Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
на основе, скажем, платформы БАРС-М (ну, или пусть, Ресурс-П или что-то еще)

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
на основе, скажем, платформы БАРС-М (ну, или пусть, Ресурс-П или что-то еще)

А эта платфома с большим гораздо нужного ресурсом тупо не дороже чем взять от тпк?

ЦитироватьSalo пишет:
У Зака:

ЦитироватьПо контракту с Роскосмосом от 11 декабря 2015 г., корпорация «Энергия» предстоит к декабрю 2016 г. разработать эскизный проект грузового корабля повышенной грузоподъемности с увеличенными массогабаритными характеристиками и эскизный проект на ракетно-космический комплекс с таким кораблем и ракетой-носителем «Союз-2-1Б». Стоимость работ - 250 148.40 тыс. руб. 

В соответствии с этим же контрактом, королёвская фирма должна до сентября 2019 г. скорректировать рабочую конструкторскую и эксплуатационную документацию на корабли «Союз МС» и «Прогресс МС» в части увеличения их полетного ресурса до 370 суток. Стоимость работ - 249 726.50 тыс руб.

ЦитироватьSalo пишет:
Новое, это хорошо забытое старое. "РККЭ. На рубеже двух веков. 1996-2001", стр.595:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Здесь основная интрига - какой будет ПАО ?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Здесь основная интрига - какой будет ПАО ?

Логичным кажется унификация с птк...

ЦитироватьСтарый пишет:
унификация с Союзом. А с ПТК - нелогичной.

ЦитироватьКстати, интересно, как переведут на новый лад название Прогресса? "Деградация"?

ЦитироватьNilk пишет: 
 Регресс же. Смотрите как круто получается: были "Союз" и "Прогресс", а сейчас "Федерация" и "Регресс"  :D

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьNilk пишет:
 Регресс же. Смотрите как круто получается: были "Союз" и "Прогресс", а сейчас "Федерация" и "Регресс"

Я это и мел в виду. "Регресс" и "Деградация" по смыслу одно и то же. Но поскольку теперь традиция давать космическим кораблям четырёхсложные имена заканчивающиеся на "-ция" то помоему "Деградация" лучше подходит. Были Союз и Прогресс а стали Федерация и Деградация. Всё сходится.
 Блин.  :(   :(

Цитироватьтавот пишет: 
Я бы назвал всё происходящее "Мастурбация", 

ЦитироватьLanista пишет:
Профанация.

ЦитироватьLanista пишет:
Профанация.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLanista пишет:
Профанация.

Отличный вариант!

ЦитироватьNilk пишет:

ЦитироватьКстати, интересно, как переведут на новый лад название Прогресса? "Деградация"?

Регресс же. Смотрите как круто получается: были "Союз" и "Прогресс", а сейчас "Федерация" и "Регресс"  :D

Цитироватьс сайта Анатолия Зака

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьРКК «Энергия» разрабатывает грузовой космической корабль повышенной грузоподъемности        05.09.2016 http://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-05_1.html    
 РКК «Энергия» планирует до конца 2016 года завершить эскизное проектирование грузового космического корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ) для транспортно-технического обеспечения Международной космической станции (МКС).
Новые корабли смогут за один полёт доставлять на станцию больше грузов, чем эксплуатируемые «грузовики» «Прогресс МС», которые способны взять на борт не более 2600 кг.
 Генеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ: «Разработка транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности находится на этапе эскизного проектирования, которое планируется завершить в декабре 2016 года».
 Вопрос о создании ТГК повышенной грузоподъемности стал актуальным после появления на рынке пусковых услуг модернизированной ракеты-носителя «Союз-2.1б» с расширенными возможностями и головным обтекателем увеличенной размерности. Сроки создания нового корабля удалось существенно снизить за счет применения бортовых систем и конструктивных решений, используемых на грузовом корабле «Прогресс МС» и корабле-модуле «Прогресс М-УМ».
 Компоновкой нового «грузовика» будет предусмотрено размещение доставляемых грузов в грузовом отсеке увеличенной размерности с центральным проходом и стандартными ячейками, что значительно упростит работы по загрузке и разгрузке корабля.
 Увеличенные запасы доставляемого топлива и маршевый двигатель повышенной тяги позволят эффективно использовать корабль для коррекции орбиты МКС и обеспечат возможность сведения орбитальной станции с орбиты после завершения срока ее существования.
 
 ПАО «РКК «Энергия» — ведущее предприятие ракетно-космической отрасли промышленности, головная организация по пилотируемым космическим системам. Корпорация ведет работы по созданию автоматических космических и ракетных систем (средств выведения и межорбитальной транспортировки), высокотехнологичных систем различного назначения для использования в некосмических сферах. С августа 2014 года Корпорацию возглавляет Владимир СОЛНЦЕВ.
 
 
 Пресс-центр РКК "Энергия"

ЦитироватьГенеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ: «Разработка транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности находится на этапе эскизного проектирования, которое планируется завершить в декабре 2016 года».

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Конгресс. Трансгресс. Ультрагресс.

ЦитироватьРисунок Зака устарел?

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Конгресс. Трансгресс. Ультрагресс.

Подпресс.

ЦитироватьБальзам Космический пишет:
с сайта Анатолия Зака
и собственно статья - Progress cargo ship replacement proposed (http://russianspaceweb.com/tgk-pg.html)

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А может ну его нахрен!Запускать контейнеры,а Прогрессам и Союзам увеличить заправку,добавить простейший стыковочный узел,лучше сбоку ,как и на контейнере.Использовать их как многоразовые МОБ.На контейнере простейшую систему ориентации с внешним управлением.Даже при небольшой нехватке скорости можно будет ПН спасти.Дешево и сердито!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А может ну его нахрен!Запускать контейнеры,а Прогрессам и Союзам увеличить заправку,добавить простейший стыковочный узел,лучше сбоку ,как и на контейнере.Использовать их как многоразовые МОБ.На контейнере простейшую систему ориентации с внешним управлением.Даже при небольшой нехватке скорости можно будет ПН спасти.Дешево и сердито!

ЦитироватьПрактик пишет:
Хорошо быть тёмным, никаких проблем в жизни!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Хорошо быть тёмным, никаких проблем в жизни!

Вам бы мои проблемы!А по теме ,просветили бы нас темных,глядишь и посветлели бы.Или рост не позволяет(маловат?великоват?)

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Кстати контейнеры могли бы решить проблему супертяжа.несколько контейнеров с топливом стыкуются к МКС.Запускаем ПК ,стыкуем к нему ферму с двигателями,навешиваем на все это достаточное количество контейнеров с топливом и летим на луну или на марс добавив жилые блоки.

ЦитироватьУвеличенные запасы доставляемого топлива и маршевый двигатель повышенной тяги позволят эффективно использовать корабль для коррекции орбиты МКС и обеспечат возможность сведения орбитальной станции с орбиты после завершения срока ее существования.

ЦитироватьБальзам Космический пишет:
В англоязычной версии Вики, уже вышла статейка - TGK PG (https://en.wikipedia.org/wiki/TGK_PG)

Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3596016
РКК "Энергия" создает новый космический корабль повышенной грузоподъемности

Космос 5 сентября, 18:56

МОСКВА, 5 сентября. /ТАСС/. РКК "Энергия" - разработчик и производитель всех российских космических кораблей - приступила к созданию нового транспортного корабля повышенной грузоподъемности, говорится в квартальном отчете корпорации.

"С целью модернизации транспортно-технического обеспечения российского сегмента Международной космической станции в корпорации начата разработка транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности", - говорится в документе.

Согласно отчету, новый корабль потребуется запускать до трех раз в год, в то время как грузовики "Прогресс" требуют до четырех запусков. Новый грузовик сможет доставлять на орбиту больше грузов, чем эксплуатируемые сегодня корабли "Прогресс МС", которые способны взять на борт не более 2600 кг, говорится в сообщении на сайте РКК "Энергия". Также использование нового корабля позволит снизить стоимость доставки грузов на станцию, отмечают в корпорации.

"Разработка транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности находится на этапе эскизного проектирования, которое планируется завершить в декабре 2016 года", - приводятся в сообщении слова гендиректора предприятия Владимира Солнцева.

Вопрос о создании нового грузового корабля стал актуальным после появления на рынке ракеты-носителя "Союз-2.1б" с повышенной грузоподъемностью и головным обтекателем увеличенной размерности, поясняет корпорация.

Цитироватьhttp://www.energia.ru/ru/disclose/qdocs/qrpt_2016-2.rtf
стр. 73
С целью модернизации транспортно-технического обеспечения РС МКС в Корпорации начата разработка транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ) который позволит обеспечить реализацию годового грузопотока РС МКС для экипажа из трёх человек при проведении трех запусков ТГК в год и снизить стоимость доставки грузов на станцию.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А может ну его нахрен!Запускать контейнеры,а Прогрессам и Союзам увеличить заправку,добавить простейший стыковочный узел,лучше сбоку ,как и на контейнере.Использовать их как многоразовые МОБ.На контейнере простейшую систему ориентации с внешним управлением.Даже при небольшой нехватке скорости(авария при запуске) можно будет ПН спасти.Дешево и сердито!

ЦитироватьQuооndo пишет:
Так я так понимаю ПАО все равно от прогресса и Союза. То есть мы увидим модернизированный Союз 1966 года))

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
А может ну его нахрен!Запускать контейнеры,а Прогрессам и Союзам увеличить заправку,добавить простейший стыковочный узел,лучше сбоку ,как и на контейнере.Использовать их как многоразовые МОБ.На контейнере простейшую систему ориентации с внешним управлением.Даже при небольшой нехватке скорости(авария при запуске) можно будет ПН спасти.Дешево и сердито!

ЦитироватьQuооndo пишет:
Я всего лишь про то, что делают не новый ТГК, а осуществляют наиболее значительную модернизацию Прогресса, чем любая до этого прежде его модификация. Ключевой элемент - ПАО, остается прежний от Прогресса.

Цитироватьken_park пишет:
Не кидайте в меня шапкой, пожалуйста, но:
почему бы не взять пустой корпус от СО-1/МИМ-2 (люки не делать) и не использовать схему их выведения?

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Может я сильно упрощаю,но радиомаяк и гиродин не сильно усложнят конструкцию контейнера.Лазерный дальномер,он же доплеровский измеритель скорости в конструкцию Союза.Добавим к нему манипулятор-100-200 кг.Уберем БО(полеты на несколько часов- максимум сутки экипаж два человека).Увеличиваем за счет этого массу топлива,и все переделки.Прогресс везет груза одну треть ,контейнер 80-90% массы.Один Союз и три контейнера уже окупают себя.

ЦитироватьА сколько денег вбухают в ОКР постройку и запуск этих ГТК.Не говоря о том,что контейнеры массой до 24 т могут бытьзапущены и на Ангаре.

ЦитироватьSalo пишет:
Что именно остаётся от прежнего ПАО?

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Что именно остаётся от прежнего ПАО?

тот же самый ПАО, с небольшими изменениям

Цитироватьus2-star пишет:
Сомневаюсь я, что Ангара в каком либо виде вообще будет иметь отношение к ПК.

Цитироватьus2-star пишет:
Крохоборство и лишний гемор, имхо...
 Цитата

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
При чем здесь ПК ,обычный грузовик.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьКакое крохоборство? Прогресс везет груза одну треть ,контейнер 80-90% массы.Один Союз и три контейнера уже окупают себя.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: -универсальная машина,плюс полеты на Луну и тяжелые спутники и АМС без всякого супертяжа.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Да еще амерам нос натянуть по полной программе.Это ли не повод призадуматься.

Цитироватьus2-star пишет:
А по вашим прикидкам, ПАО какой % (по "технологичности", по "ресурсоёмкости", по стоимости) от "целого" "Прогресса" ?

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Что именно остаётся от прежнего ПАО?

тот же самый ПАО, с небольшими изменениям

ЦитироватьSalo пишет:
Какие именно изменения Вы считаете небольшими?

Цитироватьus2-star пишет:

Цитироватьken_park пишет:
Не кидайте в меня шапкой, пожалуйста, но:
почему бы не взять пустой корпус от СО-1/МИМ-2 (люки не делать) и не использовать схему их выведения?

А они есть, их пустые корпуса? Или в смысле сделать? Так наверно дорого будет, они же не серийные, а вполне себе уникальные изделия. У кого-нибудь в архивах наверняка есть, почём они были.  8)  
А под "схемой выведения" Вы, вероятно подразумеваете использование ПАО "Прогресса"?

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Какие именно изменения Вы считаете небольшими?

Да я ничего не считаю. ПАО от прогресса

ЦитироватьПастернака не читал, но осуждаю?

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Какие именно изменения Вы считаете небольшими?

Да я ничего не считаю. ПАО от прогресса

Пастернака не читал, но осуждаю?

ЦитироватьSalo пишет:
Пастернака не читал, но осуждаю?

ЦитироватьУвеличенные запасы доставляемого топлива и маршевый двигатель повышенной тяги позволят эффективно использовать корабль для коррекции орбиты МКС и обеспечат возможность сведения орбитальной станции с орбиты после завершения срока ее существования.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123875.jpg)
...
Most significantly, a cluster of six tanks originally developed for the PTK was scaled down to serve as a combined tanker for the space station and the propellant storage for the new ship's own propulsion system.

The complex geometry making a pair of three interlocking tanks resembles Escher's mind-bending artwork, but it neatly packages liquid propellant in multiple spherical containers. The combined propellant section provides major advantage over the Progress design, built around separate refueling and propulsion modules.
...
A light-weight truss adapter would connect the two parts. The truss would also carry four groups of attitude control engines and three pallets with avionics. The pallets were designed to radiate excessive heat generated by electronics into space. Other electronic components, which were not designed to operate in vacuum, would be accommodated inside the pressurized section.

The new cargo shop was expected to carry a main engine developed at KB Khimmash for another spacecraft. The attitude control thrusters would be borrowed unchanged from Soyuz and Progress transport ships.
...
The increased amount of deliverable propellant and the more powerful main engine will enable effective use of the spacecraft for correcting the orbit of the ISS and will provide the capability for deorbiting of the station at the end of its life span, RKK Energia said. Industry observers suggested that the main engine for the future cargo ship could have been originally developed for the cancelled Yenisei satellite. The engine is believed to feature a pressure-fed propellant supply system and is capable of producing 600 kilograms of thrust.

ЦитироватьSalo пишет:
Что осталось от ПАО Ппрогресса, кроме отдельных узлов и приборов?

ЦитироватьРазмерность самого ПАО

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Что осталось от ПАО Ппрогресса, кроме отдельных узлов и приборов?

Размерность самого ПАО

ЦитироватьУвеличенные запасы доставляемого топлива и маршевый двигатель повышенной тяги позволят эффективно использовать корабль для коррекции орбиты МКС и обеспечат возможность сведения орбитальной станции с орбиты после завершения срока ее существования.

ЦитироватьБальзам Космический пишет:
Тема перекликает по сути с этой - Новый Прогресс (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic7840/)

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Что именно остаётся от прежнего ПАО?

тот же самый ПАО, с небольшими изменениям

ЦитироватьQuооndo пишет:

ЦитироватьБальзам Космический пишет:
Тема перекликает по сути с этой - Новый Прогресс (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic7840/)

Но наконец! Вот спасибо. Хоть кто-то выложил объективную инфу, чтобы сразу прекратить споры. Так и нужно сразу говорить, что в Энергии разрабатывают новое поколение транспортных кораблей для снабжение орбитальных станций разработанных на основе ТК Прогресс 1978 года выпуска, с использованием элементов и наработок основанных на ТК Прогресс МС, базирующегося в свою очередь на основе на пилотируемом космическом корабле Союз 1966 года выпуска.

ЦитироватьMark пишет:
А будет возмножно черес ТГК изменит орбиту например модуля НЭМ или НАУКА с 51 (МКС орбита) на 65 градусов.

ЦитироватьСколько надо топлива на эту операцию ?

ЦитироватьSalo пишет:
Снова здорово. Вы так ничего из написанного и нарисованного понять не смогли?
               
                  

ЦитироватьQuооndo пишет:
Пытаюсь. Я так понял ПАО возможно не полностью от Прогресса

ЦитироватьШамс пишет:
Амеры заказали нам Прогресс для затопления МКС.
Вот, на этом всё.
Скоро будем топить МКС!

ЦитироватьШамс пишет:
Амеры заказали нам Прогресс для затопления МКС.
Вот, на этом всё.
Скоро будем топить МКС!

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьШамс пишет:
Амеры заказали нам Прогресс для затопления МКС.
Вот, на этом всё.
Скоро будем топить МКС!

Вот и определился оставшийся срок полёта МКС!  :)  
Остаётся только выяснить...нам надо "резину тянуть" или поторопиться?  ;)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьШамс пишет:
Амеры заказали нам Прогресс для затопления МКС.
Вот, на этом всё.
Скоро будем топить МКС!

А почему амеры заказали? Коррекции орбиты это ж наш вклад?

ЦитироватьMark пишет:
Вы забыли самый большой грузовой корабль ATV, там была ПН до 7,5 т, стартова масса на 20,75 т.

А система автоматической стыковки (на корабле было 28 двигателей для коррекции орбиты) является уникальной европейской разработкой и имеет более высокую степень автоматизации, чем автоматическая система стыковки российского грузового корабля Прогресс.

ЦитироватьMark пишет: 

ЦитироватьMark пишет:
@ Практик


Знаю разработку, кроме того смотрите на русскую википедию (Автоматический грузовой корабль (ЕКА), там тоже об етом пишут.Стыковка грузовника до МКС была всегда оченъ мягкая и точная. В корабле Орион будет использоваться модернизированная версия ATV в виде сервисного модуля.

ЦитироватьЯ вот по ATV работал с 2002года и оказывается ничего не знаю! Обидно да!(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif)

ЦитироватьMark пишет:

ЦитироватьЯ вот по ATV работал с 2002года и оказывается ничего не знаю! Обидно да!

Ничего, уже давно Ленин сказал что надо учиться учиться и еще раз учиться

Цитироватьpnetmon пишет:
Как понимать Прогресс никогда не терял груз?

Цитироватьpnetmon пишет:
Как понимать Прогресс никогда не терял груз?

ЦитироватьПрактик пишет:
Уважаемый sychbird!
Переход на новый ТГК возможен лишь за счёт пересадки на новую "лошадку".
Вместо 7200 выводим 8400...70% прироста уйдет в полезный груз и это хорошо! Смысл кардинально менять ПАО отсутствует!
Бриз слишком большой для семерки, но даже Фрегат не добавит эффектиности...или той самой экономической целесообразности!
А лунные планы на семерке??? Если только Прогресс гонять к Луне на Протоне...

Цитироватьsychbird пишет:
Так не будет ли оптимальным по затратам и для нового ТГК использовать подобныйПАО на базе БРИЗ км.

ЦитироватьПрактик пишет:
Все Прогрессы, успешно выведенные на орбиту доставили груз на станцию. Думаю этих Прогрессов было больше 100.

ЦитироватьSalo пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Так не будет ли оптимальным по затратам и для нового ТГК использовать подобныйПАО на базе БРИЗ км.

Зачем для полётов к МКС С5.92/С5.98 с ТНА и тягой две тонны.

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьpnetmon пишет:
Как понимать Прогресс никогда не терял груз?

Все Прогрессы, успешно выведенные на орбиту доставили груз на станцию. Думаю этих Прогрессов было больше 100.
В двух случаях была потеря груза из-за аварии РН.

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьSalo пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Так не будет ли оптимальным по затратам и для нового ТГК использовать подобныйПАО на базе БРИЗ км.

Зачем для полётов к МКС С5.92/С5.98 с ТНА и тягой две тонны.

Для перспективного ТГК есть и другие задачи кроме полетов к МКС, которая и живет пока до 2024г.

ЦитироватьШамс пишет:
Амеры заказали нам Прогресс для затопления МКС.
Вот, на этом всё.
Скоро будем топить МКС!

ЦитироватьRifkat пишет:
Для перспективного ТГК есть и другие задачи кроме полетов к МКС, которая и живет пока до 2024г.
Какие?

Цитироватьken_park пишет:
Есть же ATV

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьken_park пишет:
Есть же ATV

Нет и больше не будет.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Здесь основная интрига - какой будет ПАО ?

ЦитироватьСтарый пишет:

Логичной кажется унификация с Союзом. А с ПТК - нелогичной.

ЦитироватьПрактик пишет:
Все Прогрессы, успешно выведенные на орбиту доставили груз на станцию.

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьken_park пишет:
Есть же ATV

Нет и больше не будет.

А если бы и был, то ничем не помог!  :)  С такой то мощной тягой в 200кГ!  ;)  
Когда Саффредини об этом узнал, то очень удивился...  :D  Это к вопросу какие у американцев мощные аналитики!

ЦитироватьApollo13 пишет:
И на сервисном модуле Ориона тоже 200 кг двигатель остался?

ЦитироватьChilik пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Все Прогрессы, успешно выведенные на орбиту доставили груз на станцию.

Иногда стыковка осуществлялась членами экипажа вручную. Причины вспоминать не хочу, но факт такой есть. Если вставать в чистоплюйскую позицию, то непосредственно автоматика "Прогресса" в этих случаях задачу не выполнила. Но, повторюсь, в итоге груз доставлен адресату. Сработал "План Б".

ЦитироватьПрактик пишет:
На ATV полноценного режима ТОРУ не было, а

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
На ATV полноценного режима ТОРУ не было, а

Когда оно исчезло (на PDR или CDR), точно не помню. Но решение избавиться было осознанным, хотя и не вс еми поддержаным в проекте.

ЦитироватьSOE пишет:
Он был на этапе работ по определению облика аппарата (ARP-K), я с российской тогда еще стороны участвовал в формировании требований, мы в ЦПК даже стенд моделирующий сделали, я на нем раз 100 "стыковался". Не сказать, что это было легко (мягко говоря) по сравнению с "Прогрессами, но в требуемые отклонения вписаться было посильно.

ЦитироватьПрактик пишет:
По моему всё тупо упёрлось в деньги...

ЦитироватьПрактик пишет:
пришлось Европе потратиться на дублирование и троирование видео и телегониометров

ЦитироватьПрактик пишет:
А не легко наверное потому что тяговооружённость ATV была значительно меньше и после Прогресса приходилось "ползти"  :) Да ещё сама конфигурация двигательной системы была не айс...Большие "нечистые" силы при разворотах...Вы затраты топлива на такую стыковку не помните?

ЦитироватьSOE пишет:
Да, мешали как и низкие максимальные ускорения, подходящие для автомата но мало понятные человеку, так и паразитные связи при управлении ориентацией. Последнее, впрочем, неплохо лечилось алгоритмами выбора двигателей. Расход не помню, это ж больше 20 лет назад было.

ЦитироватьПрактик пишет:
Ну не 20, а наверное 15...П

ЦитироватьПрактик пишет:
И ещё вопрос. Сейчас в нашем ТОРУ стоят ручки управления аналогичные союзовским, а у вас, что было?

ЦитироватьПрактик пишет:
А алгоритмы выбора двигателей писали вы или Европа?

ЦитироватьПрактик пишет:
А на PDR -2003 год

ЦитироватьПрактик пишет:
Точно! Апрель 2003 на пасху  :)  , Ле-Мюро...это был CDR!

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
А на PDR -2003 год

в 2003 было CDR, это защита тех. проекта.
PDR в 2000, реально началось раньше
 http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/ATV/Successful_design_review_ATV_gets_go-ahead/(print )

Да, вспомнил - мы тогда по разным вариантам управления несколько статеек выпустили, вот одна 1996 года
 http://adsabs.harvard.edu/full/1997ESASP.381..109V

ЦитироватьМаксим пишет:
Фотка из блога Марка Серова.

ЦитироватьQuооndo пишет:
как-то тема притухла, а между тем новый ТК важный этап

ЦитироватьПрактик пишет:
Спасибо за ссылку! А Fehse потом книгу выпустил по сближению...сейчас все на нее ссылаются!

ЦитироватьSOE пишет:
это ж больше 20 лет назад было.
               
                  
                   Spacecraft Ops. Engineer

ЦитироватьQuооndo пишет:
Жаль однако. Стоит гадать полетит в 2020-ом г. или нет?

ЦитироватьШамс пишет:
Ну значит в 2024 полетит - надо будет топить МКС!

ЦитироватьШамс пишет:
Ну значит в 2024 полетит - надо будет топить МКС!  ;)  
Простой Прогресс с этим не справится.

ЦитироватьШамс пишет:
Ну значит в 2024 полетит - надо будет топить МКС!  ;)  
Простой Прогресс с этим не справится.

ЦитироватьPaleopulo пишет: 
Судя по тем телодвижениям, которые наблюдаются в НАСА, скорее всего станцию постаряются "спихнуть" на "частника". То есть обязательства НАСА как таковые закончатся. Станция же вполне возможно продолжит летать на "коммерческой" основе. 

ЦитироватьПрактик пишет:
а как с этими частниками должен сосуществовать РС?

ЦитироватьPaleopulo пишет:

 Он может: отстыковать свой сегмент, оставить его в составе станции как отдельную часть, продать модули консорцууму (и отправлять космонавтов для его обслуживания на Дрэгонах и Старлайнерах бесплатно для себя и т.д.

ЦитироватьПрактик пишет:
1. Если Роскосмос отстыкует свой сегмент, включая СМ, МКС становится неуправляемой "железякой"
2. Оставить его в составе...на каких условиях и с кем договариваться, т.к. управлять РС может только ЦУП-М...
3. Продать модули...это как, вместе с командой, которая может его эксплуатировать? А сколько, на ваш взгляд, это может стоить?
Возможно РФ нужно будет продать РС какому-нибудь S7 за 1 рубль?  :)  

ЦитироватьШамс пишет:
Иван, США в лице НАСА несут полную ответственность за судьбу МКС, вплоть до управляемого спуска с орбиты и затопления. Никаким частникам они не имеют права отдать свой сегмент.

ЦитироватьШамс пишет:
Иван, США в лице НАСА несут полную ответственность за судьбу МКС, вплоть до управляемого спуска с орбиты и затопления. Никаким частникам они не имеют права отдать свой сегмент. Осталось совсем немного – всего 8 лет, а может и меньше. Уже пора серьезно об этом думать. И видимо начали думать. Махину в 400 тонн можем свести с орбиты только мы. Это конечно только мое ИМХО, но похоже, что мы получили заказ от НАСА на вот этот Прогресс. Полагаю, что их нужно будет изготовить в 2-х экз. Второй – резервный, если первый не долетит до МКС.

ЦитироватьQuооndo пишет:
Я полагаю что всем выгодно и все к этому идет что МКС будет летать до 2030-35 гг. За это время Россия как раз сможет определиться со своей космической программой внедрить новые грузовики на замены Прогрессам создать федерацию и возможно ряд еще новых КА.

Не понимаю почему этот аппарата созданный на основе ПАО Прогресса не полетит до 2020-го года. В ТЗ как раз написано что срок создания 2019-20 гг (ориентировачно).

ЦитироватьШамс пишет:
Никому не выгодно продлевать эксплуатацию МКС. Похоже, этот «чемодан без ручки» начал всем надоедать, а уж скоко на него денег уходит – отдельный разговор. Еще одна проблема – как топить такую махину с такой конфигурацией. Одна американская ферма чего стоит. От МКС ничего нельзя отделить. Нужно топить как есть.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если МКС утопить то что тогда вобще делать? Пилотируемую программу нам прийдётся закрывать.

ЦитироватьСтарый пишет:
 Но дальше отступать нельзя. Или тянуть сколько можно МКС или делать свою пилотируемую станцию.
 Сделать свою пилотируемую станцию для нас как поставить рокиткамы - технически легко но из-за бардака, тупости и жадности абсолютно не по силам.

ЦитироватьPaleopulo пишет: 
Ты какими-то странными категориями оперируешь. Что значит "отступать нельзя"? Ну не будет на орбите космонавтов с триколором на рукаве - и что? 

ЦитироватьНебо рухнет на землю? Будут на словах готовить полеты на Луну, проводить наборы в отряд и т.д. Помнишь: "Окна занавесить, вагон продолжать раскачивать, остановки объявлять".

ЦитироватьИ своя станция - это не рокитками. Они - покупные. 

ЦитироватьА станцию надо самим делать. Грустная судьба МЛМ показывает, что второе на порядок сложнее.

ЦитироватьPaleopulo пишет: 
Если закрыть МКС или передать на "аутсорсинг", то НАСА может заняться полетами в "дальний" космос. На орбиту Луны, на саму Луну, на Марс. МКС сейчас - камень на шее НАСА.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Если закрыть МКС или передать на "аутсорсинг", то НАСА может заняться полетами в "дальний" космос. На орбиту Луны, на саму Луну, на Марс. МКС сейчас - камень на шее НАСА.

НАСА то может и займётся, а нам то что делать?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Ты какими-то странными категориями оперируешь. Что значит "отступать нельзя"? Ну не будет на орбите космонавтов с триколором на рукаве - и что?

И всё.  :(  

ЦитироватьНебо рухнет на землю? Будут на словах готовить полеты на Луну, проводить наборы в отряд и т.д. Помнишь: "Окна занавесить, вагон продолжать раскачивать, остановки объявлять".

Недовольная публика сметёт власти.

ЦитироватьИ своя станция - это не рокитками. Они - покупные.

Рокиткамы (как я понял по габаритам и качеству изображения) свои, доморощеные.

ЦитироватьА станцию надо самим делать. Грустная судьба МЛМ показывает, что второе на порядок сложнее.

Грустная судьба МЛМ показывает лишь уровень нищеты, жадности и тупости, но никак не технической сложности.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если МКС утопить то что тогда вобще делать? Пилотируемую программу нам прийдётся закрывать.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
И все таки остался вопрос:почему не МОБ и контейнеры?Или слишком сложно?

ЦитироватьШамс пишет:
Осталось совсем немного – всего 8 лет, а может и меньше. Уже пора серьезно об этом думать. И видимо начали думать.

ЦитироватьПрактик пишет: 
А "топить" придётся по любому...нельзя же гарантийный срок вечно продлевать...

Цитироватьpkl пишет: 
Что-то типа "Салют-7-Космос-1686". Или тоже на Луну.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Полностью согласен,ибо сказано:Кто владеет космосом,тот владеет миром. 

ЦитироватьИзлишняя жадность проявление крайней тупости. Могут только сопли жевать и лапшу на уши вешать.

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьШамс пишет:
Осталось совсем немного – всего 8 лет, а может и меньше. Уже пора серьезно об этом думать. И видимо начали думать.

Давно думают...с 2011...

ЦитироватьПрактик пишет:
А "топить" придётся по любому...нельзя же гарантийный срок вечно продлевать

ЦитироватьПрактик пишет:
Невыгодно...это ведь не просто контейнеры, что на мусорках стоят, а практически миниПрогрессы со стыковочным узлом, системой управления и ДУ...
Потом МОБом МКС с орбиты не "спихнуть"...

ЦитироватьСтарый пишет:
Это сказано peacedoorballами безответственными болтунами и ими же повторяется.
 В реальности страна первого спутника и Гагарина просто не поймёт. Страна будет вычеркнута из списка великих держав и задвинута гдето между Ираном и Чучхеей.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Насколько я в курсе это достаточно серьезные люди говорили.

ЦитироватьЯ писал о том,что страну сьедят,неужто непонятно!На это дело у многих слюнки текут.

ЦитироватьСтарый пишет:
Страна будет вычеркнута из списка великих держав и задвинута гдето между Ираном и Чучхеей.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Я писал о том,что страну сьедят,неужто непонятно!На это дело у многих слюнки текут.

ЦитироватьШамс пишет:
Счас вернусь домой и все это удалю!

ЦитироватьШамс пишет:
Вот! И у меня такая инсайдерская инфа. МКС придется топить. И это делать будем мы. У нас есть опыт с «Миром». Но как утопить такую махину в 400 тонн? Кто-нибудь из баллистиков может объяснить. Сколько нужно времени, чтобы опустить высоту полета МКС до высоты сведения с орбиты?

ЦитироватьСтарый пишет:
Недовольная публика сметёт власти.

ЦитироватьЗловредный пишет:
Не верю

ЦитироватьСтарый пишет:
И ты забыл о чём речь? О закрытии ПК. Ты думаешь эту страну не едят только потому что у неё есть ПК?

ЦитироватьЗловредный пишет:
А нельзя ли её повыше поднять и там оставить? Увести на орбиту захоронения?

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Только Штаты и Россия строят четыре новых корабля

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Китай новую ОС строит

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
В 17 годе экспедиционные корпуса вАрхангельске и Дальнем востоке.Наполеон с Гитлером никак не басни.Слабых всегда добивают в нашем паучьем гнезде.

ЦитироватьAlex_II пишет:
С 1917 года сто лет прошло... Мир несколько изменился... Не будет нас никто есть - мы просто никому не нужны.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
:"История учит только тому,что ничему не учит!

ЦитироватьШамс пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьШамс пишет:
Осталось совсем немного – всего 8 лет, а может и меньше. Уже пора серьезно об этом думать. И видимо начали думать.

Давно думают...с 2011...

Вот! И у меня такая инсайдерская инфа. МКС придется топить. И это делать будем мы. У нас есть опыт с «Миром»

Цитироватьhttps://ria.ru/science/20160823/1475008555.html (https://ria.ru/science/20160823/1475008555.html)
НАСА будет поощрять коммерческое использование МКС после 2024 года
00:24 23.08.2016 (обновлено: 02:04 23.08.2016)

ВАШИНГТОН, 23 авг — РИА Новости, Алексей Богдановский. НАСА будет поощрять возможное коммерческое использование Международной космической станции после 2024 года, сказала РИА Новости в понедельник представитель НАСА Кэтрин Хамблтон.

Ранее зампомощника директора НАСА Уильям Хилл не исключил, что станция может быть передана в частные руки после окончания срока службы в середине 2020-х годов и что это позволит продолжить ее использование на низкой околоземной орбите. Представитель НАСА не ответила прямо на вопрос, может ли быть станция продана или передана частникам, но сказала, что ее коммерческое использование изучается.

"НАСА привержено поддержке станции по крайней мере до конца 2024 года. Как вы знаете, "владеет" Международной космической станцией не НАСА, а партнерство нескольких космических агентств по всему миру", — сказала Хамблтон. "По мере того, как НАСА продвигает планы по путешествию на Марс, коммерческие партнеры будут брать на себя лидерство на низкой околоземной орбите, создавать космическую экономику, которая будет строиться не только на государственных контрактах, но на спросе и предложении частного сектора", — добавила представитель американского космического агентства. По ее словам, подобная работа уже ведется в некоторых аспектах исследовательских возможностей НАСА на станции, включая интеграцию полезной нагрузки.
....

ЦитироватьШамс пишет:
Вот! И у меня такая инсайдерская инфа. МКС придется топить. И это делать будем мы. У нас есть опыт с «Миром». Но как утопить такую махину в 400 тонн? Кто-нибудь из баллистиков может объяснить. Сколько нужно времени, чтобы опустить высоту полета МКС до высоты сведения с орбиты?

ЦитироватьПрактик пишет:


Мой прогноз "затопления" 23-24-ый годы...уж больно Солнце будет способствовать!

ЦитироватьВ эту ночь в "Вороньей слободке" никто не спал. Дуня связывала вещи в узлы, а остальные коечники разбрелись кочевать по знакомим. Днем все следили друг за другом и по частям выносили имущество из дома.

Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
440 т по 10 килобаксов за кг?Этакому количеству материалов можно найти другое применение.Скажем приподнять,что бы лет тридцать повисела,предварительно обезопасив,газы вывести,трсами мб стянуть чтобы не развалилась.Дядь Черток вон баял что в 21 веке стоимость вывода не сильно уменьшится.А это время можно и придумать как ее использовать.

Стыковочный узел,простейший копейки стоит ибо манипулятором стыкуется.

СУ на МОБе стоит,радиоуправление ДУ простейшая.только для стабилизации при стыковке.Все серийное.

А уж если подопрет,то МОБ с топливным контейнером в последнем полете посерьезнее недосуперПрогресса будет.

ЦитироватьБлудный пишет:

ЦитироватьВсе было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.

Цитироватьaaaa пишет:
Шесть членов экипажа подожгут с шести сторон.

ЦитироватьПрактик пишет:
Что до частников...Думаю США созревает до своей станции во главе с Бигелоу...Иначе куда им девать эту прорву частных кораблей, летающих низэнько!  :D И Саффредини вдруг куда то в эту сторону подался...Думаю после выборов всё объявят...подождём-с!  ;)

ЦитироватьВалерий Жилинский

Штаты и европейцы уже дозрели до коммерческого модуля к МКС в 2018-2019 годах. Учитывая, что в одну из команд, которые обираются построить коммерческий модуль, входит Суффредини (Michael Suffredini в НАСА был известен как Mike Suffredini), я не буду удивлён, если появятся планы приватизировать станцию после 2024 года.

ЦитироватьПрактик пишет:
Помоему нельзя приватизировать всю квартиру если в ней проживают два собственника с совершенно разным к этому отношением!

ЦитироватьПрактик пишет:
1. Одну станцию уже так запускали...в надежде на будущее поколение!  :)  
2. Как вы хотите проходить в контейнер с простейшим стыковочным узлом?
3. Переходите в "Энергию" заместителем Генерального и сделайте всё...за копейки!  ;)  
4. Чтобы он был посерьёзнее нужна тяга, а не топливо! А делать серийный МОБ с большой тягой не оптимально...

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
1. Одну станцию уже так запускали...в надежде на будущее поколение!    

1.Все как раз наоборот,ее спустили.Хотя если бы Амеры согласились построить МКС на орбите близкой к орбите Мира,Российский сегмент стал бы гораздо больше и не было бы необходимости ужиматься до двух космонавтов.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
2. Как вы хотите проходить в контейнер с простейшим стыковочным узлом?
3. Переходите в "Энергию" заместителем Генерального и сделайте всё...за копейки!
4. Чтобы он был посерьёзнее нужна тяга, а не топливо! А делать серийный МОБ с большой тягой не оптимально...

2.Также как в обычный.Просто не будет кучи контактов необходимых для контроля и поддержания Союза в рабочем состоянии.Топливопроводы я бы оставил. 3.Лет 45 тому назад решил,что то что нынче называется генной инженерией интереснее,но не получилось,стал просто доктором.А космонавтика осталась единственным хобби.Сей час вот иногда думаю,а вдруг бы дорос.Все таки новую стратегию космонавтики придумал. 4.Не совсем правильно,и тяга и топливо.Можно и два и три двигателя поставить.А уж топлива то в 20 тонном контейнере от Протона на много чего хватит.Серийный МОБ Это сколько 2-3 -5.лет на 10.Серийными будут контейнеры,а уж сколько? 5.Собственно речь то вот о чем:обьем грузов на орбиту будет возрастать.Количество ОС тоже Нынешние грузоперевозки крайне неэкономичны.Прогресс везет 2,5 т груза,треть выведенной массы,к тому же одноразовый.Контейнер-это 80-90% веса. МОБ многоразовый.Контейнеры универсальные,нарезай ставь через переходник на любую ракету,любой вес.Сбрасывать я бы тоже не стал.Или по крайне мере не все МОБом на орбиту захоронения до лучших времен.Остальное последним рейсом МОБа вниз.Почти все это у Лопоты написано.Вот я и задал вопрос,почему бы не Сделать вместо недосуперПрогресса новую гораздо более эффективную транспортную систему с заделом на будущее и почти за те же деньги.Ведь почти все Прогрессовские наработки будут использованы.

ЦитироватьПрактик пишет:
Помоему нельзя приватизировать всю квартиру если в ней проживают два собственника с совершенно разным к этому отношением!

Цитироватьpnetmon пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Помоему нельзя приватизировать всю квартиру если в ней проживают два собственника с совершенно разным к этому отношением!

Но квартира не являтся общим имуществом двух собственников - есть коттетдж состоящий из четырех секций с разными владельцами. Секцию можно купить. Можно снести коттедж, или разделить участок на котором находится коттедж на части, оборвать межсекционные коммуникации и попытатся к своему участку провести электричество и воду....

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитировать 
И сколько эта комната может стоить?

ЦитироватьПрактик пишет:
И сколько эта комната может стоить?

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьpnetmon пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Помоему нельзя приватизировать всю квартиру если в ней проживают два собственника с совершенно разным к этому отношением!

Но квартира не являтся общим имуществом двух собственников - есть коттетдж состоящий из четырех секций с разными владельцами. Секцию можно купить . Можно снести коттедж, или разделить участок на котором находится коттедж на части, оборвать межсекционные коммуникации и попытатся к своему участку провести электричество и воду....

Первоначально квартира государственная!У одного 4 комнаты, у другого 1!  :)  

Цитироватьpnetmon пишет:     Это не квартира, квартира подразумевает другие квартиры в доме. Это барак или коттедж, или дом.
И это не государственная собственность! Нету одного владельца - государства. Собственность поделена между владельцами секций.

ЦитироватьПрактик пишет:
Думаю все возможные варианты прописаны в межправительственном соглашении по МКС. И вряд ли там есть слова про приватизацию...

Цитироватьpnetmon пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Думаю все возможные варианты прописаны в межправительственном соглашении по МКС. И вряд ли там есть слова про приватизацию...

а ситуация отделение тех модулей которые хотела Россия запустить прописана?

ЦитироватьРКК "Энергия" разрабатывает космический корабль для затопления МКС
 15 ноября, 16:20 UTC+3
 Эксплуатировать МКС планируется до 2024 года, после чего от нее в качестве отдельной национальной станции могут отделить российский сегмент  
 
МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Новый транспортный космический корабль повышенной грузоподъемности, разрабатываемый РКК "Энергия", будет предназначен для сведения Международной космической станции с орбиты, говорится в ежеквартальном отчете корпорации.
Эксплуатировать МКС планируется до 2024 года, после чего от нее в качестве отдельной национальной станции могут отделить российский сегмент.
"Обеспечить надежный увод МКС с орбиты и затопление в заданном районе мирового океана по истечении ресурса МКС", - говорится в документе о задачах корабля.
Ранее сообщалось, что РКК "Энергия" - разработчик и производитель всех российских космических кораблей - приступила к созданию нового транспортного корабля повышенной грузоподъемности. Новый грузовик сможет доставлять на орбиту больше грузов, чем эксплуатируемые корабли "Прогресс МС", которые способны взять на борт не более 2600 кг. В частности, для обеспечения российского экипажа МКС из трех человек новый корабль потребуется запускать до трех раз в год, в то время как сейчас используемые "грузовики" "Прогресс" требуют до четырех запусков. Также использование нового корабля позволит снизить стоимость доставки грузов на станцию.
Эскизное проектирование нового космического "грузовика", как ранее заявил гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев, планируется завершить в декабре 2016 года.
Вопрос о создании нового грузового корабля стал актуальным после появления на рынке ракеты-носителя "Союз-2.1б" с повышенной грузоподъемностью и головным обтекателем увеличенной размерности. "Союз-2.1б" выводит на орбиту на одну тонну 200 кг больше, чем предыдущее поколение ракет. Соответственно, на такую массу больше смогут доставлять на МКС новые космические корабли, рассказал ранее ТАСС гендиректор РКЦ "Прогресс" (производитель ракет этого семейства) Александр Кирилин.

Цитироватьpnetmon пишет: 

Непонятно о каком европейском модуле говорит Валера...

На российский сегмент заглядывался человек из нового подразделения S7

ЦитироватьСоюз-2.1б" выводит на орбиту на одну тонну 200 кг больше, чем предыдущее поколение ракет. Соответственно, на такую массу больше смогут доставлять на МКС новые космические корабли

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСоюз-2.1б" выводит на орбиту на одну тонну 200 кг больше, чем предыдущее поколение ракет. Соответственно, на такую массу больше смогут доставлять на МКС новые космические корабли

Выходит, новый Прогресс (или как он там будет называться) сможет доставлять груза около 4 т.

ЦитироватьРКК «Энергия»: первый запуск ТГК ПГ возможен после 2020 года
 (http://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_11-24.html)РКК «Энергия»: первый запуск ТГК ПГ возможен после 2020 года
28.11.2016 
Первый старт транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ) для транспортно-технического обеспечения Международной космической станции (МКС) возможен после 2020 года. 
Эскизное проектирование ТГК ПГ планируется завершить в декабре 2016 года, разработка грузовозвращаемой версии корабля не предусмотрена. 
Запуски ТГК ПГ будут проводиться с космодрома Байконур с использованием инфраструктуры, созданной для кораблей «Союз МС» и «Прогресс МС». После завершения лётных испытаний новый корабль полностью заменит эксплуатируемый сегодня «грузовик» «Прогресс МС». 
«С созданием нового корабля мы сможем отправлять больше грузов за один старт. Таким образом, заметно возрастёт экономическая эффективность запусков «грузовиков» как к МКС, так и к станции, которая придёт ей на смену. Для нас это очень важно», - отмечает генеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ. 
Ожидается, что использование ТГК ПГ позволит снизить стоимость доставки 1 кг груза на 15% в сравнении с ТГК «Прогресс МС». Новый корабль сможет за один полёт доставлять на станцию 3400 кг (топливо, сжатые газы, вода и «сухие» грузы), при том что «Прогрессы» способны взять на борт не более 2600 кг. Компоновкой нового «грузовика» будет предусмотрено размещение доставляемых грузов в грузовом отсеке увеличенной размерности с центральным проходом и стандартными стеллажами, что значительно упростит работы по загрузке и разгрузке корабля, а также позволит использовать его как «склад» в составе МКС. 
Увеличенные запасы доставляемого топлива и маршевый двигатель повышенной тяги позволят эффективно использовать корабль для коррекции орбиты МКС и обеспечат возможность сведения орбитальной станции с орбиты после завершения срока ее существования. 
Вопрос о создании ТГК повышенной грузоподъемности стал актуальным после появления на рынке пусковых услуг модернизированной ракеты-носителя «Союз-2.1б» с расширенными возможностями и головным обтекателем увеличенной размерности. Планируемые сроки создания нового корабля удалось существенно снизить за счет применения бортовых систем и конструктивных решений, используемых на грузовом корабле «Прогресс МС» и корабле-модуле «Прогресс М-УМ». Эскизный проект финансируется за счет бюджетных средств. 

ЦитироватьКорабль-кладовая
Вопрос о разработке нового грузового корабля стал актуальным после создания ракеты-носителя "Союз-2.1б" с повышенной грузоподъемностью. Новая ракета способна выводить на орбиту на 1 тонну 200 кг больше, чем предыдущее поколение носителей. Контракт на разработку нового космического грузовика был заключен в декабре 2015 года, эскизное проектирование должно завершиться в декабре 2016 года. Предполагается, что разработка нового корабля позволит России в будущем сэкономить на стоимости доставки груза на орбиту.
"Заложенные на этапе эскизного проекта мероприятия по повышению эффективности корабля позволяют прогнозировать снижение стоимости доставки 1 кг груза на 15% в сравнении с транспортным грузовым кораблем "Прогресс МС", - полагают в РКК "Энергия". При этом на околоземную орбиту новый корабль сможет доставлять 3,4 тонны груза, то есть почти на 1 тонну больше, чем корабли серии "Прогресс МС" (2,6 тонны).
Для обеспечения российского экипажа МКС из трех человек новый корабль потребуется запускать три раза в год, в то время как "Прогрессы" летают на станцию до четырех раз в год. За счет увеличенного грузового отсека в новом корабле появится центральный проход, благодаря которому космонавты смогут пробраться к самым отдаленным стеллажам. Таким образом экипаж сможет использовать корабль в качестве кладовки, что еще больше увеличит экономическую эффективность корабля, считают в корпорации.
А вот возвращать с орбиты грузы российские корабли, в отличие от ряда американских, так и не смогут. Разработка возвращаемой версии не запланирована, поскольку такой корабль сможет вывести на орбиту меньше грузов, пояснили в РКК "Энергия".

ЦитироватьРоссийская РКК «Энергия» рассчитывает продать НАСА услугу по сведению Международной космической станции (МКС) с орбиты с помощью нового космического грузовика, сообщили в пресс-службе корпорации; напомним, ранее в Роскосмосе сообщали о готовности отделить от МКС российский сегмент станции. «Сведение МКС с орбиты после завершения ее эксплуатации является обязательством НАСА. Тем не менее в характеристики транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности заложена возможность его использования для сведения с орбиты МКС за счет увеличенных запасов топлива и большой тяги двигателей, что позволит получить дополнительную коммерческую выгоду за счет возможности оказания таких услуг НАСА», – передает ТАСС сообщение пресс-центре корпорации.
В то же время новый корабль не планируется использовать для освоения Луны или транспортного обслуживания окололунной станции. «Эксплуатация транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности не запланирована для решения задач программы освоения Луны», – заявили в РКК «Энергия».
В настоящее время МКС планируется эксплуатировать до 2024 года.
Контракт на разработку нового космического грузовика был заключен в декабре 2015 года, эскизное проектирование должно завершиться в декабре 2016 года. Корабль сможет доставлять на околоземную орбиту 3,4 тонны груза, то есть почти на 1 тонну больше, чем корабли серии «Прогресс МС» (2,6 тонны).
Напомним, 15 ноября стало известно, что РКК «Энергия» начала работы над кораблем для затопления МКС.
Напомним также, в апреле Роскосмос заявлял о возможности создания национальной космической станции.
Между тем, в апреле 2015 года сообщалось, что согласно разработанному Роскосмосом проекту Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, новая российская орбитальная станция изначально будет состоять из трех модулей, в 2025 году пополнится трансформируемым и энергетическим модулями.
Тогда же глава РКК «Энергия» Владимир Солнцев сообщил, что сведение Международной космической станции с орбиты после завершения ее эксплуатации для затопления в Тихом океане займет около года.
МКС – пилотируемая орбитальная станция, используемая как многоцелевой космический исследовательский комплекс. МКС – совместный международный проект, в котором участвуют 14 стран: Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия, Россия, США, Франция, Швейцария, Швеция, Япония. Первоначально в составе участников были Бразилия и Великобритания. Управление МКС осуществляется в том числе российским сегментом – из Центра управления полетами.
Стоит напомнить, что у России также была национальная станция «Мир», которую затопили 23 марта 2001 года после 15 лет использования.

ЦитироватьLanista пишет:
Я правильно понимаю что это ПАО от ПТК?

ЦитироватьGarixon (цитируя) пишет:

Стоит напомнить, что у России также была национальная станция «Мир», которую затопили 23 марта 2001 года после 15 лет использования.

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьGarixon (цитируя) пишет:

Стоит напомнить, что у России также была национальная станция «Мир», которую затопили 23 марта 2001 года после 15 лет использования.

И всё? Других национальных станций не было?
Уж напоминать, - так напоминать: Салют; Салют-3, -4, -5, -6, -7; Мир.

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak ‏@RussianSpaceWeb  (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 5 мин.5 минут назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/815943556477095937)
Russian engineers complete detailed design of a new-generation cargo ship to resupply/deorbit #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash). FULL STORY: http://www.russianspaceweb.com/tgk-pg.html  (https://t.co/rDYBcgfzDb)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156521.jpg)

ЦитироватьЗавершено эскизное проектирование нового космического грузовика
РИА Новости. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" завершила разработку эскизного проекта нового грузового космического корабля повышенной грузоподъёмности, сообщил журналистам во вторник генеральный конструктор по пилотируемым программам РФ Евгений Микрин.
"То, что планировалось, завершено", — сказал Микрин, отвечая на вопрос журналистов о том, завершен ли планируемый к декабрю 2016 года эскизный проект нового корабля повышенной грузоподъёмности.
Ранее сообщалось о том, что эскизное проектирование нового космического грузовика будет завершено до конца 2016 года.
Вопрос о создании корабля повышенной грузоподъемности стал актуальным после появления на рынке пусковых услуг модернизированной ракеты-носителя "Союз-2.1б" с расширенными возможностями и головным обтекателем увеличенной размерности. Сроки создания нового корабля удалось существенно снизить за счет применения бортовых систем и конструктивных решений, используемых на грузовом корабле "Прогресс МС" и корабле-модуле "Прогресс М-УМ".
Компоновкой нового "грузовика" будет предусмотрено размещение доставляемых грузов в грузовом отсеке увеличенной размерности с центральным проходом и стандартными ячейками, что значительно упростит работы по загрузке и разгрузке корабля.
Увеличенные запасы доставляемого топлива и маршевый двигатель повышенной тяги позволят эффективно использовать корабль для коррекции орбиты МКС и обеспечат возможность сведения орбитальной станции с орбиты после завершения срока ее существования.

ЦитироватьНовый космический грузовик может быть испытан в конце 2021 года
МОСКВА, 22 фев — РИА Новости, Александр Ковалёв. Первые лётные испытания создаваемого РКК "Энергия" нового транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ) возможно провести уже в конце 2021 года, однако сроки будут зависеть от решений "Роскосмоса", заявил в интервью РИА Новости генеральный директор корпорации Владимир Солнцев.
"Мы закончили разработку эскизного проекта, и сейчас он находится на экспертизе в головных НИИ "Роскосмоса". По результатам разработки эскизного проекта запуск первого испытательного образца и начало лётных испытаний нового грузового корабля возможны уже в конце 2021 года. Однако создание корабля не предусмотрено существующей Федеральной космической программой (ФКП), поэтому начало работ зависит от решений "Роскосмоса", — отметил Солнцев.
По его словам, новый корабль сможет доставить на орбитальную станцию суммарно 3400 кг (из них до 2400 килограммов грузов в герметичном отсеке и до 2050 килограммов топлива).
"Таким образом, суммарная масса груза на 800 килограммов превысит возможности используемых сейчас "Прогрессов МС", — подытожил глава РКК "Энергия".

Цитировать"Роскосмос" принял проект нового космического грузовика
13:09 03.10.2017
 
МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. Александр Ковалев. Эскизный проект нового российского грузового космического корабля повышенной грузоподъемности прошел все экспертизы и принят госкорпорацией "Роскосмос", сообщил РИА Новости глава ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Владимир Солнцев."Эскизный проект нами выполнен. В установленном порядке он прошел все экспертизы с положительными заключениями и принят государственным заказчиком — ГК "Роскосмос". Решение о дальнейшем проведении работ по завершению разработки и изготовлению корабля также принимает госкорпорация", — отметил он.
Вопрос о создании нового грузового корабля стал актуальным после появления на рынке ракеты-носителя "Союз-2.1б" с повышенной грузоподъемностью и головным обтекателем увеличенной размерности.
РКК "Энергия" является разработчиком и производителем всех российских космических кораблей. Новый грузовик потребуется запускать до трех раз в год, в то время как обычные грузовики "Прогресс" требуют до четырех запусков. Корабль сможет доставлять на орбиту больше грузов, чем эксплуатируемые сегодня корабли "Прогресс МС", которые способны взять на борт не более 2,6 тысячи килограммов. Также использование нового корабля позволит снизить стоимость доставки грузов на МКС.

ЦитироватьQuoоndo пишет:
 на базе пилотируемого Союза, который в свою очередь был сконструирован 60 лет назад... 

ЦитироватьСтарый пишет:
...ещё до первого спутника...

ЦитироватьQuoоndo пишет:
Хотелось бы напомнить что новый грузовик все-таки в большей степени и в целом является модернизацией успешного Прогресса

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
От "Прогресса" у него, в лучшем случае, приборно-агрегатный отсек, и то сильно переделанный.

Цитироватьzandr пишет:
https://ria.ru/science/20170222/1488569852.html

Цитировать Новый космический грузовик может быть испытан в конце 2021 года

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Брехня !
Не верю, не видно деятельности.

ЦитироватьБальзам Космический пишет:
кстати... даёшь новый конкурс!!!, на название уже ТГК НП  ;)   :D

Цитироватькстати... даёшь новый конкурс!!!, на название уже ТГК НП  ;)   :D  

ЦитироватьБлудный пишет:
Я за консервативный подход. "Прогресс Т".
А в старой компоновке сделать возвращаемый корабль. "Прогресс В".

ЦитироватьReader пишет:
Как и ОКА-Т, тема остановлена после выпуска ЭП.

ЦитироватьПУТИ ПОВЫШЕНИЯ МАССОВОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА С ТРАНСПОРТНЫМ ГРУЗОВЫМ КОРАБЛЁМ ПОВЫШЕННОЙ ГРУЗОПОДЪЁМНОСТИ
Бычков А. Д.
ПАО «РКК «Энергия» им. С. П. Королёва», г. Королёв, Россия

В 2016 году ПАО «РКК «Энергия» был разработан эскизный проект ракетно-космического комплекса с транспортным грузовым кораблём повышенной грузоподъёмности и РН «Союз-2» этапа 1б. Основной задачей создания ТГК ПГ является снижение стоимости доставки грузов на МКС за счёт снижения количества пусков грузовых кораблей к станции с 4 до 3 в год.
Планировалось, что запуски ТГК ПГ будут проводиться с космодрома Байконур с использованием имеющейся инфраструктуры. Эскизный проект разрабатывался в соответствии с требованиями Заказчика по максимальному использованию научно-технического задела по ТГК «Прогресс МС», ТГК «Прогресс М1», ТГКМ «Прогресс М-УМ» и ТГКМ «Прогресс М-СО1».
ТГК ПГ обладает грузовым отсеком увеличенного объёма, в котором имеется центральный проход. Размещение доставляемых грузов осуществляется в унифицированных ячейках в типовых сумках, а также на рамах для крупногабаритных грузов, что значительно упрощает работы по загрузке и разгрузке корабля, а также позволяет использовать его для хранения грузов в составе МКС.
Использование ТГК ПГ позволяет увеличить массу грузов, доставляемых на МКС за один полёт, с 2600 до 3400 кг. Это приводит к снижению стоимости доставки 1 кг грузов на 15% по сравнению с ТГК «Прогресс МС» [1].
В ходе эскизного проекта был также проработан комплекс мероприятий по дальнейшему повышению массовой и экономической эффективности РКК с ТГК ПГ [2].

Предлагаются следующие мероприятия:
1. Оптимизация компоновки приборно-агрегатного отсека. Цилиндрический несущий корпус топливного модуля исключается из состава ПАО. Шесть топливных баков размещаются в один ряд, двигатель орбитального маневрирования размещается между баков. Высота базового блока комбинированной двигательной установки уменьшается приблизительно в два раза. Масса конструкции ТГК ПГ уменьшается приблизительно на 200 кг.
2. Использование более лёгкого СЗБ. Вместо СЗБ на базе 81КС-УМ производства АО «РКЦ «Прогресс» используется более лёгкий и дешевый СЗБ на базе ПхО 14С227 и ГО РБФ 1.750 производства НПО им. С. А. Лавочкина. Масса ПхО снижается на 130 кг, масса ГО—на 300 кг. Масса ТГК ПГ на опорной орбите увеличивается приблизительно на 150 кг.
3. Создание новой системы электропитания. Размещение ТГК ПГ в зоне полезного груза ГО РБФ 1.750 без доработки силового набора ГО обеспечивается при использовании системы электропитания новой разработки с меньшими габаритами солнечных батарей. Новая СЭП создаётся на базе арсенид-галиевых фотоэлектрических преобразователей и литий-ионных аккумуляторных батарей. Солнечные батареи размещаются на корпусе агрегатного отсека. Масса системы электропитания снижается приблизительно на 200 кг.
4. Выведение ТГК ПГ на незамкнутую траекторию с последующим довыведением на замкнутую орбиту собственными двигателями. Начальная масса ТГК ПГ после отделения от РН составляет 9100 кг на орбите минус 496×193 км. Масса ТГК ПГ после довыведения на орбиту 143×275 км составляет 8410 кг. Большая полуось такой орбиты равна большой полуоси замкнутой орбиты 193×240 км, что соответствует штатной замкнутой орбите по энергетике. Использование довыведения позволяет увеличить массу ТГК ПГ на опорной орбите приблизительно на 100 кг.
5. Выключение ДУ третьей ступени РН по окончанию компонента топлива. Анализ данных по остаткам компонентов топлива показал, что выключение ДУ III ступени РН по окончанию рабочих запасов компонента топлива позволяет обеспечить значительное увеличение массы ТГК на замкнутой орбите. Использование довыведения позволяет компенсировать возросший разброс значений скорости ТГК после отделения от РН за счёт работы ДУ корабля. Такой эффект может быть достигнут как для ТГК ПГ, так и для ТГК «Прогресс МС». Необходим более детальный анализ траекторий движения РКН при выключении ДУ по ОКТ с учётом возможных районов падения третьей ступени РН.

Реализация предлагаемых мероприятий приводит к некоторому снижению уровня заимствования имеющегося научно-технического задела. Изменение облика КГЧ с ТГК ПК при реализации предлагаемых мероприятий представлено на рис. 1.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/78351)
Оптимизация массы составных частей космической головной части с ТГК ПГ позволяет повысить грузоподъёмность корабля приблизительно на 550 кг. Оптимизация траектории выведения позволяет получить дополнительный выигрыш по массе полезной нагрузки до 400 кг. Общее снижение стоимости доставки 1 кг грузов на МКС может составить до 28% по сравнению с базовым вариантом ТГК ПГ.

Список литературы
1. 372АЗ55.0000-0ПЗ. Транспортный грузовой корабль повышенной грузоподъем-
ности. Пояснительная записка. Часть первая. Основные технические характеристики, кон-
струкция и компоновка.
2. 371КК37.0000-0ПЗ. Ракетно-космический комплекс с транспортным грузовым ко-
раблём повышенной грузоподъёмности и РН «Союз-2» этапа 1б. Пояснительная записка.
Часть первая. Общие сведения.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если энергетики умеют довыводить корабли с незамкнутой траектории то что мешает им проделать это с нынешними Союзами и Прогрессами?

Цитироватьopinion пишет:
Там и написано: Такой эффект может быть достигнут как для ТГК ПГ, так и для ТГК «Прогресс МС» .

ЦитироватьReader пишет:
Пока для "Прогресса МС" это оторванное от жизни мудрствование не используют, то эффект несомненно есть.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьReader пишет:
Пока для "Прогресса МС" это оторванное от жизни мудрствование не используют, то эффект несомненно есть.

Потратить 500 кг из 900 кг запаса топлива ради 100 кг ПН. И?

ЦитироватьSalo пишет: 
Потратить 500 кг из 900 кг запаса топлива ради 100 кг ПН. И?

ЦитироватьСтарый пишет:
А зачем 500 кг то тратить? Чтоб поднять перигей с 0 до 250 км 500 кг не надо.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А зачем 500 кг то тратить? Чтоб поднять перигей с 0 до 250 км 500 кг не надо.

Врут?  :o

Цитировать4. Выведение ТГК ПГ на незамкнутую траекторию с последующим довыведением на замкнутую орбиту собственными двигателями. Начальная масса ТГК ПГ после отделения от РН составляет 9100 кг на орбите минус 496×193 км. Масса ТГК ПГ после довыведения на орбиту 143×275 км составляет 8410 кг. Большая полуось такой орбиты равна большой полуоси замкнутой орбиты 193×240 км, что соответствует штатной замкнутой орбите по энергетике. Использование довыведения позволяет увеличить массу ТГК ПГ на опорной орбите приблизительно на 100 кг.

ЦитироватьSalo пишет:
Дык там не ноль! ;)

ЦитироватьИсточник: Россия приостановила работы над новым космическим "грузовиком"
МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Разработка транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ), которой занималась Ракетно-космическая корпорация "Энергия", заморожена, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
К разработке нового корабля РКК "Энергия" приступила в 2016 году. Возможность для новой техники появилась в связи с переходом на использование запусков с космодрома Байконур ракеты-носителя "Союз-2.1б" с повышенной грузоподъемностью, способной вывести на орбиту на 900 кг больше груза, чем ее предшественники. В октябре 2017 года глава корпорации Владимир Солнцев рассказал РИА Новости, что эскизный проект корабля принят государственным заказчиком — госкорпорацией "Роскосмос".
"Эскизный проект был принят, но дальнейшего развития данная работа не получила. Оказалось, что стоимость нового корабля окажется в три раза выше, чем цена изготовления обычного грузового корабля "Прогресс", а вероятность отказов на новом корабле — существенно выше, чем на проверенной технике. В этой связи было принято решение пока остановить работы на стадии эскизного проектирования", — рассказал собеседник.
В отчете РКК "Энергия" за первый квартал 2018 года говорится, что, хотя эскизный проект корабля был представлен более полугода назад, "решения о дальнейшей разработке этого корабля еще не приняты".
Ранее РКК "Энергия" заявляла, что переход на использование ТГК ПГ позволит снизить количество запусков транспортных кораблей к Международной космической станции и, соответственно, стоимость доставки грузов на орбиту. Помимо того, новый корабль, способный взять на борт больше топлива, планировалось использовать для сведения МКС с орбиты.
В настоящее время Россия запускает к МКС грузовые корабли "Прогресс", способные взять на борт 2,6 тонны грузов. По объему доставляемых грузов ему уступают только первые версии кораблей снабжения Cygnus от частной американской компании Orbital ATK. Улучшенная версия американского "грузовика", как и другие американские корабли, а также корабли Японии и Европы могут доставлять на МКС больше грузов, чем российский "Прогресс".

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Сватокумовская банда неспособна ничего создать нового, кроме болтовни.

неспособный - лишённый способностей, природных дарований для занятий чем-либо.

Бездари управляют нами.

ЦитироватьВ РФ разработан космический корабль повышенной грузоподъемности, он сможет доставлять на орбиту 3,5 тонны полезной нагрузки
19.11.2018 16:09:07
       Москва. 19 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - С целью доставки на Международную космическую станцию (МКС) больше полезной нагрузки в России разработан транспортный корабль повышенной грузоподъемности, сообщил в понедельник генеральный конструктор пилотируемых комплексов Ракетно-космической корпорации "Энергия" Евгений Микрин.
       "Грузоподъемность такого корабля составит 3,5 тонны", - сказал он, выступая на научно-практической конференции, посвященной 20-летию функционирования МКС.
       По его словам, средством выведения для такого "грузовика" будет ракета-носитель "Союз-2.1".

ЦитироватьSalo пишет:
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=495538 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=495538)

ЦитироватьВ РФ разработан космический корабль повышенной грузоподъемности, он сможет доставлять на орбиту 3,5 тонны полезной нагрузки
19.11.2018 16:09:07
 Москва. 19 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - С целью доставки на Международную космическую станцию (МКС) больше полезной нагрузки в России разработан транспортный корабль повышенной грузоподъемности, сообщил в понедельник генеральный конструктор пилотируемых комплексов Ракетно-космической корпорации "Энергия" Евгений Микрин.
 "Грузоподъемность такого корабля составит 3,5 тонны", - сказал он, выступая на научно-практической конференции, посвященной 20-летию функционирования МКС.
 По его словам, средством выведения для такого "грузовика" будет ракета-носитель "Союз-2.1".

Цитироватьааа пишет:
Рискну предположить, что это "Прогресс" без отсека компонентов дозаправки.

Цитироватьааа пишет:
"Пирс" весил 4350 кг, плюс проставка.

ЦитироватьНа "Союз-2.1б" можно и 5 тонн предположить.