Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Bart Hendrickx от 04.12.2015 04:03:13

Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Bart Hendrickx от 04.12.2015 04:03:13
http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/


ЦитатаRussia Flight Tests Anti-Satellite Missile
 
Moscow joins China in space warfare buildup
 
Russia carried out the first successful flight test of a new anti-satellite missile this month, marking a new phase in the global militarization of space. The flight test of Russia's direct ascent anti-satellite missile, known as Nudol, took place Nov. 18, according to defense officials familiar with reports of the test.
It was the first successful test in three attempts, said officials who spoke on condition of anonymity.
With the successful anti-satellite missile test, Russia has joined China in arming its forces with strategic space warfare weapons.
 
Twenty days earlier China conducted a flight test (http://freebeacon.com/national-security/china-tests-anti-satellite-missile/) of its anti-satellite missile. The Dong Neng-3 direct ascent missile was tested on Oct. 30 in western China.
 
A Pentagon spokesman had no immediate comment on the Russian missile test. Air Force Space Command commander Gen. John Hyten warned this month that both Russia and China are developing space warfare capabilities that threaten critical U.S. satellites."They are developing capabilities that concern us," Hyten said, according to a report in the Colorado Springs Gazette published a day before the test.
Little information is available on the secretive Russian program. However, as with China, the Russian direct ascent missile appears linked to its missile defense programs.
 
Russian state-run press reports have identified the mobile transporter-launcher for what is described as "a new Russian long-range missile defense and space defense intercept complex." The weapon is "being developed within the scope of the Nudol OKR [experimental development project]," Novosti reported in 2014.The new weapon is being developed by the Almaz-Antey Air Defense Concern.
Hyten, the Space Command commander, said he does not want to see conflict extend to space but also noted "we have to be able to defend ourselves."Hyten said several nations, including Russia, North Korea, China, and Iran, are developing anti-satellite capabilities.
 
Analysts say the space threat to satellites highlights a strategic vulnerability. With as few as two dozen anti-satellite missiles, Russia or China could cripple U.S. intelligence, navigation, and communications capabilities that are critical for both military operations and civilian infrastructure.
 
Rep. Mike Pompeo (R., Kansas) said the Russian test is a concern.
"As President Obama cuts our defense budget and seeks to ally with Putin, the Russians continue to develop their technological abilities to weaponize space and to take out our national technical means--kinetically and through cyber," said Pompeo, a member of the House Permanent Sel ect Committee on Intelligence."We can foolishly turn a blind eye to these developments, or acknowledge this threat and develop our own capabilities to ensure that our satellites--military and commercial--are not susceptible to attack or blackmail," he told the Washington Free Beacon.
 
Former Pentagon official Mark Schneider said the Russian test highlights the failure of the United States to prepare for space warfare. "There is an enormous asymmetry in play regarding space weapons," said Schneider now with the National Institute for Public Policy. "For decades the Congress has prevented the U.S. fr om putting weapons in space and even developing a ground-based ASAT capability," Schneider said. "There is no such constraint upon the Russians and Russia violates arms control treaties when this is in their interest to do so and they find ample opportunity to do this."
 
A February 2015 unclassified Defense Intelligence Agency report to the Congress stated that "Chinese and Russian military leaders understand the unique information advantages afforded by space systems and are developing capabilities to deny U.S. use of space in the event of a conflict," Schneider added.
Pavel Podvig, director of the online Russian Nuclear Forces Project, said a graphic image depicting the Nudol was posted on a Russian website (http://bmpd.livejournal.com/1137442.html).
 
 "The information is scarce, but as far as I can tell, Nudol is developed as a component of a missile defense system," Podvig said."It may be related to the program that would upgrade the Moscow missile defense. It might be part of the project known as Samolet-M." The use of the Nudol to hit satellites is possible, according to Podvig, who noted the American use in 2008 of a modified Navy SM-3 anti-missile interceptor to shoot down a falling National Reconnaissance Satellite. However, Podvig says the Nudol system appears to use stationary radar that would give it a limited anti-satellite capability. The mobile image posted online would indicate the system is movable, but without mobile radar it would be limited to hitting satellites that pass over Moscow.
 
Moscow recently announced plans to upgrade its Moscow missile defense system, which uses nuclear-tipped interceptors. Col. Andrei Cheburin, commander of Russia's missile defense battalion in the Aerospace Forces, told the Russian radio on Saturday that missile defenses are being upgraded.
"Very soon we will receive an upgraded missile defense system with new means of destruction, thus fulfilling the task of providing missile defense for Moscow in any environment," he told Russian radio, the state-run Interfax news agency reported Monday.
 
The Obama administration has been vocal in opposing China's anti-satellite weapons development but has made no mention of the Russian program. State Department spokesman Blake Narendra said: "We do not comment on intelligence matters." State Department officials in the past have said China's development of space weapons is destabilizing. "The continued development and testing of destructive [anti-satellite] ASAT systems is both destabilizing and threatens the long-term security and sustainability of the outer space environment," Frank Rose, assistant secretary of state for arms control, verification and compliance, said in February. China has conducted several tests of anti-satellite weapons, including a 2007 test that left tens of thousands of pieces of dangerous debris floating in space. The debris continues to threaten both manned and unmanned satellites.
 
Meanwhile, a polar-orbiting National Oceanic and Atmospheric Administration satellite, NOAA 16, broke up in space mysteriously last week, according to the Air Force's Joint Space Operations Center.
"The cause is still unknown at this point," said John Leslie, a NOAA spokesman. Air Force Space Command spokesman Nick Mercurio said no satellites or other objects were detected near the NOAA 16 prior to the breakup on Nov. 25. The debris currently is not posing a risk to other satellites, he said.
Нет никаких подробностей о месте запуска, достигнутой высоте...

Судя по российским источникам, Нудоль - это название опытно-конструкторских работ в рамках противоракетной программы А-235.

http://topwar.ru/74866-sistema-pro-a-235-okr-nudol.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-806.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Безумный Шляпник от 04.12.2015 05:01:07
Налицо "классический" вариант освещения подобных тем со стороны гр. Билла Герца. Суть здесь в следующем.

Вот есть противоспутниковая тематика. В сферовакуумном подходе - это плохо. Это нехорошо. Это преднамеренное засорение мирного околоземного пространства космическим мусором. С этим все цивилизованное человечество обязано бороться.

А вот есть противоракетная тематика. В сферовакуумном подходе - это - хорошо. Это правильно. Это борьба с угрозой миру (баллистическими ракетами) со стороны т.н. "стран-изгоев" (Иран, КНДР). И все цивилизованное человечество должно объединиться в противоракетных усилиях против нехороших бармалеев.

Это с одной стороны.

С другой стороны, есть некие системы ракетного оружия, которые (по своим ТТХ) способны решать как противоракетную задачу, так и противоспутниковую (в области низких орбит). Это, например, американская ракета SM-3 в различных модификациях. Что-то аналогичное имеется и у России, и у Китая.

Что делает гр. Билл Герц? Он делает простую вещь: объявляет американские SM-3 противоракетным оружием (т.е. хорошим, правильным, и т.д.), а аналогичные российские и китайские системы - противоспутниковым оружием (т.е. нехорошим, неправильным). После этого уже можно начинать биться в истерике по поводу агрессивных планов России и Китая в околоземном космосе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: G.K. от 04.12.2015 10:25:49
ЦитатаБезумный Шляпник пишет:
Что делает гр. Билл Герц? Он делает простую вещь: объявляет американские SM-3 противоракетным оружием (т.е. хорошим, правильным, и т.д.), а аналогичные российские и китайские системы - противоспутниковым оружием (т.е. нехорошим, неправильным). После этого уже можно начинать биться в истерике по поводу агрессивных планов России и Китая в околоземном космосе.
При этом SM-3 вполне себе сбивает спутники, а наши, вроде, пока их не трогают.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: solaris от 04.12.2015 14:12:18
Первое успешное испытание противоспутниковой ракеты системы "Нудоль" (http://bmpd.livejournal.com/1608161.html)
ЦитатаКак сообщает известный близкий к кругам министерства обороны США инсайдер Билл Герц в материале "Russia Flight Tests Anti-Satellite Missile", опубликованном (http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/) 2 декабря 2015 года на веб-ресурсе freebeacon.com , Россия произвела первое успешное испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны "Нудоль", разрабатываемой АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей".

Согласно осведомленным источникам в министерстве обороны США, на которые ссылается Билл Герц, испытание указанной ракеты было осуществлено 18 ноября. Согласно этим источникам, данное испытание стало первым успешным после двух неудачных.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 04.12.2015 17:11:09
ЦитатаРоссия успешно испытала «убийцу спутников»
 04.12.2015 - 16:50
(http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/raketa-shahta.jpg?itok=xn_-RMnQ) (http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/raketa-shahta.jpg?itok=faaqAppL)

Ракета для перехвата спутников в ближнем космосе является частью перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны А-235 «Нудоль», который готовится на смену действующей системе ПРО Москвы А-135 «Амур».
 Единственным доступным изображением противоракеты является рисунок из корпоративного календаря «Алмаз-Антей» -- разработчика «Нудоли».
 На картинке изображена мобильная пусковая установка ракеты дальнего эшелона. Судя по трубам, идущим к головной части транспортно-пускового контейнера, боевая часть ракеты ядерная -- хладагент используется для термостабилизации боеголовки.
 Система ПРО столицы является одним из наиболее засекреченных военных проектов, и известно о ней немного. Ракеты-перехватчики будут двухступенчатыми и самыми быстрыми в мире.
 Для перехвата боевых частей баллистических ракет и космических аппаратов их оснастят как кинетическими, так и ядерными боеголовками.
 Противоракеты получат новые двигатели и самую совершенную электронику.
 Для справки: исполнительными механизмами действующей системы ПРО А-135 «Амур» являются противоракеты 53Т6 (по классификации НАТО -- Gazelle). Принятые на вооружение 35 лет назад, по ряду характеристик «Газели» до сих пор не имеют аналогов в мире.
 Ракета представляет собой 12-метровый остроконечный конус без выступающих частей. Ее корпус изготовлен путем намотки композитного материала, в него замотана бортовая сеть. Такая конструкция позволяет выдерживать чудовищные перегрузки: продольные до 210G и поперечные -- до 90.
 Стартует 53Т6 со 100-кратным ускорением и способна перехватывать цели, летящие со скоростью до семи километров в секунду, на высоте от пяти километров до ближнего космоса.
 Для надежности «Газели» оснащены ядерными боевыми частями. На боевом дежурстве в Подмосковье находятся 68 противоракет.
 Управление «Нудолью», как и «Амуром», будет командным. Мозгом действующей системы является уникальный радар «Дон-2Н», последние несколько лет интенсивно модернизирующийся.
 По словам командующего 1-й армией ПВО и ПРО генерала Демина, возможности станции возросли в два раза и продолжают повышаться.
 В частности, суперкомпьютеры «Эльбрус-2», составляющие основу вычислительного комплекса радара, заменяют машинами следующего поколения «Эльбрус-3».

http://rusvesna.su/news/1449237057
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: pkl от 04.12.2015 22:44:27
Так я не понял, наша система ПРО опять станет двухэшелонной? А что с А-135 будет?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 05.12.2015 07:30:23
Цитатаpkl пишет:
А что с А-135 будет?
Возможно это в рамках модернизации части инфраструктуры А-135 на А-235... 
ЦитатаРакета для перехвата спутников в ближнем космосе является частью перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны А-235 «Нудоль», который готовится на смену действующей системе ПРО Москвы А-135 «Амур».
Ведь новую станцию Дон не строят. А про Воронежи под Москвой заявлений не было... Старые ракеты нужно списывать, т.к. гарантийный срок уже истек.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Антикосмит от 05.12.2015 16:34:12
Систему ПРО надо расширять. Всякие мутные режимы (типа украинского) располагают ракетными технологиями, поэтому надо прикрывать и от этих и от более серьезных противников наиболее важные объекты.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: pkl от 08.12.2015 03:24:25
Надо! Вот и поляки заговорили о доступе к ядерному оружию:
 http://www.atominfo.ru/newsm/t0233.htm
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: napalm от 08.12.2015 11:20:24
Цитатаpkl пишет:
Надо! Вот и поляки заговорили о доступе к ядерному оружию:
 http://www.atominfo.ru/newsm/t0233.htm
"Пусть говорят" ©
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 09.12.2015 11:47:40
Ядерный купол Москвы (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwij0LiHmc7JAhUknXIKHXSoAzkQqQIIGygAMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.arms-expo.ru%2Fanalytics%2Fvooruzhenie-i-voennaya-tekhnika-%2Fyadernyy-kupol-moskvy%2F&usg=AFQjCNE4uWwEZYUVa-qQWMyPyXrs5jTAng&sig2=K3JEZTwWRwzHGUHNsvuBYw)

Российские военные испытали новую противоспутниковую ракету для комплекса противоракетной обороны А-235 «Нудоль». Летные испытания ракеты дальнего действия, способной перехватывать космические аппараты и боеголовки баллистических ракет в ближнем космосе, прошли успешно, сообщил портал FreeBeacon со ссылкой на инсайдеров в Пентагоне.
 
 
(http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/e16/e16011405d00483477c0f56bfa4007c1.jpg)
 
 Испытания новой противоспутниковой ракеты / Фото: bastion-karpenko.ru
 
 
Перспективная система противоракетной обороны Москвы - один из самых засекреченных военных проектов, поэтому известно о новой ракете немного. Она двухступенчатая и самая быстрая в истории, оснащена новым двигателем и совершенной электроникой. После принятия на вооружение будет иметь как кинетическую, так и ядерную боеголовку.
 
 На последнее указывает и единственное имеющееся в открытых источниках изображение пусковой установки - на картинке из календаря разработчика «Нудоли», концерна «Алмаз-Антей» к верхней части транспортно-пускового контейнера ракеты тянутся толстые трубы. Обычно такие магистрали с хладагентом используются для термостабилизации ядерного заряда.
 
 
 
 (http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/b4a/b4a9d6684cf458fba92f9dabba89c387.jpg)
 (http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/78a/78a232b13507b7d745eeef2d49067d9c.jpg)
 
 
(http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/32a/32a3bd4f67e3706a1d7bee9ad7fc9d97.jpg)
 
 Изображение пусковой установки - на картинке из календаря разработчика «Нудоли», концерна «Алмаз-Антей» / Фото: bastion-karpenko.ru

 Кстати, судя по картинке, пусковая установка новой противоракеты будет мобильной, в то время как нынешние перехватчики дежурят в шахтах. Сейчас небо над столицей и Центральным федеральным округом прикрывает система ПРО А-135 «Амур». Ее глазами и мозгом является уникальная радиолокационная станция «Дон-2Н» в подмосковном Софрино.
 
 
(http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/cab/cab85db240d9c040598d8cacec0f137b.jpg)
 
 ПРО А-135 «Амур» и уникальная РЛС «Дон-2Н» в подмосковном Софрино  
 / Фото: bastion-karpenko.ru
Сравнительно недавно на подлете к Шереметьево самолеты делали крюк, обходя запретную зону. Знающие пассажиры, прижавшись к иллюминатору, успевали разглядеть гигантское сооружение, похожее на усеченную пирамиду Хеопса.
 
 Строительство станции началось в 1978 году, на боевое дежурство «Дон» заступил в 1996-м. На каждой из боковых граней пирамиды размещены две фазированные антенные решетки. Круглая диаметром 18 метров следит за своим сектором неба и ближнего космоса. 10-метровая квадратная предназначена для наведения на цель противоракет. Возможности станции уникальны: на расстоянии трех тысяч километров ее радары способны разглядеть летящий с огромной скоростью предмет размером с теннисный мяч.
 
 
(http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/4ae/4ae9265d20d5024e8cfb0c5489c65100.jpg)
 
 РЛС "Дон-2Н" / Фото: bastion-karpenko.ru
 
 
В 1992 году для калибровки следящих за космосом радаров американский шаттл «Дискавери» вывел на орбиту небольшие металлические шары. 15-сантиметровые сферы засекли многие станции. 10-сантиметровые увидели три радара: два в России и американский на Аляске. Шар диаметром 5 сантиметров засек только «Дон-2Н».
 
 Информацию с антенн обрабатывает суперкомпьютер «Эльбрус-2», занимающей в станции отдельный этаж. Задачей гигантской вычислительной машины является обнаружение целей, их анализ, отсеивание ложных, отстройка от помех и наведение противоракет на истинные. В автоматическом режиме станция может сопровождать и обстреливать до 120 объектов - в том числе малозаметных и оснащенных системами радиоэлектронной борьбы. Последние несколько лет «Дон» интенсивно модернизируется - в частности, блоки суперкомпьютера меняются на ЭВМ следующего поколения, «Эльбрус-3».
 
 Поскольку станция постоянно находится на боевом дежурстве, ее вычислительный центр обновляется аккуратно и постепенно. По словам командующего 1-й армией ПВО и ПРО генерал-майора Андрея Демина, возможности станции уже возросли в два раза и продолжают повышаться. Планируется, что модернизированная РЛС «Дон» станет основой и для А-235 «Нудоль».
 
 
(http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/69b/69ba5bf7013e69ef4899b4db67a5f4fa.jpg)
 
 Генерал-майор Андрей Демин / Фото: Пресс-служба МО РФ
 
 
Для перехвата представляющих угрозу целей система ПРО «Амур» использует противоракеты 53Т6 (по классификации НАТО Gazelle). Принятые на вооружение 35 лет назад, по многим характеристикам они не имеют аналогов до сих пор. Ракета представляет собой 12-метровый остроконечный конус из композитного материала, изготовленный методом намотки. В корпус замотана бортовая кабельная сеть. Такая конструкция позволяет ракете выдерживать чудовищные перегрузки: продольные до 210 g, поперечные - до 90. Головной обтекатель изготовлен из кварцевой керамики, под ним скрывается термоядерная боевая часть мощностью 10 килотонн.
 
 
 
 
 
 Стартует «Газель» со 100-кратным ускорением, крейсерская ее скорость - километр в секунду. Маневренные характеристики засекречены - но, по словам военных, достаточны для перехвата любой существующей и перспективной воздушной цели. В Подмосковье находятся 68 шахт с противоракетами, сосредоточенные в пять позиционных районов.
 
 «В настоящее время противоракетная оборона Москвы - единственная система в мире, способная перехватить любую баллистическую ракету с полным комплексом средств преодоления ПРО, атакующую столицу с любого направления,» - заявил командир дивизии ПРО 1-й Армии ПВО и ПРО полковник Андрей Чебурин.
 
 
 МОСКВА, ОРУЖИЕ РОССИИ, Антон Иванов
 www.arms-expo.ru
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 23.05.2016 07:14:45
В России вспомнили про истребителей спутников (http://izvestia.ru/news/614885)

В стране снова задумались о воссоздании противокосмической обороны  (http://izvestia.ru/news/614885)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 27.05.2016 17:08:45
Г-н Билл Гертц информирует об очередном испытании по теме "Нудоль" 25.05.2016:

http://freebeacon.com/national-security/russia-flight-tests-anti-satellite-missile/
ЦитатаRussia conducted a successful flight test of a developmental anti-satellite missile on Wednesday that is capable of destroying satellites in orbit, American defense officials said.

The Nudol direct ascent anti-satellite missile was launched from the Plesetsk test launch facility, located 500 miles north of Moscow, said officials familiar with the situation.

The missile was monitored by U.S. intelligence satellites and the test appeared to be successful...

No additional details were available, and it could not be learned if the Nudol missile was fired against a satellite or was test launched in a suborbital trajectory without hitting a target.

It was the second successful test (http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/) of the Nudol, following a Nov. 18 launch, and shows Russia is advancing its anti-satellite weaponry...

The blog Planet4589.org, which monitors space launches, lists three earlier Nudol tests, including an April 22, 2015, test that failed. The two other tests were the successful launch on Nov. 18 and an Aug. 12, 2014 launch.

The blog identified the Russian designation for the Nudol missile as "14Ts033."
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 31.05.2016 17:18:30
ЦитатаА-235 «Нудоль»: убийца американских МБР и спутников                                           
Новая система ПРО прикроет от ядерной атаки не только Москву, но и регионы                                  
   http://svpressa.ru/war21/article/149632/                           
(http://svpressa.ru/p/149632/s-149632.jpg)  
 ПРО А-235 «Нудоль» (Фото: militaryrussia.ru)     
В России вновь успешно испытали противоспутниковую ракету.
Согласно информации американского издания Washington Free Beacon, ссылающегося на источники в Пентагоне, 25 мая с космодрома Плесецк была успешно запущена ракета противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны «Нудоль», разрабатываемой АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей». Запуск отслеживался американскими спутниками-шпионами, которые подтвердили, что испытания прошли успешно.
Других подробностей запуска не сообщается, так что неизвестно, отмечает издание, поразила ли ракета спутник на орбите или ушла по суборбитальной траектории без поражения цели.
Согласно осведомленным источникам в Министерстве обороны США, на которые ссылается автор статьи Билл Герц, первое успешное испытание указанной ракеты было осуществлено 18 ноября 2015 года. До того, согласно тем же источникам, имели место два неудачных пуска. В свою очередь, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был только один неудачный пуск ракеты по теме «Нудоль» (22 апреля 2015 года), в то время как самый первый запуск (12 августа 2014 года) считается успешным.
Отметим, что американцы уже не в первый раз сообщают о противоракете, создающейся в рамках ОКР «Нудоль». И каждый раз называют ее «противоспутниковым оружием», которое Россия якобы разрабатывает для противодействия американским системам связи и наблюдения.
На самом деле речь идет не о «противоспутниковом оружии», а о перспективной системе противоракетной обороны Москвы А-235 (ОКР «Нудоль») с новыми ракетами, которые по некоторым данным, вроде как действительно могут работать по спутникам, в отличие от перехватчиков сменяемой системы ПРО Москвы А-135 (в свою очередь, предыдущая версия этой системы -- А-35М также обладала возможностями для атаки спутников).
Чем будет отличаться новая система ПРО от стоящей сегодня на дежурстве системы А-135?
Научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий, главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов замечает, что, исходя из открытой информации, испытательные пуски ракет системы «Нудоль» производятся с 2014 года с космодрома Плесецк в Архангельской области (один раз в 2014-ом, два раза в 2015-ом, и один -- в конце мая 2016-го).
-- Скорее всего, от американских ракет системы THAAD (http://svpressa.ru/war21/article/148091/) наши перехватчики будут отличаться габаритами, а также дальностью и высотой поражения целей. Есть предположение, что внешний вид самоходной пусковой установки был «рассекречен» на календаре концерна ПВО «Алмаз-Антей» на 2015 год и представляет собой ПУ на 5-осном белорусском шасси МЗКТ.
-- Основные отличия системы ПРО А-235 от предшествующих - мобильность и неядерное поражение боевых блоков МБР противника, -- замечает член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. -- Учитывая, что при перехвате взаимные скорости будут составлять, вероятно, более 10 км в секунду (или близко к этой цифре), то тут для поражения даже взрывчатого вещества не требуется.
Что касается технических решений, то, в принципе, они известны и основаны на твердотопливных двигателях. У нас разработаны новые рецептуры таких высокоэнергичных смесевых составов твёрдого ракетного топлива, что видно по широкому диапазону их применения -- от РСЗО «Торнадо-с» до оперативно-тактических и зенитных ракет. Учитывая успехи отечественных разработчиков, видимо, будет обеспечен заатмосферный перехват. Напомню, что условная граница атмосферы проходит на высоте 100 км.
Кроме того, в связи с тем, что в 2001 году США вышли из Договора об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО), а в 2002-ом он прекратил свое действие, то в настоящее время нас ничего не ограничивает в районах развертывания и в количестве развертываемых систем. Думаю, что в перспективе система А-235 будет обеспечивать не только ПРО Москвы. В связи с развитием в США т.н. концепции «Быстрого глобального удара», в том числе гиперзвуковых средств, атакующих с космических высот, не исключено, что системой А-235 будут прикрыты районы развертывания соединений РВСН, базы РПКСН, возможно, важнейшие промышленные районы и критические с точки зрения последствий атаки объекты промышленности типа ГЭС, АЭС и т. д. Здесь, конечно, все упирается в экономические возможности, но это уже решение военно-политического руководства страны -- что необходимо прикрыть в первую очередь, а что может подождать.
«СП»: -- Чем система А-235 будет отличаться от ЗРС С-500 и американской системы ПРО подвижного базирования THAAD?
-- Ракеты А-235 больше С-500 и по габаритами, и по досягаемости. Все-таки у ЗРС С-500 ограниченные возможности работы именно по блокам МБР, скорее, они более эффективны по перехвату ракет средней и меньшей дальности (до 5,5 тыс. км). Что касается THAAD, то это система ПРО ТВД, причем предыдущего поколения. Судя по испытаниям, она не способна бороться с МБР, «заточена» на ракеты средней и меньшей дальности. А с учетом того, что американцы пока развернули только четыре батареи системы THAAD (из планируемых восьми -- «СП»), то они, видимо, и сами не считают ее панацеей.
-- А-235 будет представлять собой классический вариант системы ПРО, -- отмечает эксперт в области систем ПВО, полковник запаса Михаил Ходаренок. -- Очень информированный источник в ВПК мне лично по поводу системы сказал следующее: «Работы ведутся, причем очень успешно». Никаких точных сведений по системе А-235 (ОКР «Нудоль») мы не имеем, но можем предполагать, что в ТТЗ (тактико-техническом задании) на разработку новой системы учитываются три следующих принципа.
Во-первых, система должна обладать способностью по неядерному перехвату, поскольку ранее разрабатываемые ракеты в основном были со специальной боевой частью, что достаточно резко снижало область их возможного применения. Применение противоракеты со спецзарядом фактически означало начало ядерной войны. Во-вторых, система должна быть подвижной, то есть не жестко привязанной к какому-либо объекту или центру. В-третьих, чтобы обеспечивала перехват на высоте не менее 500−750 км, то есть в ближнем космосе.
«СП»: -- На ваш взгляд, чем подвижная система ПРО А-235 будет отличаться от системы ПВО-ПРО С-500, которая, по некоторым данным, также будет обладать возможностью по уничтожению спутников противника на низких орбитах?
-- Трудно сказать, поскольку и по ЗРС С-500 мы не имеем данных. «Пятисотка» все-таки будет ориентирована больше на борьбу с аэродинамическими целями, а А-235 -- иметь возможности по поражению только боевых блоков баллистических ракет и низкоорбитальных аппаратов. Наверняка С-500 будет способна поражать блоки МБР, но возможности А-235 по поражению блоков стратегических ракет и низкоорбитальных аппаратов будут шире.
«СП»: -- Известно, что в системе А-135 использована двухэшелонная схема перехвата, которая подразумевает применение двух видов противоракет -- дальних (заатмосферных) перехватчиков и ближних (внутриатмосферных), которые атакуют боевые блоки уже на конечном участке их траектории. В системе А-235 в виду ее мобильности могут уйти от этой схемы в сторону универсальной ракеты?
-- Скорее всего, да -- ракета будет универсальной (по некоторым данным, разработка ракеты ведется ОКБ «Новатор» в Екатеринбурге -- «СП»). Важнейший вопрос при создании системы ПРО -- селекция боевых блоков ракеты на фоне ложных целей. В системе А-135 это решалось относительно просто: применение ракет ближнего перехвата (противоракеты 53Т6 -- «СП») предполагает селекцию боевых блоков в плотных слоях атмосферы. Были еще ракеты заатмосферного перехвата А-925 / 51Т6, но они выведены из состава системы А-135 чисто по политическим соображениям. Это была очень хорошая ракета с мощной БЧ, и на мой взгляд, ее вывод -- большая ошибка.
«СП»: -- Систему ПРО А-235 корректно сравнить с американской THAAD?
-- Нет, поскольку из того объема информации, которым мы располагаем, известно, что THAAD -- комплекс тактического плана, а разрабатываемая система А-235 имеет на порядок лучшие характеристики. Причем она не является ни повторением, ни разработкой в ответ. Это совершенно новая система с очень многообещающими характеристиками.
 Бывший начальник управления аппарата Совета безопасности РФ, экс-начальник Главного штаба РВСН, генерал-полковник Виктор Есин говорит, что в качестве компонента системы ПРО Москвы также останутся и шахты со скоростными ракетами ближнего перехвата (внутриатмосферные), однако они будут модернизированы.
-- Система А-235 по своим характеристикам будет соответствовать системе ПРО территории США GMD (Ground-Based Midcourse Defense) с шахтными ракетами-перехватчиками GBI (Ground-Based Interceptor). То есть будет обладать возможностями по перехвату боевых блоков на среднем участке полета -- до их вхождения в атмосферу. Напомню, что в настоящее время GMD включает 30 противоракет GBI (26 -- в Форт-Грили, штат Аляска, и 4 -- на авиабазе Ванденберг, штат Калифорния), к концу 2017 года должно быть завершено развертывание дополнительных 14 перехватчиков в Форт-Грили.
Но если американские противоракеты предусматривают кинетический перехват аппаратом EKV (ведутся работ по оснащению ракеты модернизированным аппаратом RKV) -- методом прямого удара (hit-to-kill) или «пуля в пулю», то наши разработчики, насколько я знаю, остаются все-таки сторонниками использования не кинетического перехвата, а традиционных шрапнельных зарядов для поражения боевых блоков ракет противника.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 22.06.2016 10:08:44
ЦитатаОхотники за спутниками  
 
Заоблачная тайна приоткрывается с помощью минского шасси
В начале декабря прошлого года глава Космического командования ВВС США генерал Джон Хайтен заявил, что Россия и Китай разрабатывают системы вооружения, способные уничтожать спутники на околоземной орбите.
Через некоторое время после высказывания высокопоставленного военного американские средства массовой информации со ссылкой на неназванных сотрудников Пентагона, знакомых с ситуацией, сообщили, что еще 18 ноября 2015 года в России прошли успешные испытания противоспутниковой ракеты, созданной в рамках ОКР «Нудоль». Nudol OKR (experimental development project) - так указывалось в американских изданиях.
Долгое время «Нудоль», работы по которому ведет концерн ВКО «Алмаз-Антей», оставался наиболее закрытой темой и почти не упоминался не только в открытой печати, но и в корпоративных изданиях оборонных предприятий.
Попытаемся понять, действительно ли загадочный «Нудоль» - уникальная противоспутниковая ракета или данная система создается для решения совершенно других задач.
Рассекреченные болты
Первые упоминания ОКР «Нудоль» можно найти в годовом отчете Головного системного конструкторского бюро концерна ПВО «Алмаз-Антей» (в настоящее время НПО «Алмаз») за 2011 год. Согласно документу ГСКБ разработало программно-алгоритмическое обеспечение, причем денежные средства освоены полностью. Судя по тому, что в тексте аббревиатура ОКР пишется с добавкой СЧ, то есть составная часть, «головняком» по «Нудолю» выступает сам концерн ПВО. Заказчиком работ, как указано в отчете ГСКБ, является Минобороны.
В том же году таинственный «Нудоль» появился и в отчете ОАО «Авангард», ведущего российского производителя крупногабаритных изделий из стеклопластика и другой продукции из пластмасс и резины. В интересах Минобороны там начато выполнение составных частей опытно-конструкторских работ (СЧ ОКР) по созданию стеклопластиковых стаканов для транспортно-пусковых контейнеров (ТПК) изделия 14А042, шифр «Нудоль». А уже в 2012-м предприятие не только завершило ОКР по стаканам, но и выпустило рабочую конструкторскую документацию на опытные образцы ТПК. Наличие в индексе изделия буквы А и цифры 14 позволяет сделать вывод, что 14А042, вероятнее всего, ракета, относящаяся к космическим средствам. Создание ТПК, по данным «Авангарда», потребовало более 42 миллионов рублей.
В 2012 году «Нудоль» появился и в годовом отчете входящего в состав концерна «Алмаз-Антей» Санкт-Петербургского конструкторского бюро специального машиностроения, занимающегося разработкой и производством машин и механизмов с гидро-, пневмо- или электроприводом при одновременном сочетании большой мощности. КБСМ подготовило рабочую документацию на самоходно-пусковую установку и транспортно-заряжающую машину в рамках ОКР «Нудоль». Из отчета за 2013 год становится известно: пусковая установка «Нудоля» носит индекс П222, а базой для него служат изделия Минского завода колесных тягачей (МЗКТ). Как и в прошлые годы, работы по изделию и оборудованию выполнены в полном объеме.
Примечательно, что в начале 2013-го в Интернете появилось письмо сотрудника Екатеринбургского машиностроительного завода имени М. И. Калинина, где не только упоминалось изделие 14А042, но и подтверждалось, что это именно ракета. Если корпус для нового изделия выпускался на МЗиК, то финальная сборка проводилась на производственной базе ОКБ «Новатор». Самое удивительное, что выпуск загадочной ракеты не обошелся без скандала. По словам автора письма, от него потребовали установить на изделие вместо специальных болты, как указывается в тексте, «длиннее на пять миллиметров, чем в КД, из неизвестной марки стали, не соответствующего КД покрытия, неизвестного ГОСТа или ТУ».
31 марта 2014 года Минский завод колесных тягачей сообщил, что адаптированная модификация корпусного колесного шасси МЗКТ-69221 с индексом 032 станет базой для транспортной машины нового комплекса дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны России, разрабатываемого в рамках ОКР «Нудоль». Правда, в настоящее время новость с сайта МЗКТ удалена.
В конце 2015-го в Интернете появилась фотография страницы корпоративного календаря концерна ВКО «Алмаз-Антей» с изображением некой самоходной пусковой установки на базе шестиосного тягача МЗКТ-79291 с двумя необычно длинными ТПК.
Подведем краткий итог. Согласно имеющимся документам «Нудоль» - опытная конструкторская работа по созданию комплекса дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны, головным разработчиком которого выступает «Алмаз-Антей». Поражать цели комплекс должен ракетами 14А042, его разработку и опытный выпуск осуществляет ОКБ «Новатор». «Нудоль» - это подвижный комплекс, часть элементов которого устанавливается на автомобили семейства МЗКТ-69221, а также, возможно, и другие изделия Минского завода колесных тягачей.
Немного прикладной конспирологии
Комплекс дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны с индексом 14Ц033 упоминался в тендере, информация о котором размещена в июле 2012 года на портале государственных закупок. Согласно требованиям объявленного конкурса для комплекса планируется разработать изделие 14Ц031 - оно же радиолокационная станция дальнего обнаружения. Правда, в настоящее время сам документ с портала уже удален.
Изделие 14Ц033 можно найти и в годовом отчете ГСКБ «Алмаз-Антей» за 2011-й, где также впервые появилось упоминание о «Нудоле». Как указывается в документе, конструкторским бюро были разработаны начальная версия программно-алгоритмического обеспечения (ПАО) КВП (изделие 14П078) изделия 14Ц033 и конструкторская документация на составные части изделия 14П078 в виде кузова и аппаратного контейнера, программа и методика испытаний 14П078.
Можно предположить, что КВП - командный вычислительный пункт, причем подвижный, так как его составные части размещены в кузове контейнера.
Авторам статьи не удалось найти документального подтверждения, что 14Ц033 и есть «Нудоль», но в пользу такой версии говорит тот факт, что вряд ли в России, тем более в одном и том же концерне «Алмаз-Антей», ведутся разработки двух различных комплексов дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны. Но можно предположить и другой вариант: «Нудоль» только часть более развитой системы 14Ц033, к примеру ее подвижная составляющая.
Согласно отчетам самой корпорации за 2012 и 2013 годы завершена разработка РКД и изготовлены установочные партии основных узлов радиолокационной станции 14Ц031 с цифровой адаптивной фазированной антенной решеткой, начаты испытания составных частей комплекса 14Ц033.
РЛС 14Ц031 часто упоминается применительно к недавно начатым работам по модернизации размещенной в Подмосковье РЛС «Дунай-3У» - станции дальнего радиолокационного обнаружения системы противоракетной обороны А-35. В настоящее время на «Дунае» ведутся работы по демонтажу старого оборудования с целью подготовки к созданию изделия 14Ц031. В Интернете размещены фотографии, на которых отчетливо видно, что оборудование на РЛС демонтируется активно.
Данная информация вполне соответствует отчетным документам «Алмаз-Антея», где указывается, что первые элементы 14Ц031 не только были готовы в 2012-2013 годах, но и, вероятнее всего, уже установлены и проходят испытания согласно перечню работ по комплексу 14Ц033.
По имеющимся данным, апробация ракет 14А042 началась еще в 2014-м. 25 апреля прошлого года при запуске с космодрома Плесецк потерпела аварию некая экспериментальная ракета. По первоначальным сообщениям российских СМИ, вес упавшего изделия составлял 9,6 тонны, а полезной нагрузкой была пустая болванка с измерительной аппаратурой.
Правда, спустя некоторое время официальные представители концерна ВКО выступили с заявлением, что в Плесецке была запущена модернизированная ракета ЗРС «Антей-2500», но из-за отклонения вектора скорости на начальном участке траектории от заданных ограничений по сектору безопасности произошла штатная самоликвидация.
Такая версия событий вызывает объективные сомнения. Так, вес штатных ракет ЗРС «Антей-2500» (экспортная версия ЗРС С-300ВМ) чуть более четырех тонн, а 9М83 и того меньше - около 2,2 тонны. Хотя речь идет о некой экспериментальной ракете, очень сомнительно, что ее масса выросла по сравнению с уже принятыми на вооружение в два - четыре раза.
Плесецк не полигон в Капустином Яру или Сары-Шагане. Это космодром. Его возможности как площадки для испытаний зенитных управляемых ракет очень ограниченны.
Не исключено, что в апреле 2015 года состоялся именно пуск изделия 14А042 комплекса «Нудоль», который, к сожалению, завершился неудачно. Можно предположить, что сама ракета достаточно габаритная, а ее вес более девяти тонн, что очень близко к характеристикам противоракеты 53Т6, входящей в состав комплекса А-125.
Один к одному
Подведем итог. В России активно создается комплекс дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны 14Ц033, который с большой долей вероятности и есть «Нудоль». В его состав входят командно-вычислительный пункт 14П078, радиолокационная станция дальнего обнаружения 14Ц031, а также самоходные пусковые установки, оснащенные ракетами 14А042.
С учетом места расположения РЛС 14Ц031 в районе подмосковного Чехова можно предположить, что «Нудоль» изначально входит или частично интегрируется в состав более масштабной системы противоракетной обороны А-235, известной также под наименованием «Самолет-М». Примечательно, что во многих документах данные системы указываются через запятую.
Отдельно стоит остановиться на автомобильных шасси, которые могут использоваться для монтажа СПУ и ТЗМ комплекса 14Ц033. Пока достоверно известно только про МЗКТ-69221, которое, по заявлению Минского завода колесных тягачей, станет базой для транспортных машин нового комплекса.
69221 - достаточно популярное в концерне «Алмаз-Антей» изделие. На его базе, в частности, уже монтируются пусковые установки зенитно-ракетного комплекса «Бук». Одна такая машина была представлена в экспозиции корпорации на прошлогоднем Московском авиационно-космическом салоне в Жуковском.
Если версия, что в апреле 2015 года с Плесецка была запущена именно 14А042, верна, то на роль базы для самоходной пусковой установки тягач МЗКТ-69221 вряд ли подходит. В качестве СПУ и ТЗМ скорее следует рассматривать более тяжелый и габаритный МЗКТ-79291, пусковая установка на базе которого и попала на картинку в корпоративном календаре концерна ВКО «Алмаз-Антей».
Можно предположить, что на более компактных тягачах МЗКТ-69221 скорее всего будут размещаться элементы командно-вычислительного пункта 14П078 или другие составные части комплекса, обеспечивающие связь и передачу информации.
Но может ли «Нудоль» перехватывать спутники, как утверждают представители Пентагона? В пользу этой версии говорят индексы всех изделий, входящих в состав комплекса, где присутствует цифра 14, а значит, они принадлежат к космическим средствам. Нельзя забывать и тот факт, что в названии системы присутствует формулировка «противокосмической обороны».
Опять-таки, если версия, что в прошлом году в Архангельской области неудача постигла именно 14А042, верна, велика вероятность того, что противоспутниковые возможности «Нудоля» специалистами «Алмаз-Антея» по крайней мере отрабатываются. Стоит напомнить, что испытания российских противоракет проходят не в Плесецке, а в казахстанском Сары-Шагане, он же 10-й Государственный испытательный полигон Минобороны России.
Против версии об антиспутниковом оружии говорит тот факт, что вес новейшей ракеты чуть более 9,6 тонны, это делает 14А042 скорее противоракетой ближнего перехвата с оговоркой о возможности поражать цели за пределами атмосферы. Достаточно сказать, что уже снятая с вооружения дальнобойная ракета-перехватчик 51Т6 весила чуть более 30 тонн, что на порядок больше «Нудоля».
Но даже не обладая способностью сбивать вражеские спутники, 14Ц033 предоставляет российским Воздушно-космическим силам поистине уникальные возможности, в разы повышая их боевой потенциал. В настоящее время пусковые установки противоракет, входящих в системы ПРО А-135 и более новой А-235, находятся в шахтах, данные о которых давно известны нашим вероятным противникам. «Нудоль» - маневренный комплекс, позволяющий скрытно от средств вражеской разведки разворачиваться и поражать цели.
Напрашивается аналогия с шахтными пусковыми установками МБР и подвижными грунтовыми ракетными комплексами. Ведь нельзя отрицать тот факт, что наличие на вооружении ВС РФ ПГРК «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс-М» служит важнейшим сдерживающим фактором для нашего вероятного противника.
Алексей Рамм, Дмитрий Корнев
    Военно-промышленный курьер (http://www.vpk-news.ru) , (№23, 21.06.2016)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 21.12.2016 19:34:55
Американцы пишут о проведенном Россией испытании противоспутникового оружия.

http://edition.cnn.com/2016/12/21/politics/russia-satellite-weapon-test/index.html

ЦитатаSources: Russia tests anti-satellite weapon
By Jim Sciutto, Ryan Browne (http://edition.cnn.com/profiles/ryan-browne) and Barbara Starr (http://edition.cnn.com/profiles/barbara-starr-profile), CNN
Updated 1444 GMT December 21, 2016


 (CNN)Russia has recently tested what is believed to be an anti-satellite weapon, US sources with knowledge of the test told CNN.

The US tracked the weapon and it did not create debris, indicating it did not destroy a target, the source said.

The Russian test, coming as President-elect Donald Trump prepares to enter the White House next month, could be seen as a provocative demonstration of Moscow's capability in space.

Russia has demonstrated the ability to launch anti-satellite weapons in the past, including its Nudol missile...

Capt. Nicholas Mercurio, a spokesman for the command that oversees US space operations, declined to comment on the report of a Russian anti-satellite weapon test.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 21.12.2016 19:37:35
ТАСС тоже пишет, но со слов Билла Гертца:
ЦитатаВАШИНГТОН, 21 декабря. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. Разведка США засекла очередное испытание новой российской системы противоракетной обороны под названием "Нудоль". Об этом сообщило сетевое издание Washington Free Beacon (http://freebeacon.com/) со ссылкой на источники в Пентагоне.

"Россия провела успешные летные испытания новой ракеты, способной выводить из строя стратегические коммуникационные и навигационные спутники США", - говорится в публикации.

По словам журналистов, запуск "производился 16 декабря с базы в Центральной России и отслеживался разведывательными службами США". При этом издание не сообщает точное место запуска, но уточняет, что ранее подобные запуски осуществлялись в Плесецке.

В Пентагоне отметили, что это уже "третье успешное летное испытание системы". Как рассказали собеседники агентства, всего таких запусков было пять.

"Выяснить, выводилась ли "Нудоль" в космос или летела по суборбитальной траектории, не удалось", - пишет американское издание.

Вместе с тем, в Пентагоне комментировать событие отказались.

"Мы вообще не даем комментариев по поводу потенциала других стран", - сказала представитель военного ведомства США подполковник Мишель Балданза.

"Нудоль" - многоканальная система противоракетной обороны РФ. В последний раз ракеты запускались в мае 2016 года в рамках проведенных учений ВКС РФ.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 21.12.2016 19:43:35
Ну и собственно оригинал:

http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-fifth-test-new-anti-satellite-missile/
ЦитатаRussia Conducts Fifth Test of New Anti-Satellite Missile                
Third successful flight test of satellite-killing weapon

BY: Bill Gertz (http://freebeacon.com/author/bill-gertz/)                   
December 21, 2016 5:00 am
Russia successfully flight tested a new missile capable of knocking out strategic U.S. communications and navigation satellites, according to Pentagon officials.
The test of the PL-19 Nudol missile was carried out Dec. 16 from a base in central Russia, and was monitored by U.S. intelligence agencies.
It was the fifth test of the Nudol missile and the third successful flight of a system Moscow has claimed is for use against enemy missiles, said officials familiar with the reports of the launch.
The exact location of the flight test was not disclosed. Earlier tests of the missile took place from a facility near Plesetsk, located 500 miles north of Moscow.
It could not be learned if the Nudol was sent into space or fired in a sub-orbital trajectory.
Pentagon spokeswoman Lt. Col. Michelle Baldanza declined to comment. "We generally don't comment on other countries' capabilities," she said.
Earlier tests took place May 24 (http://freebeacon.com/national-security/russia-flight-tests-anti-satellite-missile/) and Nov. 18, 2015 (http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/). Both tests were first reported by the Washington Free Beacon.
The high rate of testing is an indication the program is a military priority and is progressing toward deployment.
The new anti-satellite missile is among several new strategic weapons systems being developed by the Russian military.
The Nudol is viewed by the Pentagon as a so-called "direct ascent" anti-satellite missile. Russia, however, has sought to mask the missile's anti-satellite capabilities by claiming the missile is for defense against incoming ballistic missiles...

Russian generals have mentioned their forces fielding anti-satellite capabilities in public statements, but with few details. For example, Russian Lt. Gen. Oleg Ostapenko, former commander of space forces, has said the S-500 anti-missile system is capable of hitting "low-orbit satellites and space weapons."
In May, Vadim Kozyulin, a professor at the Academy of Military Sciences, was quoted as saying that discussion of "space kamikazes" suggests Moscow is preparing for a conflict in space with the United States.
The TASS news agency reported that the A-60, a variation of the IL-76 transport aircraft, has a laser anti-satellite capability.
In October, TASS reported that the Nudol is called the A-235 and is being developed to replace the current nuclear-tipped missile defense system ringing Moscow.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ZOOR от 21.12.2016 20:01:17
ЦитатаLiss пишет:
Russia, however, has sought to mask the missile's anti-satellite capabilities by claiming the missile is for defense against incoming ballistic missiles...
Херасе, маскируется , аж ВИКИ светится -

Цитата«Нудоль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%28%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B%29)» (ПРО А-235) -- российская опытно-конструкторская разработка, противоракетная и противокосмическая система дальнего перехвата; дальнейшее развитие системы ПРО А-135 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A0%D0%9E_%D0%90-135).
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ZOOR от 23.12.2016 23:40:25
ЦитатаАниКей пишет:
В-третьих, чтобы обеспечивала перехват на высоте не менее 500−750 км, то есть в ближнем космосе.
А кстати, что у пендосов на этой высоте может быть достато?
Ну, разве что Иридиумы - но их много, зараз - весь боезапас уйдет
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: pkl от 24.12.2016 02:27:32
Спутники оптической, радиолокационной и радиотехнической разведки. Чуть выше - STSS.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Salo от 30.11.2017 16:53:56
https://ria.ru/science/20171130/1509923292.html
ЦитатаВ России появится ударный комплекс "Рудольф", способный сбивать спутники

13:45 30.11.2017
МОСКВА, 30 ноя  -- РИА Новости. Россия в рамках новой государственной программы вооружений 2018-2027 годов разработает ударный комплекс борьбы со спутниками "Рудольф". Об этом сообщил замначальника 46-го ЦНИИ Минобороны Олег Ачасов, который прочитал доклад о новой программе в Совете Федерации.
Ранее несколько оборонных предприятий и представителей министерства неоднократно заявляли о разработках противоспутникового оружия, в частности о проекте концерна КРЭТ "Былина". При этом о комплексе "Рудольф" Ачасов публично заявил впервые.
Он добавил, что, помимо этого мобильного комплекса, Россия создает наземный и мобильный комплекс радиоэлектронного поражения спутников связи "Тирада-2С".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Gradient от 30.11.2017 12:57:18
Рудольф это вестимо Нудоль.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ааа от 30.11.2017 18:56:41
Нудольф.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 30.11.2017 21:53:24
Гэндальф.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Старый от 22.01.2019 00:23:19
Пишут что спутники разглядели эту Нудоль в Плесецке на 32-й площадке: https://lenta.ru/news/2019/01/21/nudol/
 На гуглэрсе не видно, однако что это за большое строительство развернулось на 32-й площадке? 
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Bart Hendrickx от 20.01.2020 00:16:11
Все, что удалось узнать о программе «Нудоль» на базе документов на сайте госзакупок:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38943.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38943.0)
(Reply 8)

По этой программе заключены два государственных контракта между Минобороны и ВКО Алмаз-Антей. В рамках первого (заключенного в авугсте 2009 г. и пересмотренного в апреле 2015 г.) ОКБ Новатор разрабатывает уже давно известную ракету 14А042. В рамках второго (заключенного в июле 2013 г.), по-видимому, создается другая ракета в Корпорации МИТ.  Оптико-электронную головку самонаведения для обеих ракет делает КБ Точмаш им. Нудельмана. 
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Старый от 19.01.2020 23:36:03
ЦитатаBart Hendrickx написал:
 делает КБ Точмаш им. Нудельмана.  
Хорошо что не Центр им Хруничева. Ато была бы Хрудоль.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Alex_II от 20.01.2020 10:30:11
ЦитатаСтарый написал:
Хорошо что не Центр им Хруничева. Ато была бы Хрудоль.
Хрюндель тогда уж... В крайнем случае - Хрундель...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ZOOR от 16.04.2020 10:47:30
Ну так что, 15-го полетело что-то или империалисты барагозят?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Старый от 16.04.2020 11:26:27
Где, блин, спутниковые снимки с помощью которых они следили? 
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: pragmatik от 16.04.2020 10:40:59
ЦитатаАнтикосмит написал:
Систему ПРО надо расширять. Всякие мутные режимы (типа украинского) располагают ракетными технологиями, поэтому надо прикрывать и от этих и от более серьезных противников наиболее важные объекты.
да ладно вам, сколько им ещё существовать то осталось. Советские АЭС встанут, и они воще при лучине жить будут. Да и нет там уже никаких технологий, всё старое советское.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: tnt22 от 16.04.2020 11:57:50
ЦитатаZOOR написал:
Ну так что, 15-го полетело что-то или империалисты барагозят?
Закрываемые для проведения испытаний зоны - #1782 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1976573/#message1976573)
Официальное заявление U.S. Space Command - #1783 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1976594/#message1976594)
Некоторые комментарии - #1781 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1976572/#message1976572), #1784 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1976598/#message1976598), #1785 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1976611/#message1976611)

Официального сообщения МО РФ пока нет...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 16.04.2020 18:05:31
https://ria.ru/20200416/1570130034.html
ЦитатаЭксперта удивили жалобы США на новейшую российскую ракету
МОСКВА, 16 апр - РИА Новости. Испытанная Россией ракета предназначена для системы ПРО, утверждения США о ее противоспутниковом характере - попытка оправдать собственные притязания на космос, считает военный эксперт Алексей Леонков.
Ранее командующий Космическими силами США Джон Реймонд обвинил Россию в испытании 15 апреля противоспутниковой ракеты прямого перехвата.

Оружие обороны, а не нападения
Цитата"Испытывалась, по всей видимости, ракета комплекса А-235 "Нудоль" [создается для системы ПРО Московского промышленного района], которая является противоракетным оружием. Мы провокациями не занимаемся, у нас четкая, прозрачная оборонная инициатива: мы испытываем оружие, которое будет нас защищать", - сказал Леонков.
Эксперт подчеркнул, что комплексы ПРО относятся, в первую очередь, к оборонительным системам вооружений, США свои системы подобного типа классифицируют точно так же.

США были в курсе пуска
Собеседник агентства отметил, что все подобные испытания являются плановыми, Москва регулярно уведомляет Вашингтон о ракетных пусках, чтобы избежать ложного срабатывания системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН).
"Есть маленькие нюансы, о которых американцы, как всегда, забывают сказать. И Москва, и Вашингтон обладают эффективными СПРН. Мы предупреждаем американскую сторону о любых наших пусках, чтобы их автоматика не сработала на взлет наших ракет. Поэтому и испытания А-235 происходили в заявочном порядке", - пояснил Леонков.
Цель - демонизировать Россию
Эксперт предположил, что заявления Пентагона о российских испытаниях призваны создать негативный информационный фон вокруг оборонной программы РФ, в то время как именно США взяли курс на установление военного доминирования в космосе.
"Подобными заявлениями американцы хотят раздуть некую сенсацию - мол, мы угрожаем противоспутниковой группировке США, которая на сегодняшний день самая большая. При этом плохими оказываются, как всегда, русские. Не удивлюсь, если скоро они заявят, что включение нашего комплекса радиоэлектронной борьбы, работающего по спутникам, нарушило стратегическую связь США и Европы", - сказал он.
Ранее в 2018 году Леонков, комментируя информацию о комплексе "Нудоль", сообщил РИА Новости, что главной особенностью новых российских противоракет является их мобильность, за счет которой удастся обеспечить не только противоракетную оборону Москвы и центрального промышленного района, но и любой точки РФ.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa1 от 16.04.2020 23:09:44
А что же Институт космической политики не высказался? 
Политическое же дело.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 15.11.2021 17:13:35
Время ДМВ.

https://twitter.com/seradata/status/1460219170403061761 (https://twitter.com/seradata/status/1460219170403061761)
Seradata @seradata
Reports coming through of ASAT (Anti-satellite) test by Russia on one of its own satellites Cosmos 1408 (Kosmos-1408) (1982-092A/13552). Some debris caused.  More soon.
3:12 PM · 15 нояб. 2021 г.
 
https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667 (https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667)
Gunter Krebs @Skyrocket71
There are reports, that Russia has conducted an Anti-satellite (#ASAT) weapons test. Target was an old Soviet Tselina-D SIGINT satellite called Kosmos-1408 (1982-092A) launched in 1982, which has been dead for decades. 14 debris objects have been tracked.
3:42 PM · 15 нояб. 2021 г.
 
No further details so far, but it appears that a ground based missile was used, not a co-orbital-ASAT like the earlier soviet ASAT systems.
 
Caveat: So far no confirmation from official sources. My unofficial source has been pretty reliable on topics like this in the past, but i would like to have independent confirmation. These days it has become difficult to get information on topics like this from Russia.

https://twitter.com/nktpnd/status/1460248110354112516 (https://twitter.com/nktpnd/status/1460248110354112516)
Ankit Panda @nktpnd
Unconfirmed as of now. Would be an atypically small amount of tracked debris off a DA-ASAT. Russian DA-ASAT testing is typically against simulated targets so this would be significant if confirmed.
5:07 PM · 15 нояб. 2021 г.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Андрюха от 15.11.2021 18:26:52
Цитата: Liss от 15.11.2021 17:13:35Время ДМВ.

https://twitter.com/seradata/status/1460219170403061761 (https://twitter.com/seradata/status/1460219170403061761)
Seradata @seradata
Reports coming through of ASAT (Anti-satellite) test by Russia on one of its own satellites Cosmos 1408 (Kosmos-1408) (1982-092A/13552). Some debris caused.  More soon.
3:12 PM · 15 нояб. 2021 г.
 
https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667 (https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667)
Gunter Krebs @Skyrocket71
There are reports, that Russia has conducted an Anti-satellite (#ASAT) weapons test. Target was an old Soviet Tselina-D SIGINT satellite called Kosmos-1408 (1982-092A) launched in 1982, which has been dead for decades. 14 debris objects have been tracked.
3:42 PM · 15 нояб. 2021 г.
 
No further details so far, but it appears that a ground based missile was used, not a co-orbital-ASAT like the earlier soviet ASAT systems.
 
Caveat: So far no confirmation from official sources. My unofficial source has been pretty reliable on topics like this in the past, but i would like to have independent confirmation. These days it has become difficult to get information on topics like this from Russia.

https://twitter.com/nktpnd/status/1460248110354112516 (https://twitter.com/nktpnd/status/1460248110354112516)
Ankit Panda @nktpnd
Unconfirmed as of now. Would be an atypically small amount of tracked debris off a DA-ASAT. Russian DA-ASAT testing is typically against simulated targets so this would be significant if confirmed.
5:07 PM · 15 нояб. 2021 г.
Это его обломки 3 раз за сутки мимо МКС пролетают?  ::)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 15.11.2021 18:31:09
Интересно, кто? Н или МиГ_31?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 15.11.2021 18:50:03
Ходят слухи что РФ испытала противоспутниковое оружие на Космосе-1408 ???
https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2021 18:56:09
А на какой орбите сейчас Космос-1408. 
Космос не сильно засрали как китайцы?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 15.11.2021 19:11:25
465х490х82.5
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2021 19:19:31
На МКС теперь на каждом витке будут по будкам прятаться?  :o

(https://pbs.twimg.com/media/FEPkBFiXsAQsBzB?format=jpg&name=4096x4096)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ZOOR от 15.11.2021 19:20:01
Цитата: Iv-v от 15.11.2021 19:11:25465х490х89.5
Никогда не слышал о запусках Циклона-3 на полярную орбиту.


https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/displayTrajectory.action?id=1982-092A
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 15.11.2021 19:21:16
Привыкнут...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 15.11.2021 20:25:04
Цитата: ZOOR от 15.11.2021 19:20:01
Цитата: undefined89.5
Никогда не слышал о запусках Циклона-3 на полярную орбиту
COSMOS 1408 (13552/ 82092A) = 465 x 490 x 82.56

Ступенька -
SL-14 R/B  (13553/ 82092B) = 600 x 632 x 82.57
SL-14 - как раз Циклон-3

PS У 1408 орбита 465 х ...  , у МКС ... х 424  . Чего бояться, они же не собираются её поднимать на 40 км.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ZOOR от 15.11.2021 20:48:22
Цитата: Олег от 15.11.2021 20:25:04PS У 1408 орбита 465 х ...  , у МКС ... х 424  . Чего бояться, они же не собираются её поднимать на 40 км.

А что тогда истерика?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 20:51:26
https://twitter.com/planet4589/status/1460271098176708608
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1418798871355002886/K6uHjp90_normal.jpg)  Jonathan McDowell  @planet4589
This plot shows the orbit height of Kosmos-1408 and the ISS versus time. Kosmos-1408 had no onboard engines and stopped working around 1984 or so; the wiggles in its descent are due to the solar cycle.
(https://pbs.twimg.com/media/FEPs0sBWYAkO0WU?format=jpg&name=small)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 20:53:32
ЦитатаJonathan McDowell  @planet4589
With LeoLabs confirming debris "near" Kosmos-1408 and CNN quoting US officials that there was an ASAT test, rumours are solidfiying into a consistent story that indeed a Russian antisatellite test on Nov 13 or 14 hit Kosmos-1408 causing a debris cloud intersecting the ISS orbit
Предполагается испытание противоспутникового 13 или 14 ноября

Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 15.11.2021 20:58:42
Прямо сейчас обломки снова пролетают мимо МКС
https://spaceflightnow.com/2021/11/15/expedition-66-mission-status-center/
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 21:00:52
ЦУП рекомендовал оставить на ночь закрытыми люки в "многие" модули.
Космическое командование уточняет параметры облака обломков.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 21:27:01
ЦитатаJonathan McDowell  @planet4589
I would expect thousands of pieces of cataloged debris from a satellite the size of Kosmos-1408 (Ikar satellites are about 1750 kg)
.
However, it may take days to weeks for the first debris objects to be cataloged and years from them all to be located
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 15.11.2021 21:47:46
Космос-1408 вообще-то довольно яркий объект.
С Хеавенс-Абове :
Собственная яркость (звёздная величина) 4,2 (на дистанции 1000 км, 50% освещено)
Максимальная яркость (звёздная величина) 0,9 (в перигее, 100% освещено)

Сейчас он постоянно на свету, так что любителям можно смотреть - есть он или нет, и как орбита соответствует ТЛЕ.
Самые свежие ТЛЕ на него - от 15.11.2021  0:55:06UTC. Пока все спокойно, ЭО не менялись, плавно снижается.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 15.11.2021 21:54:50
Цитата: VV от 15.11.2021 21:44:46На какие NOTAMы ссылается Макдауэлл?

Ближний район (в Чёшской губе) -- X9260/21. На дальний не видел, но Джонатан мог взять по аналогии с испытаниями 2020-2021 гг.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 15.11.2021 21:58:58
Цитата: VV от 15.11.2021 21:53:12во-вторых, элементы могут быть просто протянуты прогнозом
Это да, для высокоорбитальных такое постоянно бывает , дней на 5..10 вперед. И на МКС было, маневр прошел, а ЭО в ТЛЕ старые ( с эпохой позже маневра ), правда ненамного, на пару часов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 15.11.2021 22:03:38
Цитата: zandr от 15.11.2021 21:17:15This suggests that the intercept was generally in the same direction as the satellite velocity vector, rather than against it, minimizing relative velocity but increasing overall inertial velocity of the debris field.
Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 15.11.2021 22:08:18
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:03:38Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.
По баллистическим целям не стреляют вдогон.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 15.11.2021 22:17:54
Говорят, что NORAD отслеживает более тысячи обломков

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 15.11.2021 22:20:18
Цитата: ratcustorb от 15.11.2021 22:08:18
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:03:38Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.
По баллистическим целям не стреляют вдогон.
Прочтите английский текст, который я комментировал.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 15.11.2021 22:21:49
Цитата: DYF от 15.11.2021 22:17:54Говорят, что NORAD отслеживает более тысячи обломков

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Это, товарищи, писец. Хорошо, что хоть в МКС не попали.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2021 22:26:29
Уже полторы тысячи. Засрали космос


ЦитатаOver 1,500 pieces of debris are being tracked from the Cosmos-1408 test, State Dept spokesman says in briefing now


Орбита близка к высоте орбиты спутников Starlink. Не в этом ли цель?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 15.11.2021 22:32:07
Цитата: Чебурашка от 15.11.2021 22:26:29Уже полторы тысячи. Засрали космос


Цитата: undefinedOver 1,500 pieces of debris are being tracked from the Cosmos-1408 test, State Dept spokesman says in briefing now

Орбита близка к высоте орбиты спутников Starlink. Не в этом ли цель?
Зря, ох зря они гневят Маска...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 15.11.2021 22:33:34
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:20:18
Цитата: ratcustorb от 15.11.2021 22:08:18
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:03:38Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.
По баллистическим целям не стреляют вдогон.
Прочтите английский текст, который я комментировал.
Прочел. И что дальше?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Apollo13 от 15.11.2021 22:34:52
Цитата: zandr от 15.11.2021 20:51:26https://twitter.com/planet4589/status/1460271098176708608
Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/1418798871355002886/K6uHjp90_normal.jpg)  Jonathan McDowell  @planet4589
This plot shows the orbit height of Kosmos-1408 and the ISS versus time. Kosmos-1408 had no onboard engines and stopped working around 1984 or so; the wiggles in its descent are due to the solar cycle.
(https://pbs.twimg.com/media/FEPs0sBWYAkO0WU?format=jpg&name=small)
То есть через какое-то время все эти обломки окажутся на высоте мкс?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 15.11.2021 22:39:14
Цитата: undefinedOver 1,500 pieces of debris are being tracked from the Cosmos-1408 test, State Dept spokesman says in briefing now
Какая хорошая ракета!  Это же явно прямое попадание, не какая-то там шрапнель.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 15.11.2021 22:40:20
Цитата: Liss от 15.11.2021 21:54:50
Цитата: VV от 15.11.2021 21:44:46На какие NOTAMы ссылается Макдауэлл?

Ближний район (в Чёшской губе) -- X9260/21. На дальний не видел, но Джонатан мог взять по аналогии с испытаниями 2020-2021 гг.

У Марко Лангбрука нашлось:

HYDROARC 314/2021 (38)
ARCTIC.
LAPTEV SEA.
RUSSIA.
DNC 27.
1. HAZARDOUS OPERATIONS, ROCKET LAUNCHING
    150200Z TO 150500Z NOV, ALTERNATE
    170200Z TO 170500Z NOV IN AREA BOUND BY
    83-00N 099-00E, 83-00N 137-00E,
    77-10N 137-00E, 76-00N 134-30E,
    77-20N 121-40E, 77-50N 109-40E,
    78-20N 106-50E, 78-40N 106-50E,
    80-30N 099-00E.
2. CANCEL THIS MSG 170600Z NOV 21.
091740Z NOV 2021 NAVAREA XX 184/21 091732Z NOV 21.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 15.11.2021 22:41:27
https://www.space.com/space-debris-astronauts-shelter-november-2021

Цитата: undefinedSpace debris forces astronauts on space station to take shelter in return ships

Seven astronauts on the International Space Station were forced to take shelter in their transport spacecraft early Monday (Nov. 15) when the station passed uncomfortably closed to orbital debris, according to reports.

The space junk passes began in the pre-dawn hours of Monday and the International Space Station has continued to make close passes to the debris every 90 minutes or so, according to experts monitoring the situation. Russia's space agency Roscosmos confirmed the space junk encounter with Space.com, though NASA has not yet commented on the situation either publicly or to Space.com.

"Thanks for a crazy but well-coordinated day, we really appreciated all the situational awareness you gave us," NASA astronaut Mark Vande Hei told NASA's mission control at Johnson Space Center in Texas during a check-in marking the end of the astronauts' day at about 12 p.m. EST (1700 GMT). "It was certainly a great way to bond as a crew, starting off our very first workday in space."

"We're looking forward to a calmer day tomorrow," he said.

During the conversation, mission control told the crew that they were receiving a schedule for all the debris field passes that would occur through Tuesday (Nov. 16), although the ground support would stop announcing the passes to allow the crew to sleep. Mission control also noted that tomorrow, crewmembers would need to continue closing the hatches to modules off the core of the space station during passes.

By about 9:30 a.m. EST (1430 GMT), the situation aboard the space station had returned to normal, according to a statement from Roscosmos.

"Currently, the International Space Station crew is routinely performing operations according to the flight program," the Roscosmos press office told Space.com in an email. "The orbit of the object, which forced the crew today to move into spacecraft according to standard procedures, has moved away from the ISS orbit, the station is in the green zone."

Про "объект, из-за которого сегодня экипаж вынужден был переселиться в космический корабль по стандартным процедурам" хорошо сказано!)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 15.11.2021 22:42:14
А это для пусков из Плесецка район?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 15.11.2021 22:44:15
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:41:27the Roscosmos press office told Space.com (//Space.com) in an email.
они даже Роскосмос запрашивают и он им отвечает.
А вот на сайте Роскосмоса в новостях ничего.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 22:45:09
https://spaceflightnow.com/2021/11/15/expedition-66-mission-status-center/
ЦитатаNed Price, a spokesperson for the U.S. State Department, confirmed moments ago that Russia conducted an anti-satellite test against one of is own satellites earlier today.

Russia used a direct ascent anti-satellite missile for the test, according to Price. LeoLabs, a commercial space traffic monitoring company, said one of its tracking radars observed multiple objects Monday in the expected location of the Cosmos 1408 satellite, a Soviet-era military surveillance spacecraft launched in 1982.

Price said the anti-satellite test generated more than 1,500 pieces of trackable orbital debris, and hundreds of thousands of smaller fragments.

"This test will significantly increase the risk to astronauts and cosmonauts on the International Space Station, as well as to other human spaceflight activities," Price said. "Russia's dangerous and irresponsible behavior jeopardizes the long term sustainability of outer space, and clearly demonstrates that Russia's claims of opposing the weaponization of space are disingenuous and hypocritical. The United States will work with our allies and partners to respond to Russia's irresponsible act."
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 22:47:18
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12931425
ЦитатаГосдеп утверждает, что РФ провела испытания противоспутникового оружия, угрожавшие МКС
ВАШИНГТОН, 15 ноября. /ТАСС/. США считают, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, которые, по мнению Вашингтона, создали угрозу Международной космической станции (МКС). Об этом заявил в понедельник на брифинге глава пресс-службы Госдепартамента Нед Прайс.

"Россия безрассудно провела разрушительное испытание противоспутникового оружия против одного из своих спутников. В результате появилось более 1 500 обломков, находящихся под наблюдением, и сотни тысяч фрагментов более мелкого космического мусора, что угрожает теперь интересам всех стран, - утверждал Прайс. - Испытание значительно увеличит опасность для астронавтов и космонавтов на МКС".

США будут работать вместе с союзниками над ответом на якобы проведенные Россией испытания противоспутникового оружия, заявил Прайс. "США будут работать с союзниками и партнерами, чтобы ответить на эти безответственные действия России", - сказал он.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2021 22:57:40
Нашёл в твиттере посты с аналогичными мыслями
https://twitter.com/AngelNDevil2/status/1460330608643690500


ЦитатаI think this was meant to make the extremely attractive 550km altitude for mega constellations unviable.

Russia cannot keep pace with mega constellation efforts. So the best they can do is deny everyone access to the extremely contested region in space.

ЦитатаBear in mind, mega constellations like Starlink are being planned to be used for military communications, augmenting GPS to make them extremely difficult to jamming and tracking and hunting down hypersonic weapons when launched.

Russia doesn't like mega constellations.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 15.11.2021 23:00:43
Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Выше не может видать, а испытать надо :-\
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2021 23:07:39
Русо- боинго- и безософоб Эрик Бергер задаётся риторическим вопросом?   ;D
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460329043249840130


ЦитатаSeriously, what the fuck is Russia doing shooting down its own satellite in low-Earth orbit; creating a cloud of 1,500 trackable pieces of debris, and knowingly threating its own asset--the International Space Station. What a catastrophe
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 15.11.2021 23:10:04
Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Выше не может видать, а испытать надо :-\
Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.

Им надо. Ничему не учимся
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 15.11.2021 23:19:43
Цитата: Чебурашка от 15.11.2021 23:07:39Русо- боинго- и безософоб Эрик Бергер задаётся риторическим вопросом?  ;D
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460329043249840130


Цитата: undefinedSeriously, what the fuck is Russia doing shooting down its own satellite in low-Earth orbit; creating a cloud of 1,500 trackable pieces of debris, and knowingly threating its own asset--the International Space Station. What a catastrophe
Полностью с ним согласен. Сбивать спутник, да ещё и на такой высоте, это про полнейшее безрассудство! 
P.S. фух, вроде получилось без мата ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: napalm от 15.11.2021 23:27:35
Хорошо бомбит  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 15.11.2021 23:29:43
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:10:04
Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Выше не может видать, а испытать надо :-\
Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.

Им надо. Ничему не учимся
Да. Американцы тогда всё сделали грамотно. Тут даже наши одобрили.

Цитата: undefined"Если верно, что он неуправляем, устранение его неизбежно и правильно", - заявил А.Перминов в интервью телеканалу "Вести-24" в субботу. Он считает, что в данной ситуации при неуправляемом падении спутника угрожающим фактором могут являться как наличие гидразина (ядовитого ракетного топлива) на нем, так и то, что его обломки "могут упасть куда угодно".
https://www.pravda.ru/news/science/256158-roskosmos/
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 15.11.2021 23:32:44
Источник: Рогозин 16 ноября обсудит с NASA ситуацию с космическим мусором
- ТАСС (https://tass.ru/kosmos/12931753)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: andr59 от 15.11.2021 23:37:48
Цитата: Чебурашка от 15.11.2021 23:07:39Русо- боинго- и безософоб Эрик Бергер задаётся риторическим вопросом?  ;D
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460329043249840130


Цитата: undefinedSeriously, what the fuck is Russia doing shooting down its own satellite in low-Earth orbit; creating a cloud of 1,500 trackable pieces of debris, and knowingly threating its own asset--the International Space Station. What a catastrophe
Бергер не знает, что это называется "Бомбить Воронеж".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 15.11.2021 23:45:44
Цитата: napalm от 15.11.2021 23:27:35Хорошо бомбит  ;D
А вас это не "бомбит"? Вы к этому относитесь спокойно?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: VV от 15.11.2021 23:56:40
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:10:04
Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Выше не может видать, а испытать надо :-\
Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.

Им надо. Ничему не учимся
Перехватили бы на 260 км ступень от запуска "Космоса", было бы легче что-то объяснять. А так одним выстрелом уничтожили доверие к РФ, как записному поборнику мирного космоса, долгосрочной устойчивости и прочего. Мо-лод-цы.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 15.11.2021 23:57:23
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1460324557965910029
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1295096409012817920/4kyI3wEH_normal.jpg)  Dr Marco Langbroek (https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f489.svg)x2 #Vaccinate  @Marco_Langbroek
1/2
Two Navigational Warnings pointing to a (missile) launch from #Plesetsk (https://twitter.com/hashtag/Plesetsk?src=hashtag_click) match with two passes of Kosmos 1408, near 2:52 and 4:27 UT (Nov 15).
So this could point to a possible #ASAT (https://twitter.com/hashtag/ASAT?src=hashtag_click) intercept  around those times. The 2:52 UT lines up with the satellite trajectory very well.
(https://pbs.twimg.com/media/FEQc-JIXoAEbu-j?format=png&name=large)   (https://pbs.twimg.com/media/FEQdDB6XoAEuyLZ?format=jpg&name=small)
.
2/2
If this was an ASAT intercept from Plesetsk, it would point to an approach from behind, not head-on.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 00:02:13
Цитата: VV от 15.11.2021 23:56:40
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:10:04
Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Выше не может видать, а испытать надо :-\
Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.

Им надо. Ничему не учимся
Перехватили бы на 260 км ступень от запуска "Космоса", было бы легче что-то объяснять. А так одним выстрелом уничтожили доверие к РФ, как записному поборнику мирного космоса, долгосрочной устойчивости и прочего. Мо-лод-цы.
Это оффтоп и политика, но я думаю всем политикам будет наплевать, и не такое проглатывали.

Здесь просто фейспалм.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 00:38:54
Вспомним FENGYUN 1C. На графике - орбита до испытания( фиолетовая точка ), и 2677 орбит на сейчас.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Алексей от 16.11.2021 01:06:50
Цитата: napalm от 15.11.2021 23:27:35Хорошо бомбит  ;D
А если осколком пробьет только что выведенную Науку? Масштабы возгорания будет сложно представить ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: napalm от 16.11.2021 01:33:23
Цитата: cross-track от 15.11.2021 23:45:44
Цитата: napalm от 15.11.2021 23:27:35Хорошо бомбит  ;D
А вас это не "бомбит"? Вы к этому относитесь спокойно?
Если вы внимательно читали этот форум, то знаете, что у России нет никакой возможности создания каких-либо космических технологий, и уж тем более противоспутникового оружия.
Совершенно очевидно, что у одноразового космонавта на древнем советском спутнике подошли к концу запасы съедобных веществ, и он, выскребав из банки последние остатки просроченной sgushchenka, принял таблетку цианистого калия, которую ему перед запуском вручил лично агент КэйДжиБи Владимир Владимирович П., запустив перед этим систему самоуничтожения аппарата, чтобы без сомнения и до конца выполнить свой последний долг перед Родиной, а именно - помешать Маску развернуть Starlink.
Fucking degenerates.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Юрий Темников от 16.11.2021 01:33:50
Полагаю сам развалился от времени.Пуск ракеты не засекли судя по прочитанному.Тут  два варианта .Система предупреждения фуфло,либо фуфло гонят.ИМХО скорее второе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 01:43:02
Вот еще , правда это не испытания, а просто ДТП , но все же.
Большие красные точки - орбиты до ... У Космоса апогей был чуть выше, чем у Иридиума.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 16.11.2021 01:45:42
Заявление СК США: https://www.spacecom.mil/News/Article-Display/Article/2842957/russian-direct-ascent-anti-satellite-missile-test-creates-significant-long-last/
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 16.11.2021 01:55:37
Цитата: VV от 16.11.2021 01:51:16Скопируйте, пожалуйста. Российские юзеры давно отлучены от доменов типа .mil
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 01:59:51
ну и в тексте кому надо переводчику "скормить" .


ЦитатаRussian direct-ascent anti-satellite missile test creates significant, long-lasting space debris
By U.S. Space Command Public Affairs Office


PETERSON SPACE FORCE BASE, Colo.  -  
Russia tested a direct-ascent anti-satellite (DA-ASAT) missile on Nov. 15, 2021, Moscow Standard Time, that struck a Russian satellite [COSMOS 1408] and created a debris field in low-Earth orbit. The test so far has generated more than 1,500 pieces of trackable orbital debris and will likely generate hundreds of thousands of pieces of smaller orbital debris.
"Russia has demonstrated a deliberate disregard for the security, safety, stability, and long-term sustainability of the space domain for all nations," said U.S. Army Gen. James Dickinson (http://www.spacecom.mil/Leadership/Bio-Display/Article/2329436/gen-james-h-dickinson/), U.S. Space Command commander. "The debris created by Russia's DA-ASAT will continue to pose a threat to activities in outer space for years to come, putting satellites and space missions at risk, as well as forcing more collision avoidance maneuvers. Space activities underpin our way of life and this kind of behavior is simply irresponsible."
USSPACECOM's initial assessment is that the debris will remain in orbit for years and potentially for decades, posing a significant risk to the crew on the International Space Station and other human spaceflight activities, as well as multiple countries' satellites. USSPACECOM continues to monitor the trajectory of the debris and will work to ensure all space-faring nations have the information necessary to safeguard their on-orbit activities if impacted by the debris cloud, a service the United States provides to the world, to include Russia and China.
"Russia is developing and deploying capabilities to actively deny access to and use of  space by the United States and its allies and partners," Dickinson added. "Russia's tests of direct-ascent anti-satellite weapons clearly demonstrate that Russia continues to pursue counterspace weapon systems that undermine strategic stability and pose a threat to all nations."
Media queries should be sent to U.S. Space Command Public Affairs Office at 719-554-3478 or USSPACECOM.PA.MEDIA@us.af.mil (USSPACECOM.PA.MEDIA@us.af.mil?subject=MEDIA%20QUERY%20%2F%2F%20Russian%20direct-ascent%20anti-satellite%20missile%20test%20creates%20significant%2C%20long-lasting%20space%20debris).
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 16.11.2021 02:26:26
Ну и в догонку - НАСА проснулось

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-russian-asat-test


ЦитатаOn Monday, the International Space Station (ISS) Flight Control team was notified of indications of a satellite breakup that may create sufficient debris to pose a conjunction threat to the station. NASA Administrator Bill Nelson released the following statement about the incident:

"Earlier today, due to the debris generated by the destructive Russian Anti-Satellite (ASAT) test, ISS astronauts and cosmonauts undertook emergency procedures for safety.

"Like Secretary Blinken, I'm outraged by this irresponsible and destabilizing action. With its long and storied history in human spaceflight, it is unthinkable that Russia would endanger not only the American and international partner astronauts on the ISS, but also their own cosmonauts. Their actions are reckless and dangerous, threatening as well the Chinese space station and the taikonauts on board.

"All nations have a responsibility to prevent the purposeful creation of space debris from ASATs and to foster a safe, sustainable space environment.

"NASA will continue monitoring the debris in the coming days and beyond to ensure the safety of our crew in orbit."

The crew was awakened and directed to close the hatches to radial modules on the station, including Columbus, Kibo, the Permanent Multipurpose Module, Bigelow Expandable Activity Module, and Quest Joint Airlock. Hatches between the U.S. and Russian segments remain open.

An additional precautionary measure of sheltering the crew was executed for two passes through or near the vicinity of the debris cloud. The crew members made their way into their spacecraft shortly before 2 a.m. EST and remained there until about 4 a.m. The space station is passing through or near the cloud every 90 minutes, but the need to shelter for only the second and third passes of the event was based on a risk assessment made by the debris office and ballistics specialists at NASA's Johnson Space Center in Houston.

Но что интересно, в телефонном интервью Нельсон такой акцент дал:
https://twitter.com/wapodavenport/status/1460378882981384197

ЦитатаIt's his belief that the Russian space agency "didn't know anything about this. And they're probably just as appalled as we are."
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 02:38:51
Цитата: DYF от 16.11.2021 02:26:26Но что интересно, в телефонном интервью Нельсон такой акцент дал:
https://twitter.com/wapodavenport/status/1460378882981384197 (https://twitter.com/wapodavenport/status/1460378882981384197)

Цитата: undefinedIt's his belief that the Russian space agency "didn't know anything about this. And they're probably just as appalled as we are."
Гоооогл-перевод

Он считает, что российское космическое агентство «ничего об этом не знает. И они, вероятно, так же потрясены, как и мы.
У меня тоже дурная мысль возникла, что правая рука ... левая рука. Если б ДОР знал, наверное заранее заготовил бы какое-нибудь сообщение. А то ведь до сих пор молчит, как белка об лед.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 02:45:06
Цитата: DYF от 16.11.2021 02:26:26It's his belief that the Russian space agency "didn't know anything about this. And they're probably just as appalled as we are."
дедушка походу в глубоком маразме если действительно так считает...
хоть Джим Брайденстайн и выглядел немного нелепо (вечно улыбающийся ребенок) и его биография странновата как для главы Наса..... но он создавал более адекватное впечатление нежели его преемник.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Nicky от 16.11.2021 03:39:02
Цитата: Crasher date=1637019906его биография странновата как для главы Наса
Он должен быть из ЦРУ, типа как Рогозин, который пришел из КГБ?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: igel от 16.11.2021 07:21:59
Цитата: Crasher от 16.11.2021 02:45:06дедушка походу в глубоком маразме если действительно так считает...
Дедушка отчаянно, языком тела и шепотом губ, подсказывает своему партнеру, что именно ему следует говорить и на чем настаивать, чтобы с ним по-прежнему вели себя как с партнером :-)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26
Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.

Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 07:50:26
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Так милитаризация это один вопрос, а мусор - это другая проблема. И по мусору есть рекомендации от комитета ООН:

Space Debris Mitigation Guidelines of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space.


ЦитатаGuideline 4: Avoid intentional destruction and other harmful activities
Recognizing that an increased risk of collision could pose a threat to space operations,
the intentional destruction of any on-orbit spacecraft and launch vehicle orbital
stages or other harmful activities that generate long-lived debris should be avoided.
When intentional break-ups are necessary, they should be conducted at sufficiently
low altitudes to limit the orbital lifetime of resulting fragments.
Если преднамеренные разрушения спутников являются необходимыми, то они должны происходить на достаточно низкой высоте для ограничение времени жизни обломков.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 07:52:28
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 07:57:44
Цитата: polar от 16.11.2021 07:50:26
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Так милитаризация это один вопрос, а мусор - это другая проблема. И по мусору есть рекомендации от комитета ООН:

Space Debris Mitigation Guidelines of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space.


Цитата: undefinedGuideline 4: Avoid intentional destruction and other harmful activities
Recognizing that an increased risk of collision could pose a threat to space operations,
the intentional destruction of any on-orbit spacecraft and launch vehicle orbital
stages or other harmful activities that generate long-lived debris should be avoided.
When intentional break-ups are necessary, they should be conducted at sufficiently
low altitudes to limit the orbital lifetime of resulting fragments.
Если преднамеренные разрушения спутников являются необходимыми, то они должны происходить на достаточно низкой высоте для ограничение времени жизни обломков.
По-видимому, политическая ситуация накалилась до предела. Если пришлось сознательно пойти на такие испытания, несмотря на рекомендации комитета ООН по мусору.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 16.11.2021 07:59:25
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/2703261050/87179a7515f9c202551efbb4c41320ef_normal.jpeg)  Anatoly Zak  @RussianSpaceWeb
Another view of the Tselina spacecraft platform, destroyed in the latest anti-satellite test, with a human for scale: http://russianspaceweb.com/tselina.html (https://t.co/ypOTng6hGR?amp=1)
(https://pbs.twimg.com/media/FERMWfUXoAIgDA5?format=jpg&name=small)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Pirat5 от 16.11.2021 08:02:40
Цитата: Tagir2000 от 15.11.2021 20:58:42Прямо сейчас обломки снова пролетают мимо МКС
https://spaceflightnow.com/2021/11/15/expedition-66-mission-status-center/ (https://spaceflightnow.com/2021/11/15/expedition-66-mission-status-center/)
так можно и не успеть завершить эксплуатацию МКС к 2024му....
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 16.11.2021 08:12:19
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/824274510790598656/jNoa94uC_normal.jpg)  LeoLabs, Inc.  @LeoLabs_Space
This latest data download from Costa Rica Space Radar collected at 21:58 UTC shows a subset of the new debris objects from #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) breakup; well north of 100 new objects shown here with altitudes ranging from 440-520km.
(https://pbs.twimg.com/media/FERki5nX0AIsy9K?format=jpg&name=large)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 08:17:27
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 07:52:28
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Кажется, вы видите тут какое-то противоречие? Но его нет. Это работает именно так и только так. Никто не будет обсуждать ограничение вооружений с розовым пацифистом, потому что это бессмысленная трата времени. И все инициативы России по этому поводу в последние годы США игнорировали.

Когда в прошлом веке СССР и США договаривались об ограничении ядерных вооружений, они это делали именно потому, что оба государства очень активно наращивали свои запасы ядерного оружия, а не наоборот.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Nicky от 16.11.2021 08:30:34
Цитата: testest date=1637039847
Цитата: Veter753 date=1637038348
Цитата: Iv-v date=1637038013
Цитата: Павел73 date=1637037206Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Кажется, вы видите тут какое-то противоречие? Но его нет. Это работает именно так и только так. Никто не будет обсуждать ограничение вооружений с розовым пацифистом, потому что это бессмысленная трата времени. И все инициативы России по этому поводу в последние годы США игнорировали.

Когда в прошлом веке СССР и США договаривались об ограничении ядерных вооружений, они это делали именно потому, что оба государства очень активно наращивали свои запасы ядерного оружия, а не наоборот.
Только вот РФ это не СССР. За этот акт в космосе Россия получит новый пакет санкций и всё.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 08:31:48
Цитата: DYF от 16.11.2021 02:26:26On Monday, the International Space Station (ISS) Flight Control team was notified of indications of a satellite breakup that may create sufficient debris to pose a conjunction threat to the station.
"В понедельник группа управления полетом Международной космической станции (МКС) была уведомлена о признаках разрушения спутника, в результате чего может образоваться достаточно мусора, чтобы создать угрозу столкновения со станцией."

А вот интересно, кто уведомил группу управления полетом Международной космической станции (МКС) об угрозе столкновения с обломками спутника? Американская сторона, или российская?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 08:38:40
Цитата: Nicky от 16.11.2021 08:30:34Только вот РФ это не СССР.
И что? Как это меняет суть сказанного мной, можете объяснить?

ЦитатаЗа этот акт в космосе Россия получит новый пакет санкций и всё.
За какое нарушение? Конкретизируйте.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 08:39:58
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:31:48А вот интересно, кто уведомил группу управления полетом Международной космической станции (МКС) об угрозе столкновения с обломками спутника? Американская сторона, или российская?
Насколько я понял из первых сообщений в твиттере, американская. Но это не факт, потому что переговоры с РС МКС могли идти по непубличному каналу.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 08:43:04
Цитата: testest от 16.11.2021 08:17:27
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 07:52:28
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.
Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Кажется, вы видите тут какое-то противоречие? Но его нет. Это работает именно так и только так. Никто не будет обсуждать ограничение вооружений с розовым пацифистом, потому что это бессмысленная трата времени. И все инициативы России по этому поводу в последние годы США игнорировали.

Когда в прошлом веке СССР и США договаривались об ограничении ядерных вооружений, они это делали именно потому, что оба государства очень активно наращивали свои запасы ядерного оружия, а не наоборот.
Подсказка. Китай соперник.
Россия нет.
Есть смысл заключать договор об ограничении с немощным несоперником, если соперник в стороне разрабатывает космическое оружие и при этом у США скоро будет дешёвый многоразовый супертяж?
Создание облака осколков с угрозой МКС это называется ни себе ни людям. Это крест на каком либо сотрудничестве в космосе.
Речь то не об оружии, а о сознательном создании облака обломков которые мчатся в 8 раз быстрее скорости снаряда пушки под углом в 90 градусов по отношению к МКС.
При том при всем РФ объявляет об окончании программы МКС и российские модули рассыпаются От старости и немощности.

Это похоже на сильный хлопок дверью с динамитом, от которого дом м скорее всего развалится.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 08:44:39
Цитата: zandr от 16.11.2021 08:12:19
Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/824274510790598656/jNoa94uC_normal.jpg)  LeoLabs, Inc.  @LeoLabs_Space
This latest data download from Costa Rica Space Radar collected at 21:58 UTC shows a subset of the new debris objects from #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) breakup; well north of 100 new objects shown here with altitudes ranging from 440-520km.
(https://pbs.twimg.com/media/FERki5nX0AIsy9K?format=jpg&name=large)
А на какой высоте тусуются Starlink?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 08:49:18
Цитата: Nicky от 16.11.2021 08:30:34За этот акт в космосе Россия получит новый пакет санкций и всё.
На фоне операции "Принуждение к теплу" и аншлюса Тайваня никто про такой пустяк и не вспомнит.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 08:51:20
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 08:44:39
Цитата: zandr от 16.11.2021 08:12:19
Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/824274510790598656/jNoa94uC_normal.jpg)  LeoLabs, Inc.  @LeoLabs_Space
This latest data download from Costa Rica Space Radar collected at 21:58 UTC shows a subset of the new debris objects from #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) breakup; well north of 100 new objects shown here with altitudes ranging from 440-520km.
(https://pbs.twimg.com/media/FERki5nX0AIsy9K?format=jpg&name=large)
А на какой высоте тусуются Starlink?
550
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 08:52:32
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.

Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 08:53:49
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 08:43:04Подсказка. Китай соперник. Россия нет. Есть смысл заключать договор об ограничении с немощным несоперником, если соперник в стороне разрабатывает космическое оружие и при этом у США скоро будет дешёвый многоразовый супертяж?
Во-первых, подучите матчасть. Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.

ЦитатаСоздание облака осколков с угрозой МКС это называется ни себе ни людям. Это крест на каком либо сотрудничестве в космосе.
не понял, Кому вы это пишите. Цитируйте правильно. До этих испытаний вы считали, что МО РФ заинтересовано в сотрудничестве в космосе с кем бы то ни было?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 08:54:40
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 08:44:39А на какой высоте тусуются Starlink?

Состоянием на 13 ноября 2021 года компания SpaceX (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX) в ходе 33 запусков ракеты-носителя Falcon 9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9) вывела на орбиту 1842 спутников системы Starlink (https://ru.wikipedia.org/wiki/Starlink).
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 09:05:23
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49До этих испытаний вы считали, что МО РФ заинтересовано в сотрудничестве в космосе с кем бы то ни было
А что за страна такая - МО РФ?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 09:08:11
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.
МКС американская станция?
Доставить неприятности можно без ущерба для своего имиджа, а можно приобрести репутацию шантажиста, провокатора, лжеца, неудачника с которым никто кроме Зимбабве за деньги водиться не будет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 09:14:43
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:08:11
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.
МКС американская станция?
При чем здесь МКС? Перечитайте мой комментарий и ответьте по сути.

ЦитатаДоставить неприятности можно без ущерба для своего имиджа, а можно приобрести репутацию шантажиста, провокатора, лжеца, неудачника с которым никто кроме Зимбабве за деньги водиться не будет.
Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций. Если это необходимо или выгодно, то взамодействуют. Если нет, то нет. Например, если бы Россия вежливо и смиренно приняла лишение права голоса в ПАСЕ, а не шантажировала СЕ деньгами, то вопрос до сих пор бы не был решен.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 09:18:24
Еще раз восхищаюсь прозорливостью Маска. Нужно искать место как можно дальше от невменяемых соседей, и как можно быстрее, а то можно не успеть.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: german_kmw от 16.11.2021 09:28:53
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:08:11
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.
МКС американская станция?
Доставить неприятности можно без ущерба для своего имиджа, а можно приобрести репутацию шантажиста, провокатора, лжеца, неудачника с которым никто кроме Зимбабве за деньги водиться не будет.
Путина в Гаагу!   Или круче - наложить санкции на Рогозина и на Роскосмос, запретят Роскосмосу выводить американские спутники!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 09:29:28
Цитата: testest от 16.11.2021 09:14:43Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций. 
Национальных?
Серьезно?
Господи, какая смехотворная наивность. (С)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 09:34:37
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:29:28
Цитата: testest от 16.11.2021 09:14:43Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций.
Национальных?
Серьезно?
Господи, какая смехотворная наивность. (С)
По сути нечего возразить, я так понимаю?

Увы, в последнее время информационная среда такая, что многие люди интеллектуально деградировали до, буквально, однобитного мышления. И вы, кажется, один из таких. Образы сложнее да/нет в мозгу просто не помещаются, и даже одно простое несогласие с официальной позицией Госдепартамента США в вашей голове сразу экстраполируется на моё отношение к уничтожению спутника, позицию по Крыму и религиозные взгляды.

Специально для вас попробую разжевать. Единственное, что я сказал - что испытания имеют смысл с дипломатической точки зрения в качестве мотивации для США сесть для стол переговоров. Все остальное, что вы себе напридумывали, включая идею о том, что я поддерживаю эти действия - оно существует только вашей голове. Не путайте реальность со своими фантазиями.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 09:41:26
Цитата: testest от 16.11.2021 09:34:37Специально для вас попробую разжевать. Единственное, что я сказал - что испытания имеют смысл с дипломатической точки зрения в качестве мотивации для США сесть для стол переговоров
Специально для вас:
Госдеп и прочие возмущены не фактом испытаний, а тем как и с какими последствиями они были произведены.

Эффект тут будет обратный. Есть такое понятие как недоговороспособный, признающий только силу и ТД.
Ещё раз, Китай стратегический противник в космосе.
Но он себе такого не позволяет.

Если разлет осколков это переговорный процесс, то переговоры провалены.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 09:44:56
и как дипломатические успехи после 2018, ракет с непредсказуемой траекторией и бомбардировки флориды союзмультфильмом? в космическом командовании США впору ящиками шампанское глушить - после такого яркого перфоманса бабла будеееет. 
соглашусь с товарищами выше - необычайно мудрое и стратегически выверенное решение накануне принятия партнерами сверхтяжей на вооружение!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 09:48:45
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.

Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.

Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 09:50:04
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?

А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!

Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 09:55:14
Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:50:04
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?

А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!

Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.

после бурявестника с прямоточкой чому еще удивляться - эти могут
правда, немного полезной радиации в Неноксе и несколько трупов гениальных разработчиков несколько замедлили процесс, но ведь, кажется, проЭкт вовсе не закрыт
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 09:57:08
Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:50:04
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?

А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!

Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.
А вы зря ерничаете. К этому всё идёт. Как начали на нас плевать в 1991, так до сих пор остановиться не могут. До 1999 мы всё это терпели.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 10:04:16
Политсрач буду удалять
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 10:09:19
Цитата: Surt от 16.11.2021 09:55:14после бурявестника с прямоточкой чому еще удивляться - эти могут
правда, немного полезной радиации в Неноксе и несколько трупов гениальных разработчиков несколько замедлили процесс, но ведь, кажется, проЭкт вовсе не закрыт
Ядерные испытания были прекращены, чтобы не загадить Землю. Однако прекращение ядерных испытаний никак  не сказалось ни на объемах ядерных арсеналов СССР и США, ни на их ракетно-ядерной мощи.

Сейчас ситуация иная - угрозой загаживания околоземного космоса хотят ограничить размещение вооружений в космосе. Т.е. речь идет не о договоре о взаимном прекращении испытаний противоспутникового оружия в космосе (что аналогично прекращению ядерных испытаний), а о договоре о неразмещении любого оружия в космосе. А это уже примитивный шантаж.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13
А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veganin от 16.11.2021 10:14:46
"Прогресс МС-17" можно было бы сбить на высоте 280-300 км (не из Плесецка). Он как раз 24.11 отстыковаться от МКС должен с переходником. Индийцы в 2019 сбили свой спутник на высоте 280 км.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 10:15:09
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Может вам ещё и хар-ки американской оптики поведать? Не много го ли вы хотите?

Факт есть факт. НОТАМ, развалившийся спутник. Совпадение?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 10:17:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 10:23:43
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 09:48:45
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.

Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.

Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?

Павел, но скажите же, почему именно СЕЙЧАС? С нарисованными Енисеями на салфетках, одним ( одним! ) РН в серийном производстве ( и он даже не тяжелый ) и регулярно ломающимися спутниками, сразу после вывода? Я, конечно, понимаю, д артаньян, я дерусь потому что дерусь, но где, , хотя бы зайчатки разума, не побоюсь этого слова?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55
"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация_(фильм))?


ЦитатаВо время работы американских астронавтов в открытом космосе происходит катастрофа. Астронавт-исследователь Райан Стоун (Сандра Буллок), занимавшаяся ремонтом космического телескопа «Хаббл (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хаббл_(телескоп))», и ветеран-астронавт (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космонавт) Мэтт Ковальски (Джордж Клуни), командир экспедиции на космическом челноке (https://ru.wikipedia.org/wiki/Многоразовый_транспортный_космический_корабль), оказываются единственными выжившими членами команды корабля после его столкновения с космическим мусором (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_мусор), возникшим в результате подрыва российской стороной какого-то своего спутника.
Поскольку челнок получает повреждения, не позволяющие дальнейший полёт на нём и возвращение на Землю, Ковальски принимает решение добираться вместе с Райан Стоун до Международной космической станции (https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_космическая_станция) с помощью своего индивидуального ракетного двигателя (https://ru.wikipedia.org/wiki/Установка_для_перемещения_и_маневрирования_космонавта). Станция, также столкнувшаяся с космическим мусором, уже покинута экипажем, а единственный оставшийся космический корабль типа «Союз (https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_(космический_корабль))» повреждён при столкновении и также непригоден для возвращения на Землю. Тем не менее, по мнению Ковальски, «Союз» пригоден для передвижения в космическом пространстве и позволит добраться до китайской космической станции «Тяньгун (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тяньгун-1)», к которой пристыкован космический аппарат «Шэньчжоу (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шэньчжоу_(космическая_программа))», фактически являющийся копией «Союза». Также он высчитывает, что облако обломков делает полный оборот вокруг Земли за 90 минут, и предупреждает об этом Стоун. Он тянет за собой Стоун, у которой кончается кислород в скафандре. Отвечая на вопрос Ковальски о том, ждёт ли её кто-то на Земле, Стоун рассказывает ему, что у неё была дочь, которая погибла в результате несчастного случая в 4 года.
В связи с тем, что топливо в двигателе Ковальски закончилось, у астронавтов возникают проблемы при остановке у МКС. Ковальски жертвует собой, чтобы обоих астронавтов не унесло в космос, и отцепляется от Стоун. Некоторое время Ковальски поддерживает радиосвязь со Стоун, ищущей люк корабля, но затем затихает. Стоун попадает внутрь станции и переходит на «Союз». Однако вскоре ей приходится вернуться в открытый космос для освобождения «Союза», зацепившегося стропами парашюта за детали станции. Во время этого выхода станция вновь сталкивается с потоком космического мусора и разрушается полностью, тогда как «Союз» и уцепившаяся за него Стоун успевают отлететь на безопасное расстояние.
А ведь это казалось смехотворной клюквой.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 10:29:01
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
Из свежего, в Газета.ру (https://www.gazeta.ru/army/2021/11/16/14207821.shtml):

Цитата: undefinedГосдепартамент сообщил о проведении Россией противоспутниковых испытаний, которые якобы состоялись 15 ноября. Согласно предположениям Вашингтона, Москва в качестве учебной цели уничтожила один из своих спутников на низкой околоземной орбите -- «Космос-1408» серии «Целина», построенный еще в Советском Союзе.

В результате удара ракетой прямого перехвата DA-ASAT (Direct-ascent anti-satellite), как утверждает командование Соединенных Штатов, образовалось большое облако из обломков. В общей сложности оно добавило свыше 1500 единиц значительного космического мусора на орбиту Земли. Это крупнейшее поле мусора с 2007 года, когда Китай запустил ракету по одному из своих метеорологических спутников. Тогда образовался рой из примерно 2300 обломков. В последующие годы такие испытания проводили США и Индия.

При этом часть обломков передвигается вблизи Международной космической станции, что вынудило находящихся там космонавтов некоторое время укрываться на своих космических кораблях. Вчера стало известно, что россияне Антон Шкаплеров и Петр Дубров, а также американский астронавт Марк Ванде Хай спрятались в корабле «Союз МС-19» в ожидании пролета мусора, о характере происхождения которого Роскосмос дополнительно не сообщал.

The New York Times пишет, что события развивались следующим образом. 15 ноября российские власти предупредили о том, что самолеты должны избегать полетов над космодромом Плесецк. Ранним утром «Космос-1408» был поражен ракетой -- спустя несколько минут после запуска. Британская аналитическая компания Seradata утверждает, что это произошло примерно в 6.30 по Гринвичу (9.30 мск).

Примерно в это же время сотрудник службы управления полетами в Хьюстоне неожиданным звонком разбудил астронавтов NASA, находящихся на МКС, и приказал им срочно укрыться в космическом корабле.

«Привет, Марк, доброе утро, извините за ранний звонок. Недавно нас проинформировали о разрушении спутника, теперь нужно, чтобы вы, ребята, приступили к процедуре «убежище», -- говорилось в сообщении, адресованном Марку Ванде Хай.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 10:29:55
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация_(фильм))?

А ведь это казалось смехотворной клюквой.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veganin от 16.11.2021 10:30:24
ЦитатаНельсон подчеркнул, что действия РФ поставили под угрозу не только американских, но и российских космонавтов, а также угрожали китайской станции.


"Космическая станция проходит через или рядом с облаком каждые 90 минут, но укрываться необходимость была только во второй и третий проход, такой вывод был сделан на основе оценки рисков", - заявил Нельсон (http://ria.ru/person_bill-nelson/).
https://ria.ru/20211116/ispytaniya-1759216878.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: uncle_jew от 16.11.2021 10:31:10
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.
А установленные российской стороной запреты на полёты самолётов в зоне предполагаемого пуска оружия как в эту версию вписываются?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2021 10:31:24
Цитата: Водитель от 16.11.2021 10:29:55
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация_(фильм))?

А ведь это казалось смехотворной клюквой.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
Тут скорее Кафку.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 10:32:21
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51В принципе, могли взорваться остатки горючего
А почему не окислителя? :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 10:35:09
Цитата: aaa от 16.11.2021 10:32:21
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51В принципе, могли взорваться остатки горючего
А почему не окислителя? :)
Да всякое там могло взорваться. Может, там была система самоуничтожения для противодействия несанкционированной инспекции?! Можно всякого напридумывать!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 10:36:15
Цитата: uncle_jew от 16.11.2021 10:31:10
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.
А установленные российской стороной запреты на полёты самолётов в зоне предполагаемого пуска оружия как в эту версию вписываются?

Совпадение))

(https://pbs.twimg.com/media/FEQMQdNXwAMIwmU?format=jpg)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Nitro от 16.11.2021 10:38:55
Может, мимо безосколочной цели пролетел и незапланированно попал в другой? ( это не совсем серьезная теория, конечно).
Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.
 Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 10:44:52
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Может, мимо безосколочной цели пролетел и незапланированно попал в другой? ( это не совсем серьезная теория, конечно).
Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.
 Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
А зачем гадать? Должно же последовать разъяснение от российской стороны по поводу появления облака мусора вокруг спутника Космос-1408, вот и узнаем.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 10:48:50
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:31:24
Цитата: Водитель от 16.11.2021 10:29:55
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация_(фильм))?

А ведь это казалось смехотворной клюквой.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
Тут скорее Кафку.
"Про серого речь, а серый навстречь".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 10:49:50
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам
в смысле выгоден ?! засрать орбиты близкие к мкс ( и вообще в принципе подходящие для длительных пилотируемых полетов) неконтролируемо обломками , поставить под угрозу кучу работающих спутников, про угрозу своим космонавтам я уже и молчу... и все это на хз сколько лет... и все это только чтоб очернить Россию?
я не верю что психбольные люди могут "добраться" до таких высоких должностей которые могут принимать такие решения.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 10:54:27
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:44:52
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Может, мимо безосколочной цели пролетел и незапланированно попал в другой? ( это не совсем серьезная теория, конечно).
Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.
 Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
А зачем гадать? Должно же последовать разъяснение от российской стороны по поводу появления облака мусора вокруг спутника Космос-1408, вот и узнаем.
Ну наверно выждут какое-то время, потом сделают вот такое лицо ...
 :-[
...и скажут: "Упс, извините... Нда, мы тут с этими испытаниями немножко переборщили, не так надо было делать. Но мы больше так не будем. Давайте в кружок сядем, вискарика раздавим, за жизнь поболтаем..."...

Вне зависимости от того, кто на самом деле сбил этот спутник. ;)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 10:54:43
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.
 Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
Обычно провокации сопровождаются информационным потоком оправдательной направленности.

Тут полная тишина. Значит заранее не разослали разъяснения в каком ключе преподносить, а это первый признак неожиданности.
Варианта два. Либо что то пошло не так, либо пошли на обострение ситуации сознательно без объяснения причин.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Space books от 16.11.2021 11:06:09
https://vk.com/wall-22468706_123496


Цитата(https://sun1-89.userapi.com/s/v1/if1/ZFIgWfaPys3jnSDrmqaTxsxN7vMls4U5n2piJvgpa0Dgzs5_ePjlWh50CvCRknZRW8lXvQ.jpg?size=50x50&quality=96&crop=0,179,287,287&ava=1)


Администратор NASA сделал заявление по поводу образования облака космического мусора рядом с орбитой МКС

Глава NASA Билл Нельсон выступил с официальным заявлением в связи с последними событиями вокруг МКС.

«Из-за обломков, образовавшихся в результате испытания российской противоспутниковой системы, астронавты и космонавты на МКС предприняли аварийные меры для обеспечения безопасности, - сказал Нельсон. - Как и госсекретарь Блинкен, я возмущен этим безответственным и дестабилизирующим действием. С ее долгой и легендарной историей пилотируемых космических полетов немыслимо, чтобы Россия подвергала опасности не только иностранных астронавтов-партнеров на МКС, но и своих собственных космонавтов. Эти действия безрассудны и опасны, они также угрожают и Китайской космической станции с экипажем на борту. Все страны несут ответственность за предотвращение целенаправленного образования космического мусора от противоспутниковых систем и за создание безопасной и стабильной космической среды. NASA продолжит наблюдать за обломками, чтобы обеспечить безопасность нашей команды на орбите».

Напомним, что экипаж после получения сигнала об опасности укрылся на несколько часов в кораблях «Союз» и Crew Dragon. Там они переждали несколько сближений с облаком мусора, пока просчитывалась угроза и траектория фрагментов. Люки в некоторые модули МКС остались закрытыми и после возвращения экипажа с кораблей.

Специалисты по слежению за орбитальной обстановкой на основе анализа данных пришли к выводу, что более полутора тысяч достаточно крупных для отслеживания обломков образовалось после испытания противоспутникового оружия на аппарате «Космос-1408».
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Space books от 16.11.2021 11:07:18
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/asat


ЦитатаПредполагаемые испытания российской антиспутниковой ракеты заставили экипаж МКС укрыться в своих кораблях
 
Старый советский военный спутник «Космос-1408» был уничтожен ракетой, запущенной с Плесецка, заявили в США.
 
 
(https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/3489684_900.jpg) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/3489684_900.jpg)
Красным показаны возможные орбиты обломков уничтоженного «Космос-1408» / ©NORSS
Согласно целому ряду западных источников (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-russian-asat-test), 15 ноября из района Плесецка была запущена ракета неизвестного типа, поразившая (https://www.seradata.com/iss-alarm-caused-by-threatening-debris-cloud-which-russia-may-have-created-via-an-anti-satellite-asat-missile-strike-on-dead-cosmos-1408-satellite/) спутник «Космос-1408», не функционирующий с 1984 года. Удар породил множество обломков, орбиты которых в основном расположены между 420 и 500 километрами над земной поверхностью, то есть потенциально могут пересечься с орбитой МКС.
Также известно, что вчера Международная космическая станция три раза подвергалась угрозе столкновения, из-за чего космонавты надевали скафандры, а люки между частями станциями закрывали, чтобы избежать полной разгерметизации в случае ЧП. Как утверждают (https://www.spacecom.mil/News/Article-Display/Article/2842957/russian-direct-ascent-anti-satellite-missile-test-creates-significant-long-last/) NASA и американское космическое командование, именно обломки, появившиеся из-за испытаний российского антиспутникового оружия, -- причина объявления тревог на МКС.
Американское космическое командования считает, что эти обломки создали весьма долгосрочную угрозу для космических аппаратов. Официальные комментарии от российской стороны пока не появились.
Разрушенный ракетой (согласно западным источникам) «Космос-1408» принадлежал к классу аппаратов радиоэлектронного наблюдения типа «Целина-Д» и работал по назначению в 1982-1984 годах. Он имел массу 1750 килограммов, то есть речь идет о достаточно крупном объекте. Относительно его орбиты циркулируют слегка различающиеся данные, но известно, что до разрушения по наклонению она существенно отличалась от орбиты МКС (81,2 градуса у «Космоса» и 51,6 градуса у МКС).
Согласно (https://www.seradata.com/iss-alarm-caused-by-threatening-debris-cloud-which-russia-may-have-created-via-an-anti-satellite-asat-missile-strike-on-dead-cosmos-1408-satellite/) компании Seradara, уничтоженный советский спутник находился на слегка вытянутой орбите с самой нижней точкой в 462 километра и с самой верхней в 487 километров над поверхностью Земли. МКС имеет высоту орбиту от 418 до 423 километров. Из-за разных наклонений сближения облака обломков «Космоса-1408» с Международной космической станцией случаются каждые 93 минуты.
Разница в высоте орбиты в десятки километров между двумя объектами в норме достаточно значительна и позволяет избежать столкновения. Однако ситуация серьезно меняется, когда один из них разрушается на множество обломков. Космическое командование США утверждает (https://www.spacecom.mil/News/Article-Display/Article/2842957/russian-direct-ascent-anti-satellite-missile-test-creates-significant-long-last/), что «Космос-1408» разлетелся на 1500 обломков -- достаточно крупных, чтобы их можно было отслеживать с Земли.
В итоге МКС второй раз за пять дней подверглась опасности столкновения с обломками, оставшимися после испытания антиспутникового оружия. Несколько дней назад, 10 ноября, станции пришлось срочно поднять (https://www.seradata.com/iss-alarm-caused-by-threatening-debris-cloud-which-russia-may-have-created-via-an-anti-satellite-asat-missile-strike-on-dead-cosmos-1408-satellite/) орбиту на 1,2 километра, чтобы снизить риск столкновения с обломками китайского метеоспутника Feng Yun 1C, в 2007 году уничтоженного во время аналогичных испытаний КНР.
Но вчера ситуация оказалась еще острее: в случае МКС не было времени, чтобы достоверно выявить обломки и понять их траекторию. Поэтому речь шла не столько о маневре уклонения, сколько о подготовке к ударной разгерметизации станции. Четырех человек эвакуировали из основной части станции на борт корабля Crew Dragon от SpaceX, а троих -- на борт «Союза». При этом часть люков на МКС были закрыты, чтобы в случае разгерметизации экипажи -- уже надевшие скафандры -- не пострадали.
(https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/Snimok-ekrana-ot-2021-11-16-10-06-36.png) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Комментарий под твитом (https://twitter.com/berninbush/status/1460470154882605056) командира российской части экипажа МКС Антона Шкаплерова о нормализации ситуации на борту МКС 15 ноября 2021 года. Комментатор сожалеет о том, что российское правительство не заботится о жизни российских космонавтов / ©Twitter
После трех сближений станции с обломками стало ясно, что угрозы для МКС они не представляют, поэтому к 18:30 по Москве экипаж вернулся к нормальной работе. Тем не менее заранее понять, что МКС не будет угрожать столкновение с обломками уничтоженного спутника, было затруднительно.
О параметрах испытанной российской ракеты пока ничего не известно. В эпоху холодной войны СССР и США испытывали либо «спутники-убийцы» других спутников (советские), либо антиспутниковые ракеты воздушного базирования (США). Запускаемые непосредственно с поверхности планеты ракеты для уничтожения спутников появились уже в XXI веке. Они есть у Китая, США, Индии и России.
Согласно западным источникам -- Минобороны России никогда не подтверждало и не опровергало такие сообщения -- сходные антиспутниковые ракеты Москва могла запускать в 2019-2020 годах, но по условным целям. Пусков по реальным спутникам до сих пор в этом столетии российские военные не проводили. Что заставило их поменять алгоритм действий на этот раз -- неясно.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09
Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Space books от 16.11.2021 11:08:58
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-russian-asat-test


ЦитатаNov 15, 2021
RELEASE 21-156

NASA Administrator Statement on Russian ASAT Test
(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/44911459904_375bc02163_k_0.jpg?itok=u2rmztlj) (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/44911459904_375bc02163_k_0.jpg)
Astronauts and experiments on the International Space Station work to make life better on Earth and help humanity explore deep into the cosmos.
Credits: NASA
On Monday Moscow Standard Time, the International Space Station (ISS) Flight Control team was notified of indications of a satellite breakup that may create sufficient debris to pose a conjunction threat to the station. NASA Administrator Bill Nelson released the following statement about the incident:

"Earlier today, due to the debris generated by the destructive Russian Anti-Satellite (ASAT) test, ISS astronauts and cosmonauts undertook emergency procedures for safety.

"Like Secretary Blinken, I'm outraged by this irresponsible and destabilizing action. With its long and storied history in human spaceflight, it is unthinkable that Russia would endanger not only the American and international partner astronauts on the ISS, but also their own cosmonauts. Their actions are reckless and dangerous, threatening as well the Chinese space station and the taikonauts on board.

"All nations have a responsibility to prevent the purposeful creation of space debris from ASATs and to foster a safe, sustainable space environment.

"NASA will continue monitoring the debris in the coming days and beyond to ensure the safety of our crew in orbit."

The crew was awakened and directed to close the hatches to radial modules on the station, including Columbus, Kibo, the Permanent Multipurpose Module, Bigelow Expandable Activity Module, and Quest Joint Airlock. Hatches between the U.S. and Russian segments remain open.

An additional precautionary measure of sheltering the crew was executed for two passes through or near the vicinity of the debris cloud. The crew members made their way into their spacecraft shortly before 2 a.m. EST and remained there until about 4 a.m. The space station is passing through or near the cloud every 90 minutes, but the need to shelter for only the second and third passes of the event was based on a risk assessment made by the debris office and ballistics specialists at NASA's Johnson Space Center in Houston.
For updates about the International Space Station, its research, and its crew, visit:

https://www.nasa.gov/station (https://www.nasa.gov/station)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 11:12:26
Цитатаhttps://www.kommersant.ru/doc/5078054
Намусорили тут
с нотамами
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: pignus от 16.11.2021 11:15:32
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
А что если спутник сам, того, бабахнул?  ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать. 

Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veganin от 16.11.2021 11:17:49
Роскосмос разродился:

ЦитатаИнформационное сообщение
Российская космическая отрасль является пионером пилотируемых полетов в космос и на протяжении многих десятилетий на постоянной основе работает с международными партнерами в этой сфере.
Десятки совместных полётов на орбитальную станцию "Мир" и Международную космическую станцию сформировали условия для надёжной кооперации и международного сотрудничества даже в самых непростых ситуациях.
Продуктивность и результативность совместной работы подтверждается многочисленными случаями оказания взаимопомощи и поддержки многонациональным экипажам на орбите и взаимовыручкой специалистов на Земле в рамках совместной работы по не имеющему аналогов грандиозному проекту МКС.
Для нас главным приоритетом было и остается обеспечение безусловной безопасности экипажа.
Приверженность этому принципу заложена как в основу производства космической техники России, так и в программу ее эксплуатации.
Мы убеждены в том, что только совместные усилия всех космических держав смогут обеспечить максимально безопасное сосуществование и деятельность в космическом пространстве.
Российская автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) продолжает контроль обстановки с целью недопущения и парирования всех возможных угроз безопасности Международной космической станции и ее экипажа.
https://www.roscosmos.ru/33363/
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 11:19:41
Решил проверить информацию из одного из поста выше (в наш век лжи со всех сторон надо все проверять)
... да уж "смешно"

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 11:25:08
Цитата: Veganin от 16.11.2021 11:17:49Роскосмос разродился:

Цитата: undefinedИнформационное сообщение
Российская космическая отрасль является пионером пилотируемых полетов в космос и на протяжении многих десятилетий на постоянной основе работает с международными партнерами в этой сфере.
Десятки совместных полётов на орбитальную станцию "Мир" и Международную космическую станцию сформировали условия для надёжной кооперации и международного сотрудничества даже в самых непростых ситуациях.
Продуктивность и результативность совместной работы подтверждается многочисленными случаями оказания взаимопомощи и поддержки многонациональным экипажам на орбите и взаимовыручкой специалистов на Земле в рамках совместной работы по не имеющему аналогов грандиозному проекту МКС.
Для нас главным приоритетом было и остается обеспечение безусловной безопасности экипажа.
Приверженность этому принципу заложена как в основу производства космической техники России, так и в программу ее эксплуатации.
Мы убеждены в том, что только совместные усилия всех космических держав смогут обеспечить максимально безопасное сосуществование и деятельность в космическом пространстве.
Российская автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) продолжает контроль обстановки с целью недопущения и парирования всех возможных угроз безопасности Международной космической станции и ее экипажа.
https://www.roscosmos.ru/33363/
Если коротко - "Ребята, давайте жить дружно!".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 16.11.2021 11:37:44
Швыткин похоже врёт...

ЦитатаРоссия не занимается милитаризацией космоса. Об этом заявил зампред комитета Госдумы по обороне Юрий Швыткин, комментируя заявление госдепа США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия.
Ранее такое заявление сделал глава пресс-службы ведомства Нед Прайс, отметив, что якобы проведенные испытания создали угрозу МКС. Он утверждал, что в результате появилось более 1500 обломков. После этого пресс-секретарь американского оборонного ведомства Джон Кирби заявил, что якобы испытываемое РФ оружие может угрожать интересам национальной безопасности США и других космических держав.
"Фантазиям Госдепа нет предела. Россия не занимается милитаризацией космоса", - сказал Швыткин, отвечая на вопрос "Интерфакса".


Он отметил, что в очередной раз речь идет о проявлении двойных стандартов со стороны США. Ведь Вашингтон, заявляя о недопустимости испытания оружия в космосе, сам при этом такие вопросы активно продвигает, констатировал депутат.


https://rg.ru/2021/11/16/zampred-komiteta-gd-oproverg-vozmozhnost-ispytanij-protivosputnikovogo-oruzhiia.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26
Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 16.11.2021 11:41:43
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 11:37:44Швыткин похоже врёт...
Это называется "выполнение прямых должностных обязанностей".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 16.11.2021 11:47:58
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Нуклоном ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Ну например. Или микроволновкой.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 11:48:19
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Искривителем пространства
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 11:52:18
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Ну например. Или микроволновкой.
А лазер даст столько обломков на разных орбитах?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 11:53:24
Цитата: Space books от 16.11.2021 11:07:18(https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/3489684_900.jpg) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/3489684_900.jpg)

На этой картинке ширина пояса обломков где-то 1000 км.
Нет ли здесь, мягко говоря, преувеличения?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 16.11.2021 11:58:56
Сейчас NORAD каталогизирует обломки и сразу станет видно с какой стороны и с какой скоростью перехватчик с спутнику подлетал
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 11:59:20
Цитата: aaa от 16.11.2021 11:53:24
Цитата: Space books от 16.11.2021 11:07:18(https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/3489684_900.jpg) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/11/3489684_900.jpg)
На этой картинке ширина пояса обломков где-то 1000 км.
Нет ли здесь, мягко говоря, преувеличения?
Ширина - в каком смысле? Вдоль радиус-вектора Земли, или поперек?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 12:00:15
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:52:18А лазер даст столько обломков на разных орбитах?
Взрыв, инициированный лазером, почему нет?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 12:04:14
насчет где пуск - так ведь кто-то неоднократно хвастал, что Нудоль мобильная ПУ. И даже постил картинки. Так что если это она - то пуск вовсе не обязательно из Плесецка ( хотя, скорее всего, все таки оттуда )
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 12:09:43
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 12:00:15
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:52:18А лазер даст столько обломков на разных орбитах?
Взрыв, инициированный лазером, почему нет?

это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставались, от простого нагрева так впечатляюще не жахнуло бы, имхо
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 12:11:40
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 12:00:15
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:52:18А лазер даст столько обломков на разных орбитах?
Взрыв, инициированный лазером, почему нет?
Такой взрыв (если он был) дал бы более-менее равномерный по всем направлениям разлет осколков. Вряд ли это наблюдалось в действительности.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 16.11.2021 12:15:31
Ждём каталога НОРАД.
Берём осколки, численно интегрируем их орбиту назад то точки столкновения.

Вычисляем векторную разность скорости осколков и исходного спутника.
Получаем вектор скорости перехватчика в момент удара.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 16.11.2021 12:22:49
Кстати, а реакция Китая по поводу своей станции и её экипажа?
Какая высота у китайской станции, напомните, плиз?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 12:27:19
Цитата: Чебурашка от 16.11.2021 12:15:31Ждём каталога НОРАД.
Берём осколки, численно интегрируем их орбиту назад то точки столкновения.

Вычисляем векторную разность скорости осколков и исходного спутника.
Получаем вектор скорости перехватчика в момент удара.
а массу знать не нужно?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: VV от 16.11.2021 12:29:18
Цитата: pignus от 16.11.2021 11:15:32
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
А что если спутник сам, того, бабахнул?  ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.

Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Наверняка, что было указано (энное число лет назад) в техзадании на комплекс, то и разнесли. Логика выбора цели, в общем, понятна -  свой, негражданский, старый, низкий, большой.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Александр Королёв от 16.11.2021 12:43:40
Цитата: Чебурашка от 16.11.2021 12:22:49Кстати, а реакция Китая по поводу своей станции и её экипажа?
Какая высота у китайской станции, напомните, плиз?
ПЕКИН, 16 ноя - РИА Новости. Китай (http://ria.ru/location_China/) считает, что еще слишком рано делать какие-то комментарии относительно заявлений, что РФ испытала противоспутниковое оружие, заявил на брифинге во вторник официальный представитель МИД КНР (http://ria.ru/organization_MID_KNR/) Чжао Лицзянь (http://ria.ru/person_chzhao-litszyan/).
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 12:46:58
Цитата: Александр  Королёв от 16.11.2021 12:43:40
Цитата: Чебурашка от 16.11.2021 12:22:49Кстати, а реакция Китая по поводу своей станции и её экипажа?
Какая высота у китайской станции, напомните, плиз?
ПЕКИН, 16 ноя - РИА Новости. Китай (http://ria.ru/location_China/) считает, что еще слишком рано делать какие-то комментарии относительно заявлений, что РФ испытала противоспутниковое оружие, заявил на брифинге во вторник официальный представитель МИД КНР (http://ria.ru/organization_MID_KNR/) Чжао Лицзянь (http://ria.ru/person_chzhao-litszyan/).
Наверное, ждут разъяснений от официальных представителей РФ.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Андрюха от 16.11.2021 12:48:23
Цитата: VV от 16.11.2021 12:29:18
Цитата: pignus от 16.11.2021 11:15:32
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
А что если спутник сам, того, бабахнул?  ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.

Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Наверняка, что было указано (энное число лет назад) в техзадании на комплекс, то и разнесли. Логика выбора цели, в общем, понятна -  свой, негражданский, старый, низкий, большой.
И еще может нужно было проверить дальность поражения, 250 км оказалось мало
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 12:49:04
Цитата: VV от 16.11.2021 12:29:18
Цитата: pignus от 16.11.2021 11:15:32
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
А что если спутник сам, того, бабахнул?  ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.

Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Наверняка, что было указано (энное число лет назад) в техзадании на комплекс, то и разнесли. Логика выбора цели, в общем, понятна -  свой, негражданский, старый, низкий, большой.
Плюс удобное наклонение для полей падения ступеней.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 12:57:45
А может это не противоспутниковое, а противоастероидное оружие? Поэтому и молчат, чтобы не спугнуть
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 13:00:05
Цитата: Surt от 16.11.2021 12:09:43это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставались
А почему не горючего? :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 13:03:35
Цитата: aaa от 16.11.2021 13:00:05
Цитата: Surt от 16.11.2021 12:09:43это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставались
А почему не горючего? :)
Там наверно вообще однокомпонентное топливо... :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veganin от 16.11.2021 13:05:59
Цитата: Андрюха от 16.11.2021 12:48:23И еще может нужно было проверить дальность поражения, 250 км оказалось мало
250 км мало, а 500 км так много, что Минобороны, МИД, Роскосмос и пресс-секретарь молчат. Не рапортуют об успешном перехвате.

Не удивлюсь, если МИД и высшее полит. руководство просто поставили перед фактом, что негативные последствия успешного перехвата уже есть  и их надо расхлебывать (и уже начали поиск виноватых, как водится).
Вряд ли умышленно предусматривалась угроза МКС и китайской станции с людьми на борту.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 16.11.2021 13:07:22
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 09:48:45
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.

Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?
То есть сама идея "бахнуть по МКС" никакого противления не вызывает. Если не сказать большего.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 13:11:46
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:07:22То есть сама идея "бахнуть по МКС" никакого противления не вызывает. Если не сказать большего.
Ну его нафиг, политсрач! А то ветку интересную закроют.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
А вот и параноидальное.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.
Ну кто-то же сбил!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 13:19:39
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.
Ну кто-то же сбил!
Зимбабве не сдержалось
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 13:27:34
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:03:35
Цитата: aaa от 16.11.2021 13:00:05
Цитата: Surt от 16.11.2021 12:09:43это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставались
А почему не горючего? :)
Там наверно вообще однокомпонентное топливо... :)
46 просматривают эту тему одновременно! Если это однокомпонентное доберется до однокомпонентного электрического аккумулятора. станет уже два компонента? Или опять один  :-[
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 13:29:49
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
Американцы скажут что видали как "ракета из Плесецка вылетела", придется России сливы секретной информации делать и мультики показывать. Искандеры уже не смеются, похоже.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: uncle_jew от 16.11.2021 13:30:07
Цитата: Crasher от 16.11.2021 02:45:06дедушка походу в глубоком маразме если действительно так считает...
Разве противоспутниковые ракеты находятся в ведении "Роскосмоса"? Так что вполне вероятно, что так и есть. Нафиг "Роскосмосу" намеренно создавать опасность для своей собственной станции?

Разумеется, публичной критики от роскосмоса не будет, чтобы не рассердить другого находящегося в глубоком маразме дедушку. Но вряд ли люди там в восторге от этой истории.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.
Ну кто-то же сбил!
Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 13:41:21
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.
;D есть люди для которых то, которое крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка и выглядит как утка, уткой не является.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 13:46:27
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 13:41:21
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.
;D есть люди для которых то, которое крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка и выглядит как утка, уткой не является.
Например, газетная утка не плавает и не крякает.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 13:48:39
Цитата: KBOB от 16.11.2021 13:29:49
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?
Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
Американцы скажут что видали как "ракета из Плесецка вылетела", придется России сливы секретной информации делать и мультики показывать. Искандеры уже не смеются, похоже.
Тогда всё будет вот по этому варианту:
ЦитатаНу наверно выждут какое-то время, потом сделают вот такое лицо ...
  :-[
...и скажут: "Упс, извините... Нда, мы тут с этими испытаниями немножко переборщили, не так надо было делать. Но мы больше так не будем. Давайте в кружок сядем, вискарика раздавим, за жизнь поболтаем..."...

Вне зависимости от того, кто на самом деле сбил этот спутник. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 16.11.2021 13:49:34
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 13:27:34Если это однокомпонентное доберется до однокомпонентного
Пока видим как одно однокомпонентное комментит другое однокомпонентное.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 13:51:25
]
Цитата: aaa от 16.11.2021 13:46:27
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 13:41:21
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.
;D есть люди для которых то, которое крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка и выглядит как утка, уткой не является.
Например, газетная утка не плавает и не крякает.
Отличный тест и тренировка специально для вас
https://hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Paleopulo от 16.11.2021 13:52:22
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Ну например. Или микроволновкой.
Ракета вывела на целевую орбиту микроволнову и сбила ею спутник? Возможно.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 13:52:47
http://militaryrussia.ru/blog/topic-806.html

оставлю тут ссылку, наиболее полное описание, что мне попадалось, по гипотетическому виновнику торжества, по открытым источникам

если ссылка уже была в недрах топика, извинити  :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18
Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 13:56:44
The Russian Federation conducted a destructive ASAT test on Kosmos 1408 on November 15 [updated] (https://sattrackcam.blogspot.com/2021/11/russian-conducted-destructive-asat-test.html)

1-й коментарий от Richard Cole (https://www.blogger.com/profile/16645269575885747562)

Я сомневаюсь, что перехватчик достиг бы скорости выше орбитальной и мог бы «догнать» цель. Скорее он был запущен по указанной вами траектории, и цель «налетела» на него, цель подошла к управляемому перехватчику сзади. Конечно, инерциальную систему отсчета можно определить как угодно.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 13:56:55
Цитата: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.

Может медведи белые и наблюдали...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 13:57:49
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 13:52:22
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Ну например. Или микроволновкой.
Ракета вывела на целевую орбиту микроволнову и сбила ею спутник? Возможно.
Кондиционер на орбите вызывает гораздо большие разрушения  ;D ;D ;D ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: MIRNbIY от 16.11.2021 13:59:18
Ранее на этой неделе Международная космическая станция (МКС) была вынуждена уйти с пути возможного столкновения с космическим мусором. С экипажем из 7 космонавтов на борту это потребовало срочного изменения орбиты 11 ноября.
За 23-летний срок службы станции на орбите произошло около 30 близких проходов с орбитальным мусором, требующим действий по уклонению. Три из этих почти промахов произошли в 2020 году. В мае этого года произошел хит: крошечный кусок космического мусора пробил 5-миллиметровую дыру в руке робота МКС канадской постройки.
Инцидент на этой неделе был связан с обломками несуществующего метеорологического спутника Fengyun-1C, уничтоженного в 2007 году в результате испытания китайской противоспутниковой ракеты. Спутник разлетелся на более чем 3500 обломков, большинство из которых все еще находятся на орбите. Многие из них сейчас попали в орбитальный район МКС.
Чтобы избежать столкновения, российский космический корабль снабжения "Прогресс", пристыкованный к станции, запускал свои двигатели на чуть более шесть минут. Это изменило скорость МКС на 0,7 метра в секунду и подняло ее орбиту, уже достигшую высоты более 400 км, примерно на 1,2 км.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 14:04:01
(https://rvsn.ruzhany.info/images66/image204.jpg)

а это пострадавший
https://rvsn.ruzhany.info/umz_2000_03_07.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 14:04:08
ЦитатаРанее на этой неделе Международная космическая станция (МКС) была вынуждена уйти с пути возможного столкновения с космическим мусором.
Космос как предчувствие.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Paleopulo от 16.11.2021 14:10:35
Цитата: VV от 16.11.2021 14:05:37
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Столкнулся с американским спутником. Маленьким и секретным, в TLE его нет. Чем не версия? Дарю.
Зачем так сложно? Просто споткнулся, упал и разбился. Объяснение не хуже других.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03
Ещё один одарённый...


ЦитатаУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.

"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
https://tass.ru/politika/12937859
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Paleopulo от 16.11.2021 14:17:18
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03Ещё один одарённый...


Цитата: undefinedУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.

"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
https://tass.ru/politika/12937859
Ну то есть он не говорит прямо, что РФ не уничтожала свой спутник. Он говорит, что такое обвинение лицемерно, и доказательств не представлено. Это знакомо.

И как всегда - соврал.
"Россия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д». Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Минобороны."
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 14:24:36
в порядке бреда дарю еще версию - испытывали не перехват, а инспектор, но тут отказали тормоза..  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: еcort от 16.11.2021 14:27:43
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
Ага, то есть принуждение к переговорам по интересующему РФ вопросу, под флагом "это не мы!"

Знакомо и ожидаемо. РОСКОСМОС, вестимо, не при делах: Рогозин молчит как рыба об лёд...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03Ещё один одарённый...


Цитата: undefinedУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.

"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
https://tass.ru/politika/12937859
Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 14:30:37
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 14:17:18"Россия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д».
Нормальная версия. 
Ещё что-то нужно объяснять?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 14:31:58
ЦитатаСША доподлинно известно, что фрагменты сбитого аппарата не представляли и не будут нести угрозы для станций, аппаратов и космической деятельности -- Минобороны РФ
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 14:34:09
ЦитатаРоссия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д», находившийся на орбите с 1982 года. Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на Минобороны.
https://lenta.ru/news/2021/11/16/cel/
ЦитатаМО сообщило об испытании, в результате которого поражен недействующий космический аппарат
МО РФ сообщило об испытании, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат.
https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485
Это ТАСС. Ничего нет про "«Целина-д», находившийся на орбите с 1982 года".

Зато есть отсылка к МО РФ.
На МО РФ ничего такого нет.

https://function.mil.ru/news_page/country.htm?f=1&fid=0&blk=10322350&objInBlock=10
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 14:34:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: fagot от 16.11.2021 14:36:47
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55А ведь это казалось смехотворной клюквой.
Оно ею и осталось.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 14:37:53
Цитата: Shin от 16.11.2021 14:31:58
Цитата: undefinedСША доподлинно известно, что фрагменты сбитого аппарата не представляли и не будут нести угрозы для станций, аппаратов и космической деятельности -- Минобороны РФ
Это, наверное, фрагменты с искусственным интеллектом, которые сами уклоняются от столкновений!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 14:38:44
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Наберите в Гугле
"Россия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д"

В госсми вылезет куча противоречивой информации.
Так не бывает когда планируется подобная акция.
Обычно галдят слаженно и впопад. А тут полная неразбериха и противоречия.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 14:40:16
я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю?  :o
киньте прямую ссылку
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Paleopulo от 16.11.2021 14:42:48
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю?  :o
киньте прямую ссылку
Тыц (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 14:42:49
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю?  :o
киньте прямую ссылку

Коммерсант, лента, известия ссылаются на ТАСС и МО,

https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485

https://iz.ru/1250613/2021-11-16/rf-uspeshno-provela-ispytaniia-s-porazheniem-apparata-tcelina-d

https://www.kommersant.ru/doc/5078470

https://ria.ru/20211116/kosmos-1759291977.html

Чехарда с правкой и размещением говорит действительно о том что такой результат не планировали
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 14:44:26
ЦитатаРоссия 15 ноября провела испытания, в рамках которых был уничтожен находившийся на орбите недействующий спутник «Целина-Д». Об этом говорится в заявлении Минобороны России.

«Целина-Д» -- это название серии спутников радиотехнической разведки. Как ранее сообщало Космическое командование США, в рамках испытаний противоспутниковой ракеты Россия уничтожила спутник «Космос-1408», относившийся к этой серии. Уничтоженный аппарат был выведен на орбиту еще в 1982 году.

В российском Минобороны утверждают, что вопреки заявлениям США, образовавшееся во время испытаний облако космического мусора не представляет угрозы для орбитальных аппаратов. «США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования», -- говорится в заявлении.

Одновременно в Минобороны заявили, что США также проводят испытания военных систем в космосе, такие программы есть и у Китая и Индии. Заявления Вашингтона о создании рисков для космонавтов из-за российских учений в Москве сочли «лицемерными».

«Российская Федерация на протяжении ряда лет призывает США и другие космические державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе... Однако США и их союзники его принятие блокируют. <...> При этом США в 2020 году создали Космическое командование и официально приняли новую стратегию по космосу. Одной из её главных целей является «создание комплексного военного преимущества в космосе». В свою очередь, Пентагон и до этих официальных шагов и, тем более, после, активно разрабатывает и без каких-либо оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, включая последние модификации беспилотных космических аппаратов X-37», -- говорится в заявлении Минобороны.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/11/2021/619393c39a79475f58e82c70?from=from_main_1
Ссылки на МО нет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 14:45:19
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 14:42:48
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю?  :o
киньте прямую ссылку
Тыц (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485)
Только что не было! )
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Бертикъ от 16.11.2021 14:45:21
https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485


ЦитатаМОСКВА, 16 ноября. /ТАСС/. Минобороны РФ сообщило о проведении испытаний, в ходе которых был успешно поражен недействующий российский космический аппарат.

"15 ноября Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - говорится в сообщении.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: fagot от 16.11.2021 14:46:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:18:24Еще раз восхищаюсь прозорливостью Маска. Нужно искать место как можно дальше от невменяемых соседей, и как можно быстрее, а то можно не успеть.
При всех недостатках американцев это слишком жестокая альтернатива для них.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 16.11.2021 14:46:41
https://ria.ru/20211116/kosmos-1759291977.html

Цитата14:35 16.11.2021 (обновлено: 14:41 16.11.2021)
В Минобороны заявили о безопасности фрагментов космического аппарата
МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Россия 15 ноября успешно провела испытание, в результате которого поражён недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", заявили в Минобороны России.
"В частности, 15 ноября Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражён недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - говорится в сообщении.
"США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности", - говорится в сообщении.
Подчеркивается, что фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.
"Ранее подобные испытания в космическом пространстве уже проводились США, КНР и Индией", - добавили в МО РФ.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 14:48:48
Видимо сообщение от МО РФ пришло в агентства по факсу)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 14:48:50
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:42:49
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю?  :o
киньте прямую ссылку
Скорее всего удалили.
Коммерсант, лента ссылаются на ТАСС, то есть было, потом опомнились или получили указание удалить

:o да что у них там, в замке шефа, происходит ?  ;D
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:42:49
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю?  :o
киньте прямую ссылку
Скорее всего удалили.
Коммерсант, лента, известия ссылаются на ТАСС и МО, то есть было, потом опомнились или получили указание удалить

https://iz.ru/1250613/2021-11-16/rf-uspeshno-provela-ispytaniia-s-porazheniem-apparata-tcelina-d

https://www.kommersant.ru/doc/5078470

https://ria.ru/20211116/kosmos-1759291977.html

открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров  ;D

https://tass.ru/

вот это цирк  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 14:50:04
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 14:51:12
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Так что значит, астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!

в ЦУПе одни малохольные!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: fagot от 16.11.2021 14:51:16
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
Случайно попали? :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 14:52:20
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:51:12
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Так что значит, астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!

в ЦУПе одни малохольные!
и перестраховщики!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 14:53:02
Цитата: fagot от 16.11.2021 14:51:16
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...
Что-то пошло не так?
Случайно попали? :)
Стреляли по условной цели, но промахнулись!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: BlackMokona от 16.11.2021 14:54:21
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:38:44
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Наберите в Гугле
"Россия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д"

В госсми вылезет куча противоречивой информации.
Так не бывает когда планируется подобная акция.
Обычно галдят слаженно и впопад. А тут полная неразбериха и противоречия.
Скорее всего испытания были секретными и всех не поставили в известность. СМИ, Роскосмос и прочих.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 14:54:39
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:48:50открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров  ;D

https://tass.ru/

вот это цирк  ;D
Как будто попал в середину 80-ых.
Политинформация, пятница, злые милитаристы милитаризируют,  добрые советские защитники защищают мир и дружбу народов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 14:54:56
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03Ещё один одарённый...


Цитата: undefinedУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.

"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
https://tass.ru/politika/12937859
Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
Все указывает на то что это были испытания....

Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 14:57:05
Цитата: BlackMokona от 16.11.2021 14:54:21Скорее всего испытания были секретными и всех не поставили в известность. СМИ, Роскосмос и прочих.
Да, но если планировалось создать облако осколков с угрозой для МКС, то секретом это уже не будет.

Скорее всего облако с угрозой МКС не планировалось. Кто то плохо посчитал.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
У этого товарища ветра все  печально. 
Он так  погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Serge3leo от 16.11.2021 14:58:27
Цитата: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.
Это смотря кому верить. Если этим:
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:29:01The New York Times пишет, что события развивались следующим образом. 15 ноября российские власти предупредили о том, что самолеты должны избегать полетов над космодромом Плесецк. Ранним утром «Космос-1408» был поражен ракетой -- спустя несколько минут после запуска. Британская аналитическая компания Seradata утверждает, что это произошло примерно в 6.30 по Гринвичу (9.30 мск).
То над Австралией.

Если геометрии, celestial.com и этим:
Цитата: Shin от 16.11.2021 10:36:15
Цитата: uncle_jew от 16.11.2021 10:31:10
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.
А установленные российской стороной запреты на полёты самолётов в зоне предполагаемого пуска оружия как в эту версию вписываются?

Совпадение))

(https://pbs.twimg.com/media/FEQMQdNXwAMIwmU?format=jpg)
То над территориальными водами РФ с Северном Ледовитом океане:
(http://images.vfl.ru/ii/1637063996/8772f1fd/36707906.png)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veganin от 16.11.2021 15:00:28
ЦитатаМОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Вашингтон открыто заявляет, что не желает связывать себя какими-либо обязательствами в космосе, заявили в Минобороны России.
"Вашингтон открыто заявляет, что не желает связывать себя какими-либо обязательствами в космосе", - говорится в сообщении.
Россия много лет призывает США и другие державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе, но США и союзники его блокируют, заявили в Минобороны России.
"Российская Федерация на протяжении ряда лет призывает США и другие космические державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе. Проект этого договора внесен в ООН. Однако США и их союзники его принятие блокируют", - говорится в сообщении.
ria.ru
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 15:02:08
Цитата: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.
Пока что от любителей 1 сообщение - АстроФорум
 (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7897.msg5488331.html#msg5488331)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 15:02:50
А данные-то норада по обломкам спутника есть? На каких они орбитах находятся?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 15:03:45
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:02:50А данные-то норада по обломкам спутника есть? На каких они орбитах находятся?

НОРАД спит пока, не мешайте людям отдыхать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 15:04:18
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30У этого товарища ветра все  печально.
Он так  погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
а вот мне показалось все наоборот, что он явно отрицает что спутник был "сбит" илил что-то вообще произошло и прикидывается шлангом как вон лавров.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 15:04:57
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
У этого товарища ветра все  печально.
Он так  погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
Нет, не с этого.
И этот тезис был озвучен в контексте: после войны СССР первым запустился в космос, что говорит о технической продвинутости СССР.
Вот на это я и ответил что по сути без фау-2 СССР не стал бы лидером в космосе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Vovka от 16.11.2021 15:06:02
И сколько времени в запасе у МКС до реального пересечения с основной массой этих обломков. Год-два ?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 15:07:13
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:04:18а вот мне показалось все наоборот, что он явно отрицает что спутник был "сбит", что-то произошло и прикидывается шлангом как вон лавров.
Говоря про форс мажор я естественно имел ввиду угрозу МКС. Выше на полном серьезнее обсуждалась в что это сознательные действия по принуждению к переговорам.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2021 15:08:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Раз ещё живы значит зря! :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31
Цитата: Vovka от 16.11.2021 15:06:02И сколько времени в запасе у МКС до реального пересечения с основной массой этих обломков. Год-два ?
Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 15:09:24
ну теперь более менее понятно что будет дальше
"а вы докажите что обломки представляют опасность"
"ваши траектории не траектории"
"нет, я просто хочу разобраться"
и тд.
Дежурная смена уже поднята по тревоге поди  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: renegade2000 от 16.11.2021 15:09:44
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 15:08:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Раз ещё живы значит зря! :)
Тут скорее вопрос сб и коммуникаций. Как бы не пришлось заранее ретироваться через полгода-год.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: LRV_75 от 16.11.2021 15:15:00
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:04:18
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30У этого товарища ветра все  печально.
Он так  погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
а вот мне показалось все наоборот, что он явно отрицает что спутник был "сбит" илил что-то вообще произошло и прикидывается шлангом как вон лавров.
Естественно он отрицает. 
Почитайте его сообщения.. Там главный смысл "Россия не в состоянии создать чего либо от слова совсем".
А тут ему заявляют что Россия во время испытаний намеренно сбила спутник аж в космосе)))
У ветра разрыв мозга и он пытается подогнать реальность под свои фантазии.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 15:15:23
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.
Ну кто-то же сбил!

Павел, так что делать с вашими набросами что, мол, «надо ещё разобраться, было ли это испытание МО РФ, а то может это американцы сами лазером?».

Зафиксируем что-нибудь, или это всё по прежнему «американцы лазером»?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Ну-и-ну от 16.11.2021 15:16:19
Нудоль и нудаки.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2021 15:16:38
Цитата: renegade2000 от 16.11.2021 15:09:44
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 15:08:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Раз ещё живы значит зря! :)
Тут скорее вопрос сб и коммуникаций. Как бы не пришлось заранее ретироваться через полгода-год.
Спокойно. Профессионалы все рассчитали. :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 15:17:37
Экс-глава НИИ Минобороны не увидел нарушений закона в испытании противоспутниковой ракеты (https://www.interfax.ru/russia/803282)

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Россия не нарушила международных соглашений проведением испытаний противоспутникового оружия, заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.


"Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.

"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали, обогнали и на встречу в лоб не полетели б...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Astro Cat от 16.11.2021 15:19:52
Мож как обычно? Хотели что-то на низкой орбите сбить, а оно перенацелилось?  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 15:28:02
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 15:22:03
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 15:04:57
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.
Всё-таки это форс-мажор.
вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
У этого товарища ветра все  печально.
Он так  погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
Нет, не с этого.
И этот тезис был озвучен в контексте: после войны СССР первым запустился в космос, что говорит о технической продвинутости СССР.
Вот на это я и ответил что по сути без фау-2 СССР не стал бы лидером в космосе.
И добавили, что Р7 создали немцы

Оффтоп прекратить
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 15:31:56
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) 
Точно? Данные-то есть?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Avatar0319 от 16.11.2021 15:34:03
Цитата: KBOB от 16.11.2021 15:17:37"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 15:35:49
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:15:23
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.
Ну кто-то же сбил!
Павел, так что делать с вашими набросами что, мол, «надо ещё разобраться, 
То и надо - разобраться. Для начала узнать параметры орбиты спутника на момент разрушения. А для продолжения - параметры орбиты образовавшихся фрагментов. Ну там перигей, апогей, наклонение.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 15:38:56
https://iz.ru/1250623/2021-11-16/v-gd-ukazali-na-provedenie-ssha-voennykh-ispytanii-v-kosmose-v-techenie-60-let?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 15:39:43
Иридиум-33 и Космос-2251 встретились 10.02.2009 04:55 UTC.
Первые TLE после этого -  на Иридиум ( на то, что осталось, главный фрагмент, вобщем на тот же номер НОРАД) - 12.02.2009  2:00 , на Космос - 12.02.2009  3:48
С FENGYUN 1C непонятно, когда именно они бабахнули, они только потом признались, вроде точной даты не называли.
По TLE получается 11.01.

Это к тому - когда нам ждать инфы от НОРАД, т е. СпасеТрак
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 15:42:20
Взрыв спутника СССР  «неграмотная» угроза миру
https://info24.ru/news/glava-instituta-kosmicheskoj-politiki-schyol-vzryv-sputnika-sssr-negramotnoj-ugrozoj-miru.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veganin от 16.11.2021 15:43:49
Если зайти на tass.ru/kosmos, то можно увидеть три новости, в которых использовано слово "якобы" применительно к испытанию противоспутникового оружия Россией. Невнятное бормотание главы нашего МИДа, молчание МО РФ и высокопоставленных лиц (более суток) резко контрастирует с заявлениями индийцев, американцев и китайцев после проведения ими испытаний своего противоспутникового оружия.   Склоняюсь к тому, что МКС и ККС вояки просто не учли в своих секретных расчетах, а политики на рефлексе отрицают очевидное. "Ошибка вышла, вот о чем молчит наука...". Бывает.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 16.11.2021 15:46:00
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:57:05Скорее всего облако с угрозой МКС не планировалось. Кто то плохо посчитал.
Или посчитал хорошо, но на другую дату.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 15:46:34
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:31:56Точно? Данные-то есть?
тут приводилась ссылка на данные с радара в центральной америке
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 16.11.2021 15:46:36
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:35:49
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:15:23
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.
Ну кто-то же сбил!
Павел, так что делать с вашими набросами что, мол, «надо ещё разобраться,
То и надо - разобраться. Для начала узнать параметры орбиты спутника на момент разрушения. А для продолжения - параметры орбиты образовавшихся фрагментов. Ну там перигей, апогей, наклонение.
Первое элементарно. 82.56° 464.9x490.4 км 94.12 мин в американской модели по состоянию на вчера в 00:55 UTC.
Второе -- ждем от американских коллег :-)
Будут орбиты -- будет время и точка разлета фрагментов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Александр Королёв от 16.11.2021 15:46:42
Военные РФ подтвердили, что сбили советский спутник в ходе испытаний

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Российские военные подтвердили поражение на орбите советского спутника "Целина-Д", его обломки не представляли и не будут нести угрозу для орбитальных станций и космической деятельности.
"15 ноября сего года Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - сообщили в Минобороны РФ во вторник.
"США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности", - сказали в военном ведомстве.
Там заявили, что фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до того момента, пока они не разрушатся.
"Ранее подобные испытания в космическом пространстве уже проводились США, КНР и Индией", - отметили российские военные.
Ранее космическое командование США заявило, что Россия в ходе испытания противоспутникового оружия сбила советский спутник (https://www.interfax.ru/world/803186?utm_source=interlink&utm_medium=803293) "Космос-1408".
"Россия 15 ноября 2021 года по московскому времени испытала ракету спутникового перехвата с прямым выведением на орбиту. Ракета поразила российский спутник "Космос-1408", что привело к образованию обломков на низкой околоземной орбите", - сообщали в американском ведомстве.
По его оценке, образовалось около 1,5 тыс. обломков, за которыми можно вести мониторинг. При этом американские военные полагают, что в результате испытания на орбите также появятся "сотни тысяч" более мелких обломков, отследить которые невозможно.
Представитель Госдепа Нед Прайс сказал, что российское испытание привело к появлению космического мусора, который создал угрозу для экипажа Международной космической станции. США заявили, что Россия не предупредила об испытаниях.


https://www.interfax.ru/russia/803293
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 16.11.2021 15:47:40
Цитатаsecretmag.ru (https://secretmag.ru/news/sovetskii-sputnik-ne-mogli-unichtozhit-taikom-ot-roskosmosa-ekspert-16-11-2021.htm)

Советский спутник не могли уничтожить тайком от «Роскосмоса» -- эксперт


«По американским данным, это было испытание, указан спутник, который был сбит, известна его орбита, известно положение осколков. То, что угрожает (МКС), это действительно так, это подтвердили действия нашего "Роскосмоса" -- то, что космонавты вчера прятались в корабле, пересекая это облако осколков», -- сказал Моисеев в разговоре с «Секретом».
Комментируя заявление (https://secretmag.ru/news/roskosmos-zayavil-chto-oblomki-ot-sbitogo-sputnika-ne-vkhodyat-v-ego-kompetenciyu-16-11-2021.htm) «Роскосмоса» о том, что МКС сейчас работает штатно, а «остальные вопросы не входят в компетенцию госкорпорации», эксперт сообщил, что формально «Роскосмос» действительно не связан с военными испытаниями.
«Как бы то ни было, пуски ракет производит предприятие "Роскосмос", нельзя это делать тайком от "Роскосмоса". Они, конечно, знают, но официально они не связаны с этими испытаниями», -- сообщил собеседник.
По словам Моисеева, есть вопросы, кто и зачем провёл это испытание, поскольку, «в общем-то, смысла особого оно не имеет».
Ранее в Госдепартаменте США заявили, что Россия «провела разрушительное испытание противоспутникового оружия», уничтожив один из своих аппаратов на орбите. В результате образовавшийся мусор стал угрожать МКС и китайской космической станции. «Испытание значительно увеличит опасность для астронавтов и космонавтов на МКС, равно как и другой космической активности», -- сообщил представитель Госдепа.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: testest от 16.11.2021 15:53:39
Цитата: АниКей от 16.11.2021 15:47:40«Как бы то ни было, пуски ракет производит предприятие "Роскосмос", нельзя это делать тайком от "Роскосмоса". Они, конечно, знают, но официально они не связаны с этими испытаниями», -- сообщил собеседник.
Совершенно не согласен с Моисеевым. Совершенно не важно, кто произвел ракету (и вообще, если речь про Нудоль, то это Алмаз-Антей). Пуск произведен силами МО, а Роскосмос тут непонятно при чем.

Со вчерашнего дня был уверен, что никого не предупреждали, и в противном случае была выбрана цель, не угрожающая МКС. Очевидно, что и Лавров сегодня был не в курсе этих испытаний.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 15:53:45
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:54:39
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:48:50открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров  ;D

https://tass.ru/

вот это цирк  ;D
Как будто попал в середину 80-ых.
Политинформация, пятница, злые милитаристы милитаризируют,  добрые советские защитники защищают мир и дружбу народов.
В вашем рассуждении есть одно ошибочное имплицитное предположение: что России нужно чтобы России было хорошо. Россия уже давно не поступает в такой парадигме: Кремль делает все чтобы у других было так же плохо как и в России.
Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то. Россия твердо освоила продвижение программы ломающей все до чего дотянется.
Глупо здесь пытаться призывать Кремль "одуматься". Это главное что они могут и им это нравится. Поэтому именно "а что вы мне можете сделать" и пока вы ничего не можете им сделать - пока это вы главный лузер. Потому что они теряют меньше чем вы и им это нравится.
Прям, как США? ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2021 15:56:02
https://twitter.com/DJSnM/status/1460405043400560640?s=20


Цитата(https://pbs.twimg.com/media/FERme3nVEAAD1ru?format=jpg&name=medium)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Alekc от 16.11.2021 15:59:37
Шойгу заявил об успешном испытании противоспутниковой системы

Шойгу: противоспутниковая система "ювелирно" поразила старый спутник

Шойгу подтвердил успешное испытание российской противоспутниковой системы, заявив, что "она "ювелирно" поразила старый спутник".
"Мы действительно испытали успешно перспективную систему. Она "ювелирно" поразила старый спутник", - сказал Шойгу, отвечая на вопросы журналистов в ходе рабочей поездки в войска Западного военного округа в Воронежской области.
Также Шойгу добавил, что никакой угрозы для космической деятельности образовавшиеся фрагменты не представляют.

https://ria.ru/20211116/shoygu-1759306301.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 15:59:53
Цитата: testest от 16.11.2021 15:53:39Очевидно, что и Лавров сегодня был не в курсе этих испытаний.
Вот как я и говорил про левую руку, правую руку.

Остается надеяться, что в следующий раз чоткие пацаны из МО не станут что-то испытывать на высоте 50 км над Аляской например.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 16:03:14
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 15:53:45
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:54:39
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:48:50открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров  ;D

https://tass.ru/

вот это цирк  ;D
Как будто попал в середину 80-ых.
Политинформация, пятница, злые милитаристы милитаризируют,  добрые советские защитники защищают мир и дружбу народов.
В вашем рассуждении есть одно ошибочное имплицитное предположение: что России нужно чтобы России было хорошо. Россия уже давно не поступает в такой парадигме: Кремль делает все чтобы у других было так же плохо как и в России.
Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то. Россия твердо освоила продвижение программы ломающей все до чего дотянется.
Глупо здесь пытаться призывать Кремль "одуматься". Это главное что они могут и им это нравится. Поэтому именно "а что вы мне можете сделать" и пока вы ничего не можете им сделать - пока это вы главный лузер. Потому что они теряют меньше чем вы и им это нравится.
Прям, как США? ;D
Разница в том, что США провели аналогичные испытания на последних витках жизни своего спутника, и осколки сошли с орбиты в течении нескольких суток.
А МО РФ сделало облако осколков, пересекающееся с МКС, которое будет летать и мешать годами, если не десятилетиями. А так - да, одно и то же. Ну, почти.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:03:37
Цитата: testest от 16.11.2021 15:53:39
Цитата: АниКей от 16.11.2021 15:47:40«Как бы то ни было, пуски ракет производит предприятие "Роскосмос", нельзя это делать тайком от "Роскосмоса". Они, конечно, знают, но официально они не связаны с этими испытаниями», -- сообщил собеседник.
Совершенно не согласен с Моисеевым. Совершенно не важно, кто произвел ракету (и вообще, если речь про Нудоль, то это Алмаз-Антей). Пуск произведен силами МО, а Роскосмос тут непонятно при чем.

Со вчерашнего дня был уверен, что никого не предупреждали, и в противном случае была выбрана цель, не угрожающая МКС. Очевидно, что и Лавров сегодня был не в курсе этих испытаний.
Это в теории. А на практике рядовой солдат знает об испытаниях "соседей" больше, чем министры.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 16:07:42
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то.
Не знаю сколько вам лет, но я написал про то время, когда все уже понимали что это вранье, сплошное вранье, везде одно вранье и шли на политинформацию как на ритуал, который вызывал у всех улыбку. Все прекрасно всё понимали, но совершали ритуальные действия.


Вот примерно теже ощущения я испытал сегодня читая как официальные лица вначале отрицали сам факт запуска ракеты и сбитие спутника, потом факт того что МКС что то угрожает и тд.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: opinion от 16.11.2021 16:13:15
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 13:52:22
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?
Лазером?
Ну например. Или микроволновкой.
Ракета вывела на целевую орбиту микроволнову и сбила ею спутник? Возможно.
Если сбили микроволновкой, то наверняка опять китайской.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 16:19:13
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:07:42
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то.
Не знаю сколько вам лет, но я написал про то время, когда все уже понимали что это вранье, сплошное вранье, везде одно вранье и шли на политинформацию как на ритуал, который вызывал у всех улыбку. Все прекрасно всё понимали, но совершали ритуальные действия.


Вот примерно теже ощущения я испытал сегодня читая как официальные лица вначале отрицали сам факт запуска ракеты и сбитие спутника, потом факт того что МКС что то угрожает и тд.
Мне достаточно лет, и я тоже сидел в советской еще школе на политинформациях.

В остально же все так - если б позавчера испытаниями задели МКС, или даже взорвали ее к е*еням этим Нудолем, то схема была бы точно такой же:
сначала Лавров сказал что ничего не было (вернее, что-то в духе "а где доказательства-то, аа?)
Павел73 усилено писал бы, что "это сами амеры, с лазером и микроволновкой".
потом бы нехотя признались.
потом бы начали говорить "ну а чо такого-то, у американцев вот два шаттла взровалось"
Рогозин написал бы в твиттере про "новые консультации с НАСА" и запостил фоточку с Восточного. 
А большинство вообще сказало бы что "так им и надо"
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47
В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: opinion от 16.11.2021 16:20:57
А может быть, это трейлер фильма "Вызов"? У российского космонавта от стыда перед коллегами случается сердечный приступ и Пересильд летит его спасать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 16.11.2021 16:21:54
(https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/raketa-shahta.jpg)
Цитата: АниКей от 04.12.2015 17:11:09На картинке изображена мобильная пусковая установка ракеты дальнего эшелона. Судя по трубам, идущим к головной части транспортно-пускового контейнера, боевая часть ракеты ядерная -- хладагент используется для термостабилизации боеголовки.
Сильное выступление сайта  https://rusvesna.su/news/1449237057

...175 площадка, ШПУ 15С300
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:07:42Вот примерно теже ощущения я испытал сегодня читая как официальные лица вначале отрицали сам факт запуска ракеты и сбитие спутника, потом факт того что МКС что то угрожает и тд.
А официальные лица - это конкретно кто?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 16.11.2021 16:24:24
ЦитатаМне достаточно лет, и я тоже сидел в советской еще школе
А я в ней учился.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: opinion от 16.11.2021 16:29:07
Теперь американцы обязательно захотят договариваться, особенно после заявления Лаврова. Сразу видно, что честнейший человек, на чьё слово можно положиться.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 16.11.2021 16:33:14
Цитатаinterfax.ru (https://www.interfax.ru/russia/803315)

Шойгу заявил, что военные РФ на испытаниях "ювелирно" поразили старый спутник


Шойгу заявил, что военные РФ на испытаниях "ювелирно" поразили старый спутник
(https://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2021/11/16/sh700.jpg)
Министр обороны РФ Сергей Шойгу

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Россия провела успешные испытания системы, которая поразила старый спутник, угрозы
Цитатадля космической деятельности нет, заявил во вторник министр обороны РФ Сергей Шойгу.
"Мы действительно испытали успешно перспективную систему. Она ювелирно поразила старый спутник
", - сказал Шойгу, отвечая на вопросы журналистов в ходе поездки в Воронеж.
"
ЦитатаНикакой угрозы для космической деятельности образовавшиеся фрагменты не представляют", - сказал Шойгу.

Ранее во вторник российские военные сообщили о поражении на орбите советского спутника  (https://www.interfax.ru/russia/803293?utm_source=interlink&utm_medium=803315)"Целина-Д", заявили, что его обломки не представляли и не будут нести угрозу для орбитальных станций и космической деятельности.
Заявление Минобороны РФ

Цитата"15 ноября Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - заявили в Минобороны РФ во вторник.
"США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности", - сказали в военном ведомстве.

Там заявили, что фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.
"
ЦитатаРанее подобные испытания в космическом пространстве уже проводились США, КНР и Индией", - отметили российские военные.

В Минобороны РФ заявили, что США не подписывают договор о предотвращении размещения оружия в космосе, в то же время пытаются обвинить РФ в создании опасных ситуаций на орбите.
"В Минобороны России считают лицемерными заявления представителей Госдепартамента и Пентагона, попытавшихся обвинить Российскую Федерацию в создании "рисков" для космонавтов Международной космической станции и призвавших "разработать универсальные нормы, которыми бы руководствовалось мировое сообщество при освоении космического пространства", - говорится в заявлении военного ведомства.
"США в 2020 году создали космическое командование и официально приняли новую стратегию по космосу. Одной из её главных целей является "создание комплексного военного преимущества в космосе", - заявили в Минобороны.
Пентагон активно разрабатывает и без каких-либо оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, включая последние модификации беспилотных космических аппаратов X-37, заявили российские военные.
"Действия американской стороны оцениваются как угроза и несовместимы с заявленными целями мирного использования космического пространства", - сообщили военные.
Цитата"На этом фоне Минобороны России осуществляет плановую деятельность по укреплению обороноспособности, исключающую возможность внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на земле существующими и перспективными зарубежными космическими средствами", -
отметили в военном ведомстве.
Космическое командование США ранее сообщило, что Россия 15 ноября в ходе испытания противоспутникового оружия сбила ракетой советский спутник (https://www.interfax.ru/world/803186?utm_source=interlink&utm_medium=803315) "Космос-1408". Представитель Госдепа Нед Прайс сказал, что российское испытание привело к появлению космического мусора, который создал угрозу для экипажа Международной космической станции. США заявили, что Россия не предупредила об испытаниях.
Мнение эксперта
Россия не нарушила международных соглашений (https://www.interfax.ru/russia/803282?utm_source=interlink&utm_medium=803315) проведением испытаний противоспутникового оружия, заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.
"Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.
В прошлом Дворкин возглавлял 4-й ЦНИИ, который занимается научным обеспечением развития Ракетных войск стратегического назначения и войск Воздушно-космической обороны России.
Он заявил, что Россия направляет предупреждения США, когда производит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет. По его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
"Американцы, китайцы, индийцы сбивали свои спутники. Это всё очень простые вещи. Используются не противоспутниковые системы, а системы ПРО, ими гораздо проще поражать спутники, которые идут по расчетным орбитам, чем боеголовки", - сказал экс-начальник 4-го ЦНИИ.
Однако, по его словам, после российского испытания у американских военных появился "хороший козырь". "Военные США будут просить новые средства на свои программы", - сказал Дворкин.
"Роскосмос" сообщил о контроле обстановки на орбите для защиты МКС на фоне заявлений США об испытаниях РФ противоспутникового оружия.
"Российская автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) продолжает контроль обстановки с целью недопущения и парирования всех возможных угроз безопасности Международной космической станции и ее экипажа", - говорится в сообщении. Также в госкорпорации заявили, что безопасность экипажа МКС является приоритетом для "Роскосмоса".
В "Роскосмосе" подчеркнули, что только совместные усилия всех космических держав смогут обеспечить максимально безопасное сосуществование и деятельность в космическом пространстве.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 16:33:36
Цитата: opinion от 16.11.2021 16:29:07Теперь американцы обязательно захотят договариваться, особенно после заявления Лаврова. Сразу видно, что честнейший человек, на чьё слово можно положиться.
0. Вы смеете обвинять нас, когда сами испытываете оружие на орбите!
1. Это не мы! Где доказательства?!
2. Да, это мы сбили, но никакой угрозы обломки не представляют.
3. Да, представляют угрозу, но это вопрос коллективной безопасности.
...
:-X
....
В любом случае, это огромное достижение российской промышленности.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 16:36:38
Видать, много запросов поступает. Сайт space-track.org
18-я космическая эскадрилья подтвердила распад космического корабля COSMOS-1408 (INTLDES 1982-092A, SCC 13552). Данные указывают на то, что разрыв произошел 15 ноября 2021 года. По состоянию на 17.20 UTC, 15 ноября 2021 года, 18 SPCS оценивает, что существует не менее 1500 связанных частей, все из которых включаются в обычную оценку взаимосвязи для обеспечения безопасности космических полетов. Если вы войдете на сайт, в настоящее время нет дополнительных данных об этом событии.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 16.11.2021 16:39:18
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18А официальные лица - это конкретно кто?
Сергей Лавров назвал лицемерием заявления Вашингтона о том, что Москва испытывает вооружения в космическом пространстве. По словам министра, нет никаких доказательств испытания Россией противоспутникового оружия.

https://www.kommersant.ru/doc/5078455
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30
Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 16:44:09
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Да-да-да, помним-помним... СССР и все дела. Без штанов, но с ракетами.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 16:45:40
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
А после американских испытаний были?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 16.11.2021 16:48:51
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Что имеем на сегодня - "стол" (МКС) не пострадал! Так что действительно "ювелирно"!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 16.11.2021 16:50:22
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников.
Ну, значит и FENGYUN 1C никто не сбивал.

Никого ведь не сбило её осколками.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 16:52:50
Еще неизвестно, чем это обернется в последующие дни.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 16:54:49
Цитата: KBOB от 16.11.2021 16:45:40
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
А после американских испытаний были?
Разница огромная:
На испытаниях системы Aegis (Operation Burnt Frost) был сбит спутник USA-193, находившийся на одном из последних витков перед естественным сходом с орбиты. Рой осколков, образовавшийся в результате этого испытания, был очень короткоживущим -- большинство сошло с орбиты в течении 48 часов, практически все фрагменты сошли с орбиты в течение 40 дней. - https://en.wikipedia.org/wiki/USA-193#Destruction
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 16:54:55
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.
Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: еcort от 16.11.2021 16:55:48
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников.
Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутников
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 16:58:13
Цитата: Практик от 16.11.2021 16:48:51
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Что имеем на сегодня - "стол" (МКС) не пострадал! Так что действительно "ювелирно"!
И полторы тысячи крупных осколков будут совершенно безопасны для спутников и станций еще много лет! 

Интересно, в МО и МИДе понимают, какую они пургу несут, или это просто их работа?

А спецы на форуме как?..
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 16:59:03
Цитата: KBOB от 16.11.2021 16:45:40Цитата: KBOB (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301416) 16.11.2021, 16:45:40
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Цитата: ОАЯ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301414) 16.11.2021, 16:43:30
Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
А после американских испытаний были?
Причем
Министерство обороны России заявило, что испытательная авария не представляет угрозы для МКС, и Вашингтон знал об этом.
https://granthshala.com/russia-responds-after-debris-from-explosion-caused-space-emergency/
Источник, конечно так себе, но не на пустом месте же.

Остается непонятной цепочка аларма: МКС-МКС американский сегмент, МКС российский сегмент (ведь космонавты пошли укрываться) - МО США. и уже потом Интернет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 17:03:23
Цитата: еcort от 16.11.2021 16:55:48
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников.
Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутников
Важна близость от опасной точки. Неужели нет спутников ближе, чем МКС?

Кстати, если на самом деле МО США были предупреждены, то и Индия, Европейский союз, НАТО, Китай тоже были предупреждены. Они молчат.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 17:04:06
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:59:03
Цитата: KBOB от 16.11.2021 16:45:40Цитата: KBOB (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301416) 16.11.2021, 16:45:40
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Цитата: ОАЯ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301414) 16.11.2021, 16:43:30
Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
А после американских испытаний были?
Причем
Министерство обороны России заявило, что испытательная авария не представляет угрозы для МКС, и Вашингтон знал об этом.
И какие доказательства у МО РФ, что Вашингтон знал - чтение мыслей, гадание на картах таро, предсказания по звездам?

Вашингтон был предупрежден, что якобы... так точнее будет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 17:06:40
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Индусы свое испытание провели без долгоживущего облака обломков и противоречащих заявлений. Так что они все же повыше если не в техническом, то организационном плане. 


Причем тотально засекретили испытание только для того, что бы в случае промаха можно было сказать - так мы никого не собирались сбивать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49
Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 17:08:12
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?
А если и пересекаются, то что? Им же ещё встретиться надо. Одновременно в одной точке.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 16.11.2021 17:08:32
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:58:13
Цитата: Практик от 16.11.2021 16:48:51
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Что имеем на сегодня - "стол" (МКС) не пострадал! Так что действительно "ювелирно"!
И полторы тысячи крупных осколков будут совершенно безопасны для спутников и станций еще много лет!

Интересно, в МО и МИДе понимают, какую они пургу несут, или это просто их работа?

А спецы на форуме как?..
Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 17:08:49
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.
Соглашение то есть, но как это гарантирует отсутствие угрозы?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 16.11.2021 17:09:18
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они вс
Вы недооцениваете степень упоротости вашего руководства.

Они в натуре такие и не придуриваются.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 17:10:16
Цитата: еcort от 16.11.2021 16:55:48Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутников
И последствия столкновения несравнимы. Поэтому и допустимый риск для МКС меньше.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 17:11:28
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:39:18
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18А официальные лица - это конкретно кто?
Сергей Лавров назвал лицемерием заявления Вашингтона о том, что Москва испытывает вооружения в космическом пространстве. По словам министра, нет никаких доказательств испытания Россией противоспутникового оружия.

https://www.kommersant.ru/doc/5078455
Читаем заголовок:
ЦитатаЛавров назвал лицемерием заявления США об испытании Россией оружия в космосе
И читаем (и слушаем) что он действительно сказал:
ЦитатаЗаявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства, это, по меньшей мере, лицемерие.
Немного разные вещи, не находите?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 17:16:29
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.
Точно предупреждают о испытательных пусках МБР и космических пусках. Что бы СПРН противника  не приняла за внезапную атаку. Но про Нудоль в официальном заявлении сказано, что про ее пуск никого предупреждать не были обязаны. Значит она по своим параметрам недотягивает до критериев соглашения.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 17:16:55
Цитата: polar от 16.11.2021 17:10:16
Цитата: еcort от 16.11.2021 16:55:48Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутников
И последствия столкновения несравнимы. Поэтому и допустимый риск для МКС меньше.
Подозреваю, что короткий отрезок времени между подрывом и маневром на уклонение был выбран специально для невозможности за такой короткий срок рассчитать орбиты обломков и соответственно правильно рассчитать риски. В результате этого скандала кто-то будет пить шампанское как победитель.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 17:28:47
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
В советские времена это был основной принцип. СССР погиб от голода во имя святой обороноспособности.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Space books от 16.11.2021 17:33:37
А что вы тут все обсуждаете?

https://www.interfax.ru/russia/803217

ЦитатаВ Госдуме опровергли возможность испытаний противоспутникового оружия

 (https://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2021/11/15/ak700.jpg)
Фото: Максим Стулов/Ведомости/ТАСС

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Заявление Госдепартамента США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, последствия которых создали угрозу для МКС, не соответствует действительности, Россия не занимается милитаризацией космоса, заявил зампредседателя думского комитета по обороне Юрий Швыткин.
"Фантазиям Госдепа нет предела. Россия не занимается милитаризацией космоса, - сказал он "Интерфаксу". - Тут наблюдаются двойные стандарты: США, говоря о недопустимости испытания оружия в космосе, сами при этом такие вопросы активно продвигают".
Представитель Госдепа Нед Прайс заявил на брифинге, (https://www.interfax.ru/world/803171?utm_source=interlink&utm_medium=803217) что российское испытание противоспутникового оружия привело к образованию большого количества обломков, которые создали угрозу безопасности МКС и находящимся на ней людям. Прайс пообещал, что Вашингтон с партнерами выработают ответные меры на "безответственное действие РФ".
Вслед за Госдепом предполагаемые испытания осудили  (https://www.interfax.ru/world/803176?utm_source=interlink&utm_medium=803217)в Минобороны Великобритании и в НАСA (https://www.interfax.ru/world/803188?utm_source=interlink&utm_medium=803217).

Как заявило (https://www.interfax.ru/world/803186?utm_source=interlink&utm_medium=803217) космическое командование США, в ходе испытаний ракета спутникового перехвата с прямым выведением на орбиту сбила советский спутник "Космос-1408". По его оценке, в результате образовалось около 1500 обломков, за которыми можно вести мониторинг, и "сотни тысяч" более мелких, отследить которые невозможно. В командовании считают, (https://www.interfax.ru/world/803185?utm_source=interlink&utm_medium=803217) что созданная проблема сохранится на годы и обломки будут угрожать людям и спутникам.
В понедельник, 15 ноября, "Роскосмос" сообщал (https://www.interfax.ru/russia/802989?utm_source=interlink&utm_medium=803217), что МКС дважды уклонялась от столкновения с космическим мусором, экипажу приходилось укрываться в кораблях "Союз" и Crew Dragon.
3 июля 2020 года главком Воздушно-космических сил Сергей Суровикин заявил газете "Красная Звезда", что новая система противовоздушной обороны С-500 "Прометей" сможет уничтожать в ближнем космосе низкоорбитальные спутники и гиперзвуковое оружие. 23 августа вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что система С-500 производится серийно. 20 июля на авиасалоне "МАКС" Борисов заявил, что серийные поставки С-500 российским военным начнутся в этом году. В тот же день Минобороны сообщило об успешных стрельбах С-500 и впервые опубликовало кадры испытаний этой системы.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 17:35:36
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:11:28
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:39:18
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18А официальные лица - это конкретно кто?
Сергей Лавров назвал лицемерием заявления Вашингтона о том, что Москва испытывает вооружения в космическом пространстве. По словам министра, нет никаких доказательств испытания Россией противоспутникового оружия.

https://www.kommersant.ru/doc/5078455
Читаем заголовок:

Цитата: undefinedЛавров назвал лицемерием заявления США об испытании Россией оружия в космосе
И читаем (и слушаем) что он действительно сказал:

Цитата: undefinedЗаявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства, это, по меньшей мере, лицемерие.
Немного разные вещи, не находите?

не нахожу
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
о каком таком лицемерии толкует этот балабол?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58
Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.
Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?
Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.

Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.

Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: andr59 от 16.11.2021 17:46:56
По многочисленным просьбам Тори Бруно (ULA) инфографически показал, сколько могут существовать  аппараты c неработающими двигателями или их осколки на орбите до падения.


Цитата: undefinedTory Bruno
@torybruno
By popular request...

(https://c.radikal.ru/c15/2111/6c/7de4e788fa96.jpg) (https://radikal.ru)
https://twitter.com/torybruno/status/1460403960284516354 (https://twitter.com/torybruno/status/1460403960284516354)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26
Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожу
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
США, Китай, Индия.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 17:52:41
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26
Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожу
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
США, Китай, Индия.
А когда Индия создавала на орбите 350+ ? Собственно а США, когда, на тех же орбитах?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Vovka от 16.11.2021 17:53:10
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.

Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.

Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Собственно про это я и спрашивал. Когда высоты сравняются ? Вероятность 1^-10 для одного осколка или для всех из  облака ?  И сколько раз они успеют пересечься когда будут на одной высоте ? Не станет ли вероятность неприемлимо высокой ?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 17:53:14
Цитата: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.
Ещё какие заказы будут?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 16.11.2021 17:53:31
Цитата: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.
Ну вы там в штате Нью-йорк сильно то не переживайте! Следующий раз сфотографируют!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 16.11.2021 17:55:07
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26
Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожу
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
США, Китай, Индия.
А когда Индия создавала на орбите 350+ ? Собственно а США, когда, на тех же орбитах?
Значит не могут! Так ".ювелирно"😀
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 17:56:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41А когда Индия создавала на орбите 350+ ?
26 марта 2019 года
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41 Собственно а США, когда, на тех же орбитах?
13 сентября 1985 года.

И почему, собственно, 350+ км?
Потому выше США не могут? Или что?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:44:09
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Да-да-да, помним-помним... СССР и все дела. Без штанов, но с ракетами.
Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочего ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 17:57:50
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:55:07Значит не могут! Так ".ювелирно"😀
есть вероятность просто что причина немного в ином... в том что не такие идиоты.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Boris Mekler от 16.11.2021 17:58:09
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.
Эта история создаёт впечатление что нет, не авантюристы, а натуральные обезьяны с гранатами совершенно не отдающие себе отчёта что они делают.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:00:53
Цитата: Crasher от 16.11.2021 17:57:50
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:55:07Значит не могут! Так ".ювелирно"😀
есть вероятность просто что причина немного в ином... в том что не такие идиоты.
Да-да! Вьетнам, Ирак, Гренада, Югославия, выход из международных договоров - прямо-таки вопиют: "Не идиёты!" ;D Собственно, да, не идиоты - преступники.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 18:01:56
Дремучую политику здесь - нафиг.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 18:06:55
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п.
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560576&lang=RU
заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.
       "Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.
       Он заявил, что Россия направляет предупреждения США, когда производит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет. По его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
       "Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
       В прошлом Дворкин возглавлял 4-й ЦНИИ, который занимается научным обеспечением развития Ракетных войск стратегического назначения и войск Воздушно-космической обороны России.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 18:07:03
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:44:09
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.
За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
В первой пятёрке!
Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленность
Обороноспособность - дело святое.
Да-да-да, помним-помним... СССР и все дела. Без штанов, но с ракетами.
Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочего ;D
Еще не вечер
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Serge3leo от 16.11.2021 18:07:29
Цитата: Vovka от 16.11.2021 17:53:10... Когда высоты сравняются ?
Космос 1408 терял высоту ~5 км/год, так что в 2030 будем посмотреть, если ещё вспомним. ;)
Цитата: Vovka от 16.11.2021 17:53:10И сколько раз они успеют пересечься когда будут на одной высоте ?
На одной высоте у них будет одинаковый период, а ввиду разного эксцентриситета, то не более одного раза, либо попадёт, либо нет. ;)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 18:07:32
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:56:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41А когда Индия создавала на орбите 350+ ?
26 марта 2019 года
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41 Собственно а США, когда, на тех же орбитах?
13 сентября 1985 года.

И почему, собственно, 350+ км?
Потому выше США не могут? Или что?
В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли, 26 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/26_марта) 2019 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2019_год) Индия успешно сбила находящийся на низкой околоземной орбите (на высоте 300 километров) - не зачет для МКС было не опасно.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 18:09:28
Цитата:    Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности.

Тривиальная задача для третьего десятилетия 21 века. И специалист это подтверждает.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 18:11:33
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 17:08:12
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?
А если и пересекаются, то что? Им же ещё встретиться надо. Одновременно в одной точке.
Конечно надо. Но я отвечал на заявление, что при разных наклонениях орбит их встреча невозможна в принципе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 18:20:33
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26
Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожу
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
США, Китай, Индия.

тут уже много раз разжевали что и где взрывалось. Так что вы со своим "памагите разобраться" идете и просто читаете. Ага, от обломков китайского тоже пришлось уклоняться. Но против великого товарища Си у всех лавровых кишка тонка хоть слово сказать. А то без импорта оставит и что тогда? Как электорату за величие задвигать?  ;D А вот американцы и тогда скандалили.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ОАЯ от 16.11.2021 18:23:02
Цитата: triage от 16.11.2021 18:06:55
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п.
Цитата: undefinedПо его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
Прелестно. Остается только  внимательно посмотреть, что написано на корпусе ракеты: ПРО или Гитлер капут.
Нет. Сначала найти файл с предупреждениям - не проворонела ли служба связи, потом нацелить на летящую ракету телескоп с орбиты - какая скорость, какой спектр факела, какая траектория, ну и размерчик подходящий для ПРО или нет. А так все просто - не ошибешся.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 18:24:00
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.
Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?
Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.

Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.

Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Т.е. фразу "если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда" вы дезавуируете?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 18:24:45
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
были другие станции и спутники. Высота там была около 525 км и сухая масса спутника около 850 кг.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: opinion от 16.11.2021 18:27:25
Цитата: АниКей от 16.11.2021 16:33:14"США в 2020 году создали космическое командование и официально приняли новую стратегию по космосу. Одной из её главных целей является "создание комплексного военного преимущества в космосе", - заявили в Минобороны.
ЦитатаВоздушно-космические силы (ВКС) -- один из трёх видов вооружённых сил (https://ru.wikipedia.org/wiki/Вид_вооружённых_сил) Российской Федерации, предназначенный для ведения боевых действий преимущественно в воздушном (https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушное_пространство) и космическом пространстве (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическое_пространство) в целях обеспечения обороны и безопасности Российской Федерации (https://ru.wikipedia.org/wiki/Россия).

Сформированы в 2015 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/2015_год) в результате объединения Военно-воздушных сил (https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Российской_Федерации) (ВВС) и Войск воздушно-космической обороны (https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_воздушно-космической_обороны) (ВВКО)


Получается, создание в США космического командования послужило для России стимулом задуматься о необходимости переговоров?
Что
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 18:27:50
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия
а СССР куда пропал раз у России только 1?
занимательно https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Intentionally_destroyed_artificial_satellites
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
В 1985 году была Салют-7.

И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 18:31:12
Цитата: triage от 16.11.2021 18:24:45
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
были другие станции и спутники. Высота там была около 525 км и сухая масса спутника около 850 кг.
Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Хотите повторить?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Serge3leo от 16.11.2021 18:33:00
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:24:00
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.
Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?
Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.

Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.

Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Т.е. фразу "если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда" вы дезавуируете?
Нет, я даже повторю: если сразу не столкнулись с МКС, то не столкнутся с МКС никогда. Лично я уверен, что вариант «Когда (если)» никогда не реализуется.

ВКС умеет считать орбиты не хуже остальных.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 18:33:39
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия
Три. США - 13 сентября 1985 года на высоте 550 км.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:34:59
На подходе: https://tass.ru/armiya-i-opk/12920931
Первая система стратегической противоракетной обороны (ПРО) С-550 будет поставлена на вооружение в российскую армию до 2025 года.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 18:35:25
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
В 1985 году была Салют-7.

И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Alex_II от 16.11.2021 18:37:43
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочего
А дефицита денег у 90% российского населения ты тоже не наблюдаешь?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 18:38:20
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:33:39
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия
Три. США - 13 сентября 1985 года на высоте 550 км.
пишут что СССР провела не менее 5 испытание на высотах более 450 км.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 18:38:29
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
В 1985 году была Салют-7.

И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?
То есть не можете привести цифры?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:38:48
Цитата: Alex_II от 16.11.2021 18:37:43
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочего
А дефицита денег у 90% российского населения ты тоже не наблюдаешь?
А где нет дефицита денег? Это капитализм - товаров полно, денег всегда не хватает.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: nonconvex от 16.11.2021 18:38:52
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась
Когда и кто объявил об окончании?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 18:44:44
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:38:29
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
В 1985 году была Салют-7.

И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?
То есть не можете привести цифры?
Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Kobold от 16.11.2021 18:44:52
Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:45:20
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
"Это другое"
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 18:49:52
Цитата: nonconvex от 16.11.2021 18:38:52
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась
Когда и кто объявил об окончании?
Как закончилась холодная война: 30 лет Кэмп-Дэвидской декларации
 (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3987084)
Цитата1 февраля 1992 года президенты России и США Борис Ельцин и Джордж Буш -- старший подписали Кэмп-Дэвидскую декларацию, которая формально и юридически завершила период холодной войны
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:33
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 18:52:48
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:38:29
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли
В 1985 году была Салют-7.

И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?
То есть не можете привести цифры?

когда вам скажут все цифры, приведут все возможные доказательства, вы скажете просто "да, мы, сделали, а чо такова? что вы нам сделаете? а? а?". А пока шпарь по методичке, я ее уже написал. А я за чайком.
старую собаку не научить новым трюкам, все это уже было, и не раз. Есть такая профессия, сынок - быть клоуном у тридварасов. Ну-ка сделай лицо посуровее, сынок. Победи тут этих проклятых либералов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 18:55:09
Цитата: triage от 16.11.2021 18:27:50
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия
а СССР куда пропал раз у России только 1?
занимательно https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Intentionally_destroyed_artificial_satellites
Да, надо было и СССР добавить, но СССР уже нет, и угрозы не представляет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 18:55:35
Какова была вероятность попадания в МКС осколка от китайского теста в 2007? Который был в 2 раза выше? И основная часть обломков которого всё ещё значительно выше МКС? е-12? -17? И отчего же тогда уворачивалась МКС неделю назад?

Сейчас и десять лет вперёд МКС будет так прыгать раз в неделю/месяц. Ну да, фигня какая.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Наперстянка от 16.11.2021 18:56:31
Цитата: triage от 16.11.2021 18:06:55
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п.
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560576&lang=RU
заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.
      "Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.
      Он заявил, что Россия направляет предупреждения США, когда производит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет. По его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
      "Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
      В прошлом Дворкин возглавлял 4-й ЦНИИ, который занимается научным обеспечением развития Ракетных войск стратегического назначения и войск Воздушно-космической обороны России.
Ничего страшного, настоящему ракетчику всегда приятно, когда над головой, кроме звезд, находится отборное говно, это придаст новый импулс к покупке рефракторов и рефлекторов астрономами.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 18:56:37
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.

Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 18:57:06
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:33
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
1500>1

Согласны?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Farakh от 16.11.2021 19:00:50
Объясните, только без политики, два вопроса. 
1. Представляли ли испытания опасность для МКС и других космических аппаратов на низкой орбите?
2. Если представляли - зачем тогда устроили такое испытание? Если не было - почему российские космонавты прятались в "Союзе"?

Не надо вспоминать про Китай, Индию или Америку. Иначе будет простой вопрос - что, нам нужно повторять все, что делают китайцы, индусы и американцы? Сможете на него ответить? Не сможете. Ну и не нарывайтесь тогда.

Аргументы типа "ну ведь не попали же" тоже применять не нужно. 

Пока что выглядит все так: испытания то ли прошли штатно, но выявили тупоумие тех, кто их запланировал, то ли они прошли нештатно и теперь нужно разбираться с их последствиями.

Но кто-нибудь может попробовать сказать что-то типа такого: все было сделано так, как нужно, нужно было бить именно этот спутник именно на такой высоте, а опасность для наших космонавтов - да плевать на нее, так даже интереснее. Кто там - Кобольд, Дмитрий, прочие - давайте, вперед.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30
Цитата: Surt от 16.11.2021 18:52:48когда вам скажут все цифры, приведут все возможные доказательства, вы скажете просто "да, мы, сделали, а чо такова? что вы нам сделаете? а? а?". А пока шпарь по методичке, я ее уже написал. А я за чайком.
старую собаку не научить новым трюкам, все это уже было, и не раз. Есть такая профессия, сынок - быть клоуном у тридварасов. Ну-ка сделай лицо посуровее, сынок. Победи тут этих проклятых либералов.
Чушь какую-то несёте...
Ваши любимые пиндосы второй день истерят: стало опасно для МКС!
Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 19:04:46
Цитата: Водитель от 16.11.2021 18:57:061500>1

Согласны?
Нет.
Вы забыли прочитать вторую часть сообщения, которую цитировали
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 19:06:15
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52
Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
Нет, это не другое дело, это тоже плохо. Только СССР+Россия делали это много чаще.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 19:06:50
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:33
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
А буквы пойдут?  ;D ;D ;D На высотах 350+ увеличилось количество космического мусора, у тебя есть цифры, что это абсолютно не увеличило опасность?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 19:07:15
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:04:46
Цитата: Водитель от 16.11.2021 18:57:061500>1

Согласны?
Нет.
Сами придумали?
Сам.
Вопросов больше нет. Ответ на ваш вопрос вам не интересен. Чисто заговорить инфоповод сюда зашли.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 19:08:22
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:56:37
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.

Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...
А ваш вопрос мне напомнил методичку лахтотроля.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 19:08:37
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Загажен сильнее, чем старлинками?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 16.11.2021 19:10:20
Цитата: KBOB от 16.11.2021 19:08:22
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:56:37
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.

Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...
А ваш вопрос мне напомнил методичку лахтотроля.
Это все аргументы?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2021 19:12:00
Цитата: Farakh от 16.11.2021 19:00:50Объясните, только без политики, два вопроса.
1. Представляли ли испытания опасность для МКС и других космических аппаратов на низкой орбите?
2. Если представляли - зачем тогда устроили такое испытание? Если не было - почему российские космонавты прятались в "Союзе"?

Не надо вспоминать про Китай, Индию или Америку. Иначе будет простой вопрос - что, нам нужно повторять все, что делают китайцы, индусы и американцы? Сможете на него ответить? Не сможете. Ну и не нарывайтесь тогда.

Аргументы типа "ну ведь не попали же" тоже применять не нужно.

Пока что выглядит все так: испытания то ли прошли штатно, но выявили тупоумие тех, кто их запланировал, то ли они прошли нештатно и теперь нужно разбираться с их последствиями.

Но кто-нибудь может попробовать сказать что-то типа такого: все было сделано так, как нужно, нужно было бить именно этот спутник именно на такой высоте, а опасность для наших космонавтов - да плевать на нее, так даже интереснее. Кто там - Кобольд, Дмитрий, прочие - давайте, вперед.
Я скажу по-простому. Мы живём в волчьем мире, где, если ты слаб, тебя сожрут. И если у твоего противника (тем более не договороспособного) есть оружие, которое может быть для тебя опасным, и ты можешь его сделать, его надо сделать.  Любое оружие требует испытания, они выполнены, и выполнены успешно. Да, ценой некоторого увеличения космического мусора, увы. И причитать по этому поводу не считаю нужным.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Ну-и-ну от 16.11.2021 19:12:20
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 19:08:37Загажен сильнее, чем старлинками?
Они управляемы, обломки - нет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Георгий от 16.11.2021 19:13:04
Это был намёк Маску, который понавешал своих старлинков ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 19:13:17
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Постройте мысленную модель.
Какова вероятность того, что при выходе из подъезда вам на голову упадет бутылка?
Цифру вы не скажете.
А если на 10-м этаже вашего дома устроили пьянку, а бутылки в окно выкидывают?
На сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 19:15:12
Цитата: Farakh от 16.11.2021 19:00:50Объясните, только без политики, два вопроса.
1. Представляли ли испытания опасность для МКС и других космических аппаратов на низкой орбите?
2. Если представляли - зачем тогда устроили такое испытание? Если не было - почему российские космонавты прятались в "Союзе"?

Не надо вспоминать про Китай, Индию или Америку. Иначе будет простой вопрос - что, нам нужно повторять все, что делают китайцы, индусы и американцы? Сможете на него ответить? Не сможете. Ну и не нарывайтесь тогда.

Аргументы типа "ну ведь не попали же" тоже применять не нужно.

Пока что выглядит все так: испытания то ли прошли штатно, но выявили тупоумие тех, кто их запланировал, то ли они прошли нештатно и теперь нужно разбираться с их последствиями.

Но кто-нибудь может попробовать сказать что-то типа такого: все было сделано так, как нужно, нужно было бить именно этот спутник именно на такой высоте, а опасность для наших космонавтов - да плевать на нее, так даже интереснее. Кто там - Кобольд, Дмитрий, прочие - давайте, вперед.

Рогозин 16 ноября обсудит с NASA ситуацию с космическим мусором
 (https://tass.ru/kosmos/12931753)
ЦитатаГенеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин проведет во вторник встречу с прибывшими в Москву представителями NASA, во время которой в том числе будет обсуждаться вопрос сближения МКС с космическим мусором.
Дружить теперь с Америкой будем - космический мусор разгребать (С) Тактика создания искусственных кризисов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: opinion от 16.11.2021 19:16:40
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:45:20
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
"Это другое"
Если вы не заметили, то и госдеп и НАСА возмущались не самим фактом проведения испытания, а тем как это было сделано - с полным пренебрежением безопасностью окружающих.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Ну-и-ну от 16.11.2021 19:17:08
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 19:12:00Любое оружие требует испытания, они выполнены, и выполнены успешно. Да, ценой некоторого увеличения космического мусора, увы. И причитать по этому поводу не считаю нужным.
За Посейдон опасаюсь.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Noichok от 16.11.2021 19:18:13
Цитата: Водитель от 16.11.2021 18:57:06
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:33
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
1500>1

Согласны?
Тут не так давно тервером занимались в теме Ангары А5 я думаю там бы за такое тебя ногами запинали  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 16.11.2021 19:19:37
Оно могло бы быть испытано ценой меньшего увеличения мусора, а так-то давайте учебные бомбометания проводить в Воронеже.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 19:20:07
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26В российском Минобороны утверждают, что вопреки заявлениям США, образовавшееся во время испытаний облако космического мусора не представляет угрозы для орбитальных аппаратов. «США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования», -- говорится в заявлении.
Если американцы такие паникеры, что прятали своих астронавтов в Драконе, то почему и космонавты на МКС прятались в Союзе  во время прохождения через облако осколков? Космонавтам разве не сказали, что это совершенно безопасно? Почему российский ЦУП поддался на американскую провокацию?!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: прагматик от 16.11.2021 19:21:32
Цитата: opinion от 16.11.2021 19:16:40
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:45:20
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
"Это другое"
Если вы не заметили, то и госдеп и НАСА возмущались не самим фактом проведения испытания, а тем как это было сделано - с полным пренебрежением безопасностью окружающих.
они сами никого не предупреждают, так тогда какой смысл их предупреждать? что бы следили? разведывали? а не идут ли они далеко со своими хотелками, раз сами не выполняют свои-же пожелания.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 19:21:22После Гитлера никто их не ест.
смысл кого-то есть физически, если можно съесть экономически, ведь любая война есть вид экономической экспансии (банального ограбления). Так что эти 200 стран давно этот новый рейх съел ....экономически.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 16.11.2021 19:29:10
Пара "технических" вопросов:

1. Какие параметры орбиты и время контакта считаются на сегдня наиболее достоверными? Интересно посмотреть освещённость цели и прочие подробности.

2. Были ли подобные Космосу-1408 мишенные кандидаты на больших высотах? Вроде орбит Boeing X-37.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 16.11.2021 19:32:46
Цитата: O от 16.11.2021 19:29:102. Были ли подобные Космосу-1408 мишенные кандидаты на больших высотах? Вроде орбит Boeing X-37.
Это такая неудачная шутка, или недомыслие?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 19:34:39
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
В том и дело что другое. США в 2008 и Индия в 2019 проводили испытания так, что бы не допустить создания долгоживущего облака обломков.

Загаживали орбиту США в 1985 и Китай в 2007. В 1985 году США сами сделали выводы после появления облака обломков и Конгресс наложил запрет на орбитальные испытания противоспутникового оружия с поражением реальных объектов. Даже 2 уже запущенные мишени не дали расстрелять. Китай снова создал облако опасных обломков своим тестом в 2007, но после это было 2 примера аккуратных тестов от США в 2008 и от Индии в 2019.

В 2021 проблема космического мусора является общепризнанной. Всеми странами принимаются меры по уменьшению его количества при запусках космических аппаратов. МКС регулярно совершает маневры уклонения и недавно таки получила первое попадание в Канадаарм. И тут Российские военные создают новое облако из тысяч обломков на годы или даже десятилетия, забыв предупредить даже свой Роскосмос. ЦУП получает информацию о разрушении спутника от американцев и космонавты срочно занимают места в Союзе в готовности к столкновению.

Можно было взять пример с индусов трехлетней давности и запустить мишень на низкую орбиту, раз нет подходящего спутника. Ну и публично предупредить о предстоящем тесте.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 16.11.2021 19:34:52
Врать так до конца.

ЦитатаУгрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
В военном ведомстве продемонстрировали материалы смоделированного движения фрагментов пораженного в ходе испытаний спутника.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях. Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров", - отметили в Минобороны РФ.

Там заявили, что фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют. "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.


https://www.interfax.ru/russia/803355
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Tagir2000 от 16.11.2021 19:42:24
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 19:34:52Врать так до конца.

Цитата: undefinedУгрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
В военном ведомстве продемонстрировали материалы смоделированного движения фрагментов пораженного в ходе испытаний спутника.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях. Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров", - отметили в Минобороны РФ.

Там заявили, что фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют. "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.


https://www.interfax.ru/russia/803355
На данный момент вот так. Видимо МО считает нас идиотами, говоря про МКС на 40-60 км ниже мусора
(https://pbs.twimg.com/media/FEUqKDyWQAEaQEK?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/LeoLabs_Space/status/1460622559909752833
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 19:50:03
Цитата: прагматик от 16.11.2021 19:21:32они сами никого не предупреждают, так тогда какой смысл их предупреждать? что бы следили? разведывали? а не идут ли они далеко со своими хотелками, раз сами не выполняют свои-же пожелания.
Неправда. Американцы публично заявили что будут стрелять по USA-913 за 6 дней до теста

https://www.gazeta.ru/social/2008/02/15/2637560.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2008/02/15/2637560.shtml)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Mic от 16.11.2021 20:07:33
Цитата: cross-track от 16.11.2021 19:32:46
Цитата: O от 16.11.2021 19:29:102. Были ли подобные Космосу-1408 мишенные кандидаты на больших высотах? Вроде орбит Boeing X-37.
Это такая неудачная шутка, или недомыслие?
Учебная вербовка ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 20:23:44
Цитата: cross-track от 16.11.2021 19:20:07Если американцы такие паникеры, что прятали своих астронавтов в Драконе, то почему и космонавты на МКС прятались в Союзе  во время прохождения через облако осколков? 
Из солидарности. Космическое братство.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Farakh от 16.11.2021 20:25:32
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 19:12:00Я скажу по-простому.

То есть вы не прочитали то место в моем вопросе, в котором я просил обойтись без политики?

Я попробую спросить вас еще раз - ради повышения безопасности государства совершенно необходимо было  на некоторое время повысить опасность для двух его граждан на МКС, или без этого все же можно было обойтись?
Или для вас общая волчность мира и недоговороспособность США оправдывает любые косяки российского руководства?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:25:32Я попробую спросить вас еще раз - ради повышения безопасности государства совершенно необходимо было  на некоторое время повысить опасность для двух его граждан на МКС, или без этого все же можно было обойтись?
Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Farakh от 16.11.2021 20:30:52
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.
То есть вы считаете, что 1500 осколков, которые довольно долго будут летать на довольно оживленной орбите не представляют ни для кого никакой опасности?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Astro Cat от 16.11.2021 20:32:03
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.

Связан. По мере разлета облака обломков и общего торможения, все больше их будет угрожать МКС.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:30:52
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.
То есть вы считаете, что 1500 осколков, которые довольно долго будут летать на довольно оживленной орбите не представляют ни для кого никакой опасности?
Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса, и всякое там ПРО и противоспутниковое оружие. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Farakh от 16.11.2021 20:34:23
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 19:42:24Видимо МО считает нас идиотами,
В отношении многих посетителей этой темы оно оказалось право.

Знают свой контингент :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Farakh от 16.11.2021 20:35:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?
Еще раз - вы считаете, что:

1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.

Я вас правильно понял?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 20:41:49
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 19:34:52Врать так до конца.

Цитата: undefinedУгрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
В военном ведомстве продемонстрировали материалы смоделированного движения фрагментов пораженного в ходе испытаний спутника.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях. Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров", - отметили в Минобороны РФ.

Там заявили, что фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют. "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.


https://www.interfax.ru/russia/803355
С их-то везухой, такие заявления имеют все шансы обернуться прямым попаданием в МКС сразу нескольких осколков.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 16.11.2021 20:47:46
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1450001404396023810/mO1VhebZ_normal.jpg)  РОГОЗИН  @Rogozin
В 19.00. по московскому времени провел по телефону обстоятельный разговор с главой администрации NASA сенатором Нельсоном. Стороны констатировали... Ладно. Если кратко и русским языком, то двигаемся дальше, обеспечиваем безопасность наших экипажей на МКС, строим совместные планы.
.
Жду Билла в Москве, так как, по известным причинам, не могу посетить США. Надеюсь, скоро увидимся.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 20:48:15
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:35:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?
Еще раз - вы считаете, что:

1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.

Я вас правильно понял?
Вы пытаетсь спорить с человеком, который начал вахту с:
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!
У него с утра сегодня постепенное сползание, от "это всё американцы лазером и микроволнами", до "где данные что осколки могут пересечься?", до "Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 20:48:31
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 19:13:17
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Постройте мысленную модель.
Какова вероятность того, что при выходе из подъезда вам на голову упадет бутылка?
Цифру вы не скажете.
А если на 10-м этаже вашего дома устроили пьянку, а бутылки в окно выкидывают?
На сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Ну, это просто. Надо в течение тысячи лет посчитать в вашем подъезде количество попаданий бутылки в голову и поделить на тысячу.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 20:51:50
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:48:15
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:35:51
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?
Еще раз - вы считаете, что:

1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.

Я вас правильно понял?
Вы пытаетсь спорить с человеком, который начал вахту с:

"Цитата: Павел73 11/16/2021, 2:23:29 AM

кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"

У него с утра сегодня постепенное сползание, от "это всё американцы лазером и микроволнами", до "где данные что осколки могут пересечься?", до "Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением".
Неправильно цитируете. Правильно вот так:
ЦитатаВозможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. 
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:51:50
Цитата: undefinedВы пытаетсь спорить с человеком, который начал вахту с:

"Цитата: Павел73 11/16/2021, 2:23:29 AM

кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"

У него с утра сегодня постепенное сползание, от "это всё американцы лазером и микроволнами", до "где данные что осколки могут пересечься?", до "Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением".
Неправильно цитируете. Правильно вот так:
Цитата: undefinedВозможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. 
И как с вариантом?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 20:59:18
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:35:51Еще раз - вы считаете, что:

1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.

Я вас правильно понял?
1. А что, дольше?
2. Ну представляют, наверно. Для тех, кто про них не знает. И что? Милитаризация космоса представляет ещё бОльшую опасность. Американцы ей занимаются? Занимаются. Позанимаемся и мы. А то, что у нас получается чуточку хуже, ну дак кто не ошибается! ::)  

Зато станет более наглядной вся абсурдность гонки вооружений.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 20:59:47
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26И как с вариантом?
Ошибочный, только и всего.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 21:05:16
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:59:47А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"

Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26И как с вариантом?
Ошибочный, только и всего.
Жаль, что не обрисовали еще несколько вариантов, как Госдума РФ, которая "решительно отвергла обвинения в испытаниях МО РФ противоспутникового оружия в космосе".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:09:34
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 21:05:16
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:59:47А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"

Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26И как с вариантом?
Ошибочный, только и всего.
Жаль, что не обрисовали еще несколько вариантов, как Госдума РФ, которая "решительно отвергла обвинения в испытаниях МО РФ противоспутникового оружия в космосе".
Да почему же? Был у меня и вот этот вариант:
ЦитатаНу наверно выждут какое-то время, потом сделают вот такое лицо ...
  :-[
...и скажут: "Упс, извините... Нда, мы тут с этими испытаниями немножко переборщили, не так надо было делать. Но мы больше так не будем. Давайте в кружок сядем, вискарика раздавим, за жизнь поболтаем..."...

Не такой уж и ошибочный оказался.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 21:10:41
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30
Цитата: Surt от 16.11.2021 18:52:48когда вам скажут все цифры, приведут все возможные доказательства, вы скажете просто "да, мы, сделали, а чо такова? что вы нам сделаете? а? а?". А пока шпарь по методичке, я ее уже написал. А я за чайком.
старую собаку не научить новым трюкам, все это уже было, и не раз. Есть такая профессия, сынок - быть клоуном у тридварасов. Ну-ка сделай лицо посуровее, сынок. Победи тут этих проклятых либералов.
Чушь какую-то несёте...
Ваши любимые пиндосы второй день истерят: стало опасно для МКС!
Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...

да да, первый пункт, "а вы докажите" а второй "ваши траектории не траектории" Смотри не перепутай, летеха!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 21:12:47
А если я забаню человек пять, может конструктивнее тема пойдет?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 21:13:20
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:55:09Да, надо было и СССР добавить, но СССР уже нет, и угрозы не представляет.
как приемники могут тоже провести пяток испытаний.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04
На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:17:14
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
4. Демонстрационный, чтобы наглядно показать всю абсурдность милитаризации космоса, и что она никому безопасности не добавит.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 21:18:22
ой красиво
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560617&lang=RU
16.11.2021 19:06:12
       Москва. 16 ноября. ИНТЕРФАКС -

Угрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.

"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях.

Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров"

, - сообщили в ведомстве.

       Там заявили, что с момента возникновения фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют.

       "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.

       Согласно сообщению, специалистами Минобороны России с использованием программного комплекса визуализации обстановки в космическом пространстве на основе реальных данных проведено моделирование движения сопровождаемых и вновь обнаруженных космических объектов с действующими космическими аппаратами и международной космической станции.

p.s.
с действующими
и на какой срок?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 21:25:47
Цитатаhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Об этом говорится в распространенном во вторник комментарии официального представителя МИД РФ Марии Захаровой.
...
Испытания, проведенные Минобороны РФ 15 ноября, были осуществлены в строгом соответствии с международным правом, заявили в МИД РФ.

РФ считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 16.11.2021 21:30:02
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:30:52
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.
То есть вы считаете, что 1500 осколков, которые довольно долго будут летать на довольно оживленной орбите не представляют ни для кого никакой опасности?
Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса, и всякое там ПРО и противоспутниковое оружие. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?
Судя по всему, из таких соображений Китай и исходил. Разность политических культур - сколько лет США и сколько Китаю. Осколки на высоте 800км - долгое напоминание всяким разным исключительным гегемонистам. Эффективная дипломатия - и regret и very sorry после Хайнаньской провокации, и личная передача через дипломата GPS-координат китайского посольства в Багдаде, после которой допускать белградскую "ошибку" исключительные поостереглись.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 21:30:16
https://ria.ru/20211116/mks-1759356110.html
Минобороны показало видео
https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20211116/2021_11_16_RIA16x91920x10802_ujl1fhgb.luq.mp4
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:32:37
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:17:14абсурдность милитаризации космоса, и что она никому безопасности не добавит.
Милитаризация космоса неизбежна, как песец социализма.
Слишком много использование космического пространства дает для военных.
Кроме того, втягивание РФ в гонку космических вооружений - стратегическая задача руководства США.
Толком РФ ничего не сделает (безнадежное отставание в технологиях и пониманиях), а денежек потратит много.
Т.е., США, не мудрствуя лукаво, решили повторить фокус с СССР.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Astro Cat от 16.11.2021 21:32:50
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:042. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.

Чем ограничена высота X-37?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 21:33:23
Цитата: Astro Cat от 16.11.2021 21:32:50
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:042. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.

Чем ограничена высота X-37?
вы только про наклонение не спрашивайте
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 21:33:26
Сбей своих, чтобы чужие боялись

Испытание противоспутникового оружия стало неожиданностью для всех и на долгое время увеличило опасность полетов, в том числе и российских космонавтов

16 ноября 2021. Валерий Ширяев

Согласно официальному заявлению нового директора НАСА Билла Нельсона, в ночь с воскресенья на понедельник экипаж Международной космической станции (МКС) предпринял экстренные меры безопасности: группа управления полетами в Хьюстоне получила предупреждение о неожиданном возникновении большого облака обломков в опасной близости от траектории МКС в результате разрушения старого советского спутника «Космос-1408».

Российские и американские космонавты укрылись в спускаемых аппаратах, пристыкованных к МКС, и перекрыли люки радиальных модулей.

Запущенный в 1982 году в рамках программы радиотехнической разведки «Целина» спутник давно был выведен из эксплуатации. Его уничтожение на орбите прошло в рамках испытаний российского противоспутникового оружия. Министерство обороны России официально подтвердило это днем 16 ноября. В этот момент закончились гадания экспертов, к которым обратилась «Новая газета», и вопрос «Кто?» превратился в вопрос «Зачем?».

Необходимо учитывать следующие обстоятельства.
Утаить какое-либо событие, связанное с уничтожением спутника и вообще образования космического мусора, невозможно.

Национальные службы наблюдения России, США и Франции плотно отслеживают все события на орбитах, а математические методы интерпретации наблюдений не оставляют возможности оспорить их.
Хотя Россия и опубликовала навигационное предупреждение в принятом формате о закрытии для полетов районов в Баренцевом море и море Лаптевых на период с 15 по 17 ноября, но то, что будут стрелять по орбите, никто не ждал. По крайней мере, в заявлениях обычно стремящегося держаться в стороне от политики НАСА употреблена фраза «безответственные и дестабилизирующие действия».

Не было в истории отношений российских и американских космических ведомств такого:

ЦИТАТА
Заявление главы NASA об уничтожении советского спутника российской ракетой (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-russian-asat-test):

«С ее долгой и легендарной историей полетов человека в космос немыслимо, чтобы Россия подвергала опасности не только американских и международных астронавтов-партнеров на МКС, но и своих собственных космонавтов. Их действия безрассудны и опасны, они угрожают также китайской космической станции и тайконавтам на борту».

Из трех экспертов, к которым мы обратились утром в понедельник,  двое категорически отказывались верить, что такое возможно, руководствуясь лишь одним доказательством: такие дикие действия невозможны, в Министерстве обороны сидят профессионалы!

После подтверждения министром Шойгу уничтожения спутника «Космос-1408» они начали растерянно придумывать поводы, ради которых наши военные решились поставить под угрозу безопасность космонавтов на МКС. Предположили публичное проявление жесткой решительности из-за краха нормандского формата, визита Шойгу и Лаврова в Париж, визита директора ЦРУ в Москву и так далее.

Но всякие объяснения рассыпались перед очевидной несообразностью повода и деяния. США, Китай и Индия испытали аналогичные системы противоспутникового оружия более десяти лет назад (СССР сбивал спутники с середины 60-х до 1982 года). Все они выбрали в качестве целей объекты на гораздо более низких орбитах, осколки от них в достаточно короткие сроки сгорели в атмосфере Земли. Но главное,
никто не разрушал спутники выше орбиты постоянно обитаемой международной станции: это чревато прохождением облака осколков после взрыва через орбиты, использующиеся для пилотируемых космических полетов. Мы первые, увы.

Испытания китайского оружия против спутников в 2007 году привело к появлению очень большого количества осколков, и критика по всему миру была очень громкой. Об опасности образования новых облаков мусора на орбите в результате подобных испытаний говорил тогда Николай Иванов, главный баллистик нашего ЦУП.
Дело в том, что космический мусор плодится с такой скоростью, что в ближайшие годы встанет вопрос безопасности всей навигации. Может наступить момент, когда всякий запуск на орбиту приведет к столкновению с мусором.

Поэтому проблема нашего Минобороны не в доказательстве права на испытания. Все интересующиеся космосом люди знают, что объем военных программ США в космосе фантастический. Мы никогда не сможем их догнать, и все предложения России о введении каких-то ограничений на будущее размещение вооружений на орбите Земли кажутся им просьбами нищего.

Но почему надо было выбрать для испытаний спутник выше орбиты МКС и в непосредственной близости к станции? Нет необходимости проверять в реальности параметры полета и перехвата противоракеты именно на заявленной в проекте высоте, если она связана с созданием опасности для МКС. Есть математические методы расчета.

Существует и версия, что НАСА объявило тревогу на МКС ради громкого заявления, а опасности не было. Эта предположение будет доказано или опровергнуто экспертами в самое ближайшее время: американцы начали уже вносить все данные о вновь созданных осколках на орбите в специальные каталоги.
Открытые, между прочим.

При создании этой статьи мы исходили из официальной позиции Министерства обороны и открытых данных НАСА. Вновь сложилась ситуация, когда запрет на подобные публикации (https://novayagazeta.ru/articles/2021/07/20/kosmicheskie-novosti) подрывается открытой информацией американских партнеров Роскосмоса по МКС. Видимо, для того, чтобы в будущем никто не смог написать хотя бы слова «противоспутниковое оружие», наше Министерство обороны РФ отнесло все, что не относится к военной тайне, -- ни много, ни мало 813 пунктов, -- к разряду тайны служебной (https://www.rbc.ru/politics/15/11/2021/61928c2e9a79471337b781a5). Приказ директора ФСБ Бортникова от 28.09.2021 № 379, засекретивший почти все, касающееся силовиков, видимо, понравился и развился до тотального запрета.

Так или иначе, благодаря реакции партнеров в НАСА испытания нашего противоспутникового оружия в рое обломков попало на первые страницы всех мировых СМИ. Не переименовали ли недавно доставленный к МКС модуль «Наука» в «Воронеж»? 

Мы попросили прокомментировать ситуацию одного из наиболее опытных и заслуженных космонавтов России.

Анонимно
Российский космонавт:

-- По сообщениям НАСА, на пересечении орбит МКС и разрушившегося спутника «Космос-1408» возникло облако осколков, с которым станция опасно сближается каждый виток, то есть с шагом 90 минут. Насколько это опасно для самих космонавтов и важных узлов МКС?

-- На этот момент ситуация специалистами Роскосмоса по степени опасности для экипажа оценивается как невысокая. На станции есть специальная программа увода от вероятного столкновения с космическим мусором. Ведь обломков космического мусора вокруг Земли уже более 30 000. Например, отработавшие ступени ракет, выводящие спутники на высокие орбиты, постоянно находятся в процессе снижения, пока не сгорят в атмосфере. Программа увода МКС от столкновения с космическим мусором инициируется с Земли и работает автоматически. Как правило, на подъем орбиты, чтобы развести объекты по высоте. Иногда программа работала даже ночью во время сна.

Наземные станции слежения прогнозируют траектории движения мусора по направлению и высоте, оценивая уровень опасности для МКС в трех зонах. Условно говоря, зеленая, желтая, красная. Случалось, что для запуска программы по разным причинам не было времени либо опасность столкновения оценивалась как высокая. Тогда экипаж закрывает люки модулей, изолируя их на случай пробоины, и уходит в корабли.
В любом случае у экипажа всегда есть время на закрытие люков модулей и занятие мест в корабле. В суматохе и панике эта операция не делается. Если рассматривать заявление НАСА как истинное, там создалась именно такая ситуация.
У Центра управления не было времени на анализ, принятие решения и запуск программы по уводу. Событие развивалось очень быстро. К тому же образовалось облако осколков (около 1,5 тысячи).

-- Можно ли исключить остальные версии, вплоть до маргинальных: удар метеорита по спутнику «Космос-1408», взрыв остатков топлива в его баках?

-- Вы забыли еще об инопланетянах. Траектории движения крупных метеоритов прогнозируются задолго до опасного сближения с Землей. Наземные станции сближения видят и совсем небольшие объекты, оценивая вероятность столкновения с МКС.

Объектов космического мусора выше орбиты МКС очень много. Они постоянно снижаются под влиянием гравитации и давления солнечного света. Сама МКС теряет в сутки около 200 м высоты из-за этих факторов. По этой причине и проводят периодически коррекции орбиты на подъем.

-- Сколько такое облако может висеть на пути МКС?

-- От нескольких месяцев до нескольких лет, если мы говорим о полном его сгорании в атмосфере. В зависимости от размеров, траектории движения и скорости осколков, конечно. Гипотетически,
даже находясь по высоте ниже МКС, облако может создавать угрозу для стартующих и возвращающихся экипажей на пилотируемых кораблях. Вероятность, честно говоря, мизерная, но она есть.

-- На вашей памяти спутники сами взрывались?

-- В апреле 2015 года наш грузовой «Прогресс» ушел в закрутку и взорвался сразу после выведения на опорную орбиту. Это высота около 200 км, и осколки довольно быстро затормозились и сгорели в атмосфере.

Если исходить из заявления Минобороны России, то оно утверждение НАСА подтвердило. Значит, однозначно риски для экипажа МКС созданы рукотворно. Надеюсь, что наши специалисты знают конструкцию уничтоженного спутника, количество тяжелых и прочных фрагментов, которые могут быть опасны для МКС при столкновении и могут спрогнозировать траектории их движения заранее. С очень мелкими объектами ситуация сложнее.

На самом деле ситуация серьезная.

Сегодня она оценивается как не опасная, но со временем траектории движения обломков спутника начнут меняться, и те, которые оказались выше МКС, начнут снижаться и пересекаться с орбитой станции.

Вероятность столкновения могут оценить уже как высокую. Все это теперь должны отслеживать наземные службы обеих стран. Это головная боль для них.

-- Должно ли Министерство обороны согласовывать вероятные последствия испытаний противоспутникового оружия с Роскосмосом, отвечающим за безопасность МКС и вообще гражданской космонавтики?

-- Естественно, такие вещи должны координироваться. Сложно представить ситуацию, когда такие рискованные шаги делают без предупреждения. Это значит, в системе взаимодействия есть эффект Даннинга-Крюгера: «Метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях».

Источник: https://novayagazeta.ru/articles/2021/11/16/sbei-svoikh-chtoby-chuzhie-boialis
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 16.11.2021 21:34:12
ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю  ;D Ну-ка?..
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23
Смотрите. Аналогичный "Космос-389" прекратил существование на высоте около 150 км. Для спуска с интересной нам высоты 490х470 ему понадобилось всего-то два года.
"Космосу-955" чуть больше двух лет, а было это ровно 44 года назад, т.е. кратно 11.
То есть, всё не так ужасно.
И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:32:37
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:17:14абсурдность милитаризации космоса, и что она никому безопасности не добавит.
Милитаризация космоса неизбежна, как песец социализма.
Слишком много использование космического пространства дает для военных.
Кроме того, втягивание РФ в гонку космических вооружений - стратегическая задача руководства США.
Толком РФ ничего не сделает (безнадежное отставание в технологиях и пониманиях), а денежек потратит много.
Т.е., США, не мудрствуя лукаво, решили повторить фокус с СССР.
Ну, как оказалось, в "технологиях и пониманиях" не такое уж и отставание.

А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44Ну, как оказалось, в "технологиях и пониманиях" не такое уж и отставание.
Зайдите в магазин бытовой техники и посмотрите.

Мы не то, что смартфоны делать не умеем, мы молотки разучились делать. Одна Италия с Германией по части молотков мне попадалась.
А перехват, подобный нынешнему, это технологии 60-х годов. Тогда боеголовки перехватывали, что сложнее.

Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.
Кому надо заканчивать? (И при чем здесь Одиссея?).
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:45:54
Цитата: triage от 16.11.2021 21:25:47
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Вот, вот, и я об этом.
Цитата"В свете многочисленных обращений СМИ необходимо дать некоторые пояснения в связи с успешно проведенным 15 ноября Минобороны России испытанием, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года. Данное мероприятие осуществлялось в строгом соответствии с международным правом, включая Договор о космосе 1967 года, и не было направлено против кого-либо", - говорится в сообщении.
Россия подтверждает готовность обсуждать с США и всеми заинтересованными государствами весь спектр вопросов космической безопасности. "Подтверждаем готовность к обсуждению всего спектра вопросов космической безопасности со всеми заинтересованными государствами, в том числе США. Убеждены, что запуск переговоров по международной договоренности, запрещающей размещение любых видов вооружений в космосе, применение или угрозу применения силы в отношении космических объектов или с их помощью, - верный путь к снижению напряженности и снятию озабоченностей государств в контексте обеспечения безопасности космической деятельности", - говорится в документе.
Россия считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридического инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе, сообщили в МИД.

"В отличие от Вашингтона Россия не закрепляла в своих доктринальных документах задачу достижения военного превосходства в космосе. Напротив, с самого начала освоения космического пространства выдерживаем последовательную линию на предотвращение гонки вооружений в космическом пространстве (ПГВК) и сохранение космоса для мирных целей. В связи с этим считаем необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридически обязывающего инструмента по ПГВК", - говорится в комментарии внешнеполитического ведомства.
Ребята, давайте жить дружно! Ну её нафиг, милитаризацию космоса! НУ ЕЁ НАФИГ!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 21:46:42
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?

1. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее. 
2. Херня.
3...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 21:49:41
Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю  ;D Ну-ка?..
Совет молодым хозяйкам: если сформулируете вопрос более корректно, шансы на то, что вам кто-нибудь ответит, могут повыситься.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.
Кому надо заканчивать? 
Тем, кто её опять начал. 
Цитата(И при чем здесь Одиссея?).
При том, что человечество снова потеряло разум, и опускается на уровень питекантропов из "Космической одиссеи 2001". Орущих друг на друга, и с дубинками в лапах. Кто не верит - см. военный бюджет США.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 21:50:17
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23Смотрите. Аналогичный "Космос-389" прекратил существование на высоте около 150 км. Для спуска с интересной нам высоты 490х470 ему понадобилось всего-то два года.
"Космосу-955" чуть больше двух лет, а было это ровно 44 года назад, т.е. кратно 11.
То есть, всё не так ужасно.
И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ну вот зачем так неконструктивно гадать, когда в теме уже были графики для обломков. Взрывом из знаете ли подбрасывает. Поэтому часть обломков пролетит мимо МКС уже совсем скоро, а остальная в течение нескольких лет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:51:49
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:45:54Россия подтверждает готовность обсуждать с США и всеми заинтересованными государствами весь спектр вопросов космической безопасности.
Уже не первый год подтверждает.

Проблема в том, что эту готовность все игнорируют (кроме нескольких венесуэл).
Серьезные страны не видят смысла в долгосрочных договоренностях с Россией.
Не доверяют.
А нынешний скандальчик с собитем покойного спутника приведет к тому, что все ООН будет лопаться от смеху при любом выражении  "готовности обсуждать".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: undefinedКому надо заканчивать? 
Тем, кто её опять начал. 
Они не хотят.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:53:45
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:51:49Серьезные страны не видят смысла в долгосрочных договоренностях с Россией.
Не доверяют.
Серьёзные - это какие?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 21:54:19
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: undefinedКому надо заканчивать?
Тем, кто её опять начал.
Они не хотят.
Не хотят мирного космоса?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Roman Vladimirovich F. от 16.11.2021 21:54:57
[color=var(--yt-endpoint-color,var(--yt-spec-text-primary))][color=var(--main-color)][color=var(--yt-endpoint-hover-color,var(--yt-spec-text-primary))]Scott Manley (https://www.youtube.com/channel/UCxzC4EngIsMrPmbm6Nxvb-A)  Russian Anti-Satellite Weapon Causes Emergency On Space Station  - https://www.youtube.com/watch?v=mvdQcDDUV1o[/color][/color][/color]
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:55:53
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:53:45
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:51:49Серьезные страны не видят смысла в долгосрочных договоренностях с Россией.
Не доверяют.
Серьёзные - это какие?
Мощные.
Если взять космос - США, Европа, КНР, Япония, Индия, Канада...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sam Grey от 16.11.2021 21:56:27
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.
Кому надо заканчивать?
Тем, кто её опять начал.
Цитата: undefined(И при чем здесь Одиссея?).
При том, что человечество снова потеряло разум, и опускается на уровень питекантропов из "Космической одиссеи 2001". Орущих друг на друга, и с дубинками в лапах. Кто не верит - см. военный бюджет США.
У Штатов просто ВВП большой. В процентном отношении от экономики РФ тратит заметно больше.
(https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/140D3/production/_118213128_war_prices-nc.png)

Между Роскосмосом и НАСА похожий разрыв, как и между всем остальным. А что поделать? Се ля ви, как говорят у них (с)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:57:47
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:54:19
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: undefinedКому надо заканчивать?
Тем, кто её опять начал.
Они не хотят.
Не хотят мирного космоса?
Не хотят проведения референдумов на своей территории.
Агрессивность СССР/РФ всем широко известна.
Чуть зазеваешься - отхватит хвост по самые уши.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 16.11.2021 21:58:35
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
Первое конечно это возможности полигона. Выбор наклонений целей ограничен. Второе это ограничения по времени. Как и большинство учений внезапные цели расписаны загодя. Поэтому выбор спутника на более высокой орбите позволяет меньше заботиться о его преждевременном сходе с орбиты. Это объективное.

Но зная работу с ТЗ... могла быть указана цифра с головы (что то типа "анализ наиболее распространённых орбит вероятных целей 400-600км"), и заказчику вынь и положь 400+км, 320 км ему не подсунешь. Но это субъективное.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 22:01:01
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 21:56:27
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.
Кому надо заканчивать?
Тем, кто её опять начал.
Цитата: undefined(И при чем здесь Одиссея?).
При том, что человечество снова потеряло разум, и опускается на уровень питекантропов из "Космической одиссеи 2001". Орущих друг на друга, и с дубинками в лапах. Кто не верит - см. военный бюджет США.
У Штатов просто ВВП большой. В процентном отношении от экономики РФ тратит заметно больше.
Заметно, да ненамного. А в абсолютных величинах - просто безумие.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 16.11.2021 22:03:11
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:57:47
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:54:19
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04
Цитата: undefinedКому надо заканчивать?
Тем, кто её опять начал.
Они не хотят.
Не хотят мирного космоса?
Не хотят проведения референдумов на своей территории.
Агрессивность СССР/РФ всем широко известна.
Чуть зазеваешься - отхватит хвост по самые уши.
Ну по сравнению с США и НАТО мы просто ангелы. А референдумы - это высшее проявление демократии, за которую США так топят.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:03:49
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 21:56:27У Штатов просто ВВП большой. В процентном отношении от экономики РФ тратит заметно больше. 
Здесь традиционно не учтены расходы на ФСБ и другие силовые ведомства.

Иностранные агенты говорят, что это столько же, сколько и действительно военные расхода.
То есть, Россия вынуждена вести войну на два фронта - против врага внешнего и врага внутреннего.
В этом смысле и нынешнее собитие можно рассматривать ка тренировку комплексной борьбы против врага внешнего и врага внутреннего. Мало сбить американский спутник, надо еще воспрепятствовать распространению бесплатного интернета.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 22:06:33
Цитата: Водитель от 16.11.2021 21:58:35Но зная работу с ТЗ... могла быть указана цифра с головы (что то типа "анализ наиболее распространённых орбит вероятных целей 400-600км"), и заказчику вынь и положь 400+км, 320 км ему не подсунешь. Но это субъективное.
Ну так ТЗ ведь составляется под заданную цель. А что сейчас есть на этих высотах?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: sychbird от 16.11.2021 22:08:21
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34Мы не то, что смартфоны делать не умеем, мы молотки разучились делать. Одна Италия с Германией по части молотков мне попадалась.
Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.

А то Италия побежит в Южмаш третью ступень заказывать, а Германии придется вызывать с того света дух фон Брауна.  ;D

 Итальянский топор с красивым обрезиненным  топорищем в полевых условиях хрен заточишь - каленый, но сталь для топора негодная. И угол такой,что только дрова им колоть.
А Российский на березовом топорище хотя и не казистый с виду, но для плотницких дел вполне пригодный. Надо знать где инструмент покупать. В Ашан и Лерой Мерлен ходить не надо. ;)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:18:51
Цитата: sychbird от 16.11.2021 22:08:21Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.

А то Италия побежит в Южмаш третью ступень заказывать, а Германии придется вызывать с того света дух фон Брауна. 
Италия с Германией проводят прямые исследования Юпитера и Титана, Марса, Венеры, Меркурия и многого другого.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 22:20:35
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:18:51Италия с Германией проводят прямые исследования Юпитера и Титана, Марса, Венеры, Меркурия и многого другого.
На американских и российских ракетах.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: polar от 16.11.2021 22:20:58
Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:421. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.

Был еще вариант специальной мишени как у индусов. Но мне кажется из-за засекречивания ответственные за испытания варились в собственном соку. А в их картине мира есть только вражеские и свои спутники и оружие способное их сбивать. А проблемы космического мусора, МКС и каких-то там рекомендаций ООН для них были очень далекими. Волновала их только скорость разработки и успешные испытания. 

Если бы испытания задумывались как политическая демонстрация/угроза Западу то к делу бы точно подключили МИД. А судя по появившемуся заявлению, там о испытании просто не знали и написали совсем невпопад.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25
Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Бертикъ от 16.11.2021 22:27:07
Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю  ;D Ну-ка?..
Ну, во-первых, дальняя ракета комплекса А-135 хоть и двухступенчатая, но РДТТ+ЖРД, а не РДТТ+РДТТ...
А во-вторых, даже у нее дальность перехвата 600 км [источник]
 (http://militaryrussia.ru/blog/topic-345.html)Так что если Вы предполагаете, что Нудоль это глубокая ее модификация, то ТТХ можете сами себе представить.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 22:27:27
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika

Для саморекламы у Вас есть своя тема. А здесь, будьте добры, озвучивайте свое мнение буквами, а не ссылками.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Jeff Gorh от 16.11.2021 22:27:53
Цитата: sychbird от 16.11.2021 22:08:21Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.

А то Италия побежит в Южмаш третью ступень заказывать, а Германии придется вызывать с того света дух фон Брауна.  ;D
Так то оно так, да только:
«Роскосмос» разрешил использовать ПО Siemens для создания ракетных двигателей в России. Альтернатив нет (https://www.tadviser.ru/index.php/Проект:НПО_Энергомаш_(PLM_Siemens))
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:36:24
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:27:27
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika

Для саморекламы у Вас есть своя тема. А здесь, будьте добры, озвучивайте свое мнение буквами, а не ссылками.
А где это правило написано?
И где здесь самореклама?
Зачем набирать на клавиатуре то, что уже набрано? В чем здесь смысл?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 22:37:18
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.

когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:37:18
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.

когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится! :)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 22:53:42
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится!
ага только кусок стенки бака или какой другой обшивки будет легкий и большой по форме лист который быстро тормозится , а при столкновении может не представлять опасность.  Но отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади - будет летать сильно дольше и при столкновении прошьет всю мкс просто насквозь .
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 22:56:34
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:53:42
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится!
ага только кусок стенки бака или какой другой обшивки будет легкий и большой по форме лист , а отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади.

Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zen432 от 16.11.2021 22:57:38
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:37:18
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.

когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Ну все правильно, когда одним куском площадь будет меньше, чем несколькими кусками с внутренностями наружу.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 16.11.2021 23:00:22
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:53:42Но отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади - будет летать сильно дольше и при столкновении прошьет всю мкс просто насквозь .
это же так банально что даже ребенку ясно .....
Турбонасос - это удар под дых.
Засыпаю в слезах.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 23:03:23
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.
в среднем - да.  но в среднем есть вероятность  что определенные "тяжелые" и компактные узлы в составе целого аппарата сошли бы с орбиты раньше нежели в "разобранном" виде.
Процесс взрыва хаотичный , мы не сможем предположить на какие осколки разлетелся спутник.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: palaroda от 16.11.2021 23:04:45
Сапоги, что с них взять. Думаю, сами не ожидали такого разлета по высоте, от того и молчание долгое и придумывание отмазок на ходу.
Блин, лет 40 ждал, когда же наконец кинетическое получится. И такой обосрамс на всю планету. Обидно.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: opinion от 16.11.2021 23:11:27
Цитата: polar от 16.11.2021 22:20:58
Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:421. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.

Был еще вариант специальной мишени как у индусов. Но мне кажется из-за засекречивания ответственные за испытания варились в собственном соку. А в их картине мира есть только вражеские и свои спутники и оружие способное их сбивать. А проблемы космического мусора, МКС и каких-то там рекомендаций ООН для них были очень далекими. Волновала их только скорость разработки и успешные испытания.

Если бы испытания задумывались как политическая демонстрация/угроза Западу то к делу бы точно подключили МИД. А судя по появившемуся заявлению, там о испытании просто не знали и написали совсем невпопад.
А у меня такое впечатление, что знали и заранее готовились. Только рассчитывали на то, что Россию будут обвинять в стремлении к милитаризации космоса. Когда оказалось, что про это никто не говорит ни слова, а возмущаются только тем что на МКС высыпали гору мусора, пропагандисты растерялись и начали метаться. Потом, похоже кто-то решил, что новые методички раздать не успеют, и дал команду использовать те, что есть. И посыпались заготовки: другие тоже испытывали, мы законы не нарушали, а мы вас предупреждали. Но получается не очень. Одно дело просто испытать оружие, чтобы показать, что оно есть и призвать к переговорам к его запрещению. Другое дело, поставить для этой цели под угрозу экипаж МКС. Это уже напоминает действия подростка, пришедшего с винтовкой в школу, потому что ему кажется, что его игнорирует. Тут уже не до переговоров.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 16.11.2021 23:13:05
Цитата: Crasher от 16.11.2021 23:03:23
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.
в среднем - да.  но в среднем есть вероятность  что определенные "тяжелые" и небольшие узлы в составе целого аппарата сошли бы с орбиты раньше нежели в "разобранном" виде.

Так наоборот же) "Турбонасосы" будут летать дольше обечайки из АМг6.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Kobold от 16.11.2021 23:14:36
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным турбонасосом!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 23:15:50
Цитата: triage от 16.11.2021 21:25:47
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Об этом говорится в распространенном во вторник комментарии официального представителя МИД РФ Марии Захаровой.
...
Испытания, проведенные Минобороны РФ 15 ноября, были осуществлены в строгом соответствии с международным правом, заявили в МИД РФ.

РФ считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе.
подшлифовали сообщение
Цитатаhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:55
В МИД РФ прокомментировали испытания Минобороны, прошедшие 15 ноября
Как отметили в ведомстве, они были осуществлены в соответствии с международным правом

...отметила Захарова.

В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
...
"Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств", - констатировала официальный представитель МИД РФ.
...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Crasher от 16.11.2021 23:19:30
Цитата: Shin от 16.11.2021 23:13:05Так наоборот же) "Турбонасосы" будут летать дольше обечайки из АМг6.
нет , я имел в виду турбонасос, в составе аппарата целиком, быстрей сойдет с орбиты, чем если он после взрыва сам по себе будет летать (просто запятые не поставил) .
(хотя тяжелый турбонасос характерен больше для верхних ступеней, а не спутников, но можно взять аккумулятор)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 23:23:12
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560637&lang=RU
 Москва. 16 ноября. ИНТЕРФАКС - Россия не обязана уведомлять США и другие страны об испытаниях противоспутникового оружия, договоров на этот счет нет, сообщил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов.
...
Ивашов заявил, что упреки США беспочвенны - они провели больше всего операций по уничтожению своих устаревших спутников. "И именно США были пионерами в этом вопросе. В целом на околоземных низких и средних орбитах уже столько искусственного мусора, что могут начаться аварии. Скоро будут терпеть бедствия запускаемые спутники и станции", - сказал Ивашов.
....
Однако бывший начальник главного штаба Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) РФ генерал-полковник в отставке Виктор Есин сказал "Интерфаксу" во вторник....
...
Причиной резкой негативной реакции США и других стран на российские испытания Есин назвал образование после уничтожения советского спутника большого количества мусора в космосе. "Такая реакция связана с тем, что на околоземной орбите образовался мусор. Создание мусора в космосе не приветствуется. Хотя американцы - хитрые, они сами проводили подобные испытания. СССР проводил, а Россия до этого нет", - сообщил экс-начальник главного штаба РВСН РФ.
...
В ближайшие 10 лет ситуация с космическим мусором может стать критической, заявил в октябре в интервью "Интерфаксу" главный конструктор Системы контроля космического пространства (корпорация "МАК "Вымпел", АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей") Виталий Горючкин.
...    По его словам, большой проблемой для системы контроля являются маленькие объекты на орбите.
       "Те радары, которые у нас есть, - радары системы контроля, радары предупреждения о ракетном нападении, в том числе новые РЛС высокой заводской готовности линейки "Воронеж", успешно решают задачи по сопровождению не слишком малых объектов. Однако нужны специализированные мощные радары, которые будут решать задачи именно контроля малоразмерных космических объектов", - сообщил главный конструктор СККП.
...

ЦитатаИвашов заявил, что упреки США беспочвенны - они провели больше всего операций по уничтожению своих устаревших спутников.
конечно больше - а если подсчитать?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 23:27:42
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560636&lang=RU
МИД РФ: США испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства, в том числе с уничтожением своих космических аппаратов
16.11.2021 21:42:46
...
говорится в комментарии официального представителя МИД России Марии Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств.
       "Вашингтон без каких-либо предварительных оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, в т.ч. с уничтожением своих космических аппаратов. Так, 20 февраля 2008 г. была применена противоракета SM-3 для уничтожения американского спутника "USA-193". Отмечаем также осуществлявшееся Пентагоном в 1980-е гг. тестирование противоспутникового оружия на платформе самолета F-15A", - отмечается в комментарии, текст которого размещен на сайте ведомства.
...

Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560634&lang=RU
... говорится в комментарии официального представителя МИД России Марии Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств.
       "Призываем также государства взять на себя следующие обязательства: не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей на Земле, в воздушном и в космическом пространстве; не уничтожать, не повреждать, не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов других государств", - говорится в комментарии.
       Среди предложений также - "не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств, для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы".
       Выдвигается инициатива "не испытывать и не использовать в военных, в т.ч. противоспутниковых, целях пилотируемые космические корабли; не оказывать содействие и не побуждать другие государства, группы государств, международные, межправительственные, а также любые неправительственные организации, включая неправительственные юридические лица, учрежденные, зарегистрированные или расположенные на территории, находящейся под их юрисдикцией и/или контролем, к участию в указанной выше деятельности".

Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560635&lang=RU
сказал Шойгу, отвечая на вопросы журналистов в ходе поездки в Воронежскую область.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 16.11.2021 23:28:27
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..
А дальше более высокая материя работает и её надо оценивать с разных сторон... Как то так!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 16.11.2021 23:35:08
Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю  ;D Ну-ка?..
Есть.
Какое отношение имеет midcourse-ракета ПРО к ракете ПКО, пусть и direct ascent?
Возраст ракеты и способ поражения цели даже не рассматриваем.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 16.11.2021 23:43:46
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД.
а что вам уже доложили из НОРАД про параметры осколков?

Ну раз Пока, то нужно выбивать деньги на Нацинальную. Подождать пока осколки снизятся и запускать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 16.11.2021 23:48:29
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..

Где взяли параметры орбит фрагментов от NORAD, не подскажете?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 16.11.2021 23:50:56
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:32:37Милитаризация космоса неизбежна, как песец социализма.
Слишком много использование космического пространства дает для военных.
Кроме того, втягивание РФ в гонку космических вооружений - стратегическая задача руководства США.
Толком РФ ничего не сделает (безнадежное отставание в технологиях и пониманиях), а денежек потратит много.
Т.е., США, не мудрствуя лукаво, решили повторить фокус с СССР.
Это вы, не мудрствуя лукаво, перепутали нынешнюю космическую ситуацию (с критической зависимостью от неё Штатов) с тогдашней эпохой попыток создания ПРО национальной территории. При отсутствии тогда "мобильных ракет и компьютеров".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: renegade2000 от 16.11.2021 23:51:05
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..
А дальше более высокая материя работает и её надо оценивать с разных сторон... Как то так!
Это специальный норад? Который доступен только избранным?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 00:03:14
К слову о вероятностях, и что 1500 таки явно больше чем 1.


ЦитатаДидье Шмитт .... (ESA), объясняет AFP, как этот инцидент увеличивает риск столкновений в космосе.

Вопрос: Приблизились ли к катастрофе находящиеся на МКС астронавты - 4 американца, 2 россиянина и немец?

Ответ: «Трудно сказать в ретроспективе. Но мы знаем, что теперь, согласно нашим источникам, риск столкновения будет в пять раз выше в ближайшие недели или даже месяцы.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 00:15:23
Цитата: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.
Подайте пример. Опубликуйте что-нибуть со SBIRS. Желательно калибровочные изображения в raw format.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 17.11.2021 00:15:57
Цитата: Liss от 16.11.2021 23:48:29
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..

Где взяли параметры орбит фрагментов от NORAD, не подскажете?
На celestrack
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 17.11.2021 00:30:27
Цитата: Практик от 17.11.2021 00:15:57На celestrack
Пока их там немного. 1 шт.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Liss от 17.11.2021 01:11:46
Цитата: Олег от 17.11.2021 00:30:27
Цитата: Практик от 17.11.2021 00:15:57На celestrack
Пока их там немного. 1 шт.
Совсем немного, если учесть, что это последний набор TLE на сам Космос-1408 перед его уничтожением.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 17.11.2021 01:45:49
Сейчас посмотрел про FENGYUN 1C.
Убили его 11.01.2007 .
Первое сообщение в СМИ - 17.01. 
Первый по букве ТЛЕ на обломки ( после 99025A,..B,..C,..D - то что было до) - 99025E появился с эпохой 18.01.2007 3:22
Сейчас самый старый на орбите с букафкой X . На него первый ТЛЕ от 18.01.2007 2:56.
То есть тогда все прогрессивное человечество ждало неделю.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Serge3leo от 17.11.2021 02:12:38
Цитата: Liss от 16.11.2021 23:48:29
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!
На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..

Где взяли параметры орбит фрагментов от NORAD, не подскажете?
Наверное имелся ввиду весьма и весьма оптимистичный твитер LeoLabs Inc., по которому выходит, что обломки ходят ровным строем, т.е. разброс орбитальных периодов ±1 минута (через ~10...12,25 витков разброс ±600 с). Это вообще был кинетический перехватчик? Или он «лазером» этот Космос 1408 нашинковал в капусту?

Будем посмотреть, что NORAD измерит.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28
ЦитатаСо стороны bmpd укажем, что, видимо, 15 ноября было проведено первое практическое испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны (ракетного комплекса дальнего перехвата с ракетой космического назначения) "Нудоль" по реальной космической цели.

Ракета комплекса «Нудоль» была запущена с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром Плесецк) в Архангельской области и, как уже было сказано, успешно поразила старый недействующий советский спутник радиотехнической разведки "Космос-1408" серии 11Ф619 "Целина-Д", находящийся на орбите с 1982 года.

Российская сторона заблаговременно опубликовала навигационное предупреждение NOTAM, которое закрывало для полетов ряд районов в Баренцевом море и море Лаптевых на период с 15 по 17 ноября. Закрытие таких районов связано с запусками ракет с космодрома Плесецк.

Ранее, по американским данным, было проведено девять испытельных пусков ракеты комплекса «Нудоль», но без задействования по реальной цели:

1) Пуск 12 августа 2014 года - с полигона Плесецк - согласно данным министерства обороны США был неудачным, однако, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был успешным;

2) Пуск 22 апреля 2015 года - Плесецк - согласно данным министерства обороны США и веб-ресурса planet4589.org, был неудачным;

3) Пуск 18 ноября 2015 года - Плесецк - успешный;

4) Пуск 25 мая 2016 года - Плесецк - успешный;

5) Пуск 16 декабря 2016 года - произведен с "базы в центральной части России" (полигон Капустин Яр ?) - успешный.

6) Пуск 26 марта 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки (предыдущие пуски производились с испытательных пусковых установок) - успешный.

7) Пуск 23 декабря 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешный

8) Пуск 15 апреля 2020 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешность не сообщалась, (видимо, успешный).

9) Пуск 16 декабря 2020 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешность не сообщалась (видимо, успешный).

Относительно обеих запусков 2020 года США не сообщали оценку их успешности, однако судя по выпускавшимся гневным релизам Космических сил США о "русской агрессии", в обеих случаях испытания также были успешны.

Комплекс 14Ц033 "Нудоль" разрабатывается АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" по контрактам с Министерством обороны России от августа 2009 и апреля 2015 года. Основным элементом «Нудоль» является твердотопливная ракета 14А042 разработки АО «ОКБ «Новатор» (Екатеринбург), размещаемая на подвижной пусковой установке 14П222 (на шасси МЗКТ 12х12). По западным данным, ракета 14А042 оснащена кинетическим перехватчиком с многоспектральной электронно-ооптической головкой самонаведения (МОЭГСН, 14Ш129, разработчик АО «Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана»). В комплексе также используется подвижный командно-вычислительный пункт 14П078 (на шасси МЗКТ). Целеуказание комплексу обеспечивается стационарной РЛС обнаружения малогабаритных космических объектов 14Ц031 (объект 20Ю6), развернутой близ города Чехов в Московской области. В последующем, как считается, в состав комплекса должна быть введена собственная подвижная РЛС целеуказания и наведения.

Стоит отметить, что последний раз СССР проводил испытания противоспутниковой системы по реальной цели в космосе 18 июня 1982 года, когда в ходе испытания наземного противоспутникового комплекса ИС-МУ (использовавшего ракету-носитель 11К69 "Циклон-2" со спутником-перехватчиком 14Ф10 с обозначением "Космос-1379") был успешно поражен спутник-мишень "Космос-1375" на орбите высотой около 1000 км.

Отметим также, что, по всей видимости, продемонстрированная в ходе испытания комплекса «Нудоль» 15 ноября практическая высота поражения космической цели на высоте орбиты 500-550 км свидетельствует о том, что одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 17.11.2021 06:43:59
Цитата: palaroda от 16.11.2021 23:04:45Сапоги, что с них взять. Думаю, сами не ожидали такого разлета по высоте, от того и молчание долгое и придумывание отмазок на ходу.
Блин, лет 40 ждал, когда же наконец кинетическое получится. И такой обосрамс на всю планету. Обидно.
А почему обосрамс-то?
Попали же!
Осколки? Ну их было 30 000, стало 31 500... Их вон миллиарды по орбитам летает - и ничего...

Как такая версия? ))
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28...одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.
Интересно. Что ж, ждем третьей мировой войны, посмотрим, попадут в X-37B или в Тихий океан.

Только вряд ли удастся это узнать.
Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 17.11.2021 06:56:14
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28...одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.
Интересно. Что ж, ждем третьей мировой войны, посмотрим, попадут в X-37B или в Тихий океан.

Только вряд ли удастся это узнать.
Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Из-за X-37B - термоядерная война?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 06:56:14
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28...одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.
Интересно. Что ж, ждем третьей мировой войны, посмотрим, попадут в X-37B или в Тихий океан.

Только вряд ли удастся это узнать.
Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Из-за X-37B - термоядерная война?
Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 17.11.2021 07:36:17
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Если не секрет, куда вы собираетесь уехать на метро?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:44:16
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 07:36:17
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Если не секрет, куда вы собираетесь уехать на метро?
Уехать... Вы - оптимист батенька. После термоядерного удара по Москве метро не ходит, в такси не содят.
Пешком придется. А секретов у нас нет, не то что у иных прочих. Двигаться придется на север.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 17.11.2021 08:10:12
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.
А кто-то собрался нападать на спутник? Его просто будут держать в прицеле, только и всего.

Милитаризация космоса, как и вообще военное противостояние - это полный дурдом, который не закончится ничем хорошим. И если облако фрагментов Космоса-1408 наших партнёров в этом не убедит, значит их не убедит уже ничто.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: АниКей от 17.11.2021 08:13:16
Цитатаmid.ru (https://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4944761)

Комментарий официального представителя МИД России М.В.Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств



В свете многочисленных обращений СМИ необходимо дать некоторые пояснения в связи с успешно проведенным 15 ноября с.г. Минобороны России испытанием, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-Д», находившийся на орбите с 1982 г.
Данное мероприятие осуществлялось в строгом соответствии с международным правом, включая Договор о космосе 1967 г., и не было направлено против кого-либо. С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Данные фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу же взяты на соответствующее сопровождение до прекращения их существования.
Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств.
В этой связи обращаем внимание на то, что с 1950-х гг. США неуклонно проводят курс на использование космического пространства для проведения боевых операций и размещение в нем ударных систем вооружений в целях достижения военного превосходства вплоть до достижения тотального господства в космосе. Соответствующие задачи закреплены в обновленной «Оборонной космической стратегии» и доктринальном документе Космических сил США.
В порядке реализации этих установок Вашингтоном и его союзниками осуществляются масштабные программы по разработке систем вооружений, предназначенных для применения силы или угрозы силой в космосе, из космоса или в отношении космоса, в т.ч. в упреждающем порядке. Речь идет, прежде всего, о создании противоракетной группировки космического базирования (в т.ч. средств перехвата), а также средств несанкционированного воздействия на объекты орбитальной космической инфраструктуры.
В рамках указанной деятельности Вашингтон без каких-либо предварительных оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, в т.ч. с уничтожением своих космических аппаратов. Так, 20 февраля 2008 г. была применена противоракета SM-3 для уничтожения американского спутника «USA-193». Отмечаем также осуществлявшееся Пентагоном в 1980-е гг. тестирование противоспутникового оружия на платформе самолета F-15A.
Как известно, потенциалом применения оружия в космосе обладает и американский многоразовый беспилотный космический челнок Х-37В, способный длительное время находиться на орбите, совершать маневры и нести полезную нагрузку. Наши запросы американской стороне относительно прояснения конкретных целей и задач, которые отрабатываются на платформе Х-37В в рамках его текущей миссии, остаются без ответа.
В отличие от Вашингтона Россия не закрепляла в своих доктринальных документах задачу достижения военного превосходства в космосе. Напротив, с самого начала освоения космического пространства выдерживаем последовательную линию на предотвращение гонки вооружений в космическом пространстве (ПГВК) и сохранение космоса для мирных целей. В связи с этим считаем необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридически обязывающего инструмента по ПГВК. Основа для такой работы есть - российско-китайский проект договора о предотвращении размещения оружия в космическом пространстве, применения силы или угрозы силой в отношении космических объектов (ДПРОК).
Предлагаемая нами договоренность могла бы включать запрет на размещение в космосе любых видов вооружений, а также применение силы или угрозы силой в космосе, из космоса или в отношении космоса. Призываем также государства взять на себя следующие обязательства:
  • не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей на Земле, в воздушном и в космическом пространстве;
  • не уничтожать, не повреждать, не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов других государств;
  • не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств, для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы;
  • не испытывать и не использовать в военных, в т.ч. противоспутниковых, целях пилотируемые космические корабли;
  • не оказывать содействие и не побуждать другие государства, группы государств, международные, межправительственные, а также любые неправительственные организации, включая неправительственные юридические лица, учрежденные, зарегистрированные или расположенные на территории, находящейся под их юрисдикцией и/или контролем, к участию в указанной выше деятельности.
В качестве промежуточного шага рассматриваем выдвинутую Россией международную инициативу/политобязательство о неразмещении первыми оружия в космосе (НПОК), которая на данный момент выступает единственным действующим инструментом сохранения космоса свободным от оружия. Ее полноформатными участниками являются уже 30 государств.
Подтверждаем готовность к обсуждению всего спектра вопросов космической безопасности со всеми заинтересованными государствами, в т.ч. США. Убеждены, что запуск переговоров по международной договоренности, запрещающей размещение любых видов вооружений в космосе, применение или угрозу применения силы в отношении космических объектов или с их помощью, - верный путь к снижению напряженности и снятию озабоченностей государств в контексте обеспечения безопасности космической деятельности.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.

Высокотехнологичные питекантропы. Да, у них высокий уровень всевозможных технологий. А разум - на уровне тех, с дубинками. Из "Одиссеи-2001".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 08:23:33
Не читал полностью пустую болтовню п-итов в этой теме.
А не высказывалась тут такая версия:
Испытания и не предполагали подрыва БЧ.
Большое количество обломков возникло из за случайного попадания в колышек.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 08:25:18
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.
к чему она приводит написано во втором абзаце - все безопасно, прекрасная маркиза.

Цитата: undefinedС учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Партнеры толкают? Извините когда они проводили аналогичные испытания - в 80-х годах прошлого века, тогда России то не было  ;D ;D ;D  Партнеры толкали Советский Союз.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 08:27:22
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:10:12
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.
А кто-то собрался нападать на спутник? Его просто будут держать в прицеле, только и всего.

Милитаризация космоса, как и вообще военное противостояние - это полный дурдом, который не закончится ничем хорошим. И если облако фрагментов Космоса-1408 наших партнёров в этом не убедит, значит их не убедит уже ничто.
У партнеров логика не совпадает с вашей.
С начала 80-х годов существовала неофициальная и неопубликованная договоренность между СССР/РФ и США об антиспутниковом оружии - не проводить испытаний.
Сейчас это договоренность кончилась.
США имея достаточные финансовые средства и технологические возможности со следующего финансового года развернет серьезную программу по созданию антиспутниковой системы на базе Стандарт Мисилей.
Аргументов у них для этого более чем достаточно, а SM-3 очень дешевы и эффективны.
Они могут для антиспутниковой системы выделить в 100 раз больше ракет, чем у РФ есть достойных целей для них.
В целом, проведенные испытания являются спусковым крючком для начала новых "Звездных войн", но теперь уже не в качестве блефа, а в виде реального железа.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Avatar0319 от 17.11.2021 08:27:29
Цитата: АниКей от 17.11.2021 08:13:16В качестве промежуточного шага рассматриваем выдвинутую Россией международную инициативу/политобязательство о неразмещении первыми оружия в космосе (НПОК), которая на данный момент выступает единственным действующим инструментом сохранения космоса свободным от оружия. Ее полноформатными участниками являются уже 30 государств.
Тут, как говорится, нюанс: все 30 полноформатных участников договора не то что не имеют возможности размещать оружие в космосе - у них даже планов по разработке ракет для вывода ПН нет в принципе. Предел их заявленных мечтаний - слетать на МКС. Впрочем, Куба уже таким образом побывала в космосе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: zandr от 17.11.2021 08:29:42
https://twitter.com/ProfHughLewis/status/1460369576277991428
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1454778449449652225/3-m-YeIs_normal.jpg)  Hugh Lewis  @ProfHughLewis
Also from the #Kosmos1408 (https://twitter.com/hashtag/Kosmos1408?src=hashtag_click) simulation: re-entry predictions or, if you read the graph another way, prediction of the longevity of the debris cloud. Looks like several years before most of the fragments in the simulation re-entered & decades before they were all gone.
(https://pbs.twimg.com/media/FERFub5XEAQ-CV1?format=png&name=small)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 17.11.2021 08:38:57
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
ихмно
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50
Цитатаhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:55
В МИД РФ прокомментировали испытания Минобороны, прошедшие 15 ноября
Как отметили в ведомстве, они были осуществлены в соответствии с международным правом

...отметила Захарова.

В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства
, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
...
"Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств", - констатировала официальный представитель МИД РФ.
...
одни должны взять обязательства и быть ими ограниченны, а другие будут реализовывать свои планы
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 08:41:41
Предостережение.

Не стоит втягиваться в ложную дискуссию, вброшенной МО РФ в качестве обычной отмазки. "Они первые начали, негров линчуют ..." и тд. Это вообще не имеет отношения к событию.

Весь шум из-за непропорциональной безотвественной реализации. Индия сделала тоже самое 2 года назад. Но аккуратно и отвественно. Какие у них идеологические позывы были для этого теста всем всё равно. 

Ничего бы не изменилось в плане идеологической/политической ситуации, проведя РФ более безопасный тест на уровне Индии.

Бомбит только от этого.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 08:41:54
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:35:06
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 08:27:22У партнеров логика не совпадает с вашей.
С начала 80-х годов существовала неофициальная и неопубликованная договоренность между СССР/РФ и США об антиспутниковом оружии - не проводить испытаний.
Сейчас это договоренность кончилась.
США имея достаточные финансовые средства и технологические возможности со следующего финансового года развернет серьезную программу по созданию антиспутниковой системы на базе Стандарт Мисилей.
Аргументов у них для этого более чем достаточно, а SM-3 очень дешевы и эффективны.
Они могут для антиспутниковой системы выделить в 100 раз больше ракет, чем у РФ есть достойных целей для них.
В целом, проведенные испытания являются спусковым крючком для начала новых "Звездных войн", но теперь уже не в качестве блефа, а в виде реального железа.
Интересно, вот вы лично отдаёте себе отчёт, что это безумие? "Раз я могу себе позволить это делать, значит я буду это делать, и мне плевать, как к этому отнесутся другие!" - вы считаете такой подход нормальным?
Я не даю оценок - "что такое хорошо и что такое плохо".
Я объясняю, что будет и почему так будет.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Nicky от 17.11.2021 08:43:01
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:35:06Интересно, вот вы лично отдаёте себе отчёт, что это безумие? "Раз я могу себе позволить это делать, значит я буду это делать, и мне плевать, как к этому отнесутся другие!" - вы считаете такой подход нормальным?

А вы почитай о том, что думают о таком подходе в мире.

https://www.reuters.com/world/us-military-reports-debris-generating-event-outer-space-2021-11-15/

https://www.lefigaro.fr/international/l-iss-menace-par-des-debris-spatiaux-les-etats-unis-condamnent-un-tir-antisatellite-de-la-russie-20211115

https://www.cbsnews.com/video/iss-astronauts-scramble-to-safety-after-russian-weapons-test/

http://www.uniindia.com/nasa-chief-says-iss-crew-took-emergency-safety-measures-due-to-russia-missile-test-debris/world/news/2564396.html

https://hsbnoticias.com/noticias/eeuu-pidio-revisar-normas-espaciales-tras-pruebas-de-misiles-de-rusia-video

https://www.thetimes.co.uk/article/astronauts-shelter-as-debris-from-russian-missile-test-threatens-international-space-station-dllw68xb5

https://www.cnn.co.jp/usa/35179500.html

https://gigazine.net/news/20211116-russia-shots-satellite-space-debris/

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/iss-weltraumschrott-usa-vorwuerfe-101.html

https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-11/usa-raumstation-iss-raketentest-russland-weltraum

https://www.washingtonpost.com/lifestyle/kidspost/international-space-station-debris/2021/11/15/7c11fda8-432c-11ec-9ea7-3eb2406a2e24_story.html

https://www.rnz.co.nz/news/world/455846/russian-anti-satellite-missile-risked-space-station-crew-nasa

https://www.theweek.in/news/world/2021/11/16/russia-test-blamed-for-space-junk-threatening-space-station.html

https://mybroadband.co.za/news/science/423000-russian-anti-satellite-missile-test-puts-iss-crew-in-danger.html

https://eurasiantimes.com/russias-anti-satellite-missile-test-draws-us-ire-sends-space-station-astronauts-running-for-cover/

https://www.timesofisrael.com/russian-missile-test-causes-debris-cloud-threatening-international-space-station/

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/astronauts-take-refuge-iss-russian-25467424

https://www.elmundo.es/internacional/2021/11/16/619352c7fdddff66428b45bb.html

https://news.sina.com.cn/c/2021-11-16/doc-iktzscyy5841176.shtml
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: triage от 17.11.2021 08:44:32
Цитата: KBOB от 17.11.2021 08:25:18
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.
к чему она приводит написано во втором абзаце - все безопасно, прекрасная маркиза.

Цитата: undefinedС учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.
Партнеры толкают? Извините когда они проводили аналогичные испытания - в 80-х годах прошлого века, тогда России то не было  ;D ;D ;D  Партнеры толкали Советский Союз.
целенаправленное разрушение своего спутника у США в 1985 году было после множества целенаправленных разрушений СССР своих спутников. И в милитаризации СССР отметилась раньше объявления о СОИ.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 09:01:17
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:48:53
Цитата: KBOB от 17.11.2021 08:45:24Какие страны в 2021г занимались безумным уничтожением своих спутников выше орбиты МКС? Кого останавливать то, тех кто давным давно сам остановился или Россию?
Всем. Всем остановиться. На раз-два-три, больше спутники не сбиваем и оружие в космосе не размещаем. Ни выше МКС, ни ниже МКС, нигде.
Поздно, батенька.
Вы бросили ВПК США большую и вкусную косточку, теперь они от нее не откажутся.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 09:09:03
Цитата: Shin от 17.11.2021 08:50:02
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 08:39:29Администраторы!
Кто нибудь забанит этого придурка?

Кого конкретно? Их тут много.
А вот прямо под Вашим постом кучка накладена.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 09:10:29
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 09:06:24ВПК имеет двойное назначение.
Паша, тебе деньги проплатили? Откель такая активность и вся в политоту?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Иван Моисеев от 17.11.2021 09:16:47
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 09:06:24
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 09:01:17Поздно, батенька.
Вы бросили ВПК США большую и вкусную косточку, теперь они от нее не откажутся.
ВПК имеет двойное назначение. И с абсолютно равным успехом может заниматься как подготовкой к всемирной катастрофе, так и к её предотвращению. Я ж говорю - это вопрос не развития науки и техники, а морали.

Вот сейчас самое время затеять большой международный космический проект по очистке ближнего космоса от мусора.

Вот по-настоящему вкусная косточка для мирового ВПК!
А кто будет платить за очистку космоса от сотен тысяч обломков "Космоса-1408"?
Что об этом говорит ваша мораль?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: NightFlight от 17.11.2021 09:21:27
Анимация

https://twitter.com/LeoLabs_Space/status/1460437444176842759
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 17.11.2021 09:27:43
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 06:43:59Осколки? Ну их было 30 000, стало 31 500... Их вон миллиарды по орбитам летает - и ничего...
В другой ветке был пост  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=10168.780#:~:text=18%3A48%3A10-,%23787,-Последнее редактирование%3A 16.11.2021)от Олега с таблицей (пока не обновленной; "Космос-1408" еще не включен):

Цитата: Олег от 16.11.2021 18:48:10Сейчас почти 12 тыс. deb на орбитах. Вот доска почета, > 100

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=10168.0;attach=16175;image)
Как видим, по числу обломков (1500) спутник "Космос-1408" уверенно вышел на второе место, после китайца. А вы в курсе, что неделю назад МКС провела маневр уклонения от осколков этого китайца?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 17.11.2021 09:28:33
я не знаю, чего граждане сейчас так всполошились, по моему, с руководством РФ все ясно стало еще тогда, когда они вытащили на свет божий сахаровские торпеды и прямоточные ракеты с ядерным двигателем. Этими людьми рулит глубокий, параноидальный страх и стремление к реваншу в ХВ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ
Чего стоят какие бы то ни было договоры с ними тоже ясно, хотя бы на примере договора РСМД, который они постарались абузить всеми возможными способами - от размещения неконвенционных ракет в Искандерах со знакомыми криками "а вы докажите" после того, как на испытаниях было четко видно, что ракеты имеют куда большую дальность, чем заявленная - до хитрого плана вместо запрещенных наземных ПУ размещать крылатые ракеты на катерах типа Буян в массовом порядке. Эта их святая простота и крестьянская хитрость не оставляет надежд на то, что какие-то договора с ними хоть что то гарантируют, потому что см. первый абзац
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Практик от 17.11.2021 09:34:14
Цитата: Liss от 17.11.2021 01:11:46
Цитата: Олег от 17.11.2021 00:30:27
Цитата: Практик от 17.11.2021 00:15:57На celestrack
Пока их там немного. 1 шт.
Совсем немного, если учесть, что это последний набор TLE на сам Космос-1408 перед его уничтожением.
Прошу пардону! Смотреть на Space-track.org ...если есть допуск...
Остальным ждать появления данных на celestrack , как тут пишут в течение недели...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 09:34:23
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 09:09:03
Цитата: Shin от 17.11.2021 08:50:02
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 08:39:29Администраторы!
Кто нибудь забанит этого придурка?

Кого конкретно? Их тут много.
А вот прямо под Вашим постом кучка накладена.

Не могу) Павел здесь на ставке штатного пропагандиста. 24/7. Генерирует смыслы.
Могу только через отдел кадров выписать ему выходной вместе с премией.,
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 09:40:07
Цитата: cross-track от 17.11.2021 09:27:43Как видим, по числу обломков "Космос-1408"
Эти подсчеты относительны. То есть это зафиксированные обломки. А еще имеются обломки меньше, чем разрешение НОРАД, но способные проткнуть МКС или действующий КА.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 09:42:14
Всё, блин. Бред политический прекратили, ждем новостей и TLE.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Юрий Темников от 17.11.2021 11:11:36
Особое мнение.Мне просто вспомнилось как Хрущёв обещал "вагон гвоздей" на орбите.Амерам показалось ,что создав огромную  группировку связных спутников на орбите(ИМХО их главное назначение отнюдь не мирное),они получат достаточное преимущество для утверждения мирового господства.После маленькой победоносной войнушки с сетевыми игрушками..Опять же ИМХО,но похоже "Нудоль одним выстрелом похоронила их планы.Нудоль оказалась средством двойного назначения.Теперь ведь не нужно выводить "вагон с гвоздями на" орбиту.Там и так летает целый эшелон  :)  И гвоздей не нужно. :) После залпа Нудолей,на орбите будет летать Эшелон гвоздей.Последствия конечно будут ужасны,но не мы это начали.Мы за МИР.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 11:18:46
ЦитатаИспытания российской противоракеты, перехватившей старый советский спутник радиотехнической разведки «Космос-1408», были встречены небывалым ранее шквалом истерии и обвинительной риторики со стороны Пентагона, Госдепа США, а также штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Подобная реакция на успех российского оружия абсолютно закономерна и предсказуема, но не влечет за собой никаких последствий, кроме голословных обвинений и пустых угроз.

В реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 -- 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 -- 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».
И даже в том случае, если перехват спутника был осуществлён на участке перигея его полярной орбиты (порядка 465 км), сформировавшееся «осколочное поле» под действием кинетической энергии от удара ступени-перехватчика могло сдвинуться на несколько десятков километров выше прежней орбиты, достигнув высоты 485 -- 490 км. А это более чем на 60 -- 70 км выше апогея орбиты МКС, исключая существенную угрозу для её экипажа. Упрощённая графическая демонстрация вышеперечисленных нюансов была предоставлена оборонным ведомством России к рассмотрению СМИ и специалистов NASA днём 16 ноября, что целиком и полностью парирует всяческие обвинения, выдвигаемые Госдепом США и штаб-квартирой НАТО.
Истинная же причина столь высокой степени обеспокоенности оборонных ведомств государств-членов НАТО данным событием имеет куда более глубинные корни тактико-технического и оперативно-тактического характеров. В частности, в данном случае речь идёт об осуществлённых впервые в истории Космических войск и ВКС России успешных натурных испытаниях опытного прототипа перспективной противоракеты, оснащённой экзоатмосферным перехватчиком. Данный перехватчик адаптирован для поражения маломаневренных и высокоманевренных средств воздушно-космического нападения (боевых блоков ББ, планирующих гиперзвуковых блоков-глайдеров и т. д.) исключительно вне плотных слоёв стратосферы и мезосферы (выше линии Кармана, более 100 км), где пролегают маршевые участки их траекторий.
Для высокоэнергетического маневрирования на подобных высотах и реализации высокоточного кинетического перехвата (методом прямого попадания / hit-to-kill) экзоатмосферные перехватчики должны располагать высокоточными газодинамическими блоками поперечного управления с четырьмя и более симметрично расположенными сопловыми блоками, оснащёнными быстродействующими клапанами. Управление последними может осуществляться исключительно высокопроизводительными БЦВМ, получающими данные о целях от оптико-электронных и активных радиолокационных ГСН, способных «захватывать» боевые блоки МБР и разведывательные спутники противника на удалении от нескольких десятков до более чем 100 км.
Ранее подобная элементная база систем наведения и управления была воплощена лишь в «железе» американских экзоатмосферных перехватчиков Mk 142 и Kill Vehicle, которые являются боевыми ступенями противоракет семейств SM-3 Block IB/IIA, а также THAAD. Оснащение же подобными кинетическими перехватчиками будущих модификаций ЗУР 9М82МВ и 48Н6ДМ, подлежащих интеграции в боекомплекты новейших ЗРК С-550, позволит Зенитно-ракетным войскам и войсковой ПВО России в одночасье установить паритет в перехвате межконтинентальных БР с американскими наземными противоракетными комплексами Aegis Ashore.
Евгений Даманцев
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 11:31:04
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46В реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 -- 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 -- 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».
Не понял, чем обосновано направление " вектора разлета"?  :o

"был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика" насчет полностью - не может такого быть.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Дмитрий В. от 17.11.2021 11:33:12
Кинетическая энергия величина скалярная а не векторная.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Юрий Темников от 17.11.2021 11:39:20
Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2021 11:33:12Кинетическая энергия величина скалярная а не векторная.
Праа-авильно говоришь.Наверное всё-таки импульс.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 11:50:17
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46
Цитата: undefinedВ реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 -- 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 -- 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».

Моя не поняла.
Перехват был на встречных курсах же?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 12:00:55
Пишут, что боеголовка подставилась под догнавший ее спутник.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 12:03:22
Цитата: triage от 16.11.2021 21:30:16https://ria.ru/20211116/mks-1759356110.html
Минобороны показало видео
https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20211116/2021_11_16_RIA16x91920x10802_ujl1fhgb.luq.mp4

Смотрим видео. Движение "Целины" куда направлено?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 12:08:06
Цитата: aaa от 17.11.2021 12:00:55Пишут, что боеголовка подставилась под догнавший ее спутник.
Тогда осколки будут иметь траекторию , близкую к спутниковой.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Bart Hendrickx от 17.11.2021 12:16:18
Не забудем поздравить специалистов КБ Точмаш им. Нудельмана и Государственного института прикладной оптики (ГИПО), которым удалось довести до ума многоспектральную оптико-электронную головку самонаведения (МОЭГСН или 14Ш129). Ее разработка началась еще в 2009 г. Точно такая же или очень похожая система разрабатывается и для противоракетного комплекса Аэростат, который создается на базе одной из МБР Корпорации МИТ и, скорее всего, имеет куда более впечатляющие характеристики, чем Нудоль. Так что позавчерашним испытанием убили сразу двух зайцев.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 12:35:02
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46
Цитата: undefinedИ даже в том случае, если перехват спутника был осуществлён на участке перигея его полярной орбиты (порядка 465 км), сформировавшееся «осколочное поле» под действием кинетической энергии от удара ступени-перехватчика могло сдвинуться на несколько десятков километров выше прежней орбиты, достигнув высоты 485 -- 490 км. А это более чем на 60 -- 70 км выше апогея орбиты МКС, исключая существенную угрозу для её экипажа.

Добавить кинетической энергии основной массе обломков можно только при попадании вдогон, не?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 12:47:10
АНАЛИЗ ОСКОЛКОВ ОТ СТОЛКНОВЕНИЯ СПУТНИКОВ КОСМОС 2251 И ИРИДИУМ 33 (https://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr18tingwang.pdf)


При разрушении спутника каждый фрагмент получает энергию и импульс, что приводит к относительной скорости по отношению к исходному спутнику.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

При столкновении не произошло большой передачи импульса от одного спутника к другому - каждый полетел своим облаком осколков (если условный снаряд пролетел сквозь Космос, то траекторию этого объекта будет легко обнаружить).

Цитата: undefinedПоскольку столкновение Иридиум-Космос произошло на несколько сотен километров выше орбиты Международной космической станции (МКС), эти осколки вряд ли приведут к большому краткосрочному риску для МКС. С другой стороны, за следующие 10-20 лет (таково предсказанное время жизни МКС) около 70% фрагментов, попавших в каталог, будут снижаться и пройдут через орбиту МКС. Это представляет небольшой, но долгосрочный риск для МКС.

Цитата: undefinedНесферичность Земли заставит орбиты медленно прецессировать, и со временем расходящиеся обломки образуют слой вокруг Земли (см. Рис.11). Фрагменты остаются сконцентрированными по высоте вблизи той орбиты, по которой двигался исходный спутник. Поскольку фрагменты Космоса имеют более высокие относительные скорости и меньшее наклонение орбиты, чем фрагменты Иридиума, они будут прецессировать быстрее. В результате, орбиты фрагментов Космоса будут расходиться быстрее и распределятся вокруг Земли в течение трех лет. Однако, фрагменты Иридиума, хотя они и расходятся значительно медленнее, все еще представляют угрозу для всех спутников, проходящих через эту высоту.
Ждем подобный анализ и для недавнего случая
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 12:57:17
Цитата: Shin от 17.11.2021 12:03:22Смотрим видео. Движение "Целины" куда направлено?
У меня получается с юга на север.

https://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=13552&lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3

https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3&satid=13552&mjd=59533.1151799508&type=V

https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3&satid=13552&mjd=59533.181415306&type=V
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 13:14:27
Тогда что такое на видео МО?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 13:25:39
Цитата: Водитель от 17.11.2021 13:14:27Тогда что такое на видео МО?
Например, пролет облака обломков спустя какое-то время.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 13:27:43
То есть выбран случайный момент пересечения орбит, один из десятков произошедших?

Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 13:30:05
Цитата: Водитель от 17.11.2021 13:27:43То есть выбран случайный момент пересечения орбит, один из десятков произошедших?

Перехвата? Вряд ли
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: VV от 17.11.2021 13:34:03
Цитата: Bart Hendrickx от 17.11.2021 12:16:18Не забудем поздравить специалистов КБ Точмаш им. Нудельмана и Государственного института прикладной оптики (ГИПО), которым удалось довести до ума многоспектральную оптико-электронную головку самонаведения (МОЭГСН или 14Ш129). Ее разработка началась еще в 2009 г. Точно такая же или очень похожая система разрабатывается и для противоракетного комплекса Аэростат, который создается на базе одной из МБР Корпорации МИТ и, скорее всего, имеет куда более впечатляющие характеристики, чем Нудоль. Так что позавчерашним испытанием убили сразу двух зайцев.
Кому интересно: https://www.thespacereview.com/article/4262/1
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 13:34:06
Я к тому, что в МО хотели сказать этой графикой? Что условное старое местоположение спутника когда то (через сутки после события например) прошло на 40км выше орбиты МКС?

Судя по графике ЛеоЛаба, кстати, получается что шлейф осколков уже растянулся на 1/4-1/3 орбиты. Через пару дней будет кольцо обломков выше МКС на 40-100км?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 17.11.2021 13:34:54
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.
Ага, так и будут писать "можно считать, что в среднем по МКС мы не попали".
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 17.11.2021 13:40:36
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.
Хмм. Кстати. А с самолетами не так?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Theoristos от 17.11.2021 13:47:01
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Просто для МКС угрозы нет... Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..
Кстати, тут мне видится определённая ирония.
А как отсутствие "угрозы для МКС" собирались проверять и доказывать сами... авторы мирной инициативы?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 13:50:42
Цитата: Theoristos от 17.11.2021 13:43:47
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса.

Высокотехнологичные питекантропы. Да, у них высокий уровень всевозможных технологий. А разум - на уровне тех, с дубинками. Из "Одиссеи-2001".
Почему вы говорите о "питекантропах" во множественном числе?

Флудить идите в ЧД
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 13:59:27
Цитата: triage от 16.11.2021 21:30:16https://ria.ru/20211116/mks-1759356110.html
Минобороны показало видео
https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20211116/2021_11_16_RIA16x91920x10802_ujl1fhgb.luq.mp4
Похоже?
(https://spacenews.com/wp-content/uploads/2021/11/rsz_screen_shot_2021-11-16_at_10107_pm-879x485.png)
https://spacenews.com/leolabs-on-asat-debris/ (https://spacenews.com/leolabs-on-asat-debris/)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 17.11.2021 16:45:28
Было уже?

Вам недоступны вложения в этом разделе.

https://twitter.com/SpaceNav2/status/1460801178015571974
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 17:08:09
Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32
Цитата: DYF от 17.11.2021 16:45:28Было уже?


Можете пояснить что сие означает?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Чебурашка от 17.11.2021 17:10:51
У перигей почти у всех объектов как раз на высоте МКС оказался 400-460 км?
Малайцы. Что тут скажешь :D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 17.11.2021 17:16:18
А что, Космос-1408 весь рассыпался на части, весь распался на куски ?
Вот Фенъюнь-1С ( сам, 25730/ 99025A) до сих пор на Хеавенс-Абове Собственная яркость (звёздная величина) 5,2 (на дистанции 1000 км, 50% освещено). Такая же, как у 1A, 1B. Правда, не знаю как в реальности.
И вот как наборы TLE выдавались. Уничтожение было 11.01
То есть какой то основной остаток сразу обнаружили, правда потом были периоды задумчивости.

PS Фиолетовой точкой - просто время обозначил, это не высоты фрагментов.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: SashaBad от 17.11.2021 17:18:18
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
А что было?
"Удар в морду"?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: gans3 от 17.11.2021 17:19:36
Цитата: DYF от 17.11.2021 16:45:28Было уже?
Если у мелкой фракции такое же распределение - то она быстрее атмосферой поглотится. Перигей быстро опустится.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 17:22:10
Цитата: SashaBad от 17.11.2021 17:18:18
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
А что было?
"Удар в морду"?

А может и мордой об асфальт или об стену.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 17:38:40
Цитата: SashaBad от 17.11.2021 17:18:18
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
А что было?
"Удар в морду"?
"Мордой" об ракету под углом.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 17.11.2021 17:43:01
Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает?
Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)

У меньшей по количеству групы перигей сильно ниже МКС - эта группа будет относительно быстро вымываться атмосферным торможением, но она представляет проблемы в блийжайшем времени пока будет апогей проходить через орбиту МКС. Но время нахождения в опасной зоне орбиты МКС относительно ограничено.

У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: aaa от 17.11.2021 17:52:32
Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема
"Аксиом" обломается.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Veter753 от 17.11.2021 17:54:19
Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01
Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает?
Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)

У меньшей по количеству групы перигей сильно ниже МКС - эта группа будет относительно быстро вымываться атмосферным торможением, но она представляет проблемы в блийжайшем времени пока будет апогей проходить через орбиту МКС. Но время нахождения в опасной зоне орбиты МКС относительно ограничено.

У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема
Да, я это понял, я хотел спросить это все обломки того самого спутника? Некоторые ушли вниз на высоту 300 км?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3985984/pub_5fcb495f8f8c7853ed976232_5fcb4975c26ad131b6b8d1d4/scale_1200)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 18:04:53
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Будут трудности со стабилизацией в процессе активного сближения.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: SashaBad от 17.11.2021 18:14:22
Я правильно понял, из представленных на графике порядка пятидесяти обломков, 20 % уже сейчас являют потенциальной угрозой для МКС?
То есть из декларируемых 1 500 относительно крупных фрагментов, это около 300 шт?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 18:25:45
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 18:27:52
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:04:53
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Будут трудности со стабилизацией в процессе активного сближения.
Конструкция раскрывается непосредственно до.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 18:32:09
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02в один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Какбэ вторая ступень - РДТТ, штука прочная. Много прочнее КА

Но, уверен, голову отделяют, наведение вместе со второй ступенью - утопия.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Бертикъ от 17.11.2021 18:37:40
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:25:45
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.
А одноступенчатость может не потянуть по дальности.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Олег от 17.11.2021 18:47:38
Небольшой небесномеханический экзерсис.
Берем исходную орбиту нашего потерпевшего, в момент 2:45 UTC 15.11.21 добавляем ему дельта вэ = 50 м/сек.
Причем направление вектора dv - случайное, равномерно распределенное по сфере. Выборка 300 испытаний.
Получаем такую картину. Красная точка - исходная орбита. Розовая зона - орбиты, опасные для МКС.
Если взять другое время,группа точек сместится но немного, в принципе не изменится.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 17.11.2021 18:56:12
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:37:40
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:25:45
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?
Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.
А одноступенчатость может не потянуть по дальности.
У США трехступ - ПРО США - что за дивный зверь? AEGIS. Часть III (Противоракеты и пусковые установки)

 (https://kub-kom.livejournal.com/22020.html)(http://ic.pics.livejournal.com/kub_kom/50887769/19509/19509_original.jpg)
масса 23 кг.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 17.11.2021 19:33:03
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:32:09
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02в один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Какбэ вторая ступень - РДТТ, штука прочная. Много прочнее КА

Но, уверен, голову отделяют, наведение вместе со второй ступенью - утопия.

дело даже не в этом - время работы рдтт, как известно, это не очень-то долго, дальше по инерции, вектором тяги сильно не порулишь, а решетчатые рули внезапно не работают патамушта вакуум! Ну и..А тут мне про перехваты маневрирующего Х-37 успели рассказать ;D
а также успели поведать что вторая ступень ракеты - жрд  ;D
на деле там конечно же отделяемая гч, скорее всего, с ограниченной возможностью по энергетике..я так думаю
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59
В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 17.11.2021 20:06:51
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.
А с чего вообще решили, что раз кинетическое поражение - это прямое попадание головной частью ракеты в цель?
Кинетическое - это попадание чем-то без использования ядерного заряда.

Я бы предположил, что используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом ВВ, как на больших ракетах ЗРК. 
Ракета ЗРК Бук или С-300 не попадает напрямую в цель, ей необходимо попасть в сферу вокруг цели радиусом в несколько десятков метров с для подрыва направленной БЧ, это сильно увеличивает вероятность поражения. Кинетического поражения.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 17.11.2021 20:12:12
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.

о, все по хардкору, внезапный ядерный удар первыми ядерными торпедами ( в т. ч. с дна океана, плевали мы на договоры, а вы докажите что со дна ), атака спутников, гиперзвуковые кр? Так себе представляете?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 20:15:26
ratcustorb

ПКО/ПРО отличаются от ПВО. Об этом несчётное число раз написано. И про отличие целей - самолёта от ЯБЧ, и про массу маневрирующего EKV, и про определяемость результата перехвата внешними средствами etc etc...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05
ЦитатаЯ бы предположил, что используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом ВВ, как на больших ракетах ЗРК.
Нет, кинетическая это не осколочно-фугасная. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 20:20:22
Цитата: Surt от 17.11.2021 20:12:12
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.

о, все по хардкору, внезапный ядерный удар первыми ядерными торпедами ( в т. ч. с дна океана, плевали мы на договоры, а вы докажите что со дна ), атака спутников, гиперзвуковые кр? Так себе представляете?

Началось в деревне утро...
Идите-ка в ЧД со своими свежими мыслями.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: BB от 17.11.2021 20:21:06
Цитата: DYF от 17.11.2021 16:45:28Было уже?

Вам недоступны вложения в этом разделе.

https://twitter.com/SpaceNav2/status/1460801178015571974
Очевидно, что на ближайшие минимум год, максимум пять они слегка загадили орбиту МКС.
Не удивлюсь, если чел, который принимал решение, был не против зацепить орбиты Starlink.
И по всей видимости это ему тоже удалось.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 17.11.2021 20:27:41
Цитата: Shin от 17.11.2021 20:20:22
Цитата: Surt от 17.11.2021 20:12:12
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.

о, все по хардкору, внезапный ядерный удар первыми ядерными торпедами ( в т. ч. с дна океана, плевали мы на договоры, а вы докажите что со дна ), атака спутников, гиперзвуковые кр? Так себе представляете?

Началось в деревне утро...
Идите-ка в ЧД со своими свежими мыслями.

я всего лишь спросил, а чего это они собрались стрелять по Х-37 ( и не только по нему видимо) в мирное время. Логичное объяснение одно - это они первыми и ядерный удар собрались наносить. Другого обьяснения я не вижу. А Вы?..
Но, извиняюсь, больше не буду.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли?  ::)
 Если только те, которые так сильно отброшены целью, в которую попали...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Astro Cat от 17.11.2021 20:34:35
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.

А слева это что не высота орбиты обломков? Ну там где 1100 км у самого высокого.

Все я понял, перигей рыженькие.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли?  ::)
Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.
Я же говорю именно о БЧ  в котором "используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом"
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 20:58:45
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46
Цитата: undefined(1)
Испытания российской противоракеты, перехватившей старый советский спутник радиотехнической разведки «Космос-1408», были встречены небывалым ранее шквалом истерии и обвинительной риторики со стороны Пентагона, Госдепа США, а также штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Подобная реакция на успех российского оружия абсолютно закономерна и предсказуема, но не влечет за собой никаких последствий, кроме голословных обвинений и пустых угроз.
< ... skip ... >

(2)
Для высокоэнергетического маневрирования на подобных высотах и реализации высокоточного кинетического перехвата (методом прямого попадания / hit-to-kill) экзоатмосферные перехватчики должны располагать высокоточными газодинамическими блоками поперечного управления с четырьмя и более симметрично расположенными сопловыми блоками, оснащёнными быстродействующими клапанами. Управление последними может осуществляться исключительно высокопроизводительными БЦВМ, получающими данные о целях от оптико-электронных и активных радиолокационных ГСН, способных «захватывать» боевые блоки МБР и разведывательные спутники противника на удалении от нескольких десятков до более чем 100 км.
Ранее подобная элементная база систем наведения и управления была воплощена лишь в «железе» американских экзоатмосферных перехватчиков Mk 142 и Kill Vehicle, которые являются боевыми ступенями противоракет семейств SM-3 Block IB/IIA, а также THAAD.

(3)
Оснащение же подобными кинетическими перехватчиками будущих модификаций ЗУР 9М82МВ и 48Н6ДМ, подлежащих интеграции в боекомплекты новейших ЗРК С-550, позволит Зенитно-ракетным войскам и войсковой ПВО России в одночасье установить паритет в перехвате межконтинентальных БР с американскими наземными противоракетными комплексами Aegis Ashore.
Евгений Даманцев
1. Указание на источник всё-таки следует приводить.

2. "Высокопроизводительность (БЦВМ)" возможно несколько преувеличена. А вот какой-то положительный сдвиг с отечественными ИК-матрицами можно предположить.

3. Очень похоже на путаницу с ракетами. Сообщалось несколько лет назад о перехвате БЧ ОТР/РСД на высоте ~37км, что наводит на подозрения о 9М82МВ. Но это ракета эндоатмосферного перехвата, "оптика" на ней сомнительна. Врода бы даже неясна ситуация с "окном" на последних ракетах THAAD. Индийский ПКО-перехват и французский кинетический перехват SAMP-T/Aster-30 произведён с РадиоЛ-ГСН.
48Н6ДМ вообще смахивает на ошибочное написание 40Н6ДМ.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 17.11.2021 21:09:45
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли?  ::)
Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.
Да вы что? Серьёзно такая бывает? ))
Это ж какая у неё должна быть скорость, чтобы при подрыве, который добавит максимум метров 700 в секунду, вывела на орбиту все осколки?..
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Бертикъ от 17.11.2021 21:13:16
Цитата: Surt от 17.11.2021 19:33:03а также успели поведать что вторая ступень ракеты - жрд  ;D
Вам рассказали о том, что у ракеты, которую Вы определили в качестве прототипа для Нудоли, вторая ступень - ЖРД.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 21:16:55
Про "шарики" писать глупо, как мне кажется. Лишняя масса. Если EKV одинаков в "Нудоли" и в "Буревестнике", то он должен быть небольшим и лёгким.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Штуцер от 17.11.2021 21:20:57
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 21:09:45
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли?  ::)
Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.
Да вы что? Серьёзно такая бывает? ))
Это ж какая у неё должна быть скорость, чтобы при подрыве, который добавит максимум метров 700 в секунду, вывела на орбиту все осколки?..
Ну естественно, не С-200. )) А почему именно все осколки?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Shin от 17.11.2021 21:22:14
Цитата: O от 17.11.2021 21:16:55Про "шарики" писать глупо, как мне кажется. Лишняя масса. Если EKV одинаков в "Нудоли" и в "Буревестнике", то он должен быть небольшим и лёгким.

А что общего в ракете ПКО и крылатой ракете?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 21:40:06
Цитата: Shin от 17.11.2021 21:22:14А что общего в ракете ПКО и крылатой ракете?
Это другой "Буревестник", тот который 14К168.

Вот статья на английском, но потратить время на неё стоит - "Burevestnik: a Russian air-launched anti-satellite system" (https://thespacereview.com/article/3931/1), by Bart Hendrickx, April 27, 2020.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: sychbird от 17.11.2021 21:44:13
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли?  ::)
Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.
Я же говорю именно о БЧ  в котором "используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом"
У ракеты может и достаточная скорость для вывода на орбиту БЧ, но важно еще направление вектора скорости.
Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним  по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Arzach от 17.11.2021 22:01:01
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
Но он никогда не будет на месте "Целины", которая "приехала" в зону поражения условной "Нудоли" на блюдечке с голубой каёмочкой.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13
Цитата: Arzach от 17.11.2021 22:01:01
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
Но он никогда не будет на месте "Целины", которая "приехала" в зону поражения условной "Нудоли" на блюдечке с голубой каёмочкой.
И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 17.11.2021 22:08:40
Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним  по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.
Здесь уже отмечали, что не перехватчик догоняет спутник, а спутник гонится за перехватчиком, пока его не настигнет! Т.е. спутник является тоже перехватчиком)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: sychbird от 17.11.2021 22:14:02
Цитата: cross-track от 17.11.2021 22:08:40
Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним  по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.
Здесь уже отмечали, что не перехватчик догоняет спутник, а спутник гонится за перехватчиком, пока его не настигнет! Т.е. спутник является тоже перехватчиком)
Ну если он будет гнаться за перехватчиком на замкнутой орбите, то это энергетический нонсенс.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 17.11.2021 22:27:54
Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:42
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?

1. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.
2. Херня.
Допустим, этот тип спутника был выбран потому, что удачно получаются районы падения. Но ведь такие спутники запускались каждые несколько месяцев, можно выбирать.
Вот смотрите, например, какая конфетка, 301х204х81:
https://www.n2yo.com/satellite/?s=13770

Но ведь чем-то не устроил!
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 17.11.2021 22:29:14
Цитата: Arzach от 17.11.2021 22:01:01
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
Но он никогда не будет на месте "Целины", которая "приехала" в зону поражения условной "Нудоли" на блюдечке с голубой каёмочкой.
Если гора не идёт к Нудоли, то у Нудоли есть колеса.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Bart Hendrickx от 17.11.2021 22:49:42
А что конкретно известно о многоспектральной оптико-электронной головке самонаведения (14Ш129) ракеты 14А042? Головной исполнитель -- КБ Точмаш им. Нудельмана.

Судя по одному из документов на сайте госзакупок, в состав 14Ш129 входят:

Блок двухосный ДУС-МЭМС      (датчики угловой скорости)
Плата развязки бортсети
Преобразователь АЦП-ДУ  (аналого-цифровой преобразователь)
Контроллер управления приводами
Плата привода арретира
Усилитель мощности привода
Плата ВИП
Датчик
АОЗСЦ-ЦВС  (система захвата и сопровождения цели - центральная вычислительная система)
ТТПС  (теплотелевизионная система)

За ТТПС отвечает Государственный институт прикладной оптики (СЧ ОКР Нудоль-ТТПС):
http://rusea.info/eoaywinners/9212 (http://rusea.info/eoaywinners/9212)

Вот один из «героев» успешного испытания Нудоли:

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Игорь Геннадьевич Денисов, начальник отдела ГИПО.

https://soyuzmash.ru/ajax/team-member-detail/121073.html (https://soyuzmash.ru/ajax/team-member-detail/121073.html)


Цитата: undefinedЦитата Под руководством Денисова И.Г., как главного конструктора изделия, разработан совмещенный бескорпусной теплотелевизионный канал для изделия 14Ш129. В настоящее время идут предъявительские испытания, и в 2015 году запланированы государственные испытания.

Принцип работы такого теплотелевизионного канала был описан в журнале «Прикладная физика» в 2015 г.:

https://applphys.orion-ir.ru/appl-15/15-1/PF-15-1-92.pdf (https://applphys.orion-ir.ru/appl-15/15-1/PF-15-1-92.pdf)


Цитата: undefinedЦитата Особенности построения телевизионного канала в совмещенных теплотелевизионных системах
Э. Р. Бадертдинов, И. Г. Денисов, А. В. Козлов

В данной статье рассматриваются технические вопросы, возникающие при совмещении телевизионного канала (в диапазоне 0,4--0,7 мкм) с тепловизионным (в диапазоне 3,0--5,0 мкм). Предложены решения в построении оптической схемы, электронной системы и программного обеспечения. Рассмотрены проблемы и предложены их решения по юстировке каналов, и временной синхронизации.
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Arzach от 17.11.2021 23:05:23
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 22:29:14Если гора не идёт к Нудоли, то у Нудоли есть колеса.
И весьма ограниченная горизонтальная составляющая дальности.

PS: А рассматривать подобный орбитальный самолёт, как носитель стратегического оружия, - вообще полнейшая глупость.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: С. Тушин(ский) от 17.11.2021 23:09:53
Ух, наконец-то прочел 28 страниц текста...
Общий вывод: Поздравляю МО РФ с успешным испытанием системы, позволяющей уничтожать единичные космические "дредноуты" потенциального противника на низкой орбите (из расчета один объект - один перехватчик). Это грандиозное достижение, поистине новое слово в космическом оружии 20 века!
Правда, в 21 веке объекты в космосе, которые (в случае масштабного конфликта) желательно нейтрализовать, стали очень многочисленными, распределенными на разнообразных (по высоте и наклонению) орбитах и защищенными от воздействия факторов ядерного взрыва в космосе. 
Мне эта ситуация напомнила роман С. Лема "Непобедимый". особенно показателен финал...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Arzach от 17.11.2021 23:14:58
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?
В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. Смысл всего этого ради одного космоплана мне непонятен.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 23:16:51
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:05:23
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 22:29:14Если гора не идёт к Нудоли, то у Нудоли есть колеса.
И весьма ограниченная горизонтальная составляющая дальности.

PS: А рассматривать подобный орбитальный самолёт, как носитель стратегического оружия, - вообще полнейшая глупость.
А зачем нужна эта дорогостоящая в эксплуатации и экономически невыгодная хрень?
Только для спуска с орбиты того, что нельзя там оставить. Нельзя потому, что "упадёт на башку" с очень тяжёлыми последствиями. ОМП.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 23:19:48
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?
В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. Смысл всего этого ради одного космоплана мне непонятен.
Перебрасывается транспортной авиацией.

Можно и водоплавающий вариант для ТОФ сделать.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: cross-track от 17.11.2021 23:26:18
Цитата: sychbird от 17.11.2021 22:14:02
Цитата: cross-track от 17.11.2021 22:08:40
Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним  по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.
Здесь уже отмечали, что не перехватчик догоняет спутник, а спутник гонится за перехватчиком, пока его не настигнет! Т.е. спутник является тоже перехватчиком)
Ну если он будет гнаться за перехватчиком на замкнутой орбите, то это энергетический нонсенс.
Почему по замкнутой орбите? Перехватчик - на незамкнутой орбите, а спутник догоняет перехватчик тогда, когда перехватчик - в окрестности своего апогея
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 17.11.2021 23:27:42
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 22:27:54< ... skip ... >
 Допустим, этот тип спутника был выбран потому, что удачно получаются районы падения. Но ведь такие спутники запускались каждые несколько месяцев, можно выбирать.
Вот смотрите, например, какая конфетка, 301х204х81:
https://www.n2yo.com/satellite/?s=13770

Но ведь чем-то не устроил!
Ну если брать то же 15-е ноября и 14:25++ UTC, то конфетка в тени. 1408-ой подсвечивался Солнцем. (Прикинул наспех, но вроде верно.)

Районы падения в таком испытании малозначительны, как по мне. В отличие от всякого "траекторно-измерительного хозяйства". На отсутствие полигонов после распада СССР Созинов в каком-то отраслевом pdf-е жаловался. Хотя кто знает, чем и откуда сейчас наблюдают...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 17.11.2021 23:40:19
Траекторно измерительное хозяйство строится исходя из выбора полигона. 

Ронять секретные и не очень запчасти даже на голову своим не хорошо, а врагам закидывать на полюс и вовсе ни в какие ворота.

Если поставить траекторно измерительные устройства в Подмосковье, то пускать отсюда Нудоли всё равно не получится.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Arzach от 18.11.2021 00:27:42
Цитата: O от 17.11.2021 23:16:51А зачем нужна эта дорогостоящая в эксплуатации и экономически невыгодная хрень?
Только для спуска с орбиты того, что нельзя там оставить. Нельзя потому, что "упадёт на башку" с очень тяжёлыми последствиями. ОМП.

Замечательная логическая цепочка. И да, пистолет стреляющий строго раз в час - очень полезная в хозяйстве вещь.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 18.11.2021 00:32:36
Цитата: Arzach от 18.11.2021 00:27:42Замечательная логическая цепочка
Чем замечательная?
Цитата: Arzach от 18.11.2021 00:27:42И да, пистолет стреляющий строго раз в час - очень полезная в хозяйстве вещь.
Да. Как и SM-3.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 18.11.2021 00:38:22
Цитата: Водитель от 17.11.2021 23:40:19Если поставить траекторно измерительные устройства в Подмосковье, то пускать отсюда Нудоли всё равно не получится.
Один раз, кстати, пихнули из "центральной части России". Хотя может к ней и Астрахань отнесли...
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: O от 18.11.2021 00:50:12
Цитата: Водитель от 17.11.2021 23:40:19Траекторно измерительное хозяйство строится исходя из выбора полигона.

Ронять секретные и не очень запчасти даже на голову своим не хорошо, а врагам закидывать на полюс и вовсе ни в какие ворота.
Интересные времена настали. Вроде за секретность стали бороться, но публикуют всё что не попадя...

Закидывать врагам на полюс плохо, но "в ракетном смысле" это скорее "обычная РСД". В отличие от midcourse-abm ей не надо "бегом-бегом" добираться до зоны поражения, обеспечивая при промахе повторные пуски в этом эшелоне обороны. Т.е. это вряд ли 51Т6. Не столько возрастом, сколько массо-габаритом не подходит (если по памяти не ошибаюсь).

Про "хозяйство" в каких-то тематических pdf-ах писали. Оптическое. При северной-то погоде. Сарышаган - не только Голодная степь, но и 300+ ясных дней в году.

Ещё траектория не только над Новой Землёй проходит, но и "под носом" СПРН в Воркуте. Скорее всего. Надо будет поприкидывать. (Это про выбор спутника-мишени.)
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 18.11.2021 01:26:51
Визуализация треков осколков


Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: DYF от 18.11.2021 03:36:33
Свежие картинки

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 18.11.2021 06:26:02
Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли?  ::)
Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.
Я же говорю именно о БЧ  в котором "используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом"
У ракеты может и достаточная скорость для вывода на орбиту БЧ, но важно еще направление вектора скорости.
Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним  по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.
У американских аналогов характеристическая скорость перехватчика 3-4 км/сек, учитывая всем известный "цап-царап" у наших тоже самое и оптическая система наведения оказалась такой же.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?
В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. 
Типично американский подход, позволяющий разбазаривать миллиарды и триллионы.
Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Surt от 18.11.2021 07:22:47
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?
В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. Смысл всего этого ради одного космоплана мне непонятен.

так ведь говорят что Нудоль в ПРО Москвы пойдет элементом
И тут мы вспоминаем легендарные нырки шаттла чтобы сбросить боннбу прямо на мавзолей!
вот тут то он и попадется!  ;D
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: KBOB от 18.11.2021 07:27:06
Цитата: aaa от 17.11.2021 12:57:17
Цитата: Shin от 17.11.2021 12:03:22Смотрим видео. Движение "Целины" куда направлено?
У меня получается с юга на север.

https://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=13552&lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3

https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3&satid=13552&mjd=59533.1151799508&type=V

https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3&satid=13552&mjd=59533.181415306&type=V
Что бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возможно у перехватчика пока не хватает мощи бортовой ЭВМ, чтобы сманеврировать на встречных курсах.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Sellin от 18.11.2021 08:39:27
Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?
В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории.
Типично американский подход, позволяющий разбазаривать миллиарды и триллионы.
Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.
Проверенный десятилетиями способ. Работает 100%. Ни разу враг не смог нанести урон прикрытым наиболее важным районам. Правда и менее важным тоже. И вообще не важным. Но это незначительные детали.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Андрей Иванов от 18.11.2021 08:42:43
https://radiosputnik.ria.ru/20211117/1759532334.html
Сброшенная "Целина"

...
всегда себя так ведут, когда к удивлению своему и разочарованию обнаруживают, что, похоже, не одни во Вселенной. Им бы выводы делать, договороспособность демонстрировать, компромиссы искать, а они истерику закатывают, трагедию ломают. Хотя сейчас, может, и не ломают, а по-честному расстроились. Сообразили же, наверное, братцы-кролики, что сегодня мы "ювелирно", как сказал Сергей Шойгу (http://ria.ru/person_Sergejj_SHojjgu/), подбили отслуживший советский спутник "Целина", а надо будет - как на тренировке обратим в космический мусор и кое-что посерьезней по команде: "цели! на...".(с)

пс
;D красиво подмечено ... "Цели! на..."

пс
США не дает ответов на запросы по космическому челноку Х-37В, сообщил МИД
https://ria.ru/20211116/chelnok-1759375610.html
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 18.11.2021 08:55:02
Цитата: Андрей  Иванов от 18.11.2021 08:42:43https://radiosputnik.ria.ru/20211117/1759532334.html


"ювелирно",... космический мусор....  на...".(с)

... орбиту МКС

Цитата: DYF от 18.11.2021 03:36:33Свежие картинки

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Красиво подмечено - "ювелирно" на%.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Iv-v от 18.11.2021 08:56:16
Цитата: KBOB от 18.11.2021 07:27:06Что бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возможно у перехватчика пока не хватает мощи бортовой ЭВМ, чтобы сманеврировать на встречных курсах.
Возможно, это будут следующие этапы. Всё ведь только начинается.
Название: Испытание противоспутниковой системы «Нудоль»
Отправлено: Водитель от 18.11.2021 08:57:55
Цитата: Iv-v от 18.11.2021 08:56:16
Цитата: KBOB от 18.11.2021 07:27:06Что бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возмож