Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Формулируем национальную концепцию космической деятельности => Тема начата: Leonar от 21.07.2016 21:31:13

Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 21.07.2016 21:31:13
Создам, пока не потерялось...
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаБлудный пишет:
На той картинке ещё сменяемых МБО не хватает - вот тогда уже можно
Мысля тоже крутится...
Объеденить функии установщика и мобильной башни обслуживания...
На позиции только газоотвод и интерфейсы к блоку я
Транспортно установочная мобильная башня обслуживания ТУМБО каждая для своего типа рн с блоком я

В мике все подключаем, собираем, вывозим, подключаемся к интерфейсам на позиции,
Заправляемся, оставляем блок я с рн на позиции
Кабельмачты на блоке я
Тумбо уезжает, остается блок я и кабельмачты
Пуск,
Тумбо приезжает, забираем блок я и в мик
В мике с другого участка другая тумбо с рн на позицию...
"Верной дорогой идете, товарищи!"
Пока не понятно от Дмитрия В. Это сарказм? :oops:
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 07:38:43
ТУМБО
Транспортно
Установочная
Мобильная
Башня
Обслуживания
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64338) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64339) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64340) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64341) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64342)
для Феникса-Сокола
концепт

на универсальной ПУ
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64343)
вид сверху
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64344)
РН ушла
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64345) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64346)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64347) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64348)
ангара с блоком Я
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64349)
РН с блоком Я перед пуском
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64350)
тумбо уезжает

П.С.
ПУ нарисовал и для РН типа Энергия Вулкан с толстым центром...
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 12:24:31
Чтот никому не интересно... :(
Нет бы кто сказал,
Леонар, ты обалдел для средней и тяжелой рн строить газолотки и стартовое сооружение от супертяжа,
Зачем здоровенную железяку мбо кантовать из горизонтального положение в вертикальное
А
Я бы отговаривался
Что стартовое сооружение будет иметь больший ресурс если использывать чаще рн среднего и тяжелого класса
Что не сильно нужно будет для каждого типа последующих и существующих рн делать свой старт с 0
Башню горизонталить, чтоб Мик не был монструозным
В башне перевозить, чтоб не иметь одновременно установщик, и передвижную башню обслуживания как у союз
Чтоб не иметь неподвижную башю обслуживания и подвижную башню обслуживания пилотируемых полетов и установщик на старте а5
Чтоб на старте небыло ничего лишнего и дорогостоящего в момент пуска

Для каждого типа рн, начиная с союз 5,  ангары и далее блоки Я и свой транспортно установщик башню обслуживания
И любую рн возможно запустить с одного, двух стартов, включая и стк

Даже время для создания другой новой рн можно сократить
Не надо будет делать новый уникальный старт
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Astro Cat от 22.07.2016 13:30:19
Трехотводной канал отходящих газов при симмертричных боковых - неравномерность отвода.
Хиленькая нарисованная рампа явно не выдержит заправленную ракету.
Возить ракету вместе с башней - масса велика.

Имхо - Надо двигаться к более независимым от погоды ракетам и подготовке к старту, а не кутать ее в башни.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 14:39:33
ЦитатаAstro Cat пишет:
Надо двигаться к более независимым от погоды ракетам

с ракетами все ясно...
с людьми как, которые будут готовить ее к старту?
или космонавтов там сажать или много еще чего...
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 14:43:58
ЦитатаAstro Cat пишет:
Трехотводной канал отходящих газов при симмертричных боковых - неравномерность отвода.
Хиленькая нарисованная рампа явно не выдержит заправленную ракету

ну это да..
согласен, этж рисунок описывающий концепцию...

вопросы вслед
1 какой лоток применить?
2 какой должна быть рама на позиции?
 
ЦитатаAstro Cat пишет:
Возить ракету вместе с башней - масса велика
так МБО союза катается же...
а масса пустой ракеты по сравнению с массой башни не так уж велика
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 14:54:45
ЦитатаAstro Cat пишет:
Трехотводной канал

а тут?
(http://www.leninsk.ru/gallery/albums/userpics/10003/buran-42-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 14:59:36
(http://www.buran.ru/images/jpg/bbur175.jpg)
вот тут конечно обилие железа удивляет...
подумаешь немного усилить, крышу добавить(а можно и нет) и совместить с функциями других башен
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 15:00:36
ЦитатаLeonar пишет:
крышу добавить(а можно и нет) и совместить с функциями других башен
или галереи крытые добавить
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Astro Cat от 22.07.2016 17:15:31
ЦитатаLeonar пишет:
а тут?
А тут как раз ускорители смещены в противовес грузу. Разве нет?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 18:22:34
ЦитатаAstro Cat пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
а тут?
А тут как раз ускорители смещены в противовес грузу. Разве нет?
Причем тут ускорители, груз и газовый лоток?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Astro Cat от 22.07.2016 19:22:00
Leonar, Ну правый и левый от Бурана лотки симметричны. А задний при полной симметрии двигателей ускорителей был бы недогружен по газовому потоку. Но ускорители сдвинуты назад, на сторону противоположную Бурану, что догружает задний лоток. Имхо.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 22.07.2016 20:27:12
ЦитатаAstro Cat пишет:
Leonar , Ну правый и левый от Бурана лотки симметричны. А задний при полной симметрии двигателей ускорителей был бы недогружен по газовому потоку. Но ускорители сдвинуты назад, на сторону противоположную Бурану, что догружает задний лоток. Имхо.
Да и фиг с ними...
Они не на полную будут работать, когда рн меньше на что они рассчитаны
В максимале там должно быть толстый центр и от четырех до восми блоков
И симметрично
Т.е. Для их будет нормально
А для меньше от пятифеникса до моноангары думается прокатит и так
Имхо
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Олег Шляпин от 22.07.2016 23:34:28
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаAstro Cat пишет:
Трехотводной канал

а тут?
Интересно - этот стол можно было бы восстановить?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Олег Шляпин от 23.07.2016 21:02:04
ЦитатаLeonar пишет:
Чтот никому не интересно...  :(
Не рационально. Башню поднимать в вертикальное положение - очень не рационально
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 24.07.2016 00:13:55
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
Чтот никому не интересно...
Не рационально. Башню поднимать в вертикальное положение - очень не рационально
ну можно тогда сказать, что и РН поднимать не рационально...
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Олег Шляпин от 24.07.2016 00:26:02
ЦитатаLeonar пишет:
ну можно тогда сказать, что и РН поднимать не рационально...
В принципе - да. Вертикальная сборка имеет свои преимущества
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 24.07.2016 08:48:58
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
Вертикальная сборка имеет свои преимущества
как и не достатки
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Ded от 26.07.2016 21:46:06
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
Чтот никому не интересно...  :(  
Не рационально. Башню поднимать в вертикальное положение - очень не рационально
Самое рациональное - сдвижная крыша на сборочном цехе ЗИХа, отселение половины Москвы и старт сразу после сборки )ракету разбирать повторно собирать и возить не надо).
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 26.07.2016 21:52:00
ЦитатаDed пишет:
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
Чтот никому не интересно...  :(  
Не рационально. Башню поднимать в вертикальное положение - очень не рационально
Самое рациональное - сдвижная крыша на сборочном цехе ЗИХа, отселение половины Москвы и старт сразу после сборки )ракету разбирать повторно собирать и возить не надо).
Отцежкак...а?
Ведь правду!
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 26.07.2016 21:56:08
Отличная идея! Главное - проблема естественного отбора бракоделов решается естественным путём: взрыв на старте и нет завода-бракодела! :)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Alex GU от 12.10.2016 11:25:11
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
Чтот никому не интересно...
Не рационально. Башню поднимать в вертикальное положение - очень не рационально
ну можно тогда сказать, что и РН поднимать не рационально...



 Можно ещё интереснее. 

 Вот космодром 22-го века ...  надеюсь догадаются люди за сто лет ...

Суперкосмодром для гипертяжа ... (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14695487_996543440491570_1867808164883866206_n.jpg?oh=356facea1ddfaab733189b6818da846c&oe=5865776D)


(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65911)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Lunatik-k от 12.10.2016 19:01:21
Трясёт в горных районах часто.
Ракета и старт могут не дожить до старта.
А так экомия очевидная, если не учитывать потери в связи землетрясениями.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.10.2016 22:48:47
Дык, и у нас трясёт, 4-5 баллов по несколько раз в год - наша кошка не просыпается, народ из российских новостей узнает, что было очередное землетрясение.
(https://3.bp.blogspot.com/-FwfHDYYfe50/V_6ROgssIcI/AAAAAAABmfw/MTSHKh4fG2QIvF4c625TE0yuhTHcS9xjgCPcB/s800/DSC00007.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-rDgMscj08Ko/VS4kima7pNI/AAAAAAAAZU8/PdAIVjm80qY/s800/Screenshot_2015-04-15-11-35-05.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-juP9zvRp0lg/VbpQ2JUPbZI/AAAAAAAAurk/_4lA3XZWPvU/s800-Ic42/Screenshot_2015-07-30-18-07-38.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-MGJCVc62UAs/VzQcRstM_OI/AAAAAAABS4c/utw_Q1O9LZQvXusE5QZ6XVMNwiQiBnNlgCCo/s800/IMG_20160512_090012_294.jpg)

6 баллов с хвостиком раз в несколько лет. Это не мешает рядом с моим домом строить вот такое:
(http://www.i-acoustics.com.cy/wp-content/uploads/2016/05/Exterior-Set-LimassolOne-800x600-800x380.jpg)
 
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Subrogator от 14.10.2016 09:31:19
Тогда уж на предгорья Чимборасо в Эквадоре нужно засматриваться..... 3 км над уровнем моря, экватор, до моря 300 км.... - идеальное место для Космодрома....
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.10.2016 13:30:11
Не проще ли из моря и пускать, вместо того, чтобы тащить в горы на 300 км РН? :) Причем, не обязательно плыть так далеко.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 14.10.2016 18:35:23
ЦитатаSubrogator пишет:
Тогда уж на предгорья Чимборасо в Эквадоре нужно засматриваться..... 3 км над уровнем моря, экватор, до моря 300 км.... - идеальное место для Космодрома....
Трасса через всю Бразилию...
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Subrogator от 14.10.2016 23:57:52
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Не проще ли из моря и пускать, вместо того, чтобы тащить в горы на 300 км РН?  :)  Причем, не обязательно плыть так далеко.
УИ на старте выше, можно сопла ставить гораздо более высотные, MaxQ гораздо меньше, так что резоны есть.... ну а для Российской космонавтики 300 км это вообще не расстояние :) за тыщщи км возят, и не жужжат :)

ЦитатаСтарый пишет:
Трасса через всю Бразилию...
Возвращаемая ступень на подготовленную площадку, неиспользование "экологически вредных" топлив, там за этими горами всё равно никто до самого побережья не живёт, одни джунгли
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 09.01.2017 20:12:40
ладно, диалог не задался...
Вопросы для нашего стк от трисокола до семисокола или вообще вулкана в очень дальней перспективе...
1. Вертикальный или горизонтальный вывоз рн?

Плюсы
как мое имхо вертикального вывоза
- не надо монструозных кантовочных механизмов на установщике
- вертикальная установка пн(не уверен что это необходимо правда)

Минусы
- монструозная вертикальная фигня транспортировщика...
- необходимость гигантского в вертикальной плоскости мик
- транспортировщик остается на старте, в случае аварии его "не будет"...ремонт заоблачный...


Горизонтальный вывоз
Плюсы
- не "высокий" мик --> меньше стоимость стройчасти
- возможность объеденить установщик с башней обслуживания, и во время старта убрать установщик с позиции
Минусы
- надо монструозные кантователи рн
- горизонтальная сборка пн (не уверен в сложности...)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Дем от 25.01.2017 23:54:45
Современной ракете башня обслуживания не нужна. Только мачта для подвода заправочных шлангов и электропитания.
незапрвленная ракета лёгкая. вывезти её горизонтально и поднять никаких проблем.

Вот спутник - тот да, иногда требуется ставить на уже вертикализированную ракету. Для этого нужно или раздвижную вышку, или опускать ракету вниз под стол.
Да и вообще, её можно делать короче и толще, сколько можно следовать за двумя лошадиными задницами.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 02.03.2017 18:11:21
ЦитатаДем пишет:
Вот спутник - тот да, иногда требуется ставить на уже вертикализированную ракету. Для этого нужно или раздвижную вышку, или опускать ракету вниз под стол.
Вот...
Т.е. Приходим к выводу об вертикальной сборке рн и пн для нее...

Значится и надо мик высокий
Транспортировщик с башней удержания и обслуживания
А потом этот транспортировщик укатывать нафиг
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 31.07.2017 09:27:30
вооот...
Посмотрев на мои картинки можно оценить монструозность горизонтального вывоза :-)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 31.07.2017 09:36:38
ЦитатаLeonar пишет:

вот тут конечно обилие железа удивляет...
подумаешь немного усилить, крышу добавить(а можно и нет) и совместить с функциями других башен
Вот это обилие железа которое надо кантовать
Убирается вертикальной транспортировкой и сборкой

Короче башню не кантовать, а передвигать вертикально в моем концепте, ну и не такой конструкцией конеч но же :-)
Но башню перед пуском убирать с позиции
Оставлять блок я с мачтами и рн заправленную
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 28.11.2018 14:26:27
ЦитатаLeonar пишет:
Короче башню не кантовать, а передвигать вертикально в моем концепте, ну и не такой конструкцией конеч но же :-)
Но башню перед пуском убирать с позиции
Оставлять блок я с мачтами и рн заправленную
во
общая пусковая(не обязательно как у н1)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340344927735988.jpg)
в момент запуска на позиции заправленная рн и блок я(сменяемый стол)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340345640129738.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340347395644387.jpg)
столы
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340346563259312.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340348193344658.jpg)
мобильная башня обслуживания- установщик -транспортировщик
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340349859998931.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340344263576619.jpg)
разница в обслуживающих мостиках - меняются в мик в зависимости от рн

транспортировка до пу
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340343459556792.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340349054981878.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340349859998931.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 03.12.2018 14:26:46
Цитатаmihalchuk пишет:
Если пуск пилотируемый, то башня нужна однозначно. Нет - другое дело.
в данном случае, бо, как таковая, нужна для удерживания рн как во время транспортировки, так и во время заправки.
что исполняет в стартовом комплексе зенита - транспортировщик
(http://forumimage.ru/uploads/20181128/154340343459556792.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.12.2018 08:49:43
https://www.youtube.com/watch?v=GHAPdRctcUY (https://www.youtube.com/watch?v=GHAPdRctcUY)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.12.2018 09:18:11
(http://forumimage.ru/uploads/20181207/154416322691669681.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20181207/154416323401639146.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.12.2018 10:02:55
https://www.youtube.com/watch?v=91wKHpNQGak (https://www.youtube.com/watch?v=91wKHpNQGak)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.12.2018 13:16:06
https://www.youtube.com/watch?v=y_Sbzn7tI8I (https://www.youtube.com/watch?v=y_Sbzn7tI8I)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.12.2018 13:17:48
у сатурна вообще бо с миком - одно и то же...
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.12.2018 13:24:04
https://www.youtube.com/watch?v=faWnifOfbqM (https://www.youtube.com/watch?v=faWnifOfbqM)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 07.12.2018 18:20:15
Мне нравятся стартовые комплексы Атласа-5 и Арианы-5.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 09.12.2018 08:16:19
ЦитатаZOOR пишет:

Обслуживали горизонтальные и вертикальные - есть возможность сравнить?
как Старый говорит. - во всем мире в большинстве так делают и ничего...
 
ЦитатаZOOR пишет:

Разрабатывали для горизонтальной и вертикальной транспортировки - есть возможность сравнить?
тоже самое...

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Но все меня уговаривают что в наших холодных таёжных краях вертикальная сборка не годится.
почему?
Говорят зимой в вертикальном МИК будет тяга воздуха, внизу будет холодно а вверху жарко.
вопросы климат контроля в подобных помещениях вроде уже давно решены...
ЦитатаСтарый пишет:

Вертикальная сборка и транспортировка для ракеты и ПН "естественные". Но вот проще ли...
вот, как ты любишь судить по мировой практике, все эти вот приспособления для транспортировки
достаточно посмотреть на транспортировщик сатурн 5 и шаттла и на транспортировщики Н-1 и Энергии, да и на стартовые комплексы в целом...
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 09.12.2018 08:23:35
ЦитатаСтарый пишет:
Наверно чтоб коммуникации не спалило струёй двигателей

все равно не понятно зачем ему (атласу 5 ) "такая" конструкция вообще.. зениту, протону в момент запуска не требуется. не достаточно бы было кзм поменьше?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 09.12.2018 08:47:41
(http://www.ipromash.ru/previews/1280x1024_outer_nocrop_d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e/326.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 09.12.2018 21:42:17
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Наверно чтоб коммуникации не спалило струёй двигателей
все равно не понятно зачем ему (атласу 5 ) "такая" конструкция вообще.. зениту, протону в момент запуска не требуется. не достаточно бы было кзм поменьше?
У Атласа должна быть наземная связь с водородной ступенью которая разъединяется уже после начала движения ракеты
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 09.12.2018 21:45:15
ЦитатаLeonar пишет:
вопросы климат контроля в подобных помещениях вроде уже давно решены...
Например где? Хотя в принципе решить не так уж сложно.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 09.12.2018 21:52:15
ЦитатаLeonar пишет:
вот, как ты любишь судить по мировой практике, все эти вот приспособления для транспортировки
Если судить по мировой практике то проклятые Маск и Боинг испортили всю картину. И Флакон и Дельту-4 собирают и вывозят лёжа и потом ставят на стартовый комплекс.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 10.12.2018 12:33:30
ЦитатаСтарый пишет:
И Флакон и Дельту-4 собирают и вывозят лёжа и потом ставят на стартовый комплекс.
но не слс и шаттл же...
еще и китацы вертикально, индусы и японцы...
а у дельты 4 -транспортировщик - да, простой.
 и вообще идеология как у протоновского старта. кроме кзб.
ЦитатаСтарый пишет:
проклятые Маск
вообще Зенитовский старт улучшил.

но опять же бфр у него как будет?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 13:44:27
(https://content-22.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-21843.jpg)
(https://content-20.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-9688.jpg)
(https://content-30.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-20834.jpg)
(https://content-30.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-18056.jpg)
(https://content-18.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-21842.jpg)
(https://content-25.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-9686.jpg)
(https://content-27.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-9687.jpg)
(https://content-16.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-18063.jpg)
(https://content-5.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-13480.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 29.12.2018 14:50:49
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
И Флакон и Дельту-4 собирают и вывозят лёжа и потом ставят на стартовый комплекс.
но не слс и шаттл же...
Да, ужжж. Не Шаттл это точно. :)
Я ещё забыл сказать что финальный удар нанесла клятая Европа. Ариану-6 тоже будут собирать лёжа. 
Итак по среднему и тяжёлому классу всё ясно? 

Цитатаеще и китацы вертикально, индусы и японцы...
А как дела у Уганды? ;) 
Вобщем с вертикальной сборкой остаются только страны "второго эшелона" - Китай, Индия, Япония. 
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 15:55:38
ЦитатаСтарый пишет:
Итак по среднему и тяжёлому классу всё ясно?
с этим то да, транспортировщики простые и не монструозные... 
А с стк вопросы и причём большие. :) 

вон выше комплекс шаттла в ванденберге
нету гусиничного транспортёра на 3000т, зато есть передвижной мик :) вертикальный. 

может тож нам?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 15:58:58
Не пойму, а как вертикализировали куски шаттла в Ванденберге?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 29.12.2018 17:49:01
ЦитатаLeonar пишет:
Не пойму, а как вертикализировали куски шаттла в Ванденберге?
Видимо так же как и на Канаверале - краном.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 18:02:08
ЦитатаСтарый пишет:
Видимо так же как и на Канаверале - краном.
Спасибо, кэп. где кран?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 19:39:01
Спасибо,мне помогли найти. 
(https://content-18.foto.my.mail.ru/mail/padov/24212/b-30095.PNG)
(https://content-30.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30093.jpg)
(https://content-30.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30030.jpg)
(https://content-8.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30090.jpg)
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 19:44:08
Газоходы лепили
(https://content-11.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-20862.jpg)
(https://content-21.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-20863.jpg)
(https://content-30.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30071.jpg)
(https://content-4.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30070.jpg)
(https://content-9.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30065.jpg)
В 80г
(https://content-8.foto.my.mail.ru/mail/padov/1412/b-30075.jpg)
В 82г
А те выше фотки в 85
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 29.12.2018 19:55:38
ЦитатаLeonar пишет:
Газоходы лепили
В 80г
В 82г
Ой, что это?  :o  Древний Египет?  :o
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 29.12.2018 19:56:48
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Видимо так же как и на Канаверале - краном.
Спасибо, кэп. где кран?
Там же где и на Канаверале - внутри под потолком.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 20:05:58
ЦитатаСтарый пишет:
Там же где и на Канаверале - внутри под потолком.
Там в мик под потолком, а тут в сервис тауэр.
Спасибо, я нашёл. 
ЦитатаСтарый пишет:
Древний Египет?
Прошлого века. тебе все время прикалывает язвить и паясничать? лучше бы рассказал недостатки этого стартового комплекса и почему так делать не надо. 
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 29.12.2018 20:49:15
ЦитатаLeonar пишет: 
ЦитатаСтарый пишет:
Древний Египет?
Прошлого века. тебе все время прикалывает язвить и паясничать? 
Я просто когда это увидел то второй раз почувствовал что теряю элемент национальной идентичности. Я вобще сначала подумал что это строительство стенд-старта для Энергии на Байконуре.  По моим представлениям так строить должны только отборные таджики из стройбата. Успокой меня, скажи что это были мексиканские гастарбайтеры.  :oops:
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 29.12.2018 20:51:34
ЦитатаСтарый пишет:
Успокой меня, скажи что это были мексиканские гастарбайтеры.
Для военных США? А скорее всего... Все любят пилить/экономить... И тот же Маск нанимает мексиканский гастарбайтеров и работает их по 26часов в сутки
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: ОАЯ от 31.12.2018 11:49:46
https://www.staradvertiser.com/2018/12/30/breaking-news/alaska-aerospace-corporation-proposes-hawaii-launch-site/

Почему во Франции только один космодром?
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 31.12.2018 17:59:31
ЦитатаОАЯ пишет:
Почему во Франции только один космодром?
Гвианский? не могу на сайт зайти
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 06.11.2019 15:26:07
(https://slide-share.ru/image/6121243.jpeg)
(https://slide-share.ru/image/6121248.jpeg)
а вот это походу вертикальная транспортировка и сборка (как по моей мысле) походу еще и "блок Я" (сменный стол) есть

(https://slide-share.ru/image/6121244.jpeg)
(https://slide-share.ru/image/6121226.jpeg)
понапихали блин
порадовало вот это вот
(https://slide-share.ru/image/6121240.jpeg)
в качестве иллюстрации мика для стк
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 06.11.2019 15:44:38
ЦитатаLeonar написал:
порадовало вот это вот
 https://slide-share.ru/image/6121240.jpeg (https://slide-share.ru/image/6121240.jpeg)
в качестве иллюстрации мика для стк
Шикарно. А кто автор презенташки? 
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 06.11.2019 15:45:51
ЦитатаLeonar написал:
а вот это походу вертикальная транспортировка и сборка (как по моей мысле) походу еще и "блок Я" (сменный стол) есть
Собирать будут лёжа а везти стоя. :) 
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 06.11.2019 15:55:54
ЦитатаLeonar написал:
вот это походу вертикальная транспортировка и сборка (как по моей мысле)
Надо было бы башню сбоку, сменный стол ставить на фундамент, а после заправки уезжать башню, а на сменном столе оставлять дренажную мачту. И тогда совсем как у меня было бы.
ЦитатаСтарый написал:
Собирать будут лёжа а везти стоя.
Тоже как вариант.
Или везти лежа, потом ставить вместе с блоком я на фундамент, пригонять башню, заправлять и увозить оба и установщик и башню.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Старый от 06.11.2019 16:46:04
ЦитатаLeonar написал:
Или везти лежа, потом ставить вместе с блоком я на фундамент, пригонять башню, заправлять и увозить оба и установщик и башню.
Слишком сложно. 
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 06.11.2019 18:03:47
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаLeonar (//forum/user/42269/) написал:
Или везти лежа, потом ставить вместе с блоком я на фундамент, пригонять башню, заправлять и увозить оба и установщик и башню.
Слишком сложно.  
да ладна.
так же как СК Протон. только установщик в отличие от протоновского - на транспортировщике.

зато во время старта нифига нету лишнего, только мачта дренажная, как например у атласа.
Название: Стартовые комплексы
Отправлено: Leonar от 07.11.2019 12:51:48
(http://www.astronews.space/images/articlesimg/pad40_falcon_crash.jpg)
ЦитатаСтарый написал:
Слишком сложно.  
вот например просто.
тут и установщик и транспортировщик и стол и поддерживающая башня во время заправки.
но при пилотируемых все равно понадобится БО.

кстати есть у кого ссылки с фотками на последствия взрыва и что там пришлось восстанавливать?