Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Черная дыра => Тема начата: Salo от 29.06.2015 11:21:32

Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Salo от 29.06.2015 11:21:32
ЦитатаTheoristos пишет:
ЦитатаАнтон пишет:
В порядке бреда, подали в баки не газообразный, а жидкий гелий, который сразу вскипел и передул баки.
Цитатаsupermen пишет:
Версия с облегчением второй ступени для утяжеления первой ради улучшения работы СУ при посадке на баржу имеет право на существование. Правда думаю Маск в таких вещах не сознается

Да, нужна, крайне нужна ещё одна мусорная ветка.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: KR от 29.06.2015 11:25:53
набор стандартный,
от диверсии до деградации промышленности ввиду легализации однополых браков.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: тавот от 29.06.2015 11:43:13
ЦитатаKR пишет:

набор стандартный,
от диверсии до деградации промышленности ввиду легализации однополых браков.
Ну ещё след ИГИЛ забыли добавить. Бородатые дядьки не гнушаются ни туристами на пляжах, ни ракетами...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: SFN от 29.06.2015 08:16:54
Now parsing data with a hex editor to recover final milliseconds. -  в самом деле HexEdit'oм парсят?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: ОАЯ от 29.06.2015 12:24:02
Внешние проявления произошли на 139 секунде. Но, возможно, все началость с 128 000 миллисекунды, когда компьютеры увидели число 10000000 и оставшиеся нули при обращении к таймеру? :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 29.06.2015 12:31:50
Аварию с Драконом форум пережил без падений. (было только падение за несколько дней)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Александр Ч. от 29.06.2015 12:53:45
Цитатаpnetmon пишет:
Аварию с Драконом форум пережил без падений. (было только падение за несколько дней)
Подготовились заранее?  :o
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 29.06.2015 13:03:02
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Аварию с Драконом форум пережил без падений. (было только падение за несколько дней)
Подготовились заранее?  :o  
причины другие.... просто отсутствие падения форума может сказать о количестве посетителей интересующихся темой

у Маска оказывается этому запуску предшествовал самый большой перерыв в запусках в космос за этот год - целых два месяца. (был еще тест пилотируемого дракона).
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Veganin от 29.06.2015 13:16:53
Почему Маск ничего не говорит о предохранительном/ых клапанах бака окислителя 2 ступени и причине его (их) не срабатывания?  С причиной overpressure event разбираться нужно, но если бы клапан(ы) сработал(и) бак бы не порвало.

 
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: SFN от 29.06.2015 09:52:57
а какой расход может быть через клапан?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.06.2015 12:54:36
ЦитатаVeganin пишет:
Почему Маск ничего не говорит о предохранительном/ых клапанах бака окислителя 2 ступени и причине его (их) не срабатывания? С причиной overpressure event разбираться нужно, но если бы клапан(ы) сработал(и) бак бы не порвало.

Ну если баллон "хлопнул" то никакой ПДК не спасёт.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Lanista от 29.06.2015 16:06:46
Я вот не понимаю, почему не предусмотрен отстрел корабля при аварии на РН. Можно же спасти ценные и уникальные грузы. Хотя бы попытаться.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.06.2015 15:21:41
ЦитатаLanista пишет:
Я вот не понимаю, почему не предусмотрен отстрел корабля при аварии на РН. Можно же спасти ценные и уникальные грузы. Хотя бы попытаться.
Потому что тех кто с подобным сталкивался.
"Не пригласили".
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 29.06.2015 16:38:27
ЦитатаLanista пишет:
Я вот не понимаю, почему не предусмотрен отстрел корабля при аварии на РН. Можно же спасти ценные и уникальные грузы. Хотя бы попытаться
Старый в теме про Ангару доказывал что лишние детали, системы (имеющие свою массу) необходимые в очень редких случаях - это лишнее.
Хотя  за последнее время это первый возвращаемый грузовик, система посадки есть, может задумаются....
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Lanista от 29.06.2015 17:30:34
Ну так, его достаточно отстрелить и отвести на штатных двигателях, ну или если они ампулизированы и не наддуты, то достаточно ввести в строй парашютную систему с небольшой задержкой, когда прочие обломки уже разлетятся. В целом по матчасти все готово, дело только за софтом.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.06.2015 16:34:15
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаLanista

пишет:
Я вот не понимаю, почему не предусмотрен отстрел корабля при аварии на РН. Можно же спасти ценные и уникальные грузы. Хотя бы попытаться
Старый в теме про Ангару доказывал что лишние детали, системы (имеющие свою массу) необходимые в очень редких случаях - это лишнее.
Хотя за последнее время это первый возвращаемый грузовик, система посадки есть, может задумаются....
Тут нет лишних детелей. Только дополнительные алгоритмы.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.06.2015 16:36:43
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Цитатаpnetmon

пишет:
Аварию с Драконом форум пережил без падений. (было только падение за несколько дней)
Подготовились заранее?

Честно говоря ожидаемо.
Не конкретно этот. Но в "диаппазоне пусков".
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 29.06.2015 18:29:17
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тут нет лишних детелей. Только дополнительные алгоритмы.
меня смутило - двигатели будут работать в другой среде, необходимость стабилизации капсулы, избавление от негерметичного багажного отсека, другой алгоритм работы парашютов
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.06.2015 17:31:08
Цитатаpnetmon пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Тут нет лишних детелей. Только дополнительные алгоритмы.
меня смутило - двигатели будут работать в другой среде, необходимость стабилизации капсулы, избавление от негерметичного багажного отсека, другой алгоритм работы парашютов
Эти двигатели должны работать в двух сркдах.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Виктор Левашов от 29.06.2015 18:38:33
флуд, так флуд.
вспомнилась повесть АБС "Путь на Амальтею". там станции на Амльтее грозил голод.
и ещё в "Стажёрах" есть эпизод.
когда на станции гравитационистов тоже жрать было нечего.
актуальная тема.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.06.2015 17:45:40
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
флуд, так флуд.

Сложно сказать что не флуд
"Эллон молодец" в теме Ф9/7, уже флуд потёрто.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Petrovich от 29.06.2015 22:54:22
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
флуд, так флуд.
вспомнилась повесть АБС "Путь на Амальтею". там станции на Амльтее грозил голод.
и ещё в "Стажёрах" есть эпизод.
когда на станции гравитационистов тоже жрать было нечего.
актуальная тема.
В "Марсианине" Э.Вейра озвучена идея каннибализма :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: opinion от 29.06.2015 22:28:22
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
флуд, так флуд.
вспомнилась повесть АБС "Путь на Амальтею". там станции на Амльтее грозил голод.
и ещё в "Стажёрах" есть эпизод.
когда на станции гравитационистов тоже жрать было нечего.
актуальная тема.
А ещё есть фильм "Большое космическое путешествие" и "Испытание" С. Лема. Чтобы спасти экипаж МКС от голода не требуется выполнять оверсан. Достаточно открыть потайную дверь.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Виктор Левашов от 29.06.2015 23:57:10
Испытание Лема, там, емнип, в Луну "врезались". Из-за мухи в проводке.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Виктор Левашов от 29.06.2015 23:58:53
ЦитатаPetrovich пишет:
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
флуд, так флуд.
вспомнилась повесть АБС "Путь на Амальтею". там станции на Амльтее грозил голод.
и ещё в "Стажёрах" есть эпизод.
когда на станции гравитационистов тоже жрать было нечего.
актуальная тема.
В "Марсианине" Э.Вейра озвучена идея каннибализма  :)
есть ещё телеспектакль. там тоже голодают. потом в карты друг друга проигрывают. только забыл, чего для. вроде кислород кончался.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Stalky от 29.06.2015 23:18:26
ЦитатаPetrovich пишет:
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
флуд, так флуд.
вспомнилась повесть АБС "Путь на Амальтею". там станции на Амльтее грозил голод.
и ещё в "Стажёрах" есть эпизод.
когда на станции гравитационистов тоже жрать было нечего.
актуальная тема.
В "Марсианине" Э.Вейра озвучена идея каннибализма  :)
Сами кушайте.  :)

А на самом деле вопрос серьёзнее некуда.

Где тот предел, и кем/чем он задается, за который заходить нельзя? Или его нет? 
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Lanista от 30.06.2015 07:09:14
А вариант что ступень деформировалась из-за низкого давления как та цистерна не катит? Типа детский и легко диагностируется по телеметрии? Как раз дело шло к запуску ступени, магистрали заполнились, а наддув не прошел и ступень смялась...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 30.06.2015 10:31:42
ЦитатаLanista пишет:
А вариант что ступень деформировалась из-за низкого давления как та цистерна не катит? Типа детский и легко диагностируется по телеметрии? Как раз дело шло к запуску ступени, магистрали заполнились, а наддув не прошел и ступень смялась...
...а телеметрия от ужаса зажмурилась. ;) :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: freinir от 01.07.2015 08:56:41
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Это называется отвакуумиравали бак.
Фрейниру будет интересно
А мне то это зачем?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.07.2015 09:20:57
Цитатаfreinir пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Это называется отвакуумиравали бак.
Фрейниру будет интересно
А мне то это зачем?
Для расширение кругозора.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: freinir от 01.07.2015 11:02:29
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаfreinir пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Это называется отвакуумиравали бак.
Фрейниру будет интересно
А мне то это зачем?
Для расширение кругозора.
Так этому в институте учат...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.07.2015 10:29:17
Цитатаfreinir пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Цитатаfreinir пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Это называется отвакуумиравали бак.
Фрейниру будет интересно
А мне то это зачем?
Для расширение кругозора.
Так этому в институте учат...
 Тут другое. Это реальный опыт..
 Вам ещё не приходилось слышать фразу. "а теперь забудьте чему вас учили в институтах и делать ТАК!" и надо иметь голову чтобы понять что использовать из полученного при учёбе и что из опыта людей пол жизни делавших реальное работающее железо.
 ЗЫ Это не в коем случае не укпрёк. ;)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Vlad_hm от 01.07.2015 11:32:31
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Это не в коем случае не укпрёк.
Это упрёк. Как минимум - системе образования.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: freinir от 01.07.2015 12:26:58
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вам ещё не приходилось слышать фразу. "а теперь забудьте чему вас учили в институтах и делать ТАК!" и надо иметь голову чтобы понять что использовать из полученного при учёбе и что из опыта людей пол жизни делавших реальное работающее железо.
Кстати, считаю что эта фраза очень не хорошая. В институте дают теоретическую базу, её забывать не стоит. И к тому-же надо делать не "так" а обоснованно правильно и рационально.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.07.2015 11:31:44
Цитатаfreinir пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Вам ещё не приходилось слышать фразу. "а теперь забудьте чему вас учили в институтах и делать ТАК!" и надо иметь голову чтобы понять что использовать из полученного при учёбе и что из опыта людей пол жизни делавших реальное работающее железо.
Кстати, считаю что эта фраза очень не хорошая. В институте дают теоретическую базу, её забывать не стоит. И к тому-же надо делать не "так" а обоснованно правильно и рационально.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: ilan от 01.07.2015 17:09:42
Зря все-таки Маск не предусмотрел спасение грузового корабля в случае аварии при выведении. Если, конечно, он не получил серьезных повреждений при нештатном "отделении". Так, хотя бы скафандр сохранился. Тоже какие-то деньги. :oops:
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Lanista от 01.07.2015 17:49:22
Цитатаilan пишет:
Зря все-таки Маск не предусмотрел спасение грузового корабля в случае аварии при выведении. Если, конечно, он не получил серьезных повреждений при нештатном "отделении". Так, хотя бы скафандр сохранился. Тоже какие-то деньги.  :oops:
Тоже думал, потом пришел к выводу что типа может свалиться на голову кому-нибудь, не зря же районы падения ступеней закрывают для навигации и полетов.
Интересно как юридически в этом смысле оформляется спасение корабля при срабатывании САС. Не закрывают же всю трассу.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Тангаж от 01.07.2015 18:29:08
Conspiracy Theorists Think Lockheed Martin Blew Up SpaceX's Rocket With a Laser
http://motherboard.vice.com/read/conspiracy-theorists-think-lockheed-martin-blew-up-spacexs-rocket-with-a-laser

 :D

Цитата"This rocket didn't explode, it was lasered by Lockheed Martin," commenter Gangstaz wrote on my post about SpaceX Monday. "You can even see the laser's flickering as it continuously blasts the rocket at 2:15-2:23 right before the explosion. It's the intense flicker dot that goes from one side and then appears on the other side on the upper top half. Free markets are great, as long as you don't have any competition."
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: vlad7308 от 01.07.2015 16:36:48
Цитатаilan пишет:

Зря все-таки Маск не предусмотрел спасение грузового корабля в случае аварии при выведении. Если, конечно, он не получил серьезных повреждений при нештатном "отделении". Так, хотя бы скафандр сохранился. Тоже какие-то деньги. :oops:
дык кто бы подумал, что после аварии при выведении корабль без САС может остаться цел и невредим...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 01.07.2015 21:08:38
Цитатаvlad7308 пишет:
дык кто бы подумал, что после аварии при выведении корабль без САС может остаться цел и невредим...
возможно был прецедент в их истории в 86 году
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Чуи от 01.07.2015 21:33:30
Цитатаilan пишет:
Зря все-таки Маск не предусмотрел спасение грузового корабля в случае аварии при выведении. Если, конечно, он не получил серьезных повреждений при нештатном "отделении". Так, хотя бы скафандр сохранился. Тоже какие-то деньги.  :oops:
Кстати, даже САС не надо - просто алгоритм парирования НШС с отработкой программы приземления на парашютах. Если всё потеряно - ну пусть СУ подумает, что корабль уже спускается с орбиты и попробует его приземлить. Бесценный опыт совершенно бесплатно! А не получится - так никто и не обещал.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: LRV_75 от 01.07.2015 21:54:24
ЦитатаЧуи пишет:
Цитатаilan пишет:
Зря все-таки Маск не предусмотрел спасение грузового корабля в случае аварии при выведении. Если, конечно, он не получил серьезных повреждений при нештатном "отделении". Так, хотя бы скафандр сохранился. Тоже какие-то деньги.  :oops:  
Кстати, даже САС не надо - просто алгоритм парирования НШС с отработкой программы приземления на парашютах. Если всё потеряно - ну пусть СУ подумает, что корабль уже спускается с орбиты и попробует его приземлить. Бесценный опыт совершенно бесплатно! А не получится - так никто и не обещал.
Алгоритм парирования НШС - это тоже фактически отработка САС в неком пилотном варианте (пилотный не путать с пилотируемым  :)  )

ИМХО, чтобы понять про САС надо попробовать поставить себя на место Маска.
Пробуем ...
Отработка возврата первой ступени F9 возможна в каждом запуске и это креатив, а креатив Маск любит и это любят все.
Доставка грузов к МКС это контракт Маска с НАСА и про отработку САС на этом этапе как я понимаю там требований нет. 
Запуски F9/ Драгон проходили успешно. Если ставить САС, то как ее отрабатывать в реальных ситуациях?
Ставить САС на Драгон и сказать НАСА, что это на всякий случай?
На какой случай, товарищ Маск? Спросит НАСА.

Т.е. Маск идет по пути - делать что нужно, но в нужное время.
Ну а мы естественно хотим всего и сразу
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Анатолий Ревзин от 01.07.2015 22:25:27
Уважаемый LRV, объясните дилетанту. Что представляет собой программа включения парашютной системы посадки при НШС. Чем она принципиально отличается от обычной. Я так понимаю, что парашют начинает отрабатывать по давлению и времени, а в аварийной ситуации надо чтобы включилась программа начала работы системы спасения по высоте, как в обычной посадке. Или я совсем не прав????
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: supermen от 01.07.2015 23:00:57
LRV_75, ну и в приципе зачем тратить лишние деньги
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: LRV_75 от 01.07.2015 23:12:13
ЦитатаАнатолий Ревзин пишет:
Уважаемый LRV, объясните дилетанту. Что представляет собой программа включения парашютной системы посадки при НШС. Чем она принципиально отличается от обычной. Я так понимаю, что парашют начинает отрабатывать по давлению и времени, а в аварийной ситуации надо чтобы включилась программа начала работы системы спасения по высоте, как в обычной посадке. Или я совсем не прав????
Я Вам откровенно отвечаю, не  знаю. Принципиально отличаться не должна, но коли этого было не сделано, значит есть нюансы как минимум по алгоритмам ПО, а как максимум в технической и программной реализации такой ситуации, которая требует доработки корабля от той конфигурации, которая запускалась к МКС ранее
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Анатолий Ревзин от 01.07.2015 23:20:19
Цитатаsupermen пишет:
LRV_75 , ну и в приципе зачем тратить лишние деньги
А разве программисты получают сдельно? И почему надо вносить изменения в алгоритм ".... которая требует доработки корабля от той конфигурации, которая запускалась к МКС ранее..."
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: LRV_75 от 01.07.2015 23:28:34
ЦитатаАнатолий Ревзин пишет:
Цитатаsupermen пишет:
LRV_75 , ну и в приципе зачем тратить лишние деньги
А разве программисты получают сдельно? И почему надо вносить изменения в алгоритм ".... которая требует доработки корабля от той конфигурации, которая запускалась к МКС ранее..."
Есть программа запуска. Есть программа спуска. 
Других программ у Маска видимо пока не предусмотрено
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: nsn от 02.07.2015 00:11:16
ЦитатаLesobaza пишет:
После аварии Прогресса в 2011 пара пакетов хавчика остались :
Ну, в таком виде, может, и тут рыбам что-то досталось.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: uncle_jew от 02.07.2015 04:28:19
ЦитатаАнатолий Ревзин пишет:
А разве программисты получают сдельно? И почему надо вносить изменения в алгоритм ".... которая требует доработки корабля от той конфигурации, которая запускалась к МКС ранее..."
Для начала, потому что нужно нужно писать НОВЫЙ алгоритм, определяющий, что произошла нештатная ситуация, и переключающий программу на спуск. Это нетривиальная задача, а ложное срабатывание такого алгоритма ведёт к потере миссии.

Для тестирования САС это бессмысленно - т.к. была велика вероятность, что до пилотируемого Дракона неудачных пусков вообще не будет. Разумеется, если бы Маск знал, что ракета грохнется, он бы обязательно поставил на этот корабль САС (предварительно выгрузив скафандр и стыковочный узел)  :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: badger от 02.07.2015 06:01:51
ЦитатаАнатолий Ревзин пишет:
Цитатаsupermen пишет:
LRV_75 , ну и в приципе зачем тратить лишние деньги
А разве программисты получают сдельно? И почему надо вносить изменения в алгоритм ".... которая требует доработки корабля от той конфигурации, которая запускалась к МКС ранее..."
Ну то есть вы думаете, что у Маска сидят программисты на зарплате и ничего не делают ? И тут вы - раз, придумали, чем бы им заняться :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: SFN от 02.07.2015 02:56:43
Цитатаuncle_jew пишет:

Для начала, потому что нужно нужно писать НОВЫЙ алгоритм, определяющий, что произошла нештатная ситуация, и переключающий программу на спуск. Это нетривиальная задача, а ложное срабатывание такого алгоритма ведёт к потере миссии.

Для тестирования САС это бессмысленно - т.к. была велика вероятность, что до пилотируемого Дракона неудачных пусков вообще не будет. Разумеется, если бы Маск знал, что ракета грохнется, он бы обязательно поставил на этот корабль САС (предварительно выгрузив скафандр и стыковочный узел)  :)  
Подозреваю, что Маск уже начал подумывать, что если у гражданских самолетов парашюты не выдают, то и его кораблям САС вообще не нужен.  ;)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: silentpom от 02.07.2015 05:57:10
покажите серьезный беспилотник с парашютом
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Чуи от 02.07.2015 09:41:00
Цитатаsilentpom пишет:
покажите серьезный беспилотник с парашютом
Например, SpaceX Dragon
(http://cdn.theatlantic.com/static/mt/assets/science/dragon_parachutes.jpeg)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: silentpom от 02.07.2015 06:52:31
вы уверены, что это летательный аппарат?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: тавот от 02.07.2015 10:14:11
Цитатаsilentpom пишет:

покажите серьезный беспилотник с парашютом
БОР-5
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Страшный Боковой Ветер от 02.07.2015 10:39:07
А тем временем In-flight abort test походу сдвигается вправо http://www.nasa.gov/feature/more-fidelity-for-spacex-in-flight-abort-reduces-risk
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 02.07.2015 10:41:25
Цитататавот пишет:
БОР-5
IXV
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.07.2015 10:26:27
Цитатаsilentpom пишет:
покажите серьезный беспилотник с парашютом
Союз.
Или вы думаете что там посадка с активным пилотированием.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.07.2015 10:32:48
Не без интересно:
http://geektimes.ru/post/234351/
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: silentpom от 02.07.2015 08:49:34
не надо постить модельки и прочие спускаемые аппараты. изначально был более чем странный наезд на конструкции Маска, что у них на грузовике нет САС (расчеты и обоснования, зачем это делать никто предъявить не удосужился). у других правда то же нет, но другим почему-то это не предъявляют. Потом кто-то заметил, что отсутствие парашютов у гражданских самолетов (причем тут они вообще???) являются обоснованием для отказа от САС у Маска (логику я понять не в состоянии). после чего пришлось иронично заметить, что серьезные беспилотные аппараты (это рипер и компания) парашютов по понятной причине не имеют. Хотя стоят слегка дороже союзов-драконов. По результату имеем флуд на N страниц
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: testest2 от 02.07.2015 11:54:05
ЦитатаDeflang пишет:
А тем временем In-flight abort test походу сдвигается вправо http://www.nasa.gov/feature/more-fidelity-for-spacex-in-flight-abort-reduces-risk
Слухи еще в мае появились, что in-flight abort хотят перенести поближе к первому запуску пилотируемой версии корабля.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Атяпа от 02.07.2015 11:58:21
Цитатаsilentpom пишет:
не надо постить модельки и прочие спускаемые аппараты. изначально был более чем странный наезд на конструкции Маска, что у них на грузовике нет САС (расчеты и обоснования, зачем это делать никто предъявить не удосужился). у других правда то же нет, но другим почему-то это не предъявляют. Потом кто-то заметил, что отсутствие парашютов у гражданских самолетов (причем тут они вообще???) являются обоснованием для отказа от САС у Маска (логику я понять не в состоянии). после чего пришлось иронично заметить, что серьезные беспилотные аппараты (это рипер и компания) парашютов по понятной причине не имеют. Хотя стоят слегка дороже союзов-драконов. По результату имеем флуд на N страниц
Так Дракон грузовик временно! И САС ему нужен для пилотируемого варианта.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: vlad7308 от 02.07.2015 08:04:15
ЦитатаАтяпа пишет:
Так Дракон грузовик временно! И САС ему нужен для пилотируемого варианта.
в пилотируемом варианте это будет совсем другой корабль
у которого - таки-да, будет и САС, и соответствующие алгоритмы мягкой посадки на случай in-flight abort :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.07.2015 11:15:34
Уже лучше
 ;)
хотел попросить перенести.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Виктор Левашов от 02.07.2015 13:05:31
ЦитатаАтяпа пишет:
Так Дракон грузовик временно! И САС ему нужен для пилотируемого варианта.
всё в нашей жизни временно
Союз создавался как пилотируемый КК, а потом появился Прогресс, хоть и совсем другой корабль, но уж очень внешне похож на Союз. про РН умолчу.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 02.07.2015 21:39:11
В обсуждении рассматривали систему спасения капсулы в этом частном случае. А как поступить при аварии на высоте как у Орбитала? Спасать по аналогии пилотируемой. А даст ли НАСА разрешение модернизировать капсулу?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.07.2015 08:57:05
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаsupermen

пишет:
В общем как я понимаю проблема в "контр-интуитивно"?
Конешна, "контр-интуитивно" . Интуиция Маску подсказывает, что его ракеты падать не могут
Вот интересно. Кто сильнее приглашенный Эллоном падре или взвод таёжных шаманов.
 :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: тавот от 03.07.2015 10:41:37
Цитатаm-s Gelezniak пишет:

Вот интересно. Кто сильнее приглашенный Эллоном падре или взвод таёжных шаманов.
У Маска в штате зулусский колдун, т.к. Маск из Южной Африки. А по вероисповеданию иудей, так что раввин тоже бы не помешал. Это только на Байконуре универсальный батюшка в штате ЦЭНКИ.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: testest2 от 03.07.2015 10:51:55
Цитататавот пишет:
А по вероисповеданию иудей
Он атеист.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Андрей Иванов от 04.07.2015 14:04:13
по большому случаю , не имеет значения что там конкретно бабахнуло ...
сама по себе фалком9 бестолкова ракета. (не пытаясь обидеть)
дитё Маск , как та не умная обезьянка в анекдоте ... - "чего думать трясти надо"
так и ребятенок Маск - втемяшилось ему что бы его игрушка была  и самая дешевая ... и самая легкая ... и самая грузоподъемная ... и самая многоразовая ... и самая надежная -  вот Маск и трясет...
так не бывает, всегда приходится искать компромисс ... жертвовать чем то , во благо остального.
Пока Маск не угомонится , его ракеты обречены падать.... причем по разным причинам.
... где тонко там и рвется - а у Маска везде тонко и везде хлипко...
пс
 
для начала ... пусть Маск откатывает обратно все свои усовершенствования что он там нагромоздил внизу и восстанавливает всё что он наснимал вверху .
... а потом садится и думает ... много думает.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Искандер от 04.07.2015 14:21:19
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
по большому случаю , не имеет значения что там конкретно бабахнуло ...
сама по себе фалком9 бестолкова ракета. (не пытаясь обидеть)
дитё Маск , как та не умная обезьянка в анекдоте ... - "чего думать трясти надо"
так и ребятенок Маск - втемяшилось ему что бы его игрушка была и самая дешевая ... и самая легкая ... и самая грузоподъемная ... и самая многоразовая ... и самая надежная - вот Маск и трясет...
так не бывает, всегда приходится искать компромисс ... жертвовать чем то , во благо остального.
Пока Маск не угомонится , его ракеты обречены падать.... причем по разным причинам.
... где тонко там и рвется - а у Маска везде тонко и везде хлипко...
пс
 
для начала ... пусть Маск откатывает обратно все свои усовершенствования что он там нагромоздил внизу и восстанавливает всё что он наснимал вверху .
... а потом садится и думает ... много думает.

Вы хоть понимаете что чушь несете? ))
Вам так претит чужой успех?
Ну, наконец сломалось!.. Бла-бла-бла... )))
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Veganin от 04.07.2015 14:53:36
ЦитатаИскандер пишет:
Вы хоть понимаете что чушь несете? ))
Вам так претит чужой успех?
Ну, наконец сломалось!.. Бла-бла-бла... )))
+                                                                                        Пост как будто с форума lenta.ru: упал Протон-М/Союз/самолет - праздник русофобов, взорвался Ф9 или еще какая беда приключилась на Западе - злорадство "истинных патриотов".
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Apollo13 от 04.07.2015 15:57:22
Цитата
Никогда не спорьте с дураком. Сначала он опустит вас до своего уровня, а потом задавит опытом. (c)

Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: snek от 04.07.2015 13:42:56
Вот беда жеж: Андрей Иванов знает как надо строить ракеты, а компания, которая строит ракеты почему-то принадлежит Маску, который
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
как та не умная обезьянка в анекдоте
Нет справедливости в этом мире
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: uncle_jew от 04.07.2015 18:58:32
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
так не бывает, всегда приходится искать компромисс ... жертвовать чем то , во благо остального.
Пока Маск не угомонится , его ракеты обречены падать.... причем по разным причинам.
... где тонко там и рвется - а у Маска везде тонко и везде хлипко...
Странно, в авиации самолёты тоже становятся всё более тонкими и хлипкими - но надёжность при этом растёт.

Тут главное дёшево делать - а надёжность придёт со временем.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: supermen от 04.07.2015 18:49:14
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
так не бывает, всегда приходится искать компромисс ... жертвовать чем то , во благо остального.Пока Маск не угомонится , его ракеты обречены падать.... причем по разным причинам.
... где тонко там и рвется - а у Маска везде тонко и везде хлипко...
Странно, в авиации самолёты тоже становятся всё более тонкими и хлипкими - но надёжность при этом растёт.

Тут главное дёшево делать - а надёжность придёт со временем.
Это же шш в каком месте хлипкими? Какие самолеты? Чето не припомню самолета в котором надежность была хуже чем у предшественника
Не подскажите откуда надежность приходит?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: supermen от 04.07.2015 18:53:51
Может срач по поводу личности и бизнес модели Маска в профильные ветки? Давайте тут про аварию
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Dude от 05.07.2015 00:54:22
НАСА то дастъ, только зачем Маску деньги на это тратить причем в каждом пуске.

Предлагаю обсудить эту позицию в манифесте.


 *   Russian Cargo
      -  Russian Segment Torque Wrench

варианты :
1. Он золотой\иридиевый, не могли доверить такую ценность ненадежному Союзу/Прогрессу.
2. Антиквариат. Любимый ключ дедушки фонБрауна, он им еще Фау-2 на Лондон отправлял. 
3. Обход санкций, это супертехнологичный ключ с ИИ, сам маневрирует в невесомости, нацеливается, прикладывает контр-силу и сам все гайки вертит.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: badger от 05.07.2015 07:17:45
Цитата* Russian Cargo
 - Russian Segment Torque Wrench

варианты :
1. Он золотой\иридиевый
Версия: это запасной, самый главный, ключ от российского сегмента, который передан американцам на случай самых экстренных обстоятельств ( нападение на МКС марсианских зомби ) и позволяет астронавтам самостоятельно передвигаться по российскому сегменту, ну а поскольку передан американцам, значит пусть и возят сами :D

Расширение версии: это ключ от потайной комнаты в российском сегменте, вход в которую находится за нарисованным камином, а в комнате лежит бластер против марсианских зомби.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Виктор Левашов от 06.07.2015 14:11:19
Цитатаbadger пишет:
 это ключ от потайной комнаты в российском сегменте, вход в которую находится за нарисованным камином, а в комнате лежит бластер против марсианских зомби.
или Зомби. Просто Зомби.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: vlad7308 от 06.07.2015 16:47:18
Цитатаbadger пишет:
Цитата* Russian Cargo
 - Russian Segment Torque Wrench

варианты :
1. Он золотой\иридиевый
Версия: это запасной, самый главный, ключ от российского сегмента, который передан американцам на случай самых экстренных обстоятельств ( нападение на МКС марсианских зомби ) и позволяет астронавтам самостоятельно передвигаться по российскому сегменту, ну а поскольку передан американцам, значит пусть и возят сами  :D

Расширение версии: это ключ от потайной комнаты в российском сегменте, вход в которую находится за нарисованным камином, а в комнате лежит бластер против марсианских зомби.
другая версия - старый ключ русские сломали либо потеряли  ;)

ЗЫ wrench - это не key, это гаечный ключ
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Атяпа от 06.07.2015 21:48:25
Всем Сколковым нанотехнологично делали.
А на Драгоне послали - чтоб американцев потрясти. Дескать, знай наших, не перевелись Левши в России...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: LRV_75 от 07.07.2015 21:34:00
Просто офигеть. Значит они еще не профессионалы, а ремесленники
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.07.2015 20:47:35
ЦитатаLRV_75 пишет:
Просто офигеть. Значит они еще не профессионалы, а ремесленники

Ром, у тебя халтурка образовалась.
 :D
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: LRV_75 от 07.07.2015 21:58:25
Пусть за помощью к форуму НК обращаются )) 
Финальный отчет будет называться - "С претензией на истину в первой инстанции"  :D
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.07.2015 21:04:47
ЦитатаLRV_75 пишет:
Пусть за помощью к форуму НК обращаются ))
Финальный отчет будет называться - "С претензией на истину в первой инстанции".
Для Аника работка через NSF.
 ;)  :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: LRV_75 от 07.07.2015 22:25:42
После опыта работы в отрасли и когда я начал читать форум НК, я удивился, сколько тут грамотных людей, разбирающихся в космонавтике. После того как  прочитал что написал сейчас Маск, я считаю, что тут гении и вундеркинды )) Feol, вообще назвал эту аварию воздушной и прозрачной, правда не написал свою версию (как бывало ранее). Видимо для него это слишком просто )))
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: supermen от 07.07.2015 22:54:02
Неужели банально халтура взорвалась? Эх... Жаль, версия со всесокрушающем адаптером мне больше нравилась.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: SFN от 07.07.2015 20:07:59
Цитатаsupermen пишет:
Эх... Жаль, версия со всесокрушающем адаптером мне больше нравилась
У этой версии есть еще конспирологическая вариация -  вообще апофигей ;)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55738)
 см. название файла картинки  ;)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: ronatu от 08.07.2015 07:33:52
Маск заявил, что пока у специалистов SpaceX нет ни одной теории, которая могла бы объяснять все факты аварии.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: ronatu от 08.07.2015 07:35:32
ЦитатаSFN пишет:

см. название файла картинки
 

http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=55738&width=500&height=500 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=55738&width=500&height=500)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 08.07.2015 12:03:46
Маск завидовал необъяснимой аварии Прогресса. Решил тоже что-нибудь этакое сотворить. :)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Pavel Illarionov от 08.07.2015 22:40:23
А, что тут думать? Дооблегчали баки. При захолаживании двигателя, в какой то момент, произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало, верхушку бака смяло-давление подскочило и бак лопнул как шарик.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 09.07.2015 04:23:58
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало...
А телеметрия увидев всё это от ужаса резко зажмурилась...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Александр Ч. от 09.07.2015 06:36:30
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало...
А телеметрия увидев всё это от ужаса резко зажмурилась...
Не, она ничего этого не видела, т.к. зажмурилась ещё раньше, когда какие-то трубы вставлять во флакон стали и по ним что-то страшно зажурчало. Да и предстартовый мандраж, а ни одна собака новопаситу рюмку не налила :-D
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Дмитрий В. от 09.07.2015 06:03:14
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
А, что тут думать? Дооблегчали баки. При захолаживании двигателя, в какой то момент, произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало, верхушку бака смяло-давление подскочило и бак лопнул как шарик.
Проще предположить, что возросшим давлением днище вернуло в исходное состояние :D  Ведь предел прочности существенно выше критического напряжения днища.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Дмитрий В. от 09.07.2015 06:05:56
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
А, что тут думать? Дооблегчали баки. При захолаживании двигателя, в какой то момент, произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало, верхушку бака смяло-давление подскочило и бак лопнул как шарик.
Кстати, а с чего бы вдруг при захолаживании магистралей ЖРД, пары кислорода начали конденсироваться именно в подушке наддува?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: opinion от 09.07.2015 08:16:18
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
А, что тут думать? Дооблегчали баки. При захолаживании двигателя, в какой то момент, произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало, верхушку бака смяло-давление подскочило и бак лопнул как шарик.
Отчего ветер дует? Потому что деревья качаются! (С)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Floppy Disk от 09.07.2015 09:33:55
ЦитатаСтарый пишет:
Маск завидовал необъяснимой аварии Прогресса. Решил тоже что-нибудь этакое сотворить.  :)
Нет, во всем виновато роковое число 28.(http://s33-temporary-files.radikal.ru/2019028e104f416b978d624ceeb1b2dc/-88693455.jpg)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Pavel Illarionov от 09.07.2015 10:06:53
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
А, что тут думать? Дооблегчали баки. При захолаживании двигателя, в какой то момент, произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало, верхушку бака смяло-давление подскочило и бак лопнул как шарик.
Проще предположить, что возросшим давлением днище вернуло в исходное состояние  :D  Ведь предел прочности существенно выше критического напряжени
Ну, чтож расследование все покажет.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 09.07.2015 11:31:00
ЦитатаRegular пишет: 
Нет, во всем виновато роковое число 28.
Вроде до сих пор было 24...
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Александр Ч. от 09.07.2015 12:02:12
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаRegular пишет:
Нет, во всем виновато роковое число 28.
Вроде до сих пор было 24...
У китайцев несчастливое число 4. 2 по фен-шую тоже... Какой ужас!  :D
Ребята, я понимаю, в ожидании откровений Маска начинается "синдром отсутствия новостей", и не факт, что мы в конце этой недели что-то услышим, но давайте все же не апать безумно тему.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: triage от 09.07.2015 12:14:51
28 - три недолетевших грузовика запускали 28
Старый, а можешь во Флуде написать про 24?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 09.07.2015 12:21:16
Цитатаpnetmon пишет:
28 - три недолетевших грузовика запускали 28
Старый, а можешь во Флуде написать про 24?
Чего там писать. Две катастрофы на Байконуре.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Чуи от 09.07.2015 13:03:37
ЦитатаDude пишет:
Ну, в статье Spacenews не всё, что он сказал.
Для любителей расшифровывать сообщения Маска
ЦитатаMusk: F9 failure a huge blow to us. Data from failure seems difficult to interpret. Whatever happened was not straightforward.
Musk: no clear theory that matches all of the data. Still believe it is linked to overpressure event in upper stage LOX tank.
Musk: biggest thing in short term is to gather all the data, create a precise timeline of events down to millisecond.
Musk: still no clear theory that fits with all the data concerning overpressure of Falcon 9's upper-stage liquid oxygen tank.
Musk: Falcon 9 failure "a huge blow to SpaceX. We take these missions very seriously." Root cause not obvious.

Musk reluctant to discuss much detail before cause better understood: "I know there's media in the audience."
Поскольку мне категорически не нравятся чужие переводы, делаю свой (на уровне подстрочника). Назовём это "на самом деле Маск сказал следующее":

ЦитатаМаск: Авария F9 для нас сильнейший удар. Данные по аварии выглядят трудными для интерпретации. Что бы ни произошло, оно не имеет прямолинейного объяснения.
Маск: нет ясной теории, которая соответствовала бы всем данным. По-прежнему считаем, что отказ связан с зафиксированным превышением давления в баке жидкого кислорода второй ступени.
Маск: кратко, самое главное - собрать все данные в точную хронологическую последовательность событий с миллисекундным разрешением
Маск: нет ясной теории, которая соответствует всем данным и объясняла бы повышение давления  в баке жидкого кислорода второй ступени.
Маск: Авария Falcon 9 "сильнейший удар по SpaceX. Вы воспринимаем всё очень серьёзно". Изначальная причина не очевидна.

Маск крайне сдержан в обсуждении деталей, пока причина не станет более понятна: "Я знаю, что среди присутствующих есть представители СМИ".
Идея собрать всё в кучу, конечно, хорошая, но параллельно рассматривать 3000 параметров человек не способен. Гораздо интереснее сопоставить данные с предыдущих полётов и найти различия.

И соглашусь с superman - почему бы Маску не изобразить открытость и не вывалить данные в сеть? (Нам бы было бы чем заняться  :D  )
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Feol от 09.07.2015 13:38:16
ЦитатаСтарый пишет:
Маск завидовал необъяснимой аварии Прогресса. Решил тоже что-нибудь этакое сотворить.  :)
Диверсант один и тот же  8)
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Pavel Illarionov от 09.07.2015 15:01:46
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
А, что тут думать? Дооблегчали баки. При захолаживании двигателя, в какой то момент, произошла лавинообразная конденсация паров кислорода, давление резко упало, верхушку бака смяло-давление подскочило и бак лопнул как шарик.
Проще предположить, что возросшим давлением днище вернуло в исходное состояние  :D  Ведь предел прочности существенно выше критического напряжени
Ну, чтож расследование все покажет.
Давление выросло не из-за смятия верхнего днища бака, а из-за вскипания кислорода. Кроме поступления ЖК в
двигатель более интенсивно начал поступат гелий в "подушку". В какой-то момент сложилась ситуация для лавинообразной конденсации паров кислорода, образовался "кислородный град", давление упало почти мгновенно. Процессы (падение давления, вскипание кислорода) происходили очень быстро отсюда противоречия и нестыковки в телеметрии. А днище бака может и правда выдержало, сначала :) . 
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Seerndv от 09.07.2015 19:13:51
Эта... график давлений нарисовать можете дабы проиллюстрировать свою теорию? :|
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 09.07.2015 20:26:59
ЦитатаPavel Illarionov пишет: 
Давление выросло не из-за смятия верхнего днища бака, а из-за вскипания кислорода. Кроме поступления ЖК в
двигатель более интенсивно начал поступат гелий в "подушку". В какой-то момент сложилась ситуация для лавинообразной конденсации паров кислорода, образовался "кислородный град", давление упало почти мгновенно. Процессы (падение давления, вскипание кислорода) происходили очень быстро отсюда противоречия и нестыковки в телеметрии. А днище бака может и правда выдержало, сначала  :)  .
Паша, ты в школе учился? Знаешь что температура кипения жидкости зависит от давления?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Pavel Illarionov от 09.07.2015 22:23:12
ЦитатаSeerndv пишет:
Эта... график давлений нарисовать можете дабы проиллюстрировать свою теорию?  :|
Нет, не могу.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Pavel Illarionov от 09.07.2015 22:23:41
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
Давление выросло не из-за смятия верхнего днища бака, а из-за вскипания кислорода. Кроме поступления ЖК в
двигатель более интенсивно начал поступат гелий в "подушку". В какой-то момент сложилась ситуация для лавинообразной конденсации паров кислорода, образовался "кислородный град", давление упало почти мгновенно. Процессы (падение давления, вскипание кислорода) происходили очень быстро отсюда противоречия и нестыковки в телеметрии. А днище бака может и правда выдержало, сначала  :)  .
Паша, ты в школе учился? Знаешь что температура кипения жидкости зависит от давления?
Учился. Знаю.
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Штуцер от 09.07.2015 23:49:43
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
В какой-то момент сложилась ситуация для лавинообразной конденсации паров кислорода, образовался "кислородный град", давление упало почти мгновенно.
А "иодной ямы" там не было???
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Alex_II от 10.07.2015 05:25:52
ЦитатаШтуцер пишет:
А "иодной ямы" там не было???
:D  :D  :D
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Старый от 10.07.2015 06:41:29
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
ЦитатаСтарый пишет: 
Паша, ты в школе учился? Знаешь что температура кипения жидкости зависит от давления?
Учился. Знаю.
А почему в своих теориях не используешь школьные знания?
Название: Флуд о Dragon SpX-7
Отправлено: Pavel Illarionov от 10.07.2015 08:08:24
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаPavel Illarionov пишет:
В какой-то момент сложилась ситуация для лавинообразной конденсации паров кислорода, образовался "кислородный град", давление упало почти мгновенно.
А "иодной ямы" там не было???
"Иодный яма" нет-радиация не налили  :( . До объявления хоть каких-нибудь результатов расследования аварии оставлять сообщения в данной теме не буду.