольку для него не выпускается ракета. Ранее для этого использовались ракеты "Зенит", производившиеся до 2014 года на Украине (http://ria.ru/location_Ukraine/) из российских комплектующих. Роскосмос, в свою очередь, предлагает группе компаний S7 создание новой ракеты "Союз-7" на базе ракеты "Союз-5". Однако ее разработка за все эти годы так и не началась.


В связи с отсутствием ракеты, предположил в беседе с РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев (http://ria.ru/person_ivan-moiseev/), работу комплекса невозможно восстановить, кроме того, если все же решить все проблемы, комплекс будет конкурировать на рынке запусков не только с зарубежными, но и с российскими ракетами.

По мнению эксперта, правительство могло обратить внимание на комплекс, если, например, владелец "Морского старта" Филев обратился в кабмин за помощью.

Цитировать"Возможно, тот же Филев, написал письмо в правительство: "Давайте спасать комплекс". Несмотря на то, что комплекс принадлежит группе S7, это национальное достояние с историческим значением - уникальный плавучий космодром", - сказал Моисеев.


"Морской старт" законсервирован с 2014 года, когда с него был произведен последний, 36-й пуск украинской ракеты-носителя "Зенит". Работы были остановлены из-за ухудшения российско-украинских отношений.
По оценкам экспертов, для выхода на самоокупаемость "Морскому старту" необходимо проводить ежегодно по четыре пуска, что с 1999 года – за всю его историю – удалось достичь лишь трижды. В 2009 году проект обанкротился и в результате реструктуризации перешел к РКК (http://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija/) "Энергия". В апреле 2018 года группа компаний S7 закрыла сделку на 150 миллионов долларов по покупке "Морского старта", став полноправным хозяином плавучего космодрома. Однако пусковую деятельность компания так и не продолжила.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 24.05.2020 09:10:03
Мама, роди купи меня обратно :)

Цитата: Моисеев от 24.05.2020 09:07:01Возможно, тот же Филев,
ЦитироватьЯ всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже.
;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 24.05.2020 09:36:55
Филеву придется еще как минимум 5лет оплачивать расходы по содержанию МС в РФ - ни распилить , ни продать не дадут (как и подарить Государству). ИМХО.  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 24.05.2020 09:44:22
Я писал в момент появления "нашего илона маска в квадрате"  (кстати общее правило если вы видите "наш ответ голивуду" или "убийцы дьяболо" то знайте это кривое поделие. голивуд ни о чем не спрашивал и никаких ответов не ждет, а игру надо делать от себя со своими идеями а не пытаться "убивать" чью то чужую)
так вот еще когда этот бред появился, я сразу сказал - ни за что и никогда.

и ладно бы пообещали очередной бред аля пассажирский самолет на базе Ту-160 и забыли. для не взыскательной публики пойдет.
но так они же не остановились, они давай генерить явный бред. может уже кто то забыл но некий сопов обещал первый запуск в 2019 году !!!!
я понимаю врать это инструмент человеческих отношений, все мы врем, когда говорим детям что их каляки маляки шедевр, клиентам о том почему упал сервис. это нормально, если врать нормально.

а вот это что было ??? уровень вранья был как у ребенка 5 лет который сказал что кошка съела все варенье.
потому что все это время было очевидно что никакого "первого" запуска с платформы в 2019 не будет.

или вот "Но пока что  S7 закажет у РКК «Энергия» только 12 ракет-носителей до 2023 года, и уже в 2018 году планирует возобновить пуски ракет с плавучего космодрома." новости 2016 года.

по моему этот весь бред говорит только об одном - института репутации в России нет, после такого бреда что сопов что филев должны были промаркированы как шалаболы не отвечающие за свои слова вообще.

Можно сказать вон Илон Маск тоже много что говорит, он тоже шалабол.
Если бы Илон тоже только говорил то да он был бы шалаболом. Только есть разница он еще и делает.
Ну полетел Фалькон Хеви позже на года 4, бывает, люди работали что то доработали.

А вот тут "Аэрокосмический холдинг S7 закажет 85 ракет-носителей у РКК «Энергия». Об этом владелец S7 Владислав Филев сообщил на конференции «Космос как бизнес»."
ОК я вполне понимаю что планы есть планы, и 85 не заказалось, а 60 может ? или 30 ? может хотя бы одна ?

ну назвали бы сроки за 2025 да какие проблемы, кто там доживет до 2025 и вспомнит все обещания.
но насколько надо не бояться прослыть вруном что бы обещать в 2016 запуск в 2018, и при этом ничего не делать.

удивительно.

PS это мое лично имхо, но с самого начала как не верил так и не верю что с морского старта будет хотя бы еще один запуск не важно чего, Зенита или не существующего Союза-5.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 24.05.2020 09:48:32
Цитироватьэто национальное достояние с историческим значением - уникальный плавучий космодром", - сказал Моисеев.
в России этого достояния с историческим значением навалом - и что?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 24.05.2020 22:12:21
Цитата: Сергей от 24.05.2020 09:36:55Филеву придется еще как минимум 5лет оплачивать расходы по содержанию МС в РФ - ни распилить , ни продать не дадут (как и подарить Государству). ИМХО.  ;)
При текущих раскладах он обанкротится раньше...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 25.05.2020 09:04:16
Цитата: Василий Ратников от 24.05.2020 09:44:22Я писал в момент появления "нашего илона маска в квадрате"  (кстати общее правило если вы видите "наш ответ голивуду" или "убийцы дьяболо" то знайте это кривое поделие. голивуд ни о чем не спрашивал и никаких ответов не ждет, а игру надо делать от себя со своими идеями а не пытаться "убивать" чью то чужую)
так вот еще когда этот бред появился, я сразу сказал - ни за что и никогда.

и ладно бы пообещали очередной бред аля пассажирский самолет на базе Ту-160 и забыли. для не взыскательной публики пойдет.
но так они же не остановились, они давай генерить явный бред. может уже кто то забыл но некий сопов обещал первый запуск в 2019 году !!!!
я понимаю врать это инструмент человеческих отношений, все мы врем, когда говорим детям что их каляки маляки шедевр, клиентам о том почему упал сервис. это нормально, если врать нормально.

а вот это что было ??? уровень вранья был как у ребенка 5 лет который сказал что кошка съела все варенье.
потому что все это время было очевидно что никакого "первого" запуска с платформы в 2019 не будет.

или вот "Но пока что  S7 закажет у РКК «Энергия» только 12 ракет-носителей до 2023 года, и уже в 2018 году планирует возобновить пуски ракет с плавучего космодрома." новости 2016 года.

по моему этот весь бред говорит только об одном - института репутации в России нет, после такого бреда что сопов что филев должны были промаркированы как шалаболы не отвечающие за свои слова вообще.

Можно сказать вон Илон Маск тоже много что говорит, он тоже шалабол.
Если бы Илон тоже только говорил то да он был бы шалаболом. Только есть разница он еще и делает.
Ну полетел Фалькон Хеви позже на года 4, бывает, люди работали что то доработали.

А вот тут "Аэрокосмический холдинг S7 закажет 85 ракет-носителей у РКК «Энергия». Об этом владелец S7 Владислав Филев сообщил на конференции «Космос как бизнес»."
ОК я вполне понимаю что планы есть планы, и 85 не заказалось, а 60 может ? или 30 ? может хотя бы одна ?

ну назвали бы сроки за 2025 да какие проблемы, кто там доживет до 2025 и вспомнит все обещания.
но насколько надо не бояться прослыть вруном что бы обещать в 2016 запуск в 2018, и при этом ничего не делать.

удивительно.

PS это мое лично имхо, но с самого начала как не верил так и не верю что с морского старта будет хотя бы еще один запуск не важно чего, Зенита или не существующего Союза-5
Не совсем так. Пассажирский самолет на базе Ту-160 - это очевиднейший звиздеж. А эти не врали, когда говорили про 2019 год. Просто они с самого начала и до последнего рассчитывали, что им разрешат запускать Зениты и закупать соответственно всю необходимую матчасть на предприятиях Роскосмоса и гнать ее на Украину. Т.е. тупо хотели подменить Роскосмос в этом проекте, а всю прибыль за посредничество грести себе. В этом и состоял весь их бизнес-план. Типичный бизнес по-русски: затрат минимум, прибыли - максимум. По-моему это ясно как божий день. Но Роскосмос сыграл на алчности Филёва и Ко. Они думали, ну годик-полтора уйдет на закрытие сделки. Потом еще годик - напилить ракет на Южмаше и можно уже запускать и отбивать затраты. Хрен там. Их развели, просто не вывели Южмаш из-под санкций, как наверное обещали в кулуарах , тем самым, платформа оказалась в России, РКК сбросил проблемный актив, а государство ничего не потратило. Смотрите, есть же мировой пример: у Бренсона тоже своя авиакомпания. Он уже лет 15 пилит Спейсшип и Лончер1. Да долго, да дорого, да перспективы неясны, но ведь свое и работает( практически ). Но это не путь русских бизнесменов. Нашим надо быстро и чтоб сразу деньги приносило. В проигрыше только С7, которая спустила 150 млн не пойми на что. Да теперь еще выяснилось, что платформу с кораблем нужно восстанавливать и за новую ракету платить. Не каждая авиакомпания может из своего кармана отдать такую сумму за покупку самолетов, а тут отдали просто за груду железа. ИМХО, это+ситуация с пандемией добьет С7 в результате чего все ее имущество отойдет Аэрофлоту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 25.05.2020 09:44:26
Цитата: Alex_II от 24.05.2020 22:12:21
Цитата: Сергей от 24.05.2020 09:36:55Филеву придется еще как минимум 5лет оплачивать расходы по содержанию МС в РФ - ни распилить , ни продать не дадут (как и подарить Государству). ИМХО.  ;)
При текущих раскладах он обанкротится раньше...
S7 Grup не обанкротится. А вот S7 Space реорганизовать - выделить все связанное с МС в юридически самостоятельную структуру, далее по ситуации ( вплоть до банкротства, продажа активов кредиторами и т.д.). Ну а S7 Space долевое участие в РД0169 напрямую с группой КБХА+ВМЗ, на базе РД0169 РН типа Союз-СПГ( адаптированный F9). СК по ситуации ( от Байконура до Восточного).ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.05.2020 14:10:59
Цитата: Сергей от 25.05.2020 09:44:26
Цитата: Alex_II от 24.05.2020 22:12:21
Цитата: Сергей от 24.05.2020 09:36:55Филеву придется еще как минимум 5лет оплачивать расходы по содержанию МС в РФ - ни распилить , ни продать не дадут (как и подарить Государству). ИМХО.  ;)
При текущих раскладах он обанкротится раньше...
S7 Grup не обанкротится.
Смотря что рассматривать под обанкротится - в мире многие пошли за госденьгами, некоторые не выживут при уменьшении авиаперевозок и уменьшении разрешенного максимального количества пассажирова на борту. Хотя ладно - посмотрим что будет через полгода.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.05.2020 14:21:03
Цитата: triage от 25.05.2020 14:10:59
Цитата: Сергей от 25.05.2020 09:44:26
Цитата: Alex_II от 24.05.2020 22:12:21
Цитата: Сергей от 24.05.2020 09:36:55Филеву придется еще как минимум 5лет оплачивать расходы по содержанию МС в РФ - ни распилить , ни продать не дадут (как и подарить Государству). ИМХО.  ;)
При текущих раскладах он обанкротится раньше...
S7 Grup не обанкротится.
Смотря что рассматривать под обанкротится - в мире многие пошли за госденьгами, некоторые не выживут при уменьшении авиаперевозок и уменьшении разрешенного максимального количества пассажирова на борту. Хотя ладно - посмотрим что будет через полгода.
Злые языки говорят, что последствия коронавируса для авиакомпаний и рынка пассажирских авиаперевозок будут катастрофические. Хотя С7 может и переживет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 25.05.2020 14:32:45
"последствия коронавируса для авиакомпаний и рынка пассажирских авиаперевозок будут катастрофические." 

Ну, это злые языки говорят. Как только отменят карантин и прочие ограничения, люди сразу начнут путешествовать!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 25.05.2020 14:40:53
Цитата: Димитър от 25.05.2020 14:32:45"последствия коронавируса для авиакомпаний и рынка пассажирских авиаперевозок будут катастрофические."

Ну, это злые языки говорят. Как только отменят карантин и прочие ограничения, люди сразу начнут путешествовать!
у языков и о восстановлении международного на уровне прошлого года в 2023 году, без учета других волн. Я бы привел примеры региональных после снятия ограничений, но это не Россия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.05.2020 14:50:51
Цитата: Димитър от 25.05.2020 14:32:45"последствия коронавируса для авиакомпаний и рынка пассажирских авиаперевозок будут катастрофические."

Ну, это злые языки говорят. Как только отменят карантин и прочие ограничения, люди сразу начнут путешествовать!
Не начнут.
1. Туризм это отдых, а для того, чтобы отдохнуть надо сначала поработать и заработать. А с этим уже сейчас тотальные проблемы, дальше тоже будут. То есть будет не до сравнительно дорогого дальнего туризма.
2. Работа за рубежом столкнется с борьбой с безработицей в странах, куда обычно ехали на заработки.
3. Глобализация и транснациональные производства столкнутся с защитой местных рынков и протекционизмом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 25.05.2020 15:04:39
Цитата: Димитър от 25.05.2020 14:32:45"последствия коронавируса для авиакомпаний и рынка пассажирских авиаперевозок будут катастрофические."

Ну, это злые языки говорят. Как только отменят карантин и прочие ограничения, люди сразу начнут путешествовать!
После коронабесия всех догонит злой кризис... Мир уже не будет прежним, можно даже не надеяться. Про искусственно созданную в 80-е отрасль путешествий можно начинать забывать.
А вот что будет - это интересно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.05.2020 15:30:34
Цитата: Neru от 25.05.2020 15:04:39После коронабесия
200 000 мертвых американцев,итальянцев, испанцев и французов вас поддерживают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 25.05.2020 16:29:15
Это не от коронавируса, а 200 000 с положительным тестом. Сколько умерло от других заболеваний, но с положительным тестом - скромно молчат, а это известно. Общая статистика смертности - без изменений, иначе бы каждый ящик кричал, что стали больше умирать. Болячка, конечно есть, но из мухи раздули слона.
Поэтому и коронабесие, из-за никчемности ответственных кадров. И главное - "это кому-то выгодно, кто-то поднимает на этом состояние".

По теме - скорее всего вся затея с космической темой в S7 была прикрытием для перебазирования Морского Старта в Россию. Даже если он и не нужен. Что бы южным соседям не достался. С той же целью - ложные заявления об намерении запускать Зенит. Об Бонусе для Филева - может и узнаем, лет через надцать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 16:34:49
Цитата: Neru от 25.05.2020 15:04:39Про искусственно созданную в 80-е отрасль путешествий можно начинать забывать.
В 80 годах XIX века она уже существовала... Агентство Томаса Кука - слышал такое? И сейчас никуда не денется, оклемается...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 16:39:03
Цитата: Neru от 25.05.2020 16:29:15Общая статистика смертности - без изменений, иначе бы каждый ящик кричал, что стали больше умирать.
Вообще-то стали. Не так всё ужасно - но выше смертности от гриппа и осложнений раз в десять. А заразность - практически на уровне гриппа. Так что достаточно много. И как и от гриппа - от самого ОРВИ практически не мрут. Мрут от осложнений создаваемых этой болячкой... Так что не читай конспиролухов, читай статистику (нашу не надо, она еще хлеще конспиролухов, как и китайская)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 16:41:23
Цитата: Bell от 25.05.2020 14:50:511. Туризм это отдых, а для того, чтобы отдохнуть надо сначала поработать и заработать. А с этим уже сейчас тотальные проблемы, дальше тоже будут. То есть будет не до сравнительно дорогого дальнего туризма.
Будем посмотреть. А заработать - заработаем... Границы бы открыть не забыли - вот это запросто...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.05.2020 16:41:49
Цитата: Neru от 25.05.2020 16:29:15Это не от коронавируса, а 200 000 с положительным тестом. Сколько умерло от других заболеваний, но с положительным тестом - скромно молчат, а это известно. Общая статистика смертности - без изменений, иначе бы каждый ящик кричал, что стали больше умирать. Болячка, конечно есть, но из мухи раздули слона.
Поэтому и коронабесие, из-за никчемности ответственных кадров.
Чтобы не разводить оффтопик рекомендую посмотреть ролики вот этой тетки https://www.youtube.com/channel/UCDPSXs9lNr7vP5Nti8ZmVFw

Если вы ей в лицо такое скажете - уверен, уе бет с ноги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.05.2020 16:43:52
Цитата: Alex_II от 25.05.2020 16:41:23
Цитата: Bell от 25.05.2020 14:50:511. Туризм это отдых, а для того, чтобы отдохнуть надо сначала поработать и заработать. А с этим уже сейчас тотальные проблемы, дальше тоже будут. То есть будет не до сравнительно дорогого дальнего туризма.
Будем посмотреть. А заработать - заработаем... Границы бы открыть не забыли - вот это запросто...
А зачем вам открывать границы? Вы куда-то собрались? С целью?
Посмотрите 2 других пункта и подумайте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 25.05.2020 16:46:15
Цитата: Alex_II от 25.05.2020 16:34:49В 80 годах XIX века она уже существовала... Агентство Томаса Кука - слышал такое? И сейчас никуда не денется, оклемается...
Массовый, а не элитный, сектор туризма возник в 80-е годы 20 века как результат мер стимулирования частного спроса и роста кредитования частного сектора, рефинансирование которого зашло в тупик в 2008-2009 годах...


Элитный туризм, доступный 10% населения как никогда никуда не девался, так и останется. Уверен, что и сейчас элита ложила большой и толстый на все ограничения, и вовсю лё'тает частными бортами куда ей заблагорассудится.
Авиакомпании же поднимали деньги на массовом секторе туризма. А вот это уже под большим-большим вопросом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 25.05.2020 17:24:50
Цитата: Alex_II от 25.05.2020 16:41:23
Цитата: Bell от 25.05.2020 14:50:511. Туризм это отдых, а для того, чтобы отдохнуть надо сначала поработать и заработать. А с этим уже сейчас тотальные проблемы, дальше тоже будут. То есть будет не до сравнительно дорогого дальнего туризма.
Будем посмотреть. А заработать - заработаем... Границы бы открыть не забыли - вот это запросто...
С какой стороны границы забудут открыть? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 21:49:32
Цитата: Raul от 25.05.2020 17:24:50С какой стороны границы забудут открыть?
С нашей, вестимо...


ЦитироватьМОСКВА (https://regnum.ru/russian/fd-central/moscow.html), 25 мая 2020 (https://regnum.ru/news/2020-05-25.html), 13:48 — REGNUM Гражданам России пока не стоит торопиться строить планы на отдых за рубежом, заявил 25 мая премьер-министр РФ Михаил Мишустин.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2960840.html (https://regnum.ru/news/society/2960840.html)
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM (https://regnum.ru/).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 21:53:31
Цитата: Neru от 25.05.2020 16:46:15Элитный туризм, доступный 10% населения как никогда никуда не девался, так и останется.
10% населения - это по твоему "элитный туризм" и полеты своими самолетами? %) Ну офигеть, не знал что у такого количества российских граждан есть личные бизнесджеты...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 21:55:39
Цитата: Bell от 25.05.2020 16:43:52А зачем вам открывать границы? Вы куда-то собрались? С целью?
А моя цель - это не государства собачье дело... Но вообще меня как раз туризм интересует... Так что на твои пункты я могу с чистым сердцем забить болт на 55...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.05.2020 22:54:34
Цитата: Alex_II от 25.05.2020 21:55:39
Цитата: Bell от 25.05.2020 16:43:52А зачем вам открывать границы? Вы куда-то собрались? С целью?
А моя цель - это не государства собачье дело... Но вообще меня как раз туризм интересует... Так что на твои пункты я могу с чистым сердцем забить болт на 55...
Ну если есть желание и возможность, тогда это личное дело, в добрый путь.
Только пожалуйста по прибытии туда и обратно надо будет посидеть на карантине пару недель :)
Последнее является мерой санитарной защиты ДРУГИХ людей и как раз это уже государственное дело.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.05.2020 23:25:01
Цитата: Bell от 25.05.2020 22:54:34Последнее является мерой санитарной защиты ДРУГИХ людей
У нас это скорее мера заражения ТЕБЯ и окружающих, чем мера защиты других... Потому как заразиться сейчас гораздо проще в России, особенно в обсерваторе или больнице, чем в Польше или Германии (ну например)... Только не рассказывай мне что это не так - у меня сейчас приятели в двух обсерваторах сидят (один в Усинске, второй в Уфе) перед заездом на вахту, на севера... Так что относительно условий обсервации меня уже просветили...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 26.05.2020 14:25:19
Цитата: Alex_II от 25.05.2020 21:55:39А моя цель - это не государства собачье дело... Но вообще меня как раз туризм интересует... Так что на твои пункты я могу с чистым сердцем забить болт на 55...
Вот именно так "свободные люди" и привезли с курортов кононавирус в Россию... Им было плевать на всё, "хочу - делаю". 


По-моему туризму и авиации в её нынешнем виде - кранты. Даже Чубайс в интервью сказал, что верхи готовятся к всемирной величайшей депрессии. 
Будет интересно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 26.05.2020 17:23:15
как определить с чем совсем плохо ? типа МЛМ, Федерация-Орел, вот С7 морской старт ?
легко

смотришь в теме обсуждают госдеп, вирус, нато, либерастов и тд.  - все понятно.

по теме то что говорить ? ну раз в полгода обсудили обещания что скоро будет огого, и опять тишина.

С7 спайс умер (назвали то как, явно метили в вандербильдиху), причем покойный то и при жизни не отличался темпераментом (с) анек
что после себя ничего не оставил, кроме звездежа говорящих лиц ни чего и нет.

хотя вру, морской старт будущий источник металлолома для местных на дальнем востоке, даст еще пару раз огня этой теме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.05.2020 19:36:14
Цитата: Alex_II от 25.05.2020 16:34:49В 80 годах XIX века она уже существовала... Агентство Томаса Кука - слышал такое? И сейчас никуда не денется, оклемается...
К сожалению контора Кука - всё.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.05.2020 19:45:59
В этой стране курортный туризм имеет ещё и политическую подоплёку - руководство страны очень хочет чтобы товарищи туристы везли свои денежки не в Египет и Турцию а в Крым и Сочи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.05.2020 01:04:12
Цитата: Старый от 26.05.2020 19:45:59В этой стране курортный туризм имеет ещё и политическую подоплёку - руководство страны очень хочет чтобы товарищи туристы везли свои денежки не в Египет и Турцию а в Крым и Сочи.
Этого хотят ВСЕ нормальные страны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.05.2020 09:25:29
Цитата: Bell от 27.05.2020 01:04:12
Цитата: Старый от 26.05.2020 19:45:59В этой стране курортный туризм имеет ещё и политическую подоплёку - руководство страны очень хочет чтобы товарищи туристы везли свои денежки не в Египет и Турцию а в Крым и Сочи.
Этого хотят ВСЕ нормальные страны.
Во многих нормальных странах просто нет своих тёплых морей и пляжных курортов. В других есть разделение: свои курорты для богатых а Египты/Турции - для бедных. Во всяком случае для них это вопрос чисто экономический. 

 Для этой же страны вопрос поддержки своих курортов приобрёл острый политический смысл. Поэтому возобновление авиарейсов в Египет/Турцию это вопрос уже не чисто экономический или медицинский.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 27.05.2020 13:04:03
Цитата: Старый от 26.05.2020 19:45:59В этой стране курортный туризм имеет ещё и политическую подоплёку - руководство страны очень хочет чтобы товарищи туристы везли свои денежки не в Египет и Турцию а в Крым и Сочи.
В Крым обязательно!! Двухнедельные платные резервации уже запланированы!! ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.05.2020 14:13:54
Цитата: Старый от 27.05.2020 09:25:29вопрос поддержки своих курортов приобрёл острый политический смысл.
А может это просто ты форсишь острый политический смысл?

Причем там, где не надо?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.05.2020 14:24:10
Цитата: Bell от 27.05.2020 14:13:54
Цитата: Старый от 27.05.2020 09:25:29вопрос поддержки своих курортов приобрёл острый политический смысл.
А может это просто ты форсишь острый политический смысл?
Причем там, где не надо?
Отнюдь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.05.2020 14:30:36
Цитата: Старый от 27.05.2020 14:24:10
Цитата: Bell от 27.05.2020 14:13:54
Цитата: Старый от 27.05.2020 09:25:29вопрос поддержки своих курортов приобрёл острый политический смысл.
А может это просто ты форсишь острый политический смысл?
Причем там, где не надо?
Отнюдь.
Увы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.05.2020 07:17:44
Цитата: Старый от 26.05.2020 19:36:14К сожалению контора Кука - всё.
Она за эти годы столько раз банкротилась и перепродавалась, что это и не удивительно. Первое банкротство было в 1928 году... Но это ж не повод считать что туризм умер...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.05.2020 07:19:58
Цитата: Старый от 27.05.2020 09:25:29Для этой же страны вопрос поддержки своих курортов приобрёл острый политический смысл.
А какой вопрос у нас не имеет "острого политического смысла" последние пару лет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.05.2020 07:23:00
Цитата: Neru от 26.05.2020 14:25:19Вот именно так "свободные люди" и привезли с курортов кононавирус в Россию... Им было плевать на всё, "хочу - делаю". 
Ага-ага... У нас 4000км границы с КНР (если не путаю), тысячи китайских туристов в Москве, Питере и окрест, а в коронавирусе виноваты "свободные люди с курортов"... Логика...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.05.2020 09:30:38
Цитата: Alex_II от 28.05.2020 07:23:00У нас 4000км границы с КНР (если не путаю), тысячи китайских туристов в Москве, Питере и окрест,
Как-то не по теме.


Ранее были сообщение, что НПО Лавочкина будет создавать "Фрегат" для МС. Вероятно, заправочная позиция для него может быть на борту СКС. Если удастся сделать позицию для КА на борту СКС, то береговая инфраструктура, кроме причала и подъездных путей, будет не нужна.

МС может принять КА в порту, в той же Славянке, подготовить КГЧ и РБ "Фрегат" на стоянке, собрать РКН и только после этого выйти в море. "Фрегат" из-за его небольших размеров и некриогенного топлива, упрощает всю работу.

Если так, что вложение в МС для возобновления его деятельности будут минимальными.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.05.2020 09:36:55
Цитата: George от 28.05.2020 09:30:38Как-то не по теме.
А ты посмотри последние 3 страницы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 28.05.2020 09:38:31
Цитата: George от 28.05.2020 09:30:38МС может принять КА в порту
А ракету он где возьмёт? Нету ракеты-то...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.05.2020 10:23:36
Цитата: Alex_II от 28.05.2020 09:38:31А ракету он где возьмёт? Нету ракеты-то..
Прорабатывают на основе "С-5". 


Конечно нету, как и базовой "С-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 28.05.2020 13:24:24
Цитата: George от 28.05.2020 10:23:36
Цитата: Alex_II от 28.05.2020 09:38:31А ракету он где возьмёт? Нету ракеты-то..
Прорабатывают на основе "С-5".


Конечно нету, как и базовой "С-5".

Логистика проекта будет - застрелиться. Из Самары во Владик по шпалам. Потом еще плыть на экватор. И это при том, что когда эту ракету закончат, если закончат, то влепят еще санкции на частный космос и на космос в стране вообще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.05.2020 14:31:27
Цитата: Старый от 27.05.2020 09:25:29Для этой же страны вопрос поддержки своих курортов приобрёл острый политический смысл.
Гыгы! Привет тебе от испанской ЭльМунды :)


El Mundo (Испания): битва стран за сохранение национального туризма (https://inosmi.ru/social/20200528/247508402.html)

ЦитироватьВице-президент альянса выдающихся достижений в сфере туризма и ассоциации, объединяющей главные компании сектора, «Exceltur» Хосе Луис Зореда считает, что «иностранные туристы очевидно заинтересованы в том, чтобы отправиться в Испанию, именно поэтому и возросло число бронирований на середину июля».

Эксперт в сфере туризма также утверждает, что «международный туризм не будет являться приоритетным направлением сектора, фокус будет направлен на национальный туризм».

Именно поэтому отрасль туризма заинтересована не в иностранных туристах, которые в этом году не будут массово приезжать в Испанию, а в самих испанцах. «Необходимо заинтересовать туристов внутри страны, потому как спрос со стороны иностранных туристов будет в разы меньше», — говорит Зореда.

Дотянулся Путен до Испании!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 28.05.2020 15:50:11
Цитата: George от 28.05.2020 09:30:38Ранее были сообщение, что НПО Лавочкина будет создавать "Фрегат" для МС. Вероятно, заправочная позиция для него может быть на борту СКС
Мнение офицера по безопасности СКС на сей счет хотелось бы узнать.


Мое личное- создание заправки "Фрегата" на борту СКС превращает экипаж СКС и расчет ракетного семента, базирующийся на борту СКС, в клуб самоубийц.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.05.2020 16:03:12
Цитата: USP09 от 28.05.2020 13:24:24Логистика проекта будет - застрелиться.
Сегодня "С-2" из Самары поездом доставляется в Санкт-Петербург, потом грузится на судно, месяц в море и Куру. Это дальше. 



Цитата: Хунвэйбин от 28.05.2020 15:50:11Мнение офицера по безопасности СКС на сей счет хотелось бы узнать.
Мне бы тоже. И можно перекомпоновать СКС таким образом, чтобы "Фрегат" можно было безопасно заправлять на СКС? Это было бы логично, потому что КГЧ с "Фрегатом" собирается, когда он заправлен. То есть, "С-7" в сборе и с заправленным "Фрегатом" будет на СКС в любом случае. И в этой связи заправка "Фрегата" на борту СКС оправданна. 


И тогда МС может принять практически в любом порту контейнер со спутником и с доставленной ранее РН может автономно собрать РКН и пустить. Базовый порт специально под МС становится не нужным.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 28.05.2020 16:48:32
Цитата: George от 28.05.2020 16:03:12И тогда МС может принять практически в любом порту контейнер со спутником и с доставленной ранее РН может автономно собрать РКН и пустить. Базовый порт специально под МС становится не нужным.

В любом порту собираетесь ракету с СКС на платформу перегружать? Компоненты ракетных топлив на платформу переливать? Вывоз ракеты на платформе устраивать, с последующим проведением контрольного набора стартовой готовности? С радиоизлучением в эфир???
Однако...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.05.2020 16:55:13
Цитата: Хунвэйбин от 28.05.2020 16:48:32В любом порту собираетесь ракету с СКС на платформу перегружать? Компоненты ракетных топлив на платформу переливать? Вывоз ракеты на платформе устраивать, с последующим проведением контрольного набора стартовой готовности? С радиоизлучением в эфир???
В любом, конечно нет. Но приспособления порта под нужды МС при наличии заправочной позиции для РБ "Фрегат" и сборки КГЧ на СКС могут быть минимальными.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 28.05.2020 17:28:21
Цитата: George от 28.05.2020 16:55:13при наличии заправочной позиции для РБ "Фрегат" и сборки КГЧ на СКС могут быть минимальными.


Будьте гуманистом!
"Фрегат" по определению-кошмар для расчета заправки. Пустить его заправку на борт СКС-преступление. Против всего мыслимого.
Даже на боевые корабли ракеты заправленные уже на берегу подают.
 И насчет "Минимальными":
Все разрешения на описанную выше мной в посте выше деятельность в порту Лонг Бич пробивал  Boeing . Сравните его возможности  с S7. Аттестовать любой порт на работу с ракетными топливами, перегрузку ракет с корабля на корабль, вывоз ракеты и ее работу в акватории порта на радиоизлучение для S7 вряд ли посильно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 28.05.2020 18:04:42
Цитата: Хунвэйбин от 28.05.2020 17:28:21S7
У Роскосмоса возможностей намного больше. Перспективы МС обсуждались на уровне правительства, несомненно включая МО. Так что если будет признано целесообразным, все будет решено быстро. 


Проработки РКН "С-7" идут и всплывшая информация о РБ "Фрегат" на МС это, по моему мнению, попытка уменьшить как расходы на МС, так и на береговую инфраструктуру.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 29.05.2020 00:42:36
А чем ДМ дороже Фрегата на МС? Мне кажется, это Лавочкинская самодеятельность...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 29.05.2020 02:38:59
Цитата: Хунвэйбин от 28.05.2020 17:28:21Все разрешения на описанную выше мной в посте выше деятельность в порту Лонг Бич пробивал  Boeing . Сравните его возможности  с S7.
А сравнить Лог Бич со Славянкой? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:33:57
Цитата: Старый от 29.05.2020 02:38:59А сравнить Лог Бич со Славянкой?
В Лонг Бич сел в метро- и в Голливуд, и на пляжи Малибу.

Куда трудящемуся податься в Славянке?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.05.2020 13:23:29
Цитата: Хунвэйбин от 28.05.2020 17:28:21Аттестовать любой порт на работу с ракетными топливами, перегрузку ракет с корабля на корабль, вывоз ракеты и ее работу в акватории порта на радиоизлучение для S7 вряд ли посильно.
Этим никто не будет заниматься, приостановка на неопределённый срок означает, что Филёв уже в "фазе принятия" того кошмара, в который добровольно оказался втянутым.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 29.05.2020 14:46:32
Цитата: PIN от 29.05.2020 13:23:29что Филёв уже в "фазе принятия" того кошмара, в который добровольно оказался втянутым.
я бы сказал что его заставили, он понимал что надо сыграть роль петрушки мол наш ответ вандербильдихе

но периодически наблюдая интеллект больших руководителей и комерсов можно и задуматься может он реально верил ?

трудно это принять что настолько недалекий человек может управлять авиакомпанией, но ведь вот он факт на лицо.
реабилитирующим основанием может быть только если его настойчиво "попросили" это как "извинения" которые постоянно требует один из руководителей одного из регионов РФ.
от таких "просьб" какой бы ты не был адекватный не откажешься.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 31.05.2020 00:47:05
Цитата: Василий Ратников от 29.05.2020 14:46:32реабилитирующим основанием может быть только если его настойчиво "попросили" это как "извинения" которые постоянно требует один из руководителей одного из регионов РФ.
от таких "просьб" какой бы ты не был адекватный не откажешься.
Ну не будет же он афишировать, что его "попросили"? Уж на это-то ему точно мозга хватит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2020 20:01:55
Цитата: Asteroid от 29.05.2020 00:42:36А чем ДМ дороже Фрегата на МС? Мне кажется, это Лавочкинская самодеятельность...
Он криогенный, большего размера, чем "Фрегат". Помимо возможности повысить автономность МС по порту, "Фрегат" делает возможным меньшие переделки первой ступени "С-5". Баки нужно меньше укорачивать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.06.2020 20:04:19
Цитата: George от 01.06.2020 20:01:55
Цитата: Asteroid от 29.05.2020 00:42:36А чем ДМ дороже Фрегата на МС? Мне кажется, это Лавочкинская самодеятельность...
Он криогенный, большего размера, чем "Фрегат". Помимо возможности повысить автономность МС по порту, "Фрегат" делает возможным меньшие переделки первой ступени "С-5". Баки нужно меньше укорачивать.
Вобщето исходный Морской старт с ДМом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 01.06.2020 20:15:07
Цитата: George от 01.06.2020 20:01:551. Он криогенный, 2. большего размера, чем "Фрегат". Помимо возможности 3. повысить автономность МС по порту, "Фрегат" 4. делает возможным меньшие переделки первой ступени "С-5". 5. Баки нужно меньше укорачивать.
Если процитированное рассматривать в плане объёма модернизации комплекса под новое средство выведения, то тезисы 1-5 являются глупостью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 01.06.2020 20:42:42
Цитата: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:33:57
Цитата: Старый от 29.05.2020 02:38:59А сравнить Лог Бич со Славянкой?
В Лонг Бич сел в метро- и в Голливуд, и на пляжи Малибу.

Куда трудящемуся податься в Славянке?
Здрасте! Там пляжи рядом, можно и пешком. Владик - в зоне досягаемости морем, минут 40 на ракете. А можно в тайгу податься - т. н. "земля леопарда" в дцати километрах оттуда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 01.06.2020 20:54:39
Цитата: mihalchuk от 01.06.2020 20:42:42Здрасте! Там пляжи рядом, можно и пешком. Владик - в зоне досягаемости морем, минут 40 на ракете. А можно в тайгу податься - т. н. "земля леопарда" в дцати километрах оттуда.
Здравствуйте!

С культурой там в порядке, похоже. Во времена Л.И. Брежнева во Владивостоке продавали вино в разлив из бочек (сам видел). Культурно провести досуг трудящимся можно. 
Дело за малым. Когда назначат первую миссию по подготовке к запуску?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2020 22:51:37
Цитата: Старый от 01.06.2020 20:04:19Вобщето исходный Морской старт с ДМом.
И с "Зенитом", а он умер. Его плавучий СК нужно приспособить под новую РН с минимальными переделками.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.06.2020 22:52:45
Цитата: George от 01.06.2020 22:51:37
Цитата: Старый от 01.06.2020 20:04:19Вобщето исходный Морской старт с ДМом.
И с "Зенитом", а он умер. Его плавучий СК нужно приспособить под новую РН с минимальными переделками.
Но ДМ то надеюсь ещё не умер?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2020 22:53:50
Цитата: Туман Андромедов от 01.06.2020 20:15:07Если процитированное рассматривать в плане объёма модернизации комплекса под новое средство выведения, то тезисы 1-5 являются глупостью.
Это просто мнение. А там видно будет. Просто мне не совсем понятно, что в таком случае РБ "Фрегат" будет делать на МС. Нужно обоснование такой модернизации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 01.06.2020 22:54:36
Цитата: Старый от 01.06.2020 22:52:45Но ДМ то надеюсь ещё не умер?
Нет, он будет на "С-5" и "А5". Наследие Н1 будет жить за обозримый горизонт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Ask от 02.06.2020 10:40:35
Цитата: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:33:57
Цитата: Старый от 29.05.2020 02:38:59А сравнить Лог Бич со Славянкой?
В Лонг Бич сел в метро- и в Голливуд, и на пляжи Малибу.

Куда трудящемуся податься в Славянке?
На Манжурку. Или на Халдой. Пешочком от Сл.СРЗ минут 30. А на Веселее, на берегу моря в 90х видел вагон метро. Если остался - можно посидеть и представить себя в ЛА)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 02.06.2020 10:48:39
Цитата: Ask от 02.06.2020 10:40:35На Манжурку. Или на Халдой. Пешочком от Сл.СРЗ минут 30. А на Веселее, на берегу моря в 90х видел вагон метро. Если остался - можно посидеть и представить себя в ЛА)))
Бюджет позволит?


Суточные там для граждан РФ 700 руб/сутки.
Если дело дойдет до выхода в море- суточные будут другие.
Не знаю, какие теперь. Раньше чеки Внешпосылторга давали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 02.06.2020 11:44:23
Цитата: George от 01.06.2020 22:54:36
Цитата: Старый от 01.06.2020 22:52:45Но ДМ то надеюсь ещё не умер?
Нет, он будет на "С-5" и "А5". Наследие Н1 будет жить за обозримый горизонт.
Вот его и поставят на то что раньше было Зенитом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 02.06.2020 12:32:08
Цитата: George от 01.06.2020 20:01:55
Цитата: Asteroid от 29.05.2020 00:42:36А чем ДМ дороже Фрегата на МС? Мне кажется, это Лавочкинская самодеятельность...
Он криогенный, большего размера, чем "Фрегат". Помимо возможности повысить автономность МС по порту, "Фрегат" делает возможным меньшие переделки первой ступени "С-5". Баки нужно меньше укорачивать.
Начнём с того, что он "вонючий" и это только усложняет работу с ним в порту. Он не на той топливной паре, на которой остальная РН. Пассаж про укорачивание баков первой ступени я вообще не понял.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.06.2020 14:17:46
Цитата: Asteroid от 02.06.2020 12:32:08Пассаж про укорачивание баков первой ступени я вообще не понял.
"С-5" длиннее, чем "Зенит", на который рассчитан МС. То есть, он туда не входит. Для того, чтобы создать РН для МС, она должна быть такой же длины, как и "Зенит". На основе проекта "С-5" прорабатывается "С-7", который отличается от оригинала укороченными баками первой ступени, и "С-7" по высоте будет равна "Зениту". 


"Фрегат" меньше по высоте, чем ДМ. Следовательно, первую ступень под "Фрегат" будет длиннее, чем под ДМ. Другого обоснования наличия РБ "Фрегат" на МС я не вижу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.06.2020 14:18:14
Цитата: Asteroid от 02.06.2020 12:32:08Начнём с того, что он "вонючий
Топливо в спутниках точно такое же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 02.06.2020 14:19:37
Цитата: George от 02.06.2020 14:18:14
Цитата: Asteroid от 02.06.2020 12:32:08Начнём с того, что он "вонючий
Топливо в спутниках точно такое же.
Спутники заправляют не на корабле.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.06.2020 14:32:08
Цитата: Старый от 02.06.2020 14:19:37Спутники заправляют не на корабле.
Да, было в базовом порту. который строится специально для МС. А вот будет ли он в сейчас, не знаю. Место для стоянки - не базовый порт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 02.06.2020 14:39:23
Цитата: George от 02.06.2020 14:32:08
Цитата: Старый от 02.06.2020 14:19:37Спутники заправляют не на корабле.
Да, было в базовом порту. который строится специально для МС. А вот будет ли он в сейчас, не знаю. Место для стоянки - не базовый порт.
И при чём тут спутники? И что будем делать с Фрегатом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 02.06.2020 14:44:56
Цитата: Старый от 02.06.2020 14:39:23И что будем делать с Фрегатом?
Я уже высказывался выше. Не исключено, что причина появления "Фрегата" на МС - возможность его заправки на борту СКС, организация сборки КГЧ там же, на борту. Это значит, что от места стоянки требуются только подъездные пути для доставки спутника и РН на МС.


То есть, базовый порт как в Калифорнии, не нужен, только стоянка. А как там будет, не знаю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 03.06.2020 18:48:13
Цитата: George от 02.06.2020 14:17:46
Цитата: Asteroid от 02.06.2020 12:32:08Пассаж про укорачивание баков первой ступени я вообще не понял.
"С-5" длиннее, чем "Зенит", на который рассчитан МС. То есть, он туда не входит. Для того, чтобы создать РН для МС, она должна быть такой же длины, как и "Зенит". На основе проекта "С-5" прорабатывается "С-7", который отличается от оригинала укороченными баками первой ступени, и "С-7" по высоте будет равна "Зениту".


"Фрегат" меньше по высоте, чем ДМ. Следовательно, первую ступень под "Фрегат" будет длиннее, чем под ДМ. Другого обоснования наличия РБ "Фрегат" на МС я не вижу.
Это ерунда какая-то. Важна общая длина, но не важны длины ступеней? В чём же причина ограничений и так ли уж она неустранима?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 03.06.2020 20:56:38
Цитата: Asteroid от 03.06.2020 18:48:13Это ерунда какая-то. Важна общая длина, но не важны длины ступеней? В чём же причина ограничений и так ли уж она неустранима?
Проще укоротить баки первой ступени "С-5", чем переделывать весь МС, рассчитанный на "Зенит". Параметры РН под МС - единственная причина появления модификации "С-7".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 03.06.2020 23:04:57
Всё равно не понимаю, где мешает немного большая длина Союза-5?

Кабель-мачту явно дешевле поменять, чем ракету модернизировать. Заправляться С5 будет, скорее всего, снизу, как и Зенит. В ангар она какой-то не лезет что ли? Так не дешевле ли и его переделать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 03.06.2020 23:52:36
Цитата: Asteroid от 03.06.2020 23:04:57Всё равно не понимаю, где мешает немного большая длина Союза-5?
Ничем не мешает. Ракета "Союз-5", даже в новой конфигурации, геометрически полностью совместима с "Морским стартом".

По поводу сокращения длины блока первой ступени - из-за фактической несущей способности пускового стола необходимо несколько уменьшить массу максимально заправленной ракеты, по сравнению с ракетой для "Байтерек". Одно из решений - немного уменьшенная заправка первой ступени.
Идея с "Фрегатом" не имеет ничего общего ни с техникой, ни со здравым смыслом. Это было нечто чисто личностное.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.06.2020 00:07:28
Цитата: Туман Андромедов от 03.06.2020 23:52:36Идея с "Фрегатом" не имеет ничего общего ни с техникой, ни со здравым смыслом.
Поэтому Жорику и понравилась.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 04.06.2020 00:31:33
Вот всё и разъяснилось. Спасибо большое :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 04.06.2020 09:55:42
Цитата: Туман Андромедов от 03.06.2020 23:52:36Ничем не мешает. Ракета "Союз-5", даже в новой конфигурации, геометрически полностью совместима с "Морским стартом".

По поводу сокращения длины блока первой ступени - из-за фактической несущей способности пускового стола необходимо несколько уменьшить массу максимально заправленной ракеты, по сравнению с ракетой для "Байтерек". Одно из решений - немного уменьшенная заправка первой ступени.
Идея с "Фрегатом" не имеет ничего общего ни с техникой, ни со здравым смыслом. Это было нечто чисто личностное.
Спасибо за пояснения. 



Цитата: Старый от 04.06.2020 00:07:28Поэтому Жорику и понравилась.
Ваше мнение по этому поводу меня совершенно не интересует. Воинственные дилетанты в топку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 04.06.2020 11:12:41
Цитировать- из-за фактической несущей способности пускового стола необходимо несколько уменьшить массу максимально заправленной ракеты, 
А усилить стол никак нельзя?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.06.2020 13:59:16
Цитата: George от 04.06.2020 09:55:42
Цитата: Старый от 04.06.2020 00:07:28Поэтому Жорику и понравилась.
Ваше мнение по этому поводу меня совершенно не интересует. Воинственные дилетанты в топку.
Жорик, я же тебе сказал: в вопросах военной психологии и педагогики я не дилетант а специалист с 23-летним опытом работы. Поэтому соскочить тебе не удастся и моё мнение о тебе прийдётся выслушивать раз за разом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.06.2020 14:00:37
Цитата: George от 04.06.2020 09:55:42
Цитата: Старый от 04.06.2020 00:07:28Поэтому Жорику и понравилась.
Ваше мнение по этому поводу меня совершенно не интересует. Воинственные дилетанты в топку.
Да, и скажи: было ли хоть одно твоё мнение которое бы не соответствовало действительности с точностью до наоборот?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 04.06.2020 14:08:26
Цитата: Старый от 04.06.2020 14:00:37и скажи: было ли хоть одно твоё мнение которое бы не соответствовало действительности с точностью до наоборот?
Я отстаивал "С-2" на Восточном во время истерики по поводу "Руси-М". Я был прав.  :)



Цитата: Старый от 04.06.2020 13:59:16в вопросах военной психологии и педагогики я не дилетант а специалист с 23-летним опытом работы
:) По отношению ко мне, забудьте то, чему вас учили.



Цитата: Старый от 04.06.2020 13:59:16моё мнение о тебе прийдётся выслушивать раз за разом.
Я использую ваши посты в своих интересах и не более того.


Тут Туман Андромедов все подробно пояснил. Его мнение я уважаю, ваше нет. От слова совсем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.06.2020 14:11:13
Цитата: George от 04.06.2020 14:08:26:) По отношению ко мне, забудьте то, чему вас учили.
Я не прислушиваюсь к советам дилетантов. Так что не говори мне что делать и я не скажу тебе куда идти.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.06.2020 14:14:40
Цитата: George от 04.06.2020 14:08:26Его мнение я уважаю, ваше нет. От слова совсем.
Упаси бог! Если бы ты со мной хоть в чёмто согласился то я бы удавился. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 04.06.2020 14:21:26
Цитата: Старый от 04.06.2020 14:11:13Я не прислушиваюсь к советам дилетантов.
Мне все равно. Ваше мнение обо мне меня никак не трогает. 


Тут я любитель и мне интересно мнение тех, кто там работает. Воинствующие "непризнанные гении", которых я видел и вживую, ничего, кроме брезгливости, не вызывают. 

У меня техническое образование и я понимаю все, о чем тут пишут. Но у меня другое направление и в рамках этого форума я любитель. Надеюсь, дошло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.06.2020 14:26:53
Цитата: George от 04.06.2020 14:21:26и в рамках этого форума я любитель
а пишут Наставник.
Но так то да
Цитата: Старый от 04.06.2020 14:11:13Я не прислушиваюсь к советам дилетантов.
сказал Гуру
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 04.06.2020 14:29:13
Цитата: George от 04.06.2020 14:21:26
Цитата: Старый от 04.06.2020 14:11:13Я не прислушиваюсь к советам дилетантов.
Мне все равно. 
А зачем тогда пытаешься мне чтото советовать и даже указывать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 04.06.2020 14:34:20
Цитата: triage от 04.06.2020 14:26:53сказал Гуру
Для того, чтобы чье-то мнение было мне интересно, нужно его подкрепление. В данном случае я выразил признательность Андромедову за его пояснением состояния дел с "С-5" на МС. Он там работает, в отличие от генератора словесного поноса. Кстати именно генерация постов и движок форума присваивает им статус в зависимости от их количества. Мне далеко ло "гуру", хотя я тут с 2006 года.


Словесный понос - не признак авторитета. 


Цитата: Старый от 04.06.2020 14:29:13А зачем тогда пытаешься мне чтото советовать и даже указывать?
Не нравится вид моего мнения, проходите мимо. Надеюсь, дошло?  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 05.06.2020 08:06:42
Цитата: George от 04.06.2020 14:34:20нужно его подкрепление
Вопрос.

Вы действительно верите что С5 хотя бы раз стартанет с МС ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 05.06.2020 17:12:48
Цитата: Василий Ратников от 05.06.2020 08:06:42Вы действительно верите что С5 хотя бы раз стартанет с МС ?
Будут ли пуски "С-5" с МС? Не знаю. И это не вопрос веры. 


Мне бы хотелось, чтобы уникальный плавучий космодром вновь заработал. И я надеюсь, что так будет. Остальное от меня не зависит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 05.06.2020 17:56:03
Цитата: George от 04.06.2020 14:08:26Я отстаивал "С-2" на Восточном во время истерики по поводу "Руси-М". Я был прав.  :)

Поц отстаивал С-2 на Восточном и оказался прав.

Еще раз: Поц отстаивал строительство целого космодрома в жопе человечества, в тысячах километров от производства РН и КА, для носителя, который был создан более полувека назад, и оказался прав.
...
...
Сморозив эту херню, поц ставит смайл, выпивает 50 водочки и гордо удаляется за горизонт с флагом Роскосмоса...   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 05.06.2020 19:55:41
Цитата: Новый от 05.06.2020 17:56:03
Цитата: George от 04.06.2020 14:08:26Я отстаивал "С-2" на Восточном во время истерики по поводу "Руси-М". Я был прав.  :)

Поц отстаивал С-2 на Восточном и оказался прав.

Еще раз: Поц отстаивал строительство целого космодрома в жопе человечества, в тысячах километров от производства РН и КА, для носителя, который был создан более полувека назад, и оказался прав.

поц или не поц - а угадал.
И то, что не будет С5 (еще того, предыдущего) - тоже угадал.
Так что не так уж очевидно, кто поц, а кто нет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 05.06.2020 22:29:12
Цитата: vlad7308 от 05.06.2020 19:55:41И то, что не будет С5 (еще того, предыдущего) - тоже угадал.
Я предлагал тогда "С-5" на РД-171. Получается, что тоже был прав.



Цитата: Новый от 05.06.2020 17:56:03Сморозив эту херню, поц ставит смайл, выпивает 50 водочки и гордо удаляется за горизонт с флагом Роскосмоса...   
Весь ваш пост пронизан завистью. 


В то время на каждом углу говорили об Восточном с "Русь-М" на нем, включая тогдашнее руководства Роскосмоса. Я был против и за "С-2" и "А5" на Восточном. Именно в такой конфигурации он строится сегодня, здравый смысл возобладал. 

Прошло почти девять лет, и я могу повторить слово в слово аргументацию в пользу нынешнего Восточного. То, что "С-5" на РД-171, которая и для МС и Восточного, тоже хорошо, это основа СТК, логика создания которого мне понятна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 06.06.2020 13:21:37
Цитата: Василий Ратников от 05.06.2020 08:06:42Вы действительно верите что С5 хотя бы раз стартанет с МС ?
Вопрос - будут ли восстанавливать и использовать Морской старт? Если да, то почему не усилить стартовый стол и не переделывать Союз-5? 

А космодром на экваторе - это для России большой плюс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 06.06.2020 13:31:14
Цитата: Димитър от 06.06.2020 13:21:37Вопрос - будут ли восстанавливать и использовать Морской старт?
я твердо уверен что не будут. и с него будет 0 стартов.



Цитата: Димитър от 06.06.2020 13:21:37Союз-5
тут у меня меньше уверенность, скажу - я выражаю сомнения что Союз-5 будет построен и запущен хотя бы раз.

А если и будет построен и запущен то это не будет раньше 2025 года, и этот запуск повторит судьбу Ангары А5
будет для галочки что деньги освоены.

если не произойдет какого то катастрофического развития событий то земной космос в 2025 разовьется еще больше.
цены на запуски и подход к ним изменится.
и Союз-5 который является просто российской адаптацией Зенита и сейчас то устаревший, а тогда совсем будет не в кассу. Насколько я понимаю никакая многоразовость ему не грозит, а РД-171 не возможно делать дешево.

Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 06.06.2020 14:53:54
Цитата: Димитър от 06.06.2020 13:21:37Вопрос - будут ли восстанавливать и использовать Морской старт? Если да, то почему не усилить стартовый стол и не переделывать Союз-5?
Самая естественная площадка для испытаний всех зенитоподобных ракет - это именно Морской старт. Во-первых, старт для испытаний С-5 все равно нужен. И если тратиться на реконструкцию - то это лучше это делать у себя. Во-вторых, без господдержки МС с 90% вероятностью обречен на утилизацию. 10% вероятности оставляем на то, что S7 вдруг сказочно разбогатеет и у нах будет много денег на космос (в депрессивные времена всякие неожиданности могут случиться). Но если не надеяться на экономическое чудо, то РК надо брать дело в свои надежные руки.
Цитата: undefinedА космодром на экваторе - это для России большой плюс.
Поскольку речь идет об испытаниях, то проще и дешевле делать это у своих берегов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 06.06.2020 15:11:10
Цитата: Василий Ратников от 06.06.2020 13:31:14Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.
Да, времена "бриллиантового хера" заканчиваются. Самое интересное - что вряд ли в России хоть кто-нибудь может четко объяснить, зачем нам сдался этот Зенит. Как это часто бывает, понимание смысла содеянного придет в процессе совершения. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 17:07:30
Цитата: Raul от 06.06.2020 15:11:10
Цитата: Василий Ратников от 06.06.2020 13:31:14Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.
Да, времена "бриллиантового хера" заканчиваются. Самое интересное - что вряд ли в России хоть кто-нибудь может четко объяснить, зачем нам сдался этот Зенит. Как это часто бывает, понимание смысла содеянного придет в процессе совершения. :)
Никто не может объяснить нахрена нам Ангара с пятью бриллиантовыми херами.
Но в целом мысль правильная: времена дорогих двигателей ушли. Создание дешового двигателя - задача дня.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 17:11:04
Цитата: Василий Ратников от 06.06.2020 13:31:14Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.

Естественно с двигателями ряда РД-170 нам ничего не светит и разработка им на замену простых и дешовых двигателей это задача сегодняшнего дня.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 06.06.2020 17:40:04
Качественный скачок (рывок, хлопок), на который сейчас способна Россия, это перейти от технологий Союза 60-70-х годов прошлого века к технологиям Зенита 80-90-х годов прошлого века.

И это уже хорошо, это уже движение вперед. Еще раз сделать Зенит для нас будет достижением.  

Для удовлетворения внутреннего спроса этого будет достаточно, а конкуренцию на внешнем рынке мы проcрали окончательно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 06.06.2020 17:52:07
Цитата: Старый от 06.06.2020 17:07:30
Цитата: Raul от 06.06.2020 15:11:10
Цитата: Василий Ратников от 06.06.2020 13:31:14Есть не нулевая вероятность что стоимость доставки 18т груза на НОО в 2025 будет меньше чем стоимость одного только РД-171.
Да, времена "бриллиантового хера" заканчиваются. Самое интересное - что вряд ли в России хоть кто-нибудь может четко объяснить, зачем нам сдался этот Зенит. Как это часто бывает, понимание смысла содеянного придет в процессе совершения. :)
Никто не может объяснить нахрена нам Ангара с пятью бриллиантовыми херами.
Но в целом мысль правильная: времена дорогих двигателей ушли. Создание дешового двигателя - задача дня.
Это не хер, это херенок  ;). Производимый серийно. Как раз у этого РД есть все шансы на то, чтобы продержаться долго, благодаря заказам МО на Ангару. У полухера (РД-180) шанс тоже есть, если его приспособят к возвращаемой первой ступени.

Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 06.06.2020 19:04:38
Цитата: George от 05.06.2020 22:29:12В то время на каждом углу говорили об Восточном с "Русь-М" на нем, включая тогдашнее руководства Роскосмоса. Я был против и за "С-2" и "А5" на Восточном. Именно в такой конфигурации он строится сегодня, здравый смысл возобладал.
Увы, возобладала нездоровая реальность, к здравому смыслу имеющая весьма отдалённое отношение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 06.06.2020 19:38:14
Цитата: Raul от 06.06.2020 17:52:07Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.
В 10 раз дешевле РД-171 (а то и больше), со слов Маска на данный момент он стоит миллион долларов. С перспективой удешевления до 200 тысяч в большой серии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 06.06.2020 19:49:48
Цитата: Alex_II от 06.06.2020 19:38:14
Цитата: Raul от 06.06.2020 17:52:07Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.
В 10 раз дешевле РД-171 (а то и больше), со слов Маска на данный момент он стоит миллион долларов. С перспективой удешевления до 200 тысяч в большой серии.
Сдаюсь. Признаю свою неправоту относительно дорогого Раптора.

Приобрести можно? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 06.06.2020 20:46:42
Цитата: Alex_II от 06.06.2020 19:38:14
Цитата: Raul от 06.06.2020 17:52:07Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.
..., со слов Маска на данный момент он стоит миллион долларов. С перспективой удешевления до 200 тысяч в большой серии.
"Так Вы тоже говорите!" ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Алексей от 06.06.2020 20:52:33
Цитата: Raul от 06.06.2020 17:52:07Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.
Так Раптор предназначен для многоразового использования - нельзя сравнивать цену в лоб. Именно поэтому SpaceX может себе позволить "дорогой" двигатель, а Роскосмос - нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 06.06.2020 21:18:01
Цитата: Alex_II от 06.06.2020 19:38:14
Цитата: Raul от 06.06.2020 17:52:07Что касается создания дешевого РД - то как Вы думаете, Раптор - дешевый? Что-то мне подсказывает, что вовсе нет.
В 10 раз дешевле РД-171 (а то и больше), со слов Маска на данный момент он стоит миллион долларов. С перспективой удешевления до 200 тысяч в большой серии.
тихо-тихо-тихо.... cтоимость Раптора $2 млн НА 50 ЗАПУСКАХ.
https://everydayastronaut.com/raptor-engine/ (https://everydayastronaut.com/raptor-engine/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 21:20:09
Цитата: Новый от 06.06.2020 17:40:04Качественный скачок (рывок, хлопок), на который сейчас способна Россия, это перейти от технологий Союза 60-70-х годов прошлого века к технологиям Зенита 80-90-х годов прошлого века.

И это уже хорошо, это уже движение вперед. Еще раз сделать Зенит для нас будет достижением. 

Для удовлетворения внутреннего спроса этого будет достаточно, а конкуренцию на внешнем рынке мы проcрали окончательно.
Надо действовать таким образом чтобы ракетостроение не разоряло страну. То есть ракеты и их инфраструктура должны быть максимально дешовыми прежде всего для себя. 
 К сожалению ни руководство Роскосмоса ни руководство страны этого не понимают. Продолжается проматывание сил и средств на "перспективные линейки РН" и "наземную космическую инфраструктуру" и все уверены что это идёт на благо стране.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 21:22:05
Цитата: Новый от 06.06.2020 21:18:01тихо-тихо-тихо.... cтоимость Раптора $1.2 млн НА 50 ЗАПУСКАХ, а так он стоит $60M.
https://everydayastronaut.com/raptor-engine/ (https://everydayastronaut.com/raptor-engine/)
Такого не может быть в принципе. Не могут 50 изделий стоить как одно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 06.06.2020 21:55:19
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:22:05Такого не может быть в принципе. Не могут 50 изделий стоить как одно.
Стоит 2 миллиона, но рассчитан на 50 полетов. 
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 06.06.2020 22:05:34
Так вы предлагаете Роскосмосу и компании С7 заняться созданием дешевого многоразового двигателя ? И ракеты под нем?
Я только ЗА! Уже предлагал и это достаточно очевидно.
А что делать с разработкой ракет С-5/6/7 ? И сверхтяжа ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 06.06.2020 22:12:20
Я думаю, что появится С5 или нет, зависит от ближайшей пары запусков А5. Если они в целом будут успешны, интерес у руководства к С5 и СТК начнёт резко снижаться. Для флаговтыка на Луне хватит и многопуска на А5. А для серьёзного освоения нужен аналог BFR Маска, а не СТК.

И думается, когда прототипы перестанут разрываться при испытаниях, в этом направлении рванут многие. Не исключаю, что и Роскосмос.

Что касается МС и S7Space. То вполне вероятно, что где-то через полгодика-год Роскосмос выкупит его у Филёва. Может даже с маржой небольшой. А вот зачем он Роскосмосу понадобится - ума не приложу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 06.06.2020 22:15:34
Цитата: Новый от 06.06.2020 21:55:19
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:22:05Такого не может быть в принципе. Не могут 50 изделий стоить как одно.
Стоит 2 миллиона, но рассчитан на 50 полетов.
 
Откуда у F-1 17 запусков? Где он ещё 4 раза летал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 22:19:16
Цитата: Новый от 06.06.2020 21:55:19Стоит 2 миллиона, но рассчитан на 50 полетов. 
Аааа... Если только так...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 06.06.2020 22:24:06
Цитата: Димитър от 06.06.2020 22:05:34Так вы предлагаете Роскосмосу и компании С7 заняться созданием дешевого многоразового двигателя ? И ракеты под нем?
Я только ЗА! Уже предлагал и это достаточно очевидно.
А что делать с разработкой ракет С-5/6/7 ? И сверхтяжа ?
Более того, и ЕКА, и Роскосмос, и китайцы вовсю занимаются созданием таких двигателей на кислород-метане.

S7Space же ничего не создаёт и, скорее всего, просто ширма для перегона МС в Россию. Ну ещё для некоторых целей...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 22:24:51
Цитата: Asteroid от 06.06.2020 22:15:34Откуда у F-1 17 запусков? Где он ещё 4 раза летал?
17 Аполлонов - 17 Сатурнов-5. Логично. :) Остальные данные очевидно столь же логичны.  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 22:28:11
Цитата: Димитър от 06.06.2020 22:05:34Так вы предлагаете Роскосмосу и компании С7 заняться созданием дешевого многоразового двигателя ?
Не Роскосмосу и не С7 а Энергомашу. Как-как... Принудительно. 


Цитата: Димитър от 06.06.2020 22:05:34А что делать с разработкой ракет С-5/6/7 ? И сверхтяжа ?
На С-5 ставить вновь разработанный дешовый двигатель. Остальное не разрабатывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 06.06.2020 22:29:02
Цитата: Asteroid от 06.06.2020 22:12:20Для флаговтыка на Луне хватит и многопуска на А5.
НННШ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 07.06.2020 08:13:24
Цитата: Raul от 06.06.2020 17:52:07то как Вы думаете, Раптор - дешевый
Даже если Раптор дорогой то его дороговизны в теории нивелируется его многоразовостью

Пусть он стоит 10кк долларов, за то летает 1000 раз, стоимость за полет 10к долларов ? тфу.
А мы планируем разбивать Союз-5 вдребезги после 1 полета.

PS мне кстати не нравиться Раптор, он порождения марсианский фантазий и черезмерно сложный.
Я за простой дешевый метановый двигатель без рекордных характеристик.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 07.06.2020 08:20:18
Цитата: Новый от 06.06.2020 21:55:19Стоит 2 миллиона, но рассчитан на 50 полетов.
 

1. Что думают специалисты - может ли метановый РД (ВЕ-4) быть в 6 раз дешевле аналогичного по тяге и серийности водородного РД (RS-25)?

2. У РД-180 заявленный ресурс на 10 полетов.

Данные по Раптору выглядит заведомо недостоверно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.06.2020 08:23:58
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:20:09
Цитата: Новый от 06.06.2020 17:40:04Качественный скачок (рывок, хлопок), на который сейчас способна Россия, это перейти от технологий Союза 60-70-х годов прошлого века к технологиям Зенита 80-90-х годов прошлого века.

И это уже хорошо, это уже движение вперед. Еще раз сделать Зенит для нас будет достижением. 

Для удовлетворения внутреннего спроса этого будет достаточно, а конкуренцию на внешнем рынке мы проcрали окончательно.
Надо действовать таким образом чтобы ракетостроение не разоряло страну. То есть ракеты и их инфраструктура должны быть максимально дешовыми прежде всего для себя.
 К сожалению ни руководство Роскосмоса ни руководство страны этого не понимают. Продолжается проматывание сил и средств на "перспективные линейки РН" и "наземную космическую инфраструктуру" и все уверены что это идёт на благо стране.
Старый, хочешь разорить Роскосмос и прикончить космическую отрасль!? >:(
Это госструктуры, а не частная лавочка!! >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 08:26:07
Цитата: Василий Ратников от 07.06.2020 08:13:24PS мне кстати не нравиться Раптор, он порождения марсианский фантазий и черезмерно сложный.
Я за простой дешевый метановый двигатель без рекордных характеристик.
У Раптора те же причины сложности и дороговизны что и у SSME - необходимсть выжать УИ для получения многоразового носителя. Метан тут играет чисто техническую роль - обеспечивает возможность газификации обоих компонентов для получения сверхвысоких давлений. Одноразовому носителю это ни к чему. 
 
Для двигателя с умеренными характеристиками газификация горючего (схема газ-газ) не нужна, поэтому метан ни к чему. Керосина вполне достаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 07.06.2020 08:32:05
Дешевым изделие делает массовость - она дает возможность многократно улучшать итерационным процессом. Ни у Роскосмоса, ни у Маска, ни у юлы нету, на самом деле, граждан, которые умозрительно "по капле воды восстановят образ океана и всех живых существ, его населяющих".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 07.06.2020 08:52:47
Цитата: Serge V Iz от 07.06.2020 08:32:05Дешевым изделие делает массовость
Дешевым двигатель делает кратность его использования.

Если бы РД-171 при цене в 20кк долларов использовался 10 раз, то итоговая цена была бы 2кк например.
Я тут не учитываю цену обслуживания.
Шатл был плохой многоразовой системой, цена обслуживания была чрезмерно высока.
Ф9 хорошая многоразовая система, до 5 полетов - полет нормальный, сроки подготовки к запуску высокие
5 полетов за 20 месяцев это на сейчас хороший результат.
цена вероятно тоже, ракету даже не моют, это не Шатл с его переклейкой плиток.
сопла двигателей тоже грязные при старте, значит и их сильно не полируют.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 07.06.2020 08:53:51
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07У Раптора те же причины сложности и дороговизны что и у SSME - необходимсть выжать УИ для получения многоразового носителя.
не согласен.

у Мерлина УИ низкий что не мешает многоразовости
Раптор такой сложный потому что есть марсианские фантазии находящиеся за пределами доступного для землян.
по этому приходится выжимать УИ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 08:54:16
Цитата: Сергей от 07.06.2020 08:23:58
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:20:09Надо действовать таким образом чтобы ракетостроение не разоряло страну. То есть ракеты и их инфраструктура должны быть максимально дешовыми прежде всего для себя.
 К сожалению ни руководство Роскосмоса ни руководство страны этого не понимают. Продолжается проматывание сил и средств на "перспективные линейки РН" и "наземную космическую инфраструктуру" и все уверены что это идёт на благо стране.
Старый, хочешь разорить Роскосмос и прикончить космическую отрасль!? >:(
Это госструктуры, а не частная лавочка!! >:(
Хочешь опять разорить страну непомерными расходами? Один раз у вас уже это получилось.  >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.06.2020 08:56:58
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07
Цитата: Василий Ратников от 07.06.2020 08:13:24PS мне кстати не нравиться Раптор, он порождения марсианский фантазий и черезмерно сложный.
Я за простой дешевый метановый двигатель без рекордных характеристик.
У Раптора те же причины сложности и дороговизны что и у SSME - необходимсть выжать УИ для получения многоразового носителя. Метан тут играет чисто техническую роль - обеспечивает возможность газификации обоих компонентов для получения сверхвысоких давлений. Одноразовому носителю это ни к чему.
 
Для двигателя с умеренными характеристиками газификация горючего (схема газ-газ) не нужна, поэтому метан ни к чему. Керосина вполне достаточно.
Конечно! Безусловно! РД-180 с весьма умеренным давлением в КС 250 кгс/см.кв. безусловно надежнее метановых движков со схемой газ-газ и с жалким давлением 150-175 кгс/см. кв.!! Керосина вполне достаточно. А на УИ и прочее, наплевать и забыть!! ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 10:36:07
Цитата: Василий Ратников от 07.06.2020 08:53:51
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07У Раптора те же причины сложности и дороговизны что и у SSME - необходимсть выжать УИ для получения многоразового носителя.
не согласен.

у Мерлина УИ низкий что не мешает многоразовости
Раптор такой сложный потому что есть марсианские фантазии находящиеся за пределами доступного для землян.
по этому приходится выжимать УИ.
У Раптора двигатель такой сложный потому что нужно обеспечить многоразовость и второй ступени. На Мерлинах это никак не получается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 10:37:54
Цитата: Сергей от 07.06.2020 08:56:58
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07Для двигателя с умеренными характеристиками газификация горючего (схема газ-газ) не нужна, поэтому метан ни к чему. Керосина вполне достаточно.
Конечно! Безусловно! РД-180 с весьма умеренным давлением в КС 250 кгс/см.кв. безусловно надежнее метановых движков со схемой газ-газ и с жалким давлением 150-175 кгс/см. кв.!! Керосина вполне достаточно. А на УИ и прочее, наплевать и забыть!! ;D
РД-180 это не двигатель с умеренными характеристиками. Поэтому твой сарказм абсолютно невпопад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 07.06.2020 13:38:09
Цитата: Старый от 07.06.2020 10:36:07У Раптора двигатель такой сложный потому что нужно обеспечить многоразовость и второй ступени.
соглашусь, но еще могу сказать что и требования огого для первой ступени

от туда количество двигателей 1 ступени и выжимание УИ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2020 14:07:53
Цитата: Старый от 07.06.2020 10:37:54
Цитата: Сергей от 07.06.2020 08:56:58
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07Для двигателя с умеренными характеристиками газификация горючего (схема газ-газ) не нужна, поэтому метан ни к чему. Керосина вполне достаточно.
Конечно! Безусловно! РД-180 с весьма умеренным давлением в КС 250 кгс/см.кв. безусловно надежнее метановых движков со схемой газ-газ и с жалким давлением 150-175 кгс/см. кв.!! Керосина вполне достаточно. А на УИ и прочее, наплевать и забыть!! ;D
РД-180 это не двигатель с умеренными характеристиками. Поэтому твой сарказм абсолютно невпопад.
Дык, о том и речь, что ЖРД "газ-газ" по схеме РД-0162 с давлением в КС на уровне 171 атм - и есть умеренный.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 14:12:14
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2020 14:07:53Дык, о том и речь, что ЖРД "газ-газ" по схеме РД-0162 с давлением в КС на уровне 171 атм - и есть умеренный.
Схема "газ-газ" при давлении 170 атм совершенно излишня и кроме сложности и дороговизны ничего не даёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2020 14:16:59
Цитата: Старый от 07.06.2020 14:12:14
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2020 14:07:53Дык, о том и речь, что ЖРД "газ-газ" по схеме РД-0162 с давлением в КС на уровне 171 атм - и есть умеренный.
Схема "газ-газ" при давлении 170 атм совершенно излишня и кроме сложности и дороговизны ничего не даёт.


Вообще-то даёт: возможность форсирования на четрверть-треть без роста температуры на турбине.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 07.06.2020 14:18:43
Так там второй газ получается бесплатно - естественным ходом вещей. Почему им не воспоьзоваться?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 14:20:22
Цитата: Serge  V Iz от 07.06.2020 14:18:43Так там второй газ получается бесплатно - естественным ходом вещей. Почему им не воспоьзоваться?
Потому что сложность и дороговизна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 14:23:30
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2020 14:16:59Вообще-то даёт: возможность форсирования на четрверть-треть без роста температуры на турбине.
Ничего не стоит так дёшово и не обходится так дорого как халява. 

Чтобы работала турбина расширительного цикла надо чтобы давление на входе в неё существенно превышало давление в камере сгорания. Если давление горючего не повышать до этой выеличины то мощность ТНА существенно уменьшится и дополнительная турбина вообще не понадобится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 07.06.2020 14:31:42
Тогда и плотность охлаждающего метана уменьшится - тепла со стенок меньше снимать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 14:40:23
Цитата: Serge  V Iz от 07.06.2020 14:31:42Тогда и плотность охлаждающего метана уменьшится - тепла со стенок меньше снимать...
Если у метана есть проблемы с плотностью, теплоёмкостью, охлаждающей способностью и пр. то керосин - и ты победитель!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 14:55:14
Керосин - и ты победитель. Все космонавты и астронавты МКС гарантируют это!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 07.06.2020 15:01:21
Керосин, это да. В общем-то и ат-ндмг неплохо, военные, вон, вообще другого не признают. )

А это просто еще один двигатель, который когда-то может оказаться удачного размера под нужную ракету. ) А остальное, вроде наддува компонентами и т.п - уже бонусом.


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.06.2020 15:27:22
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:54:16
Цитата: Сергей от 07.06.2020 08:23:58
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:20:09Надо действовать таким образом чтобы ракетостроение не разоряло страну. То есть ракеты и их инфраструктура должны быть максимально дешовыми прежде всего для себя.
 К сожалению ни руководство Роскосмоса ни руководство страны этого не понимают. Продолжается проматывание сил и средств на "перспективные линейки РН" и "наземную космическую инфраструктуру" и все уверены что это идёт на благо стране.
Старый, хочешь разорить Роскосмос и прикончить космическую отрасль!? >:(
Это госструктуры, а не частная лавочка!! >:(
Хочешь опять разорить страну непомерными расходами? Один раз у вас уже это получилось.  >:(
У вас - это у кого?   ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.06.2020 15:43:26
Цитата: Старый от 07.06.2020 10:36:07
Цитата: Василий Ратников от 07.06.2020 08:53:51
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07У Раптора те же причины сложности и дороговизны что и у SSME - необходимсть выжать УИ для получения многоразового носителя.
не согласен.

у Мерлина УИ низкий что не мешает многоразовости
Раптор такой сложный потому что есть марсианские фантазии находящиеся за пределами доступного для землян.
по этому приходится выжимать УИ.
У Раптора двигатель такой сложный потому что нужно обеспечить многоразовость и второй ступени. На Мерлинах это никак не получается.
У Раптора газ-газ и высокое давление поскольку :
- при снижении тяги Раптора  в мидель первой ступени не влезает  нужное к-во Рапторов;
- при снижении УИ увеливается длина, стартовая масса, суммарная потребная тяга  ( и мидель,  и  ...). :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.06.2020 15:48:44
Цитата: Старый от 07.06.2020 10:37:54
Цитата: Сергей от 07.06.2020 08:56:58
Цитата: Старый от 07.06.2020 08:26:07Для двигателя с умеренными характеристиками газификация горючего (схема газ-газ) не нужна, поэтому метан ни к чему. Керосина вполне достаточно.
Конечно! Безусловно! РД-180 с весьма умеренным давлением в КС 250 кгс/см.кв. безусловно надежнее метановых движков со схемой газ-газ и с жалким давлением 150-175 кгс/см. кв.!! Керосина вполне достаточно. А на УИ и прочее, наплевать и забыть!! ;D
РД-180 это не двигатель с умеренными характеристиками. Поэтому твой сарказм абсолютно невпопад.
Старый, просвети!! Где эта керосинка для 1-ой ступени с умеренными характеристиками!? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.06.2020 16:09:23
Цитата: Старый от 07.06.2020 14:12:14
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2020 14:07:53Дык, о том и речь, что ЖРД "газ-газ" по схеме РД-0162 с давлением в КС на уровне 171 атм - и есть умеренный.
Схема "газ-газ" при давлении 170 атм совершенно излишня и кроме сложности и дороговизны ничего не даёт.
Здрасьте!! УИ РД0162 выше на 10/18  сек ,  чем у  РД-171. Масса 4-х РД0162 на пару тонн меньше, чем у  РД-171. Температура на входе в турбину кислого газа у РД-171 772 град.К, у РД0162 - 523 град.К. Ну и с напряженностью явно лучше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.06.2020 17:12:00
Цитата: Старый от 07.06.2020 14:55:14Керосин - и ты победитель. Все космонавты и астронавты МКС гарантируют это!
А ты Маску заправку керосином для взлета с Марса готов обеспечить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 17:29:39
Цитата: Alex_II от 07.06.2020 17:12:00
Цитата: Старый от 07.06.2020 14:55:14Керосин - и ты победитель. Все космонавты и астронавты МКС гарантируют это!
А ты Маску заправку керосином для взлета с Марса готов обеспечить?
Нет... Я вобще не готов его на Марс  отправлять...  :-\
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.06.2020 17:37:06
Цитата: Старый от 07.06.2020 17:29:39Нет... Я вобще не готов его на Марс  отправлять...
О тож. А он как раз собрался туда. Метан там сделать в принципе можно (требует экспериментального подтверждения, но решаемо), а вот за керосин я чего-то сомневаюсь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2020 18:14:15
Цитата: Alex_II от 07.06.2020 17:37:06
Цитата: Старый от 07.06.2020 17:29:39Нет... Я вобще не готов его на Марс  отправлять...
О тож. А он как раз собрался туда. Метан там сделать в принципе можно (требует экспериментального подтверждения, но решаемо), а вот за керосин я чего-то сомневаюсь...
вряд ли это действительно существенно
Думаю, Маск (или тот, кому он в этом доверяет) просто считает метан-кислород перспективной топливной парой. Ну не согласны они в этом со Старым :)
Ну и поскольку им не нужно ждать постановления правительства и пленума ЦК для постройки того, что им кажется перспективным, то и...вот, строят.

ЗЫ Чем еще хорош Маск - благодаря ему мы довольно быстро узнаем на практике, верны или неверны многие чисто- или полу-теоретические гипотезы ФНК :) А так бы еще 20 лет схоластикой бы занимались. Старый бы кричал "ЖМ НННШ!", а Плейшнер наоборот, но сколько на самом деле умещается ангелов на кончике иглы, так и осталось бы тайной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.06.2020 19:15:11
Цитата: Alex_II от 07.06.2020 17:37:06
Цитата: Старый от 07.06.2020 17:29:39Нет... Я вобще не готов его на Марс  отправлять...
О тож. А он как раз собрался туда. 
Это его проблемы. Я тут при чём? 

ЦитироватьМетан там сделать в принципе можно (требует экспериментального подтверждения, но решаемо), а вот за керосин я чего-то сомневаюсь...
Кто сделает метан тот сделает и керосин. Хоть в версии v2. Иначе это уже не Маск а фигня какаято...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.06.2020 08:08:45
Цитата: Старый от 07.06.2020 19:15:11Кто сделает метан тот сделает и керосин.
А собственно - нафига? Метан как горючее лучше. УИ больше, сажи нету и всё такое...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 08:32:34
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 08:08:45
Цитата: Старый от 07.06.2020 19:15:11Кто сделает метан тот сделает и керосин.
А собственно - нафига? 
Потому что керосин - и ты победитель! 
Экипаж МКС гарантирует это.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.06.2020 08:35:41
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:32:34Потому что керосин - и ты победитель! 
А, ну то есть чисто эмпирически... С таким подходом мы до сих пор должны бы кремниевыми ножами пользоваться...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 08:39:36
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 08:35:41
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:32:34Потому что керосин - и ты победитель!
А, ну то есть чисто эмпирически... С таким подходом мы до сих пор должны бы кремниевыми ножами пользоваться...
Не. С таким подходом мы запустили первый спутник и Гагарина. А сделали бы ставку на метан - так и сидели бы в жопе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 08.06.2020 08:40:53
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:32:34
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 08:08:45
Цитата: Старый от 07.06.2020 19:15:11Кто сделает метан тот сделает и керосин.
А собственно - нафига?
Потому что керосин - и ты победитель!
Экипаж МКС гарантирует это.
МКС построили Шаттлы (водород+SRB) и Протоны (гептил)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 08:45:34
Цитата: Max Andriyahov от 08.06.2020 08:40:53МКС построили Шаттлы (водород+SRB) и Протоны (гептил)
Но надеюсь не метан? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 08:48:28
А началось всё с того что у метана внезапно выяснились проблемы которые требуют комбинированных схем и дополнительных турбин:
Цитата: Serge  V Iz от 07.06.2020 14:31:42Тогда и плотность охлаждающего метана уменьшится - тепла со стенок меньше снимать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.06.2020 09:01:03
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:39:36Не. С таким подходом мы запустили первый спутник и Гагарина.
Не с таким. Если бы мы следовали такому подходу - до сих пор бы летали на спирто-водной смеси и низэнько... Как А-4... Нельзя же менять то, что уже сделано...


Цитата: Старый от 08.06.2020 08:45:34Но надеюсь не метан?
Ну не было - так будет... Вулкан, Нью Гленн, Старшип, а там глядишь и у нас чего появится, и у китайцев...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 09:23:47
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 09:01:03
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:39:36Не. С таким подходом мы запустили первый спутник и Гагарина.
Не с таким. Если бы мы следовали такому подходу - до сих пор бы летали на спирто-водной смеси и низэнько... Как А-4... Нельзя же менять то, что уже сделано...
Керосин применяют вовсе не потому что "нельзя менять то что уже сделано". Керосин применяют потому что Керосин - и ты победитель!

ЦитироватьНе с таким. Если бы мы следовали такому подходу...
Ты же видишь какому подходу мы следовали и чего добились. И чего тогда придумываешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 09:26:54
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 09:01:03Не с таким. Если бы мы следовали такому подходу - до сих пор бы летали на спирто-водной смеси и низэнько... Как А-4... Нельзя же менять то, что уже сделано...
А вот подход "пихай любую хрень лишь бы она раньше не применялась" точно приведёт к катастрофе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 09:31:22
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 09:01:03
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:45:34Но надеюсь не метан?
Ну не было - так будет... 
Итак МКС построена без метана. Что и требовалось показать. 

ЦитироватьВулкан, Нью Гленн, Старшип, а там глядишь и у нас чего появится, и у китайцев...
Как появится - так и приходи.  8) 8) 8) А я буду вопрошать: -На керосине мы запустили первый спутник, Гагарина, слетали на Луну, летаем на МКС. А чего мы достигли на метане? И ты пойдёшь обратно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 08.06.2020 09:50:16
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:31:22На керосине мы запустили первый спутник, Гагарина, слетали на Луну, летаем на МКС.
давай просто посмотрим, что будет с Раптором.

Вдруг так получится, что лет через 10 ты скажешь - "это самый лучший двигатель, я всегда говорил, что метан лучше керосина!"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 08.06.2020 09:52:19
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:31:22
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 09:01:03
Цитата: Старый от 08.06.2020 08:45:34Но надеюсь не метан?
Ну не было - так будет...
Итак МКС построена без метана. Что и требовалось показать.

Цитата: undefinedВулкан, Нью Гленн, Старшип, а там глядишь и у нас чего появится, и у китайцев...
Как появится - так и приходи.  8) 8) 8) А я буду вопрошать: -На керосине мы запустили первый спутник, Гагарина, слетали на Луну, летаем на МКС. А чего мы достигли на метане? И ты пойдёшь обратно...
Подпрыгнули на 150 метров))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 09:56:12
Цитата: vlad7308 от 08.06.2020 09:50:16давай просто посмотрим, что будет с Раптором.
Вдруг так получится, что лет через 10 ты скажешь - "это самый лучший двигатель, я всегда говорил, что метан лучше керосина!"
Кажется я достаточно ясно объяснил выбор метана для Раптора для того чтобы не хаять его?
Точно так же как нельзя хаять SSME на Шаттле и РД-170 на Энергии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.06.2020 10:02:00
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:23:47Керосин применяют потому что Керосин - и ты победитель!
Мягкий знак в конце слова "керосинь" забыл...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.06.2020 10:05:12
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:31:22Итак МКС построена без метана. Что и требовалось показать. 

Оба-на... А кто-то доказывал обратное?



Цитата: Старый от 08.06.2020 09:31:22А я буду вопрошать: -На керосине мы запустили первый спутник, Гагарина, слетали на Луну, летаем на МКС. А чего мы достигли на метане? И ты пойдёшь обратно...
А я человек неторопливый, я подожду реальных результатов на метане... Мне спешить особенно некуда...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 08.06.2020 10:56:19
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:56:12
Цитата: vlad7308 от 08.06.2020 09:50:16давай просто посмотрим, что будет с Раптором.
Вдруг так получится, что лет через 10 ты скажешь - "это самый лучший двигатель, я всегда говорил, что метан лучше керосина!"
Кажется я достаточно ясно объяснил выбор метана для Раптора для того чтобы не хаять его?.
на самом деле ты против метана просто потому, что считаешь что это сложнее и дороже.
А если на поверку окажется, что тот же раптор вышел дешевле?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 08.06.2020 11:29:02
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 08:35:41С таким подходом мы до сих пор должны бы кремниевыми ножами пользоваться...
Вместо ножей мы все сейчас пользуемся кремниевыми чипами.  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 08.06.2020 11:51:58
Морскому старту метан не светит 100%. Зенит бы родить заново...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 08.06.2020 13:03:58
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:23:47Керосин - и ты победитель!
Аргументы кончились, начались лозунги  ;D

Замполит :-X
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 08.06.2020 13:28:53
Цитата: Max Andriyahov от 08.06.2020 11:51:58Морскому старту метан не светит 100%.
ни одного старта не будет.

они еще могут освоить миллиарды бюджетные на хранении и реконструкции в гавани.
но геморой с тасканием это баржи в район экватора ? никому не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 08.06.2020 13:35:40
Таскать к экватору, в общем-то, необязательно. Можно к Сахалину - туда быстрее. Ну и пускать всякую экспериментальщину, чтобы если что - в воду.

Правда, экспериментальщина нынче мелкая, её и с берега можно на том же Сахалине.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Штуцер от 08.06.2020 14:50:23
Цитата: Asteroid от 08.06.2020 13:35:40чтобы если что - в воду
...концы.

В смысле - матчасть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 08.06.2020 14:52:36
Интересно что всем пофигу на самом деле на космонавтику в РФ, вот взять МС, стоит у берега России.
Где трансляция и фото ежедневные или хотя бы недельные как там дела от любителей ?

в Бока Чика по моему все фотки и трансляции это дело рук энтузиастов не имеющих отношение к СпХ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 08.06.2020 16:23:29
Цитата: Alex_II от 08.06.2020 10:05:12
Цитата: Старый от 08.06.2020 09:31:22Итак МКС построена без метана. Что и требовалось показать.
Оба-на... А кто-то доказывал обратное?
Не доказать а показать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 08.06.2020 16:42:35
Цитата: Василий Ратников от 08.06.2020 14:52:36Интересно что всем пофигу на самом деле на космонавтику в РФ, вот взять МС, стоит у берега России.
Где трансляция и фото ежедневные или хотя бы недельные как там дела от любителей ?

в Бока Чика по моему все фотки и трансляции это дело рук энтузиастов не имеющих отношение к СпХ.
Хммм... А на что там смотреть каждую неделю? Как растут деревья на сопках?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 08.06.2020 16:55:17
Цитата: Max Andriyahov от 08.06.2020 16:42:35А на что там смотреть каждую неделю? Как растут деревья на сопках?
ну ладно хотя бы раз в квартал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 08.06.2020 17:49:56
Может жителям Владивостока не интересен МС, а остальным далеко?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 08.06.2020 17:53:33
Цитата: Asteroid от 08.06.2020 17:49:56Может жителям Владивостока не интересен МС, а остальным далеко?
Нет, просто с ним ничего не происходит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 08.06.2020 18:39:52
Цитата: Asteroid от 08.06.2020 17:49:56Может жителям Владивостока не интересен МС, а остальным далеко?
Уверен, что многим жителям Владивостока очень интересен МС. Особенно цветные и драгметаллы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 09.06.2020 10:33:17
ЦитироватьК новым разработкам также относится и двухступенчатая ракета полутяжелого класса «Союз-5», работу над которым ведется в самарском ракетном центре «Прогресс». Она должна быть готова к лётным испытаниям в 2023 году. Ее уникальность в том, что на ее основе будут созданы и ракета среднего класса «Союз-6» со знаменитым двигателем РД-180 (причем «Союз-5» и «Союз-6» смогут взлетать с одного универсального стартового стола), и ракета «Союз-7» для «Морского старта». Любопытная деталь: когда российская частная компания S7 забирала командное судно и стартовую платформу «Морского старта» из американского порта, правительственные чиновники открыто заявляли нашим представителям, что они не допустят появления у русских конкурента Илону Маску (это к вопросу о том, насколько частные американские компании являются частными). Именно поэтому из обеих морских платформ «Морского старта» перед его передачей российской компании буквально «с мясом» было выдрано всё оборудование управления космическим пуском. Восстановление дееспособности «Морского старта» потребует значительных усилий российских специалистов, хотя и эта задача, безусловно, решаема.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Mike_soft от 09.06.2020 12:19:32
Ну, о том, что оборудование "демонтировано" - было известно еще до передачи. Вроде как договоренность была, что боинговское и украинское оборудование снимают. То, что "с мясом" - так все равно нужно перепроектировать и прокладывать все коммуникации заново. Почему вопрос-то поднялся только сейчас?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Гермиона от 09.06.2020 12:29:37
нашлось 2 ролика
и да, ничего не происходит(


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.06.2020 12:33:59
Цитата: АниКей от 09.06.2020 10:33:17
Цитата: undefinedК новым разработкам также относится и двухступенчатая ракета полутяжелого класса «Союз-5», работу над которым ведется в самарском ракетном центре «Прогресс». Она должна быть готова к лётным испытаниям в 2023 году. Ее уникальность в том, что на ее основе будут созданы и ракета среднего класса «Союз-6» со знаменитым двигателем РД-180 (причем «Союз-5» и «Союз-6» смогут взлетать с одного универсального стартового стола), и ракета «Союз-7» для «Морского старта». Любопытная деталь: когда российская частная компания S7 забирала командное судно и стартовую платформу «Морского старта» из американского порта, правительственные чиновники открыто заявляли нашим представителям, что они не допустят появления у русских конкурента Илону Маску (это к вопросу о том, насколько частные американские компании являются частными). Именно поэтому из обеих морских платформ «Морского старта» перед его передачей российской компании буквально «с мясом» было выдрано всё оборудование управления космическим пуском. Восстановление дееспособности «Морского старта» потребует значительных усилий российских специалистов, хотя и эта задача, безусловно, решаема.
А из кого цитата?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.06.2020 12:42:21
Цитата: Новый от 08.06.2020 18:39:52Уверен, что многим жителям Владивостока очень интересен МС. Особенно цветные и драгметаллы...
Так и Филёв уверен. Потому и назначил Савченкова новым ВРИО гендира.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.06.2020 12:43:31
Цитата: Mike_soft от 09.06.2020 12:19:32Почему вопрос-то поднялся только сейчас?
Потому что ДОРу нужно было свежатинки на вентилятор.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Mike_soft от 09.06.2020 13:01:00
Цитата: Alex_II от 09.06.2020 12:33:59А из кого цитата?
Рогозин пару дней назад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Гермиона от 09.06.2020 13:03:51
разве снятие оборудования не обыденная процедура?
С Мистралей снимали оборудование, с катеров Украины снимали тоже, даже туалеты (не известно, на сколько правда?!?)
,,,
Может у Китая купить быстренько? и может не зря его оставили на ДВ?

С момента своего первого полета в сентябре 2015 года, ракета-носитель CZ-11 / Chang Zheng-11 успешно вывела на околоземную орбиту 39 спутников различного назначения. Выполнено девять успешных пусков из космодрома Цзюцюань, Сичан и "Морской старт", что демонстрирует превосходную надежность этой ракеты и разнообразные возможности мобильного пуска из любых точек Китая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 09.06.2020 13:04:50
Цитата: АниКей от 09.06.2020 10:33:17правительственные чиновники открыто заявляли нашим представителям, что они не допустят появления у русских конкурента Илону Маску
как понять что Рогозин врет - он открыл рот.


даже если американцы вообще думают что дряхый престарелый Роскосмос родит конкурентов (что врядли), ничего открыто бы они никому не говорили. Улыбались бы своими американскими улыбками и заверяли в сотрудничестве и общем для землян космосе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 09.06.2020 15:09:04
Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 13:04:50как понять что Рогозин врет - он открыл рот.
Что там Рогозин наврал или, скорее, пообещал американцам - но Морской старт наш!

Цитата: Василий Ратников от 08.06.2020 13:28:53ни одного старта не будет.
Поначалу не будет. А потом с него будут испытывать компоненты СТК. И оклемавшаяся S7 поинтересуется - где метановая ракета, которую мне пообещали?

Цитата: Alex_II от 09.06.2020 12:33:59правительственные чиновники открыто заявляли нашим представителям, что они не допустят появления у русских конкурента Илону Маску
Вежливо предупредили, что ограничат коммерческую деятельность МС в качестве оператора запуска (но это и так понятно).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 09.06.2020 15:48:33
Цитата: Raul от 09.06.2020 15:09:04Вежливо предупредили, что ограничат коммерческую деятельность МС в качестве оператора запуска
бла бла бла бла

кроме слов человека без репутации Рогозина ни кто ничего такого не заявлял.

американцы то не идиоты, они  понимают что МС это мертвый проект, какой с него оператор запуска ? какая коммерческая деятельность ?

если бы ПРЯМО сейчас десятки инженеров инспекторов лазили бы по нему составляя описи где чего не хватает, и что надо обновить, а потом СРАЗУ ЖЕ после инспекции начали закупать материалы, а потом тоже БЕЗ ПАУЗЫ начали бы монтировать тестировать, то тогда МС был бы готов запускать к году 2023-24, где оказалось бы что его одноразовая ракета вообще не кассу, по себестоимости.

но никто по нему не лазает, он тихонько стоит ржавеет. и никаких предпосылок что по нему начнут лазать в ближайшее или любое другое время нет. то есть никакой готовностью хотя бы к 2024 и не пахнет.

угрожать ? прямо ? этому вот этому ? нафига ? оно само развалится. не стоит и беспокоится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 09.06.2020 18:44:34
Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:48:33американцы то не идиоты, они  понимают что МС это мертвый проект, какой с него оператор запуска
У _них_ МС был мертвый проект. Но свое старое и ненужное им оборудование они с него сняли. Это был идиотизм?


Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:48:33если бы ПРЯМО сейчас десятки инженеров инспекторов лазили бы по нему составляя описи где чего не хватает, и что надо обновить, а потом СРАЗУ ЖЕ после инспекции начали закупать материалы, а потом тоже БЕЗ ПАУЗЫ начали бы монтировать тестировать, то тогда МС был бы готов запускать к году 2023-24, где оказалось бы что его одноразовая ракета вообще не кассу, по себестоимости.

У S7 проблемы со средствами, озвученные Филевым. А РК, прежде чем почесаться, надо обосновать финансирование почесона в пользу S7 и заключить все необходимые договора. Без этого неизбежно придется иметь дело со следствием за нецелевое использование.

Не надо требовать от госчиновинков прыти, на которую они по должности неспособны. А сроки первых запусков Вы довольно точно обозначили. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 09.06.2020 18:46:11
Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:48:33угрожать ? прямо ? этому вот этому ? нафига ? оно само развалится. не стоит и беспокоится
Ну точно по мотивам соседней темы
Зачем создавать новые ракеты, если SpaceХ блефует и в одном шаге от полного банкротсва? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18009.0)  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 09.06.2020 19:40:15
Цитата: Raul от 09.06.2020 18:44:34У _них_ МС был мертвый проект. Но свое старое и ненужное им оборудование они с него сняли. Это был идиотизм?
либо санкции либо секреты
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 09.06.2020 20:08:51
Цитата: vlad7308 от 09.06.2020 19:40:15
Цитата: Raul от 09.06.2020 18:44:34У _них_ МС был мертвый проект. Но свое старое и ненужное им оборудование они с него сняли. Это был идиотизм?
либо санкции либо секреты
Думаю, что ни то, ни другое. Формальные ограничения на экcпорт оборудования.

Хотя - раз им заплатили за долю в проекте, то оборудование полагалось оставить на месте. Оно выкуплено. Но в нынешнем контексте Fair Play ждать не приходится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 09.06.2020 20:27:11
Цитата: Raul от 09.06.2020 18:44:34А сроки первых запусков Вы довольно точно обозначили
а ну ладно, вопросов больше не имею )) успехов вам ) всего хорошего в ожидании запусков с МС в 2023-24 годах.

вы главное держитесь ))) там

PS вы видимо из тех святых людей которые верят что в 2028 году у России супертяж будет.
верую ибо абсурдно )) не такой плохой девиз, согревает, тепло на свете.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 09.06.2020 21:12:43
Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 20:27:11
Цитата: Raul от 09.06.2020 18:44:34А сроки первых запусков Вы довольно точно обозначили
а ну ладно, вопросов больше не имею )) успехов вам ) всего хорошего в ожидании запусков с МС в 2023-24 годах.

вы главное держитесь ))) там
И вы там держитесь. Не поддавайтесь излишнему пессимизму, он выглядит - неправдоподобно :)

Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 20:27:11PS вы видимо из тех святых людей которые верят что в 2028 году у России супертяж будет.
верую ибо абсурдно )) не такой плохой девиз, согревает, тепло на свете.
Тонко и верно подмечено, что супертяж в 2028 году абсурден. Поэтому я думаю, что он появится - намного раньше. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.06.2020 01:14:16
Цитата: Mike_soft от 09.06.2020 13:01:00Рогозин пару дней назад.
Понятно... Значит ничего нового, а я думал ещё какой идиот появился...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.06.2020 01:17:13
Цитата: Raul от 09.06.2020 20:08:51Хотя - раз им заплатили за долю в проекте, то оборудование полагалось оставить на месте.
Но тогда и морской старт пришлось бы оставить на месте. Что Россию по очевидным причинам не устраивало... Так что вряд ли демонтированное оборудование кто выкупал - скорее платили с учетом того. что железо демонтируют...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 10.06.2020 02:09:16
1. S7 Group стала владельцем и оператором комплекса «Морской старт» 27 сентября 2016.
В комплекс входили корабль «Sea Launch Commander», платформа «Odyssey» с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, а также наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич. 

2. До нее владельцем и оператором была РКК «Энергия», которая входит в состав Госкорпорации «Роскосмос» (если кто вдруг не в курсе).

Другими словами, до покупки Владиславом Феликсовичем Филевым всей этой чудо-техники, комплексом МС владел, по сути, Роскосмос. Этот факт почему-то не беспокоил ни Госдеп, ни отдел контрразведки ФБР, ни прочие органы США, призванные следить за утечкой технологий и секретов. Может быть потому, что ничего ценного там и не было?
И как вы представляете каких-то непонятных людей, "с мясом"(?) выдирающих что-то там на корабле и платформе, находящихся в частной собственности?

Я думаю, что перед выдачей разрешения на уход из США представителей S7 в Америке просто попросили сдать оборудование, подпадающее под ITAR. Как люди S7 вынимали оборудование нам вряд ли расскажут, но я уверен, что записной патриот Филев и Мария Захарова из МИДа уже давно бы подняли бы шум во всех российских СМИ, приди к портовой стоянке в Лонг Бич какие-то орлы из Госдепа с ломиками и начни они "с мясом" выдирать что-то с кораблей, находящихся в собственности российской космической компании.

Можно еще напомнить свежее интервью Филева в Коммерсанте, где он мог бы списать все задержки и неурядицы по МС как раз на такой вот беспредел Госдепа, но он об этом почему-то не говорит ни слова. Может только Дмитрий Олегович знает всю страшную правду, и только сейчас пришло, наконец, время всё честно рассказать в Форбсе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 10.06.2020 06:26:41
tass.ru (https://tass.ru/ekonomika/8690619)

Источники: S7 может продать "Морской старт" Росатому



МОСКВА, 10 июня. /ТАСС/. Компания S7 может продать плавучий космодром "Морской старт" одной из дочерних структур госкорпорации "Росатом", ведутся переговоры. Об этом сообщили ТАСС два источника в бизнес-кругах.
Цитировать"Компания S7 намерена продать плавучую платформу Odyssey и командное судно в рамках программы избавления от непрофильных активов. Наиболее вероятный покупатель - одна из дочерних структур Росатома. Переговоры ведутся", - сказал собеседник агентства.

Второй источник подтвердил информацию о возможной продаже "Морского старта" одной из дочерних структур Росатома. Он пояснил, что
Цитировать"с учетом состояния платформы и командного судна после демонтажа оборудования американской стороной, а также в связи необходимостью создания с нуля береговой инфраструктуры стоимость реализации проекта оценивается как крайне высокая, и у частной авиакомпании с учетом финансовых потерь от пандемии просто нет на это денег".

В Росатоме не стали комментировать ТАСС предоставленную источниками информацию. В S7 направлен запрос.
О "Морском старте"
В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7. Ранее компания S7 Space сообщала, что перебазирует стартовую платформу и командное судно "Морского старта" в 2020 году на Славянский судоремонтный завод, где будет проводиться ремонт и реконструкция плавучего космодрома. Группа компаний S7 владеет активами ракетно-космического комплекса "Морской старт", в рамках которого до конца мая 2014 года провели 36 запусков (в том числе 32 успешных).
Весной "Морской старт" был перебазирован на Дальний Восток. Сборочно-командное судно Sea Launch Commander прибыло в Приморье 17 марта и пришвартовалось у причала Славянского судоремонтного завода после прохождения таможенных и санитарных процедур, а пусковая платформа Odyssey прибыла в порт 30 марта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 10.06.2020 06:41:52
С МС было снято американское навигационное оборудование для навигации судов в океане.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 10.06.2020 08:57:21
Т.е. всё. Поигрались и бросили. :o Никаких надежд.
А как там с Байтереком? Как по мне тоже такой себе вариант.
Откуда тогда С5 пускать будут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 10.06.2020 10:44:52
Цитата: АниКей от 10.06.2020 06:26:41S7 может продать "Морской старт" Росатому
А вот РосАтом их может переделать в какие-нибудь плавучие АЭС.



Цитата: Искандер от 10.06.2020 08:57:21Откуда тогда С5 пускать будут?
Вообще ещё на Восточном планировали стол делать. Но если А5 начнёт летать, С5 могут начать пересаживать на другие движки, а то и вовсе на метан (и круг замкнётся, только в другом размерном классе).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.06.2020 11:08:35
Цитата: PIN от 15.09.2016 16:48:18То есть, еще десятилетие судна будут стоять на приколе? И подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Это все очень забавно. 
Еще версии есть, вроде переделки в развлекательный центр, перепродажи в Гондурасы и т. п?
Даже не предполагал тогда, что путь на разделку будет таким долгим и тернистым. Недооценивал степень безумия Филёва на этот счёт. Да и сейчас трата 200+ миллионов на априори металлолом выглядит сюрреалистично.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 10.06.2020 11:08:41
korabel.ru (https://www.korabel.ru/news/comments/v_roskosmose_ocenivayut_variant_zapuska_raket_soyuz-5_s_morskogo_starta.html)

В Роскосмосе оценивают вариант запуска ракет Союз-5 с Морского старта



Роскосмос оценивает вариант использования комплекса "Морской старт" для запуска ракет "Союз-5".
Об этом ТАСС (https://www.korabel.ru/out/redirect.html?url=http%3A%2F%2Ftass.ru&object=news&id=237707) во вторник на брифинге сообщил заместитель гендиректора Роскосмоса по капитальному строительству Юрий Росляк.
Цитировать"Мы как раз вышли на тот вариант, который на сегодня находится в исследовании и оценке", - сказал Росляк в ответ на вопрос, возможно ли использование этой платформы для пусков "Союза-5".

По словам замглавы Роскосмоса, для этого стол должен стоять на экваторе, а не во Владивостоке.
ЦитироватьВ свою очередь гендиректор АО "ЦЭНКИ" Андрей Охлопков назвал эту мысль интересной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.06.2020 13:24:12
Цитата: PIN от 10.06.2020 11:08:35Даже не предполагал тогда, что путь на разделку будет таким долгим и тернистым.
Нафига он вообще то нужен?

Раньше я, возможно, чисто по наивности полагал, что Морской Старт - это дружба с одним братским народом в чистом виде.
Ну, у него нет собственной площадки, а "индустрия" соответствующая есть.
И вот, чтоп ему, типа, гарантировать, типа, "практически независимый" - и тп.
Ну а сам то по себе, ну вот за каким он вообще?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.06.2020 13:39:30
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.06.2020 13:24:12Раньше я, возможно, чисто по наивности полагал, что Морской Старт - это дружба с одним братским народом в чистом виде.
Это не наивность, это глупость. 

Наивность - это непонимание причин, по которым МС мог иметь коммерческий успех в конце 90х и не имеет никаких шансов 20+ лет спустя.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 10.06.2020 13:39:35
Цитата: АниКей от 10.06.2020 06:26:41S7 может продать "Морской старт" Росатому
Росатом - кросавчики. 


Сейчас просто идеальное время, воспользовавшись кризисом, выкупить МС у неудачника Филева за десяток миллионов.
Это идеальная площадка для испытания всяческих вундервафлей, на которые, как мы видим, Путин готов тратится неограниченно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.06.2020 13:47:13
На самом деле, всё быстро происходит. Не успело ещё остыть тело закончиться ликвидация Sea Launch SA (SL Aerospace), а тут уже новый "холодненький".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.06.2020 13:48:26
Цитата: PIN от 10.06.2020 13:39:30Наивность - это непонимание причин, по которым МС мог иметь коммерческий успех в конце 90х
Аааа! "Коммерческий".

Коммерческий не мог иметь никогда.
Это чистое "прикрытие", если что. Хотя, с вашей точки зрения, возможно, это глупость.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 10.06.2020 13:49:45
Росатом не самый плохой вариант. В данный момент гораздо лучше, чем C7 - особенно на фоне пандемии и гибели жены Филёва. Среди прочих госкорпораций наверное самая наукоёмкая с одной стороны, а с другой - занимается космическим реактором. Если выбирать между запуском в космос заправленного реактора откуда-нибудь с экватора, и заправленного реактора с Восточного - вроде выбор очевиден. Во всяком случае, атомные подводные лодки, авианосцы, ледоколы и даже фукусимы публику пугают гораздо меньше, чем возможность загадить свеженький кубокилометр бетона.

А переделывать МС под плавучий реактор смысла нет, во-первых всегда можно купить другую списанную буровую, во-вторых - всё-таки дешевле построить новую баржу вокруг реактора, чем корячить его в готовое плавсредство.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.06.2020 13:54:17
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.06.2020 13:49:45Если выбирать между запуском в космос заправленного реактора откуда-нибудь с экватора, и заправленного реактора с Восточного - вроде выбор очевиден.
К 2070 году не будет ни Восточного, ни Росатома. Причём, сменится всё не один раз. Но, не исключаю, идея "запуска в космос заправленного реактора" ещё будет будоражить умы и шерстить бюджеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.06.2020 14:03:09
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 10.06.2020 13:49:45Росатом не самый плохой вариант.... А переделывать МС под плавучий реактор смысла нет, во-первых всегда можно купить другую списанную буровую, во-вторых - всё-таки дешевле построить новую баржу вокруг реактора, чем корячить его в готовое плавсредство.
версия не о плавучем реакторе, а о стенде для испытаний
Цитата: Новый от 10.06.2020 13:39:35Это идеальная площадка для испытания всяческих вундервафлей, на которые, как мы видим, Путин готов тратится неограниченно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 10.06.2020 14:11:02
Цитата: triage от 10.06.2020 14:03:09
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 10.06.2020 13:49:45Росатом не самый плохой вариант.... А переделывать МС под плавучий реактор смысла нет, во-первых всегда можно купить другую списанную буровую, во-вторых - всё-таки дешевле построить новую баржу вокруг реактора, чем корячить его в готовое плавсредство.
версия не о плавучем реакторе, а о стенде для испытаний
Цитата: Новый от 10.06.2020 13:39:35Это идеальная площадка для испытания всяческих вундервафлей, на которые, как мы видим, Путин готов тратится неограниченно.

А какие преимущества МС имеет перед любой другой баржей, если с неё не запускается зенитоид?
А если с неё запускается зенитоид, то какая разница, вундервафля ли на ней в качестве пн, или атомный буксир?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.06.2020 14:38:38
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 10.06.2020 14:11:02А какие преимущества МС имеет перед любой другой баржей, если с неё не запускается зенитоид?
А если с неё запускается зенитоид...
мир ... (да хоть розовых пони) он такой...
кто сказал что Росатом будет что-то с Морского старта пускать на орбиту
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 10.06.2020 14:42:51
Цитата: triage от 10.06.2020 14:38:38
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 10.06.2020 14:11:02А какие преимущества МС имеет перед любой другой баржей, если с неё не запускается зенитоид?
А если с неё запускается зенитоид...
мир ... (да хоть розовых пони) он такой...
кто сказал что Росатом будет что-то с Морского старта пускать на орбиту

Тот, кто сказал, что Росатом может МС купить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 10.06.2020 15:08:39
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.06.2020 14:42:51Тот, кто сказал, что Росатом может МС купить.
... не говорил, что Росатом с ним собирается делать. И всякие эксперименты, включая неорбитальные пуски, не менее вероятны, чем ПАТЭС и запуски ядерных реакторов на орбиту. В любом случае, до заявлений от Росатома, мы можем лишь гадать ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 10.06.2020 15:11:56
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 10.06.2020 13:49:45Росатом не самый плохой вариант. В данный момент гораздо лучше, чем C7 - особенно на фоне пандемии и гибели жены Филёва. Среди прочих госкорпораций наверное самая наукоёмкая с одной стороны, а с другой - занимается космическим реактором. Если выбирать между запуском в космос заправленного реактора откуда-нибудь с экватора, и заправленного реактора с Восточного - вроде выбор очевиден. Во всяком случае, атомные подводные лодки, авианосцы, ледоколы и даже фукусимы публику пугают гораздо меньше, чем возможность загадить свеженький кубокилометр бетона.

А переделывать МС под плавучий реактор смысла нет, во-первых всегда можно купить другую списанную буровую, во-вторых - всё-таки дешевле построить новую баржу вокруг реактора, чем корячить его в готовое плавсредство.
Реактор без турбины - 35 тонн. В сборе - под 50. Такую ракету этот конкретный морской старт не потянет. 

Все эти передачи - суть продажа Сбербанка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 10.06.2020 15:57:00
А Сбербанк-то тут при чём?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 10.06.2020 16:12:54
Цитата: Asteroid от 10.06.2020 15:57:00А Сбербанк-то тут при чём?
История с перепродажей от Энергии через С7 Росатому, где весь навар снимается с самой операции перепродажи. Так же, как продажа Сбербанка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 10.06.2020 20:09:14
del
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 10.06.2020 21:18:50
Цитата: Hiroo от 10.06.2020 20:09:14Ура! Ура! Ура!
Как хорошо, что S7 продаёт этот старт!
Теперь пошла жара! Наконец-то!
Смотри, не перегрейся... У нас сейчас тоже жарко, даже кот на улице скис.

Цитата: АниКей от 10.06.2020 06:26:41S7 может продать "Морской старт" Росатому
Начинается жесткий троллинг США. :o

А вдруг будет по мотивам соседней темы
Цитата: undefinedРоссия возобновляет изготовление ракет "Рокот" без Украины (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1997360)
В конечном счете, какая разница, что за РКН производить без Украины - то ли большую, то ли поменьше. Запуск с экватора в любом случае будет выгоднее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 10.06.2020 21:50:54
Цитата: Raul от 10.06.2020 21:18:50Смотри, не перегрейся... У нас сейчас тоже жарко, даже кот на улице скис.
- фото кислого кота в студию!

Может он не рад продаже МС  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.06.2020 23:06:01
Цитата: Raul от 10.06.2020 21:18:50Начинается жесткий троллинг США.
А США-то это каким боком задевает? По какой причине им может быть не насрать запускаем мы что-то (а собственно что?) с МС или на металл его порезали?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 10.06.2020 23:08:43
Цитата: Raul от 10.06.2020 21:18:50Начинается жесткий троллинг США
что бы кого то тролить этот кто то должен хотя бы интересоваться в вашем креативе. как минимум.

эллочка тролила тролила вандербильдиху но та об этом так и не узнала.

и даже если этот кто то в курсе вашего креатива, надо что бы ему это было важно, и задевало за живое.
например если РФ в 2021 высадился человеком на Луну это был бы большой троллинг американцев.

судьба же МС в США волнует менее чем никого, в самом лучше об судьбе МС узнают примерно 100 человек из 330 миллионного сша
внимание - узнают.
а затролится из них - ноль.

потому что перепродажа груды металолома между никому в сша не известных РОС_(название отрасли) это скучно и не понятно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 11.06.2020 07:31:37
fedpress.ru (https://fedpress.ru/news/25/society/2515788)

Росатом может купить плавучий космодром «Морской старт»
| Приморский край | ФедералПресс
Редакция «ФедералПресс» / Евгения Омельченко



Сейчас идут переговоры между сторонами.

ВЛАДИВОСТОК, 11 июня, ФедералПресс. Плавучий космодром, пришвартованный в Приморском крае, может в ближайшее время сменить владельца. Компания S7 планирует продать «Морской старт» Росатому.
Плавучий космодром «Морской старт», который сейчас находится в Приморье, может в самое ближайшее время сменить владельца. Ранее его приобрела у американцев компания S7, однако теперь его может перекупить Росатом.
Для того, чтобы использовать платформу Odyssey, нужно вначале поставить на нее новое оборудование, создать с нуля береговую инфраструктуру. Но S7 из-за экономического кризиса потеряла много денег, и уже не может себе позволить работать над таким масштабным проектом.
Сейчас идут переговоры между сторонами. В комплекте с космодромом идет командное судно.
Цитата: undefined«Компания S7 намерена продать плавучую платформу Odyssey и командное судно в рамках программы избавления от непрофильных активов. Наиболее вероятный покупатель — одна из дочерних структур Росатома. Переговоры ведутся», — рассказали представители S7.
Напомним, что платформа «Морской старт» - частный проект по запуску космических аппаратов. Компания S7 Group купила его за 160 миллионов долларов у ПАО «Ракетно-космическая корпорация «Энергия». Как оказалось, основатель S7 Group Владислав Филев является большим энтузиастом в сфере космоса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 11.06.2020 07:33:40
Цитата: АниКей от 24.05.2020 09:10:03Мама, роди купи меня обратно :)

Цитата: Моисеев от 24.05.2020 09:07:01Возможно, тот же Филев,
Цитата: undefinedЯ всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже.
;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2020 07:35:55
Цитата: Asteroid от 10.06.2020 15:08:39
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.06.2020 14:42:51Тот, кто сказал, что Росатом может МС купить.
... не говорил, что Росатом с ним собирается делать. И всякие эксперименты, включая неорбитальные пуски, не менее вероятны, чем ПАТЭС и запуски ядерных реакторов на орбиту. В любом случае, до заявлений от Росатома, мы можем лишь гадать ;)
Росатом может ничего и не сказать по причине секретности, например.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.06.2020 09:25:09
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 07:35:55по причине секретности
секретность лучший подарок чиновнику.

можешь делать что хочешь ваще, ответ на любой вопрос о результат - дело архигосударственной важности ! секрет.

как правильно сказали МС это просто плавающая платформа с которой можно запускать Зенит.
если бы Росатому нужна была просто платформа то дешевле и проще купить любую другую без стартовых сооружений Зенита которые надо демонтировать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2020 11:02:37
Можно из платформы сделать такую штуку, например

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SBX

Правда, придется опять гнать в Выборг.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.06.2020 12:24:01
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 09:25:09как правильно сказали МС это просто плавающая платформа с которой можно запускать Зенит.
если бы Росатому нужна была просто платформа то дешевле и проще купить любую другую без стартовых сооружений Зенита которые надо демонтировать.
МС в своем составе имеет не только платформу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 13:48:16
Цитата: Seerndv от 10.06.2020 21:50:54
Цитата: Raul от 10.06.2020 21:18:50Смотри, не перегрейся... У нас сейчас тоже жарко, даже кот на улице скис.
- фото кислого кота в студию!

Может он не рад продаже МС  ;)
Как раз сейчас чем-то возмущается. А фотку не сделали, увы, были заняты спасением животинки.


Цитата: Alex_II от 10.06.2020 23:06:01
Цитата: Raul от 10.06.2020 21:18:50Начинается жесткий троллинг США.
А США-то это каким боком задевает? По какой причине им может быть не насрать запускаем мы что-то (а собственно что?) с МС или на металл его порезали?
По-моему, США все задевает что у нас делается, так и лезут со своим уставом. Правда, атомные дела почему-то пока в последнюю очередь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2020 14:15:51
Цитата: Василий Ратников от 10.06.2020 23:08:43эллочка тролила тролила вандербильдиху но та об этом так и не узнала.
Там Ванденбильдиха тролила Эллочку, а Эллочка усиленно тролилась. Правда Ванденбильдиха ничего об этом не знала. 
 Кажется тут - так же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 14:19:45
Цитата: Василий Ратников от 10.06.2020 23:08:43что бы кого то тролить этот кто то должен хотя бы интересоваться в вашем креативе. как минимум.

если РФ в 2021 высадился человеком на Луну это был бы большой троллинг американцев.

судьба же МС в США волнует менее чем никого, в самом лучше об судьбе МС узнают примерно 100 человек из 330 миллионного сша
внимание - узнают.
а затролится из них - ноль.

потому что перепродажа груды металолома между никому в сша не известных РОС_(название отрасли) это скучно и не понятно.
Мой креатив не для США, а для вас, например. ;) Степень попадания определяется по длине ответа.


Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 09:25:09
Цитата: undefinedпо причине секретности
секретность лучший подарок чиновнику.
А отсутствие секретности - лучший подарок чиновнику в Вашингтоне. Спрашивается, каких чиновников будем ублажать - наших или американских?


Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 09:25:09как правильно сказали МС это просто плавающая платформа с которой можно запускать Зенит.
если бы Росатому нужна была просто платформа то дешевле и проще купить любую другую без стартовых сооружений Зенита которые надо демонтировать.
+100500 за точность понимания мотивов Росатома :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2020 14:28:30
Если НАСА предложит Роскосмосу возить наших космонавтов на МКС по 30 миллионов за тушку - вот это будет троллинг так троллинг!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 14:34:24
Цитата: Raul от 11.06.2020 14:19:45понимания мотивов Росатом
Не исключено, что причина продажи именно Росатому проста. У него есть деньги, а у Роскосмоса таких денег нет. В бюджете не заложены средства на приобретение МС, а у Росатома есть прибыль, на которую могут приобрести МС. Так как Росатом это государственная компания, то МС становится государственным.


Скорее всего, сия информация - результат совещания в правительстве, которое было недавно. Выбрали гражданскую корпорацию, у которой есть деньги от своей деятельности, сказали "надо", они ответили "есть". МО коммерческой деятельностью не занимается, к тому же причастность военных к МС это повод к санкциям.

Роскосмос загружен своими проблемами. В частности, насколько мне известно, доля в реконструкции №1 от Роскосмоса будет выделена из его прибыли, она у него есть, правда, небольшая.

Росатом занят заказом от Роскосмоса в виде атомного буксира. Кстати, его вывод может быть не с Восточного, а с МС в Тихом океане, так не будет шума при аварии при выводе. МС от Росатома выглядит логично.

То есть, МС быть и его определили для вывода КА с ядерными установками на борту. Это может быть атомный буксир, который в работе, военные КА с реакторами и АМС с радиоизотопными источниками. Ни один российский космодром не обеспечит нужную безопасность ибо имеют слишком длинные сухопутные участки выведения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 14:45:04
Цитата: Старый от 11.06.2020 14:28:30Если НАСА предложит Роскосмосу возить наших космонавтов на МКС по 30 миллионов за тушку - вот это будет троллинг так троллинг!
Не предложит. У него своих два корабля.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 15:21:38
Видать, дело идет к тому, что заказ на вывод атомного буксира будет МС от Росатома, который будет включать в себя все расходы на пуск. В перерывах между ними МС будет выполнять заказы, которые будут идти от Главкосмоса, который будет оператором пусков "С-5" с МС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2020 15:23:28
Цитата: George от 11.06.2020 14:45:04
Цитата: Старый от 11.06.2020 14:28:30Если НАСА предложит Роскосмосу возить наших космонавтов на МКС по 30 миллионов за тушку - вот это будет троллинг так троллинг!
Не предложит. У него своих два корабля.
У кого?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 15:25:16
Цитата: Старый от 11.06.2020 15:23:28У кого?
У НАСА. "Дракон" и "Старлайнер". Но это вне темы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.06.2020 15:26:27
Цитата: Старый от 11.06.2020 14:15:51Правда Ванденбильдиха ничего об этом не знала.
ключевая фраза ) вандербильдиха просто жила, и знать не знала что где то там в далекой россии в снегах кто то троллит ее своей ситечком морской платформой.



Цитата: Raul от 11.06.2020 14:19:45Мой креатив не для США
вы пожалуйста определитесь


"Начинается жесткий троллинг США" (с) раул

так не для США или это "жестокий троллинг" США ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.06.2020 15:28:11
Каждый раз когда я из уст "патриотов" слышу что то про жесткий троллинг США у меня всегда сразу вспоминается анекдот
"Чукчи обиделись на Москву за анекдоты и решили послать туда ракету. Взяли сосну, выдолбили, набили порохом, поставили, подожгли и смылись. На полянке - ад. Из-за дерева вылезают двое чукчей:
- А представляешь, что сейчас в Москве творится!"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 15:53:01
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 15:26:27
Цитата: undefinedМой креатив не для США
вы пожалуйста определитесь
Василий, вы что так перевозбудилиcь из-за креатива? Перечитайте про троллинг еще раз и поймите, о чем идет речь.


Не перегревайтесь там.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 16:12:30
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 15:28:11Каждый раз когда я из уст "патриотов" слышу что то про жесткий троллинг США у меня всегда сразу вспоминается анекдот
"Чукчи обиделись на Москву за анекдоты и решили послать туда ракету. Взяли сосну, выдолбили, набили порохом, поставили, подожгли и смылись. На полянке - ад. Из-за дерева вылезают двое чукчей:
- А представляешь, что сейчас в Москве творится!"
Потрясающе! Прямое попадание в яблочко!

Только вместо чукчей подставить обиженных Москвой киевлян... ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 11.06.2020 16:14:00
Цитата: Raul от 11.06.2020 13:48:16
Цитата: Alex_II от 10.06.2020 23:06:01По-моему, США все задевает что у нас делается, так и лезут со своим уставом.
То, что делается в пределах границ России, их не очень колышит и не очень задевает, разве что по мелочам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.06.2020 17:13:00
Цитата: Raul от 11.06.2020 15:53:01Василий, вы что так перевозбудилиcь из-за креатива?
))) а вы чего так нервничаете ? стремно стало что вы эллочка людоедочка которая не то что проигрывает вандербильдихе, но ваш враг даже не в курсе что вы вообще боритесь ?


вопрос простой был, но как коленки у вас задрожали ответить
это 1) ЖЕСТКИЙ троллинг США или 2) это не был троллинг США

Смотрите я для вас специально цифры написал, что бы вы свое ценное время не тратили
достаточно ответить 1 или 2. Спасибо заранее за ваш ответ.

PS как то я думал найти форумы зимбаве и других борцов с сша, и почитать они такие же как наши ))
сидят там и трут как показали клятым сша и как там все затролились )
но лень жеж матушка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 11.06.2020 17:22:54
Цитата: Raul от 11.06.2020 16:12:30Только вместо чукчей подставить обиженных Москвой киевлян...
Обиженный США Роскосмос тут органичнее вписывается...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 18:50:07
Цитата: Alex_II от 11.06.2020 17:22:54
Цитата: Raul от 11.06.2020 16:12:30Только вместо чукчей подставить обиженных Москвой киевлян...
Обиженный США Роскосмос тут органичнее вписывается...
? Никаким образом не вписывается. РК обижается культурно ;) - через твиттер. 

Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 17:13:00вопрос простой был, но как коленки у вас задрожали ответить
это 1) ЖЕСТКИЙ троллинг США или 2) это не был троллинг США
Не нашел вопроса. Сформулируйте, пожалуйста.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2020 18:53:20
Цитата: George от 11.06.2020 15:25:16
Цитата: Старый от 11.06.2020 15:23:28У кого?
У НАСА. "Дракон" и "Старлайнер". 
:o  И поэтому США не предложат нам возить на ших космонавтов за 30 млн?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 18:55:04
Цитата: cross-track от 11.06.2020 16:14:00
Цитата: Raul от 11.06.2020 13:48:16
Цитата: Alex_II от 10.06.2020 23:06:01По-моему, США все задевает что у нас делается, так и лезут со своим уставом.
То, что делается в пределах границ России, их не очень колышит и не очень задевает, разве что по мелочам.
Русал и ГАЗ разве не в границах России?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 19:37:47
Цитата: Старый от 11.06.2020 18:53:20И поэтому США не предложат нам возить на ших космонавтов за 30 млн? 
Нет. Разве что по бартеру.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03
Цитата: Raul от 11.06.2020 16:12:30
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 15:28:11Каждый раз когда я из уст "патриотов" слышу что то про жесткий троллинг США у меня всегда сразу вспоминается анекдот
"Чукчи обиделись на Москву за анекдоты и решили послать туда ракету. Взяли сосну, выдолбили, набили порохом, поставили, подожгли и смылись. На полянке - ад. Из-за дерева вылезают двое чукчей:
- А представляешь, что сейчас в Москве творится!"
Потрясающе! Прямое попадание в яблочко!

Только вместо чукчей подставить обиженных Москвой киевлян... ;D
Очень неудачный у вас проход в хохлы.
Не знаю, имеете ли вы отношения к отрасли - но мне довелось наблюдать за тем, как наше самое развитое направление деятельности - адаптация РН под иностранные коммерческие пуски - обнулилось полностью за какие-то 4 года после Крыма. Причём, повторюсь, это было самое хорошо работающее направление - были деньги, были заказы, был металл и была ответственность. И всё это - просто в ноль ушло.
Теперь часть ведущих по этим темам уволена, часть рисует памятные медальки и значки к различным юбилеям (вы их даже можете найти в интернете в продаже), часть вообще непонятно чем занимается.
Так что не знаю, где вы конкретно работаете, но на космосе обиженные киевляне оттоптались от всей души.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 21:25:29
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03за какие-то 4 года после Крыма
1. Аварийность "Протона". После гибели мексиканского спутника за 500 млн долларов эта ситуация не удивительна. Постоянные скандалы с качеством тоже не добавляли энтузиазма.

2. "Фалкон-9". Она забрала много заказов, тут досталось всем, включая бывшего лидера рынка "Арианспейс". У них тоже заказом мало, в основном свои.

Санкции по космосу, похожие на китайские, не объявлены. "С-2" даже получила разрешение от Госдепа на продажи на территории США. Так что известные события мало отразились на дальнейшем ходе событий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 11.06.2020 21:29:37
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03но на космосе обиженные киевляне оттоптались от всей души.
Космонавтика Украины де-факто умерла. Последний крупный заказ - первые ступени "Антареса" на основе первой ступени "Зенита". Все, дальше автоген, склады, автобазар.


МС оказался в России и если информация о его продаже Росатому верна, то у него есть  будущее. Выше я уже высказывался по этому поводу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 21:52:07
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03
Цитата: Raul от 11.06.2020 16:12:30
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 15:28:11Каждый раз когда я из уст "патриотов" слышу что то про жесткий троллинг США у меня всегда сразу вспоминается анекдот
"Чукчи обиделись на Москву за анекдоты и решили послать туда ракету. Взяли сосну, выдолбили, набили порохом, поставили, подожгли и смылись. На полянке - ад. Из-за дерева вылезают двое чукчей:
- А представляешь, что сейчас в Москве творится!"
Потрясающе! Прямое попадание в яблочко!

Только вместо чукчей подставить обиженных Москвой киевлян... ;D
Очень неудачный у вас проход в хохлы.
Не знаю, имеете ли вы отношения к отрасли - но мне довелось наблюдать за тем, как наше самое развитое направление деятельности - адаптация РН под иностранные коммерческие пуски - обнулилось полностью за какие-то 4 года после Крыма. Причём, повторюсь, это было самое хорошо работающее направление - были деньги, были заказы, был металл и была ответственность. И всё это - просто в ноль ушло.
Теперь часть ведущих по этим темам уволена, часть рисует памятные медальки и значки к различным юбилеям (вы их даже можете найти в интернете в продаже), часть вообще непонятно чем занимается.
Так что не знаю, где вы конкретно работаете, но на космосе обиженные киевляне оттоптались от всей души.
Не имею отношения к отрасли. Но если работники отрасли думают, что потеря заказов произошла из-за Крыма - то я не вижу прямой причинно-следственной связи. Кампания шельмования России в мировой прессе (которая была прелюдией к санкциям) началась задолго до украинских событий. Бойкот Олимпиады тоже прошел до того, как. И санкции продолжают накладываться за что угодно, кроме обиженных украинцев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.06.2020 22:00:51
Цитата: Raul от 11.06.2020 18:50:07Не нашел вопроса. Сформулируйте, пожалуйста.
понял отстал ))

можно привести сына к морю, но нельзя ему его показать. (с) по мотивам анекдота.

успехов в троллинге американцев с помощью МС, уверен в ваших мечтах СпХ после информации о продаже МС Росатому уже объявил о увольнении всех сотрудников ))

в 2024 вернемся к этому вопросу. Время быстро летит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.06.2020 22:03:29
ракеты не летают потому что шельмуют, мммм интересная мысль.
достаем научный подход, проверяем:
конаныхины, колонекасады, глобальные авантюры, госпожа касперская, рогозин, все гос новости РФ шельмуют СпХ
смотрим на СпХ, ракеты летают.

выводы: шельмование заграницей никак не влияет на полеты ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.06.2020 22:04:48
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03наше самое развитое направление деятельности - адаптация РН под иностранные коммерческие пуски - обнулилось полностью за какие-то 4 года после Крыма
Ну да, конечно, и аварии Протона тут были не при чём...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2020 22:10:29
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03
Цитата: Raul от 11.06.2020 16:12:30
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 15:28:11Каждый раз когда я из уст "патриотов" слышу что то про жесткий троллинг США у меня всегда сразу вспоминается анекдот
"Чукчи обиделись на Москву за анекдоты и решили послать туда ракету. Взяли сосну, выдолбили, набили порохом, поставили, подожгли и смылись. На полянке - ад. Из-за дерева вылезают двое чукчей:
- А представляешь, что сейчас в Москве творится!"
Потрясающе! Прямое попадание в яблочко!

Только вместо чукчей подставить обиженных Москвой киевлян... ;D
Очень неудачный у вас проход в хохлы.
Не знаю, имеете ли вы отношения к отрасли - но мне довелось наблюдать за тем, как наше самое развитое направление деятельности - адаптация РН под иностранные коммерческие пуски - обнулилось полностью за какие-то 4 года после Крыма. Причём, повторюсь, это было самое хорошо работающее направление - были деньги, были заказы, был металл и была ответственность. И всё это - просто в ноль ушло.
Теперь часть ведущих по этим темам уволена, часть рисует памятные медальки и значки к различным юбилеям (вы их даже можете найти в интернете в продаже), часть вообще непонятно чем занимается.
Так что не знаю, где вы конкретно работаете, но на космосе обиженные киевляне оттоптались от всей души.
Вы из КБ "Южное"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 11.06.2020 22:13:10
Цитата: Raul от 11.06.2020 21:52:07Не имею отношения к отрасли. Но если работники отрасли думают, что потеря заказов произошла из-за Крыма - то я не вижу прямой причинно-следственной связи.
Ну так вы просто не слышали, как американские заказчики орали на защитах на ту самую тему.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 11.06.2020 22:14:34
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:04:48Ну да, конечно, и аварии Протона тут были не при чём...
2 аварии обнулили целое направление?

Не смешите.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.06.2020 22:17:35
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:13:10американские заказчики орали на защитах на ту самую тему
Ну и указали бы им на дверь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2020 22:18:09
Вообще "обиженные киевляне" оттоптались на собственных яйцах. ой, пардон, на собственной космонавтике. 
 https://yuzhnoye.com.ua/rabotniki-kb-yuzhnoe-boyatsya-ostatsya-bez-raboty (https://yuzhnoye.com.ua/rabotniki-kb-yuzhnoe-boyatsya-ostatsya-bez-raboty)
Впрочем, зачем рагулям своя космонавтика - это выдумка "клятых москалей".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.06.2020 22:29:17
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:14:34
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:04:48Ну да, конечно, и аварии Протона тут были не при чём...
2 аварии обнулили целое направление?

Не смешите.
5 декабря 2010 - авария
18 августа 2011 - нерасчётная орбита
6 августа 2012 - нерасчётная орбита
8 декабря 2012 - преждевременное отделение, спутник добрался до орбиты на своих двигателях
2 июля 2013 - авария
16 мая 2014 - авария
16 мая 2015 - авария

6 аварий и одна почти авария за неполные 5 лет - это норма?

Т.е. уже к 2014 репутация была изрядно испорчена. И от дальнейших аварий видимо избавило только ужесточение контроля, так как дальше проблемы начали выявлять на земле, до того, как очередной спутник выйдет на подземную или подводную орбиту.

К слову Крым не помешал после 2014 года запустить ещё три американских спутника и шесть европейских. Так что все претензии следует адресовать зеркалу.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 11.06.2020 22:29:29
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 22:00:51уверен в ваших мечтах СпХ после информации о продаже МС Росатому уже объявил о увольнении всех сотрудников ))
Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.

Но если Росатом запустит Союз-5 с МС, то у них вряд ли получится осуществить свое желание,
Потому что влиятельные люди во всем мире не захотят остаться один на один с Росатомом, который запускает свои ядерные ракеты с МС.
Поэтому пожелайте Росатому удачи. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 11.06.2020 22:30:30
Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 22:03:29ракеты не летают потому что шельмуют, мммм интересная мысль.
достаем научный подход, проверяем:
конаныхины, колонекасады, глобальные авантюры, госпожа касперская, рогозин, все гос новости РФ шельмуют СпХ
смотрим на СпХ, ракеты летают.

выводы: шельмование заграницей никак не влияет на полеты ракет.
Хех, тут такая проблема - американцы свои спутники запускали на наших ракетах подешевле, а вот российские спутники на Атласах не летали
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:17:35Ну и указали бы им на дверь...
Не потребовалось, сами ушли...

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:29:17К слову Крым не помешал после 2014 года запустить ещё три американских спутника и шесть европейских. Так что все претензии следует адресовать зеркалу.
Вы, видимо, совсем не в теме.
От момента подписания контракта до момента пуска обычно проходит 3 года. В очень редких случаях 2.
Мы достреливали то, что было до Крыма.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:29:176 аварий и одна почти авария за неполные 5 лет - это норма?
Не норма, но и не настолько критично, чтобы всё так руинить и с такой скоростью.
Не забывайте также, что все расходы в конечном итоге ложились на страховщиков, заказчикам выплачивалась полная сумма компенсации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 22:18:09Впрочем, зачем рагулям своя космонавтика - это выдумка "клятых москалей".
Это не тема данного топика - но мне иногда становится непонятно, а зачем нужна космонавтика вообще?
Я капиталист до мозга костей - и мне становится не по себе, когда я понимаю, что за все наши старания и коммерческие пуски, всё, что мы смогли заработать - это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос.
И больше ничего.
Странно всё это.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39Не потребовалось, сами ушли...
Скатертью дорога...


Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39От момента подписания контракта до момента пуска обычно проходит 3 года. В очень редких случаях 2.
Мы достреливали то, что было до Крыма.
До того, как аварии привели к закономерному финалу.
Кстати, неслабо так Eutelsat 5 West B и MEV-1 задержались. Неужто 5 лет ждали, не взирая на Крым, демпинг Маска и аварийность?
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39Не норма, но и не настолько критично, чтобы всё так руинить и с такой скоростью.
Не забывайте также, что все расходы в конечном итоге ложились на страховщиков, заказчикам выплачивалась полная сумма компенсации.
Только страховые премии с Заказчиков должны были всё это время расти.
Не забывайте, что в это время конкуренция на рынке запусков резко возросла.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 11.06.2020 22:45:41
На двоих, ЦиХ плюс Энергомаш - больше 200 млрд. убытков. А что тут странного?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.06.2020 22:47:18
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос
дешевле было обанкротить
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2020 22:48:36
Цитата: George от 11.06.2020 19:37:47
Цитата: Старый от 11.06.2020 18:53:20И поэтому США не предложат нам возить наших космонавтов за 30 млн?
Нет. Разве что по бартеру.
И при чём тут два корабля?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 11.06.2020 22:56:42
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01Я капиталист до мозга костей
на самом деле нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 11.06.2020 23:44:04
А куда делся Радугин из S7?
кто знает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2020 23:45:15
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:47:18
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос
дешевле было обанкротить
Интересно: на сколько оштрафовали ЦиХ за кривые болты, срыв запусков и возврат ракет на завод? За чей счёт ремонт?
Насколько это увеличило долги ЦиХа?

Или у нас штрафуют только Лавку?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 12.06.2020 00:31:55
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Скатертью дорога...
С точки зрения стороннего человека, которому на всё плевать - безусловно.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Кстати, неслабо так Eutelsat 5 West B и MEV-1 задержались. Неужто 5 лет ждали, не взирая на Крым, демпинг Маска и аварийность?
Не буду врать, не помню, когда начались работы по этим проектам.
Конечно, процесс отказа от услуг РФ шёл постепенно. Но устойчиво.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Только страховые премии с Заказчиков должны были всё это время расти.
А почему с заказчика? По идее, мы взнос просто больше и больше платили, а цена для Заказчика была той же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 12.06.2020 04:48:35
MEV-1 вроде задержался, потому что спутник долго не могли до ума довести, не?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2020 05:12:17
Цитата: Hiroo от 12.06.2020 00:31:55
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Скатертью дорога...
С точки зрения стороннего человека, которому на всё плевать - безусловно.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Кстати, неслабо так Eutelsat 5 West B и MEV-1 задержались. Неужто 5 лет ждали, не взирая на Крым, демпинг Маска и аварийность?
Не буду врать, не помню, когда начались работы по этим проектам.
Конечно, процесс отказа от услуг РФ шёл постепенно. Но устойчиво.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Только страховые премии с Заказчиков должны были всё это время расти.
А почему с заказчика? По идее, мы взнос просто больше и больше платили, а цена для Заказчика была той же.
Святая простота. Продолжайте, пожалуйста, не останавливайтесь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 12.06.2020 07:57:12
Цитата: Raul от 11.06.2020 22:29:29Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.
Большинство предлагает на рынках куда Маску входа нет. Что-то весь коммерческий рынок под Маска не ушел. А сидеть на попе ровно 20 лет это перебор, зато Маск позволил денег выбить на создание нового.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 09:24:10
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01Я капиталист до мозга костей
Ну, не понимаете?



Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01и мне становится не по себе, когда я понимаю, что за все наши старания и коммерческие пуски, всё, что мы смогли заработать - это 111 миллиардов долга
Вы заработали долги. А настоящие капиталисты положили эти миллиарды на свои счета.


И когда Вас выгонят на улицу, Вы поймете до мозга костей, какой Вы капиталист.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 09:35:06
Цитата: triage от 12.06.2020 07:57:12
Цитата: Raul от 11.06.2020 22:29:29Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.
Большинство предлагает на рынках куда Маску входа нет. Что-то весь коммерческий рынок под Маска не ушел. А сидеть на попе ровно 20 лет это перебор, зато Маск позволил денег выбить на создание нового.
Да как сказать. Коммерческий сектор умеет обходить ограничения ради выгоды.

А то, что выбили деньги на инновации - это конечно, хорошо. Но сколько ни внедряй новинки - никакая НКА сравнится по стоимости выведения с частной фирмой. Весь доход заберут алчные подрядчики и ВИПы. В итоге новое будет дороже старого. Так что Маск запустил очень неприятные процессы для государственного космоса. И спутниковым операторам сложно будет конкурировать с фирмой, у которой есть собственные средства выведения.

Вертикальная интеграция под руководством одного хозяина - это экономический таран. Если, кроме космоса, вспомнить про Теслу, метро, суборбитальные перелеты - то сложится впечатление, что Маск хочет забрать под себя ВЕСЬ мировой транспорт и коммуникации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 12.06.2020 10:08:49
Цитата: Raul от 11.06.2020 21:52:07
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03Не имею отношения к отрасли. Но если работники отрасли думают, что потеря заказов произошла из-за Крыма - то я не вижу прямой причинно-следственной связи. Кампания шельмования России в мировой прессе (которая была прелюдией к санкциям) началась задолго до украинских событий. Бойкот Олимпиады тоже прошел до того, как. И санкции продолжают накладываться за что угодно, кроме обиженных украинцев.
Освежение памяти о прямой причинно-следственной связи. Цитата за апрель 2014 г., по самым горячим следам. Потом санкции менялись по разным причинам, но из песни слова не выкинешь.

ЦитироватьСША заблокировали запуски российских ракет с европейскими спутниками (https://www.interfax.ru/world/374025)

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Министерство торговли США запретило поставку в Россию космических аппаратов, в которых используется американская "начинка". Из-за этого оказывается заблокированным запуск нескольких европейских спутников.

27 марта госдепартамент США приостановил выдачу лицензий на экспорт в Россию товаров и услуг оборонного значения, под который подпадают комплектующие для космических аппаратов.

По данным американского эксперта Питера де Селдинга, под санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Протон-М"; телекоммуникационный Inmarsat 5 F2, который также планировалось запустить "Протоном" в этом году; турецкий спутник Turksat 4B со сроком запуска летом 2014 года.

Помимо этого, санкциями затронуты компании, которые намеревались запускать свои аппараты по контракту с International Launch Services (владелец - Космический центр им. Хруничева), а также аппараты, запускаемые в качестве попутной нагрузки на ракетах "Союз" и "Днепр".

Ранее NASA прекратило сотрудничество с Россией из-за ситуации на восточной Украине и в Крыму. В начале апреля сотрудникам NASA запретили ездить в Россию без специального распоряжения, переписываться по электронной почте и проводить видеоконференции с российскими партнерами, а также встречаться с ними на международных мероприятиях.

При этом запрет не распространился на сотрудничество на Международной космической станции.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 12.06.2020 10:18:26
Цитата: Max Andriyahov от 11.06.2020 22:30:30американцы свои спутники запускали на наших ракетах подешевле, а вот российские спутники на Атласах не летали
Это были коммерсанты, НАСА заказывало на своих РН.



Цитата: Hiroo от 12.06.2020 00:31:55А почему с заказчика? По идее, мы взнос просто больше и больше платили, а цена для Заказчика была той же.
Заказчик хочет спутник в работе вовремя. То, что ему вернули деньги страховщики, не значит, что вопрос решен. Новый спутник будет через три года после заключения контракта на его изготовление. Естественная реакция на это - уход к другому оператору пусковых услуг. 


Так были потеряны многие клиенты. Сегодня это усугубляется тем, что "Протон" закрывают, а "А" еще не готова и ее ЛКИ идут с трудом. СК на Восточном только строится.


Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01Я капиталист до мозга костей - и мне становится не по себе, когда я понимаю, что за все наши старания и коммерческие пуски, всё, что мы смогли заработать - это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос.
И больше ничего.
Странно всё это.
:) Ну тогда все ясно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 11:30:12
Цитата: cross-track от 12.06.2020 10:08:49По данным американского эксперта Питера де Селдинга, под санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Протон-М"; телекоммуникационный Inmarsat 5 F2, который также планировалось запустить "Протоном" в этом году; турецкий спутник Turksat 4B со сроком запуска летом 2014 года.
Ну и? Turksat 4B благополучно улетел на Протоне через год. Astra 2G улетела в том же году, тоже на Протоне. Инмарсаты 5, кроме последнего тоже улетели на Протоне.

Я помню, как у нас в 2014 году отчасти отыграли назад, что, конечно, было частью торга. Тогдашние санкции тоже были частью торга.

А по частным случаям не исключено, что у кого-то из заказчиков могла случится личная истерика по поводу политики России. Все мы люди, прессу читаем и можем от нее перевозбудиться. Но во общем в бизнесе не принято ставить политическую телегу впереди экономического паровоза.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 11:49:00
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:13:10
Цитата: Raul от 11.06.2020 21:52:07Не имею отношения к отрасли. Но если работники отрасли думают, что потеря заказов произошла из-за Крыма - то я не вижу прямой причинно-следственной связи.
Ну так вы просто не слышали, как американские заказчики орали на защитах на ту самую тему.
Так, в 2014 году ВСЕ были без ума от счастья по поводу возвращения Крыма. Из тех, кого я уважаю, только Розйман да Макаревич были против. Еще вроде Шевчук? Агент США, которого не-называют-по-имени - поддержал. ;D Из крупных организаций только церковь заняла нейтральную позицию.

Сейчас, стало быть, чешем репу и думаем - зачем? Не надо болтаться туда-сюда. Крымнаш по праву народа на самоопределение, поддержанного законом СССР. Задумано в СССР, сделано в России.

Космическая отрасль тоже наша и ее надо вытаскивать из того болота, в которое она въехала - из-за себя, а не из-за Крыма. Вытаскивать ее надо всем миром, потому что сама - не выберется, больно глубоко засела. И под общественным контролем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 12.06.2020 14:17:22
Цитата: Raul от 12.06.2020 09:35:06
Цитата: triage от 12.06.2020 07:57:12
Цитата: Raul от 11.06.2020 22:29:29Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.
Большинство предлагает на рынках куда Маску входа нет. Что-то весь коммерческий рынок под Маска не ушел. А сидеть на попе ровно 20 лет это перебор, зато Маск позволил денег выбить на создание нового.
Да как сказать. Коммерческий сектор умеет обходить ограничения ради выгоды.
Да как сказать - не про коммерческие рынки было сказано. Где на коммерческом рынке путем запуска на РН японцы? (есть сложная история с канадским спутником, марсианским) Где отобранный рынок у Индии? Это когда ЕКА начал работать на рынке коммерческих пусков, может все таки не ЕКА? Сколько государственных и военных запусков забрал Маск у Роскосмоса, японцев, индусов, французов и итальянцев, не говоря про китайцев (строительство спутников и пуск по кредитам)?

Цитата: Raul от 12.06.2020 09:35:06Так что Маск запустил очень неприятные процессы для государственного космоса. И спутниковым операторам сложно будет конкурировать с фирмой, у которой есть собственные средства выведения.
а из НАСА что-то радовались на днях что для государства цены на пуски упали.
И спутниковым операторам хорошо (не всем конечно) - цены упали. Производителям спутников хорошо - могут больше у них заказать. Производителям комплектующих для спутников тоже хорошо - больше заказов.

Цитата: Raul от 12.06.2020 09:35:06Вертикальная интеграция под руководством одного хозяина - это экономический таран.
это Роскосмос?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 14:48:55
Цитата: triage от 12.06.2020 14:17:22
Цитата: undefinedВертикальная интеграция под руководством одного хозяина - это экономический таран.
это Роскосмос?
Нет никакого хозяина у Роскосмоса. А есть система горизонтальных госмонополий - по двигателям, ракетам, пусковым услугам и т.п. - по сути, самая затратная модель экономической деятельности из всех возможных.

Маск идет от классических товарных отношений, выстраивая оптимальные производственные цепочки для оказания услуг потребителям.  Альтернативно, финансисты и "эффективные менеджеры", которые создают холдинги - думают что они обеспечат эффективное управление целой отраслью, а на деле становятся владельцами громоздких "чемоданов без ручек".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 15:49:54
Цитата: Raul от 12.06.2020 14:48:55Маск идет от классических товарных отношений, выстраивая оптимальные производственные цепочки для оказания услуг потребителям. 
Динозавр капитализма.   ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 12.06.2020 16:22:42
Цитата: Raul от 12.06.2020 11:49:00из-за себя, а не из-за Крыма.
Абсолютно не согласен. Отрасль работала не хуже и не лучше, а результат - радикально иной до и после.

Цитата: Raul от 12.06.2020 11:49:00Вытаскивать ее надо всем миром, потому что сама - не выберется, больно глубоко засела. И под общественным контролем.
Это каким образом мы её будем вытаскивать, если мир нами теперь не интересуется?
Когда в 90х рухнул совок, в КБ пошли волной заказы, целый косяк заказов от иностранцев - Америки, Германии. Я этот момент конечно сам не видел, но мне в красках рассказывали. Работа кипела под надзором и контролем иностранцев.
Ну да вы сами всё про это скорее всего знаете.
Теперь - никто не придёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.06.2020 16:45:44
Цитата: Raul от 12.06.2020 14:48:55А есть система горизонтальных госмонополий - по двигателям, ракетам, пусковым услугам и т.п. - по сути, самая затратная модель экономической деятельности из всех возможных.
Так тех, кто этим управляет - всё устраивает. Деньги-то они не с рынка поднимают, а получают от государства. А тому деваться некуда - всё равно заплатит... До определенного момента в США тоже было ровно так же. А потом государству там надоело. Но у нас так не получится - заведись в РФ свой Маск - он бы за PayPal  ещё не отсидел... А других госмонополий у нашего государства нету...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 12.06.2020 16:48:13
Цитата: Hiroo от 12.06.2020 16:22:42Теперь - никто не придёт.
Так и смысла особенного нету. Что у нас есть такого эксклюзивного, чтоб имело смысл приходить? В 90е-начале 2000х ещё что-то было, а вот сейчас - не знаю...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 12.06.2020 17:05:49
Цитата: Hiroo от 12.06.2020 16:22:42Когда в 90х рухнул совок, в КБ пошли волной заказы, целый косяк заказов от иностранцев - Америки, Германии. Я этот момент конечно сам не видел, но мне в красках рассказывали. Работа кипела под надзором и контролем иностранцев.
Ну да вы сами всё про это скорее всего знаете.
Теперь - никто не придёт.
В нынешних реалиях любая работа космической тематики по заказу иностранцев может закончится в Лефортово.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 12.06.2020 18:13:40
Цитата: Alex_II от 12.06.2020 16:48:13
Цитата: Hiroo от 12.06.2020 16:22:42Теперь - никто не придёт.
Так и смысла особенного нету. Что у нас есть такого эксклюзивного, чтоб имело смысл приходить? В 90е-начале 2000х ещё что-то было, а вот сейчас - не знаю...
Причём ещё тогда, в 90е, говорили, что этот праздник жизни не надолго, но многие не хотели в это верить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 12.06.2020 18:51:43
Цитата: Hiroo от 12.06.2020 16:22:42
Цитата: Raul от 12.06.2020 11:49:00из-за себя, а не из-за Крыма.
Абсолютно не согласен. Отрасль работала не хуже и не лучше, а результат - радикально иной до и после.

Цитата: Raul от 12.06.2020 11:49:00Вытаскивать ее надо всем миром, потому что сама - не выберется, больно глубоко засела. И под общественным контролем.
Это каким образом мы её будем вытаскивать, если мир нами теперь не интересуется?
Когда в 90х рухнул совок, в КБ пошли волной заказы, целый косяк заказов от иностранцев - Америки, Германии. Я этот момент конечно сам не видел, но мне в красках рассказывали. Работа кипела под надзором и контролем иностранцев.
Ну да вы сами всё про это скорее всего знаете.
Теперь - никто не придёт.
Не надо никого ждать. И не надо думать о том, как финансировать прорывы в космосе. Для начала предлагаю поставить задачу Корпорации - пусть она сама зарабатывает на свои космические проекты. пусть производит то, что имеет спрос, и пусть привлекает деньги под проекты на рынке.
Ранее можно было попытаться что-то решить организационными мерами, типа разделить военное и гражданское направление и сделать гражданское публичным, и много чего ещё. Но теперь, думаю, время прошло. Отрасль консолидирована как консолидирована, пусть теперь выкручивается. Способы есть.
Но что очевидно, наши американские партнёры будут стараться перекрывать нам доступ к заказам и выманивать в разорительные проекты, так как не в их интересах процветание отрасли вероятного оппонента, которая производит стратегические средства доставки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2020 19:18:48
Цитата: mihalchuk от 12.06.2020 18:51:43Но что очевидно, наши американские партнёры будут стараться перекрывать нам доступ к заказам и выманивать в разорительные проекты, так как не в их интересах процветание отрасли вероятного оппонента, которая производит стратегические средства доставки.

Вы тогда сразу пометьте звездочкой разорительные проекты.

МКС включаем в список? А то вот Федор Юрчихин пишет (https://www.kommersant.ru/doc/4364751): "Я в числе тех, кто убежден, что МКС все больше становится неподъемной ношей для России: слишком много средств уходит на поддержание нашего сегмента станции, а отдачи — мизер."


Как насчет Луны-25/26/27?
Участие в Gateway будет?
А Орел, СТК и вообще Лунная Программа ?
Пилотируемая Ангара?
ЭкзоМарс?
Всякие там спектры и прочие Венеры-Д?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 20:06:56
Цитата: Hiroo от 12.06.2020 16:22:42
Цитата: Raul от 12.06.2020 11:49:00Вытаскивать ее надо всем миром, потому что сама - не выберется, больно глубоко засела. И под общественным контролем.
Это каким образом мы её будем вытаскивать, если мир нами теперь не интересуется?
Когда в 90х рухнул совок, в КБ пошли волной заказы, целый косяк заказов от иностранцев - Америки, Германии. Я этот момент конечно сам не видел, но мне в красках рассказывали. Работа кипела под надзором и контролем иностранцев.
Ну да вы сами всё про это скорее всего знаете.
Теперь - никто не придёт.
Уточню. Всем миром - это такое древнее выражение из времен крестьянских общин XIX века. Здесь имеется в виду - всем российским обществом.

 Остальной мир тут не причем - для него все проблемы решают капиталисты (вроде Маска). Но на наших капиталистов в этом плане надежды никакой нет, не доросли еще до таких наукоемких задач, поэтому приходится - обществом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2020 20:14:32
Цитата: Raul от 12.06.2020 20:06:56
Цитата: Raul от 12.06.2020 20:06:56Здесь имеется в виду - всем российским обществом.

 Остальной мир тут не причем - для него все проблемы решают капиталисты (вроде Маска). Но на наших капиталистов в этом плане надежды никакой нет, не доросли еще до таких наукоемких задач, поэтому приходится - обществом.
чню. Всем миром - это такое древнее выражение из времен крестьянских общин XIX века. Здесь имеется в виду - всем российским обществом.

 Остальной мир тут не причем - для него все проблемы решают капиталисты (вроде Маска). Но на наших капиталистов в этом плане надежды никакой нет, не доросли еще до таких наукоемких задач, поэтому приходится - обществом.

Российскому обществу до российской космонавтики нет абсолютно никакого дела. Можете посмотреть на количество участников этого форума, на число претендентов в отряд космонавтов, или, например, на судьбы всех журналов по теме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 12.06.2020 20:16:44
Цитата: Sam  Grey от 12.06.2020 19:18:48
Цитата: mihalchuk от 12.06.2020 18:51:43Но что очевидно, наши американские партнёры будут стараться перекрывать нам доступ к заказам и выманивать в разорительные проекты, так как не в их интересах процветание отрасли вероятного оппонента, которая производит стратегические средства доставки.

Вы тогда сразу пометьте звездочкой разорительные проекты.

МКС включаем в список? А то вот Федор Юрчихин пишет (https://www.kommersant.ru/doc/4364751): "Я в числе тех, кто убежден, что МКС все больше становится неподъемной ношей для России: слишком много средств уходит на поддержание нашего сегмента станции, а отдачи — мизер."


Как насчет Луны-25/26/27?
Участие в Gateway будет?
А Орел, СТК и вообще Лунная Программа ?
Пилотируемая Ангара?
ЭкзоМарс?
Всякие там спектры и прочие Венеры-Д?
Разорительность проекта чаще содержится не в нём самом, а в способе его реализации. По факту первые пять строчек - разорительны.
Луны-25/26/27 разорительны хотя бы потому, что делаются долго. А там практически одна механика.
Gateway сама по себе не нужна, может понадобиться после создания лунной инфраструктуры. Разорительно, так как деньги тратятся намного заблаговременно, и станция будет требовать постоянных расходов.
Пилотируемая Ангара - разорительна, так как избыточна по грузоподъёмности для околоземных полётов, и как временное решение с серьёзными затратами.
Орел, СТК и вообще Лунная Программа - абсолютно разорительны, ибо бездумны. Надо понимать, что эти программы Роскосмос делает либо за свой счёт, либо за наш. Если поставить им задачу делать за свой счёт, думаю, лунная программа будет тут же переформатирована.
Насчёт ЭкзоМарс как бы не имею претензий.
Всякие там спектры и прочие Венеры-Д? Если делается научный аппарат, который даст новые серьёзные знания, то он имеет право быть дорогим и обязан быть успешным, т. е., если потребуется, то его можно делать долго. К Лунам это не относится, так как это повторение пройденного и по уровню не дотягивает до марсоходов. Венера-Д будет успешной, если мы её сделаем сами, включая высокотемпературную электронику.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 12.06.2020 20:19:55
Цитата: Sam  Grey от 12.06.2020 20:14:32Российскому обществу до российской космонавтики нет абсолютно никакого дела. Можете посмотреть на количество участников этого форума, на число претендентов в отряд космонавтов, или, например, на судьбы всех журналов по теме.
Это потому, что российское общество видит от космонавтики мало прока.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 20:27:40
Цитата: Sam Grey от 12.06.2020 19:18:48МКС включаем в список? А то вот Федор Юрчихин пишет (https://www.kommersant.ru/doc/4364751): "Я в числе тех, кто убежден, что МКС все больше становится неподъемной ношей для России: слишком много средств уходит на поддержание нашего сегмента станции, а отдачи -- мизер."

Как насчет Луны-25/26/27?
Участие в Gateway будет?
А Орел, СТК и вообще Лунная Программа ?
Пилотируемая Ангара?
ЭкзоМарс?
Всякие там спектры и прочие Венеры-Д?
Интересный списочек.  :)

Поставлю отметки (+ за, - против).
+ МКС
Интересно, есть такой вариант? Продать свой сегмент полностью или частично азиатам. С пусковыми услугами. Пусть разбираются с НАСА, кто там хозяин. А мы посмотрим.
+ Как насчет Луны-25/26/27?
- Участие в Gateway будет?
- Орел
+ СТК (на 50 тонн)
+ Лунная Программа
+ Пилотируемая Ангара (под Союз-7К ЛОК)
+ ЭкзоМарс?
+ Всякие там спектры и прочие Венеры-Д?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 20:35:39
Цитата: mihalchuk от 12.06.2020 20:16:44Луны-25/26/27 разорительны хотя бы потому, что делаются долго.
Тут такое дело - Луну делить собираются. Как это обойдется без нас, бывшими первыми в ее освоении? Без робота Федора, который по ней прошагает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2020 20:49:07
Извините, но у вас менталитет держателя привокзальных точек с шавухой.
"Продать российский сегмент" - как вы себе это представляете? По межгосударственному соглашению между всеми странами-участницами, за Россией есть ряд обязательств, как по ее сегменту, так и по всей станции. Например, в обязанность Роскосмоса входит безопасное сведение МКС с орбиты, когда придет время.
И кому вы российский сегмент продать собрались? "Нуу, кому-нибудь"?

И по "плюс/минусам" - на фига вам одноразовый СТК-Франкенштейн, сшитый из того что было, если у вас в минусе Орел и участие в Gateway? Я так понимаю что вы на СТК взгромоздите Союз и будете устраивать облеты Луны?
Это, несомненно, будет иметь огромное научное значение.  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 12.06.2020 20:53:58
По МКС. Этот проект оказался неразорительным - более-менее приемлемым по затратам, но он поставил крест на развитии нашей пилотируемой и не только космонавтики.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 21:07:00
Цитата: Sam  Grey от 12.06.2020 20:49:07Извините, но у вас менталитет держателя привокзальных точек с шавухой.
"Продать российский сегмент" - как вы себе это представляете? По межгосударственному соглашению между всеми странами-участницами, за Россией есть ряд обязательств, как по ее сегменту, так и по всей станции. Например, в обязанность Роскосмоса входит безопасное сведение МКС с орбиты, когда придет время.
И кому вы российский сегмент продать собрались? "Нуу, кому-нибудь"?
Так, объясняю для любителей шавермы. Если есть киоск с долевой собственностью, то собственник половинки или другого процента может продать его "Нуу, кому-нибудь". Но хозяин другой части имеет приоритетное право выкупа по согласованной с потенциальным покупателем цены. Если он отказывается - то доля компаньона уходит налево.

Я с подобными сделками имел дело (но по шаверме, но тоже по мелочи). Юридические масштабы МКС, конечно, намного выше моего понимания, поэтому я и спросил - "Интересно, есть такой вариант?

Кому я собираюсь продать российский сегмент? Почему то думаю, что желающие купить - появятся. Выполнении обязанностей Россией можно оговорить в договоре.

Цитата: Sam Grey от 12.06.2020 20:49:07И по "плюс/минусам" - на фига вам одноразовый СТК-Франкенштейн, сшитый из того что было, если у вас в минусе Орел и участие в Gateway? Я так понимаю что вы на СТК взгромоздите Союз и будете устраивать облеты Луны?
Это, несомненно, будет иметь огромное научное значение.  ;D
Не облеты Луны, а полеты на окололунную орбиту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 12.06.2020 21:15:05
Цитата: mihalchuk от 12.06.2020 20:53:58По МКС. Этот проект оказался неразорительным - более-менее приемлемым по затратам, но он поставил крест на развитии нашей пилотируемой и не только космонавтики.
МКС на самом деле спасла российскую пилотируемую космонавтику. Да и политическое значение велико. Надеюсь, что МКС пролетает как минимум до 2030-го года.



Цитата: Raul от 12.06.2020 21:07:00Кому я собираюсь продать российский сегмент?
Не нужно никому его продавать. 



Цитата: Raul от 12.06.2020 20:35:39Тут такое дело - Луну делить собираются. Как это обойдется без нас, бывшими первыми в ее освоении?
Никак. Луна, как Антарктида в данном случае. 


Благо, для СТК есть самое главное и дорогое - двигатели. Остальное приложится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 21:19:29
Цитата: George от 12.06.2020 21:15:05
Цитата: undefinedТут такое дело - Луну делить собираются. Как это обойдется без нас, бывшими первыми в ее освоении?
Никак. Луна, как Антарктида в данном случае. 
Обратим внимание на то, что в Антарктиде у СССР и России есть исследовательские станции. На Луне они будут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 12.06.2020 21:22:01
Цитата: Raul от 12.06.2020 21:19:29Обратим внимание на то, что в Антарктиде у СССР и России есть исследовательские станции. На Луне они будут?
Должны быть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2020 21:31:19
Цитата: Raul от 12.06.2020 21:07:00Кому я собираюсь продать российский сегмент? Почему то думаю, что желающие купить - появятся. Выполнении обязанностей Россией можно оговорить в договоре.
В комплект, надеюсь, входят Союз, Прогресс, стартовые столы и расчеты, ЦУП в Королеве, центры подготовки космонавтов, каналы для ретрансляции данных по Лучу, крепостные с заводов и КБ в Самаре, Воронеже и Москве, и все прочее?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 21:42:00
Цитата: George от 12.06.2020 21:15:05МКС на самом деле спасла российскую пилотируемую космонавтику.
МКС спасла шаттл для НАСА. В этом ее цель и смысл. Сейчас это смысл утерян, и только затяжка новой лунной программы в США поддерживает МКС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 22:16:41
Цитата: Sam  Grey от 12.06.2020 21:31:19
Цитата: Raul от 12.06.2020 21:07:00Кому я собираюсь продать российский сегмент? Почему то думаю, что желающие купить - появятся. Выполнении обязанностей Россией можно оговорить в договоре.
В комплект, надеюсь, входят Союз, Прогресс, стартовые столы и расчеты, ЦУП в Королеве, центры подготовки космонавтов, каналы для ретрансляции данных по Лучу, крепостные с заводов и КБ в Самаре, Воронеже и Москве, и все прочее?
К чему ерничать? Вот ответьте на вопрос - сколько Россия будет тратить на поддержание своего сегмента МКС в 20-e годы и сколько будет зарабатывать на доставке астронавтов и грузов? С учетом того что НАСА довольно-таки наглым образом предлагает (а по существу навязывает) бартер?

А дальше уже решайте, за чей счет вы будете кормить своих "крепостных".

России (не навязываю мнение, но думаю) - пора отвязываться от этого проекта и думать о собственной станции  - как вы сами же подали в своей цитате:

Цитата: mihalchuk от 12.06.2020 20:16:44А то вот Федор Юрчихин пишет (https://www.kommersant.ru/doc/4364751): "Я в числе тех, кто убежден, что МКС все больше становится неподъемной ношей для России: слишком много средств уходит на поддержание нашего сегмента станции, а отдачи -- мизер."

Цитата: ЮрчихинВ 2018 году я написал докладную записку руководителю Роскосмоса. Ни от одного пункта из нее не откажусь и сегодня. Так вот одним из предложений было создание национальной орбитальной станции. И это не только моя идея, но и многих трезвомыслящих людей в отечественной ракетно-космической отрасли. Именно национальной станции. Нам пора снова учиться создавать самим. При этом убежден, что станция должна быть высокоширотной и, возможно, не постоянно действующей.

С кем вы спорите, с собой, с Юрчихиным? Или просто не поняли, что вам предложили?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 12.06.2020 22:29:24
Цитата: Schwalbe от 12.06.2020 21:42:00МКС спасла шаттл для НАСА. В этом ее цель и смысл. Сейчас это смысл утерян, и только затяжка новой лунной программы в США поддерживает МКС.
Одно другому не мешает. МКС вокруг себя образовала огромную кооперацию в десятках странах мира. Над ней работает более 100 тыс человек. Врядли то же НАСА захочет терять такую возможность. 



Цитата: Raul от 12.06.2020 22:16:41России (не навязываю мнение, но думаю) - пора отвязываться от этого проекта и думать о собственной станции 
Она у нее есть - РС МКС на основе СМ "Звезда" он же ДОС-8. То, что к РС МКС присоединены другие модули, не страшно. Наоборот, система, поддерживаемая столькими странами, куда устойчивее. Катастрофы шаттлов тому пример. Россия умеет делать ОС, все компетенции у нее есть.



Цитата: Raul от 12.06.2020 22:16:41Именно национальной станции. Нам пора снова учиться создавать самим. При этом убежден, что станция должна быть высокоширотной и, возможно, не постоянно действующей.
Это старая идея. Главный ее недостаток - невозможность организовать "перевалку" на ОС на пути к Луне из-за большего наклонения, чем нынешняя 51,6.



Цитата: Raul от 12.06.2020 22:16:41К чему ерничать? Вот ответьте на вопрос - сколько россия будет тратить на поддержание своего сегмента МКС в 20-e годы и сколько будет зарабатывать на доставке астронавтов и грузов? С учетом того что НАСА довольно-таки наглым образом предлагается (а по существу навязывает) бартер?
В 2000-м году на МКС Россия выделила 90 млн долларов. Ничего, выстояли. Это не так дорого и не все измеряется деньгами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 12.06.2020 22:47:13
Цитата: George от 12.06.2020 22:29:24
Цитата: undefinedИменно национальной станции. Нам пора снова учиться создавать самим. При этом убежден, что станция должна быть высокоширотной и, возможно, не постоянно действующей.
Это старая идея. Главный ее недостаток - невозможность организовать "перевалку" на ОС на пути к Луне из-за большего наклонения, чем нынешняя 51,6.
Здесь нет ограничения на наклонение, по-моему. Меньшее наклонение - лучше, но и большее (65) тоже годится.


Цитата: George от 12.06.2020 22:29:24В 2000-м году на МКС Россия выделила 90 млн долларов. Ничего, выстояли. Это не так дорого и не все измеряется деньгами.

С МКС в плане перевалочной базы, наверное, сложнее. 1) Сколько еще ее можно держать на орбите, по ресурсу базовых модулей? 2) Продление ресурса надо будет согласовывать с НАСА (а ему это не надо).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 23:08:41
Цитата: George от 12.06.2020 22:29:24Главный ее недостаток - невозможность организовать "перевалку" на ОС на пути к Луне из-за большего наклонения, чем нынешняя 51,6.
Это с какого?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 23:09:35
Цитата: George от 12.06.2020 22:29:24В 2000-м году на МКС Россия выделила 90 млн долларов.
В 2000-м году зарплата ведущего инженера была 2200 руб.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2020 23:11:47
Цитата: George от 12.06.2020 22:29:24Главный ее недостаток - невозможность организовать "перевалку" на ОС на пути к Луне из-за большего наклонения, чем нынешняя 51,6.
:o :o :o ???
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2020 23:38:57
Цитата: Raul от 12.06.2020 22:16:41К чему ерничать? Вот ответьте на вопрос - сколько Россия будет тратить на поддержание своего сегмента МКС в 20-e годы и сколько будет зарабатывать на доставке астронавтов и грузов? С учетом того что НАСА довольно-таки наглым образом предлагает (а по существу навязывает) бартер?

1. До сих пор пилотируемая космонавтика обходилась России примерно в $400 миллионов в год, которая в последнее время покрывалась платежами НАСА. Можно исходить примерно из этой суммы и в будущем. 
2. На доставке астронавтов и грузов Роскосмос скорее всего больше ничего не заработает, но это нормально. Ненормальной была ситуация последние 9 лет. Не стоит считать что НАСА «довольно-таки наглым (??) образом» отняла ваши деньги. 
И в чем именно тут «навязывание»? В том, что американцы не горят желанием платить по $90.2 миллиона + 800кг груза за одно место в Союзе, и при этом выслушивать издевки Рогозина? Вообще оборзели, я понимаю ваше негодование.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.06.2020 09:04:50
Цитата: Raul от 12.06.2020 22:16:41С учетом того что НАСА довольно-таки наглым образом предлагает (а по существу навязывает) бартер?
А в чем наглость ? И так думал и так думал, в упор не вижу.

США говорит мы будем возить ваших космонавтов, а вы наших. Голова к голове.
Где тут наглость ?

PS Вот если бы НАСА сказало устами главы - убогие русские скоро разорятся возить своих космонавтов за свои деньги, ха ха, пусть на батуте прыгают.  Это было бы нагло и не приемлимо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 12:32:06
[Sam Grey] [Василий Ратников]
По бартерному предложению НАСА, мы должны рисковать жизнями космонавтов, чтобы подтвердить надежность Crew Dragon. Ради чего? Наши космонавты гибли при испытаниях Союзов, чтобы все могли безопасно летать к МКС. А теперь они должны рекламировать американскую технику?

Вообще ставить наглые условия на переговорах - это нормально (особенно для американцев). Ненормально - из-за лакейства их принимать. Надо настаивать на том, что любое НКА может свободно выбирать корабль для доставки своих членов экипажа МКС. А иначе будет так:
Цитата: Sam  Grey от 12.06.2020 23:38:572. На доставке астронавтов и грузов Роскосмос скорее всего больше ничего не заработает, но это нормально.
Что те же 90 млн за место будут зарабатывать американцы, в этом сомневаться не приходится...

Цитата: Sam Grey от 12.06.2020 23:38:57В том, что американцы не горят желанием платить по $90.2 миллиона + 800кг груза за одно место в Союзе, и при этом выслушивать издевки Рогозина?
Слова про батут надо воспринимать в тогдашнем контексте, когда на заказчиков РК накладывались санкции. Все было сделано правильно и доходчиво.

PS: Sam Gray поставил вопрос - зачем нам МКС? Есть какие-либо причины сохранять наше участие в этой программе, кроме угождения американцам? Или пора подумать о минимизации стоимости выхода и создании собственной ОС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 13.06.2020 12:50:16
Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06PS: Sam Gray поставил вопрос - зачем нам МКС? Есть какие-либо причины сохранять наше участие в этой программе, кроме угождения американцам? Или пора подумать о минимизации стоимости выхода и создании собственной ОС?
Нельзя от МКС отказываться.
МКС сейчас - практически последний проект, по которому работы ведётся в связке с иностранным заказчиком.
А по моему глубокому убеждению - без контроля со стороны иностранцев отрасль работать в принципе не умеет.
Не знаю, может у Самары по другому, озвучиваю свой опыт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.06.2020 12:50:50
Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06По бартерному предложению НАСА, мы должны рисковать жизнями космонавтов, чтобы подтвердить надежность Crew Dragon. Ради чего?
С американской стороны это выглядит наоборот, почему они должны рисковать жизнью своих космонавтов отправляя из на изделиях стороны где то шток загнут, то припой поменяют, то болты не той системы, то датчик вверх ногами зафигачат.


Предложение нормальное, если Россия побаивается, легко можно не возить. Всех возить на своем. Но Россия так не хочет пока.


Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06Что те же 90 млн за место будут зарабатывать американцы
СпХ меньше, Боинг больше, в среднем наверно 90кк и выйдет.

В этом и цель была, что бы американские деньги оставлять в америке. И - импортозамещение.


Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06Все было сделано правильно и доходчиво.
Отлично тогда не о чем волноваться. Рогозин посоветовал батут, батут работает сказал Маск. Все сделано правильно.



Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06Или пора подумать о минимизации стоимости выхода и создании собственной ОС?
Подумайте. Как говорится известно кто думкой богатеет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 12:51:07
Цитата: Sam Grey от 12.06.2020 23:38:571. До сих пор пилотируемая космонавтика обходилась России примерно в $400 миллионов в год, которая в последнее время покрывалась платежами НАСА. 
Нет, это вранье. 

РФ тратит на ПК не менее $1 млрд в год на протяжении десятка лет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.06.2020 12:52:46
Цитата: Новый от 13.06.2020 12:51:07РФ тратит на ПК не менее $1 млрд в год на протяжении десятка лет.
а куда они уходят ? и так и так запуски считал Прогрессов и Союзов не выходит никак.

какие то еще есть крупные статьи расходов по ПК ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 13:07:49
Содержание ЦУП, ЦПК, ИМБП, департамента Госкорпорации, строительство МЛМ, Причала и НЭМа, возня по Федерации/Орлу, так называемая кооперация с NASA с кучей юристов/посредников/экспертов с многочисленными командировками в США и тд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 13:14:12
Цитата: Hiroo от 13.06.2020 12:50:16
Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06PS: Sam Gray поставил вопрос - зачем нам МКС? Есть какие-либо причины сохранять наше участие в этой программе, кроме угождения американцам? Или пора подумать о минимизации стоимости выхода и создании собственной ОС?
Нельзя от МКС отказываться.
МКС сейчас - практически последний проект, по которому работы ведётся в связке с иностранным заказчиком.
А по моему глубокому убеждению - без контроля со стороны иностранцев отрасль работать в принципе не умеет.
Не знаю, может у Самары по другому, озвучиваю свой опыт.
Дожили. :( Неужели не понятно, что не станет больше НАСА поддерживать российскую космонавтику? Нет у него для этого никаких мотивов. Или их всех объявят агентами Кремля. Поэтому - либо самим работать, либо так как у соседей - демонтировать отрасль под контролем со стороны иностранцев. Уже начали демонтировать.

По МКС идем врукопашную. "Нам бы день простоять и ночь продержаться". Ну хорошо, будем держаться. В 2024 году НАСА скомандует - затопить. И затопим. Или предложит еще сколько-то лет тратить по миллиард в год. А потом все равно скажет - затопить.

Ну и? Что будет после 2030 года с нашей ПК?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 13.06.2020 13:25:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 13:14:12Дожили.
Да так всегда было.

Цитата: Raul от 13.06.2020 13:14:12Неужели не понятно, что не станет больше НАСА поддерживать российскую космонавтику?
Это понятно, никто с этим не спорит.
Но в наших силах возможность максимально отдалить этот момент окончательного распада сотрудничества в надежде что... ну скажем так, табакерка окажется в нужном месте в нужных руках.
После этого, возможно, удастся всё вернуть обратно к тому состоянию, как было в 90-е или нулевые.
Но если сейчас всё заруинить - боюсь уже ничто не поможет.

По сути, мы сейчас можем только ждать, надеяться и стараться максимально сохранить компетенции. Ну а если эта... ситуация надолго - значит в гроб. Но сперва, конечно, хочеться ещё немного помучиться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 13:39:38
Парни, ну какой 2030-й? Уже в конце этого года истеблишмент прикинет итоги наполнения бюджета и глядя на нефть/газ устроит грандиозный секвестр всего "лишнего". 
К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь? Единственный шанс получить от Путина денег в будущем, это быть в гуще событий по созданию/модернизации "средств доставки".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mind22 от 13.06.2020 13:48:04
Цитата: Новый от 13.06.2020 13:39:38Парни, ну какой 2030-й? Уже в конце этого года истеблишмент прикинет итоги наполнения бюджета и глядя на нефть/газ устроит грандиозный секвестр всего "лишнего".
К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь? Единственный шанс получить от Путина денег в будущем, это быть в гуще событий по созданию/модернизации "средств доставки".
Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 13:52:52
Цитата: Hiroo от 13.06.2020 13:25:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 13:14:12Дожили.
Да так всегда было.

Цитата: Raul от 13.06.2020 13:14:12Неужели не понятно, что не станет больше НАСА поддерживать российскую космонавтику?
Это понятно, никто с этим не спорит.
Но в наших силах возможность максимально отдалить этот момент окончательного распада сотрудничества в надежде что... ну скажем так, табакерка окажется в нужном месте в нужных руках.
После этого, возможно, удастся всё вернуть обратно к тому состоянию, как было в 90-е или нулевые.
Но если сейчас всё заруинить - боюсь уже ничто не поможет.

По сути, мы сейчас можем только ждать, надеяться и стараться максимально сохранить компетенции. Ну а если эта... ситуация надолго - значит в гроб. Но сперва, конечно, хочеться ещё немного помучиться.
Чудненько. Значит, получается так, что НАСА - заказчик по МКС, а РК - плательщик. Обычно заказчиком считается тот, кто платит...

Понял. Чтобы мы сделали национальную ОС, надо чтобы НАСА нам его заказало, а РК - заплатил. И все это надо юридически оформить.

Цитата: Новый от 13.06.2020 13:07:49Содержание ЦУП, ЦПК, ИМБП, департамента Госкорпорации, строительство МЛМ, Причала и НЭМа, возня по Федерации/Орлу, так называемая кооперация с NASA с кучей юристов/посредников/экспертов с многочисленными командировками в США и тд.
Еще раз понял. Медленно доходит. Туго соображать стал...
Пошел уговаривать НАСА, чтобы разрешили нам делать свою ОС на наши деньги. Дайте мне визу...


Цитата: Новый от 13.06.2020 13:39:38Парни, ну какой 2030-й? Уже в конце этого года истеблишмент прикинет итоги наполнения бюджета и глядя на нефть/газ устроит грандиозный секвестр всего "лишнего".
К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь? Единственный шанс получить от Путина денег в будущем, это быть в гуще событий по созданию/модернизации "средств доставки".
Ну, значит, долго мучиться c МКС не придется...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 14:21:56
Цитата: mind22 от 13.06.2020 13:48:04Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?
С арабами все будет хорошо, финансовый, логистический и туристический центр в Дубаи на нефтяные деньги они уже построили. Суверенный фонд Саудовской Аравии скупает подешевевшие в кризис акции компаний США. В 50 километрах от Дубаи строится крупнейшая в мире СЭС на 5 гигаватт.

Что-нибудь аналогичное про Россию у вас есть? Во что инвестированы нефтяные доходы России за 20 лет - в МЛМ и Федерацию? А доход это принесет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 13.06.2020 14:47:53
Цитата: Raul от 13.06.2020 13:14:12По МКС идем врукопашную. "Нам бы день простоять и ночь продержаться". Ну хорошо, будем держаться. В 2024 году НАСА скомандует - затопить.
A bipartisan NASA authorization bill was introduced today by Sen. Ted Cruz (R-TX) and will be marked up by the Senate Commerce Committee next week.  It would extend the authorized lifetime of the International Space Station (ISS) from 2024 to 2030.  Along with that, it would extend a waiver Congress granted NASA from a nonproliferation law to allow it to purchase ISS-related products and services from Russia also to 2030. That waiver, which permits NASA to pay Russia for crew transportation services to and from ISS, currently expires next year.  With all the uncertainty in the commercial crew schedule, NASA is eager to have it extended in case it must buy more seats on Russia's Soyuz spacecraft.

https://spacepolicyonline.com/news/new-nasa-authorization-bill-would-extend-iss-to-2030-and-inksna-waiver-too/#:~:text=A%20bipartisan%20NASA%20authorization%20bill,ISS)%20from%202024%20to%202030. (https://spacepolicyonline.com/news/new-nasa-authorization-bill-would-extend-iss-to-2030-and-inksna-waiver-too/#:~:text=A%20bipartisan%20NASA%20authorization%20bill,ISS)%20from%202024%20to%202030.)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.06.2020 14:50:30
Цитата: Новый от 13.06.2020 14:21:56С арабами все будет хорошо
посмотрим конечно, но я в монархические и мракобесны арабские страны не верю.

их все эти проекты это проекты уровня МС-21, ССЖ100 и Эльбруса.
без потока денег от нефти все это не эффективно и не жизненоспособно.


спасибо за ответ по затратам на ПК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 14:58:30
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 14:47:53В 2024 году НАСА скомандует - затопить.
До 2030 точно нет. А потом - по классике, "апория о корабле Тесея". Старые модули, солнечные панели, радиаторы - выкидывать, новые - ставить. Так что ненулевой вариант, что через 10 лет МКС не то что "не затопят", так она еще и увеличится в размерах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 15:03:07
Те, кто верит в теории заговоров против России, должны верить и в то, что США будут максимально долго тянуть с МКС только ради того, чтобы заставить РФ тратить треть всего своего скудного космического бюджета максимально бессмысленным образом. Это и будет гарантией того, что в остальных космических сегментах мы будем топтаться на месте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 15:04:37
Цитата: Василий Ратников от 13.06.2020 14:50:30
Цитата: Новый от 13.06.2020 14:21:56С арабами все будет хорошо
посмотрим конечно, но я в монархические и мракобесны арабские страны не верю.

их все эти проекты это проекты уровня МС-21, ССЖ100 и Эльбруса.
без потока денег от нефти все это не эффективно и не жизненоспособно.


спасибо за ответ по затратам на ПК.
Арабы - они очень разные. Если саудиты запрещают женщинам водить авто и заматывают их в тряпку по брови, то в ОАЭ женщины-пилоты служат в ВВС и будут участвовать в конкурсе в космический отряд. Вполне жизнеспособные проекты, например используя практически халявное электричество плавить руду и глинозем. Эмираты на пятом месте по выплавке алюминия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 13.06.2020 15:49:05
Цитата: Новый от 13.06.2020 14:21:56
Цитата: mind22 от 13.06.2020 13:48:04Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?
С арабами все будет хорошо,
Но не со всеми. Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ;D). Хреново будет Казахстану, сидящему на нефтегазовой игле ещё сильнее чем Россия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mind22 от 13.06.2020 16:17:55
Цитата: Новый от 13.06.2020 14:21:56
Цитата: mind22 от 13.06.2020 13:48:04Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?
С арабами все будет хорошо, финансовый, логистический и туристический центр в Дубаи на нефтяные деньги они уже построили.
Ну и что, что построили. Это копейки, по сравнению с нефтяными доходами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 16:19:47
Цитата: Василий Ратников от 13.06.2020 12:50:50С американской стороны это выглядит наоборот, почему они должны рисковать жизнью своих космонавтов отправляя из на изделиях стороны где то шток загнут, то припой поменяют, то болты не той системы, то датчик вверх ногами зафигачат.
Пусть создают свою надежную технику и летают на ней. Надо cовершить десятки полетов и побывать в нештатных ситуациях, прежде чем будут устранены все недостатки конструкции.

А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно. Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах. Маску придется долго доказывать, что он не "верблюд", в отличие от.

Цитата: Василий Ратников от 13.06.2020 12:50:50Предложение нормальное
Отлично, набирайте космонавтов и вперед. Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами (раз с нами все равно не судьба)? А бартером - ступень для Антареса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 16:28:51
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах. 
Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 16:35:14
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.
А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 13.06.2020 16:51:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно. Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах. Маску придется долго доказывать, что он не "верблюд", в отличие от.

А вы можете как-то успокоиться и говорить без этих штампов Симонянских?

Почему экспериментальный? После DM-2 будет анализ и разбор, потом USCV-1, с четырьмя астронавтами, опять анализ и разбор полета, а примерно через год и USCV-2, в котором, может быть, полетит кто-то из Роскосмоса. А может и не полетит.

 В любом случае, спецы Роскосмоса имеют доступ к картине происходящего, они вносят свои коррективы, как в случае с DM-2, когда по их просьбе СпХ доработала корабль для безопасности стыковки. Грузовые Драконы совершили больше 20 полетов к МКС, F9 летает с регулярностью, которой Роскосмос может только позавидовать.. в чем проблема, кроме спесивого надувания щек, мол, "пилотируемая космонавтика - это всё что у нас осталось, а они, ироды, покусились"?

Да, кстати, если говорить о "подпорченой репутации" и долгому доказыванию, что SpaceX не "верблюд" - вам напомнить об аварии на Союз МС-10, про брак с дыркой на Союз МС-9, про то как забыли подключить кабель к системе Курс на Союзе МС-14 с Федором, и какие танцы с бубном из-за этого потом пришлось устраивать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 16:56:46
Цитата: cross-track от 13.06.2020 16:28:51
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.
Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?
Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее.  ;D

Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 16:35:14
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.
А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?
Своим примером, естественно. Клиентам страшненько летать на новой технике. :o Но если русские не боятся и не разбиваются, то и самим можно будет рискнуть.

Да, еще, на условиях бартера оплату за полеты на Союзах НАСА будет оставлять себе. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 17:00:42
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:56:46
Цитата: cross-track от 13.06.2020 16:28:51
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.
Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?
Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее.  ;D
Да вы сами можете продолжить расчет, и дописать строчку 

Статистическая вероятность потери экипажа Союза 1:?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 17:02:13
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:56:46Своим примером, естественно. Клиентам страшненько летать на новой технике. :o Но если русские не боятся и не разбиваются, то и самим можно будет рискнуть.
Сова начинает потрескивать по швам. А это только Дракона касается или Старлайнера тоже? Я просто не слышал что Боинг собирается заняться туризмом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 13.06.2020 17:16:51
Цитата: Новый от 13.06.2020 13:39:38К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь?
Ну это крик отчаяния. Нефть будет стоить $50-55 за бочку во вчерашних деньгах, с учётом инфляции, а доллар, я думаю, посыпется, и около 80. Это в среднем, порог отсечения известен - сланцевая нефть. При таких деньгах что-то можно содержать из ПК, но всякие супертяжи не проходят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 17:21:08
Это будет зависеть не только от техники, но и от политики.
Вот АНЗЮС с Китаем и уголь австралийский того... тем более, что и в Китае уже за экологию заговорили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 13.06.2020 17:24:57
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2020 15:49:05
Цитата: Новый от 13.06.2020 14:21:56
Цитата: mind22 от 13.06.2020 13:48:04Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?
С арабами все будет хорошо,
Но не со всеми. Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ;D).
Если саудиты затянут пояса и сами начнут работать, то бюджет у них сойдётся. Один хадж-туризм 10 миллиардов в год приносит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 17:25:28
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 16:51:17Почему экспериментальный? После DM-2 будет анализ и разбор, потом USCV-1, с четырьмя астронавтами, опять анализ и разбор полета, а примерно через год и USCV-2, в котором, может быть, полетит кто-то из Роскосмоса. А может и не полетит.
Экспериментальный - потому что в Сrew Dragon есть системы, которые в пилотируемой космонавтике еще не применялись. Использование данных систем - это и есть эксперимент. Сначала в беспилотном режиме, затем с экипажем. Частота аварий на испытаниях говорит о том, что все это новье только что заработало. Хорошо известная картина из 60-x годов.


Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 16:51:17В любом случае, спецы Роскосмоса имеют доступ к картине происходящего, они вносят свои коррективы
Раз у нас есть обязательства по МКС, то естественно, что спецы РК участвуют в обеспечении безопасной стыковки.


Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 16:51:17Да, кстати, если говорить о "подпорченой репутации" и долгому доказыванию, что SpaceX не "верблюд" - вам напомнить об аварии на Союз МС-10, про брак с дыркой на Союз МС-9, про то как забыли подключить кабель к системе Курс на Союзе МС-14 с Федором, и какие танцы с бубном из-за этого потом пришлось устраивать?
Аварии на Союзе МС-10 не было.
Дырку Рогозин засекретил, откуда вы знаете, что это был брак?
Союз МС-14 - испытательный полет.
Поэтому не вижу никакой подмоченности репутации.

Аварии с ракетой у Маска происходили намного чаще, чем у Роскосмоса с Союзом-ФГ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 17:27:31
Цитата: cross-track от 13.06.2020 17:00:42
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:56:46
Цитата: cross-track от 13.06.2020 16:28:51
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.
Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?
Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее.  ;D
Да вы сами можете продолжить расчет, и дописать строчку

Статистическая вероятность потери экипажа Союза 1:?
Допишите сами. У меня знаний не хватает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39
Цитата: Raul от 13.06.2020 17:25:28Использование данных систем - это и есть эксперимент. Сначала в беспилотном режиме, затем с экипажем.
После завершения DM-1, DM-2 и USCV-1 у нас все еще "эксперимент"? 

Про репутацию:

Ну, если во время миссии Союз МС-10 аварии не было, то и чудненько.::)
  
Дырку Рогозин засекретил, только во множестве интервью с людьми из отрасли все давно признали, что был просто брак заводской. Или вы всерьез полагаете, что Дмитрий Олегович просто бережет репутацию кого-то из числа американских астронавтов? Узнаю его стиль, ага))
Да, кстати, не поясните, чего это он результаты-то засекретил? Ведь принародно обещал все рассказать. Что с ним, бедным, такое случилось?

Миссия Союз МС-14 - испытательный полет, это правда, впервые использовалась ракета-носитель «Союз-2.1а». Наверное именно поэтому не воткнули кабель в систему Курс? Это такое испытание было, посмотреть что будет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 17:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2020 15:49:05Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ;D). Хреново будет Казахстану, сидящему на нефтегазовой игле ещё сильнее чем Россия.
Эти "патриоты" готовы обсуждать кого угодно - от саудитов до казахов, лишь бы не Россию.


Бюджет Саудовской Аравии балансируется при $80 за бочку, но это Бюджет! С МРОТ выше $800 и пенсией $1500+.
Бюджету РФ нужно $57, но это бюджет страны с деревянными сортирами во дворе, МРОТ $180 и пенсиями в $190.

При этом хреново будет именно Казахстану, ага...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 13.06.2020 18:15:20
Цитата: Новый от 13.06.2020 17:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2020 15:49:05Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ;D). Хреново будет Казахстану, сидящему на нефтегазовой игле ещё сильнее чем Россия.
Эти "патриоты" готовы обсуждать кого угодно - от саудитов до казахов, лишь бы не Россию.


Бюджет Саудовской Аравии балансируется при $80 за бочку, но это Бюджет! С МРОТ выше $800 и пенсией $1500+.
Бюджету РФ нужно $57, но это бюджет страны с деревянными сортирами во дворе, МРОТ $180 и пенсиями в $190.

При этом хреново будет именно Казахстану, ага...
Мне где-то даже импонирует столь тёплая любовь либераста к СА. Но там сейчас экономическая жопа растёт: бюджетный дефицит и расходование ЗВР чувствительными темпами. Учитывая, что доходная часть бюджета СА на 75% обеспечивается экспортом нефти (45% ВВП), их к 2030 г. ничего хорошего не ждёт.
ЗЫ. А зачем им деревянные туалеты? Там барханов полно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 18:17:04
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 17:16:51Ну это крик отчаяния. Нефть будет стоить $50-55 за бочку во вчерашних деньгах, с учётом инфляции, а доллар, я думаю, посыпется, и около 80. Это в среднем, порог отсечения известен - сланцевая нефть.
Вы на полном серьезе считаете, что в 2030+ кто-то (кроме Автоваза) будет производить автомобили с ДВС?

Напомню, что 65% нефти идет на транспортные нужды, еще 10% сжигается в ТЭЦ.
Уж не говоря о прогнозе увеличения солнечной энергетики в 6 раз, емкостей накопления в 10 и снижения цены в три.
Кто будет потреблять вашу нефть по 80?  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 18:21:54
Да эти транспортные нужды городских поповозок никто и не заметит. Как не заметили переход к малолитражкам и евронормам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 18:25:50
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2020 18:15:20Мне где-то даже импонирует столь тёплая любовь либераста к СА. Но там сейчас экономическая жопа растёт: бюджетный дефицит и расходование ЗВР чувствительными темпами. Учитывая, что доходная часть бюджета СА на 75% обеспечивается экспортом нефти (45% ВВП), их к 2030 г. ничего хорошего не ждёт.
Это вам Киселев по первому каналу рассказал, про жопу?

Сам не смотрю, но слышал, что наши пропагандоны уже совсем не напрягаются, зрители дебилизированы и настолько нищие, что не имеет ни единого шанса слетать в Дубаи и посмотреть своими глазами на "крах арабской модели". 
Кстати, в ВВП эмирата Дубаи доля нефти менее 7%.

Арабы с казахами мне совсем пофигу, а вот что противопоставит кризису Россия? Кроме икон и новой конституции.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 13.06.2020 18:34:45
Цитата: Новый от 13.06.2020 18:17:04
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 17:16:51Ну это крик отчаяния. Нефть будет стоить $50-55 за бочку во вчерашних деньгах, с учётом инфляции, а доллар, я думаю, посыпется, и около 80. Это в среднем, порог отсечения известен - сланцевая нефть.
Вы на полном серьезе считаете, что в 2030+ кто-то (кроме Автоваза) будет производить автомобили с ДВС?

Напомню, что 65% нефти идет на транспортные нужды, еще 10% сжигается в ТЭЦ.
Уж не говоря о прогнозе увеличения солнечной энергетики в 6 раз, емкостей накопления в 10 и снижения цены в три.
Кто будет потреблять вашу нефть по 80? 
При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС. При 55(80) будет и то и это. Но уже произведённые, и те, которые ещё будут производиться до 2030 года автомобили с ДВС куда денутся?
Отказаться от нефти очень сложно, и на автомобили тратится меньшая её часть. Потом, автомобили бывают грузовые, есть всякие бульдозеры-скреперы, есть флот и авиация, а для дорог нужен асфальт. Так что потребление нефти (вкупе с газом) никуда не денется ещё долго.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.06.2020 18:36:41
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами
Я подозреваю что у украинцев нема грошей, а возить их бесплатно в США дураков нет.

Потом цены из за многоразовости цены подешевеют и богатые украинцы смогут прикупить билетик.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 13.06.2020 18:52:48
Цитата: Василий Ратников от 13.06.2020 18:36:41
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами
Я подозреваю что у украинцев нема грошей, а возить их бесплатно в США дураков нет.

Потом цены из за многоразовости цены подешевеют и богатые украинцы смогут прикупить билетик.
Поддерживая Василия добавлю только, что Украине сейчас, к сожалению, не до пилотируемых полетов. Им кое-кто создал войну на востоке, и гадит как только можно, поэтому приоритеты у страны несколько иные.
Кстати, поскольку мы тут как бы про S7 Space (легко забыть, да) то мне интересно сколько денег Филевым было реально перечислено авансом Южмашу за Зениты, перед тем как весь проект пошёл по женской линии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 18:57:43
Украина -- довольно большая страна. И валовой продукции производит тоже прилично.

Спойлер
Вы всерьез верите, что что на содержание нескольких полков на блокпостах уходит столько же, сколько на компенсацию разорванных экономических связей и на последствия евроинтеграционно-глобализационных законов? ))
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 18:58:21
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 18:34:45При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС.
Умиляет ваша упоротость. Если бы стоимость угля все время снижалась бы, то до сих пор паровозы, пароходы и самодвижущиеся повозки ездили бы на угле. 

Все ясно-понятно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 19:02:55
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 18:52:48Кстати, поскольку мы тут как бы про S7 Space (легко забыть, да) то мне интересно сколько денег Филевым было реально перечислено авансом Южмашу за Зениты, перед тем как весь проект пошёл по женской линии.
Мне говорили про 25М Евро на 12 изделий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Hiroo от 13.06.2020 19:04:18
Цитата: Новый от 13.06.2020 18:25:50Кстати, в ВВП эмирата Дубаи доля нефти менее 7%.
Умиляет такая наивность.

Некоторые вон тоже говорят, что в РФ нефть и газ дают там 30 что ли %, а может и меньше бюджета.
Только на самом деле все остальные отрасли финансируются из этого сектора. И не будет у арабов нефти - схлопнется и всё остальное. Этот эффект как-то называется, когда одна сумма, многократно переходя из-рук-в-руки, множит ВВП и даёт жизнь убыточным отраслям. Но если этот денежный поток исчезнет - всё рухнет тут же.

Помню, в ЖЖ одни наивные дети говорили, что при слабом рубле и низкой нефти должна воспрять космическая отрасль, ведь она зарабатывает деньги и власти обратят на неё внимание при таком кризисе. Я уже не стал детям говорить, что если завтра же разогнать всю эту богадельню, то для экономики сильно лучше станет, ибо денег никаких эта отрасль не приносит, только убытки. Но ВВП поднимает, да. А кончатся деньги с нефти - схлопнется в тот же день. И у арабов будет то же самое.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 19:04:50
Цитата: Sam Greyвам напомнить об аварии на Союз МС-10
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39Ну, если во время миссии Союз МС-10 аварии не было, то и чудненько.::)
Сэм, вы поплыли. Заметили, как подменили понятия? Сначала заикнулись об аварии на Союзе МС-10. Которой не было. А потом перескочили на аварию во время запуска Союза МС-10. Мы ведь космические корабли и их САС сравниваем по надежности, а не ракеты? А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.

Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39Дырку Рогозин засекретил, только во множестве интервью с людьми из отрасли все давно признали, что был просто брак заводской.
Интервью специалиста в студию. Потому что "множество интервью со специалистами" звучит неправдоподобно. Диванных экспертов - вот кого бывает множество.  ;D

Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39Да, кстати, не поясните, чего это он результаты-то засекретил? Ведь принародно обещал все рассказать. Что с ним, бедным, такое случилось?
Откуда мне знать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 19:09:52
Цитата: Василий Ратников от 13.06.2020 18:36:41
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами
Я подозреваю что у украинцев нема грошей, а возить их бесплатно в США дураков нет.
Только что транш МВФ получили. Неужели все обратно зафигачат, даже в космоc не слетав? :'(

Цитата: Василий Ратников от 13.06.2020 18:36:41Потом цены из за многоразовости цены подешевеют и богатые украинцы смогут прикупить билетик.
Алаверды. "Дурень думкой богатее".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 13.06.2020 19:13:03
Цитата: Новый от 13.06.2020 18:58:21
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 18:34:45При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС.
Умиляет ваша упоротость. Если бы стоимость угля все время снижалась бы, то до сих пор паровозы, пароходы и самодвижущиеся повозки ездили бы на угле.
Зачем что-то выдумывать? Если бы стоимость угля постоянно снижалась, :o , то автомобили бегали бы на синтетическом топливе. Было уже.
Но можем забиться на цену нефти в 2030 году ;) .
Чтобы совсем избавиться от нефти и перейти на электричество, нужно увеличить плотность атмосферы раза в три тогда и дороги не нужны. 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 19:15:27
Цитата: Hiroo от 13.06.2020 19:04:18И не будет у арабов нефти - схлопнется и всё остальное.
Схопнется?  Тут же?
Вы же, как эксперт, наверное в курсе, что цен на нефть выше $80 за бочку нет с 2014 года. Не считая очень кратковременного взлета до $82 в сентябре 2018.
Что-то уже 7 лет там ничего не схлопывается и не схлопывается. Подскажите, сколько еще ждать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 19:30:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 19:04:50А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.
а Союз-2.1а?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 13.06.2020 19:35:58
Цитата: Raul от 13.06.2020 19:04:50
Цитата: Sam Greyвам напомнить об аварии на Союз МС-10
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39Ну, если во время миссии Союз МС-10 аварии не было, то и чудненько.::)
Сэм, вы поплыли. Заметили, как подменили понятия? Сначала заикнулись об аварии на Союзе МС-10. Которой не было. А потом перескочили на аварию во время запуска Союза МС-10. Мы ведь космические корабли и их САС сравниваем по надежности, а не ракеты? А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.

Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39Дырку Рогозин засекретил, только во множестве интервью с людьми из отрасли все давно признали, что был просто брак заводской.
Интервью специалиста в студию. Потому что "множество интервью со специалистами" звучит неправдоподобно. Диванных экспертов - вот кого бывает множество.  ;D

Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 17:41:39Да, кстати, не поясните, чего это он результаты-то засекретил? Ведь принародно обещал все рассказать. Что с ним, бедным, такое случилось?
Откуда мне знать?

Хорошо, «аварию во время миссии Союз МС-10». Норм?

По поводу надежности, ловите:
Союз-ФГ
[th]
Число запусков
[/th]
70[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-%D0%A4%D0%93#cite_note-samspace.ru-1)[2] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-%D0%A4%D0%93#cite_note-2)[3] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-%D0%A4%D0%93#cite_note-3)
[th] • успешных[/th]
69 
[th] • неудачных[/th]
1[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-%D0%A4%D0%93#cite_note-samspace.ru-1)

Falcon 9FT:
[th]Total launches[/th]
67[5] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_Full_Thrust#cite_note-gunter-falcon9-5)
[th]Successes[/th]
67
[th]Other[/th]
1 (destroyed before launch (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Amos-6))

Например недавнее интервью с Денисом Юшиным, научным сотрудником ЦНИИМАШ
https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-big-beard-theory/id1132331080?i=1000475362682

Интервью с Сашей Хохловым, с космонавтами, я просто не настолько упоротый чтобы вести прилежный списочек, на какой минуте кто именно именно про ЭТО говорил. По моему для всех вопрос давно закрыт. 
Впрочем, если у вас есть своя версия произошедшего, то выскажете, не стесняйтесь. 

И, поскольку про Курс возразить вроде как нечего, судя по скорбному молчанию, то я добавлю ещё про Рогозинскую странную секретность: когда система Курс на Союзе МС-14 не включилась, то Рогозин тут же обвинил во всем Украину, мол, вот какое дерьмо поставляют. Потом уже выяснилось что в процессе сборки Союза тот Курс просто кабелем не соединили, по человечески забыли.
Что-то помешало тогда Рогозину как минимум извиниться перед украинцами, на которых он зря публично тень наводил, или сказать как оно было на самом деле. Такой вот уж у Роскосмоса гордый руководитель. 
А тут, если верить ему, «американка тайно просверлила в нашем Союзе дырочку, и не признаётся!». Но благородный Дмитрий Олегович молчит, «должны же быть в Роскосмосе свои секреты». Ага-ага.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 19:39:52
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 19:30:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 19:04:50А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.
а Союз-2.1а?
Расчетно-теоретически ) еще надежнее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 19:42:47
Цитата: Serge  V Iz от 13.06.2020 19:39:52
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 19:30:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 19:04:50А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.
а Союз-2.1а?
Расчетно-теоретически ) еще надежнее.
Тогда Ангара-5П теоретически вообще вне конкуренции!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 19:47:30
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 19:42:47
Цитата: Serge  V Iz от 13.06.2020 19:39:52
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 19:30:17
Цитата: Raul от 13.06.2020 19:04:50А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.
а Союз-2.1а?
Расчетно-теоретически ) еще надежнее.
Тогда Ангара-5П теоретически вообще вне конкуренции!
Вполне возможно. Но цимес в том, что теоретический расчет таки был выполнен (повторно, перед пилотируемым КРК) и он был огромным по объему материалов...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 19:55:25
Цитата: Raul от 13.06.2020 17:27:31
Цитата: cross-track от 13.06.2020 17:00:42
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:56:46
Цитата: cross-track от 13.06.2020 16:28:51
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.
Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?
Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее.  ;D
Да вы сами можете продолжить расчет, и дописать строчку

Статистическая вероятность потери экипажа Союза 1:?
Допишите сами. У меня знаний не хватает.
Значит, получить надежность для шаттлов 1:68 у вас знаний хватило, а получить 1:70 для статистической вероятности потери экипажа Союзом - нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 19:59:42
Цитата: Serge  V Iz от 13.06.2020 18:57:43Украина -- довольно большая страна. И валовой продукции производит тоже прилично.

Вы всерьез верите, что что на содержание нескольких полков на блокпостах уходит столько же, сколько на компенсацию разорванных экономических связей и на последствия евроинтеграционно-глобализационных законов? ))
Вы серьезно про содержание нескольких полков на блокпостах? Это так соловьевкисилевы строят картину мира, или выше этого уже не прыгнешь?

Ладно, это офтоп, к теме отношения не имеющий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 13.06.2020 20:16:15
Цитата: Raul от 13.06.2020 19:09:52олько что транш МВФ получили. Неужели все обратно зафигачат, даже в космоc не слетав?
я не большой специалист по МВФ но не думаю что там разрешено деньги отправить на закупку туристических мест на Драгонах. Так что пока Украина остается без космонавтов, что для нее и хорошо. Там у них есть что поделать и на земле.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 21:51:22
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 19:35:58
69
[th] • неудачных[/th]
[/td][/tr]
[/table]
1[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-%D0%A4%D0%93#cite_note-samspace.ru-1)

Falcon 9FT:
[th]Total launches[/th]
[/td][/tr]
[/table]
67[5] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_Full_Thrust#cite_note-gunter-falcon9-5)
[th]Successes[/th]
[/td][/tr]
[/table]
67
[th]Other[/th]
[/td][/tr]
[/table]
1 (destroyed before launch (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Amos-6))
Все цифры неверные
Falcon 9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9
87 запусков и 1 попытка запуска = 88
28.06.2015 Авария второй ступени, потеря ПН
01.09.2016 Взрыв не стартовой площадке
08.01.2018 Потеря ПН по неуточненной причине.
Итого 3 неудачи с потерей ПН и соответственно три повода для активации САС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 21:57:00
Цитата: cross-track от 13.06.2020 19:55:25
Цитата: Raul от 13.06.2020 17:27:31
Цитата: cross-track от 13.06.2020 17:00:42
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:56:46
Цитата: cross-track от 13.06.2020 16:28:51
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.
Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?
Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее.  ;D
Да вы сами можете продолжить расчет, и дописать строчку

Статистическая вероятность потери экипажа Союза 1:?
Допишите сами. У меня знаний не хватает.
Значит, получить надежность для шаттлов 1:68 у вас знаний хватило, а получить 1:70 для статистической вероятности потери экипажа Союзом - нет?
Поделите 1:70 не коэффициент эффективности САС, если его знаете (но скорее всего, не имеете об этом ни малейшего представления). На таком уровне продолжать с вами разговор не имеет смысла, извините.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 22:04:28
Цитата: Raul от 13.06.2020 21:57:00
Цитата: cross-track от 13.06.2020 19:55:25Поделите 1:70 не коэффициент эффективности САС, если его знаете (но скорее всего, не имеете об этом ни малейшего представления). На таком уровне продолжать с вами разговор не имеет смысла, извините.
Несколько раз САС Союза свою функцию выполнила надежно, и уберегла космонавтов от гибели. Но 2 раза  САС в принципе не могла уберечь, т.к. катастрофы случились при посадке КА. Поэтому для чего вы приплели сюда САС - я не знаю. Лучше бы промолчали, чтобы дурь свою не показывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.06.2020 22:17:18
Цитата: Sam  Grey от 13.06.2020 19:35:58
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 19:35:58Например недавнее интервью с Денисом Юшиным, научным сотрудником ЦНИИМАШ
https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-big-beard-theory/id1132331080?i=1000475362682 (https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-big-beard-theory/id1132331080?i=1000475362682)

Интервью с Сашей Хохловым, с космонавтами, я просто не настолько упоротый чтобы вести прилежный списочек, на какой минуте кто именно именно про ЭТО говорил.
Я этот час должен прослушать - чтобы выискать оттуда то, что вы хотите сообщить? Увольте. Канал Юшина в Дзене Science & Future я просмотрел, информации ноль, одни рассуждения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:20:44
Цитата: Raul от 13.06.2020 12:32:06По бартерному предложению НАСА, мы должны рисковать жизнями космонавтов, чтобы подтвердить надежность Crew Dragon. Ради чего? Наши космонавты гибли при испытаниях Союзов, чтобы все могли безопасно летать к МКС. А теперь они должны рекламировать американскую технику?

Вообще ставить наглые условия на переговорах - это нормально (особенно для американцев). Ненормально - из-за лакейства их принимать. Надо настаивать на том, что любое НКА может свободно выбирать корабль для доставки своих членов экипажа МКС.
Ты бредишь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Farakh от 13.06.2020 22:22:05
Картина называется "По обсуждению угадайте тему" :)))

PS У меня скромная просьба к народу - не насилуйте статистику. Она хорошая. Пишите, что Союз круче потому, что православный бог лучше протестантского, например.
А то когда сначала пишут про "постоянно модернизируется" и тут же про "огромное количество успешных запусков" - оно внушает, конечно, не не сильно. А вспомнишь про вклад человеческого фактора - и совсем грустно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:24:48
Цитата: Raul от 13.06.2020 13:52:52Еще раз понял. Медленно доходит. Туго соображать стал...
Это заметно... :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 22:24:54
Цитата: Farakh от 13.06.2020 22:22:05Картина называется "По обсуждению угадайте тему" :)))

PS У меня скромная просьба к народу - не насилуйте статистику. Она хорошая. Пишите, что Союз круче потому, что православный бог лучше протестантского, например.
А то когда сначала пишут про "постоянно модернизируется" и тут же про "огромное количество успешных запусков" - оно внушает, конечно, не не сильно. А вспомнишь про вклад человеческого фактора - и совсем грустно.
А что Нот по этому поводу думает?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 13.06.2020 22:26:17
08.10.2018 Потеря ПН по неуточненной причине.

Скажите, Аргентина в курсе что у них разведывательный спутник пропал? Где вы берете такие изумительные истории?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:28:59
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.
Ты бредишь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:30:14
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 16:35:14
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.
А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?
Он бредит. Припадок патриотизма.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 22:33:49
ЦитироватьА что Нот по этому поводу думает?)
А куда вы его дели негодяи?

Меня терзают смутные сомнения - времена нынче неспокойные, шиза коронавирус косит наши ряды, да еще эти негры ох афроамериканцы ведут борьбу за восстановление исторической справедливости...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 22:33:50
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 22:26:1708.10.2018 Потеря ПН по неуточненной причине.

Скажите, Аргентина в курсе что у них разведывательный спутник пропал? Где вы берете такие изумительные истории?
Там еще строка

Цитировать01.09.2016 Взрыв не стартовой площадке

Это взрыв при прожиге двигателей (не при пуске)?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 13.06.2020 22:34:37
Цитата: Raul от 13.06.2020 21:51:22
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 19:35:58Все цифры неверные
Falcon 9
87 запусков и 1 попытка запуска = 88
28.06.2015 Авария второй ступени, потеря ПН
01.09.2016 Взрыв не стартовой площадке
08.10.2018 Потеря ПН по неуточненной причине.
Итого 3 неудачи с потерей ПН и соответственно три повода для активации САС
Напомните, почему мы с одной стороны рассматриваем весьма специфическую Союз-ФГ, а с другой все Falcon 9 скопом, во всех их версиях, да еще зачем-то добавляем к "невыясненным причинам" (??) несработавший кастомный адаптер Northrop Grumman, который клиент настоял для использования под Зуму?
Поскольку вы упоминаете "три повода для активации САС", то хотелось бы узнать, как вы предлагаете срабатывание САС в ситуации когда спутник не отделяется от адаптера?  ::)

И что делать с Союзом-ФГ - модификацией ракеты под пилотируемые запуски, к которой предъявляются особые требования и стандарты сертификации, и которая бабахает на взлете? С чем это сравнивать? По хорошому если, то с Falcon 9 сделанной под те же пилотируемые запуски, которую NASA, если вы не курсе, отдельно сертифицирует.

Кроме того, коль скоро мы сравниваем системы используемые сейчас, то нужно брать "Союз 2.1а", у которой на 39 запусков пока что одна авария.
Вам посчитать ее статистическую надежность, или сами справитесь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:35:00
Цитата: Новый от 13.06.2020 18:17:04Напомню, что 65% нефти идет на транспортные нужды, еще 10% сжигается в ТЭЦ.
А откуда возьмётся электричество которое заменит нефть в транспортных нуждах? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 22:35:19
Цитата: Дмитрий В. от 13.06.2020 18:15:20Мне где-то даже импонирует столь тёплая любовь либераста к СА. Но там сейчас экономическая жопа растёт: бюджетный дефицит и расходование ЗВР чувствительными темпами. Учитывая, что доходная часть бюджета СА на 75% обеспечивается экспортом нефти (45% ВВП), их к 2030 г. ничего хорошего не ждёт.
Их ждет несколько больше хорошего чем нас - населения много меньше, запасы денег - намного больше, и вычеркнуть при секвестре бюджета есть чего... Плюс они - в отличие от России - предпринимали некоторые движения для диверсификации экономики и поисков других способов заработка, помимо нефти... Так что как-нибудь выкрутятся... А вот как мы будем выкручиваться - а фиг его знает... Точно НЕ за счёт промышленного производства. Оно у нас просто не тех размеров чтоб хватило на 140-миллионную страну. Наверное опять за счёт наших зарплат и пенсий, точнее их уменьшения и невыплаты... Ну или за счёт девальвации рубля, тоже вариант...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 22:36:24
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2020 22:33:49Меня терзают смутные сомнения - времена нынче неспокойные, шиза коронавирус косит наши ряды, да еще эти негры ох афроамериканцы ведут борьбу за восстановление исторической справедливости...
Думаешь не успел убежать? Брось, он бы такую демонстрацию мог лично возглавить...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:38:42
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 18:34:45При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС. При 55(80) будет и то и это. Но уже произведённые, и те, которые ещё будут производиться до 2030 года автомобили с ДВС куда денутся?
Отказаться от нефти очень сложно, и на автомобили тратится меньшая её часть. Потом, автомобили бывают грузовые, есть всякие бульдозеры-скреперы, есть флот и авиация, а для дорог нужен асфальт. Так что потребление нефти (вкупе с газом) никуда не денется ещё долго.
К тому же и электричество для зарядки электромобилей будет производиться на тепловых электростанциях от сжигания нефти и газа. Нефть просто перекочует из бензобаков автомобилей в топки электростанций.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:41:39
Цитата: Новый от 13.06.2020 18:58:21Если бы стоимость угля все время снижалась бы, то до сих пор паровозы, пароходы и самодвижущиеся повозки ездили бы на угле.
На угле просто неудобно чисто технически. Особенно на самолётах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 22:43:47
Цитата: Serge  V Iz от 13.06.2020 22:33:49
Цитата: undefinedА что Нот по этому поводу думает?)
А куда вы его дели негодяи?
Сейчас на форуме присутствует парочка-другая экземпляров, но до Нота явно не дотягивают. Слабое подобие левой руки!)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 22:44:27
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 19:13:03Чтобы совсем избавиться от нефти и перейти на электричество, нужно увеличить плотность атмосферы раза в три тогда и дороги не нужны. 8)
Тогда и электросамолёты появятся.  8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 22:47:16
Цитата: Старый от 13.06.2020 22:38:42К тому же и электричество для зарядки электромобилей будет производиться на тепловых электростанциях от сжигания нефти и газа. Нефть просто перекочует из бензобаков автомобилей в топки электростанций.
Нефть - вряд ли. Неудобно слишком и грязно. Газ - несомненно. При этом грязи будет значительно меньше а КПД - больше чем у автомобильного двигателя... Так что частично - газ, частично - солнце, ветер и т.п. возобновляемые, дополненные аккумуляторами, в какой-то степени - ядерщина... А там глядишь кто-то все-таки сделает термоядерный реактор вменяемого образца, пригодный для серийного производства...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 22:50:25
Цитата: Старый от 13.06.2020 22:41:39На угле просто неудобно чисто технически. Особенно на самолётах.
Дизеля. На угольной пыли. Рудольф Дизель их изначально под это топливо разрабатывал... Для транспортников сойдёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 13.06.2020 22:51:49
Цитата: Alex_II от 13.06.2020 22:47:16А там глядишь кто-то все-таки сделает термоядерный реактор вменяемого образца, пригодный для серийного производства...
Если Маск читает форум... ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 22:53:05
Цитата: cross-track от 13.06.2020 22:51:49
Цитата: Alex_II от 13.06.2020 22:47:16А там глядишь кто-то все-таки сделает термоядерный реактор вменяемого образца, пригодный для серийного производства...
Если Маск читает форум... ;D
Не-не-не, он и так замечательно бахает, улучшать ничего не надо!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 13.06.2020 22:55:49
Цитата: cross-track от 13.06.2020 22:24:54А что Нот по этому поводу думает?)
Может не надо? Лучше Юрия Лозу позвать, говорят он тоже хорошо разбирается...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 23:03:38
Цитата: cross-track от 13.06.2020 22:51:49Если Маск читает форум...
Не его. К тому же - и без него на этом поле деятельности подвизается с десяток компаний, включая таких монстров как Skunk Works...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 13.06.2020 23:04:43
Цитата: Старый от 13.06.2020 22:44:27
Цитата: mihalchuk от 13.06.2020 19:13:03Чтобы совсем избавиться от нефти и перейти на электричество, нужно увеличить плотность атмосферы раза в три тогда и дороги не нужны. 8)
Тогда и электросамолёты появятся.  8)
Именно!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 23:04:45
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2020 22:53:05Не-не-не, он и так замечательно бахает, улучшать ничего не надо!
Термоядерный реактор задолбаешься взрывать - самоподдерживающейся реакции нету...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 13.06.2020 23:08:35
Цитата: Alex_II от 13.06.2020 23:04:45... самоподдерживающейся реакции нету...
Вот и не надо Маску про это рассказывать ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 13.06.2020 23:08:48
Цитата: АниКей от 11.06.2020 07:31:37Росатом может купить плавучий космодром «Морской старт»
Думал, что в России 2 конторы, способные поднять тему- Государство Российское и Газпром.

Газпром, похоже, эффективным менеджетментом доведен до недееспособности.
Государству тему поднимать, похоже, не с руки, не до промышленности сейчас.
Подписка на тему Росатома как то не вписывается в проповедуемую концепцию "Вертикально интегрированных структур".
S7 же тему не потянуть.
Посмотрим, чем кончится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 23:11:01
Цитата: Хунвэйбин от 13.06.2020 23:08:48Государству тему поднимать, похоже, не с руки, не до промышленности сейчас.
А когда ему вообще последний раз было до промышленности (кроме нефтянки)? Когда Примаков был премьером?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 13.06.2020 23:13:54
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2020 23:08:35Вот и не надо Маску про это рассказывать
Да он сам должен знать - физик все-таки, хоть и бакалавр...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2020 23:30:32
Цитата: Alex_II от 13.06.2020 22:50:25
Цитата: Старый от 13.06.2020 22:41:39На угле просто неудобно чисто технически. Особенно на самолётах.
Дизеля. На угольной пыли. Рудольф Дизель их изначально под это топливо разрабатывал... Для транспортников сойдёт.
Разрабатывал. Но оказалось очень неудобно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 14.06.2020 08:27:44
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 22:26:1708.10.2018 Потеря ПН по неуточненной причине.

Скажите, Аргентина в курсе что у них разведывательный спутник пропал? Где вы берете такие изумительные истории?
Спасибо, в дате была опечатка
08.01.2018

ЦитироватьЗапуск засекреченной полезной нагрузки с кодовым наименованием Zuma производства Northrop Grumman Corporation (https://ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Corporation). Первая ступень совершила успешную посадку на площадку Посадочной зоны 1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0_1)[127] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9#cite_note-Zuma-127). Первоначально запуск планировался на ноябрь 2017 года, но был перенесен за несколько дней перед запуском. 9 января в СМИ появилась информация, что по сведениям анонимных источников секретный спутник не вышел на орбиту, одна из возможных причин — отказ при разделении со второй ступенью ракеты-носителя[128] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9#cite_note-128). В ответ президент компании SpaceX официально заявила, что в соответствии с изученными данными «ракета выполнила свою работу корректно», а дальнейшие комментарии невозможны в связи с секретностью миссии. В компании не ожидают какого-либо влияния этой миссии на расписание будущих запусков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.06.2020 08:31:43
Цитата: Alex_II от 13.06.2020 23:11:01
Цитата: Хунвэйбин от 13.06.2020 23:08:48Государству тему поднимать, похоже, не с руки, не до промышленности сейчас.
А когда ему вообще последний раз было до промышленности (кроме нефтянки)? Когда Примаков был премьером?
Ему до промышленности всегда. Но он искренне верит что "моё дело - дать деньги, а всё остальное "невидимая рука рынка" сделает сама". 
 Здесь мы в большем масштабе видим то же что и с Рогозиным - человеккоторый в чёмто (в экономике) не разбирается предпочитает передоверять это тем кого считает профессионалами, а потом искренне удивляется и огорчается результатам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 14.06.2020 08:45:27
Оффтоп конечно )) но как можно не замечать слона ? я не понимаю
ну взрослые же люди вроде, на своих местах достигли успехов, ложкой в рот попадаете
и обсуждение как пля я не знаю дети в детском саде.

в России не развивается промышленность (на самом деле правильно писать слабо развивается, развитие все же есть кое где) потому что никто (очень немногие) не хочет вкладывать в Россию деньги. Точка.

Поясняю. Развить ИТ офис программистов надо мало денег, и быстро можно свернутся и перевезти их в Польшу например, или Чехию - 100500 примеров есть.
Развить любое производство надо ВЛОЖИТЬ денег, причем чем больше производство тем больше надо вложить.
При этом вложенное в виде станков, зданий, обученных рабочих не увезешь с собой.
Именно по этому у них дома мешок с миллиардов рублей, и частный самолет стоящий со сменными экипажами под парами. А не вложенные деньги в домну или хранилище керосина.

Эксплуатация идет того что уже создано, а вложения делаются по самому минимум сколько нужно что бы теплилась жизнь. Я бы сказал много где ниже минимума. Из за этого техногенные катастрофы.

А вот почему в Россию не хотят вкладывать деньги это уже отдельный вопрос, и я не буду его раскрывать.
Кто понял тот понял, а кто "папа где море" ну это навсегда.

Пример, что бы не было обидно "патриотам" не из нашей страны:
Казахстан, торжественное открытие предприятия по выпуску синтетического волокна.
Приезжает нурсултан, глава района, корпус стоит, торжественно сколько то волокна вылазит.
Деньги естественно выделены государством под "инфраструктурные" проекты
Уезжает президент и оказывается что здание пустое буквально, станков нет, а волокна просто закупили сколько для показухи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 14.06.2020 08:46:57
А можно все эти же тезисы -- но в цифрах и количествах? )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 14.06.2020 09:06:43
Цитата: Serge V Iz от 14.06.2020 08:46:57А можно все эти же тезисы -- но в цифрах и количествах
если это ко мне вопрос то нет.

не зачем. этот процесс просто есть, если вы его не хотите замечать, ваше право.
от того что признали ли вы его, или отрицаете процесс не замедлится не ускорится не исчезнет.

если бы от того что бы лично уверовали или разуверовали процесс изменился бы, о я бы не поленился потратил пару недель времени что бы снабдить вас цифрами и количеством. а так пофигу )) можете дальше перетирать про примакова и правительство )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 14.06.2020 09:15:15
Цитата: Sam  Grey от 13.06.2020 22:34:37
Цитата: Raul от 13.06.2020 21:51:22
Цитата: Sam Grey от 13.06.2020 19:35:58Все цифры неверные
Falcon 9
87 запусков и 1 попытка запуска = 88
28.06.2015 Авария второй ступени, потеря ПН
01.09.2016 Взрыв не стартовой площадке
08.01.2018 Потеря ПН по неуточненной причине.
Итого 3 неудачи с потерей ПН и соответственно три повода для активации САС
Напомните, почему мы с одной стороны рассматриваем весьма специфическую Союз-ФГ, а с другой все Falcon 9 скопом, во всех их версиях, да еще зачем-то добавляем к "невыясненным причинам" (??) несработавший кастомный адаптер Northrop Grumman, который клиент настоял для использования под Зуму?
Поскольку вы упоминаете "три повода для активации САС", то хотелось бы узнать, как вы предлагаете срабатывание САС в ситуации когда спутник не отделяется от адаптера?  ::)

И что делать с Союзом-ФГ - модификацией ракеты под пилотируемые запуски, к которой предъявляются особые требования и стандарты сертификации, и которая бабахает на взлете? С чем это сравнивать? По хорошому если, то с Falcon 9 сделанной под те же пилотируемые запуски, которую NASA, если вы не курсе, отдельно сертифицирует.

Кроме того, коль скоро мы сравниваем системы используемые сейчас, то нужно брать "Союз 2.1а", у которой на 39 запусков пока что одна авария.
Вам посчитать ее статистическую надежность, или сами справитесь?
Упоминаются случаи, связанные с потерей всей полезной нагрузки, они все недавние с модификациями Falcon FT.  Предыдущие модификации только разбавляют статистику в сторону увеличения надежности - если их убрать, то результат вам меньше понравится. По сертифицированным модификациям статистику еше не набрали.

Взрыв на стартовой площадке - это инициатор работы САС. Поскольку Falcon заправляется с экипажем и это рассматривалось как потенциальный источник риска: https://ria.ru/20180819/1526801795.html

Про Зуму - я исхожу из факта потери ПН, поскольку причины аварии официально засекречены. У вас опять какой-то инсайд? Системы САС работают на всех этапах полета до отделения от верхней ступени. В аварии при выводе Союза МС-10 реактивного блока уже не было, но автоматика САС работала. И процедуры возвращения на Землю при неотделении тоже должны быть предусмотрены. Нечто подобное было при первом же космическом полете Гагарина (неотделение СА от ПО).

Статистику Союза 2.1а можно добавить. И для полноты картины - Союз СТ-А
70 + 39 + 7 = 116, 2 аварии, ВБР 114/116 = 0.983
По Фалкону
88, 3 аварии ВБР 85/88 = 0.966
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 14.06.2020 09:27:10
Цитата: Старый от 14.06.2020 08:31:43Ему до промышленности всегда. Но он искренне верит что "моё дело - дать деньги, а всё остальное "невидимая рука рынка" сделает сама". 
Так сейчас и денег нету...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 14.06.2020 09:30:22
Цитата: Василий Ратников от 14.06.2020 08:45:27в России не развивается промышленность (на самом деле правильно писать слабо развивается, развитие все же есть кое где) потому что никто (очень немногие) не хочет вкладывать в Россию деньги. Точка.
Так дураков с большими деньгами не так много как кажется. А вкладываться в то, что могут тупо отобрать, еще и посадив владельца - это надо быть на всю голову дураком или безбашенным как шведский танк...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 14.06.2020 09:35:41
Цитата: Старый от 13.06.2020 22:30:14
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 16:35:14
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.
А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?
Он бредит. Припадок патриотизма.
Старый, я не про патриотизм, а про космоc.

А если про патриотизм, то в США, например, патриотизма дофига. И с космосом почему-то намного лучше чем у нас... Есть связь?

Думаю, что есть. Трамп говорит - "Сделаем Америку снова великой". Это про патриотизм, или про что?
Потом он говорит - "Для этого летим на Луну". И американские налогоплательщики выкладывают свои кровные на национальную космическую программу. А затем он объявлет приватизацию участков на Луне (ну примерно так), чтобы обеспечить возврат инвестиций. Вот такая она, американская лунная мечта во всей своей пепельной красе

В это же время у нас бредят о бетонном кубокилометре. Алаверды.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.06.2020 09:40:44
Цитата: Raul от 14.06.2020 09:35:41
Цитата: Старый от 13.06.2020 22:30:14
Цитата: Max Andriyahov от 13.06.2020 16:35:14
Цитата: Raul от 13.06.2020 16:19:47А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.
А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?
Он бредит. Припадок патриотизма.
Старый, я не про патриотизм, а про космоc.
Когда с патриотом случается припадок то любое лыко идёт в одну строку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.06.2020 09:44:56
Цитата: Raul от 14.06.2020 09:35:41А если про патриотизм, то в США, например, патриотизма дофига. И с космосом почему-то намного лучше чем у нас... Есть связь?
Думаю, что есть. Трамп говорит - "Сделаем Америку снова великой". Это про патриотизм, или про что?
Американские патриоты своими делами делают Америку великой. Расейские патриоты делают эту страну великой своими языками. Истериками на интернет-форумах.
 Это принципиальная разница между Россией и Америкой. Поэтому Америка в космосе а мы - в жопе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 14.06.2020 09:47:17
Американские патриоты работают для своей страны головами и руками. 
Расейские патриоты работают для своей страны языками. 
 Вот и вся разница.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 14.06.2020 09:47:57
Цитата: Старый от 14.06.2020 09:44:56Поэтому Америка в космосе а мы - в жопе.
Зато стабильность...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 14.06.2020 10:43:12
Старый, я не пойму. Ты дублями решил побыстрее до 200000 добраться?  ;)

Коллеги, может в Чёрную дыру с продолжением последних нескольких страниц? С С7, если опровержений за неделю не последует, видимо уже всё ясно. 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 14.06.2020 12:54:47
Цитата: Asteroid от 14.06.2020 10:43:12Старый, я не пойму. Ты дублями решил побыстрее до 200000 добраться?  ;)

Коллеги, может в Чёрную дыру с продолжением последних нескольких страниц? С С7, если опровержений за неделю не последует, видимо уже всё ясно. 8)
Недавно в ЧД была прекрасная тема "Все равно будет не до космонавтики" и весь флуд с форума прекрасно там утилизировался, все желающие поболтать ерундой обрели там друг друга. Зачем ее грохнули - не пойму. Зато теперь флуд в каждой ветке
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 14.06.2020 13:12:02
Так может быть, можно эти несколько страниц перетащить сюда:
Дракон vs Coюз или Союз и Дракон? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=17980.0)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 14.06.2020 16:58:34
Цитата: Asteroid от 14.06.2020 10:43:12Коллеги, может в Чёрную дыру с продолжением последних нескольких страниц? 
Просто любопытно, вы какой информации ждете в этой ветке? Новостей о том, что местные бичи срезали с платформы драгметаллы?   


ЦитироватьС С7, если опровержений за неделю не последует, видимо уже всё ясно. 8)
Это смешно, ну какие опровержения... S7Space на своем сайте даже не сменило гендира (до сих пор Джураева).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 14.06.2020 18:42:46
Так С7 ничего и не опровергает. Опровергнуть может разве что Росатом...

А информации я никакой не жду, жду окончания истории.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 14.06.2020 20:34:14
так куда сбежал Радугин главный конструктор С7 кто знает ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 15.06.2020 10:12:52
ЦитироватьThe Moscow Post
От Роскосмоса к Росатому «Морской старт» дошел «помятым» (http://www.moscow-post.su/economics/ot_roskosmosa_k_rosatomu_morskoj_start_doshel_pomyatym32784/)
"Ну, во зачем козе баян?» - спрашивают друг друга атомщики-профи, профессура, доктора технических наук. "Маневры "Роскосмоса и "Росатома" непонятны..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 15.06.2020 10:47:55
https://lozga.livejournal.com/213889.html (https://lozga.livejournal.com/213889.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.06.2020 11:46:44
ЦитироватьВ мае текущего года во время выставки «KADEX-2018» нашему «Казкосмосу» поступило предложение о сотрудничестве со стороны компании S7 Space. Это частная структура, которая некоторое время назад приобрела в собственность комплекс «Морской старт». И ей, и нам будет выгодно комплексное использование «Зенита» как с моря, так и с помощью байконурского старта на правом фланге.

Есть еще один вариант. S7 Space берет на себя организацию производства ракет через свою частную структуру путем поставки необходимых компонентов на завод в Днепропетровске и последующей доставки ракеты на Байконур. Это позволит разрулить практически нерешаемую политическую проблему.

Эх, зря казахи не согласились, такого перспективного партнера потеряли...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.06.2020 12:02:53
Цитата: Max Andriyahov от 15.06.2020 10:47:55https://lozga.livejournal.com/213889.html
Тема, попав в жж, скатывается до "МС вернулся в родную гавань, наконец мы забрали у пиндосов и укров уникальный комплекс и сейчас завалим спутниками весь ближний и дальний космос, ведь в S7 сидят опытные бизнесмены."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 15.06.2020 12:28:51
Цитата: Новый от 15.06.2020 12:02:53
Цитата: Max Andriyahov от 15.06.2020 10:47:55https://lozga.livejournal.com/213889.html
Тема, попав в жж, скатывается до "МС вернулся в родную гавань, наконец мы забрали у пиндосов и укров уникальный комплекс и сейчас завалим спутниками весь ближний и дальний космос, ведь в S7 сидят опытные бизнесмены."
А вот комментарии там читать не советую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 15.06.2020 13:15:57
Цитата: Sam  Grey от 10.06.2020 02:09:16S7 Group стала владельцем и оператором комплекса «Морской старт» 27 сентября 2016.

16 апреля 2018 года, всё же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 15.06.2020 13:50:52
Цитата: Max Andriyahov от 15.06.2020 12:28:51А вот комментарии там читать не советую.
хитрец какой, хочет один в заповеднике идиотов охотится !

фу таким быть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.06.2020 14:01:48
В 2020 писать и комментировать в жж, это что - винтаж, ретроградство, отсталость в развитии или жесткий вызов прогрессу?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 15.06.2020 14:06:19
Ээ.. а куда надо писать.  ??? Ну, кроме Спортлото?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 15.06.2020 14:49:31
Цитата: Новый от 15.06.2020 14:01:48В 2020 писать и комментировать в жж, это что - винтаж, ретроградство, отсталость в развитии или жесткий вызов прогрессу?
Это типа "Не надо прогибаться под изменчивый мир" :)

Так то, если честно - технологически площадка отличная, на самом деле. Просто заточена под длинные тексты, которые счас не в моде. Поэтому жизнь оттуда понемногу утекла.

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 15.06.2020 15:31:51
Цитата: Новый от 15.06.2020 14:01:48В 2020 писать и комментировать в жж, это что - винтаж, ретроградство, отсталость в развитии или жесткий вызов прогрессу?
Это Филипп Терехов (lozga). Он этот материал и в жж, и на хабр, и наверняка ещё в несколько мест разместил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 15.06.2020 16:20:02
Цитата: Max Andriyahov от 15.06.2020 10:47:55https://lozga.livejournal.com/213889.html (https://lozga.livejournal.com/213889.html)

Навевает:
Цитата: undefined- Постой,Постой, постой!.. Ты выпил... без меня?
- Довольно, сыт я. Слушай же, Сальери, Мой Requiem.



Морской старт нездоров, но еще жив. 
И вроде бы даже доктора из Росатома присылают.
Но реквием по морскому старту уже написали... :'(
Прокомментировали ;D
И поспорили >:(

Может быть, сначала доктора спросить - будет жить или нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.06.2020 18:40:14
-
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 15.06.2020 19:16:26
Цитата: Raul от 15.06.2020 16:20:02Может быть, сначала доктора спросить - будет жить или нет?
МС в принципе не плохой способ для гордости.

довольно долго можно еще будет рассказывать что вот вот и завертится.
вряд ли его пилить начнут прям в этому году, так что 2-3-4 года еще можно надувать щеки будет.
одобряю, это норм.

и более того если его действительно Росатом купит то прикрываясь секретностью вообще можно будет говорит - что мол его "якобы" распилили, а на самом деле его в секретные подводные туннели спрятали где делают не имеющее аналогов.
вообще комбо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.06.2020 19:35:22
Цитата: Raul от 15.06.2020 16:20:02Может быть, сначала доктора спросить - будет жить или нет?
А доктор кто?

ДОР уже у Агата спросил - какие перспективы. Судя по отсутствию победных реляций - никакие.
Ну можно еще у Лопоты спросить - тот вообще обхохочешься диагноз ставит  :'(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 15.06.2020 19:37:29
Цитата: ZOOR от 15.06.2020 19:35:22
Цитата: Raul от 15.06.2020 16:20:02Может быть, сначала доктора спросить - будет жить или нет?
А доктор кто?

 Лопоты спросить - тот вообще обхохочешься диагноз ставит  :'(
что Лапота говорит, жив или мертв проект ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.06.2020 19:41:29
Цитата: ZOOR от 15.06.2020 19:35:22А доктор кто?

ДОктоР 
Извиняюсь, навеяло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 15.06.2020 22:16:22
Росатом - это Севморпуть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 15.06.2020 22:19:22
Цитата: Raul от 15.06.2020 16:20:02Может быть, сначала доктора спросить - будет жить или нет?
У меня есть своя антинаучная и конспирологическая версия всей этой истории.

1. Некто попросил С7 выкупить МС, потому что она типа 1) частная и 2) не под санкциями, и ей будет проще.
2. Тот же некто пообещал С7 выкупить МС обратно потом. За это все ей (С7) пообещали нечто. Либо вкусное, либо отсутствие невкусного.
3. Настали тяжкие времена для С7, и та взмолилась некту - "заберите прям счас, а то помру".
4. Ну и вот. Некто подумал и решил, что убивать вторую АК в стране не самый удачный момент, "хотя и очень хочется".
5. Выкупить МС поручено было Росатому, потому что.. да просто потому, что у него есть деньги "неизбюджета и вотпрямсчас".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 15.06.2020 22:26:57
Цитата: vlad7308 от 15.06.2020 22:19:22У меня есть своя
тут главный вопрос зачем нужен стартовый стол для запуска Зенита, в отсутствии Зенита и спроса на запуски Россией ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 15.06.2020 22:27:45
Построить и сломать - два раза заработать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 15.06.2020 22:29:44
нет пока официальной информации что росатом покупает,
роскосмос пытается оценить возможно ли восстановить суда,
или на иголки их уже
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 15.06.2020 22:32:10
Цитата: Василий Ратников от 15.06.2020 22:26:57
Цитата: vlad7308 от 15.06.2020 22:19:22У меня есть своя
тут главный вопрос зачем нужен стартовый стол для запуска Зенита, в отсутствии Зенита и спроса на запуски Россией ?
стол будет модифицирован под союз-5 или другую новую ракету, там кроме стола куча других проблем как по космосу так и по самим судам
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 15.06.2020 22:47:00
Цитата: seachest от 15.06.2020 22:29:44нет пока официальной информации что росатом покупает,
роскосмос пытается оценить возможно ли восстановить суда,
или на иголки их уже
Я думаю, что у МС теперь два пути:

Восстанавливать его для запусков с экватора смысла нет. Пока восстановят, пока ракету под него создадут и модифицируют, востребованность ГСО упадёт до минимума.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.06.2020 23:07:45
Если раскрутить казахов не удастся то использовать платформу как дальневосточную площадку для испытаний Союза-5.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 16.06.2020 00:36:42
Цитата: Старый от 15.06.2020 23:07:45Если раскрутить казахов не удастся то использовать платформу как дальневосточную площадку для испытаний Союза-5.
Это если до С5 дело дойдёт - может ведь и не дойти.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 16.06.2020 05:25:26
Цитата: Asteroid от 15.06.2020 22:47:00
Цитата: seachest от 15.06.2020 22:29:44нет пока официальной информации что росатом покупает,
роскосмос пытается оценить возможно ли восстановить суда,
или на иголки их уже
Я думаю, что у МС теперь два пути:
  • или в музей
  • или переоборудуют во что-нибудь

Восстанавливать его для запусков с экватора смысла нет. Пока восстановят, пока ракету под него создадут и модифицируют, востребованность ГСО упадёт до минимума.
Кроме ГСО есть еще проблема с районами падения ступени
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 16.06.2020 07:39:31
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4379358)

«Росатом» перечислил риски, связанные с покупкой «Морского старта»



«Росатом» считает нецелесообразным покупку комплекса «Морской старт», говорится в материалах госкорпорации, с которыми ознакомились «РИА Новости» (https://ria.ru/20200616/1572975699.html). Среди причин — высокая конкуренция на рынке пусковых услуг, созданная компанией SpaceX Илона Маска.
В материалах перечислены пять рисков, связанных с покупкой комплекса:
В этой связи делается вывод, что «требуется дополнительная детальная оценка сопутствующих платежей и потенциальной стоимости покупки комплекса».
Международный консорциум «Морской старт» был создан в 1995 году. С него предполагалось осуществлять коммерческие пуски на геостационарную орбиту при помощи носителей «Зенит 3SL». В апреле 2018-го S7 Space стала владельцем плавучего космодрома. В возобновление его работы инвестировали $220 млн. В 2019–2023 годах с «Морского старта» планировалось запустить 12 «Зенитов».

Компания S7 может (https://www.kommersant.ru/doc/4374177) продать плавучий космодром «Морской старт» одной из дочерних структур госкорпорации «Росатом», сообщал ТАСС со ссылкой на источники. По их данным, авиакомпания намерена продать платформу Odyssey и командное судно в рамках программы избавления от непрофильных активов.
Подробнее — в публикации "Ъ FM" «"Морскому старту" подыскивают покупателя» (https://www.kommersant.ru/doc/4377299).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 16.06.2020 09:00:15
Эксперт предостерег "Росатом" от покупки "Морского старта" (https://ria.ru/20200616/1572976478.html)

Спойлер
МОСКВА, 16 июн – РИА Новости. Госкорпорации "Росатом" не стоит покупать "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start/)" в связи с отсутствием ракеты для комплекса и отсутствием долгосрочной стратегии его применения, заявил РИА Новости член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный аналитик ассоциации "Цифровой транспорт и логистика" Андрей Ионин (http://ria.ru/person_Andrejj_Ionin/).
"Когда мы говорим о космическом проекте, то нужно думать о будущем. Нет смысла покупать проект, у которого нет ракеты. Кроме того, должна быть стратегия использования комплекса, нацеленная на десятилетия вперед", - сказал эксперт.
  По его словам, примером успешного долгосрочного прогнозирования развития рынка стала история компании SpaceX. "Именно поэтому Илон Маск (http://ria.ru/person_Ilon_Mask/) и стал лидером космического рынка, поскольку еще в начале 2000-х годов он предвидел многие события, связанные в том числе с появлением систем космического интернета, с развитием лунной программы США, на основе которых он сделает основные деньги", - отметил Ионин.
У "Росатома" же, по мнению эксперта, нет стратегии использования комплекса "Морской старт". Хотя у дочерней компании группы S7, которая владеет комплексом сейчас, – компании S7 Space был план превращения в космическую транспортную компанию за счет использования разрабатываемого в России ядерного буксира. Она хотела предоставлять услуги транспортировки грузов с помощью плавучего космодрома и ракет на орбиту, а буксиром - в дальний космос. Аналогичная стратегия могла бы заинтересовать "Роскосмос", полагает Ионин.
"Сейчас об этом не говорят, поэтому у меня складывается впечатление, что люди, которые пытаются продать "Росатому" "Морской старт" не из S7, а из "Роскосмоса", который ищет инвестора в замороженный проект, чтобы потом его использовать в интересах российской космической программы", - считает эксперт.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 16.06.2020 09:44:25
Цитата: АниКей от 16.06.2020 07:39:31В материалах перечислены пять рисков, связанных с покупкой комплекса
Прочитал и порадовался. В Росатоме работают адекватные люди, умеющие в думать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12
Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.06.2020 11:17:11
А из двух статей в РИА занятную идею/историю пытаются донести


https://ria.ru/20200616/1572975699.html

https://ria.ru/20200616/1572976478.html



Занятно
Департамент управления инвестиционной деятельностью и управление поддержки новых бизнесов госкорпорации "Роскосмос" нашли пять рисков, связанных с покупкой комплекса.

Роскосмос, а не Росатом. :) и как подано чуть выше


...Андрей Ионин.
"Когда мы говорим о космическом проекте, то нужно думать о будущем.
... с развитием лунной программы США, на основе которых он сделает основные деньги", - отметил Ионин
... Хотя у дочерней компании группы S7... был план превращения в космическую транспортную компанию за счет использования разрабатываемого в России ядерного буксира. Она хотела предоставлять услуги транспортировки грузов с помощью плавучего космодрома и ракет на орбиту, а буксиром - в дальний космос. Аналогичная стратегия могла бы заинтересовать "Роскосмос", полагает Ионин.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 16.06.2020 11:58:23
Цитата: АниКей от 16.06.2020 07:39:31«Росатом» считает нецелесообразным покупку комплекса «Морской старт»
бедная железка превратилась в горячую картофелину, которую все перебрасывают друг другу.
Даже не горячую, а горелую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 16.06.2020 12:01:44
Купи слона.
Сам купи слона!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 16.06.2020 12:46:30
Цитата: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
Сборочно-командное судно пустить на перевозку ступеней диаметром 4,1 метра из Самары на Восточный?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 16.06.2020 12:46:43
Цитата: АниКей от 16.06.2020 07:39:31
  • отсутствие значительной потребности госкорпорации «Росатом» в космических пусках;
  • отсутствие в «Росатоме» компетенций по привлечению заказчиков к запускам;
  • покупка «Морского старта» приведет к конкуренции с другой отечественной госкорпорацией -- «Роскосмос»;
  • «Росатом» отметил снижение стоимости запуска ракет-носителей на коммерческом рынке в связи с деятельностью SpaceX;
  • «Росатом» отметил необходимость компенсации накопленных убытков и долгов по проекту «Морской старт».
Это не отказ, это торг с целью сбить цену.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 16.06.2020 14:29:38
Цитата: Новый от 16.06.2020 12:46:43
Цитата: АниКей от 16.06.2020 07:39:31
  • отсутствие значительной потребности госкорпорации «Росатом» в космических пусках;
  • отсутствие в «Росатоме» компетенций по привлечению заказчиков к запускам;
  • покупка «Морского старта» приведет к конкуренции с другой отечественной госкорпорацией -- «Роскосмос»;
  • «Росатом» отметил снижение стоимости запуска ракет-носителей на коммерческом рынке в связи с деятельностью SpaceX;
  • «Росатом» отметил необходимость компенсации накопленных убытков и долгов по проекту «Морской старт».
Это не отказ, это торг с целью сбить цену.
Можно и так сказать, конечно.
Если S7 компенсирует им все риски и потенциальные потери, окупит текущие расходы и накопившиеся долги, профинансирует новую ракету и восстановление комплекса - тогда, конечно.
Я думаю что полтора милллиарда долларов Росатому должно хватить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.06.2020 14:48:10
Цитата: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
под что перепрофилировать  «Морской старт».?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.06.2020 14:51:31
Цитата: Max Andriyahov от 16.06.2020 12:46:30
Цитата: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
Сборочно-командное судно пустить на перевозку ступеней диаметром 4,1 метра из Самары на Восточный?
с расходом топлива 50 тон в сутки и плавучей гостиницей в 4 звезды  за одно ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 16.06.2020 15:22:41
Цитата: Sam Grey от 16.06.2020 14:29:38Я думаю что полтора милллиарда долларов Росатому должно хватить.
Да? А мне тут злые языки шепчут, что Филев хочет $200 млн, а ему не готовы предлагать более $50.

И я удивлен, что так щедро... `
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 16.06.2020 15:39:58
Цитата: Новый от 16.06.2020 15:22:41Да? А мне тут злые языки шепчут, что Филев хочет $200 млн, а ему не готовы предлагать более $50.

И я удивлен, что так щедро... `

Это было бы дико щедро со стороны условного Росатома (или Газпрома, или кто там еще).

Они покупают непроизводительный актив, требующий постоянных денежных вливаний, генерирующий убытки в порту каждый день, да еще и с высокой медийной заметностью. То есть, всю это чудо-технику даже утопить в Амурском заливе по тихому не получится, все СМИ тут же напечатают как нерадивые менеджеры топят Национальное Достояние.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 16.06.2020 16:44:57
Цитата: Sam  Grey от 16.06.2020 15:39:58
Цитата: Новый от 16.06.2020 15:22:41Да? А мне тут злые языки шепчут, что Филев хочет $200 млн, а ему не готовы предлагать более $50.

И я удивлен, что так щедро... `

Это было бы дико щедро со стороны условного Росатома (или Газпрома, или кто там еще).

Они покупают непроизводительный актив, требующий постоянных денежных вливаний, генерирующий убытки в порту каждый день, да еще и с высокой медийной заметностью. То есть, всю это чудо-технику даже утопить в Амурском заливе по тихому не получится, все СМИ тут же напечатают как нерадивые менеджеры топят Национальное Достояние.
Для меня это индикация того, что Филев по-прежнему неадекватен.
Я не пересекался с ним лично уже полтора года и вижу, что он не сделал никаких выводов из ситуации, так и не прислушался ко мнению тех, кто говорил ему правду, а не гнал фуфло, как это делали Сопов & Co.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.06.2020 17:06:42
Цитата: Новый от 16.06.2020 16:44:57
Цитата: Sam  Grey от 16.06.2020 15:39:58
Цитата: Новый от 16.06.2020 15:22:41Да? А мне тут злые языки шепчут, что Филев хочет $200 млн, а ему не готовы предлагать более $50.

И я удивлен, что так щедро... `

Это было бы дико щедро со стороны условного Росатома (или Газпрома, или кто там еще).

Они покупают непроизводительный актив, требующий постоянных денежных вливаний, генерирующий убытки в порту каждый день, да еще и с высокой медийной заметностью. То есть, всю это чудо-технику даже утопить в Амурском заливе по тихому не получится, все СМИ тут же напечатают как нерадивые менеджеры топят Национальное Достояние.
Для меня это индикация того, что Филев по-прежнему неадекватен.
Я не пересекался с ним лично уже полтора года и вижу, что он не сделал никаких выводов из ситуации, так и не прислушался ко мнению тех, кто говорил ему правду, а не гнал фуфло, как это делали Сопов & Co.
да его доют как корову, вливая ему в уши, так надо так должно быть. уволили специалистов по судам, теперь правят там "касманафты" которые не могут отличить шпацию от клотика. да и норвеги там неплоха зарабатывают, разводя как лохов    как  "касманафтов" так и Филева. да еще Генерал-АДмирал, там свой бизнес имеет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 16.06.2020 18:07:55
Цитата: seachest от 16.06.2020 17:06:42
Цитата: Новый от 16.06.2020 16:44:57Для меня это индикация того, что Филев по-прежнему неадекватен.
Я не пересекался с ним лично уже полтора года и вижу, что он не сделал никаких выводов из ситуации, так и не прислушался ко мнению тех, кто говорил ему правду, а не гнал фуфло, как это делали Сопов & Co.
да его доют как корову, вливая ему в уши, так надо так должно быть. уволили специалистов по судам, теперь правят там "касманафты" которые не могут отличить шпацию от клотика. да и норвеги там неплоха зарабатывают, разводя как лохов    как  "касманафтов" так и Филева. да еще Генерал-АДмирал, там свой бизнес имеет
Да. Продать и забыть, нах! :-(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 16.06.2020 18:52:14
Цитата: seachest от 16.06.2020 14:48:10
Цитата: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
под что перепрофилировать «Морской старт».?
под буровую!
Космические технологии - на службу родине
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.06.2020 20:11:40
под гостиницу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 16.06.2020 20:19:31
Цитата: seachest от 16.06.2020 14:51:31
Цитата: Max Andriyahov от 16.06.2020 12:46:30
Цитата: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
Сборочно-командное судно пустить на перевозку ступеней диаметром 4,1 метра из Самары на Восточный?
с расходом топлива 50 тон в сутки и плавучей гостиницей в 4 звезды  за одно ?
50 в сутки? Да что там, все 500! откуда вы такие цифры берете?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.06.2020 20:30:48
Цитата: Max Andriyahov от 16.06.2020 20:19:31
Цитата: seachest от 16.06.2020 14:51:31
Цитата: Max Andriyahov от 16.06.2020 12:46:30
Цитата: Asteroid от 16.06.2020 10:45:12Странно только, что не был рассмотрен вариант перепрофилирования кораблей
Сборочно-командное судно пустить на перевозку ступеней диаметром 4,1 метра из Самары на Восточный?
с расходом топлива 50 тон в сутки и плавучей гостиницей в 4 звезды  за одно ?
50 в сутки? Да что там, все 500! откуда вы такие цифры берете?
это минимум 50 т, по факту 65 тон из документов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 17.06.2020 01:51:18
СКС в паром не переделывается?
Или в носитель каких-нибудь батискафов?

Это безотносительно Росатома вопросы
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 17.06.2020 04:44:49
"Росатом" оценил восстановление "Морского старта" в 84 миллиарда рублей (https://ria.ru/20200617/1573036061.html)

Швартовка стартовой платформы Odyssey плавучего космодрома Морской старт у пирса СРЗ в Славянке
© РИА Новости / Виталий Аньков (https://ria.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/6210479)
Швартовка стартовой платформы Odyssey плавучего космодрома "Морской старт" у пирса СРЗ в Славянке

МОСКВА, 17 июн - РИА Новости. Затраты на восстановление работоспособности комплекса "Морской старт" составят 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года, что превышает стоимость его покупки группой S7 в 2016 году почти в восемь раз, подсчитали в "Росатоме (http://ria.ru/organization_Rosatom/)".

С учетом прогнозируемой инфляции объем требуемых инвестиций составит 91 миллиард рублей, говорится в материалах экспертов "Росатома", составленных по предоставленным "Роскосмосом" данным, с которыми ознакомились РИА Новости. При этом в 2016 году группа S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/) заплатила за "Морской старт" 150-160 миллионов долларов США, или около 10-11 миллиарда рублей по текущему курсу.

В материалах не уточняется, на какие цели требуются инвестиции. Однако известно, что у проекта "Морской старт" нет ни ракеты, ни оснащенной для функционирования береговой инфраструктуры для сборки и испытаний ракет и космических аппаратов. Кроме того, с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США (http://ria.ru/location_United_States/) сняли все иностранное оборудование: информационно-связное оборудование компании Boeing и пусковое оборудование украинского производства для ракеты "Зенит" от "Южмаша".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 17.06.2020 05:23:09
"объем требуемых инвестиций составит 91 миллиард рублей"
1,5 ярда баксов... Безумие какое-то
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 17.06.2020 05:24:14
Цитата: seachest от 16.06.2020 20:30:48это минимум 50 т, по факту 65 тон из документов
а есть под рукой ссылка на "документы"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 07:46:43
Цитата: Max Andriyahov от 17.06.2020 05:23:09"объем требуемых инвестиций составит 91 миллиард рублей"
1,5 ярда баксов... Безумие какое-то
Почему безумие? Если государство возместит хотя бы половину, то можно МС брать. Будет МС+++  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 17.06.2020 08:05:43
Цитата: cross-track от 17.06.2020 07:46:43
Цитата: Max Andriyahov от 17.06.2020 05:23:09"объем требуемых инвестиций составит 91 миллиард рублей"
1,5 ярда баксов... Безумие какое-то
Почему безумие? Если государство возместит хотя бы половину, то можно МС брать. Будет МС+++  ;)
... где-то вдалеке радостно завыла бюджетная пилорама, да.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 08:09:52
Цитата: Max Andriyahov от 17.06.2020 08:05:43
Цитата: cross-track от 17.06.2020 07:46:43
Цитата: Max Andriyahov от 17.06.2020 05:23:09"объем требуемых инвестиций составит 91 миллиард рублей"
1,5 ярда баксов... Безумие какое-то
Почему безумие? Если государство возместит хотя бы половину, то можно МС брать. Будет МС+++  ;)
... где-то вдалеке радостно завыла бюджетная пилорама, да.
именно!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Землянин от 17.06.2020 09:10:05
Цитата: Искандер от 16.06.2020 18:07:55
Цитата: seachest от 16.06.2020 17:06:42
Цитата: Новый от 16.06.2020 16:44:57Для меня это индикация того, что Филев по-прежнему неадекватен.
Я не пересекался с ним лично уже полтора года и вижу, что он не сделал никаких выводов из ситуации, так и не прислушался ко мнению тех, кто говорил ему правду, а не гнал фуфло, как это делали Сопов & Co.
да его доют как корову, вливая ему в уши, так надо так должно быть. уволили специалистов по судам, теперь правят там "касманафты" которые не могут отличить шпацию от клотика. да и норвеги там неплоха зарабатывают, разводя как лохов    как  "касманафтов" так и Филева. да еще Генерал-АДмирал, там свой бизнес имеет
Да. Продать и забыть, нах! :-(
Мериканцы так и сделали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 17.06.2020 09:47:59
Надо Маску продать. у него сразу все заработает.
Будет взлетать с МС, на него же приземляться (или на пристыкованный плотик), ремонтироваться в мастерских командного судна.

200 млн для Маска не так много. Он на росте капитализации заработает гораздо больше.

Хотя по словам Ростатома МС может только 6 раз год запускать, не окупится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 17.06.2020 09:54:18
Это у Роскосмоса он может 6 раз в год запускать. А у Маска может и чаще.

Только Маску надо было продавать пока МС был там, а не после того, как его перегнали сюда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 10:18:12
Цитата: Asteroid от 17.06.2020 09:54:18Это у Роскосмоса он может 6 раз в год запускать. А у Маска может и чаще.

Только Маску надо было продавать пока МС был там, а не после того, как его перегнали сюда.
Если Маску немного доплатить, то он и отсюда заберет)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 17.06.2020 10:18:37
Цитата: Asteroid от 17.06.2020 09:54:18Это у Роскосмоса он может 6 раз в год запускать. А у Маска может и чаще.

Только Маску надо было продавать пока МС был там, а не после того, как его перегнали сюда.
пока он там стоял, его правовой статус и юридическая чистота были под вопросом.

Кстати, сколько ГП с экватора у Falcon 9? И есть ли смысл МС Фэлкону? с его ГП он и так вытягивает любые нагрузки даже в многоразовом варианте.

плюс только в экстерриториальности.
Хотя выглядело бы круто - признанный гений, никому не подчиняющийся, клепающий свои ракеты на плавающем заводе и оттуда же запускающий.
энергию он добывает с использованием плавающих солнечных батарей SolarCity, хранит энергию в Powerpack, сам выделяет кислород из воды, сам синтезирует метан и, при необходимости, керосин.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 10:22:24
Цитата: Георгий от 17.06.2020 10:18:37Хотя выглядело бы круто - признанный гений, никому не подчиняющийся, клепающий свои ракеты на плавающем заводе и оттуда же запускающий.

энергию он добывает с использованием плавающих солнечных батарей SolarCity, хранит энергию в Powerpack, сам выделяет кислород из воды, сам синтезирует метан и, при необходимости, керосин.
И все это - чтобы досадить ДОРу!)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 10:26:51
Кстати, Маску действительно можно предложить МС!

https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520 (https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520)


ЦитироватьSpaceX is building floating, superheavy-class spaceports for Mars, moon & hypersonic travel around Earth
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 10:42:49
Цитата: АниКей от 17.06.2020 04:44:49"Росатом" оценил восстановление "Морского старта" в 84 миллиарда рублей
Ну вот, доктор уже счет за лечение выписал. :) Значит, больной не безнадежен.



Цитата: АниКей от 17.06.2020 04:44:49Кроме того, с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США (http://ria.ru/location_United_States/) сняли все иностранное оборудование: информационно-связное оборудование компании Boeing и пусковое оборудование украинского производства для ракеты "Зенит" от "Южмаша".

Одно непонятно, под какие ограничения Госдепа попало оборудование украинского производства, что его тоже сняли?

Цитата: Георгий от 17.06.2020 09:47:59Надо Маску продать. у него сразу все заработает.
Азиаты старым космическим барахлишком не интересуются? Могли бы заказать судоремонт в Славянке и забрать. Опять-таки, будет кому продавать РД-171. А то ведь на СТК они то ли потребуются, то ли нет. Скорее нет. Технологии будут утеряны...  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 11:01:37
Цитата: Raul от 17.06.2020 10:42:49
Цитата: АниКей от 17.06.2020 04:44:49Кроме того, с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США (http://ria.ru/location_United_States/) сняли все иностранное оборудование: информационно-связное оборудование компании Boeing и пусковое оборудование украинского производства для ракеты "Зенит" от "Южмаша".

Одно непонятно, под какие ограничения Госдепа попало оборудование украинского производства, что его тоже сняли?
Здесь уже говорилось о том, что за оборудование не платилось. Оплачивалось судно без оборудования. Т.е. никакого нарушения договора покупки не было. Иначе С7 могла подать в суд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 17.06.2020 11:11:37
Цитата: cross-track от 17.06.2020 10:26:51Кстати, Маску действительно можно предложить МС!

https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520 (https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520)


Цитата: undefinedSpaceX is building floating, superheavy-class spaceports for Mars, moon & hypersonic travel around Earth
залайкате плиз https://twitter.com/zxcpoi999/status/1273165129429979136
и (https://twitter.com/zxcpoi999/status/1273165129429979136)нтересно узнать реакцию Илона
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.06.2020 11:21:29
Цитата: Raul от 17.06.2020 10:42:49Одно непонятно, под какие ограничения Госдепа попало оборудование украинского производства, что его тоже сняли?
Для тех кто на бронепоезде и не читает, что уже здесь писалось: для экспорта такого оборудования необходимо оформлять разрешения, в РФ та же ситуация. С которыми нет смысла возиться, зная, что "Зенит" с этой платформы никогда больше не стартует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 17.06.2020 11:21:32
Цитата: Raul от 17.06.2020 10:42:49
Цитата: АниКей от 17.06.2020 04:44:49Кроме того, с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США (http://ria.ru/location_United_States/) сняли все иностранное оборудование: информационно-связное оборудование компании Boeing и пусковое оборудование украинского производства для ракеты "Зенит" от "Южмаша".

Одно непонятно, под какие ограничения Госдепа попало оборудование украинского производства, что его тоже сняли?

все украинское и американское оборудование снято по причине договора о нераспространении ракетных и ядерных технологий плюс интеллектуальная собственность. 

Цитата: Георгий от 17.06.2020 09:47:59Надо Маску продать. у него сразу все заработает.
Азиаты старым космическим барахлишком не интересуются? Могли бы заказать судоремонт в Славянке и забрать. Опять-таки, будет кому продавать РД-171. А то ведь на СТК они то ли потребуются, то ли нет. Скорее нет. Технологии будут утеряны...  :(

Маск хотел купить, вел переговоры и даже лично был на МС, его люди все там облазели и перерисовали.
но не захотели продать конкуренту
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 17.06.2020 11:33:14
Цитата: Георгий от 17.06.2020 11:11:37
Цитата: cross-track от 17.06.2020 10:26:51Кстати, Маску действительно можно предложить МС!

https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520 (https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520)


Цитата: undefinedSpaceX is building floating, superheavy-class spaceports for Mars, moon & hypersonic travel around Earth
залайкате плиз https://twitter.com/zxcpoi999/status/1273165129429979136
и (https://twitter.com/zxcpoi999/status/1273165129429979136)нтересно узнать реакцию Илона
сделано
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 17.06.2020 11:55:59
Цитата: Георгий от 17.06.2020 10:18:37Хотя выглядело бы круто - признанный гений, никому не подчиняющийся, клепающий свои ракеты на плавающем заводе и оттуда же запускающий.
энергию он добывает с использованием плавающих солнечных батарей SolarCity, хранит энергию в Powerpack, сам выделяет кислород из воды, сам синтезирует метан и, при необходимости, керосин.

И свежевыловленную рыбу прямо сетью грузить под обтекатель. До марса долетит уже мороженной, а при реентри - зажарится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 17.06.2020 13:15:28
Цитата: PIN от 17.06.2020 11:21:29
Цитата: Raul от 17.06.2020 10:42:49Одно непонятно, под какие ограничения Госдепа попало оборудование украинского производства, что его тоже сняли?
Для тех кто на бронепоезде и не читает, что уже здесь писалось: для экспорта такого оборудования необходимо оформлять разрешения, в РФ та же ситуация. С которыми нет смысла возиться, зная, что "Зенит" с этой платформы никогда больше не стартует.
PIN, готовьтесь повторить это еще раз десять, через каждые 3-5 страниц для тех, кто как и Рогозин уверен, что "американцы все оборудование управления космическим пуском буквально с мясом выдирали".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 17.06.2020 13:50:31
Цитата: Max Andriyahov от 17.06.2020 05:24:14
Цитата: seachest от 16.06.2020 20:30:48это минимум 50 т, по факту 65 тон из документов
а есть под рукой ссылка на "документы"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 15:36:57
Цитата: PIN от 17.06.2020 11:21:29
Цитата: Raul от 17.06.2020 10:42:49Одно непонятно, под какие ограничения Госдепа попало оборудование украинского производства, что его тоже сняли?
Для тех кто на бронепоезде и не читает, что уже здесь писалось: для экспорта такого оборудования необходимо оформлять разрешения, в РФ та же ситуация. С которыми нет смысла возиться, зная, что "Зенит" с этой платформы никогда больше не стартует.
Пусковое оборудование ставилось на судна МС в Петербурге. Т.е. на него было получено разрешение на экспорт в США. А обратное разрешение - фактически на возврат оборудования - получить уже не удалось. Ну что же, с такой логикой  - чтобы, например, выделить из МКС российский сегмент (что обcуждается), придется снять с него все установленное оборудование и отстыковать голые бочки. ;D

Насчет того, что "Зенит с этой платформы больше не стартует". Вы исходите из того, что у нас знают, что с  этой платформой делать и что с нее будет стартовать, а что нет?

Нагнули нас в очередной раз, вот и все. А теперь утешаемся тем, что "и не надо было".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 15:42:43
Цитата: seachest от 17.06.2020 11:21:32Маск хотел купить, вел переговоры и даже лично был на МС, его люди все там облазели и перерисовали.
но не захотели продать конкуренту
Пустить конкурента познакомиться со своим оборудованием, все облазить и перерисовать? Ну давайте теперь по принципу взаимности у него все облазим и перерисуем ;D

Кто его туда пустил? Филев?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.06.2020 15:44:33
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:36:57Пусковое оборудование ставилось на судна МС в Петербурге. Т.е. на него было получено разрешение на экспорт в США. А обратное разрешение - фактически на возврат оборудования - получить уже не удалось.
Бреда поток не ослабевает. Может, не надо сюда его, а?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.06.2020 15:49:24
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:42:43Ну давайте теперь по принципу взаимности у него все облазим и перерисуем ;D
Не поможет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 15:54:26
Цитата: seachest от 17.06.2020 11:21:32все украинское и американское оборудование снято по причине договора о нераспространении ракетных и ядерных технологий плюс интеллектуальная собственность. 
Договор о нераспространении касается экспорта технологий в третьи страны. Например, если бы Филев решил продать МС в Зимбабве. С другой стороны, США совершенно спокойно экспортируют свои ракетные технологии в Новую Зеландию, и ничего, никто не возражает.


При интеллектуальную собственность вообще смешно. У Украины нет доли в собственности МС с 2010 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 17.06.2020 15:57:09
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:42:43Ну давайте теперь по принципу взаимности у него все облазим и перерисуем
Старый написал коротко, я напишу длиннее.

не поможет и вот почему
критическое отставание СССР по технологиям началось когда разведчики еще могли своровать, а воплотить было уже нельзя, тяму не хватало.
ну украдет сейчас ФСБ полные маски Райзена3900Х и что они с ними будут делать кроме как продать интелу ?
на территории РФ нет ничего и не будет даже рядом похожего на нужный техпроцесс.

так и с Ф9 и Драконом. Если самые подробные чертежи выкрасть и выложить на стол ДОРу ситуация в российской космонавтике не улучшится ни на грамм.
нет ни материалов, ни навыков, ни желания вкладывать деньги в оборудование.

весь уровень бреда про "копирование" был когда наши чиновники заявили что у Маска хорошо океан есть, а у нас по трассам только земля ((( вот такая вот нечестная игра.
им конечно в интернетах предлагали решение - вырыть бассейны и запустить туда баржи если идиотам нужно копировать именно баржи, но они видимо не читают интернетов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 15:58:45
Цитата: PIN от 17.06.2020 15:44:33
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:36:57Пусковое оборудование ставилось на судна МС в Петербурге. Т.е. на него было получено разрешение на экспорт в США. А обратное разрешение - фактически на возврат оборудования - получить уже не удалось.
Бреда поток не ослабевает. Может, не надо сюда его, а?
Я пишу в ответ на заведомую брехню. Прокомментийруте, пожалуйста, где здеcь неправда:

ЦитироватьСборочно-командное судно «Sea Launch Commander» было построено специально для проекта «Морской старт» компанией «Kvaerner Govan Ltd.», Глазго (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE), Шотландия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F) в 1997 году. В 1998 году СКС было дооборудовано на Канонерском судоремонтном заводе (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4&action=edit&redlink=1), Санкт-Петербург (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3). СКС оснащено системами и оборудованием, позволяющими проведение на его борту комплексных испытаний ракеты-носителя и разгонного блока, заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов, сборку ракеты-носителя. СКС выполняет также функции центра управления при подготовке и пуске ракеты-носителя.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 17.06.2020 16:02:01
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:54:26
Цитата: seachest от 17.06.2020 11:21:32все украинское и американское оборудование снято по причине договора о нераспространении ракетных и ядерных технологий плюс интеллектуальная собственность.
Договор о нераспространении касается экспорта технологий в третьи страны. Например, если бы Филев решил продать МС в Зимбабве. С другой стороны, США совершенно спокойно экспортируют свои ракетные технологии в Новую Зеландию, и ничего, никто не возражает.


При интеллектуальную собственность вообще смешно. У Украины нет доли в собственности МС с 2010 года.
там стояли такое старье что оно вообще некому не нужно
тем более оно заточено только под рн зенит, все для тестов, и принадлежало оно Украине и там всегда сидели люди с Украины с южного и охраняли свою интеллектуальную собственность. не у всех был допуск для путешествий по помещениям. у америкосов свои помещения, украинцев свои, у россиян свои. в столовую и бассейн все имели допуск
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 16:04:35
Цитата: Старый от 17.06.2020 15:49:24
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:42:43Ну давайте теперь по принципу взаимности у него все облазим и перерисуем ;D
Не поможет...
Это сарказм. Понятно, что нас туда никто не пустит. И кстати, данным, которыми Маск потчует нас относительно своей ракетной техники, можно верить не больше, что общедоступным  картам времен СССР.

Сами недавно выясняли в соседней теме - а почему у него цифры скачут. :-\
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 17.06.2020 16:06:33
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:42:43Пустить конкурента познакомиться со своим оборудованием, все облазить и перерисовать? Ну давайте теперь по принципу взаимности у него все облазим и перерисуем ;D

Кто его туда пустил? Филев?

Интересно, что у вас в голове рисует воображение когда вы так весомо говорите про некое "пусковое оборудование" Боинга и/или Южмаша, "установленное в Петербурге", которое, очевидно, подпадает под ITAR, и с которым гадкий Маск "познакомился, всё облазил и перерисовал"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.06.2020 16:06:37
Цитата: Георгий от 17.06.2020 10:18:37Хотя выглядело бы круто - признанный гений, никому не подчиняющийся, клепающий свои ракеты на плавающем заводе и оттуда же запускающий.
На плавающих заводах строят ракеты только лохи. Настоящие гении строят ракеты на летающих заводах! 

Цитироватьэнергию он добывает с использованием плавающих солнечных батарей SolarCity, хранит энергию в Powerpack, сам выделяет кислород из воды, сам синтезирует метан и, при необходимости, керосин.
Из воды это всё и лох получмт. Вот пусть он попробует из воздуха получить! На лету. Тут то Рогозин и удавится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 16:20:04
Цитата: Sam  Grey от 17.06.2020 16:06:33
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:42:43Пустить конкурента познакомиться со своим оборудованием, все облазить и перерисовать? Ну давайте теперь по принципу взаимности у него все облазим и перерисуем ;D

Кто его туда пустил? Филев?

Интересно, что у вас в голове рисует воображение когда вы так весомо говорите про некое "пусковое оборудование" Боинга и/или Южмаша, "установленное в Петербурге", которое, очевидно, подпадает под ITAR, и с которым гадкий Маск "познакомился, всё облазил и перерисовал"?
Забыл ссылочку дать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морской_старт#Сборочно-командное_судно_(СКС)

ЦитироватьСборочно-командное судно «Sea Launch Commander» было построено специально для проекта «Морской старт» компанией «Kvaerner Govan Ltd.», Глазго, Шотландия в 1997 году. В 1998 году СКС было дооборудовано на Канонерском судоремонтном заводе, Санкт-Петербург. СКС оснащено системами и оборудованием, позволяющими проведение на его борту комплексных испытаний ракеты-носителя и разгонного блока, заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов, сборку ракеты-носителя. СКС выполняет также функции центра управления при подготовке и пуске ракеты-носителя.

Вы, пожалуйста, все-таки объясните, что у авторов этого текста "нарисовано в воображении". И как было на самом деле. Только, пожалуйста, со ссылками на источники.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 17.06.2020 16:28:04
Цитата: Raul от 17.06.2020 15:36:57Пусковое оборудование ставилось на судна МС в Петербурге. Т.е. на него было получено разрешение на экспорт в США. А обратное разрешение - фактически на возврат оборудования - получить уже не удалось. Ну что же, с такой логикой  - чтобы, например, выделить из МКС российский сегмент (что обcуждается), придется снять с него все установленное оборудование и отстыковать голые бочки. ;D

Насчет того, что "Зенит с этой платформы больше не стартует". Вы исходите из того, что у нас знают, что с  этой платформой делать и что с нее будет стартовать, а что нет?

Нагнули нас в очередной раз, вот и все. А теперь утешаемся тем, что "и не надо было".
Какой же вы упоротый, вот бы эту энергию да на что-то полезное...

Никто не пытался получать разрешение на вывоз оборудования, это долгий процесс и помимо всего бессмысленный при отсутствии перспектив Зенита. 

Никто вас не нагибал. Что самое смешное, ВЫ САМИ НАГНУЛИСЬ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ, ХОТЯ НИКТО НЕ ПРОСИЛ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 17.06.2020 16:39:30
Цитата: Raul от 17.06.2020 16:20:04СКС оснащено системами и оборудованием, позволяющими проведение на его борту комплексных испытаний ракеты-носителя и разгонного блока, заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов, сборку ракеты-носителя. СКС выполняет также функции центра управления при подготовке и пуске ракеты-носителя.
И что, всё вот это бохатсво Госдеп снял?!  :o :'(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 17.06.2020 16:53:25
Цитата: Sam  Grey от 17.06.2020 16:39:30
Цитата: Raul от 17.06.2020 16:20:04СКС оснащено системами и оборудованием, позволяющими проведение на его борту комплексных испытаний ракеты-носителя и разгонного блока, заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов, сборку ракеты-носителя. СКС выполняет также функции центра управления при подготовке и пуске ракеты-носителя.
И что, всё вот это бохатсво Госдеп снял?!  :o :'(
это богатство принадлежит России заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов комплексных испытаний разгонного блока. а остальное Украины,  даже установщик российский
а термостатироваеие  полезной нагрузки боинга и его забрали вместе с гнилыми трубами
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 16:58:13
Цитата: Новый от 17.06.2020 16:28:04Какой же вы упоротый, вот бы эту энергию да на что-то полезное...
Ну вот и занялись бы чем-нибудь полезным, вместо того что бы в 25 раз писать про "отсутствие перспектив". Я эту вашу точку зрения хорошо знаю. Вы настолько в ней утвердились, что уже даже не считаете нужным вникать в доводы и вопросы оппонентов. Это к вопросу о том, кто тут упертый.

Мне, в отличие от вас, еще далеко не все понятно, поэтому я выказываю предположения и получаю ответы. Иногда в стиле "да пошел ты, не мешай знающим людям продавать свое барахло Маску, он на нем разбогатеет". ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 17.06.2020 17:06:20
Цитата: seachest от 17.06.2020 16:53:25системами и оборудованием, позволяющими
Цитата: seachest от 17.06.2020 16:53:25это богатство принадлежит России заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов комплексных испытаний разгонного блока. а остальное Украины,  даже установщик российский
а термостатироваеие  полезной нагрузки боинга и его забрали вместе с гнилыми трубами

Да я понимаю прекрасно, иначе бы Мария Захарова с Филевым уже все на говно бы изошлись, мол, обирают, сволочи, Россиюшку. Но они что-то молчат, видать конкретные претензии как-то не получается изобрести.

Эту тему, кстати, легко прикрыть такой мыслью: представим на секунду что ВСЁ оборудование до сих пор там, и Боинг даже что-то в подарок добавил, "на добрую память от сотрудников отдела".
И все эти "системы и оборудование, позволяющие ..." и т.д. сейчас в целости и сохранности, и на корабле и на платформе. Дальше что? Можно уже не искать хоть какого-нибудь покупателя, хоть Росатом, хоть Газпром? S7 будет Союзы-7 с платформы запускать, как и хотели?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 17.06.2020 17:26:26
Цитата: Raul от 17.06.2020 16:04:35данным, которыми Маск потчует нас относительно своей ракетной техники, можно верить не больше
совершенно согласен с вами, никаких ракет нет, как и космических кораблей СпХ, все это фотошоп, размещенный на серверах госдепа

по этому можно вообще расслабится, не обращать внимание на этого фигляра и только ждать когда Росатом запустит аналоговнетную ракету с морского старта !

не понимаю пошто наши любители и профессионалы посконной космонавтики вообще тратят буквы на этого фигляра Маска при условии что у того за душой только какие то видеоролики на ютубе ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 17:29:54
Цитата: Sam Grey от 17.06.2020 17:06:20
Цитата: undefinedсистемами и оборудованием, позволяющими
Цитата: undefinedэто богатство принадлежит России заправку разгонного блока низкокипящими компонентами топлива и газов комплексных испытаний разгонного блока. а остальное Украины,  даже установщик российский
а термостатироваеие  полезной нагрузки боинга и его забрали вместе с гнилыми трубами

Да я понимаю прекрасно, иначе бы Мария Захарова с Филевым уже все на говно бы изошлись, мол, обирают, сволочи, Россиюшку.
Еще не прошло удивление по поводу того, что "вот так просто отпустили". Но ДОРу уже кто-то рассказал, что "сволочи, они все ободрали".

Поэтому:
Цитата: Новый от 16.06.2020 15:22:41Да? А мне тут злые языки шепчут, что Филев хочет $200 млн, а ему не готовы предлагать более $50.


Цитата: Sam Grey от 17.06.2020 17:06:20Эту тему, кстати, легко прикрыть такой мыслью: представим на секунду что ВСЁ оборудование до сих пор там, и Боинг даже что-то в подарок добавил, "на добрую память от сотрудников отдела".
И все эти "системы и оборудованием, позволяющие ..." и т.д. сейчас в целости и сохранности, и на корабле и на платформе. Дальше что? Можно уже не искать хоть какого-нибудь покупателя, хоть Росатом, хоть Газпром? S7 будет Союзы-7 с платформы запускать, как и хотели?
Подозреваю, что воссоздавать это "никому не нужное" оборудование придется долго. И денег запросили много. Поэтому да, разукомплектование МС заметно прибавляет проблем тому, кто им владеет.

Это не учитывая того, что пока нечего оттуда запускать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.06.2020 17:32:18
Цитата: Василий Ратников от 17.06.2020 17:26:26
Цитата: Raul от 17.06.2020 16:04:35данным, которыми Маск потчует нас относительно своей ракетной техники, можно верить не больше
совершенно согласен с вами, никаких ракет нет, как и космических кораблей СпХ, все это фотошоп, размещенный на серверах госдепа

по этому можно вообще расслабится, не обращать внимание на этого фигляра и только ждать когда Росатом запустит аналоговнетную ракету с морского старта !

не понимаю пошто наши любители и профессионалы посконной космонавтики вообще тратят буквы на этого фигляра Маска при условии что у того за душой только какие то видеоролики на ютубе ?
Изыди. Я _хвалю_ Маска за то, что он не раскрывает свои секреты кому попало.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 17.06.2020 17:49:25
Цитата: Raul от 17.06.2020 17:32:18Я _хвалю_ Маска за то, что он не раскрывает свои секреты кому попало.

Если Маск подробно и честно расскажет все секреты и покажет всю бухгалтерию, то ни Роскосмосу, ни S7 это абсолютно никак не поможет.
Экономика многоразовового использования и весь бизнес-кейс заточены на конкретную ракету, с другим менеджентом, организацией труда, инфраструктурой и госрегулированием. Так что маскимум что Рогозин или Филев смогут сделать, так это удовлетворить свое персональное любопытство.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 17.06.2020 17:52:02
У Филева был (очень небольшой) шанс, что история с покупкой МС заработает.
Можно было собирать Зениты там, можно было создать новое СП с кем-то, продать израильтянам, арабам или китайцам.
В момент принятия решения (им или кем-то) о переводе проекта из США в РФ, он полностью обнулил все шансы.

Как космический бизнесмен он "ноль", только не надо эту "новость" превращать в "Боже, США в очередной раз нагнули Россию".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 17.06.2020 18:31:42
Цитата: Василий Ратников от 17.06.2020 17:26:26
Цитата: Raul от 17.06.2020 16:04:35данным, которыми Маск потчует нас относительно своей ракетной техники, можно верить не больше
совершенно согласен с вами, никаких ракет нет, как и космических кораблей СпХ, все это фотошоп, размещенный на серверах госдепа
На которых до этого хранились голливудские ролики про высадку американцев на Луне.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 17.06.2020 20:48:45
Цитата: Георгий от 17.06.2020 10:18:37
Цитата: Asteroid от 17.06.2020 09:54:18Это у Роскосмоса он может 6 раз в год запускать. А у Маска может и чаще.

Только Маску надо было продавать пока МС был там, а не после того, как его перегнали сюда.
пока он там стоял, его правовой статус и юридическая чистота были под вопросом.

Кстати, сколько ГП с экватора у Falcon 9? И есть ли смысл МС Фэлкону? с его ГП он и так вытягивает любые нагрузки даже в многоразовом варианте.

плюс только в экстерриториальности.
Хотя выглядело бы круто - признанный гений, никому не подчиняющийся, клепающий свои ракеты на плавающем заводе и оттуда же запускающий.
энергию он добывает с использованием плавающих солнечных батарей SolarCity, хранит энергию в Powerpack, сам выделяет кислород из воды, сам синтезирует метан и, при необходимости, керосин.
Похожую сказку от работников Энергии я слышал лет 15 назад, только из воды ещё и выделялся водород, и использовался, как топливо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 17.06.2020 22:23:23
Цитата: Новый от 17.06.2020 17:52:02У Филева был (очень небольшой) шанс, что история с покупкой МС заработает.
Можно было собирать Зениты там, можно было создать новое СП с кем-то, продать израильтянам, арабам или китайцам.
В момент принятия решения (им или кем-то) о переводе проекта из США в РФ, он полностью обнулил все шансы.

Как космический бизнесмен он "ноль", только не надо эту "новость" превращать в "Боже, США в очередной раз нагнули Россию".
Филева был шанс купить перегнать в Россию и продать китайцам.
но он решил поиграть в космонавтов. ракеты заказал. ошибок было куча сделано. норвеги на деньги его разводили , не захотел менять экипаж на россиян.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 17.06.2020 22:30:34
Цитата: Raul от 17.06.2020 17:32:18Я _хвалю_ Маска
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Землянин от 18.06.2020 07:07:26
https://ampbiz.censor.net.ua/news/3202676/spacex_planiruet_sozdat_plavuchiyi_kosmodrom_dlya_zapuska_raket_k_lune_i_marsu
Фейк или правда?))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 18.06.2020 09:38:51
Цитата: seachest от 17.06.2020 22:23:23
Цитата: Новый от 17.06.2020 17:52:02У Филева был (очень небольшой) шанс, что история с покупкой МС заработает.
Можно было собирать Зениты там, можно было создать новое СП с кем-то, продать израильтянам, арабам или китайцам.
В момент принятия решения (им или кем-то) о переводе проекта из США в РФ, он полностью обнулил все шансы.

Как космический бизнесмен он "ноль", только не надо эту "новость" превращать в "Боже, США в очередной раз нагнули Россию".
Филева был шанс купить перегнать в Россию и продать китайцам.
но он решил поиграть в космонавтов. ракеты заказал. ошибок было куча сделано. норвеги на деньги его разводили , не захотел менять экипаж на россиян.
Филеву (Филевой) изначально космос был не нужен, не их бизнес. Но им было сделано предложение, от которого было нельзя отказаться. Теперь , особенно в связи с коронавирусом(финансы поют романсы), появился шанс унести ноги из этого "бизнеса". ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 18.06.2020 09:44:03
Цитата: Землянин от 18.06.2020 07:07:26https://ampbiz.censor.net.ua/news/3202676/spacex_planiruet_sozdat_plavuchiyi_kosmodrom_dlya_zapuska_raket_k_lune_i_marsu
Фейк или правда?))
Не фейк, на форуме уже было.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 18.06.2020 11:11:26
Цитата: seachest от 17.06.2020 22:23:23
Цитата: Новый от 17.06.2020 17:52:02У Филева был (очень небольшой) шанс, что история с покупкой МС заработает.
Можно было собирать Зениты там, можно было создать новое СП с кем-то, продать израильтянам, арабам или китайцам.
В момент принятия решения (им или кем-то) о переводе проекта из США в РФ, он полностью обнулил все шансы.

Как космический бизнесмен он "ноль", только не надо эту "новость" превращать в "Боже, США в очередной раз нагнули Россию".
Филева был шанс купить перегнать в Россию и продать китайцам.
но он решил поиграть в космонавтов. ракеты заказал. ошибок было куча сделано. норвеги на деньги его разводили , не захотел менять экипаж на россиян.
этим и закончится. как с устаревшими и недостроенными авианосцами. Китайцы через пару лет купят МС под казино, отбуксируют к себе и восстановят до нормального состояния.

А потом нагрузят всякими ПРО и баллистическими и будут грозить США
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.06.2020 12:05:02
Цензор забанен в России.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.06.2020 12:59:35
"Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт" (https://ria.ru/20200618/1573114986.html)


ЦитироватьМОСКВА, 18 июн – РИА Новости. "Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start)" в 11 миллиардов рублей, что на 4,5 миллиарда больше, чем при его покупке группой S7 в 2016 году.
Ранее сообщалось о возможной покупке комплекса госкорпорацией "Росатом".
Цитировать"Покупка комплекса – 11 [миллиардов рублей]", - говорится в материалах экспертов "Росатома"
, составленных по предоставленным "Роскосмосом" данным, с которыми ознакомились РИА Новости

При этом, как рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, принимавший участие в сделке по покупке комплекса в 2016 году, группа S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/) заплатила за него 6,5 миллиардов рублей, или 98,5 миллиона долларов по курсу 2016 года (66 рублей за доллар), а не 150 миллионов долларов, как сообщалось в прессе и объявлялось группой S7.
Он пояснил, что в 150 миллионов долларов оценивалась программа по восстановлению пусковой деятельности "Морского старта", учитывая, в частности, аванс в 32 миллионов долларов на производство ракет "Зенит".
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.06.2020 14:01:20
Цитата: АниКей от 18.06.2020 12:59:35"Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start)" в 11 миллиардов рублей, что на 4,5 миллиарда больше, чем при его покупке группой S7 в 2016 году.
Ранее сообщалось о возможной покупке комплекса госкорпорацией "Росатом"
Надеюсь, что С7 дожмут. Пусть берут уже деньги, им они более чем нужны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 18.06.2020 15:10:12
Цитата: George от 18.06.2020 14:01:20
Цитата: АниКей от 18.06.2020 12:59:35"Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт (https://ria.ru/product_Sea_Launch_Morskojj_start)" в 11 миллиардов рублей, что на 4,5 миллиарда больше, чем при его покупке группой S7 в 2016 году.
Ранее сообщалось о возможной покупке комплекса госкорпорацией "Росатом"
Надеюсь, что С7 дожмут. Пусть берут уже деньги, им они более чем нужны.
дожмут или свои же сожрут

за такие деньги можно два новых построить
маленьких МС которые будут делать запуски как  восточный
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.06.2020 16:02:12
Цитата: АниКей от 18.06.2020 12:59:35"Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт" (https://ria.ru/20200618/1573114986.html)
Я чо-то пропустил.
Зачем РосАТОМу морской старт?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Neru от 18.06.2020 16:08:47
Цитата: Bell от 18.06.2020 16:02:12Я чо-то пропустил.
Зачем РосАТОМу морской старт?
Что бы безопасно запускать ядерные космические буксиры?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Землянин от 18.06.2020 16:44:11
Или вернуть к жизни" Зенит")
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.06.2020 16:56:09
А, понятно, это Филев со своей стороны пытается найти покупателей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 18.06.2020 17:01:27
Цитата: Землянин от 18.06.2020 16:44:11Или вернуть к жизни" Зенит")
Сильно сомневаюсь что Росатом беспокоит судьба Зенита, но даже если представить что это так, запускать его можно из Байконура, откуда, собственно, в декабре 2017 года S7 и произвела единственный запуск под своим лейблом. МС тут вообще не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.06.2020 17:19:11
Цитата: Sam  Grey от 18.06.2020 17:01:27
Цитата: Землянин от 18.06.2020 16:44:11Или вернуть к жизни" Зенит")
из Байконура, откуда, собственно, в декабре 2017 года S7 и произвела единственный запуск под своим лейблом.
Есть мнение, что ради этого запуска вообще всё и затевалось :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 18.06.2020 17:30:39
Цитата: Bell от 18.06.2020 17:19:11Есть мнение, что ради этого запуска вообще всё и затевалось :)
Если прикинуть все расходы, так или иначе связанные с подобной многоходовочкой, то запуск получается даже не золотым, а бриллиантовым, тем более что счетчик всё еще  продолжает щелкать.

(А если вспомнить дальнейшую судьбу выведенного тем запуском Ангосата-1, то вообще фейспалм, какой-то проклятый контракт, как на Экспресс АМ-4 в свое время)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 18.06.2020 18:37:04
Цитата: Sam  Grey от 18.06.2020 17:01:27
Цитата: Землянин от 18.06.2020 16:44:11Или вернуть к жизни" Зенит")
Сильно сомневаюсь что Росатом беспокоит судьба Зенита, но даже если представить что это так, запускать его можно из Байконура, откуда, собственно, в декабре 2017 года S7 и произвела единственный запуск под своим лейблом. МС тут вообще не нужен.
на Байконуре все оборудование и стартовый стол для зенита демонтирован переделывают по союз 5 
зенит уже ни кому не нужен
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.06.2020 19:50:39
Цитата: Sam  Grey от 18.06.2020 17:30:39
Цитата: Bell от 18.06.2020 17:19:11Есть мнение, что ради этого запуска вообще всё и затевалось :)
Если прикинуть все расходы, так или иначе связанные с подобной многоходовочкой, то запуск получается даже не золотым, а бриллиантовым, тем более что счетчик всё еще  продолжает щелкать.
Так надо учитывать вклад С7. Если его вычесть, то норм.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 18.06.2020 21:02:51
Цитата: Bell от 18.06.2020 16:02:12
Цитата: АниКей от 18.06.2020 12:59:35"Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт" (https://ria.ru/20200618/1573114986.html)
Я чо-то пропустил.
Зачем РосАТОМу морской старт?
Вот и Росатом думает: а зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 18.06.2020 21:10:07
Цитата: Дмитрий В. от 18.06.2020 21:02:51
Цитата: Bell от 18.06.2020 16:02:12
Цитата: АниКей от 18.06.2020 12:59:35"Росатом" оценил стоимость космодрома "Морской старт" (https://ria.ru/20200618/1573114986.html)
Я чо-то пропустил.
Зачем РосАТОМу морской старт?
Вот и Росатом думает: а зачем?
Просто меня удивило совпадение по времени с открытием этой темы на Базе http://forums.airbase.ru/2020/05/t111013--rosatomkosmos.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 19.06.2020 11:09:52
rbc.ru (https://www.rbc.ru/politics/19/06/2020/5ee9faa79a79471b8a6ba8ac)

«Дочка» Роскосмоса оценила влияние запретов США на «Морской старт»


Что такое «Морской старт»
Проект по запуску собираемых на Украине из российских комплектующих ракет-носителей «Зенит» — «Морской старт» — создан в 1995 году. Стартовая площадка базировалась в акватории Тихого океана вблизи кораллового Острова Рождества. Учредителями изначально были американская корпорация Boeing (40%), «Энергия» (25%), норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (сейчас — Aker Solutions, 20%), украинские КБ «Южное» (5%) и ПО «Южмаш» (10%).
В эксплуатации ракетно-космический комплекс «Морской старт» находится с 1998 года. За период действия проекта с космодрома было произведено 36 запусков, в том числе 32 успешных, один — частично успешный и три неудачных. В 2014 году на фоне конфликта с Украиной пуски с космодрома были приостановлены.
За время существования «Морского старта» у проекта несколько раз сменялись владельцы. Текущий владелец — S7 Владислава Филева.
Почему иностранцам нельзя работать с «Морским стартом»
Ограничения (https://www.federalregister.gov/documents/2019/05/31/2019-11306/defense-federal-acquisition-regulation-supplement-foreign-commercial-satellite-services-and-certain) Министерства обороны США действуют с мая 2019 года. Так, с 1 января 2023 года Пентагон не может заключать контракты на коммерческие спутниковые услуги с иностранным юридическим лицом, если заключение такого контракта «создаст неприемлемый риск кибербезопасности» страны. Определение иностранной компании, которая «создает риск» для Пентагона, сформулировано таким образом, что под него подпадают все компании, которые зарегистрированы в России или осуществляют вывод своих спутников на российских ракетах.
Главным вопросом, определяющим возможность реализации коммерческого космического проекта, является объем заказов, напомнил в своем письме Озар. В связи с введенными США ограничениями без «якорного» госзаказчика» обеспечить существование космодрома невозможно.
«При этом необходимо будет осуществить единую координация запусков различных комплексов с различных космодромов так, чтобы хотя бы 2-3 пуска для российского госзаказчика приходились на «Морской Старт», — пишет глава «Энергии». В противном случае «коммерческая эксплуатация комплекса нецелесообразна», подчеркнул он.
По мнению Озара, возможно альтернативное использование плавучего космодрома — на нем могут резервироваться запуски РН «Протон» и не пилотируемые пуски РН «Союз-5» и «Ангара-а5». Впрочем, «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» проходит летно-конструкторские испытания.
Почему «Морской старт» был убыточным
В 2010 году по решению суда Energia Overseas Limited — дочерняя компания корпорации «Энергия» — получила 95% акций «Морского старта». Но вскоре компания столкнулась с проблемой поиска западных заказчиков для плавучего космодрома.
Основная часть пусков (30 из 36) была выполнена до покупки «Морского старта» «Энергией». Остальные шесть пусков, совершенные с 2010 по 2014 год — это выполнение старых обязательств, новых заказов не было. Источник РБК, работавший тогда над проектом, называл отсутствие заказов «провалом менеджмента» — управляющие неудовлетворительно вели переговоры с иностранными заказчиками.
Основная проблема заключалась в том, что «Роскосмос» никогда не считал плавучий космодром «своим», рассказывал РБК источник, близкий к бывшему руководству «Энергии».
Параллельно с «Морским стартом» в 1995 году было зарегистрирована еще одна международная компания — International Launch Services (ILS) для предоставления коммерческих пусковых услуг с помощью ракет «Протон» и «Ангара». Ее совладельцы — «Энергия» и американская корпорация Lockheed Corporation, но контрольный пакет принадлежит Центру им. Хруничева (предприятие «Роскосмоса»). «Если бы после того, как плавучий космодром стал полностью российским, «Роскосмос» помогал с заказами не только ILS, но и компании-владельцу «Морского старта», то у созданной в 2002 году Илоном Маском компании SpaceX не было бы шансов закрепиться на рынке пусковых услуг», — уверен источник РБК.
«Роскосмос», напротив, стимулировал конкуренцию между своими проектами, добавил он. «Американская «дочка» Хруничева себе в убыток демпинговала, но зато перетягивала заказы «Морского старта» на себя. В итоге оба проекта Роскосмоса оказались в плачевном состоянии», — говорит он.
В апреле 2018-го владельцем космодрома стала дочка S7 — S7 Space. Компания рассчитывала заработать на коммерческих запусках. Источник РБК из окружения владельца S7 Владислава Филева рассказывал, что прежде чем купить «Морской старт», он выдвинул «Роскосмосу» несколько условий: разрешить поставку комплектующих на Украину и пускать с космодрома 12 ракет «Зенит». Но после смены руководства «Роскосмоса» [Игоря Комарова в мае 2018 года сменил Дмитрий Рогозин — РБК] об этих договоренностях «забыли», говорил собеседник РБК.
В марте 2020 года сборочно-командное судно плавучего космодрома «Морской старт» Sea Launch Commander прибыло (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7044939a7947d6e229add5) в порт Славянка в Приморском крае. Но уже в конце апреля 2020 года Филев заявил (https://www.rbc.ru/business/23/04/2020/5ea13ead9a79477951e55803) о заморозке проекта. Решение продать «Морской старт» в компании объяснили крайне высокой стоимостью реализации проекта, финансовыми потерями S7 во время пандемии и необходимостью с нуля создавать береговую инфраструктуру для космодрома.
Почему «Росатом» интересуется плавучим космодромом
Письмо Озара стало ответом на просьбу Савельева (соответствующее письмо было датировано 10 июня; его копия есть в распоряжении РБК) подготовить «анализ вопросов взаимоувязки возможной коммерческой эксплуатации» плавучего космодрома «Морской старт» с реализацией «других программ пусковой деятельности с участием России». В тот же день стало известно,  (https://www.rbc.ru/society/10/06/2020/5ee080359a7947812c2e4381)что S7 ведет переговоры с дочерней структурой «Росатома» о продаже «Морского старта».
В «Росатоме» РБК сообщили, что группа внутренних и привлеченных экспертов видит серьезный потенциал в развитии проекта не только в закрытии собственных потребностей «Росатома» в Арктике, но и в коммерциализации услуги запуска, в том числе на международном рынке. «Понимая всю сложность и уникальность проекта «Морской старт», Росатом анализирует возможности и риски проекта, но никаких официальных документов и материалов по этому поводу пока не существует», — сообщили в госкорпорации.
Как сообщало РИА Новости со ссылкой на свои источники, «Росатом» оценил стоимость (https://ria.ru/20200618/1573114986.html) «Морского старта» в 11 млрд рублей. Это, по данным агентства, на 4,5 миллиарда больше, чем при его покупке группой S7. Это подтвердил источник РБК из окружения Филева. «Оценка в $150 -160 млн (около 10-11 млрд рублей по текущему курсу) — это оценка руководства S7 Space всех затрат, включая авансы за ракеты и содержание компании и комплекса на 1 января 2019», — пояснил он.
При этом затраты (https://ria.ru/20200617/1573036061.html) на восстановление работоспособности комплекса Росатом предварительно оценил в 84 млрд рублей в ценах 2020 года, сообщало РИА Новости (или 91 млрд руб. с учетом прогнозируемой инфляции). В «Росатоме» эти оценки комментировать отказались.
Возглавлявший РКК «Энергия» с 2007 по 2014 годы Виталий Лопота в беседе с РБК назвал их «значительно завышенными». «Создание сборочно-командного судна, центра управления стартом и полетом, стартовой платформы, всей инфраструктуры, обеспечивающей автономную реализацию ракетно-космических технологий и ракеты для «Морского старта» — все это вместе обошлось компаниям-учредителям в сумму порядка $1 млрд. Оценки только модернизации комплекса в районе 90 млрд руб. не соответствуют действительности», — уверен собеседник РБК.
Федеральная космическая программа, на которую в письме ссылается Озар, рассчитана на 2016-2025 годы. Объем ее бюджетного финансирования определен в 1,4 трлн руб. Цель программы — обеспечивать госполитику страны в области космической деятельности за счет орбитальной группировки космических аппаратов. С помощью этих аппаратов обеспечивается предоставление услуг в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества, в том числе в целях защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также реализации пилотируемой программы, создания средств выведения и технических средств, создание научно-технического задела для перспективных космических комплексов и систем, указано на сайте «Роскосмоса»
В материалах специалистов «Росатома», на которые ссылается РИА Новости, не уточняется, на какие цели требуются инвестиции. Сейчас у проекта «Морской старт» нет ни ракеты (https://www.kommersant.ru/doc/4328432), ни оснащенной для функционирования береговой инфраструктуры для сборки и испытаний ракет и космических аппаратов. Помимо этого с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США сняли всю иностранную технику (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5de914f69a7947161da6c339): информационно-связное оборудование компании Boeing и пусковое оборудование украинского производства для ракеты «Зенит» от «Южмаша».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 19.06.2020 11:18:08
Цитата: АниКей от 19.06.2020 11:09:52По мнению Озара, возможно альтернативное использование плавучего космодрома -- на нем могут резервироваться запуски РН «Протон» и не пилотируемые пуски РН «Союз-5» и «Ангара-а5». Впрочем, «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» проходит летно-конструкторские испытания.
ну что они несут блин, ну блиннннн, ну что это

какой пля протон, какая пля ангара-а5
и ведь это не анонимус с форума, а типа высокопоставленный чиновник.
обнять и плакать
дна нет а верх запаян.

с другой стороны если его служебные обязанности нести чушь угодную еще более высшему начальству то норм.
все правильно делает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.06.2020 11:22:42
Цитата: АниКей от 19.06.2020 11:09:52
Цитата: АниКей от 19.06.2020 11:09:52По мнению Озара, возможно альтернативное использование плавучего космодрома -- на нем могут резервироваться запуски РН «Протон» и не пилотируемые пуски РН «Союз-5» и «Ангара-а5». Впрочем, «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» проходит летно-конструкторские испытания.
Что-то новенькое  :) . Ну и как это может выглядеть - запуски "Протона" с Морского старта? Картинка с Ангарой в этой теме  как-то раз уже была.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 19.06.2020 11:28:46
Если врио гендиректора «Энергии» Игорь Озар действительно подписал письмо с таким концентрированным бредом, то поздравляю, пробито еще одно дно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 19.06.2020 11:32:19
ЦитироватьИз-за введенных Министерством обороны США ограничений любое сотрудничество иностранных компаний с собственником космодрома «Морской старт» начиная с 2023 года становится невозможным.

Ограничения Минобороны США применяются ко всем аппаратам всех стран, включая Казахстан, Анголу и Нигерию?
Просто поразительно, какое же говно в головах у космического истеблишмента страны...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 19.06.2020 12:39:24
Цитата: Новый от 19.06.2020 11:28:46Если врио гендиректора «Энергии» Игорь Озар действительно подписал письмо с таким концентрированным бредом, то поздравляю, пробито еще одно дно.
Ну нет у него профильного образования!! Ему можно!! ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 19.06.2020 12:46:20
Цитата: Василий Ратников от 19.06.2020 11:18:08
Цитата: АниКей от 19.06.2020 11:09:52По мнению Озара, возможно альтернативное использование плавучего космодрома -- на нем могут резервироваться запуски РН «Протон» и не пилотируемые пуски РН «Союз-5» и «Ангара-а5». Впрочем, «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» проходит летно-конструкторские испытания.
ну что они несут блин, ну блиннннн, ну что это


только интересно, как выглядит стартовый стол под эти ракеты, система заправки проверки и тестирования,
какие там бутаны стоят?
видать люди ну просто далеки от космоса и ракетастроения .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.06.2020 14:43:58
Цитата: seachest от 19.06.2020 12:46:20только интересно, как выглядит стартовый стол под эти ракеты, система заправки проверки и тестирования,
какие там бутаны стоят?
видать люди ну просто далеки от космоса и ракетостроения .
А также:

Цитировать"Пробили дно", "нет профильного образования", "господи помилуй" и т.д.
Хорошо (точнее плохо). А теперь разберем ключевую фразу, которая приписывается Озару:

Цитироватьвозможно альтернативное использование плавучего космодрома -- на нем могут резервироваться запуски РН «Протон» и не пилотируемые пуски РН «Союз-5» и «Ангара-а5». Впрочем, «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» проходит летно-конструкторские испытания

По-моему, тут все предельно логично и понятно:

А если не запускать Протон, то дело с восстановлением МС надо замотать до времен лучшей определенности. Для любого чиновника, особенно оказавшегося в космическом катапультируемом кресле, любые факторы неизвестности - самое нежелательное из всего, что можно себе представить.

Поэтому да, врукопашную переделываем МС под Протон. Тратим на это 91 миллиард с учетом инфляции. Или не делаем н-и-ч-е-г-о.


Бедный МС...  :'(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 19.06.2020 15:01:59
Походу Филеву не остается ничего, как продать МС по цене металлолома китайцам, благо они рядышком под боком. А те восстановят в рабочее состояние, под свою ракету естественно. Как в свое время сделали с авианосцем Варяг, купленным за бесценок у Украины.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 19.06.2020 15:04:37
Цитата: Raul от 19.06.2020 14:43:58Поэтому да, врукопашную переделываем МС под Протон.

Вот, кстати, отличная мысль, мне очень нравится. Можете начать формировать общественное мнение и закладывать эту идею в головы как можно большему количеству людей?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 19.06.2020 15:15:17
Цитата: Bell от 18.06.2020 21:10:07совпадение
thebell.io (https://thebell.io/energiya-usomnilas-v-perspektivah-morskogo-starta-bez-goszakaza/)

«Энергия» усомнилась в перспективах «Морского старта» без госзаказа — The Bell



Новости  (https://thebell.io/category/news/)— 2 часа назад  (https://thebell.io/energiya-usomnilas-v-perspektivah-morskogo-starta-bez-goszakaza/)
Из-за американских санкций космодром «Морской старт» не может эксплуатироваться коммерчески, его владельцу придется ориентироваться только на внутренние потребности России. Об этом написал врио гендиректора «Энергии» Игоря Озара замгендиректора «Роскосмоса» Сергею Савельеву.


Мы делали главные деловые СМИ страны, теперь делаем лучше — подпишитесь на email-рассылку The Bell! (https://thebell.io/newsletters?utm_source=newsletterscamp&utm_medium=inpagemessagecta&utm_campaign=wedobetter)
«Энергия» владела космодромом с 2010 по 2018 год, напоминает РБК, затем его выкупила авиакомпания S7. Но текущий собственник проект заморозил, а недавно ТАСС со ссылкой на источники сообщил (https://tass.ru/ekonomika/8690619) о возможной покупке космодрома госкорпорацией «Росатом» — компании вели переговоры. Как сообщало (https://ria.ru/20200618/1573114986.html) РИА «Новости» со ссылкой на свои источники, «Росатом» оценил «Морской старт» в 11 млрд рублей — больше, чем при его покупке группой S7.
С 2023 года любое сотрудничество иностранных собственников с владельцем «Морского старта» невозможно: дело в санкциях минобороны США против проектов, «создающих неприемлемый риск кибербезопасности». Под определение, что именно может создать такой риск, попадают практически все компании, которые зарегистрированы в России или выводят спутники на российских носителях, пишет Озар.
Глава «Энергии» объяснил в письме, что главным вопросом для космодрома сейчас является объем заказов и возможность реализации коммерческого космического проекта. Без «якорного госзаказчика» обеспечить существование «Морского старта» невозможно, заключил он. По его словам, необходимо создать единую координацию запусков ракет так, чтобы хотя бы два-три пуска приходились на этот космодром. В противном случае «коммерческая эксплуатация комплекса нецелесообразна», подчеркнул он.
Озар предложил использовать «Морской старт» для запусков РН «Протон» и непилотируемых пусков РН «Союз-5» и «Ангара-А5». Но «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» только проходит летно-конструкторские испытания.
Проблемы с иностранными заказчиками у космодрома были и до введения американских санкций. С 2010 по 2014 год космодром выполнял старые обязательства, новых контрактов не было. Источник РБК, работавший тогда над проектом, называл отсутствие заказов «провалом менеджмента» — управляющие неудовлетворительно вели переговоры с иностранными заказчиками. Другой проблемой, которые называли источники, стало то, что «Роскосмос» никогда не считал плавучий космодром «своим».
Об истории проекта и провале космического рывка S7 The Bell писал здесь (https://thebell.io/konets-kosmicheskoj-mechty-s7-gotovitsya-sbyt-morskoj-start-kak-neprofilnyj-aktiv).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 19.06.2020 15:21:46
Мммм, каковы будут последствия от падения Протона в океан?

Между делом: может тему переименовать в "Судьбу Морского Старта?"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.06.2020 16:18:02
Цитата: Sam  Grey от 19.06.2020 15:04:37
Цитата: Raul от 19.06.2020 14:43:58Поэтому да, врукопашную переделываем МС под Протон.

Вот, кстати, отличная мысль, мне очень нравится. Можете начать формировать общественное мнение и закладывать эту идею в головы как можно большему количеству людей?
Что за нехорошая привычка - выдергивать цитаты из контекста и придавать им противоположное значение. Вы всегда  так ведете спор?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 19.06.2020 16:39:35
Цитата: Новый от 19.06.2020 11:32:19Ограничения Минобороны США применяются ко всем аппаратам всех стран, включая Казахстан, Анголу и Нигерию?

Возможно ко всем, имеющим американские компоненты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 19.06.2020 16:51:23
Цитата: Raul от 19.06.2020 14:43:58Поэтому да, врукопашную переделываем МС под Протон. Тратим на это 91 миллиард с учетом инфляции. Или не делаем н-и-ч-е-г-о.
Никто этого делать не будет.


МС под "С-5".

91 млрд это на Базовый порт, подъездные пути к нему, МИК КГЧ, причем с возможностью работы с КА, содержащим ядерные компоненты, в частности, атомный буксир, работы над которым идут сейчас. Под такие КА ни один российский космодром с его большими сухопутными трассами не может обеспечить безопасность, ибо риск аварии есть всегда.

Так как возможна работа с ядерными материалами, то базовый порт придется строить с нуля в отдаленном месте, с длинными подъездными путями к нему.

Переоборудование самого МС, в частности, усиление пускового стола для принятия "С-5" с полной заправкой. Андромедов сказал, что "С-5" геометрически совместим с МС. Так в чем проблема?

Вот так и набегает сумма, которая больше, чем все работы по СК "А5", который строится почти с нуля на Восточном.

Полагаю, что письмо Озара передают с ошибками. Вероятно, речь идет о том, что "С-5" с МС на экваторе может резервировать "А5" с Восточного и, тем более, с Плесецка. ГСО - национальный интерес и резерв будет не лишним.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 19.06.2020 16:52:16
Цитата: Asteroid от 19.06.2020 15:21:46каковы будут последствия от падения Протона в океан?
Никакие. Но на сегодня "Протон" уже не выпускается, теперь это почти прошлое.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 19.06.2020 17:06:08
Цитата: Schwalbe от 19.06.2020 16:39:35
Цитата: Новый от 19.06.2020 11:32:19Ограничения Минобороны США применяются ко всем аппаратам всех стран, включая Казахстан, Анголу и Нигерию?

Возможно ко всем, имеющим американские компоненты?
Он не про компоненты, он про предупрежение Пентагона (https://www.rferl.org/a/pentagon-to-stops-use-of-commercial-satellites-launched-by-russia/29975490.html) о том, что начиная с 2023 года Минобороны США не будет пользоваться услугами тех провайдеров, спутники которых были выведены на российских ракетах.

Причем, там запрет не на сами ракеты, а на то, чтобы полезная нагрузка ввозилась на территорию государства, объявившего, де факто, гибридную войну США.
Нахождение на территории РФ подвергает ПН неоправданному риску с точки зрения кибербезопасности, вот и всё.

Даже можно еще точнее: Россию добавили к существующему закону о таких ограничениях, в котором до сих пор фигурировали Китай, Северная Корея, Иран, Судан и Сирия.
 
Оригинал:
Section 1603. To prohibit award of contracts for commercial satellite services to a foreign entity if entering into such contract would create an unacceptable cybersecurity risk.
In addition, the definition of covered foreign country is expanded to include Russia (other covered foreign countries are China, North Korea, Iran, Sudan, and Syria).
New restrictions are also added with regard to the satellites and launch vehicles to be used to provide the satellite services, but these restrictions do not apply to launches that occur prior to December 31, 2022.

https://www.federalregister.gov/documents/2019/05/31/2019-11306/defense-federal-acquisition-regulation-supplement-foreign-commercial-satellite-services-and-certain
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: anik от 19.06.2020 17:17:06
Цитата: George от 19.06.2020 16:52:16Но на сегодня "Протон" уже не выпускается, теперь это почти прошлое.
Еще как выпускается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 19.06.2020 17:22:34
Цитата: anik от 19.06.2020 17:17:06Еще как выпускается.
Тут, на форуме, были сообщения, что последний комплект двигателей отправлен на сборку последнего "Протона". Да, выпускается до последнего выпущенного комплекта двигателей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 19.06.2020 17:26:49
Цитата: Sam Grey от 19.06.2020 17:06:08Section 1603. To prohibit award of contracts for commercial satellite services to a foreign entity if entering into such contract would create an unacceptable cybersecurity risk.
In addition, the definition of covered foreign country is expanded to include Russia (other covered foreign countries are China, North Korea, Iran, Sudan, and Syria).
New restrictions are also added with regard to the satellites and launch vehicles to be used to provide the satellite services, but these restrictions do not apply to launches that occur prior to December 31, 2022.
Эти санкции наложенные на Китай, фактически вывели оный с рынка пусковых услуг. Ныне китайские РН почти не замечены, кроме КА для самого Китая. Иногда для Африки китайцы выводят КА, построенные в Китае на кредиты, выданные африканским странам. Это все, что осталось.


Поэтому оценки, что МС в основном только для России, кажутся верными. МС от "Росатома" выглядит логичным, так как "Росатом" участвует в создании КА с ядерными энергоустановками на борту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 19.06.2020 17:31:50
Цитата: George от 19.06.2020 17:26:49Эти санкции наложенные на Китай, фактически вывели оный с рынка пусковых услуг. Ныне китайские РН почти не замечены, кроме КА для самого Китая. Иногда для Африки китайцы выводят КА, построенные в Китае на кредиты, выданные африканским странам. Это все, что осталось.

Ну так пусть Роскосмос, как и Китай, предлагает комплексные услуги, "ракета-спутник-центр управления". Как с Анголой, например. Ангосат служит отличным примером такого взаимовыгодного сотрудничества.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 19.06.2020 18:11:15
Цитата: Raul от 19.06.2020 14:43:58Протон есть (вывод очевиден - запускать его!).
Ваши кони тихо скачут. Протон - всё.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 19.06.2020 18:42:12
Цитата: George от 19.06.2020 16:51:23Так как возможна работа с ядерными материалами, то базовый порт придется строить с нуля в отдаленном месте, с длинными подъездными путями к нему.
Гениально! Что ещё этой стране предложат небратья?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 19.06.2020 19:04:43
Цитата: Старый от 19.06.2020 18:42:12небратья
Старый, вспомните, кто вы для начала.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 19.06.2020 19:09:55
Цитата: George от 19.06.2020 16:51:23атомный буксир, работы над которым идут сейчас
пляяяяя... ну вот только тут нам не нужно гнать это фуфло, ок?


Цитата: George от 19.06.2020 16:51:23ГСО - национальный интерес

ГСО доживает последнее десятилетие. В США уже в этом году С-диапазон забирают под 5G.
 
Цитата: George от 19.06.2020 17:26:49Ныне китайские РН почти не замечены

Вы кому эту пургу несете? Белинтерсат, Паксаты, Венесат, Нижкомсаты, Палапы, Турксаты, Гоктюрки, Тайкомы, Саудисаты, Апстары... даже Евтелсаты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 19.06.2020 19:42:34
Цитата: seachest от 19.06.2020 12:46:20
Цитата: Василий Ратников от 19.06.2020 11:18:08
Цитата: АниКей от 19.06.2020 11:09:52По мнению Озара, возможно альтернативное использование плавучего космодрома -- на нем могут резервироваться запуски РН «Протон» и не пилотируемые пуски РН «Союз-5» и «Ангара-а5». Впрочем, «Союз-5» еще не создан, а «Ангара-А5» проходит летно-конструкторские испытания.
ну что они несут блин, ну блиннннн, ну что это
только интересно, как выглядит стартовый стол под эти ракеты, система заправки проверки и тестирования,
какие там бутаны стоят?
видать люди ну просто далеки от космоса и ракетастроения
По-моему вполне прозрачно сказано про резервирование пусков "наземных" РН, а не о запусках их с морской платформы. И вполне здраво сказано с учётом того, что Протон скоро "всё", а Ангара ещё не залетала.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 19.06.2020 19:42:37
Цитата: Max Andriyahov от 19.06.2020 18:11:15
Цитата: Raul от 19.06.2020 14:43:58Протон есть (вывод очевиден - запускать его!).
Ваши кони тихо скачут. Протон - всё.
Вообще я пытался понять, куда поскачут кони Энергии :)

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.06.2020 19:53:26
Цитата: Raul от 19.06.2020 19:42:37Вообще я пытался понять, куда поскачут кони Энергии :)


Не кони, а пони. По кругу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.06.2020 20:36:31
Мне вот понравилось предпоследнее сообщение в теме громовержца - с упоминанием Росатом.
Вот и думаю какая связь между Росатомом и углеволокном для ракет и прочим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 19.06.2020 21:21:37
Цитата: Новый от 19.06.2020 19:09:55
Цитата: George от 19.06.2020 16:51:23атомный буксир, работы над которым идут сейчас
пляяяяя... ну вот только тут нам не нужно гнать это фуфло, ок?


Цитата: George от 19.06.2020 16:51:23ГСО - национальный интерес

ГСО доживает последнее десятилетие. В США уже в этом году С-диапазон забирают под 5G.
 
Цитата: George от 19.06.2020 17:26:49Ныне китайские РН почти не замечены

Вы кому эту пургу несете? Белинтерсат, Паксаты, Венесат, Нижкомсаты, Палапы, Турксаты, Гоктюрки, Тайкомы, Саудисаты, Апстары... даже Евтелсаты.
Я ориентируюсь на сообщения с этого сайта. И там было про Росатом и тему, над которой он работает. 

То, что я знаю о китайских пусках спутников связи, то это то, что они китайского производства. США запретили пуски на китайских РН спутников, содержащих американские компоненты. Все, большая часть рынка для Китая закрылась.

Тут некоторые топят за особую РН под ГСО. Это к ним.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Георгий от 20.06.2020 17:03:43
Цитата: Георгий от 18.06.2020 11:11:26
Цитата: undefinedФилева был шанс купить перегнать в Россию и продать китайцам.
но он решил поиграть в космонавтов. ракеты заказал. ошибок было куча сделано. норвеги на деньги его разводили , не захотел менять экипаж на россиян.
этим и закончится. как с устаревшими и недостроенными авианосцами. Китайцы через пару лет купят МС под казино, отбуксируют к себе и восстановят до нормального состояния.




Цитата: тавот от 19.06.2020 15:01:59
Походу Филеву не остается ничего, как продать МС по цене металлолома китайцам, благо они рядышком под боком. А те восстановят в рабочее состояние, под свою ракету естественно. Как в свое время сделали с авианосцем Варяг, купленным за бесценок у Украины.


Надо же, как похоже
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 21.06.2020 21:36:43
life.ru (https://life.ru/p/kosmoport)

"Проще всего продать Маску "Морской старт". Эксперт оценил планы SpaceX построить плавучий космодром
Адель Романенкова


Единственный в мире полноценный водный космопорт находится сейчас в Приморье, что с ним делать — непонятно. У SpaceX всё наоборот: ничего подобного у них пока нет, зато планов море.

Спойлер
Вы случайно не разбираетесь в машиностроении, авиакосмической или морской технике? Если что, в SpaceX таких ищут. Компания разместила новое объявление о приёме на работу инженеров. Обязанности — "проектирование и строительство сооружений для морского запуска ракет-носителей". Впоследствии глава компании пояснил:

SpaceX строит плавучие космопорты сверхтяжёлого класса для полётов на Марс, Луну и гиперзвуковых полётов вокруг Земли

Илон Маск
Глава SpaceX


Если говорить о путешествиях вокруг Земли, то имеется в виду следующее.

Эту идею компания высказала ещё в 2017 году. План такой: пассажиры пароходом добираются до плавучей платформы и занимают свои места на борту космического корабля. Тысяча человек в кабине объёмом 825 кубических метров полетят с гиперзвуковой скоростью — 20 Махов, то есть в 20 раз больше скорости звука. Таким образом, они, к примеру, из Лос-Анджелеса долетят до Шанхая за 39 минут. По сравнению с 11 часами в самолёте это, конечно, здорово. Правда, в ракете не будет туалетов и не будут кормить. Илон Маск как-то обмолвился, что люди будут зафиксированы удерживающей системой, как на американских горках Disney Space Mountain.
Зачем нужен плавучий космодром?
Глава SpaceX объясняет это необходимостью избавить людей от лишнего беспокойства, всё-таки Starship — это космический корабль, который предстоит запускать ракетой сверхтяжёлого класса: в небо надо поднять в общей сложности более четырёх тысяч тонн.

Мы должны быть достаточно далеко, чтобы не беспокоить густонаселённые районы

Илон Маск
Глава SpaceX


По мнению популяризатора космонавтики Виталия Егорова, главный смысл плавучей платформы — вопрос безопасности этих запусков. Эксперт напомнил, что в конце мая на полигоне Бока-Чика в Техасе взорвался ещё один прототип (https://spacenews.com/spacex-starship-prototype-destroyed-after-static-fire-test/) Starship.

В океане кругом нет никого, за кого можно было бы переживать, если всё это добро взорвётся. Ракета может упасть, взорваться на старте. Если это стоит где-то в море, это гораздо безопаснее, чем если это стоит в населённом районе

Виталий Егоров
Популяризатор космонавтики


Как мы помним, у SpaceX уже есть две плавучие платформы. Одна из них именуется Just Read the instructions ("Просто прочти инструкции"), а вторая — Of course I still love you ("Конечно, я всё ещё люблю тебя"). В обоих случаях это слова из одной из любимых книг Маска — "Игрок" Иэна Бэнкса. Общее название платформ — Autonomous spaceport drone ship ("автономный беспилотный корабль-космопорт"). По сути, это переделанные баржи, оборудованные гребными винтами. И на них вот уже пять лет, в основном успешно, приземляются первые ступени Falcon 9. После посадки ракету вместе с платформой увозит в порт корабль-буксир.

Платформа Just Read the Instructions. Фото © Wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/Autonomous_spaceport_drone_ship#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:SpaceX_ASDS_in_position_prior_to_Falcon_9_Flight_17_carrying_CRS-6_(17127808431).jpg)
Однако это ещё далеко не космодром — такие баржи годятся для приземления ракеты, но не для старта. Как отметил Виталий Егоров, одно дело — удержать на плаву почти пустую четырёхметровую ракету, совсем другое — девятиметровую, полную жидкого топлива. По его мнению, для этого нужно принципиально иное сооружение. На самом деле плавучий космодром должен выглядеть примерно так.

Это одна из множества фотографий на память о "Морском старте" — единственном на сегодняшний день в мире полноценном плавучем космопорте, который не работает. И неизвестно, заработает ли. Его задумали по соображениям физики: с экватора ракете взлететь легче, потому что там ей максимально помогает скорость вращения Земли. Поэтому эту исполинскую конструкцию решили расположить здесь, где красная точка. Недалеко от острова Рождества в Тихом океане.

Система Sea Launch состоит из двух частей. Первая — собственно стартовый комплекс, он называется "Одиссей" и представляет собой модернизированную нефтедобывающую платформу, построенную в 80-е годы в Японии. В этом качестве она проработала несколько лет, но после катастрофического пожара в Северном море оказалась ненужной. В 90-е её переоборудовали и прославили под новым именем.
Это грандиозный самоходный грузовик длиной более 130 метров с электрическими дизельными двигателями общей мощностью 12 тысяч лошадиных сил. Помимо собственно ракеты и всего прочего может везти на себе 576 тонн жидкого кислорода, 176 тонн керосина плюс 122 тонны жидкого азота — для системы охлаждения.

И второе — 200-метровое сборочно-командное судно Sea Launch Commander. Его строили специально для "Морского старта" в Шотландии. В его трюмах можно перевозить и хранить три ракеты одновременно. Там их можно собирать, состыковывать с обтекателем, полезным грузом. Там могут жить и работать 240 человек, для них на борту есть каюты, рестораны, кафетерии, кинотеатр, бассейн. Целый город.

И какое-то время в этом городе кипела жизнь. С 1999 года "Морской старт" запускал ракеты Зенит-3SL. В основном они доставляли на орбиту спутники связи. Было 36 запусков. А потом, в 2009 году, проект обанкротился.

Тогда ещё не было ракет Маска, не было крымского обострения. Во-первых, проект был дорогой в разработке, он при создании потребовал 3,5 миллиарда долларов. Оказалось, что то количество запусков, которое может обеспечить этот проект, не окупает стартовых инвестиций и текущей деятельности. И там ещё проблема была с надёжностью: на 36 запусков было три аварии, а это очень низкий показатель надёжности. Причём в одном случае взрыв был прямо на платформе

Виталий Егоров
Популяризатор космонавтики


В 2016 году активы "Морского старта" выкупила авиакомпания S7, и они надеялись даже возобновить старты в 2019 году — договорились с "Южмашем" о производстве 12 новых ракет-носителей. Но потом заказ пришлось отменить: не удалось получить разрешение на поставку российских ракетных двигателей. И в конце концов плавучему космопорту нечего стало делать в американском порту Лонг-Бич, где он базировался — корабль и платформу в марте 2020 года вернули на родину, в приморский порт Славянка.
Так что, на этом всё? Есть ли у "Морского старта" какое-то будущее?

Возможность есть только в одном случае: если Россия будет участвовать в мировом рынке ракетных запусков. А эта перспектива на сегодня у нас не очень радужная. Рынок не такой большой, большая часть коммерческих заказов ушла к Маску с его дешёвыми ракетами. Его ракеты дешевле, чем те, которые запускали "Морским стартом"

Виталий Егоров
Популяризатор космонавтики


Егоров добавил, что есть и политические осложнения: Пентагон торжественно отказался пользоваться какими-либо космическими спутниками, если их доставила в космос российская ракета. Соответственно, производители этих спутников получат заказ от Минобороны США, только если договорятся о запуске на каком-то другом носителе. Например, на "Фальконе".

Наверное, проще всего было бы вообще продать эту платформу Маску, чего, конечно, делать не будут по политическим причинам. Да и он, наверное, не возьмёт

Виталий Егоров
Популяризатор космонавтики


В любом случае обещанный SpaceX плавучий космодром будет в целом создан по тому же принципу, что и "Морской старт", считает эксперт.

Он может взять какой-нибудь, например, газовый танкер. Мне кажется, он оптимален, потому что приспособлен для хранения криогенного топлива. Газовый танкер создан для перевозки жидкого метана. Просто сверху на этом танкере настилаем платформу для старта и посадки ракеты — и это уже готовый космодром. То есть купить какой-то старый газовый танкер по дешёвке, по цене металлолома, дооборудовать его — и вот у тебя готовый плавучий космодром

Виталий Егоров
Популяризатор космонавтики


Однако популяризатор космонавтики для платформы Маска тоже не видит никаких радужных перспектив: он убеждён, что денег в этот проект уйдёт очень много и не окупится он ещё очень долго. Эксперт сделал вывод, что глава SpaceX взялся за это дело не ради прибыли, а ради развития технологий межпланетных полётов.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 22.06.2020 10:32:03
Цитировать"Проще всего продать Маску "Морской старт". 


Не купит. Уже сказал. Слышком малый наш Морской старт для Суперхеви+Старшип
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 22.06.2020 11:43:04
Цитата: Димитър от 22.06.2020 10:32:03
Цитата: undefined"Проще всего продать Маску "Морской старт".


Не купит. Уже сказал. Слышком малый наш Морской старт для Суперхеви+Старшип
маску нужен принципиально другой плавучий космодром  и зачем покупать оборудования 70 годов энерго неэффективное и быть зависимым от запчастей с России, да и половина уже не выпускают, уже и заводов этих нет.
легче построить новый МС современный тем более у него кислород метан а не керосин
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 23.06.2020 07:01:24
03:34
«Росатом» подсчитал, что «Морской старт» не окупится без господдержки (https://ria.ru/20200623/1573335020.html)
В 2016 году S7 Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch (дочернее предприятие РКК "Энергия", входит в госкорпорацию "Роскосмос"...[/li]
[/list]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 23.06.2020 08:23:16
Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 23.06.2020 08:34:48
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
на 3 день Зоркий глаз увидел что нет 4 стены ))))

сори )) не мог не пошутить.

Ф9 убил бы даже работающий ритмично МС, с Боингом, без 2014 года и тд.
ну а тут все сразу навалилось, и аварии, конфронтация с боингом, 2014 год.
шансов было 0.0%
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 08:52:56
Цитата: Василий Ратников от 23.06.2020 08:34:48шансов было 0.0%
а как запасной вариант для ГЛОНАСС, метео, ДЗЗ и науки? Вариант - Протон уже не летает, Ангара еще не летает (или т-т-т встает на прикол после аварии на год) - чисто для страховки иметь вторую систему имеет смысл, имхо
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 23.06.2020 09:09:21
Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 08:52:56а как запасной вариант для ГЛОНАСС, метео, ДЗЗ и науки?
выглядит разумным, но тут тонкий момент

понятно что нужен Зенит, допустим 2014 года не было и Зенит в наличии.

а что насчет критичности вклада американской стороны ? моряки там разные, порты обслуживания и тд.
получается наш бюджет должен был бы за запуск ГЛОНАСС платить какую то долю американцам ?
имхо у военных бухгалтеров мозги бы взорвались )) но может быть я глубоко и не прав, и шанс был в таком случае.

перевод к себе ? и есть Зенит в наличии ? мммм по деньгам шанс потянули, а вот сроки затянули быыыы,
портовую инфраструктуру строили бы туеву хучу лет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 23.06.2020 09:27:42
Цитата: Василий Ратников от 23.06.2020 09:09:21
Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 08:52:56а как запасной вариант для ГЛОНАСС, метео, ДЗЗ и науки?
выглядит разумным, но тут тонкий момент

понятно что нужен Зенит, допустим 2014 года не было и Зенит в наличии.

а что насчет критичности вклада американской стороны ? моряки там разные, порты обслуживания и тд.
получается наш бюджет должен был бы за запуск ГЛОНАСС платить какую то долю американцам ?
имхо у военных бухгалтеров мозги бы взорвались )) но может быть я глубоко и не прав, и шанс был в таком случае.

перевод к себе ? и есть Зенит в наличии ? мммм по деньгам шанс потянули, а вот сроки затянули быыыы,
портовую инфраструктуру строили бы туеву хучу лет.
упаковка нагрузки занимался боинг, не верю что вояки отдали бы на растерзания американцам свои военные спутники,
перспективы у МС в америке тоже были бы туманные, в России есть перспективы запуска спутников частников, но первые года 3 без заказов государства не обойтись, надо имидже и безаварийность  наработать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.06.2020 12:00:51
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Зоркий глаз, читаем соседнюю тему:
Амур-СПГ – возвращаемая РН
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18068.msg2003312#new)Никто буксовать со стартом не будет, устоят капсоревнование между казахам и Росатомом - кто раньше поспеет, того Союз и будет. 50:50
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 23.06.2020 13:53:45
Цитата: Василий Ратников от 23.06.2020 08:34:48
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
на 3 день Зоркий глаз увидел что нет 4 стены ))))

сори )) не мог не пошутить.

Ф9 убил бы даже работающий ритмично МС, с Боингом, без 2014 года и тд.
ну а тут все сразу навалилось, и аварии, конфронтация с боингом, 2014 год.
шансов было 0.0%
У меня нехорошие предчувствия, что Иксы полностью вынесут всех коммерсантов спутников на западной ЭБ. Возможно останется мелочевка.. Остальные будут кормиться госзаказами. С их темпом пусков, запасом блоков первых ступеней и 5+ разовостью, запасом по снижению цены выведения - они пока вне конкуренции. 
Куда лезет Безос, его НьюГлен по сути и не нужен. А в перспективе вообще всё будет SpaceX.
В любом случае ошмёткам совецкой космонавтики не светит ничего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.06.2020 14:09:35
Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Вам Роскосмос запрещает спутники делать?
А не запрещал бы - то вы бы огого! да?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21
Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Уважаемый, а причем тут Роскосмос? Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 23.06.2020 14:27:42
Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Зоркий глаз, читаем соседнюю тему:
Амур-СПГ – возвращаемая РН
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18068.msg2003312#new)Никто буксовать со стартом не будет, устоят капсоревнование между казахам и Росатомом - кто раньше поспеет, того Союз и будет. 50:50
Тогда С6 не нужен совсем.
Но боюсь что не будет ни Амура, ни С6.
Уж больно всё выглядит запущеным, а финансы в ближайшую декаду будут сокращаться.
Если доведут С5 до ЛКИ, это будет счастье.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 23.06.2020 15:00:00
Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51Амур-СПГ
главное не забыть раз в 5 лет рожать новый проект типа был Амур-СПГ, будет Херота(это если че название реки)-НПТ.

и объявлять заранее победу ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 23.06.2020 15:34:26
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
ммм, а это сильно плохо?
Госзаказ был, есть и будет, что плохого, если его выигрывают частники? Или Вы о чем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Землянин от 23.06.2020 15:34:30
https://www.youtube.com/watch?v=8bPqJNtZfto (https://www.youtube.com/watch?v=8bPqJNtZfto)
 ПОЧЕМУ ИЛОН МАСК СНОВА ПОБЕЖДАЕТ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Землянин от 23.06.2020 15:36:13
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21
Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Уважаемый, а причем тут Роскосмос? Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
Именно частники! Должна быть настоящая конкуренция с Роскосмосом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 23.06.2020 16:13:51
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
И "частники" тоже. И из бюджета тоже. Точно так же, как во всех других отраслях.
Пока такого не будет, ничего не изменится в российской космонавтике.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 23.06.2020 16:24:07
Цитата: АниКей от 23.06.2020 07:01:24«Росатом» подсчитал, что «Морской старт» не окупится без господдержки (https://ria.ru/20200623/1573335020.html)
По-моему, РосАтом занят доказательством того, что дальнейшая эксплуатация МС в качестве космодрома нецелесообразна и его надо перепрофилировать под стрёмные эксперименты Росатома, а про запуски в космос с него можно забыть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.06.2020 17:13:54
Цитата: Землянин от 23.06.2020 15:36:13
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21
Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Уважаемый, а причем тут Роскосмос? Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
Именно частники! Должна быть настоящая конкуренция с Роскосмосом.
Роскосмос - заказчик, а не изготовитель. Наши изготовители - условно самостоятельные АО.
Зачем конкурировать с заказчиком? ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.06.2020 17:15:17
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 16:24:07
Цитата: АниКей от 23.06.2020 07:01:24«Росатом» подсчитал, что «Морской старт» не окупится без господдержки (https://ria.ru/20200623/1573335020.html)
По-моему, РосАтом занят доказательством того, что дальнейшая эксплуатация МС в качестве космодрома нецелесообразна и его надо перепрофилировать под стрёмные эксперименты Росатома, а про запуски в космос с него можно забыть.
Нет. Росатом с удивлением рассматривает какую-то непрофильную фигню, которую ему пытаются впарить. Не понимая - нахрена она ему нужна?

"«Морской старт» не окупится без господдержки" означает, что для работоспособности МС должен быть обеспечен госзаказом. И это объективный факт, тут никто америку не открыл
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.06.2020 17:19:43
Цитата: vlad7308 от 23.06.2020 15:34:26
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
ммм, а это сильно плохо?
Госзаказ был, есть и будет, что плохого, если его выигрывают частники? Или Вы о чем?
Изначальная идея акционирования всех этих РККЭ и КБХА, имя им легион, была в том, чтобы создать систему ЧАСТНЫХ, НЕгосударственных организаций-производителей космической техники. Своих локхидов-боингов. В рамках этой идеи еще какие-то дополнительные частники не требуются, тут этих бы проглотов прокормить...

Почему-то постоянно забывают, что американские локхидо-боинги официально не менее частные, чем СпейсХ. Ничуть не государственные. В штатах вообще в принципе нет государственных коммерческих компаний.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 23.06.2020 17:21:27
Цитата: Bell от 23.06.2020 17:13:54Роскосмос - заказчик, а не изготовитель.
Это Федеральное Космическое Агентство было заказчиком у условно самостоятельных АО, а Роскосмос - это и заказчик и исполнитель в одном флаконе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 23.06.2020 17:22:22
Цитата: Bell от 23.06.2020 17:15:17Роскосмос с удивлением рассматривает какую-то непрофильную фигню
Вроде новость про Росатом была.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 23.06.2020 18:48:08
Цитата: Землянин от 23.06.2020 15:34:30ПОЧЕМУ ИЛОН МАСК СНОВА ПОБЕЖДАЕТ
очень неграмотно сделано, не зная устройства ракетного комплекса, вещать такую глупость.  больше похожи на дешевую  украинскую политическую агитацию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 23.06.2020 19:00:26
Цитата: Землянин от 23.06.2020 15:34:30https://www.youtube.com/watch?v=8bPqJNtZfto (https://www.youtube.com/watch?v=8bPqJNtZfto)
 ПОЧЕМУ ИЛОН МАСК СНОВА ПОБЕЖДАЕТ
Давай не будем таскать сюда всякий хлам, которому место лишь в Чёрной дыре.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 23.06.2020 19:49:20
Цитата: Искандер от 23.06.2020 13:53:45У меня нехорошие предчувствия, что Иксы полностью вынесут всех коммерсантов спутников на западной ЭБ.
Если речь идет про Россию, то да. На мелочь PSLV вполне конкурентоспособна. 



Цитата: Искандер от 23.06.2020 13:53:45Остальные будут кормиться госзаказами.
Это нормально. Так было дольше, чем было иначе.



Цитата: Искандер от 23.06.2020 13:53:45С их темпом пусков, запасом блоков первых ступеней и 5+ разовостью, запасом по снижению цены выведения - они пока вне конкуренции. 
Куда лезет Безос, его НьюГлен по сути и не нужен. А в перспективе вообще всё будет SpaceX.
А вот так оно не работает. Пока рынок ГПО работает с минимум парой ракет для подстраховки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 23.06.2020 19:59:43
Цитата: Искандер от 23.06.2020 14:27:42
Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Зоркий глаз, читаем соседнюю тему:
Амур-СПГ – возвращаемая РН
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18068.msg2003312#new)Никто буксовать со стартом не будет, устоят капсоревнование между казахам и Росатомом - кто раньше поспеет, того Союз и будет. 50:50
Тогда С6 не нужен совсем.
Но боюсь что не будет ни Амура, ни С6.
Уж больно всё выглядит запущеным, а финансы в ближайшую декаду будут сокращаться.
Если доведут С5 до ЛКИ, это будет счастье.
Так не него (С6) даже ТЗ нет, одни разговоры идут. Разговорчики в эпоху победившей гласности вообще не считаются. А на Союз-СПГ ТЗ есть - вот туда ветер и дует. И в отличие от Союза-5, который на МС можно только испытывать, Союз-СПГ вполне подойдет в качестве основной ракеты.

Так что это... интересный экспортный вариант. Почему-то никто не учитывает - что в отличие от стационарного космодрома МС - это ликвидный актив. Если России не будет нужен, то его вполне можно - продать (и при этом он обеспечит контракты на поставку ракет для него).

Скажете - никому это не нужно? А я почему-то думаю, что с руками оторвут... Если, конечно, это будет не плавучий металлолом, как сейчас, а функционирующая площадка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 23.06.2020 21:13:24
Опыт Куру и Восточного показывает, что при необходимости построить стартовый стол можно почти где угодно. Морская платформа для этого не сильно нужна. ГСО тоже "доживает свой век".

Так что самое вероятное для него сейчас (кроме металлолома) - это стрёмные эксперименты Росатома. Объём доработок будет существенно меньше, чем для восстановления пусковой деятельности.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.06.2020 21:42:15
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 17:21:27
Цитата: Bell от 23.06.2020 17:13:54Роскосмос - заказчик, а не изготовитель.
Это Федеральное Космическое Агентство было заказчиком у условно самостоятельных АО, а Роскосмос - это и заказчик и исполнитель в одном флаконе.
эх, в нашем бардаке хрен разберешься...
ну да, типа госкорпорация как ОДКи ОСК.
так тем более устанешь с ними конкурировать, когда они сами у себя заказывают и сами же устанавливают правила игры.
звериный оскал госкапитаизьма.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 23.06.2020 22:06:14
Цитата: Raul от 23.06.2020 19:59:43Почему-то никто не учитывает - что в отличие от стационарного космодрома МС - это ликвидный актив. Если России не будет нужен, то его вполне можно - продать (и при этом он обеспечит контракты на поставку ракет для него).
Поостерегутся покупать исконно-роскосмосную морскую площадку. Мало ли!..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 24.06.2020 10:43:41
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 21:13:24Так что самое вероятное для него сейчас (кроме металлолома) - это стрёмные эксперименты Росатома.
Что такого есть в комплексе МС (трюм в корабле обслуживания размером с Зенит, и платформа-подниматель в вертикальное положение объекта, размером с Зенит) что делает его более привлекательным для экспериментов с ядерными КР с размерностью "под воздушный запуск со стратега", чем любое другое буксируемое плавсредство?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 24.06.2020 10:46:37
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 24.06.2020 10:43:41Что такого есть в комплексе МС (трюм в корабле обслуживания размером с Зенит, и платформа-подниматель в вертикальное положение объекта, размером с Зенит) что делает его более привлекательным для экспериментов с ядерными КР с размерностью "под воздушный запуск со стратега", чем любое другое буксируемое плавсредство?
Легче обосновать выделение денег. Диды пускали, и мы пускать будем!)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 24.06.2020 12:55:19
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 24.06.2020 10:43:41
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 21:13:24Так что самое вероятное для него сейчас (кроме металлолома) - это стрёмные эксперименты Росатома.
Что такого есть в комплексе МС (трюм в корабле обслуживания размером с Зенит, и платформа-подниматель в вертикальное положение объекта, размером с Зенит) что делает его более привлекательным для экспериментов с ядерными КР с размерностью "под воздушный запуск со стратега", чем любое другое буксируемое плавсредство?
Они уже есть, стоят недорого и приспособлены работать в паре. Опять же на СКС есть вертолётная площадка, на платформе скорее всего тоже - т.е. можно посещать платформу в ходе экспериментов по необходимости, не присутствуя вблизи от неё, когда не надо.

И ядерные КР здесь не при чём, у Росатома и без этого стрёмных экспериментов хватает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 24.06.2020 13:27:14
Цитата: Asteroid от 24.06.2020 12:55:19
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 24.06.2020 10:43:41
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 21:13:24Так что самое вероятное для него сейчас (кроме металлолома) - это стрёмные эксперименты Росатома.
Что такого есть в комплексе МС (трюм в корабле обслуживания размером с Зенит, и платформа-подниматель в вертикальное положение объекта, размером с Зенит) что делает его более привлекательным для экспериментов с ядерными КР с размерностью "под воздушный запуск со стратега", чем любое другое буксируемое плавсредство?
Они уже есть, стоят недорого и приспособлены работать в паре. Опять же на СКС есть вертолётная площадка, на платформе скорее всего тоже - т.е. можно посещать платформу в ходе экспериментов по необходимости, не присутствуя вблизи от неё, когда не надо.

И ядерные КР здесь не при чём, у Росатома и без этого стрёмных экспериментов хватает.
вертолетная площадка есть и там и там , на СКС есть и заправочная и ангар, правда под американский тип вертолета, ми 8 там не сядет, электроника там и там уже устарела  моральна и физически,  требует полной замены    это около 10 лямов долларов. капитальный ремонт всех механизмов которые норвежские "спесыалисты угробили", частичная замена корпуса это еще лямов 15-20 долларов минимум
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 24.06.2020 13:52:14
Цитата: Asteroid от 24.06.2020 12:55:19И ядерные КР здесь не при чём, у Росатома и без этого стрёмных экспериментов хватает.
Вашими словами это уже начинает звучать как буровая Анклава. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2020 17:20:27
Цитата: Bell от 23.06.2020 17:19:43
Цитата: vlad7308 от 23.06.2020 15:34:26
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
ммм, а это сильно плохо?
Госзаказ был, есть и будет, что плохого, если его выигрывают частники? Или Вы о чем?
Изначальная идея акционирования всех этих РККЭ и КБХА, имя им легион, была в том, чтобы создать систему ЧАСТНЫХ, НЕгосударственных организаций-производителей космической техники. Своих локхидов-боингов. В рамках этой идеи еще какие-то дополнительные частники не требуются, тут этих бы проглотов прокормить...
в этой стране такие штучки обычно превращаются в свою противоположность. Куда более приземленный пример - реформа ЖКХ, где все вновь образованные независимые и типа конкурирующие ТСЖ и УК за считанные годы стали снова подконтрольны мэриям и принадлежать (через комплект прокладок) правильным людям. Именно что - как бы негосударственные... И потом именно что и почти неизбежно - "как бы их теперь прокормить".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2020 17:29:32
Цитата: Asteroid от 24.06.2020 12:55:19Опять же на СКС есть вертолётная площадка, на платформе скорее всего тоже
это даааа
Это оооочень веский аргумент. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 24.06.2020 23:31:28
Цитата: vlad7308 от 23.06.2020 15:34:26
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
ммм, а это сильно плохо?
Госзаказ был, есть и будет, что плохого, если его выигрывают частники? Или Вы о чем?
Об том.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 25.06.2020 02:11:16
Цитата: Asteroid от 24.06.2020 12:55:19
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 24.06.2020 10:43:41
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 21:13:24Так что самое вероятное для него сейчас (кроме металлолома) - это стрёмные
Они уже есть, стоят недорого и приспособлены работать в паре. Опять же на СКС есть вертолётная площадка, на платформе скорее всего тоже - т.е. можно посещать платформу в ходе экспериментов по необходимости, не присутствуя вблизи от неё, когда не надо.

И ядерные КР здесь не при чём, у Росатома и без этого стрёмных экспериментов хватает.
на СКС еще есть 3 лифта а на Платформе 3 лифта тоже, еще есть телескопический трап
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 25.06.2020 04:11:51
Цитата: Raul от 23.06.2020 19:59:43
Цитата: Искандер от 23.06.2020 14:27:42
Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Зоркий глаз, читаем соседнюю тему:
Амур-СПГ – возвращаемая РН
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18068.msg2003312#new)Никто буксовать со стартом не будет, устоят капсоревнование между казахам и Росатомом - кто раньше поспеет, того Союз и будет. 50:50
Тогда С6 не нужен совсем.
Но боюсь что не будет ни Амура, ни С6.
Уж больно всё выглядит запущеным, а финансы в ближайшую декаду будут сокращаться.
Если доведут С5 до ЛКИ, это будет счастье.
Так не него (С6) даже ТЗ нет, одни разговоры идут. Разговорчики в эпоху победившей гласности вообще не считаются. А на Союз-СПГ ТЗ есть - вот туда ветер и дует. И в отличие от Союза-5, который на МС можно только испытывать, Союз-СПГ вполне подойдет в качестве основной ракеты.

Так что это... интересный экспортный вариант. Почему-то никто не учитывает - что в отличие от стационарного космодрома МС - это ликвидный актив. Если России не будет нужен, то его вполне можно - продать (и при этом он обеспечит контракты на поставку ракет для него).
F
Скажете - никому это не нужно? А я почему-то думаю, что с руками оторвут... Если, конечно, это будет не плавучий металлолом, как сейчас, а функционирующая площадка.
Не оторвут. Сколько лет делают Ангару?? А тут ещё метан, это будет как в том анекдоте про "вечный кайф".
Хоть бы С5 до ЛКИ довели...
Как по мне (т.е. ПМСМ) сейчас нужно активизировать отрасль, а это может сделать самый простой, совершенно новый, быстрый и дешёвый проект, а самое главное - востребованный 'уже вчера'. Ни Амур, ни С5, не СТК к таковым не относятся и будет вечный попил. Дай Бог чтоб я ошибался.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 25.06.2020 10:49:27
Цитата: Искандер от 25.06.2020 04:11:51А тут ещё метан, это будет как в том анекдоте про "вечный кайф".
Ну да, в РК его замутили именно ради кайфа. :) Растянутые до неприличия сроки вполне можно оправдать масштабностью впервые решаемых задач - будет чем отчитаться, ничего завершенного не делая.

Жаль... по факту, КБХА в работе над метановыми РД выглядит перспективнее американских частников. Но кто захочет довести начатую Гороховым работу до летного изделия? Филев сливается. :(

Цитата: Искандер от 25.06.2020 04:11:51Хоть бы С5 до ЛКИ довели...
Тут, к сожалению, намечается такая же бодяга, как с Ангарой. Первое ЛКИ успешное и почти в срок, аккурат к выборам. А потом ждем выделения денег на СТК, вытаскиваем Прогресс из долговой ямы и... сочиняем новые проекты :D

Цитата: Искандер от 25.06.2020 04:11:51Как по мне (т.е. ПМСМ) сейчас нужно активизировать отрасль, а это может сделать самый простой, совершенно новый, быстрый и дешёвый проект, а самое главное - востребованный 'уже вчера'. Ни Амур, ни С5, не СТК к таковым не относятся и будет вечный попил. Дай Бог чтоб я ошибался.
Амур, на мой взгляд, и есть тот самый "новый проект, который был востребован вчера". Модульная система, допускающая масштабирование на керосине вплоть до "королевских" 75 тонн. Для удешевления - серийное производство РД в Перми. Не надо ничего изобретать. На этой основе можно сделать все необходимое включая относительно недорогой носитель для Морского старта. И главное, что по Амуру есть заказчик и идет конкретная работа, только очень медленно.

Т.е. среди всего прочего, что основано на политике и баблопиле, только эта телега медленно скрипит вперед. Колеса смазать, кучера разбудить, коней подстегнуть - эх, залетные!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 25.06.2020 10:55:14
Цитата: Raul от 25.06.2020 10:49:27по факту, КБХА в работе над метановыми РД выглядит перспективнее американских частников.
Цитата: Raul от 25.06.2020 10:49:27Но кто захочет довести начатую Гороховым работу до летного изделия?
если бы я за десятки лет не привык к шизе то мозг бы у меня взрывало


1)изделие то ли настолько не перспективное что не дождаться что бы хоть кто то хотел за него браться
2) то ли перспективнее чем уже существующие проекты Раптора и БЕ-4 за которых есть уже кому браться и где идет работа по созданию РН.

это мне напомнило стратегему за гранью гениальности 1) это был жесткий тролиинг американцев и одновременно 2) это не был тролинг американцев.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.06.2020 11:49:30
Цитата: Василий Ратников от 25.06.2020 10:55:14если бы я за десятки лет не привык к шизе то мозг бы у меня взрывало
живут же на свете счастливые люди...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 25.06.2020 11:50:17
Цитата: Василий Ратников от 25.06.2020 10:55:14если бы я за десятки лет не привык к шизе то мозг бы у меня взрывало

1)изделие то ли настолько не перспективное что не дождаться что бы хоть кто то хотел за него браться
2) то ли перспективнее чем уже существующие проекты Раптора и БЕ-4 за которых есть уже кому браться и где идет работа по созданию РН.
Василий, то что вы пишете в теме про метановые РД, -говорит о том, что вы не совсем в теме. :-[ Хотя что-то понимаете:
ЦитироватьХарактеристики Раптора меня пугают, насмотримся мы взрывов с ним по моему.
Разве неясно, что работы по метану в России начаты намного раньше, чем американскими частниками? И сами метановые РД КБХА все еще выглядят более проработанными по технической части? Хорошо, напишите мне в ответ, что "неправда и Безос впереди всех" и не будем разводить здесь метановый холивар на потеху проф. публики.  8) ;D

Проблема в том, что в замечательных РД Горохова пока никто ни заинтересован, поэтому они так и могут остаться невостребованными. Но Раптор тоже может оказаться невостребованным - по той же причине, по которой оказался невостребованным НК-15. И дорогой ВЕ-4 тоже не факт, что выдержит конкуренцию с примитивными Мерлинами. Поэтому да, работа по созданию американских метановых РН идет и метановые РД вроде бы при деле. Это хорошо. Чем это закончится - скоро увидим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 25.06.2020 13:09:34
Цитата: Raul от 25.06.2020 11:50:17Поэтому да, работа по созданию американских метановых РН идет и метановые РД вроде бы при деле. Это хорошо. Чем это закончится - скоро увидим.

А Союз-СПГ и не ждите... ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Scorpius от 25.06.2020 14:23:51
Цитата: algol5720 от 25.06.2020 13:09:34
Цитата: Raul от 25.06.2020 11:50:17Поэтому да, работа по созданию американских метановых РН идет и метановые РД вроде бы при деле. Это хорошо. Чем это закончится - скоро увидим.

А Союз-СПГ и не ждите... ;)
Точно?
https://tass.ru/kosmos/8792643
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vlad7308 от 25.06.2020 15:08:56
Цитата: Scorpius от 25.06.2020 14:23:51
Цитата: algol5720 от 25.06.2020 13:09:34
Цитата: Raul от 25.06.2020 11:50:17Поэтому да, работа по созданию американских метановых РН идет и метановые РД вроде бы при деле. Это хорошо. Чем это закончится - скоро увидим.

А Союз-СПГ и не ждите... ;)
Точно?
https://tass.ru/kosmos/8792643
ЦитироватьГоскорпорация "Роскосмос" утвердила техзадание на разработку эскизного проекта
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 25.06.2020 15:33:01
Цитата: vlad7308 от 25.06.2020 15:08:56Госкорпорация "Роскосмос" утвердила техзадание на разработку эскизного проекта
А почему нельзя было написать" "утвердила техзадание на эскизный проект"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Schwalbe от 25.06.2020 15:57:58
Цитата: cross-track от 25.06.2020 15:33:01
Цитата: vlad7308 от 25.06.2020 15:08:56Госкорпорация "Роскосмос" утвердила техзадание на разработку эскизного проекта
А почему нельзя было написать" "утвердила техзадание на эскизный проект"?
Потому что тогда пришлось бы отчитываться эскизным проектом, а не его разработкой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 25.06.2020 17:24:54
Цитата: Schwalbe от 25.06.2020 15:57:58
Цитата: cross-track от 25.06.2020 15:33:01
Цитата: vlad7308 от 25.06.2020 15:08:56Госкорпорация "Роскосмос" утвердила техзадание на разработку эскизного проекта
А почему нельзя было написать" "утвердила техзадание на эскизный проект"?
Потому что тогда пришлось бы отчитываться эскизным проектом, а не его разработкой.
И я про это)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 29.06.2020 14:33:42
Глава ОСК оценил возможность модернизации космодрома "Морской старт"
13:13 29.06.2020 (https://ria.ru/20200629/)
1274
Плавучий космодром Морской старт
© Фото : S7 space (http://s7space.ru/)
МОСКВА, 29 июн - РИА Новости. Объединенная судостроительная корпорация могла бы модернизировать плавучий космодром "Морской старт", необходимые технологии наработаны, заявил гендиректор ОСК (http://ria.ru/organization_Obedinjonnaja_sudostroitelnaja_korporacija/) Алексей Рахманов (http://ria.ru/person_Aleksejj_Rakhmanov/).
Цитата: undefined"Морской старт", если нам его позволят достроить - американцы, вы знаете, наложили кучу ограничений на его использование и его возможности. Мне кажется, что мы на сегодняшний день много смогли разработать морских технологий, что возможность организации запусков с этой платформы или чего-то подобного этой платформе, было бы достаточно хорошим элементом развития наших космических возможностей", -
сказал он журналистам.
Рахманов не уточнил, о каких конкретно ограничениях по применению "Морского старта" идет речь.
Спойлер
Ранее сообщалось, что перед транспортировкой космодрома в Россию с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США (http://ria.ru/location_United_States/) сняли все иностранное оборудование: речь идет об информационно-связном оборудовании компании Boeing и пусковом оборудовании украинского производства для ракеты "Зенит" от "Южмаша".

Проект "Морской старт" создан в 1995 году для эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 2016 году S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/) Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch (дочернее предприятие РКК (http://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija/) "Энергия"), предусматривающего покупку имущественного комплекса проекта "Морской старт". В марте 2020 года комплекс, получив предварительное одобрение со стороны госдепа США, был перевезен в Россию.
В конце апреля председатель совета директоров S7 Group Вячеслав Филев сообщил в интервью газете "Коммерсант", что проект "Морской старт" заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что "Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/)" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" - оценить затраты на ремонт плавучего космодрома и создание новой ракеты "Союз-7" (http://ria.ru/product_Sojuz/). При этом пуски планируется возобновить с 2024 года.
Сообщалось, что к покупке комплекса проявляет интерес "Росатом (http://ria.ru/organization_Rosatom/)".
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 29.06.2020 17:06:01
Цитата: АниКей от 29.06.2020 14:33:42Рахманов не уточнил, о каких конкретно ограничениях по применению "Морского старта" идет речь.
Правильный ответ - никаких )) можете использовать это конструкцию любым угодным вам способом сказали американцы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 30.06.2020 13:44:28
Цитата: АниКей от 29.06.2020 14:33:42Глава ОСК оценил возможность модернизации космодрома "Морской старт"
13:13 29.06.2020 (https://ria.ru/20200629/)
1274
Плавучий космодром Морской старт
© Фото : S7 space (http://s7space.ru/)
МОСКВА, 29 июн - РИА Новости. Объединенная судостроительная корпорация могла бы модернизировать плавучий космодром "Морской старт", необходимые технологии наработаны, заявил гендиректор ОСК (http://ria.ru/organization_Obedinjonnaja_sudostroitelnaja_korporacija/) Алексей Рахманов (http://ria.ru/person_Aleksejj_Rakhmanov/).
Цитата: undefined"Морской старт", если нам его позволят достроить - американцы, вы знаете, наложили кучу ограничений на его использование и его возможности. Мне кажется, что мы на сегодняшний день много смогли разработать морских технологий, что возможность организации запусков с этой платформы или чего-то подобного этой платформе, было бы достаточно хорошим элементом развития наших космических возможностей", -
сказал он журналистам.
Рахманов не уточнил, о каких конкретно ограничениях по применению "Морского старта" идет речь.
Спойлер
Ранее сообщалось, что перед транспортировкой космодрома в Россию с пусковой платформы Odyssey и командного судна в США (http://ria.ru/location_United_States/) сняли все иностранное оборудование: речь идет об информационно-связном оборудовании компании Boeing и пусковом оборудовании украинского производства для ракеты "Зенит" от "Южмаша".

Проект "Морской старт" создан в 1995 году для эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 2016 году S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/) Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch (дочернее предприятие РКК (http://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija/) "Энергия"), предусматривающего покупку имущественного комплекса проекта "Морской старт". В марте 2020 года комплекс, получив предварительное одобрение со стороны госдепа США, был перевезен в Россию.
В конце апреля председатель совета директоров S7 Group Вячеслав Филев сообщил в интервью газете "Коммерсант", что проект "Морской старт" заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что "Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/)" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" - оценить затраты на ремонт плавучего космодрома и создание новой ракеты "Союз-7" (http://ria.ru/product_Sojuz/). При этом пуски планируется возобновить с 2024 года.
Сообщалось, что к покупке комплекса проявляет интерес "Росатом (http://ria.ru/organization_Rosatom/)".
[свернуть]
не проще построить что то новое и современное?  это уже музей или металлом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 01.07.2020 23:05:39
говорят после 6 июля будет доклад ВВ по восстановлению МС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.07.2020 00:57:07
Цитата: seachest от 01.07.2020 23:05:39доклад ВВ
Владимиру Владимировичу будут докладывать? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 02.07.2020 12:38:46
Цитата: Bell от 02.07.2020 00:57:07
Цитата: seachest от 01.07.2020 23:05:39доклад ВВ
Владимиру Владимировичу будут докладывать? :)
да
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 02.07.2020 19:51:32
Цитата: АниКей от 29.06.2020 14:33:42Рахманов не уточнил, о каких конкретно ограничениях по применению "Морского старта" идет речь.



Думаю так- ОСК док утопила недавно, в котором могли обслуживать платформу. Другого дока в стране, наверное, нет.

А страны Юго-Восточной Азии под страхом санкций платформу в своих доках ремонтировать не будут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.07.2020 19:53:38
Цитата: Хунвэйбин от 02.07.2020 19:51:32Другого дока в стране, наверное, нет.
ИМХО да :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Serge V Iz от 02.07.2020 20:00:03
Кстати, а что с доком ПД-41? Он так и ждет какого-то по себе решения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 02.07.2020 21:01:25
Себестоимость пуска одного носителя с плавучего космодрома «Морской старт» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/konsortsium-morskoy-start/) (Sea Launch) оценивается в 3,8-5,0 миллиарда рублей, сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/), ссылаясь на «Росатом» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosatom/).
Согласно документу, подготовленному в госкорпорации, при условии проведения с плавучего космодрома от одного до шести стартов в год стоимость ракеты составит 3,8 миллиарда рублей. Если пуск будет проводиться раз в два года, то цена носителя вырастет до 5 миллиардов рублей.
В документе «Росатома» не указывается, какая ракета использовалась для расчета стоимости пусковых услуг.
В июне РИА Новости, ссылаясь на госкорпорацию, сообщило (https://lenta.ru/news/2020/06/18/sealaunch/), что стоимость «Морского старта» составляет 11 миллиардов рублей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.07.2020 21:17:03
И откуда они взяли стоимость РН и какой РН?
Цитироватьhttps://ria.ru/20200702/1573764921.html
03:55 02.07.2020

МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. ...говорится в материалах экспертов "Росатома", составленных по предоставленным "Роскосмосом" данным, с которыми ознакомились РИА Новости.
Спойлер
Ранее сообщалось о возможной покупке комплекса госкорпорацией "Росатом".

Департамент управления инвестиционной деятельностью и управление поддержки новых бизнесов госкорпорации "Росатом", рассматривая перспективы покупки комплекса, оценил стоимость одного пуска.
[свернуть]
При проведении стартов от одного до шести в год, себестоимость пуска каждой ракеты оценивается в 3,8 миллиарда рублей.

Однако при пессимистическом прогнозе и проведении одного пуска в два года, себестоимость вырастает до 5 миллиардов рублей за пуск.

При самом оптимистичном варианте, предусматривающем широкую государственную поддержку, себестоимость пуска оценивается в 3,77 миллиарда рублей.

Себестоимость какой именно ракеты оценивалась специалистами "Росатома", не сообщается. Сейчас у комплекса нет ракеты-носителя, поскольку с 2014 года после охлаждения отношений между Россией и Украиной ракеты "Зенит" не производятся, а о начале разработки новой ракеты на базе проектируемого носителя "Союз-5" не сообщалось.
Спойлер
Проект "Морской старт" создан в 1995 году для эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 2016 году S7 Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch (дочернее предприятие РКК "Энергия", входит в госкорпорацию "Роскосмос"), предусматривающего покупку имущественного комплекса проекта "Морской старт".
В марте 2020 года комплекс, получив предварительное одобрение со стороны госдепа США, был перевезен в Россию. В конце апреля председатель совета директоров S7 Group Вячеслав Филев сообщил, что проект "Морской старт" заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что "Роскосмос" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" для возобновления пусков с 2024 года.
[свернуть]
Ранее стало известно, что "Росатом" оценивает затраты на восстановление работоспособности комплекса в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года, или в 91 миллиард рублей в прогнозируемых ценах с учетом инфляции. Стоимость покупки самого комплекса оценивается в 11 миллиардов рублей. Специалисты "Росатома" спрогнозировали пять сценариев эксплуатации комплекса, но в трех из них он не выходит на самоокупаемость.

ЦитироватьПри проведении стартов от одного ... в год, себестоимость пуска каждой ракеты оценивается в 3,8 миллиарда рублей... проведении одного пуска в два года, себестоимость вырастает до 5 миллиардов рублей за пуск.

 от одного до шести в год, себестоимость пуска каждой ракеты оценивается в 3,8 миллиарда рублей.
- а тут (1 или 6) почему жестко 3.8?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 02.07.2020 21:43:26
Цитата: triage от 02.07.2020 21:17:03И откуда они взяли стоимость РН и какой РН?
место пуска славянка?

скорей всего союз 5 - модернизированный зенит
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 13.07.2020 21:51:55
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/28810/
13.07.2020

По случаю пятилетия создания Госкорпорации «Роскосмос» обозреватель «Комсомольской Правды» Александр Милкус побеседовал с генеральным директором Роскосмоса Дмитрием Рогозиным....
Запущены в производство и в разработку самые новые ракеты. И ракета на сжиженном природном газе, и ракета «Союз-5», «Союз-6», и ее морская версия «Союз-7» для морского старта.
...
Про морской старт
— Вы сказали про «Союз-7» — то есть, вы считаете, что есть перспективы у «Морского старта»?

— Убежден. Морской старт нами исследован вместе с хозяином, наши специалисты побывали и на командном судне, и на пусковой платформе «Одиссей». Платформа находится в удовлетворительном состоянии. Как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, наши специалисты центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают.

Сколько это будет стоить, мы уже посчитали. Говорить не буду, но посчитали. Это приемлемые цифры. И приобрести для нашей страны плавучий космодром, состоящий из двух кораблей, которые с Дальнего Востока переходят к экватору и пускают ракету — выгодно.
Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете «Союз-5» развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году! Она у нас появится. И она в равной степени сможет быть использована как с Байконура, так и с морского старта. И тогда мы получим уникальное преимущество перед нашими конкурентами и, думаю, что «Союз-5» завоюет небо.
...
а Восточный...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 14.07.2020 07:21:23
Цитата: triage от 13.07.2020 21:51:55Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете «Союз-5» развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году!
ну вот, не выйдет мне портреты путина и рогозина повесить на рабочем месте.

я году так в 2017 обещал что если союз5 полетит в 2022 как обещали, то я уверую в потенцию роскосмоса в частности и российской государственности в общем.
но не судьба.
если уже сам рогозин как обычно врет про 2023, то в 2022 никаких шансов.

я тогда еще сказал ) ха ха ха щас роскосмос да еще под руководством рогозина за 5 лет повторит Зенит )) не бывать такому.
интересно к 2022 хотя бы первый огневые испытания хотя бы одной ступени проведут ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 14.07.2020 12:21:44
Цитата: Василий Ратников от 14.07.2020 07:21:23я тогда еще сказал ) ха ха ха щас роскосмос да еще под руководством рогозина за 5 лет повторит Зенит )) не бывать такому.
интересно к 2022 хотя бы первый огневые испытания хотя бы одной ступени проведут ?
повторить Зенит проблем больших нет, вся документация на него есть в России, как и почти все технологическое оборудования для сборки, было бы желание, а для некоторых руководителей и мозги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.07.2020 14:42:53
Более подробный отрывок
Цитироватьhttps://radiokp.ru/tekhnologii/dmitriy-rogozin-tolko-golovotyapy-kotorye-nichego-ne-ponimayut-v-kosmose-mogut-govorit-vot-angara-v_nid27415_au414au66
...
А. Милкус:

- Вы сказали про «Союз-7» - то есть, вы считаете, что есть перспективы у морского старта?

Д. Рогозин:

- Абсолютно убежден. Морской старт нами исследован вместе с хозяином морского старта, наши специалисты побывали и на командном судне, и на пусковой платформе «Одиссей». Платформа находится в удовлетворительном состоянии. Как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, наши специалисты центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают. Сколько это будет стоить, мы уже посчитали. Говорить не буду, но посчитали. Это приемлемые цифры. И приобрести для нашей страны фактически плавучий космодром, состоящий из двух кораблей, которые с Дальнего Востока переходят к экватору и тем самым компенсируют тот недостаток географический, который есть у нас, поскольку, чем севернее космодром устроен, тем меньше у него энергетических возможностей для ее ракет. Потому что, скажем, наша ракета, которая, например, среднего класса, если ее поставить на мысе Канаверал, она будет ракетой уже полутяжелого класса. Насколько выгоднее находиться ближе к экватору. Но теперь у нас есть все возможности для восстановления морского старта. Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету «Союз-5» в версии морской ракеты, значит, это потребует определенной доработки системы управления, с учетом того, что пуск с океана. Это потребует, наверное, меньше заправки топливных баков, но это все элементарные вопросы для конструкторов. Самая главная работа по ракете развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году, она у нас появится. И она в равной степени сможет быть использована как с Байконура, так и с морского старта. И тогда мы получим уникальное преимущество перед нашими конкурентами и, думаю, что «Союз-5» завоюет небо.
...
Мы, мы.... морской старт уже купили обратно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.07.2020 12:03:00
https://lenta.ru/news/2020/07/14/sealaunch/
Российский плавучий космодром «Морской старт» (https://lenta.ru/tags/organizations/konsortsium-morskoy-start/) (Sea Launch) может быть приобретен только государством, сообщил «Коммерсантъ FM» независимый эксперт в сфере космонавтики Вадим Лукашевич (https://lenta.ru/tags/persons/lukashevich-vadim/).

По его словам, приобретение плавучего космодрома может быть поручено одной из связанных с государством компаний, в частности «Росатому» (https://lenta.ru/tags/organizations/rosatom/), «Роскосмосу» (https://lenta.ru/tags/organizations/roskosmos/), РАО «ЕЭС России», Сбербанку (https://lenta.ru/tags/organizations/sberbank-rossii/), Газпромбанку (https://lenta.ru/tags/organizations/gazprombank/) или ВТБ (https://lenta.ru/tags/organizations/bank-vtb/), потому что «ни один здравомыслящий коммерсант не станет вкладывать деньги в предприятие, которое уже официально дважды обанкротилось, и всякий раз со скандалом».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 16.07.2020 13:57:37
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/4416670

Ракету поставят на «Старт»
Когда будет создан летательный аппарат для плавучего космодрома
   
"Коммерсантъ FM" от 14.07.2020, 17:46

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин пообещал создать ракету для плавучего космодрома «Морской старт». Аппарат будет готов к 2023 году, заявил он. А сам «Морской старт», по его словам, можно за несколько лет превратить в рабочую пусковую платформу. Сейчас «Морской старт» принадлежит авиакомпании S7. Хотя в начале лета агентство ТАСС сообщало о том, что плавучий космодром вскоре продадут. Среди возможных покупателей назывался «Росатом». Но он, по данным СМИ, посчитал сделку нецелесообразной, потому что переоснащение «Морского старта» обойдется в восемь раз дороже, чем сама стоимость покупки.

Приобрести проект в состоянии только госкомпания, отмечает кандидат технических наук, независимый эксперт в сфере космонавтики Вадим Лукашевич. Хотя не исключено, что и государство откажется от такой сделки. «Осилить покупку "Морского старта" может только государство. И неважно, кого оно поставит — "Росатом", "Роскосмос", РАО "ЕЭС России", Сбербанк, Газпромбанк, ВТБ, потому что ни один здравомыслящий коммерсант не станет вкладывать деньги в предприятие, которое уже официально дважды обанкротилось, и всякий раз со скандалом.

Основное время пользования "Морского старта" уделялось не запуску ракет, а переходам из точки стояния — где-то рядом с экватором порт обслуживания.

Для России это вообще проблема: выйти к экватору по прямой невозможно.

То есть если мы базируем космодром на Дальнем Востоке, то мы должны пройти мимо Японии, Индонезии, Филиппин по проливам — это лабиринт с точки зрения логистики, а с точки зрения экономики — совершенно убыточное мероприятие. Когда мы упоминаем государство, есть же не только Министерство обороны и "Роскосмос", существует еще и Минфин, и Минэкономразвития, которые денег на это не дают. Сейчас мы с вами можем предполагать все что угодно, запасаться попкорном и наблюдать»,— говорит Лукашевич.

Достроить ракету за три года вряд ли удастся, полагает руководитель Института космической политики Иван Моисеев. Но даже если проект закончат в такие сроки, найти применение аппарату будет непросто. «
Спойлер
Таких скоростей в создании ракет мы не демонстрировали никогда в Российской Федерации. Например, "Ангара" у нас начата в 1992 году и до сих пор не построена, первые запуски были только шесть лет назад, и больше их не было. Создание любой новой ракеты — это совершенно ненужная вещь. На 10-15 лет все мировые нагрузки во всех странах уже расписаны по носителям.

А чтобы заказчик перешел от испытанной и надежной ракеты к новой — это практически невозможно. Для новой технологии не будет полезных нагрузок. Изначально ракета была предназначена для того, чтобы поднимать корабль нового поколения. Но самого его еще не существует, последнего решения перенести с этой ракеты на "Ангару" даже в чертежах нет, все это еще надо сделать, испытать».
...
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.07.2020 18:09:01
metallurgprom.org (https://metallurgprom.org/news/ukraine/4765-v-juzhmashe-rasskazali-mozhno-li-zapuskat-mnogorazovye-rakety-s-akvatorii-chernogo-morja.html)

В Южмаше рассказали можно ли запускать многоразовые ракеты с акватории Черного моря



Южный машиностроительный завод имени А.М. Макарова был до недавнего времени активным участником масштабного космического проекта «Морской старт», в рамках которого украинская ракета носитель стартовала с плавучей платформы в районе экватора, выводя на орбиту до 6 тонн полезного груза.
(https://metallurgprom.org/uploads/posts/2020-07/1595064814_snimok.jpg) Главный экономист ГП «Южный машиностроительный завод имени А.М. Макарова» (Южмаш) Дмитрий Никон работал менеджером российско-американо-украинского космического проекта «Морской старт». Он согласился рассказать подробности проекта и ответить на вопросы перспектив использования акватории Черного моря для подобного проекта.

Спойлер
Расскажите подробнее о проекте «Морской старт». С чего все начиналось?
Это самый большой проект с момента обретения Украиной независимости и до настоящего времени, в котором доводилось принимать участие Южмашу.
Для его реализации были задействованы компании из США, России, Украины и Норвегии. В ходе работы привлекались специалисты из Польши, Филиппин, Великобритании и других стран. Был получен колоссальный опыт с точки зрения международного сотрудничества.
Для реализации проекта приходилось решать вопросы на государственном уровне, искать поддержку в министерствах и ведомствах различных стран. Это был один из первых опытов такой работы. Представители Южмаша участвовали в переговорах, давали пояснения. Например, для реализации проекта «Морской старт» компанией Sea Launch были взяты кредиты в различных зарубежных коммерческих банках, эти банки требовали «гарантии политических рисков», которые предоставлял Мировой банк. Южмашу приходилось работать с Мировым банком и с органами власти Украины: Кабмином, Министерством иностранных дел, ГКАУ.
Кроме того, для реализации проекта необходимо было решить технические задачи. Практически никто в мире до этого не запускал ракету, подобную ракете «Зенит», с морской платформы, находящейся посреди океана.
Для организации поставок комплектующих и материалов на Южмаш приходилось работать с государственными органами России, а для того, чтобы организовать доставку ракетно-космической техники на территорию Америки, нам приходилось работать с государственными органами США. То есть это было сделано впервые, и раньше у нас такого опыта работы не было. Вот это и были первые основные шаги Южмаша в этом проекте.
Это был первый коммерческий заказ Южмаша такого масштаба?
Да. У нас впервые появился негосударственный заказчик. Практически впервые, потому что, уже в годы независимости, первым опытом работы в международной космической программе была программа Глобалстар, контракт с которой на запуски ракет с Байконура, Южмашем был подписан 3 мая 1995 года, а уже буквально через 2-3 дня было подписано соглашение о создании компании «Морской старт». То есть, у нас в мае 1995 года прошло сразу два таких важных события: первый контракт и подписание учредительных документов о развертывании работ по программе «Морской старт». Эти две программы какое-то время выполнялись одновременно.
Какой опыт был получен Южмашем?
До 1992 года в области ракетно-космической техники Южмаш работал, как правило, с государственными заказчиками: сначала с министерством обороны Советского Союза, затем с Российской Федерацией, с Главкосмосом, Роскосмосом, Национальным космическим агентством. Это был большой опыт. Но он немного отличался от того, какой мы приобрели впоследствии при работе с коммерческим заказом «Морской старт». У нас была совершенно иная структура контрактов, совершенно другой уровень переговоров, другая система расчетов, то есть все было для нас совершенно новым.
При заключении контракта за основу бралась структура контракта компании Боинг и во многом структура подписанных нами в 1998-2000 годах контрактов сохранилась на предприятии и до сих пор.
Как транспортировались ракеты в США?
С точки зрения транспортировки нам нужно было решать большой комплекс логистических задач. Ранее ракета доставлялась железнодорожным транспортом на космодром Байконур и другие стартовые площадки Советского Союза. Для «Морского старта» мы впервые использовали транспортировку морем в США. Первые две ракеты были отправлены через Санкт-Петербург. Последующие доставлялись наземным транспортом в порт Николаева. Необходимо было решить вопросы с руководством порта: как будет осуществляться перегрузка железнодорожных сцепов на специальные транспортировочные средства, как эти средства будут завозиться в трюм судна. Также мы решали задачу по транспортировке ракеты на территорию США. Кроме того, необходимо было предусмотреть условия эксплуатации: влияние морской среды, другая влажность воздуха, нужно было обеспечить системами по осушке воздуха. Эти работы проводились совместно с конструкторами. Возникла проблема и выгрузки с судна на территории США, нужно было новое оборудование, новые операции.

Южмаш находился у истоков строительства новой стартовой базы?
Да. Мы фактически, стали свидетелями строительства новой пусковой базы – комплекса «Морской старт». Сборочно-командное судно было построено изначально в Глазго, а морская платформа была дооборудована в Выборге (Россия). Эти суда перешли в базовый порт на территорию США, и нам пришлось уже на месте решать задачи перегрузки ракеты на эти суда, нужно было организовать быт специалистов в совершенно новых условиях. А это знакомство с новыми людьми, новыми порядками, новыми правилами, особенностями культуры, организация своего офиса, языковой фактор. Эти работы проводились с 1998 до начала 1999 года.
Какова сегодня ситуация по проекту «Морской старт»?
По проекту «Морской старт» необходимо отметить несколько основных фаз. Юридически начало было положено в 1995 году, когда были подписаны учредительные документы о создании компании. В 1996 году Южмаш подписал свои первые два контракта на изготовление части наземного оборудования, которое впоследствии устанавливалось на сборочно-командном судне. В 1998-м была осуществлена первая поставка двух ракет по программе «Морской старт». В 1999 году состоялся первый пуск.
С 1996-1999 года была фаза развития, создание комплекса «Морской старт». С 1999 года началась фаза эксплуатации.  Во время этой фазы были успехи и аварии, но мы в них разбирались, находили причины и шли дальше.
Тем не менее, ряд факторов, сложившихся на рынке пусковых услуг, а также некоторые особенности проекта – отложили свой негативный отпечаток. Особенности были следующие, «Морской старт» на тот момент был единственный коммерческим проектом. Это означало, что государство не давало своих заказов на запуски спутников, и компания «Морской старт» могла претендовать только на запуски тех спутников, которые были доступны на открытом рынке. Этот факт ограничил сегмент пусков, и часть потенциальных заказчиков было потеряна.
Во-вторых, для создания проекта «Морской старт» использовались только средства, которые сама компания и привлекала за счет кредитов, то есть государственных инвестиций в развитие этой программы не было. В связи с этим, компания Sea Launch для создания комплекса «Морской старт» брала определенное количество кредитов. Достаточно долгое время все было более-менее в порядке, но в 2008 году произошел мировой кризис, который серьезно повлиял на банковские инструменты, и кредиты для компании Sea Launch стали дорогими. В результате, когда в 2009 году стоял вопрос о реструктуризации кредитов компании Sea Launch, было принято решение о том, что компания Sea Launch должна подать на процедуру защиты от банкротства. В кодексе США по банкротству есть такая процедура, которая означает не банкротство компании, а ее реструктуризацию. В период с 2009 по 2010 годы готовился документ – план реорганизации компании Sea Launch, где определялся порядок работы компании в дальнейшем. Основной задачей этих действий было привлечение под этот план реорганизации нового инвестора со своим финансированием. Эта реорганизация была успешно завершена в 2010 году.
На рынке появилась новая компания – Энергия Лоджистик, которая стала новым акционером компании Sea Launch. Она получила 95 % акций и стала ее реальным владельцем.
С конца 2010 года началась активная работа по возобновлению пусковой деятельности компании Sea Launch, и уже в 2012 году были возобновлены пуски. Но в 2013 году стало понятно, что у компании Sea Launch снова стали возникать финансовые сложности. На тот момент, после 2010 года ЮЖМАШ уже не был в составе учредителей компании Sea Launch, а был просто подрядчиком. Но мы все равно считаем себя участниками проекта, т.к. мы были поставщиками ракет «Зенит», и заинтересованы в том, чтобы компания Sea Launch продолжала свою работу. Тем не менее, уже с 2013 года пусковая активность проекта «Морской старт» начала приостанавливаться, и ситуация, конечно же усугубилась в 2014 году, когда практически приостановилось взаимодействие с российскими поставщиками. Компания Sea Launch находилась в так называемом состоянии простоя, и пусковая деятельность с мая 2014 года не велась.
Но тем не менее сам комплекс «Морской старт» представляет определенный интерес. В нем есть ряд преимуществ, и они не остались не замеченными для новых потенциальных инвесторов.
Бывшие владельцы компании Sea Launch решили перепродать этот комплекс и в итоге, в 2017 году новая компания S7 выкупила на него права. Сразу же, в апреле 2017 года был заключен контракт с Южмашем на поставку ракет. Контракт предусматривал поставку двенадцати ракет по отдельным заказами. К концу 2018 года у нас был заказ на три ракеты «Зенит». К сожалению, примерно с февраля 2019 года по независимым от нас причинам приостановилось взаимодействие с данной компанией. Остановилось настолько кардинально, что вся дальнейшая информация после марта 2019 получена не официально, а из СМИ: новости о переходе судов из США в Россию, о том, что компания S7 Sea Launch закрыла офис в США, о том, что компания S7 свела к нулю свою деятельность по программе «Морской старт».
Жаль, если это действительно так, потому что «Морской старт» – хороший проект.
От редакции: В 2009 году проект «Морской Старт» был объявлен банкротом, с долгами по кредитам в 583 миллиона долларов, которые он не мог выплачивать и не заплатил. Российская «Энергия» и украинские компании платить оказались и Boeing был вынужден подать иск в суд, требуя выплаты 300 миллионов от российской компании и 200 миллионов долларов от украинских КБ «Южное» и «Южмаш». 12 ноября 2019 года Апелляционный суд США по девятому округу остановил делопроизводство (https://metallurgprom.org/news/ukraine/2024-boeing-dobivaetsja-ot-kb-juzhnoe-i-juzhmasha-kompensacii-v-200-millionov-dollarov.html), оставив в силе решение, позволяющее Boeing взыскать задолженность с российских и украинских компаний.
Можно ли воплотить подобный проект в украинском море?
По вопросу пуска ракет с территории Украины есть разные мнения. Основная проблема, которая мешает пуску, – это отсутствие полей падения для первой, а возможно и второй ступени ракеты. Для этого необходима территория размером несколько сотен квадратных километров. В Украине сложно найти такой район, который будет подходить для этих целей. Конечно, можно говорить об акватории Черного моря, но есть опасения, что отработанные части ракеты могут упасть на территорию Турции. Но насколько я знаю, в Украине есть стартап, который сейчас разрабатывает возможность запуска ракеты с территории Украины. Поэтому нельзя сказать, что это невозможно, ведь есть люди, которые над этим сейчас работают, т.е. тема не закрыта.
А если сделать у нас проект подобно Маску с возвратной ступенью, в принципе это реально?
Если сделал один человек, то это может сделать и другой. Другое дело сколько времени это займет. Сама технология понятна, ничего сверхъестественного в этом нет, остается только вопрос в сложности двигателя, надежности системы управления и сама отработка. Конечно, такой проект требует и финансирования, и времени. Также нужно быть готовым к неудачам.
С точки зрения стоимости, эта ракета дороже, чем наша?
Это хороший вопрос. До сегодня нет четкого мнения, что дороже: делать одноразовые ракеты или многоразовые. Допустим если взять систему Спейс Шатлл, которая предполагалась быть дешевой за счет своей многоразовости. Оказалось, что после каждого полета на Шатлах необходимо было менять теплозащитное покрытие, перепроверять бортовые системы, оформлять страховку. Страхование космических пусков является неотъемлемой частью самого процесса пуска, без страховки, как правило, никто не летает, так как это достаточно рискованное направление деятельности. В общем получилось не дешево, а дорого.
Поэтому, когда Илон Маск осуществляет пуск своей ракеты по 5 и более раз, мы на самом деле не знаем уровень проверок, необходимых для подтверждения того, что вернувшаяся после пуска ракета имеет работоспособные системы, двигатели первой ступени будут продолжать работать в будущем и т.д. Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, можно сказать, что теоретически эта ракета должна быть дешевле. И если она 5 раз осуществила свой пуск, я готов поверить, что две ракеты точно уже окупились. Илон Маск уже стал законодателем моды в современном ракетостроении. То есть система сборки, его старт во многом стали эталоном ракеты, на которую ориентируются другие создатели.
Похожая ситуация была в свое время с «Зенитом». Тот же Маск, я уверен, при создании своей ракеты «Фалкон 9» во многом ориентировался на «Зенит». Российская «Ангара» также во многом похожа на «Зенит».
Как по-Вашему мнению, Россия сможет справиться с задачей возобновления проекта «Морской старт» самостоятельно?
У меня лично есть некоторые сомнения. Технически это возможно, но я пытаюсь учитывать другие факторы. Первое, необходимо иметь ракету для запуска. Насколько я понимаю такой ракеты у России пока нет. В случае появления ракеты, сам комплекс, судно и платформу, необходимо переоборудовать, т.е. это будет совсем другая система управления, новые коммуникации. Для этого процесса необходимо время. Оборудование нужно создать, изготовить, установить, отработать. Сами суда были построены достаточно давно: сборочно-командное судно – в 1998 году, а платформа – в 1982 году, впоследствии переоборудованная в стартовую платформу. Если планировать первый пуск в 2025 году, то этому комплексу будет уже более 30 лет. Это много для судов, которые постоянно подвергаются влиянию морской среды, которая сама по себе является достаточно агрессивной.

Касательно точки старта, «Морской старт» использовал идеальную с точки зрения пуска точку – экватор. Экватор был выбран по двум причинам. Первая – при пуске в экваториальной плоскости нет необходимости проводить дополнительных маневров для вывода спутников на геосинхронную орбиту. Например, при пуске с Байконура необходимо дополнительно проводить боковой маневр для вывода спутника в плоскость экватора. При пуске «Зенита» с экватора, вес полезного груза составлял более 6 тонн, а при пуске с Байконура – 3,5 тонны. Поэтому ракета среднего класса «Зенит», пускаемая с экватора, по своей энергетике равнялась российской ракете тяжелого класса «Протон», которая стартовала с Байконура.
Так вот, сейчас место, где базируется комплекс «Морской старт» – Владивосток. Это примерно широта космодрома Восточный. Нет смысла иметь два пусковых комплекса на одной широте, дублирующих друг друга.
Чем для Вас лично является проект «Морской старт»?
Для меня лично он значит многое. Это мой первый большой проект. Я был у его истоков, на нем учился и получал огромный полезный опыт. Это технически интересный и красивый проект, и мне очень жаль, что он сейчас остановлен. Был бы рад продолжить работать в нем.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 20.07.2020 15:51:15
Наша версия
13:00
Попытка скопировать успех Маска обойдётся «Росатому» в миллиарды (https://versia.ru/popytka-skopirovat-uspex-maska-obojdyotsya-rosatomu-v-milliardy)
Иван Моисеев, руководитель Института космической политики – Если мы через пять лет создадим ракету [для «Морского старта»], то окажется...

ЦитироватьИван Моисеев, руководитель Института космической политики
– Если мы через пять лет создадим ракету [для «Морского старта»], то окажется, что на 10 лет вперёд у неё не будет нагрузок. Все телекоммуникационные спутники, которые запускали с «Морского старта», изготавливаются три года, то есть нужно выходить на рынок и даже после заключения контрактов ждать несколько лет.
Источник: https://versia.ru/popytka-skopirovat-uspex-maska-obojdyotsya-rosatomu-v-milliardy (https://versia.ru/popytka-skopirovat-uspex-maska-obojdyotsya-rosatomu-v-milliardy)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.07.2020 16:05:59
Цитата: АниКей от 20.07.2020 15:51:15Иван Моисеев, руководитель Института  космической политики – Если мы через пять лет создадим ракету [для «Морского старта»], то окажется...

ЦитироватьИван Моисеев, руководитель Института космической политики
– Если мы через пять лет создадим ракету [для «Морского старта»], то окажется, что на 10 лет вперёд у неё не будет нагрузок. Все телекоммуникационные спутники, которые запускали с «Морского старта», изготавливаются три года, то есть нужно выходить на рынок и даже после заключения контрактов ждать несколько лет.
Источник: https://versia.ru/popytka-skopirovat-uspex-maska-obojdyotsya-rosatomu-v-milliardy (https://versia.ru/popytka-skopirovat-uspex-maska-obojdyotsya-rosatomu-v-milliardy)

было уже - только это бред
Цитата: triage от 16.07.2020 13:57:37
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/4416670

Ракету поставят на «Старт»
Когда будет создан летательный аппарат для плавучего космодрома
   
"Коммерсантъ FM" от 14.07.2020, 17:46
Спойлер
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин пообещал создать ракету для плавучего космодрома «Морской старт». Аппарат будет готов к 2023 году, заявил он. А сам «Морской старт», по его словам, можно за несколько лет превратить в рабочую пусковую платформу. Сейчас «Морской старт» принадлежит авиакомпании S7. Хотя в начале лета агентство ТАСС сообщало о том, что плавучий космодром вскоре продадут. Среди возможных покупателей назывался «Росатом». Но он, по данным СМИ, посчитал сделку нецелесообразной, потому что переоснащение «Морского старта» обойдется в восемь раз дороже, чем сама стоимость покупки.

Приобрести проект в состоянии только госкомпания, отмечает кандидат технических наук, независимый эксперт в сфере космонавтики Вадим Лукашевич. Хотя не исключено, что и государство откажется от такой сделки. «Осилить покупку "Морского старта" может только государство. И неважно, кого оно поставит — "Росатом", "Роскосмос", РАО "ЕЭС России", Сбербанк, Газпромбанк, ВТБ, потому что ни один здравомыслящий коммерсант не станет вкладывать деньги в предприятие, которое уже официально дважды обанкротилось, и всякий раз со скандалом.

Основное время пользования "Морского старта" уделялось не запуску ракет, а переходам из точки стояния — где-то рядом с экватором порт обслуживания.

Для России это вообще проблема: выйти к экватору по прямой невозможно.

То есть если мы базируем космодром на Дальнем Востоке, то мы должны пройти мимо Японии, Индонезии, Филиппин по проливам — это лабиринт с точки зрения логистики, а с точки зрения экономики — совершенно убыточное мероприятие. Когда мы упоминаем государство, есть же не только Министерство обороны и "Роскосмос", существует еще и Минфин, и Минэкономразвития, которые денег на это не дают.
[свернуть]
Сейчас мы с вами можем предполагать все что угодно, запасаться попкорном и наблюдать»,— говорит Лукашевич.

Достроить ракету за три года вряд ли удастся, полагает руководитель Института космической политики Иван Моисеев. Но даже если проект закончат в такие сроки, найти применение аппарату будет непросто.
«Таких скоростей в создании ракет мы не демонстрировали никогда в Российской Федерации. Например, "Ангара" у нас начата в 1992 году и до сих пор не построена, первые запуски были только шесть лет назад, и больше их не было. Создание любой новой ракеты — это совершенно ненужная вещь. На 10-15 лет все мировые нагрузки во всех странах уже расписаны по носителям.

А чтобы заказчик перешел от испытанной и надежной ракеты к новой — это практически невозможно. Для новой технологии не будет полезных нагрузок. Изначально ракета была предназначена для того, чтобы поднимать корабль нового поколения. Но самого его еще не существует, последнего решения перенести с этой ракеты на "Ангару" даже в чертежах нет, все это еще надо сделать, испытать».
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 20.07.2020 20:02:44
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4424722)

Путину доложили о завершении проверки космодрома «Морской старт»



Президент России Владимир Путин провел в Крыму рабочую встречу с заместителем председателя правительства Юрием Борисовым, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Господин Борисов доложил президенту о завершении детального обследования плавучего космодрома «Морской старт», который был приобретен компанией S7 и перевезен в Россию из США. «Роскосмос» планирует отремонтировать его, чтобы возобновить пуски ракет с 2024 года.
«
ЦитироватьОбсуждались вопросы выполнения ранее данных поручений главы государства по оздоровлению предприятий ОПК, вице-премьер доложил также президенту о завершенном детальном обследовании состояния так называемого "Морского старта", который был приобретен компанией S7
»,— сказал господин Песков.
Международный консорциум «Морской старт» был создан в 1995 году. С него предполагалось осуществлять коммерческие пуски на геостационарную орбиту при помощи носителей «Зенит 3SL». В апреле 2018-го S7 Space стала владельцем плавучего космодрома. В возобновление его работы инвестировали $220 млн. В 2019–2023 годах с «Морского старта» планировалось запустить 12 «Зенитов».

В апреле «Роскосмос» сообщил (https://www.kommersant.ru/doc/4320305) о возобновлении с 2024 года пусков ракет с плавучего космодрома «Морской старт», который был переведен (https://www.kommersant.ru/doc/4301677) из США на Дальний Восток в марте 2020 года. В июне стало известно, что компания S7 может продать (https://www.kommersant.ru/doc/4374177) «Морской старт» одной из дочерних структур госкорпорации «Росатом». Однако специалисты «Росатома» сочли (https://www.kommersant.ru/doc/4379358) покупку комплекса нецелесообразной. По их оценке, объем затрат на восстановление работоспособности «Морского старта» может составить (https://www.kommersant.ru/doc/4380008) 83,8 млрд руб. (почти в восемь раз больше стоимости его покупки группой S7 в 2016 году).
Подробнее — в публикации "Ъ FM" «"Морскому старту" подыскивают покупателя» (https://www.kommersant.ru/doc/4377299).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 20.07.2020 21:15:19
Цитата: АниКей от 20.07.2020 20:02:44господин Песков
видимо сссровское детство сказывается, когда кого то называют "господин ХХХ" то у меня сразу -

это оскорбление.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.07.2020 21:37:18
Цитироватьhttp://kremlin.ru/events/president/news/63695

Рабочая встреча с Заместителем Председателя Правительства Юрием Борисовым
Владимир Путин провёл в Крыму рабочую встречу с Заместителем Председателя Правительства Юрием Борисовым.

20 июля 2020 года

Обсуждались, в частности, вопросы выполнения ранее данных поручений главы государства по оздоровлению предприятий ОПК. Вице-премьер также доложил Президенту о завершённом детальном обследовании состояния «Морского старта», который был приобретён компанией S7.

Обсуждались также вопросы, связанные с работой российско-сирийской и российско-кубинской межправительственных комиссий, сопредседателем которых с российской стороны является Ю.Борисов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 20.07.2020 21:52:06
В общем, что и требовалось доказать: S7 был ширмой для перегона МС в Россию. Вопрос только зачем он в России.

Василий, для Вас цитата (за дословность не ручаюсь - пишу по памяти): "Лишь один господин Победоносцев, продолжает считать парламентаризм дьявольским измышлением, чуждым России" (обсуждение цитаты, как и темы господин/товарищ лучше продолжить в Чёрной дыре)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 22.07.2020 13:54:36
Цитата: triage от 13.07.2020 21:51:55Работа по ракете «Союз-5» развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году! Она у нас появится. И она в равной степени сможет быть использована как с Байконура, так и с морского старта. И тогда мы получим уникальное преимущество перед нашими конкурентами и, думаю, что «Союз-5» завоюет небо.
Что же такое у человека за состояние - то ли с логикой проблемы, то ли излагать он не может...


Это одна и таже РН? Если да, то зачем разные названия и зачем нужно "создавать ее для S7"?
Если РН разные, то как она может "в равной степени использована с Байконура и МС"? 

И в чем тогда ее уникальное преимущество - вместо "вывез из МИКа и запустил", будет "довез через всю страну до порта на Дальнем Востоке, собрал, протестировал, погрузил на судно, которое дошло проливами до экватора, запустил и пошел обратно проливами от экватора в порт приписки"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Левашов от 22.07.2020 17:13:19
Парадокс темы. Нет ничего. Обсуждение есть.
Феномен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 22.07.2020 17:46:20
Цитата: Новый от 22.07.2020 13:54:36Что же такое у человека за состояние - то ли с логикой проблемы, то ли излагать он не может...
Ну журналист же. Откуда у него и то и другое... :( 


Цитата: Новый от 22.07.2020 13:54:36Это одна и таже РН? Если да, то зачем разные названия и зачем нужно "создавать ее для S7"?
Если РН разные, то как она может "в равной степени использована с Байконура и МС"? 
Меня осенило. Я думаю для обозначения Союза-5 он использует все номера от Союза-3 до Союза-9. И получит 7 новых ракет!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 22.07.2020 18:05:40
Цитата: Новый от 22.07.2020 13:54:36Это одна и таже РН? Если да, то зачем разные названия и зачем нужно "создавать ее для S7"?
Если РН разные, то как она может "в равной степени использована с Байконура и МС"? 
Я предположил бы, что ракета будет в версии, совместимой с МС по габаритам (потому что например трюм без врезки секции в корпус судна никак не удлиннить, всякие клиренсы транспортёров и поднимателей и т.д.) и в наземной версии, которая будет длиннее за счёт 2 ступени и/или обтекателя. Это одна ракета или две разные?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 22.07.2020 18:07:58
Цитата: АниКей от 22.07.2020 17:01:52riafan.ru (https://riafan.ru/1295688-morskoi-start-dlya-chernogo-kontinenta-kak-rossiya-mozhet-otkryt-afrike-dorogu-v-kosmos)

«Морской старт» для черного континента: как Россия может открыть Африке дорогу в космос
Григорий Николаев



Спойлер
«Морской старт» для черного континента: как Россия может открыть Африке дорогу в космос
Федеральное агентство новостей
Глава корпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин в недавнем интервью (https://www.roscosmos.ru/28810/) рассказал о разработке перспективных ракет-носителей для российского плавучего космодрома «Морской старт». Этот комплекс способен менять свое местоположение, что дает ему шанс стать новыми воротами в космос для Африки.
Спойлер
Словосочетание «космические программы африканских стран» еще несколько десятилетий назад могло вызывать легкое недоумение. Но интерес стран Африканского континента к использованию космических технологий растет с каждым годом.
На управлении государств Африки находятся уже 40 спутников (https://riafan.ru/1293426-pragmatichnyi-podkhod-s-oglyadkoi-na-reputaciyu-zachem-afrikanskie-strany-stremyatsya-v-kosmos), часть из которых полностью или частично произведена ими же. И даже пандемия COVID-19, вызвавшая заметный спад в мировой экономике, вряд ли способна критически повлиять на дальнейшее увеличение числа африканских спутников.
Но чего нет в Африке, так это действующих космодромов и подходящих ракет-носителей, способных доставить спутник на орбиту. Впрочем, некогда космические ракеты стартовали с Африканского континента.
Космодромы из африканского прошлого
На заре освоения космоса Африка представлялась перспективным местом для строительства пусковых площадок. Близость к экватору обеспечивала большую энергоэффективность стартов, а обширные слабозаселенные территории позволяли не особенно беспокоиться о том, куда упадут отработанные ступени или обломки аварийных ракет.
Начало космическим запускам с Африканского континента положили французы, которые еще в 1947 году в рамках собственной космической программы начали испытания копий трофейных немецких ракет «Фау-2» на специально построенном космодроме Хаммагир в западной части Алжира, бывшего в те годы французской колонией.
С этой площадки отправился в полет первый спутник Франции «Астерикс», выведенный на орбиту ракетой-носителем «Диамант» французского производства. Там же была запущена ракета с кошкой по кличке Фелисетт — единственной представительницей семейства кошачьих, побывавшей в космосе.
Всего с космодрома Хаммагир стартовала 231 ракета, но только четыре из них вывели полезный груз на орбиту. После обретения Алжиром независимости в 1962 году Франция постепенно отказалась от использования этой площадки, переключившись с 1967 года на космодром во Французской Гвиане. Однако именно на последние пять лет эксплуатации алжирского космодрома приходятся все четыре орбитальных пуска.
Следующими действующими воротами Африки в космос стал полигон Джебель Хамза, расположенный в Египте. Поражение в арабо-израильской войне 1947–1949 годов подстегнуло интерес египетских военных к баллистическим ракетам. Для создания собственных ракетных систем, способных поражать территорию Израиля, неподалеку от Каира был создан полигон, однако его реальное использование началось лишь в 1962 году.
Всего с площадки стартовали шесть ракет, разработанных на основе «Фау-2». В 1973 году работы на полигоне были свернуты, объект законсервирован.
В 1964 году началась эксплуатация итальянского морского космодрома Сан-Марко в Кении. Комплекс состоял из двух переоборудованных нефтяных платформ и двух судов обеспечения. Также в состав комплекса входила наземная станция космической связи. Сан-Марко стал первой стартовой площадкой морского базирования на планете. Служил для запуска американских легких ракет семейства Scout до 1988 года, из которых девять вывели спутники на орбиту. Сейчас он продолжает исполнять функции наземного центра связи, однако стартовый комплекс не используется.
Во второй половине 70-х возник самый загадочный космодром Африки — Шаба Норт, затерянный в джунглях Заира, ныне Демократическая Республика Конго (ДРК). Инициатором строительства и единственным оператором стала Германия, которой удалось наладить отношения с диктатором Мобуту, захватившим власть в результате государственного переворота. В период с 1977 по 1979 год с площадки стартовали три ракеты производства немецкой компании Orbital Transport und Raketen AktienGesellschaft, но ни одна из них не достигла орбиты. Космодром был ликвидирован, а в 1997 году, после свержения диктатуры президента Мобуту (https://tass.ru/encyclopedia/person/mobutu-sese-seko), Заир был переименован в Демократическую Республику Конго.
Последней площадкой для космических стартов в Африке стал южноафриканский полигон Оверберг. В этом качестве он функционировал с 1989 по 1990 год, когда ЮАР и Израиль совместно испытывали на нем ракету RSA-3, являющуюся дальнейшим развитием израильской «Шавит-2», способной выводить легкие спутники на низкую околоземную орбиту. После трех успешных запусков программа была свернута из-за недостатка финансирования.
В дальнейшем полигон использовался для испытания различных ракетных систем военного назначения в интересах иностранных заказчиков, но ни одна из них не была предназначена для выхода в космос.
Космодром для африканского будущего
Несмотря на богатое космическое прошлое, сегодня Африка не располагает рабочей площадкой для вывода полезной нагрузки на орбиту. Но интерес к спутниковым технологиям на Африканском континенте растет. Это связано и с выросшими возможностями для обработки полученных со спутников данных, и с развитием систем связи, и с удешевлением самого производства спутников.
[свернуть]
Лидером по количеству выведенных на орбиту африканских спутников является Россия. 12 из 40 космических аппаратов, созданных в интересах африканских стран, запущены с помощью российских систем. И как заявил (https://riafan.ru/1292963-boris-pivovar-rf-mozhet-i-dolzhna-konkurirovat-na-afrikanskom-rynke-kosmicheskikh-tekhnologii) ранее Федеральному агентству новостей старший преподаватель факультета рыночных технологий Института отраслевого менеджмента РАНХиГС Борис Пивовар, Россия может и должна продолжать конкурировать на африканском рынке космических запусков с другими игроками.
Одним из вариантов для достижения этой цели может стать создание космодрома на территории Африканского континента. Еще в 2004 году Россия вела переговоры (https://www.spacedaily.com/reports/Russian_Launch_Services_Seeks_Partners_For_Its_Converted_Start1_Rocket_Venture.html) с Итальянским космическим агентством по переоборудованию неработающего плавучего космодрома Сан-Марко для запуска российских легких ракет-носителей «Старт-1».
В 2019 году перспективы модернизации этих ракет обсуждались (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201910141628-RdkTj.html) с Саудовской Аравией, заинтересованной в развитии собственной космической программы.
Использование расположенного почти на экваторе космодрома Сан-Марко позволяет полностью раскрыть потенциал легкого «Старта-1». Но даже в этом случае полезная нагрузка, выводимая на орбиту этой ракетой, невелика. К тому же состояние простаивающей морской платформы итальянского стартового комплекса, обследованной российскими специалистами 16 лет назад, могло заметно измениться.
Но у России имеется собственный плавучий космодром «Морской старт», состоящий из пусковой платформы и судна обеспечения. О готовности Роскосмоса привести его в рабочее состояние за несколько лет заявил в недавнем интервью Дмитрий Рогозин.
Для максимально эффективного использования «Морского старта» его необходимо отправить в экваториальную зону. Ранее пуски осуществлялись из удаленной от морских путей точки в Тихом океане. Но при соответствующих договоренностях можно перебазировать «Морской старт» в район бывшего космодрома Сан-Марко.
Такое решение даст возможность использовать наземную станцию космической связи из состава закрытого итальянского космодрома, которая до сих пор работает под эгидой Итальянского космического агентства, и приблизит российский стартовый комплекс к перспективным рынкам Африки и Ближнего Востока.
Кроме того, разрабатываемая специально под «Морской старт» ракета-носитель «Союз-7» обладает куда большими возможностями, чем «Старт-1», для запусков которого предполагалось реанимировать итальянский космодром.
Такое решение не только может стать конкурентным преимуществом для российских услуг на рынке космических запусков, но и подкрепит соглашени (https://ria.ru/20191024/1560185197.html)е (https://ria.ru/20191024/1560185197.html) о сотрудничестве России с африканскими странами в области освоения космоса, которое было подписано на саммите Россия — Африка в октябре 2019 года.
[свернуть]
х.з. почему в Аникей разместил в "Схема космодрома Байконур" может от шока
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 22.07.2020 18:53:49
Цитата: triage от 22.07.2020 18:07:58«Морской старт» для черного континента: как Россия может открыть Африке дорогу в космос
Григорий Николаев
РИА ФАН тревожит, но по сути идея - супер. Это было бы очень круто. Это отличный рынок в перспективе, там вокруг куча потенциальных заказчиков, чья способность платить и потребность запускать будут только расти. А вот что расти, скорее всего, не будет, так это их рукопожатость западными космическими агентствами, которые обязательно найдут к чему придраться между соображениями безопасности и демократичностью клиента. Да и клиенты оттуда со всех сторон - недалеко. Морской транспортный узел. Пираты. Индия недалеко, Пакистан, Иран. Куча всяких карликовых государств вокруг Аденского и Оманского заливов. Кто-то потенциальный клиент, кто-то потенциальный противник, кто-то и то, и другое, кто-то будет готов продать причал для пары фрегатов в охрану.

Да и время двигать тему неплохое. Если подождать ещё пять-семь лет, то космодром там построят уже китайские коллеги, где-нибудь в Джибути, рядом со собственной военной базой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 22.07.2020 20:06:46
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 22.07.2020 18:53:49Да и время двигать тему неплохое. Если подождать ещё пять-семь лет, то космодром там построят уже китайские коллеги, где-нибудь в Джибути, рядом со собственной военной базой.
Надо строить наэкваторе - в Сомали или Кении.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 22.07.2020 21:04:27
Цитата: triage от 22.07.2020 18:07:58х.з. почему в Аникей разместил в "Схема космодрома Байконур
Тема про Схему космодрома Байконур  со временем выродилась в тему про космодромы вообще. В статье картинки типа про космодромы Африки, поэтому туда до кучи... Особой связи с Морским стартом не нашел, кроме заголовка.


Цитировать... Глава корпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин в недавнем интервью (https://www.roscosmos.ru/28810/) рассказал о разработке перспективных ракет-носителей для российского плавучего космодрома «Морской старт». Этот комплекс способен менять свое местоположение, что дает ему шанс стать новыми воротами в космос для Африки...
Прикол в том, что в интервью Рогозина нет слова Африка.

Автор новости мог приколоться и позанимательней.
Взять глобус, там экватор синенькой линией пожирнее нарисован и подписан мелкими буквами "экватор" для любознательных. Придумал бы варианты заголовка позатейливей.


Цитата: Старый от 22.07.2020 20:06:46наэкваторе - в Сомали или Кении.



Хотя для хорошего для рыбака удочка только нужна и река
Хотя для морского старта достаточно океана ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 22.07.2020 21:16:00
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 22.07.2020 18:53:49Это отличный рынок в перспективе, там вокруг куча потенциальных заказчиков, чья способность платить и потребность запускать будут только расти.
Да, это именно "куча" и она как начала "расти" последнее десятилетие, так и продолжит



Цитата: Дмитрий Фёдоров от 22.07.2020 18:53:49А вот что расти, скорее всего, не будет, так это их рукопожатость западными космическими агентствами, которые обязательно найдут к чему придраться между соображениями безопасности и демократичностью клиента.


И какие "западные агенства" занимаются пусковыми услугами? Расскажите....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 23.07.2020 08:01:26
mk.ru (https://www.mk.ru/social/2020/07/23/s7-likvidiruet-letnye-podrazdeleniya-v-chelyabinske-permi-i-omske.html)

S7 ликвидирует летные подразделения в Челябинске, Перми и Омске
Лина Панченко


Авиакомпания S7 Airlines ликвидирует свои летные подразделения в Перми, Челябинске и в Омске. По соглашению сторон в Перми ушло около 60% пилотов, оставшимся предложено перевестись в Новосибирск и Владивосток. Об этом пишет «КоммерсантЪ — Прикамье».

Спойлер
Летные экипажи были предупреждены о сокращениях в мае. Аналогичная кадровая политика проведена в Омске и Челябинске.
"Сначала были вынуждены уйти бортпроводники, потом дело дошло до пилотов", — сообщает источник Ъ.Сокращение было проведено по Трудовому кодексу: зарплата за два месяца вперед и увольнение через две недели.
Как пишет издание, пермское подразделение покинули около 60% пилотов, среди них большинство старшего поколения, а также совсем молодые, недавно принятые на работу.
Ранее стало известно о возобновлении (https://novos.mk.ru/social/2020/06/17/vozobnovleny-ezhednevnye-reysy-iz-novosibirska-v-krym.html) регулярных рейсов из Новосибирска в Крым. В аэропорту Толмачево будут удобные стыковочные рейсы для жителей других регионов. На сегодняшний день из Новосибирска в Симферополь можно попасть на борту самолета авиакомпании S7 Airlines (ежедневные утренние и вечерние рейсы), «АЛРОСА» (дважды в неделю) и «Россия», которая сотрудничает по этому направлению полетов с туроператором «Библио Глобус».
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 10:24:07
Цитата: PIN от 22.07.2020 21:16:00И какие "западные агенства" занимаются пусковыми услугами? Расскажите....
Арианспейс, спейс-х, орбитал саенсес, ЮЛА.


Цитата: PIN от 22.07.2020 21:16:00Да, это именно "куча" и она как начала "расти" последнее десятилетие, так и продолжит
Есть какие-то объективные причины, почему страны с растущим благосостоянием не могут стать клиентами пусковых услуг?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 23.07.2020 11:46:09
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 10:24:07Арианспейс, спейс-х, орбитал саенсес, ЮЛА.


Вас не смущает, что в этом списке нет ни одного "космического агенства"?

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 10:24:07почему страны с растущим благосостоянием не могут стать клиентами пусковых услуг


Страны вообще не являются "клиентами пусковых услуг". Клиенты таких услуг - либо производители (при IOD контрактах), либо владельцы и/или операторы КА. 

И, да, можно конкретнее про "страны с растущим благосостоянием"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 17:19:16
Цитата: PIN от 23.07.2020 11:46:09Вас не смущает, что в этом списке нет ни одного "космического агенства"?
Не очень, космические агентства определенно влияют на происходящее на космодромах, и тесно связаны как со своими подрядчиками, так и с политическим руководством. Не вижу смысла выделять их из общей спайки, во всяком случае пока - т.е. пока орбитальные частники не подросли настолько, чтобы успешно лоббировать сами.

Цитата: PIN от 23.07.2020 11:46:09И, да, можно конкретнее про "страны с растущим благосостоянием"?
Разные страны по-разному, но между 2000м годом и 2017м процент людей в Африке, живущих меньше чем на два доллара в день, снизился с 50 до 25%. То есть сейчас Африка по этому критерию примерно на том же уровне бедности, на каком была юго-восточная Азия в 2005м году, около 20%. Экономика растёт каждый год между 3 и 4 процентами. Конечно это только метрики, но нет особых причин к тому, чтобы тренд не продолжился. А если не смотреть в будущее, как это можно было бы сделать в нулевые, то будет как у нас сейчас, в двадцатых, в смысле коммерции.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 23.07.2020 18:50:19
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 17:19:16Не очень, космические агентства определенно влияют на происходящее на космодромах, и тесно связаны как со своими подрядчиками, так и с политическим руководством. Не вижу смысла выделять их из общей спайки
А зачем тогда выделил?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 24.07.2020 11:05:30
Цитата: Старый от 23.07.2020 18:50:19А зачем тогда выделил?
Так ёмче!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 24.07.2020 11:28:48
Цитироватьесли страна входит в загородный клуб диктатур
 то вас бы давно расстреляли из пулемета в ГУЛАГе. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.07.2020 14:27:16
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 17:19:16Не очень, космические агентства определенно влияют на происходящее на космодромах, и тесно связаны как со своими подрядчиками, так и с политическим руководством. Не вижу смысла выделять их из общей спайки, во всяком случае пока - т.е. пока орбитальные частники не подросли настолько, чтобы успешно лоббировать сами.
Понятно, то есть "космические агенства" ни при чём. Ваши представления на уровне "определённо влияют на происходящее на космодромах"



Цитата: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 17:19:16Экономика растёт каждый год между 3 и 4 процентами.


Это вообще никак не влияет на потребности и в космической деятельности вообще, и в пусковых услугах в частности. Тем более, годовой рост ВВП средний по Африке последние десятиления - на уровне среднемирового или ниже его. Что ненормально для развивающихся экономик, если они таковыми являются. 
И, ещё раз: когда заказчик из этого региона заказывает КА, он заказывает его с IOD, то есть, потребителем пусковых услуг вообще не является.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 25.07.2020 08:45:16
Цитата: Василий Ратников от 23.07.2020 11:53:21
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 23.07.2020 10:24:07Есть какие-то объективные причины, почему страны с растущим благосостоянием не могут стать клиентами пусковых услуг?
к сожалению ответ тут только политический.

вот причины почему нам эти страны не светят:

1) если страна входит в загородный клуб диктатур и у них президент изменяет конституцию что бы править лет по 40 то
а) да они могут быть обломаны по политическим мотивам на заказ запусков у СпХ
б) к диктатуре и престарелому диктатору всегда прилагается нищета и отсутствие запроса на тот же космос.
в) они всегда могут пойти к китаю у которого дешевле и под ключ. сразу аппарат и запуск.

2) если же страна решила экономически развиваться и хотя бы имитирует демократию и диктатор старается оппозицию не кушать прилюдно то
а) их скорее всего пустят на запуски СпХ , ибо деньги всем нужны.
в) у них опять таки есть опция китая.

так что перспективы на рынке африке есть только в одном случае.
в рамках игры в геополитику бюджет РФ оплачивает безвозвратным кредитом создание аппарата и запуск.
при этом аппарат может сломаеться и бюджет пострадает несколько раз.
см историю египетских и ангольских аппаратов.
Василий, завязывайте с политфлудом!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 25.07.2020 08:49:27
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 22.07.2020 18:05:40
Цитата: Новый от 22.07.2020 13:54:36Это одна и таже РН? Если да, то зачем разные названия и зачем нужно "создавать ее для S7"?
Если РН разные, то как она может "в равной степени использована с Байконура и МС"?
Я предположил бы, что ракета будет в версии, совместимой с МС по габаритам (потому что например трюм без врезки секции в корпус судна никак не удлиннить, всякие клиренсы транспортёров и поднимателей и т.д.) и в наземной версии, которая будет длиннее за счёт 2 ступени и/или обтекателя. Это одна ракета или две разные?
Уже писали в этой теме, что всё там влезает ;) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1995521)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 28.07.2020 12:27:14
Цитата: PIN от 23.07.2020 11:46:09
Цитата: undefinedАрианспейс, спейс-х, орбитал саенсес, ЮЛА.

Вас не смущает, что в этом списке нет ни одного "космического агенства"?
Эксперта не смущает даже что, что "орбитал саенсес" уже не существует много лет, а он все о ней вспоминает...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 28.07.2020 23:07:25
Ратников на пару дней составит компанию Старому. Остальным любителям болтать не по теме устное предупреждение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 10.08.2020 22:11:02
где новости
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 10.08.2020 23:14:59
А их нет ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 11.08.2020 13:29:47
Я конечно все понимаю - времена не простые, но неужели сложно взять на час одного IT-шника из S7 и хотя бы обновить 1-2 страницы сайта? Менеджмент, новости и пару фоток...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 11.08.2020 14:47:08
Цитата: Новый от 11.08.2020 13:29:47Я конечно все понимаю - времена не простые, но неужели сложно взять на час одного IT-шника из S7 и хотя бы обновить 1-2 страницы сайта? Менеджмент, новости и пару фоток...
так там под вопросом может завтра всех уволят и не будет КТС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Профан от 21.08.2020 01:59:30
Друзья, так сегодня выглядит  МС: https://zen.yandex.ru/media/dv_destroy/otkuda-na-dalnem-vostoke-rossii-v-2020-g-poiavilsia-sobstvennyi-plavuchii-kosmodrom-morskoi-start-5f1820872b4b755a9b904fe6
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Профан от 21.08.2020 08:36:40
К сожалению не удалась ссылка на конкретную статью. 
Нужно покопаться на этом канале и среди прочего есть фотки МС в порту Славянска.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 21.08.2020 10:09:06
контейнера с платформы сняли все, и крысятников нет на швартовых, в Лонг-Биче было большое замечание за это. но ведать нет моряков в С7 КТС, или как там оно сейчас называется
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 21.08.2020 10:22:29
Цитата: seachest от 21.08.2020 10:09:06контейнера с платформы сняли все
нутром чуствую что сообщение содержит значимую информацию ))

плиз )) если не сложно можно то же самое но для сухопутных крыс

что сняли, какие замечания ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 21.08.2020 22:41:39
Цитата: seachest от 21.08.2020 10:09:06и крысятников нет на швартовых, в Лонг-Биче было большое замечание за это


А на бонах вокруг СКС сидели пеликаны, на носовом бульбе спали котики. В Лонг-Бич было так.
Теперь, думаю этого нет.
Жаль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 22.08.2020 15:45:49
Цитата: Хунвэйбин от 21.08.2020 22:41:39
Цитата: seachest от 21.08.2020 10:09:06и крысятников нет на швартовых, в Лонг-Биче было большое замечание за это


А на бонах вокруг СКС сидели пеликаны, на носовом бульбе спали котики. В Лонг-Бич было так.
Теперь, думаю этого нет.
Жаль.
да были времена, котики орали делили бульбу, да и под причалом их много было. 
там развели  как лохов с 7 КТС на имущество судовое, так как специалистов по судам у них нет, одни космонавты, которые шпацию от клотика не отличают
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Гермиона от 23.08.2020 12:45:38
с квадрика

Славянка 2020 - Плавучий космодром МОРСКОЙ СТАРТ у причала

Славянка 2020 - Плавучий космодром МОРСКОЙ СТАРТ у причала (Mutter - Mix)





Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 23.08.2020 15:08:40

В ОСК заявили о наличии технологий для строительства плавучего космодрома


https://tass.ru/armiya-i-opk/9266887 (https://tass.ru/armiya-i-opk/9266887)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Профан от 24.08.2020 00:23:00
Вот молодцы! 
Только кто-ж им денег даст.
А интересно бы взглянуть, может какие дельные мысли. 
Уж тут бы на форуме аксакалы о тянулись...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Гермиона от 24.08.2020 14:48:17
Россия восстановит плавучий космодром "Морской старт"
14:18 24.08.2020 (https://ria.ru/20200824/) (обновлено: 14:35 24.08.2020)
530
Плавучий космодром Морской старт
© Фото : S7 space (http://s7space.ru/)
Плавучий космодром "Морской старт". Архивное фото


КУБИНКА (Московская область), 24 авг - РИА Новости. Перевезенный из США в Россию космодром "Морской старт" будет восстановлен, рассказал вице-премьер Юрий Борисов (http://ria.ru/person_JUrijj_Borisov_politik/) журналистам на форуме "Армия-2020".

"Безусловно, "Старт" будет восстановлен. У меня был разговор с президентом на этот счет, я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению", - сказал он.



"Я буквально неделю назад вернулся из Владивостока, где лично походил по "Морскому старту", по этому уникальному сооружению... Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться им. Все это технически возможно", - сказал он.


"Предварительная сумма на восстановление "Морского старта" составляет где-то около 35 миллиардов рублей", - сказал он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Гермиона от 24.08.2020 14:49:08
Борисов: космодром "Морской старт" выйдет на прибыль при пяти пусках в год


Юрий Борисов

Юрий Борисов
© РИА Новости. Евгений Биятов (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)



 
КУБИНКА (Московская область), 24 авг — ПРАЙМ. Выход космодрома "Морской старт" на прибыль требует проведения не менее пяти пусков в год, рассказал вице-премьер Юрий Борисов журналистам на форуме "Армия-2020".
"Коммерческий успех его будет зависеть, если он будет осуществлять до пяти пусков год", — сказал Борисов.
Он уточнил, что в настоящее время по его поручению проводится оценка возможности использования в проекте ракеты "Союз-5" или доработки проекта ракеты под этот комплекс.
"Чтобы было коммерчески успешно, желательно делать по 5 (пусков — ред.). По крайней мере, мне такие расчеты преподнесла рабочая группа", — добавил вице-премьер.

https://1prime.ru/state_regulation/20200824/831945841.html (https://1prime.ru/state_regulation/20200824/831945841.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.08.2020 14:50:17
«Специализированный оператор должен быть точно заточен на коммерческий успех «Морского старта». Кто будет учредителем этого оператора — вопрос еще открытый, но я думаю, что там есть место и Роскосмосу, и Росатому, и S7. Возможно, [среди учредителей] будут еще какие-либо фонды или банки. Потому что нужны деньги», — рассказал вице-премьер.

https://www.rbc.ru/business/24/08/2020/5f4396b29a7947b9125ed226?from=from_main_1 (https://www.rbc.ru/business/24/08/2020/5f4396b29a7947b9125ed226?from=from_main_1)

Зачем им деньги банков, есть же пенсионеры!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 24.08.2020 15:10:01
Если я правильно понимаю вице-премьера, то реальная потребная сумма составляет около миллиарда долларов бюджетных денег отправляемых в топку вслед за всё же менее безумными действиями предыдущих владельцев.
 
Ну, и посадки будут в ближайшие годы, нельзя же просто так выкинуть всю сумму на будущий металлолом, недвижимость в ЕС куда более привлекательна инвестиционно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.08.2020 15:29:26
Не надо волноваться, при 5 запусках в год и рентабельности 10% (больше не просматривается), потребуется всего 40 лет для выхода на окупаемость, разумеется, при нулевой аварийности.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 24.08.2020 17:58:35
Не надо иметь пять пятей во лбу, для понимания, что планы по созданию Союз-5(6,7) как отдельных изделий так и в части создания СуперТяжа, не могут зависеть от других государств ( Байтерек).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 24.08.2020 18:16:44
Россия восстановит «Морской старт»
Юрий Борисов оценил стоимость проекта в 35 млрд рублей
Коммерсантъ" (https://www.kommersant.ru/archive/online/57) от 24.08.2020, 16:28 

Единственный в мире плавучий космодром «Морской старт» будет восстановлен, сообщил вице-премьер Юрий Борисов. На это, по его словам, потребуется 35 млрд руб., хотя еще в июле «Росатом», который наравне с владельцем платформы S7 и «Роскосмосом» называется интересантом проекта, приводил оценку 83,8 млрд руб. в текущих ценах. Предполагается, что для коммерческой окупаемости нужно будет осуществлять не менее пяти пусков в год. Ракета для комплекса еще не готова и разрабатывается на базе «Союза-5».
Космодром «Морской старт» будет восстановлен, сообщил вице-премьер Юрий Борисов в ходе форума «Армия России». Предварительная оценка необходимых для этого средств — 35 млрд руб. Для осуществления пусков будет создан специализированный оператор.
Кто будет учредителем этого оператора — вопрос еще открытый, но я думаю, что там есть место и Роскосмосу, и Росатому, и S7»,— сообщил господин Борисов, отметив, что в консорциуме могут принять участие также фонды или банки, «потому что нужны деньги».
«Безусловно, старт будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет,— заключил Юрий Борисов.— Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться пусковыми услугами с него. Все это технически возможно». Коммерческий успех проекта будет при осуществлении не менее пяти пусков в год, подчеркнул он. При этом «часть этих пусков должна быть — государственные программы, а часть коммерческие пуски, хотя бы 50 на 50».
Международный консорциум «Морской старт» был создан в 1995 году в сотрудничестве с Boeing. С него предполагалось осуществлять коммерческие пуски на геостационарную орбиту при помощи украинских носителей «Зенит 3SL». В апреле 2018 года S7 Space стала (https://www.kommersant.ru/doc/3605830) владельцем плавучего космодрома. В возобновление его работы инвестировали $220 млн. В 2019–2023 годах с «Морского старта» планировалось запустить 12 «Зенитов». Однако из-за ухудшения российско-украинских отношений от украинской ракеты отказались, альтернативы ей не нашлось. Было решено перебазировать комплекс из США на российский Дальний Восток, что потребовало снятия оборудования, поставленного Boeing. Глава S7 Владимир Филев говорил в интервью "Ъ" в апреле (https://www.kommersant.ru/doc/4328432), что проект отложен до лучших времен.
Сейчас S7, основным бизнесом которой являются авиаперевозки, вместе со всей отраслью переживает (https://www.kommersant.ru/doc/4443101) сложные времена из-за последствий пандемии. Кроме того, рынок коммерческих запусков стал менее привлекательным на фоне демпинга со стороны SpaceХ, чья концепция возвращаемой первой (и самой дорогостоящей) ступени ракеты позволяет существенно сократить расходы.
Сама SpaceХ тоже использует морские платформы, но сейчас — только для приземления возвращаемых первых ступеней.
Среди интересантов покупки проекта у S7 назывались дочерние структуры «Росатома». Как сообщал ТАСС (https://tass.ru/ekonomika/8690619) со ссылкой на источники, авиакомпания намерена продать платформу Odyssey и командное судно в рамках программы избавления от непрофильных активов. Отмечалось, что с учетом состояния платформы и командного судна после демонтажа оборудования американской стороной, а также в связи с необходимостью создания с нуля береговой инфраструктуры стоимость реализации проекта оценивается как крайне высокая, а на фоне пандемии у частной авиакомпании «просто нет на это денег».

Фото: S7 space

При этом еще в июне затраты на восстановление работоспособности комплекса «Морской старт» оценивались в 83,8 млрд руб. в текущих ценах, сообщали «РИА Новости (https://1prime.ru/energy/20200617/831637296.html)» со ссылкой на материалы «Росатома», составленные по предоставленным «Роскосмосом» данным. С учетом инфляции называлась сумма 91 млрд руб.
Официально в «Росатоме» говорили о нецелесообразности покупки комплекса, в частности ссылаясь на снижение стоимости запуска ракет-носителей на коммерческом рынке в связи с деятельностью SpaceX, отсутствие значительной потребности госкорпорации в космических пусках, а также на конкуренцию проекта с «Роскосмосом».
Юрий Борисов, впрочем, полагает, что пуски с «Морского старта» не оставят без заказов космодром Восточный.
«У нас на "Восточном" старт "Ангары" и сверхтяжелая ракета-носитель»,— напомнил он. А в апреле сам «Роскосмос» сообщал, что хочет с 2024 года возобновить пуски ракет с плавучего космодрома «Морской старт». Госкорпорация поручала своим предприятиям проработать возможность участия в проекте.
  Вице-премьер Юрий Борисов  (https://www.kommersant.ru/gallery/4466429#id1937951)
Вице-премьер Юрий Борисов
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ

S7 Space разрабатывал собственную многоразовую ракету на основе эскизного проекта ракеты «Союз-5» (создается РКК «Энергия»). Носитель в компании получил условное название «Союз-7» и «Союз-7SL» (Sea Launch — «Морской старт»). В июле 2020 года глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщал, что госкорпорация разработает ракету-носитель для запусков с Sea Launch на базе ракеты «Союз-5», которая будет готова к 2023 году. «Наши специалисты Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают, как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, рассчитали, сколько это стоит. Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете "Союз-5" развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году»,— говорил он в интервью радиостанции «Комсомольская правда» (https://www.roscosmos.ru/28810/).
Ольга Никитина
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 24.08.2020 19:03:39
Цитата: Новый от 24.08.2020 14:50:17Кто будет учредителем этого оператора -- вопрос еще открытый, но я думаю, что там есть место и Роскосмосу, и Росатому, и S7.
вот этот кусочек говорит нам что будущий морской старт с 5 пусками настолько же реален как пассажирский ту-160.


даже если бы сказали вот гуськов в ответе за все, и то это было бы вилами по воде.
а в таком варианте еще даже жертву не определили, на этапе торга это все годами может длится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 24.08.2020 20:07:29
Лишь бы ничего не создать нужного/полезного/ценного ненароком.
Ни в коем случае нельзя допускать созидания.
Как бы чего не вышло.
Только говорить. Обсуждать, как можно дольше, по многу раз.
И никакой ответственности ни за что и никогда.
Лучше всех обмануть, так спокойнее. Потом ведь можно притвориться, что действовал из созидательных мотивов. Просто заблуждался, а теперь нужно понять и простить. И забыть.
Да и не спросит потом никто, кому это вообще всё нужно. Всё забудут. Такая система.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 24.08.2020 22:10:35
Цитата: АниКей от 24.08.2020 18:16:44Россия восстановит «Морской старт»
Юрий Борисов оценил стоимость проекта в 35 млрд рублей
Коммерсантъ" (https://www.kommersant.ru/archive/online/57) от 24.08.2020, 16:28 


Кто будет учредителем этого оператора — вопрос еще открытый, но я думаю, что там есть место и Роскосмосу, и Росатому, и S7»

Наконец озвучили , что давно было известно ( говорилось, обсуждалось , предполагалось)
S7 - комерция и продвижение ...
Роскосмос - РН  ...
Росатом - полезная нагрузка ( это самое интересное ... как говорится: Дурак не поймёт, умный смолчит (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 24.08.2020 23:45:36
Цитата: Новый от 24.08.2020 15:29:26Не надо волноваться, при 5 запусках в год и рентабельности 10% (больше не просматривается), потребуется всего 40 лет для выхода на окупаемость, разумеется, при нулевой аварийности.
Оно конечно так, но... что-то же надо делать со свем этим барахлом? Иметь платформу для запусков с экватора при наших остальных северных космодромах - неплохо, как не крути... К тому же, она будет какбэ частная, значит можно рассчитывать на иностранную коммерцию.
Осталось только нормальную ракету придумать :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 25.08.2020 00:27:20
https://ria.ru/20200824/1576241334.html
ЦитироватьРоссия восстановит плавучий космодром "Морской старт"
14:18 24.08.2020 (обновлено: 23:36 24.08.2020)
КУБИНКА (Московская область), 24 авг — РИА Новости. Перевезенный из США в Россию космодром "Морской старт" будет восстановлен, рассказал вице-премьер Юрий Борисов журналистам на форуме "Армия-2020".
"Безусловно, "Старт" будет восстановлен. У меня был разговор с президентом на этот счет, я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению", — сказал он.
Также Борисов сообщил, что неделю назад лично осмотрел пришвартованный рядом с Владивостоком плавучий космодром.
"Я буквально неделю назад вернулся из Владивостока, где лично походил по "Морскому старту", по этому уникальному сооружению. <...> Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться им. Все это технически возможно", — сказал он.
"Предварительная сумма на восстановление "Морского старта" составляет где-то около 35 миллиардов рублей", — сказал он.
Ранее стало известно, что "Росатом" оценивает затраты на восстановление в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года или в 91 миллиард рублей в прогнозируемых ценах с учетом инфляции. Стоимость покупки самого комплекса у S7 оценивается в 11 миллиардов рублей. Специалисты "Росатома" спрогнозировали пять сценариев эксплуатации комплекса, но в трех из них он не выходит на самоокупаемость.
"Что касается будущего, то мы бы хотели, чтобы пусковыми услугами занимался специализированный оператор. Этот специализированный оператор должен быть точно заточен на коммерческий успех "Морского старта", — сказал Борисов журналистам на форуме "Армия-2020".
Учредителями оператора могут стать, по его словам, "Роскосмос", "Росатом", группа компаний S7, банки и институты развития.
"Коммерческий успех его будет зависеть, если он будет осуществлять до пяти пусков год", — сказал Борисов.
Он уточнил, что в настоящее время по его поручению проводится оценка возможности использования в проекте ракеты "Союз-5" или доработки проекта ракеты под этот комплекс.
"Чтобы было коммерчески успешно, желательно делать по пять (пусков. — Прим. ред.). По крайней мере, мне такие расчеты преподнесла рабочая группа", — добавил вице-премьер.
Спойлер
Проект "Морской старт" создан в 1995 году для эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 2016 году S7 Group объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch (дочернее предприятие РКК "Энергия", входит в госкорпорацию "Роскосмос"), предусматривающего покупку имущественного комплекса проекта "Морской старт".
В марте 2020 года комплекс, получив предварительное одобрение со стороны Госдепа США, был перевезен в Россию. В конце апреля председатель совета директоров S7 Group Вячеслав Филев сообщил, что проект "Морской старт" заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что "Роскосмос" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" для возобновления пусков с 2024 года.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 25.08.2020 07:54:09
Цитата: zandr от 25.08.2020 00:27:20Предварительная сумма на восстановление "Морского старта" составляет где-то около 35 миллиардов рублей", -- сказал он.

Ранее стало известно, что "Росатом" оценивает затраты на восстановление в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года

Интересный все-же разброс прогнозов - более чем в два раза расходятся.
Могу  предположить, что Борисов говорит  только о восстановлении кораблей до рабочего сотояния, а Росатом посчитал еще и развертывание производства РН с ее НЭО + наземку в порту.
Тогда как-то свести эти цифры можно.
Ну и цифра 80+ кажется мне бОлее достоверной - только на дооборудование производства для  изготовления баков просили 20+ ЕМНИП.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.08.2020 09:21:24
Цитировать— Какова сейчас ситуация по «Морскому старту»?
— «Морской старт» находится в ведении владельца компании S7. Владислав Филев по-прежнему оплачивает нахождение командного судна и плавучей платформы в порту Славянка. Поддерживаются также все системы в нормальном состоянии. Сейчас мы ведем переговоры о том, каким образом будут выстроены отношения между партнерами при создании эксплуатирующей компании. Эта же компания должна взять на себя как дооборудование «Морского старта» аппаратурой, которая была снята американцами с пусковой платформы и командного судна, так и создание береговой инфраструктуры.
Мы понимаем, что сама компания S7, которая смогла выкупить и переместить платформу к российскому берегу, в условиях пандемии, как любой пострадавший авиаперевозчик, испытывает колоссальные трудности. Государство готово протянуть руку. Состав кооперации, я надеюсь, будет определен на нынешней неделе. Я думаю, что это будет новая эксплуатирующая компания-оператор, создаваемая в рамках государственно-частного партнерства.
Интервью Дмитрия Рогозина ТАСС (https://www.roscosmos.ru/29085/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.08.2020 10:21:35
Цитата: Bell от 24.08.2020 23:45:36Иметь платформу для запусков с экватора при наших остальных северных космодромах - неплохо, как не крути...

То есть, для того, что необходимо, есть более чем достаточно средств и можно начинать тратить на то, что "неплохо"?
Цитата: Bell от 24.08.2020 23:45:36К тому же, она будет какбэ частная, значит можно рассчитывать на иностранную коммерцию.
Вы не могли бы пояснить, о какой коммерции речь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.08.2020 11:10:03
А там нигде не сказано, что расходоваться должны государственные средства. Хотят же привлекать банки. Так что для "того, что необходимо" и для восстановления МС будут разные источники финансирования. Банки не могут привлекаться для финансирования федеральной программы, а в бюджет не может быть заложено финансирование частных проектов. Государство только может организационно поспособствовать, чтоб коммерческие банки скинулись на МС.

Коммерция имеется в виду обычная, запуски иностранных спутников. С типа частного, негосударственного плавучего космодрома восстановить это легче, чем Ангарой с Восточного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 25.08.2020 11:13:56
через неделю будет ясно пустят на иголки  или будут запуски, надеюсь
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 25.08.2020 11:23:20
Цитата: seachest от 25.08.2020 11:13:56через неделю будет ясно пустят на иголки  или будут запуски
Ниичего ясно не будет.

Организуют группу  менагеров с высокими окладами и золотыми парашютами, и будут они как Байтерек строить МС лет 10. С тем же результатом. А Филев платить за его содержание.

80+ лярдов на дороге не валяются. Ну разве что две-три квартиры полковничьих "вдруг" найдут и оттуда позаимствуют.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.08.2020 11:31:45
Цитата: Bell от 25.08.2020 11:10:03Хотят же привлекать банки.
А банки хотят? Под гос. гарантии нагнуть, не исключаю, можно. То есть, под бюджетные средства, только в этом случае с процентами. Можно также финансировать через контролируемые госсударством банки, но там ровно та же картина. Деньги ведь не берутся ниоткуда, но, как мы видим, могут легко исчезать в никуда.



Цитата: Bell от 25.08.2020 11:10:03Коммерция имеется в виду обычная, запуски иностранных спутников.


Ясно, что не автомобилей Tesla. О каких спутниках речь? Что полетит на ГСО/ГПО в ближайшие 3-5 лет известно, дальше тоже прогноз неутешителен. Предложение уже много лет превышает спрос и оно сейчас настолько далеко от монопольного, насколько это вообще возможно при данных масштабах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.08.2020 11:35:37
Цитата: ZOOR от 25.08.2020 11:23:20Организуют группу  менагеров с высокими окладами и золотыми парашютами, и будут они как Байтерек строить МС лет 10. С тем же результатом. А Филев платить за его содержание.
Именно так. История ведь ничему не учит, полный ресет в головах происходит каждый раз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.08.2020 11:50:57
Цитата: PIN от 25.08.2020 11:31:45
Цитата: Bell от 25.08.2020 11:10:03Хотят же привлекать банки.
А банки хотят? Под гос. гарантии нагнуть, не исключаю, можно. То есть, под бюджетные средства, только в этом случае с процентами. Можно также финансировать через контролируемые госсударством банки, но там ровно та же картина. Деньги ведь не берутся ниоткуда, но, как мы видим, могут легко исчезать в никуда.



Цитата: Bell от 25.08.2020 11:10:03Коммерция имеется в виду обычная, запуски иностранных спутников.


Ясно, что не автомобилей Tesla. О каких спутниках речь? Что полетит на ГСО/ГПО в ближайшие 3-5 лет известно, дальше тоже прогноз неутешителен. Предложение уже много лет превышает спрос и оно сейчас настолько далеко от монопольного, насколько это вообще возможно при данных масштабах.
Про банки вспоминается пошлый анекдот про свинью на болоте. Их спрашивать не будут. Даже госгарантии это не более чем обещания, которые могут быть реализованы только если будет возможность бюджета.
Деньги берутся из оттуда, откуда на госпрограммы их взять технически невозможно, во всяком случае прямым образом.

Про ближайшие 3-5 лет не может быть и речи, поскольку тупо ракеты нет и быть не может в означенный срок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.08.2020 12:30:36
Цитата: Bell от 25.08.2020 11:50:57Про ближайшие 3-5 лет не может быть и речи, поскольку тупо ракеты нет и быть не может в означенный срок.
А через 5 лет срок службы аппаратов на ГСО упадет, связь через НОО умрёт и "тарелки" внезапно возьмут реванш у вещания через Интернет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.08.2020 12:35:09
Цитата: Bell от 25.08.2020 11:50:57Даже госгарантии это не более чем обещания, которые могут быть реализованы только если будет возможность бюджета.
Это просто "огонь"!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.08.2020 13:48:37
Цитата: PIN от 25.08.2020 12:35:09
Цитата: Bell от 25.08.2020 11:50:57Даже госгарантии это не более чем обещания, которые могут быть реализованы только если будет возможность бюджета.
Это просто "огонь"!
Это объективная реальность.
Главное, что источники финансирования в любом случае не из бюджета как такового. В бюджете на это денег не предусмотрено (даже если бы были лишние) и вообще расходы на космонавтику режут. Так что за кровные бюджетные (учительские, пенсионерские, дорожные и пр.) средства можете быть спокойны, их попилят и без МСа.

Цитата: PIN от 25.08.2020 12:30:36
Цитата: Bell от 25.08.2020 11:50:57Про ближайшие 3-5 лет не может быть и речи, поскольку тупо ракеты нет и быть не может в означенный срок.
А через 5 лет срок службы аппаратов на ГСО упадет, связь через НОО умрёт и "тарелки" внезапно возьмут реванш у вещания через Интернет?
Дада, и в космос летать перестанут. Зачем гадать о том, что и так очевидно? Запуски на ГСО останутся актуальны в любом случае, а для нас с учетом расположения наших космодромов - особенно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.08.2020 15:21:12
Детский сад.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.08.2020 15:53:42
Цитата: PIN от 25.08.2020 15:21:12Детский сад.
Даже не знаю, что на это возразить. Пожалуй, промолчу :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 25.08.2020 18:24:59
Цитата: Андрей  Иванов от 24.08.2020 22:10:35
Цитата: АниКей от 24.08.2020 18:16:44Россия восстановит «Морской старт»
Юрий Борисов оценил стоимость проекта в 35 млрд рублей
Коммерсантъ" (https://www.kommersant.ru/archive/online/57) от 24.08.2020, 16:28 


Кто будет учредителем этого оператора — вопрос еще открытый, но я думаю, что там есть место и Роскосмосу, и Росатому, и S7»

Наконец озвучили , что давно было известно ( говорилось, обсуждалось , предполагалось)
S7 - комерция и продвижение ...
Роскосмос - РН  ...
Росатом - полезная нагрузка ( это самое интересное ... как говорится: Дурак не поймёт, умный смолчит (с)
S7 оставят без всего, не управлять не содержать он не может, скорей всего будет владеть дочернее предприятие банка.
Росатом - полезная нагрузка по 5 штук в год? зачем столько их и куда пулять
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.08.2020 21:00:22
Вести.Ru
15:50
Нам небезразлично, кто будет создавать военную технику. Интервью с вице-премьером РФ Юрием Борисовым (https://www.vesti.ru/article/2449057)
Напрямую государство, возможно, не будет там участвовать. Это пакеты, которые будут поделены между Роскосмосом, Росатомом, тем же S7.

Цитировать...
- Но делаются громкие заявления в рамках форума о будущих планах России: вы объявили, что Россия восстановит единственный в мире плавучий космодром "Морской старт". И даже будет создан специализированный оператор, который займется этим проектом. Можно ли сказать, какие компании могут принять участие в этом проекте? И с какими долями?
- Вы знаете, в практическую плоскость этот вопрос перешел после того, как "Морской старт" был практически транспортирован в порт Владивостока. Знаете, что он находился в Америке, и был длительный судебный процесс. Компания S7 выкупила этот комплекс и сумела договориться, пройдя достаточно серьезные этапы судебных разбирательств, транспортировать этот комплекс в Россию. Он, как вы знаете, создавался в международной кооперации, и после того, как этот проект перестал существовать, американская сторона демонтировала все оборудование, которое было в свое время смонтировано на этом комплексе, и сейчас комплекс требует модернизации и восстановления.
По моему распоряжению была создана экспертная комиссия, которая состоит из многочисленных рабочих групп. Там по различным направлениям оценивается текущее состояние этого комплекса и возможность его восстановления. Так вот, однозначный вывод этой комиссии, что это возможно, что это целесообразно и это коммерчески выгодно. Таким комплексом не обладает ни одна страна в мире, и Россия, можно так сказать, первооткрыватель. Хоть он и международный проект, но основные технические, технологические решения разработаны и созданы российскими конструкторами, инженерами-конструкторами РКК "Энергия" под руководством еще Юрия Павловича Семенова. Уникальный, практически автоматический комплекс, позволяющий с экватора запускать ракетоноситель класса – тогда это был "Зенит", а сейчас, наверное, это будет "Союз-5". Эффективность запуска с экватора примерно на 10 процентов лучше, чем с других космодромов, типа "Восточного" или "Плесецка". Это себестоимость, это конкурентоспособность – вот что собой представляет "Морской старт".
Цитата: undefinedСам по себе этот комплекс уникальный. Я скажу одну вещь: за три часа до старта на комплексе не присутствует ни одного человека, он работает в автоматическом режиме. То есть после выставки ракеты идет автоматическая заправка всеми необходимыми компонентами топлива, и запуск происходит практически в автоматическом режиме по радиокомандам. Корабль, который управляет стартом, находится на расстоянии 6,5 километра, и там практически не присутствует персонал. Уникальный по своим возможностям комплекс!
И, конечно, его нужно восстанавливать, и это возможно. Но, самое главное, вы правильно затронули этот вопрос, – это вопрос правильного коммерческого использования этого комплекса. То есть он должен окупаться, он должен быть рентабельным, он должен приносить прибыль, а для этого нужно правильно выстроить операторскую деятельность. И, конечно, нам небезразлично, кто будет оператором, кто будет оказывать эти операторские услуги. На мой взгляд, это должен быть некий консорциум заинтересованных ведомств и организаций, включая, безусловно, Роскосмос, Росатом, потому что перед ними сейчас стоит задача по освоению Северного морского пути, а без космических группировок, без космических технологий это практически невозможно.
Мы, безусловно, заинтересованы, чтобы нынешний владелец – (Владислав – ред.) Филев, это компания S7, осталась в этом проекте, потому что он, именно как коммерсант, заточен на рентабельную, на коммерчески успешную эксплуатацию этого комплекса, чем, порой, грешат чисто государственные структуры. То есть коммерсант в этом плане более рачительный. Конечно, нам интересно, чтобы он остался в этом проекте, и осуществлял, может быть, основную операторскую деятельность. Но без участия институтов развития и, возможно, банков нам тоже не обойтись, потому что восстановление этого комплекса потребует и времени, и средств. По предварительной оценке, это, наверное, свыше 30-35 миллиардов рублей. Эти оценки будут еще уточняться.
По времени – это примерно 2-3 года. Но к этому времени должно все сойтись – это и восстановление самого "Морского старта", и создание нового носителя "Союз-5", и создание самого оператора. Вот если все эти компоненты сойдутся, я думаю, что на рубеже 2023-2024 годов мы получим новый плавучий космодром и сумеем осуществлять конкурентоспособные запуски российских ракетоносителей.
- Вот вы сейчас назвали цифру – порядка 35 миллиардов рублей. Как сейчас идет поиск средств, партнеров?
- Если мы будем закладывать в консорциум этого оператора различные структуры, то это принципы частного государственного партнерства. Безусловно, и государство вложит свои средства в восстановление этого комплекса, и, безусловно, необходимо привлекать и внебюджетные средства для того, чтобы комплекс был именно ориентирован на коммерчески успешную работу – без этого тоже невозможно.
- На данном этапе возможно спрогнозировать, какова будет доля участия государства?
- Государство будет участвовать через пакеты своих государственных корпораций. Напрямую государство, возможно, не будет там участвовать. Это пакеты, которые будут поделены между Роскосмосом, Росатомом, тем же S7. Все будет зависеть от той схемы, которую мы выберем для продолжения деятельности, от тех необходимых объемов и способов заведения этих средств в этот проект.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 25.08.2020 21:23:57
Цитата: АниКей от 25.08.2020 21:00:22Эффективность запуска с экватора примерно на 10 процентов лучше, чем с других космодромов, типа "Восточного" или "Плесецка". Это себестоимость, это конкурентоспособность - вот что собой представляет "Морской старт".
Так будем конкурировать с собственными космодромами ???
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 25.08.2020 23:31:03
Цитата: ZOOR от 25.08.2020 21:23:57
Цитата: АниКей от 25.08.2020 21:00:22Эффективность запуска с экватора примерно на 10 процентов лучше, чем с других космодромов, типа "Восточного" или "Плесецка". Это себестоимость, это конкурентоспособность - вот что собой представляет "Морской старт".
Так будем конкурировать с собственными космодромами ???
Бггг! А у нас уже Плесецк с Восточным конкурируют за Ангару и ничо! ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.08.2020 07:19:29
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4467224?from=four_finance)

Билеты улетят за токены
Полина Трифонова


Сбербанк совместно с компанией S7 внедряет систему продажи авиабилетов для корпоративных клиентов с использованием блокчейн-платформы, смарт-контрактов и — впервые в России — виртуальных токенов. Это позволит отказаться от системы банковских гарантий и авансов, а также ускорит расчеты. Но использование подобных технологий целесообразно в первую очередь для крупных компаний с большим количеством операций и сложными договорами, а также готовых заплатить за них десятки миллионов рублей.
Как стало известно "Ъ", авиакомпания S7 разместила свое блокчейн-приложение по покупке билетов на недавно запущенной блокчейн-платформе Сбербанка. S7 стала первой компанией, воспользовавшейся платформой для расчетов с контрагентами. Информацию о проекте подтвердили представители Сбербанка и S7. Теперь агенты по продаже билетов S7, имеющие счета в Сбербанке, смогут мгновенно производить расчеты через смарт-контракты с помощью токенов. Подобное решение впервые применяется в России, услуга будет доступна в сентябре, уточнили в авиакомпании.
По словам зампреда правления Сбербанка Анатолия Попова, там сделали платформу и предоставили технологию, которая «позволяет любым компаниям разрабатывать свои блокчейн-приложения и создавать смарт-контракты». Бизнесу не нужно будет замораживать деньги на счетах и расплачиваться по факту отгрузки товара или оказания услуги, пояснил топ-менеджер, у компаний повысится оборачиваемость средств и эффективность управления денежными потоками.
В случае с авиабилетами скорость расчетов по сделке увеличится с десяти дней при стандартной процедуре (письма, сверка, перевод средств) до 20 секунд. Кроме того, новая схема не предполагает наличие банковских гарантий и авансов. Деньги со счета агента токенизируются и передаются продавцу по алгоритмам, записанным в смарт-контракте. Сбербанк будет выступать владельцем платформы токенизации, а также гарантом наличия на расчетном счете клиента необходимой суммы денег. Токены будут привязаны к реальным счетам клиентов, добавил представитель S7.
Авиакомпания давно осваивает блокчейн, имеет живые и постоянно используемые цепочки расчетов, отмечает глава аналитической службы агентства «Авиапорт» Олег Пантелеев. В июле 2017 года S7 совместно с Альфа-банком провели первую в мире продажу авиабилета через эту технологию. В январе—июле 2020 года блокчейн-платформе компании уже удалось достигнуть уровня годового оборота 2019 года — 1,5 млрд руб., говорит ее представитель.
В целом для подключения к платформе других компаний ограничений нет. Однако у них должна быть команда ИТ-поддержки, которая сможет обеспечить переход с бумажного документооборота на смарт-контракты, запустить пилотный проект и наладить процесс, отмечает руководитель группы Deloitte Digital Максим Шапировский. Потребуются и дополнительные затраты. «Нанимать и развивать собственный центр компетенции недешево — рынок разработчиков корпоративных блокчейн-систем чрезвычайно мал, и, как следствие, они очень дороги»,— говорит основатель криптовалютного необанка Chatex Владислав Булочников. Поэтому разработать решение с нуля может далеко не каждая компания. Инвестиции на создание подобного рода систем могут варьироваться от нескольких сотен тысяч до десятков миллионов долларов, отмечает он.
По оценкам гендиректора «Infoline-Аналитики» Михаила Бурмистрова, инвестиции S7 в проект составили более полумиллиона долларов. Целесообразнее переход на блокчейн будет для компании с относительно большим количеством транзакций (тысячи операций в день) и сложными договорами, отмечает господин Шапировский. Как отмечает Михаил Бурмистров, блокчейн — это перспективная технология в сфере логистики и транспорта, однако «пока она доступна, скорее, крупным игрокам, так как требует инвестиций на старте».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex-DX от 26.08.2020 07:30:46
Цитата: АниКей от 26.08.2020 07:19:29систему продажи авиабилетов для корпоративных клиентов с использованием блокчейн-платформы, смарт-контрактов и -- впервые в России -- виртуальных токенов.
Интересно, как налоговая будет контролировать?  ::)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 26.08.2020 08:49:27
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 26.08.2020 08:56:23
АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512), не пугайте народ. Первый пуск был 28 марта 1999.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 26.08.2020 10:03:46
Цитата: АниКей от 25.08.2020 21:00:22- На данном этапе возможно спрогнозировать, какова будет доля участия государства?
- Государство будет участвовать через пакеты своих государственных корпораций. Напрямую государство, возможно, не будет там участвовать. Это пакеты, которые будут поделены между Роскосмосом, Росатомом, тем же S7. Все будет зависеть от той схемы, которую мы выберем для продолжения деятельности, от тех необходимых объемов и способов заведения этих средств в этот проект.
...
S7 жалко, разорят, обанкротят и бизнес купят за копейки. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 26.08.2020 12:27:18
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 08:56:23АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512), не пугайте народ. Первый пуск был 28 марта 1999.
и не точность по платформе, это не первый пуск а минимум 5
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.08.2020 12:52:06
Цитата: АниКей от 25.08.2020 21:00:22Вот если все эти компоненты сойдутся, я думаю, что на рубеже 2023-2024 годов мы получим новый плавучий космодром и сумеем осуществлять конкурентоспособные запуски российских ракетоносителей...
...а если не сойдутся, то ВЭБ с легкостью спишет очередные полсотни ярдов и еще раз возьмет их у российских пенсов.


На фоне стремительно пустеющего бюджета, это вообще должно стать новым трендом - вкладывать деньги не напрямую от Роскосмоса, а через "институты развития".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.08.2020 13:36:35
Цитата: Новый от 26.08.2020 12:52:06это вообще должно стать новым трендом - вкладывать деньги не напрямую от Роскосмоса, а через "институты развития".
Насколько понимаю, этот трюк уже используется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.08.2020 13:58:39
Цитата: PIN от 26.08.2020 13:36:35
Цитата: Новый от 26.08.2020 12:52:06это вообще должно стать новым трендом - вкладывать деньги не напрямую от Роскосмоса, а через "институты развития".
Насколько понимаю, этот трюк уже используется.
Ну одно дело когда ВТБ кредитует Анголу, РОЭ подписывает контракт, РККЭ строит спутник, а потом все дружно вместе с Роскосмосом про#бывают сотку миллионов баксов.

А другое - внутрироссийская история, когда конкретный частник должен дать своих денег, даже пусть и под госгарантии, глядя в бизнес-план со стартовой окупаемостью в 40 лет.

Просто вдумайтесь: где через 40 лет будут этот инвестор, это государство, этот Роскосмос, этот рубль и т.д...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.08.2020 14:19:43
Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.08.2020 14:41:24
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43а что надо сделать вместо этого?
То же, что и всегда: элементы космических систем, потребность в которых обоснована. Аналоги царь-пушки и царь-колокола к ним не относятся. А огромный спектр таковых, начиная от космических обсерваторий и заканчивая, например, конкурентными ЗД прошедшими ЛИ - ещё как.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.08.2020 15:01:38
Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым. Свой собственный спутник - военный, метерологический и пр.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 26.08.2020 15:32:54
Цитата: Bell от 26.08.2020 15:01:38Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым.
Не надо так утрировать. С-7 только на 3,2 тонны замахивался с экватора.

Это простая А-5 + Бриз-М с Восточного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.08.2020 17:56:05
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 15:32:54
Цитата: Bell от 26.08.2020 15:01:38Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым.
Не надо так утрировать. С-7 только на 3,2 тонны замахивался с экватора.

Это простая А-5 + Бриз-М с Восточного.
"Простая"! :)
которая стоит как 2 Протона.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.08.2020 20:01:39
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 15:32:54
Цитата: Bell от 26.08.2020 15:01:38Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым.
Не надо так утрировать. С-7 только на 3,2 тонны замахивался с экватора.

Это простая А-5 + Бриз-М с Восточного.
Зенит-3SL на ГСО мог выводить 3 т. Союз-5 в тех же габаритах (60 м длины) должен выводить на ЛЕО более 18 т, а новый разгонный блок будет лучше ДМ-SL. Итого должно быть хорошо так за 4 т на ГСО.

И вообще, если говорить о том, кто на что замахивался, так Филев хотел летать совсем БЕЗ разгонного блока ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 26.08.2020 21:31:14
Цитата: Bell от 26.08.2020 20:01:39Зенит-3SL на ГСО мог выводить 3 т. Союз-5 в тех же габаритах (60 м длины) должен выводить на ЛЕО более 18 т, а новый разгонный блок будет лучше ДМ-SL. Итого должно быть хорошо так за 4 т на ГСО.
Новый РБ :( Ну это точно не С-7 придумало. А если еще урезать осетра насчет 4 тонн - то совсем плачевно. Ну разве что с водородом.


Цитата: Bell от 26.08.2020 20:01:39И вообще, если говорить о том, кто на что замахивался, так Филев хотел летать совсем БЕЗ разгонного блока ;)
На ГСО? Такого я в проектах нигде не видел, извините.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.08.2020 22:50:05
Ладно, на ГСО не было :)
РБ не новый, а тот же самый Персей. С заправкой не 15,5 тонн, а под 19.

ПН Зенита с МС на ГПО изначально была 5250 кг, это есть в юзер гуиде, как и план увеличения ПН. К концу ее раскачали до 6150. Аналогично, 2,5 т на ГСО - это изначальная масса, в конце она была 3 т. Перемножаем это на разницу ПН Зенита и Союза-5, прибавляем современный ДМ, подрезаем его до 60 м по длине ангара, получаем 4+ т на ГСО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.08.2020 07:51:45
Цитата: Bell от 26.08.2020 22:50:05ПН Зенита с МС на ГПО изначально была 5250 кг, это есть в юзер гуиде, как и план увеличения ПН. К концу ее раскачали до 6150. Аналогично, 2,5 т на ГСО - это изначальная масса, в конце она была 3 т. Перемножаем это на разницу ПН Зенита и Союза-5, прибавляем современный ДМ, подрезаем его до 60 м по длине ангара, получаем 4+ т на ГСО.
Прочитал Ваш энергетический расчет.

Самое время в формируемую Борисовым команду "операторов" устраиваться. Будете успешно продавать 4+ тонны на ГСО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 27.08.2020 10:21:09
Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Зачем вкапывать? Поставить на мертвые якоря на достаточной глубине рядом с берегом. Чтоб даже падение под стартовый стол ракеты его не убило...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 27.08.2020 11:24:36
Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Да. Где-нибудь в Совгавани.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.08.2020 11:37:16
Цитата: Дмитрий В. от 27.08.2020 11:24:36
Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Да. Где-нибудь в Совгавани.
Ага, а если рванет? Уж лучше на внешнем рейде :)

Не, ну идея запускать чего-то полегче, не плавая на экватор - здравая. Типа как ЛендЛонч. Но надо сохранять универсальность.
Опять же, поля падения...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.08.2020 11:39:25
Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
В любом случае для этого надо восстанавливать все оборудование.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 27.08.2020 11:50:51
нахождения комплекса МС во Владике и переход на экватор экономически нерентабельно.
комплекс МС должен базироваться возле экватора
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 27.08.2020 11:56:01
Цитата: seachest от 27.08.2020 11:50:51омплекс МС должен базироваться возле экватора
Габон, Камерун. Культ карго там тоже силён, а схема финансирования уже отработана с Анголой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.08.2020 12:16:11
Науру, только Науру!  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Frontm от 27.08.2020 12:43:38
https://yandex.ru/maps/?ll=147.072399%2C44.604234&z=12 (https://yandex.ru/maps/?ll=147.072399%2C44.604234&z=12)
космическая бухта) и переименовывать ничего не надо
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 05.09.2020 11:53:29
Одна из бухт Приморья может стать площадкой для стоянки космодрома «Морской старт» (https://yandex.ua/news/yandsearch?lr=143&cl4url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fekonomika%2F9379663&from=search)

ТАСС
11:33
Одна из бухт Приморья может стать площадкой для стоянки космодрома «Морской старт» (https://tass.ru/ekonomika/9379663)
По мнению генерального директора ООО "С7 Космические транспортные системы", площадка в одной из бухт региона удобна в части подведения инженерной инфраструктуры и в части...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 05.09.2020 13:36:48
Цитата: АниКей от 05.09.2020 11:53:29Одна из бухт Приморья может стать площадкой для стоянки космодрома «Морской старт» (https://tass.ru/ekonomika/9379663)
Это будет вечная стоянка..? По крайней мере, за нее платить не придется.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 05.09.2020 15:14:07
Цитата: undefinedПо словам генерального директора ООО "С7 Космические транспортные системы" (S7 Space) Сергея Савченкова...
Что за персонаж?

Чуваки, может вы все же актуализируете ваш сайт?
Вы не можете просматривать это вложение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 05.09.2020 18:52:46
Цитата: Новый от 05.09.2020 15:14:07Чуваки, может вы все же актуализируете ваш сайт
а зачем ?

так наоборот символично. думаешь как там дела с МС, заходишь на сайт, ага ок. все понял.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 05.09.2020 19:38:08
Цитата: Новый от 05.09.2020 15:14:07Что за персонаж?
ЦитироватьМОСКВА, 27 мар - РИА Новости. Произведена смена руководства компании S7 Space, которая занимается эксплуатацией плавучего космодрома "Морской старт", сообщили РИА Новости в пресс-службе группы S7.


"Рано Джураева, ранее занимавшая пост генерального директора, успешно завершила задачу по организации перебазировки ракетно-космического комплекса "Морской старт" из США в порт временного базирования на Дальнем Востоке – Славянский судоремонтный завод", - сказали в пресс-службе.
   
Там напомнили, что сборочно-командное судно ракетно-космического комплекса "Морской старт" прибыло на Славянский судоремонтный завод 17 марта 2020 года. Прибытие стартовой платформы ожидается на следующей неделе.

С 26 марта генеральным директором S7 Space (бренд ООО "С7 Космические Транспортные Системы") назначен Сергей Савченков. Ранее он занимал позицию заместителя генерального директора по безопасности, рассказали в пресс-службе S7.
https://ria.ru/20200327/1569223894.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 05.09.2020 19:41:12
vestiprim.ru (https://vestiprim.ru/news/ptrnews/96677-buhtu-dlja-stojanki-plavuchego-kosmodroma-morskoj-start-podbirajut-v-primore.html)

Бухту для стоянки плавучего космодрома «МОРСКОЙ СТАРТ» подбирают в Приморье
Vestiprim.ru


Одна из бухт Приморья может стать площадкой для организации стоянки ракетно-космического комплекса «Морской старт». Об этом стало известно в ходе встречи Губернатора Приморья Олега Кожемяко с руководителями ЗАО «Группа компаний С7» в субботу, 5 сентября.
По словам генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) Сергея Савченкова, комплексу – быть, сейчас определяется финансовая модель проекта. В настоящее время необходимо определить место базирования «Морского старта». Уже подобраны возможные площадки в Приморье.
Цитировать«Они удобны и в части подведения инженерной инфраструктуры, и в части привлечения специалистов для обслуживания комплекса – планируется создать 200 рабочих мест»,
– уточнил Сергей Савченков, добавив, что запуск ракет со стартовой платформы космодрома будет производиться в море в районе экватора.
Олег Кожемяко обозначил, что край окажет содействие в подборе места дислокации «Морского старта» и поможет в создании необходимой инфраструктуры.
«
ЦитироватьМы будем ориентироваться на технические условия, необходимые для успешной работы комплекса. Это уникальный проект, который нужно поддерживать, и всю необходимую помощь регион готов оказать
», – заявил Губернатор.
Глава Приморья обратил внимание на то, что подбирать место для базирования комплекса нужно с учетом существующего и будущих мостов на островов Русский и Елена.
Также стороны обсудили создание на территории аэропорта Владивосток станции техобслуживания самолетов, которую намерена построить компания С7. Олег Кожемяко поручил проработать возможность размещения объекта на территории старого аэропорта.
Источник: "Вести:Приморье" [ www.vestiprim.ru ]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 06.09.2020 08:43:05
Цитата: Новый от 05.09.2020 15:14:07
Цитата: undefinedПо словам генерального директора ООО "С7 Космические транспортные системы" (S7 Space) Сергея Савченкова...
Что за персонаж?

Чуваки, может вы все же актуализируете ваш сайт?
Вы не можете просматривать это вложение.

походу тот который тащит из семьи. кстати генерал ФСБ
 
хотят сделать мину при плохой игре
если организовать этими " специалистами" С 7, стоянки ракетно-космического комплекса «Морской старт», то к весне можно уже  потерять платформу
настоящие специалисты сами ушли, или были уволены лично  Савченко. Причина, специалисты видели весь ужас что там творили, с этими судами и оборудованием, писали бумаги в  компанию и итог: не мешайте "работать" поэтому и стоянка стоит дороже чем в США, только в США основная статья затрат была на базовый порт а не на суда !!!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 06.09.2020 19:44:33
Предлагаю парадоксальный вариант.
Размещаем Морской старт на Сахалине в Корсакове. Широта 46 градусов позволяет проводить пуски с ПН до 5т на ГПО прямо из порта базирования. Для ПН большей массы выводим платформу на экватор. Экономия и увеличение числа пусков налицо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Reader от 06.09.2020 19:48:12
Цитата: Salo от 06.09.2020 19:44:33Предлагаю парадоксальный вариант.
Размещаем Морской старт на Сахалине в Корсакове. Широта 46 градусов позволяет проводить пуски с ПН до 5т на ГПО прямо из порта базирования. Для ПН большей массы выводим платформу на экватор. Экономия и увеличение числа пусков налицо.
Корсаков порт без закрытой бухты. Может что и поменялось с 82 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.09.2020 23:27:42
А-то в Лонг-Биче-то закрытая бухта была, да! ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2020 08:59:49
Цитата: Bell от 06.09.2020 23:27:42А-то в Лонг-Биче-то закрытая бухта была, да! ;)
закрытая была, правда один раз был хороший шторм, смыла птичник
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.09.2020 10:05:36
portsinfo.ru (http://portsinfo.ru/ports/63-port-russia/741-port-korsakov)

Порт Корсаков, информация и характеристики морского порта, местоположение судов на карте
PORTSINFO.RU


Корсаков - порт России (http://portsinfo.ru/ports/63-port-russia) в южной части острова Сахалин (г.Корсаков, Сахалинская область), в заливе Анива. Акватория порта Корсаков образована двумя молами и тремя волноломами, однако они не защищают гавань от штормов и западных ветров, суда вынуждены уходить от причалов и становиться на якорь на открытом рейде.
Расположение судов в порту Корсаков онлайн карта (http://portsinfo.ru/images/com_droppics/308/korsakov-port-2018.jpg)
Год основания порта - 1946. В настоящее время Корсаковский морской порт является одним из важнейших портов Дальневосточного бассейна. Порт регулярно принимает суда из Владивостока (http://portsinfo.ru/ports/63-port-russia/742-port-vladivostok), а также из Японии (http://portsinfo.ru/ports/105-port-yaponii), Кореи (http://portsinfo.ru/ports/104-porty-juzhnoj-korei), Китая (http://portsinfo.ru/ports/94-port-kitaya), поэтому является международным и является пунктом пропуска через госграницу Российской Федерации. 
По площади территория порта занимает около 32,5 га. На портовой территории оборудовано 30 причалов. В распоряжении порта имеется 17 портальных кранов, 3 гусеничных крана, 1 автокран. Площадь закрытых складов составляет 10,9 тыс. квадратных метров, открытых площадок 32,4 тыс. кв метров.
Порт Корсаков на онлайн карте
Отследить суда в реальном времени, какие суда сейчас находятся в порту Корсаков.
Порт Корсаков принимает среднетоннажные суда. Суммарный оборот морских грузоперевозок около 2 млн. т. В структуре грузооборота преобладают следующие морские грузы: машины и оборудование, цемент, лес и пиломатериалы, целлюлоза, бумага, нефтепродукты, уголь, продукты моря. В порту Корсаков имеется нефтебаза и специальный угольный участок. Несмотря на кратковременное замерзание акватории порта зимой, навигация в нём не прерывается. Ледовый период продолжается с января по март (апрель).
Схема порта
scheme-portkorsakov (http://portsinfo.ru/images/com_droppics/308/scheme-portkorsakov.gif)
Южный пирс оборудован 4 причалами.
Северный пирс имеет 10 причалов
Кроме Южного и Северного пирса в Корсаковском порту имеются причалы во внутренней гавани, которые используются в качестве отстойных и для ремонта судов. Морской рыбный порт оборудован несколькими причалами с глубинами от 3,5 до 4 метров. Рейд Пограничное (ЗАО "Петросах") - используется для отгрузки сырой нефти. Пункт Чайво оборудован 2 причалами - Северный (120 метров) и Южный (80 метров). Пункт Чамгу имеет 1 причал для обработки лесных грузов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.09.2020 10:24:02
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 07.09.2020 10:38:58
А какая осадка у судов МС? Будет иметь смысл приводить в порядок причал №9 для него?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 07.09.2020 13:11:14
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 10:38:58А какая осадка у судов МС? Будет иметь смысл приводить в порядок причал №9 для него?
Около 8 метров
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2020 13:42:02
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 10:38:58А какая осадка у судов МС? Будет иметь смысл приводить в порядок причал №9 для него?
12 метров
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2020 13:48:40
Цитата: АниКей от 07.09.2020 10:05:36portsinfo.ru (http://portsinfo.ru/ports/63-port-russia/741-port-korsakov)

Порт Корсаков, информация и характеристики морского порта, местоположение судов на карте
PORTSINFO.RU


Корсаков - порт России (http://portsinfo.ru/ports/63-port-russia) в южной части острова Сахалин (г.Корсаков, Сахалинская область), в заливе Анива. Акватория порта Корсаков образована двумя молами и тремя волноломами, однако они не защищают гавань от штормов и западных ветров, суда вынуждены уходить от причалов и становиться на якорь на открытом рейде.
Расположение судов в порту Корсаков онлайн карта (http://portsinfo.ru/images/com_droppics/308/korsakov-port-2018.jpg)
Год основания порта - 1946. В настоящее время Корсаковский морской порт является одним из важнейших портов Дальневосточного бассейна. Порт регулярно принимает суда из Владивостока (http://portsinfo.ru/ports/63-port-russia/742-port-vladivostok), а также из Японии (http://portsinfo.ru/ports/105-port-yaponii), Кореи (http://portsinfo.ru/ports/104-porty-juzhnoj-korei), Китая (http://portsinfo.ru/ports/94-port-kitaya), поэтому является международным и является пунктом пропуска через госграницу Российской Федерации.
По площади территория порта занимает около 32,5 га. На портовой территории оборудовано 30 причалов. В распоряжении порта имеется 17 портальных кранов, 3 гусеничных крана, 1 автокран. Площадь закрытых складов составляет 10,9 тыс. квадратных метров, открытых площадок 32,4 тыс. кв метров.
Порт Корсаков на онлайн карте
Отследить суда в реальном времени, какие суда сейчас находятся в порту Корсаков.
Порт Корсаков принимает среднетоннажные суда. Суммарный оборот морских грузоперевозок около 2 млн. т. В структуре грузооборота преобладают следующие морские грузы: машины и оборудование, цемент, лес и пиломатериалы, целлюлоза, бумага, нефтепродукты, уголь, продукты моря. В порту Корсаков имеется нефтебаза и специальный угольный участок. Несмотря на кратковременное замерзание акватории порта зимой, навигация в нём не прерывается. Ледовый период продолжается с января по март (апрель).
Схема порта

Южный пирс оборудован 4 причалами.
  • Причал №1 - уголь и нефтепродукты. Длина причала составляет 100 метров, глубина 7.5 метров. Максимальная осадка судна до 7 метров
  • Причал №2 - уголь. Длина причала составляет 140 метров, глубина 6,2 метра.
  • Причал №3 - лес, лесные грузы, контейнерные грузы. Длина причала составляет 140 метров, глубина 6 метров.
  • Причал №4 - пассажирские перевозки. Длина причала составляет 140 метров, глубина 4,8 метра.
Северный пирс имеет 10 причалов
  • Причал №1 - отстойный. Длина причала составляет 90 метров, глубина 3 метра
  • Причал №2 - обработка генеральных грузов, нефтепродукты. Длина причала составляет 135 метров, глубина 6,4 метра
  • Причал №3 - уголь. Длина причала составляет 135 метров, глубина 7 метров
  • Причал №4 - обработка контейнерных грузов. Длина причала составляет 135 метров, глубина 7 метров
  • Причал №5 - обработка генеральных и контейнерных грузов. Длина причала составляет 90 метров, глубина 7,5 метров
  • Причалы №6 ,№7 - нефтепродукты. Причалы эксплуатируются компанией ООО "РН-Востокнефтепродукт" (филиал №5) Длина причалов составляет 110 и 150 метров соответственно, глубина 6,5 и 6 метров
  • Причалы №8 ,№9 - вспомогательные причалы. Длина причала №8 составляет 119 метров, глубина 4 метра. Причал №9 в настоящее время нерабочий.
Кроме Южного и Северного пирса в Корсаковском порту имеются причалы во внутренней гавани, которые используются в качестве отстойных и для ремонта судов. Морской рыбный порт оборудован несколькими причалами с глубинами от 3,5 до 4 метров. Рейд Пограничное (ЗАО "Петросах") - используется для отгрузки сырой нефти. Пункт Чайво оборудован 2 причалами - Северный (120 метров) и Южный (80 метров). Пункт Чамгу имеет 1 причал для обработки лесных грузов.
порт не подходит не по одному параметру, как вам не хотелось, надо учитывать длину ширину осадку и высоту судов, подъездные ЖД пути и место для МИКа. заправка гепатилом. 
желательно чтоб было тепло постоянно так как платформа не имеет подогрева. Дальний восток вообще не подходит для стоянки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31
А гептил-то откуда?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 07.09.2020 13:52:13
http://sea-launch.info/acs.htm

Сборочно-командное судно (СКС) "Sea Launch Commander"
Летняя осадка: 8,267 м

Летняя - самая большая, когда плотность теплой воды наименьшая. Очевидно, это для экватора. Но в дальневосточных портах вода холоднее даже летом, так что от силы 8 м.

У платформы осадка переменная, в порту Лонг-Бич она стояла с наименьшей осадкой, 7,5 м:

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 07.09.2020 14:39:35
Цитата: Salo от 06.09.2020 19:44:33Размещаем Морской старт на Сахалине в Корсакове.

1. Сообщения губернатора и ген.директора - это информационное сопровождение визита Рогозина, не более.
2. Все возможные места базирования "Морского старта" на Дальнем Востоке давным-давно рассмотрены и, в разной степени, проработаны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 07.09.2020 14:48:37
Цитата: seachest от 07.09.2020 13:48:40Дальний восток вообще не подходит для стоянки.
Полностью согласен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 07.09.2020 15:12:10
Тогда давайте на Ближний :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 07.09.2020 15:31:12
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31А гептил-то откуда?
Они Фрегат-СБ хотят
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 07.09.2020 15:55:40
Как вариант Находка и выход в Тихий океан через пролив Цугару. Там примерно 41 градус широта. Думаю до 5,5 т на ГПО можно дотянуть. Всё-равно плечо сильно короче, чем идти до экватора.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 07.09.2020 16:01:42
Цитата: ZOOR от 07.09.2020 15:31:12
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31А гептил-то откуда?
Они Фрегат-СБ хотят
В космические аппараты заправляется около 2,5 тонн высококипящих компонентов. 
И несколько десятков килограмм в разгонный блок ДМ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 07.09.2020 16:27:25
Цитата: ZOOR от 07.09.2020 15:31:12
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31А гептил-то откуда?
Они Фрегат-СБ хотят
Про Фрегат-СБ, вроде были просто лавочкинские хотелки. А так там будет ДМ, насколько я знаю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.09.2020 20:04:08
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 07.09.2020 20:11:23
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 16:27:25
Цитата: ZOOR от 07.09.2020 15:31:12
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31А гептил-то откуда?
Они Фрегат-СБ хотят
Про Фрегат-СБ, вроде были просто лавочкинские хотелки. А так там будет ДМ, насколько я знаю.
А каким боком Лавочка к С7?
Команду Филёв вроде из РККЭ набрал.
И что там будет (если будет) - ХЗ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2020 20:33:31
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31А гептил-то откуда?
спутник, разгонный блок
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2020 21:07:29
Цитата: Salo от 07.09.2020 15:55:40Как вариант Находка и выход в Тихий океан через пролив Цугару. Там примерно 41 градус широта. Думаю до 5,5 т на ГПО можно дотянуть. Всё-равно плечо сильно короче, чем идти до экватора.
находка вообще не подходит, там угольный терминал, пыль везде а нужен чистейший воздух
Цитата: Туман Андромедов от 07.09.2020 14:39:35
Цитата: Salo от 06.09.2020 19:44:33Размещаем Морской старт на Сахалине в Корсакове.

1. Сообщения губернатора и ген.директора - это информационное сопровождение визита Рогозина, не более.
2. Все возможные места базирования "Морского старта" на Дальнем Востоке давным-давно рассмотрены и, в разной степени, проработаны.
да все места проработаны, дальний восток нужен был как временный порт, чтобы забрать суда из США уйти от ITAR.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2020 21:12:16
Цитата: ZOOR от 07.09.2020 20:11:23
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 16:27:25
Цитата: ZOOR от 07.09.2020 15:31:12
Цитата: Asteroid от 07.09.2020 13:50:31А гептил-то откуда?
Они Фрегат-СБ хотят
Про Фрегат-СБ, вроде были просто лавочкинские хотелки. А так там будет ДМ, насколько я знаю.
А каким боком Лавочка к С7?
Команду Филёв вроде из РККЭ набрал.
И что там будет (если будет) - ХЗ
ну там Был такой Радугин, так он мечтал в место ДМ поставить бриз или фрегат , назло Энергии. там такая солянка из кадров, много бывших военных. Правда от них толку мала, даже  больше вреда. хотя есть и бывшие военные специалисты с Большой буквы. есть с Энергии и с Южного. но много уволили много сами ушли.

Цитата: Bell 07.09.2020, 13:52:13

http://sea-launch.info/acs.htm

Сборочно-командное судно (СКС) "Sea Launch Commander"
Летняя осадка: 8,267 м

Летняя - самая большая, когда плотность теплой воды наименьшая. Очевидно, это для экватора. Но в дальневосточных портах вода холоднее даже летом, так что от силы 8 м.

У платформы осадка переменная, в порту Лонг-Бич она стояла с наименьшей осадкой, 7,5 м:

а выдвижные устройства 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 07.09.2020 23:00:27
А они обратно не задвижные? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 07.09.2020 23:08:16
Цитата: seachest от 07.09.2020 21:07:29находка вообще не подходит, там угольный терминал, пыль везде а нужен чистейший воздух
Угольный терминал в порту Восточный, а это далековато. Но беда в том, что уголь в Находке перегружают без всяких терминалов, и его не поливают, потому и пыль.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 08.09.2020 14:53:47
http://www.roscosmos.ru/29178/

Цитировать08.09.2020 11:44
Новую высокотехнологичную отрасль намерены развивать в Приморье
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин и губернатор Приморского края Олег Кожемяко обсудили перспективы развития космической отрасли страны на встрече во вторник, 8 сентября 2020 года. Дмитрий Рогозин подчеркнул, что с появлением в Приморском крае «Морского старта» регион становится космическим. Портовая инфраструктура вполне может подойти для запуска ракет на орбиту.
«За последние 15 лет ситуация в космосе поменялась, появился сильный конкурент — Китай. Сейчас мы динамично развиваем космическую инфраструктуру, помимо технического резервирования существующих стартовых позиций, развиваем ракетно-космическую технику нового поколения. ,,Морской старт" будет модернизирован. Мы должны продумать логистику, как будем возить новейшие ракеты полутяжелого класса из европейской части России в Приморский край», — отметил глава Роскосмоса.
Олег Кожемяко заявил, что в Приморье будут созданы все условия, чтобы этот перспективный для региона и страны проект состоялся.
«Для нас — это шаг вперед в научно-техническом сотрудничестве, перспективы для молодых ребят, которые осваивают авиационные и космические профессии. Восстановление космодрома позволит на 25-30% вывозить больше объемов грузов на орбиту. Мы готовы поддерживать проект и помогать инфраструктурой, другими механизмами, связанными с полномочиями субъекта», — обозначил глава Приморья.
Кроме того, создание космической инфраструктуры в Приморском крае позволит развивать международное сотрудничество со странами-партнерами. Стороны также отметили экологическую безопасность проекта — ракеты-носители «Союз-5» работают на экологическом топливе, фрагменты отделяемых частей ракет будут падать в океан.

Правительство Приморского края (https://www.primorsky.ru/news/226662/), 8 сентября 2020
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 08.09.2020 18:37:19
Цитироватьprimorsky.ru (https://www.primorsky.ru/news/226662/)

Новую высокотехнологичную отрасль намерены развивать в Приморье



Новую высокотехнологичную отрасль намерены развивать в Приморье height=auto width=100%
Губернатор Приморского края Олег Кожемяко и глава госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин обсудили перспективы развития космической отрасли страны на встрече во вторник, 8 сентября.
Дмитрий Рогозин подчеркнул, что с появлением в Приморском крае «Морского старта» регион становится космическим. Портовая инфраструктура вполне может подойти для запуска ракет на орбиту.

«За последние 15 лет ситуация в космосе поменялась, появился сильный конкурент – Китай. Сейчас мы динамично развиваем космическую инфраструктуру, помимо технического резервирования существующих стартовых позиций, развиваем ракетно-космическую технику нового поколения. "Морской старт" будет модернизирован. Мы должны продумать логистику, как будем возить новейшие ракеты полутяжелого класса из европейской части России в Приморский край», – отметил глава Роскосмоса.
Олег Кожемяко заявил, что в Приморье будут созданы все условия, чтобы этот перспективный для региона и страны проект состоялся.

«Для нас – это шаг вперед в научно-техническом сотрудничестве, перспективы для молодых ребят, которые осваивают авиационные и космические профессии. Восстановление космодрома позволит на 25-30% вывозить больше объемов грузов на орбиту. Мы готовы поддерживать проект и помогать инфраструктурой, другими механизмами, связанными с полномочиями субъекта», – обозначил глава Приморья.
Кроме того, создание космической инфраструктуры в Приморском крае позволит развивать международное сотрудничество со странами-партнерами.
Также стороны отметили экологическую безопасность проекта – ракеты-носители «Союз-5» работают на экологическом топливе, элементы от ракет будут падать в океан.  
Справочно. Проект «Морской старт» создан в 1995 году для эксплуата
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 08.09.2020 20:53:17
запуск прямо из порта зачем далеко ходить.  Дмитрий Рогозин подчеркнул, что с появлением в Приморском крае «Морского старта» регион становится космическим. Портовая инфраструктура вполне может подойти для запуска ракет на орбиту.
Кроме того, создание космической инфраструктуры в Приморском крае позволит развивать международное сотрудничество со странами-партнерами.
какими странами, если только с Китаем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 09.09.2020 05:19:30
https://tass.ru/kosmos/9404445
Цитировать8 сен, 22:31
Руководство Роскосмоса оценило готовность "Морского старта" к запускам новых "Союзов"
Плавучий космодромом "Морской старт" состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна

МОСКВА, 8 сентября. /ТАСС/. Руководство Роскосмоса и специалисты отрасли, а также компании S7 (владелец плавучего космодрома) оценили состояние "Морского старта" к готовности осуществлять пуски перспективных ракет "Союз-5" и "Союз-6". Об этом говорится в сообщении госкорпорации, распространенном во вторник.
"Руководство Роскосмоса вместе со специалистами предприятий отрасли и компании S7 оценили объёмы работ по обеспечению готовности плавучей морской платформы "Одиссей" и командного судна к пускам перспективных ракет "Союз-5" и "Союз-6", разрабатываемых в самарском РКЦ "Прогресс", - говорится в сообщении, опубликованном в Twitter (https://twitter.com/Rogozin/status/1303400437022945281) Роскосмоса.
Плавучий космодромом "Морской старт" состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты "Зенит".
В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7. Весной этого года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов на Дальний Восток. Сборочно-командное судно Sea Launch Commander прибыло в Приморье 17 марта и пришвартовалось у причала Славянского судоремонтного завода после прохождения таможенных и санитарных процедур, а пусковая платформа Odyssey прибыла в порт 30 марта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 09.09.2020 05:22:11
https://www.roscosmos.ru/29180/
Цитировать08.09.2020 20:51
Работы по обеспечению готовности морской платформы «Одиссей»

Руководство Госкорпорации «Роскосмос» во главе с генеральным директором Дмитрием Рогозиным совместно со специалистами предприятий российской ракетно-космической промышленности и компании S7 оценили объёмы работ по обеспечению готовности плавучей морской платформы «Одиссей» и командного судна к пускам перспективных ракет-носителей «Союз-5» и «Союз-6», разрабатываемых в Ракетно-космическом центре «Прогресс» (г. Самара, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос»).
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/2547864037.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/2622600424.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/3752178259.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/6363158147.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/4864343109.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/5572522768.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/4521547459.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/5248838266.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/3651177004.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/5616593255.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/3216646645.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/2565026901.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/5104276548.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/5701964062.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/3176686065.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/3619468927.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/3499742739.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/4872899886.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/2547864037.jpg)
(https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/29180/2622600424.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.09.2020 05:53:57
ЦитироватьРуководство Госкорпорации «Роскосмос» во главе с генеральным директором Дмитрием Рогозиным совместно со специалистами предприятий российской ракетно-космической промышленности и компании S7 оценили объёмы работ по обеспечению готовности плавучей морской платформы «Одиссей» и командного судна к пускам перспективных ракет-носителей «Союз-5» и «Союз-6», разрабатываемых в Ракетно-космическом центре «Прогресс» 
Результаты оценки настолько страшные, что о них даже не упоминают?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 09.09.2020 08:04:59
Пару месяцев назад оценку провела комиссия Борисова, написав несколько томов. Борисов съездил на "Морской старт", сходил к Путину, рассказал об этом в своём интервью. 
Теперь вот Рогозин тоже может рассказывать что он тоже был на "Морском старте" где за несколько часов во всём разобрался. 
Public relations, не более того.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 09.09.2020 09:35:51
сейчас Рогозин скажет надо 60 миллиардов на ремонт и это только начальная цена, дальше  больше
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.09.2020 10:11:35
Цитата: seachest от 09.09.2020 09:35:51сейчас Рогозин скажет надо 60 миллиардов на ремонт и это только начальная цена, дальше  больше
Конечно надо больше.
В базовом порту только МИК КА и ЗНС сколько стоить будет?
А то эти кадры только на суда смотрят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 09.09.2020 10:25:56
Цитата: ZOOR от 09.09.2020 10:11:35
Цитата: seachest от 09.09.2020 09:35:51сейчас Рогозин скажет надо 60 миллиардов на ремонт и это только начальная цена, дальше  больше
Конечно надо больше.
В базовом порту только МИК КА и ЗНС сколько стоить будет?
А то эти кадры только на суда смотрят.
да там с судами большие проблемы тоже нужна замена почти всей электроники ДП системы, много  оборудования
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.09.2020 11:06:39
Цитата: seachest от 09.09.2020 10:25:56да там с судами большие проблемы тоже нужна замена почти всей электроники ДП системы, много  оборудования

... ужас какой ... ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 09.09.2020 21:18:36
Вертолет надо купить. Импортозамещенный.
И летать на нем с СКС на платформу. И обратно.

Это сильно оживит тему. И продемонстрирует аборигенам серьезность намерений руководства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 09.09.2020 22:47:41
Цитата: ZOOR от 09.09.2020 05:53:57оценили объёмы работ по обеспечению готовности плавучей морской платформы «Одиссей» и командного судна к пускам перспективных ракет-носителей «Союз-5» и «Союз-6»
То, что на МС добавили "С-6" хорошо. Это значит, что для пусков "С-6" не обязательно идти к экватору. 


"С-6" расширяет возможности и окупаемость МС.

Может случится так, что на Восточном не будет отдельного СК для "С-5" и "С-6", учитывая предстоящие сокращения. Останется только МС. На Восточном будет только СК СТК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 09.09.2020 22:48:46
Цитата: Хунвэйбин от 09.09.2020 21:18:36Вертолет надо купить
Ка-60 можно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 10.09.2020 16:25:12
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 10.09.2020 16:35:47
Цитата: seachest от 09.09.2020 10:25:56
Цитата: ZOOR от 09.09.2020 10:11:35
Цитата: seachest от 09.09.2020 09:35:51сейчас Рогозин скажет надо 60 миллиардов на ремонт и это только начальная цена, дальше  больше
Конечно надо больше.
В базовом порту только МИК КА и ЗНС сколько стоить будет?
А то эти кадры только на суда смотрят.
да там с судами большие проблемы тоже нужна замена почти всей электроники ДП системы, много  оборудования
А там "наземку" же разрабатывало КБТМ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 10.09.2020 17:09:22
Цитата: Bell от 10.09.2020 16:35:47А там "наземку" же разрабатывало КБТМ?
Там все устарело. Нужно заменить, тем более, под новые РН.

Кстати, наличие "С-6" усложняет модернизацию МС, так как "С-5" и "С-6" разного размера. Но это стоит того.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 10.09.2020 19:27:33
опят брешут "специалисты из С 7"судно в аварийном состоянии ДП система не работает как и половина движителей. ДП система только для музея подходит, как сказал её производитель.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.09.2020 20:10:43
Цитата: seachest от 10.09.2020 19:27:33ДП система
Что есть ДП?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 10.09.2020 20:21:28
Цитата: ZOOR от 10.09.2020 20:10:43Что есть ДП?
Система динамического позиционирования судна : комплект двигателей и система управления, позволяющая удерживать судно в малой окрестности заданной координаты. Такие системы есть на обоих судах.
Одна из особенностей системы динамического управления стартовой платформы - ею можно управлять с поста на сборочно-командном судне.
Также эти системы задействуются для операций с переходным трапом между судами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 10.09.2020 20:23:55
Цитата: Bell от 10.09.2020 16:35:47А там "наземку" же разрабатывало КБТМ?


Далеко не всю. В МИКе точно ничего ихнего не было. И комплекс заправки разгонного блока на судне делала другая организация.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 10.09.2020 21:36:39
"Морской старт" в дальневосточном порту Славянка ждёт команду к модернизации под ракету "Союз-5"
https://twitter.com/i/status/1304121761089421312
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 10.09.2020 21:40:10
Цитата: Андрей  Иванов от 10.09.2020 16:25:12
Кстати, в видео как раз про это ДП какой-то чел бодро рапортует Рогозину, что типа все замечательно :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 11.09.2020 09:08:57
Цитата: Bell от 10.09.2020 21:40:10Кстати, в видео как раз про это ДП какой-то чел бодро рапортует Рогозину, что типа все замечательно :)
все будет замечательно по ДП, после 10 лямов долларов на замену,  цена производителя и умножаем на курс рубля, почти миллиард рублей и это только начало по судну. Я думаю в 35 миллиардов рублей не уложится. учитывая космическую стоимость, наземки
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 11.09.2020 09:39:51
Цитата: seachest от 11.09.2020 09:08:57Я думаю в 35 миллиардов рублей не уложится. учитывая космическую стоимость, наземки
Какие 35?

Росатом вдвое больше насчитал и попытался улизнуть из этой клоаки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.09.2020 10:54:21
...  ;D ... не паниковать ...

пс
...
... открутите форум на всего 5 лет назад ... почитайте ... сравните ...
Всего 5 лет , а как много событий произошло ... и как разительно поменялись здесь темы обсуждения...
...
Теперь мы создаем РН Союз-5(6,7) как основной элемент РН СТК , а Морской Старт стоит в российском порту Владивостока (!) ...
...
а тем временем еще 5 лет назад, здесь многие доказывали, что с космодрома Восточный вообще ни чего не полетит ... 

пс
... всего 5 лет ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.09.2020 12:39:57
Цитата: Андрей Иванов от 11.09.2020 10:54:21ткрутите форум на всего 5 лет назад ... почитайте ... сравните ...
Всего 5 лет , а как много событий произошло
отмотал

1) Ангара А5 как ожидалась что полетит в декабре этого года так и ожидается
2) Союз-5 как был в никогда так и есть в никогде
3) ПТК НП аналогично
4) МЛМ на земле
5) Морской старт как был мертвым так и остался.

ничего не изменилось кроме того что SpaceX теперь запускает больше одна чем вся РФ, и у нее есть сверхтяж который возможно будет (нет) у РФ в 2030 году.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 11.09.2020 12:49:30
Цитата: Василий Ратников от 11.09.2020 12:39:57ничего не изменилось ....
Ну как же! Вот!


Цитата: seachest от 10.09.2020 21:36:39"Морской старт" в дальневосточном порту Славянка ждёт команду к модернизации под ракету "Союз-5"
https://twitter.com/i/status/1304121761089421312


У них уже все готово.
Матчасть изготовлена , договора заключены, какая и когда будет С-5 точно известно .....
Только команду почему-то не дают :(
Вот гады >:( >:( >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 11.09.2020 13:43:53
Цитата: ZOOR от 11.09.2020 12:49:30
Цитата: Василий Ратников от 11.09.2020 12:39:57ничего не изменилось ....
Ну как же! Вот!


Цитата: seachest от 10.09.2020 21:36:39"Морской старт" в дальневосточном порту Славянка ждёт команду к модернизации под ракету "Союз-5"
https://twitter.com/i/status/1304121761089421312


У них уже все готово.
Матчасть изготовлена , договора заключены, какая и когда будет С-5 точно известно .....
Только команду почему-то не дают :(
Вот гады >:( >:( >:(
команду не дают потому что, не знаю  за чей счет будет  весь этот банкет, желающих оплачивать не понятно что, а в реалии убытки нету.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.09.2020 13:45:10
Цитата: Василий Ратников от 11.09.2020 12:39:57ничего не изменилось кроме того что SpaceX теперь запускает больше одна чем вся РФ, и у нее есть сверхтяж который возможно будет (нет) у РФ в 2030 году.

 ;D ... Нам некуда спешить, Россия маленькая региональная страна с разорванной в клочья экономикой ...

пс
Спейсам желаем удачи ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 11.09.2020 13:49:36
Цитата: Андрей Иванов от 11.09.2020 13:45:10Нам некуда спешить
понял принял. жду 2030 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.09.2020 13:50:32
Цитата: Василий Ратников от 11.09.2020 13:49:36понял принял. жду 2030 года.
... удачи ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: zandr от 12.09.2020 00:40:30
https://www.youtube.com/watch?v=AAfucvtEuxE
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=AAfucvtEuxE 9:42
"ЛИНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО", выпуск 5
  Rogozin Dmitry (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw)
От 7:00
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 12.09.2020 12:26:50
Цитата: zandr от 12.09.2020 00:40:30https://www.youtube.com/watch?v=AAfucvtEuxE
Цитата: undefinedhttps://www.youtube.com/watch?v=AAfucvtEuxE 9:42
"ЛИНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО", выпуск 5
  Rogozin Dmitry (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw)
От 7:00
- а С7 каким боком тут? Или нам не все рассказывают?  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 12.09.2020 13:31:23
Цитата: Seerndv от 12.09.2020 12:26:50- а С7 каким боком тут? Или нам не все рассказывают?  ;)
не все, не все
https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw/videos
Есть Линия Генерального 5, есть 3, 2 и 1. Но где 4?  ::)

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/9435227
12 СЕН, 01:04 Обновлено 01:44
МОСКВА, 12 сентября. /ТАСС/. ...сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в пятом выпуске видео "Линия генерального", размещенного на его странице в YouTube.

"Дальше, я считаю, [нужно за] пару месяцев решить все вопросы, юридические вопросы, и приступить к модернизации комплекса", - сказал Рогозин.

По его словам, ракета "Союз-5", которую планируется использовать для запусков с "Морского старта", при стартах с космодромов Байконур и Восточный будет выводить на орбиту до 18 тонн полезной нагрузки, а с экватора этот носитель будет выводить по массе такую же полезную нагрузку, как ракета-носитель тяжелого класса (более 20 тонн - прим. ТАСС).

Он уточнил, что какие-то технические решения с "Морского старта" будут применяться на наземной космической инфраструктуре, например получение телеметрии при предстартовой подготовке.

Рогозин также сообщил, что "Морской старт" может быть использован не только при запусках с экватора. "При пусках на солнечно-синхронную орбиту (где находящийся объект проходит над любой точкой Земли примерно в одно и то же местное время - прим. ТАСС) он ["Морской старт"] может запускаться прям напротив Владивостока, рядом с островом Русский. Представьте себе, для жителей Владивостока видеть, не уезжая из своего родного города, пуск ракеты с самым мощным жидкостным двигателем в мире - это будет и эффектно, и полезно, и привлекательно, и, надеюсь, привлечет к нам много инженеров, молодежи", - отметил глава Роскосмоса.
...

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=537745&lang=RU
...
       "Дальше, я считаю, пару месяцев (уйдет - ИФ), чтобы решить все организационные и юридические вопросы и приступить к модернизации комплекса", - сказал Рогозин в программе "Линия генерального", опубликованной на странице "Роскосмоса" в YouTube.
       Кроме того, Рогозин сообщил, что для стартов с морского комплекса будет использоваться штатная ракета-носитель "Союз-5".
       "Я думаю, что будем использовать штатную ракету "Союз-5", потому что при укреплении вот этих лап, опор пускового стола - они выдержат весь объем ракеты "Союз-5" с полной заправкой...., - сказал глава "Роскосмоса"....

ДОР устроил вывоз выбранных пиарщиков на Восточный, может кто еще писал
Цитата: undefinedhttps:// www.facebook.com/MikhailAKotov/posts/ 3283457191745074
Михаил Котов
8 сентября в 13:31  ·
Ну вот я на пусковой платформе Odyssey сзади судно Sea Launch
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 12.09.2020 13:39:03
Цитата: АниКей от 25.08.2020 09:21:24
ЦитироватьИнтервью Дмитрия Рогозина ТАСС (https://www.roscosmos.ru/29085/)
25.08.2020
— Какова сейчас ситуация по «Морскому старту»?
...
Мы понимаем, что сама компания S7, которая смогла выкупить и переместить платформу к российскому берегу, в условиях пандемии, как любой пострадавший авиаперевозчик, испытывает колоссальные трудности. Государство готово протянуть руку. Состав кооперации, я надеюсь, будет определен на нынешней неделе. Я думаю, что это будет новая эксплуатирующая компания-оператор, создаваемая в рамках государственно-частного партнерства.
недели прошли, он съездил, а состав объявил?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 12.09.2020 14:33:20
Наверно еще ищут лохобанк...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 12.09.2020 14:34:21
Цитата: triage от 12.09.2020 13:39:03
Цитата: АниКей от 25.08.2020 09:21:24
Цитата: undefinedИнтервью Дмитрия Рогозина ТАСС (https://www.roscosmos.ru/29085/)
25.08.2020
— Какова сейчас ситуация по «Морскому старту»?
...
Мы понимаем, что сама компания S7, которая смогла выкупить и переместить платформу к российскому берегу, в условиях пандемии, как любой пострадавший авиаперевозчик, испытывает колоссальные трудности. Государство готово протянуть руку. Состав кооперации, я надеюсь, будет определен на нынешней неделе. Я думаю, что это будет новая эксплуатирующая компания-оператор, создаваемая в рамках государственно-частного партнерства.
недели прошли, он съездил, а состав объявил?
а состав уже уехал
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 12.09.2020 15:50:26
Цитата: triage от 12.09.2020 13:31:23https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=537745&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=537745&lang=RU)
...
      "Я думаю, что будем использовать штатную ракету "Союз-5", потому что при укреплении вот этих лап, опор пускового стола - они выдержат весь объем ракеты "Союз-5" с полной заправкой...., - сказал глава "Роскосмоса"....
он об этом?
Цитата: undefinedhttps://twitter.com/Rogozin/status/1303400437022945281
10:30 PM · 8 сент. 2020 г.
...



Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/1303400437022945281
8 сент.
Руководство @roscosmos вместе со специалистами предприятий отрасли и компании S7 оценили объёмы работ по обеспечению готовности плавучей морской платформы "Одиссей" и командного судна к пускам перспективных ракет "Союз-5" и "Союз-6", разрабатываемых в самарском РКЦ "Прогресс".

союз@KRcUaYfSyhdKgqw·
9 сент.
откуда там в С7 специалисты?

https://twitter.com/Rogozin/status/1303939977034764288
РОСКОСМОС@Rogozin
10 сент.
Это специалисты, которые и раньше работали на Морском старте, в том числе бывшие сотрудники ЦЭНКИ

Может и было
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/1304121761089421312

Видео на 1:32
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 12.09.2020 16:01:18
Цитата: triage от 12.09.2020 15:50:26
Цитата: triage от 12.09.2020 13:31:23"Я думаю, что будем использовать штатную ракету "Союз-5", потому что при укреплении вот этих лап, опор пускового стола - они выдержат весь объем ракеты "Союз-5" с полной заправкой...., - сказал глава "Роскосмоса"....
он об этом?
Это насадки системы охлаждения газохода, через которые подаётся вода в выхлоп при пуске.
А он про опоры пускового стола, которые служат для опирания и удержания ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 12.09.2020 16:38:50
Да собсно можно и недозаправлять Союз-5, если что...

На этом фото опоры находятся справа и слева, убраны за створки, которые с полукруглым верхом на краях снимка.
Правда я что-то не понял - вроде опор должно быть 4, а где как минимум одна по центру снимка?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 12.09.2020 16:47:29
Цитата: Bell от 12.09.2020 16:38:50На этом фото опоры находятся справа и слева, убраны за створки, которые с полукруглым верхом на краях снимка.
Правда я что-то не понял - вроде опор должно быть 4, а где как минимум одна по центру снимка?
На этом снимке опоры находятся за крышками, подписанными цифрами 1 и 2. За створками с полу круглым верхом находятся стыковочные устройства коммуникаций заправки и термостатирования.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 12.09.2020 17:05:40
А, спс :)
Я тоже сначала про 1 и 2 подумал, а потом чо-то перемкнуло, вспомнились фото недоубранных хреновин после взрыва на СЛ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 12.09.2020 21:08:25
Цитата: Туман Андромедов от 12.09.2020 16:47:29
Цитата: Bell от 12.09.2020 16:38:50На этом фото опоры находятся справа и слева, убраны за створки, которые с полукруглым верхом на краях снимка.
Правда я что-то не понял - вроде опор должно быть 4, а где как минимум одна по центру снимка?
На этом снимке опоры находятся за крышками, подписанными цифрами 1 и 2. За створками с полу круглым верхом находятся стыковочные устройства коммуникаций заправки и термостатирования.
опоры не под крышками а сложны 1 и 2 еще две с другой стороны 3 и 4, с лева и права под крышками заправочные системы  кислород и керосин на штанге "бутан" и система термостатирования
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 12.09.2020 23:04:26
Цитата: triage от 12.09.2020 15:50:26
Цитата: undefined...
Он что, медный? :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 13.09.2020 00:10:44
заржавел
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 13.09.2020 08:14:16
... через два месяца начало модернизации МС...
(.. см. с 7 мин )


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 13.09.2020 09:20:28
Цитата: Андрей  Иванов от 13.09.2020 08:14:16... через два месяца начало модернизации МС...
(.. см. с 7 мин )
может через два месяца "найдут, назначат"  дойную корову, главное может? модернизация не раньше чем через год
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 13.09.2020 09:53:46
Цитата: triage от 12.09.2020 13:31:23Рогозин также сообщил, что "Морской старт" может быть использован не только при запусках с экватора. "При пусках на солнечно-синхронную орбиту он ["Морской старт"] может запускаться прям напротив Владивостока


Единственное преимущество морского старта - в запусках с экватора. А теоретически - да, можно запускать и с полюса.
И была отдельная тема про то, что России нужен космодром на экваторе...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.09.2020 12:09:22
А может тему переименовать в Морской старт раз два начальника в августе и сентябре говорили что будет новый оператор. А то уже дублируют сообщения в тему продажи Морского старта
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 14.09.2020 19:26:10
«Морской старт»: возвращение блудного космодрома

https://zelenyikot.livejournal.com/151630.html 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.09.2020 19:41:12
Цитата: seachest от 14.09.2020 19:26:10«Морской старт»: возвращение блудного космодрома

https://zelenyikot.livejournal.com/151630.html

Цитата: undefinedНа Дальнем Востоке, в порту Славянка, у списанных плавучих доков и стареньких буксиров, над серыми пятиэтажками инопланетной белоснежной громадой возвышается «Морской старт». Плавучий стартовый комплекс космических ракет состоит из двух судов Sea Launch Commander и Odyssey. Более двадцати лет своей активной жизни они провели неподалеку от Лос-Анджелеса, а сейчас вернулись домой.
Мед из уст так и льется. Только какой домой? Когда это они там ранее бывали. А начало то, начало то какое
Цитата: undefinedу списанных плавучих доков и стареньких буксиров, над серыми пятиэтажками инопланетной белоснежной громадой возвышается «Морской старт»
серая, старая и списанная и инопланетная американская наверное и высокотехнологичная громадина.

Цитата: undefinedВторое — диссонанс между ухоженными, хоть и не самыми современными кораблями Sea Launch, и окружающей приморской действительностью. Серые безлюдные цеха, с выбитыми стеклами и эко-крышами, поросшими молодым тропическим лесом. Брошенные умирать плавдоки, и корабли, которые если и выйдут в море, то только на разделку.


Цитата: undefinedПоследний пуск состоялся в 2014 году после чего любое сотрудничество России и Украины в космосе стало невозможным.
в космосе не знаю, а с Байконура Ангосат на Зените полетел благодаря украинским специалистам.

ЦитироватьS7 Space попыталась деполитизировать российско-украинско-американский космический проект с помощью сборки ракет там же в порту, но не справилась с этим. Производство «Зенитов» восстановить не удалось, а запускать другие ракеты не давал Госдеп США.
это с кем сражались за деполитизацию? Может кто-то не давал что бы ему денег на Союз дали?
Это какие ракеты не давал запускать Госдеп США?

А Русском космосе Егора опубликуют?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 14.09.2020 20:24:07
Строительство первого в КНР плавучего космодрома, которым занимается Китайская аэрокосмическая научно-техническая корпорация (CASC), началось у побережья Хайяна на востоке провинции Шаньдун. В настоящее время Китай располагает только наземными космодромами и одной морской стартовой платформой: они находятся в городских уездах Цзюцюань, Тайюань, Сичан и Вэньчан. Близлежащие к ним населённые пункты периодически находятся под угрозой падения отработавших ступеней ракет во время запусков.

PS !!!   

 Известно, что в России сделают плавучий космодром вместо «Морского старта»: существующий плавучий космодром не устраивает российских специалистов и они намерены создать новый. Ранее сообщалось, что «Морской старт» на восстановление потребует нескольких десятков миллиардов рублей, а общая стоимость работ с плавучим космодромом, чтобы довести его до работоспособного состояния, может в 8 раз превысить всю стоимость «Морского старта». Напомним, он обошёлся нынешнему покупателю в 150 миллионов долларов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: прагматик от 14.09.2020 20:38:33
Цитата: triage от 14.09.2020 19:41:12а с Байконура Ангосат на Зените полетел благодаря украинским специалистам.
а откуда такие данные, поделитесь источником,.....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 14.09.2020 20:42:30
Цитата: прагматик от 14.09.2020 20:38:33
Цитата: triage от 14.09.2020 19:41:12а с Байконура Ангосат на Зените полетел благодаря украинским специалистам.
а откуда такие данные, поделитесь источником,.....
Единственная причина участия S7 в этом проекте - роль прослойки для приглашения специалистов из Южмаш.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 14.09.2020 21:46:04

 под номером 7 это один из 4-х   эл. моторов с платформы, причем эти двигатели ставили на американские подводные лодки но из за шумности ВМФ от них отказалось, это последние  из могикан, больше в природе не осталось
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.09.2020 21:56:22
Цитата: прагматик от 14.09.2020 20:38:33
Цитата: triage от 14.09.2020 19:41:12а с Байконура Ангосат на Зените полетел благодаря украинским специалистам.
а откуда такие данные, поделитесь источником,.....
видео Роскосмоса, разный официоз, все в теме на ФНК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50
Цитата: triage от 14.09.2020 19:41:12
Цитата: seachest от 14.09.2020 19:26:10«Морской старт»: возвращение блудного космодрома

https://zelenyikot.livejournal.com/151630.html

Зачем тогда вообще нужен России «Морской старт»?
Да, прост. Крутая же штука, жалко резать на металлолом.
А если серьезно, то это прежде всего хороший имиджевый проект. Красивый и романтичный, хоть и бесполезный для экономики, как город на Марсе. Для Роскосмоса он дает ряд косвенных выгод — это дополнительный удобный повод перейти на новые ракеты «Союз-5» и «Союз-6», и сэкономить на строительстве стартовой площадки для них. А ракеты эти, в свою очередь, нужны чтобы дать работу химкинскому «Энергомашу» (https://zelenyikot.com/howcreateengines/), который двадцать лет держался (https://zelenyikot.com/russia-and-the-usa-are-exploring-space-together/) продавая двигатели украинским «Зенитам» и американским Atlas V, и находится под угрозой остаться совсем без работы через год-два. Нынешняя «рабочая лошадка» Роскосмоса «Союз-2» прекрасная ракета и эстетически и технически, но двигатели для неё производит предприятие Ростеха, т.е. «вне контура», что выводит часть бюджетных средств на сторону от Роскосмоса, это его не устраивает. Также «Союз-5» и «Союз-6» — это элементы проектируемой Роскосмосом лунной ракеты, поэтому если будут летать они, то покорение Луны станет немного дешевле и реальнее, если государство-таки найдет средства на эту задачу (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/02/09/822604-letet-roskosmosu).

пс

Хороший обзор ..

Единственно, почему то все говоря о планах созданий РН Союз-5 (6) ... и сроках 
Забывают о Байтерек ... о том , что без готового в нужные сроки СК под РН Союз-5 ни чего не будет ... Не РН Союз-5 и как => (следствие) в нужные сроки РН СТК.

При всём уважении к казахстанской стороне ( надеюсь они справятся и выдержат сроки) ..
но Россия не может ставить в зависимость от другого государства ( пусть и очень дружественного) развитие всей своей космонавтики в части будущих РН.

Поэтому для меня, Морской старт, это страховой полюс , вложения в которых в любых случаях остаются у России.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.09.2020 22:07:54
Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50Единственно, почему то все говоря о планах созданий РН Союз-5 (6) ... и сроках 
Забывают о Байтерек ... о том , что без готового в нужные сроки СК под РН Союз-5 ни чего не будет ... Не РН Союз-5 и как => (следствие) в нужные сроки РН СТК.

При всём уважении к казахстанской стороне ( надеюсь они справятся и выдержат сроки) ..
но Россия не может ставить в зависимость от другого государства ( пусть и очень дружественного) развитие всей своей космонавтики в части будущих РН.

Поэтому для меня, Морской старт, это страховой полюс , вложения в которых в любых случаях остаются у России.
ДОР уже много раз говорил что с Восточного будет запускать Союз-5 и Союз-6. Вот достроит к 2023 для Ангары и чтобы строители опыт не потеряли и не только  ;D  новое будет строить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:10:57
Цитата: triage от 14.09.2020 22:07:54ДОР уже много раз говорил что с Восточного будет запускать Союз-5 и Союз-6. Вот достроит к 2023 для Ангары и чтобы строители опыт не потеряли и не только  ;D  новое будет строить.

В вашей реплике , вы забыли назвать сроки старта РН Союз-5.

пс
Повторить плз, свою реплику с сроками ... и всё у вас в голове сложится ( надеюсь  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.09.2020 22:13:27
Цитата: Андрей  Иванов от 14.09.2020 22:10:57
Цитата: triage от 14.09.2020 22:07:54ДОР уже много раз говорил что с Восточного будет запускать Союз-5 и Союз-6. Вот достроит к 2023 для Ангары и чтобы строители опыт не потеряли и не только  ;D  новое будет строить.
В вашей реплике , вы забыли назвать сроки старта РН Союз-5.
так куда спешить, для Ангары ДОР за 3 года построит; Луна столько лет ждала, и еще подождет. Как и Федерация, Орел.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:15:55
Цитата: triage от 14.09.2020 22:13:27так куда спешить, для Ангары ДОР за 3 года построит; Луна столько лет ждала, и еще подождет. Как и Федерация, Орел.
;D ... подождём твою мать (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2020 00:09:42
Цитата: triage от 14.09.2020 22:07:54ДОР уже много раз говорил что с Восточного будет запускать Союз-5 и Союз-6.
Может случится так, что отдельного СК для "С-5" и "С-6" на Восточном не будет, только ПУ СТК, с которого могут запускаться оные РН. Это из-за МС. ПН на такое количество СК не найдется. Байконур, Восточный и МС. Где отыскать для них столько ПН?


МС понятно, это российский экваториальный космодром, еще одна точка доступа на ГСО. К тому же он может использоваться для пусков на другие орбиты, включая отлетные. Оный может использоваться для пусков КА с ядерными установками, вроде ЯРД. Тут он незаменим. 

Байконур может пускать крайне редкие казахские спутники связи, и на Восточном ПН на "С-5" не будет.

Если будет какая-то коммерция, то это еще повезет. При такой конкуренции со стороны СпейсХ, когда они могут поставить РН в короткие сроки и недорого, одноразовая "С-5" и "С-6" будут, в основном, запускать правительственные КА, а их мало.


Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50Да, прост. Крутая же штука, жалко резать на металлолом.
Выше сказано, почему.



Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50Нынешняя «рабочая лошадка» Роскосмоса «Союз-2» прекрасная ракета и эстетически и технически, но двигатели для неё производит предприятие Ростеха, т.е. «вне контура», что выводит часть бюджетных средств на сторону от Роскосмоса, это его не устраивает
"С-2" в первую очередь, основная РН МО на космодроме Плесецк, о чем автор умалчивает. Нет конкуренции с "С-5" и "С-6", оные МО не интересуют, это проект Роскосмоса. Интерес для них может представлять как раз МС с возможностью пуска КА на ГСО как "А5". 



Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50«Союз-6»
Если будут обеспечены пуски "С-6" с МС, в нем будет больше смысла. Это РН как "С-2", которые есть на Байконуре, Плесецке и Восточном.



Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50элементы проектируемой Роскосмосом лунной ракеты, поэтому если будут летать они, то покорение Луны станет немного дешевле и реальнее, если государство-таки найдет средства на эту задачу (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/02/09/822604-letet-roskosmosu).
До 2030 еще 10 лет, за это время многое может изменится. Но то, что Луна - ближайшая цель, сомневаться не приходится. Лучше запрягать уже сейчас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:56:18
Цитата: Новый от 14.09.2020 20:42:30Единственная причина участия S7 в этом проекте - роль прослойки для приглашения специалистов из Южмаш.
Уже несколько лет назад как прошла инфа, что в газпромовские структуры и в атомку не берут украинских специалистов, потому что эээ... стратегически важная отрасль, мало ли что натворят из политических соображений...
Хотя в судостроение брали и берут активно. Не знаю, может зависит от региона "происхождения"...
Днепропетровск считается недостаточно благонадежным, в отличие от Николаева.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.09.2020 06:09:34
и да
ЦитироватьПоследний пуск состоялся в 2014 году после чего любое сотрудничество России и Украины в космосе стало невозможным.
каждый год летает Антарес в котором российские двигатели, не советские НК-33, и украинская первая ступень; как никак сотрудничество.

да и украинская система на Союзах сколько лет с 2014 года летала, наверное поставленная после 2014 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2020 06:39:21
Цитата: triage от 15.09.2020 06:09:34и да
Цитата: undefinedПоследний пуск состоялся в 2014 году после чего любое сотрудничество России и Украины в космосе стало невозможным.
каждый год летает Антарес в котором российские двигатели, не советские НК-33, и украинская первая ступень; как никак сотрудничество.

да и украинская система на Союзах сколько лет с 2014 года летала, наверное поставленная после 2014 года.
Двигатели и баки отдельно покупает изготовитель ракеты - американская компания. Смежники пересекаются только чисто случайно.
Союзы летали на старых поставках.
На Украине законодательно запрещены поставки подобного оборудования в Россию. Какие-то серые схемы - это все ерунда и мелоч.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 15.09.2020 08:28:34
Цитата: Bell от 15.09.2020 06:39:21На Украине законодательно запрещены поставки подобного оборудования в Россию.
Наскольк помню, с оговоркой: кроме поcтавок, связанных с выполнением обязательств по международным космическим программам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 15.09.2020 09:50:52
Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50Хороший обзор ..
Фуфло обзор. Ничего нового там не написано. Пока Виталик кормился с Филевской руки, все у него было красиво. Теперь, когда его выперли, он кисло серет в инторнетах.

Правда, не так сильно и перевирательно, как некоторые новые местные персонажи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 15.09.2020 10:24:33
Цитата: Major Meff от 15.09.2020 09:50:52
Цитата: Андрей Иванов от 14.09.2020 22:02:50Хороший обзор ..
Фуфло обзор. Ничего нового там не написано. Пока Виталик кормился с Филевской руки, все у него было красиво. Теперь, когда его выперли, он кисло серет в инторнетах.

Правда, не так сильно и перевирательно, как некоторые новые местные персонажи.
кто такой Виталик и откуда выперли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2020 11:07:40
Цитата: triage от 15.09.2020 06:09:34каждый год летает Антарес в котором российские двигатели, не советские НК-33, и украинская первая ступень; как никак сотрудничество.
Двигатели на Украину не поставляются, а сразу в США, где в сборочно-монтажном корпусе на космодроме Уоллопс происходит окончательная сборка первой ступени. 


"Зенит" умер, потому что есть запрет на поставки РД-171 в Днепропетровск. Никогда больше "Зенит" не полетит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2020 11:08:54
Цитата: Дмитрий В. от 15.09.2020 08:28:34Наскольк помню, с оговоркой: кроме поcтавок, связанных с выполнением обязательств по международным космическим программам.
Там больше ничего не осталось. Все "С-ФГ" улетели, украинские специалисты навсегда оставили Байконур.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 15.09.2020 12:44:05
Хабр уже давно не торт. Но т.к. такие статьи размещаются на многих ресурсах комментарии можно и почитать

Цитироватьhttps://habr.com/ru/post/518908/#comment_22067512

Дичь вы какую-то пишете лютую.
«Выдрали», блин, американцы систему управления... Никто её не трогал. Там она. Древняя, как говно мамонта. Американцы выдрали связь, свой сегмент управления ПН и украинский сегмент.
Раньше связь была независимая, но оказалась говном редким и перешли на общую с американцами. Вернуть обратно проблем нет, только работать опять будет плохо и стоить будет дурных денег.
И телефонную связь американцы демонтировали — там был некий юридический казус, из-за которого оказалось проще её демонтировать чем разбираться. Думаю, очевидно, что это совершенно некритичная вещь.
И, ясен перец, половина зала управления, для связи с ПН, тоже американская — её демонтировали. Там обычные древние компы под Windows NT и две стойки с серверами было. Использовать это всё равно только американцы могли.
В украинском сегменте демонтированы персональные компьютеры, на которых шла обработка телеметрии.
Собственно, всё.

Эту байку сейчас всем рассказывают, чтобы выкляньчать больше денег. То, что изначально оно работало вообще без американской связи (вплоть до того, что корабли космической связи следом таскались), никто не вспоминает.

Удалённая американцами электроника там не является критичной. Украинцы там прежде всего анализом телеметрии занимались — всё управление ракетой шло с российского сегмента.
Но пуски совершать оно не сможет, во-первых, по причине устаревания, во-вторых, по причине отсутствия инфраструктуры базового порта, и в третьих, по причине отсутствия даже понимания того, как оно могло бы функционировать с базированием в России (вплоть до отсутствия потенциальных заказчиков).

Источник <https://habr.com/ru/post/518908/>
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 15.09.2020 13:01:15
Надо начать с того, что само слово "выдрали" вбросил Рогозин и теперь его со смаком обсасывают пропагандоны разных уровней. Как будто на судно ворвался американский спецназ и за пол часа с мясом "выдрал" оборудование.
 
ДЕМОНТАЖ (!) оборудования осуществляли штатные сотрудники компании. Из американского оборудования сняли то, НА ЧТО НАМ САМИМ ЛЕНЬ/ДОЛГО БЫЛО ОФОРМЛЯТЬ ITAR CLEARANCE.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2020 13:09:08
Да ракеты все равно нет, какая разница, чего еще не хватает? Снявши волосы...
Лет за 5 можно восстановить всё. Или дать сгнить.

Вон, завтра скажут, что керосиновые ракеты нам больше не нужны - и привет семье, концы в воду.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2020 13:13:59
Цитата: triage от 15.09.2020 12:44:05Удалённая американцами электроника там не является критичной. Украинцы там прежде всего анализом телеметрии занимались -- всё управление ракетой шло с российского сегмента.
Но пуски совершать оно не сможет, во-первых, по причине устаревания, во-вторых, по причине отсутствия инфраструктуры базового порта,
Это все решаемо. Но то, что придется все заменить на современное, сомнений нет. 



Цитата: triage от 15.09.2020 12:44:05как оно могло бы функционировать с базированием в России (вплоть до отсутствия потенциальных заказчиков).
Это госзаказы. МО в частности. Может, при удаче, удастся найти коммерческие заказы. Тут, правда, Маск все испортил и не только МС.



Цитата: triage от 15.09.2020 12:44:05И, ясен перец, половина зала управления, для связи с ПН, тоже американская -- её демонтировали. Там обычные древние компы под Windows NT и две стойки с серверами было. Использовать это всё равно только американцы могли.
В украинском сегменте демонтированы персональные компьютеры, на которых шла обработка телеметрии.
Собственно, всё.
Остальное тоже придется снять, вплоть до отделки. Ее тоже придется заменить. По фоткам видно, что всему там более 25 лет и давно нуждается в замене. То есть, произвести капитальный ремонт МС с модернизацией.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.09.2020 21:22:53
Китай клонировал российский «Морской старт»

В Китае с расположенной в Желтом море стартовой площадки, которую можно назвать клоном российского «Морского старта», запущена легкая ракета Long March 11, сообщает ТАСС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.09.2020 21:25:55
Битва за космос. «Морской старт» выставят против Илона Маска
https://life.ru/p/Morskoy-Start-perezagruzka
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.09.2020 21:31:44
Цитата: Димитър от 13.09.2020 09:53:46Единственное преимущество морского старта - в запусках с экватора. А теоретически - да, можно запускать и с полюса.
И была отдельная тема про то, что России нужен космодром на экваторе...
Не только. Всеазимутальность ещё. Безопасность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.09.2020 21:40:45
Цитата: seachest от 16.09.2020 21:22:53Китай клонировал российский «Морской старт»
В Китае с расположенной в Желтом море стартовой площадки, которую можно назвать клоном российского «Морского старта», запущена легкая ракета Long March 11, сообщает ТАСС (http://tass.ru/).
Это ближе к космодрому Сан-Марко. Зенит-3SL ракета средняя, жидкостная, причём один из компонентов топлива - криогенный. Совсем другой уровень. Вот если бы они Великий поход - 3 или 5 запустили... вот это было бы дааа....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.09.2020 13:04:24
Цитата: seachest от 16.09.2020 21:22:53Китай клонировал российский «Морской старт»

В Китае с расположенной в Желтом море стартовой площадки, которую можно назвать клоном российского «Морского старта», запущена легкая ракета Long March 11, сообщает ТАСС.
клон он у ламеров - разница видна сразу.
Китай запустил со второй плавающей платформы-судна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 17.09.2020 14:28:13
Цитироватьwarhead.su (https://warhead.su/2020/09/17/ekskursiya-na-morskoy-start-unikalnyy-kompleks-glazami-redaktsii)

Экскурсия на «Морской старт»: уникальный комплекс глазами редакции
Михаил Котов / 17 сентября, 08:15


Уникальный международный комплекс «Морской старт» сейчас стоит в бухте Славянка, недалеко от Владивостока. Нашему автору Михаилу Котову удалось попасть в пресс-тур и увидеть, потрогать и сфотографировать этот комплекс. Рассказываем, в каком он состоянии.

Мне повезло так, как я и не мог ожидать. На встрече в январе 2020 года Дмитрий Рогозин пообещал, что свозит журналистов и блогеров, приглашённых на встречу, на космодром «Восточный». Я уже обрадовался, но в дело вмешался коронавирус и согласованная поездка отложилась, а затем ещё и ещё раз. В итоге на Восточный мне удалось попасть лишь в сентябре.
....
много фото
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51
Цитата: pkl от 16.09.2020 21:31:44
Цитата: Димитър от 13.09.2020 09:53:46Единственное преимущество морского старта - в запусках с экватора. А теоретически - да, можно запускать и с полюса.
И была отдельная тема про то, что России нужен космодром на экваторе...
Не только. Всеазимутальность ещё. Безопасность.
Все азимута льном то не нужна. Для пусков на ССО и приполярные  пуск с экватора не нужен
Безопасность достается ценой усложнения (читай удорожания) наземки. Хотябы из-за беспроводного канала управления с СКС до платформы
А то, что надо капсулировать КА под ГО и вообще КА должен пару недель после стыковки до пуска быть под ГО - надёжности РКК не добавляет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 17.09.2020 17:07:28
Ну на ССО и приполярные можно из Охотского моря летать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 17.09.2020 17:18:00
Цитата: Bell от 17.09.2020 17:07:28Ну на ССО и приполярные можно из Охотского моря летать.
И что пускать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 17.09.2020 17:21:49
Цитата: АниКей от 17.09.2020 14:28:13
Цитата: undefinedwarhead.su (https://warhead.su/2020/09/17/ekskursiya-na-morskoy-start-unikalnyy-kompleks-glazami-redaktsii)

Экскурсия на «Морской старт»: уникальный комплекс глазами редакции
Михаил Котов / 17 сентября, 08:15


Уникальный международный комплекс «Морской старт» сейчас стоит в бухте Славянка, недалеко от Владивостока. Нашему автору Михаилу Котову удалось попасть в пресс-тур и увидеть, потрогать и сфотографировать этот комплекс. Рассказываем, в каком он состоянии.

Мне повезло так, как я и не мог ожидать. На встрече в январе 2020 года Дмитрий Рогозин пообещал, что свозит журналистов и блогеров, приглашённых на встречу, на космодром «Восточный». Я уже обрадовался, но в дело вмешался коронавирус и согласованная поездка отложилась, а затем ещё и ещё раз. В итоге на Восточный мне удалось попасть лишь в сентябре.
....
много фото
Сразу стоит отметить, что на судне есть место только для одной ракеты, поэтому варианта загрузки сразу нескольких, с последующим запуском, у «Морского старта» нет.

Сразу стоит отметить, что на судне есть место для трех РН, и по проекту за  выход должен был делать запуск трех РН,
но все решили сэкономить, поэтому  есть что есть. только одна РН. расход только на топливо около 5 лямов долларов..
Интересно почему там еще сидит иностранный экипаж? аль наши рылом не вышли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 17.09.2020 20:32:10
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 17:18:00
Цитата: Bell от 17.09.2020 17:07:28Ну на ССО и приполярные можно из Охотского моря летать.
И что пускать?
Наверно, спутники :)

Которые обычно запускают с Плесецка :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 17.09.2020 20:35:42
Цитата: Bell от 17.09.2020 20:32:10
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 17:18:00
Цитата: Bell от 17.09.2020 17:07:28Ну на ССО и приполярные можно из Охотского моря летать.
И что пускать?
Наверно, спутники :)
Которые обычно запускают с Плесецка :)
Спутники, который обычно запускаются с Плесецка, прописаны в ГПВ. Вместе с принятыми на вооружение (прошедшими ЛИ) РН.
Чтоб их с МС запустить, надо С-5(6,7) прописать в ГПВ.
Реально при частной собственности на космодром?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 17.09.2020 21:58:28
Это была ирония.

Запуски на орбиты с большим наклонением выгоднее и проще производить с Плесецка, расположенного в европейской части России, чем тащить спутники и ракеты через всю страну на Дальний Восток.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 17.09.2020 22:13:40
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 20:35:42Чтоб их с МС запустить, надо С-5(6,7) прописать в ГПВ.
Реально при частной собственности на космодром?
Полагаю, что да. После ввода в строй МС и его ЛКИ с "С-5" и "С-6". Тогда МО может заказать вывод своего КА. То есть, примерно года через три после первого пуска с МС, а именно к 2027-2028-му годам.


Космодром российский, там нет иностранцев. Правда, придется выделить охранение, это не критично.
МО США тому пример.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 18.09.2020 09:56:50
Цитата: George от 17.09.2020 22:13:40Космодром российский, там нет иностранцев. Правда, придется выделить охранение, это не критично.
МО США тому пример.
на судах 75 иностранцев постоянно так как экипаж иностранный. Причем здесь МО США и МС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.09.2020 10:08:43
Цитата: undefinedhttps://www.s7rd.ru/#starter
Центр разработок С7
Технологическая, конструкторская и исследовательская компания,
входит в авиационно-космическую корпорацию S7
Создаем ракету-носитель легкого класса с возвращаемой первой ступенью, с перспективой использования наработок для промышленного изготовления РН среднего класса, запускаемых с космодрома «Морской старт»...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.09.2020 12:49:44
Создаваемый на орбиту выводить будет или нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.09.2020 13:56:58
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51А то, что надо капсулировать КА под ГО и вообще КА должен пару недель после стыковки до пуска быть под ГО - надёжности РКК не добавляет
Это вообще убийственное обстоятельство для множества ПН. Потому, например, про пуски "на отлётную траекторию" можно забыть. Если только речь не идёт о пусках ГВМ. Но "копающие" эту тему с целью освоения теперь и бюджетных средств явно предпочитают в такие детали не вдаваться. Больше ада, теперь на горизонте уже не десятки, а сотни миллионов долларов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.09.2020 15:04:48
Цитата: PIN от 18.09.2020 13:56:58
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51А то, что надо капсулировать КА под ГО и вообще КА должен пару недель после стыковки до пуска быть под ГО
Это вообще убийственное обстоятельство для множества ПН.
Не совсем понятно про то, почему нахождение КА в составе блока полезного груза (БПГ) в течении нескольких десятков суток является "убийственным обстоятельством". 100% КА, как Boeing так и европейские, которые были выведены, или готовились к пуску, на "Морском старте" по несколько десятков  суток находились в блоке полезного груза.
На последней миссии КА находился в составе БПГ около 100 суток. Примерно столько же в составе БПГ находились КА на миссиях, когда предпринимались попытки пуска, но пуски не состоялись - это когда после начала включения двигателя первой ступени ракеты была дана команда "Стоп", ракету вернули в порт, разобрали и затем ракету вернули на "Южмаш".
И когда после нескольких попыток пуска миссия была прекращена из-за океанографических условий. 
Но все эти КА были впоследствии успешно выведены, хотя и находились в составе БПГ десятки суток.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.09.2020 15:40:04
Цитата: seachest от 18.09.2020 09:56:50на судах 75 иностранцев постоянно так как экипаж иностранный.
Это пока. К тому времени, лет через 8, их уже давно не будет. Я не вижу проблемы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 18.09.2020 15:42:23
Цитата: seachest от 18.09.2020 09:56:50МО США
Оно без проблем заказывает частникам вывод своих КА. Маск тому пример.


Или тоже МО заказывает ПК "Эльбрус" у частной фирмы, это уже сегодня. Для чего нужны российские ПК в чувствительных сферах, говорить, надеюсь, не нужно. Так и до МС дойдет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.09.2020 16:01:56
Цитата: Туман Андромедов от 18.09.2020 15:04:48Не совсем понятно про то, почему нахождение КА в составе блока полезного груза (БПГ) в течении нескольких десятков суток является "убийственным обстоятельством". 100% КА, как Boeing так и европейские, которые были выведены, или готовились к пуску, на "Морском старте" по несколько десятков  суток находились в блоке полезного груза.
Всё то, что выводилось МС - это тупо телекоммуникационные аппараты. Совершенно без разницы, кем они произведены, так как с точки зрения требований к наземным испытаниям, хранению и подготовке отличия минимальны. Значительная часть из них вообще на одной платформе и с "лего" полезных нагрузок от одних и тех же производителей.

И они хранятся, как тушонка, по сравнению даже с аппаратами ДЗЗ.

То, что предназначено для решения других задач, нередко (часто :) ) имеет куда более серьезные требования и ограничения. Начиная от потребности постоянно продувать каким-нибудь газом (с ограничением по времени после инкапсуляции) и мониторить состояние какого-либо датчика, необходимости быстрого доступа к аппарату в случае отмены пуска. И заканчивая необходимостью проведения испытаний за сутки-трое до запуска. 
Вообще, работы перед пуском даже по какой-нибудь "Луне" (не говоря об аппаратах, подобных "Спектрам" и "Экзомарсам" всяким) это Вам не картошку в мешок насыпать и завязать Eutelsat упаковать и забыть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 18.09.2020 16:04:32
Цитата: Туман Андромедов от 18.09.2020 15:04:48
Цитата: PIN от 18.09.2020 13:56:58
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51А то, что надо капсулировать КА под ГО и вообще КА должен пару недель после стыковки до пуска быть под ГО
Это вообще убийственное обстоятельство для множества ПН.
Не совсем понятно про то, почему нахождение КА в составе блока полезного груза (БПГ) в течении нескольких десятков суток является "убийственным обстоятельством". 100% КА, как Boeing так и европейские, которые были выведены, или готовились к пуску, на "Морском старте" по несколько десятков  суток находились в блоке полезного груза.
На последней миссии КА находился в составе БПГ около 100 суток. 
...
Но все эти КА были впоследствии успешно выведены, хотя и находились в составе БПГ десятки суток.
Дело не в "выведены". Дело в том, как они дальше работали, и в плане САС тоже.
 КА должны быть  рассчитаны с этапа эскизного проектирования на такой этап эксплуатации.
А это дополнительные затраты, которых можно избежать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.09.2020 16:09:15
Цитата: ZOOR от 18.09.2020 16:04:32КА должны быть  рассчитаны с этапа эскизного проектирования на такой этап эксплуатации.
А это дополнительные затраты, которых можно избежать.
Согласен абсолютно. Проблема в том, что, например, аппарат вроде ExoMars RSP (2022) или BepiColombo вообще крайне проблемно и дорого было бы проектировать под такие условия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.09.2020 18:12:46
Собственно, конкретно "морской" БПГ Boeing опеспечивал и непрерывное термостатирование на всех этапах тоанспортирования и подготовки, при необходимости мог обеспечить продувку подобтекательного пространства газообразным азотом. Ну и, само собой, контроль параметров как КА так и самого БПГ и по проводам и через несколько разноформатных радиоканалов. Вот доступ к КА в любую зону - это да, не обеспечивал. И комплекс в целом - да, вряд-ли обеспечит возможность пуска КА за три дня после окончания автономной подготовки КА.
Но я что хочу сказать  - БПГ Boeing не был именно что капсулой, в которую что-то запечатали и "забыли". У БПГ был вполне себе обычный обтекатель с воздушным термостатированием, т.е. входом и выходом, БПГ был всё время связан с разнообразной наземнкой. По сути юбка БПГ - это элемент, кардинальным образом упростивший всю технологию подготовки РКН к пуску конкретно в условиях реализованного варианта комплекса.
Но, да, есть КА которые не допускают такой технологии. Но является ли это недостатком архитектуры РКН с БПГ, а не космической головной частью?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.09.2020 18:20:09
Цитата: ZOOR от 18.09.2020 16:04:322. КА должны быть  рассчитаны с этапа эскизного проектирования на такой этап эксплуатации.
1. Да вроде бы почти все работали нормально, вроде ни у одного из них САС не снижался именно из-за многосуточного нахождения в составе БПГ на этапе подготовки к пуску. Или у Вас есть какие-то сведения? Вот что было с КА несколько раз - это замечания после выведения, бывало, панели солнечных батарей не раскрывались полностью. Но связи с технологией "БПГ" не было найдено. 
2. Вот PIN рассказал что для "обычных" телекоммуникационных спутников нет никаких проблем с такой технологией подготовки к пуску.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 19.09.2020 09:48:55
Да, до боли напомнило Кармака с его AA, результат, судя по подходу, будет аналогичный. Особенно умилило фрезерование оболочек, судя по контексту - для двигателя. Раньше я думал, что на нормальном производстве такие делают ротационным вытягиванием.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 19.09.2020 11:06:57
Центр разработок S7 приступил к созданию легкой ракеты-носителя
https://ria.ru/20200919/raketa-1577471684.html

МОСКВА, 19 сентября. /ТАСС/. Центр разработок S7 в 2019 году приступил к созданию ракеты-носителя (РН) легкого класса с возвращаемой ступенью. Об этом говорится в сообщении организации, опубликованном в субботу.
https://tass.ru/kosmos/9500321
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 19.09.2020 15:27:07
Цитата: AlexNB от 19.09.2020 09:48:55Да, до боли напомнило Кармака с его AA, результат, судя по подходу, будет аналогичный. Особенно умилило фрезерование оболочек, судя по контексту - для двигателя. Раньше я думал, что на нормальном производстве такие делают ротационным вытягиванием.
В теме про УЛА недавно выложили 2 ролика с завода, где массово фрезеруют обечайки баков Атласа (а может уже и Вулкана). Толщиной сантиметра 3 на глаз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 19.09.2020 16:35:08
Цитата: Bell от 19.09.2020 15:27:07
Цитата: AlexNB от 19.09.2020 09:48:55Да, до боли напомнило Кармака с его AA, результат, судя по подходу, будет аналогичный. Особенно умилило фрезерование оболочек, судя по контексту - для двигателя. Раньше я думал, что на нормальном производстве такие делают ротационным вытягиванием.
В теме про УЛА недавно выложили 2 ролика с завода, где массово фрезеруют обечайки баков Атласа (а может уже и Вулкана). Толщиной сантиметра 3 на глаз.
Если фрезеруют вафельные оболочки то вопросов нет, здесь же, судя по фотографиям, гладкие. Понятно, что каждый сходит с ума по своему, но тут уж как то слишком... Посчитайте время обработки, хотя бы по сравнению с токаркой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 21.09.2020 17:59:52
Цитата: АниКей от 18.09.2020 10:08:43
Цитата: undefinedhttps://www.s7rd.ru/#starter
Центр разработок С7
Технологическая, конструкторская и исследовательская компания,
входит в авиационно-космическую корпорацию S7
Создаем ракету-носитель легкого класса с возвращаемой первой ступенью, с перспективой использования наработок для промышленного изготовления РН среднего класса, запускаемых с космодрома «Морской старт»...
А вот интересно, кто там Главный архитектор этого творения? И чей мотор, и СУ пойдёт в дело? Да и на чем летать будет этот пепелац, типа КРТ? 
А то про баки начали рассказывать, мотор где?
 Без мотора, как без ветрил, а без СУ, как без руля и мозгов😖
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 21.09.2020 18:06:57
Цитата: AlexNB от 19.09.2020 16:35:08
Цитата: Bell от 19.09.2020 15:27:07
Цитата: AlexNB от 19.09.2020 09:48:55Да, до боли напомнило Кармака с его AA, результат, судя по подходу, будет аналогичный. Особенно умилило фрезерование оболочек, судя по контексту - для двигателя. Раньше я думал, что на нормальном производстве такие делают ротационным вытягиванием.
В теме про УЛА недавно выложили 2 ролика с завода, где массово фрезеруют обечайки баков Атласа (а может уже и Вулкана). Толщиной сантиметра 3 на глаз.
Если фрезеруют вафельные оболочки то вопросов нет, здесь же, судя по фотографиям, гладкие. Понятно, что каждый сходит с ума по своему, но тут уж как то слишком... Посчитайте время обработки, хотя бы по сравнению с токаркой.
Парни, я думаю эту новость пока серьезно воспринимать не стоит. Вот сделают хотя бы одну бочку, а потом испытают(интересно, кто возьмется), а потом можно и послушать молодых талантов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.09.2020 18:23:53
Да пусть дерзают. Вам жалко что ли?  ;)
Над Маском тоже хихикали, однако ж смог.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 21.09.2020 19:00:39
Цитата: Asteroid от 21.09.2020 18:23:53Да пусть дерзают. Вам жалко что ли?  ;)
Над Маском тоже хихикали, однако ж смог.
Так если этой команде удастся сделать в металле и довести ракету до испытаний, то уже молодцы. Просто у них впереди, ну ОЧЕНЬ тяжкий путь. И чтобы хватило терпения у Филева! Ему сейчас и без них хватает забот на основном производстве.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 21.09.2020 19:02:51
Цитата: /Иван/ от 21.09.2020 18:41:56
Цитата: владимир смурной от 21.09.2020 17:59:52чей мотор,

Есть некоторая вероятность, что это РД-120.

Цитата: ТАСС / ИНТЕРВЬЮ / 7 НОЯ 2018Гендиректор S7 Space: мы предложили Роскосмосу $2,5 млрд за ракеты, а в ответ — тишина (https://tass.ru/interviews/5760322)
В то же время в НПО "Энергомаш" нашли способ предложить S7 Space то, от чего мы не смогли отказаться.
Цитата: НПО «Энергомаш» / 22 ОКТЯБРЯ 2018Старт программы сотрудничества НПО Энергомаш и С7 КТС (http://engine.space/press/pressnews/2387/)
В частности, соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства, сертификации и коммерческих продаж «земной» и «высотной» модификации одного из двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» для применения как в интересах «С7 КТС», так и для использования в составе перспективных и модернизируемых РН различный классов, в том числе и в рамках международных проектов.
Цитата: МОСКВА, 15 мая 2019 - РИА НовостиРоссия вернула с Украины производство ракетного двигателя РД-120 (https://ria.ru/20190515/1553518450.html)
Научно-производственное объединение Энергомаш (входит в госкорпорацию "Роскосмос") сообщило в среду, что возобновляет производство ракетного двигателя РД-120, который более 30 лет изготавливался на Украине
РД-120
ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ ПРОДУКЦИИ И КОМПЛЕКТУЮЩИХ РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
Цитата: undefinedРД-120МС (http://trade.glavkosmos.com/ru/catalog/rn-i-komplektuyushchie/dvigatelnye-ustanovki/zhrd/rd-120-ms/)

  • Назначение: Для верхних ступеней перспективных российских и зарубежных РН.
  • Год начала выпуска: 2022
  • Лётная квалификация изделия: Нет
  • Краткая история лётной квалификации: Прототип двигателя использовался на 2 ступени РН "Зенит".
  • Возможность адаптации изделия под требования заказчика: Да
  • Тяга, земная / пустотная: - / 93 тс
  • Удельный импульс, земной / пустотный: - / 351 сек
  • Давление в камере сгорания: 181,6 кгс/см2
  • Масса, сухая / залитая: 1450 / 1610 кг
  • Габариты, высота / диаметр: 4714 / 2600 мм
  • Период разработки: Базовый - с 1976 г., форсированный - 2001-2003 Модификация - 2019-2022
  • Управление вектором тяги (2 канала) за счет качания камеры в двух плоскостях: 4 °
  • Диапазон тяги: 100-78 %
Описание
Модификация жидкостного ракетного двигателя с дожиганием окислительного газа РД120 для верхних ступеней. Топливо: кислород + керосин. В конструкции двигателя широко используется ряд новых технологий.
Примечание
Базовый двигатель РД-120 разработан в 1976-1985 гг. Первый пуск РН «Зенит» с двигателем РД-120 выполнен 13 апреля 1985 г. Модернизированный двигатель РД-120: форсирована тяга до 93 тс. Первый пуск РН «Зенит» с форсированным двигателем РД-120 по программе «Морской старт» выполнен 28 февраля 2005г. Изготовлено всего 295 двигателей, проведено 588 стендовых огневых испытаний с наработкой 141608 с.
Цитата: undefinedРД182 (http://trade.glavkosmos.com/ru/catalog/rn-i-komplektuyushchie/dvigatelnye-ustanovki/zhrd/rd-120-m/) (он же RD-120M (http://trade.glavkosmos.com/catalog/rn-i-komplektuyushchie/dvigatelnye-ustanovki/zhrd/rd-120-m/))

  • Назначение: Для первых ступеней перспективных российских и зарубежных РН.
  • Год начала выпуска: 2022
  • Лётная квалификация изделия: Нет
  • Возможность адаптации изделия под требования заказчика: Нет
  • Тяга, земная / пустотная: 79 / 89 тс
  • Удельный импульс, земной / пустотный: 298 / 336 сек
  • Давление в камере сгорания: 181,6 кгс/см2
  • Масса, сухая / залитая: 1150 / 1260 кг
  • Габариты, высота / диаметр: 3653 / 2600 мм
  • Период разработки: 2019-2022
  • Управление вектором тяги (2 канала) за счет качания камеры в двух плоскостях: 6 °
  • Диапазон тяги: 100-50 %
Описание
Модификация жидкостного ракетного двигателя с дожиганием окислительного газа РД120 для первых ступеней.
Топливо: кислород + керосин.
В конструкции двигателя широко используется ряд новых технологий.
Примечание
Разработка двигателя РД182 - земная модификация РД120МС с коротким соплом для перспективных PH.
[свернуть]
РД-182 (РД-120 на метане)
Цитата: Salo от 23.01.2011 15:04:26
Цитата: Авиапанорама / 1998 год / № 4Борис Каторгин, генеральный директор, генеральный конструктор ОАО "НПО "Энергомаш";
Игорь Клепиков, главный конструктор направления ОАО "НПО "Энергомаш".
Метановые ЖРД НПО "Энергомаш" им. В.П. Глушко.

[свернуть]
[/quote]
Спасибо!
но интересный колленкор! Неуж-то Филев уже дал денег на проект. Данные за 18 год, а на дворе сумрачный 20-й.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 21.09.2020 20:41:24
Цитата: Asteroid от 21.09.2020 18:23:53Да пусть дерзают. Вам жалко что ли?  ;)
Над Маском тоже хихикали, однако ж смог.
Да я то как раз не хихикаю, а отношусь серьезно. Просто за два года, даже при минимальном финансировании, на таком оборудовании много чего сделать можно было бы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 21.09.2020 23:05:50
Цитата: /Иван/ от 21.09.2020 18:41:56
Цитата: владимир смурной от 21.09.2020 17:59:52чей мотор,

Есть некоторая вероятность, что это РД-120.

Цитата: ТАСС / ИНТЕРВЬЮ / 7 НОЯ 2018Гендиректор S7 Space: мы предложили Роскосмосу $2,5 млрд за ракеты, а в ответ — тишина (https://tass.ru/interviews/5760322)
В то же время в НПО "Энергомаш" нашли способ предложить S7 Space то, от чего мы не смогли отказаться.
Цитата: НПО «Энергомаш» / 22 ОКТЯБРЯ 2018Старт программы сотрудничества НПО Энергомаш и С7 КТС (http://engine.space/press/pressnews/2387/)
В частности, соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства, сертификации и коммерческих продаж «земной» и «высотной» модификации одного из двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» для применения как в интересах «С7 КТС», так и для использования в составе перспективных и модернизируемых РН различный классов, в том числе и в рамках международных проектов.
[/spoiler]
новость старая от 7 НОЯ 2018
уже и этих людей нет в С7
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 23.09.2020 10:44:40
ЦитироватьНамечен ли запуск ракеты из Амурского залива?
https://vl.aif.ru/society/namechen_li_zapusk_rakety_iz_amurskogo_zaliva

Весной много писали, что в Приморье отбуксировали космический космодром «Морской старт». А что дальше? Будем запускать ракеты из Амурского залива?
Н. Ведерников, Шкотовский район


Комплекс «Морской старт» действительно отремонтировали на судоремонтном заводе в Славянке. Сейчас владелец рассматривает возможность организации стоянки ракетно-космического комплекса в одной из бухт Приморью.

 

ЦитироватьПо словам генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) Сергея Савченкова, несколько вариантов мест базирования плавучего космодрома уже определены. Здесь будет производиться межрейсовое обслуживание и текущий ремонт.
А запуски космических аппаратов по-прежнему будут производить из более удобных для этого районов в экваториальных широтах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 24.09.2020 14:15:10
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40
Цитата: undefinedНамечен ли запуск ракеты из Амурского залива?
https://vl.aif.ru/society/namechen_li_zapusk_rakety_iz_amurskogo_zaliva

Весной много писали, что в Приморье отбуксировали космический космодром «Морской старт». А что дальше? Будем запускать ракеты из Амурского залива?
Н. Ведерников, Шкотовский район


Комплекс «Морской старт» действительно отремонтировали на судоремонтном заводе в Славянке. Сейчас владелец рассматривает возможность организации стоянки ракетно-космического комплекса в одной из бухт Приморью.

 

Цитата: undefinedПо словам генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) Сергея Савченкова, несколько вариантов мест базирования плавучего космодрома уже определены. Здесь будет производиться межрейсовое обслуживание и текущий ремонт.
А запуски космических аппаратов по-прежнему будут производить из более удобных для этого районов в экваториальных широтах.
на судоремонтном заводе в Славянке можно максимум покрасить,  весь ремонт,
не один док не может принять эти суда, специалистов по этому оборудованию у них нет и не было никогда, денег нет у С7 КТС даже на зарплаты.
это какой то сброс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 24.09.2020 17:03:22
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40Комплекс «Морской старт» действительно отремонтировали на судоремонтном заводе в Славянке.
На кого это рассчитано, на зрителей Первого канала?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 24.09.2020 19:36:38
Цитата: Новый от 24.09.2020 17:03:22
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40Комплекс «Морской старт» действительно отремонтировали на судоремонтном заводе в Славянке.
На кого это рассчитано, на зрителей Первого канала?
Ну че вы против частного космоса то прете? На инвестора это рассчитано, на инвестора...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 24.09.2020 19:38:30
Цитата: Leonar от 24.09.2020 19:36:38
Цитата: Новый от 24.09.2020 17:03:22
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40Комплекс «Морской старт» действительно отремонтировали на судоремонтном заводе в Славянке.
На кого это рассчитано, на зрителей Первого канала?
Ну че вы против частного космоса то прете? На инвестора это рассчитано, на инвестора...
Аналитики которого верят Первому каналу?
Так у того инвестора только займы за душой ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.09.2020 10:52:44
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/9548123)

Патрушев в Приморье посетил плавучий космодром "Морской старт"



СЛАВЯНКА /Приморский край/, 25 сентября. /ТАСС/. Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев в пятницу осмотрел плавучий космодром "Морской старт", который весной этого года был перебазирован от побережья США на Дальний Восток.
Патрушев поднялся на борт сборочно-командного судна, а также на саму пусковую платформу. Его сопровождал председатель совета директоров группы компаний S7 Владислав Филев, который рассказал об истории проекта, особенностях и возможностях этого космодрома.
Филев и гендиректор компании S7 Space Сергей Савченко доложили Патрушеву о планах по развитию проекта и перспективах возобновления пусков. В мероприятии участвовали также вице-премьер - полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев, глава Приморья Олег Кожемяко, первый замминистра финансов Леонид Горнин, первый замглавы Роскосмоса Юрий Урличич и другие.
Плавучий космодромом "Морской старт" (Sea Launch) состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты "Зенит". В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, а в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7. Весной этого года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье. Руководство Роскосмоса и специалисты ракетно-космической отрасли, а также компании S7 оценили состояние "Морского старта" к готовности проводить пуски перспективных ракет "Союз-5" и "Союз-6".
Вице-премьер РФ Юрий Борисов в августе сообщал, что восстановление плавучего космодрома "Морской старт" может завершиться на рубеже 2023-2024 годов. Он уточнял, что проект восстановления потребует порядка 35 млрд рублей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.09.2020 10:53:26
militarynews.ru (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=538374&lang=RU)

Глава группы компаний S7 проинформировал Патрушева с перспективами возобновления пусков с космодрома "Морской старт" -



       Славянка (Приморский край). 25 сентября. ИНТЕРФАКС - Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев в пятницу осмотрел плавучий космодром "Морской старт", который весной текущего года был перебазирован от побережья США на Дальний Восток.
       Патрушев поднялся на борт сборочно-командного судна, а также на саму пусковую платформу. Его сопровождал председатель совета директоров группы компаний S7 Владислав Филев, который рассказал об истории проекта, особенностях и возможностях этого космодрома.
       Филев и гендиректор компании S7 Space Сергей Савченко доложили Патрушеву о планах по развитию проекта и перспективах возобновления пусков.
       В мероприятии участвовали также вице-премьер - полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев, глава Приморья Олег Кожемяко, первый замминистра финансов Леонид Горнин, первый замглавы Роскосмоса Юрий Урличич и др.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 25.09.2020 11:17:32
Цитата: АниКей от 25.09.2020 10:53:26Патрушев ... также вице-премьер - полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев, глава Приморья Олег Кожемяко, ....
Борисов был, ДОР тоже.

Остались Силуанов, Кириенко, Греф, Костин, Абрамович - и можно САМОГО везти
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 25.09.2020 11:44:08

ZOOR: ".... можно САМОГО везти"


Была такая проблема на одной из последних миссий. Прорабатывался визит в пусковые дни. Но отменилось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 25.09.2020 12:05:36
Цитата: АниКей от 25.09.2020 10:52:44

СЛАВЯНКА /Приморский край/, 25 сентября. /ТАСС/. Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев в пятницу осмотрел плавучий космодром "Морской старт", который весной этого года был перебазирован от побережья США на Дальний Восток.
Патрушев поднялся на борт сборочно-командного судна, а также на саму пусковую платформу. Его сопровождал председатель совета директоров группы компаний S7 Владислав Филев, который рассказал об истории проекта, особенностях и возможностях этого космодрома.
Филев и гендиректор компании S7 Space Сергей Савченко доложили Патрушеву о планах по развитию проекта и перспективах возобновления пусков. В мероприятии участвовали также вице-премьер - полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев, глава Приморья Олег Кожемяко, первый замминистра финансов Леонид Горнин, первый замглавы Роскосмоса Юрий Урличич и другие.

Серьезно настроены ...

пс
Что то на вскидку даже не припомню ( кроме первого старта ) , что бы на Восточном даже в самые сложные времена , был такой многочисленный и представительный "десант" ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 25.09.2020 15:33:32
причем здесь Патрушев? или хочет его сынок возглавить МС, 35 миллиардов на дороге не валяется.

вообще можно уже в музей переделывать, если очередь из вершителей стоит туда, то из простых людей будет  подавно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 25.09.2020 19:23:28
Цитата: ZOOR от 24.09.2020 19:38:30
Цитата: Leonar от 24.09.2020 19:36:38
Цитата: Новый от 24.09.2020 17:03:22
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40Комплекс «Морской старт» действительно отремонтировали на судоремонтном заводе в Славянке.
На кого это рассчитано, на зрителей Первого канала?
Ну че вы против частного космоса то прете? На инвестора это рассчитано, на инвестора...
Аналитики которого верят Первому каналу?
Так у того инвестора только займы за душой ;)
Вы про Пентагон и Маска со спейс х?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.09.2020 21:30:43
Цитата: Андрей Иванов от 25.09.2020 12:05:36Что то на вскидку даже не припомню ( кроме первого старта ) , что бы на Восточном даже в самые сложные времена , был такой многочисленный и представительный "десант" ...
Делёж денег знатный предстоит, с заведомым нулевым выходом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 25.09.2020 23:22:41
Цитата: seachest от 25.09.2020 15:33:32причем здесь Патрушев? или хочет его сынок возглавить МС, 35 миллиардов на дороге не валяется.
вообще можно уже в музей переделывать, если очередь из вершителей стоит туда, то из простых людей будет  подавно.
Деньги пойдут от государственных ВЭБ и/или от Росатом. Смотрящий от кооператива должен прочекать, что все тип-топ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 26.09.2020 09:12:14
Цитата: PIN от 25.09.2020 21:30:43Делёж денег знатный предстоит, с заведомым нулевым выходом.

Не завидуй ...  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.09.2020 00:35:04
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51Все азимута льном то не нужна. Для пусков на ССО и приполярные  пуск с экватора не нужен
А я и не говорю, что нужно обязательно переться на экватор. Всеазимутальность морской платформы выражается в том, что вышли из гавани - и можно, заняв нужную точку, стрелять в любом направлении.

Связь при наличии Лучей - без проблем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2020 07:47:24
Цитата: pkl от 28.09.2020 00:35:04
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51Все азимута льном то не нужна. Для пусков на ССО и приполярные  пуск с экватора не нужен
А я и не говорю, что нужно обязательно переться на экватор. Всеазимутальность морской платформы выражается в том, что вышли из гавани - и можно, заняв нужную точку, стрелять в любом направлении.
Так нет потребности стрелять в любом направлении.
Есть довольно малый набор требуемых наклонений - ГСО, ССО, МКС, ГНСС, ВЭО, приполярные (для нашей страны).
Кроме как для доступа на ГСО широта практически не имеет значения.
И зачем тогда городить плавучий космодром - он будет дороже наземного.

ЗЫ Смог придумать 2 применения плавучести: на отлетные сразу в плоскости эклиптики и может к Луне через точку Лагранжа лететь удобнее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.09.2020 09:02:43
Цитата: pkl от 28.09.2020 00:35:04
Цитата: ZOOR от 17.09.2020 16:55:51Все азимута льном то не нужна. Для пусков на ССО и приполярные  пуск с экватора не нужен
А я и не говорю, что нужно обязательно переться на экватор. Всеазимутальность морской платформы выражается в том, что вышли из гавани - и можно, заняв нужную точку, стрелять в любом направлении.
Так нет потребности стрелять в любом направлении.
Есть довольно малый набор требуемых наклонений - ГСО, ССО, МКС, ГНСС, ВЭО, приполярные (для нашей страны).
Кроме как для доступа на ГСО широта практически не имеет значения.
И зачем тогда городить плавучий космодром - он будет дороже наземного.

ЗЫ Смог придумать 2 применения плавучести: на отлетные сразу в плоскости эклиптики и может к Луне через точку Лагранжа лететь удобнее.


содержания МС будет всегда дешевле любого большого космодрома, только по зарплате на персонал 250 человек на МС или  любой наземный больше 2000 ч.  а еще не забывайте есть  инфраструктура, здания и т. д.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2020 10:08:30
Цитата: seachest от 28.09.2020 09:02:43содержания МС будет всегда дешевле любого большого космодрома, только по зарплате на персонал 250 человек на МС или  любой наземный больше 2000 ч.  а еще не забывайте есть  инфраструктура, здания и т. д.
Что-то не вижу из мирового опыта, что морские старты пользуются популярностью из-за дешевизны эксплуатации.

250 человек - это экипажы СКС и СП? А персонал наземного сегмента учтен? И то, что все равно наземка нужна?
Вообще, что мешает сделать наземный космодром даже с меньшим количеством персонала, чем на МС (отсутствие необходимости эксплуатации судовых систем - двигательных установок, например) - не подскажете?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 28.09.2020 11:17:49
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 10:08:30
Цитата: seachest от 28.09.2020 09:02:43содержания МС будет всегда дешевле любого большого космодрома, только по зарплате на персонал 250 человек на МС или  любой наземный больше 2000 ч.  а еще не забывайте есть  инфраструктура, здания и т. д.
Что-то не вижу из мирового опыта, что морские старты пользуются популярностью из-за дешевизны эксплуатации.

250 человек - это экипажы СКС и СП? А персонал наземного сегмента учтен? И то, что все равно наземка нужна?
Вообще, что мешает сделать наземный космодром даже с меньшим количеством персонала, чем на МС (отсутствие необходимости эксплуатации судовых систем - двигательных установок, например) - не подскажете?
- на широте экватора?!  :o  ::)  :-\
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.09.2020 11:20:12
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 10:08:30
Цитата: seachest от 28.09.2020 09:02:43содержания МС будет всегда дешевле любого большого космодрома, только по зарплате на персонал 250 человек на МС или  любой наземный больше 2000 ч.  а еще не забывайте есть  инфраструктура, здания и т. д.
Что-то не вижу из мирового опыта, что морские старты пользуются популярностью из-за дешевизны эксплуатации.

Что-то не вижу из мирового опыта, что морские старты пользуются популярностью из-за дешевизны эксплуатации..
250 человек - это экипажы СКС и СП? А персонал наземного сегмента учтен? И то, что все равно наземка нужна?
Вообще, что мешает сделать наземный космодром даже с меньшим количеством персонала, чем на МС (отсутствие необходимости эксплуатации судовых систем - двигательных установок, например) - не подскажете?
Маск  строит У китайцев уже несколько МС и немцы в стадии проектирования своего МС, главное преимущество МС это не зависит от точки пусков
 250 человек- это экипажы СКС и СП включая охрану и космонавтов.  Персонал наземного сегмента что имеете в виду - получение телеметрии? то к МС отношение не имеет в основном это ВЧ. Вообще, что мешает сделать наземный космодром даже с меньшим количеством персонала -  все одни размеры космодрома, одна охрана это минимум полк. кучу народа которые заносят хвосты друг другу, не знаю как можно город уместить на 2-х футбольных полях.[/font][/size][/color]

на любом космодроме есть системы  и двигательные установки еще большей мощности и их количество больше чем у МС. на МС 5 электриков а на наземном космодроме их минимум 100
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2020 11:31:47
Цитата: seachest от 28.09.2020 11:20:12250 человек- это экипажы СКС и СП включая охрану и космонавтов.  Персонал наземного сегмента что имеете в виду - получение телеметрии? то к МС отношение не имеет в основном это ВЧ. Вообще, что мешает сделать наземный космодром даже с меньшим количеством персонала -  все одни размеры космодрома, одна охрана это минимум полк. кучу народа которые заносят хвосты друг другу, не знаю как можно город уместить на 2-х футбольных полях.
Персонал наземного сегмента - это персонал МИК КА. За который Боинг отвечал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.09.2020 11:36:26
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 11:31:47
Цитата: seachest от 28.09.2020 11:20:12250 человек- это экипажы СКС и СП включая охрану и космонавтов.  Персонал наземного сегмента что имеете в виду - получение телеметрии? то к МС отношение не имеет в основном это ВЧ. Вообще, что мешает сделать наземный космодром даже с меньшим количеством персонала -  все одни размеры космодрома, одна охрана это минимум полк. кучу народа которые заносят хвосты друг другу, не знаю как можно город уместить на 2-х футбольных полях.
Персонал наземного сегмента - это персонал МИК КА. За который Боинг отвечал.
но еще был персонал базы, охрана порта, почтовое отделение со складами, все вмести меньше 100 человек.
тем более половина привлекалась только на проект, были прикомандированные со своих предприятий, включая МС
после выполнения своих работ люди уезжали, приехал на неделю сделал свою работу и уехал, после проекта оставалось в Базовом порту меньше 100 человек, потихоньку приводили все в порядок и в ожидании следующего проекта, можно было еще урезать людей, если необходимо.
на береговом космодроме это очень трудно сделать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2020 12:54:13
Цитата: seachest от 28.09.2020 11:36:26но еще был персонал базы, охрана порта, почтовое отделение со складами, все вмести меньше 100 человек.
тем более половина привлекалась только на проект, были прикомандированные со своих предприятий, включая МС
после выполнения своих работ люди уезжали, приехал на неделю сделал свою работу и уехал, после проекта оставалось в Базовом порту меньше 100 человек, потихоньку приводили все в порядок и в ожидании следующего проекта, можно было еще урезать людей, если необходимо.
на береговом космодроме это очень трудно сделать
То, что Вы описали - это передача технического сопровождения на аутсорсинг.

Это действительно выгодно когда пуски редкие.
А когда частые - выгодней иметь собственный персонал.
И тут возникает вилка - при малом числе пусков мала прибыль, при большом - она уходит на оплату командировочных :)

И  еще раз - при морском базировании есть затраты, которых нет на сухопутных космодромах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.09.2020 16:36:10
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 12:54:13То, что Вы описали - это передача технического сопровождения на аутсорсинг.

Это действительно выгодно когда пуски редкие.
А когда частые - выгодней иметь собственный персонал.
И тут возникает вилка - при малом числе пусков мала прибыль, при большом - она уходит на оплату командировочных :)

И  еще раз - при морском базировании есть затраты, которых нет на сухопутных космодромах.
там установлено оборудование ЦЕНКОв и обслуживают только они, так разгонный блок ДМ энергия и совсем оборудованием  так, аутсорсинга там нет. даже при постоянных запусках будут присылать своих обученных людей на свое же оборудование. даже ТО проводят поставщики оборудования. так работает российский космос . ни рубля мимо кассы
И тут возникает вилка - при малом числе пусков мала прибыль, при большом - она уходит на оплату командировочных
командировочные ну очень смешные деньги вообще их платит тот кто командирует,  а он уже берет хорошие деньги за обслуживания оборудования.

и постоянного там не было и не будет, это тоже самое как на всех российских космодромах только на МС это командировочный состав а на наземном космодроме это постоянный раздутый штат. плюс еще и с семьями и всей городской инфраструктурой

И  еще раз - при морском базировании есть затраты, которых нет на сухопутных космодромах. есть конечно это содержания судна.
ну  по сравнению   с содержанием наземного космодрома, копейки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.09.2020 18:28:04
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 07:47:24Так нет потребности стрелять в любом направлении.
Есть довольно малый набор требуемых наклонений - ГСО, ССО, МКС, ГНСС, ВЭО, приполярные (для нашей страны).
Кроме как для доступа на ГСО широта практически не имеет значения.
И зачем тогда городить плавучий космодром - он будет дороже наземного.
В наших реалиях надо несколько космодромов: Плесецк для ВЭО и ГНСС; Байконур для МКС; Восточный - для ССО. Пуски на ГСО и отлётные траектории со всех них неудобны. Морская платформа, в принципе, может заменить их ВСЕ, так что реально это немалая экономия на наземной инфраструктуре.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.09.2020 18:30:28
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 10:08:30Что-то не вижу из мирового опыта, что морские старты пользуются популярностью из-за дешевизны эксплуатации.
Тут проблема в том, что непонятно, куда девать то, что уже построено.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2020 19:39:39
Цитата: pkl от 28.09.2020 18:28:04В наших реалиях надо несколько космодромов: Плесецк для ВЭО и ГНСС; Байконур для МКС; Восточный - для ССО. Пуски на ГСО и отлётные траектории со всех них неудобны. Морская платформа, в принципе, может заменить их ВСЕ, так что реально это немалая экономия на наземной инфраструктуре.
Так дискус в принципе и начался с того, что МС нужен для нас только для ГСО. А потом пошло про "пулять куда вздумается".

И кстати, про отлетные я тоже писал - как про актуальную траекторию для МС для нашей высокоширотной страны.


Цитата: pkl от 28.09.2020 18:30:28Тут проблема в том, что непонятно, куда девать то, что уже построено.
Ну при горизонте планирования лет 20-30 наверное можно найти момент физического и морального устаревания наземных СК и перейти на МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.09.2020 21:53:40
Цитата: ZOOR от 28.09.2020 19:39:39Так дискус в принципе и начался с того, что МС нужен для нас только для ГСО. А потом пошло про "пулять куда вздумается".
Но так оно и есть! Причём только для запусков на ГСО надо идти на экватор, во всех остальных случаях стрелять можно из Охотского моря.

Цитата: pkl от 28.09.2020 18:30:28Ну при горизонте планирования лет 20-30 наверное можно найти момент физического и морального устаревания наземных СК и перейти на МС.
Так Байконур уже. От Плесецка и Восточного, ясное дело, не откажутся. А вот проект отечественного супертяжа получается уже интересный:


;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 28.09.2020 22:56:14
МС интересен для полётов к ОС (МКС или другой). Если подбирать точку старта, то довольно часто можно делать быстрые перелёты, притом сам МС путешетвует недалеко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 28.09.2020 23:52:36
Запуск с моря, это, я думаю, технология, которая действительно может дать заметные преимущества в средствах выведения и, как следствие, серьёзный прогресс, в т.ч. в снижении стоимости выведения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2020 11:31:40
S7 SEA LAUNCH LIMITED подтвердила 7 сентября регистрацию в Калифорнии с пометкой "без изменений". Сколько у них там народа на зарплате осталось, кто-нибудь в курсе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 29.09.2020 11:45:01
ILS ведь никто не закрывает. Хотя эффективность их деятельности не сильно выше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 29.09.2020 12:44:29
Цитата: PIN от 29.09.2020 11:31:40S7 SEA LAUNCH LIMITED подтвердила 7 сентября регистрацию в Калифорнии с пометкой "без изменений". Сколько у них там народа на зарплате осталось, кто-нибудь в курсе?
человек 10 осталось 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 30.09.2020 00:03:54
Я не понимаю, они и дальше деятельность через Штаты будут вести или просто держат фирму на всякий случай?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2020 08:50:09
Цитата: pkl от 30.09.2020 00:03:54Я не понимаю, они и дальше деятельность через Штаты будут вести или просто держат фирму на всякий случай?
Чтобы просто закрыться, нужно минимум пару лет. Никакой другой деятельности там нет и не было последние годы, наивный юноша.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2020 09:12:20
Швейцарский Sea Launch (SL Aerospace) до сих пор не закрыт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 30.09.2020 11:37:39
Значительное количество времени у этих 10 человек из ILS, сидящих в городке Reston, штат Вирджиния, и получающих примерно по сотне тысяч долларов в год за счёт Хруничева - это подготовка и участие во всевозможных выставках, симпозиумах и конференциях. 
Обсуждение выступлений, программы, куда макеты ракет в зале ставить, заказ печатных рекламных буклетов, ручек и блокнотиков, и т.д.  На всё про всё уходит пара миллионов в год, включая з/п «президента» ILS.
 Хруники сидящие в Мск под это дело наверняка списывают ещё пяток миллионов, но тут уж грех не использовать такой канал для отмазки. 

У S7 после ухода судов остались портовые сооружения, с которыми как-то надо закончить, и какой-то номинальный Sales Office, тоже с макетами и буклетами.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 30.09.2020 11:49:10
Цитата: Sam  Grey от 30.09.2020 11:37:39
Цитата: Sam Grey от 30.09.2020 11:37:39У S7 после ухода судов остались портовые сооружения, с которыми как-то надо закончить, и какой-то номинальный Sales Office, тоже с макетами и буклетами.


У S7 после ухода судов остались портовые сооружения, с которыми как-то надо закончить, и какой-то номинальный Sales Office, тоже с макетами и буклетами.
причалы и сооружения были в арендованы для  Sea Launch,   зарплаты по 250 т. обам в год [/font][/size][/color]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 30.09.2020 13:08:31
Цитата: Sam  Grey от 30.09.2020 11:37:39У S7 после ухода судов остались портовые сооружения, с которыми как-то надо закончить
Если Вы сейчас про бывшую территорию Базового порта, то она не "осталась у С7". Эта территория возвращена городу Long Beach, CA и уже в апреле там был развёрнут временный карантинный госпиталь для выезжающих, которые non-COVID.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 30.09.2020 15:04:07
Спасибо, а где про это можно почитать? Потому что на LinkedIn у достаточного количества людей из Калифорнии S7 Space по прежнему значится местом работы, включая "Director, Captain of Home Port at S7 Sea Launch Ltd"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2020 17:09:20
Профиля в соц сетях не показатель.

Безработным найти работу сложнее чем когда указываешь что работаешь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 30.09.2020 17:20:08
Цитата: triage от 30.09.2020 17:09:20Профиля в соц сетях не показатель.

Безработным найти работу сложнее чем когда указываешь что работаешь.
да ок. Я попросил что-то про статус портовых сооружений, оставшихся от МС в Лонг Бич, в гугле про это ничего нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 01.10.2020 06:42:48
ЦитироватьМОСКВА, 1 окт - РИА Новости. Группа компаний S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/), владеющая плавучим космодром "Морской старт", оценивает затраты на возобновление запусков с плавучего космодрома в 29 миллиардов рублей, из которых 15 миллиардов необходимы на восстановление пусковой платформы и создания новой легкой ракеты, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Ранее вице-премьер Юрий Борисов (http://ria.ru/person_JUrijj_Borisov_politik/) сообщил журналистам, что предварительная сумма на восстановление "Морского старта" составляет около 35 миллиардов рублей. В свою очередь "Росатом (http://ria.ru/organization_Rosatom/)" оценивает затраты в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года - или в 91 миллиард рублей в прогнозируемых ценах с учетом инфляции.
Собеседник агентства уточнил, что еще 14 миллиардов рублей уже потрачены на покупку "Морского старта", его перевозку в Россию и решение других задач, связанных с проектом.

РИА Новости пока не располагает комментарием пресс-службы S7.
Говоря о легкой ракете, источник сообщил, что речь идет о носителе стартовой массой около 65 тонн и высотой примерно 30 метров. На первой ступени предлагается использовать двигатели РД-108А, которые сейчас применяются на второй ступени ракет "Союз" (http://ria.ru/product_Sojuz/).
Ранее сообщалось, что Центр разработок группы компаний S7 приступил к созданию легкой ракеты-носителя с возвращаемой первой ступенью.

Как указывается на сайте центра, в перспективе наработки по многоразовой легкой ракете будут использованы для промышленного изготовления ракеты-носителя среднего класса.

С 2014 года космодром "Морской старт" остался без ракеты "Зенит", которую производили на Украине из российских комплектующих. В это же время "Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/)" приступил к разработке ракеты "Феникс (http://ria.ru/organization_Feniks/)" (сейчас называется "Союз-5", или "Иртыш"), которая должна была заменить "Зенит".
Сейчас именно этот носитель "Роскосмос" предлагает использовать группе S7 для пусков с "Морского старта". Однако первый испытательный пуск новой ракеты с Байконура (http://ria.ru/location_Baikonur/) планируется на 2023 год. В августе вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что морской космодром может возобновить пуски через три-четыре года.
Проект "Морской старт" создан в 1995 году. В 2016 году его приобрела группа S7, а в 2020 году комплекс был перевезен из США (http://ria.ru/location_United_States/) в Россию. Стоимость покупки составила 150 миллионов долларов.


03:05
Источник: S7 оценила затраты на возобновление работы «Морского старта» (https://ria.ru/20201001/kosmos-1578028700.html)
Сейчас именно этот носитель "Роскосмос" предлагает использовать группе S7 для пусков с "Морского старта".
RT на русском
03:33
Траты на возобновление работы «Морского старта» оценены в 29 млрд рублей (https://russian.rt.com/science/news/788301-more-traty-start)
...а также на решение связанных с проектом задач потрачено 14 млрд руб. 11 апреля стало известно, что «Роскосмос» рассматривает возможность участия в возобновлении пусков с...[/li]
[/list]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2020 07:53:52
Цитата: АниКей от 01.10.2020 06:42:48Говоря о легкой ракете, источник сообщил, что речь идет о носителе стартовой массой около 65 тонн и высотой примерно 30 метров. На первой ступени предлагается использовать двигатели РД-108А, которые сейчас применяются на второй ступени ракет "Союз" (http://ria.ru/product_Sojuz/).

Лин & Ко кажется прорабатывли эту идею?
Но вообще, тащить в новый проект ДУ с земным УИ 245 и трехкомпонентный по-сути ИМХО убожество
Неужели земную связку РД-120+РД-8 невозможно быстро и дешево отработать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.10.2020 12:52:31
Цитата: АниКей от 01.10.2020 06:42:48...речь идет о носителе стартовой массой около 65 тонн и высотой примерно 30 метров. На первой ступени предлагается использовать двигатели РД-108А, которые сейчас применяются на второй ступени ракет "Союз" (http://ria.ru/product_Sojuz/).
Мы еще очень много смешного услышим про МС в ближайшие 3-5 лет.

Все, что угодно, кроме запусков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.10.2020 13:10:50
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 07:53:52
Цитата: АниКей от 01.10.2020 06:42:48Говоря о легкой ракете, источник сообщил, что речь идет о носителе стартовой массой около 65 тонн и высотой примерно 30 метров. На первой ступени предлагается использовать двигатели РД-108А, которые сейчас применяются на второй ступени ракет "Союз" (http://ria.ru/product_Sojuz/).

Лин & Ко кажется прорабатывли эту идею?
Но вообще, тащить в новый проект ДУ с земным УИ 245 и трехкомпонентный по-сути ИМХО убожество
Неужели земную связку РД-120+РД-8 невозможно быстро и дешево отработать?
Ага: https://spacelin.ru/osnovnye-proekty/raketa-nositel-adler-sibir/
Устарелость РД-108 - это не показатель эффективности. Главное - дешёвый и надёжный
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 01.10.2020 13:51:29
С7 с Лином решил сотрудничать? Это ж "Сибирь" в чистом виде...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 01.10.2020 14:42:01
МС - Морская Сибирь
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2020 15:48:13
Цитата: Дмитрий В. от 01.10.2020 13:10:50
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 07:53:52
Цитата: АниКей от 01.10.2020 06:42:48Говоря о легкой ракете, источник сообщил, что речь идет о носителе стартовой массой около 65 тонн и высотой примерно 30 метров. На первой ступени предлагается использовать двигатели РД-108А, которые сейчас применяются на второй ступени ракет "Союз" (http://ria.ru/product_Sojuz/).

Лин & Ко кажется прорабатывли эту идею?
Но вообще, тащить в новый проект ДУ с земным УИ 245 и трехкомпонентный по-сути ИМХО убожество
Неужели земную связку РД-120+РД-8 невозможно быстро и дешево отработать?
Ага: https://spacelin.ru/osnovnye-proekty/raketa-nositel-adler-sibir/
Устарелость РД-108 - это не показатель эффективности. Главное - дешёвый и надёжный
А нельзя ли как-то придумать ТНА открытой схемы на основных компонентах и, например, воде в качестве балласта? Ну и конечно же нафиг азот, наддув гелием.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2020 15:50:42
Возвращаемая первая ступень = повторный запуск двигателя. Там что-то радикальное потребуется поидумать с зажиганием, сосновые лучины не прокатят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 01.10.2020 15:56:17
Цитата: Bell от 01.10.2020 15:50:42Возвращаемая первая ступень = повторный запуск двигателя. Там что-то радикальное потребуется поидумать с зажиганием, сосновые лучины не прокатят.
Можно без этого, на парашюте с вертолетным подхватом, а-ля Rocket Lab
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2020 17:13:09
Ага, теоретически.
А практически ступень Электрона легкая, а ЦБ Союза-2 имеет конечную массу порядка 7 т. То есть Ми-8 даже просто с земли не поднимет. Но надо учитывать еще динамическуб нагрузку в момент подхвата. Не факт, что даже Ми-26 потянет, а больше него ничего нет. Тем более они на дороге не валяются.
Тема мусолилась еще в давние времена на счет подхвата УРМов, не к ночи будет помянут. Там масса немеогим более 10 т, то есть где-то так же. Насколько я понял, получалось хреново.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11
Так у нас же не Союз-2, а новый носитель, "общей массой 65 тонн". У него что, ЦБ будет иметь конечную массу порядка 7 тонн?  ::)
 И если Электрон сейчас выводит 300 кг на НОО и есть перспектива возврата первой ступени с вертолетным подхватом (причем, не с помощью Ми-26) то может и S7 сделать для начала что-то в похожей нише, тем более что спрос очевидно есть, и перспективы тоже?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2020 19:19:50
Цитата: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11о может и S7 сделать для начала что-то в похожей нише, тем более что спрос очевидно есть, и перспективы тоже?
С морского старта?


Да у нас одного Пацаева целый Роскосмос содержать не может, а тут два громадных судна для маленькой ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 01.10.2020 19:38:06
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 19:19:50
Цитата: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11о может и S7 сделать для начала что-то в похожей нише, тем более что спрос очевидно есть, и перспективы тоже?
С морского старта?
Не, про МС можно забыть, там уже Рогозин.
В идеале - с Аляски или с Мыса, как все нормальные ребята.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2020 21:02:53
Цитата: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11Так у нас же не Союз-2, а новый носитель, "общей массой 65 тонн". У него что, ЦБ будет иметь конечную массу порядка 7 тонн?  ::)
Впрочем, да. Хотя ценность такого легкого носителя слегка сомнительна...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 01.10.2020 21:21:38
Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Что мешало/мешает S7 сделать нечто подобное, с или без возврата первой ступени? Морской Старт тут уж точно не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 01.10.2020 23:24:29
Цитата: Bell от 01.10.2020 15:48:13А нельзя ли как-то придумать ТНА открытой схемы на основных компонентах и, например, воде в качестве балласта? Ну и конечно же нафиг азот, наддув гелием.
Можно: вода - в качестве рабочего тела паротурбинньй установки со сбросом отработанного тепла в компоненты топлива. Вот и замкнутый цикл ТНА. Нагрев от двигателя или сжиганием компонентов - все равно экономичнее будет. А так, вообще-то, вода  в качестве балласта уже в перекиси есть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 02.10.2020 14:16:23
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40
Цитата: undefined

Цитата: undefinedПо словам генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) Сергея Савченкова, несколько вариантов мест базирования плавучего космодрома уже определены. Здесь будет производиться межрейсовое обслуживание и текущий ремонт.
А запуски космических аппаратов по-прежнему будут производить из более удобных для этого районов в экваториальных широтах.
Сергея Савченков,  снят с должности генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space), теперь он как и прежде старший охранник 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2020 17:35:34
Цитата: AlexNB от 01.10.2020 23:24:29
Цитата: Bell от 01.10.2020 15:48:13А нельзя ли как-то придумать ТНА открытой схемы на основных компонентах и, например, воде в качестве балласта? Ну и конечно же нафиг азот, наддув гелием.
Можно: вода - в качестве рабочего тела паротурбинньй установки со сбросом отработанного тепла в компоненты топлива. Вот и замкнутый цикл ТНА. Нагрев от двигателя или сжиганием компонентов - все равно экономичнее будет. А так, вообще-то, вода  в качестве балласта уже в перекиси есть.
Не, ну их нафиг, эти сложности с теплообменником и пр.
Просто балластное вещество, разбавляющее продукты стехиометрического сгорания компонентов до температуры, приемлемой для турбины (правда, может лучше не воду, а что-то с меньшей теплоемкостью?)
Перекись плоха уже тем, что она перекись.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 02.10.2020 18:58:19
Цитата: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
Да, действительно, для S7 Space это как-то мелко.  Ну.. (разводя руками), тогда ждем пока им Роскосмос построит Союз-5 (или какой там, - 6? 7?) и даст денег на ремонт МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2020 19:09:49
Цитата: Sam Grey от 02.10.2020 18:58:19Ну.. (разводя руками), тогда ждем пока им Роскосмос построит Союз-5 (или какой там, - 6? 7?) и даст денег на ремонт МС.
Бери выше. Ужо Борисов ВВП доложил, что МС будет работать.

https://iz.ru/1052064/2020-08-24/borisov-anonsiroval-vosstanovlenie-kosmodroma-morskoi-start

Цитировать«Безусловно, «Морской старт» будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет. Я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению», — приводит ТАСС слова Борисова.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 02.10.2020 22:05:35
Цитата: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
5 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 02.10.2020 22:32:48
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:35
Цитата: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
5 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
Много, да. Это, я так понимаю, сейчас выяснилось?
И стоимость стоянки у пирса портовые власти тоже обьявили после того как вся техника приплыла? Бедный Филев(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2020 17:05:17
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
в России зарплаты меньше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 03.10.2020 18:37:55
Цитата: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
А сколько это топлива? 10000 т?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 03.10.2020 23:24:12
Цитата: triage от 03.10.2020 17:05:17
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
в России зарплаты меньше.
меньше у кого зарплаты?
Цитата: mihalchuk от 03.10.2020 18:37:55
Цитата: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
А сколько это топлива? 10000 т?
8000 тонн отборного ДТ евро 5
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 03.10.2020 23:39:57
Цитата: seachest от 03.10.2020 23:24:128000 тонн отборного ДТ евро 5
Если что-то подобное, то они влипли. Обычно на судах более простое, тёмное ДТ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 04.10.2020 00:51:50
Цитата: mihalchuk от 03.10.2020 23:39:57
Цитата: seachest от 03.10.2020 23:24:128000 тонн отборного ДТ евро 5
Если что-то подобное, то они влипли. Обычно на судах более простое, тёмное ДТ.
уже нет,  требование экологии . да эти суда вообще всегда ходили на хорошем дт
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 04.10.2020 13:11:24
Цитата: seachest от 03.10.2020 23:24:12
Цитата: triage от 03.10.2020 17:05:17
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
в России зарплаты меньше.
меньше у кого зарплаты?
Цитата: mihalchuk от 03.10.2020 18:37:55
Цитата: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
А сколько это топлива? 10000 т?
8000 тонн отборного ДТ евро 5
8 тысяч тонн топлива на ОДИН переход??? :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 04.10.2020 22:01:55
Цитата: Bell от 04.10.2020 13:11:24
Цитата: seachest от 03.10.2020 23:24:12
Цитата: triage от 03.10.2020 17:05:17
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
в России зарплаты меньше.
меньше у кого зарплаты?
Цитата: mihalchuk от 03.10.2020 18:37:55
Цитата: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
А сколько это топлива? 10000 т?
8000 тонн отборного ДТ евро 5
8 тысяч тонн топлива на ОДИН переход??? :o
на один пуск на два судна
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2020 01:44:28
Глянул водоизмещение платформы и командного судна - блин, линкор и авианосец...
Мда...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.10.2020 10:27:53
зам генерального директора КТС S7  Сергей Владимирович Соловьев умер .

земля пухом !
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 16.10.2020 11:49:46
Цитата: seachest от 16.10.2020 10:27:53Соловьев умер
подскажите, где инф подробнее ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.10.2020 22:05:03
Вчера вечером умер от Covid 19 мой друг  Сергей Соловьев . Мы Познакомились в 1982 году на космодроме "Байконур" он жил не первом этаже я на втором ,наши жены работали в Музыкальной школе, дочери ходили в один детский сад и в одну школу. По выходным и праздникам мы вечерами устраивали семейные ужины писали "пулю". Потом мы вдруг оказались вместе в одном расчете при АИ и КИ РН  "Энергия" в 1987 году  на первом пуске РН "Энергия" я был руководителем заправки он моим замом ,хотя знания его в ракетной техники всегда были глубже  моих. Я помню ,как утром ранним после успешного пуска мы долго вдвоем гуляли по спящему городу и не могли  скрыть  восторга от того ,что причастны к этому событию. Потом была длинная жизнь , которая частенько нас снова сводила вместе. И вот его не стало.. Последний раз мы виделись за две недели до его болезни ,мы обедали вместе в Королеве ,строили планы по новому проекту -многоразовой транспортной космической системе .          Благовещенске кладбище церковь Лазаря праведного

Завтра 12-30 

Сопов С.А.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 17.10.2020 08:07:04
светлая память...
(http://www.nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=pages_of_history_338.jpg) (http://www.nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=pages_of_history_337.jpg)
http://www.nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=pages_of_history_337.jpg
http://www.nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=pages_of_history_338.jpg
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 17.10.2020 08:10:19

Соловьев Сергей Владимирович
Родился 24 января 1954 г. в Краславе (Латвийская ССР).
Образование:
1980 г.: Московский авиационный институт, с отличием, специальность: обеспечение и наземные испытания ЛА
1999 г.: МАИ, Кандидатский минимум
2003 г.: ИПК работников Машиностроения и приборостроения по программе «Управление предприятием»
Опыт работы
1980 – 1991 гг.: работа в должности от инженера до начальника отделения по созданию универсального комплекса «Стенд-старт», прямое участие в проведении «холодных», «огневых» и летных испытаний УРКТС «Энергия» на космодроме Байконур.
1992 – 1994 гг.: коммерческая деятельность, директор малого предприятия по информационным технологиям.
1994 – 2016 гг. работа на должностях начальника отделения испытаний, заместителя директора, заместителя генерального директора в федеральных государственных предприятиях Роскосмоса по переводу в гражданское ведение и организации эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры космодрома Байконур, участник расчетов 140 пусков РН «Энергия», «Союз», «Протон», «Зенит»
2016 г. – н/в первый заместитель генерального директора ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» с задачей приема и возобновление пусковой деятельности ракетно-космического комплекса «Морской старт»
Соловьев С.В. имеет следующие награды: Медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, Медаль «В память 850- летия Москвы», медаль «За трудовое отличие», знак «Отличник социалистического соревнования Министерства общего машиностроения СССР»,  нагрудные знаки «Знак Гагарина», «За обеспечение космических стартов», «За международное сотрудничество в области космонавтики» и грамоты  Федерального космического агентства,  знаки Федерации космонавтики России «Заслуженный испытатель космической техники», «Ветеран космонавтики России» и др.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 17.10.2020 10:02:26
Соболезнования.

Спойлер
Сейчас многие делают, вместе с вакциной от гриппа - вакцину от пневмококковой инфекции. Защищает от пневмонии, которая часто развивается вместе с ковидом. Prevenar-13, ставится на 5 лет.
[свернуть]
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 21.10.2020 10:54:39
уже почти два месяца прошло, а обещанный Рогозиным организационные мероприятия по созданию компании коротая будет управлять МС нет нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 21.10.2020 14:39:00
Цитата: seachest от 21.10.2020 10:54:39уже почти два месяца прошло, а обещанный Рогозиным организационные мероприятия по созданию компании коротая будет управлять МС нет нет.
Каждая орг-штатная структура имеет приложение с должностными окладами, а если рубликов бюджетных нет, то и бумажка будет лежать под сукном до новых веников😉
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 23.10.2020 09:37:53
так кто возглавит МС, Роскосмос или Росатом а может сбер?
на что ставим господа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 23.10.2020 10:15:35
Цитата: seachest от 23.10.2020 09:37:53так кто возглавит МС, Роскосмос или Росатом а может сбер?
на что ставим господа?
Вторчермет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 23.10.2020 10:52:55
Цитата: Дмитрий В. от 23.10.2020 10:15:35
Цитата: seachest от 23.10.2020 09:37:53так кто возглавит МС, Роскосмос или Росатом а может сбер?
на что ставим господа?
Вторчермет
Точнее 金属的接收点
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 23.10.2020 13:12:53
Цитата: ZOOR от 23.10.2020 10:52:55
Цитата: Дмитрий В. от 23.10.2020 10:15:35
Цитата: seachest от 23.10.2020 09:37:53так кто возглавит МС, Роскосмос или Росатом а может сбер?
на что ставим господа?
Вторчермет
Точнее 金属的接收点
а как же 39 лярдов? их надо освоить
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 25.10.2020 19:32:54
Цитата: Дмитрий В. от 23.10.2020 10:15:35
Цитата: seachest от 23.10.2020 09:37:53так кто возглавит МС, Роскосмос или Росатом а может сбер?
на что ставим господа?
Вторчермет
ГазМяс. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 25.10.2020 23:40:27
Цитата: /Иван/ от 23.10.2020 18:04:07
Цитата: ЦР С7 / 21.10.2020Ректор Сколтеха с коллегами посетили Центр разработок С7 (https://www.s7rd.ru/tpost/albc9o3tr1-rektor-skolteha-s-kollegami-posetili-tse)
Сегодня Центр Разработок С7 посетили ректор Сколтеха Кулешов Александр, руководитель лаборатории киберфизических систем Сколтеха Ужинский Игорь, директор космического цетра Сколтеха Иванов Антон и некоторые другие ведущие сотрудники.

Руководитель Центра разработок Сергей Снытин и основатель S7 Group Владислав Филев провели для гостей экскурсию по Центру, рассказали о текущих и перспективных разработках, продемонстрировали работу стендов и некоторые полученные результаты.

Обе стороны наметили много направлений возможного сотрудничества.
Фото

[свернуть]
Да, видать только на пальцах, эти направления и можно определить😟
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 25.10.2020 23:41:54
Цитата: тавот от 25.10.2020 19:32:54
Цитата: Дмитрий В. от 23.10.2020 10:15:35
Цитата: seachest от 23.10.2020 09:37:53так кто возглавит МС, Роскосмос или Росатом а может сбер?
на что ставим господа?
Вторчермет
ГазМяс. :)
Я я за Роснефть 😔
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 26.10.2020 13:08:39
В чем смысл встречаться со Сколтехом? Эта структура работает исключительно на "всасывание" денег, а а Филеву нужно наоборот, чтобы кто-то дал... 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 27.10.2020 09:09:04
Цитата: Новый от 26.10.2020 13:08:39В чем смысл встречаться со Сколтехом? Эта структура работает исключительно на "всасывание" денег, а а Филеву нужно наоборот, чтобы кто-то дал...
а это был пиар ход, как реклама чтоб сказать все у нас были
и только вас ждем с деньжищами 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 29.10.2020 22:46:13
Плавучий космодром "Морской старт" в 360° (https://www.youtube.com/watch?v=eiPUVt7JHNg)


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 06.11.2020 17:57:31
https://ria.ru/20201106/kosmodrom-1583300726.html
Цитата: undefinedПлавучий космодром "Морской старт" может расположиться во Владивостоке
07:11 06.11.2020 (https://ria.ru/20201106/) (обновлено: 13:32 06.11.2020)
Швартовка стартовой платформы Odyssey плавучего космодрома Морской старт в Славянке - РИА Новости, 1920, 06.11.2020
© РИА Новости / Виталий Аньков (https://ria.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/6210477)
Читать ria.ru в
МОСКВА, 6 ноя - РИА Новости. Плавучий космодром "Морской старт" могут установить на постоянной основе возле моста на остров Русский (http://ria.ru/location_Russkijj/) во Владивостоке (http://ria.ru/location_Vladivostok/), а пуски проводить вблизи Курил, рассказал в интервью РИА Новости член коллегии Военно-промышленной комиссии России, курирующий ракетно-космическую отрасль, Александр Иванов (https://ria.ru/person_Aleksandr_Ivanov_roskosmos).

"На Дальнем Востоке S7 предложили возможность рассмотреть пять-шесть бухт, в которых комплекс можно установить на постоянной основе. Одна из основных - бухта Улисс у моста на остров Русский", - рассказал Иванов.
"Такой проект там не стыдно поставить", - добавил он.

По словам Иванова, точки, откуда может осуществить запуски плавучий космодром, уже выбраны. "Одна из точек - рядом с Курилами при пуске на солнечно-синхронные или полярные орбиты. Не требуется везти комплекс на экватор", - сказал он.

Проект "Морской старт" создан в 1995 году. Он предусматривал запуск ракет "Зенит" из экваториального района Тихого океана (http://ria.ru/location_Tikhijj_okean/). В 2014 году после событий на Украине (http://ria.ru/location_Ukraine/), где производилось ракеты "Зенит", работа комплекса была приостановлена из-за отказа поставлять носители российской стороне. На тот момент с комплекса было проведено 36 запусков. В 2016 году "Морской старт" за 150 миллионов долларов США (http://ria.ru/location_United_States/) приобрела группа S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/), рассчитывая возобновить пуски. Но не получив разрешение на закупку ракет "Зенит" в 2020 году, она перевезла комплекс из США в Россию. Сейчас командное судно и пусковая платформа находятся на Славянском судоремонтном заводе. "Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/)" взамен "Зенита" предлагает для использования с "Морского старта" новую ракету "Союз-5" (http://ria.ru/product_Sojuz/), в то время как S7 начала разработку собственной легкой ракеты.
В августе вице-премьер Юрий Борисов (http://ria.ru/person_JUrijj_Borisov_politik/) сообщил, что морской космодром может возобновить пуски в 2023-2024 годах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 06.11.2020 21:17:41
ВПК опровергла факт разграбления космодрома «Морской старт» американцами

 https://3dnews.ru/1024768/vpk-oprovergla-fakt-razgrableniya-kosmodroma-morskoy-start-amerikantsami
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 06.11.2020 21:38:22
Цитироватьhttps://ria.ru/20201106/ivanov-1583342773.html

13:00 06.11.2020 606

Коллегия Военно-промышленной комиссии – постоянно действующий орган при ВПК. Коллегия координирует деятельность органов власти по вопросам реализации государственных программ в области обороны, науки и техники. В частности, проводит оценку и контролирует согласование с различными органами исполнительной власти космических программ .....в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов.
...
— А появится у нас носитель дешевле, чем Falcon 9 Маска?

Когда формировали требования к "Союзу-5", была поставлена задача, чтобы ракета по цене соответствовала Falcon 9. Сейчас коллеги из "Морского старта" хотят создать ракету даже дешевле.

— Давайте тогда по "Морскому старту" пройдемся. Правительство рассматривало вопросы поддержки проекта. На сегодняшний день есть какое-то решение? Владислав Филев, наверное, сейчас локти кусает, вот бы время отмотать назад и не покупать комплекс.

— "Морской старт" — проект со сложной судьбой. S7 приобрела его в 2016 году, до марта 2020-го он простаивал в Калифорнии. Договориться с Украиной на возобновление поставок ракет-носителей "Зенит", как рассчитывал Филев, не удалось. К моменту окончания перебазирования платформы в Россию (сейчас она в порту судоремонтного завода в Славянке) была объявлена пандемия коронавируса. Владислав Феликсович обратился к правительству за помощью в связи с пошатнувшимся финансовым состоянием компании S7. Предлагал продать нам комплекс или использовать его в проектах, вплоть до сбора мусора в океане.
Я был назначен руководителем экспертной группы для оценки состояния комплекса и выработки мер помощи. Через СМИ прошло много слухов, что корабль и платформа находятся в плачевном состоянии, что американцы демонтировали все, что только можно. Мы съездили в Славянку, оценили. С нами ездили судостроители. По их мнению, комплекс нуждается в штатном ремонте на сумму 1-1,5 миллиарда рублей. После этого они смогут продолжить работу. Посмотрели также на то, что демонтировано американцами. Boeing забрал свое оборудование, но оно нам в России и не нужно. Плюс убрали аппаратуру управления, телеизмерений – компьютерную технику прошлого века. Там стояли вычислительные машины еще на бобинах. Все это сейчас можно заменить небольшим компьютером. К тому времени ситуация с пандемией начала улучшаться и Владислав Феликсович заговорил не о продаже комплекса, а о создании совместного предприятия с головной ролью S7. Он купил Ульяновский завод, на котором намерен развернуть производство первых ступеней ракет. Плюс у него под Домодедово центр разработок, в котором он собрал квалифицированных специалистов для отработки технологий производства корпусов ракет-носителей, баков. Сейчас они пытаются выйти на новые технологии, которые в России традиционно в ракетно-космической технике не использовались, но применяются Илоном Маском. Начали с легкой ракеты, а в перспективе хотят выйти на носитель среднего класса. Проектом заинтересовались Росатом и Роскосмос. Идет формирование пула участников. Основой может послужить совместное предприятие S7 и Росатома, которое дополнят новым функционалом. Но интерес у Филева к проекту вернулся. Он понял, что проект реализуем.

— Чем может помочь государство?

— Во-первых, государство может помочь портом. На Дальнем Востоке S7 предложил возможность рассмотреть 5-6 бухт, в которых комплекс можно установить на постоянной основе. Одна из основных – бухта Улисс у моста на острове Русский. Такой проект там не стыдно поставить. Во-вторых, на определенном этапе понадобятся прямые инвестиции либо кредитование с субсидированием ставки. Этот вопрос начнет рассматриваться, как только станет понятна этапность проекта. В-третьих, в начале, когда у компании еще не будет статистики для проведения коммерческих пусков, государство может помочь нагрузками. В целом меры господдержки будут рассматриваться по мере того, как в этом будет возникать необходимость.

— Может ли комплекс использоваться для запусков в интересах Минобороны?

— Вопрос сложный. Проект "Рокот" тоже начинался как коммерческий, а закончился военными запусками. Сейчас "Морской старт" полностью коммерческий проект, где помощь государства необходима, но в ограниченном объеме. К слову, точки пусков на разные орбиты уже проработаны. Одна из точек – рядом с Курилами при пуске на солнечно-синхронные или полярные орбиты. Не требуется везти комплекс на экватор. А для Минобороны эта орбита вполне интересна.

— На ваш взгляд, куда, помимо "Морского старта", могли бы войти коммерсанты?

— Связь, дистанционное зондирование Земли. Вся программа "Сфера" направлена, чтобы в нее входили инвесторы. Чтобы бюджет не тянул все полтора триллиона рублей, а часть затрат нес бизнес.
...
это Филев с Украиной не договорился  :-X
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.11.2020 22:22:57
Цитата: Salo от 06.11.2020 17:57:31"Одна из точек - рядом с Курилами при пуске на солнечно-синхронные или полярные орбиты. Не требуется везти комплекс на экватор"
Цитата: triage от 06.11.2020 21:38:22Вся программа "Сфера" направлена, чтобы в нее входили инвесторы.


Больше ада!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.11.2020 10:11:44
ЦитироватьК моменту окончания перебазирования платформы в Россию (сейчас она в порту судоремонтного завода в Славянке) была объявлена пандемия коронавируса. Владислав Феликсович обратился к правительству за помощью в связи с пошатнувшимся финансовым состоянием компании S7. Предлагал продать нам комплекс или использовать его .... Мы съездили в Славянку, оценили. .... К тому времени ситуация с пандемией начала улучшаться и Владислав Феликсович заговорил не о продаже комплекса, а о создании совместного предприятия с головной ролью S7. Он купил Ульяновский завод, на котором намерен...
во всем мире авиационные перевозчики фиксируют большие убытки, и это по итогам лета-начало осени, а осенью и зимой корона сильнее свирепствует. Авиапроизводители - сокращения рабочих мест и заморозки проектов т.к. переизбыток самолетов.
А когда и про какой завод в Ульяновске? Находится только московская область 2019 года. Или все в кучу?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Разъём от 07.11.2020 20:11:37
Чтобы понять интервью члена ВПК, нужно посмотреть на его послужной список. Так, например он был замом Комарова, когда давались обещания Филеву. И это поэтому у него некая моральная ответственность перед S7.
Он был в составе команды, которую Рогозин вынес и до сих пор критикует. Иванова подобрал Борисов, и получил обиженного оппонента Рогозину.
Вот с этой точки зрения нужно читать это интервью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 07.11.2020 21:53:43
Цитата: Разъём от 07.11.2020 20:11:37поэтому у него некая моральная ответственность перед S7.
Сему сословию эта категория неведома.


Надеюсь, в скором времени независимые историки напишут трактаты о вкладе плесецких в гражданскую космонавтику РФ, ну так года с 2004 по наст. время.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 10.11.2020 22:25:40
Цитата: Разъём от 07.11.2020 20:11:37Чтобы понять интервью члена ВПК, нужно посмотреть на его послужной список. Так, например он был замом Комарова, когда давались обещания Филеву. И это поэтому у него некая моральная ответственность перед S7.
Он был в составе команды, которую Рогозин вынес и до сих пор критикует. Иванова подобрал Борисов, и получил обиженного оппонента Рогозину.
Вот с этой точки зрения нужно читать это интервью.
Вот не могу понять про моральную ответственность. Филев бабки потратил те, что должны были пойти на обновление авиапарка и лизинговые платежи. Сегодня стоянка этих линкоров опять обходится за его счёт. Это чистые убытки. Хотя, может быть Альфа продумывает такой вариант?
А байки чиновников, не будешь умело рассказывать, не будет и чиновничьего места, так видится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 16.11.2020 10:11:43
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 16.11.2020 16:43:50
Страшновато будет сделать шаг от посадки на пустую автоматическую баржу к посадке на полноценный плавучий космодром с МИКом. Будут изо всех сил развивать boostback для суперхэви.

МС это всё, правда, не касается - там ну никак не может быть лётной палубы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.11.2020 00:37:48
А куда делись из Славянки корабли Морского старта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 25.11.2020 19:18:40
Цитата: Старый от 25.11.2020 00:37:48А куда делись из Славянки корабли Морского старт
вроде на месте
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 26.11.2020 12:48:34
Нету ли качественного фото- под чьим флагом стоят в Славянке Сборочно-командное судно и Стартовая платформа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.11.2020 15:49:44
Цитата: Разъём от 07.11.2020 20:11:37Чтобы понять интервью члена ВПК, нужно посмотреть на его послужной список.

Да, а может даже глубже. Один пример сгинувшей плавучей платформы около Сахалина уже должен показать, что не все так просто. Имея такую страну тащить ради мифических процентов старт, а главное расходы бюджетные и проблемы типа "швартовки и "куда ставить-то"! Клюете "Ангару", однако в томах Нестерова В.Е. на каждой десятой странице про финансирование. А кто напишет такую книгу про "Морской старт", а главное "...где деньги, Зин..." ? Уверен при удаче программы "Ангара" сторонников экзотики в море ("окияне")уменьшится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 26.11.2020 19:59:25
Цитата: Хунвэйбин от 26.11.2020 12:48:34Нету ли качественного фото- под чьим флагом стоят в Славянке Сборочно-командное судно и Стартовая платформа?
Либерия и фото не надо
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 26.11.2020 20:21:51
Цитата: seachest от 26.11.2020 19:59:25Либерия и фото не надо
Корабли стояли под Либерийскими флагами в Лонг Бич.

Ничего не изменилось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.11.2020 20:45:55
Цитата: Хунвэйбин от 26.11.2020 20:21:51Ничего не изменилось.
А почему что-то должно измениться? Аэрофлот как летал с бермудской регистрацией, так и летает (кроме SSJ). Тут тоже же "не дураки сидят"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 26.11.2020 21:37:16
Цитата: PIN от 26.11.2020 20:45:55
Цитата: Хунвэйбин от 26.11.2020 20:21:51Ничего не изменилось.
А почему что-то должно измениться? Аэрофлот как летал с бермудской регистрацией, так и летает (кроме SSJ). Тут тоже же "не дураки сидят"
У Аэрофлота бермудскую и ирландскую регистрацию имеют импортные самолеты, находящиеся в лизинге. И страну регистрации, внезапно, выбирает лизингодатель.
Такие дела...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 26.11.2020 22:21:19
Цитата: Хунвэйбин от 26.11.2020 20:21:51
Цитата: seachest от 26.11.2020 19:59:25Либерия и фото не надо
Корабли стояли под Либерийскими флагами в Лонг Бич.

Ничего не изменилось.
пока ничего
как был экипаж иностранный так и остался, как управляли проектом норги так и управляют, был под DNV - GL,так и остался
планируют поменять часть экипажа на наших, и зарплаты сразу им срезать в 3 раза.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.11.2020 23:47:29
Ау, с регистрацией на Бермудах в России летают и ВС, находящиеся в собственности перевозчиков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.11.2020 00:29:59
Цитата: PIN от 26.11.2020 23:47:29Ау, с регистрацией на Бермудах в России летают и ВС, находящиеся в собственности перевозчиков.
Видимо не стали менять после окончания лизинга, но исходная причина именно в этом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 27.11.2020 08:37:56
Цитата: Bell от 27.11.2020 00:29:59
Цитата: PIN от 26.11.2020 23:47:29Ау, с регистрацией на Бермудах в России летают и ВС, находящиеся в собственности перевозчиков.
Видимо не стали менять после окончания лизинга, но исходная причина именно в этом.
причина только одна, налоги называется удобный флаг или дешёвый
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 27.11.2020 12:08:22
Цитата: seachest от 26.11.2020 22:21:19планируют поменять часть экипажа на наших, и зарплаты сразу им срезать в 3 раза.
Если рискнут поменять капитанов и офицеров- сгорят или утонут. Прямо у стенки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 27.11.2020 12:44:39
Цитата: PIN от 26.11.2020 23:47:29Ау, с регистрацией на Бермудах в России летают и ВС, находящиеся в собственности перевозчиков.
На авиафорумах пишут, что это действие- составная часть плана по вывозу капитала из РФ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 27.11.2020 13:36:46
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 12:44:39На авиафорумах пишут, что это действие- составная часть плана по вывозу капитала из РФ.
На заборах ещё и не такое пишут.

Почему это происходит, разобрано давно. Причин не одна и не две.  И выхода из этого позорища на горизонте даже не видать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 27.11.2020 15:17:49
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 12:08:22
Цитата: seachest от 26.11.2020 22:21:19планируют поменять часть экипажа на наших, и зарплаты сразу им срезать в 3 раза.
Если рискнут поменять капитанов и офицеров- сгорят или утонут. Прямо у стенки.
да нет, уже там половину оборудования угробили иностранные специалисты, наши по грамотней будут, у наших образование и знаний побольше, наша старая школа это познание во всем, а там курсы 6 месячные и ты уже капитан.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 27.11.2020 16:34:14
Цитата: seachest от 27.11.2020 15:17:49да нет, уже там половину оборудования угробили иностранные специалисты
Речь о морском сегменте?

Корабль новенький, года 1997 г., кажется. Рано ломаться.
Платформа старая, побывавшая в переделках. Имеет право ломаться.

В Лонг-Бич было- капитаны и старшие офицеры- Норвежцы, матросы, стюардессы- преимущественно Филиппинцы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 27.11.2020 17:23:38
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 16:34:14
Цитата: seachest от 27.11.2020 15:17:49да нет, уже там половину оборудования угробили иностранные специалисты
Речь о морском сегменте?

Корабль новенький, года 1997 г., кажется. Рано ломаться.
Платформа старая, побывавшая в переделках. Имеет право ломаться.

В Лонг-Бич было- капитаны и старшие офицеры- Норвежцы, матросы, стюардессы- преимущественно Филиппинцы.
о нем самом довели до ручки оборудование, теперь или полная замена или дорогой ремонт, вот красить это здорово получается  снаружи как новые
да и 97 год по мерка современного флота это уже металлолом 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.11.2020 18:03:54
Цитата: seachest от 27.11.2020 17:23:38да и 97 год по мерка современного флота это уже металлолом 
а нет аналогов чтобы говорить о современном флоте
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 27.11.2020 18:12:38
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 12:08:22Если рискнут поменять капитанов
Сейчас российский капитан.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 27.11.2020 18:33:46
Цитата: Туман Андромедов от 27.11.2020 18:12:38Сейчас российский капитан.
На ПД-50 тоже экономили на персонале. Результат- ПД-50 затоплен, лет на 5 минимум выведен из строя единственный у России авианосец "Адмирал Кузнецов"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.11.2020 18:57:08
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 18:33:46На ПД-50 тоже экономили на персонале.
Да везде у нас экономят на персонале и зарплате...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 27.11.2020 19:16:42
Цитата: Bell от 27.11.2020 18:57:08Да везде у нас экономят на персонале и зарплате...
На Саяно-Шушенской ГЭС до аварии аннулировали лабораторию вибропрочности...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 27.11.2020 19:33:35
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 19:16:42
Цитата: Bell от 27.11.2020 18:57:08Да везде у нас экономят на персонале и зарплате...
На Саяно-Шушенской ГЭС до аварии аннулировали лабораторию вибропрочности...
На Саяно-Шушенской ГЭС почти весь эксплуатационный персонал вывели из штата ГЭС в сторонние фирмы. В том числе, чтоб не платить белые зарплаты и свободнее реализовывать схемы уклонения от налогов.

Доходило до того, что на одной площадке в одной квартире семья получила компенсацию за погибшего отца, а их соседи - нет, потому что тот официально работал в РусГидро, а этот нет. Хотя чуть ли в одной бригаде трудились и погибли рядом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 27.11.2020 20:16:07
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 18:33:46На ПД-50 тоже экономили на персонале. Результат- ПД-50 затоплен, лет на 5 минимум выведен из строя единственный у России авианосец "Адмирал Кузнецов"
Смена экипажа длится месяцами и идёт маленькими партиями. Въезд в Россию закрыт для граждан почти всех стран. Выезд тоже не прост. Например на Филиппины можно прилететь только с пересадками. В странах, которые закрыты. Некоторые члены экипажа не менялись с февраля, заходили на борт ещё в Базовом порту. Были случаи когда уже совершивших часть пути членов экипажа не пускали на рейсы в Россию и они возвращались домой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: salem654 от 28.11.2020 11:28:47
О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю

Вовсю пока идут только разговоры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 18:33:46
Цитата: Туман Андромедов от 27.11.2020 18:12:38Сейчас российский капитан.
На ПД-50 тоже экономили на персонале. Результат- ПД-50 затоплен, лет на 5 минимум выведен из строя единственный у России авианосец "Адмирал Кузнецов"
ЦитироватьНа Саяно-Шушенской ГЭС до аварии аннулировали лабораторию вибропрочности...
Проверь источники информации. Чего там стало авианосцу от затопления дока? А на Саяно-Шушенской ГЭС с обслуживающим персоналом проблем не было. Там автоматика при нештатке сработала так, как была запрограммирована, то есть, эта нештатка не была предусмотрена. Компания, которая делала автоматику, сделала всё по ТЗ, а вот кто писал ТЗ... Кароче, полный аналог с падением 19 спутников при пуске с Восточного. И, конечно, виновных не найти.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 28.11.2020 15:18:30
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
А движки где С7 хочет брать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.11.2020 15:30:46
Цитата: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14Там автоматика при нештатке сработала так, как была запрограммирована, то есть, эта нештатка не была предусмотрена. Компания, которая делала автоматику, сделала всё по ТЗ, а вот кто писал ТЗ...
Все нештатки не предусмотришь. Вот поэтому оператор (грамотный и опытный) все равно нужен



Цитата: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14Кароче, полный аналог с падением 19 спутников при пуске с Восточного.
Никакого аналога. Там на совместной отработке сэкономили
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.11.2020 18:05:57
Глава РАН заявил о потере Россией космоса
Провал вселенского масштаба
Мы больше не можем конкурировать в космосе с другими ведущими в этой области державами. К такому печальному выводу подвел присутствующих в среду на заседании комитета Госдумы РФ по образованию и науке президент РАН Александр Сергеев.
Наше отставание имеет численный показатель — космическая наука финансируется в 60(!) меньше, чем научные проекты NASA. Постоянно недофинансируются и проекты в других областях науки — в частности, постоянно переносятся вправо сроки сдачи передовых ускорителей уровня «мегасайнс». «К чему подводят нас? — задал вопрос Сергеев. — Может, нам совсем отказаться от космоса?» Звучит почти апокалиптически, но в то же время, увы, абсолютно реально.



http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=30146bb3-e697-4ac7-84d5-347e24f24c52
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.11.2020 18:06:34
Цитата: USP09 от 28.11.2020 15:18:30
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
А движки где С7 хочет брать?
НК-33
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.11.2020 18:31:39
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34НК-33
Тогда хвостовой отсек придется брать с Союза-2.1В, с рулевиком. По-быстрому же качающийся Н-33 они не получат.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.11.2020 18:32:30
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
"Наш ракетоноситель"...  явственно слышно в мужском роде.

Мда, такие напроектируют.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.11.2020 19:42:48
Цитата: Bell от 28.11.2020 18:31:39
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34НК-33
Тогда хвостовой отсек придется брать с Союза-2.1В, с рулевиком. По-быстрому же качающийся Н-33 они не получат.
Даже к качающемуся нужны сопла крена, как на А-1.2.

Другое дело, что пока тренируются на диаметре 1,5 метра, а там 3 метра надо будет варить.
Правда утверждают, что станочный парк позволяет и больше 1,5 метров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 28.11.2020 22:18:30
Цитата: Туман Андромедов от 27.11.2020 18:12:38
Цитата: Хунвэйбин от 27.11.2020 12:08:22Если рискнут поменять капитанов
Сейчас российский капитан.
пока капитан норвег, наш только принимает дела
Цитата: triage от 27.11.2020 18:03:54
Цитата: seachest от 27.11.2020 17:23:38да и 97 год по мерка современного флота это уже металлолом 
а нет аналогов чтобы говорить о современном флоте
каких аналогов?
это суда обыкновенные суда, не чем не отличающиеся он остальных, ролкер и платформа, таких тысячи по миру.
там как и везде есть корпус двигатели и все остальное и оно ломается и разрушатся как у всех, оборудование судов уже давно устарело и морально и физически. у норвегов таких судов уже нет в эксплуатации. это не авианосцы и линкоры которые должны служить по 60 лет и более
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.11.2020 22:26:42
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:05:57Наше отставание имеет численный показатель -- космическая наука финансируется в 60(!) меньше, чем научные проекты NASA.
Ну и что? Зато у нас развитие космодромов и средств выведения финансируется на триллиарды. А в среднем получается процент к ВВП почти как в Штатах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 28.11.2020 22:54:33
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 15:30:46
Цитата: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14Там автоматика при нештатке сработала так, как была запрограммирована, то есть, эта нештатка не была предусмотрена. Компания, которая делала автоматику, сделала всё по ТЗ, а вот кто писал ТЗ...
Все нештатки не предусмотришь. Вот поэтому оператор (грамотный и опытный) все равно нужен



Цитата: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14Кароче, полный аналог с падением 19 спутников при пуске с Восточного.
Никакого аналога. Там на совместной отработке сэкономили
Все проблемы решались заранее грамотным ТЗ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 28.11.2020 23:29:08
Цитата: Bell от 28.11.2020 18:31:39
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34НК-33
Тогда хвостовой отсек придется брать с Союза-2.1В, с рулевиком. По-быстрому же качающийся Н-33 они не получат.
Если извилина одна и та прямая то да,   не быстро. А так есть как минимум три решения(изначально качается весь двигатель):
- обычный карданный подвес;
- опорный антифрикционный подпятник в виде шарового пояса ( антифрикционный материал есть российский к-т трения порядка 0,02, у кузнецовских и компоновка для НК-33 была);
- эластомерный опорный шарнир в виде шарового пояса с тонким теплозащитным экраном и небольшим обогревом -5- +30 град.С.
Первые два варианта известны и сделать не проблема. Минус - наличие в структуре суммарного шарнирного момента момента сухого трения - тенденция к автоколебаниям при недостаточной жесткости системы привода. Для первых ступеней обычно с этим мирятся.
Третий вариант - если требуется точное управление по углу отклонения, но для РН это обычно не требуется. ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 28.11.2020 23:40:28
Цитата: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14А на Саяно-Шушенской ГЭС с обслуживающим персоналом проблем не было. Там автоматика при нештатке сработала так, как была запрограммирована, то есть, эта нештатка не была предусмотрена. Компания, которая делала автоматику, сделала всё по ТЗ, а вот кто писал ТЗ... Кароче, полный аналог с падением 19 спутников при пуске с Восточного. И, конечно, виновных не найти.
Там было все гораздо проще, лица принимающие решения не давали вывести в ремонт дефектную турбину с вибрациями выше нормы. >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 29.11.2020 07:49:21
Цитата: Сергей от 28.11.2020 23:40:28не давали вывести в ремонт дефектную турбину с вибрациями выше нормы
Вы забыли ключевой фактор. Эту турбину до этого ремонтировали, силами фирм прилипал аффилированых с теми кто не давал вывести в ремонт.


его последний средний ремонт был проведён в период с 14 января (https://ru.wikipedia.org/wiki/14_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) по 16 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/16_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) 2009 года.
Ухудшение продолжилось и в дальнейшем; так, к 8:00 17 августа 2009 года амплитуда вибрации подшипника крышки турбины составляла 600 мкм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80) при максимально допустимых 160 мкм; в 8:13, непосредственно перед аварией, она возросла до 840 мкм.
 
полгодика поработала после жопоруких осваивателей бюджета и все.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 29.11.2020 10:46:34
Цитата: Василий Ратников от 29.11.2020 07:49:21Вы забыли ключевой фактор. Эту турбину до этого ремонтировали, силами фирм прилипал аффилированых с теми кто не давал вывести в ремонт.
Действительно, забыл. Только надо дополнить - прежние лицензированные госпредприятия для ремонта гидротурбин в том регионе уже отсутствовали, как и де факто госконтроль за деятельностью частных фирм в этой сфере. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 29.11.2020 11:15:05
Цитата: mihalchuk от 28.11.2020 14:45:14Проверь источники информации.
Не требуется проверять.

Авианосец без гребных винтов с 2018 г. У меня- "вывод из строя". Винты без утопленного дока не поставить.  

По катастрофе на упомянутой ГЭС- гляньте список осужденных.
Под раздачу попали и люди, в должностях которых присутствует похожее на "бывший работник упомянутой мной структуры" т. е на момент катастрофы  "отдел (лаборатория) вибропрочности аннулирован!


Рекомендую готовиться тщательнее, перед тем как ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 29.11.2020 11:16:30
А хорошие новости есть???  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 29.11.2020 11:53:22
Цитата: seachest от 28.11.2020 22:18:30
Цитата: triage от 27.11.2020 18:03:54
Цитата: seachest от 27.11.2020 17:23:38да и 97 год по мерка современного флота это уже металлолом 
а нет аналогов чтобы говорить о современном флоте
каких аналогов?
это суда обыкновенные суда, не чем не отличающиеся от остальных
где ты суда аналогичного применения нашел в современном флоте?

Цитата: seachest от 28.11.2020 22:18:30там как и везде есть корпус двигатели и все остальное и оно ломается и разрушатся как у всех, оборудование судов уже давно устарело и морально и физически
и у новых ломается и разрушает. в правильных руках все работает и служит долго.
А экономичность и экологичность присущая современным судам в том числе из-за ограничительных мер для судов в единичных экземплярах стоит не на первом месте, особенно если они не ходят 90% годового времени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 29.11.2020 14:21:30
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34
Цитата: USP09 от 28.11.2020 15:18:30
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
А движки где С7 хочет брать?
НК-33
Кстати, а нафига им при 1.5 метрах НК-33?
При разумной длине ракеты с КГЧ порядка 20 м у них стартовая масса будет порядка 25-30 тонн, на керосин-кислороде
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 29.11.2020 14:24:14
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
Если стрингеры, то баки уже не "гладкие" ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 29.11.2020 14:26:01
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:21:30
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34
Цитата: USP09 от 28.11.2020 15:18:30
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
А движки где С7 хочет брать?
НК-33
Кстати, а нафига им при 1.5 метрах НК-33?
При разумной длине ракеты с КГЧ порядка 20 м у них стартовая масса будет порядка 25-30 тонн, на керосин-кислороде
Вполне мложет быть, что диаметр 1,5 м имеют модельные агрегаты, а не штатные баки. 1,5 м - маловато даже для РД-108А, который С7 прочит на свою лёгкую РН морского старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 29.11.2020 14:33:24
Цитата: Сергей от 28.11.2020 23:29:08
Цитата: Bell от 28.11.2020 18:31:39
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34НК-33
Тогда хвостовой отсек придется брать с Союза-2.1В, с рулевиком. По-быстрому же качающийся Н-33 они не получат.
Если извилина одна и та прямая то да,  не быстро. А так есть как минимум три решения(изначально качается весь двигатель):
- обычный карданный подвес;
- опорный антифрикционный подпятник в виде шарового пояса ( антифрикционный материал есть российский к-т трения порядка 0,02, у кузнецовских и компоновка для НК-33 была);
- эластомерный опорный шарнир в виде шарового пояса с тонким теплозащитным экраном и небольшим обогревом -5- +30 град.С.
Первые два варианта известны и сделать не проблема. Минус - наличие в структуре суммарного шарнирного момента момента сухого трения - тенденция к автоколебаниям при недостаточной жесткости системы привода. Для первых ступеней обычно с этим мирятся.
Третий вариант - если требуется точное управление по углу отклонения, но для РН это обычно не требуется. ;D
Я уж не знаю, у кого там какие извилины, не считал, но суть проблемы не в выборе конструкции узла качания.
Сам узел и в целом модернизированная версия двигателя давно разработаны на бумаге - это НК-33-1. 
Но на СНТК никто давно не занимался этим двигателем, там просто уже забыли, что это такое. Кооперация фактически уже нет, а составные части изготавливались на нескольких предприятиях. Которые вроде как еще действуют, но занимаются другими вещами. Поэтому чтобы СДЕЛАТЬ новый качающийся двигатель, надо сначала восстановить всё подряд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 29.11.2020 14:45:57
Цитата: Дмитрий В. от 29.11.2020 14:26:01
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:21:30
Цитата: seachest от 28.11.2020 18:06:34
Цитата: USP09 от 28.11.2020 15:18:30
Цитата: ZOOR от 28.11.2020 13:18:25
Цитата: Дмитрий В. от 28.11.2020 13:13:53
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
Вовсю пока идут только разговоры.
Ну гладкие баки со стрингерным набором методом СТП (я так понимаю, как у Маска) уже вроде научились варить.
А движки где С7 хочет брать?
НК-33
Кстати, а нафига им при 1.5 метрах НК-33?
При разумной длине ракеты с КГЧ порядка 20 м у них стартовая масса будет порядка 25-30 тонн, на керосин-кислороде
Вполне мложет быть, что диаметр 1,5 м имеют модельные агрегаты, а не штатные баки. 1,5 м - маловато даже для РД-108А, который С7 прочит на свою лёгкую РН морского старта.
Сама по себе идея очевидна - давайте мы сначала сделаем что-то маленькое и простенькое (Флакон-1), отработаем технологии без больших расходов, а потом уже, продемонстрировав свои возможности инвесторам, замахнемся на Вильяма нашего Шекспира. В рамках этого концепта можно ожидать, действительно, изготовления СЛК с ПН в сотню кг в диаметре 1,5 м. Можно даже на РД-0110Р :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 29.11.2020 14:50:03
Кстати, совсем забыл! "Есть" же еще НК-39К земной как раз на 35 тс, чтоли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 29.11.2020 14:53:59
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:50:03Кстати, совсем забыл! "Есть" же еще НК-39К земной как раз на 35 тс, чтоли?
Меньше 30 тс на уровне моря: http://lpre.de/resources/articles/SNTK_2.pdf
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.11.2020 14:58:36
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:45:57В рамках этого концепта можно ожидать, действительно, изготовления СЛК с ПН в сотню кг в диаметре 1,5 м. Можно даже на РД-0110Р
В 1,5 метра кажется можно засунуть и РД-108. Рулевики под выступающие обтекатели спрятать.

Правда стартовая 50 тонн - длинная макаронина получится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 29.11.2020 14:58:52
Цитировать пресс-службе пояснили, что "НК-39 является жидкостным ракетным двигателем, с упрощенной пневмогидравлической схемой, усовершенствованными элементами автоматики и улучшенными агрегатами ТНА и камеры сгорания. Двигатель однокамерный, выполнен по «замкнутой» схеме, работает на топливной паре кислород-керосин с дожиганием окислительного газа. Надежность НК-39 проверена при повышенных характеристиках тяги (до 45,5 тс), ресурса (до 4000 с), числа включений (до 12). Его модификация НК-39К является установкой многоразового запуска и многократного применения, разработана для первых ступеней ракет-носителей. Двигатели серийного изготовления успешно прошли сертификационные испытания".
- только когда бриллиантовый дым по углам сторожки   "Кузнецова" рассеялся в товарном виде насчитали 12-10 штук ...  :'(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 29.11.2020 15:33:33
Цитата: Дмитрий В. от 29.11.2020 14:53:59
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:50:03Кстати, совсем забыл! "Есть" же еще НК-39К земной как раз на 35 тс, чтоли?
Меньше 30 тс на уровне моря: http://lpre.de/resources/articles/SNTK_2.pdf
Фу! УИ какой-то несерьезый! Я чо-то раньше не замечал...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 29.11.2020 16:10:59
Цитата: ZOOR от 29.11.2020 14:58:36
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:45:57В рамках этого концепта можно ожидать, действительно, изготовления СЛК с ПН в сотню кг в диаметре 1,5 м. Можно даже на РД-0110Р
В 1,5 метра кажется можно засунуть и РД-108. Рулевики под выступающие обтекатели спрятать.

Правда стартовая 50 тонн - длинная макаронина получится.
Маловато 1,5 м, имхо. Надо 2 м минимум
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 29.11.2020 16:53:10
Цитата: Bell от 29.11.2020 14:45:57Сама по себе идея очевидна - давайте мы сначала сделаем что-то маленькое и простенькое (Флакон-1), отработаем технологии без больших расходов, а потом уже, продемонстрировав свои возможности инвесторам, замахнемся на Вильяма нашего Шекспира.


Это значит два раза переоснащать суда средствами подготовки и проведения пуска.
Ну, для телеметрии и системы управления, можно, наверное, сделать и один раз, если эти две ракеты унифицировать по интерфейсам с контрольно-проверочной аппаратурой и средствами подачи на борт жидких и газообразных сред на рабочем месте подготовки ракеты на корабле.
 Автоматизированную систему управления подготовкой и пуском, тоже, наверное, можно сделать один раз и потом только менять закон управления, хотя...  
Но для пуска ракеты с диаметром меньше 3,5 метров (то есть для которой невозможно использовать существующие опоры и заправочные устройства пускового стола) нужно над огневым проёмом пускового стола делать агрегат опирания и удержания и подвода/отвода коммуникаций. И делать нечто, устанавливающее ракету на этот агрегат. Транспортёр на корабле - каждый раз дорабатывать, установщик на платформе - каждый раз новый. Или делать пуск "маленькой" ракеты из "транспортно-пускового контейнера" с соответствующей инфраструктурой его перегрузки с корабля на платформу, транспортирования на платформе, вывоза и установки на "пусковое место" над огневым проёмом.
А когда будет сделана новая, "большая" ракета - менять всё заново.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 29.11.2020 17:06:34
ЦитироватьЭто значит два раза переоснащать суда средствами подготовки и проведения пуска.
Не-не, никаких судов для демонстратора, только наземный старт с простенького мобильного СК, а-ля Фау-2 :) Откуда-нибудь типа Капъяра.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 29.11.2020 17:09:34
Цитата: triage от 29.11.2020 11:53:22
Цитата: seachest от 28.11.2020 22:18:30
Цитата: triage от 27.11.2020 18:03:54
Цитата: seachest от 27.11.2020 17:23:38да и 97 год по мерка современного флота это уже металлолом 
а нет аналогов чтобы говорить о современном флоте
каких аналогов?
это суда обыкновенные суда, не чем не отличающиеся от остальных
где ты суда аналогичного применения нашел в современном флоте?

Цитата: seachest от 28.11.2020 22:18:30там как и везде есть корпус двигатели и все остальное и оно ломается и разрушатся как у всех, оборудование судов уже давно устарело и морально и физически
и у новых ломается и разрушает. в правильных руках все работает и служит долго.
А экономичность и экологичность присущая современным судам в том числе из-за ограничительных мер для судов в единичных экземплярах стоит не на первом месте, особенно если они не ходят 90% годового времени.
главное в правильных руках  при проведения плановых регламентных работ, и замене оборудования и системы на новые, что здесь не делали с постройки, да и установлено на нем было все старье, которое место в музеи на момент установки, о чем и заявили специалисты с Кёнсберг и АВВ когда увидели эти раритеты. а не забывайте есть еще и корпус  который теряет толщину, особенно когда стоит годами. Экономичность и экологичность к этим судам вообще не относится и требование конвенции применяется для всех судов в независимости от их уникальности  и количества экземпляров .
  Уникальных судов в единичном экземпляре в мире хватает, даже в России есть такие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 30.11.2020 23:37:28
Цитата: salem654 от 28.11.2020 11:28:47О легкой ракете S7 с 2:16:00, дела вроде идут во всю
А с другой стороны - нафига им все это?
Ракету для запусков на ГСО с платформы, размерностью Зенита они не сделают - на это нет ни денег, ни компетенции для разработки, ни производственных мощностей, ни перспектив окупаемости соответствующих вложений.
Легкий носитель не имеет прямого отношения к платформе. Да никакого вообще отношения к ней он не имеет. Непрофильный актив (даже пассив)?
Попытка испугать разработчиков Союза-5 типа "не будете учитывать наши интересны - сами сделаем себе ракету"? Так те посмотрят п. 1 и плюнут с высокой горки.

Я вижу тут только один внятный вариант.
Если Союз-5  в целом, как готовое изделие по тем или иным причинам не полезет на МС, то можно использовать самую сложную и ценную его часть - первую ступень. А вот наверх самим разработать и создать производство специальной собственной второй ступени, которая к тому же смогла бы выводить нагрузки на ГПО сама, без РБ. Вот на эту локальную задачу можно найти и деньги, и грамотных людей, и небольшое современное производство.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.12.2020 06:56:14
Цитата: Bell от 30.11.2020 23:37:28Я вижу тут только один внятный вариант.
Если Союз-5  в целом, как готовое изделие по тем или иным причинам не полезет на МС, то можно использовать самую сложную и ценную его часть - первую ступень. А вот наверх самим разработать и создать производство специальной собственной второй ступени, которая к тому же смогла бы выводить нагрузки на ГПО сама, без РБ. Вот на эту локальную задачу можно найти и деньги, и грамотных людей, и небольшое современное производство.
Ну так эта самая сложная и самая дорогая часть и съест весь гефешт от пуска.
Хотя сделать носитель чисто для ГПО мне нравится
Но тогда отпадают госзаказы, а на внешнем рынке и прижать могут
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.12.2020 15:45:17
ССО? ОТМ? Низкоорбитальные спутниковые системы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.12.2020 16:44:31
Двухступенчатый носитель, способный работать до ГПО - куда универсальнее двухступенчатого с РБ (ну кроме того, что намного дешевле). Так что запускать таким можно куда угодно. Тех же высокоэнергетических орбит дофига и без ГПО. А на низкие орбиты максимальная ПН редко бывает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 01.12.2020 16:59:47
Цитата: Туман Андромедов от 29.11.2020 16:53:10транспортно-пускового контейнера
Зенит вроде заправляется через верхнюю точку удерживающей стрелы? Можно наверное сделать контейнер-трубу из двух половинок-лепестков, которые снимаются после заправки через штатную стрелу. В стенке одной из половинок (той, что обращена к стреле) - переходники. Контейнер не должен быть при этом военным, поэтому, наверное, можно обойтись без всяких пиропатронов и толкателей. Только надо половинку, обращённую наружу, не уронить в море, но это несложно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.12.2020 18:42:34
Цитата: ZOOR от 01.12.2020 06:56:14
Цитата: Bell от 30.11.2020 23:37:28Я вижу тут только один внятный вариант.
Если Союз-5  в целом, как готовое изделие по тем или иным причинам не полезет на МС, то можно использовать самую сложную и ценную его часть - первую ступень. А вот наверх самим разработать и создать производство специальной собственной второй ступени, которая к тому же смогла бы выводить нагрузки на ГПО сама, без РБ. Вот на эту локальную задачу можно найти и деньги, и грамотных людей, и небольшое современное производство.
Ну так эта самая сложная и самая дорогая часть и съест весь гефешт от пуска.
Хотя сделать носитель чисто для ГПО мне нравится
Но тогда отпадают госзаказы, а на внешнем рынке и прижать могут
При пуске с экватора для ГПО достаточно одного включения для орбиты, скажем, 185х35480х0 град. Т.е. 2-я ступень будет гораздо проще РБ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 01.12.2020 18:54:13
Цитата: Дмитрий Фёдоров 12/1/2020, 4:59:47 PM

Зенит вроде заправляется через верхнюю точку удерживающей стрелы? '
‐----------
Нет. "Зенит" заправляется через горловины, расположенные на 900 мм ниже "нулевой" отметки пускового стола..
Это не "удерживающая" стрела. Это кабель-мачта, через которую идут электрические и несколько газовых коммуникаций. И она, кабель-мачта, так устроена, что пытается завалить ракету.
Огневой проём пускового стола : 7 метров. То есть нужно что-то, что удержит тонкую ракету над ним.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 01.12.2020 19:03:22
Цитата: Дмитрий В. 12/1/2020, 6:42:34 PM

При пуске с экватора для ГПО достаточно одного включения для орбиты, скажем, 185х35480х0 град. Т.е. 2-я ступень будет гораздо проще РБ.
----------------
Не так всё просто. Действительно, самый тяжёлый спутник, который должны были запустить с "Морского старта" на ГПО (6240 кг, пуск был аварийный), предполагалось вывести на орбиту 185 × 35800 км одним включением разгонного блока. Включение разгонного блока - через считанные секунды после отделения от ракеты. При этом, во время включения, орбитальный блок опускался до высоты менее 160 км и с этим надо было что-то делать (решение было найдено).
Такой трюк для схемы с повторным включением верхней ступени ракеты - вряд ли возможен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.12.2020 19:28:26
Цитата: Туман Андромедов от 01.12.2020 19:03:22Цитата: Дмитрий В. 12/1/2020, 6:42:34 PM

При пуске с экватора для ГПО достаточно одного включения для орбиты, скажем, 185х35480х0 град. Т.е. 2-я ступень будет гораздо проще РБ.
----------------
Не так всё просто. Действительно, самый тяжёлый спутник, который должны были запустить с "Морского старта" на ГПО (6240 кг, пуск был аварийный), предполагалось вывести на орбиту 185 × 35800 км одним включением разгонного блока. Включение разгонного блока - через считанные секунды после отделения от ракеты. При этом, во время включения, орбитальный блок опускался до высоты менее 160 км и с этим надо было что-то делать (решение было найдено).
Такой трюк для схемы с повторным включением верхней ступени ракеты - вряд ли возможен.
Ну, мы же говорим про запуск без РБ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 01.12.2020 19:44:47
Цитата: Туман Андромедов от 01.12.2020 19:03:22Такой трюк для схемы с повторным включением верхней ступени ракеты - вряд ли возможен.
Трюк у Зенита имелся и у какого-то варианта ракеты Космос, кажись.

Рулевой двигатель 2 ст. после выключения маршевого мог работать несколько сотен секунд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 01.12.2020 19:46:33
Цитата: Туман Андромедов от 01.12.2020 18:54:13Огневой проём пускового стола : 7 метров. То есть нужно что-то, что удержит тонкую ракету над ним.
Циллиндрическая "табуретка" в диаметре Зенита, со встроенным газоотводом, как нижняя часть эрзац-ракеты/контейнера. Типа гильзы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.12.2020 19:49:12
Не, то, что РД-8 потом еще долго мог работать после отсечки 120 - это понятно. Тут же вопрос в баллистической паузе.
Да по большому счету на этой гипотетической второй ступени достатрчно поставить тот же НК-31 с многократным запуском и никаких проблем не будет. Во всяком случае со схемой выведения :) на любые орбиты, требующие оного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.12.2020 19:50:53
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 01.12.2020 19:46:33
Цитата: Туман Андромедов от 01.12.2020 18:54:13Огневой проём пускового стола : 7 метров. То есть нужно что-то, что удержит тонкую ракету над ним.
Циллиндрическая "табуретка" в диаметре Зенита, со встроенным газоотводом, как нижняя часть эрзац-ракеты/контейнера. Типа гильзы.
Да не проблема сделать заправочную мачту для второй ступени...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.12.2020 19:52:55
Цитата: Bell от 01.12.2020 19:49:12Не, то, что РД-8 потом еще долго мог работать после отсечки 120 - это понятно. Тут же вопрос в баллистической паузе.
Да по большому счету на этой гипотетической второй ступени достатрчно поставить тот же НК-31 с многократным запуском и никаких проблем не будет. Во всяком случае со схемой выведения :) на любые орбиты, требующие оного.
А зачем там многократное включение на 2-й ступени? Ты предлагаешь не на ГПО, а сразу на ГСО лететь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.12.2020 19:54:53
Я говорю про универсальную вторую ступень, которой они бы смогли запускать любые нагрузки, требующие выведения на высокие орбиты. Вопрос радикально и окончательно решается двигателем с хотя бы одним повторным включением. А лучше 3-4, чтоб можно было саму ступень уводить или топить. Тем более, что такие двигатели есть в природе. Пусть вон у ОДК спросят ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.12.2020 19:56:42
Цитата: Bell от 01.12.2020 19:54:53Я говорю про универсальную вторую ступень, которой они бы смогли запускать любые нагрузки, требующие выведения на высокие орбиты.
Ясно. В принципе, можно для повторных включений приделать ко 2-й ступени аналог агрегатного модуля (неотделяемого, конечно) с СООЗ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.12.2020 19:58:10
Да собсно, а почему бы и не на ГСО?...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.12.2020 20:00:40
Повторю. Предлагал в начале года носитель со второй ступенью с одним блоком РД-0124МС. 6,4 т на экваториальную ГПО и примерно 16,4 т на стандартную НОО с Восточного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 01.12.2020 20:23:09
Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 19:44:47Трюк у Зенита имелся и у какого-то варианта ракеты Космос, кажись.

Рулевой двигатель 2 ст. после выключения маршевого мог работать несколько сотен секунд.
Да, РД-8 на всех пусках работал 60-70 секунд после выключения РД-120.
Но в данном конкретном случае на нём эту схему реализовать бы не удалось. 
За ещё 700 секунд, работая в составе блока второй ступени, вместо разгонного блока, он бы благополучно утопил бы орбитальный блок. Перигей-то -2200 км.
Да и во второй ступени нет ещё 16 тонн топлива. И удельный импульс у него меньше.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 01.12.2020 20:46:59
Цитата: Туман Андромедов от 01.12.2020 20:23:09За ещё 700 секунд, работая в составе блока второй ступени, вместо разгонного блока, он бы благополучно утопил бы орбитальный блок. Перигей-то -2200 км.
Хоть я и не баллистик. Аппарат- 6 тонн. Зенит на круговую высотой 200 км 0 грд. наклонения 14 тонн. Зенит на эллиптическую 200х2ХХХХ км   0 грд. наклонения? Разве не вытянет? (без РБ Д если пускать)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.12.2020 21:36:08
Цитата: Хунвэйбин от 01.12.2020 20:46:59
Цитата: Туман Андромедов от 01.12.2020 20:23:09За ещё 700 секунд, работая в составе блока второй ступени, вместо разгонного блока, он бы благополучно утопил бы орбитальный блок. Перигей-то -2200 км.
Хоть я и не баллистик. Аппарат- 6 тонн. Зенит на круговую высотой 200 км 0 грд. наклонения 14 тонн. Зенит на эллиптическую 200х2ХХХХ км  0 грд. наклонения? Разве не вытянет? (без РБ Д если пускать)
В наилучшем случае, т.е на 200х20000 при 0 град Зенит вывел бы примерно 3100 кг.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 14.12.2020 13:03:42
Предприятие "Росатома" займется модернизацией "Морского старта"
11:34 14.12.2020 (https://ria.ru/20201214/) (обновлено: 11:38 14.12.2020)

МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Российское предприятие-разработчик бортовых систем автоматического управления и навигации авиационными и космическими летательными аппаратами ФГУП "Московское опытно-конструкторское бюро "Марс" (входит в госкорпорацию "Росатом (http://ria.ru/organization_Rosatom/)") планирует заняться модернизацией плавучего космодрома "Морской старт", сообщило официальное издание российской атомной отрасли газета (https://strana-rosatom.ru/) "Страна Росатом".


"Марс" намерен заняться модернизацией плавучего космодрома "Морской старт", сейчас сотрудники конструкторского бюро проводят экспертизу по этой теме", - пишет издание.
   
Кроме того, планируется, что МОКБ "Марс" примет участие в создании космического буксира с ядерным реактором для выхода на высокие орбиты, полетов к Луне, Марсу и дальним планетам Солнечной системы. В планах "Марса" также работы по системам управления перспективными многоразовыми космическими изделиями, отмечает "Страна Росатом".

Проект "Морской старт" создан в 1995 году для эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 2016 году S7 Group (http://ria.ru/organization_S7_Group/) объявила о подписании контракта с группой компаний Sea Launch (дочернее предприятие РКК "Энергия" (http://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija/), входит в госкорпорацию "Роскосмос"), предусматривающего покупку имущественного комплекса проекта "Морской старт".
В марте 2020 года комплекс, получив предварительное одобрение со стороны госдепа США, был перевезен в Россию. В конце апреля глава S7 Владислав Филев сообщил, что проект "Морской старт" заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что Роскосмос (http://ria.ru/organization_Roskosmos/) поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" для возобновления пусков с 2024 года.

В августе вице-премьер Юрий Борисов (http://ria.ru/person_JUrijj_Borisov_politik/) сообщил, что оператором "Морского старта" может стать СП, учредителями которого будут госкорпорации "Роскосмос", "Росатом", группа компаний S7, банки и институты развития. Борисов также сообщил, что морской космодром может возобновить пуски в 2023-2024 годах.
Вместе с тем, пока не понятны объемы затрат на восстановление функционирования комплекса. Ранее группа компаний S7 оценила суммарные затраты в 29 миллиардов рублей, вице-премьер Борисов - в 35 миллиардов, а "Росатом" - в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года или в 91 миллиард рублей в прогнозируемых ценах с учетом инфляции.
Непонятна также ситуация с ракетой для комплекса. Ранее с него запускалась производимая на Украине ракета "Зенит" среднего класса, но с 2014 года ее производство приостановлено. На замену "Роскосмос" предлагает ракету "Союз-5" среднего класса, а группа S7 в то же время ведет разработку собственной ракеты легкого класса с перспективой использования наработок в носителе среднего класса.
МОКБ "Марс" было создано в 1955 году как специализированная научно-исследовательская организация по разработке и изготовлению астронавигационных систем управления. На предприятии в разные годы были созданы астронавигационные системы управления для межконтинентальной крылатой ракеты "Буря", стратегических бомбардировщиков Ту-95М, Ту-160 (http://ria.ru/product_tu-160m/), система автоматической посадки орбитального корабля "Буран", системы управления разгонным блоком "Бриз-М" для ракет-носителей "Протон-К", "Протон-М". Также созданы системы управления для многих спутников. В 2017 году по указу президента РФ МОКБ "Марс" было передано в Росатом из Роскосмоса.

Сегодня в рамках гособоронзаказа предприятие разрабатывает и производит системы управления атмосферными беспилотными летательными аппаратами, пишет "Страна Росатом". В рамках федеральной космической программы "Марс" разрабатывает и изготавливает бортовые комплексы управления для космических аппаратов серии "Электро-Л" (№№4 и 5) и "Арктика-М" (№№1–5), для космического телескопа "Спектр-УФ", выпускает комплекты аппаратуры и адаптирует к пускам системы управления разгонным блоком "Бриз-М", используемые на ракетах-носителях "Протон-М" и "Ангара-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 14.12.2020 17:19:32
Так вот зачем Росатом считал стоимость реконструкции - счëт С7 выставить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 14.12.2020 19:04:34
Цитата: АниКей от 14.12.2020 13:03:42Кроме того, планируется, что МОКБ "Марс" примет участие в создании космического буксира с ядерным реактором
Я понимаю логику, запускать грязные грузы с моря - но не вытянет же зенитоид. Даже с экватора.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 21.12.2020 07:52:44
Цитировать— Еще одна непростая тема — «Морской старт».

— Я специально летал на Дальний Восток, чтобы своими глазами его увидеть. Походил, посмотрел. Оставлять платформу бесхозной или разрезать на металлолом было бы глупо. Я абсолютно убежден, что «Морской старт» нужно восстанавливать. Я и президента в этом убедил.

Вопрос, как коммерциализировать проект? В этом вся соль. Сейчас идет поиск бизнес-модели. Возможно, здесь уместно частно-государственное партнерство. Не зря же [Владислав] Филев купил «Морской старт». Это экономическая ситуация заставила его сегодня сесть с нами за стол переговоров. Потому что ну не хватает у него финансовых мощностей. А то бы он и без нас обошелся.

По экспертной оценке, суда в удовлетворительном техническом состоянии, после ремонта могут эксплуатироваться.

— Но ведь с тех пор, как Филев приобрел «Морской старт», не было ни одного пуска с этой платформы.

— Он покупал «Морской старт» в одной политической конструкции, потом произошла Украина, санкции, разрыв отношений с «Южмашем». Филев же ориентирован был запускать ракеты «Зенит». А «Зенита» нет. Зато сегодня абсолютно ясно, что «Союз-5», разработку которого ведет ГРЦ «Прогресс», без каких-либо серьезных переделок может встать на эту платформу.

Что касается оборудования платформы — его реально восстановить в разумные сроки за разумные деньги. Американцы демонтировали в основном устаревшее оборудование. Самое главное — пусковой стол и оборудование для запуска ракет-носителей (стартовое, заправочное и др.). Там же все делается практически в автоматическом режиме. За три часа до старта на платформе уже никого нет, корабль за три километра, и все управляется по радиоканалу. Там ведь были и неудачные пуски, но они не привели к катастрофическим последствиям, как это бывает на космодромах, когда, извините, все вокруг разносит. Всем этим надо пользоваться.

— Если решено «Морской старт» сохранить, порт Славянка будет переоборудован под него? Cколько это будет стоить?

— Есть четыре возможных варианта для порта постоянного базирования: бухта Улисс (Владивосток), бухта Большой Камень, бухта Нерпа и перспективный порт, который планируется создать на Дальнем Востоке. В любом из них потребуется строительство или модернизация гидротехнических сооружений (пирса, дебаркадера, волнорезов) и, при необходимости, углубление дна. Оценку стоимости работ должен будет провести специализированный оператор проекта «Морской старт».

— О создании специализированного оператора, который займется пусковыми услугами с «Морского старта», вы говорили в августе. Предполагалось, что у этой компании будет несколько учредителей: «Роскосмос», «Росатом» и S7...

— Сегодня «Росатом» находится в переговорном процессе с Филевым. Госкорпорация — основной игрок в Арктическом регионе и задумывается о необходимости создания космических группировок, которые будут давать всю информацию. Можно правильно планировать необходимость производства нужного количества ледоколов, а также какого класса они должны быть.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/interview/society/21/12/2020/5fdc8e669a7947043ec1fe49
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2020 13:23:16
Цитата: АниКей от 21.12.2020 07:52:44А то бы он и без нас обошелся.
Как славно всё история списала. Теперь можно рассказывать подобные сказки.



Цитата: АниКей от 21.12.2020 07:52:44Он покупал «Морской старт» в одной политической конструкции, потом произошла Украина, санкции, разрыв отношений с «Южмашем».


А это уже просто запредельное враньё. "произошла Украина, санкции" за 2 года до покупки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 21.12.2020 14:18:13
отожмут МС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.12.2020 18:22:42
Цитата: seachest от 21.12.2020 14:18:13отожмут МС
Попросту выкупят обратно. Вопрос только нужен ли он зачем-либо, кроме стрëмных экспериментов Росатома?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 21.12.2020 19:54:40
Да и нафиг он Росатому - тоже непонятно :)
Подозреваю, что если отожмут, то Филев перекрестится и свечку поставит, пудовую, за здравие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 22.12.2020 12:14:01
МС нужен для С-5 и => создание РН СТК.

пс
Много раз говорил ... и не устану повторять : - я очень уважаю казахстанский народ, но не верю в их бюрократию ... => к проекту Байтерек отношусь максимально скептически ... 
...
пс
Не может создание РН  , зависеть от иностранного государства ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 13:44:58
Цитата: Bell от 21.12.2020 19:54:40Да и нафиг он Росатому - тоже непонятно :)
Да и нафиг он вообще - тоже непонятно.


ПС. Есть там в принципе хоть какое-то "оборудование", которое можно было бы перенести на Восточный для старта Союз-5?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 22.12.2020 17:48:10
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.12.2020 13:44:58
Цитата: Bell от 21.12.2020 19:54:40Да и нафиг он Росатому - тоже непонятно :)
Да и нафиг он вообще - тоже непонятно.


ПС. Есть там в принципе хоть какое-то "оборудование", которое можно было бы перенести на Восточный для старта Союз-5?
Эректор если только  ;D но лучше новый сделать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 24.12.2020 13:00:07
Цитата: Asteroid от 21.12.2020 18:22:42
Цитата: seachest от 21.12.2020 14:18:13отожмут МС
Попросту выкупят обратно. Вопрос только нужен ли он зачем-либо, кроме стрëмных экспериментов Росатома?
Имеется в виду "Буревестник" запускать и всякое такое?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 24.12.2020 15:06:52
И он тоже, но можно и без запусков всякие эксперименты проводить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 24.12.2020 16:39:45
Цитировать
Руководство

·      Максим Витальевич Астафьев, генеральный директор
·      Владимир Иванович Щиголев, директор департамента эксплуатации РКК «Морской старт» и реализации пусковых услуг

Астафьев Максим Витальевич

Астафьев Максим Витальевич
Генеральный директор ООО «С 7 Космические Транспортные Системы».
Щиголев Владимир Иванович
Щиголев Владимир Иванович
Родился 01 августа 1958 г.
В 1980 г. окончил Пермское высшее командное училище по специальности «Эксплуатация приборов и систем управления летательных аппаратов». В 1986 г. с квалификацией инженер-исследователь окончил Военную академию им. Ф.Э. Дзержинского по специальности «Системы управления летательных аппаратов», специализация – «Комплексы командных приборов и системы навигации».
С 1984 г. проходил службу в ВС в должности инженера группы испытаний космических аппаратов. В 1986 г. продолжил службу на космодроме «Байконур», начиная с должности инженера-испытателя, связав свою деятельность с проведением летных испытаний и отработкой летно-технических характеристик КРК "Зенит" и комплексов космических аппаратов типа "Целина", "Енисей", "Ресурс", "Метеор", "Океан".
С 1995 г. возглавил руководство расчетами подготовки и пуска РКН "Зенит" и "Циклон". В ходе создания КРК «Зенит» и «Зенит-М» и реализации программы «Наземный старт» Владимир Иванович являлся председателем ряда комиссий по проведению автономных и совместных стыковочных и комплексных испытаний, заместителем председателя межведомственной комиссии по отработке ЭД на КРК и его составные части.
В период с 2008 по 2016 гг. успешно работал на должностях начальника комплексного отдела по проекту «Наземный старт», начальника отдела по координации работ и обеспечению запусков КА, заместителя начальника управления эксплуатации - начальника отдела стартовых комплексов ФГУП «ЦЭНКИ». В.И.Щиголев - заслуженный испытатель космической техники, награжден почетными грамотами и знаками отличия Министерства обороны, Федерального космического агентства и Федерации космонавтики
С 2016 г. работает в должности Начальника космодрома в ООО «С 7 Космические Транспортные Системы»
https://s7space.ru/about/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 04.01.2021 20:52:24
https://youtu.be/UpHOzn8fcOU
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 05.01.2021 21:08:00
https://ria.ru/20201223/kosmonavtika-1590535864.html

Космическая "Одиссея" Владислава Филева
Уходящий год ознаменовался эмиграцией плавучего космодрома "Морской старт" из США (http://ria.ru/location_United_States/) в Россию. Выйдя из порта Лонг Бич уникальная стартовая платформа Odyssey и сборочно-командное судно в марте 2020 года поочередно прибыли в порт временного базирования на Дальнем Востоке (http://ria.ru/location_Far_East/) - Славянский судоремонтный завод.

Проект "Морской старт" был создан в 1995 году совместными усилиями России, США, Украины (http://ria.ru/location_Ukraine/) и Норвегии (http://ria.ru/location_Norway/). В 2010 году проект пережил банкротство, а в 2014 году из-за ситуации на Украине, когда производство ракет "Зенит" было приостановлено, а в последствии и полностью закрыто, пуски с "Морского старта" прекратились. Группа компаний S7 (http://ria.ru/organization_S7_Airlines/) выкупила бездействующий плавучий космодром у "внучки" Ракетно-космической корпорации "Энергия" в 2016 году за 150 миллионов долларов США, полностью закрыв сделку в 2018 году. Сначала, как сообщало украинское предприятие "Южмаш (http://ria.ru/organization_JUzhmash/)", компания S7 заказала 12 ракет "Зенит", планируя возобновить пусковую программу из США, но из-за политической напряженности между Россией и Украиной восстановить производство носителей не удалось. Было принято решение перебазировать комплекс в Россию.

"Роскосмос" предлагает проводить с "Морского старта" пуски новой ракеты "Союз-5", которая создается как замена ракете "Зенит". Группа S7 в то же время ведет разработку собственной ракеты легкого класса с перспективой использования наработок в носителе среднего класса. Для ее производства компания купила завод в Ульяновске (http://ria.ru/location_Uljanovsk/).



В свою очередь пока не понятны объемы затрат на восстановление функционирования комплекса. Ранее группа компаний S7 оценила суммарные затраты в 29 миллиардов рублей, вице-премьер Юрий Борисов (http://ria.ru/person_JUrijj_Borisov_politik/) - в 35 миллиардов, а "Росатом (http://ria.ru/organization_Rosatom/)" - в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года или в 91 миллиард рублей в прогнозируемых ценах с учетом инфляции.
Кто и за чьи средства будет проводить модернизацию пока не понятно, но в августе вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что комплекс может возобновить функционирование ориентировочно в 2023-2024 годах.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 20.01.2021 21:24:30
Цитироватьnews.ru (https://news.ru/cosmos/mask-priobryol-dve-neftyanye-platformy-dlya-puskov-raket-na-mars/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Илон Маск приобрёл две нефтяные платформы для пусков ракет на Марс
Фото: Сергей Лантюхов/NEWS.ru



Компания Илона Маска SpaceX приобрела две нефтяные платформы, с которых планируется запускать ракеты на Луну и Марс. Платформы уже начали переоборудовать для использования в качестве космодромов.

Платформы получили названия в честь спутников Марса — Фобос и Деймос. Как пишет (https://www.nasaspaceflight.com/) издание Nasaspaceflight.com, они будут использоваться для пусков и посадок ракетной системы Starship. Решение использовать нефтяные платформы для запуска было принято из-за мощной взрывной волны и шумового эффекта, которые будет создавать сверхтяжёлая ракета рядом с населёнными районами.
Ранее SpaceX разместила объявления на работу, которые свидетельствуют о том, что компания уже начала переоборудование платформы в городе Браунсвилл, штат Техас. Рядом также расположена деревня Бока-Чика, где проходят испытания прототипы кораблей Starship. Компании требуются крановщики, электрики, инженеры для работы в открытом море, а задачей проекта называется «проектирование и строительство морского комического старта».
Фотограф Джек Бейер опубликовал на своей странице в Twitter фотографии нефтяной платформы «Деймос» в Браунсвилле. Ранее она называлась Valaris 8500 и принадлежала компании Valaris. Но после банкротства в 2020 году, платформа была продана вместе с ещё одной вышкой Valaris 8501. По данным СМИ, покупка двух платформ обошлась SpaceX в $3,5 млн.
Как сообщал NEWS.ru, прототип корабля корпорации SpaceX Starship, предназначенный для полёта к Марсу, взорвался (https://news.ru/world/prototip-marsianskogo-korablya-spacex-starship-vzorvalsya-na-ispytaniyah/) во время испытаний в штате Техас в начале декабря.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 22.01.2021 14:55:56
Life.ru
00:40
Илон Маск против «Морского старта». SpaceX будет строить космодромы на воде (https://life.ru/p/1364038)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 22.01.2021 17:17:07
Цитата: АниКей от 22.01.2021 14:55:56Life.ru
00:40
Илон Маск против «Морского старта». SpaceX будет строить космодромы на воде (https://life.ru/p/1364038)
сова порвалась на глобусе.
С платформ запускали задолго до Морского старта. И в Морском старте судно, а не платформа.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08
Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 27.01.2021 10:33:19
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
Он потерял экономическую целесообразность уже много лет назад. Уникален или нет гроб с музыкой, значения уже никакого не имеет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 27.01.2021 10:59:42
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
"Морской старт" становится классическим решением.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 27.01.2021 11:30:19
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
Собака Маск куда не сунется везде напакостит >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Василий Ратников от 27.01.2021 11:35:56
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
нет.

старт который поедает денег но ничего не запускает.
уникальное решение в мировой практике.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.01.2021 11:42:56
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 11:30:19Собака Маск куда не сунется везде напакостит >:(
Кто меня спрашивал почему он негодяй? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 27.01.2021 13:12:32
Цитата: Старый от 27.01.2021 11:42:56
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 11:30:19Собака Маск куда не сунется везде напакостит >:(
Кто меня спрашивал почему он негодяй? ;)
Потому что это(он)троянский конь аферистов-глобалистов, накурится и не дает спокойно спать по ночам честным труженикам форума НК и бизнесменам С7  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 27.01.2021 15:03:58
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 11:30:19
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
Собака Маск куда не сунется везде напакостит >:(
Ничего личного - это бизнес.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39
Цитата: Дмитрий В. от 27.01.2021 15:03:58
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 11:30:19
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.
Собака Маск куда не сунется везде напакостит >:(
Ничего личного - это бизнес.
Какой бизнес - фирменный грабеж и сговор. С7 продали груду лома за 150млн$ и лучшие умы Роскосмоса теперь репу чешут, чтобы из нее сотворить  ;D ,а этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.01.2021 19:25:39
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.


Что, уже со стартовым столом и системами заправки и предпусковой подготовки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 27.01.2021 19:44:33
Цитата: ZOOR от 27.01.2021 19:25:39
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.


Что, уже со стартовым столом и системами заправки и предпусковой подготовки?
А вы уверены, что их в качестве стартового,а не посадочного стола будут использовать?.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:15:17
Цитата: Андрей  Иванов от 22.12.2020 12:14:01МС нужен для С-5 и => создание РН СТК.

пс
Много раз говорил ... и не устану повторять : - я очень уважаю казахстанский народ, но не верю в их бюрократию ... => к проекту Байтерек отношусь максимально скептически ...
...
пс
Не может создание РН  , зависеть от иностранного государства ...
Строить ракету, строить под неё стартовый комплекс, чтобы потом начать строить новую ракету совсем другого класса и получить её таким макаром дай Бог к концу 30-х... Какой-то путь через тернии к звёздам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.01.2021 20:17:26
Цитата: mihalchuk от 27.01.2021 07:48:08Всё идет к тому, что Морской старт потеряет уникальность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сан-Марко_(морской_космодром)

Пф.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.01.2021 20:30:03
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 19:44:33
Цитата: ZOOR от 27.01.2021 19:25:39
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.
Что, уже со стартовым столом и системами заправки и предпусковой подготовки?
А вы уверены, что их в качестве стартового,а не посадочного стола будут использовать?.

А зачем тогда с МС сравнивать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 27.01.2021 21:08:13
Цитата: ZOOR от 27.01.2021 20:30:03
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 19:44:33
Цитата: ZOOR от 27.01.2021 19:25:39
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.
Что, уже со стартовым столом и системами заправки и предпусковой подготовки?
А вы уверены, что их в качестве стартового,а не посадочного стола будут использовать?.

А зачем тогда с МС сравнивать?
А где я сравнивал? Просто Маск купил,то что ему нужно за 7млн$ по цене лома,а С7 тот же лом за 150млн$ ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.01.2021 03:03:19
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39а этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.
А ещё два пароходика с сетями в которые впутывают обтекатели...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: algol5720 от 28.01.2021 08:35:11
Цитата: Старый от 28.01.2021 03:03:19
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39а этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.
А ещё два пароходика с сетями в которые впутывают обтекатели...
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 21:08:13Просто Маск купил,то что ему нужно за 7млн$ по цене лома,а С7 тот же лом за 150млн$
Ничего личного - это бизнес.
Таковы законы грязного бизнеса. Своим везде у них зеленый свет,а чужакам - С7 все гавно втридорога.Радуйтесь ребята и этому.Теперь лет 10 будут ЭП рисовать, пока не заржавеет эта морально устаревшая, убыточная технология. В конце концов, если деньги будут превратят в мовзолей Росийской космонавтики.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 28.01.2021 09:13:46
В Житомире провели экскурсию американскому миллиардеру и основателю компании SpaceX Илону Маску, достопримечательности города показали не самому Маску, а его картонной фигуре.(с)


Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.01.2021 15:34:30
Цитата: Андрей Иванов от 28.01.2021 09:13:46В Житомире провели экскурсию американскому миллиардеру и основателю компании SpaceX Илону Маску, достопримечательности города показали не самому Маску, а его картонной фигуре.(с)
Где у нас тема о космической Украине? По моему сообщение туда - лучше не придумаешь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.01.2021 15:36:33
У моста, кстати, такой вид как будьто он устал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 17:29:50
Цитата: algol5720 от 28.01.2021 08:35:11
Цитата: Старый от 28.01.2021 03:03:19
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39а этому прохиндею почти даром достались две платформы и переделок минимум.
А ещё два пароходика с сетями в которые впутывают обтекатели...
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 15:48:39
Цитата: algol5720 от 27.01.2021 21:08:13Просто Маск купил,то что ему нужно за 7млн$ по цене лома,а С7 тот же лом за 150млн$
Ничего личного - это бизнес.
Таковы законы грязного бизнеса. Своим везде у них зеленый свет,а чужакам - С7 все гавно втридорога.Радуйтесь ребята и этому.Теперь лет 10 будут ЭП рисовать, пока не заржавеет эта морально устаревшая, убыточная технология. В конце концов, если деньги будут превратят в мовзолей Росийской космонавтики.

SpaceX купили простые платформы, а тут продают космодром. А космодром нигде так просто не купишь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 28.01.2021 17:45:16
Цитата: Старый от 28.01.2021 15:36:33У моста, кстати, такой вид как будьто он устал.

Он ах*ел.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 10.02.2021 17:07:33
https://ria.ru/20210209/kazinskiy-1596529577.html
ЦитироватьГенеральный директор АО "Организация "Агат" Никита Казинский:

– Считала ли "Организация "Агат" расходы на возобновление деятельности "Морского старта"? Может ли он быть чисто коммерческим или требует постоянных государственных расходов?

– Моя точка зрения, что чисто коммерческим "Морской старт" быть не может, и годы сложной судьбы космодрома это подтвердили. Безусловно, нужна государственная поддержка, которая будет не просто субсидией или вливанием в убыточный актив, а целесообразным вложением, обеспечивающим бюджетный эффект и большую пользу России. Будем надеяться, "Морской старт" еще послужит своей стране.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.02.2021 17:34:34
Цитата: Salo от 10.02.2021 17:07:33которая будет не просто субсидией или вливанием в убыточный актив, а целесообразным вложением, обеспечивающим бюджетный эффект и большую пользу России.


"Вы не понимаете, это другое" (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 10.02.2021 19:49:37
Цитата: Salo от 10.02.2021 17:07:33Безусловно, нужна государственная поддержка, которая будет не просто субсидией или вливанием в убыточный актив, а целесообразным вложением, обеспечивающим бюджетный эффект и большую пользу России. Будем надеяться, "Морской старт" еще послужит своей стране.
Видать, поэтому МС отдали Росатому. Только с МС можно без особых проблем выводить КА с ядерными установками на борту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 10.02.2021 22:06:26
Цитата: George от 10.02.2021 19:49:37
Цитата: Salo от 10.02.2021 17:07:33Безусловно, нужна государственная поддержка, которая будет не просто субсидией или вливанием в убыточный актив, а целесообразным вложением, обеспечивающим бюджетный эффект и большую пользу России. Будем надеяться, "Морской старт" еще послужит своей стране.
Видать, поэтому МС отдали Росатому. Только с МС можно без особых проблем выводить КА с ядерными установками на борту.

Только Мпг у него маловата .........
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.02.2021 22:15:44
Цитата: George от 10.02.2021 19:49:37
Цитата: Salo от 10.02.2021 17:07:33Безусловно, нужна государственная поддержка, которая будет не просто субсидией или вливанием в убыточный актив, а целесообразным вложением, обеспечивающим бюджетный эффект и большую пользу России. Будем надеяться, "Морской старт" еще послужит своей стране.
Видать, поэтому МС отдали Росатому. Только с МС можно без особых проблем выводить КА с ядерными установками на борту.

Лет через -надцать, ибо пока РН появится, пока нужную надёжность докажет и т.д.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.02.2021 22:31:39
Чего они так прицепились к этой платформе из 60-х?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 10.02.2021 22:51:25
Цитата: ZOOR от 10.02.2021 22:06:26Только Мпг у него маловата ........
Придется подгонять под пуск с экватора, где Мпг максимальна.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.02.2021 19:04:29
interfax.ru (https://www.interfax.ru/russia/751611)

Вице-губернатор Петербурга Елин займется развитием частного космодрома


Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU - Вице-губернатор Петербурга Евгений Елин, о скорой отставке которого стало известно (https://www.interfax.ru/russia/751074?utm_source=interlink&utm_medium=751611) 15 февраля, перейдет в S7 Group и займется развитием космодрома "Морской старт" сообщили в пресс-службе холдинга.
Цитировать"С 1 марта 2021 года, по приглашению акционеров S7 Group, Евгений Елин возьмет на себя руководство космическим направлением холдинга", - говорится в пресс-релизе.

Елин стал вице-губернатором в январе 2019 года по приглашению тогда еще врио главы региона Александра Беглова. До этого, с 2013 по май 2017 года он был заместителем министра экономического развития и курировал госзакупки, а такаже космическую программу. После ареста министра Алексея Улюкаева и до назначения Максим Орешкина Елин был врио главы министерства.
Елин также входил в комитет по стратегическому планированию "Роскосмоса".
S7 Group приобрела (https://www.interfax.ru/world/530212?utm_source=interlink&utm_medium=751611) платформу "Морской старт" (Sea Launch) в 2018 году. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
Для запуска с космодрома планируется создать ракету-носитель "Союз-7".
Комплекс "Морской старт" весной 2020 года перебазировали из США в порт на Дальнем Востоке.
В июле 2020 глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что госкорпорация разработает ракету-носитель для запусков с Sea Launch на базе ракеты "Союз-5", которая будет готова к 2023 году. Он сообщил, что специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и на пусковой платформе "Одиссей" и убедились в их удовлетворительном состоянии.
12 сентября Рогозин сказал, что рассчитывает на начало модернизации плавучей ракетной пусковой платформы "Морской старт" через два месяца.
25 августа вице-премьер Юрий Борисов сказал, что платформа "Морской старт" может быть полностью восстановлена на рубеже 2023-2024 годов за 35 млрд рублей (https://www.interfax.ru/russia/723021?utm_source=interlink&utm_medium=751611), как бюджетных, так и небюджетных.
Международный консорциум "Морской старт" был образован в 1995 году компаниями из Украины (КБ "Южное", 5%; ПО "Южмаш", 10%), России (РКК "Энергия", 25%), Норвегии (судостроительная компания Aker Solutions, 20%) и США (Boeing Commercial Space, 40%). Первый запуск с космодрома состоялся в марте 1999 года. Для стартов используется самоходная платформа Ocean Odyssey и командное судно Sea Launch Commander.
В 2009 году компания Sea Launch объявила о банкротстве. В результате в 2010 году изменилась ее структура собственности: 95% проекта досталось Energia Overseas Limited (EOL), дочке российской РКК "Энергия". 3% остались у Boeing, остальные 2% — у Aker Solutions.
За время существования "Морского старта" с него осуществили 35 запусков, три из которых оказались аварийными, а еще один был признан частично успешным. Платформа, расположенная в районе экватора в Тихом океане, позволяла оптимально использовать вращение Земли для запуска аппаратов на геостационарную орбиту высотой около 36 тыс. километров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.02.2021 19:07:21
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 19:26:21
Цитата: АниКей от 18.02.2021 19:07:21

Пустота.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.02.2021 07:45:05
Цитата: АниКей от 18.02.2021 19:04:29С 1 марта 2021 года, по приглашению акционеров S7 Group
а их список можно? да и нету сейчас компании с таким именем


https://s7space.ru/news/evgeniy-elin-vozglavit-kosmicheskoe-napravlenie-s7-group/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.02.2021 03:47:54
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 19:26:21Пустота.
Нет, это особенность современных браузеров: на страницах загруженных по защищённому протоколу (https) картинки по незащищённому протоколу (http) не грузятся. А по https сайт Васи Ложкина не работает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.02.2021 14:06:05
Ну что же, приятная новость.

Хотя как выглядит РН и как она будет называться они так и не показали. А старт в этом году!

Что за двигатели?

Откуда старт? МС ещё по идее доделывать надо, или они прикрутили туда старт аля Rocket Lab?

Есть ли смысл гонять МС туда сюда ради мелкой РН? ИМХО, повышение доли ПН того не стоит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 21.02.2021 16:57:48
Было бы что. Откуда запустить, если это лёгкий класс, найдут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.02.2021 17:01:00
Лаборатория материаловедения так себе, а материаловедка хорошая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.02.2021 17:03:32
Чтото аддитивная камера сгорания какаято левая. 
 И паллеты давно уже пора применять пластиковые. Ато деревянная щепочка в продукт попадёт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.02.2021 17:05:48
Цитата: Asteroid от 21.02.2021 16:57:48Было бы что. Откуда запустить, если это лёгкий класс, найдут.
Из позиционного района 54-й (тейковской) дивизии, вестимо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 21.02.2021 17:07:43
Главное - заранее не объявлять и районы не закрывать. Здесь не Китай, здесь народу сбежится...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.02.2021 17:58:14
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 21.02.2021 14:06:05Ну что же, приятная новость.
Можно конкретизировать?

А то что-то не могу найти такого чуда
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 21.02.2021 22:48:38
ЦитироватьМы используем метод проволочно-дугового выращивания (WAAM - wire arc additive manufacturing). Эта технология позволяет печатать близкие по форме крупногабаритные заготовки, причем без использования камеры с контролируемой атмосферой. Используя источники питания с технологией CMT (cold metal transfer) можно достигнуть массовой производительности 20 кг\ч.
Интересно, что они с этой технологией делают сопла. Похоже на демонстрационные заготовки из алюминиевого сплава. Однако, такая технология вызывает вопросы. Это - неравномерные свойства заготовки по толщине, потеря прочности при плавлении сплава. То есть, изделие по такой технологии будет не прочнее литого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 24.02.2021 17:01:24
https://cont.ws/@JeDi/1924088

Россия все же будет восстанавливать космодром "Морской старт", хотя ранее это считалось малоперспективным.
Данным проектом будет руководить вице-губернатор Петербурга Евгений Елин, о скорой отставке которого стало известно 15 февраля.
"С 1 марта 2021 года, по приглашению акционеров S7 Group, Евгений Елин возьмет на себя руководство космическим направлением холдинга", – говорится в пресс-релизе. 
Дмитрий Рогозин сообщил, что госкорпорация разработает ракету-носитель "Союз-7" для запусков с Sea Launch на базе ракеты "Союз-5".
Новый носитель будет готов к 2023 году. Рогозин добавил, что специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и на пусковой платформе "Одиссей" и убедились в их удовлетворительном состоянии.
А 25 августа вице-премьер Юрий Борисов сказал, что платформа "Морской старт" может быть полностью восстановлена на рубеже 2023-2024 годов. На эту задачу будет выделено 35 млрд рублей, как бюджетных, так и небюджетных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 06.03.2021 23:03:20
Цитата: Старый от 21.02.2021 17:05:48
Цитата: Asteroid от 21.02.2021 16:57:48Было бы что. Откуда запустить, если это лёгкий класс, найдут.
Из позиционного района 54-й (тейковской) дивизии, вестимо.
А почему оттуда, а не из капяра?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 19.03.2021 22:11:10
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37680.jpg

Опаньки! Гдето я такое уже видел...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 19.03.2021 22:30:09
Цитата: Старый от 19.03.2021 22:11:10https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37680.jpg

Опаньки! Гдето я такое уже видел...
У Фигляра.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 19.03.2021 23:51:42
Цитата: Дмитрий В. от 19.03.2021 22:30:09У Фигляра.
Вот ведь, а!  ;) И это что ж теперь получается? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51
Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 20.03.2021 01:20:26
Цитата: /Иван/ от 19.03.2021 18:29:20Аддитивное выращивание заготовки детали из стали (таймлапс)
Красота!

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Игорь Годунов от 20.03.2021 04:39:39
Цитата: Димитър от 24.02.2021 17:01:24https://cont.ws/@JeDi/1924088

Россия все же будет восстанавливать космодром "Морской старт", хотя ранее это считалось малоперспективным.
Данным проектом будет руководить вице-губернатор Петербурга Евгений Елин, о скорой отставке которого стало известно 15 февраля.
"С 1 марта 2021 года, по приглашению акционеров S7 Group, Евгений Елин возьмет на себя руководство космическим направлением холдинга", – говорится в пресс-релизе.
Дмитрий Рогозин сообщил, что госкорпорация разработает ракету-носитель "Союз-7" для запусков с Sea Launch на базе ракеты "Союз-5".
Новый носитель будет готов к 2023 году. Рогозин добавил, что специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и на пусковой платформе "Одиссей" и убедились в их удовлетворительном состоянии.
А 25 августа вице-премьер Юрий Борисов сказал, что платформа "Морской старт" может быть полностью восстановлена на рубеже 2023-2024 годов. На эту задачу будет выделено 35 млрд рублей, как бюджетных, так и небюджетных.
О, ну всё... Этот наруководит.
Елин уходит со второй волной. Смольный покидает самый открытый чиновник, которому пришлось отвечать за закрытия 28 февраля станет последним днем работы вице-губернатора Евгения Елина в Смольном. Новую экономику за 2 года он не построил, ковид заставил рассориться с бизнесом, но горожане его запомнят. (https://www.fontanka.ru/2021/02/15/69768515/)
Вообще - кадр заслуженный...
3 июня 1992 три комитета мэрии - КВС Путина, КУГИ С.Беляева и Комитет по экономическому развитию (КЭР) - вошли в число соучредителей АОЗТ "Спб Валютная биржа" (затем - ЗАО "Санкт-Петербургская валютная биржа"). Руководил созданием биржи председатель КВС В.Путин. Гендиректором "Валютной биржи" стал Евгений Елин, его заместителем - Михаил Осеевский (впоследствии - гендиректор биржи). (http://zampolit.com/dossier/elin-evgeniy-ivanovich/)
Сейчас мне лень искать, но на Питерском 78-канале с ним было немало интервью...
Что-то, как говорится, с чем-то.. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.03.2021 06:52:40
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.

Да, за стендовые они с них по полной сдерут. С другой стороны - гарантия прохождения экспертизы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 20.03.2021 07:12:54
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 06:52:40
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.

Да, за стендовые они с них по полной сдерут. С другой стороны - гарантия прохождения экспертизы.
Им же вроде как Рогозин ракету теперь делает, Союз-6 что ли? Или 7? 
В любом случае, почему С7 платит за экспертизу-то, а потом ещё и за готовое изделие?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.03.2021 07:22:39
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:12:54
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 06:52:40
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.
Да, за стендовые они с них по полной сдерут. С другой стороны - гарантия прохождения экспертизы.
Им же вроде как Рогозин ракету теперь делает, Союз-6 что ли? Или 7?
В любом случае, почему С7 платит за экспертизу-то, а потом ещё и за готовое изделие?

Это не про ракету для МС. Это про ракету собственной разработки С7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 20.03.2021 07:30:31
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 07:22:39
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:12:54
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 06:52:40
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.
Да, за стендовые они с них по полной сдерут. С другой стороны - гарантия прохождения экспертизы.
Им же вроде как Рогозин ракету теперь делает, Союз-6 что ли? Или 7?
В любом случае, почему С7 платит за экспертизу-то, а потом ещё и за готовое изделие?

Это не про ракету для МС. Это про ракету собственной разработки С7.
То есть, у них сразу две ракеты в проекте? 
Или «ракета для МС» уже к ним не относится?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.03.2021 07:32:43
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:30:31Или «ракета для МС» уже к ним не относится?
После запрета продажи ДУ и СУ похоже, что не относится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.03.2021 10:17:21
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.
Это точно. :(  :'(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 20.03.2021 11:52:40
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:30:31
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 07:22:39
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:12:54
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 06:52:40
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.
Да, за стендовые они с них по полной сдерут. С другой стороны - гарантия прохождения экспертизы.
Им же вроде как Рогозин ракету теперь делает, Союз-6 что ли? Или 7?
В любом случае, почему С7 платит за экспертизу-то, а потом ещё и за готовое изделие?

Это не про ракету для МС. Это про ракету собственной разработки С7.
То есть, у них сразу две ракеты в проекте?
Или «ракета для МС» уже к ним не относится?
Ракета для "Морского старта" - это Союз-7 (модификация Союза-5), которую должен делать Роскосмос с финансированием Росатома после того, как они выкупят доли в "Морском старте".

А это - маленькое КБ с очень небольшим бюджетом, существующее у S7 просто в качестве небольшого стороннего эксперимента. Можно еще заметить, что нигде на сайте этого центра разработок не говорится об S7 Space. Т. е. они внутри структуры S7 не подчиняются S7 Space, а являются отдельным подразделением..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 20.03.2021 11:58:39
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:30:31
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 07:22:39
Цитата: Sam Grey от 20.03.2021 07:12:54
Цитата: ZOOR от 20.03.2021 06:52:40
Цитата: mihalchuk от 20.03.2021 01:12:51Если туда добрался ЦНИИмаш, то капец направлению.
Да, за стендовые они с них по полной сдерут. С другой стороны - гарантия прохождения экспертизы.
Им же вроде как Рогозин ракету теперь делает, Союз-6 что ли? Или 7?
В любом случае, почему С7 платит за экспертизу-то, а потом ещё и за готовое изделие?

Это не про ракету для МС. Это про ракету собственной разработки С7.
То есть, у них сразу две ракеты в проекте?
Или «ракета для МС» уже к ним не относится?
С7 собирался сам делать РН лёгкого класса. Про среднюю РН уже давно не вспоминали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 20.03.2021 11:59:00
Цитироватьдолжен делать Роскосмос с финансированием Росатома после того, как они выкупят доли в "Морском старте".
А они собираются это делать!?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.03.2021 13:57:02
Цитата: Дмитрий В. от 20.03.2021 11:58:39С7 собирался сам делать РН лёгкого класса.
Рогозин не даст. Ему Ангару-1.2 спасать надо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 20.03.2021 14:41:45
С7 надо купить островок в Японском море.
Установить посреди островка стартовый стол в виде треноги.
Рядом бункер соорудить.
Собирать на сборочно-командном судне ракеты собственной разработки, из узлов, собранных (купленных) по всей стране,  там же их испытывать.
Потом везти на небольшом кораблике на островок. Запускать ракеты прямо с островка.
Начать с ракет сверхлегкого класса.
Узлы этих ракет изготавливать по самым наипередовейшим технологиям.
Так и имя себе заработают, и авторитет. Расти будут в техническом и организационном плане.
Потихоньку усложнять ракеты, так и до среднего класса дойдут, и до  возврата ступеней.
Заказами обрастут, выйдут на международный уровень.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.03.2021 14:58:58
Цитата: Хунвэйбин от 20.03.2021 14:41:45Так и имя себе заработают, и авторитет. Расти будут в техническом и организационном плане.
Потихоньку усложнять ракеты, так и до среднего класса дойдут, и до  возврата ступеней.
Заказами обрастут, выйдут на международный уровень.
Они чтото такое и замышляют. Только без островка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest от 20.03.2021 19:30:09
Цитата: Димитър от 20.03.2021 11:59:00
Цитата: undefinedдолжен делать Роскосмос с финансированием Росатома после того, как они выкупят доли в "Морском старте".
А они собираются это делать!?
В августе Борисов описывал именно такую схему, в которой доли в "Морском старте" получали Роскосмос и Росатом. Еще он говорил, что надеется, что S7 останется в проекте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 25.03.2021 18:31:28
Цитата: testest от 20.03.2021 19:30:09
Цитата: Димитър от 20.03.2021 11:59:00
Цитата: undefinedдолжен делать Роскосмос с финансированием Росатома после того, как они выкупят доли в "Морском старте".
А они собираются это делать!?
В августе Борисов описывал именно такую схему, в которой доли в "Морском старте" получали Роскосмос и Росатом. Еще он говорил, что надеется, что S7 останется в проекте.
S7 Space наверно не останется в проекте не по сенки шапка
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max_Z от 26.03.2021 19:31:56
Цитата: /Иван/ от 26.03.2021 17:57:46
Цитата: Центр разработок С7 / 21.03.2021 / https://www.s7rd.ru/tpost/3ffctxyxz1-probnie-obraztsi-iz-hromistoi-bronziПробные образцы из хромистой бронзы




Хромистые бронзы - особенный класс материалов. Из него делают крайне ответственные детали - внутренние части сопел ракетных двигателей.

Мы напечатали несколько пробных образцов из этого очень капризного материала, которые дальше отправятся в исследовательскую лабораторию.
Хм... Видно, что напечатанная стенка хуже, чем после литейки... А красивая внешняя сторона явно имеет следы токарной обработки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 08.04.2021 13:45:51
https://m.habr.com/ru/post/551362/
Зелёный кот:
S7 делает лёгкую ракету под двигатель РД-108.
А им эти двигатели дадут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 08.04.2021 15:20:22
Цитата: Димитър от 08.04.2021 13:45:51https://m.habr.com/ru/post/551362/
Зелёный кот:
S7 делает лёгкую ракету под двигатель РД-108.
А им эти двигатели дадут?
Почему нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.04.2021 15:33:00
Цитата: Sam Grey от 08.04.2021 15:20:22
Цитата: Димитър от 08.04.2021 13:45:51https://m.habr.com/ru/post/551362/
Зелёный кот:
S7 делает лёгкую ракету под двигатель РД-108.
А им эти двигатели дадут?
Почему нет?

А почему бы и не отказать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 08.04.2021 18:52:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.04.2021 15:33:00
Цитата: Sam Grey от 08.04.2021 15:20:22
Цитата: Димитър от 08.04.2021 13:45:51https://m.habr.com/ru/post/551362/
Зелёный кот:
S7 делает лёгкую ракету под двигатель РД-108.
А им эти двигатели дадут?
Почему нет?

А почему бы и не отказать?
Может быть как угодно, но история с Космокурсом оптимизма не внушает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 08.04.2021 19:07:43
Цитата: Asteroid от 08.04.2021 18:52:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.04.2021 15:33:00
Цитата: Sam Grey от 08.04.2021 15:20:22
Цитата: Димитър от 08.04.2021 13:45:51https://m.habr.com/ru/post/551362/
Зелёный кот:
S7 делает лёгкую ракету под двигатель РД-108.
А им эти двигатели дадут?
Почему нет?

А почему бы и не отказать?
Может быть как угодно, но история с Космокурсом оптимизма не внушает.
Собственником продукции (до момента передачи первому грузоперевозчику (ну или по выполнению других условий)) является ОДК, входящая в Ростехнологии. Могут и продать, если договорятся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 08.04.2021 19:51:27
Цитата: Дмитрий В. от 08.04.2021 19:07:43
Цитата: Asteroid от 08.04.2021 18:52:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.04.2021 15:33:00
Цитата: Sam Grey от 08.04.2021 15:20:22
Цитата: Димитър от 08.04.2021 13:45:51https://m.habr.com/ru/post/551362/
Зелёный кот:
S7 делает лёгкую ракету под двигатель РД-108.
А им эти двигатели дадут?
Почему нет?

А почему бы и не отказать?
Может быть как угодно, но история с Космокурсом оптимизма не внушает.
Собственником продукции (до момента передачи первому грузоперевозчику (ну или по выполнению других условий)) является ОДК, входящая в Ростехнологии. Могут и продать, если договорятся.

При чем тут собственник. Речь идет о нераспространении ракетных технологий, на которое МО наложило лапу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 08.04.2021 22:06:08
ЦитироватьКак и зачем S7 создает собственную ракету (https://zelenyikot.livejournal.com/156203.html)
  55 position in rating (https://www.livejournal.com/ratings?country=appropriate)
April 8th, 9:07


Несколько месяцев назад стало известно, что в группе компаний S7 уже два года работает «Центр разработок С7 (https://www.s7rd.ru/)» или S7 R&D. Эта компания занимается разработкой легкой ракеты, а в перспективе и средней, для запусков с «Морского старта (https://zelenyikot.livejournal.com/151630.html)» или наземных площадок.
( Читать и смотреть дальше... (https://zelenyikot.livejournal.com/156203.html#cutid1) )
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.04.2021 22:36:12
Скажут, как тот чиновник из ЦЭНКИ:
"Опыта у вас нет, учить вас мы не будем, денег на это нет. И разрешения мы вам не дадим, чтобы этот самый опыт получить".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 10.04.2021 14:18:54
Цитировать
ЦЭНКИ занялся проработкой облика наземной инфраструктуры для космодрома "Морской старт"
10.04.2021 14:03:10
       Москва. 10 апреля. ИНТЕРФАКС - Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) предварительно проработал облик наземной инфраструктуры, необходимой для функционирования космодрома "Морской старт".
       "Специалистами АО "ЦЭНКИ" выполнены предварительные наработки по облику берегового сегмента необходимого для функционирования космодрома "Морской старт", - сказал гендиректор ЦЭНКИ Руслан Мухамеджанов в субботу в программе "Большой космос" канала "Роскосмос-ТВ".
       В 2018 году платформу "Морской старт" приобрела S7 Group. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
       Для запуска с космодрома планируется создать ракету-носитель "Союз-7".
       В июле 2020 года глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что госкорпорация разработает ракету-носитель для запусков с Sea Launch на базе ракеты "Союз-5", которая будет готова к 2023 году. По его словам, специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и пусковой платформе "Одиссей", убедились в их удовлетворительном состоянии.
       12 сентября 2020 года Рогозин заявил, что рассчитывает на начало модернизации плавучей ракетной пусковой платформы "Морской старт" через два месяца.
       25 августа того же год вице-премьер РФ Юрий Борисов сказал, что платформа "Морской старт" может быть полностью восстановлена на рубеже 2023-2024 гг. "Это и восстановление самого "Морского старта", и создание нового носителя "Союз-5", и создание самого оператора. Если все эти компоненты сойдутся, я думаю, что на рубеже 2023-2024 года мы получим новый плавучий космодром и сумеем осуществлять конкурентоспособные запуски", - заявил Борисов.
       По словам вице-премьера, на восстановление комплекса уйдет около 30-35 млрд рублей. "Государство будет участвовать через пакет своих государственных корпораций. Напрямую государство, возможно, не будет там участвовать. Это пакеты, которые будут поделены между "Роскосмосом", "Росатомом" и S7", - отметил вице-премьер.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.04.2021 15:16:55
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/11114017
10 АПР, 14:24

сообщил журналистам гендиректор предприятия Дмитрий Баранов.
...
Баранов также отметил, что создание "Союза-5" продолжается....

Гендиректор РКЦ "Прогресс" добавил, что количество пусков ракет будет зависеть от количества площадок, с которых носители будут запускаться. "Если Байконур, Восточный и "Морской старт", то будем летать по несколько штук в год", - сказал Баранов, подчеркнув, что договоренностей по "Морскому старту" пока нет.
...
РКЦ "Прогресс" продолжает переговоры по запуску ракеты "Союз" с плавучего космодрома "Морской старт", однако конкретики пока нет.

"Переговоры в не сильно интенсивном режиме ведутся. Пока это обсуждение, никакой конкретики нет", - сказал Баранов.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 10.04.2021 15:42:23
Цитата: Seerndv от 10.04.2021 14:18:54ЦЭНКИ занялся проработкой облика наземной инфраструктуры для космодрома "Морской старт".
Понимая полную безвыходность ситуации, сейчас  у Филева все начнут высасывать деньги.

На порт, на наземку, на движки, ракету, разгонник, на облик, на проработку, на аванпроект, маркетинг, исследования и т.д. Разумеется, все это будут Роскосмосовские конторы, иначе не видать С7 лицензии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2021 17:22:13
Цитата: Новый от 10.04.2021 15:42:23Понимая полную безвыходность ситуации, сейчас  у Филева все начнут высасывать деньги.


А вот такой частный космос Роскосмосу нравится!

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 10.04.2021 17:54:51
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2021 18:47:10
Цитата: /Иван/ от 10.04.2021 17:53:18
Цитата: Новый от 10.04.2021 15:42:23не видать С7 лицензии

Отберут?
Цитата: Коммерсантъ / 20.02.2017 / https://www.kommersant.ru/doc/3224879Компания холдинга S7 Group получила лицензию на космическую деятельность

Судя по сообщениям Пушкина, им теперь потребуется 100500 дополнительных лицезий.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 11.04.2021 02:13:20
Цитата: Новый от 10.04.2021 15:42:23
Цитата: Seerndv от 10.04.2021 14:18:54ЦЭНКИ занялся проработкой облика наземной инфраструктуры для космодрома "Морской старт".
Понимая полную безвыходность ситуации, сейчас  у Филева все начнут высасывать деньги.

На порт, на наземку, на движки, ракету, разгонник, на облик, на проработку, на аванпроект, маркетинг, исследования и т.д. Разумеется, все это будут Роскосмосовские конторы, иначе не видать С7 лицензии.
И Филев продаст за бесценок или вообще отдаст бесплатно морской старт, изначально он неправельно построил бизнес модель с МС, доверил ими управлять ракетчикам, которые с гордостью угробели МС, так и не понияли как МС функционирует, ну и друзья Норвегии на бабки постоянно разводят как лохов С 7. А эта странная фраза " Она же летала"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 13.04.2021 19:04:02
А вы уверены, что Филёв здесь не просто ширма?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.04.2021 19:10:11
Цитата: АниКей от 08.04.2021 22:06:08( Читать и смотреть дальше... (https://zelenyikot.livejournal.com/156203.html#cutid1) )

Растут..., тоже производство Вулкана по Ютубу просматривают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Гермиона от 14.04.2021 12:08:14


Три недели назад, с квадрика
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.04.2021 13:25:20
Цитата: Asteroid от 13.04.2021 19:04:02А вы уверены, что Филёв здесь не просто ширма?

Ширма чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.04.2021 13:25:20
Цитата: Asteroid от 13.04.2021 19:04:02А вы уверены, что Филёв здесь не просто ширма?

Ширма чего?
Именно. Если целью всей мудреной спецоперации было запустить последний Зенит с Ангосатом из Байконура и перетащить Морской Старт в Россию, то это, имхо, и без подобных танцев можно было сделать. 

И уж тем более не обязательно было выдавать Южмашу аванс в размере $45 миллионов на три новых Зенита (хотя я уверен что днепропетровцы со мной не согласятся)  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.04.2021 14:06:53
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.04.2021 13:25:20
Цитата: Asteroid от 13.04.2021 19:04:02А вы уверены, что Филёв здесь не просто ширма?

Ширма чего?
Именно. Если целью всей мудреной спецоперации было запустить последний Зенит с Ангосатом из Байконура и перетащить Морской Старт в Россию, то это, имхо, и без подобных танцев можно было сделать.

И уж тем более не обязательно было выдавать Южмашу аванс в размере $45 миллионов на три новых Зенита (хотя я уверен что днепропетровцы со мной не согласятся)  :)

Да по-моему, даже если бы Sea Launch Odyssey&Commander нам бы дали в зубы и доплатили бы за это, его всё равно бы пролюбили и стоял бы он в порту гнил, как сейчас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 14.04.2021 16:38:02
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36и без подобных танцев можно было сделать.
И как это можно было сделать без частной ширмы в условиях запрета на прямую продажу госкомпаниям РФ?

Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36Южмашу аванс в размере $45 миллионов
Речь же ранее вроде шла о 30 млн? Это доллар так просел? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.04.2021 17:16:52
Цитата: Arzach от 14.04.2021 16:38:02
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36и без подобных танцев можно было сделать.
И как это можно было сделать без частной ширмы в условиях запрета на прямую продажу госкомпаниям РФ?
вообще-то госкомпания была владельцем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 14.04.2021 17:18:29
Цитата: Arzach от 14.04.2021 16:38:02
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36и без подобных танцев можно было сделать.
И как это можно было сделать без частной ширмы в условиях запрета на прямую продажу госкомпаниям РФ?

Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36Южмашу аванс в размере $45 миллионов
Речь же ранее вроде шла о 30 млн? Это доллар так просел? ;)
Создаётся любой БайкалФинансГруп и вперёд. Приплетать Филева и S7 совсем необязательно. 

Насчет аванса Южмашу фигурируют обе цифры, но если даже предположить $30М - это как объяснить?) 

А самое главное, что вся эта чудо-техника с марта пришлого года стоит в Славянке, без какой-либо пользы. Пошёл второй год, пока ничего не происходит. И зачем оно всё  было?)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 14.04.2021 17:38:10
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 17:18:29Пошёл второй год, пока ничего не происходит. И зачем оно всё  было?)
Ну там жена вроде филева всем этим занималась?
Может она хотела свой личный космодром и чтоб все как у маска...
Но не сложилось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 14.04.2021 18:08:36
Цитата: Leonar от 14.04.2021 17:38:10
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 17:18:29Пошёл второй год, пока ничего не происходит. И зачем оно всё  было?)
Ну там жена вроде филева всем этим занималась?
до ее гибели Филев был главным лицом в пиаре
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 15.04.2021 02:49:20
Цитата: triage от 14.04.2021 17:16:52
Цитата: Arzach от 14.04.2021 16:38:02
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 13:48:36и без подобных танцев можно было сделать.
И как это можно было сделать без частной ширмы в условиях запрета на прямую продажу госкомпаниям РФ?
вообще-то госкомпания была владельцем
И госкорпорация не могла получить разрешени от госдепартамента США на перебазирование в порты России та и куда либо а частник получил
Филеву не дали купить трансаэро
А предложили купить МС и помощь 
От государства но правила поменялись и теперь государство хочет отжать назад МС Темболее подходящее время кризис, и жена хотела космос а не Филёв
Она была двигателем всего этого проекта
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.04.2021 21:13:59
Цитата: Sam Grey от 14.04.2021 17:18:29Пошёл второй год,...
Вообще-то 5+ лет прошло



Цитировать27 сентября 2016 года был подписан контракт между S7 Group и группой компаний Sea Launch на приобретение корабля и платформы «Одиссей» ....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 16.04.2021 12:54:23
ЦитироватьМОСКВА, 16 апр — РИА Новости. Плавучий космодром "Морской старт" предназначен для запуска ракет со стартовой точки в экваториальной зоне Тихого океана. В его создании приняли участие ведущие предприятия отрасли. С площадки было проведено несколько десятков пусков космических аппаратов, а на орбиту было отправлено более 150 тыс. килограммов полезного груза. На данный момент "Морской старт" находится в порту временного базирования на Дальнем Востоке.
Однако прежде чем стать морским космодромом, сооружение прошло тернистый путь. За основу плавучей взлетный площадки взяли японскую нефтедобывающую платформу "Одиссей". В конце 80-х на объекте произошел мощнейший пожар. Повреждения были настолько сильными, что использовать платформу без ремонта было невозможно.
На дальнейшую судьбу японского "Одиссея" повлияли российские задумки. В конце 1991 года РКК "Энергия" детально проработало проект ракетно-космического комплекса морского базирования на отечественных морских танкерах с использованием ракеты-носителя "Зенит-2". Суть проекта заключалась в запуске спутников с экватора, что позволяло вдвое сократить затраты на топливо по сравнению с эксплуатацией космодрома Байконур.

"В то время данный проект не вызвал интереса, но к нему вернулись немного позднее, в 1993 году, когда предложили рассмотреть проработки компании Boeing",– сообщили в пресс-службе Выборгского судостроительного завода.

Когда о проекте задумались уже всерьез, выбор пал именно на нефтедобывающую платформу из-за большого палубного пространства и запаса устойчивости. "Одиссей" идеально подходил на роль взлетной площадки.
В 1992 году нефтедобывающая платформа прошла ремонт и переоборудование на Выборгском судостроительном заводе. Итогом работ стал плавучий космодром "Морской старт".
Несколько лет спустя в Норвегии, на верфи Kvaerner Rozenberg, переоборудовали еще одну платформу. Затем для проведения финальных работ плавучий космодром вновь вернулся на Выборгский завод.

"В 1997–1998 годах специалисты Выборгского судостроительного завода провели на ней все остальные работы, связанные с монтажом и испытанием комплекса, обеспечивающего прием, хранение, обслуживание и запуск трехступенчатого ракетоносителя Zenit-3 SL. В процессе работы Выборгским судостроительным заводом был применен весь накопленный им за годы строительства и модернизации платформ опыт, а также отработаны принципиально новые технологии, не применявшиеся заводом ранее", – сообщили в пресс-службе завода.
Как это работает
Мобильный космодром был создан для вывода на орбиту космических аппаратов. Ракетой-носителем стала "Зенит-3SL", разработанная КБ "Южное" с разгонным блоком от специалистов РКК "Энергия".

Ракетно-космический комплекс обеспечивает вывод аппаратов массой до 15 тонн на низкие околоземные орбиты с наклонением 0–90 градусов. В состав комплекса входят сборочно-командное судно Sea Launch Commander и стартовая платформа Odyssey.
Сборочно-командное судно принимает на борт составные части ракеты (ракету-носитель, разгонный блок и космический аппарат). Далее на нем осуществляется сборка, проверка и передача базовому порту собранной ракеты в ангар стартовой платформы.

На самой стартовой платформе размещены ангар для хранения собранной ракеты, стартовый стол, системы заправки ракеты, автоматизированная система предстартовой подготовки и обслуживающие системы.

Предстартовая подготовка и запуск ракеты со стартовой платформы осуществляются в автоматическом режиме и управляются дистанционно со сборочно-командного судна. Это судно расположено на значительном удалении. Из ангара ракета на установщике подается к стартовому столу и устанавливается вертикально. После возвращения установщика в ангар начинается заправка ракеты компонентами топлива, затем – предстартовые проверки, запуск и управление полетом.
Всего за время работы платформы с нее было совершено 36 запусков ракеты "Зенит", из них 32 успешных.
Почему именно Выборг
Изначально Выборгский судостроительный завод предназначался для выпуска продукции военного назначения, но через несколько лет специалисты освоили строительство судов для гражданского флота. В начале 1990-х также активно развивалась отрасль добычи нефти, поэтому строительство буровых установок набирало обороты. Выборгская верфь успешно освоила и эту нишу судостроения. К моменту поиска объекта (конец 1993 года) для использования его в качестве запуска ракет выборгские корабелы уже имели достаточный опыт работы с платформами различного назначения.
Также сыграла свою роль давняя связь завода с космосом. Еще со времен строительства в Выборге судов командно-измерительного комплекса "Моржовец" и "Кегостров" на завод периодически приезжали космонавты. Кроме того, расположенный в поселке Ермилово Приморский научно-технический центр ракетно-космической корпорации "Энергия" в необходимых случаях пользовался мощностями Выборгского завода для различных ремонтных и модернизационных работ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 19.04.2021 02:19:19
Цитата: АниКей от 08.04.2021 22:06:08
Цитата: undefinedКак и зачем S7 создает собственную ракету (https://zelenyikot.livejournal.com/156203.html)
  55 position in rating (https://www.livejournal.com/ratings?country=appropriate)
April 8th, 9:07


Несколько месяцев назад стало известно, что в группе компаний S7 уже два года работает «Центр разработок С7 (https://www.s7rd.ru/)» или S7 R&D. Эта компания занимается разработкой легкой ракеты, а в перспективе и средней, для запусков с «Морского старта (https://zelenyikot.livejournal.com/151630.html)» или наземных площадок.
( Читать и смотреть дальше... (https://zelenyikot.livejournal.com/156203.html#cutid1) )
Самое главное "Пожалуй, самое необычное для частной компании, это отсутствие какого-либо интереса к рыночным перспективам легкой ракеты. Фактически, компания делает продукт, но не прилагает усилия к поиску его потребителей. И, на мой взгляд, тому можно найти объяснение. Скорее всего, ракета легкого класса, какой бы эффективной или многоразовой она ни была, не окупится в пусках с «Морского старта». Стоимость обслуживания космодрома, созданного для ракеты почти тяжелого класса, перевесит все выгоды легких ракет. Компании S7 нужна ракета аналогичная «Зениту» или Falcon 9, т.е. среднего или тяжелого класса. "
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 19.04.2021 18:23:01
Этот " S7 R&D" никакого отношения к ООО "С 7 КТС" не имеет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 19.04.2021 18:27:24
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 18:07:50Этот образец является пробным, далее он будет передан на фрезерную обработку.
А слабо было выфрезеровать из цельного куска?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.04.2021 17:22:49
Цитата: Старый от 19.04.2021 18:27:24
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 18:07:50Этот образец является пробным, далее он будет передан на фрезерную обработку.
А слабо было выфрезеровать из цельного куска?

Зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 21.04.2021 11:21:06
Т.е. Филев сдулся или сдули...
Хорошо хоть А5 доделывают, а то совсем "печалька".  Одни проджекты да "воздушные замки" про Луну.
Может С5 ещё осилят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.04.2021 20:08:12
Цитата: Искандер от 21.04.2021 11:21:06Т.е. Филев сдулся или сдули...
Хорошо хоть А5 доделывают, а то совсем "печалька".  Одни проджекты да "воздушные замки" про Луну.
Может С5 ещё осилят...

Так вроде ничего не случились. Темпы те же.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Lunatik-k от 21.04.2021 21:42:12
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.04.2021 17:22:49
Цитата: Старый от 19.04.2021 18:27:24
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 18:07:50Этот образец является пробным, далее он будет передан на фрезерную обработку.
А слабо было выфрезеровать из цельного куска?

Зачем?

Меня больше интересует себестоимость данной детали ?
У нас тоже купили подобного робота, и он почти год стоит без дела.
Заводские погонялы рассчитывали, что его сможет эксплуатировать обычный сварщик схваченный на улице в пик безработицы. Но как потом они выяснили, что для его эксплуатации требуются высококвалифицированные специалисты, которые за свою работу денег хотят. А погонялы привыкли оценивать только свой погоняльский труд.

Вот и стоит этот робот без дела т.к. погонялам денег жалко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 27.04.2021 18:42:09
В Лонг-бич в место Sealaunch будет базироваться Space X
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 27.04.2021 19:26:39
Цитата: MGO от 27.04.2021 18:42:09В Лонг-бич в место Sealaunch будет базироваться Space X
Ихняя платформа и командное судно?  ??? ::)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 27.04.2021 20:18:50
Цитата: MGO от 27.04.2021 18:42:09В Лонг-бич в место Sealaunch будет базироваться Space X
Прямо по адресу Nimitz Road 2700  ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 27.04.2021 20:44:14
Цитата: Хунвэйбин от 27.04.2021 20:18:50Прямо по адресу Nimitz Road 2700  ?
Да.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 27.04.2021 22:35:40
Цитата: Туман Андромедов от 27.04.2021 20:44:14
Цитата: Хунвэйбин от 27.04.2021 20:18:50Прямо по адресу Nimitz Road 2700  ?
Да.
Свято место пусто не бывает!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 29.04.2021 08:34:14
Цитата: Юрий   Темников от 27.04.2021 22:35:40
Цитата: Туман Андромедов от 27.04.2021 20:44:14
Цитата: Хунвэйбин от 27.04.2021 20:18:50Прямо по адресу Nimitz Road 2700  ?
Да.
Свято место пусто не бывает!
С надеждой на святость, очевидно. Но не место определяет святость.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 29.04.2021 22:09:58
Цитата: Юрий Темников от 27.04.2021 22:35:40Свято место пусто не бывает!
кого только там нет- еноты, пеликаны, котики, прайд одичавших кошек, заповедник птичий. Не пусто там.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 08.05.2021 01:42:41
Нету там уже не птиц не енотов после шторма все смыло, только кошки остались и куча морских котиков под причалом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 08.05.2021 11:04:33
Цитата: MGO от 08.05.2021 01:42:41Нету там уже не птиц не енотов после шторма все смыло, только кошки остались и куча морских котиков под причалом
Енотов жалко, да! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 08.05.2021 13:01:34
Цитата: MGO от 08.05.2021 01:42:41Нету там уже не птиц не енотов после шторма все смыло, только кошки остались и куча морских котиков под причалом
Рядом с местом базирования Морского Старта, на мысе, был охраняемый птичий заповедник. Наверное и сейчас есть.
И, если к пирсу, где стояло сборочно-командное судно, пришвартовать корабль какой, вокруг корабля выставить боновое заграждение, то на него, на боны, будут слетаться ночевать пеликаны и прочие птицы. Как и было во время функционирования Морского Старта.

А потопы из-за штормов там бывали периодически и ранее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 11.05.2021 12:27:45
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 18:07:50
Цитата: Центр разработок С7 / 16.04.2021 / https://www.s7rd.ru/tpost/1ucoye4s31-additivnoe-viraschivanie-rasporno-stikovАддитивное выращивание распорно-стыковочного шпангоута с тороидальным днищем


Долгожданное выращивание распорно-стыковочного шпангоута с тороидальным днищем завершено!

Преимущество такого способа изготовления в том, что мы зацело, в одной детали, получаем и силовой шпангоут, и переходную тороидальную часть днища, и само сферическое днище. Метод дуговой печати и промышленный робот позволяют нам также дорастить требуемые фланцы под трубопроводы и заборное устройство.

Этот образец является пробным, далее он будет передан на фрезерную обработку.
Народ, а кто нибудь в курсе из какого сплава выращивают. Аля АК9 или что-то поприличнее?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:07:25
Цитата: AlexNB от 11.05.2021 12:27:45
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 18:07:50
Цитата: Центр разработок С7 / 16.04.2021 / https://www.s7rd.ru/tpost/1ucoye4s31-additivnoe-viraschivanie-rasporno-stikovАддитивное выращивание распорно-стыковочного шпангоута с тороидальным днищем


Долгожданное выращивание распорно-стыковочного шпангоута с тороидальным днищем завершено!

Преимущество такого способа изготовления в том, что мы зацело, в одной детали, получаем и силовой шпангоут, и переходную тороидальную часть днища, и само сферическое днище. Метод дуговой печати и промышленный робот позволяют нам также дорастить требуемые фланцы под трубопроводы и заборное устройство.

Этот образец является пробным, далее он будет передан на фрезерную обработку.
Народ, а кто нибудь в курсе из какого сплава выращивают. Аля АК9 или что-то поприличнее?

Не знаю, но обычно там детали по прочности как литые.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 11.05.2021 21:08:07
Цитата: AlexNB от 11.05.2021 12:27:45Народ, а кто нибудь в курсе из какого сплава выращивают. Аля АК9 или что-то поприличнее?
Из того, какой порошок смогут купить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 13.05.2021 18:13:44
Цитата: /Иван/ от 13.05.2021 16:59:04
Цитата: Хунвэйбин от 11.05.2021 21:08:07
Цитата: AlexNB от 11.05.2021 12:27:45Народ, а кто нибудь в курсе из какого сплава выращивают. Аля АК9 или что-то поприличнее?
Из того, какой порошок смогут купить.

Пишут, что используют проволоку.
Цитата: /Иван/ от 21.02.2021 13:20:01
Цитата: Центр разработок С7Основные виды деятельности (https://www.s7rd.ru/#services)

Аддитивные технологии

• Алюминиевые сплавы системы Al-Mg-Sc-Zr.
Спасибо, пропустил как-то.
Интересно, кто сейчас выпускает сварочную проволоку со скандием?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 22.05.2021 15:42:08
Развитие компании закончились на проволке. А что с МС, на иголки ещё не ушёл?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.05.2021 18:52:02
Цитата: MGO от 22.05.2021 15:42:08Развитие компании закончились на проволке. А что с МС, на иголки ещё не ушёл?

Пока тишина.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 12:53:30
Цитироватьhttps://ria.ru/20210607/rogozin-1735972586.html

МОСКВА, 7 июн - РИА Новости. США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Были введены конкретные жестки
е ограничения при подписании этого контракта на передачу российской компании (S7 - ред.) двух судов "Морского старта" - обязательство, что мы не имеем право использовать этот "Морской старт" в конкуренции с Илоном Маском", - сказал он в ходе парламентских слушаний в Госдуме.

"Нормально? То есть правительство США, правительственные юристы выступают в качестве клиента, по сути дела, частной компании (SpaceX - ред.). А может она не частная компания в таком случае, если с помощью государственных санкций нам ограничивают возможность конкуренции со SpaceX?", - добавил Рогозин.

Более того, отметил он, американцы перед передачей "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях", поэтому на их восстановление потребуется десятки миллиардов рублей.

Цитироватьчто мы не имеем право использовать этот "Морской старт" в конкуренции с Илоном Маском", - сказал он в ходе парламентских слушаний в Госдуме.
а "мы" то откуда?
Как будто раньше между ними была конкуренция.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 07.06.2021 13:02:23
Теперь "Морской старт" осталось только порезать на иголки ибо приобретённый с такими условиями... кому он такой калечный нужен? А американцы молодцы, ничего не скажешь. Развели лохов на бабки... >:( >:( >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 07.06.2021 13:12:12
Цитата: triage от 07.06.2021 12:53:30США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Предыдущего бреда про "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях" ему мало. Что же он выдаст в следующий раз?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: DYF от 07.06.2021 13:21:27
Цитата: triage от 07.06.2021 12:53:30мы не имеем право использовать этот "Морской старт" в конкуренции с Илоном Маском
То есть компания Боинг запретила S7 конкурировать со SpaceX? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 13:26:18
Цитата: pkl от 07.06.2021 13:02:23Теперь "Морской старт" осталось только порезать на иголки ибо приобретённый с такими условиями... кому он такой калечный нужен? А американцы молодцы, ничего не скажешь. Развели лохов на бабки... >:( >:( >:(

По-моему Рогозин просто нагло врёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 13:34:14
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 13:26:18По-моему Рогозин просто нагло врёт.
он выбивает деньги иначе не получится.

Интересно что можно предъявить бывшему руководству РКК Энергия за такую продажу...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 07.06.2021 14:05:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 13:26:18
Цитата: pkl от 07.06.2021 13:02:23Теперь "Морской старт" осталось только порезать на иголки ибо приобретённый с такими условиями... кому он такой калечный нужен? А американцы молодцы, ничего не скажешь. Развели лохов на бабки... >:( >:( >:(
По-моему Рогозин просто нагло врёт.
Госдуме? Да и история похожа на правду - что-то такое я от американцев ожидал т.к. был удивлён, как легко они нам "Морской старт" отдали и думал, где же подвох.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 07.06.2021 14:07:19
Цитата: triage от 07.06.2021 13:34:14
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 13:26:18По-моему Рогозин просто нагло врёт.
он выбивает деньги иначе не получится.

Интересно что можно предъявить бывшему руководству РКК Энергия за такую продажу...
Покупку. Ну, если только Следственный комитет что-то найдёт, какую-нибудь заинтересованность... но это ещё в суде доказать надо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 14:29:21
Рогозин несёт явную околесицу, рассчитанную на совсем несведущих людей, и его собственное понимание юридических документов. 
Что такое «запрещение конкурировать со СпейсХ»? Что за инфантильный бред? А с Арианспейсом, ULA, ISRO, Рокетлабом, японцами конкурировать, значит, можно?
А как отличить тех от этих, если рынок глобальный? Что за бред вообще?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 14:29:30
Цитировать"Были введены конкретные жесткие ограничения при подписании этого контракта на передачу российской компании (S7 - ред.) двух судов "Морского старта" - обязательство, ...

Более того, отметил он, американцы перед передачей "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях", поэтому на их восстановление потребуется десятки миллиардов рублей
кажется при покупке судов S7 не было необходимости перед передачей судов выдергивать. А выдернули для перебазирования из США в Россию через несколько лет после покупки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.06.2021 14:59:21
Цитата: undefinedtass.ru (https://tass.ru/kosmos/11586335)

Рогозин: США запретили S7 использовать "Морской старт" в конкуренции с Маском



МОСКВА, 7 июня. /ТАСС/. США во время подписания контракта с российской компанией S7 на продажу "Морского старта" запретили использовать его в конкуренции с компанией SpaceX Илона Маска. Об этом сообщил в понедельник глава Роскосмос Дмитрий Рогозин.
"Были введены конкретные жесткие ограничения при подписании контракта на передачу российской компании двух судов "Морского старта", что мы не имеем права их использовать в конкуренции с Илоном Маском", - пояснил он, выступая на парламентских слушаниях в Госдуме по теме санкций Запада и мерам по минимизации их влияния на политику и экономику России.
Глава Роскосмоса также удивился, что правительственные юристы выступают на стороне частной компании. Он также напомнил, что США "выдернули все оборудование" из "Морского старта", и пообещал восстановить плавучий космодром.
Космодромом "Морской старт" (Sea Launch) состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты "Зенит". В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, а в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7.
Весной 2020 года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 07.06.2021 15:03:22
Цитата: pkl от 07.06.2021 14:05:57что-то такое я от американцев ожидал т.к. был удивлён, как легко они нам "Морской старт" отдали и думал, где же подвох.
Да, домохозяйки давно подготовлены подобное не просто проглатывать, но и получать от этого удовольствие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Водитель от 07.06.2021 15:08:08
Грибной стыд...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 07.06.2021 15:15:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 13:26:18
Цитата: pkl от 07.06.2021 13:02:23Теперь "Морской старт" осталось только порезать на иголки ибо приобретённый с такими условиями... кому он такой калечный нужен? А американцы молодцы, ничего не скажешь. Развели лохов на бабки... >:( >:( >:(

По-моему Рогозин просто нагло врёт.
Рогозин? Врет?? Как можно такое подумать???
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Водитель от 07.06.2021 15:33:12
Не по теме, но он там в том же докладе и угрозу перехода второй партии УаеВэб опять на Маска перевёл.

Вот же горит у него от зависти и ревности...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 15:43:51
Цитата: Водитель от 07.06.2021 15:33:12Не по теме, но он там в том же докладе и угрозу перехода второй партии УаеВэб опять на Маска перевёл.

Вот же горит у него от зависти и ревности...
Может, Дмитрий Олегович вместо того чтобы нести ахинею мог бы как-то помочь OneWeb в вопросе получении разрешения от российских регуляторов на оказание сервиса на территории РФ? Или здесь тоже "Госдеп запретил с Маском конкурировать"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Водитель от 07.06.2021 16:04:01
И ведь что обидно, для массового обывателя это так и будет. Типа сначала Украина отказалась (ещё лучше не смогла) ракету для МС предоставить, так потом при попытке перебазирования подлые американцы поднагадили как могли.

И объясняй им потом, что МС много лет был в собственности РФ, что украинцы что то даже делать начали по авансу, а уж сколько кабинетов в штатах обошли для получения/подтверждений всех разрешений на возобновление деятельности. И что Зенит был и есть для МС безальтернативен, и что даже с ним он имел призрачные конкурентные шансы, а без него только на иголки. И что перевод в Россию это потеря Зенита, необходимость строительства с нуля береговой инфраструктуры, ну и "выдирание с корнями" имущества бывших контрагентов. И потеря последних мнимых грез на международный рынок вне санкций. Всё убили своими руками (хоть полумертвое и сложно второй раз убить).

Но теперь вот сказали что американцы потребовали исключить конкуренции с Безосом, и всё ясно простому человеку. Просто и очевидно. Гадит англичанка, как всегда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: cross-track от 07.06.2021 17:52:58
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 15:43:51
Цитата: Водитель от 07.06.2021 15:33:12Не по теме, но он там в том же докладе и угрозу перехода второй партии УаеВэб опять на Маска перевёл.

Вот же горит у него от зависти и ревности...
Может, Дмитрий Олегович вместо того чтобы нести ахинею мог бы как-то помочь OneWeb в вопросе получении разрешения от российских регуляторов на оказание сервиса на территории РФ? Или здесь тоже "Госдеп запретил с Маском конкурировать"?
А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения от российских регуляторов на оказание сервиса на территории РФ? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 17:59:48
Цитата: cross-track от 07.06.2021 17:52:58А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения от российских регуляторов на оказание сервиса на территории РФ? ;)
"А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения" до боли напоминает Филевское "мы рассчитывали на устные договоренности с Роскосмосом о сотрудничестве".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:03:17
Цитата: Водитель от 07.06.2021 15:33:12Не по теме, но он там в том же докладе и угрозу перехода второй партии УаеВэб опять на Маска перевёл.


Можно подробнее и что за "переход второй партии?".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:06:34
Цитата: pkl от 07.06.2021 14:05:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 13:26:18
Цитата: pkl от 07.06.2021 13:02:23Теперь "Морской старт" осталось только порезать на иголки ибо приобретённый с такими условиями... кому он такой калечный нужен? А американцы молодцы, ничего не скажешь. Развели лохов на бабки... >:( >:( >:(
По-моему Рогозин просто нагло врёт.
Госдуме? Да и история похожа на правду - что-то такое я от американцев ожидал т.к. был удивлён, как легко они нам "Морской старт" отдали и думал, где же подвох.

Если бы Морской Старт был перспективной вещью, его бы купили SpaceX или кто-нибудь ещё. Его бы развивали Boeing/SpaceX/Энергия. Его бы на крайний случай распилили под "так не достанься же ты никому", но уж точно не продали бы со словами "я запрещаю тебе конкурировать со мной". Примерно как успешный таксист дарит своему другу другу-нищеброду неубиваемый авто, со словами "не смей таксовать на нём и забирать клиентов у меня и моих друзей".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:08:48
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 17:59:48
Цитата: cross-track от 07.06.2021 17:52:58А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения от российских регуляторов на оказание сервиса на территории РФ? ;)
"А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения" до боли напоминает Филевское "мы рассчитывали на устные договоренности с Роскосмосом о сотрудничестве".

OneWeb себе что, извозчика нового нашёл?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 18:20:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:08:48OneWeb себе что, извозчика нового нашёл.
всего лишь разговоры ДОРа что после выполнения имеющегося контракта OneWeb будут нужны новые запуски.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:28:25
Цитата: triage от 07.06.2021 18:20:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:08:48OneWeb себе что, извозчика нового нашёл.
всего лишь разговоры ДОРа что после выполнения имеющегося контракта OneWeb будут нужны новые запуски.

Так вот же, в конце апреля:

Да клиенты просто в ноги бьются, умоляют по самой честной и конкурентной цене их доставить на орбиту, а я такой ЦЫЦ! Все заказы распределены на годы вперёд, идите

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 18:30:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:08:48
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 17:59:48
Цитата: cross-track от 07.06.2021 17:52:58А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения от российских регуляторов на оказание сервиса на территории РФ? ;)
"А разве завышенная цена пусковых услуг не предполагала получение разрешения" до боли напоминает Филевское "мы рассчитывали на устные договоренности с Роскосмосом о сотрудничестве".

OneWeb себе что, извозчика нового нашёл?
Теоретически это могут быть японцы, Арианспейс, индийцы и ULA. 
Кроме того, возможны договоренности с молодыми, типа FireFly, Relativity, ABL Space, Launcher, и прочими Isar Aerospace
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: lev_g от 07.06.2021 18:34:13
Цитата: АниКей от 07.06.2021 14:59:21
Цитата: undefinedtass.ru (https://tass.ru/kosmos/11586335)

Рогозин: США запретили S7 использовать "Морской старт" в конкуренции с Маском
Помимо этого, "Роскосмос" обязался не продавать на стартовой платформе беляши и квас, чтобы исключить конкуренцию с Макдональдсом и Кока-Колой.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 18:39:38
из темы Роскосмоса
Цитироватьhttp://duma.gov.ru/multimedia/video/events/62689/
выступление Рогозина на 37 минуте
Рогозин сразу что он под санкциям - и что ему санкции мешают
Очень советую послушать - очень сильно просится его речь на текстовку (привести в печатном виде)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 07.06.2021 18:43:04
С7 мечтает избавиться от МС
Чемодан без ручки и бросить жалко и тащить не могут
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2021 18:44:15
А нахрена вообще выкупали МС при таких ограничениях? Покупатель не стал читать "мелкий шрифт" в контакте? И только потом прочухал, что его провели как последнего лоха? ;D Кстати, абстрагируясь от фантазий и домыслов, а кому вообще пришла в голову приобрести МС и зачем? Ясно, что на Филёва надавили, показали пряник (или морковку), тому деваться некуда, взял. Но конечному бенефициару нахрена этот чемодан без ручки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 18:51:01
Цитата: MGO от 07.06.2021 18:43:04С7 мечтает избавиться от МС
Чемодан без ручки и бросить жалко и тащить не могут
По моему уже даже не жалко бросить.

Но огромная платформа и корабль, стоящие в порту Славянка с марта прошлого года, просто так не бросишь, а денег они поедают много, даже ничего не делая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 19:00:05
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2021 18:44:15А нахрена вообще выкупали МС при таких ограничениях? Покупатель не стал читать "мелкий шрифт" в контакте? И только потом прочухал, что его провели как последнего лоха? ;D Кстати, абстрагируясь от фантазий и домыслов, а кому вообще пришла в голову приобрести МС и зачем? Ясно, что на Филёва надавили, показали пряник (или морковку), тому деваться некуда, взял. Но конечному бенефициару нахрена этот чемодан без ручки?
Дмитрий, вообразите, как это в контракте должно быть прописано? 

"Пункт 7.1.1.  "Компании S7 Space и аффилированым с ней структурам запрещено заниматься конкурентной деятельностью с компанией SpaceX на срок до [...] "?  ::)
Любой юрист будет смеяться до слез.

Кроме того, вот хороший пример, из буквально соседнего предложения того же Рогозина про "политическое давление на второй контракт с OneWeb":
Дано: OneWeb ищет провайдера пусковых услуг.
SpaceX явно конкурента возить не хочет, пункт соглашения про конкуренцию удовлетворен.
У Безоса проблемы с разработкой NG, ULA и Arianespace уже загружены другими заказами.
Это был бы идеальный контракт для S7. Но - нет. Тоже Маск виноват?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Водитель от 07.06.2021 19:01:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:03:17
Цитата: Водитель от 07.06.2021 15:33:12Не по теме, но он там в том же докладе и угрозу перехода второй партии УаеВэб опять на Маска перевёл.


Можно подробнее и что за "переход второй партии?".
Роскосмос" ожидает санкционного давления, направленного на то, чтобы лишить госкорпорацию нового контракта с OneWeb, заявил гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин.

       "После вывода первого поколения данной системы, нам, видимо, директивно запретят это делать, и контракт уедет к товарищу Маску", - сказал Рогозин на слушаниях в Госдуме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:04:36
Цитата: Водитель от 07.06.2021 19:01:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:03:17
Цитата: Водитель от 07.06.2021 15:33:12Не по теме, но он там в том же докладе и угрозу перехода второй партии УаеВэб опять на Маска перевёл.


Можно подробнее и что за "переход второй партии?".
Роскосмос" ожидает санкционного давления, направленного на то, чтобы лишить госкорпорацию нового контракта с OneWeb, заявил гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин.

      "После вывода первого поколения данной системы, нам, видимо, директивно запретят это делать, и контракт уедет к товарищу Маску", - сказал Рогозин на слушаниях в Госдуме.
Рогозин подчиняется непосредственно Госдепу? Или ему наши госорганы директивно запретят? ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 07.06.2021 19:04:43
Цитата: PIN от 07.06.2021 13:12:12
Цитата: triage от 07.06.2021 12:53:30США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Предыдущего бреда про "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях" ему мало. Что же он выдаст в следующий раз?
Ну надо же как-то оправдывать собственную неспособность сделать ракету для МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:10:35
Цитата: NightFlight от 07.06.2021 19:04:43
Цитата: PIN от 07.06.2021 13:12:12
Цитата: triage от 07.06.2021 12:53:30США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Предыдущего бреда про "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях" ему мало. Что же он выдаст в следующий раз?
Ну надо же как-то оправдывать собственную неспособность сделать ракету для МС.
Да, Союз-5 вполне подходит. Проблема не в ракете, а в том, что МС реально не нужен. Он приобретался, когда были надежды (я подозреваю, конкретно надежды РККЭ) вернуться на пусковой рынок.Сейчас ещё один провайдер на этом рынке не нужен,тем более в схлопывающемся сегменте геостационарных запусков. То есть получается, что деньги, отданные за МС, просто выброшены на ветер.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 19:13:10
Цитата: Водитель от 07.06.2021 19:01:52"После вывода первого поколения данной системы, нам, видимо, директивно запретят это делать, и контракт
Рогозин в видео заявил что в разрешениях указан имеющийся контракт по Oneweb. То есть по умолчанию уже запрещено, т.к. не разрешено. Спутники по текущему контракту доставляются с американского завода.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 07.06.2021 19:17:26
Цитата: triage от 07.06.2021 19:13:10
Цитата: Водитель от 07.06.2021 19:01:52"После вывода первого поколения данной системы, нам, видимо, директивно запретят это делать, и контракт
Рогозин в видео заявил что в разрешениях указан имеющийся контракт по Oneweb. То есть по умолчанию уже запрещено, т.к. не разрешено. Спутники по текущему контракту доставляются с американского завода.
Это само по себе не является ограничительным фактором.
То, что после завода спутники попадают на российскую территорию (а Байконур приравнен к ней) накладывает ограничения на дальнейшее использование американским военными сети OneWeb.
Но кто знает, может OW за этим клиентом и не гонится, и ей пофиг.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 07.06.2021 19:17:36
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:10:35
Цитата: NightFlight от 07.06.2021 19:04:43
Цитата: PIN от 07.06.2021 13:12:12
Цитата: triage от 07.06.2021 12:53:30США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Предыдущего бреда про "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях" ему мало. Что же он выдаст в следующий раз?
Ну надо же как-то оправдывать собственную неспособность сделать ракету для МС.
Да, Союз-5 вполне подходит. 
Только его не существует. Надо сказать, несуществующие ракеты вообще очень хороши: дешевы, надежны, ко всему подходят... Недостаток у них только один: их нет  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:21:51
Цитата: NightFlight от 07.06.2021 19:17:36
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:10:35
Цитата: NightFlight от 07.06.2021 19:04:43
Цитата: PIN от 07.06.2021 13:12:12
Цитата: triage от 07.06.2021 12:53:30США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Предыдущего бреда про "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях" ему мало. Что же он выдаст в следующий раз?
Ну надо же как-то оправдывать собственную неспособность сделать ракету для МС.
Да, Союз-5 вполне подходит.
Только его не существует. Надо сказать, несуществующие ракеты вообще очень хороши: дешевы, надежны, ко всему подходят... Недостаток у них только один: их нет  :)
МС покупался в условиях, когда ракеты для МС были недоступны (только очень наивный человек мог рассчитывать на Зенит).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.06.2021 19:32:45
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:17:26
Цитата: triage от 07.06.2021 19:13:10
Цитата: Водитель от 07.06.2021 19:01:52"После вывода первого поколения данной системы, нам, видимо, директивно запретят это делать, и контракт
Рогозин в видео заявил что в разрешениях указан имеющийся контракт по Oneweb. То есть по умолчанию уже запрещено, т.к. не разрешено. Спутники по текущему контракту доставляются с американского завода.
Это само по себе не является ограничительным фактором.
То, что после завода спутники .... использование американским военными сети OneWeb.
нет по другому, и рассказывать о ограничениях для пентагона он стал позднее, и срок для военных еще не наступил.
в видео на 47 минуте.
хотя там у него порядочно странностей, чего стоит что европейцы поставляют многое в Россию, но когда российский космический аппарат будет предоставлять услуги для американского рынка, то нельзя поставлять в РФ (на 45:40).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 07.06.2021 22:55:00
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 14:29:21Рогозин несёт явную околесицу, рассчитанную на совсем несведущих людей, и его собственное понимание юридических документов.
Что такое «запрещение конкурировать со СпейсХ»? Что за инфантильный бред? А с Арианспейсом, ULA, ISRO, Рокетлабом, японцами конкурировать, значит, можно?
А как отличить тех от этих, если рынок глобальный? Что за бред вообще?
Подозреваю, там условие о минимальной цене за пуск.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 07.06.2021 23:03:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.06.2021 18:06:34Если бы Морской Старт был перспективной вещью
Я считал и считаю "Морской старт" перспективной вещью, как и морской старт вообще. Но не с этими деятелями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 07.06.2021 23:37:24
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 18:51:01
Цитата: MGO от 07.06.2021 18:43:04С7 мечтает избавиться от МС
Чемодан без ручки и бросить жалко и тащить не могут
По моему уже даже не жалко бросить.

Но огромная платформа и корабль, стоящие в порту Славянка с марта прошлого года, просто так не бросишь, а денег они поедают много, даже ничего не делая.
Ничто не мешает просто утопить. Причем командное судно, скорее всего, можно перепродать. Так что топить придётся только платформу. А можно и на металлолом распилить...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 07.06.2021 23:42:08
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:10:35Да, Союз-5 вполне подходит. Проблема не в ракете, а в том, что МС реально не нужен. Он приобретался, когда были надежды (я подозреваю, конкретно надежды РККЭ) вернуться на пусковой рынок. Сейчас ещё один провайдер на этом рынке не нужен, тем более в схлопывающемся сегменте геостационарных запусков. То есть получается, что деньги, отданные за МС, просто выброшены на ветер.
По моему мнению, приобретать либо создавать любую транспортную космическую систему возможно только под конкретную программу, т.е. надо точно знать, что мы на этой ракете будем запускать. Конкретно под "Морской старт" можно было создать программу. Допустим, геомобильную связь. Но... вряд ли это возможно в нынешних условиях.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 08.06.2021 00:24:02
Цитата: Asteroid от 07.06.2021 23:37:24
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 18:51:01
Цитата: MGO от 07.06.2021 18:43:04С7 мечтает избавиться от МС
Чемодан без ручки и бросить жалко и тащить не могут
По моему уже даже не жалко бросить.

Но огромная платформа и корабль, стоящие в порту Славянка с марта прошлого года, просто так не бросишь, а денег они поедают много, даже ничего не делая.
Ничто не мешает просто утопить. Причем командное судно, скорее всего, можно перепродать. Так что топить придётся только платформу. А можно и на металлолом распилить...
Политически неприемлемо. К тому же нельзя будет больше говорить что злобный Боинг свинтил оборудование, специально чтобы сделать кусь бедной С7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 08.06.2021 02:58:42
Цитата: Sam Grey от 08.06.2021 00:24:02Политически неприемлемо. К тому же нельзя будет больше говорить что злобный Боинг свинтил оборудование, специально чтобы сделать кусь бедной С7.
Да всё приемлемо. Обстоятельства изменились. Платформа на иголки, командное судно продать: да хоть под плавучий бордель отель. Ничего личного, чисто бизнес.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:11:19
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 18:30:59Теоретически это могут быть японцы, Арианспейс, индийцы и ULA.
Кроме того, возможны договоренности с молодыми, типа FireFly, Relativity, ABL Space, Launcher, и прочими Isar Aerospace

Вот как бы это не звучало, но в данной ситуации если не Роскосмос то кто?

У других операторов РН либо летают нечасто, либо слишком большие, либо маленькие, либо они ещё стартапы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:12:38
Цитата: pkl от 07.06.2021 23:42:08
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:10:35Да, Союз-5 вполне подходит. Проблема не в ракете, а в том, что МС реально не нужен. Он приобретался, когда были надежды (я подозреваю, конкретно надежды РККЭ) вернуться на пусковой рынок. Сейчас ещё один провайдер на этом рынке не нужен, тем более в схлопывающемся сегменте геостационарных запусков. То есть получается, что деньги, отданные за МС, просто выброшены на ветер.
По моему мнению, приобретать либо создавать любую транспортную космическую систему возможно только под конкретную программу, т.е. надо точно знать, что мы на этой ракете будем запускать. Конкретно под "Морской старт" можно было создать программу. Допустим, геомобильную связь. Но... вряд ли это возможно в нынешних условиях.

Нет такой программы, ради которой нужен ИМЕННО Морской старт.

ИМХО, ради экватора проще с ESA договориться и на Куру запуск сделать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:14:48
Цитата: pkl от 07.06.2021 22:55:00
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 14:29:21Рогозин несёт явную околесицу, рассчитанную на совсем несведущих людей, и его собственное понимание юридических документов.
Что такое «запрещение конкурировать со СпейсХ»? Что за инфантильный бред? А с Арианспейсом, ULA, ISRO, Рокетлабом, японцами конкурировать, значит, можно?
А как отличить тех от этих, если рынок глобальный? Что за бред вообще?
Подозреваю, там условие о минимальной цене за пуск.

Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 08.06.2021 16:43:51
В ВПК развеяли миф о разграблении "Морского старта" американцами

МОСКВА, 6 ноя - РИА Новости (https://ria.ru/20201106/sealaunch-1583383531.html). Правительственная комиссия оценила как незначительный ущерб комплексу "Морской старт" после демонтажа американского оборудования, рассказал в интервью РИА Новости член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов, курирующий ракетно-космическую отрасль.

Так он прокомментировал заявления СМИ, будто корабль и платформа оказались в плачевном состоянии после того, как американцы демонтировали свое оборудование.

"Посмотрели также на то, что демонтировано американцами. Boeing забрал свое оборудование, но оно нам в России и не нужно. Плюс убрали аппаратуру управления, телеизмерений – компьютерную технику прошлого века. Там стояли вычислительные машины еще на бобинах. Все это сейчас можно заменить небольшим компьютером", - сказал собеседник агентства.

Иванов был назначен руководителем экспертной группы правительства для оценки состояния комплекса и выработки мер помощи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 08.06.2021 17:03:00
Цитата: Sam Grey от 08.06.2021 16:43:51В ВПК развеяли миф о разграблении "Морского старта" американцами

МОСКВА, 6 ноя - РИА Новости (https://ria.ru/20201106/sealaunch-1583383531.html). Правительственная комиссия оценила как незначительный ущерб комплексу "Морской старт" после демонтажа американского оборудования, рассказал в интервью РИА Новости член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов, курирующий ракетно-космическую отрасль.

Так он прокомментировал заявления СМИ, будто корабль и платформа оказались в плачевном состоянии после того, как американцы демонтировали свое оборудование.

"Посмотрели также на то, что демонтировано американцами. Boeing забрал свое оборудование, но оно нам в России и не нужно. Плюс убрали аппаратуру управления, телеизмерений – компьютерную технику прошлого века. Там стояли вычислительные машины еще на бобинах. Все это сейчас можно заменить небольшим компьютером", - сказал собеседник агентства.

Иванов был назначен руководителем экспертной группы правительства для оценки состояния комплекса и выработки мер помощи.
Блин, какой облом! Как же теперь освоить несколько десятков миллиардов рублей?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 08.06.2021 21:10:13
Цитата: Дмитрий В. от 07.06.2021 19:21:51МС покупался в условиях, когда ракеты для МС были недоступны (только очень наивный человек мог рассчитывать на Зенит).
А с этим никто и не спорит. Вот этот наивный и расчитывал сделать свою ракету. Это был не Филев и не Рогозин.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: тавот от 08.06.2021 21:38:28
Цитата: lev_g от 07.06.2021 18:34:13Помимо этого, "Роскосмос" обязался не продавать на стартовой платформе беляши и квас, чтобы исключить конкуренцию с Макдональдсом и Кока-Колой.
С квасом и беляшами МС не конкурент Маку и Коле. Только разве что какой нить привокзальной шаурмичной.  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 09.06.2021 14:44:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:12:38Нет такой программы, ради которой нужен ИМЕННО Морской старт.
Морской Старт с экватора заменяет "Ангару" из Плесецка, по крайней мере, пуски на ГСО и ГПО. Т.е. если бы озаботились созданием "Союза-5" с возможностью пуска с морской платформы, не понадобились бы ни "Ангара", ни её стартовый комплекс в Плесецке, ни космодром Восточный.
ЦитироватьИМХО, ради экватора проще с ESA договориться и на Куру запуск сделать.
Возможно. Или с Индией, Китаем, Бразилией. Но в таком случае сохраняется наша зависимость от политики иностранных государств. Преимущество морской платформы в том и состоит, что она не зависит от конкретной территории.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.06.2021 15:41:00
Цитата: pkl от 09.06.2021 14:44:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:12:38Нет такой программы, ради которой нужен ИМЕННО Морской старт.
Морской Старт с экватора заменяет "Ангару" из Плесецка, по крайней мере, пуски на ГСО и ГПО. Т.е. если бы озаботились созданием "Союза-5" с возможностью пуска с морской платформы, не понадобились бы ни "Ангара", ни её стартовый комплекс в Плесецке, ни космодром Восточный.
а может если заменяет с Плесецка, то не заменяет с Восточного. Не говоря про пилотажку и страха перед траекторией пуска над водой. А так же Ангару с водородом и прочее.
И как можно заменить военный Плесецк ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 09.06.2021 15:50:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:14:48Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...
Ты не прав. Морской Старт изначально находился в долевой собственности у Боинга, РКК Энергии, Южмашзавода, ГКБ Южное и Кварнер групп /Норвегия/. Боинг выкупил доли у хохлов и норвежцев /та ещё была эпопея/, а потом S7 выкупил его у всех
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.06.2021 16:09:38
Цитата: pkl от 09.06.2021 15:50:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:14:48Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...
Ты не прав. Морской Старт изначально находился в долевой собственности у Боинга, РКК Энергии, Южмашзавода, ГКБ Южное и Кварнер групп /Норвегия/. Боинг выкупил доли у хохлов и норвежцев /та ещё была эпопея/, а потом S7 выкупил его у всех
это ты не прав. S7 покупала у Энергии. А перед продажей Энергия еще и долги должна была погасить перед Боингом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.06.2021 16:55:42
Цитата: pkl от 09.06.2021 15:50:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.06.2021 09:14:48Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...
Ты не прав. Морской Старт изначально находился в долевой собственности у Боинга, РКК Энергии, Южмашзавода, ГКБ Южное и Кварнер групп /Норвегия/. Боинг выкупил доли у хохлов и норвежцев /та ещё была эпопея/, а потом S7 выкупил его у всех

У Энергии до 2016 года и S7 был огромный пакет акций.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 10.06.2021 00:19:21
Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 10.06.2021 00:29:35
Это здесь Госдеп запретил Рогозину конкурировать со СпейсИкс? И выполняя его (госдепа) наказ Рогозин теперь снабжает эту родную страну неконкурентоспособным (по цене и качеству) металломом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 10.06.2021 00:35:07
Цитата: Старый от 10.06.2021 00:29:35Это здесь Госдеп запретил Рогозину конкурировать со СпейсИкс? И выполняя его (госдепа) наказ Рогозин теперь снабжает эту родную страну неконкурентоспособным (по цене и качеству) металломом?
Филеву Госдеп запретил! Сам Владислав Феликсович не курсе был просто, это зоркий Дмитрий Олегович заметил, на досуге разбирая бумаги С7.

А не запретил бы, так сейчас вообще все по другому было, Зениты с МС летали б каждую неделю, а Маск в ярости грыз ковёр.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 10.06.2021 07:23:37
Цену сбивает Рогозин
Очень дорого оценил Филев свой металалом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.06.2021 08:36:42
Он отдаст почти или вообще задаром и не "пикнет". Не в Лондоне же и не в тюрьме после стольких лет. Значит, готов жить "по понятиям".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 12:05:39
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".

Изначальный смысл в том, чтобы стать "русской ILS", и снимать сливки вместо Lockheed Martin.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 10.06.2021 12:45:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 12:05:39
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".

Изначальный смысл в том, чтобы стать "русской ILS", и снимать сливки вместо Lockheed Martin.
ILS давно уже русская, но её это не помогло.

А Морскому старту позарез нужна ракета, я давно уже говорил. И как можно скорее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.06.2021 12:57:00

Зинит сдох, туда ему и дорога. Сожалеть об этом могут только особо одаренные фанаты КБЮ и схем попила бабла.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 10.06.2021 12:59:22
Цитата: pkl от 10.06.2021 12:45:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 12:05:39
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".

Изначальный смысл в том, чтобы стать "русской ILS", и снимать сливки вместо Lockheed Martin.
ILS давно уже русская, но её это не помогло.

А Морскому старту позарез нужна ракета, я давно уже говорил. И как можно скорее.
С7 вполне могут разработать свою ракету и выйти на Роскосмос с предложением. А работать в качестве прокладки между КБЮ и Роскосмосом - ничем инновационным здесь и не пахнет. Банальное желание заработать на схеме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.06.2021 13:35:44
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".
Чьи и какие санкции были против Морского старта? После покупки появились негласные санкции на поставки комплектующих Зенитов.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 17:19:09
Цитата: USP09 от 10.06.2021 12:59:22А работать в качестве прокладки между КБЮ и Роскосмосом - ничем инновационным здесь и не пахнет. Банальное желание заработать на схеме.


Напомню, что они начинали с запусков Протонов, как раз в кач-ве прокладки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 11.06.2021 01:33:16
Цитата: USP09 от 10.06.2021 12:57:00Зинит сдох, туда ему и дорога. Сожалеть об этом могут только особо одаренные фанаты КБЮ и схем попила бабла.
В "Зените" порядка 70% комплектующих российского производства. Давно можно было организовать производство его "импортозамещённого" варианта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 11.06.2021 01:36:18
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:33:16
Цитата: USP09 от 10.06.2021 12:57:00Зинит сдох, туда ему и дорога. Сожалеть об этом могут только особо одаренные фанаты КБЮ и схем попила бабла.
В "Зените" порядка 70% комплектующих российского производства. Давно можно было организовать производство его "импортозамещённого" варианта.
Если рассматривать сферического коня в вакууме то да. А если реальное состояние космонавтики в России то нет. Даже с 70% комплектующих российского производства это уже неподъемная задача.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 11.06.2021 01:37:14
Цитата: triage от 10.06.2021 13:35:44
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".
Чьи и какие санкции были против Морского старта? После покупки появились негласные санкции на поставки комплектующих Зенитов.
Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 11.06.2021 01:38:11
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 01:36:18Если рассматривать сферического коня в вакууме то да. А если реальное состояние космонавтики в России то нет. Даже с 70% комплектующих российского производства это уже неподъемная задача.
А что там конкретно нельзя поднять?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 11.06.2021 01:39:53
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
"Какие-то санкции" к делу отношения не имеют. Санкций, мешающих производству Зенита Украина не накладывала. Тут в России уже самостоятельно отморозили себе уши.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 11.06.2021 01:44:51
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:38:11
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 01:36:18Если рассматривать сферического коня в вакууме то да. А если реальное состояние космонавтики в России то нет. Даже с 70% комплектующих российского производства это уже неподъемная задача.
А что там конкретно нельзя поднять?
Да по сути ничего. Российской космонавтики уже нет, остался карго-культ. По накатанной продолжают клепать какую-то оставшуюся от СССР технику, а что до новых разработок, то они переместились в область анонсирования. Внешне выглядит "как у белых людей", а по существу ничего общего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 11.06.2021 03:09:25
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:38:11
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 01:36:18Если рассматривать сферического коня в вакууме то да. А если реальное состояние космонавтики в России то нет. Даже с 70% комплектующих российского производства это уже неподъемная задача.
А что там конкретно нельзя поднять?
В принципе поднять можно все 
Но нужны деньги а их нет, нужны предприятия и кадры увы их уже почти нет, а самое главное желание!!! 
Есть  желание  торговать женскими труселями с надписью "поехали"
И с эти войти в историю космонавтики
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 11.06.2021 06:07:46
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 01:44:51Да по сути ничего. Российской космонавтики уже нет, остался карго-культ. По накатанной продолжают клепать какую-то оставшуюся от СССР технику, а что до новых разработок, то они переместились в область анонсирования. Внешне выглядит "как у белых людей", а по существу ничего общего.
Вам в качестве аватарки гораздо лучше подойдет магнитофон. Вот уже в который раз вас опровергают, а вы опять ленту по кругу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 08:46:46
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Поросёнок не такой тупой как ты думаешь. На сотрудничество в мирных целях он санкции не накладывал. Это мы запретили покупать у хохлов что-либо включая Зениты и Днепры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.06.2021 09:38:01
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14
Цитата: triage от 10.06.2021 13:35:44
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".
Чьи и какие санкции были против Морского старта? После покупки появились негласные санкции на поставки комплектующих Зенитов.
Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
а сколько было заявлений от связанных с S7 что российские лица не дают экспортировать из России элементы для производства Зенитов.
Зенит для Ангосата подготовили и запустили при непосредственном участии команд промышленности Украины.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 19:14:01
Цитата: Старый от 11.06.2021 08:46:46
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Поросёнок не такой тупой как ты думаешь. На сотрудничество в мирных целях он санкции не накладывал. Это мы запретили покупать у хохлов что-либо включая Зениты и Днепры.
Мы ничего не запрещали покупать у Украины. Это глупо и невозможно. Филев с его авансом за Зениты тому пример. Запретили поставку продукции российских госкомпаний туда и это правильно, учитывая как украинцы пытаются все скопировать. Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса. Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась.

Зы. А ещё вы в корне неправы, или откровенно лжете, т.к. сотрудничество по  Рокоту украинцы сами подвели под санкции. После истории с воеводами, программа Днепр стала также невозможна, плюс не нужно забывать тот вой, который Украина развела в 14 году по поводу того, что они будут решать угрожает ли их безопасности выводимый аппарат или нет и соответственно этому принимать решение об отправке пусковой команды с южмаша. Ничего себе, да? ЭлектроЛ2 в 2015 вывели какими-то правдами и неправдами. Украина получила то, что заслужила и лить по этому слезы нечего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 19:22:08
Цитата: triage от 11.06.2021 09:38:01
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14
Цитата: triage от 10.06.2021 13:35:44
Цитата: pkl от 10.06.2021 00:19:21Пардон, запутался в этих переходах прав собственности. Насколько я помню, изначально смысл покупки S7 был в том, чтобы вывести Морской старт из под санкций и продолжать покупать "Зениты".
Чьи и какие санкции были против Морского старта? После покупки появились негласные санкции на поставки комплектующих Зенитов.
Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
а сколько было заявлений от связанных с S7 что российские лица не дают экспортировать из России элементы для производства Зенитов.
Зенит для Ангосата подготовили и запустили при непосредственном участии команд промышленности Украины.
Если я не ошибаюсь, то Зенит для Ангосата был 2013 года выпуска.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01
Цитата: Старый от 11.06.2021 08:46:46
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Поросёнок не такой тупой как ты думаешь. На сотрудничество в мирных целях он санкции не накладывал. Это мы запретили покупать у хохлов что-либо включая Зениты и Днепры.
Мы ничего не запрещали покупать у Украины. Это глупо и невозможно. Филев с его авансом за Зениты тому пример. Запретили поставку продукции российских госкомпаний туда и это правильно, учитывая как украинцы пытаются все скопировать. Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса. Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась.

Зы. А ещё вы в корне неправы, или откровенно лжете, т.к. сотрудничество по  Рокоту украинцы сами подвели под санкции. После истории с воеводами, программа Днепр стала также невозможна, плюс не нужно забывать тот вой, который Украина развела в 14 году по поводу того, что они будут решать угрожает ли их безопасности выводимый аппарат или нет и соответственно этому принимать решение об отправке пусковой команды с южмаша. Ничего себе, да? ЭлектроЛ2 в 2015 вывели какими-то правдами и неправдами. Украина получила то, что заслужила и лить по этому слезы нечего.
«Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса».

Весь смысл проекта «S7 Space», под который Роскосмос уговорил Филева купить МС, был именно в том, что Роскосмос будет всячески помогать и сотрудничать.
Теперь МС потихоньку гниет в Славянке, Южмаш получил и оставил себе аванс за три Зенита, Боинг получил 5 мест на Союзах, которые забрали у космонавтов, а S7 Space фактически закрыт.
Ехидно говорить «а мы ничего не запрещали им покупать у Украины», конечно, можно, но кто в конце концов пострадал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 11.06.2021 19:46:14
Цитата: triage от 11.06.2021 09:38:01а сколько было заявлений от связанных с S7 что российские лица не дают экспортировать из России элементы для производства Зенитов.
Так оно и есть.

Цитата: triage от 11.06.2021 09:38:01Зенит для Ангосата подготовили и запустили при непосредственном участии команд промышленности Украины.
Вот именно. Украина никаких санкций относительно Зенита не накладывала. Отморозила себе уши сама Россия, запретив поставки комплектующих для производства новых  Зенитов. Что в совокупности с неспособностью разработать собственную ракету на замену Зениту даже при наличии 70% комплектующих стало фатальным для МС. А Зенит которым Ангосат запускали был уже давным-давно изготовлен. Более того, у него и срок хранения уже истекал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 19:47:15
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01
Цитата: Старый от 11.06.2021 08:46:46
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Поросёнок не такой тупой как ты думаешь. На сотрудничество в мирных целях он санкции не накладывал. Это мы запретили покупать у хохлов что-либо включая Зениты и Днепры.
Мы ничего не запрещали покупать у Украины. Это глупо и невозможно. Филев с его авансом за Зениты тому пример. Запретили поставку продукции российских госкомпаний туда и это правильно, учитывая как украинцы пытаются все скопировать. Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса. Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась.

Зы. А ещё вы в корне неправы, или откровенно лжете, т.к. сотрудничество по  Рокоту украинцы сами подвели под санкции. После истории с воеводами, программа Днепр стала также невозможна, плюс не нужно забывать тот вой, который Украина развела в 14 году по поводу того, что они будут решать угрожает ли их безопасности выводимый аппарат или нет и соответственно этому принимать решение об отправке пусковой команды с южмаша. Ничего себе, да? ЭлектроЛ2 в 2015 вывели какими-то правдами и неправдами. Украина получила то, что заслужила и лить по этому слезы нечего.
«Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса».

Весь смысл проекта «S7 Space», под который Роскосмос уговорил Филева купить МС, был именно в том, что Роскосмос будет всячески помогать и сотрудничать.
Теперь МС потихоньку гниет в Славянке, Южмаш получил и оставил себе аванс за три Зенита, Боинг получил 5 мест на Союзах, которые забрали у космонавтов, а S7 Space фактически закрыт.
Ехидно говорить «а мы ничего не запрещали им покупать у Украины», конечно, можно, но кто в конце концов пострадал?
Южмаш молодец, может взять с полки пирожок. Надеемся, этого аванса ему хватит до последних дней, ну или пока ещё не найдёт российских бизнесменов-лохов.

Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги. А продавать зарубеж враждующей с нами стране такие штуки как ракетные двигатели никто не обещал.

Всё носились с этим зенитом как с писаной торбой, потому что Маск один раз похвалил. Реальность оказалась куда суровее: эта хреновина мертва и никому не нужна, даже самой Украине.

Пострадал Южмаш и его Филева.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 11.06.2021 19:52:35
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги

Сомневаюсь, что в С7 видели смысл проекта именно в этом. Зачем частной компании чужой проблемный актив и долги? Получается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 19:55:48
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01
Цитата: Старый от 11.06.2021 08:46:46
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Поросёнок не такой тупой как ты думаешь. На сотрудничество в мирных целях он санкции не накладывал. Это мы запретили покупать у хохлов что-либо включая Зениты и Днепры.
Мы ничего не запрещали покупать у Украины. Это глупо и невозможно. Филев с его авансом за Зениты тому пример. Запретили поставку продукции российских госкомпаний туда и это правильно, учитывая как украинцы пытаются все скопировать. Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса. Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась.

Зы. А ещё вы в корне неправы, или откровенно лжете, т.к. сотрудничество по  Рокоту украинцы сами подвели под санкции. После истории с воеводами, программа Днепр стала также невозможна, плюс не нужно забывать тот вой, который Украина развела в 14 году по поводу того, что они будут решать угрожает ли их безопасности выводимый аппарат или нет и соответственно этому принимать решение об отправке пусковой команды с южмаша. Ничего себе, да? ЭлектроЛ2 в 2015 вывели какими-то правдами и неправдами. Украина получила то, что заслужила и лить по этому слезы нечего.
«Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса».

Весь смысл проекта «S7 Space», под который Роскосмос уговорил Филева купить МС, был именно в том, что Роскосмос будет всячески помогать и сотрудничать.
Теперь МС потихоньку гниет в Славянке, Южмаш получил и оставил себе аванс за три Зенита, Боинг получил 5 мест на Союзах, которые забрали у космонавтов, а S7 Space фактически закрыт.
Ехидно говорить «а мы ничего не запрещали им покупать у Украины», конечно, можно, но кто в конце концов пострадал?
Южмаш молодец, может взять с полки пирожок. Надеемся, этого аванса ему хватит до последних дней, ну или пока ещё не найдёт российских бизнесменов-лохов.

Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги. А продавать зарубеж враждующей с нами стране такие штуки как ракетные двигатели никто не обещал.

Всё носились с этим зенитом как с писаной торбой, потому что Маск один раз похвалил. Реальность оказалась куда суровее: эта хреновина мертва и никому не нужна, даже самой Украине.

Пострадал Южмаш и его Филева.
Ага. Говоря про идиотов - вы не напомните, как так получилось, что на балансе РКК «Энергия» оказался Морской старт, со стоящими в калифорнийском порту кораблем и платформой? 
И почему спасать российскую компанию «Энергия» должна другая российская компания «С7»? 

Кстати, Южмаш по прежнему живет, продавая ступени к Антаресу, и прочее по мелочи. Да и FireFly наполовину из инженеров Южного состоит, дай бог им здоровья.
А вот что стало с S7 Space, и как тепепь остальные российские космические стартапы смотрят на перспективы сотрудничества с Роскосмосом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Feol от 11.06.2021 19:58:43
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 19:52:35
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги

Сомневаюсь, что в С7 видели смысл проекта именно в этом. Зачем частной компании чужой проблемный актив и долги? Получается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
В этом существовали сомнения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 20:04:26
Цитата: Feol от 11.06.2021 19:58:43
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 19:52:35
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги

Сомневаюсь, что в С7 видели смысл проекта именно в этом. Зачем частной компании чужой проблемный актив и долги? Получается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
В этом существовали сомнения?
Рогозин теперь начал говорить что «Госдеп запретил С7 со СпейсХ конкурировать», намекая на то, что если бы не запретил, то С7 бы уже взял это рынок (очевидно, с помощью запрещенных Зенитов).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:09:44
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01Мы ничего не запрещали покупать у Украины. Это глупо и невозможно.
Мы запретили покупать у Украины высокотехнологичную продукцию. Это не глупо, возможно и произошло. 
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась.

Сопову запретили что-либо покупать у хохлов и таким образом финансировать их промышленность. 
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01Зы. А ещё вы в корне неправы, или откровенно лжете, т.к. сотрудничество по  Рокоту украинцы сами подвели под санкции.

Нет. Мы отказались у них что-либо покупать, как я понимаю системы управления. 
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01После истории с воеводами, программа Днепр стала также невозможна,
После какой такой истории? И при чём тут Днепр? 
 Мы отказались от программы Днепр чтобы не финансировать хохлов. 
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01плюс не нужно забывать тот вой,
Господи, совсем уже чтоли кукушка отъехала? 
 
Мы прекратили закупку на Украине любой высокотехнологичной продукции чтобы не финансировать их промышленность. Включая гражданские самолёты, двигатели, ракеты для коммерческих запусков, судовые двигатели для экспортных поставок и т.п.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:10:56
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:22:08
Цитата: undefinedЗенит для Ангосата подготовили и запустили при непосредственном участии команд промышленности Украины.
Если я не ошибаюсь, то Зенит для Ангосата был 2013 года выпуска.
Не "выпустили" а подготовили и запустили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:12:53
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12а S7 Space фактически закрыт.
Это врядли. 


Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12что Роскосмос будет всячески помогать и сотрудничать.
Роскосмос ударными темпами строгает Союз-5 для Сопова.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:15:09
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15А продавать зарубеж враждующей с нами стране такие штуки как ракетные двигатели никто не обещал.
А в чём проблема то? Украдут и приделают к другой ракете, чтоли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:18:29
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15Реальность оказалась куда суровее: эта хреновина мертва и никому не нужна, даже самой Украине.
Самой Украине Зенит естественно не нужен. Им нужно его экспортировать чтобы настричь деньжат. Против этого и направлены наши санкции. Поэтому хохлы пока перебиваются экспортом зенитовских баков для Антареса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:20:37
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:55:48Кстати, Южмаш по прежнему живет, продавая ступени к Антаресу, и прочее по мелочи. Да и FireFly наполовину из инженеров Южного состоит, дай бог им здоровья.
Они ещё с двигатели замкнутой схемы китайцам и индусам продали, и двигатели от Циклона Чучхее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:21:52
Цитата: Feol от 11.06.2021 19:58:43
Цитата: undefinedПолучается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
В этом существовали сомнения?
Да ладно! Роскосмос и Рогозин за свой счёт отчаянно строгают Союз-5 для Филёва.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: C-300-2 от 11.06.2021 20:24:47
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:20:37Они ещё с двигатели замкнутой схемы китайцам и индусам продали
А йогам-то когда успели?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.06.2021 20:25:21
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15А продавать зарубеж враждующей с нами стране такие штуки как ракетные двигатели никто не обещал.
Роскосмос продает в США:
- ULA для запусков военных спутников
- многоликой организации для запуска грузовика на МКС с опосредованным финансированием украинских компаний.
А продавать этому Роскосмосу в США российскому S7 значит в падлу.
И с поставками двигателей сразу в США и сборкой в США предлагали схему.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:27:58
Цитата: C-300-2 от 11.06.2021 20:24:47
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:20:37Они ещё с двигатели замкнутой схемы китайцам и индусам продали
А йогам-то когда успели?!
Пока только продают. Для новой модели ГСЛВ Мк3 с ЦБ на кислород-керосине.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: C-300-2 от 11.06.2021 20:29:24
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:27:58Пока только продают. Для новой модели ГСЛВ Мк3 с ЦБ на кислород-керосине.
А где б об этом почитать? 

Кхм. А тот франкенштейн с двумя ТНА - случаем не для них?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:33:03
Цитата: C-300-2 от 11.06.2021 20:29:24Кхм. А тот франкенштейн с двумя ТНА - случаем не для них?
Наверно нет. Там по схеме аналог РД-120, даже на внешний вид трудноотличим. Только подфорсированный процентов на 25-50.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 20:35:06
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:21:52
Цитата: Feol от 11.06.2021 19:58:43
Цитата: undefinedПолучается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
В этом существовали сомнения?
Да ладно! Роскосмос и Рогозин за свой счёт отчаянно строгают Союз-5 для Филёва.
По моему для Филева хотели сделать какой-то «Союз-7». Но когда это будет, будет ли вообще, на какого СК это будет летать, сколько стоить, и хочет ли Филев ещё иметь дело с Роскосмосом - это все по прежнему открытые вопросы.
 Да и как увязать Роскосмосу все эти Байтереки, МС, запуски с Восточного, Союзы-5/6/7/Амур и прочее? Филев по прежнему нацелен на то, чтобы заказать всех конкурентов в асфальт с помощью Дмитрия Олеговича?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2021 20:37:29
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 20:35:06
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:21:52
Цитата: Feol от 11.06.2021 19:58:43
Цитата: undefinedПолучается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
В этом существовали сомнения?
Да ладно! Роскосмос и Рогозин за свой счёт отчаянно строгают Союз-5 для Филёва.
По моему для Филева хотели сделать какой-то «Союз-7». Но когда это будет, будет ли вообще, на какого СК это будет летать, сколько стоить, и хочет ли Филев ещё иметь дело с Роскосмосом - это все по прежнему открытые вопросы.
 Да и как увязать Роскосмосу все эти Байтереки, МС, запуски с Восточного, Союзы-5/6/7/Амур и прочее? Филев по прежнему нацелен на то, чтобы заказать всех конкурентов в асфальт с помощью Дмитрия Олеговича?
В простейшем случае с экватора на МС можно пускать облегченный Союз-5 без РБ - с УРМ-2 в качестве 2-й ступени, например.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:38:43
Цитата: C-300-2 от 11.06.2021 20:29:24А тот франкенштейн с двумя ТНА - случаем не для них?
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/India/ULV/Gallery/RD-810_2.jpg

 http://www.b14643.de/Spacerockets_1/India/ULV/Gallery/RD-810_3.jpg
 http://www.b14643.de/Spacerockets_1/India/ULV/Propulsion/engines.htm
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:42:40
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 20:35:06По моему для Филева хотели сделать какой-то «Союз-7». Но когда это будет, будет ли вообще, на какого СК это будет летать, сколько стоить, и хочет ли Филев ещё иметь дело с Роскосмосом - это все по прежнему открытые вопросы.
Как хотели так и перехотели. Будет Союз-5, если смогут сделать, конечно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: NightFlight от 11.06.2021 20:43:26
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2021 20:37:29В простейшем случае с экватора на МС можно пускать облегченный Союз-5 без РБ - с УРМ-2 в качестве 2-й ступени, например.


Нельзя. Нет его. Несуществующую ракету нельзя запустить ни из какого места.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: C-300-2 от 11.06.2021 20:43:28
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:33:03Наверно нет. Там по схеме аналог РД-120, даже на внешний вид трудноотличим. Только подфорсированный процентов на 25-50.
Понял, о чём речь. 

Есть стойкое подозрение, что это не подфорсированный двигун, а переведённый на ЖК+керосин другой. По размерности уж больно сходится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 20:46:01
Цитата: C-300-2 от 11.06.2021 20:43:28Есть стойкое подозрение, что это не подфорсированный двигун, а переведённый на ЖК+керосин другой. По размерности уж больно сходится.
Имеешь в виду двигатель от Воеводы? Ну там естественно из чего было из того и лепили, из двух один. Но в основе вроде всётаки РД-120. Гептиловый двигатель просто так на кислород-керосин не переводится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2021 20:58:03
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 20:43:26
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2021 20:37:29В простейшем случае с экватора на МС можно пускать облегченный Союз-5 без РБ - с УРМ-2 в качестве 2-й ступени, например.


Нельзя. Нет его. Несуществующую ракету нельзя запустить ни из какого места.
Так и МС, по сути, нет. Мы же говорим о потенциале.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2021 20:59:51
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:33:03
Цитата: C-300-2 от 11.06.2021 20:29:24Кхм. А тот франкенштейн с двумя ТНА - случаем не для них?
Наверно нет. Там по схеме аналог РД-120, даже на внешний вид трудноотличим. Только подфорсированный процентов на 25-50.
Если ты про РД-810, то он "подфорсирован" в 2,5 раза примерно: 200 тс против 80 тс . Это другой двигатель уже, хотя и "по мотивам".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:40:21
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2021 20:59:51Если ты про РД-810, то он "подфорсирован" в 2,5 раза примерно: 200 тс против 80 тс . Это другой двигатель уже, хотя и "по мотивам".
Да чёрт с ним. Пусть на 250 процентов. Главное что "по мотивам". 

Я вобщето имел в виду китайский ИФ-100. А что там будет у индусов я даже толком и не знаю. Доживём - узнаем.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 21:42:02
Цитата: NightFlight от 11.06.2021 19:52:35
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги

Сомневаюсь, что в С7 видели смысл проекта именно в этом. Зачем частной компании чужой проблемный актив и долги? Получается, Рогозин и Роскосмос это просто кидалы, с которыми не стоит иметь дело?
Ёпрст, вы как будто вчера родились. Вы реально думали (опустим личность Рогозина и Роскосмос), что будь какая государственная компания в условиях конфронтации позволит существовать фирме-прокладке, смысл существования которой - это передача критически важных технологий из одной враждующей страны в другую. Алё, просыпаемся. На дворе 2021 год.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:45:39
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:42:02Вы реально думали, что будь какая государственная компания в условиях конфронтации позволит существовать фирме-прокладке, смысл существования которой - это передача критически важных технологий из одной враждующей страны в другую. Алё, просыпаемся. На дворе 2021 год.
Что это было?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 21:47:07
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:55:48
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:14:01
Цитата: Старый от 11.06.2021 08:46:46
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:37:14Украина при Порошенко наложила какие-то санкции на сотрудничество с предприятиями российского ВПК. За компанию туда попали предприятия Роскосмоса включая РКК "Энергия".
Поросёнок не такой тупой как ты думаешь. На сотрудничество в мирных целях он санкции не накладывал. Это мы запретили покупать у хохлов что-либо включая Зениты и Днепры.
Мы ничего не запрещали покупать у Украины. Это глупо и невозможно. Филев с его авансом за Зениты тому пример. Запретили поставку продукции российских госкомпаний туда и это правильно, учитывая как украинцы пытаются все скопировать. Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса. Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась.

Зы. А ещё вы в корне неправы, или откровенно лжете, т.к. сотрудничество по  Рокоту украинцы сами подвели под санкции. После истории с воеводами, программа Днепр стала также невозможна, плюс не нужно забывать тот вой, который Украина развела в 14 году по поводу того, что они будут решать угрожает ли их безопасности выводимый аппарат или нет и соответственно этому принимать решение об отправке пусковой команды с южмаша. Ничего себе, да? ЭлектроЛ2 в 2015 вывели какими-то правдами и неправдами. Украина получила то, что заслужила и лить по этому слезы нечего.
«Сотрудничать - сотрудничайте, но без Роскосмоса».

Весь смысл проекта «S7 Space», под который Роскосмос уговорил Филева купить МС, был именно в том, что Роскосмос будет всячески помогать и сотрудничать.
Теперь МС потихоньку гниет в Славянке, Южмаш получил и оставил себе аванс за три Зенита, Боинг получил 5 мест на Союзах, которые забрали у космонавтов, а S7 Space фактически закрыт.
Ехидно говорить «а мы ничего не запрещали им покупать у Украины», конечно, можно, но кто в конце концов пострадал?
Южмаш молодец, может взять с полки пирожок. Надеемся, этого аванса ему хватит до последних дней, ну или пока ещё не найдёт российских бизнесменов-лохов.

Весь смысл проекта С7, если вы реально не понимаете, был в том, чтобы найти идиотов, которые скинут с основного подрядчика Роскосмоса проблемный актив и долги. А продавать зарубеж враждующей с нами стране такие штуки как ракетные двигатели никто не обещал.

Всё носились с этим зенитом как с писаной торбой, потому что Маск один раз похвалил. Реальность оказалась куда суровее: эта хреновина мертва и никому не нужна, даже самой Украине.

Пострадал Южмаш и его Филева.
Ага. Говоря про идиотов - вы не напомните, как так получилось, что на балансе РКК «Энергия» оказался Морской старт, со стоящими в калифорнийском порту кораблем и платформой?
И почему спасать российскую компанию «Энергия» должна другая российская компания «С7»?

Кстати, Южмаш по прежнему живет, продавая ступени к Антаресу, и прочее по мелочи. Да и FireFly наполовину из инженеров Южного состоит, дай бог им здоровья.
А вот что стало с S7 Space, и как тепепь остальные российские космические стартапы смотрят на перспективы сотрудничества с Роскосмосом?
S7 Space, вы не поверите - это было по факту несколько комнат в бизнес-центре на окраине Королёва, половину площади занимал офис Сопова. Единственное его предназначение - это прокладка между Роскосмосом и Южным и планируемый вывод бабла в офшоры. Всё. Никакой конструкторской деятельностью там и не пахло. Сопов хотел использовать Роскосмос, а по факту Роскосмос использовал его самого. 

Да уж, Южмаш можно поздравить, раньше делали по 7 зенитов в год, а сегодня только 2 половинки Антареса. Бизнес цветёт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:48:47
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:47:07S7 Space, вы не поверите  Единственное его предназначение - это прокладка между Роскосмосом и Южным и планируемый вывод бабла в офшоры.
Не поверим! А откуда ты это "узнал"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 21:49:47
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:12:53
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12а S7 Space фактически закрыт.
Это врядли.


Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 19:29:12что Роскосмос будет всячески помогать и сотрудничать.
Роскосмос ударными темпами строгает Союз-5 для Сопова.
Хм, а что, Сопов до сих пор в С7? А у С7 есть деньги на Союз5?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:50:14
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:47:07Да уж, Южмаш можно поздравить, раньше делали по 7 зенитов в год, а сегодня только 2 половинки Антареса. Бизнес цветёт.
Ничего, ЦиХ вон делает 1 Ангару в 4 года и успешно расплачивается с многомилиардными долгами. Хохлам до него далеко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:54:06
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:47:07а сегодня только 2 половинки Антареса
А ещё какието сопелки к Веге. 

Но вобще сравнивать Роскосмос с Укркосмосом - это хорошее сравнение. В тему. 
Раньше мы соревновались с США, теперь с Украиной. Да, Украину мы превосходим. И Уганду.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 21:54:22
Цитата: Старый от 11.06.2021 20:18:29
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:47:15Реальность оказалась куда суровее: эта хреновина мертва и никому не нужна, даже самой Украине.
Самой Украине Зенит естественно не нужен. Им нужно его экспортировать чтобы настричь деньжат. Против этого и направлены наши санкции. Поэтому хохлы пока перебиваются экспортом зенитовских баков для Антареса.
Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.  Заменить только компоненты и агрегаты на свои. В этом никто не мешает. Покойный Дегтярев *стуча ботинком по столу* обещал в 2020 году собственный двигатель для Зенита. Наверное, уже на подходе. Догорились бы с Казахстаном по поводу стартовой площадки. Вложили бы деньги. Но секрет в том, что денег у них нет и не будет, как не будет желания работать и что-то делать. Они хотят по-старому, а по-старому уже никогда не будет. Поэтому они умрут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно. 
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 21:56:39
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:50:14
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:47:07Да уж, Южмаш можно поздравить, раньше делали по 7 зенитов в год, а сегодня только 2 половинки Антареса. Бизнес цветёт.
Ничего, ЦиХ вон делает 1 Ангару в 4 года и успешно расплачивается с многомилиардными долгами. Хохлам до него далеко.
Сравнивать бюджет ЦиХ с бюджетом Южмаша - это как сравнивать бюджет английской королевы со своим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 21:56:52
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Догорились бы с Казахстаном по поводу стартовой площадки.
Мы запретили казахам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 22:00:07
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Это их собственные проблемы. Сама ракета - их собственность. Хотели бы, сделали замену. Казахам мы ничего запретить не можем, вплоть до конца 2018 года казахи с подачи украинцев, которые при жизни Дегтярева ошивались в Астане постоянно,  топили за площадку 45/2 на Байконуре под Союз-5 вместо 45/1. И 45/1 они до сих пор не хотят рушить несмотря на все соглашения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 22:13:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 22:00:07Это их собственные проблемы. Сама ракета - их собственность.
Я же не про Украину, типа "как мы ей здорово пистон вставили!",а про С7.
Вспомни, откуда взялись 400 миллионов для Боинга, чтобы расплатиться долгами Энергии?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 22:14:04
Цитата: USP09 от 11.06.2021 22:00:07Это их собственные проблемы.
Так ты про "могут" или про чьи проблемы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.06.2021 22:14:54
Цитата: USP09 от 11.06.2021 22:00:07Казахам мы ничего запретить не можем,
Можем. Космодром в нашей аренде.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 11.06.2021 23:02:16
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 22:13:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 22:00:07Это их собственные проблемы. Сама ракета - их собственность.
Я же не про Украину, типа "как мы ей здорово пистон вставили!",а про С7.
Вспомни, откуда взялись 400 миллионов для Боинга, чтобы расплатиться долгами Энергии?
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Прекрасно помню. Горе Филеву. Ему предложили вариант как остаться в космическом бизнесе без поставок российской высокотехнологичной матчасти на Украину - посмотрим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 12.06.2021 00:29:37
Но Сопову такая схема отчего-то не понравилась

Сопов предлогал новую ракету в замен зенита
С уходом Сопова из С7 стали уходить специалисты
Остались только прокладки из тех кто говорит "  она же летала"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Откуда вы это взяли? Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 01:28:19
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Откуда вы это взяли? Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
Я начинаю понимать, почему вы каждый день бегаете тут с упоминаниями Украины. 

что это за бред? 
«.. Москве в 2017-м удалось буквально пропихнуть сделку, гарантировавшую «Южмашу» работу в проекте. Договорились, что Россия будет производить двигатели РД-171 и комплектующие для ракет «Зенит», которые будут выпускаться Украиной... в США."  

«Кому же это выгодно? Сначала проект по неизвестной науке причине затормозился. Потом стали сдвигать даты пусков. Потом банкротство. Все это время, в США стремительно развивается проект морского пуска ракет «частника» Илона Маска. Бенефициары и кукловоды «гения» — Госдепартамент США и Пентагон.»

Я прям узнаю формулировки и словечки.  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 12.06.2021 01:51:35
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 01:28:19что это за бред?
«.. Москве в 2017-м удалось буквально пропихнуть сделку, гарантировавшую «Южмашу» работу в проекте. Договорились, что Россия будет производить двигатели РД-171 и комплектующие для ракет «Зенит», которые будут выпускаться Украиной... в США." 
И как было в реальности?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 01:51:35
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 01:28:19что это за бред?
«.. Москве в 2017-м удалось буквально пропихнуть сделку, гарантировавшую «Южмашу» работу в проекте. Договорились, что Россия будет производить двигатели РД-171 и комплектующие для ракет «Зенит», которые будут выпускаться Украиной... в США." 
И как было в реальности?
Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом. 
Что это за идиотское многоточие-интрига, мол, «которые будут выпускаться Украиной... в США»? 

Вот так выглядел это цех.
(Рядом здание интеграции ПН): 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.
Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 02:34:24
И ещё пара вопросов, сразу из одного абзаца:

«Доля участия была следующая: американцы дают деньги и логистику, россияне — деньги и технологии, с норвежцев причиталась платформа, а Украина давала советскую ракету-носитель «Зенит-3SL», так как завод-производитель находился после распада СССР на Украине.»

Какие деньги давали россияне в 1995 году на Морской старт, если в конце эпопеи во время суда выяснилось, что «Boeing и Aker ссудили Sea Launch 276 миллионов долларов в 1996 году под 12 процентов годовых, которые в 2002 году были снижены до 6 процентов» - https://spacenews.com/2-billion-debt-forces-sea-launch-bankruptcy/

И если про Украину специально написали что она, дескать, «давала в проект советскую ракету Зенит» (потому что завод после развала СССР остался в Украине), то почему про Энергомаш не написать такое же, что «он давал в проект советский двигатель РД-171, потому что после развала СССР завод остался в России»?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 02:46:25
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.
Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
В смысле, «хорошо»? А что тогда это было по вашей ссылке? Бред автора?
 «Хорошо» - это неразвернутое «да, извините, бред написан, конечно, в статье, но у меня остались ещё вопросы, если позволите».

Что означают формулировки «Москве (о ком речь?) тогда удалось (что это эначит?) буквально пропихнуть (превозмогая сопротивление что ли?) гарантировавшую Южмашу работу в проекте».

Типа, Южмаш изо всех сил сопротивлялся, сучил ножками, кричал что не хочет заказ, и его хором уговаривали?

«Пропихнуть сделку» между кем? S7 Space и Южмашем? Так это был чисто коммерческий заказ, S7 дали аванс на три Зенита, и Южмаш начал работать.
Его продукция не шла в Россию, заказчиком и получателем было инкорпорированное в США отделение S7, конечная точка назначения поставок - Long Beach, CA.
Абсолютно ничего нового, по сравнению с тем, что уже было раньше, та же схема.

Да и потом уже, после того как все случилось, ни у Филева, ни у Сопова, ни у кого-либо еще из S7 Space ни в каких интервью и воспоминаниях никогда не было претензий к Южмашу.
Неужели вы думаете что они на украинцев не повесили бы с радостью всех собак, если бы было за что?
Претензии у них есть как раз к Роскосмосу, и они обозлены настолько, что говорят о них вполне открыто, несмотря на то, что Филев ещё на что-то надеется от Рогозина, а Сопов работает в космическом стартапе МТКС.

P.S. я приводил позавчера в этой ветке интервью с Соповым, вы не удосужились прочитать, кого он считает виновным в развале проекта?
Если одного его недостаточно, вам найти похожее по смыслу с самим Филевым?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 12.06.2021 02:56:09
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:46:25
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.
Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
В смысле, «хорошо»? А что тогда это было? Бред автора?  «Хорошо» - это укороченная форма вашего ответа «да, бред, конечно, написан в статье, но у меня остались ещё вопросы, если позволите».
Старый заявил, что Россия прекратила поставки Южмашу по Зениту. Я возразил, что все было наоборот - это Украина отказалась. Что вы хотите сказать? Или вас что-то другое волнует, не связанное с данным вопросом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 03:08:13
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:56:09
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:46:25
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.
Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
В смысле, «хорошо»? А что тогда это было? Бред автора?  «Хорошо» - это укороченная форма вашего ответа «да, бред, конечно, написан в статье, но у меня остались ещё вопросы, если позволите».
Старый заявил, что Россия прекратила поставки Южмашу по Зениту. Я возразил, что все было наоборот - это Украина отказалась. Что вы хотите сказать? Или вас что-то другое волнует, не связанное с данным вопросом?
Вы возразили ему что это Украина отказалась поставлять для С7 в Калифорнию ступени для Зенита?
Взяв перед этим депозит за три РН?
Я правильно понял?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: nonconvex от 12.06.2021 04:04:02
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 03:08:13
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:56:09
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:46:25
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.
Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
В смысле, «хорошо»? А что тогда это было? Бред автора?  «Хорошо» - это укороченная форма вашего ответа «да, бред, конечно, написан в статье, но у меня остались ещё вопросы, если позволите».
Старый заявил, что Россия прекратила поставки Южмашу по Зениту. Я возразил, что все было наоборот - это Украина отказалась. Что вы хотите сказать? Или вас что-то другое волнует, не связанное с данным вопросом?
Вы возразили ему что это Украина отказалась поставлять для С7 в Калифорнию ступени для Зенита?
Взяв перед этим депозит за три РН?
Я правильно понял?
Ну, положим взять депозит и не вернуть для современной Украины - как два пальца. Достаточно вспомнить про три миллиарда Януковича.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 04:26:46
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 04:04:02
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 03:08:13
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:56:09
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:46:25
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10Зениты для МС всегда изготавливались на Южмаше, потом по ж/д отправлялись до порта, морем до Калифорнии, и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.
Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
В смысле, «хорошо»? А что тогда это было? Бред автора?  «Хорошо» - это укороченная форма вашего ответа «да, бред, конечно, написан в статье, но у меня остались ещё вопросы, если позволите».
Старый заявил, что Россия прекратила поставки Южмашу по Зениту. Я возразил, что все было наоборот - это Украина отказалась. Что вы хотите сказать? Или вас что-то другое волнует, не связанное с данным вопросом?
Вы возразили ему что это Украина отказалась поставлять для С7 в Калифорнию ступени для Зенита?
Взяв перед этим депозит за три РН?
Я правильно понял?
Ну, положим взять депозит и не вернуть для современной Украины - как два пальца. Достаточно вспомнить про три миллиарда Януковича.
У С7 не было к Южмашу никаких претензий или судебных исков с требованием вернуть деньги. 

Зато были иски к РКК Энергия.
Интересно, правда? 
https://www.rbc.ru/business/28/02/2019/5c771c989a79477c7ef6e7fe


PS А взять депозит и не вернуть для современной России - это не как два пальца?
 
Что это вообще за переходы, для чего сейчас, при обсуждении конкретной космической темы, походя выливать ведро говна на всю страну? У вас постоянно идут набросы, после которых не следует никакой фактуры и доказательств. Про «околочивавшегося три года на Байконуре Маска» весь форум уже угорает. Про недержание с Украиной, по любому поводу - тоже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:16:25
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
Это чего? Ты черпаешь "информацию" с таких тупых пропагандистских мурзилок? Если тебе на каком нибудь сайте антихохлин.ру какой-нибудь Вася Пупкин напишет что хохлы сами себе оторвали яйца то ты побежишь вещать об этом на форум? И даже в них: 


Цитировать«Морской старт»: Российская компания отменила заказ на украинские ракеты «Зенит»
Судя по всему источником информации ты считаешь вот эту сентенцию некоего Максима Максимова с пропагандистской мурзилки "украина.ру":

ЦитироватьНо в 2014-2015 годах, по чисто политическим мотивам, Киев запретил КБ «Южное» сотрудничество с российской «Энергией» и Роскосмосом вообще.
Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html
Но как видишь даже он не додумался ляпнуть что хохлы запретили Южмашу сотрудничать с S7 и казахами. И там же вставил ссылку что наоборот, это S7 отменила заказ Южмашу. 

В целом, о действиях Украины нужно судить по украинским источникам. Найди украинский сайт с сообщением что правительство запретило Южмашу сотрудничать с клятыми москалями. Там и посмотрим. 


Слушай, а ты кто - патриот с насквозь промытыми пропагандой мозгами или сам безмозглый пропагандон? Если не секрет - можешь сказать где и кем ты работаешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:19:20
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 04:04:02Ну, положим взять депозит и не вернуть для современной Украины - как два пальца.
Откуда у тебя данные что Южмаш взял депозиты и отказался выполнять обязательства по ним?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:20:23
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 01:28:19Я прям узнаю формулировки и словечки.  ;D
А откуда это? Киселёв?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:21:53
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 01:51:35И как было в реальности?
В реальности Россия запретила продавать Южмашу РД-171 и покупать у него ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:22:55
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
Россия. Россия запретила.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:26:27
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:56:09Старый заявил, что Россия прекратила поставки Южмашу по Зениту. Я возразил, что все было наоборот - это Украина отказалась. Что вы хотите сказать? Или вас что-то другое волнует, не связанное с данным вопросом?
Он хочет сказать что всё было именно так как я тебе рассказал. А ты - ни ухом ни рылом, начитался пропагандистских мурзилок и пытаешься нас лечить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:28:17
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
А теперь давай внятно. Ты утверждаешь что это Украина отказалась поставлять Зениты для Морского старта? Да/Нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 07:30:00
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 02:30:42Хорошо, и кто же запретил Южмашу кооперацию с Россией по Зенитам, Россия или Украина?
И неплохо бы ссылочку на какой-нибудь украинский документ (решение президента, кабмина) запрещающее Южмашу кооперацию с Россией по Зениту.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 08:34:33
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:42:02Ёпрст, вы как будто вчера родились. Вы реально думали (опустим личность Рогозина и Роскосмос), что будь какая государственная компания в условиях конфронтации позволит существовать фирме-прокладке, смысл существования которой - это передача критически важных технологий из одной враждующей страны в другую. Алё, просыпаемся. На дворе 2021 год.
А! Это ты прокомпанию Амросс поставляющую РД-180 в США? Аааа! Про ттех кто поставляет РД-181 для Антареса? Опять нет? А про кого?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 12.06.2021 10:24:18
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 01:28:19
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Откуда вы это взяли? Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
Я начинаю понимать, почему вы каждый день бегаете тут с упоминаниями Украины.

что это за бред?
«.. Москве в 2017-м удалось буквально пропихнуть сделку, гарантировавшую «Южмашу» работу в проекте. Договорились, что Россия будет производить двигатели РД-171 и комплектующие для ракет «Зенит», которые будут выпускаться Украиной... в США." 

«Кому же это выгодно? Сначала проект по неизвестной науке причине затормозился. Потом стали сдвигать даты пусков. Потом банкротство. Все это время, в США стремительно развивается проект морского пуска ракет «частника» Илона Маска. Бенефициары и кукловоды «гения» — Госдепартамент США и Пентагон.»

Я прям узнаю формулировки и словечки.  ;D
М-да, беда. Сопов не равно Россия. Это Сопов договорился с Южмашем. Роскосмос с Южмашем ни о чем не договаривался. Почувствуйте разницу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 12.06.2021 10:28:32
Цитата: Старый от 11.06.2021 22:14:54
Цитата: USP09 от 11.06.2021 22:00:07Казахам мы ничего запретить не можем,
Можем. Космодром в нашей аренде.
Зенит-М в российской аренде? Да вы шо?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 10:30:01
Цитата: USP09 от 12.06.2021 10:28:32
Цитата: Старый от 11.06.2021 22:14:54
Цитата: USP09 от 11.06.2021 22:00:07Казахам мы ничего запретить не можем,
Можем. Космодром в нашей аренде.
Зенит-М в российской аренде? Да вы шо?
Разглядел что в нашей аренде?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 12.06.2021 10:30:28
Цитата: Старый от 12.06.2021 07:21:53
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 01:51:35И как было в реальности?
В реальности Россия запретила продавать Южмашу РД-171 и покупать у него ракеты.
РД-171 совершенно правильно запретили продавать в сложившейся ситуации. У Украины есть собственный двигатель в разработке - пускай выкручиваются, а покупать никто не запрещал - Филев же как-то заплатил им денег.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 12.06.2021 10:31:26
Цитата: Старый от 12.06.2021 07:21:53
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 01:51:35И как было в реальности?
В реальности Россия запретила продавать Южмашу РД-171 и покупать у него ракеты.
Совершенно правильно запретила.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 10:32:18
Цитата: USP09 от 12.06.2021 10:30:28РД-171 совершенно правильно запретили продавать в сложившейся ситуации. У Украины есть собственный двигатель в разработке - пускай выкручиваются, а покупать никто не запрещал - Филев же как-то заплатил им денег.
Куда делся пафос про фирмы-прокладки поставляющие во враждебные США российские двигатели?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 10:33:20
Цитата: USP09 от 12.06.2021 10:30:28РД-171 совершенно правильно запретили продавать в сложившейся ситуации.
Объясни это нонконвексу. Ато он думает что мы всеми силами пытаемся продать но хохлы запретили хохлам покупать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 10:38:40
Цитата: USP09 от 12.06.2021 10:31:26
Цитата: Старый от 12.06.2021 07:21:53
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 01:51:35И как было в реальности?
В реальности Россия запретила продавать Южмашу РД-171 и покупать у него ракеты.
Совершенно правильно запретила.
Нонконвексу это расскажи. Мне зачем рассказываешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 12.06.2021 12:19:15
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 04:26:46Про «околочивавшегося три года на Байконуре Маска» весь форум уже угорает.


Страшный боковой ветер (тм).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 12.06.2021 14:10:04
Цитата: USP09 от 11.06.2021 19:22:08Если я не ошибаюсь, то Зенит для Ангосата был 2013 года выпуска.
Эта ракета была изготовлена в апреле 2014. Была отправлена на технический комплекс с неполностью проведёнными заводскими испытаниями так как представители разработчика системы управления не могли прибыть на завод.

Изначально предназначалась для  вывода "Спектр-РГ".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 12.06.2021 14:20:18
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 02:13:10и собирались в ангаре-цеху, находившемся прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом.

Вот так выглядел это цех.
Сборка ракета "Зенит-2S" проводилась на сборочно-командном судне.
А показанное здание  -  это не цех. Это хранилище блоков ступеней ракет, разгонных блоков и большого числа оборудования разного назначения.

(https://c.radikal.ru/c40/2106/2b/65cec495a56c.jpg)


(https://a.radikal.ru/a24/2106/24/7b67ac63da7a.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 14:37:12
Цитата: Туман Андромедов от 12.06.2021 14:20:18Сборка ракета "Зенит-2S" проводилась на сборочно-командном судне.
А показанное здание  -  это не цех. Это хранилище блоков ступеней ракет, разгонных блоков и большого числа оборудования разного назначения.
Спасибо за фотографии, у меня таких в коллекции не было.
Корабль, кстати, тоже находится "прямо в порту Лонг Бич рядом с Лос Анджелесом", тут противоречия нет, но, еще раз, спасибо, я ценю детали и уточнения.

На всех фотографиях Зенит грузят на корабль уже с двигателями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 12.06.2021 14:48:40
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 14:37:12На всех фотографиях Зенит грузят на корабль уже с двигателями.

Это не погрузка ракеты-носителя "Зенит-2S" на сборочно-командное судно. Это перегрузка собранной и проверенной ракеты космического назначения "Зенит-3SL" с сборочно-командного судна на стартовую платформу.
Ракета "Зенит-2S" всегда поставлялась в Базовый порт со всеми установленными ещё на заводе двигателями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 12.06.2021 15:01:30
Странная ветка тут у вас про то чего нет и не будет ... :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.06.2021 17:17:24
Цитата: Seerndv от 12.06.2021 15:01:30Странная ветка тут у вас про то чего нет и не будет ... :o
Не факт. Хотя и обратное не факт. Будем посмотреть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 12.06.2021 19:06:09
Планировалась окончательная сборка РН на борту судна куда должны были поступать двигатель и баки отдельно и производится сварка их вместе но Украина отказалась постовлять оборудование для стыковки и дальнейшей сварки, потом оказалась что и ракет нет на южмаше, нечего постовлять да и проблема с самим Южмашем была
Нет не кадров не комплектующих которые собирались на Украине
Исчезли целые заводы которые делали электронику для всех ракет
Выпускаемых в СССР
Южмаш может только баки сделать и все, да рокет им уже тяжело стало
В итоги Россия отказалась отправлять двигатели и круг замкнулся
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 13.06.2021 03:42:31
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Планировалась окончательная сборка РН на борту судна куда должны были поступать двигатель и баки отдельно и производится сварка их вместе
Сварка двигателей с баками?  :o


Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Украина отказалась постовлять оборудование для стыковки и дальнейшей сварки,
Откуда столь удивительная "информация"? 


Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09потом оказалась что и ракет нет на южмаше, нечего постовлять да и проблема с самим Южмашем была
Южмаш не смог изготовить ракеты?  :o
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Нет не кадров не комплектующих которые собирались на Украине
Исчезли целые заводы которые делали электронику для всех ракет
Выпускаемых в СССР


А куда это всё исчезло с Украины? И почему до 2014 года всё было а потом вдруг исчезло? 
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Южмаш может только баки сделать и все, да рокет им уже тяжело стало
А как же он делал двигатели всем кто заплатил? И как он делал Зениты до 2014 года? 
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09В итоги Россия отказалась отправлять двигатели и круг замкнулся
В итоге чего?  ??? И что значит "отправлять"? Россия не "отправляла" двигатели а продавала их. За деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 13.06.2021 06:51:32
Цитата: Старый от 13.06.2021 03:42:31
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Планировалась окончательная сборка РН на борту судна куда должны были поступать двигатель и баки отдельно и производится сварка их вместе
Сварка двигателей с баками?  :o


Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Украина отказалась постовлять оборудование для стыковки и дальнейшей сварки,
Откуда столь удивительная "информация"?


Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09потом оказалась что и ракет нет на южмаше, нечего постовлять да и проблема с самим Южмашем была
Южмаш не смог изготовить ракеты?  :o
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Нет не кадров не комплектующих которые собирались на Украине
Исчезли целые заводы которые делали электронику для всех ракет
Выпускаемых в СССР


А куда это всё исчезло с Украины? И почему до 2014 года всё было а потом вдруг исчезло?
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09Южмаш может только баки сделать и все, да рокет им уже тяжело стало
А как же он делал двигатели всем кто заплатил? И как он делал Зениты до 2014 года?
Цитата: MGO от 12.06.2021 19:06:09В итоги Россия отказалась отправлять двигатели и круг замкнулся
В итоге чего?  ??? И что значит "отправлять"? Россия не "отправляла" двигатели а продавала их. За деньги.
А кто вам сказал что Украина что-то вообще делала, все это было пережитки СССР подарки из прошлого,которое вы так ненавидите, только надпись "сдала но в Украине", куда все делось спросите у власти и олигархов украинских. Они вам все расскажут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 13.06.2021 10:44:42
Цитата: Старый от 13.06.2021 03:42:31В итоге чего?  ??? И что значит "отправлять"? Россия не "отправляла" двигатели а продавала их. За деньги.
Заказчик вносил предоплату за пуск Зенита, с этих денег оплачивалось изготовление двигателя на Энергомаше и поставка его не Южмаш. После того, как в 2014 году Южмаш в ультимативной форме полгода требовал с Энергомаша поставить РД171 для запуска Лыбиди БЕЗ ОПЛАТЫ, все отношения-то и прекратились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 22.06.2021 17:06:36
Поговаривают что МС отправляют в последний рейс, на иголки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 22.06.2021 17:56:07
Кто поговаривает? Какую именно часть МС отправляют на иголки? Командное судно вполне себе ещё ничего...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 22.06.2021 18:22:33
Цитата: MGO от 22.06.2021 17:06:36Поговаривают что МС отправляют в последний рейс, на иголки.
Что-то быстро. Для PR этот чемодан без ручки можно было бы ещё таскать и таскать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 22.06.2021 19:10:41
Цитата: MGO от 22.06.2021 17:06:36Поговаривают что МС отправляют в последний рейс, на иголки.
Это врядли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 22.06.2021 22:03:46
Цитата: Старый от 22.06.2021 19:10:41
Цитата: MGO от 22.06.2021 17:06:36Поговаривают что МС отправляют в последний рейс, на иголки.
Это врядли.
Единственный кому выгодно избавиться от МС - это Филев. Которого загнули его купить и потом грубо кинули.

Если он сможет это сделать - значит власть олигархов (которые вещали что МС нужен стране) хилеет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Oreshek-01 от 22.06.2021 22:43:57
А что сделало S7 Space?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 22.06.2021 23:16:10
Цитата: Старый от 22.06.2021 19:10:41
Цитата: MGO от 22.06.2021 17:06:36Поговаривают что МС отправляют в последний рейс, на иголки.
Это врядли.
Может речь идет о том, чтобы перебазировать платформу куда-то, т.к. держать ее просто так в Славянке дороговато выходит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.06.2021 09:10:02
Цитата: ZOOR от 22.06.2021 22:03:46Единственный кому выгодно избавиться от МС - это Филев. Которого загнули его купить и потом грубо кинули.

А кому и каким образом выгодно НЕизбавление от этого чемодана без ручки?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 28.06.2021 20:47:37
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Откуда вы это взяли? Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
А как же Южмаш покупает металл для корпуса Антареса? Чего-то, как Старый писал, без документов от укроправительства это только личное мнение!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: USP09 от 29.06.2021 10:44:37
Цитата: владимир  смурной от 28.06.2021 20:47:37
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Откуда вы это взяли? Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
А как же Южмаш покупает металл для корпуса Антареса? Чего-то, как Старый писал, без документов от укроправительства это только личное мнение!
Почитайте матчасть. Они сначала закупили напрямую у российского поставщика - разгорелся скандал. Местные нацики из парламента объяснили как надо работать - создали украинскую фирму-прокладку, которая закупает этот металл в РФ, а потом перепродает его Южмашу. Все. Нацики довольны. По документикам все чисто. А кто-то денюжку с бизнеса имеет. Вроде все взрослые, а все в сказки верим, ей богу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.07.2021 21:09:47
Участие КБ «Арсенал» в проекте «Морской старт»
В 1995 г. РКК «Энергия» обратилась к КБ «Арсенал» с предложением принять участие в совместном проекте по ракетно-космическому
комплексу морского базирования «Морской старт» в части создания
комплекта механо-технологического оборудования для работ с разгонным блоком на береговом комплексе и стартово-командном судне.
Комплект механо-технологического оборудования предназначался
для проведения следующих работ:
- подъемно-перегрузочных работ с разгонным блоком 314ГК и
его элементами;
- укладки (съема) изделия на транспортный агрегат, транспортную тележку и комплект опор;
- кантование из горизонтального положения в вертикальное и
обратно изделия и его элементов;
- установки (съема) изделия и его элементов на подставки;
- швартовки оборудования комплекта к палубе;
- перегрузки и хранения верхнего днища и приборов ПО;
- транспортирования изделия как «сухого», так и заправленного
на транспортной тележке по железнодорожным путям СКС;
- пристыковки (отстыковки) изделия к РН.
Комплект обеспечивал удобный доступ обслуживающего персонала к изделию и его элементам при АИ и КИ изделия, монтаже приборов, снятию (установки) элементов изделия.
Оборудование комплекта имело вид климатического исполнения
У2 по ГОСТ 15150-69 и сохраняло работоспособность при:
- температуре воздуха от 0° до +50°С;
- относительной влажности до 98% при температуре воздуха 20°С;
- атмосферном давлении от 620 до 780 мм рт. ст.
Составные части комплекта устойчивы к моющим средствам,
средствам дегазации, дезактивации и дезинфекции (ДДД). После проведения ДДД и просушки оставались работоспособными.
Оборудование комплекта сохраняло работоспособность после
транспортирования его в законсервированном виде при температуре
окружающей среды от минус 50°С до +50°С и относительной влажности
100% при температуре 20°С.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 13.07.2021 20:42:32
Цитата: USP09 от 29.06.2021 10:44:37
Цитата: владимир  смурной от 28.06.2021 20:47:37
Цитата: nonconvex от 12.06.2021 00:36:38
Цитата: Старый от 11.06.2021 21:56:17
Цитата: USP09 от 11.06.2021 21:54:22Они могут его экспортировать и запускать самостоятельно.
Не могут. Нет двигателя для первой ступени. Нет стартового комплекса. Запускать украинские Зениты казахам тоже мы запретили.
Откуда вы это взяли? Все с точностью до наоборот (https://ukraina.ru/exclusive/20200310/1026966391.html) - Украина запретила Южмашу сотрудничать с Россией.
А как же Южмаш покупает металл для корпуса Антареса? Чего-то, как Старый писал, без документов от укроправительства это только личное мнение!
Почитайте матчасть. Они сначала закупили напрямую у российского поставщика - разгорелся скандал. Местные нацики из парламента объяснили как надо работать - создали украинскую фирму-прокладку, которая закупает этот металл в РФ, а потом перепродает его Южмашу. Все. Нацики довольны. По документикам все чисто. А кто-то денюжку с бизнеса имеет. Вроде все взрослые, а все в сказки верим, ей богу.
Только не рассказывайте мне, что все обошлось без укркосмагенства. Поделитесь матчастью!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.07.2021 07:51:12
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4901234?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Космический проект S7 Group докапитализирован на 5,8 млрд рублей
Дарья Решетникова
Единственным владельцем остается «Авиакомпания "Сибирь"»

Уставный капитал ООО «Космический центр "Морской старт"» (Приморский край), обслуживающего одноименный плавучий космодром S7 Group, увеличен с 1 млн руб. до примерно 5,84 млрд руб., следует из данных «СПАРК-Интерфакс» (https://www.spark-interfax.ru/).
Изменение внесено в ЕГРЮЛ с 15 июля. Единственным акционером по прежнему указано входящее в S7 Group АО «Авиакомпания "Сибирь"».
Плавучий ракетно-космический комплекс «Морской старт» был создан в начале 1990-х годов компаниями из США, России, Украины и Норвегии. Он состоит из платформы Odyssey и сборочно-командного судна Sea Launch Commander. Ранее портом базирования комплекса был Лонг-Бич в Калифорнии, однако в декабре 2019 года Госдепартамент США выдал компании S7 разрешение на перебазирование плавучего космодрома в Россию. После перехода стартовая платформа и сборочно-командное судно решили переместить на Славянский судоремонтный завод в дальневосточном порту Славянка. Запуски космических аппаратов были прекращены в 2014 году из-за убыточности проекта. В 2016 году «Морской старт» за $160 млн приобрела у РКК «Энергия» компания S7 Space.
О том, как S7 Group стала хозяином плавучего космодрома, — в материале "Ъ-Сибирь" «S7 Group закрыла сделку по покупке космодрома» (https://www.kommersant.ru/doc/3605882).
Дарья Решетникова
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.07.2021 07:53:03
akm.ru (https://www.akm.ru/news/s7_airlines_investirovala_5_8_mlrd_rub_v_proekt_kosmicheskiy_tsentr_morskoy_start/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

S7 Airlines инвестировала 5.8 млрд руб. в проект "Космический центр "Морской старт"


AK&M 16 июля 2021 11:06
Авиакомпания "Сибирь" (S7 Airlines) увеличила уставный капитал своей 100%-ной дочки ООО КЦ "Морской старт" с 1 млн руб. до 5.843 млрд руб. Об этом свидетельствуют данные ЕГРЮЛ.
Таким образом, S7 инвестировала проект "Космический центр "Морской старт" 5.8 млрд руб.
ООО "Космический центр "Морской старт" создано в феврале 2020 года. В настоящее время руководит компанией Максим Астафьев, до мая этого года возглавлявший другую космическую компанию S7 - "С 7 Космические транспортные системы".
В ЕГРЮЛ основным видом деятельности ООО КЦ "Морской Старт" указана аренда и управление собственным или арендованным нежилым недвижимым имуществом.
Проект S7 Space – первый в России, предоставляющий полный цикл услуг по запуску космических аппаратов. В управлении компании находится уникальный ракетно-космический комплекс "Морской старт" - плавучий космодром, позволяющий осуществлять пуски ракет космического назначения из акватории Мирового океана на околоземные орбиты.
В основе ракетно-космического комплекса два специализированных морских судна: сборочно-командное судно Sea Launch Commander и стартовая платформа Odissey, оснащённые ракетным оборудованием.
В марте 2020 года S7 Space завершила перебазирование ракетно-космического комплекса "Морской старт" из США в порт временного базирования на Дальнем Востоке – Славянский судоремонтный завод.
S7 Airlines (бренд авиакомпании "Сибирь") является участником глобального авиационного альянса oneworld®. Авиакомпания обладает широкой сетью внутренних маршрутов, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве ("Домодедово") и Новосибирске ("Толмачёво"). S7 Airlines выполняет регулярные полёты в страны СНГ, Европы, Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии и Азиатско-Тихоокеанского региона.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 19.07.2021 11:20:47
Цитата: АниКей от 18.07.2021 07:53:03Проект S7 Space - первый в России, предоставляющий полный цикл услуг по запуску космических аппаратов.

Не, ну пусть ИЛС в Америке, Старсем во Франции.
Но Главкосмос не полный цикл услуг предоставляет клиентам? Только до линии Кармана?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AK222 от 19.07.2021 19:47:58
Цитата: АниКей от 18.07.2021 07:53:03akm.ru (https://www.akm.ru/news/s7_airlines_investirovala_5_8_mlrd_rub_v_proekt_kosmicheskiy_tsentr_morskoy_start/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

S7 Airlines инвестировала 5.8 млрд руб. в проект "Космический центр "Морской старт"


AK&M 16 июля 2021 11:06

Проект S7 Space – первый в России, предоставляющий полный цикл услуг по запуску космических аппаратов. 
:o :o :o
Автор сам не понял, что написал.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Алексей от 20.07.2021 03:23:32
Цитата: ZOOR от 19.07.2021 11:20:47
Цитата: АниКей от 18.07.2021 07:53:03Проект S7 Space - первый в России, предоставляющий полный цикл услуг по запуску космических аппаратов.

Не, ну пусть ИЛС в Америке, Старсем во Франции.
Но Главкосмос не полный цикл услуг предоставляет клиентам? Только до линии Кармана?
Нет, ГК только оператор и координатор, а у S7 все свое - "ракета", "космодром" и пр.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Veganin от 20.07.2021 12:33:16
ЦитироватьМОСКВА, 20 июл - РИА Новости.
Содержание ракетно-космического комплекса "Морской старт" на стоянке в Приморье обходится более чем в 1 миллион долларов в месяц, сообщил РИА Новости генеральный директор компании-владельца комплекса - "С7 Космические транспортные системы" ("дочка" авиакомпании S7) Евгений Елин "Мы тратим большие деньги - это больше миллиона долларов в месяц уходит. Это надо содержать, это сложные, особо опасные объекты. Мы содержим команды, мы платим за стоянку, мы платим за инженерное обеспечение. Это достаточно большие затраты, притом берем мы это все из авиакомпании", - сказал он. Проект "Морской старт" создан в 1995 году для эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 2009 году он пережил банкротство и реорганизацию. В 2014 году из-за событий на Украине, где изготавливались ракеты "Зенит" для стартов с плавучего космодрома, проект после 36 пусков был приостановлен. В 2016 году S7 купила имущественный комплекс проекта "Морской старт" - сборочно-командное судно Sea Launch Commander и подвижную стартовую платформу Odyssey. В марте 2020 года комплекс был перевезен в порт Славянка в Приморье. В конце апреля глава S7 Владислав Филев сообщил, что проект "Морской старт" заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что "Роскосмос" поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы "Морского старта" для продолжения пусков с 2024 года.

Пока непонятны объемы затрат на восстановление функционирования комплекса. Ранее S7 оценила суммарные затраты в 29 миллиардов рублей, Борисов - в 35 миллиардов, а "Росатом" - в 84 миллиарда рублей в ценах 2020 года или в 91 миллиард рублей в прогнозируемых ценах с учетом инфляции.

Непонятна также ситуация с ракетой для комплекса. Ранее с него запускалась производимая на Украине ракета "Зенит" среднего класса, но с 2014 года ее производство приостановлено. На замену "Роскосмос" предлагает ракету "Союз-5" среднего класса, а S7 ведет разработку собственной ракеты легкого класса с перспективой использования наработок в носителе среднего класса.
https://ria.ru/20210720/zatraty-1741954812.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 05.09.2021 17:27:12
Цитата: Хунвэйбин от 27.04.2021 20:18:50Прямо по адресу Nimitz Road 2700  ?
(https://radikal.ru)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 05.09.2021 19:59:17
Цитата: Туман Андромедов от 05.09.2021 17:27:12
Цитата: Хунвэйбин от 27.04.2021 20:18:50Прямо по адресу Nimitz Road 2700  ?
(https://radikal.ru)
Благодарю! Застолбил таки Маск столь славное и натруженное место! Надо было из него Форт Росс делать, а не бездарно отдавать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Новый от 06.09.2021 14:28:06
ЦитироватьКосмический проект S7 Group докапитализирован на 5,8 млрд рублей
Дарья Решетникова
Единственным владельцем остается Авиакомпания "Сибирь

Оценили два корабля в $77 млн и внесли их в уставник ООО?
Круто, только это не имеет ничего общего с "инвестициями".

Если верить Елину, то на передислокации в РФ они все же сэкономили - в США затраты были по меньшей мере $20 млн в год, а сейчас платят "всего" $12 млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 06.09.2021 16:26:27
Цитата: Новый от 06.09.2021 14:28:06
Цитата: undefinedКосмический проект S7 Group докапитализирован на 5,8 млрд рублей
Дарья Решетникова
Единственным владельцем остается Авиакомпания "Сибирь

Оценили два корабля в $77 млн и внесли их в уставник ООО?
Круто, только это не имеет ничего общего с "инвестициями".

Если верить Елину, то на передислокации в РФ они все же сэкономили - в США затраты были по меньшей мере $20 млн в год, а сейчас платят "всего" $12 млн.
"... Содержание ракетно-космического комплекса "Морской старт" на стоянке в Приморье обходится более чем в 1 миллион долларов в месяц,  сообщил РИА Новости генеральный директор компании-владельца комплекса - "С7 Космические транспортные системы" ("дочка" авиакомпании S7) Евгений Елин.
"Мы тратим большие деньги - это больше миллиона долларов в месяц уходит."

То есть, в год получается не $12 миллионов, а "больше". Пусть будет 15-16.

С марта 2020 по сентябрь 2021 прошло ровно полтора года, то есть пока накапало $23-24 миллиона (плюс стоимость перевозки из Калифорнии до Приморья, с фрахтом гигантского специализированого судна). Короче, запишем пока -$25M, и каждый месяц добавляется еще полтора миллиона.
К весне убытки только по этой статье достигнут 32 миллионов, через полтора года будет около 50 миллионов долларов.
тик-так, тик-так.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 06.09.2021 16:29:06
Цитата: Новый от 06.09.2021 14:28:06
Цитата: undefinedКосмический проект S7 Group докапитализирован на 5,8 млрд рублей
Дарья Решетникова
Единственным владельцем остается Авиакомпания "Сибирь
Оценили два корабля в $77 млн и внесли их в уставник ООО?
Круто, только это не имеет ничего общего с "инвестициями".

Если верить Елину, то на передислокации в РФ они все же сэкономили - в США затраты были по меньшей мере $20 млн в год, а сейчас платят "всего" $12 млн.

Ещё в США они имели доступ к куче спецоборудования и всего обвеса для обслуживания таких дур, что ИМХО, немаловажно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 07.09.2021 16:13:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.09.2021 16:29:06
Цитата: Новый от 06.09.2021 14:28:06
Цитата: undefinedКосмический проект S7 Group докапитализирован на 5,8 млрд рублей
Дарья Решетникова
Единственным владельцем остается Авиакомпания "Сибирь
Оценили два корабля в $77 млн и внесли их в уставник ООО?
Круто, только это не имеет ничего общего с "инвестициями".

Если верить Елину, то на передислокации в РФ они все же сэкономили - в США затраты были по меньшей мере $20 млн в год, а сейчас платят "всего" $12 млн.

Ещё в США они имели доступ к куче спецоборудования и всего обвеса для обслуживания таких дур, что ИМХО, немаловажно.
в США затраты были около $5 млн в год, только пришлось вложится в переводе судов на береговое питания еще около $5 млн  , хотя должны были компенсировать где то $4 млн хотя на экономии топлива сэкономили 800 баксов за тонну ДТ в среднем.  5 тон в сутки
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 17.09.2021 10:35:18
https://s7space.ru/news/predstavitel-gk-rosatom-posetil-tsentr-razrabotok-s7-space/

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ГК «РОСАТОМ» ПОСЕТИЛ ЦЕНТР РАЗРАБОТОК S7 SPACE

14 сентября состоялся визит О. Н. Остапенко, представляющего ГК «Росатом», в центр разработок ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» (С7 КТС), расположенный на территории Технопарка в пгт Горки Ленинские. Гостя ознакомили с производственными участками, на которых, в рамках реализации проекта создания ракетно-космического комплекса лёгкого класса, отрабатываются перспективные технологии, продемонстрированы опытные образцы изделий. Во второй части визита состоялось обсуждение возможных направлений и форм сотрудничества «С7 КТС» с организациями ГК «Росатом».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 17.09.2021 15:17:48

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 21.09.2021 13:55:37
Глава Роскосмоса отметил, что планируется адаптировать плавучий космодром под пуски перспективных ракет-носителей "Союз-5"
https://tass.ru/kosmos/12464849

МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Будущее плавучего космодрома "Морской старт" должно быть определено в ближайшее время.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.09.2021 20:38:27
Цитата: Андрей Иванов от 21.09.2021 13:55:37Будущее плавучего космодрома "Морской старт" должно быть определено в ближайшее время.
Я видел эту фразу уже раза 3 на протяжении последних пяти лет.

Даже линки искать лень.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 21.09.2021 20:56:26
Цитата: ZOOR от 21.09.2021 20:38:27Я видел эту фразу уже раза 3 на протяжении последних пяти лет.
Так и Росатом вокруг них кружит всё это время. Вот-вот склюнет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.09.2021 20:57:13
Цитата: ZOOR от 21.09.2021 20:38:27Я видел эту фразу уже раза 3 на протяжении последних пяти лет.
И ещё увидете много раз. В разных формулировках, но с одним и тем же смыслом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 21.09.2021 22:50:51
Пока они определяться МС придётся сдавать на металалом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 23.09.2021 19:50:12
Цитата: Arzach от 21.09.2021 20:56:26
Цитата: ZOOR от 21.09.2021 20:38:27Я видел эту фразу уже раза 3 на протяжении последних пяти лет.
Так и Росатом вокруг них кружит всё это время. Вот-вот склюнет.

Вы уверены, что оно ему это надо?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 23.09.2021 19:53:57
Цитата: ZOOR от 23.09.2021 19:50:12
Цитата: Arzach от 21.09.2021 20:56:26
Цитата: ZOOR от 21.09.2021 20:38:27Я видел эту фразу уже раза 3 на протяжении последних пяти лет.
Так и Росатом вокруг них кружит всё это время. Вот-вот склюнет.
Вы уверены, что оно ему это надо?
Нет, не уверен. Было бы надо, наверно давно бы это сделал. Служба такая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2021 12:52:13
Цитата: Андрей  Иванов от 21.09.2021 13:55:37Глава Роскосмоса отметил, что планируется адаптировать плавучий космодром под пуски перспективных ракет-носителей "Союз-5"
https://tass.ru/kosmos/12464849

МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Будущее плавучего космодрома "Морской старт" должно быть определено в ближайшее время.


Серьезно взялись ...:

https://tass.ru/obschestvo/12533339
Путин 29 сентября проведет совещание по развитию космической отрасли


"Ближе к вечеру президент проведет совещание по вопросам развития космической отрасли, - сказал Песков. - Объемное, содержательное, будут обсуждаться такие вопросы, как перспективы пилотируемой космонавтики, создание и перспективы использования ракетно-космического комплекса "Морской старт", работа по созданию космического ракетного комплекса "Ангара", в целом вопрос о том, как строится космодром "Восточный", как обеспечивается ритмичное и аргументированное финансирование для этой стройки"

пс

https://s7space.ru/news/predstavitel-gk-rosatom-posetil-tsentr-razrabotok-s7-space/

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ГК «РОСАТОМ» ПОСЕТИЛ ЦЕНТР РАЗРАБОТОК S7 SPACE

14 сентября состоялся визит О. Н. Остапенко, представляющего ГК «Росатом», в центр разработок ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» (С7 КТС), расположенный на территории Технопарка в пгт Горки Ленинские. Гостя ознакомили с производственными участками, на которых, в рамках реализации проекта создания ракетно-космического комплекса лёгкого класса, отрабатываются перспективные технологии, продемонстрированы опытные образцы изделий. Во второй части визита состоялось обсуждение возможных направлений и форм сотрудничества «С7 КТС» с организациями ГК «Росатом».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 30.09.2021 16:58:34
Где итоги Путина?
Похороны космоса когда?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BlackMokona от 30.09.2021 18:29:18
Цитата: PIN от 21.09.2021 20:57:13
Цитата: ZOOR от 21.09.2021 20:38:27Я видел эту фразу уже раза 3 на протяжении последних пяти лет.
И ещё увидете много раз. В разных формулировках, но с одним и тем же смыслом.
Первый звездолёт отправляется к АльфаЦентравре лож или мошенничество?  А теперь к другим космическим новостям, правительственная комиссия посетила морской старт и рекомендовала принять декларацию и подписать манифест о ускорении решения судьбы морского старта для отправки с помощью него планируемых к разработке звездолётов Молодец.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Sam Grey от 30.09.2021 18:40:13
Цитата: Андрей Иванов от 29.09.2021 12:52:13МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Будущее плавучего космодрома "Морской старт" должно быть определено в ближайшее время.
По моему, это уже мем. Я эту фразу в отношении МС видел уже раз 7 или 8.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 30.09.2021 21:54:12
Цитата: Sam Grey от 30.09.2021 18:40:13По моему, это уже мем. Я эту фразу в отношении МС видел уже раз 7 или 8.
Ну да, полностью согласен - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2271847

Примерно как
Цитировать"В семейство РН "Ангара" входят ракеты легкого, среднего и тяжелого классов грузоподъемностью от 4 до 38 тонн" (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.12.2021 22:36:23
https://www.interfax.ru/interview/807105


Цитировать- Морские платформы сейчас становятся целыми космодромами. Что с нашим "Морским стартом"?
- На совещании у президента по развитию космической отрасли обращено внимание Роскосмоса на необходимость сформировать модель применения "Морского старта" с тем, чтобы оценить финансовые и технические риски. Идея имеет право на жизнь, экономика старта с этих широт показывает, что есть потенциальный денежный эффект. Роскосмос проводит анализ возможности применения "Морского старта" для реализации Федеральной космической программы и коммерческих пусков с владельцем комплекса. Здесь стоит вопрос дооборудования этих двух судов и модернизации наземной инфраструктуры.

- Эксперты же уже оценивали состояние комплекса и подсчитывали примерные объемы вложений?
- В 2020 году такая работа проводилась с привлечением большого числа специалистов из разных ведомств. Установлено, что суда находятся в удовлетворительном техническом состоянии и после ремонта могут быть введены в эксплуатацию. Стоимость ремонтных работ - порядка 1,2 млрд рублей при сроках в 6-8 месяцев. Плюс наземная инфраструктура.

- А какую ракету-носитель эксперты предлагают использовать?
- Проект может быть реализован с использованием РН "Союз-5МС", которая создается РКЦ "Прогресс". Это позволит обеспечить, по предварительным оценкам, выведение с экватора на переходную орбиту полезной нагрузки массой до 5 тонн без разгонного блока и до 7,75 тонн с разгонным блоком. Стоимость запуска может составить до 44 млн долларов и до 57 млн долларов соответственно. Конечно, показатели будут уточнены при эскизном проектировании, но должны быть сопоставимы с по стоимости с запусками "Фалькон-9" Илона Маска.

- В общей сложности, сколько потребуется вложить в этот проект?
- Предварительная стоимость проекта модернизации РКК "Морской старт" с созданием соответствующей береговой инфраструктуры оценивается в 37-47 млрд рублей, в зависимости от выбора порта базирования. Примерный срок окупаемости, по мнению экспертов, около 15 лет, с дальнейшим расширением линейки средств выведения. Возможные порты базирования - это бухта Улисс, бухта Большой Камень, бухта Нерпа или новый порт, который в перспективе появится на Дальнем Востоке. Сейчас комплекс находится в порту Славянка Приморского края.


Я тупой и не понимаю, что программа развития частной негосударственной компании делает в сфере действия ВПК
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 10.12.2021 05:25:02
Цитироватьсообщил первый заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Андрей Ельчанинов. В интервью специальному корреспонденту "Интерфакса" Александру Белову он рассказал о новой Государственной программе вооружения, "Морском старте" и судьбе Ил-112В.
а это точно в тему S7 Space?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 10.12.2021 15:29:20
Цитата: ZOOR от 09.12.2021 22:36:23что программа развития частной негосударственной компании делает в сфере действия ВПК
Потому что МС это космодром, в котором заинтересованы заказчики в виде МО и Роскосмоса. Вот оттуда и интерес. С7 тут как оператор пусков, прикрытие. Также ему проще собирать заказы на пуски, так как это частная компания и риск попасть под санкции меньше, хотя оные вводятся легко и просто.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.12.2021 15:37:04
Цитата: George от 10.12.2021 15:29:20в котором заинтересованы заказчики в виде МО и Роскосмоса
Юморист?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 10.12.2021 15:54:22
Цитата: ZOOR от 09.12.2021 22:36:23Я тупой и не понимаю, что программа развития частной негосударственной компании делает в сфере действия ВПК
Частно-государственное партнерство и вероятно Фонд прямых инвестиций или что-то подобное.  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 10.12.2021 17:23:32
Цитата: ZOOR от 09.12.2021 22:36:23стоимость проекта модернизации РКК "Морской старт" с созданием соответствующей береговой инфраструктуры оценивается в 37-47 млрд рублей, в зависимости от выбора порта базирования. Примерный срок окупаемости, по мнению экспертов, около 15 лет
Допустим рентабельность проекта 10%. При стоимости запуска $50 млн, чистая прибыль будет $5 млн.
Следовательно, понадобится 107 пусков, чтобы отбить затраты на модернизацию и выйти в ноль.
15 лет по 7 запусков в год? )))

Напомним, что за предыдущие 15 лет эксплуатации было осуществлено 36 пусков (средний темп 2.4) из которых 4 - аварийных.
Без санкций, без конкуренции со SpaceX, с действующей РН, с иностранным маркетингом и портом приписки в США.   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.12.2021 17:36:06
Цитата: BB от 10.12.2021 17:23:32Допустим рентабельность проекта 10%. При стоимости запуска $50 млн, чистая прибыль будет $5 млн.
Следовательно, понадобится 107 пусков, чтобы отбить затраты на модернизацию и выйти в ноль.
15 лет по 7 запусков в год? )))

Иронично, но это больше, чем программа COTS...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 10.12.2021 17:58:25
Если на секунду предположить, что инвестиции в проект будут заемными, то при льготной процентной ставке хотя бы 5-7% (что при текущей инфляции в России 9-15% просто подарок) окупаемость будет ближе к 100 годам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 10.12.2021 19:08:25
ЦитироватьМорские платформы сейчас становятся целыми космодромами
А кроме Маска кто-то сейчас планирует запускать ракеты с морских платформ!?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 10.12.2021 19:21:40
Цитата: Димитър от 10.12.2021 19:08:25
Цитата: undefinedМорские платформы сейчас становятся целыми космодромами
А кроме Маска кто-то сейчас планирует запускать ракеты с морских платформ!?
Китайцы. И планируют, и запускают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 10.12.2021 19:41:38
Вопрос "делать или не делать" явно решается в пользу "продолжать обсуждать". :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 10.12.2021 19:57:55
Подобный тривиальный лобовой подсчет сроков окупаемости мало интересен, ибо не отражает всех сопутствующих аспектов
Ну например организация многократного использования первой ступени с посадкой на баржу. При большой (свыше десяти пусков в год) интенсивности запусков это большая загрузка у производителя С 5. Это стабильный серийный  заказ на РД 171М.
Если проект будет загружен заказами в достаточной степени возникает и вариант с арендой земли на каком-либо тихоокеанском острове под операционную базу.

Ну и лишняя ПУ в регионе Тихого океана имеет и военный аспект. Особенно в аспекте борьбы за доминирование в регионе нового американского антикитайского военного союза с Австралией и Ко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: A. Gamov от 10.12.2021 20:05:19
Цитата: sychbird от 10.12.2021 19:57:55Подобный тривиальный лобовой подсчет сроков окупаемости мало интересен, ибо не отражает всех сопутствующих аспектов
Ну например организация многократного использования первой ступени с посадкой на баржу. При большой (свыше десяти пусков в год) интенсивности запусков это большая загрузка у производителя С 5. Это стабильный серийный  заказ на РД 171М.
Если проект будет загружен заказами в достаточной степени возникает и вариант с арендой земли на каком-либо тихоокеанском острове под операционную базу.

Ну и лишняя ПУ в регионе Тихого океана имеет и военный аспект. Особенно в аспекте борьбы за доминирование в регионе нового американского антикитайского военного союза с Австралией и Ко.

«Многократного использования с посадкой на баржу первой ступени Союз-5»
Это РН с РД-171М, то есть, на нем ступень садиться на баржу будет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 10.12.2021 20:11:36
Цитата: sychbird от 10.12.2021 19:57:55организация многократного использования первой ступени с посадкой на баржу. При большой (свыше десяти пусков в год) интенсивности запусков это большая загрузка у производителя С 5. Это стабильный серийный  заказ на РД 171М.
Если проект будет загружен заказами в достаточной степени возникает и вариант с арендой земли на каком-либо тихоокеанском острове под операционную базу.
Все эти фантазии про аренду тихоокеанского острова и посадку первой ступени Союз-5 на баржу взяты из запроса в банк на предоставление кредитной линии на 40 млрд рублей на 15 лет?

И что ответил банк?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 10.12.2021 20:22:14
Цитата: A. Gamov от 10.12.2021 20:05:19
Цитата: sychbird от 10.12.2021 19:57:55Подобный тривиальный лобовой подсчет сроков окупаемости мало интересен, ибо не отражает всех сопутствующих аспектов
Ну например организация многократного использования первой ступени с посадкой на баржу. При большой (свыше десяти пусков в год) интенсивности запусков это большая загрузка у производителя С 5. Это стабильный серийный  заказ на РД 171М.
Если проект будет загружен заказами в достаточной степени возникает и вариант с арендой земли на каком-либо тихоокеанском острове под операционную базу.

Ну и лишняя ПУ в регионе Тихого океана имеет и военный аспект. Особенно в аспекте борьбы за доминирование в регионе нового американского антикитайского военного союза с Австралией и Ко.

«Многократного использования с посадкой на баржу первой ступени Союз-5»
Это РН с РД-171М, то есть, на нем ступень садиться на баржу будет?
Изначально при проектировании Энергии предполагалась посадки ускорителей первой ступени на парашюте.
С учетом разрабатываемой схемы посадки ПТК и опыта СпайсХ с щелевыми тормозами думаю возможна комбинированная схема и для первой ступени Союза 5.
И это не единственный вариант. Если есть целевая задача, то появляются и способы ее решения.
Другое дело, что вариант должен быть экономически эффективным в рамках многоразовости.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 10.12.2021 22:47:24
Цитата: A. Gamov от 10.12.2021 20:05:19
Цитата: sychbird от 10.12.2021 19:57:55Подобный тривиальный лобовой подсчет сроков окупаемости мало интересен, ибо не отражает всех сопутствующих аспектов
Ну например организация многократного использования первой ступени с посадкой на баржу. При большой (свыше десяти пусков в год) интенсивности запусков это большая загрузка у производителя С 5. Это стабильный серийный  заказ на РД 171М.
Если проект будет загружен заказами в достаточной степени возникает и вариант с арендой земли на каком-либо тихоокеанском острове под операционную базу.

Ну и лишняя ПУ в регионе Тихого океана имеет и военный аспект. Особенно в аспекте борьбы за доминирование в регионе нового американского антикитайского военного союза с Австралией и Ко.

«Многократного использования с посадкой на баржу первой ступени Союз-5»
Это РН с РД-171М, то есть, на нем ступень садиться на баржу будет?
посадить на баржу по принципу Маска с РД-171М не получится п принципе , надо искать другой вариант или убирать от туда  РД-171М
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 11.12.2021 17:01:20
Цитата: seachest от 10.12.2021 22:47:24
Цитата: A. Gamov от 10.12.2021 20:05:19«Многократного использования с посадкой на баржу первой ступени Союз-5»
Это РН с РД-171М, то есть, на нем ступень садиться на баржу будет?
посадить на баржу по принципу Маска с РД-171М не получится п принципе , надо искать другой вариант или убирать от туда  РД-171М
Я специальную тему открыл - посадка на рулевике, где предлагал поставить на первую ступень дополнительный рулевой двигатель и использовать его для посадки. Это позволит и упростить и удешевить основной двигатель. Но явно в Роскосмос эту тему не читали...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.12.2021 18:37:32
Русская космонавтика: настоящее и будущее. Встреча у Рогозина 09.12.2021.

... где то с 20 мин ( сейчас идет стрим ) ... о Морском старте и С7

... за один выход  к экватору , стрельба по очереди тремя РН Союз-6

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Reader от 11.12.2021 18:43:51
Сколько там лет назад с помпой переходили в С7 "ведущие специалисты" из РККЭ?
Марк Серов опять в РККЭ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 11.12.2021 19:40:32
Цитата: Reader от 11.12.2021 18:43:51Марк Серов опять в РККЭ
С точки зрения эксплуатации, а тем более модернизации комплекса "Морской старт" - Марк Серов абсолютно бесполезен. При всём безусловном огромном уважении.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 11.12.2021 19:55:18
Цитата: Туман Андромедов от 11.12.2021 19:40:32
Цитата: Reader от 11.12.2021 18:43:51Марк Серов опять в РККЭ
С точки зрения эксплуатации, а тем более модернизации комплекса "Морской старт" - Марк Серов абсолютно бесполезен. При всём безусловном огромном уважении.
Так он вроде бы не один уходил, а с товарищами по ЛИО. Вряд ли они все уходили, чтобы заниматься эксплуатацией "Морского старта". Скорее под проект нового грузового корабля, который тогда был включён в повестку S7 и поставлен под начало Брюханова.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 11.12.2021 19:58:42
Цитата: Игорь Годунов от 11.12.2021 19:51:45С этой точки зрения абсолютно бесполезен кто угодно
Это не так. В "С7 КТС" перешло несколько весьма квалифицированных специалистов, которые знают что такое "Морской старт" и как он работает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 12.12.2021 21:50:10
Цитата: Туман Андромедов от 11.12.2021 19:58:42
Цитата: Игорь Годунов от 11.12.2021 19:51:45С этой точки зрения абсолютно бесполезен кто угодно
Это не так. В "С7 КТС" перешло несколько весьма квалифицированных специалистов, которые знают что такое "Морской старт" и как он работает.
расскажите нам как он работает МС, а то говорят он умирает
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: A. Gamov от 12.12.2021 22:11:05
Цитата: Туман Андромедов от 11.12.2021 19:58:42
Цитата: Игорь Годунов от 11.12.2021 19:51:45С этой точки зрения абсолютно бесполезен кто угодно
Это не так. В "С7 КТС" перешло несколько весьма квалифицированных специалистов, которые знают что такое "Морской старт" и как он работает.
Скоро два года пройдёт как все хозяйство было перебазировано в порт «Славянка», а ответственность за актив перебрасывают из рук в руки как горячую картошку.
 Чем эти специалисты занимались последние два года, и за чей счет? Филев им до сих пор зарплату платит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 12.12.2021 22:33:16
Какой Союз-6? :o О чём там Конаныхин? :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 16.12.2021 09:49:59
Москва. 15 декабря. ИНТЕРФАКС - В настоящее время определяется оптимальный способ реализации проекта "Морской старт", для РФ необходимо сохранить этот ракетно-космический комплекс, сообщил в интервью "Интерфаксу" глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Я считаю необходимым сохранить этот ракетно-космический комплекс. Для этого "Роскосмосом", ЗАО "Группа компаний С7", "Росатомом" и заинтересованными федеральными органами исполнительной власти проводится работа по определению оптимального способа реализации данного проекта", - сказал Рогозин.
18 ноября в "Роскосмосе" сообщили, что специалисты госкорпорации провели оценку технического состояния космодрома "Морской старт", оно оценивается как хорошее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.12.2021 11:49:12
Цитата: MGO от 16.12.2021 09:49:5918 ноября в "Роскосмосе" сообщили, что специалисты госкорпорации провели оценку технического состояния космодрома "Морской старт", оно оценивается как хорошее.
Это каждую осень, традиция. Как "оценят, как плохое", перестанут.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.12.2021 15:49:41
Цитата: Дмитрий В. от 12.12.2021 22:33:16Какой Союз-6? :o О чём там Конаныхин? :o

О пафосном вяличии, как всегда!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 11.01.2022 20:17:37
Цитата: /Иван/ от 11.01.2022 19:56:12Мы планируем испытывать части ракеты - ракетные баки уменьшенного размера, диаметром 1,5 метра.

В диаметре 1,5 метра уже можно что-то и практическое сделать ИМХО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 13.01.2022 21:19:28
Экономическая состовляюшия ракет малого класса с ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МС будет не рентабельна в любом раскладе дешевле маленький космодром построить на берегу
По типу электрона
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ratcustorb от 13.01.2022 21:51:20
Цитата: MGO от 13.01.2022 21:19:28Экономическая состовляюшия ракет малого класса с ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МС будет не рентабельна в любом раскладе дешевле маленький космодром построить на берегу
По типу электрона
Есть расчёт?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.01.2022 15:42:13
Цитата: ratcustorb от 13.01.2022 21:51:20
Цитата: MGO от 13.01.2022 21:19:28Экономическая состовляюшия ракет малого класса с ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МС будет не рентабельна в любом раскладе дешевле маленький космодром построить на берегу
По типу электрона
Есть расчёт?

Rocket Lab таки всё посчитали и отказались от использования кораблей.

LauncherOne стоит сильно дороже Electron'а с более простой инфраструктурой.

Ну и банальная логика. Одно только содержание МС на приколе обходится больше миллиона долларов, что для сущих килограммов, да даже десятков килограммов прибавки к ПН убивает всю экономику проекта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Blackhavvk от 14.01.2022 16:56:24
Для запусков на НОО все так. Для запусков на ГПО и ГСО разница в 2 раза по ПН. Тут уже смысл виден невооруженным взглядом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 14.01.2022 18:09:01
Цитата: ratcustorb от 13.01.2022 21:51:20
Цитата: MGO от 13.01.2022 21:19:28Экономическая состовляюшия ракет малого класса с ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МС будет не рентабельна в любом раскладе дешевле маленький космодром построить на берегу
По типу электрона
Есть расчёт?
Только топлива нужно будет более 6 000 000 американски денег столько же зарплата экипажа только. Если посчитать содержание запчасти смазочные материалы и т.д
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Formatik от 14.01.2022 20:57:06
Цитата: ZOOR от 11.01.2022 20:17:37
Цитата: /Иван/ от 11.01.2022 19:56:12Мы планируем испытывать части ракеты - ракетные баки уменьшенного размера, диаметром 1,5 метра.

В диаметре 1,5 метра уже можно что-то и практическое сделать ИМХО.
Вроде бы их R&D собирается сделать «кузнечика» со своими двигателем и СУ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: A. Gamov от 14.01.2022 20:57:53
Цитата: Blackhavvk от 14.01.2022 16:56:24Для запусков на НОО все так. Для запусков на ГПО и ГСО разница в 2 раза по ПН. Тут уже смысл виден невооруженным взглядом.
Странно, что никто даже не рассматривает аналог Launcher One для подобных миссий. Хотя, казалось бы, при всех компетенциях Роскосмоса, сделать такую систему вообще раз плюнуть. Тем более что и 747 боингов в стране достаточно. 

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.01.2022 21:22:08
Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 20:57:53Странно, что никто даже не рассматривает аналог Launcher One для подобных миссий.
Странно, что автор считает себя исключительным человеком

Например http://alternathistory.com/aviatsionnyj-raketnyj-kompleks-svityaz-ukraina/


Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 20:57:53Хотя, казалось бы, при всех компетенциях Роскосмоса, сделать такую систему вообще раз плюнуть.
Слава богу, коммпетенций Роскосмоса еще хватает НЕ делать такую систему
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: A. Gamov от 14.01.2022 21:31:05
Цитата: ZOOR от 14.01.2022 21:22:08
Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 20:57:53Странно, что никто даже не рассматривает аналог Launcher One для подобных миссий.
Странно, что автор считает себя исключительным человеком

Например http://alternathistory.com/aviatsionnyj-raketnyj-kompleks-svityaz-ukraina/


Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 20:57:53Хотя, казалось бы, при всех компетенциях Роскосмоса, сделать такую систему вообще раз плюнуть.
Слава богу, коммпетенций Роскосмоса еще хватает НЕ делать такую систему
Если покупка Морского Старта, и определение на уровне правительства его дальнейшей судьбы «в самое ближайшее время» - это нормально, и говорит о компетенциях, то почему нельзя обсуждать воздушный старт, тем более что он был бы куда логичнее для запусков малых РН, о которых и шла речь выше?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 14.01.2022 21:37:47
Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 21:31:05Если покупка Морского Старта, и определение на уровне правительства его дальнейшей судьбы «в самое ближайшее время» - это нормально, и говорит о компетенциях,
Я, конкретно я, где-то писал, что это нормально и компетентно?



Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 21:31:05то почему нельзя обсуждать воздушный старт, тем более что он был бы куда логичнее для запусков малых РН, о которых и шла речь выше?
Можно и нужно. Даже тема есть
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2022107
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: A. Gamov от 14.01.2022 21:50:20
Цитата: ZOOR от 14.01.2022 21:37:47
Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 21:31:05Если покупка Морского Старта, и определение на уровне правительства его дальнейшей судьбы «в самое ближайшее время» - это нормально, и говорит о компетенциях,
Я, конкретно я, где-то писал, что это нормально и компетентно?



Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 21:31:05то почему нельзя обсуждать воздушный старт, тем более что он был бы куда логичнее для запусков малых РН, о которых и шла речь выше?
Можно и нужно. Даже тема есть
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2022107
Всё, не вопрос, закрыли тему. Продолжим обсуждение перспектив Морского Старта, S7 Space, и «уменьшенных до 1,5м. ракетных баков».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.01.2022 09:46:42
Цитата: Blackhavvk от 14.01.2022 16:56:24Для запусков на НОО все так. Для запусков на ГПО и ГСО разница в 2 раза по ПН. Тут уже смысл виден невооруженным взглядом.

Она в любом случае пренебрежительная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.01.2022 09:47:17
Цитата: A. Gamov от 14.01.2022 20:57:53Странно, что никто даже не рассматривает аналог Launcher One для подобных миссий. Хотя, казалось бы, при всех компетенциях Роскосмоса, сделать такую систему вообще раз плюнуть. Тем более что и 747 боингов в стране достаточно.

12 млн баксов за пуск вынь да положь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Blackhavvk от 15.01.2022 10:24:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.01.2022 09:46:42
Цитата: Blackhavvk от 14.01.2022 16:56:24Для запусков на НОО все так. Для запусков на ГПО и ГСО разница в 2 раза по ПН. Тут уже смысл виден невооруженным взглядом.

Она в любом случае пренебрежительная.
Ага, союзом 5 выводить столько же, сколько а5в. Пренебрежительно малая разница.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.01.2022 10:51:51
Цитата: Blackhavvk от 14.01.2022 16:56:24Для запусков на НОО все так. Для запусков на ГПО и ГСО разница в 2 раза по ПН. Тут уже смысл виден невооруженным взглядом.
Дискуссия началась с
Цитата: MGO от 13.01.2022 21:19:28Экономическая состовляюшия ракет малого класса с ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МС будет не рентабельна в любом раскладе дешевле маленький космодром построить на берегу

Не потрудитесь объяснить, какая гипотетическая ракета диаметром 1,5 м станет ГСОшным носителем при использовании ее с МС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.01.2022 10:53:25
Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 10:24:23Ага, союзом 5 выводить столько же, сколько а5в. Пренебрежительно малая разница.
Пренебрежимо малая разница в  Ваших представлениях о данных РН.


В дискусе конечно можно загибать, но и меру знать надо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Blackhavvk от 15.01.2022 11:16:58
Цитата: ZOOR от 15.01.2022 10:51:51
Цитата: Blackhavvk от 14.01.2022 16:56:24Для запусков на НОО все так. Для запусков на ГПО и ГСО разница в 2 раза по ПН. Тут уже смысл виден невооруженным взглядом.
Дискуссия началась с
Цитата: MGO от 13.01.2022 21:19:28Экономическая состовляюшия ракет малого класса с ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МС будет не рентабельна в любом раскладе дешевле маленький космодром построить на берегу

Не потрудитесь объяснить, какая гипотетическая ракета диаметром 1,5 м станет ГСОшным носителем при использовании ее с МС?
Вообще дискуссия не с этого началась. Ну да ладно. В контексте сверхлёгких ракет да, верно. 
Но сами сверхлегкие ракеты имеют только одну нишу - отработка технологии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.01.2022 12:54:07
Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 11:16:58Вообще дискуссия не с этого началась. Ну да ладно. В контексте сверхлёгких ракет да, верно. 

Дискуссия была за сверхлёгкие ракеты.

Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 11:16:58Но сами сверхлегкие ракеты имеют только одну нишу - отработка технологии.

Rocket Lab практически саму себя уже почти окупает, а ракета у них только недавно начала летать.

Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 10:24:23Ага, союзом 5 выводить столько же, сколько а5в. Пренебрежительно малая разница.

Нет, потому что там РОСС и буксир и многопуски к Луне, сами по себе требующие моноблоков на 20+ тонн, и для них понадобится Ангара-А5В и весь её обвес.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Blackhavvk от 15.01.2022 14:11:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.01.2022 12:54:07
Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 11:16:58Вообще дискуссия не с этого началась. Ну да ладно. В контексте сверхлёгких ракет да, верно.

Дискуссия была за сверхлёгкие ракеты.

Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 11:16:58Но сами сверхлегкие ракеты имеют только одну нишу - отработка технологии.

Rocket Lab практически саму себя уже почти окупает, а ракета у них только недавно начала летать.

Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 10:24:23Ага, союзом 5 выводить столько же, сколько а5в. Пренебрежительно малая разница.

Нет, потому что там РОСС и буксир и многопуски к Луне, сами по себе требующие моноблоков на 20+ тонн, и для них понадобится Ангара-А5В и весь её обвес.
Ктож спорит, я говорил только о ГСО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.01.2022 14:17:44
Цитата: Blackhavvk от 15.01.2022 14:11:45Ктож спорит, я говорил только о ГСО.

Только ГСО недостаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 23.01.2022 00:42:28
Владелец "Морского старта" Евгений Елин рассказал РИА Новости, что с плавучим космодромом:

🚀 содержание в порту Приморья обходится более чем в $1 млн/месяц;

🚀 будущее "Морского старта" определится в ближайший месяц, устроит любой ответ от российский властей - нужна или инет такая инфраструктура;

🚀 сдавать на металлолом космодром точно не будут;

🚀 но пригодного двигателя для создания частной ракеты нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 23.01.2022 00:46:18
Цитата: MGO от 23.01.2022 00:43:48"Роскосмос" ищет зарубежного партнера для эксплуатации платформы "Морской старт", заявил Рогозин в интервью "Русскому космосу", добавив, что оживление проекта - важная для корпорации задача на сегодняшний день.

Созданный в 1995, переживший банкротство и реорганизацию в 2009 и купленный в 2016 S7 Group плавучий космодром заморожен до лучших времен и сейчас находится в порту Славянка в Приморье.
Все прощай МС, это убыточный актив,  во всех аспектах
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 23.01.2022 19:20:54
Цитировать
Для эксплуатации "морского" старта могут найти иностранных партнеров - Рогозин
23.01.2022 0:00:11
       Москва. 23 января. ИНТЕРФАКС - Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о возможном подключении к эксплуатации космодрома "Морской старт" иностранных партнеров.
       "Для разделения рисков и финансового бремени на первом этапе, а также совместной эксплуатации комплекса в дальнейшем имеет смысл найти зарубежного партнера, который в силу своего географического расположения не может обладать космодромом на своей территории и был бы заинтересован в партнерстве по плавучему космодрому", - сказал Рогозин в интервью отраслевому журналу госкорпорации "Русский космос".
       "Сейчас мы рассматриваем различные варианты возобновления эксплуатации комплекса. Мое мнение: надо в любом случае сохранить "Морской старт", модернизировать его систему управления под запуски "Союза-5", - добавил он.
       В декабре Рогозин в интервью "Интерфаксу" сообщил, что "Роскосмос", ЗАО "Группа компаний С7" и "Росатом" работают над оптимальным способом реализации проекта по эксплуатации космодрома.
       18 ноября в "Роскосмосе" сообщили, что специалисты госкорпорации провели оценку технического состояния космодрома "Морской старт", оно оценивается как хорошее.
       9 декабря первый зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) России Андрей Ельчанинов сообщил в интервью "Интерфаксу", что модернизация космодрома "Морской старт" и создание для него береговой инфраструктуры потребует 37-47 млрд рублей.
       При этом он отметил, что суда находятся в удовлетворительном техническом состоянии и после ремонта могут быть введены в эксплуатацию. "Стоимость ремонтных работ - порядка 1,2 млрд рублей при сроках в 6-8 месяцев. Плюс наземная инфраструктура", - уточнил собеседник агентства.
       По его словам, в данный момент "Роскосмос" проводит анализ возможности применения "Морского старта" для реализации Федеральной космической программы и коммерческих пусков с владельцем комплекса.
       При этом он отметил, что ракета-носитель "Союз-5МС" для "Морского старта" сможет вывести на переходную орбиту до 7,8 тонн полезной нагрузки, при этом стоимость пуска составит до $57 млн с разгонным блоком и $44 млн без него. Он также отметил, что линейка ракет-носителей для космодрома "Морской старт" продолжит расширяться.
       Ельчанинов сообщил, что в настоящее время для базирования судов "Морского старта" рассматриваются три действующих порта или новый, который в перспективе появится на Дальнем Востоке. "Возможные порты базирования - это бухта Улисс, бухта Большой Камень, бухта Нерпа или новый порт, который в перспективе появится на Дальнем Востоке. Сейчас комплекс находится в порту Славянка Приморского края", - сказал он "Интерфаксу".
       В 2018 году платформу "Морской старт" приобрела S7 Group. В собственность холдинга перешли корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и интеллектуальные права, принадлежащие компании Sea Launch, включая товарный знак.
       Как сообщалось, комплекс "Морской старт" весной 2020 года был успешно перебазирован из США в порт временного базирования на Дальнем Востоке.
       В июле 2020 года Рогозин сообщил, что "Роскосмос" разработает ракету-носитель для запусков с Sea Launch на базе ракеты "Союз-5", которая будет готова к 2023 году. По его словам, специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и пусковой платформе "Одиссей", убедились в их удовлетворительном состоянии.
       25 августа того же года вице-премьер РФ Юрий Борисов сказал, что платформа "Морской старт" может быть полностью восстановлена на рубеже 2023-2024 гг. "Это и восстановление самого "Морского старта", и создание нового носителя "Союз-5", и создание самого оператора. Если все эти компоненты сойдутся, я думаю, что на рубеже 2023-2024 года мы получим новый плавучий космодром и сумеем осуществлять конкурентоспособные запуски", - заявил Борисов.
       По словам вице-премьера, на восстановление комплекса уйдет около 30-35 млрд рублей. "Государство будет участвовать через пакет своих государственных корпораций. Напрямую государство, возможно, не будет там участвовать. Это пакеты, которые будут поделены между "Роскосмосом", "Росатомом" и S7", - отметил вице-премьер.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 11.04.2022 21:40:50
Цитироватьhttps://rg.ru/2022/04/11/rogozin-nash-prioritet-segodnia-orbitalnaia-gruppirovka-nabliudeniia-i-sviazi.html
...
А что с проектом "Морской старт"? Или про него мы уже не вспоминаем?

Дмитрий Рогозин:
Спойлер
Мы не можем про него не вспоминать. Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов, проводились соответствующие научно-исследовательские работы. Целый гигантский космодром реализован в изящной и элегантной форме: на двух относительно небольших морских судах размещено все необходимое, включая технический комплекс для двух ракет.
[свернуть]

"Морской старт" до сих пор находится в руках частной компании S7.
Мы готовы его забрать в казну с передачей "Роскосмосу". Ведем соответствующие переговоры.
Конечно, в условиях санкций комплекс уже не может быть использован для проведения коммерческих запусков по понятным причинам.
Но с точки зрения технического резервирования, уникальных возможностей и параметров при выведении сложных нагрузок на орбиту с экватора... У нас же все космодромы северные.
Под ракету "Союз-5" "Морской старт" пригодился бы очень.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 11.04.2022 23:14:46
Цитата: triage от 11.04.2022 21:40:50Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов, проводились соответствующие научно-исследовательские работы. Целый гигантский космодром реализован в изящной и элегантной форме: на двух относительно небольших морских судах размещено все необходимое, включая технический комплекс для двух ракет.
Что ж он своё восхищение и гений советских инженеров не реализовал на Восточном?  >:(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.04.2022 23:23:28
Торопиться и правда не стоит теперь. Металлолом вполне может подорожать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 12.04.2022 08:07:54
Цитата: Старый от 11.04.2022 23:14:46
Цитата: triage от 11.04.2022 21:40:50Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов, проводились соответствующие научно-исследовательские работы. Целый гигантский космодром реализован в изящной и элегантной форме: на двух относительно небольших морских судах размещено все необходимое, включая технический комплекс для двух ракет.
Что ж он своё восхищение и гений советских инженеров не реализовал на Восточном?  >:(
Выделил ключевую фразу ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.04.2022 08:40:10
Цитата: Дмитрий В. от 12.04.2022 08:07:54
Цитата: Старый от 11.04.2022 23:14:46
Цитата: triage от 11.04.2022 21:40:50Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов, проводились соответствующие научно-исследовательские работы. Целый гигантский космодром реализован в изящной и элегантной форме: на двух относительно небольших морских судах размещено все необходимое, включая технический комплекс для двух ракет.
Что ж он своё восхищение и гений советских инженеров не реализовал на Восточном?  >:(
Выделил ключевую фразу ;D
Так и я про это - гигантский космодром в изящной и элегантной форме.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 12.04.2022 12:23:05
Цитата: Дмитрий В. от 12.04.2022 08:07:54Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов
"Все это" - это что? Проект был задуман, продуман и реализован в 90-х, но инженеры с нашей стороны были, разумеется, советские. В 80-х никто даже мысли допустить не мог, что можно взять гигантскую норвежскую платформу, специально для проекта построить в Шотландии сборочно-командное судно, оснастить их стартовым оборудованием в тогдашнем Ленинграде и Выборге и отправить весь комплекс на базирование в Калифорнию, чтобы пускать с экватора советские ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 12.04.2022 12:55:42
Цитата: Старый от 12.04.2022 08:40:10
Цитата: Дмитрий В. от 12.04.2022 08:07:54
Цитата: Старый от 11.04.2022 23:14:46
Цитата: triage от 11.04.2022 21:40:50Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов, проводились соответствующие научно-исследовательские работы. Целый гигантский космодром реализован в изящной и элегантной форме: на двух относительно небольших морских судах размещено все необходимое, включая технический комплекс для двух ракет.
Что ж он своё восхищение и гений советских инженеров не реализовал на Восточном?  >:(
Выделил ключевую фразу ;D
Так и я про это - гигантский космодром в изящной и элегантной форме
Изящество  ничего не говорит о стоимости этого чуда элегантности и о стоимости эго эксплуатация с учетом  отдаленности старта от мест производства топлива, носителей и космических аппаратов. 

В отличии от скажем от Восточного, с  его скромным налогом на землю, эксплуатация и содержание береговой базы это не малая копеечка. Аэродром на Восточном тоже немало стоит, но он многофункционален для данного региона и быстро отобьет стоимость.
 
Так что, тезка, с примером дешевизны ты здесь в явном пролете. :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 12.04.2022 13:07:03
Цитата: sychbird от 12.04.2022 12:55:42Так что, тезка, с примером дешевизны ты здесь в явном пролете. :D
Я вот тоже подумал что если попенять Рогозину то он выроет в Восточном гигантский котлован и закопает в него морскую платформу. А рядом закопает командный пароход. 

 А до этого потребует прорыть канал или построить колёсный транспортёр чтобы доставить их из Славянки в Восточный. .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BlackMokona от 12.04.2022 14:12:54
Цитата: Старый от 12.04.2022 13:07:03
Цитата: sychbird от 12.04.2022 12:55:42Так что, тезка, с примером дешевизны ты здесь в явном пролете. :D
Я вот тоже подумал что если попенять Рогозину то он выроет в Восточном гигантский котлован и закопает в него морскую платформу. А рядом закопает командный пароход.

 А до этого потребует прорыть канал или построить колёсный транспортёр чтобы доставить их из Славянки в Восточный. .
Всё лучший план. Запустить Морской старт на НОО, от туда намного выгоднее пускать спутники на ГСО,чем из любого другого места на Земле.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 12.04.2022 17:17:16
Доставшиеся задаром от СССР разработки и продукты, ещё не разбежавшихся инженеры, готовые работать за 200 долларов плюс дешёвые деньги благодаря Боингу плюс уникальная конъюнктура периода того. Ничего из этих секретов успеха нет уже минимум десятилетие. И не будет больше никогда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: seachest от 14.04.2022 22:43:17
ну пока МС никому не нужен
кстати S7 space  разогнали, оптимизация понимаешь, 80 человек без работы оставили
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 20.04.2022 17:12:21
Цитата: seachest от 14.04.2022 22:43:17ну пока МС никому не нужен
кстати S7 space  разогнали, оптимизация понимаешь, 80 человек без работы оставили
Ну если учесть, что смену С7 Текникс урезали до 2-3 человек, а там платят за количество смен, то ничего удивительного.
Сейчас бы выжить главное и кому ентот космодром(МС) сбагрить уже за любые бабки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Наименьший квадрат от 20.04.2022 17:54:14
Цитата: Старый от 12.04.2022 13:07:03
Цитата: sychbird от 12.04.2022 12:55:42Так что, тезка, с примером дешевизны ты здесь в явном пролете. :D
Я вот тоже подумал что если попенять Рогозину то он выроет в Восточном гигантский котлован и закопает в него морскую платформу. А рядом закопает командный пароход.

 А до этого потребует прорыть канал или построить колёсный транспортёр чтобы доставить их из Славянки в Восточный. .
Как это просто закопать??? А бетоном залить????
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 20.04.2022 17:58:41
Цитата: Наименьший квадрат от 20.04.2022 17:54:14Как это просто закопать??? А бетоном залить????
Виноват! Хотел написать "и зальёт бетоном" но забыл
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: AlexNB от 23.04.2022 11:35:35
Цитата: Arzach от 12.04.2022 12:23:05
Цитата: Дмитрий В. от 12.04.2022 08:07:54Я когда побывал на "Морском старте", был в восторге от гения советских инженеров. Говорю "советских", потому что все это было продумано в середине 80-х годов
"Все это" - это что? Проект был задуман, продуман и реализован в 90-х, но инженеры с нашей стороны были, разумеется, советские. В 80-х никто даже мысли допустить не мог, что можно взять гигантскую норвежскую платформу, специально для проекта построить в Шотландии сборочно-командное судно, оснастить их стартовым оборудованием в тогдашнем Ленинграде и Выборге и отправить весь комплекс на базирование в Калифорнию, чтобы пускать с экватора советские ракеты.
Вообще то, если мне склероз не изменяет, проектные проработки МС начались в 88 году.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 23.04.2022 13:15:16
Цитата: AlexNB от 23.04.2022 11:35:35Вообще то, если мне склероз не изменяет, проектные проработки МС начались в 88 году.
Так поделитесь информацией - кто, где, когда и главное - зачем?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Владимир Шпирько от 23.04.2022 14:54:38
Цитата: Arzach от 23.04.2022 13:15:16
Цитата: AlexNB от 23.04.2022 11:35:35Вообще то, если мне склероз не изменяет, проектные проработки МС начались в 88 году.
Так поделитесь информацией - кто, где, когда и главное - зачем?
Кто? - почти все космические державы и разные "фирму" внутри их.
Когда - как минимум с 1966г.... например итальянский морской космодром - 1967г 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE_(%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Зачем? - наиболее просто и менее затратно выводить спутники на экваториальные орбиты, особенно на ГСО.
 Это как Генеральный штаб - постоянно разрабатывает планы войны, со всеми вместе и по отдельности... Так и все производители разрабатывают различные проекты, разной степени проработки.  Ну хотя бы, что бы просто оценить ту или другую возможность. И всегда иметь "вариант в запасе".

Вот после пункта "Зачем?" всё и заканчивалось. Обычно еще до пред`эскизного проектирования. Какая-нибудь записка страниц на сто, с грифом ДСП, и раз в пять лет небольшие дополнения и изменения.  "Наиболее просто и наименее затратно" из пункта "Зачем?" - это немного техника и много экономика.  Баллистически такой запуск проще => и управление проще и затраты меньше.  НО! создание наземной структуры и главное её содержание - не только проще, но и гораздо сложнее и затратнее.   Затраты "на Земле" перевешивали "экономию" на этапе выведения.  Что проект МС, и доказал экспериментально.   
Всё это понятно, но дает возможность различным авторам и тем более соавторам этих записок - впоследствии вспоминать.... "А мы!, или даже Я!, еще в 196... лохматом году предлагал..., но другая задача была важнее...., меня не поняли, не поддержали..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: fagot от 23.04.2022 15:35:33
КБ Южное в 1976 г. Зачем - ну хотя бы средства на НИРе освоить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 23.04.2022 17:03:34
Цитата: fagot от 23.04.2022 15:35:33КБ Южное в 1976 г.
Напомню, ГД РК говорил не об абстрактном плавучем космическом ракетном комплексе по НИР "Плавучесть" (кстати, головным исполнителем было КБТМ, а КБЮ там отвечало за ещё не существовавшую тогда РН), а о конкретном комплексе, спроектированном и построенном в 90-х.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: fagot от 23.04.2022 18:21:46
О чем он там говорил, науке неведомо, может концепцию имел ввиду.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Владимир Шпирько от 23.04.2022 18:46:51
Цитата: Arzach от 23.04.2022 13:15:16
Цитата: AlexNB от 23.04.2022 11:35:35Вообще то, если мне склероз не изменяет, проектные проработки МС начались в 88 году.
Так поделитесь информацией - кто, где, когда и главное - зачем?


Первый раз не прицепилось....
Кто? - почти все космические державы и разные "фирму" внутри их.

Когда - как минимум с 1966г.... например итальянский морской космодром - 1967г  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE_(%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Зачем? - наиболее просто и менее затратно выводить спутники на экваториальные орбиты, особенно на ГСО.
 Это как Генеральный штаб - постоянно разрабатывает планы войны, со всеми вместе и поотдельности... Так и все производители разрабатывают различные проекты, разной степени проработки.  Ну хотя бы, что бы просто оценить ту или другую возможность. И всегда иметь "вариант в запасе".
 
Вот после пункта "Зачем?" всё и заканчивалось. Обычно еще до пред`эскизного проектирования. Какая-нибудь записка страниц на сто, с грифом ДСП, и раз в пять лет небольшие дополнения и изменения.  "Наиболее просто и наименее затратно" из пункта "Зачем?" - это немного техника и много экономика.  Баллистически такой запуск проще => и управление проще и затраты меньше.  НО! создание наземной структуры и главное её содержание - не только проще, но и гораздо сложнее и затратнее.   Затраты "на Земле" перевешивали "экономию" на этапе выведения.  Что проект МС, и доказал экспериментально.  
Всё это понятно, но дает возможность различным авторам и тем более соавторам этих записок - впоследствии вспоминать.... "А мы!, или даже Я!, еще в 196... лохматом году предлагал..., но другая задача была важнее...., меня не поняли, не поддержали..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 23.04.2022 18:49:39
Цитата: fagot от 23.04.2022 18:21:46О чем он там говорил, науке неведомо...
Это - да.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12
Что-то ссылка не получается...
МС был не первым морским космодромом. Первым был Сан-Марко - итальянский космодром у берегов Кении - почти на экваторе. Еще в 26 апреля 1967 - первый пуск! Скоро будет 55 лет!! Италия стала Третьей страной после СССР т США - запускающая свои спутники в Космос. До 1988г - 22 успешных пуска.  Отличие от МС - платформа, тоже бывшая нефтяная, была на плавучей, а установлена на сваях на шельфе.
С тех пор все и "копают в эту сторону".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 23.04.2022 21:45:37
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12. Первым был Сан-Марко - итальянский космодром у берегов Кении - почти на экваторе.
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12Отличие от МС - платформа, тоже бывшая нефтяная, была на плавучей, а установлена на сваях на шельфе.
Одно исключает другое. МС - первый гражданский плавучий космодром, который мог запускать РКН, изначально разработанную для наземного космодрома.

Надеюсь, что из него со временем сделают музей, это уникальное сооружение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Владимир Шпирько от 23.04.2022 23:56:05
Цитата: George от 23.04.2022 21:45:37
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12. Первым был Сан-Марко - итальянский космодром у берегов Кении - почти на экваторе.
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12Отличие от МС - платформа, тоже бывшая нефтяная, была на плавучей, а установлена на сваях на шельфе.
Одно исключает другое. МС - первый гражданский плавучий космодром, который мог запускать РКН, изначально разработанную для наземного космодрома.

Надеюсь, что из него со временем сделают музей, это уникальное сооружение.
Прочитал дважды и так и не понял _ что именно исключает?  Ракета Скаут которую запускали в Сан-Марко, была разработана для наземного старта и тоже запускала гражданские, связные спутники.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 24.04.2022 10:38:26
Цитата: fagot от 23.04.2022 15:35:33КБ Южное в 1976 г. Зачем - ну хотя бы средства на НИРе освоить.
Вы правы. Но реальная реализация темы началась примерно так:

" Генеральному конструктору НПО «Энергия» Ю. П. Семенову.
Г. Калининград Московской области.
Уважаемый Юрий Павлович! Успешное продвижение в вопросах коммерческого использования Ракеты-носителя «Зенит», достигнутого благодаря предпринятым в последнее время совместным усилиям, и, в частности заключение контракта между совместным предприятием «Энерм» и  американской фирмой CSMC, делают особо актуальным вопрос о завершении создания трехступенчатой модификации «Зенита» с третьей ступенью на базе разгонного «Блока ДМ». Большой положительной статистикой пусков «Блока ДМ» и его экологической чистотой объясняется повышенное внимание потенциальных зарубежных клиентов к варианту трехступенчатого «Зенита» именно с этим разгонным блоком. При коммерческих запусках спутников на ГСО с космодрома «Байконур» несомненный интерес, по нашему мнению, могло бы представлять также использование в сочетании с третьей ступенью на базе «Блока ДМ» апогейной ступени, создаваемой НПО «Южное» в  рамках Национальной космической программы Украины. В свое время работы по увязке блока ДМ с КРК «Зенит» были приостановлены из-за отсутствия финансирования. Кроме того, последний эскизный проект.....
...... 
Прошу сообщить Ваше мнение по затронутым вопросам.
 
С уважением, С. Н. Конюхов Генеральный конструктор КБ «Южное» 7.07.93 г. "

Б.  В.  Чернятьев.  «Космос – моя работа. Записки конструктора.» с. 365-366.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 24.04.2022 16:35:19
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 23:56:05Прочитал дважды и так и не понял
Цитата: George от 23.04.2022 21:45:37МС - первый гражданский плавучий космодром
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12Отличие от МС - платформа, тоже бывшая нефтяная, была на плавучей, а установлена на сваях на шельфе.
Вот и отличие. Под МС на месте пуска было километра три глубины Тихого океана. Там лежат обломки двух "Зенитов" и рассекатель с "Одиссея". Я знал, что "Зенит" погубит МС своими авариями. Когда что-то запускали на "Зените", я переживал, особенно за "Спектр-Р". Обошлось. МС дважды был банкротом из-за аварий "Зенита".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Владимир Шпирько от 24.04.2022 23:10:31
Цитата: George от 24.04.2022 16:35:19
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 23:56:05Прочитал дважды и так и не понял
Цитата: George от 23.04.2022 21:45:37МС - первый гражданский плавучий космодром
Цитата: Владимир Шпирько от 23.04.2022 19:06:12Отличие от МС - платформа, тоже бывшая нефтяная, была на плавучей, а установлена на сваях на шельфе.
Вот и отличие. Под МС на месте пуска было километра три глубины Тихого океана. Там лежат обломки двух "Зенитов" и рассекатель с "Одиссея". Я знал, что "Зенит" погубит МС своими авариями. Когда что-то запускали на "Зените", я переживал, особенно за "Спектр-Р". Обошлось. МС дважды был банкротом из-за аварий "Зенита".
Оба космодрома расположены в океане, в международных водах.  Сан-Марко за пределами территориальных вод Кении, но в её экономической 200-мильной зоне.  Оба расположены в точках, где запуск на ГСО  наиболее эффективен. Да один плавучий - МС, а другой стационарный - вот и вся разница.  А по мне стационарный лучше,  ракеты всё равно подвозить.... вот только специально переоборудованным судном или гонять за 2500 миль судно на котором находятся пункт управления запуском и плавучий МИК.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 30.04.2022 06:42:39
Цитата: Хунвэйбин от 24.04.2022 10:38:26Б.  В.  Чернятьев.  «Космос – моя работа. Записки конструктора.» с. 365-366.
А у Вас эта книга на бумаге или в электронном виде? Хочу прочесть в полном виде, а не в урезанном ознакомительном формате.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 30.04.2022 15:57:54
Цитата: владимир  смурной от 30.04.2022 06:42:39
Цитата: Хунвэйбин от 24.04.2022 10:38:26

Б.  В.  Чернятьев.  «Космос – моя работа. Записки конструктора.» с. 365-366.
А у Вас эта книга на бумаге или в электронном виде? Хочу прочесть в полном виде, а не в урезанном ознакомительном формате.
https://disk.yandex.ru/i/TRxJLM0fXM1DQw
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 02.05.2022 08:02:23
Цитата: Дмитрий В. от 30.04.2022 15:57:54
Цитата: владимир  смурной от 30.04.2022 06:42:39
Цитата: Хунвэйбин от 24.04.2022 10:38:26

Б.  В.  Чернятьев.  «Космос – моя работа. Записки конструктора.» с. 365-366.
А у Вас эта книга на бумаге или в электронном виде? Хочу прочесть в полном виде, а не в урезанном ознакомительном формате.
https://disk.yandex.ru/i/TRxJLM0fXM1DQw
Дмитрий, ещё раз спасибо !!!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 05.05.2022 18:18:48
Какая судьба МС в нынешних реалиях, кто в курсе?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 05.05.2022 18:36:11
Цитата: MGO от 05.05.2022 18:18:48Какая судьба МС в нынешних реалиях, кто в курсе?
Подозреваю, постепенное превращение в "окислы железа".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 05.05.2022 18:42:17
Цитата: MGO от 05.05.2022 18:18:48Какая судьба МС в нынешних реалиях, кто в курсе?
Туманная. Смотрите два первых поста по ссылке https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2384751
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 10.05.2022 19:58:44
Я так понял, ждут пока МС сами отдадут Роскосмосу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 12.05.2022 08:03:57
Цитата: MGO от 10.05.2022 19:58:44Я так понял, ждут пока МС сами отдадут Роскосмосу
Это только в следующей ФКП. И то если Роскосмос обоснует затраты на эксплуатацию МС.

А сейчас их там вообще нет.  Приняв МС в эксплуатацию (даже задаром) потребуется где-то срезать финансирование.

И С-5 пока планируется с Байтерека. Вот когда он в очередной раз тихонько развалится, будут думать, что с МС делать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 14.05.2022 05:42:03
nplus1.ru (https://nplus1.ru/news/2022/05/13/s7down)

Проект легкой ракеты компании S7 заморожен
Илья Ферапонтов




Испытания посадочных опор стенда-демонстратора для легкой ракеты

S7 Space

Проект группы компаний S7, в рамках которого предполагалось создать легкую ракету-носитель, заморожен, часть команды конструкторов и разработчиков, вероятно, будет сокращена. Об этом N + 1 сообщил один из инженеров проекта. Пресс-служба компании S7 не ответила на вопросы N + 1.
Центр разработок группы компаний S7 в сентябре 2020 года объявил (https://1prime.ru/News/20200919/832046620.html) о намерении создать двухступенчатую ракету-носитель с жидкостным двигателем и возвращаемой первой ступенью. Предполагалось, что на базе этой ракеты в перспективе будет создан носитель среднего класса, который, в свою очередь, рассматривался как замена «Зенита» для космодрома «Морской старт», который сейчас находится в собственности S7.
Платформа «Морской старт» была приспособлена для запуска спутников с помощью ракеты «Зенит» производства украинского завода «Южмаш». Российские космические руководители еще в 2016 году заявляли (https://nplus1.ru/news/2016/08/26/missile) о намерении создать новую ракету на смену «Зениту». Сейчас «Роскосмос» в качестве такой замены рассматривает ракету «Союз-5» (https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz5/), которую строят на самарском РКЦ «Прогресс».
Собственная ракета S7 должна была стать весьма продвинутой в технологическом отношении — в ней предполагалось широко использовать метод сварки трением с перемешиванием, отказаться от фрезерования силового набора, широко использовать 3D-печать. Более подробно о технологических новшествах в этой ракете можно прочесть в материале «Перестань грызть вафли» (https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket).
Инженеры Центра разработок S7 собирались сосредоточиться на создании топливных баков и системы управления ракеты, а двигатели — наиболее технически сложный элемент носителя — приобрести у сторонних предприятий.
В октябре 2021 года Центр разработок был присоединен (https://www.s7rd.ru/tpost/gscalbfpo1-tsentr-razrabotok-voshyol-v-sostav-s7-sp) к компании S7 Space. На тот момент команда занималась разработкой технологических демонстраторов. Одним из таких демонстраторов был летающий стенд для испытания систем управления и вычислительных систем, который должен был летать на турбореактивном двигателе тягой 50 килограммов. Стенд должен был в автоматическом режиме удерживать равновесие на одной реактивном двигателе, выполняя при этом программу полета.
Однако теперь компания приняла решение заморозить проект, финансирование разработки остановлено. Одной из причин закрытия стали проблемы российской авиационной отрасли в целом, а также трудности с зарубежными компонентами, которые теперь недоступны из-за санкций, введенных из-за действий российских войск на территории Украины.
До момента окончательного закрытия проекта инженеры еще надеются успеть провести испытания летающего стенда. Дальнейшая судьба их наработок пока неизвестна.
Сейчас появляется все больше новых космических стартапов, которые занимаются разработкой легких носителей. Уже летает ракета «Электрон»: позавчера ее удалось поймать вертолетом (https://nplus1.ru/news/2022/05/03/electron-catch). Ранее мы писали об успешных испытаниях (https://nplus1.ru/news/2021/08/03/deep-blue) прототипа возвращаемой ракеты, созданной китайской компанией Deep Blue Aerospace, и пока не таких успешных — легкой ракеты Firefly Alpha (https://nplus1.ru/news/2021/09/03/fyrefly-first-fail).
Илья Ферапонтов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 14.05.2022 05:42:39
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 15.05.2022 03:14:17
Уже все сократили осталось в КТС 4 человека
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 15.05.2022 07:41:22
Цитата: MGO от 15.05.2022 03:14:17Уже все сократили осталось в КТС 4 человека

Интересно, что можно сделать таким коллективом кроме инвентаризации РИД и составления отчетов в налоговую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 02.06.2022 06:35:40
КТС или S7 Space прекратил свое существование. Всех расчётали
Остались несколько избранных и то не надолго. Тему можно закрывать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 02.06.2022 09:07:49
Цитата: MGO от 02.06.2022 06:35:40КТС или S7 Space прекратил свое существование. Всех расчётали
Остались несколько избранных и то не надолго. Тему можно закрывать
Жизнь подтвердила, что в нашей стране частные компании не могут создавать ракетную технику и тем более ее запускать в космос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sallem656 от 03.06.2022 01:56:36
Вполне могли, но S7 сейчас не до космоса, как бы сами не загнулись.
Могло бы государство поддержать, но лучше денег рогозину насыпят.
Печально, после Космокурса последняя надежда была
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vissarion от 03.06.2022 02:07:11
Цитата: sallem656 от 03.06.2022 01:56:36Вполне могли, но S7 сейчас не до космоса, как бы сами не загнулись.
Могло бы государство поддержать, но лучше денег рогозину насыпят.
Печально, после Космокурса последняя надежда была
Вы же понимаете, что проблема отсутствия стартапов в стране не в деньгах?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sallem656 от 03.06.2022 02:18:18
Цитата: vissarion от 03.06.2022 02:07:11Вы же понимаете, что проблема отсутствия стартапов в стране не в деньгах?

Даже в США, где денег тьма, всякие Маски росли на госсубсидиях, они нивелируют риски.
Один только Спутникс что-то получил, вроде около 500 млн рублей(что тоже смешные деньги) на на свой спутник ДЗ Палладу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 03.06.2022 02:35:03
Цитата: sallem656 от 03.06.2022 02:18:18Даже в США, где денег тьма, всякие Маски росли на госсубсидиях,
Чиво?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.06.2022 13:49:12
Цитата: sallem656 от 03.06.2022 02:18:18
Цитата: vissarion от 03.06.2022 02:07:11Вы же понимаете, что проблема отсутствия стартапов в стране не в деньгах?

Даже в США, где денег тьма, всякие Маски росли на госсубсидиях, они нивелируют риски.
Один только Спутникс что-то получил, вроде около 500 млн рублей(что тоже смешные деньги) на на свой спутник ДЗ Палладу
Вы часом не путаете "субсидии" и "заказы"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 03.06.2022 18:54:53
Цитата: Дмитрий В. от 03.06.2022 13:49:12
Цитата: sallem656 от 03.06.2022 02:18:18
Цитата: vissarion от 03.06.2022 02:07:11Вы же понимаете, что проблема отсутствия стартапов в стране не в деньгах?
Даже в США, где денег тьма, всякие Маски росли на госсубсидиях, они нивелируют риски.
Один только Спутникс что-то получил, вроде около 500 млн рублей(что тоже смешные деньги) на на свой спутник ДЗ Палладу
Вы часом не путаете "субсидии" и "заказы"?

Думаю что Саллем  путает.
Поскольку субсидия -- это то, что можно (и нужно обязательно) использовать сразу и только  на проект, а заказы (твердые) -- это то, под что можно брать кредит.
И в итоге выйти хотя-бы в "0"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sallem656 от 03.06.2022 19:00:04
Маску давали субсидии на разработку, потом и контракты жирные.
В России ничего на разработку не дадут, только Спутниксу какие-то копейки дали.
А потом МО будет по себестоимости закупать услуги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 03.06.2022 19:13:59
Цитата: sallem656 от 03.06.2022 19:00:04А потом МО будет по себестоимости закупать услуги.

Если МО дало деньги на разработку -- почему нет? Все права на РИД тогда принадлежат РФ в лице МО.
Но себестоимость будет включать в себя норму прибыли для производства, но не для разработчика (копейки на авторский надзор не учитываем как методическую погрешность).
Именно поэтому государство в лице МО закупает не шибко эффективную (поскольку с момента разработки прошло чем дальше тем больше), но дешевую для государства технику.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 04.06.2022 06:23:24
Вчера последний день в С7 КТС Сегодня трудовые книжки отдадут
и все, судьба МС неизвестна, возможно продадут - отдадут в Роскосмос. Может тогда начнётся новая жизнь МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sallem656 от 04.06.2022 15:35:53
Цитата: ZOOR от 03.06.2022 19:13:59
Цитата: sallem656 от 03.06.2022 19:00:04А потом МО будет по себестоимости закупать услуги.

Если МО дало деньги на разработку -- почему нет? Все права на РИД тогда принадлежат РФ в лице МО.
Но себестоимость будет включать в себя норму прибыли для производства, но не для разработчика (копейки на авторский надзор не учитываем как методическую погрешность).
Именно поэтому государство в лице МО закупает не шибко эффективную (поскольку с момента разработки прошло чем дальше тем больше), но дешевую для государства технику.

Хоть на свои разработаешь, все равно по себестоимости. В результате весь российский ВПК банкрот и пришлось списывать 700 млрд долгов несмотря на огромный гособоронзаказ.
Законодательно норма прибыли ограничена.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 04.06.2022 16:55:15
ЦитироватьЗаконодательно норма прибыли ограничена.
И сколько?

 Надеюсь, не ноль?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.06.2022 15:49:54
Цитата: undefinedhttps://www.rbc.ru/politics/07/06/2022/629f4c009a79471cba82f2c2
07 июн, 19:51  37 675

Из S7 Space уволили несколько десятков человек

Что произошло

Из S7 Space («С7 Космические транспортные системы», «дочка» S7 Group) уволены 52 человека, сообщил в соцсетях бывший гендиректор этой компании Сергей Сопов.

Цитата: undefined«Добрый вечер, уважаемый Сергей Алексеевич! Сегодня 52 сотрудника с с7ктс («С7 Космические транспортные системы». — РБК) уволены, я в том числе, все, что Вы создавали разрушено и сломано, космического направления больше нет. Очень жаль S7 space как направление»
, — процитировал Сопов письмо одного из экс-сотрудников компании в своем аккаунте в Facebook (принадлежит Meta, которая признана экстремистской и запрещена в России) (орфография и пунктуация автора сохранены).

Источник РБК в S7 подтвердил информацию об увольнении сотрудников. «Это связано с финансовыми проблемами компании S7, когда не летают самолеты, деньги неоткуда взять на другие проекты», — пояснил он.

В пресс-службе S7 сообщили РБК, что в связи с отсутствием возможности привлечения финансирования проект по созданию ракеты-носителя легкого класса приостановлен. «В связи с этим с июня 2022 года S7 Space была вынуждена частично сократить штат сотрудников. Из более чем 100 человек компанию, к сожалению, покинули около 30 сотрудников», — сообщили в компании. При этом S7 Space продолжает деятельность по ряду направлений, в частности ведутся работы по аддитивным и сварочным технологиям, уточнили там.

С чем связано увольнение

В апреле 2020 года командное судно и платформа без украинского и американского оборудования перешли от побережья США и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье. Спустя месяц глава S7 Филев сообщил, что проект «Морской старт» заморожен до лучших времен. Примерно в это же время стало известно, что «Роскосмос» поставил задачу своим предприятиям провести экономическое обоснование возобновления работы «Морского старта» для продолжения пусков с 2024 года.
...
Спойлер
https://www.rbc.ru/business/24/08/2020/5f4396b29a7947b9125ed226
24 авг 2020

Борисов заявил о создании новой компании для пусков с «Морского старта»
...
Представитель «Росатома» сообщил РБК, что госкорпорация состоит в рабочей группе по «Морскому старту», в рамках которой продолжается рассмотрение различных вариантов. РБК направил запрос в S7.

Решение восстановить «Морской старт» было принято после разговора с президентом России Владимиром Путиным, сообщил Борисов.
...
В начале июня РБК писал
Спойлер
https://www.rbc.ru/society/10/06/2020/5ee080359a7947812c2e4381

Почему S7 продает плавучий космодром
Компания S7 ведет переговоры о продаже плавучего космодрома «Морской старт» с дочерней структурой «Росатома», об этом сообщило агентство ТАСС со ссылкой на два источника в бизнес-кругах. Информацию о переговорах подтвердил источник РБК, близкий к одной из сторон.
...
В конце апреля владелец авиакомпании Владислав Филев заявил о заморозке проекта «Морской старт». «Когда мы согласовывали перевозку комплекса в Россию, мне говорили, что условия по размещению будут не хуже, чем в Америке. Не случилось: с финансовой точки зрения хуже вдвое», — объяснил он свою позицию.
...
В 2010 году по решению суда Energia Overseas Limited — дочерняя компания корпорации «Энергия» (входит в «Роскосмос») — получила 95% акций. Занимавший на тот момент должность гендиректора «Энергии» Виталий Лопота «рискнул, он вложил в это дело бизнес», — рассказывает источник из окружения Лопоты.

«Лопота купил «Морской старт» практически как банкротный актив, за бесценок. Как я понял, с его слов, он получил кивок [президента России Владимира] Путина, типа: «Бери», — рассказал собеседник РБК, знакомый с деталями сделки.
....
Однако источник РБК из окружения Филева рассказал, что прежде чем владелец S7 Group принял решение купить «Морской старт», он выдвинул «Роскосмосу» несколько условий, среди которых ключевым было — разрешение на поставку комплектующих на Украину и пуски 12 ракет «Зенит» с «Морского старта». Но после смены руководства «Роскосмоса» об этих договоренностях забыли, говорит собеседник РБК.

В мае 2019 года глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что Россия планирует перебазировать плавучий космодром «Морской старт» из США на Дальний Восток. «Я хочу, чтобы мы с компанией S7 организовали проект «Морской старт», чтобы условно в городе Большой камень под Владивостоком будет грузиться эта ракета «Союз-5» на их корабль. Мы будем выводить этот корабль в экватор», — сказал он.
...
[свернуть]
, что компания S7 начала переговоры о продаже плавучего космодрома «Морской старт» с дочерней структурой «Росатома». Решение S7 объяснялось крайне высокой стоимостью реализации проекта, финансовыми потерями, связанными с пандемией коронавируса, а также необходимостью с нуля создавать береговую инфраструктуру....
[свернуть]

В аппарате Борисова и в пресс-службе «Роскосмоса» отказались от комментариев. «Росатом» не ответил на запрос.

Еще один источник РБК, работавший в РКК «Энергия», которая владела «Морским стартом» до S7, уточнил, что «по факту проект закрыли почти десять лет назад». «Еще когда старт принадлежал «Энергии», была задача продать космодром. И его продали S7», — рассказал собеседник РБК, констатировав, что «компания так и не смогла найти возможности для развития проекта».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Магадан2 от 08.06.2022 17:04:20
Может быть им пообщаться с Мегафоном 1440 по запуску их группировки. Им альтернатива точно потребуется. ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ClonSB60 от 08.06.2022 18:38:48
Цитата: Магадан2 от 08.06.2022 17:04:20Может быть им пообщаться с Мегафоном 1440 по запуску их группировки. Им альтернатива точно потребуется. ;D
По запуску чем?
Если бы у S7 был готовый носитель, могли бы рассмотреть как альтернативу. 
А смысл рассматривать проект у которого ни носителя, ни старта, а главное, никаких перспектив, что они в ближайшее время появятся...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Магадан2 от 08.06.2022 18:53:37
Цитата: ClonSB60 от 08.06.2022 18:38:48По запуску чем?
Сначала легким, дырки из за отказов в группировке чем то надо заполнять, сейчас нечем. Потом С-5, при огромном количестве народа и накладных в ЦЭНКи будет дешевле чем у госкорпорации, при одинаковой цене с завода.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ClonSB60 от 08.06.2022 21:51:30
Цитата: Магадан2 от 08.06.2022 18:53:37
Цитата: ClonSB60 от 08.06.2022 18:38:48По запуску чем?
Сначала легким, дырки из за отказов в группировке чем то надо заполнять, сейчас нечем. Потом С-5, при огромном количестве народа и накладных в ЦЭНКи будет дешевле чем у госкорпорации, при одинаковой цене с завода.
Вы не поняли?
Нет лёгкого. И С-5 адаптированного под Морской старт нет.
И самого Морского старта нет.
Есть пара кораблей, созданных под запуски Зенита-3SL, с которых последний пуск осуществлён 8 лет назад, демонтировано всё самое ценное, и затраты на восстановление которых Росатом, в июне 2020 года, оценил  почти в 100 млрд рублей
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Магадан2 от 08.06.2022 22:08:42
Цитата: ClonSB60 от 08.06.2022 21:51:30...
Спутников тоже еще нет, лет через 5 может быть, 2000 шт, еще 5 лет пусков. Это гипотетический вариант, но другого даже гипотетического варианта у них нет. Что демонтировали и про лапшу на 100 млрд я в курсе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 09.06.2022 02:32:06
Цитата: Магадан2 от 08.06.2022 22:08:42
Цитата: ClonSB60 от 08.06.2022 21:51:30...
Спутников тоже еще нет, лет через 5 может быть, 2000 шт, еще 5 лет пусков. Это гипотетический вариант, но другого даже гипотетического варианта у них нет. Что демонтировали и про лапшу на 100 млрд я в курсе.
За 100 млрд можно построит новый МС, современный и круче старого в разы
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 09.06.2022 03:40:24
Группа компаний S7 официально объявила об остановке работы по созданию ракеты-носителя легкого класса и увольнении значительной части сотрудников S7 Space, где велась разработка носителя. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: qwerty20 от 09.06.2022 09:36:52
Цитата: MGO от 09.06.2022 03:40:24Группа компаний S7 официально объявила об остановке работы по созданию ракеты-носителя легкого класса и увольнении значительной части сотрудников S7 Space, где велась разработка носителя.
Инстаграмм показывает, что разработка продолжается, 8 июня выложили видео с испытанием бака.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Formatik от 09.06.2022 15:59:25
Цитата: qwerty20 от 09.06.2022 09:36:52
Цитата: MGO от 09.06.2022 03:40:24Группа компаний S7 официально объявила об остановке работы по созданию ракеты-носителя легкого класса и увольнении значительной части сотрудников S7 Space, где велась разработка носителя.
Инстаграмм показывает, что разработка продолжается, 8 июня выложили видео с испытанием бака.
Я так понимаю, что у них есть два подразделения: королевское (первоначальное, то которое занималось МС) и домодедовское (бывшие с7 центр разработок). Видимо это домодедовское подразделение. При этом в новостях писали, что работы по аддитивным и сварочным технологиям продолжаются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: qwerty20 от 09.06.2022 16:54:11
Цитата: Formatik от 09.06.2022 15:59:25
Цитата: qwerty20 от 09.06.2022 09:36:52
Цитата: MGO от 09.06.2022 03:40:24Группа компаний S7 официально объявила об остановке работы по созданию ракеты-носителя легкого класса и увольнении значительной части сотрудников S7 Space, где велась разработка носителя.
Инстаграмм показывает, что разработка продолжается, 8 июня выложили видео с испытанием бака.
Я так понимаю, что у них есть два подразделения: королевское (первоначальное, то которое занималось МС) и домодедовское (бывшие с7 центр разработок). Видимо это домодедовское подразделение. При этом в новостях писали, что работы по аддитивным и сварочным технологиям продолжаются.
Наверно. Я думал это они демонстрируют бак для малой ракеты, а на деле наверно просто демонстрация того что могут и умеют сделать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 19.06.2022 07:49:24
ЦитироватьО судьбе «Морского старта»
«Это был очень красивый в инженерном плане, но безобразный, я бы даже сказал преступный, с точки зрения логистики проект. Роскосмос к этому не имел никакого отношения, это был частный проект Ракетно-космической корпорации ,,Энергия", всего лишь 38% акций которой на тот момент были в руках государства. При мне шел процесс национализации предприятия, которое теперь находится в лоно Роскосмоса. Но с этим проектом решили распрощаться из-за непростого финансового состояния РКК ,,Энергия" и других более важных приоритетов. Компания S7 Space захотела стать ,,русским Илоном Маском", выкупила комплекс, подписала с американцами документ о том, что ,,Морской старт" не будет конкурентом компании SpaceX, и перебазировала его в Славянку. Но пандемия [коронавируса] полностью подкосила компанию S7. Они не летали, пошли убытки и те денежные средства, которые были накоплены акционерами компании на развитие космического направления, иссякли. Потом начались санкции, которые не способствуют появлению средств на восстановление ,,Морского старта".
 
Сам комплекс находится в удовлетворительном состоянии, однако для его подготовки под ракету ,,Союз-5" потребуются десятки миллиардов рублей. Таких денег у компании S7 Space не было. Мы предложили передать комплекс [Морской старт] государству с тем, чтобы Роскосмос потом нашёл возможность заняться его восстановлением. Решения у S7 по этому вопросу до сих пор нет. Для Роскосмоса ,,Морской старт" не нужен с точки зрения наших непосредственных задач, которые мы должны решать сегодня. Все они реализуются через космодром Восточный. Мы хотели бы помочь частной компании [S7 Space] создать своё дело, но их мечты разбились о быт. Мы надеемся на то, что они придут к нам на переговоры. Государство и Госкорпорация ,,Роскосмос" готовы поддержать эту компанию, если они осознают сложность своего положения и попросят о помощи»
https://www.roscosmos.ru/37774/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.06.2022 08:14:38
Видео на сайте ВГТРК
https://smotrim.ru/video/2428534

что выше и что в СМИ
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/846955
23:04, 18 июня 2022

S7 пока не приняла решение о передаче космодрома "Морской старт" "Роскосмосу"

Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - "Роскосмос" предлагает компании S7 передать плавучий космодром "Морской старт" в пользование госкорпорации, но она пока не приняла решение по этому вопросу, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Мы предложили другой вариант: передать государству этот комплекс с тем, чтобы мы потом нашли возможность в "Роскосмосе" заняться его восстановлением. Решения до сих пор у компании S7 по этому вопросу нет", - сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия-24" (ВГТРК).

По его словам, космодром находится "в удовлетворительном физическом состоянии", но для адаптации комплекса для ракеты "Союз-5" понадобятся "десятки миллиардов рублей".

11 апреля Рогозин сообщал о переговорах с S7 о передаче "Морского старта" госкорпорации....

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/14966355
23:37

Роскосмос предложил S7 передать "Морской старт" государству

МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Роскосмос предложил компании S7 отдать государству плавучий космодром "Морской старт", чтобы госкорпорация могла его восстановить. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Мы предложили другой вариант, передать государству этот ракетный комплекс с тем, чтобы мы потом нашли возможность непосредственно в Роскосмосе заняться его восстановлением", - сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия-24", отвечая на вопрос, есть ли какие-то перспективы у "Морского старта".

По словам главы Роскосмоса, в компании по этому вопросу решения нет. "Поэтому они ждали, я не знаю, чего они ждали, поэтому они сейчас начали сокращать своих людей. Это очень печальная, на самом деле, история", - отметил он.
...

Интерфакс
ЦитироватьМы предложили другой вариант: передать государству этот комплекс с тем, чтобы мы потом нашли возможность в "Роскосмосе" заняться его восстановлением. Решения до сих пор у компании S7 по этому вопросу нет

ТАСС
Цитировать"Мы предложили другой вариант, передать государству этот ракетный комплекс с тем, чтобы мы потом нашли возможность непосредственно в Роскосмосе заняться его восстановлением"

Роскосмос
ЦитироватьМы предложили передать комплекс [Морской старт] государству с тем, чтобы Роскосмос потом нашёл возможность заняться его восстановлением. Решения у S7 по этому вопросу до сих пор нет

ЦитироватьМы хотели бы помочь частной компании [S7 Space] создать своё дело, но их мечты разбились о быт.
помним про 12 Зенитов еще до короны на которую сейчас сваливают
Спойлер
https://tass.ru/info/5055553
Как сообщил 13 февраля 2018 года гендиректор компании S7 Space Сергей Сопов, общая сумма инвестиций в "Морской старт", включая вывод из консервации, составляет около $150 млн.
Перспектива проекта
28 апреля 2017 года, по данным Южмаша, между украинским предприятием и S7 Sea Launch Limited был заключен контракт на производство 12 ракет серии "Зенит" для использования в проектах "Морской старт" и "Наземный старт".
[свернуть]

ЦитироватьГосударство и Госкорпорация ,,Роскосмос" готовы поддержать эту компанию, если они осознают сложность своего положения и попросят о помощи
купи слона.

ЦитироватьДмитрий Рогозин о ...
Для Роскосмоса ,,Морской старт" не нужен с точки зрения наших непосредственных задач, которые мы должны решать сегодня. Все они реализуются через космодром Восточный

Скольким людям он принес проблемы... но хочется
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 19.06.2022 08:47:25
Цитата: АниКей от 19.06.2022 07:49:24Государство и Госкорпорация ,,Роскосмос" готовы поддержать эту компанию, если они осознают сложность своего положения и попросят о помощи
Красивее предложения стать вассалом я не видел.

Феодализм цветет и пахнет 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Водитель от 19.06.2022 10:14:02
ЦитироватьКомпания S7 Space захотела стать ,,русским Илоном Маском", выкупила комплекс, подписала с американцами документ о том, что ,,Морской старт" не будет конкурентом компании SpaceX, и перебазировала его в Славянку. Но пандемия [коронавируса] полностью подкосила компанию S7. Они не летали, пошли убытки и те денежные средства, которые были накоплены акционерами компании на развитие космического направления, иссякли. Потом начались санкции, которые не способствуют появлению средств на восстановление ,,Морского старта".
Ну нифига себе история переписывается на ходу.


Вообще-то всё было наоборот. Надежды на проект со стороны С7 заключались в восстановлении кооперации, и эта кооперация была почти восстановлена, Штаты согласились проводить у себя сборку РН и базировать весь комплекс, Южмаш даже задаток на производство ступеней получил. На это явно были потрачены месяцы переговоров со штатовскими чиновниками, да и без лоббизма не обошлось. И всё разбилось об отказ России участвовать в этом. Хотя судя по всему предварительное устное согласие, или по крайней мере неявный отказ со стороны РФ Филевым было получено.

И только после отказа от РН Зенит рухнула кооперация. Новую ракету нужно делать несколько лет. Базироваться в Штатах в рамках вне рамок договоренностей нет возможности. Оттуда выросли уже передислокация во Владивосток и танцы с роскосмосом по РН. Из-за передислокации в РФ и обородование демонтировали. А там уже и дорогая стоянка в российском порту и тд и тп. 

Хотя было сразу очевидно, что и без того очень спорный проект возрождения системы после отказа от Зенита это груда иголок.

Конечно смотря из сегодня во вчерашний день Российско-Украинская кооперация была обречена всё равно, но перевирать то известные факты зачем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 19.06.2022 13:13:01
Цитата: Водитель от 19.06.2022 10:14:02
Цитата: undefinedКомпания S7 Space захотела стать ,,русским Илоном Маском", выкупила комплекс, подписала с американцами документ о том, что ,,Морской старт" не будет конкурентом компании SpaceX, и перебазировала его в Славянку. Но пандемия [коронавируса] полностью подкосила компанию S7. Они не летали, пошли убытки и те денежные средства, которые были накоплены акционерами компании на развитие космического направления, иссякли. Потом начались санкции, которые не способствуют появлению средств на восстановление ,,Морского старта".
Ну нифига себе история переписывается на ходу.


Вообще-то всё было наоборот. Надежды на проект со стороны С7 заключались в восстановлении кооперации, и эта кооперация была почти восстановлена, Штаты согласились проводить у себя сборку РН и базировать весь комплекс, Южмаш даже задаток на производство ступеней получил. На это явно были потрачены месяцы переговоров со штатовскими чиновниками, да и без лоббизма не обошлось. И всё разбилось об отказ России участвовать в этом. Хотя судя по всему предварительное устное согласие, или по крайней мере неявный отказ со стороны РФ Филевым было получено.

И только после отказа от РН Зенит рухнула кооперация. Новую ракету нужно делать несколько лет. Базироваться в Штатах в рамках вне рамок договоренностей нет возможности. Оттуда выросли уже передислокация во Владивосток и танцы с роскосмосом по РН. Из-за передислокации в РФ и обородование демонтировали. А там уже и дорогая стоянка в российском порту и тд и тп.

Хотя было сразу очевидно, что и без того очень спорный проект возрождения системы после отказа от Зенита это груда иголок.

Конечно смотря из сегодня во вчерашний день Российско-Украинская кооперация была обречена всё равно, но перевирать то известные факты зачем...
Мне казалось что всё было наоборот - стать "русской СпейсИкс" хотела РККЭ, для чего и выкупила корабли. А когда всё рухнуло продала неликвид S7. Которая ни на какую кооперацию не надеялась а рассчитывала создать свою собственную РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 19.06.2022 14:30:51
Цитата: Водитель от 19.06.2022 10:14:02Ну нифига себе история переписывается на ходу.

Думаю мы еще не то увидим (услышим или прочитаем).
Когда очередной Байтерек развалится
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 22.06.2022 15:26:41
Цитата: АниКей от 19.06.2022 07:49:24
Цитата: undefinedО судьбе «Морского старта»
«Это был очень красивый в инженерном плане, но безобразный, я бы даже сказал преступный, с точки зрения логистики проект. Роскосмос к этому не имел никакого отношения, это был частный проект Ракетно-космической корпорации ,,Энергия", всего лишь 38% акций которой на тот момент были в руках государства. При мне шел процесс национализации предприятия, которое теперь находится в лоно Роскосмоса. Но с этим проектом решили распрощаться из-за непростого финансового состояния РКК ,,Энергия" и других более важных приоритетов. Компания S7 Space захотела стать ,,русским Илоном Маском", выкупила комплекс, подписала с американцами документ о том, что ,,Морской старт" не будет конкурентом компании SpaceX, и перебазировала его в Славянку. Но пандемия [коронавируса] полностью подкосила компанию S7. Они не летали, пошли убытки и те денежные средства, которые были накоплены акционерами компании на развитие космического направления, иссякли. Потом начались санкции, которые не способствуют появлению средств на восстановление ,,Морского старта".
 
Сам комплекс находится в удовлетворительном состоянии, однако для его подготовки под ракету ,,Союз-5" потребуются десятки миллиардов рублей. Таких денег у компании S7 Space не было. Мы предложили передать комплекс [Морской старт] государству с тем, чтобы Роскосмос потом нашёл возможность заняться его восстановлением. Решения у S7 по этому вопросу до сих пор нет. Для Роскосмоса ,,Морской старт" не нужен с точки зрения наших непосредственных задач, которые мы должны решать сегодня. Все они реализуются через космодром Восточный. Мы хотели бы помочь частной компании [S7 Space] создать своё дело, но их мечты разбились о быт. Мы надеемся на то, что они придут к нам на переговоры. Государство и Госкорпорация ,,Роскосмос" готовы поддержать эту компанию, если они осознают сложность своего положения и попросят о помощи»
https://www.roscosmos.ru/37774/
Просто бессовестный лжец... Я бы сказал - русский Байден, Псаки, Джонсон, Боррель, фон дер Ляйен и кто там еще в одном флаконе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Farakh от 22.06.2022 18:11:44
Красивый развод у Роскосмоса получился... прямо таки образцовый.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 22.06.2022 19:51:49
Почему бы S7 не продать Морской старт за рубль c опционом обратного выкупа в течении 6 лет? Как Рено продало АвтоВАЗ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BlackMokona от 22.06.2022 21:05:16
Цитата: Raul от 22.06.2022 19:51:49Почему бы S7 не продать Морской старт за рубль c опционом обратного выкупа в течении 6 лет? Как Рено продало АвтоВАЗ?
Потому что и даром не нать.  ;D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BlackMokona от 24.06.2022 18:55:39
Цитата: Водитель от 19.06.2022 10:14:02
Цитата: undefinedКомпания S7 Space захотела стать ,,русским Илоном Маском", выкупила комплекс, подписала с американцами документ о том, что ,,Морской старт" не будет конкурентом компании SpaceX, и перебазировала его в Славянку. Но пандемия [коронавируса] полностью подкосила компанию S7. Они не летали, пошли убытки и те денежные средства, которые были накоплены акционерами компании на развитие космического направления, иссякли. Потом начались санкции, которые не способствуют появлению средств на восстановление ,,Морского старта".
Ну нифига себе история переписывается на ходу.


Вообще-то всё было наоборот. Надежды на проект со стороны С7 заключались в восстановлении кооперации, и эта кооперация была почти восстановлена, Штаты согласились проводить у себя сборку РН и базировать весь комплекс, Южмаш даже задаток на производство ступеней получил. На это явно были потрачены месяцы переговоров со штатовскими чиновниками, да и без лоббизма не обошлось. И всё разбилось об отказ России участвовать в этом. Хотя судя по всему предварительное устное согласие, или по крайней мере неявный отказ со стороны РФ Филевым было получено.

И только после отказа от РН Зенит рухнула кооперация. Новую ракету нужно делать несколько лет. Базироваться в Штатах в рамках вне рамок договоренностей нет возможности. Оттуда выросли уже передислокация во Владивосток и танцы с роскосмосом по РН. Из-за передислокации в РФ и обородование демонтировали. А там уже и дорогая стоянка в российском порту и тд и тп.

Хотя было сразу очевидно, что и без того очень спорный проект возрождения системы после отказа от Зенита это груда иголок.

Конечно смотря из сегодня во вчерашний день Российско-Украинская кооперация была обречена всё равно, но перевирать то известные факты зачем...
Причём Филёв прямо и на каждому углу говорил, что его цель и бизнес план это красть клиентов у Маска, из его очереди.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 22.07.2022 22:58:00
Цитата: BlackMokona от 24.06.2022 18:55:39Причём Филёв прямо и на каждому углу говорил, что его цель и бизнес план это красть клиентов у Маска, из его очереди.
Филеву до маска очень долеко как до Марса,  он бездарность,  его жена была локомотивом, и мечтала о космосе!
С её смертью ушла логига в действиях по развитию космоса в С 7
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 23.07.2022 00:03:24
Печально... Вот и поверишь после этого в роль личности в истории...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: владимир смурной от 23.07.2022 00:07:34
Цитата: MGO от 22.07.2022 22:58:00
Цитата: BlackMokona от 24.06.2022 18:55:39Причём Филёв прямо и на каждому углу говорил, что его цель и бизнес план это красть клиентов у Маска, из его очереди.
Филеву до маска очень долеко как до Марса,  он бездарность,  его жена была локомотивом, и мечтала о космосе!
С её смертью ушла логига в действиях по развитию космоса в С 7
Вы лично знакомы?
до сих пор представлялось, что он и сам далеко не промах, хотя она была генератором идей, это точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Mavik от 23.07.2022 00:15:57
Цитата: владимир  смурной от 23.07.2022 00:07:34
Цитата: MGO от 22.07.2022 22:58:00
Цитата: BlackMokona от 24.06.2022 18:55:39Причём Филёв прямо и на каждому углу говорил, что его цель и бизнес план это красть клиентов у Маска, из его очереди.
Филеву до маска очень долеко как до Марса,  он бездарность,  его жена была локомотивом, и мечтала о космосе!
С её смертью ушла логига в действиях по развитию космоса в С 7
Вы лично знакомы?
до сих пор представлялось, что он и сам далеко не промах, хотя она была генератором идей, это точно.
Если всё по прежнему возможно, то в чем проблема? S7 Space заключает контракт с Роскосмосом на запуски Союза-5 с МС. Ракета - Роскосмоса, плавучий СК и клиентов обеспечивает S7.

Сама S7 тем временем с помощью Роскосмоса делает аналог "Электрона", и начинает с рынка малых аппаратов. Для инженеров Хруничева или Прогресса это вообще раз плюнуть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 25.08.2022 11:01:38
ЦитироватьРазвитие космической индустрии показало, что нужен промежуточный ракета-носитель, занимающий промежуточное положение по грузоподъёмности между семейством средних «Союз-2» и тяжёлой «Ангарой». Перспективной ракетой переходного класса стал «Союз-5». Одна из его особенностей - возможность адаптации под пуск с «Морского старта». Основой его первой ступени станет РД-171МВ тягой 806 тс.


25.08.2022
Россия создала самый мощный жидкостный ракетный двигатель: история создания (https://www.roscosmos.ru/38138/)
25.08.2022
Завершены испытания модернизированного «Царь-двигателя» для ракеты «Союз-5» (https://www.roscosmos.ru/38137/)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 25.08.2022 21:40:57
Цитата: АниКей от 25.08.2022 11:01:38
Цитата: undefinedРазвитие космической индустрии показало, что нужен промежуточный ракета-носитель, занимающий промежуточное положение по грузоподъёмности между семейством средних «Союз-2» и тяжёлой «Ангарой». Перспективной ракетой переходного класса стал «Союз-5». Одна из его особенностей - возможность адаптации под пуск с «Морского старта». Основой его первой ступени станет РД-171МВ тягой 806 тс.
Вот мы и дожились до момента, когда не журноламеры, а сам Роскосмос на своем официальном сайте пишет о РН в мужском роде.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 26.08.2022 20:33:51
Цитата: BB от 25.08.2022 21:40:57
Цитата: АниКей от 25.08.2022 11:01:38
Цитата: undefined нужен ... ракета-носитель, занимающий
Вот мы и дожились до момента, когда не журноламеры, а сам Роскосмос на своем официальном сайте пишет о РН в мужском роде.
Кстати, да, тоже резануло глаз. Хорошо хоть с дефисом. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 26.08.2022 21:05:03
Цитата: АниКей от 25.08.2022 11:01:38
ЦитироватьРазвитие космической индустрии показало, что нужен промежуточный ракета-носитель, занимающий промежуточное положение по грузоподъёмности между семейством средних «Союз-2» и тяжёлой «Ангарой». Перспективной ракетой переходного класса стал «Союз-5». Одна из его особенностей - возможность адаптации под пуск с «Морского старта». Основой его первой ступени станет РД-171МВ тягой 806 тс.


25.08.2022
Россия создала самый мощный жидкостный ракетный двигатель: история создания (https://www.roscosmos.ru/38138/)
25.08.2022
Завершены испытания модернизированного «Царь-двигателя» для ракеты «Союз-5» (https://www.roscosmos.ru/38137/)
И Роскосмос продолжает жить духом "семейств". До создания единой РН он никак не дорастёт. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Mavik от 25.10.2022 21:31:25
Татьяна Филева, совладелица крупнейшей частной авиакомпании России S7, ушла с поста генерального директора и уехала из страны.

Владеющая 25% акций S7 Group Филева досрочно покинула должность, которую заняла в декабре 2021 года на пять лет, сообщает РБК со ссылкой на три близких к компании источника.

Пресс-секретарь S7 Тамара Никифорова подтвердила смену руководства, уточнив, что Филева «как акционер продолжит принимать участие в решении стратегических вопросов холдинга».

На посту гендиректора Филеву заменит ее зам Дмитрий Куделькин. Он работает в S7 с 2004 года, в том числе 12 лет в качестве руководителя бюджетного управления.

По словам источников РБК, Филева покинула Россию. У нее были планы получить образование за рубежом, утверждают собеседники издания. В самой компании эту информацию не комментируют.

Филева стала как минимум третьем топ-менеджером авиаотрасли, покинувшим Россию после начала войны. В феврале из страны уехал директор «Победы» Андрей Калмыков, вскоре после него - глава стратегии «Аэрофлота» Андрей Панов. В марте с должности ушел глава «Аэрофлота» Михаил Полубояринов. СМИ сообщали о его отъезде за рубеж, но сам топ-менеджер эту информацию опроверг.

Новый гендиректор S7 Group, согласно сообщению пресс-службы, сфокусируется на стратегическом развитии и эффективности операций «в новых условиях». После начала войны компания была вынуждена отменить почти все зарубежные рейсы, оставив лишь полеты в Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан, а также столкнулась с арестом своих лайнеров за рубежом из-за претензий лизингодателей.

В сентябре S7 объявила о возобновлении полетов в Турцию, а в октябре анонсировала рейсы в Таиланд.

Управляя флотом из 105 машин, S7 Group не имеет ни одного российского самолета, преимущественно летая на Airbus (59 лайнеров), запчасти к которым попали под санкции, наряду с компонентами Boeing (29 самолетов).

В прошлом году S7 на 60% нарастила выручку и получила 12 млрд рублей чистой прибыли — рекордную сумму среди всех российских перевозчиков, а в этом — зафиксировала обвал пассажиропотока на 22% к началу лета.

Впрочем, на конец года компания ожидала перевозку 17–18 млн пассажиров (против 17,8 млн годом ранее).

- https://www.moscowtimes.eu/2022/10/25/gendirektor-krupneishei-chastnoi-aviakompanii-rossii-ushla-v-otstavku-i-pokinula-stranu-a25691
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 25.10.2022 22:10:50
Так она вроде как погибла?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Mavik от 25.10.2022 22:31:48
Цитата: Юрий   Темников от 25.10.2022 22:10:50Так она вроде как погибла?
Наталия Валерьевна Филёва; 27 November 1963 – 31 March 2019
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 25.10.2022 22:32:07
Цитата: Юрий   Темников от 25.10.2022 22:10:50Так она вроде как погибла?
Это ее дочь, та была Наталия.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 25.10.2022 22:43:46
Цитата: Arzach от 25.10.2022 22:32:07
Цитата: Юрий   Темников от 25.10.2022 22:10:50Так она вроде как погибла?
Это ее дочь, та была Наталия.
Мои глубочайшие извинения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 02.12.2022 07:13:46

tass.ru

Роскосмос и S7 обсуждают возможность передачи "Морского старта" государству
ТАСС


САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 декабря. /ТАСС/. Роскосмос и компания S7 обсуждают возможность передачи государству плавучего космодрома "Морской старт". Об этом в четверг сообщил ТАСС гендиректор "С7 Космические транспортные системы" ("дочка" S7) Евгений Елин в ходе международного форума-выставки "Российский промышленник".
"Планы по передаче "Морского старта" государству обсуждаются. Техническое состояние космодрома абсолютно нормальное. Мы его обслуживаем в соответствии с теми правилами, которые были установлены. На самом деле это не голословные слова. Каждый месяц приезжает очередная комиссия и по поводу технического состояния нареканий нет", - отметил он.
Космодромом "Морской старт" (Sea Launch) состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты "Зенит". В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, а в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7.
Весной 2020 года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье. В конце сентября прошлого года Рогозин сообщил, что судьба плавучего космодрома "Морской старт" должна быть окончательно определена в ближайшее время.
В Петербурге с 29 ноября по 1 декабря проходил международный форум-выставка "Российский промышленник", посвященный мерам государственной поддержки промышленности в современных условиях и импортозамещению. В форуме приняли участие более 220 высокотехнологичных промышленных предприятий, институтов развития, технических университетов из более чем 35 российских регионов и 10 стран: Белоруссии, Казахстана, Узбекистана, Абхазии, Ирана, Индии, стран Латинской Америки и Карибского бассейна. ТАСС - генеральный информационный партнер форума "Российский промышленник"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 04.12.2022 17:09:03
Ну состояние у него ниже удовлетворительно, а состояние судов, запущено, причём ещё и в Штатах так было 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: tar5 от 04.12.2022 17:56:30
Цитата: АниКей от 02.12.2022 07:13:46tass.ru

Роскосмос и S7 обсуждают возможность передачи "Морского старта" государству
ТАСС


САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 декабря. /ТАСС/. Роскосмос и компания S7 обсуждают возможность передачи государству плавучего космодрома "Морской старт". Об этом в четверг сообщил ТАСС гендиректор "С7 Космические транспортные системы" ("дочка" S7) Евгений Елин в ходе международного форума-выставки "Российский промышленник".
"Планы по передаче "Морского старта" государству обсуждаются. Техническое состояние космодрома абсолютно нормальное. Мы его обслуживаем в соответствии с теми правилами, которые были установлены. На самом деле это не голословные слова. Каждый месяц приезжает очередная комиссия и по поводу технического состояния нареканий нет", - отметил он.
Космодромом "Морской старт" (Sea Launch) состоит из пусковой плавучей платформы "Одиссей" и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты "Зенит". В 2014 году пусковую деятельность "Морского старта" приостановили, а в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7.
Весной 2020 года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье. В конце сентября прошлого года Рогозин сообщил, что судьба плавучего космодрома "Морской старт" должна быть окончательно определена в ближайшее время.
В Петербурге с 29 ноября по 1 декабря проходил международный форум-выставка "Российский промышленник", посвященный мерам государственной поддержки промышленности в современных условиях и импортозамещению. В форуме приняли участие более 220 высокотехнологичных промышленных предприятий, институтов развития, технических университетов из более чем 35 российских регионов и 10 стран: Белоруссии, Казахстана, Узбекистана, Абхазии, Ирана, Индии, стран Латинской Америки и Карибского бассейна. ТАСС - генеральный информационный партнер форума "Российский промышленник"
Не договорились с казахами, и хотят запускать Союз-5 с морского старта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 04.12.2022 18:34:17
Цитата: tar5 от 04.12.2022 17:56:30Не договорились с казахами, и хотят запускать Союз-5 с морского старта?
Ага, OneWeb на них выводить.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 05.12.2022 02:25:10
Цитата: tar5 от 04.12.2022 17:56:30Не договорились с казахами, и хотят запускать Союз-5 с морского старта?

Скорее всего. А может ЮБ обещанное ВВП выполняет
https://www.rbc.ru/business/24/08/2020/5f4396b29a7947b9125ed226
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 05.12.2022 10:47:14
Цитата: tar5 от 04.12.2022 17:56:30Не договорились с казахами, и хотят запускать Союз-5 с морского старта?
Полагаю, что это не связано ни с казахами, ни с С-5, и что такая схема (с промежуточным частным владельцем) предполагалась как вариант с самого начала. В текущих же обстоятельствах речь скорее идёт о том, что у С-7 нет средств, чтобы и дальше тянуть в одну лямку этот убыточный и бесперспективный для неё актив, и компания хочет поскорее избавиться от него.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 05.12.2022 15:08:57
Цитата: tar5 от 04.12.2022 17:56:30Не договорились с казахами, и хотят запускать Союз-5 с морского старта?
Скорее завершают давнюю многоходовку. Одного не понимаю пока: зачем он Роскосмосу? И Роскосмосу ли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 06.12.2022 21:30:50
https://t.me/roscosmos_press/553
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 06.12.2022 21:31:50

iz.ru (https://iz.ru/1435746/dmitrii-strugovetc/vsplytie-podskazhet)

Всплытие подскажет

Эксперт по космосу Дмитрий Струговец — о том, почему перспективный пусковой комплекс «Морской старт» стал обузой для его владельцев

6 декабря 2022, 08:00

Генеральный директор «С7 Космические транспортные системы» («дочка» крупнейшей частной авиакомпании России S7) Евгений Елин в ходе международного форума-выставки «Российский промышленник» заявил, что обсуждаются планы по передаче плавучего космодрома «Морской старт» государству. Новость взбудоражила околокосмическое сообщество, поскольку о нелегкой судьбе этого проекта все уже подзабыли. Хотя информация о возможной передаче космодрома государству появляется не впервые.
Сам проект в последние годы напоминает чемодан без ручки, который иногда проще просто бросить, чем нести.
После развала СССР американская компания Boeing попыталась дотянуться до всех возможных советских технологий в авиации и космонавтике. Им повезло, что в то время наши предприятия своей интеллектуальной собственностью не дорожили, а сотрудничество с США обещало живые деньги и выход на международный рынок.
Так появился «Морской старт» — плавучий космодром для запуска ракет модификации «Зенит-3SL» семейства «Зенит». В международный консорциум, созданный для реализации проекта, вошли компании из США, России, Украины и Норвегии. Предполагалось, что данные ракеты будут запускать спутники связи на геостационарную орбиту высотой около 36 тыс. км.
Американская Boeing выступала головной структурой — производила спутники, искала внешних заказчиков и управлял проектом. РКК «Энергия» поставляла разгонные блоки «ДМ-SL» и координировала российских поставщиков двигателей и комплектующих для ракет «Зенит». Украинский «Южмаш» собирал у себя ступени ракет, а Норвегия переделала старую нефтедобывающую платформу в плавучий космодром.
Идея проекта до сих пор оценивается специалистами как гениальная, а некоторые страны, тот же Китай, даже повторили или раздумывают повторить проект в меньшем масштабе — для запуска легких ракет.
Космодром «Морской старт» состоит из командного судна и пусковой платформы «Одиссей». Они выходили в Тихий океан в район экватора, где вращение Земли помогает выводить на орбиту больше груза. В итоге ракета «Зенит» среднего класса выводила на орбиту спутники связи такой же массы, как тяжелая ракета «Протон» с космодрома Байконур.
Благодаря техническим особенностям носителя вся предстартовая подготовка осуществлялась автоматикой. Получился полностью роботизированный комплекс — руководству пуска оставалось только с безопасного расстояния с мостика своего корабля и с бокалом шампанского в руке наслаждаться видом полета ракеты на фоне бескрайнего океана.
При этом командное судно теоретически может перевозить в трюмах еще две ракеты и, в случае необходимости, проводить три последовательных пуска. Но подобная техническая возможность так и не была реализована: сложно собирать ракету в океане, к тому же у космодрома не было такой загрузки — максимальное количество пусков проведено в 2006 и 2008 годах — по пять. В среднем же в год осуществлялось по три пуска. Притом что для выхода на самоокупаемость проекту необходимо было минимум четыре безаварийных старта в год. В результате в 2009 году компания подала заявление о банкротстве. То есть даже при благоприятном международном климате и помощи Boeing проект так и не вышел на самоокупаемость.
С 2010 года «Морской старт» стал российским. Выкупив акции у иностранных партнеров, РКК «Энергия» довела свою долю до 95%. Кстати, в 2013 году это стало причиной проверки, а в 2015 году вылилось в уголовное дело в отношении экс-главы РКК «Энергия» Виталия Лопоты, который, по версии следствия, незаконно использовал бюджетные средства корпорации для выкупа акций иностранных участников проекта. Ущерб государству оценивается в 9 млрд рублей, или $300 млн по курсу 2010 года.
Выйти на нужный темп пусков «Морской старт» под руководством РКК «Энергия» не смог. Начался поиск международных или российских инвесторов. А в 2014 году, после разрыва сотрудничества между Россией и Украиной, ракеты «Зенит» в Днепропетровске просто перестали собирать. Проект остановил свою деятельность. В результате в 2016 году комплекс стоимостью $160 млн, покрыв частично долги «Энергии», выкупила группа компаний S7. Она намеревалась обойти политические разногласия между странами-участницами под ширмой «бизнеса вне политики».
И всё могло закончиться удачно, если бы не трагическая гибель в авиакатастрофе председателя совета директоров S7 Наталии Филевой. Ее муж Владислав Филев после этого сосредоточился на других проблемах. В 2020 году командное судно и пусковую платформу, заранее сняв с них американское оборудование (системы связи и управления полетом ракеты, системы заправки), перевели в Россию, в порт под Владивостоком, где оба судна без движения так и стоят третий год подряд, обрастая тиной. Роскосмос и «С7 Космические транспортные системы» всё это время находятся в поисках либо иностранных, либо российских партнеров, которые бы взяли на себя все тяготы финансирование проекта. В 2020 году «Морской старт» пытались отдать «Росатому», но в госкорпорации не поверили в возможность перезапуска проекта.
Так что же с ним не так? Во-первых, нет ракет. Ракеты «Зенит» собирались на Украине из российских комплектующих, рассчитывать на возобновление их производства не приходится. «Зенит» можно заменить создаваемой «Роскосмосом» ракетой «Союз-5», но она еще не летала и для пусков с «Морского старта» потребует доработок.
Во-вторых, на командном судне и пусковой платформе требуется заменить большое количество оборудования. «Росатом» в 2020 году оценил восстановление комплекса в сумму 84–91 млрд рублей.
В-третьих, нет спутников. Россия на протяжении нескольких лет осуществляет в среднем по 20 с небольшим пусков. В 2022 году, например, проведено 22 старта, из которых 13 выполнены в интересах Минобороны с космодрома Плесецк и пять — с Байконура в интересах Международной космической станции. То есть кратному увеличению грузопотока в космос просто неоткуда взяться. Даже «Роскосмос» признает, что сможет выйти на серийное производство спутников не ранее 2026 года. Иностранные заказчики на наш пусковой комплекс не пойдут из соображений вторичных санкций. То есть загрузить «Морской старт» просто нечем.
В-четвертых, орбиты при запусках с «Морского старта подходят в основном для запуска спутников связи. Что резко сужает спектр потенциальных нагрузок в современных отношениях с Западом.
В-пятых, у «Роскосмоса» есть действующие ракеты «Союз» и «Ангара», которые полностью перекрывают все пусковые потребности. Для совместного с Казахстаном проекта «Байтерек» создается ракета «Союз-5». Создание отдельной модификации ракеты «Союз-5» под «Морской старт» не дает стране никаких новых качеств.
Причины невозможности или дороговизны возобновления работы «Морского старта» можно приводить еще долго. Только стоянка судов проекта в порту обходится, как сообщали в S7, в $1 млн в месяц. Это сугубо убыточный проект, и вряд ли найдется чиновник, который возьмет его на баланс государства. Вполне возможно, что «С7 Космические транспортные системы» готовы отдать проект государству даже за 1 рубль, только бы избавиться от этого генератора убытков.
Автор — эксперт по космической тематике
Позиция редакции может не совпадать с мнением автора
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 06.12.2022 21:50:27
Цитата: Asteroid от 05.12.2022 15:08:57Одного не понимаю пока: зачем он Роскосмосу?
Продать Китаю в обертке "совместного проекта" - пусть они свои легкие многоразовые с него пускают и на него же возвращают/сажают. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 06.12.2022 23:22:14
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50...в район экватора, где вращение Земли помогает выводить на орбиту больше груза. В итоге ракета «Зенит» среднего класса выводила на орбиту спутники связи такой же массы, как тяжелая ракета «Протон» с космодрома Байконур.
Ох уж эти эксперты по космосу...   :-\
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Asteroid от 07.12.2022 01:56:08
Цитата: Arzach от 06.12.2022 21:50:27Продать Китаю в обертке "совместного проекта" - пусть они свои легкие многоразовые с него пускают и на него же возвращают/сажают.
У китайцев свой уже есть для лёгких ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 07.12.2022 10:11:24
Цитата: Asteroid от 07.12.2022 01:56:08
Цитата: Arzach от 06.12.2022 21:50:27Продать Китаю в обертке "совместного проекта" - пусть они свои легкие многоразовые с него пускают и на него же возвращают/сажают.
У китайцев свой уже есть для лёгких ракет.
У них он детский какой-то, вон - грузовички какие-то ещё на нём возят попутно, а тут вполне взрослая игрушка.



Как это ни печально, но на мой взгляд, в РФ у Морского старта на ближайшую пятилетку перспектив нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.12.2022 02:53:36
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50В-пятых, у «Роскосмоса» есть действующие ракеты «Союз» и «Ангара», которые полностью перекрывают все пусковые потребности.
А не во-первых?
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50Создание отдельной модификации ракеты «Союз-5» под «Морской старт» не дает стране никаких новых качеств.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 09.12.2022 18:27:38

Цитата: Arzach от 07.12.2022 10:11:24У них он детский какой-то, вон - грузовички какие-то ещё на нём возят попутно, а тут вполне взрослая игрушка.

Как это ни печально, но на мой взгляд, в РФ у Морского старта на ближайшую пятилетку перспектив нет.
Зато морской. Кстати, запускать твердотопливные ракеты с МС могли бы и мы, причём давно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 09.12.2022 18:29:02

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.12.2022 02:53:36
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50В-пятых, у «Роскосмоса» есть действующие ракеты «Союз» и «Ангара», которые полностью перекрывают все пусковые потребности.
А не во-первых?
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50Создание отдельной модификации ракеты «Союз-5» под «Морской старт» не дает стране никаких новых качеств.

Даёт: это возможность запускать РН на ЛЮБОЕ наклонение, а также возможность пусков с экватора. Ни Союз-2, ни Ангара на это не способны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Наименьший квадрат от 11.12.2022 23:55:30
Цитата: pkl от 09.12.2022 18:29:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.12.2022 02:53:36
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50В-пятых, у «Роскосмоса» есть действующие ракеты «Союз» и «Ангара», которые полностью перекрывают все пусковые потребности.
А не во-первых?
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:31:50Создание отдельной модификации ракеты «Союз-5» под «Морской старт» не дает стране никаких новых качеств.

Даёт: это возможность запускать РН на ЛЮБОЕ наклонение, а также возможность пусков с экватора. Ни Союз-2, ни Ангара на это не способны.

Бог с ним с пуском с экватора (хотя не понятно, что за такие у нас ГСО аппараты, которым не хватает сушествующих средств выведения). Но зачем нам ЛЮБОЕ наклонение? :) Его вроде всего несколько надо: 1) ССО - 97-98 град, 2) МОЛНИЯ - 63.4 град, 3) ГСО - 0 град, 4) ГЛОНАСС - 64.8 град, 5) МКС - 51.6 град. Какое еще наклонение надо? 80 у ГОНЦА? Или куда попасть не можем? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 12.12.2022 00:03:19
Цитата: Наименьший квадрат от 11.12.2022 23:55:30Или куда попасть не можем? 
В Тяньгун, вестимо.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.12.2022 00:38:49
Цитата: Arzach от 12.12.2022 00:03:19В Тяньгун, вестимо.
Существующий МС для пилотируемых полетов не предназначен, а зачем в Тяньгун попадать непилотируемым аппаратом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 12.12.2022 00:54:32
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 12.12.2022 00:38:49
Цитата: Arzach от 12.12.2022 00:03:19В Тяньгун, вестимо.
Существующий МС для пилотируемых полетов не предназначен, а зачем в Тяньгун попадать непилотируемым аппаратом?
Существующий МС ни для чего конкретного не предназначен - у него отсутствует не только ракета, но и старт под неё и всё обеспечение, включая береговую инфраструктуру. Можно писать с чистого листа. А зачем попадать в Тяньгун - можно было спросить у г-на Рогозина, это он переговоры с китайцами вел про отправку космонавтов на их станцию.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 12.12.2022 23:58:37

Цитата: Наименьший квадрат от 11.12.2022 23:55:30Бог с ним с пуском с экватора (хотя не понятно, что за такие у нас ГСО аппараты, которым не хватает сушествующих средств выведения). Но зачем нам ЛЮБОЕ наклонение? :) Его вроде всего несколько надо: 1) ССО - 97-98 град, 2) МОЛНИЯ - 63.4 град, 3) ГСО - 0 град, 4) ГЛОНАСС - 64.8 град, 5) МКС - 51.6 град. Какое еще наклонение надо? 80 у ГОНЦА? Или куда попасть не можем?
Откуда ж я знаю? Мало ли какое понадобится в будущем. Однако, с морской платформы /одной/ можно запускать космические аппараты на ВСЕ перечисленные орбиты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.12.2022 01:04:53
Цитата: pkl от 12.12.2022 23:58:37Мало ли какое понадобится в будущем.
Ну, в данный момент речь идет об одной конкретной платформе в условиях текущей политической и экономической обстановки. А так-то и про Марс надо думать, и про Альфу Центавру, понимаете ли, только не очень на этом зацикливаться, не забывать, так сказать, о делах наших скорбных.

Так что в реалистическом аспекте я бы рассматривал сабж с точки зрения альтернативы - законсервировать лет на 50, если это возможно, не слишком дорого и в этом есть хоть какой-то смысл, или сразу на иголки.
Название: От: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 14.12.2022 20:31:45
Давно могли изготовить макет ракеты и устроить турне платформы и сборочно-командного судна по портам дружественных стран. С демонстрацией перегрузки и сухого вывоза ракеты. Часть расходов можно компенсировать , устроив платное посещение для желающих. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 01.01.2023 07:15:32
С Новым Годом! Что новый Год нам готовит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 01.01.2023 13:15:39
Цитата: MGO от 01.01.2023 07:15:32С Новым Годом! Что новый Год нам готовит?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 01.01.2023 16:55:19
Цитата: MGO от 01.01.2023 07:15:32С Новым Годом! Что новый Год нам готовит?
Кэп, у тебя есть неиллюзорная возможность стать капитаном  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 01.01.2023 17:18:14
Инсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.

Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.01.2023 17:45:41
Цитата: BB от 01.01.2023 17:18:14Инсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.

Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
а просят доплатить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.01.2023 18:42:22
Цитата: Major Meff от 01.01.2023 16:55:19
Цитата: MGO от 01.01.2023 07:15:32С Новым Годом! Что новый Год нам готовит?
Кэп, у тебя есть неиллюзорная возможность стать капитаном  ;)
Капитаном МВД?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 01.01.2023 18:52:38
Цитата: BB от 01.01.2023 17:18:14Инсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.
Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
Странные какие-то инсайдеры - шепчут о том, что очевидно уже давно - чуть ли не со времени запрета на использование "Зенита". И, кстати, что, кто-то когда-то предлагал?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 01.01.2023 20:30:38
Жалко ,а точнее противно,то что кинули себе в ущерб.А ведь уже могло бы что нибудь летать.Хотя бы из конверсионных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 03.01.2023 08:05:38
Цитата: Юрий   Темников от 01.01.2023 20:30:38Жалко ,а точнее противно,то что кинули себе в ущерб.А ведь уже могло бы что нибудь летать.Хотя бы из конверсионных.
что означает  конверсионных?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 03.01.2023 08:38:51
Цитата: MGO от 03.01.2023 08:05:38
Цитата: Юрий   Темников от 01.01.2023 20:30:38Жалко ,а точнее противно,то что кинули себе в ущерб.А ведь уже могло бы что нибудь летать.Хотя бы из конверсионных.
что означает  конверсионных?
Это бывшие межконтинентальные снимаемые с дежурства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.01.2023 11:31:42
Цитата: Юрий   Темников от 03.01.2023 08:38:51
Цитата: MGO от 03.01.2023 08:05:38
Цитата: Юрий   Темников от 01.01.2023 20:30:38Жалко ,а точнее противно,то что кинули себе в ущерб.А ведь уже могло бы что нибудь летать.Хотя бы из конверсионных.
что означает  конверсионных?
Это бывшие межконтинентальные снимаемые с дежурства.
И зачем их запускать с МС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 03.01.2023 14:31:38
Цитата: Юрий   Темников от 03.01.2023 08:38:51
Цитата: MGO от 03.01.2023 08:05:38
Цитата: Юрий   Темников от 01.01.2023 20:30:38Жалко ,а точнее противно,то что кинули себе в ущерб.А ведь уже могло бы что нибудь летать.Хотя бы из конверсионных.
что означает  конверсионных?
Это бывшие межконтинентальные снимаемые с дежурства.
Это слишком шикарный пирог чтоб отдовать кому папало. Были задумки и попытки. Охватить крошки. Но не сошлись по ценам. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 04.01.2023 16:31:08
Цитата: Arzach от 01.01.2023 18:52:38
Цитата: BB от 01.01.2023 17:18:14Инсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.
Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
Странные какие-то инсайдеры - шепчут о том, что очевидно уже давно - чуть ли не со времени запрета на использование "Зенита".
И, кстати, что, кто-то когда-то предлагал?
www.interfax.ru/russia/846955
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 04.01.2023 19:40:36
Цитата: BB от 04.01.2023 16:31:08
Цитата: Arzach от 01.01.2023 18:52:38
Цитата: BB от 01.01.2023 17:18:14Инсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.
Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
Странные какие-то инсайдеры - шепчут о том, что очевидно уже давно - чуть ли не со времени запрета на использование "Зенита".
И, кстати, что, кто-то когда-то предлагал?
www.interfax.ru/russia/846955
Так Рогозин, судя по его словам, никаких компенсаций не предлагал:

- "Роскосмос" предлагает компании S7 передать плавучий космодром "Морской старт" в пользование госкорпорации, но она пока не приняла решение по этому вопросу, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

- "Морской старт" до сих пор находится в руках частной компании S7. Мы готовы его забрать в казну с передачей "Роскосмосу". Ведем соответствующие переговоры", - сказал Рогозин. 

Сложно представить себе позицию ответственного лица S7, которое ведет переговоры о передаче МС государству в 2022 году и не хочет его отдавать хотя бы даром. Компания уже пару лет терпит чистый убыток, а с начала этого года стало совершенно ясно, что перспектив вернуть хотя бы часть вложенных в МС средств у S7 - никаких. Может Рогозин предлагал S7 немного доплатить, чтобы Роскосмос забрал МС "в пользование"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 04.01.2023 19:50:04
Цитата: Arzach от 04.01.2023 19:40:36
Цитата: BB от 04.01.2023 16:31:08
Цитата: Arzach от 01.01.2023 18:52:38
Цитата: BB от 01.01.2023 17:18:14Инсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.
Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
Странные какие-то инсайдеры - шепчут о том, что очевидно уже давно - чуть ли не со времени запрета на использование "Зенита".
И, кстати, что, кто-то когда-то предлагал?
www.interfax.ru/russia/846955
Так Рогозин, судя по его словам, никаких компенсаций не предлагал:

- "Роскосмос" предлагает компании S7 передать плавучий космодром "Морской старт" в пользование госкорпорации, но она пока не приняла решение по этому вопросу, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

- "Морской старт" до сих пор находится в руках частной компании S7. Мы готовы его забрать в казну с передачей "Роскосмосу". Ведем соответствующие переговоры", - сказал Рогозин.

Сложно представить себе позицию ответственного лица S7, которое ведет переговоры о передаче МС государству в 2022 году и не хочет его отдавать хотя бы даром. Компания уже пару лет терпит чистый убыток, а с начала этого года стало совершенно ясно, что перспектив вернуть хотя бы часть вложенных в МС средств у S7 - никаких. Может Рогозин предлагал S7 немного доплатить, чтобы Роскосмос забрал МС "в пользование"?
кто сказал что это убыток?  это прибыль, база налогообложения уменьшается в разы, вся прибыль "якобы тратится" на поддержания сверх убыточного МС, 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 04.01.2023 20:25:40
Цитата: MGO от 04.01.2023 19:50:04"якобы тратится"
Полагаю, нет там никаких "якобы", для государства всё предельно прозрачно, поскольку и сделка им курировалась, и расходами на содержание в Славянке какие только комиссии не интересовались. Другой вопрос, что государство действительно могло предоставить S7 за возвращение МС некоторые налоговые и какие-нибудь иные льготы, которые и являются одним из вопросов на переговорах. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: BB от 04.01.2023 23:28:22
Цитата: Arzach от 04.01.2023 19:40:36
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнсайдеры из С7 шепчут, что владелец платформы уже созрел передать ее государству, разумеется за небольшую компенсацию.
Беда вот только в том, что ему это больше не предлагают.
Странные какие-то инсайдеры - шепчут о том, что очевидно уже давно - чуть ли не со времени запрета на использование "Зенита".
И, кстати, что, кто-то когда-то предлагал?
www.interfax.ru/russia/846955 (https://www.interfax.ru/russia/846955)
Так Рогозин, судя по его словам, никаких компенсаций не предлагал:
Суть моего месседжа в том, что только вам было очевидно что "владелец платформы уже созрел". Никому это ранее было не очевидно, т.к. по всем утечкам Филев думал и торговался. С другой строны, вам было неочевидно, что ранее предлагали, а оказалось, что да.

В итоге: Филев созрел, но люди, которые пришли после ДОР, ожидаемо полностью потеряли интерес к проекту, не до него сейчас.
Проект - говно. В текущей политической и рыночной ситуации он - говно в квадрате.

Если нас читает условный Борисов: позвоните Филеву он хочет вам "отдать" МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Хунвэйбин от 05.01.2023 14:36:51
Кластер там надо было делать. На Тихоокеанском побережье Дальнего Востока РФ. Ракетно- космический. По сборке и запускам РКН от легкого до почти тяжелого класса.
Техничку соорудить в одном из судоремонтных заводов, коих во Владивостоке и по побережью немало. Пару СК соорудить на побережье за Находкой и (или ) на островах в Японском море. Ну и СК на платформе. Набор орбит- от ССО до ГСО (с выходом СКС и СП на экватор или близ его). СКС использовать и по прямому назначению и еще как транспортировщик собранных РКН с ТК на наземные СК.
Так как то надо было мыслить. И пошагово реализовывать. Пока еще кадры с Морского Старта оставались "в строю". 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 05.01.2023 15:04:26
Цитата: BB от 04.01.2023 23:28:22Суть моего месседжа в том, что только вам было очевидно что "владелец платформы уже созрел". Никому это ранее было не очевидно, т.к. по всем утечкам Филев думал и торговался. С другой строны, вам было неочевидно, что ранее предлагали, а оказалось, что да.
То что он "думал и торговался" как раз и означает, что мысль о передаче созрела давно, то есть бесперспективность этого актива была очевидна и его владельцу. Полезным итогом обсуждения пущенного вами сюда слуха можно назвать разве что туманное предположение о том, что S7 в обмен на заботу об МС получила некие преференции, которые позволяют ей не слишком страдать от потери миллиона долларов в месяц.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Patron от 06.01.2023 21:39:55
Цитата: Хунвэйбин от 05.01.2023 14:36:51Кластер там надо было делать. На Тихоокеанском побережье Дальнего Востока РФ. Ракетно- космический. По сборке и запускам РКН от легкого до почти тяжелого класса.
Техничку соорудить в одном из судоремонтных заводов, коих во Владивостоке и по побережью немало. Пару СК соорудить на побережье за Находкой и (или ) на островах в Японском море. Ну и СК на платформе. Набор орбит- от ССО до ГСО (с выходом СКС и СП на экватор или близ его). СКС использовать и по прямому назначению и еще как транспортировщик собранных РКН с ТК на наземные СК.
Так как то надо было мыслить. И пошагово реализовывать. Пока еще кадры с Морского Старта оставались "в строю".
Категорически поддерживаю!!! Но, ИМХО, есть минимум две "неразрешимые" задачи для офисного "планктона": Задача номер 1: найти думающих спецов с уровнем принятия решений в достаточном количестве. Задача номер 2: начать подготовку кадров из местной молодежи в Технических Университетах Дальнего Востока. Тогда лет через 5-6 первые выпуски местных спецов смогут остаться на Родных берегах и служить на пользу Родине.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 14.03.2023 08:34:13

moscow-post.su (http://www.moscow-post.su/politics/obman-doveriya-ili-kak-vladislav-filev-i-german-gref-ushli-glubokiy-kosmos-179293/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)

Обман доверия, или как Владислав Филев и Герман Греф ушли глубокий космос
Автор: Валерий Титов, Сегодня в 07:51


АО "Бердский электромеханический завод" (БЭМЗ, Новосибирская область) возглавил экс-губернатор Новосибирской области Василий Юрченко, ранее судимый за экономические преступления.
Председатель совета директоров АО "Бердский электромеханический завод" (БЭМЗ, Новосибирская область) Виктор Осин продал принадлежавшие ему 7,8% долей предприятия авиакомпании S7 Владислава Филева (http://www.moscow-post.su/politics/roskosmos_i_rosatom_spasut_kaleku33410/). Последний давно заявлял о своих амбициях по освоению космического пространства. Правда, на этом пути уже терпел неудачи.
БЭМЗ остается крупнейшим предприятием в стране, производящим изделия и товары для космического приборостроения: на долю "Роскосмоса" приходится до 50% всех заказов предприятия. В этом смысле логичней, если бы долю Осипова выкупила госкорпорация, а не частная структура. Но, похоже, поживиться заводом хочет кое-кто другой.
Новым гендиректором завода стал экс-губернатор Новосибирской области Василий Юрченко, ранее судимый за коррупционное преступление. В последние годы он трудился в структурах "Металлсервиса", большей частью которого владеют "Сбербанк" и инфестфирма "Олма". Их руководители Герман Греф и Олег Ячник могут иметь свой интерес в "космических" контрактах БЭМЗ.
В чьих руках окажется одно из самых важных для космической отрасли предприятий страны, разбирался корреспондент The Moscow Post в Новосибирской области (http://www.moscow-post.su/novosibirskaya_oblast/).
Филев грезит космосом
S7 Group - крупнейшая частная авиакомпания России. На конец 2022-го 49,93% ее акций принадлежало Владиславу Филеву, еще по 25,03% - его дочерям Татьяне и Марии. Ранее доли дочерей принадлежали супруге Филева Наталии, которая трагически погибла в 2019 году.
Осенью Татьяна Филева досрочно покинула пост гендиректора, на ее место пришел бывший замглавы группы Дмитрий Куделькин. Ходят слухи, якобы она "упорхнула" за границу на фоне сакнционного давления на Россию, и возвращаться на Родину в ближайшем будущем не собирается. В это время ее отец может быть допущен к "космическому" госзаказу, получив через S7 почти 8% БЭМЗ.
Всего у завода свыше 1 тыс. акционеров. Точная структура не раскрывается, но известно, что ни один не владеет контрольным пакетом. Как пишет "Бердск-онлайн" (https://berdsk-online.ru/news/obshchestvo/viktor-osin-prodal-s7-akczii-berdskogo-elektromehanicheskogo-zavoda/), завод является членом госкорпорации "Роскосмос", но ее доли в нем не называются. Неужели нынешний руководитель структуры Юрий Борисов договорился с Владиславлом Филевым, чтобы пустить его на государственную "поляну"?
Обман доверия, или как Владислав Филев и Герман Греф ушли
Фото: Rusproflie.ru
А "поляна" немаленькая: объем госконтрактов завода перевалил за 2,5 млрд рублей. Большая часть (1,1 млрд) - с входящим в "Роскосмос" НПЦ "Полюс" и другими структурами госкорпорации. Есть и прочие "мажорные" заказчики - например, АО "Компания Сухой" (890 млн), которое в конце минувшего года слилось со своей материнской структурой - "Объединенной авиастроительной корпорацией" (ОАК), входящей в "Ростех".
"Морской старт" не "взлетел"
У Владислава Филева уже был опыт совместной работы с "Роскосмосом" - плавучий космодром "Морской старт" - провальном международном проекте, возродить и умножить прибыль которого обещал господин Филев. В апреле 2018 года владельцем убыточного и оставшегося без иностранных партнеров космодрома стала "дочка" S7 - компания S7 Space (С7 "Космические транспортные системы", ООО "КТС"). Но "сказки" не вышло.
В 2022 году из компании S7 Space уволили сразу несколько десятков сотрудников. С 2020 года S7 пытается продать космодром. Филев рассчитывал, что "Морской старт" станет прибыльной игрушкой, но он оказался гирей на шее. По итогам 2021 года ООО "КТС" получило убыток в размере 152 млн рублей при активах в 810 млн рублей. Теперь он решил зайти в космические бюджеты через другую дверь – БЭМЗ?
Обман доверия, или как Владислав Филев и Герман Греф ушли
Из обещаний Филева сделать из Морского старта прибыльный проект ничего не вышло. Фото: pvsm.ru
Сам Владислав Филев давно уже мог найти себе "запасной аэродром". Когда у S7 Space начались финансовые проблемы в 2020 году, на рынке внезапно появилась еще одна космическая компания – АО "Успешные ракеты". В 2022 году она поменяла название на поразительно похожее с филевским S7 Space - SR Space. Только долгов за ней нет.
Компанию создал Олег Мансуров на деньги частных инвесторов. Кто конкретно вложил средства, не раскрывается. Однако ходят слухи, что одним из якорных инвесторов мог быть как раз Владислав Филев. При этом в случае очередного провала все можно будет свалить на Мансурова и его команду, а при успехе выкупить его долю. Да еще и подкинуть туда активов разваливающейся S7 Space.
Уголовный шлейф Юрченко...
Возвращаясь к покупке БЭМЗ, занять пост гендиректора вместо Осина может бывший губернатор Новосибирской области (2010-2014 годы) Василий Юрченко. В этом случае от завода и вовсе может ничего не остаться. Президент России отправил его в отставку "в связи с утратой доверия". В 2014 году в отношении главы региона возбудили сразу два уголовных дела - о халатности и превышении должностных полномочий.
Первый раз он подозревался в незаконном переводе участков земли, предназначенных для нужд обороны, в категорию сельскохозяйственных земель. Но постановление о возбуждении уголовного дела отменили.
Во второй Юрченко будучи еще первым вице-губернатором области, дал указание отменить аукцион по продаже имущественного комплекса на ул. Чаплыгина. Земельный участок находился в собственности компании "Газтранском", 100% акций которой принадлежали Новосибирской области. Ущерб составил порядка 14 млн рублей. За это Юрченко получил (https://tass.ru/info/4659193) всего три года условно.
Такая вот кандидатура может быть согласована с новым собственником Владиславом Филевым. Но наверняка не только с ним. За спиной Юрченко могут стоять не менее серьезные люди.
Обман доверия, или как Владислав Филев и Герман Греф ушли
Василий Юрченко. Фото: Кирилл Кухмарь/"Коммерсант" (https://www.kommersant.ru/doc/3502556?tw#id1533394)
...и "Грефы" за спиной
Летом 2018 года экс-губернатор стал заместителем гендиректора управляющей компании "Регионбизнеспроект", которая входит в "Металлсервис-Групп". До второго марта 2023 года Юрченко был управляющим в ООО "Металлсервис-НС", которое принадлежит "Металлсервис-Групп" и имеет портфель госконтрактов на сумму 122 млн рублей.
"Металлсервис" – крупнейший металлотрейдер в РФ, за которым стоит и государство, и частный бизнес. Более 37% ОАО "Металлсервис" принадлежит "Сбербанку", около 30% инвестиционной фирме "Олма", 13,5% - Московской транспортной компании, около 8% - ООО "Иннова". Выручка в третьем квартале 2008 года по РСБУ - 16,6 млрд рублей.
"Сбербанком" руководит Герман Греф (http://www.moscow-post.su/politics/gref-sdelal-svoe-delo-gref-mozhet-uhodit-179154/), неоднократный "герой" наших публикаций, аппетиты которого, похоже, вообще ничем не ограничены. Василий Юрченко может быть его человеком, а через него он сможет получить контроль над БЭМЗ.
Свои интересы на заводе наверняка найдутся и у одного из ключевых владельцев "Олмы", также нашего "героя", финансиста Олега Ячника (http://www.moscow-post.su/economics/olmagejt_ili_yachnik_slozhno_otkryvalsya34564/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru).
Как пишет Forbes (https://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-07/7351-petr-kellner-russkii-cheh), среди прочего финансист приложил руку к невероятному успеху чешского бизнесмена Петра Келлнера, который долгое время считался самым богатым гражданином Чехии.
Именно Ячник помог ему организовать несколько чековых фондов, а затем на вырученные деньги прикупить акций российских компаний, он же и свел с "нужными" людьми. В последствие, в частности, Келлнер вел совместный бизнес с Олегом Дерипаской ("Ингосстрах"), Александром Несисом и Александром Мамутом ("Полиметалл"). И, поговаривают, сойтись с такими крупными игроками он мог не без помощи Ячника.
При этом ранее структуры "Металлсервиса" неоднократно брали в управление проблемные заводы. Правда, с заводами после этого сильно лучше не становилось. А в случае с "Новосибирским металлургическим заводом" и вовсе оказалось, что "Металлсервис" каким-то образом превратился (https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2010/02/16/chuzhim-ne-upravlyayut) из управляющего в совладельца 48% акций, а финансовая ситуация там только ухудшилось. В итоге завод "похоронили".
Обман доверия, или как Владислав Филев и Герман Греф ушли
На БЭМЗ нашлись интересы Германа Грефа? Фото: Замир Усманов/Global Look Press
И не удивительно, зная, кто владел оставшимися 52% долей – партнером "Металлинвеста" оказался холдинг "Эстар" ныне скандально известного бизнесмена Вадима Варшавского. С сентября 2021 года Вадим Варшавский отбывает семилетний срок (https://www.kommersant.ru/doc/5681541) за хищение 2,8 млрд рублей у банка "Петрокоммерц". Ему приписывают и многие другие грехи. Где деньги банка – непонятно. Летом 2022 года супруга Варшавского Елена была объявлена банкротом из-за долгов на сумму более 200 млн рублей.
Получается, на БЭМЗ могли сойтись интересы целого конгломерата олигархов и госуправленцев: Владислава Филева и Василия Юрченко, Германа Грефа и Олега Ячника. В таком случае понятно, почему пакет Виктора Осина не достался "Роскосмосу" – слишком много желающих поживиться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Mavik от 14.03.2023 23:31:18
Цитата: Старый от 04.03.2020 18:11:42Если наш дорогой Дмитрий Олегович не будет щёлкать забралом то он вполне может практически нахаляву оторвать себе неслабый космодромчик.
Но он прощёлкает. :( И обязательно сделает что-нибудь не так. Ибо нищета и жадность.:(

А всех то делов - арендовать платформу у Филёва. Взять на себя все операционнные расходы и платить Филёву небольшую арендную плату. Чтоб не даром он участвовал в этой затее а заодно скрытое субсидирование S7.
А между тем прошло три года, можно поднять, не чокаясь.

Вы не можете просматривать это вложение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.04.2023 11:20:05

interfax.ru (https://www.interfax.ru/business/894908)

Экс-гендиректор S7 Space стал основным акционером завода авиакомпонентов БЭМЗ


Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - ООО "Инжиниринг" (входит в группу компаний S7) и бывший гендиректор ООО "Космические транспортные системы" (S7 Space, входит в S7) Сергей Савченков приобрели 22,66% и 59,52% соответственно в уставном капитале АО "Бердский электромеханический завод" (БЭМЗ), говорится в сообщениях БЭМЗа.
Свои доли продали, в частности, Анатолий Михуля (7,98%), Виктор и Алексей Осины (7,86% и 6,76% соответственно), Владимир Калганов (19%), Леонид Кириллов (19,17%) и Светлана Пехотская (14,41%).
Как следует из выписки ЕГРЮЛ, совладельцами ООО "Инжиниринг" являются ЗАО "Группа компаний С7" (99,99%) и член совета директоров АО "Авиакомпания Сибирь" Владислав Филёв (0,01%).
"Бердский электромеханический завод" был создан в 1959 году, а сейчас является партнером госкорпорации "Роскосмос" и градообразующим предприятием города Бердска (Новосибирская область), говорится на сайте АО. Это машиностроительное предприятие, специализирующееся на производстве изделий точной механики и электромеханики. Согласно выписке из ЕГРЮЛ, основным видом деятельности завода является производство частей и принадлежностей летательных и космических аппаратов.
В состав холдинга БЭМЗ входят несколько дочерних предприятий, в том числе, по производству столярных изделий и мебели из натуральной древесины (ООО "Ксилема"), электротоваров потребительского назначения (ООО "Электроприборы-БЭМЗ"), гофрокартона и гофротары (ООО "БЭМЗ-Тара").
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 19.10.2023 19:41:47
Я так понял уже никому не интересен проект 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Наименьший квадрат от 20.10.2023 08:23:17
Цитата: MGO от 19.10.2023 19:41:47Я так понял уже никому не интересен проект
Интересны всегда деньги. Они кончились. Значит проект не интересен. Причем давно уже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 21.10.2023 13:50:35
Цитата: MGO от 19.10.2023 19:41:47Я так понял уже никому не интересен проект
Дык он вроде закрыт давно. Сайт не работает, группа в ВК не обновлялась с 2019 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.10.2023 18:21:42
Цитата: Georgea от 21.10.2023 13:50:35
Цитата: MGO от 19.10.2023 19:41:47Я так понял уже никому не интересен проект
Дык он вроде закрыт давно. Сайт не работает, группа в ВК не обновлялась с 2019 года.
Не пишите чушь.
Проект не закрыт пока оплачивается стоянка судов в порту и налог на недвижимость (основные фонды).
Чтоб закрыть фирму -- тоже вложения нужны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 21.10.2023 19:03:17
Цитата: ZOOR от 21.10.2023 18:21:42Проект не закрыт пока оплачивается стоянка судов
О каком проекте спрашивали-то? Морской старт или S7 Space?
МС на данный момент не проект, а мертвый груз, "источник расходов". А у S7 Space (С7 КТС) и помимо МС проекты были, пока компанию чуть менее, чем полностью не разогнали в прошлом году. С другой стороны тут опять какая-то околокосмическая суета с участием С7 началась вокруг БЭМЗ. А если глянуть на hh.ru, то С7 КТС прямо сейчас доп. персонал набирает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 25.11.2023 11:56:12


Цитата: Arzach от 21.10.2023 19:03:17
Цитата: ZOOR от 21.10.2023 18:21:42Проект не закрыт пока оплачивается стоянка судов
О каком проекте спрашивали-то? Морской старт или S7 Space?
МС на данный момент не проект, а мертвый груз, "источник расходов". А у S7 Space (С7 КТС) и помимо МС проекты были, пока компанию чуть менее, чем полностью не разогнали в прошлом году. С другой стороны тут опять какая-то околокосмическая суета с участием С7 началась вокруг БЭМЗ. А если глянуть на hh.ru, то С7 КТС прямо сейчас доп. персонал набирает.
По вашему запросу ещё будут появляться новые вакансии. Присылать вам?

С7 КТСМоскваКлючевые слова в названии вакансии, в названии компании и в описании вакансии

По запросу «С7 КТС» ничего не найдено
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 25.11.2023 13:25:39
Цитата: MGO от 25.11.2023 11:56:12По запросу «С7 КТС» ничего не найдено
Так то месяц назад было. Набрали или окончательно развалились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 12.01.2024 20:53:23
кто знает, кто на судне сейчас, что там творится, на МС?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Raul от 13.01.2024 10:30:56
Если не судьба использовать Морской старт по назначению - то, может быть, передать его в ТОФ для учений в качестве мишени?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Владимир Шпирько от 13.01.2024 13:44:36
Цитата: Raul от 13.01.2024 10:30:56Если не судьба использовать Морской старт по назначению - то, может быть, передать его в ТОФ для учений в качестве мишени?
Или кино снимать.... и про космос и про террористов и спецназ...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Arzach от 13.01.2024 13:51:14
Цитата: Raul от 13.01.2024 10:30:56Если не судьба использовать Морской старт по назначению - то, может быть, передать его в ТОФ для учений в качестве мишени?
Не обижайте ТОФ - кому нужна мишень такого размера?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Игорь Пирязев от 08.02.2024 07:02:47
Удивительное дело. С7 приравнивают только к Морскому Старту. Пробежался по ветке - точно так: обсуждается ТОЛЬКО тема МС. А то, что в "Центре разработок С7" были запущены впервые в России новые технологии, НИ СЛОВА! Морской Старт - это частная тема. С7 - это больше, чем МС. Где обсуждения этих самых "проволочных технологий"? Пусть и в ретроспективе? Ау, "ракетные спецы"!!!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 08.02.2024 07:11:03
Цитата: Игорь Пирязев от 08.02.2024 07:02:47Удивительное дело. С7 приравнивают только к Морскому Старту. Пробежался по ветке - точно так: обсуждается ТОЛЬКО тема МС. А то, что в "Центре разработок С7" были запущены впервые в России новые технологии, НИ СЛОВА! Морской Старт - это частная тема. С7 - это больше, чем МС. Где обсуждения этих самых "проволочных технологий"? Пусть и в ретроспективе? Ау, "ракетные спецы"!!!
Тема не про С7, а про С7 космические транспортные системы, которые занимались МС. Которых юридически больше нет. Как и нет больше Центра разработок С7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Игорь Пирязев от 08.02.2024 07:39:33
Здесь юридический форум?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 08.02.2024 16:22:05
Я понял Ваш сарказм, но Вы спрашиваете о том, чего нет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 10.02.2024 20:05:21
а кто содержит МС сейчас?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Georgea от 11.02.2024 21:58:52
Цитата: MGO от 10.02.2024 20:05:21а кто содержит МС сейчас?

Какая разница? Давно понятно, что восстановлен МС уже не будет. Будет ржаветь тихонечко, пока не потонет или не порежут на металл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Игорь Пирязев от 12.02.2024 08:41:53
Но ведь "осадочек" - Центр разработок С7 - о́стался. А ведь он сам по себе стоил всей той кутерьмы с МС. Виталий Александрович решил не одну задачу (МС), не думали об этом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 24.02.2024 18:00:59
Цитата: Игорь Пирязев от 12.02.2024 08:41:53Но ведь "осадочек" - Центр разработок С7 - о́стался. А ведь он сам по себе стоил всей той кутерьмы с МС. Виталий Александрович решил не одну задачу (МС), не думали об этом?
какую задачу?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Rudel2 от 25.02.2024 13:31:45
Цитата: Arzach от 25.11.2023 13:25:39
Цитата: MGO от 25.11.2023 11:56:12По запросу «С7 КТС» ничего не найдено
Так то месяц назад было. Набрали или окончательно развалились.
Там была некоторая временная турбулентность.
С7 пытается хоть как-то поддерживать свой флот в летном состоянии, поэтому набирал инженеров откуда мог в надежде, что с их помощью удастся какую-то комплектуху двигателей самим делать. Но, набирали почему-то именно в C7 КТС, хрен его знает почему. При этом никаким космосом там не занимались, только самолётами.
В конце прошлого или начале этого года произошла наконец реструктуризация, всех авианженеров из КТС перевели в С7 Технологии и Моторы. Что при этом сейчас с КТС - не знаю.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 27.02.2024 22:58:02
S7 Group стала собственником зданий и сооружений на территории «Мурманского судоремонтного завода Морского флота». 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 27.02.2024 23:01:49
Цитата: Rudel2 от 25.02.2024 13:31:45
Цитата: Arzach от 25.11.2023 13:25:39
Цитата: MGO от 25.11.2023 11:56:12По запросу «С7 КТС» ничего не найдено
Так то месяц назад было. Набрали или окончательно развалились.
Там была некоторая временная турбулентность.
С7 пытается хоть как-то поддерживать свой флот в летном состоянии, поэтому набирал инженеров откуда мог в надежде, что с их помощью удастся какую-то комплектуху двигателей самим делать. Но, набирали почему-то именно в C7 КТС, хрен его знает почему. При этом никаким космосом там не занимались, только самолётами.
В конце прошлого или начале этого года произошла наконец реструктуризация, всех авианженеров из КТС перевели в С7 Технологии и Моторы. Что при этом сейчас с КТС - не знаю.
на сколько я знаю в КТС были все кто связан с космосом, кто пускал и готовил к пуску ракеты. были еще и моряки с  судов
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: MGO от 28.02.2024 18:58:10
В марте текущего года, по имеющейся информации, планируется очередное совещание по теме перспектив использования комплекса "Морской старт".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mik73 от 29.02.2024 00:13:49
Цитата: MGO от 27.02.2024 22:58:02S7 Group стала собственником зданий и сооружений на территории «Мурманского судоремонтного завода Морского флота».
вот это вот?
Вы не можете просматривать это вложение.