Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Черная дыра => Тема начата: Старый от 28.04.2015 22:27:46

Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:27:46
Флудим здесь
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:30:13
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:31:35
Сюда бы ещё перенести всю бессмыслицу, дабы читателям основного форума (особенно иностранцам с переводчиком) не пришлось бы пробираться сквозь тонны мусора в поисках крупиц по теме.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 23:34:06
ЦитатаСтарый пишет:
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
Рогозин курирует отрасль. Не первый день. Пока не ясна причина, судить сложно, насколько вина управленцев. Но Рогозин сам подставляется своими заявлениями и очень частой демонстрацией полного непонимания, что именно он курирует. То есть он тут при чем своей некомпетенцией.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:34:35
Для этого нужно жесткое модерирование. Кто будет тратить на это время?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:35:24
Итак, значит, чтоб завтра к 6:00 локального времени 60 км к западу от Москвы всё работало! :) 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:35:43
ЦитатаСтарый пишет:
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
А вот еще Мста взорвалась. Чего на ДОР не вешаете?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:38:24
ЦитатаШтуцер пишет:
Для этого нужно жесткое модерирование. Кто будет тратить на это время?
А тут вообще есть модераторы? По моим наблюдениям здесь любая тема, состоящая более чем из пары-тройки страниц, в обязательном порядке содержит оффтоп. Из-за этого я нечасто сам сюда хожу - как увижу, что мне предстоит прочитать пару десятков страниц, то сразу руки опускаются. У меня нет столько времени. В этом плане NSF на голову выше (благо я свободно владею английским) - там всегда есть темы апдейтов с минимумом мусора (вот прямо сейчас там была пресечена попытка засрать тему спором на тему того, чьи технологии круче).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 21:40:16
ЦитатаСтарый пишет:
Флудим здесь
В подвал неренесите.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:40:50
В подвале никто не найдёт.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:41:55
Цитатаasmi пишет:
А тут вообще есть модераторы?
Вы представляете, что журнал балансирует на грани выживания? Хорошо, что хоть в таком виде форум существует.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:42:10
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
А вот еще Мста взорвалась. Чего на ДОР не вешаете?
Мст (извиняюсь за выражение) много, одной больше одной меньше. А вот Прогрессов-ММ у нас всего 27...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 21:43:24
ЦитатаСтарый пишет:
В подвале никто не найдёт.
по толпе найдут.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:43:33
Блин, какой дурак даёт технике названия оканчивающиеся на "а"? "Мста", "Ангара"... Ни просклонять ни проспрягать...
Поубивал бы! 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:44:16
ЦитатаШтуцер пишет: 
Вы представляете, что журнал балансирует на грани выживания? Хорошо, что хоть в таком виде форум существует.
Неужели нет добровольцев?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:44:43
ЦитатаСтарый пишет:
Флудим здесь
Не так. Тема должна быть одна. Но открыв её, мы должны получать разветвление на две темы: А-факты, B- аргументы. За рассуждения в теме А жестко наказывать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:45:49
Цитатаasmi пишет:
Неужели нет добровольцев?
Вы как?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:50:11
ЦитатаСтарый пишет:
Мст (извиняюсь за выражение) много, одной больше одной меньше. А вот Прогрессов-ММ у нас всего 27...
А вот лодка погорела...."Орел". Антеев, действующих 8 !
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:50:30
ЦитатаШтуцер пишет: 
Вы как?
Я бы взялся, правда не могу гарантировать регулярное присутствие (на работе периодически бывают завалы, когда свободного времени нет вообще и, разумеется, не до форумов). Имеется опыт модерирования крупного (правда англоязычного) форума.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:53:22
Цитатаasmi пишет:
Я бы взялся,
Респект. Списывайтесь с модераторами.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 28.04.2015 23:55:05
Нет худа без добра. Обращение космонавтов к ватникам по случаю 9 мая будет записано на белом фоне с надписью "оно утонуло"  ;)

Надеюсь, что и власовские ленточки сгорят вместе с "Прогрессом".

А вот полезный груз жаль.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:00:26
Это бан.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 00:22:14
Разве эта тема не для флуда?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 22:23:52
Цитатаuncle_jew пишет:
Разве эта тема не для флуда?

Бан, бан.
Голову из тумбочки даставать по утрам нужно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:24:03
Это не флуд, а провокация политического флейма.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 00:25:37
Цитатаuncle_jew пишет:
Разве эта тема не для флуда?
Для флуда, для флуда.
Я только не понял, с какого перепугу ленточки власовские? Если бы они были бело-сине-красные - то логика была бы ясна. А так - не понятно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 23:26:01
Не, ну свозили копию знамени победы раз - хороший пропагандистский ход.
Зачем второй-то раз? Даже, если не сгорит?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:27:24
Ага, господин Рогозин - поднимает отрасль, падает-то она сама. "Приватизация доходов с национализацией издержек" в политическом смысле. Господа Медведев и Путин, разумеется, тоже не причем. Я запомню, что они не при делах по мнению экспертов.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 00:31:01
ЦитатаШтуцер пишет:
Не, ну свозили копию знамени победы раз - хороший пропагандистский ход.
Зачем второй-то раз? Даже, если не сгорит?
Ну, на фото была никак не копия знамени победы. А знамени конкретного подразделения. Лет пять назад такие знамена стали вывешивать в Москве к 9 мая (флаг РФ, флаг Москвы, и знамя какого-либо подразделения - какое в магазине было). Вчера только на нашей проходной дал команду повесить все три.

То есть в том году было не знамя победы. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 28.04.2015 23:31:42
ЦитатаМочь-то оно могло, но тогда и сам корапь должен был себя успокоить, и по командам с земли должна была пройти стабилизация. Ни того, ни другого не произошло. И если невыполнение команд еще можно списать на проблемы со связью, то неспособность самостоятельно успокоится - явный намек на проблемы СУ.
может 1) автоматика исчерпала топливо. 2) не штатно раскрыты СБ, связи нет, нас обнанывают 3) автоматика сама и разогнала корапь
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:32:28
Рогозин виновен в том, что ни замены Союза, ни замены Прогресса нет и очевидно не будет при нем.

Положение только ухудшается последние 10 лет. Без просветов. Иногда роль Рогозина в этом очевидна, иногда - нет. Но именно он занимается имитацией космонавтики. Да так, что не сразу поймешь.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 00:34:32
ЦитатаGrus пишет:
Но именно он занимается имитацией космонавтики. Да так, что не сразу поймешь.
Да ладно вам. С первого взглада все видно, если хоть какое-то представление о предмете имеется.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:36:04
Paleopulo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13566/), кем это вы сейчас разговариваете?  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: А.Фарафонов от 28.04.2015 23:36:40
Я извиняюсь за флуд, просто порадовала запись, долго её искал. 1997 год.

http://www.youtube.com/watch?v=B9yGT6glGHQ (http://www.youtube.com/watch?v=B9yGT6glGHQ)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Red Kite от 28.04.2015 23:36:54
ЦитатаШтуцер пишет:
Не, ну свозили копию знамени победы раз - хороший пропагандистский ход.
Зачем второй-то раз? Даже, если не сгорит?
Партия и Правительство Российской Федерации легитимизируют свою власть в основном, на факте победы СССР во 2-й мировой войне. (Раньше, в СССР компартия объявляла что она имеет право на власть потому что она строит и очень скоро построит коммунизм при котором всем будет очень хорошо, потом коммунизм строить перестали а право на сохранение и удержание власти надо было как-то объяснить). Для них всякие символические действия и артефакты чрзвычайно важны, и демонстрация копии Знамени Победы (копия важнейшего артефакта) на МКС во время 70-летия победы имели бы огромное пропагандистское значение. Соответственно утрата копии знамени тоже будет иметь большое значение, и если Рогозина уволят то не по причине потери Прогресса а именно из-за утраты этого знамени.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 23:37:07
ЦитатаСергио пишет:
1) автоматика исчерпала топливо.
Тогда - до свидания, однозначно. Хотя в режимах должны быть уставки, исключающие такое развитие событий.
ЦитатаСергио пишет:
не штатно раскрыты СБ
Это не смертельно.
ЦитатаСергио пишет:
связи нет, нас обнанывают
Это еще два отдельных пункта.
ЦитатаСергио пишет:
автоматика сама и разогнала корапь
См. первый ответ. В режимах должны быть уставки, исключающие такое развитие событий.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:37:09
ЦитатаPaleopulo пишет: Да ладно вам. С первого взглада все видно, если хоть какое-то представление о предмете имеется.
Сейчас - да. Но поздно. И поздно было лет пять назад, как теперь ясно, а не тогда.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 00:39:15
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Paleopulo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13566/) , кем это вы сейчас разговариваете?  :)
Ээээ. Вам адреса и явки, или ников на форуме достаточно будет?  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:39:51
ЦитатаGrus пишет: 
"Спуск корабля по плану должен был проходить в автоматическом режиме. Перед этим было необходимо отсоединить шлюзовую камеру. Экипаж пристегнулся и произвел необходимые действия. Однако при отстреле трубы произошел неожиданно сильный удар, который закрутил корабль в двух плоскостях. Это привело к нерасчетным угловым ускорениям, которые вывели из строя системы ориентации и автоматической стабилизации. В свою очередь, из-за этого не произошло автоматического включения тормозного двигателя."
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:40:31
Это же имеющий представление о предмете человек!!!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 23:40:50
ЦитатаPaleopulo пишет:
То есть в том году было не знамя победы.
Так это и есть копия знамени Победы с номером подразделения...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 23:42:31
В Вестях-24 уже излагают как версию экспертов что корапь цепляет об атмосферу.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:44:09
И от того кувыркается...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 00:44:11
ЦитатаGrus пишет:
Сейчас - да. Но поздно. И поздно было лет пять назад, как теперь ясно, а не тогда.
Не понял, о чем вы. То, что ДОР - безотвественный болтун, трепло и просто не очень умный человек - было ясно с самого начала.
Но проблемы в космонавтике начались не с него. Он просто своим поведением служит хорошей иллюстрацией.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 00:45:22
ЦитатаAmilo пишет:
Так это и есть копия знамени Победы с номером подразделения...
Да? А я думал имеется в виду копия основного знамени на Рейхстаге, там вроде номеров никаких не было.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 23:46:18
Когда молчит пресс-служба с экрана вещает Караш. 
"Главная проблема - нераскрытие антенн Курса. Без неё корапь не сможет пристыковаться к МКС". 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:48:04
Дык, академик же! Космическополитических наук...Ждём главного по космосу в России Моисеева.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 28.04.2015 23:49:21
Караш: ну а если не состыкуется то недели через 2-3 сгорит. 

Вопрос: корапь вращается. Насколько это серъёзно*
Караш: я думаю это не настолько серъёзно. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 00:51:10
ЦитатаPaleopulo пишет: 

Я только не понял, с какого перепугу ленточки власовские? Если бы они были бело-сине-красные - то логика была бы ясна. А так - не понятно.
Флаг и ленточка - не одно и то же. Про ленточки читайте здесь:

http://inbelhist.org/georgievskaya-lenta-belogvardejskij-vlasovskij-ili-sovetskij-gvardejskij-nagradnoj-znak/
(статья написана до известных украинских событий)

Прошу прощения за политику - я пришёл в эту тему по ссылке и был полностью уверен, что тред для фруда был в "черной дыре", а не в осмысленном разделе форума.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:58:26
ЦитатаPaleopulo пишет: Не понял, о чем вы. То, что ДОР - безотвественный болтун, трепло и просто не очень умный человек - было ясно с самого начала.
Назовите "очень умного" его предшественника или современника, не болтуна. Сравним ясности.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 00:07:46
ЦитатаPaleopulo пишет:
Да? А я думал имеется в виду копия основного знамени на Рейхстаге, там вроде номеров никаких не было.
Как это. А Вы знаете, сколько таких знамен раздали взводам разведки? Ессно номера частей на них были разные.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 00:09:10
ЦитатаСтарый пишет:
В Вестях-24 уже излагают как версию экспертов что корапь цепляет об атмосферу.
Технически правильней - не цепляет, а чиркает.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 00:13:58
ЦитатаPaleopulo пишет:
Да? А я думал имеется в виду копия основного знамени на Рейхстаге, там вроде номеров никаких не было.
Знамя Победы -- штурмовой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_(%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0)) флаг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F) 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии (https://ru.wikipedia.org/wiki/150-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(3-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)), водружённый около 3-х часов утра 1 мая (https://ru.wikipedia.org/wiki/1_%D0%BC%D0%B0%D1%8F) 1945 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) на крыше здания рейхстага (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B3_(%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)) в городе Берлине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD) военнослужащими Красной Армии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) Алексеем Берестом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), Михаилом Егоровым (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) и Мелитоном Кантария (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F,_%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 00:21:20
ЦитатаВ апреле 1945 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта, оказавшейся первой в центре Берлина, из простого красного материала по приказу командующего 3-й ударной армии генерал-полковника В. Кузнецова было изготовлено 9 штурмовых флагов (по количеству дивизий, которые входили в состав армии).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 29.04.2015 07:22:16
Американцы отдуплились наконец-то:

40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)

На этом тему "нерассчётной орбиты" думаю можно свернуть.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 00:34:20
Цитатаasmi пишет:
Американцы отдуплились наконец-то:

40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)
Объект "В" до утра вряд ли доживёт.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 02:15:50
А есть где-нибудь описание, что означают буквы и цифры на изображении от системы "Курс".

Вот есть запись NASA TV, где видно, что 50 минут после запуска корабль не вращался (по крайней мере, вокруг поперечной оси), и видны разные цифры:
https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

И есть более короткая запись, где корабль 2 часа спустя вращается, и некоторые цифры другие:
https://www.youtube.com/watch?v=v6HGNXpqth8

Кое-какие показания поменялись:

P  250,0 -> 30,0
А:СРОЧ -> А:ДУС-2
ЗАПР СБ -> ЗАПР СБ ТЕСТ Д
Значения ρ и ρ' начали быстро меняться - полагаю, это углы ориентации?

А что это всё означает-то?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 29.04.2015 01:34:26
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Дык, академик же! Космическополитических наук...Ждём главного по космосу в России Моисеева.
Так был. Как без него? На первом канале. Выдал что-то типа "Из-за вращения телеметрия не передается через остронаправленные антенны".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 29.04.2015 00:46:37
ЦитатаRed Kite пишет:
Партия и Правительство Российской Федерации легитимизируют свою власть в основном, на факте победы СССР во 2-й мировой войне.
Как правильно заметили это уже не флуд про Прогресс, а полит флейм, но без комментария ваши откровения оставлять не хотется.

А что, Путин уже выпустил книжку "Я в руководстве Сталинградской операцией", а Медведев защитил докдиссер "Организующая роль ЕДР в ликвидации блокады Ленинграда"? 

Глупость ведь говорите и не стесняетесь. 
 
Просто ВОВ  наиболее значимое событие в недавней истории, которое и в своей трагедии, и в своём триумфе объединяет абсолютно большую часть граждан страны. Не использовать память и символику такого события для укрепления единства общества, как минимум, было бы глупо. 

А вот власть свою они легитимизирую в основном за счет проявлений многочисленных проявлений довольно таки назойливого патернализма, что имхо не очень хорошо, хотя, наверное, на данном этапе и неизбежно, поскольку очень уж многие искренне рассчитывают именно на такое поведение властей.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 29.04.2015 04:21:30
Цитатаuncle_jew пишет:
А есть где-нибудь описание, что означают буквы и цифры на изображении от системы "Курс".

Значения ρ и ρ' начали быстро меняться - полагаю, это углы ориентации?

А что это всё означает-то?
где-то есть, в частности размазано по форуму в старых обсуждениях фейлов "Курса" и ручных стыковок.

нет, это измеренное расстояние и скорость до цели при стыковке, в данном случае их значения смысла не имеют.

запрет сближения, переключение на Курс 2, и запущенный внутренний тест оборудования "Курса"\датчиков.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 03:33:05
Не совсем так: это запрет динамических режимов при отсутствии ГСО, т.е. маневр 1+2 и/или 3+4(кроме сближенческих)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 02:58:50
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 29.04.2015 12:29:30
Ну теперь моя очередь отправляться спать и давать наказ дабы всё работало к тому моменту, как я проснусь  :D
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 06:06:53
Тут у нас круговая порука, одни бойцы ложатся спать в бессилии, другие встают ))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 06:07:42
Иван сказал веское слово:
ЦитатаПосле происшествия с «Прогрессом» не стоит ждать каких-то кадровых решений, отметил глава Института космической политики Иван Моисеев.
 Моисеев добавил, что кризис в отрасли наблюдается уже давно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 06:20:10
Мне Рогозин нравится тем, что он такой увлеченный космонавтикой ))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ааа от 29.04.2015 06:42:21
ЦитатаШтуцер пишет:

Иван сказал веское слово:
ЦитатаПосле происшествия с «Прогрессом» не стоит ждать каких-то кадровых решений, отметил глава Института космической политики Иван Моисеев.
 Моисеев добавил, что кризис в отрасли наблюдается уже давно.

Да, необходимость кадровых решений уже всем очевидна.
Я думаю, давно уже пора разогнать к чертовой матери Институт космической политики. Из-за такой безответственной политики у нас "Прогрессы" и не летают нормально.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 06:46:44
Ну, это же институт космической политики
А нам нужен институт космического качества )
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 06:58:22
Цитатаааа пишет: 
Я думаю, давно уже пора разогнать к чертовой матери Институт космической политики. 
Его невозможно разогнать. :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 06:59:08
Проснулся и... 
Ну вас нахрен! :( 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 08:01:59
А кто знает, Прогрессы святой водой окропляют, или это только для пилотируемых пусков делается?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 07:08:32
ЦитатаСтарый пишет:
Проснулся и...
Ну вас нахрен!  :(
Уже писал в основной теме.
Старый, вот если паниковать, тогда мы и не заслуживаем знамя победы.
Любую ситуацию можно выруливать в нужное русло.
Почему какое то там реле, вышедшее из строя должно влиять на предстоящее событие.
Решение очень простое, космонавты сами сделают знамя победы на орбите и покажут его нам
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 07:28:33
ЦитатаСтарый пишет:
Проснулся и...
Ну вас нахрен!
Снова лег. До следующего Прогресса.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Paleopulo от 29.04.2015 09:21:13
ЦитатаLRV_75 пишет:
Мне Рогозин нравится тем, что он такой увлеченный космонавтикой ))
Если его поставят руководить свиноводством, он будет очень увечен свинарниками. Это чиновник-карьерист, ему все равно чем, лишь бы руководить.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 08:38:59
Или косяк системы ориентации или дорулились без телетрии. Корабль в закрутке, топливо кончилось. До входа в зону Щёлкова ничего не будет, после скорее всего тоже. Поэтому "чтоб когда пр йду с работы всё было!" не говорю. :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:07:47
Все?

МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Российский космический корабль "Прогресс М-27М", в случае если с ним не удастся установить связь, может сойти с орбиты в районе 3-4 мая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:13:44
Прочитано в МК:
 
- Можно ли было с Земли вывести из строя телеметрию, к примеру, с целью вредительства?
-Если только делать это перед самим запуском, когда и ракета, и корабль находятся на Земле. Но это исключено, поскольку система перед стартом проходит тщательную проверку и испытания всех приборов и на предприятии, и на космодроме. Телеметрия теоретически может не работать из-за неправильной высоты корабля, но пока сейчас это только домыслы. Кстати, по нашим данным, расхождения нынешней высоты с расчетной не такое уж и большое, как говорят американцы. У них может быть вообще другая модель гравитационного поля Земли, тут все надо перепроверять.
Что же могло повлиять на перелет грузовика выше положенной орбиты? По одной из версий, промах мог стать результатом нештатной работы двигателя. Однако производитель двигателя ракеты «Союз» из самарского ОАО «Кузнецов» отрапортовали, что их 107А/РД-108А отработал без замечаний. На последнем же совещании в ЦУПе пока приняли решение посылать команды кораблю вслепую и следить при помощи наземных средств, как он их выполняет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 29.04.2015 09:22:52
Цитатаche wi пишет:
В ЦУПе не исключили возможность досрочного сведения с орбиты грузового "Прогресса"
 http://www.interfax.ru/russia/439173
ЦитатаКосмический "грузовик" должен доставить необходимые для полета экипажа МКС топливо, кислород, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов и астронавтов и подарки для членов экипажа к предстоящим праздникам, а также продукты питания.
что-то тут забыли написать

ЦитатаАниКей пишет:
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА -- РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5
 
27? если стыковка пилотируемого "Союза ТМА-16М" 28 марта

а где можно прочитать про груз на русском языке? имеется только англоязычный источник...
 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: PIN от 29.04.2015 10:24:05
А какая религия запрещает арендовать время коммерческих станций для поддержки операция на НОО?
НАСА не гнушается
https://www.nasa.gov/directorates/heo/scan/services/networks/txt_nen.html#.VUB2_SGqpBc
Да и не только НАСА.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.04.2015 09:44:08
ЦитатаPaleopulo пишет: 
Если его поставят руководить свиноводством, он будет очень увечен свинарниками. Это чиновник-карьерист, ему все равно чем, лишь бы руководить.
Он даже не чиновник. Да и карьеристом его можно назвать только в самом плохом смысле. Настолько, насколько позволяет фантазия и ограничивают правила форума.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:51:51
Они, наверное, положили по копии знамени в каждый корабль. Для подстраховки.... 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Not от 29.04.2015 20:00:55
ЦитатаAmilo пишет:
Они, наверное, положили по копии знамени в каждый корабль. Для подстраховки....
Вспоминается фильм "Пятый элемент", как там доставляли камни адресату. Очень похожая ситуация ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 29.04.2015 09:12:21
Всё же странная ситуация, когда 3 из 5 антенн не раскрываются. Ну как тут не предположить механическое воздействие, то ли со стороны ступени, то ли со стороны ГО. А?

Но одно можно  уже точно сказать - закон парных событий в очередной раз нашёл свое подтверждение. Египтянин и Прогресс. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 11:27:12
ЦитатаLRV_75 пишет: Решение очень простое, космонавты сами сделают знамя победы на орбите и покажут его нам
МКС это всё же не десяток бабушкиных сараев, из чего его делать то?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 11:32:10
ЦитатаStalky пишет:
Всё же странная ситуация, когда 3 из 5 антенн не раскрываются. Ну как тут не предположить механическое воздействие, то ли со стороны ступени, то ли со стороны ГО. А?

Но одно можно уже точно сказать - закон парных событий в очередной раз нашёл свое  подтверждение. Египтянин и Прогресс.
Если посчитаете сколько антенн на длинных штангах поймёте.
ЗЫ Нераскрытие есть невставание на фиксатор и срабатывание концевика.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 12:43:58
ЦитатаStalky пишет:
Всё же странная ситуация, когда 3 из 5 антенн не раскрываются. Ну как тут не предположить механическое воздействие, то ли со стороны ступени, то ли со стороны ГО
Да. Плюс попутно нештатаная работа еще каких-то систем, приведшая к закрутке. Или это ошибка операторов ЦУПа?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 11:56:52
Операторы ЦУПа всё же не могли поголовно быть пьяны, чтобы так закрутить кораблик. Скорее ошибка на производстве... которая восходит к системным проблемам производства в частности и государства вообще.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 13:11:08
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Операторы ЦУПа всё же не могли поголовно быть пьяны, чтобы так закрутить кораблик.
Как то Вы упрощенно воспринимаете.
Что , все нештатные ситуации из-за неправильного управления по причине поголовного пьянства операторов?  ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 09:32:49
ЦитатаAmilo пишет:
Они, наверное, положили по копии знамени в каждый корабль. Для подстраховки....
Причем еще в прошлом году
(http://izvestiacontent.ru/media/3/news/2015/01/581953/1883a38ed29c3354e6c26168319a3faa.jpg)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 14:20:14
ЦитатаSFN пишет:
Причем еще в прошлом году
Прошлогоднее должно было вернуться на Землю...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 14:28:38
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 14:34:12
ЦитатаШтуцер пишет:
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
Я уже тоже что-то подобное генерил.

С выдачей "АВАРИЯ в КА" и доразгоном Прогресса на поврежденной ДУ
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 14:34:25
ЦитатаШтуцер пишет:
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
А как это соотносится с фактом, что орбита оказалась выше расчётной.
А не бабахнул ли сам "Прогресс" в процессе выведения  :?:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 13:38:27
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаШтуцер

пишет:
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
Я уже тоже что-то подобное генерил.

С выдачей "АВАРИЯ в КА" и доразгоном Прогресса на поврежденной ДУ
Он кувыркается в поперечной оси.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 13:48:57
ЦитатаШтуцер пишет: 
Как то Вы упрощенно воспринимаете.
Что , все нештатные ситуации из-за неправильного управления по причине поголовного пьянства операторов?  ;)
Ну я к тому что операция отправки грузовика на станцию рутинная, но выполняет её не один человек. Т.е. стандартный устоявшийся порядок действий должен был быть нарушен и при этом никто не почесался.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 14:59:24
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Т.е. стандартный устоявшийся порядок действий должен был быть нарушен и при этом никто не почесался.
Естественно, нарушен нештатной ситуацией. А как грузовик въехал в модуль, или как угрохали Салют-7?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 15:22:06
― Мы как раз пытаемся разобраться. Просто смотрите, Роскосмос сейчас говорит о том, что копия Знамени победы передавалось в конце марта. Вот мы пытаемся понять. Это, получается было как бы две передачи?
А.Леонов― Передавалось на «Прогресс», который сейчас летает. С ним случилась авария. О чем мы будем сейчас говорить? О чем, если он знамя сейчас не доставит - о чем?

― Простите пожалуйста, за вопрос, Алексей Архипович, а вот то знамя, которое вы передавали в Центр, оно должно когда быть доставлено?
А.Леонов― Вот оно должно быть вчера, когда «Прогресс» должен был состыковаться, вчера. И на этом «Прогрессе» было это знамя, а поскольку он не состыковался, то знамя туда не доставлено.


http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/

Может Алексей Архипович просто не знает про знамя на предыдущем Прогрессе?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 15:46:29
ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет: Решение очень простое, космонавты сами сделают знамя победы на орбите и покажут его нам
МКС это всё же не десяток бабушкиных сараев, из чего его делать то?
Но почему то по интернету уже бегают фотки флага на МКС )
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 15:50:00
ЦитатаAmilo пишет:
― Мы как раз пытаемся разобраться. Просто смотрите, Роскосмос сейчас говорит о том, что копия Знамени победы передавалось в конце марта. Вот мы пытаемся понять. Это, получается было как бы две передачи?
 А.Леонов ― Передавалось на «Прогресс», который сейчас летает. С ним случилась авария. О чем мы будем сейчас говорить? О чем, если он знамя сейчас не доставит - о чем?

― Простите пожалуйста, за вопрос, Алексей Архипович, а вот то знамя, которое вы передавали в Центр, оно должно когда быть доставлено?
 А.Леонов ― Вот оно должно быть вчера, когда «Прогресс» должен был состыковаться, вчера. И на этом «Прогрессе» было это знамя, а поскольку он не состыковался, то знамя туда не доставлено.


 http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/

Может Алексей Архипович просто не знает про знамя на предыдущем Прогрессе?
Блин, реально чертовщина какая то. Так есть знамя на МКС или нет? Про корабль уже все понятно
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 14:57:03
Да есть оно там, запасное. Вес флага с принтом это 200-400гр в зависимости от ткани и прочего, было бы странно если бы не пихнули резерв.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 16:03:18
ЦитатаLRV_75 пишет:
Но почему то по интернету уже бегают фотки флага на МКС )
Кажется это прошлогодние фотки.... Кто скажет? см. #89
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 16:03:41
Космический грузовик начал неконтролируемый сход с орбиты, сообщил источник в космической отрасли. Он добавил, что скорость снижения будет варьироваться в зависимости от состояния атмосферы и солнечного ветра, но в целом корабль только за эти сутки потерял десятки метров высоты.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061619351.html#ixzz3YheffdXX (http://ria.ru/space/20150429/1061619351.html#ixzz3YheffdXX)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 16:13:45
"только за эти сутки потерял десятки метров высоты. " - не так много для громкого заголовка, МКС не меньше теряет. Другое дело, что станции могут помочь поднять орбиту, а Прогрессу - ...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Безумный Шляпник от 29.04.2015 16:33:18
Сбивать как USA-193 уже предлагалось?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 16:44:46
Рогозин: Завтра первым рейсом в Москву.

На ковер?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 29.04.2015 16:45:39
а мусор... конечно орбита не очень большая... но вспоминается Гравитация с фразой про русских
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:11:53
Прочитано в МК про знамя:
На самом деле, как удалось выяснить «МК», копий действительно было несколько. Чтобы подстраховаться, одну отправили на борт раньше, чем было анонсировано, с экипажем Падалки- Корниенко-Скотта.
Итак, ни расхождение в датах и последовательности действий (торжественная передача Знамени Роскосмосу космонавтами Алексеем Леоновым и Владимиром Шаталовым происходила 8 апреля), ни ЧП на орбите с грузовиком, везшим символику на орбиту, не смогут помешать нам любоваться легендарным Знаменем Победы на МКС в репортаже со станции 9 мая.
http://www.mk.ru/science/2015/04/29/znamya-pobedy-teleportirovalos-na-mks-iz-avariynogo-progressa.html

Интерено только, кто им это рассказал? Имя, сестра, имя...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:25:22
МОСКВА, 29 апр -- РИА Новости. Первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев ("Единая Россия") направил запрос курирующему космическую отрасль вице-премьеру РФ Дмитрию Рогозину, в котором просит назвать причины нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс-М27М" и сообщить о мерах по недопущению подобных ЧП в будущем.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150429/1061669073.html#ixzz3YhyrqGTb (http://ria.ru/science/20150429/1061669073.html#ixzz3YhyrqGTb)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:35:10
Смотрите "Россию 24". Прессуха.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:38:10
Ой, дурят... "На Прогрессе знамени нет...."  Прессуха на Россия-24.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 29.04.2015 17:42:11
А про копию знамени можно у них спросить?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:47:37
Цитатаpnetmon пишет:
А про копию знамени можно у них спросить?
Спросили-знамя на МКС, доставлено в марте, на Прогрессе знамени нет....    :o
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 29.04.2015 17:57:54
Точно знамя, а не копия?
То есть и на этом Прогрессе и ранее небыло знамени, а используются копии.
Но это так..... вера в ...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 18:02:02
Цитатаpnetmon пишет:
То есть и на этом Прогрессе и ранее небыло знамени, а используются копии.
Знамя в музее под стеклом, а это все копии...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 18:04:45
МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Решение о пилотируемом запуске "Союза ТМА-17М", намеченном на 26 мая, будет принято после заключения госкомиссии о том, что ракета- носитель выполнит свою задачу. Об этом заявил в среду первый замглавы Роскосмоса Александр Иванов.
"В соответствии с планами пилотируемых полетов, на 26 мая намечен запуск "Союза ТМА-17М", но он будет запущен с помощью другой ракеты - "Союза-ФГ". Сказать, что эти ракеты ("Союз-2.1а" и "Союз-ФГ") одинаковые - нельзя. Есть похожие элементы. Все решения будут приниматься после получения необходимых заключений госкомиссии о том, что ракета "Союз-ФГ" выполнит свою задачу", - сказал Иванов.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 18:21:04
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаШтуцер пишет: А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
Я уже тоже что-то подобное генерил. С выдачей "АВАРИЯ в КА" и доразгоном Прогресса на поврежденной ДУ
Он кувыркается в поперечной оси.
Ну и что? Что-то не могу сделать из этого какай-либо вывод.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 17:44:45
Сбрехали про знамя и выставили брехлом... http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/

Мерзко.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 18:45:26
http://tass.ru/kosmos/1941163

Феерично. неужели так много нестыковок за одну прессуху руководители рассказали по-бумажкам?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 17:52:11
ЦитатаZOOR пишет:
http://tass.ru/kosmos/1941163

Феерично. неужели так много нестыковок за одну прессуху руководители рассказали по-бумажкам?
Мои "поздравления" вам относительно главы ведомства... .
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 29.04.2015 18:54:23
Цитатаhttp://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/
― А можно каким-нибудь другим способом доставить знамя?
― Невозможно. Это следующий корабль будет в сентябре только лишь идти
ага  пилотируемый пуск, дракон, аист.... и это до сентября... хотя грузовик стоял в расписании 6 августа

.... жалко запуск X-37B перенесли с 6 мая... а то можно было пофантазировать как доставить знамя к порогу МКС....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 20:09:16
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Сбрехали про знамя и выставили брехлом... http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/
И поделом. Надо Роскосмосу просто было честно признать - да, знамя было на Прогрессе, и из-за аварии, увы, сгорит в атмосфере в районе 9 мая. Что в этом страшного-то? Космос - дело опасное, всякое может случиться. И вражеским пропагандистам, которых так боится г-н Леонов, нечего было бы писать.

А раз брехать начали - пусть теперь их закидывают говном, не жалко совершенно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 21:19:22
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаАртём Жаров пишет:
И на ютубе от RT:


 
http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4 (http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4)


а видео уже умерло... интересно запись осталась в инете

Блин, а на заставке у всех такие счастливые лица :oops:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: supermen от 29.04.2015 21:23:55
На кой черт его в принципе туда тащить.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 21:26:14
Цитатаsupermen пишет:
На кой черт его в принципе туда тащить.
Вот это главное.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 21:38:51
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 17:40:30
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 20:41:10
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаsupermen пишет:
На кой черт его в принципе туда тащить.
Вот это главное.
Культ победы. Религия такая. Любую религию удобно юзать для того чтобы отвлекать людей от реальных проблем.

Ну вот собственно и решили свежеотпечатанный флаг запулить с помпой в космос. Типа как всё круто. Нефартануло.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 29.04.2015 21:42:45
ну у Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA) пока осталось 
ЦитатаК 70-летию Победы. Передача Знамени Победы на МКС.
https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8 (https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8)
https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 21:43:40
ЦитатаSFN пишет:
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
Не, не, только часть. Соединение остаётся. 
Так что разве что победа отменяется... 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 20:44:04
ЦитатаSFN пишет:
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
При чём тут СССР.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 21:44:14
Хорошо хоть не додумались этот Прогресс обозвать "Победой". А ведь могли. :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 17:45:45
Роскосмос в целом против именных одноразовых кораблей
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 17:47:41
ЦитатаСтарый пишет:
Так что разве что победа отменяется...
               
                  
Если победа есть - ее нельзя отменить.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 22:56:11
ЦитатаSFN пишет:
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
А в СССР разве возили на орбиту знамя победы и украшали корабли полосатыми ленточками?

Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 17:58:14
Политика дектетед. Удали комметарий дядя сем
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 23:00:19
Пол треда про политику, а угрожают почему-то только мне  :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 18:01:45
Следи за халом дядя
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:13:53
Цитатаuncle_jew пишет: 
Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
Парада на 9 мая тоже не было.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 29.04.2015 22:17:39
ЦитатаСтарый пишет:
 Парада на 9 мая тоже не было.
А в нашем гарнизоне был.

И не только парад, а еще и инсталляции на грузовиках бортовых и бронетранспортёрах. Со стрельбами (холостыми) и "гранатометанием". Для детей - бешеный восторг. Потом на плац выбегали "за патрончиками".

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54333)

Красная площадь - там да. 7 ноября парад и демонстрация 1 мая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 18:26:22
первый парад 9 мая был в 1965г.
(http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_693501.jpg)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:26:44
ЦитатаLesobaza пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Парада на 9 мая тоже не было.
А в нашем гарнизоне был.
В гарнизонах у всех было. "Военному праздник как лошади свадьба - голова в цветах а #опа в мыле". 

ЦитатаКрасная площадь - там да. 7 ноября парад и демонстрация 1 мая.
Был раньше и 1 мая парад. Потом отменили.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 29.04.2015 18:30:50
на заднем плане ГУМ 9 мая 1965 года
(http://il2aviaclub.ru/img/240439_600/5_1ea9b9b4.jpg)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:31:42
ЦитатаSFN пишет:
на заднем плане ГУМ 9 мая 1965 года
В юбилейные года парад был.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 21:32:59
В СССР космическая отрасль была самодостаточной, там пёрли достижения. В РФ с космосом пичалька, вот и таскают всякое типа факелов и флагов, типа взаимная раскрутка брендов или как оно там у маркетолухов называется.

Интереснее какие выводы последуют. В смысле по части конструкции РН и корабликов. Может хоть протеря знамени заставит задуматься если не над сменой, то над глубочайшей модернизацией.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:34:17
ЦитатаDenis Voronin пишет:
В СССР космическая отрасль была самодостаточной, там пёрли достижения. В РФ с космосом пичалька, вот и таскают всякое типа факелов и флагов, типа взаимная раскрутка брендов или как оно там у маркетолухов называется.

Интереснее какие выводы последуют. В смысле по части конструкции РН и корабликов. Может хоть протеря знамени заставит задуматься если не над сменой, то над глубочайшей модернизацией.
Тогда таскали туземцев.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Salo от 29.04.2015 22:35:48
У нас возле гарнизона был памятник на месте лагеря военнопленных (20000 погибших). Там на 9 мая проводили митинг с оркестром и почётным караулом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: pkl от 29.04.2015 23:42:30
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
А в СССР разве возили на орбиту знамя победы и украшали корабли полосатыми ленточками?

Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
Тогда было чем гордиться помимо Великой Победы. Успехами в освоении космоса, например.

Интересно, а атомщики, лётчики, подводники, полярники дубликаты знамени Победы с собой берут? Ленточками свои девайсы украшают?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: pkl от 29.04.2015 23:45:41
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала.  :)
А ведь действительно... ну так, в принципе, так и делают. А командира ещё раньше выгнали.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 21:45:51
Цитатаm-s Gelezniak пишет: Тогда таскали туземцев.
Ну начали с собачек, потом опыты туземцах:)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:47:37
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет: Тогда таскали туземцев.
Ну начали с собачек, потом опыты туземцах :)
Собачки - наука, туземцы - политИк 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 22:51:09
Ну, кто говорил что наш герой нас покинул ????

Цитатаanik пишет:
"Поехали!" (с)

 Рогозин проведет совещание по разбору ситуации с космическим грузовиком "Прогресс"
 http://tass.ru/neshtatnaya-situaciya-s-zapuskom-progressa/1941977

МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Вице-премьер Дмитрий Рогозин проведет в четверг, 30 апреля специальное совещание по разбору нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс". Об этом ТАСС сообщил источник в аппарате коллегии военно-промышленной комиссии РФ.
"Завтра в Доме правительства под руководством вице-премьера Рогозина состоится совещание, посвященное разбору аварийной ситуации во время запуска космического грузовика "Прогресс", - рассказал он.
На совещании будет присутствовать руководство Федерального космического агентства и предприятий ракетно-космической отрасли России.
По словам источника, присутствующие участники совещания доложат руководству коллегии ВПК о тех выводах, которые уже были сделаны при разборе аварийной ситуации. Кроме того, будут сделаны предложения по работе госкомиссии, которая занимается расследованием потери управления корабля.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 21:59:10
Честно говоря про туземцев я как-то не помню. Вот про собачек помню, про Гагарина, про луноходы, про станции на Венеру, про Салюты и МИР, про Буран этот который ни туды ни сюды, но понтов и крут, тоже помню.Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.

В ретроспективе многие достижения советской космонавтики уже не кажутся такими уж достижениями, некоторые спорны, с Марсом, к примеру, вечно невезуха, но тем не менее знаковые события были.

Про достижения российской космонавтики сказать особо нечего, ну если только ГЛОНАСС заложенный ещё тогда.  Сейчас знаковое событие это заброска с понтами обычного куска материи на ракете с парочкой наклеек. Причём чисто технически не имеет никакого значения будет это копия знамени победы или весёлый роджер и что напечатают на наклейке. Имеем медийный пиар на пустом месте.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 23:01:39
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:02:41
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin

пишет:
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?

 :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: supermen от 29.04.2015 23:13:24
ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаsupermen пишет:
На кой черт его в принципе туда тащить.
Вот это главное.
Культ победы. Религия такая. Любую религию удобно юзать для того чтобы отвлекать людей от реальных проблем.

Ну вот собственно и решили свежеотпечатанный флаг запулить с помпой в космос. Типа как всё круто. Нефартануло.
Религия - это надежда прежде всего, а война ужас и страх. Знамя Победы - реликвия пока живы участники боев, после их смерти - это кусок ветоши и не более. Возить на МКС знамя - это дебилизм. Лучшая память о героях - это раскрытие всех архивов, а не марш баранов с фоткой деда по Невскому
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Μουραντ Μ от 29.04.2015 23:16:23
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Про достижения российской космонавтики сказать особо нечего, ну если только ГЛОНАСС заложенный ещё тогда
ГЛΟНАСС - большой вопрос. У меня в Санкт-Петербурге на Samsung G Note-3 ловит только ДВА!!! спутника, а GPS - 11-12  (к сожалению другим девайсом проверить не могу) .
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: pkl от 30.04.2015 00:19:46
Да просто пора бы уже заиметь свои достижения, которыми можно гордиться, а не эксплуатировать образы давно ушедшей эпохи. Скоро это будет как Победа в войне 1812 г.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:23:24
Цитатаpkl пишет:
Да просто пора бы уже заиметь свои достижения, которыми можно гордиться, а не эксплуатировать образы давно ушедшей эпохи. Скоро это будет как Победа в войне 1812 г.
Заменяя простой отработанный носитель на более дорогой и не отработанный "новый" "не имеющий ... ..."
Той же грузоподъёмности?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Salo от 29.04.2015 23:27:43
Цитатаsupermen пишет:
Религия - это надежда прежде всего, а война ужас и страх. Знамя Победы - реликвия пока живы участники боев, после их смерти - это кусок ветоши и не более. Возить на МКС знамя - это дебилизм. Лучшая память о героях - это раскрытие всех архивов, а не марш баранов с фоткой деда по Невскому
У нас теперь о знамя победы вытирают ноги, видимо думают также как  Вы - кусок ветоши и не более. И бараны по Крещатику и Дерибасовской с фоткой деда не маршируют, а ходят настоящие арийцы с факелами и кричалками "Зиг Хайль-Рудольф Гесс-Гитлерюгенд-СС".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 22:29:16
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
Может и было, но из памяти выветрилось напрочь. Я закончил школу в 2001.

Цитатаsupermen пишет:  Возить на МКС знамя - это дебилизм.
Нет, ну почему, пусть хоть ёлку с игрушками забрасывают, вопрос в том что это было с помпой обставлено как какое-то великое действо, каковым оно по факту не является. А так чего бы и не украсить станцию к празднику?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 23:31:13
ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
Может и было, но из памяти выветрилось напрочь. Я закончил школу в 2001.
Понятно... :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 23:32:22
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.04.2015 23:38:33
Мдяаа.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:42:39
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Мдяаа.
Ты фото в скафандре посмотри.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: TAU от 29.04.2015 22:43:08
Тьфу, малограмотность так и прет... Зачем зашел сюда?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:46:08
ЦитатаСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).

Не мучай человека  :)
https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080 (https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 29.04.2015 23:58:36
Тут надо ссылку на Ежегодники БСЭ из библиотеки Хлынина для ликвидации первичной неграмотности.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: mik73 от 30.04.2015 00:06:44
ЦитатаСтарый пишет:
Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский..
Георгий Какалов Иванов...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 29.04.2015 23:13:42
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала.  :)  
Все такие умные. 
Есть боевое знамя части, а есть штурмовое знамя. И это не одно и то же. Штуцер же здесь растолковывал что почем, хрен ли никто не слушает. 
Кстати, было бы интересно узнать о судьбе всех 15-ти штурмовых знамен победной 150-й дивизии. Думаю, что так можно угомонить всех озабоченных, невзирая на их ориентацию. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 23:23:37
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).

Не мучай человека  :)  
 https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080 (https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080)
Альфа-версия космического туризма. Не интересно. Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги. Дождёмся пререлиза, когда пристыкуют модуль отеля, ну и релиза, когда будет специальная станция-отель.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 00:26:22
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала.  :)  
Все такие умные.
Есть боевое знамя части, а есть штурмовое знамя. 
Блин. Вечно прийдёт этот Сталки и всё обламает. :( Только договорились расформировать и отдать под трибунал Роскосмос и на тебе, облом... :( 
 :)  ;) 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 23:26:47
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).

Не мучай человека
https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080 (https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080)
Альфа-версия космического туризма. Не интересно. Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги. Дождёмся пререлиза, когда пристыкуют модуль отеля, ну и релиза, когда будет специальная станция-отель.
Это не туризм.
Это именно политика. Они ничего не платили.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 00:27:15
И тогда можно было за деньги. Но почему же вы такой тупой нелюбопытный и выносите столь категорические суждения?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 29.04.2015 23:38:27
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала.  :)  
Все такие умные.
Есть боевое знамя части, а есть штурмовое знамя.
Блин. Вечно прийдёт этот Сталки и всё обламает.  :(  Только договорились расформировать и отдать под трибунал Роскосмос и на тебе, облом...  :(  
  :)   ;)
Мне можно, я добрый, вообще, и сегодня, в частности, после стейка из Черноморской камбалы, молодой картошечки с розмарином и ломбардийского вина:) Сочи рулез! :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 23:42:40
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
И тогда можно было за деньги. Но почему же вы такой тупой нелюбопытный и выносите столь категорические суждения?
Всё пора в  душ и люлю.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 30.04.2015 01:53:19
ЦитатаDenis Voronin пишет:
В СССР космическая отрасль была самодостаточной, там пёрли достижения. В РФ с космосом пичалька, вот и таскают всякое типа факелов и флагов, типа взаимная раскрутка брендов или как оно там у маркетолухов называется.
во всем мире стиль жизни изменился за 30-50 лет.
не находите?


мне тож не понятны эти «таскания»,но без подобного ПР кто ваапШе вспомнит про космос?
всем хлеба и зрелищ подавай... :|
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: U_A от 30.04.2015 01:03:20
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2015 00:10:45
Цитатаm-s Gelezniak пишет: 
ЦитатаDenis Voronin пишет: Альфа-версия космического туризма. Не интересно. Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги. Дождёмся пререлиза, когда пристыкуют модуль отеля, ну и релиза, когда будет специальная станция-отель.
Это не туризм.
Это именно политика. Они ничего не платили.
Ну так дык, альфу тоже всем подряд пощупать не дают, даже за деньги;) Ограничиваются красивыми картинками и пресс-релизами.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2015 00:14:07
ЦитатаU_A пишет:
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
Пиарить это как великое достижение - плохо. Раздолбать грузовик - очень плохо. В последствии трусливо брехать - вообще амба. Кинуть украшение к очередному празднику в очередной рейс - нормально.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 01:16:17
ЦитатаU_A пишет:
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
И то и другое плохо. Второе конечно гораздо хуже.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 01:16:32
Это уже фееричность какая-то!!

"Рабочий завода "Прогресс" задушил сотрудницу отдела кадров"

http://siverkin.livejournal.com/124782.html


Инцидент произошел в понедельник, 27 апреля в отделе кадров заводуправления колыбели самарского и российского ракетостроения заводе "Прогресс". Как сообщил источник блога на условиях конфиденциальности, в первой половине дня рабочий одного из цехов режимного предприятия был вызван в отдел кадров завода. После того как сотрудница отдела кадров известила сотрудника предприятия о его предстоящем сокращении и необходимости написать заявление об увольнении по собственному желанию, рабочий набросился на "кадровичку" и начал ее душить. Впрочем одной потерпевшей, погибшей на месте преступления к моменту приезда опергруппы, рабочему показалось мало. Досада и негодование по поводу сокращения вылились в попытку убийства второй сотрудницы отдела кадров находившейся рядом. 
Другие обстоятельства преступления попытаемся прояснить позже.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: U_A от 30.04.2015 01:27:39
ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаU_A пишет:
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
Пиарить это как великое достижение - плохо. Раздолбать грузовик - очень плохо. В последствии трусливо брехать - вообще амба. Кинуть украшение к очередному празднику в очередной рейс - нормально.
Основная задача Роскосмоса - отчитываться перед посетителями формума НК. Вон пишут, на "Прогрессе" нехватка станочников - пойдете?

Про знамя, сложив 2 и 2 было понятно из вполне официальных сообщений, кстати. Но опять же, основная задача Роскосмоса- разжевывать
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 30.04.2015 03:59:53
Цитатаuncle_jew пишет:

Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
гы, а что по краю стенгазеты  я в школе рисовал на 9 Мая?! И открытки всем родственникам-ветеранам обязательно рассылали как раз со "спасибо за Победу"....

А если вспоминать множественные истории с посылкой на МКС флагов Роскосмосом, вместе с конвертами и прочими "сувенирами", то мне особо запомнился флаг Конфедерации Юга. Какой-то американец-южанин забашлял, привезли на МКС, сделали фото, печать поставили и спустили назад, а другие американцы потом возмущались.  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: hlynin от 30.04.2015 06:32:34
ЦитатаU_A пишет:
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
не смешивать космонавтику и всё прочее. тогда всякая политика, бытовуха, иконы и знамёна неизменно окажутся второстепенными. Договорились уже до того, что никто не знает, чем космонавты занимаются на МКС, а простодушный народ уверен, что МКС существует для развёртывания знамён и использования икон для гашения пожаров во всяких там Забайкальях.
Форуму и журналу это не под силу, но всё же неплохо бы было обсудить, что на Прогрессе потеряли, окромя георгиевских ленточек. там было оборудование, в т.ч американский груз.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 06:53:38
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги.
Так это - БЕТА?! Вон оно как! Будем знать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 06:56:57
Цитатаhlynin пишет:
простодушный народ уверен, что МКС существует для развёртывания знамён и использования икон для гашения пожаров во всяких там Забайкальях.
Всенепременнейше.

 
ЦитатаМитрополит Читинский и Петровск Забайкальский Владимир на самолете-амфибии Бе-200 (каково???)облетел горящие районы Забайкалья и совершил в небе молебен о ниспослании дождя, сообщила пресс-служба Читинской епархии Русской православной церкви.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 03:14:48
ЦитатаШтуцер пишет:
Так это - БЕТА?! Вон оно как! Будем знать.
Пока там не будет искуссной гравитации - бедет только БЕ-Е-Е-Е-Э-Э-Эта версия. Несмотря на всякие тренировки на самолетах по парболе.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 07:27:22
ЦитатаСтарый пишет:  
Блин. Вечно прийдёт этот Сталки и всё обламает.  :(  Только договорились расформировать и отдать под трибунал Роскосмос и на тебе, облом...  :(  
  :)   ;)
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 30.04.2015 09:07:21
ЦитатаLRV_75 пишет:
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
А что. уже пошла 4-я стадия процесса? Я думал еще первая или вторая идет...
(Стадии следующие:
1. Шумиха 2. Неразбериха 3. Поиски виноватых 4. Наказание невиноватых 5. Награждение непричастных)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: hlynin от 30.04.2015 08:10:39
ЦитатаLRV_75 пишет:
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
лучше б он начал с себя
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 30.04.2015 09:13:00
Цитатаhlynin пишет: 
Форуму и журналу это не под силу, но всё же неплохо бы было обсудить, что на Прогрессе потеряли, окромя георгиевских ленточек. там было оборудование, в т.ч американский груз.
Про американский груз Скотт Келли вчера в интервью сказал, что там была одежда для следующих экипажей, плюс какое-то оборудование для ВКД.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 08:14:47
ЦитатаОАЯ пишет:

Разделение второй и третьей ступени произошло, и добавилась вибрация на баки третьей ступени за счет работы двигателя третьей ступени.
В этот момент возникает   длительная максимальная нагрузка на крепление бака поперек центральной оси   ракеты.

"Откель???!!"- вскричал Исаак из под земли.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 08:20:31
ЦитатаLRV_75 пишет:
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
Президент,  зная вопрос до тонкостев, точно знает, кого именно надо "карать".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Андрей Суворов от 30.04.2015 08:24:45
ЦитатаСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).

Нет. Жугдэрдэмиди́йн - отчество. А фамилий у монголов тогда не было. Сам Гуррагча придумал себе фамилию после полёта - в Монголии началась кампания по "восстановлению" родовых фамилий. "Восстановление", конечно, в кавычках, потому что традиции бесфамильности минимум полторы тысячи лет.
У индусов тоже нет фамилий, а отчество идёт впереди имени, например, Вишванатан Ананд. Его личное имя - Ананд, но все думают наоборот.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: hlynin от 30.04.2015 08:29:57
Цитатаuncle_jew пишет:
Про американский груз Скотт Келли вчера в интервью сказал, что там была одежда для следующих экипажей, плюс какое-то оборудование для ВКД.
Манифест грузов в общем известен. Но никому не интересен. Все разговоры о знамени и о том не упадёт ли оно на Украину
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 08:40:21
ЦитатаLesobaza пишет:
Это уже фееричность какая-то!!

"Рабочий завода "Прогресс" задушил сотрудницу отдела кадров"

 http://siverkin.livejournal.com/124782.html

После того как сотрудница отдела кадров известила сотрудника предприятия о его предстоящем сокращении и необходимости написать заявление об увольнении по собственному желанию, рабочий набросился на "кадровичку" и начал ее душить.
....
Другие обстоятельства преступления попытаемся прояснить позже.
ну и зачем это сюда тащить? 
тут есть про события http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13792/?PAGEN_1=21
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 30.04.2015 09:40:47
Что распиарили - о том и говорят, что тут удивительного?

Вон, Леонов в интервью Эху Москвы сказал, что потеря знамени (и особенно - "что про это напишут" ) - это ужасно. Если уж разбирающегося в материи космонавта никому не нужное знамя беспокоит сильнее, чем не доставленное топливо для поддежания орбиты МКС - что ожидать от более праздной публики?

А этот топик для флуда, тут не грех и про знамя позлорадствовать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 09:10:26
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
А что. уже пошла 4-я стадия процесса? Я думал еще первая или вторая идет...
(Стадии следующие:
1. Шумиха 2. Неразбериха 3. Поиски виноватых 4. Наказание невиноватых 5. Награждение непричастных)
Первые две фазы имхо уже пройдены. Сейчас на 3-ей и 4-ой. Для 5-ой поводов пока нет
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 09:11:51
--
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:36:36
А как всё хорошо начиналось: -Не раскрылись две антенны. Переходим на двухсуточную схему!  :( 

Кто сочинит песню на мотив "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"? 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:38:24
Цитатаuncle_jew пишет:
 Если уж разбирающегося в материи космонавта никому не нужное знамя беспокоит сильнее, чем не доставленное топливо для поддежания орбиты МКС - что ожидать от более праздной публики?

А этот топик для флуда, тут не грех и про знамя позлорадствовать.
В том то и дело что космонавт хорошо знает ситуацию. Для него потеря корабля - дело обычное и привычное. А вот потеря знамени - такое в первый раз.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:40:28
О! Георгиевские ленточки тоже сгорят! Никто не в курсе - у хохлов наверно праздник?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:43:11
ЦитатаАндрей Суворов пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
Нет. Жугдэрдэмиди́йн - отчество. А фамилий у монголов тогда не было. 
Поэтому как у нас положено отчество стало фамилией. Жугдердемидов он. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ааа от 30.04.2015 09:43:55
Если обломки "Прогресса" с ленточками и знаменем упадут в Украину, бандеровцы усрутся от злости.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:44:45
ЦитатаАндрей Суворов пишет: 
У индусов тоже нет фамилий, а отчество идёт впереди имени, например, Вишванатан Ананд. Его личное имя - Ананд, но все думают наоборот.
Видать поэтому не помню уж кому в качестве фамилии журналюги припаяли "Сквадронкоммандер". Оказалось это должность. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:46:05
Цитатаhlynin пишет: Все разговоры о знамени и о том не упадёт ли оно на Украину
Вот если георгиевские ленточки упадут на Украину тогда будет шоу. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Not от 30.04.2015 19:52:24
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаhlynin пишет: Все разговоры о знамени и о том не упадёт ли оно на Украину
Вот если георгиевские ленточки упадут на Украину тогда будет шоу.  :)
В данном (редком) случае - попадут В Украину :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 10:01:12
ЦитатаСтарый пишет:
Кто сочинит песню на мотив "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"?
Есть лучше:

Дымилась, падая, ракета
И от нее бежал расчет
Кто хоть однажды видел это
Тот пусть к ракете подойдет.

ЗЫ Или та, что в моей подписи.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 10:21:08
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Кто сочинит песню на мотив "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"?
Есть лучше:

Дымилась, падая, ракета
И от нее бежал расчет
Кто хоть однажды видел это
Тот пусть к ракете подойдет.

ЗЫ Или та, что в моей подписи.
Ну тут то ракета улетела. 

Надо чтото типа Рогозин звонит из Фуяня:
-Уж третий день как я в Китае, ну как идут у вас дела? По моим мол часам флаг уже должен быть на станции, как он? 
Ему отвечают что мол всё хорошо, товарищ зампремьера, только перешли на двухсуточную схему.
Он: -Ну ладно, это не смертельно, а почему перешли то?
Ему: - Дык две антенны не открылись
Он: -Это уже гораздо хуже! Как стыковаться то будете? Как такое получилось? Что говорит телеметрия? 
Ему: -Ещё маленький сюрприз, телеметрии тоже нет.
Он: -Что зафигня? А что вобще есть? 
Ему: -Есть то что корабль кувыркается, команды не проходят, а в остальном, товарищ зампремьера всё хорошо, всё хорошо.  
Он: -Блин, что вы там опять натворили? Ну счас я вернусь, до вас доберусь, Путин вас всех поубивает!
Тут ему изливают всю правду-матку про взрыв, разгерметизацию и т.д. и под конец "А Путин что, ему не до нас, он пишет там про вас Указ. А в остальном, наш бывший зампремьера, всё хорошо, всё хорошо".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 10:37:09
В принципе, товарищ Старый достаточно точно описал, что происходило с данным запуском.
Про Указ интересно, будет ли
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 10:43:22
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Старй специально открыл другую, сколько можно говорить?
Там флуд, а я хотел получить ответ. Оный получен, предположение отклонено. Настаивать, как некоторые "непризнанные гении" не буду. Надеюсь, что ситуация исчерпана.
Запуск СКД без выполнения целого ряда условий - феерический флуд. :)
Хотите, могу их перечислить по максимуму для абстрактного аппарата.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 30.04.2015 11:55:49
ЦитатаLRV_75 пишет:
Про Указ интересно, будет ли
Думаю, что не будет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: George от 30.04.2015 11:00:12
ЦитатаШтуцер пишет:
Запуск СКД без выполнения целого ряда условий - феерический флуд.  :)  
Хотите, могу их перечислить по максимуму для абстрактного аппарата.
Я удовлетворен ответом. Ибо мне была неизвестна циклограмма. Но мне объяснили и вопросов больше нет.

ТКГ "Прогресс" - машина с большим налетом, о ней все известно. Поэтому теоретизирование на этот счет, это как оспаривать лабораторную работу.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: KR от 30.04.2015 11:00:38
ЦитатаСтарый пишет:
А в остальном, наш бывший зампремьера, всё хорошо, всё хорошо".
лол
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 12:52:12
ЦитатаGeorge пишет:
ТКГ "Прогресс" - машина с большим налетом, о ней все известно.
Тогда поделитесь с нами.
Очень интересно:
-какие связки режимов СУ Прогресса производятся от КП до КО, и какие действия СУ при этом происходят.
- какие связки режимов СУ Прогресса производятся от КО до перехода на управление ЦУПом, и какие действия СУ при этом происходят.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 12:55:20
ЦитатаAmilo пишет:
 Сейчас они сходят на совещание к Рогозину и это будет похлеще молебна....
Ничё, ничё. ЦИАТИМ - волшебное средство, для ДОР в том числе.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 08:58:07
Личный опыт? Как ощущения?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:46:32
Так был запуск освящён или нет? Чтото мне подсказывает что в этот раз попикам не отвертеться.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2015 12:47:51
Об небесную твердь чиркнул, очевидно же!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: vl mich от 30.04.2015 16:48:28
Почему не могли остановить вращение?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:51:25
ЦитатаВлад М. пишет:
Почему не могли остановить вращение?
Почему хреново освятили.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:53:18
Однако водитель выжил,
Лишь пара царапин на нём.
А вот отец Онуфрий
От церкви был отлучён. 
Начальство ему сказало:
-Хоть нет за тобой вины,
Но с с такой репутацией
Сотрудники нам не нужны. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:54:44
Итак уже второй освящённый Прогресс накрывается. А пока не святили - летали нормально. 
Однако бог любит троицу. Продолжим святить до третьего раза? ;) 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: vl mich от 30.04.2015 16:59:44
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВлад М. пишет:
Почему не могли остановить вращение?
Почему хреново освятили.
а все-таки?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2015 13:09:39
ЦитатаВлад М. пишет: 
а все-таки?
Телеметрии нет. На команды, судя по разрозненной инфе, не реагирует.

Если я правильно понимаю, то там стоит направленная или какая-то секторная антенна. За счёт большой скорости вращения пакеты данных не проходят целиком ни вверх ни вниз.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:10:57
О как!

САМАРА, 30 апреля./Корр.ТАСС Алексей Соколов/. Сокращение персонала в Самарском ракетно-космическом центре (РКЦ) "Прогресс" никак не связано с произошедшей 28 апреля внештатной ситуацией при запуске грузового корабля "Прогресс М-27М". Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе РКЦ, опровергая сообщения ряда СМИ о якобы начавшихся на предприятии сокращениях из-за неудачного запуска.
"Проводимое сокращения персонала не связано с внештатной ситуацией при запуске корабля "Прогресс М-27М". Сокращение проводится в рамках мероприятий по повышению рентабельности продукции и снижению издержек", - уточнили в пресс-службе. 

Как сообщал в феврале 2015 года РКЦ, анализ кадровой структуры предприятия показал необходимость сокращения численности работников примерно на 950 человек. "Проводится сокращение инженерно-технических работников, служащих и рабочих, занятых, в основном, на вспомогательном производстве. При высвобождении производятся все выплаты, предусмотренные трудовым законодательством и коллективным договором", - подчеркнули в РКЦ.
Реальное количество сокращаемых сотрудников удалось минимизировать: к настоящему времени 587 человек вышли на пенсию, а также уволились по соглашению сторон или по собственному желанию, более 150 трудоустроились на предприятии по другим специальностям после переобучения. Процедура сокращения персонала завершится в мае. Дополнительных сокращений сейчас не планируется.
На предприятии также опровергли сообщения СМИ, что работников РКЦ якобы лишили апрельской премии за неудачный запуск. "Это абсолютно не соответствует действительности. Причины нештатной ситуации пока не известны, госкомиссия должна выяснить их до 13 мая", - сказал собеседник агентства.
РКЦ "Прогресс" (ранее "ЦСКБ-Прогресс") - ведущее российское предприятие по разработке, производству и эксплуатации ракет-носителей среднего класса. Всего на предприятии работает более 20 тыс. человек.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 14:11:34
ЦитатаВлад М. пишет:
а все-таки?
Ну как Вам сказать. Представьте, что в 100 м от Вас стоит слепоглухонемой инвалид. Как заставить его станцевать под Вашу музыку 3 такта польки, развернуться на 180 о, пробежать 36 шагов, остановиться и спеть третий куплет Варшавянки?

ЗЫ Да, но вам точно известно, что его температура 36,6, и он попукивает с интервалом 5 минут.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 14:14:28
ЦитатаAmilo пишет:
О как!

САМАРА, 30 апреля./Корр.ТАСС Алексей Соколов/. Сокращение персонала в Самарском ракетно-космическом центре (РКЦ) "Прогресс" никак не связано с произошедшей 28 апреля внештатной ситуацией при запуске грузового корабля "Прогресс М-27М". 
А как насчёт обратного? Вполне реальная схема вырисовывается.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: KR от 30.04.2015 14:19:20
ЦитатаСтарый пишет:
Итак уже второй освящённый Прогресс накрывается. А пока не святили - летали нормально.
Однако бог любит троицу. Продолжим святить до третьего раза?  ;)
да, у меня своя негативная корреляция по этому поводу
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 14:20:37
После чего позовём раввина? :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sirrozha от 30.04.2015 14:23:16
Читал основную тему, увидел ссылку на манифест   http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm   .Искал конечно про ленточки, не нашёл. Увидел такое оборудование в СВО "блох колонок очистки". Сначала подумал букву "и" забыли. Потом вспомнил анекдот про Юлю Зуеву, подумал, что опечатка. Посмотрел на клавиатуру, буквы очень далеко друг от друга. Забил в поиск, яндекс меня отправил на сайт цэнки. Сайт серьёзный, там тоже самое. Больше никакой информации, кроме химика Блоха, который этим занимался, нет. Может объясните что к чему.
     Спасибо
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 14:23:22
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
После чего позовём раввина?
А чем раввин поможет?
Кошерная сборка нужна.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 14:25:43
ЦитатаSirrozha пишет:
Читал основную тему, увидел ссылку на манифест http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm .Искал конечно про ленточки, не нашёл. Увидел такое оборудование в СВО "блох колонок очистки". Сначала подумал букву "и" забыли. Потом вспомнил анекдот про Юлю Зуеву, подумал, что опечатка. Посмотрел на клавиатуру, буквы очень далеко друг от друга. Забил в поиск, яндекс меня отправил на сайт цэнки. Сайт серьёзный, там тоже самое. Больше никакой информации, кроме химика Блоха, который этим занимался, нет. Может объясните что к чему.
 Спасибо
На айпэде набивали текст, только и всего. Там спеллер чудеса творит при отправке текста из окна редактора.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:26:22
РОГОЗИН: ПОКА НЕ УСТАНОВЛЕНО НИ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ ЧП С "ПРОГРЕССОМ"
РИА НОВОСТИ


РИА Новости http://ria.ru/science/20150430/1061876079.html#ixzz3Yn6YDVOI (http://ria.ru/science/20150430/1061876079.html#ixzz3Yn6YDVOI)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 14:28:58
Одна из причин об этом сообщила. Косвенная, конечно, но зато хорошо заметная...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:29:11
ГОРКИ, 30 апреля. /ТАСС/. Кадровых решений в связи с аварией "Прогресса" до получения окончательных выводов не будет. Об этом заявил в четверг вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
"Надо спокойно дать поработать государственной комиссии, чтобы специалисты все это взвесили. Во-вторых, коллегия ВПК и научно-технический совет - я тоже всех привлек, чтобы был второй взгляд с нашей стороны. И только после этого /возможны кадровые решения/", - отметил Рогозин.
 Вице-премьер России считает странным отсутствие версий причин аварии грузового корабля.
"Пока никаких версий существенных нет, это очень странно", - заявил он журналистам.

Почему ДОР это кажется странным?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: KR от 30.04.2015 14:32:34
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
После чего позовём раввина?  :)
лучше никого не надо.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 14:42:30
ЦитатаAmilo пишет:
Во-вторых, коллегия ВПК и научно-технический совет - я тоже всех привлек, чтобы был второй взгляд с нашей стороны.
Мля, к чему привлек?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:42:34
Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - До выяснения причин нештатного запуска грузового космического корабля "Прогресс" о кадровых решениях говорить преждевременно, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

"Причина должна быть установлена детально, поэтому пока никаких шашкометаний. Надо дать спокойно поработать государственной комиссии", - сказал Рогозин в четверг журналистам.
По словам вице-премьера, возможно, никаких кадровых решений и не потребуется. "Вдруг - внешнее воздействие, камень какой-нибудь или мусор, все может быть", - сказал он.

По словам вице-премьера, госкомиссия, которая должна установить причины инцидента с "Прогрессом", уже начала работу.
"Пока никаких версий существенных нет ни у кого. Здесь произошла настолько нештатная ситуация, что специалисты пока не могут выяснить причину", - сказал Рогозин, отметив, что сегодня он собирает разработчиков для обсуждения неудачи с грузовым кораблем.
Он напомнил о резонансной аварии с "Протоном", после которой была найдена так называемая материальная часть, то есть останки ракеты. Тогда была установлена причина аварии - ошибка установки датчика угловых скоростей.

"Здесь (в ситуации с "Прогрессом") можно только понимать, что происходило, по цифрограмме и по телеметрии. А телеметрия шла с большими сбоями (http://www.interfax.ru/russia/438942)", - сказал Рогозин, подчеркнув, что для выяснения причин неудачи миссии "Прогресса" необходимо время.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 14:44:11
ЦитатаAmilo пишет:
Он напомнил о резонансной аварии с "Протоном", после которой была найдена так называемая материальная часть, то есть останки ракеты.
Ох, умен! Ну пусть ищет.
Матчасть 3 ступени уже доступна. Для поисков.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:44:39
ЦитатаШтуцер пишет:
Мля, к чему привлек?
Ну он же шашкометатель... :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 14:47:29
Один блок 800 таки был. 90 кг. Кому повезёт.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 14:48:50
Джентльмены, что означает "американские грузы для российского экипажа"?  Это чего такое?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 14:51:11
ЦитатаШтуцер пишет: 
А чем раввин поможет?
Кошерная сборка нужна.
Да, блинн... Православная сборка явно не прокатывает... :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 30.04.2015 14:51:51
Ленд-лиз
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:57:43
ЦитатаСтарый пишет:
Джентльмены, что означает "американские грузы для российского экипажа"?Это чего такое?

Американские грузы для российского экипажа  (американские предметы обеспечения российских членов экипажа: одежда, средства гигиены, канцелярские принадлежности, контейнеры с рационами питания)

http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm (http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 15:01:19
а при выяснении о неизбежности падения о массе в СМИ не пишут?
а то прочитал
Цитата http://www.spaceflight101.com/progress-m-27m-mission-updates.html
Without any chance of controlling the spacecraft from the ground, Mission Control will only be able to watch the slow drop of the craft towards the dense layers of the atmosphere leading up to an uncontrolled re-entry. It is still too early to issue any firm re-entry predictions, but basic orbital propagation puts the re-entry of the 7,289-Kilogram spacecraft around May 10 (+/-3 Days). 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 15:01:27
ЦитатаСтарый пишет:
Один блок 800 таки был. 90 кг. Кому повезёт.

Этот?


СЭП - система электропитания (регулятор тока РТ-50-1М, блок 800А)

91 кг
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 15:01:52
А с каких это соображений американцы обеспечивают российских членов едой, одеждой, канцтоварами и прочим? Причём завозят на Прогрессе же.  Про это что-нибудь где-нибудь есть?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 15:04:07
ЦитатаAmilo пишет:
Американские грузы для российского экипажа (американские предметы обеспечения российских членов экипажа: одежда, средства гигиены, канцелярские принадлежности, контейнеры с рационами питания)

Джинсы, жвачка, виски, водолазки, колготки, батники.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 15:10:40
ЦитатаСтарый пишет:
Про это что-нибудь где-нибудь есть?
С 20-й экспедиции, когда численность экипажа с 3-х человек увеличилась до 6-ти, было принято решение о раздельном обеспечении питанием российских членов экипажей и астронавтов других космических агентств.  
В настоящее время российский рацион питания состоит из основной части, дополнительного набора продуктов и бонусных наборов продуктов (до 12 контейнеров для каждого члена экипажа на полет).
Основная часть рациона комплектуется без учета индивидуальных вкусов членов экипажа, на основании  среднестатистических оценок штатных продуктов ранее летавшими космонавтами.
Дополнительные наборы   формируются с учетом индивидуальных вкусов космонавтов и предназначены для замены неприемлемых  для членов данного экипажа продуктов в  основной части  рациона.
Бонусные контейнеры дают возможность космонавту дополнительно заказать наиболее понравившиеся ему как российские, так и американские продукты.
 
http://www.federalspace.ru/21057/
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 15:10:51
Когда при ответных санкциях тормознули товары на таможне, наверное в январе-феврале, говорили что это наше для наших космонавтов... но из-за границы
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 15:13:31
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Про это что-нибудь где -нибудь есть?
С 20-й экспедиции, когда численность экипажа с 3-х человек увеличилась до 6-ти, было принято решение о раздельном обеспечении питанием российских членов экипажей и астронавтов других космических агентств.
....
 Бонусные контейнеры дают возможность космонавту дополнительно заказать наиболее понравившиеся ему как российские, так и американские продукты.
 
 http://www.federalspace.ru/21057/
Вот я и удивляюсь: при чём тут американские грузы для российских экипажей?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 15:16:55
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Про это что-нибудь где -нибудь есть?
С 20-й экспедиции, когда численность экипажа с 3-х человек увеличилась до 6-ти, было принято решение о раздельном обеспечении питанием российских членов экипажей и астронавтов других космических агентств.
....
 Бонусные контейнеры дают возможность космонавту дополнительно заказать наиболее понравившиеся ему как российские, так и американские продукты.
 
 http://www.federalspace.ru/21057/
Вот я и удивляюсь: при чём тут американские грузы для российских экипажей?
Красным...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 15:27:18
В январе было:

Таможня из-за антисанкций РФ задержала продукты из США, предназначенные для экипажа МКС.По данным источника, задержанная еда предназначается для американских астронавтов, но в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) настаивают, что продукты заказали российские космонавты.
http://www.newsru.com/world/15jan2015/mks.html
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Burlak от 30.04.2015 22:29:30
ЦитатаСтарый пишет:
Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский...
Самого главного забыли - Жугдэрдэмидийн Гуррагча!
------
Поторопился. Вы и сами его вспомнили.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 30.04.2015 23:06:36
ЦитатаСтарый пишет: 
Вот я и удивляюсь: при чём тут американские грузы для российских экипажей?
Старый, неужели ты настолько не интересуешься МКС, что только сейчас узнал про то, что у космонавтов есть возможность заказать продукты, поставляемые НАСА, как и у астронавтов есть возможность заказать продукты, предоставляемые Роскосмосом? Если бы ты хоть раз в жизни открыл манифест любого "Прогресса" - то сразу бы увидел.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 12:06:54
Жугдэрдэмидийн Гуррагча Космосов (Са́нсар) ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 16:19:17
А давайте проверим, читают ли нас ??

Итак.

Прогресс упал. Не довёз воду, продукты, одежду. Ответственные товарищи заявляли и заявляют, что такая ситуация просчитывалась и запасов для экспедиции, находящейся на борту хватит.

Но. Посмотрим на проблему с другой стороны. С противоположной.

Назначение Прогресса не только доставка. По окончании работы он увозит со станции мусор. Весьма много. По отзывам, крайние пакеты засовываются за обрез люка, который уже невозможно полностью распахнуть из-за того, что отсек забит под завязку.
Вспомните, пожалуйста, сколько раз в неделю и какого объема вы выбрасываете мусорные пакеты?? Сколько раз пользуетесь туалетом?? Сколько сливаете воды в канализацию на кухне и в ванной??
На станции мусор за борт не выбрасывают. Всё сжигают посредством грузовых кораблей. Вторичная вода (в том числе конденсат от урины) может использоваться в технических целях. Например, для добывания кислорода.
А твёрдые отходы?? Куда их девать??

Как справились космонавты без мусорного ведра "П М-12М" осенью 2011-го?? И без мусорного ведра "C Orb-3" прошедшей зимой??

Не грозит ли МКС экологическая катастрофа??
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 16:20:47
(http://www.mk.ru/upload/entities/2015/04/29/articles/detailPicture/83/b4/fd/932196848_1687924.jpg)
http://www.mk.ru/science/2015/04/29/osnovnoy-versiey-avarii-progressa-specialisty-nazvali-vzryv.html (http://www.mk.ru/science/2015/04/29/osnovnoy-versiey-avarii-progressa-specialisty-nazvali-vzryv.html)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 16:22:11
Да, проблема. На МКС задумались сразу, но решили пока не выносить сор из избы.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 16:25:42
ЦитатаLesobaza пишет:
Не грозит ли МКС экологическая катастрофа??
Может и грозит... Ведь мусор просто так за борт не выбросишь? Он, конечно, когда-нибудь начнет снижение и сгорит, но до этого может натворить бед на орбитах....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 16:26:38
ЦитатаШтуцер пишет:
На МКС задумались сразу, но решили пока не выносить сор из избы.
А есть такие данные, что задумались... Из переговоров?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 16:28:17
ЦитатаLesobaza пишет:
А давайте проверим, читают ли нас ??

Итак.

Назначение Прогресса не только доставка. По окончании работы он увозит со станции мусор. Весьма много. 
Сейчас пристыкован дракон, дракон летит в июне, аист летит в августе... дракон в сентябре...... найдут куда запихать....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 16:31:33
Цитатаpnetmon пишет:
Сейчас пристыкован дракон, дракон летит в июне, аист летит в августе... дракон в сентябре...... найдут куда запихать....
Нет. Это аппараты не сертифицированы на вывоз мусора. Лесобаза подтвердит.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 12:32:10
ЦитатаSFN пишет:
Жугдэрдэмидийн Гуррагча Космосов (Са́нсар)  ;)  
учитывая как произносится звание  Б.Н.М.А.У САНСРЫН НИСЭГЧ
существует мнение что на самом деле родовая фамилия произносится как Сансрын
 http://sansar81.mn/rus/index.php
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 16:33:37
Цитатаpnetmon пишет:
 Сейчас пристыкован дракон...
Не только. Еще "П М-26М".
И, видать, по полной будут использовать возможности БО "Союза ТМА-15М" при посадке 14 мая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 12:37:39
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Сейчас пристыкован дракон, дракон летит в июне, аист летит в августе... дракон в сентябре...... найдут куда запихать....
Нет. Это аппараты не сертифицированы на вывоз мусора.
Ну если добывать мусор из дракона не хочет ни один мексиканец, то в аисте мусор сжигали регулярно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 16:41:05
Однако для восполнения утраченного придется снаряжать на МКС дополнительный «Прогресс», что выльется в дополнительные затраты объемом порядка 3 млрд рублей.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/586020#ixzz3YneHUVd6 (http://izvestia.ru/news/586020#ixzz3YneHUVd6)


А сейчас деньги на ветер...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 16:49:15
ЦитатаLesobaza пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
 Сейчас пристыкован дракон...
Не только. Еще "П М-26М".
И, видать, по полной будут использовать возможности БО "Союза ТМА-15М" при посадке 14 мая.
ну М-26М забит под завязку по тексту о проблеме...
p.s. хотя забыл
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 16:56:15
Цитатаpnetmon пишет:
 ну М-26М забит под завязку по тексту о проблеме...

Вряд ли. М-25М только что ушёл. А 26-й планировали спускать даже позже, чем 27-й.

"

Планирующиеся события 

2015 
...
4 августа - расстыковка "Прогресса М-27М" от модуля "Пирс" 
...
26 августа - расстыковка "Прогресса М-26М" от модуля "Звезда" 
"
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 17:01:25
 Джозеф Ремис, специалист, занимающийся прогнозом падения неуправляемых аппаратов с орбиты, опубликовал свой прогноз (https://twitter.com/jremis/status/593676368749137920) падения "Прогресса". По его прикидкам, он должен упасть 9 мая в 1:00 UTC (т.е. около 3 утра по московскому времени). Наиболее вероятный район (http://i.imgur.com/YZ4Bn9p.jpg) падения: Дальний Восток. Радует только то, что прогноз пока очень приблизительный, ± 48 часов. Хочется надеяться, что всё не пойдет по закону Мерфи (т.е. как обычно), и мы не получим себе в аккурат после парада сюрприз на голову. Потому что судя по траектории, при неудачном стечении обстоятельств корабль может рухнуть на Саратовскую или Волгоградскую области. И да, он постоянно (примерно раз в 8 часов) пересчитывает траекторию, постит к себе в Твиттер апдейты информации, можно отслеживать, если интересно.

     Комиссия по расследованию причин аварии пытается собрать доп. информацию. Наш ЦУП попросил Геннадия Падалку попробовать отснять с МКС пролетающий ниже неё "Прогресс", чтобы получить хоть какие-то визуальные сведения о состоянии корабля, космонавт согласился. Проход под МКС и попытка фотографирования должны были состояться сегодня около полуночи, если Геннадию Ивановичу удалось поймать корабль на камеру, возможно сегодня будут какие-то снимки или доп. сведения.

https://cosmos.d3.ru/comments/724373 (https://cosmos.d3.ru/comments/724373)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Чебурашка от 30.04.2015 17:03:46
Как при точности плюс минус 48 часов можно прогнозировать район падения Дальний Восток. Ведь за это время корабль сделает аж 32 полных витка вокруг Земли пролетев практическими над всеми районами от 51 гр. ю.ш до 51 гр. с. ш.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 17:06:00
ТАСС: Как заявил первый Александр Иванов, Роскосмос намерен скорректировать планы по запуску космических грузовиков. Ранее планировалось, что очередной "Прогресс" отправится к МКС в августе.

http://tass.ru/kosmos/1943572 (http://tass.ru/kosmos/1943572)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 17:14:08
ЦитатаAmilo пишет:
Комиссия по расследованию причин аварии пытается собрать доп. информацию. Наш ЦУП попросил Геннадия Падалку попробовать отснять с МКС пролетающий ниже неё "Прогресс", чтобы получить хоть какие-то визуальные сведения о состоянии корабля, космонавт согласился.
Дать директиву в "Окно" не догадались? Или об этом не пишут.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 17:24:43
Лиж бы не так...


http://coub.com/view/663pn
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 17:27:52
Цитата http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
СТОР - система технического обслуживания и ремонта (мешки для контейнеров, приспособление для очистки иллюминатора, контейнеры бортовые)
ранее упоминаемая чистка иллюминатора может быть отложена?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 17:38:11
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаВлад М. пишет:
а все-таки?
Ну как Вам сказать. Представьте, что в 100 м от Вас стоит слепоглухонемой инвалид. Как заставить его станцевать под Вашу музыку 3 такта польки, развернуться на 180 о, пробежать 36 шагов, остановиться и спеть третий куплет Варшавянки?

ЗЫ Да, но вам точно известно, что его температура 36,6, и он попукивает с интервалом 5 минут.
Это пять! ))) Ржал как лошадь при всем честнОм офисе ))))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 13:50:36
ЦитатаЧебурашка пишет:
Как при точности плюс минус 48 часов можно прогнозировать район падения Дальний Восток. Ведь за это время корабль сделает аж 32 полных витка вокруг Земли пролетев практическими над всеми районами от 51 гр. ю.ш до 51 гр. с. ш.
Имя, сестра!
Вам звонит репотер и требует рассказать куда упадет объект. После Ваших расказов "как при точности плюс минус..." он тихо так спрашивает примерно так "а если он упадет точно в расчетное время, то это будет Дальний Восток?", вы отвечаете "Да, в это время объект будет находится там".   "Спасибо" говорит репортер и кладет трубку.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 17:58:32
ЦитатаAmilo пишет:
ТАСС: Как заявил первый Александр Иванов, Роскосмос намерен скорректировать планы по запуску космических грузовиков. Ранее планировалось, что очередной "Прогресс" отправится к МКС в августе.

 http://tass.ru/kosmos/1943572
По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 18:02:21
ЦитатаLRV_75 пишет:
По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
Шутка? :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 18:03:24
Цитатаasmi пишет: 
Старый, неужели ты настолько не интересуешься МКС, что только сейчас узнал про то, что у космонавтов есть возможность заказать продукты, поставляемые НАСА, как и у астронавтов есть возможность заказать продукты, предоставляемые Роскосмосом? 
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже?  :o

ЦитатаЕсли бы ты хоть раз в жизни открыл манифест любого "Прогресса" - то сразу бы увидел.
Почитываю манифесты в НК но спросить сподобился только сейчас.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 30.04.2015 19:12:57
ЦитатаСтарый пишет:  
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже?  :o  
Часть одежды унифицирована, было бы глупо делать брюки для Скотта в США, а точно такие же брюки для Михаила в России:

(http://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2015/03/31/217b7022-7c64-45de-bd10-203032a4e6e9/thumbnail/620x350/c4f159d502552b701d1f9526c2e394e0/033115kelllykornienko.jpg)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.04.2015 18:13:57
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже?  :o  
Часть одежды унифицирована, было бы глупо делать брюки для Скотта в США, а точно такие же брюки для Михаила в России:

По вопросу одежды известна совсем другая ситуация.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 19:01:35
ЦитатаСтарый пишет:
По вопросу одежды известна совсем другая ситуация.

А что не так?

В какой одежде космонавты работают на Международной космической станции.
http://www.federalspace.ru/20320/ (http://www.federalspace.ru/20320/)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 19:03:34
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
ТАСС: Как заявил первый Александр Иванов, Роскосмос намерен скорректировать планы по запуску космических грузовиков. Ранее планировалось, что очередной "Прогресс" отправится к МКС в августе.

 http://tass.ru/kosmos/1943572
По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
А вдруг это не шутка?!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 19:05:09
ЦитатаАтяпа пишет:
А вдруг это не шутка?!
А успеют?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 19:12:17
http://www.federalspace.ru/20320/
 
 - Как избавляются от грязного белья?
 - Грязное белье загружается в специальные емкости и выбрасывается за борт.

Прямо так, не загружая в корабль? Или это "фигура речи"?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 19:29:32
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаАтяпа пишет:
А вдруг это не шутка?!
А успеют?
Партия сказало "Надо!, комсомол ответил "Есть!"
Вот и боюсь, что успеют. Запустить...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 19:43:30
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
Шутка?  :)
Надо у Лесобазы уточнять. У меня инфа оттуда
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 19:46:31
И не понимаю шума по поводу знамени.
Если бы директором был я (с), то сказал бы:
1. Любой оригинал Знамени Победы - штука исторически ценная и отправлять его в космос нельзя (нет и не может быть 100% гарантии). 
2. Поэтому отправляют копии, которые имеют только символическое значение.
3. Именно поэтому отправляют (в виду потенциальной возможности неудачи) разными запусками несколько экземпляров.
4. А в чем вопрос-то?
Умный поймёт,а на дураков равняться не надо...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 19:48:15
Маразм...

Из Twitter-ра:
Андрей Мальгин ‏@andrey_malgin 26 мин.26 минут назад (https://twitter.com/andrey_malgin/status/593812749152612353)
Не думал,что такой масштаб.Пишут из разных городов:в храмы завезены тысячи георгиевских лент.Батюшкам спущено указание освящать и раздавать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 19:51:11
ЦитатаAmilo пишет:
Маразм...

 Андрей Мальгин ‏ @ andrey_malgin 26 мин. 26 минут назад
Не думал,что такой масштаб.Пишут из разных городов:в храмы завезены тысячи георгиевских лент.Батюшкам спущено указание освящать и раздавать.
Я недавно дал приз супер офф-топа сведениям о порядке повешения. Дескать на этом форуме  это нельзя превзойти.
Вы меня опровергли...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 19:52:58
ЦитатаАтяпа пишет:
А в чем вопрос-то?

А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
А надо было молчать в обоих случаях и только когда доедет, тогда пиарится....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 19:55:15
ЦитатаАтяпа пишет:
Вы меня опровергли...
Ну это же из той-же серии, что и освещать РН, по-моему.....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 30.04.2015 21:01:48
ЦитатаAmilo пишет: 

А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
А первая копия была вообще? Ведь если была - то незачем было бы отправлять на "Прогрессе" вторую. И с точки зрения пиара лучше, когда Знамя Победы доставляют на орбиту космонавты.

Я вот думаю, что про уже доставленное знамя - брехня, и 9 мая мы увидем обращение с МКС ко дню победы на фоне российского флага. Если, конечно, на МКС нет зелёного экрана.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 20:02:11
Извините конечно, флуд есть флуд, но причем тут Мальгин?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 20:03:34
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаАтяпа пишет:
А в чем вопрос-то?

А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
А надо было молчать в обоих случаях и только когда доедет, тогда пиарится....
Да нет вопроса! Есть желание неких чиновников пропиариться и боязнь их подчиненных их подставить.
А нам какое дело до этого?! 
Дело специалистов найти грабли и убрать. 
Но где здесь придуманные проблемы со знаменем?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:03:41
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
но причем тут Мальгин?
Это он в Twitter-ре написал...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 01.05.2015 03:06:17
Блин, я фигею с вас - прицепились к какой-то тряпке. Мне лично больше жалко всё остальное, что было на борту (в первую очередь - эксперименты, ради которых - как минимум по "легенде" - МКС и существует).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 20:06:28
И чЁ? Вам не терпится поведать миру, что вы читаете Мальгина? Напрасно, во всех возможных смыслах. И в первую очередь,  потому, что ни он, ни ленточки, никакого отношения к аварии не имеют.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:07:45
Цитатаuncle_jew пишет:
Я вот думаю, что про уже доставленное знамя - брехня, и 9 мая мы увидем обращение с МКС ко дню победы на фоне российского флага.

Как?

29.04.2015 09:10

Знамя Победы находится на Международной космической станции. Оно было доставлено 27 марта 2015 года пилотируемым кораблем «Союз ТМА-16М» с экипажем в составе командира, космонавта РОСКОСМОСа Геннадия ПАДАЛКИ, бортинженеров - Михаила КОРНИЕНКО (РОСКОСМОС) и Скотта КЕЛЛИ (NASA).

Пресс-служба Роскосмоса



Придется показать и поздравлять на фоне знамени...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 01.05.2015 03:10:44
ЦитатаСтарый пишет: 
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже?  :o  
Я как-то читал статью, где описывались взаимоотношения партнёров по МКС. Там даже своя "валюта" есть, которую используют для "подведения баланса", ибо обмен там довольно интенсивный (и не только в плоскости использования мат. средств других партнёров).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:11:52
ЦитатаАтяпа пишет:
Но где здесь придуманные проблемы со знаменем?
А проблемы с враньем на прессухе, когда было сказано, что на Прогрессе знамени нет! А где тогда оно?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.04.2015 20:15:29
Цитатаuncle_jew пишет:

ЦитатаAmilo   пишет:

А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
А первая копия была вообще? Ведь если была - то незачем было бы отправлять на "Прогрессе" вторую. И с точки зрения пиара лучше, когда Знамя Победы доставляют на орбиту космонавты.

Я вот думаю, что про уже доставленное знамя - брехня, и 9 мая мы увидем обращение с МКС ко дню победы на фоне российского флага. Если, конечно, на МКС нет зелёного экрана.
Покажут знамя, которое завезли год назад на МКС, к Дню Победы. Пипл схавает.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 16:19:37
ЦитатаAmilo пишет:
- Грязное белье загружается в специальные емкости и выбрасывается за борт.
специальные емкости называются ТГК "Прогресс"
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:21:04
Цитататавот пишет:
Покажут знамя, которое завезли год назад на МКС, к Дню Победы. Пипл схавает.
То, которое привозили год назад, должны были вернуть на Землю. Есть этому подтверждение?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 16:22:29
Падалка сообщил, что он привез знамя на МКС. Все правдофилы и правдаматкарезы скрежещите зубами и хрипите тихонько в уголке.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:23:37
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Напрасно, во всех возможных смыслах
Хотелось показать пропагандисткую истерию... Ведь на Прогрессе тоже есть ленточки....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:25:48
ЦитатаSFN пишет:
Падалка сообщил, что он привез знамя на МКС. Все правдофилы и правдаматкарезы скрежещите зубами и хрипите тихонько в уголке.
А вы Роскосмосу не верите?
Во время сеанса связи?
Это хорошо, значит выкрутятся. Но это не то, которое передавали 8 апреля под телекамерами...
Леонов А.А. знает, что копия знамени, которое он передал, сгорит...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 16:26:18
Истерия создается здесь. Усилиями двух-трех энтузиастовэтого дела
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:30:57
ЦитатаSFN пишет:
Истерия создается здесь.
Никакой истерии. Просто врать (Роскосмосу) не хорошо... Но уже наверное привыкли...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:37:02
История вопроса:
 
http://www.tsenki.com/news/news_russian_space_agency/?ELEMENT_ID=120291&PAGEN_2=5&PAGEN_1=4 (http://www.tsenki.com/news/news_russian_space_agency/?ELEMENT_ID=120291&PAGEN_2=5&PAGEN_1=4)
 
Знамя Победы отправится на МКС

                     Сегодня, 8 апреля 2015 года, в рамках проведения торжественных мероприятий, посвящённых празднованию 70-летия Победы в Великой Отечественной войне состоялась торжественная церемония передачи Знамени Победы космонавтам Центра Подготовки Космонавтов (ЦПК) им. Юрия ГАГАРИНА для передачи на Международную космическую станцию (МКС).

Торжественную церемонию открыл начальник ЦПК Юрий ЛОНЧАКОВ. Он тепло поздравил ветеранов с этой знаменательной датой в истории нашей страны и всего человечества - 70-й годовщиной Победы в Великой Отечественной войне.

Юрий ЛОНЧАКОВ, глава ЦПК им Ю.А.Гагарина: «Победа досталась нашей стране высокой ценой, за счет неимоверных усилий и тяжелых людских и экономических потерь, героизма и мужества воинов и тружеников тыла. В этом году исполняется 70 лет Великой Победы. Именно в этот день, 9 мая, в честь Победы над фашистской Германией экипаж МКС развернет Знамя Великой Победы на борту станции. То, что сейчас мы живем, работаем в космосе, творим - все это заслуга наших отцов, матерей, дедов».

С приветственными словами, поздравлениями и пожеланиями здоровья и благополучия выступили летчик-космонавт СССР Алексей ЛЕОНОВ и ветераны ракетно-космической отрасли России. Затем летчики-космонавты Алексей ЛЕОНОВ и Владимир ШАТАЛОВ торжественно передали Знамя Победы для путешествия на Международную космическую станцию. Знамя полетит к МКС на борту транспортного грузового корабля «Прогресс М-27М», запуск которого запланирован 28 апреля 2015 года.

В торжественной церемонии передачи Знамени Победы приняли участие также дважды Герои Советского Союза, летчики-космонавты СССР Борис ВОЛЫНОВ, Анатолий ФИЛИПЧЕНКО, Петр КЛИМУК, действующие космонавты отряда РОСКОСМОСа, ветераны бывшего Министерства общего машиностроения Михаил ФЕДОСОВ, Станислав ЕРИКОВ и Сергей ЮНОШЕВ.


Пресс-служба Роскосмоса       


          Дата:                 08.04.2015
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 20:52:24
А по поводу освящения...
Не поддавайтесь влиянию Старого (хотя сам я, с удивлением, всё чаще и чаще с ним соглашаюсь, а то и солидаризуюсь) - это не влияет.
Поэтому - а вдруг кому-нибудь это помогает?!
Пусть...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 20:54:59
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаАтяпа пишет:
Но где здесь придуманные проблемы со знаменем?
А проблемы с враньем на прессухе, когда было сказано, что на Прогрессе знамени нет! А где тогда оно?
Нам столько врали! И ещё будут.
Но в данном случае это мне безразлично.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 30.04.2015 16:57:23
Понятно. Амиле нужно 100500 раз повторить про знамя, за это ему дадут конфетку.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 20:58:27
ЦитатаАтяпа пишет:
Нам столько врали! И ещё будут.
Это наверное обижает людей, космонавтов-ветеранов. Хотя они, конечно, понимают....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 21:01:27
ЦитатаSFN пишет:
Понятно.
А о чем еще? Про Прогресс ничего нового нет...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 21:06:09
На совещании ДОР сильный разгон дал? Или ему дали?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 21:34:59
Прочитано в КП:

По моей просьбе сотрудники Центра подготовки космонавтов вышли на связь с МКС. Командир экипажа Геннадий Падалка подтвердил - за сутки до старта в корабль "Союз" положили копию Знамени Победы. И 27 марта оно было уже доставлено на орбиту.
Причем, этот флаг - раритет. Он уже был на МКС в 2014 году. Привозил его на станцию в прошлом году Олег Артемьев. И на его фоне космонавты Александр Скворцов, Олег Артемьев и Михаил Тюрин в прошлом году поздравляли с Днем Победы ветеранов.
Правда, тогда не понятен смысл торжественной передачи другой копии Знамени космонавтам в Звездном городке в апреле...
http://www.msk.kp.ru/daily/26373/3254440/

Даже КП не стала сильно врать....

Вот тоже про знамя и вранье...http://best.kp.ru/kirov/reichstag/
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.04.2015 21:59:45
ЦитатаAmilo пишет:

Причем, этот флаг - раритет. Он уже был на МКС в 2014 году.
Это чтоб у зрителей не было вопросов - А почему знамя так подозрительно похоже на прошлогоднее ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 22:03:13
Цитататавот пишет:
Это чтоб у зрителей не было вопросов - А почему знамя так подозрительно похоже на прошлогоднее ?
Это же копии-они наверное как близнецы похожи и сделаны в одном месте.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 30.04.2015 22:15:48
а какое время было выдано раньше?
Цитатаhttp://russian.rt.com/article/88941
30.04.2015, 18:35
По данным Объединённого командования аэрокосмической обороны Северной Америки (НОРАД), которые приводят американские интернет-ресурсы, корабль может войти в плотные слои атмосферы 9 мая в 23:50 мск.
Цитата http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=374882
30.04.2015 14:07:28
Командование NORAD прогнозирует, что аварийный "Прогресс" закончит полет 9 мая над Атлантикой
По данным NORAD, "Прогресс" прекратит существование в 20:33 МСК 9 мая на на 186-м витке вокруг Земли.
..... входит в плотные слои в 23:50, а прекращает существование в 20:33....  :D  

тут пошли - дальше тот же NORAD и разное время и притом уже 20:30
Цитатаhttp://tass.ru/kosmos/1944092
 "Согласно прогнозу, объект войдет в плотные слои атмосферы в субботу, 9 мая 2015 года в 23:50 мск", - говорится в сообщениях. NORAD присвоило кораблю порядковый номер 40619.
Вашингтонское сетевое издание Free Beacon подтверждает прогнозируемую дату вхождения корабля в атмосферу, но уточняет время - 20:30 мск. В своей информации оно ссылается на представителей NORAD
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 30.04.2015 22:16:06
Ну откройте тему в ЧД тему "Ой, дурят нашего брата, ой, дурят!"
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 22:27:34
А когда следующий старт, 26 мая?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Aleks1961 от 30.04.2015 22:37:56
:D  :D  :D Понравилось выражение Liss-а из основной темы "корабль должен был исполнить..."! Что он и сделал ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 22:45:01
ЦитатаAleks1961 пишет:
Что он и сделал
исполнить или выполнить разделение.... пироболтами?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 22:48:16
ЦитатаAleks1961 пишет:
 :D   :D   :D  Понравилось выражение Liss-а из основной темы "корабль должен был исполнить..."! Что он и сделал  ;)
Ваш юмор не одобряю, но, к сожалению, в Вашем сорказме Вы правы
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kotov от 01.05.2015 02:20:39
ЦитатаPaleopulo пишет:
Рогозин курирует отрасль. Не первый день. Пока не ясна причина, судить сложно, насколько вина управленцев. Но Рогозин сам подставляется своими заявлениями и очень частой демонстрацией полного непонимания, что именно он курирует. То есть он тут при чем своей некомпетенцией.
Журналиста (по образованию) юрист (по образованию) назначил курировать космическую отрасль...
Что хотеть от:
- отрасли?
- журналиста?
Ещё бы Старого отставного майора техника без инженерного образования назначили-б...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kotov от 01.05.2015 02:33:30
ЦитатаGrus пишет:
Положение только ухудшается последние 10 лет. Без просветов. Иногда роль Рогозина в этом очевидна, иногда - нет. Но именно он занимается имитацией космонавтики. Да так, что не сразу поймешь.
А чем ещё может заниматься человек с образованием журналиста???
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: frigate от 30.04.2015 20:12:36
Кто-то в Англии предвидел проблемы с Прогрессом заранее?
(http://seradata.com/SSI/wp-content/uploads/2015/02/satellite-wp.png)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 09:25:41
ЦитатаKotov пишет:
Журналиста (по образованию) юрист (по образованию) назначил курировать космическую отрасль...

Имеет филологическое и экономическое образование. Является доктором философских наук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA).

А где юридическое?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E3%EE%E7%E8%ED,_%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9_%CE%EB%E5%E3%EE%E2%E8%F7 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E3%EE%E7%E8%ED,_%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9_%CE%EB%E5%E3%EE%E2%E8%F7)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 01.05.2015 09:27:50
флуд о знамени - тут говорят "В этом году....Космонавтам передадут копию знамени Победы" https://youtu.be/HqKffKfGy1M?t=36s   (в единственном числе)

на http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=printpage;topic=35789.0
пишут "The Russians have the capability of launching a replacement Progress within 45 days."
а это планируется пока нет результатов обещанных к 13 мая?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 09:47:01
Цитатаpnetmon пишет:
флуд о знамени - тут говорят "В этом году....Космонавтам передадут копию знамени Победы" https://youtu.be/HqKffKfGy1M?t=36s (в единственном числе)

Одно передали тайно, а другое под телекамеры. А иначе возникают вопросы-зачем два?

Очень интересное видео на РН и Прогресс вблизи.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Not от 01.05.2015 20:58:35
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
флуд о знамени - тут говорят "В этом году....Космонавтам передадут копию знамени Победы" https://youtu.be/HqKffKfGy1M?t=36s (в единственном числе)

Одно передали тайно, а другое под телекамеры. А иначе возникают вопросы-зачем два?

Очень интересное видео на РН и Прогресс вблизи.
А вопрос, почему тайно, у вас не возникает? ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 11:54:39
ЦитатаNot пишет:
А вопрос, почему тайно, у вас не возникает?
Хотели подстраховаться и чтобы не знали про два... Вы думаете предполагали про Прогресс? Это фантастика...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 01.05.2015 11:29:37
ЦитатаAmilo пишет:
Прочитано в КП:

И 27 марта оно было уже доставлено на орбиту.
Причем, этот флаг - раритет. Он уже был на МКС в 2014 году.
Надо в смайлы Пикарда добавить.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 16:29:20
Вообще конечно современная космическая техника обладает фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости. Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 16:33:56
ЦитатаDiy пишет:
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 17:51:45
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаDiy пишет:
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
Нет. Просто много раз летавший например многоразовый грузовик был бы проверен предыдущими полетами. И возникла бы возможность заводских испытаний, т.е. проверка летабельности грузовика до извоза грузов. А сейчас что? Прогресс должен доставить груз на МКС прямо с первого полета, ни разу не летав. Вот и результат.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 01.05.2015 18:14:19
грузовик грузовиком, а проблема из-за одноразовости РН останется, пока....

это опираясь на теорию надежности и поломки в начальный промежуток времени (периуд приработки)?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.05.2015 18:40:33
ЦитатаDiy пишет:
Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания
Ну почему же не прошедшем?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 18:47:41
ЦитатаШтуцер пишет:
Ну почему же не прошедшем?
"Будет испытано несколько новых систем..."   Это на Прогрессе или Союзе? А какие системы?   https://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M&feature=youtu.be&t=36s (https://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M&feature=youtu.be&t=36s)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 18:48:45
ЦитатаDiy пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаDiy пишет:
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
Нет. Просто много раз летавший например многоразовый грузовик был бы проверен предыдущими полетами. И возникла бы возможность заводских испытаний, т.е. проверка летабельности грузовика до извоза грузов. А сейчас что? Прогресс должен доставить груз на МКС прямо с первого полета, ни разу не летав. Вот и результат.
Это надо "отлить в граните"!!!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 01.05.2015 18:57:16
ЦитатаDiy пишет:
Вообще конечно современная космическая техника обладает фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости. Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания  :)
С чего Вы взяли, что Союзы, Прогрессы не проходят заводские испытания? И заводские на заводе и автономные, комплексные в МИКе и на старте в обязательном порядке
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 18:58:38
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаDiy пишет:
Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания
Ну почему же не прошедшем?
Ну конечно пытаются что-то проверить в МИКе перед стартом, но теста полетом ничто не заменит.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: LRV_75 от 01.05.2015 19:01:39
ЦитатаDiy пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаDiy пишет:
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
Нет. Просто много раз летавший например многоразовый грузовик был бы проверен предыдущими полетами. И возникла бы возможность заводских испытаний, т.е. проверка летабельности грузовика до извоза грузов. А сейчас что? Прогресс должен доставить груз на МКС прямо с первого полета, ни разу не летав. Вот и результат.
По Вашей логике там все зажмуриваются при старте Прогресса )) Все в первый раз, в первый раз!!! ))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.05.2015 19:03:46
ЦитатаDiy пишет:
Ну конечно пытаются что-то проверить в МИКе перед стартом,

Вы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 01.05.2015 20:05:14
ЦитатаAmilo пишет: 

Одно передали тайно, а другое под телекамеры. А иначе возникают вопросы-зачем два?

Не понятна мотивация тайной передачи именно на "Союз". Знамя - чистый пиар, единственный возможный смысл посылать два знамени - не опозориться, если что-то пойдёт не так.

Если бы знамя торжественно передали на "Союз" - то оно могло бы погибнуть только вместе с космонавтами (и про знамя в случае неудачи никто бы не вспомнил).
При передаче на "Прогресс" - напротив, любые проблемы с "Прогрессом" вызывают нездоровый интерес к знамени (даже если на МКС есть резервное). Цель "не опозориться" не достигается. Да и никакой потребности посылать знамя с "Прогрессом" уже нет - т.к. доставленное "Союзом" знамя уже на МКС.

Вывод: Отправка двух знамён вместо одного не уменьшает опасность "опозориться". И посколько в Роскосмосе не дураки сидят, то двух знамён, скорее всего, не было.

Я думаю, если запасное знамя на МКС действительно есть - то это частная инициатива какого-нибудь из космонавтов, который просто не знал о предстоящем флаговтыкательстве с "Прогрессом". Увидим 9 мая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 19:10:21
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаDiy пишет:
Ну конечно пытаются что-то проверить в МИКе перед стартом,

Вы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?
А в чем возражение? Что много проверок на земле? Да я и не спорю, слово "пытаются" сказано для выражения относительной недостаточности наземных испытаний по сравнению с тестом полетом для высокой надежности, а не их малого количества.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 19:16:47
Ага, на 150 раз, наконец, сломался... Вот, американцы, те вообще - посылают станции к Плутону и Меркурию, ни разу не слетав туда-обратно!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 19:31:57
Неприятностей хватает, особенно по отношению к количеству КА и РН.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 19:33:45
Думаете космонавтам до сих пор героя дают просто так?  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 19:42:44
Думаю, вам надо таблеточки принимать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 19:47:43
А вам очень не хватает внимания Модератора.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.05.2015 19:52:46
ЦитатаDiy пишет:
А в чем возражение? Что много проверок на земле? Да я и не спорю, слово "пытаются" сказано для выражения относительной недостаточности наземных испытаний по сравнению с тестом полетом для высокой надежности, а не их малого количества.
Вы от вопроса не уползайте. Вам ясно сказано:
ЦитатаВы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?
Ответите, оценим уровень Вашей компетенции.
А если Вы об объемах работ понятия не имеете, закройте рот. Ваши глупости, как и 50 г тола матроса бросают тень на людей, которые этим занимаются. И на заводах и на полигоне.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 20:05:31
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаDiy пишет:
А в чем возражение? Что много проверок на земле? Да я и не спорю, слово "пытаются" сказано для выражения относительной недостаточности наземных испытаний по сравнению с тестом полетом для высокой надежности, а не их малого количества.
Вы от вопроса не уползайте. Вам ясно сказано:
ЦитатаВы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?
Ответите, оценим уровень Вашей компетенции.
А если Вы об объемах работ понятия не имеете, закройте рот. Ваши глупости, как и 50 г тола матроса бросают тень на людей, которые этим занимаются. И на заводах и на полигоне.
Вероятно комплексные испытания. Работаю в ОКБ разработчиком, разбираться в тонкостях испытаний на заводах и МИКе не обязан. Еще раз повторяю, я нигде не намекаю на плохую работу испытателей.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 20:07:10
Наверное, это один и тот же тролль-извращенец! :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.05.2015 20:12:31
ЦитатаDiy пишет:
Работаю в ОКБ разработчиком, разбираться в тонкостях испытаний на заводах и МИКе не обязан.
А попусту здесь трендить обязаны? Не знаете - читайте спрашивайте. А то, бл...., сразу, диагноз. Работаете разработчиком - перетрите с эксплуатационщиками.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 20:21:20
Тут по существу возражения будут или одни личные наезды? Штуцер явно не понял идею, поскольку ничего о недостаточном и малом количестве наземных испытаний не сказано.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.05.2015 20:28:58
ЦитатаDiy пишет:
Штуцер явно не понял идею, поскольку ничего о недостаточном и малом количестве наземных испытаний не сказано.
               
                  
Молодой человек. Штуцер все понимает .
Вот Вы о достаточности или недостаточности объемов испытаний изделий однократного применения понятия не имеете. А еще задумайтесь о МБР на боевом дежурстве. А если напостигаете, задумайтесь о спичках или о патронах в магазине пистолета. Одноразовых.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 01.05.2015 21:39:52
ЦитатаKotov пишет:
Журналиста (по образованию) юрист (по образованию) назначил курировать космическую отрасль...
Что хотеть от:
- отрасли?
- журналиста?
:D

до понедельника у меня гостит журналистка....
теле-журналистка из Маврикия(думал это остров,но это также и государство!)

так вот,она вылетает в Москву в понедельник,чтобы посетить С-ПБ фестиваль «Белые ночи» и свято убеждена (ЖУРНАЛИСТКА!) что белые ночи-только в Питере!!!  :o
(к сожалению вики на запрос «белые ночи» заваливает кучей фигни вместо физ.модели.)

а потом выспрашивала про Челябинск....
знаете зачем?  :D  :D
чтобы поехать туда и «сфотать падающий метеор»! просто ппц! 2 часа ей обьяснял,что тысячи фоток на гуугле сделаны давно,в течение нескольких минут и сейчас там в небе НЕТ красивого метеорита!!

так что«что хотеть от журналиста?» полагаю понятно. ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Diy от 01.05.2015 20:43:23
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаDiy пишет:
Штуцер явно не понял идею, поскольку ничего о недостаточном и малом количестве наземных испытаний не сказано.
               
                  
Молодой человек. Штуцер все понимает .
Вот Вы о достаточности или недостаточности объемов испытаний изделий однократного применения понятия не имеете. А еще задумайтесь о МБР на боевом дежурстве. А если напостигаете, задумайтесь о спичках или о патронах в магазине пистолета. Однораховых.
Ясно, будут только личные наезды.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.05.2015 20:52:17
ЦитатаDiy пишет:
Ясно, будут только личные наезды.
Вы по технике дела на мой вопрос ответили?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 01.05.2015 21:10:19
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Ага, на 150 раз, наконец, сломался...
вообще то это второй раз РН+ПН
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 21:11:42
Первый раз взорвалась 2-я ступень. Емнип.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 01.05.2015 21:12:39
Союз 2.1а и Прогресс...
 И почему это все 150 единиц одинаковы? Они различны и по нескольким факторам
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 01.05.2015 21:30:38
ЦитатаVoevoda пишет:
ЦитатаВВК пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаВВК пишет:
А за те 1,5...3с может ступень пройти 40км, а то может процесс отделения начался в том месте где ступень оказалась?
Срочно на чердак и читать, читать, читать, как завещал нам великий Левантовский  :(  
Спасибо за ответ
Н-да  :)

Форум в США: вы задаете вопрос, вам отвечают.
Форум в Израиле: вы задаете вопрос, вам задают вопрос.
Форум в России: вы задаете вопрос, вам долго объясняют какой вы урод и кретин.
Форум "НК": вы задаете вопрос, вас игнорируют либо предлагают пойти в библиотеку, либо см. "Форум в России".

40 км  / 1,5 ... 3 сек = 26,6 .... 13,3 км/сек

К Альфа-Центавре полетели :?:

На ФНК просто дают подумать, почему твой вопрос нелеп. Если на американском разжевывают - это их проблемы.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 21:31:20
Угу, у них отсеки местами поменяны...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 01.05.2015 20:51:02
Ну вообще график отказов похож на чашку в разрезе, если ещё точнее, то на тазик.

Например, когда выстёбываются про продукцию цитадели мирового автопрома, что мол эти вёдра и ста километров от завода проехать не могут, это не совсем стёб, точнее даже совсем не стёб, потому что как раз новые вещи подвержены отказам очень сильно. Потом частота поломок спадает и оно всё спокойненько на малом уровне, до момента, когда вся конструкция начинает сыпаться, тогда график снова и довольно резко загибается вверх.

Это чистая математика, которая многократно проверена на практике, причём во всех возможных отраслях.


Тут правда можно попенять на шаттлы, но к ним эта модель не особо применима, потому что их после каждого запуска чуть ли не до винтика разбирали и много чего меняли.


Так что да, одноразовые системы теоретически менее надёжны многоразовых на некотором количестве итераций.

offtopic: а если вы купили новый винчестер и обнаружили там пару террабайт порно, а смарт при этом показал что его гоняли месяц - не несите его с матами на обмен, лучше выпейте пива за тех комрадов, которые вместо вас оттестировали железку.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 21:56:28
Эка вас перекосячило.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 01.05.2015 21:58:08
ЦитатаDenis Voronin пишет:
... потому что как раз новые вещи подвержены отказам очень сильно....
Так что да, одноразовые системы теоретически менее надёжны многоразовых на некотором количестве итераций.
ну и я про то же к фразе
ЦитатаDiy пишет:
Вообще конечно современная космическая техника обладает фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.

и у нас для журналистов в СМИ в своих материалах что выпущенное 20 и 10 лет назад что сейчас однотипно с выпущенным сейчас.... хотя там разные люди собирали..... и получается 150 близнецов Протонов (с РН) и если со 149 все было хорошо, то и с 150 тоже все хорошо, а причина во внешнем воздействии..
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 01.05.2015 22:00:19
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Например, когда выстёбываются про продукцию цитадели мирового автопрома, что мол эти вёдра и ста километров от завода проехать не могут, это не совсем стёб, точнее даже совсем не стёб, потому что как раз новые вещи подвержены отказам очень сильно. Потом частота поломок спадает и оно всё спокойненько на малом уровне, до момента, когда вся конструкция начинает сыпаться, тогда график снова и довольно резко загибается вверх.

Это чистая математика, которая многократно проверена на практике, причём во всех возможных отраслях.
Все верно про продукцию массового (конвейерного) производства.
РКТ к таковой не относится.
Тут степень отработки обязывает летать с первого раза.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.05.2015 22:20:18
ЦитатаDenis Voronin пишет: 
Жан Люк известен более не как капитан Энтерпрайза и персонаж Стар Трека, а как автор самого меметичного фейспалма: http://picardfacepalm.com/ 
Вообщем этот самый фейспалм характеризует половину топика и весь роскосмос.
В узких кругах?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 01.05.2015 21:49:30
ЦитатаZOOR пишет: 
Все верно про продукцию массового (конвейерного) производства.
РКТ к таковой не относится.
Тут степень отработки обязывает летать с первого раза.
Ну оно и "летает" как мы видим;) Штучное оно или не штучное, для теории надёжности абсолютно фияблетава.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 22:51:42
LeMay (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=8117) на соседнем форуме пишет:  Корабль совсем не новый, а старый и проверенный. Ракету-носитель "Союз-2.1А" с 2004 года пускали уже 18 раз (1 раз подвела), это 19-й. Скорее всего, третья ступень ракеты подвела и на этот раз.



http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,130538.160.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,130538.160.html)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 23:14:30
На соседнем форуме на вопрос kv_85c: "Взрыв на корабле из-за смешения утекших компонентов без включения двигателя не мог быть? " ответил alex_moskalenko :" Нет. Однозначно. Из-за особенностей компонентов. Да и по полученной телеметрии всё топливо было на месте."

http://ru-cosmos.livejournal.com/1241767.html#comments (http://ru-cosmos.livejournal.com/1241767.html#comments)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 01.05.2015 23:29:17
Признался...

Руководитель Роскосмоса Игорь Комаров.:  Главным был вопрос: от чего все проблемы в космической отрасли? Примерно 76 процентов руководителей ответили: в системе управления.

http://www.rg.ru/2015/04/29/razgermetizaciya-site.html (http://www.rg.ru/2015/04/29/razgermetizaciya-site.html)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 02.05.2015 06:16:43
ЦитатаKotov пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Пардон, ламерский вопрос, а что на всей МКС нет какого-нибудь небольшого телескопа, через который можно сфоткать? 170км это пустяк в безвоздушном пространстве где никаких искажений от атмосферы.

Или даже так: а что, там не ведётся никаких исследований поверхности Земли, при которых делают фотографии?
Не оправдано дорогое это удовольствие, заставлять космонавтов заниматься разглядыванием поверхности Земли или наблюдением звёзд в небольшой телескоп.

Пусть это будет откровением для некоторых ...

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic14810/message1364714/#message1364714
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 02.05.2015 09:49:00
Цитатаhlynin пишет:
Вы даже иронию понять не в силах. Был бы шаттл с манипулятором (продолжаю свою фразу), всем форумом обсуждали бы теоретические возможности спасения знамени до самого его эпилога.
Не беспокойтесь, знамя и так спасут. Оно в несгораемой капсуле!

Цитата-- О нет, прокуратор, -- даже откинувшись от удивления в кресле, ответил Афраний, -- простите меня, но это совершенно невероятно!
-- Ах, в этом городе все вероятно! Я готов спорить, что через самое короткое время слухи об этом поползут по всему городу.
Тут Афраний метнул в прокуратора свой взгляд, подумал и ответил:
-- Это может быть, прокуратор.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 02.05.2015 11:24:57
интересно где это:
Цитата http://polit.ru/news/2015/05/02/nasa_loses_cargo/
Из-за аварии российского грузового корабля «Прогресс М-27М» на МКС не были доставлены 300 килограммов оборудования для экспериментов НАСА. Об этом сообщил источник «Интерфакса (http://www.interfax.ru/)» на космодроме Байконур.
«Там было американское оборудование в интересах НАСА. Примерно 300 килограммов», -- отметил собеседник агентства.
вот тут  http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
где - Американское оборудование и грузы для обеспечения американских членов экипажа -  115 кг
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 11:48:12
О как...

ТОКИО, 2 мая -- РИА Новости, Ксения Нака. Полет японского космонавта Кимия Юи на МКС может быть отложен из-за нештатной ситуации с "Прогрессом", сообщило Японское аэрокосмическое агентство JAXA (http://ria.ru/cms/global.jaxa.jp).
"Вопрос о том, насколько необходимо пересмотреть планы запуска космонавта Камия Юи на корабле "Союз" (43S) с учетом проблем с российским "Прогрессом" (59P), будет урегулирован на международном уровне после 11 мая", -- говорится в заявлении агентства.
При этом JAXA уточняет, что время запуска пока остается прежним -- 27 мая в 4 часа 46 минут (26 мая 22.46 мск).

РИА Новости http://ria.ru/space/20150502/1062149056.html#ixzz3Yy9Zl62L
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 13:14:43
Может и хорошо, что агентства черпают информацию с форума, лиж бы ссылались на форум НК...
Лишняя реклама не помешает...

Внимание! Ситуация с журналом "Новости космонавтики" смертельно опасная - на счету осталось 70 000р, а печать следующего (майского) номера стоит более 200 000.
http://vk.com/novostikosmonavtiki?w=wall-78162987_2345 (http://vk.com/novostikosmonavtiki?w=wall-78162987_2345)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 13:25:57
ТОКИО, 2 мая. /Корр. ТАСС Алексей Заврачаев/. Япония и США обсудят план отправки новой экспедиции на Международную космическую станцию (МКС), намеченной на 26 мая, в связи с аварией грузового корабля "Прогресс М-27М". Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (ДЖАКСА).
"Вопрос о пересмотре плана отправки экспедиции на МКС, в состав которой входят космонавт ДЖАКСА и астронавт NASA, будет решаться после 11 мая на основе данных расследования причин аварии российского аппарата "Прогресс", - говорится в заявлении ДЖАКСА.
Как сообщил ранее ТАСС источник на космодроме Байконур, запуск пилотируемого корабля "Союз ТМА-17М" с экипажем новой экспедиции на МКС, намеченный на 26 мая, может быть перенесен из-за нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс М-27М". "Часть элементов "Прогресса" такая же, как у пилотируемого "Союза". В частности, система сближения и стыковки с МКС "Курс" у этих кораблей одна и та же. Не исключено, что старт "Союза" с новым экипажем МКС могут перенести", - сказал собеседник агентства.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 02.05.2015 13:57:57
ЦитатаKotov пишет: 
О чём я и говорил - на Прогресс ничего свалить не получится... как ни старайся...
вместо космических консервов набрали продуктов из "перекрётстка". вот они вздулись, взорвались.

надо из летевшей партии попробовать)))
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54373) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54374) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54375)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 02.05.2015 14:17:14
Это что, "Совок" вздуться умудрился?
У нас он немного меньше 200 уже.

ЗЫ С тоской вспоминаю войсковую тушенку - банка в литоле. Производство начала 60-х.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Bell от 02.05.2015 14:02:16
ЦитатаAmilo пишет:
Может и хорошо, что агентства черпают информацию с форума, лиж бы ссылались на форум НК...
Лишняя реклама не помешает...

Внимание! Ситуация с журналом "Новости космонавтики" смертельно опасная - на счету осталось 70 000р, а печать следующего (майского) номера стоит более 200 000.
 http://vk.com/novostikosmonavtiki?w=wall-78162987_2345
оплатил пдф за 2014 и 2015 г.г.
с миру по нитке :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 16:30:04
ЦитатаBell пишет:
оплатил пдф за 2014 и 2015 г.г.
с миру по нитке
я заплатил за 2015г. Хороший журнал!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 02.05.2015 16:58:43
ЦитатаBell пишет:
оплатил пдф за 2014 и 2015 г.г.
с миру по нитке  :)
2007-2008

Надо знать историю вопроса :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: vl mich от 02.05.2015 20:27:36
ну чо вращение остановили?  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 17:41:55
Цитатаvl mich пишет:
ну чо вращение остановили?
само остановится.... от трения... :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: vl mich от 02.05.2015 20:52:30
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаvl mich пишет:
ну чо вращение остановили?
само остановится.... от трения...  :)
вот мазахисты, нравится же им прогрессы крутить  :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Bell от 02.05.2015 17:23:59
Цитатаvl mich пишет:
ну чо вращение остановили?  :)
Нет и не остановят. Нечем.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 02.05.2015 18:27:08
А может действительно та самая случайность, "один на миллион" , метеорит или космический мусор ? Все таки система очень надежная.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 18:35:38
ЦитатаSerge пишет:
Все таки система очень надежная.
Но, "будет испытано несколько новых систем" было сказано на видео из МИК... (см. пост ранее).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 02.05.2015 18:46:22
ЦитатаSerge пишет:
Все таки система очень надежная.
слово очень кажется лишним при таком тексте от 13.02.2015
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic304/message1345264/#message1345264
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
 Россия может отказаться от ракет "Союз-У" в 2016 году (http://oborona.gov.ru/news/view/2344)
Цитата....
"В программе летно-конструкторских испытаний комплекса в составе ракеты-носителя "Союз-2.1а" с грузовым кораблем "Прогресс" предусмотрено четыре запуска, два из которых запланированы на апрель и октябрь текущего года. Четвертый запуск запланирован на апрель 2016 года", - сказал Кирилин.
....
Pакета "Союз-2.1а" впервые стартовала в ноябре 2004 года. Всего проведено уже 15 запусков, все оказались успешными...
Цитата http://samaratoday.ru/news/206848
Самарские двигатели в составе ракеты-носителя «Союз-2-1а» впервые вывели на орбиту грузовой корабль
Дата: 29/10/2014
....
Принципиально важным для данного старта станет то, что на ракете будет установлена новая российская цифровая система управления (До этого система использовалась харьковская)
.....
Всего в рамках летных испытаний ракетно-космического комплекса в составе РН «Союз-2-1а» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс» запланировано четыре запуска. Два следующих планируется осуществить в 2015 году, еще один - в 2016 году. После чего планируется перевести запуски грузовых и пилотируемых кораблей на «Союз-2-1а»
.....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: vl mich от 02.05.2015 22:32:23
ЦитатаBell пишет:
Цитатаvl mich пишет:
ну чо вращение остановили?  :)  
Нет и не остановят. Нечем.
странно что у них нет гасителей вращений, за несколько дней могли бы уже полностью загасить, несильное вращение, хотя может им нравится когда корабли вращаются это же весело :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 02.05.2015 19:43:00
Цитатаvl mich пишет:
ЦитатаBell   пишет:
Цитатаvl mich пишет:
ну чо вращение остановили?    
Нет и не остановят. Нечем.
странно что у них нет гасителей вращений, за несколько дней могли бы уже полностью загасить, несильное вращение, хотя может им нравится когда корабли вращаются это же весело
У Прогресса есть гаситель вращения вокруг Земли.  Где то числа 9-го должен сработать, если НОРАД не врёт.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 02.05.2015 21:30:26
ЦитатаZOOR пишет:
С тоской вспоминаю войсковую тушенку - банка в литоле. Производство начала 60-х
Так в ней еще мясо было. В количестве чуть более чем до фига...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 20:40:38
ЦитатаAlex_II пишет:
Так в ней еще мясо было. В количестве чуть более чем до фига...
 И жира половину....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: testest2 от 02.05.2015 21:13:15
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 21:19:46
Цитатаtestest пишет:
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
А кто за это платить будет?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: testest2 от 02.05.2015 21:22:04
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаtestest пишет:
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
А кто за это платить будет?
Если им не принципиально важно держать корабль на станции до 20-х чисел мая (т. е. если не ждут результатов каких-то экспериментов), то можно было бы просто попросить.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Кактус от 02.05.2015 21:22:48
Цитатаtestest пишет:
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
а на драконе есть камера?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 21:24:56
Цитатаtestest пишет:
Если им не принципиально важно держать корабль на станции до 20-х чисел мая (т. е. если не ждут результатов каких-то экспериментов), то можно было бы просто попросить.
Думаю, что в космической отрасли все расписано по минутам/секундам и никто просто так держать корабль не будет. Ведь с Dragon станция тяжелее и нужно доп. топливо для коррекции орбиты.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: testest2 от 02.05.2015 21:27:45
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаtestest пишет:
Если им не принципиально важно держать корабль на станции до 20-х чисел мая (т. е. если не ждут результатов каких-то экспериментов), то можно было бы просто попросить.
Думаю, что в космической отрасли все расписано по минутам/секундам. Ведь с Dragon станция тяжелее и нужно доп. топливо для коррекции орбиты.
Это не такая серьезная проблема. Если цель мероприятия - удовлетворить наше любопытство и желание посмотреть фотографии космической аварии, то оно, конечно, того не стоит. Но если без снимков сложно установить причину произошедшего, то это было бы в общих интересах - узнать, не виноват ли был корабль и, соответственно, нет ли угрозы ближайшему "Союзу".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: testest2 от 02.05.2015 21:28:42
ЦитатаКактус пишет:

Цитатаtestest   пишет:
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
а на драконе есть камера?
А вот не уверен, если честно. 100% есть камера, которая снимает раскрытие СБ сразу после вывода. Но не работает ли она от аккумулятора?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 02.05.2015 21:31:52
Цитатаtestest пишет:
и снять "Прогресс" с него вблизи
из фантастики - воздушным стартом запустить на орбиту ракетой пакет кубосатов с двигательными установками, они как-то подбирутся поближе и снимут с разных точек
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.05.2015 21:34:06
А сей перехватчик сможет выполнить сближение с некооперируемым объектом?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: testest2 от 02.05.2015 21:34:32
Цитатаpnetmon пишет:
Цитатаtestest пишет:
и снять "Прогресс" с него вблизи
из фантастики - воздушным стартом запустить на орбиту ракетой пакет кубосатов с двигательными установками, они как-то подбирутся поближе и снимут с разных точек
Вот за такое как раз пришлось бы платить, причем значимую сумму.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 22:06:27
Москва. 2 мая. INTERFAX.RU - Грузовой корабль "Прогресс М-27М" должен был доставить на Международную космическую станцию (МКС) 300 кг оборудования для экспериментов NASA, сообщил "Интерфаксу" источник на космодроме Байконур.

"Там было американское оборудование в интересах NASA. Примерно 300 килограммов", - сообщил собеседник агентства.

По его словам, общий вес груза составил 2,5 тонны. Кроме оборудования на борту грузовика находилась 1 тонна грузов, необходимых для жизнеобеспечения модуля "Звезда", в том числе большое количество медицинского оборудования, лекарств, санитарно-гигиенических комплектов. Грузовик вез также 420 л питьевой воды, кислород и фотоаппаратуру.
По информации Роскосмоса, общие затраты на пуск ракеты-носителя и грузового корабля превысили 2,5 млрд рублей. Запуск был застрахован (http://www.interfax.ru/russia/439200) примерно на 2 млрд рублей, и Роскосмос рассчитывает за счет страховки покрыть часть издержек.

А говорили 5 с лишним млрд.р. .....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 02.05.2015 22:06:41
Про Драгон и наблюдения с МКС уже можно забыть. Прогресс почти на виток обогнал станцию. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 02.05.2015 22:25:25
- знамя
- "Там было американское оборудование в интересах NASA. Примерно 300 килограммов"
что еще противоречащее ранее написанному от них будет?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.05.2015 22:27:04
В последний момент флаг и георгиевские ленточки поменяли на 150 кг американских подгузников. ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 02.05.2015 22:40:34
да кажись прочитали первые слова "Американские грузы для российского экипажа" ... там (http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm) без указание страны все российское?

что пишет про свое НАСА
Цитатаhttp://www.nasa.gov/press-release/russian-resupply-ship-experiencing-difficulties-international-space-station-crew-are
Among the U.S. supplies on board are spare parts for the station's environmental control and life support system, backup spacewalk hardware, and crew clothing, all of which are replaceable.
только сейчас заметил совпадение
"Американские грузы для российского экипажа" = 116 = "Американское оборудование и грузы для обеспечения американских членов экипажа" + "Оборудование ЕКА"

в основной теме кажется не было http://www.energia.ru/ru/iss/iss43/progress_m-27m/photo_archive-progress_m-27m.html
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 22:41:36
А американцы платят за доставку грузов на Прогрессе?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 22:54:20
ОАО "РКК "Энергия:
Грузовой корабль "Прогресс М-27М" стал вторым транспортным кораблем, запущенным с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1а". Переход на новую линейку ракет-носителей "Союз-2.1а" для транспортных кораблей начался с запуска 29 октября 2014 года грузового корабля "Прогресс М-25М". В 2015-2016 годах запуски грузовых кораблей будут производиться ракетами как "Союз-У", так и "Союз 2.1а". В дальнейшем Роскосмос планирует перевести на новые ракеты запуски пилотируемых кораблей "Союз ТМА".
Транспортный грузовой корабль (ТГК) новой серии "Прогресс М-М" разработки и производства РКК "Энергия" является модернизированной версией корабля "Прогресс М". На нем установлены новые приборы системы управления движением и навигации, усовершенствована система бортовых измерений. Все приборы изготовлены с использованием современной электронно-компонентной базы и укомплектованы новейшим программным обеспечением. В результате модернизации снижена масса бортовой аппаратуры и тем самым расширены возможности по доставке на орбиту полезного груза.
 
http://www.energia.ru/ru/iss/iss43/progress_m-27m/photo_04-28.html
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 03.05.2015 00:25:32
Цитатаtestest пишет:
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
Его ещё не разгрузили до конца. А нужно разгрузить и загрузить возвращаемым грузом.

Потом нужно лететь в облако мусора, окружающее "Прогресс" - никто не знает, сколько там мелких фрагментов. Выглядит рискованно.

Помимо этого, есть ли вообще на драконе камеры, через которые можно было бы смотреть на "Прогресс"?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 02.05.2015 23:30:02
Авария произошла при отделении корабля от третьей ступени ракеты-носителя «Союз-2.1А». Этой ступенью управляет двигатель РД-0110. Когда при схожих обстоятельствах в августе 2011 года был потерян грузовик «Прогресс», то причиной аварии признали именно нарушение работы двигателя РД-0110.

http://scientificrussia.ru/news/poterja-gruzovika-progress


А какая причина аварии была в 2011 г. ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.05.2015 23:32:48
ЦитатаAmilo пишет:
А какая причина аварии была в 2011 г. ?
Попадание в двигатель мусора, предположительно мешочка с силикагелем.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 02.05.2015 23:48:50
ЦитатаAmilo пишет:

По информации Роскосмоса, общие затраты на пуск ракеты-носителя и грузового корабля превысили 2,5 млрд рублей. Запуск  был застрахован (http://www.interfax.ru/russia/439200)  примерно на 2 млрд рублей, и Роскосмос рассчитывает за счет страховки покрыть часть издержек.

А говорили 5 с лишним млрд.р. .....
"Всё уже украдено до нас" - операция Ы
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 03.05.2015 00:55:57
Цитататавот пишет:

"Всё уже украдено до нас" - операция Ы
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42039/post/all/

ы?! по совокупности постов...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 03.05.2015 04:26:10
По НАСА-ТВ (Space Station Live) вчера сказали, что российский экипаж уже записал поздравления ко дню победы.

Нет ни у кого скринов? Очень любопытно, как вывернутся со знаменем )))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 03.05.2015 11:03:16
Цитатаuncle_jew пишет:
По НАСА-ТВ (Space Station Live) вчера сказали, что российский экипаж уже записал поздравления ко дню победы.

Нет ни у кого скринов? Очень любопытно, как вывернутся со знаменем )))

Это же секрет-как новогоднее...

Есть только прошлогоднее, да и то без знамени...
http://www.youtube.com/watch?v=Vm9CgQnCiFs (http://www.youtube.com/watch?v=Vm9CgQnCiFs)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 03.05.2015 12:14:14
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54392)

На картинке - обложка "Крокодила" за апрель 2007 года. Если у кого стишок не читается, то вот:

Отбросивши страх и правленья бразды,
Герои летят от звезды до звезды.
Туда, где никто ещё не был на свете,
Послал их народ на железной ракете.



МЫ ПОТЕРЯЛИ СВЯЗЬ С "ПРОГРЕССОМ"
 (согласно сообщениям новостных агентств, ЦУП потерял связь с транспортным космическим кораблём "Прогресс М-27М", который должен был доставить на МКС 2,5 тонны еды, копию Знамени Победы и георгиевские ленточки)

Сегодня не без интереса
 Я ленту новостей раскрыл:...
- Мы потеряли связь с «Прогрессом» -
Нам вдруг Рогозин возвестил.
Я улыбался по привычке,
Не понимая, почему
«Прогресс» в России взят в кавычки
 Назло гаранту самому.
Его в кавычки взял Рогозин,
Мы все давно за ним следим,
Он боевит, он смел и грозен,
Не то, что тот, другой из Дим.
И вдруг, в официальной прессе,
С лицом серьёзным, не смеясь,
Он заявляет о «Прогрессе»
И том, что «с ним пропала связь».
Вот это, блин, свобода слова!
Вот - героизма прецедент!
Такого в фильме Соловьёва
 Не говорил нам президент.
Рогозин! Ты же был из стали!
Ты «оборонкой» дорожил,
И символом прогресса Сталин
 Ещё вчера тебе служил.
Ты закрывал собою бреши,
Без визы на Шпицберген лез...
А может быть, газеты брешут?
Враги клевещут про «Прогресс»?
Обидно ведь, небось, до боли
 Большой покинуть кабинет,
Коль за «Прогресс» тебя уволят,
Хотя Песков сказал, что «нет»?
Ты увеличь полёта дальность,
Ракет побольше быть должно:
«Свобода», «Честность» и «Реальность»,
Ведь с ними связи нет давно.
Пока ж по воле злого беса
 Ракета не умчалась вдаль...
Мы потеряли связь с «Прогрессом»,
И этого ужасно жаль.

Андрей Орлов
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 03.05.2015 17:41:12
политота как обычно пищит и радуется каждому фейлу в космонавтике :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 16:52:25
ЦитатаDude пишет:

политота как обычно пищит и радуется каждому фейлу в космонавтике

Потому что эта, как Вы выразились, политота финансируют эти участившиеся фейлы из своих кровных налогов. И с сожалениям видят, как часть этих налогов в очередной раз оказываются на дне Тихого океана.
Может тогда организуете ЧАСТНЫЙ кружок рекетомоделизма ? Будете пускать за бугор - никто слова не скажет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 03.05.2015 17:55:10
гы, очередной "налогоплательщик" вылез :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 16:56:57
ЦитатаDude пишет:

гы, очередной "налогоплательщик" вылез
А Вы - налогопросератель ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 17:00:31
Пусть катиться во флуд, там ему и место.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 03.05.2015 18:01:25
типа вы тут первый и оригинальный тролль? рвущий рубаху с криком "я плачу налоги!". 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 16:02:58
ЦитатаDude пишет:
политота как обычно пищит и радуется каждому фейлу в космонавтике  :)
Фейлы в космонавтике это просто наглядное отражение системных проблем прогнившего государства и общества.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 17:09:17
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Пусть катиться во флуд, там ему и место.
Почитайте название ветки.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 03.05.2015 18:09:33
...и тот же самый системный флуд на этом форуме от новичков, что регистрируются после каждой аварии. (тоже отражение системных проблем прогнившего гос. и общества... т.д)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 16:16:57
ЦитатаDude пишет:
...и тот же самый системный флуд на этом форуме от новичков, что регистрируются после каждой аварии. (тоже отражение системных проблем прогнившего гос. и общества... т.д)
Ветка для флуда, кому не нравится - вопросы к модераторам. Здесь разрешено то что не запрещено.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 03.05.2015 18:22:19
ну, так и пользуюсь, чтобы посмеяться над свежими налетевшими к очередному поводу.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 17:26:21
Воронин, идите в другое место с вашими головными болями.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 17:46:51
ЦитатаDenis Voronin пишет: 
Ветка для флуда, кому не нравится - вопросы к модераторам. Здесь разрешено то что не запрещено.
Кто вам сказал, болезный?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Reader от 03.05.2015 18:17:59
ЦитатаAmilo пишет:
МЫ ПОТЕРЯЛИ СВЯЗЬ С "ПРОГРЕССОМ"
Андрей Орлов

Дежурная херня, давно надоевшая, лет 20 назад
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 17:19:56
ЦитатаDude пишет:
ну, так и пользуюсь, чтобы посмеяться над свежими налетевшими к очередному поводу.
Я не особо свежий, почитываю давненько, просто порегался для пары вопросов. Ответов, к сожалению, не получил.

ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Воронин, идите в другое место с вашими головными болями.
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 18:39:47
ЦитатаDude пишет:

ну, так и пользуюсь, чтобы посмеяться над свежими налетевшими к очередному поводу.
Меньше давайте поводов - меньше будут налетать. Всё просто.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 03.05.2015 19:03:36
ЦитатаDenis Voronin пишет: 
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 03.05.2015 20:21:08
ЦитатаСтарый пишет:
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего
А по стандартной классификации это какой?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 03.05.2015 19:24:08
ЦитатаAlex_II пишет:
А по стандартной классификации это какой?
Вне классификаций...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 19:40:43
ЦитатаDenis Voronin пишет: 
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?
Вы, может быть и живёте. В своей собственной, "внутренней монголии". Вы, простите, тут решили страну спасать? Вашу лестничную клетку вы уже спасли?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 03.05.2015 19:51:36
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего
А по стандартной классификации это какой?
Аршином общим не меряется. 
Тьфу. Стандартизации и классификации не поддаётся. :( 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 19:31:42
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:  Вашу лестничную клетку вы уже спасли?
ВНЕЗАПНО да, по моей инициативе у нас появилась уборщица, на услуги которой скидываемся всем подъездом.

И, что характерно, в подъезде чисто, потому что если где-то плохо убрано, то жители этого этажа могут и не заплатить, а могут отматерить, а могут и вообще поставить вопрос о замене.

Вот в случае с космосом всё не так: налоги улетают, а спросить не с кого, да и как-то не слышно об увольнении десятков людей после каждого фэйла. Могли бы вздёрнуть хотя бы за протерю знамени, так его там не было оказывается...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 20:46:05
Вы считаете это признаком "третьего мира"?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 03.05.2015 22:17:47
ЦитатаСтарый пишет:
Тьфу. Стандартизации и классификации не поддаётся.
Сомнительное утверждение... Впрочем классификацию все равно пора менять - "второго мира" считай что уже нет, вымер, "а третий" - он стал слишком разный...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 03.05.2015 22:44:52
ЦитатаDenis Voronin пишет: 

Вот в случае с космосом всё не так: налоги улетают, а спросить не с кого, да и как-то не слышно об увольнении десятков людей после каждого фэйла. Могли бы вздёрнуть хотя бы за протерю знамени, так его там не было оказывается...
А какой смысл в увольнении людей? Т.е. можно уволить за неэффективное управление Рогозина, или там, путлера. Но менять специалистов после каждого фэйла было бы странно (если не было преступной халатности). В итоге у Вас просто не останется опытных спецов, ведь опыт - это прежде всего фэйлы.

Маск после каждой проваленной посадки первой ступени увольнял десятки людей?


А знамя - как раз самый неважный груз. Если вздёрнуть - то скорее за отправку знамени, т.к. знамя на борту (как нам говорят) все равно уже было.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 03.05.2015 22:50:54
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Вы считаете это признаком "третьего мира"?
Да, отсутствие ответственности должностных лиц перед налогоплательщиками - признак третьего мира.

Наличие у страны космических ракет этого не отменяет - космические ракеты имеются в т.ч. в Индии, в КНДР и в Иране.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 22:00:38
Чиво? Вы какой белены объелись? Какие "должностные лица и налогоплательщики"???

Загаженный подъезд в Америке свидетельствует об отсутствии "ответственности должностных лиц"? А чистый в Конго - о наличии там "ответственности"? 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 03.05.2015 23:04:04
Речь шла о космосе - "налоги улетают, а спросить не с кого".

Я, к сожалению, не в курсе, обязано ли государство в США и Конго заботиться о чистоте подъездов.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 21:24:20
Цитатаuncle_jew пишет: А какой смысл в увольнении людей? Т.е. можно уволить за неэффективное управление Рогозина, или там, путлера. Но менять специалистов после каждого фэйла было бы странно (если не было преступной халатности). В итоге у Вас просто не останется опытных спецов, ведь опыт - это прежде всего фэйлы.
Ну про увольнение Рогозина или там ещё кого выше - это тема отдельная, к космосу отношения не имеющая.

А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 03.05.2015 23:34:14
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками
Тут вопрос в том, уменьшает ли увольнение непосредственно виновных вероятность повторения этой ошибки.

Мне вот кажется, что человек, однажды установивший датчики кверх ногами, второй раз этого не сделает. А вот новичок может повторить ту же ошибку.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 22:37:08
Цитатаuncle_jew пишет:
Речь шла о космосе - "налоги улетают, а спросить не с кого".

Я, к сожалению, не в курсе, обязано ли государство в США и Конго заботиться о чистоте подъездов.
Простите, а оно обязано в России?? А то я тоже не в курсе? Недавно грохнулся Cygnus - вы озаботились деньгами американских налогоплательщиков?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 22:38:23
ЦитатаDenis Voronin пишет: 

А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.
А вы тут уже во всём разобрались и нашли виновных?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 21:47:24
Цитатаuncle_jew пишет: 
Тут вопрос в том, уменьшает ли увольнение непосредственно виновных вероятность повторения этой ошибки.

Мне вот кажется, что человек, однажды установивший датчики кверх ногами, второй раз этого не сделает. А вот новичок может повторить ту же ошибку.
Тот кто непосредственно воткнул неправильно может и не повторит, но вот тот кто его принял в следующий раз запросто примет такого же. Да и не суть, главный косяк тут вообще в самом процессе от производства до пуска, при котором подобное стало возможно. Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 03.05.2015 22:56:34
ЦитатаDenis Voronin пишет:
 
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.

Вы весьма поверхностно представляете процесс работы аварийной комиссии и что происходит в результате её работы.

Если желаете, можете ознакомиться с аварийными отчётами авиации:
mak.ru
Весьма похоже на космические отчёты.

Рассматриваются все периоды жизни изделия - от конструирования до эксплуатации. В каждом из них делаются выводы: и технические и организационные.
По результатам увольняют людей. Меняют конструкцию. Меняют технологические решения. Да и на предприятия идут потом такие штрафные санкции, что впору вешать замок на ворота.

Обычно всё кончается весьма жёсткими решениями в адрес конкретных организаций и конкретных лиц. Потому и идёт такое бодание. Потому и цедят информацию по капле.

Уверяю Вас, что после перевёрнутых датчиков были проведены не только технологические решения.
И в данном случае с Прогрессом комиссия не ограничится тем, что просто погрозит пальчиком.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 03.05.2015 23:00:37
ЦитатаDenis Voronin пишет:
 ...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.

Про кампании по отзыву автомобилей слышали что-нибудь??
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 03.05.2015 23:00:52
МОлодежь и пОдростки руководствуюся принципом: если я чего не знаю, то этого нет в природе.
А незнания их разносторонни, глубоки и обширны.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 23:26:15
ЦитатаLesobaza пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
 ...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.

Про кампании по отзыву автомобилей слышали что-нибудь??
Кстати, хрестоматийная история с заводом Nokia в Румынии! :) Когда специально обученный человек увидев, что на складе закончились катушки с розовенькими проводами, попробовал вставить в указанные дырки катушки с синенькими проводочками, и технологическая линия не остановилась!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 23:26:25
Цитатаuncle_jew пишет:

Маск после каждой проваленной посадки первой ступени увольнял десятки людей?


А что - Маск разбил хоть один Драгон, угробил хоть один грамм груза для МКС ? Возврат ступени - это попутные ЛКИ обеспечения многоразовости, очень рискованный эксперимент, и он вполне удался. А что сделал Роскосмос в плане проработки спасения ступеней, деревянный макетик Байкал на МАКСе ? Так что тут до Маска как до Луны на четвереньках.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 23:34:46
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Когда специально обученный человек увидев, что на складе закончились катушки с розовенькими проводами, попробовал вставить в указанные дырки катушки с синенькими проводочками, и технологическая линия не остановилась!

Вы хоть раз разобранный мобильник видели ? Вы из какого века, какие катушки ? Может ещё и трансформаторы ? Это же не советские радиостанции, тут давно в радиотракте перешли на микросборки на фильтрах ПАВ.
Пионэры-радиолюбители, ей богу  .
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 23:37:15
Ну я выше писал: Orbital Sciences Corporation разбила грузовик. Почему не слышу воплей ине вижу  заламываемых рук?

А почему роскосмос должен делать возвращаемые ступени? Мнение Маска обязательно для исполнения во всем мире?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 03.05.2015 23:42:59
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Orbital Sciences Corporation разбила грузовик. Почему не слышу воплей ине вижузаламываемых рук?

Сгубила жадность при выборе двигателей.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 23:52:24
Как вам всё сразу ясно! А вот United Launch Alliance не жадные! Куда же смотрели американские налогоплательщики? Где контроль за ответственностью должностных лиц?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 22:54:33
ЦитатаLesobaza пишет: Обычно всё кончается весьма жёсткими решениями в адрес конкретных организаций и конкретных лиц. Потому и идёт такое бодание. Потому и цедят информацию по капле.

Уверяю Вас, что после перевёрнутых датчиков были проведены не только технологические решения.
И в данном случае с Прогрессом комиссия не ограничится тем, что просто погрозит пальчиком.
Ну собственно и где ознакомиться с этими всеми решениями?

И почему вообще на ракете которая многократно модернизировалась была возможность запихать вверх ногами? Я много самой разной техники повидал, но разъёмы без ключей это по большей части древности из прошлого тысячелетия.
Т.е. фактически нормальный рефакторинг потрохов не проводился.


Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2015 23:57:14
А почему вы решили, что вам обязаны показать эти решения?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.05.2015 00:00:51
ЦитатаDenis Voronin пишет: 

Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
Оборжака!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 03.05.2015 23:01:31
ЦитатаLesobaza пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
 ...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.

Про кампании по отзыву автомобилей слышали что-нибудь??
Можно с конкретикой, это какой производитель и в какой модели отличился перевёрнутыми акселерометрами?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: nobledonquixote от 04.05.2015 00:04:58
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Простите, а оно обязано в России?? А то я тоже не в курсе? Недавно грохнулся Cygnus - вы озаботились деньгами американских налогоплательщиков?
А разве Orbital Sciences получит за этот пуск денюшки? Там, вроде, по контракту оплата по результату.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 04.05.2015 10:17:59
Цитатаnobledonquixote пишет: 
А разве Orbital Sciences получит за этот пуск денюшки? Там, вроде, по контракту оплата по результату.
Денег не получат, но и не должны компенсировать НАСА уничтоженный груз. Так что ущерб есть.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 04.05.2015 09:31:12
Цитатаuncle_jew пишет:
Цитатаnobledonquixote пишет:
А разве Orbital Sciences получит за этот пуск денюшки? Там, вроде, по контракту оплата по результату.
Денег не получат, но и не должны компенсировать НАСА уничтоженный груз. Так что ущерб есть.
РКК Энергия свои денюшки за Прогресс получила сполна и не отдаст ни под какам соусом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 04.05.2015 05:48:19
Энергия получает денюшку от Роскосмоса. Затратно на производство работ (создание корабля и т.п.). Поэтому Энергия возвращать ничего не должна ни "под какам соусом".

Кроме того, существует система страхования космической деятельности. Вот они денешку и будут возвращать.


И еще. типа покукарекать очень хочется?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 04.05.2015 10:17:42
Еще один эксперт.
Олег Ланданов. (хто это?)

ЦитатаУже существуют мнения о том, что «Прогресс» фактически поставил крест на всей постсоветской космической отрасли, о его провал чуть ли не окутан мистикой. В 2012 году корабль вез на орбиту картины известного художника Александра Шилова, а на этот раз к космонавтам направлялась копия Знамени Победы. Оба духовных предмета так и не оказались в руках адресатов, что также является неким символизмом.
:?:   :o   :?:  
ЦитатаЕсли отталкиваться от официальных данных НАСА, то становится ясно, что корабль в настоящий момент вращается вокруг нашей планеты по эллиптической орбите. Российские данные несколько иные, но становится ясно, что грузовик» постоянно приближается к Земле (http://www.profi-forex.org/wiki/zemlja.html).
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008254317.html

И в ту же минуту по улицам эксперты, эксперты,
эксперты... можете  представить себе,  тридцать  пять  тысяч одних  экспертов!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 04.05.2015 10:28:13
народный фольклор:

Гадайте теперь на чьей крыше
окажется ваш звездолет....

В.Дубовский, дальнобойщик.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 04.05.2015 10:49:07
Цитата http://barnaul.fm/2015/05/04/v-altajskom-krae-mozhno-uvidet-padayushhij-progress/
В Алтайском крае можно увидеть падающий «Прогресс»
....
Впрочем, подробно разглядеть «Прогресс» пока не получится из-за его большой скорости. Жителям региона в этом случае надо надеяться, что корабль будет падать не над Атлантикой и Тихим океаном, а здесь, на юге Сибири.
:o

p.s. насчет 300 кг для американцев. на Прогресс М-12М для них было было 367 кг.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 04.05.2015 07:43:30
"Какой это смелый русский народ!"
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Телевизор-60 от 04.05.2015 12:26:08
Мне вот интересно как эта нештатка с "Прогрессом" на "Союзах" отразится. Что имеется, полный отказ СУДН после выведения на устойчивую орбиту со сроком существования  ~ 2 недели?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 04.05.2015 15:52:10
О как:

МОСКВА, 4 мая. /ТАСС/. Роскосмос намерен повторить экспедицию за грунтом марсианского спутника Фобоса в 2024 году, говорится в проекте новой Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы.
Согласно документу, запуск космического аппарата в рамках опытно-конструкторских работ "Экспедиция-М"("Марс- Грунт") планируется на 2024 год.
Экспедиция предусматривает доставку образцов вещества Фобоса на Землю. С 2016 года по 2025 год на эти цели планируется направить 10,3 млрд рублей. Этот объем финансирования ровно в два раза больше, чем предлагалось выделить в проекте ФКП, подготовленной в прошлом году (тогда предлагалось потратить 5,1 млрд рублей). Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 04.05.2015 15:59:19
Иван Моисеев о неудачном запуске "Прогресса": "Таких случаев избежать очень сложно. Досадно то, что такие аварии у нас происходят не только на "Прогрессе", но и на других ракетах, причем ракетах, которые летают давно, с 60-х годов, весьма надежных. И с каждым годом надежность их должна повышаться, а мы наблюдаем обратную картину: обычно аварии -- это первые запуски. Новая техника, впервые летает, понятно, аварии там неизбежны. Если уже десятилетиями летает и тут случается авария, то тогда приходится говорить о деградации технологического производства, технологии производства. Существует очень сложный цикл подготовки космических ракет, космических аппаратов. Если какими-то блоками, какими-то испытаниями пренебречь, то мы должны будем наблюдать такую картину -- аварии на давно испытанной технике. Это деградация технологического процесса, то есть был какой-то уровень, достигли определенного уровня надежности, остановились, а сейчас идем вниз".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2720272 (http://www.kommersant.ru/doc/2720272)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 04.05.2015 16:16:49
ЦитатаAmilo пишет:
Подробнее:  http://www.kommersant.ru/doc/2720272 (http://www.kommersant.ru/doc/2720272)
а вот в аудио записи поподробнее - там две большие проблемы: Запуск и Законопроект
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: hlynin от 04.05.2015 16:27:51
ЦитатаAmilo пишет:
Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.
Последнюю пятилетку в четыре года?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 04.05.2015 17:15:56
Цитатаhlynin пишет:

ЦитатаAmilo   пишет:
Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.
Последнюю пятилетку в четыре года?
Как в притче о Насреддине - к тому времени или шах сдохнет, или ишак, или сам Насреддин.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 04.05.2015 21:30:12
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
«хернюшки»..  :cry:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 04.05.2015 19:42:05
Цитатаbenderr пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
«хернюшки»..  :cry:
Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.

Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.05.2015 21:16:38
ЦитатаDenis Voronin пишет: 
Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.

Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.

http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно! 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: А.Фарафонов от 05.05.2015 00:59:27
Сегодня над Москвой состоится воздушная репетиция парада. Время пролёта примерно в 10:55-11:15. Карту прикрепил. (Не знал в какую тему написать, написал сюда, может кому пригодится информация)
(http://cs622217.vk.me/v622217102/2fbc5/eH3FXPZO5A0.jpg)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 05.05.2015 02:27:39
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет: 

 http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

 http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Это изделия для космоса, долгоживущие, стойкие к радиации, очень точные и вообще крутые.

Предыдущий же оратор говорил о первой ступени ракеты, которая летит всего несколько минут и в космос по сути не выходит. И предлагал делать системы инерциального отсчёта первой ступени на лёгкой и дешёвой элементной базе, которая используется в т.ч. для дронов. В чём тут ошибка (помимо Вашей антипатии к оратору)?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 05.05.2015 03:38:17
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.
мне нечем вам возразить.. :oops:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 05.05.2015 03:41:45
Цитатаuncle_jew пишет:
В чём тут ошибка
:o ставить в зависимость от
Цитаталёгкой и дешёвой элементной базе
многомилионный\миллиардный проект? здорово вы обкурились...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kap от 05.05.2015 01:22:06
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.

 http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

 http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно!
По ссылкам агрегахтунги Роскосмоса, у которого, на секунду, совсем недавно Прогресс за бугор ушел да и раньше ракеты падали и АМС дохли. И чего они доказывает кроме разрыва связи запостившего с реальностью?
Цитатаbenderr пишет:
  :o  ставить в зависимость от
Цитаталёгкой и дешёвой элементной базе
многомилионный\миллиардный проект?
Т.е. если я организую производство БЦВК на радиолампах с платиновыми электродами - контракт с Роскосмосом мне гарантирован?  :D  Спейсикс, например свои фальконы по $ 61 M за запуск ставит в зависимость от вообще бесплатного линукса (ось БЦВК) и ни чего - летают.

Для проектов в которых важна надежность надо, очевидно, брать надежную элементную базу. А надежность нынче совсем не факт что прямо коррелирует с ценой ибо проклятый капитализм уже давно заставил производителей массовой (а значит и дешевой) электроники делать ее долговечной и дуроустойчивой - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже). Могут быть проблемы с классом точности тех же гироскопов - в смартах и планшетах он не велик, но сейчас можно дублировать ИНС дешевыми и точными приемниками GPS как тот же СпейсИкс делает.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.05.2015 07:53:49
Первая ступень - это МБР. Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: OlegN от 05.05.2015 03:57:11
ЦитатаKap пишет:

Т.е. если я организую производство БЦВК на радиолампах с платиновыми электродами - контракт с Роскосмосом мне гарантирован?  :D  Спейсикс, например свои фальконы по $ 61 M за запуск ставит в зависимость от вообще бесплатного линукса (ось БЦВК) и ни чего - летают.

Для проектов в которых важна надежность надо, очевидно, брать надежную элементную базу. А надежность нынче совсем не факт что прямо коррелирует с ценой ибо проклятый капитализм уже давно заставил производителей массовой (а значит и дешевой) электроники делать ее долговечной и дуроустойчивой - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже). Могут быть проблемы с классом точности тех же гироскопов - в смартах и планшетах он не велик, но сейчас можно дублировать ИНС дешевыми и точными приемниками GPS как тот же СпейсИкс делает.
Очуметь! Это с каких пор "капитализм" заставил  брать надёжную элементную базу ? И в качестве примера - мозги смартфона при падении с метра на бетон! Аргумент железный., Это  HDD  ещё в конце 80-х должен был выдерживать такие тесты. А смартфоны - да не смешите. Езжу часто в автобусах ,  люди ,как  условный рефлекс , сразу смартфоны достают. Блинн - каждый третий - чуть-ли не в изоленте - экраны в трещинах. Быстро-морально-устаревающий Продукт никто и никогда не будет делать надёжным .А "мозги смартфона" - да сбросьте с самолёта - там механически ломаться нечему- только печатная плата может треснуть.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 05.05.2015 09:04:42
офтоп по грузу на Американский сегмент  от 29 апреля - часть предназначалась для будущей экспедиции... ну и возможное временное сокращение персонала на станции (возможно подразумевался перенос пилотируемого запуска)
Цитата http://aviationweek.com/space/russia-s-progress-59-becomes-unexplained-launch-casualty
Apr 29, 2015
........While Kelly said the current ..... ISS crew will not be greatly affected by the Progress loss, he noted some future crewmembers could be inconvenienced.
The lost freighter is carrying clothing for U.S. and Japanese astronauts Kjell Lindgren and Kimiya Yui, who are scheduled for a May 26 launch to the ISS aboard a Russian Soyuz crew transport with cosmonaut Oleg Kononenko.......
The reduced staffing could be extended as a possible means of dealing with a supply problem.....
мда.... можно сделать хорошую рекламу журнала для новых покупателей - Более подробно будет описано в определенном номере....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 05.05.2015 10:16:15
ЦитатаKap пишет:
 - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже).
попробуйте тот же эксперимегнт с телевизором... и поделитесь результатом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр 1990 от 05.05.2015 09:18:20
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54422)

Понравилось))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 05.05.2015 08:26:46
Мороженое Лакомка? Или что Прогресс упадет?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 05.05.2015 12:34:28
Кто поджигает леса? Путин! :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 05.05.2015 08:37:36
Какая неожиданная новость... ;)  А в том, что человек в 25 лет все еще дурак-дураком он тоже виноват?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 05.05.2015 12:51:47
МОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Специалисты американского Космического центра им. Джонсона насчитали на околоземной орбите 16 тыс 926 объектов искусственного происхождения, в том числе спутников и объектов "космического мусора". Из них 3907 - космические аппараты, 13 тысяч 19 - последние ступени ракет, разгонные блоки, обломки космической техники. Такие данные приводятся в очередном квартальном отчете по "космическому мусору", опубликованному на сайте Центра им. Джонсона.
При этом 6312 объектов принадлежат России, включая 1462 работающих и не работающих спутников, а также 4850 единиц "космического мусора". 5142 объекта - американские, в том числе 1300 спутников и 3842 объекта "мусора". Третье место занимает Китай, на счету которого 3716 объектов - 177 спутников и 3539 единиц "мусора". Остальные рукотворные объекты на околоземной орбите приходятся, в порядке убывания, на Францию, Японию, Индию, Европейское космическое агентство и другие страны.
В то же время, согласно данным головного научного учреждения Роскосмоса - Центрального научно- исследовательского института машиностроения, по состоянию на 31 марта 2015 года общее количество находящихся в космическом пространстве и каталогизированных в российской базе данных космических объектов техногенного происхождения составило - 17 тыс 135 единиц. Из них 1331 - это действующие космические аппараты, остальные 15 тыс 804 объекта - "космический мусор", в том числе недействующие космические аппараты, разгонные блоки и последние ступени ракет, фрагменты космической техники. Наибольшее количество объектов "космического мусора" принадлежит таким странам, как Россия /6215/, США /4644/ и Китай /3592/.

Может все-таки космический мусор виноват в аварии Прогресса?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 05.05.2015 13:00:28
ЦитатаА.Фарафонов пишет:
Сегодня над Москвой состоится воздушная репетиция парада. Время пролёта примерно в 10:55-11:15. Карту прикрепил. (Не знал в какую тему написать, написал сюда, может кому пригодится информация)
О, над нами пролетели.... А генеральная репетиция пройдет 7 мая в 10:00.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 05.05.2015 13:07:05
Москва. 5 мая. INTERFAX.RU - Центр управления полетами (ЦУП) дал экипажу Международной космической станции рекомендацию экономить сменные элементы систем жизнеобеспечения после потери грузового корабля "Прогресс М-27М", сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в космической отрасли.

"Прогресс" не довез до МКС 2,5 тонны различных грузов, в числе которых была почти тонна расходных материалов для систем жизнеобеспечения экипажа. Там были, например, сменные элементы для различных устройств и систем. Обычно эти элементы заменяются по истечении ресурса. Сейчас в целях экономии решено использовать их дольше, исходя из их технического состояния", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что речь идет о системе электропитания, системе регенерации воды из конденсата, системе кондиционирования воздуха, получения кислорода и удаления углекислого газа, системе обеспечения теплового режима, ассенизационно-санитарного устройства.

Кроме оборудования на борту грузовика находилась 1 тонна грузов, необходимых для жизнеобеспечения модуля "Звезда", в том числе большое количество медицинского оборудования, лекарств, санитарно-гигиенических комплектов. Грузовик вез также 420 л питьевой воды, кислород и фотоаппаратуру.

По словам источника, не исключен вариант сокращения экипажа станции с шести до трех человек. "Сейчас партнеры по МКС обсуждают, когда к МКС может отправиться очередной грузовик. Ожидается, что это будет американский "грузовик" Dragon. Набор грузов на нем, скорее всего, будет изменен с учетом потери "Прогресса", - сказал собеседник агентства.

Одна из версий - взрыв бака окислителя или горючего в третьей ступени или одного из баков в приборно-агрегатном отсеке корабля. Кроме того, рассматривается версия несрабатывания одного или нескольких пирозамков при разделении корабля и ступени.

http://www.interfax.ru/russia/439930
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 14:26:34
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?
Когда обсуждался Фобос Грунт, всплыли факты что из за экономии закупались комплектующие не aerospace качества, а industrial. И это могло стать одной из причин проблем с СУ ФГ. Типа купили на сайте Чип и Дип, или же вааще на Митинском радиорынке. Лень поднимать ветку об ФГ.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 05.05.2015 10:52:36
ЦитатаAmilo пишет:
Может все-таки космический мусор виноват в аварии Прогресса?
Кроме мусора есть еще тунгусские метеориты. С ними совсем плохо. Их в каталогах нет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 14:59:33
ЦитатаSFN пишет:

есть еще тунгусские метеориты
Есть ещё Челябинские - они посвежее будут. А по поводу мусора - это ДОР на совещании мягко "намекнул" комиссии на возможное заключение в расследования. Никто не виноват, никаких оргвыводов - идеальный вариант.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 05.05.2015 15:00:35
Самые опасные метеориты - тяжёлые заряженые частицы. Они убивают и взрывают всё подряд.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 15:03:29
ЦитатаСтарый пишет:

взрывают всё подряд.
В первую очередь мозг.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.05.2015 15:13:30
Цитататавот пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?
Когда обсуждался Фобос Грунт, всплыли факты что из за экономии закупались комплектующие не aerospace качества, а industrial. И это могло стать одной из причин проблем с СУ ФГ. Типа купили на сайте Чип и Дип, или же вааще на Митинском радиорынке. Лень поднимать ветку об ФГ.
Тут все подробности проходили из первых рук. так что фантазий не нужно.  Проблема вовсе не в деталях.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 15:42:16
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Проблема вовсе не в деталях.
Типа вся комплектуха, в особенности модули динамической памяти закупались как положено - в радиационно-стойком исполнении ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.05.2015 15:59:30
Типа это тут оффтопик, и ещё раз, проблема не в компонентах, а во всем процессе.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: PIN от 05.05.2015 17:05:37
Цитататавот пишет:
Типа вся комплектуха, в особенности модули динамической памяти закупались как положено - в радиационно-стойком исполнении ?
Не имеет значения. Потому что Ф-Г погубили не "модули динамической памяти", а проблемы на системном уровне миссии. В компонентах КА всегда бывают сбои или отказы, КА от этого теряться не должен. И обычно не теряется.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 05.05.2015 16:07:03
Фобос-грунт погубили кусачки. Даже не знаю в каком они были исполнении... :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 05.05.2015 16:18:49
Из https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#newwindow=1&q=anatoly+zak+russianspaceweb
Позволил себе перекомпоновать информацию:
Пусть первый пункт событий - 10 секунда. R разница в миллисекундах между предыдущим и последующим событием.


Команда готовности разделение космического аппарата  10,000 секунда  R- 0 мс.
Команда на отсечку двигателя 3 ступени, ГК-З        10, 060 секунда  R - 60 мс
Начинается III этап двигатель отсечки                   10, 250 секунда R - 190 мс
Давление в КС начинает падать как и ожидалось.
Потеря телеметрии с первого канала                    10, 410 секунда R - 160 мс
Получается, что в это время телеметрия со второго канала 3 ступени еще передавалась
Потеря телеметрии со второго канала                 10, 470 секунда R - 60 мс
Команда разделение космического аппарата      13, 360 секунды R - 2890 мс
Должны сработать толкатели для отвода Прогресса от 3 ступени 13, 490 секунды  R - 130 мс
Открывается клапан сброса давления           14, 060 секунда  R - 570 мс
Не пришло подтверждение разделения корабля   16, 060...16, 660 секунды  R от КРАЗД. - 3300 мс.

Уход в радиотень.
Первый виток топлива на Прогрессе 250 у.е. Один топливный контур без давления. Орбита с дефектом в 35 км. 
Второй виток топлива на Прогрессе 30 у.е.
Наблюдают 44 фрагмента, что указывает на взрыв.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Frontm от 05.05.2015 16:27:45
Если ТМИ со ступени и Прогресса пропала до команды на разделение по неизвестной причине (например взрыв), то, возможно, СУ РН по причине мех.повреждений не выдавала последующие команды, в т.ч. и на  разделение.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 05.05.2015 17:38:00
ЦитатаОАЯ пишет:
Первый виток топлива на Прогрессе 250 у.е. Один топливный контур без давления. Орбита с дефектом в 35 км.
Второй виток топлива на Прогрессе 30 у.е.


Писали же вроде, что P-это не остаток топлива, а "P- расход. Норма расхода на операцию."

Ресурс топлива, отведенный на операцию Значение ресурса вычисляется путем вычитания из значения BR (запас рабочего тела, отведенного на динамические операции) значений переменных GO (расход рабочего тела на ориентацию) и переменной GCM (расход рабочего тела на перемещение).
 

Или я не прав?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 05.05.2015 13:45:35
Адназначно на Земле кусачки встречаются чаще, чем тунгусский метеорит
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 05.05.2015 19:19:17
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Первая ступень - это МБР. Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"?
Не совсем. МБР должна уметь преодолевать ЭМИ и моментально запускаться без предварительного отсчёта и тестов. От первой ступени ракеты этого не требуется.

От неё требуется одно - надёжность. А достигать этой надёжности можно разными способами. Можно прикручивать аэрокосмическую электронику за бешеные деньги, а можно поставить 10 дешёвых китайских гироскопов (от разных производителей) и получить надёжность за счёт избыточности.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 05.05.2015 18:47:58
На соседнем форуме пишут: 
agzak (http://agzak.livejournal.com/): Вечером посмотрел официальную документацию: продолжительность автономного полета для "Союза-ТМА" -- 5.2 суток... а "Прогресс" будет летать порядка 11 дней. Героев им не зря дают.

alex_moskalenko (http://alex-moskalenko.livejournal.com/) : Вашу информацию подтверждаю. И про героев - согласен.

Представляете, если это повторится с Союзом... Не дай Бог!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 05.05.2015 19:24:30
Дно бака было с большим радиусом. В кг на сколько больше туда влезало?

Если бы на МКС был пристыкован корабль типа Союза с вариантом съемного манипулятора, то с его помощью могли бы поймать Прогресс и подвести к станции? Например, остановить вращение пластиковой петлей на "руке".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 05.05.2015 15:53:12
Паром нужно было делать, Паром
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 05.05.2015 19:54:55
МОСКВА, 5 мая -- РИА Новости. Экипаж Международной космической станции (МКС) обеспечен всем необходимым, очередной транспортный корабль "Прогресс М-28М" будет запущен к МКС 6 августа, до него к станции должен будет "причалить" американский космический грузовик Dragon, сообщил РИА Новости источник в российском Центре управления полетами (ЦУП).
"Руководитель полета российского сегмента МКС Владимир Соловьев заверил: после проведённого анализа выяснено, что на борту МКС достаточно запасов кислорода, воды, продуктов, топлива и расходных материалов, чтобы продолжить программу полёта до прибытия следующего грузового корабля. Следующим космическим грузовиком должен стать американский грузовик Dragon, пуск которого намечен на 19 июня. После него в графике значится наш следующий "Прогресс М-28М": как ожидается, его запустят 6 августа. Кроме того, на 17 августа к МКС планируется старт японского транспортного корабля HTV. Так что не волнуйтесь, с обеспечением космонавтов всё будет в полном порядке", -- отметил собеседник агентства.


РИА Новости http://ria.ru/space/20150505/1062682987.html#ixzz3ZHg5maPh (http://ria.ru/space/20150505/1062682987.html#ixzz3ZHg5maPh)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 20:15:53
ЦитатаSFN пишет:

Паром нужно было делать, Паром
Батут, однозначно батут.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: fredddy от 05.05.2015 18:26:59
Цитататавот пишет:
ЦитатаSFN пишет:

Паром нужно было делать, Паром
Батут, однозначно батут.
Мост надо строить.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 05.05.2015 20:29:33
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.

Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.

 http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

 http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно!
A small list of IMU / INS / INU (http://damien.douxchamps.net/research/imu/)

В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 05.05.2015 21:42:02
ЦитатаAmilo пишет:
agzak : Вечером посмотрел официальную документацию: продолжительность автономного полета для "Союза-ТМА" -- 5.2 суток... а "Прогресс" будет летать порядка 11 дней. Героев им не зря дают. 
А нет возможности растянуть эти 5 суток до 15, если два космонавта совершат самоубийство?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 20:50:37
Цитатаuncle_jew пишет:

ЦитатаAmilo   пишет:
agzak : Вечером посмотрел официальную документацию: продолжительность автономного полета для "Союза-ТМА" -- 5.2 суток... а "Прогресс" будет летать порядка 11 дней. Героев им не зря дают.
А нет возможности растянуть эти 5 суток до 15, если два космонавта совершат самоубийство?
Как в кино кинут на спичках - победители задушат проигравшего электрическим жгутом. Кислорода на троих не хватит.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.05.2015 21:05:45
Цитатаopinion пишет: 

 A small list of IMU / INS / INU

В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
А какое это отношение имеет к РКТ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 21:09:04
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

Цитатаopinion   пишет:

 A small list of IMU / INS / INU

В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
А какое это отношение имеет к РКТ?
Это имеет отношение к телефону, которым Вы пользуетесь нааамного чаще, чем РКТ.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.05.2015 22:01:41
А какое отношение телефон имеет к РКТ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 22:39:40
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:

А какое отношение телефон имеет к РКТ?
А какое Вы имеете отношение к РКТ ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.05.2015 22:45:01
Всё, слиняли на личности?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 05.05.2015 23:15:33
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Цитатаopinion пишет:

 A small list of IMU / INS / INU

В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
А какое это отношение имеет к РКТ?
Ну, там есть разные устройства. От микросборок для поверхностного монтажа до готовых модулей очень похожих на те, на которые вы дали ссылку. Неужели совсем ничего не подходит для РКТ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 05.05.2015 23:25:24
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Всё, слиняли на личности?
Это обычно старые одесские евреи отвечают вопросом на вопрос.)))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Red Kite от 06.05.2015 00:56:31
Цитатаopinion пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Цитатаopinion пишет:

 A small list of IMU / INS / INU

В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
А какое это отношение имеет к РКТ?
Ну, там есть разные устройства. От микросборок для поверхностного монтажа до готовых модулей очень похожих на те, на которые вы дали ссылку. Неужели совсем ничего не подходит для РКТ?
МЕМС-гироскопы, они (даже самые дорогие из них) неточные и уход у них очень большой (на несколько порядков больше чем у лазерных гироскопов), так что даже 10 штук с усреднением для получения приемлимой точности не хватит (добавлено ИМХО. С фильтрацией точности нескольких штук хватит но появятся задержки, также их надо тщательно термостабилизировать). Их можно использовать только если одновременно с ГПС и/или ГЛОНАСС для постоянной коррекции (и это будет не очень надёжно, зато очень недорого, для авиамоделей или небольших беспилотных самолётов или управляемых по ГПС бомб годится).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2015 05:32:16
Если известно место снижения Прогресса - нет ли возможности сфотографироватьего внешний вид в это время с самолета? 14 тыс. км высота полета самолета, 70 км точка начала разрушения в атмосфере. Разница в 60 км. Для реальности 100 км. Отключить на самолете двигатель, не сотрясать самолет и провести фотосъемку с помощью телескопа. Возможно даже крупное издательство могло бы арендовать для этого самолет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 02:52:09
ЦитатаОАЯ пишет:
Если известно место снижения Прогресса - нет ли возможности сфотографироватьего внешний вид в это время с самолета? 14 тыс. км высота полета самолета, 70 км точка начала разрушения в атмосфере. Разница в 60 км. Для реальности 100 км. Отключить на самолете двигатель, не сотрясать самолет и провести фотосъемку с помощью телескопа. Возможно даже крупное издательство могло бы арендовать для этого самолет.
Осталось только быстренько построить такой самолет с телескопом.  ;)  . Пока на ум приходит только SOFIA
============================
Был еще аппарат наблюдения за шаттлом. Но я видел только мутные снимки Колумбии. Никакой детализации
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kap от 06.05.2015 02:52:10
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
А какое отношение телефон имеет к РКТ?
Прямое (http://www.phonesat.org/). Да, тут кто-то писал о том что Ф-Г дал дуба из-за не-космической электронники, можно подробности о радиационной устойчивости HTC Nexus One и Samsung Nexus S?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 03:05:00
Вот таким фонесатом и прилетело в верхний бак Блока И?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2015 07:18:31
Может быть разрушение прошло так:
(http://www.imageup.ru/img267/2123052/brokenp27.jpg)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kap от 06.05.2015 03:20:22
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Первая ступень - это МБР.
И в каком полку стоит на вооружении УРМ Ангары? Не говоря уж о том что одноступенчатых МБР кроме Атласа как-то не припоминается.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 03:28:42
ЦитатаОАЯ пишет:
Может быть разрушение прошло так:
Красива! Особенно 40 мсек. Неожиданный поворот на 90 градусов за 40 мсек.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2015 07:40:21
Вы правы. Пересчитал - 400 мс. Но тогда за это время телеметрия должна успеть выдать заброс по ускорению, 300 мс удержания угла тангажа, и, возможно, что-то по датчикам, если начались нарушения в коммуникациях, за счет разрушения под действием ускорения.

Расчет велся при радиусе 1 км. Но такой ли минимальный радиус спирали?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 06.05.2015 09:49:03
ЦитатаKap пишет:
можно подробности о радиационной устойчивости HTC Nexus One и Samsung Nexus S?
а на орбиту какой планеты вы их отправляете? :o
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kap от 06.05.2015 05:16:25
Цитатаbenderr пишет:
а на орбиту какой планеты вы их отправляете?
На НОО уже работали один так целый год, я зачем ссылку на фонсат вставлял?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 05:19:55
Ну и который из них угодил в верхний бак третьей ступени?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 06.05.2015 10:19:55
ЦитатаKap пишет:
Цитатаbenderr пишет:
а на орбиту какой планеты вы их отправляете?
На НОО уже работали один так целый год, я зачем ссылку на фонсат вставлял?
вы просите,чтобы я анализировал ваши поступки? не,я ж строитель,я НЕ психолог... :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Kap от 06.05.2015 05:50:42
Цитатаbenderr пишет:
вы просите,чтобы я анализировал ваши поступки? не,я ж строитель,я НЕ психолог...
Я прошу чтобы вы следили за новостями космонавтики что вроде как соответствует названию форума.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2015 10:13:24
Ориентировочно: Тяга двигателя 3 ступени 300000 ньютонов, масса аппарата 3000 кг, тогда период вращения около 1 секунды.
Что дает длину витка спирали 2,5 км. Радиус около 400 метров. 90 градусов через 250 мс. За это время датчики должны сработать и телеметрия опросить эти датчика и сформировать сигнал для отправки. Возможно, 200...250 мс могло и не хватить на все это. Включем фантазию:
Началась закрутка по спирали (кстати, почему плоскость норвежской спирали всегда сфотографирована как перпендикулярная к поверхности?). Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ. Прошел сигнал включения двигателя Прогресса, прошел сбой телеметрии. Подрыв бака 3 ступени факелом Прогресса. Взрыв приводит к отключению телеметрии с 3 ступени и пр.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 06.05.2015 11:41:57
ЦитатаОАЯ пишет:
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ. Прошел сигнал включения двигателя Прогресса, прошел сбой телеметрии. Подрыв бака 3 ступени факелом Прогресса. Взрыв приводит к отключению телеметрии с 3 ступени и пр.
А что ж телеметрия Прогресса да и Блока И молчала про эти чудеса? Про то, что двигатель отключился (клапан закрыт, давление 0) в ТМИ помним?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 06.05.2015 11:58:08
ЦитатаОАЯ пишет:
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ.
Как-то не технически Вы выражаетесь
Надо: "Под действием такой перегрузки в Прогрессе произошел отвал башки."
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 06.05.2015 12:18:50
ЦитатаKap пишет:

ЦитатаДмитрий Виницкий   пишет:
А какое отношение телефон имеет к РКТ?
Прямое (http://www.phonesat.org/) . Да, тут кто-то писал о том что Ф-Г дал дуба из-за не-космической электронники, можно подробности о радиационной устойчивости HTC Nexus One и Samsung Nexus S?
А скока будет стоить мой телефон пульнуть на орбиту ?  Собираюсь позвонить на него и сказать - ОК Гугл, сделай фотку Земли )))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2015 12:27:12
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаОАЯ пишет:
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ.
Как-то не технически Вы выражаетесь
Надо: "Под действием такой перегрузки в Прогрессе произошел отвал башки."
Там все очень быстро произошло. Не до технических терминов. Фиуть, хрясь, пшииик, бух, шмяк! А потом кааак бумк!!!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2015 12:50:05
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаОАЯ пишет:
Если известно место снижения Прогресса - нет ли возможности сфотографироватьего внешний вид в это время с самолета? 14 тыс. км высота полета самолета, 70 км точка начала разрушения в атмосфере. Разница в 60 км. Для реальности 100 км. Отключить на самолете двигатель, не сотрясать самолет и провести фотосъемку с помощью телескопа. Возможно даже крупное издательство могло бы арендовать для этого самолет.
Осталось только быстренько построить такой самолет с телескопом.  ;)  . Пока на ум приходит только SOFIA
============================
Был еще аппарат наблюдения за шаттлом. Но я видел только мутные снимки Колумбии. Никакой детализации
А нет ли подходящей ракеты ПВО или др. с телекамерой? Точный расчет баллистиков, полетное задание экипажу Ту22, пуск ракеты в заданный квадрат и наведение на Прогресс по телекамере.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 06.05.2015 13:00:23
ЦитатаОАЯ пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаОАЯ пишет:
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ.
Как-то не технически Вы выражаетесь
Надо: "Под действием такой перегрузки в Прогрессе произошел отвал башки."
Там все очень быстро произошло. Не до технических терминов. Фиуть, хрясь, пшииик, бух, шмяк! А потом кааак бумк!!!
Мечтатель, всё вершилось в полной тишине, под скрип набора ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 06.05.2015 13:14:38
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ЦитатаОАЯ пишет:
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ. Прошел сигнал включения двигателя Прогресса, прошел сбой телеметрии. Подрыв бака 3 ступени факелом Прогресса. Взрыв приводит к отключению телеметрии с 3 ступени и пр.
А что ж телеметрия Прогресса да и Блока И молчала про эти чудеса? Про то, что двигатель отключился (клапан закрыт, давление 0) в ТМИ помним?
БЦВМ хоть и сорвалась а не дура. Первым делом отключила телеметрию. На блоке И теперь тоже БЦВМ и логика у ней с логикой БЦВМ корабля одинакова. Так что они синхроно отключили каждая свою телеметрию и уж после этого занялись армреслингом - кто кого пересилит. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 06.05.2015 13:26:35
МОСКВА, 6 мая. /ТАСС/. Российский грузовой корабль "Прогресс М-27М" сойдет с орбиты 8 мая, часть его фрагментов может достичь поверхности Земли, сообщили журналистам в Роскосмосе.
"По расчетам специалистов Роскосмоса, транспортный грузовой корабль "Прогресс М-27М" прекратит существование 8 мая 2015 года ориентировочно с 01:23 до 21:55 мск", - уточнили в ведомстве.
По данным Роскосмоса, "Прогресс" сгорит в плотных слоях атмосферы, и только некоторые небольшие фрагменты элементов конструкции могут достичь поверхности планеты. Ранее источник в ракетно-космической отрасли заявил ТАСС, что на Землю могут упасть больше десятка тугоплавких элементов "Прогресса" - шар-баллонов.
В агентстве добавили, что в четверг будет сообщена более точная информация о времени и возможном районе падения частей космического грузовика.
В Институте космических исследований РАН прогнозируют, что корабль сойдет с орбиты 7-8 мая. По расчетам профессора Андрея Назаренко, опубликованным на сайте института, вероятнее всего, "Прогресс" упадет между 22:00 7 мая и 20:00 8 мая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 06.05.2015 13:29:15
ЦитатаСтарый пишет:
Так что они синхроно отключили каждая свою телеметрию и уж после этого занялись армреслингом - кто кого пересилит.  :)  
ОАЯ утверждает, что закружились в вальсе, от чего сорвало башню. Так что там вряд ли армреслинг, скорее категория 18+ началась   :D  

Интересно, почему нет фоток любителей, как в случае с Ф-Г? Почему молчит Ральф? Последняя фотка от него была дракона от 15 апреля
(http://s11.postimg.org/43o4jzocz/Dragon6_20150415a.jpg)
Вылитый Фобос-Грунт   :D
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 06.05.2015 13:45:46
ЦитатаПервым делом отключила телеметрию.
на хрена?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 06.05.2015 13:46:57
МОСКВА, 6 мая -- РИА Новости. Космический грузовик "Прогресс М-27М" уже, возможно, взорвался в небе над Южной Африкой, свидетельствуют данные российских ученых, полученных с одного из телескопов-роботов глобальной российской сети МАСТЕР.
"Маленький фильм, приготовленный лабораторией космического мониторинга ГАИШ МГУ, был снят вечером 5 мая нашим телескопом МАСТЕР, вернее, установленными на нем камерами сверхширокого поля зрения. Еще видно зарево заката и быстро летящие облака над Южной Африкой. Потом в разрыве между облаками появляется грузовой корабль и быстро скрывается за тучами. Телескоп МАСТЕР установлен в 350 километрах от Кейптауна на обсерватории Сазерленд", -- говорится на сайте ученого Владимира Липунова, который является одним из создателей сети телескопов МАСТЕР.
По словам Липунова, данная информация отправлена в международный центр данных.
В Роскосмосе пока не комментируют эту информацию.
Нештатная ситуация с космическим кораблем "Прогресс М-27М" произошла утром 28 апреля: грузовик после запуска на ракете-носителе "Союз 2.1а" с Байконура по невыясненным причинам был выведен на нерасчетную орбиту. Стыковка с МКС была отменена, а Роскосмос принял решение затопить корабль, так как продолжение его контролируемого полета оказалось невозможным.


РИА Новости http://ria.ru/space/20150506/1062809391.html#ixzz3ZM0Xmm2N
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 06.05.2015 13:48:49
это глупость! вылетели скажем в индикаторный режим - а оно ещё и его отключает!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 06.05.2015 14:08:25
ЦитатаСергио пишет:
ЦитатаПервым делом отключила телеметрию.
на хрена?
Потому что
1. Не дура
2. Закружилась голова
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 06.05.2015 13:21:02
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 06.05.2015 14:26:29
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
Нельзя! 
Потому что будут целиться в Прогресс а попадут в МКС!  :{}
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 06.05.2015 16:11:34
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты
А вот интересно - есть хоть несколько пригодных к использованию? Производили-то их давно...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 11:13:13
Интерес фундаментальный или прикладной?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 06.05.2015 15:13:53
ЦитатаAmilo пишет:
МОСКВА, 6 мая -- РИА Новости. Космический грузовик "Прогресс М-27М" уже, возможно, взорвался в небе над Южной Африкой,
журналисты написавшие и пустившие - об стенку, об стенку....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 06.05.2015 14:14:13
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты
А вот интересно - есть хоть несколько пригодных к использованию? Производили-то их давно...
Ну у КНР точно есть, они не так давно испытали, вони правда потом было...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 06.05.2015 15:16:41
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 11:27:08
 Уже есть определенность "Прогресс покоцан сзади". А вот если бы еще подключиться к DLC, проверить зажигание, развал-схождение ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 11:35:46
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
МОСКВА, 6 мая -- РИА Новости. Космический грузовик "Прогресс М-27М" уже, возможно, взорвался в небе над Южной Африкой,
журналисты написавшие и пустившие - об стенку, об стенку....
журналисты молодцы - всегда видят главное  ;)  Хотите текст, откуда они извлекли эту новость?

первое предложение: "Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М""
третье и далее: "Маленький фильм, приготовленный Лабораторий космического мониторинга ГАИШ МГУ, был снят пару часов назад, нашим телескопом МАСТЕР, вернее установленными на нем камерами сверхширокого поля зрения. Еще видно зарево заката и быстролетящие облака над Южной Африкой. Потом в разрыве между облаками появляется грузовой корабль (чуть левее вертикальной штанги) и быстро скрывается за тучами. Напомним, телескоп МАСТЕР установлен в 350 км от Кейптауна, на обсерватории Сазерленд."
Отсюда вывод: первое - журналисты не читают далее первого предложения. второе - они не написали что астрономы поймали прогресс. Где его держат в настоящее время, астрономы скрывают.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 06.05.2015 15:53:22
ЦитатаSFN пишет:
первое предложение: "Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М""
жалко как обычно не приводите источник
Цитатаhttp://master.sai.msu.ru/ru/news/174
Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М". Сегодня, наконец, граждане Российской Федерации могут увидеть его, причем не из сообщений зарубежных корреспондентов.....
В Роскосмосе отказались от нашей информации (не знают, что с ней делать), а американцы приняли ! Ну, как говорится, раз русские службы от защиты Родины отказались.....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 06.05.2015 15:55:31
ЦитатаSFN пишет:
Уже есть определенность "Прогресс покоцан сзади".
Комиссия это и так знает.
ЦитатаSFN пишет:
А вот если бы еще подключиться к DLC, проверить зажигание, развал-схождение

Там горят транспаранты:
- Check Engine
- Fuel
- ESP off
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 06.05.2015 14:59:48
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
Дальше в зависимости от качества картинки можно расчитывать(в теории) сделать некие выводы о причинах произошедшей нештатной ситуации.

Но в целом уже в который раз сталкиваемся с  низкой устойчивостью и живучестью систем телеметрии и управления, и их каналов связи к нештатным ситуациям. Излишне это или нет, но системная установка на то, что КА должен иметь возможность при любых обстоятельствах передать Земле аварийный лог, имхо имеет право на существование.

Особенно же раздражает громадная "дыра" в покрытии НКУ - отсутствие пунктов НКУ в южном полушарии, а ведь их никакие Лучи в ситуациях подобной нынешней не заменят. Ну неужели так трудно и/или дорого арендовать пару-тройку мест на юге?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 06.05.2015 16:14:30
ЦитатаStalky пишет:
Дальше в зависимости от качества картинки можно расчитывать(в теории) сделать некие выводы о причинах произошедшей нештатной ситуации.
Скорей всего картинка не позволит.

ЦитатаStalky пишет:
Особенно же раздражает громадная "дыра" в покрытии НКУ - отсутствие пунктов НКУ в южном полушарии, а ведь их никакие Лучи в ситуациях подобной нынешней не заменят. Ну неужели так трудно и/или дорого арендовать пару-тройку мест на юге?
А Лучи действительно не помогают?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 06.05.2015 16:32:53
ЦитатаШтуцер пишет:
А Лучи действительно не помогают?
В теме уже кто-то намекал, что наземные лопухи ого-го-го какие, не чета Лучам ;)

Работать РБ и ТГК с Лучом должны вроде через направленную антенну с сопровождением, нет?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 06.05.2015 15:42:21
ЦитатаШтуцер пишет:

А Лучи действительно не помогают?
А Луч может принять сигнал с потерявшего ориентацию, вращающегося КА/КК?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 06.05.2015 15:46:52
ЦитатаШтуцер пишет: 
Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
А если целый? А если там пол-жопы оторвало? А может там вообще верхом космическая мегаамёба?:)

Если повреждения есть, то основываясь на том как сильно там разнесло можно прикинуть потребную энергию.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 06.05.2015 15:56:04
ЦитатаШтуцер пишет:
Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
 

Скорей всего картинка не позволит.
Ну
ЦитатаДальше в зависимости от качества картинки можно расчитывать...
Вы же снимок с 200 метров сделали? Объектив камеры диаметром 3 см позволит получить пространственное разрешение порядка 3-3.5 мм. Как думаете, что-то полезное можно разглядеть?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 06.05.2015 17:10:23
ЦитатаStalky пишет:
Как думаете, что-то полезное можно разглядеть?
Конечно можно. Если не учитывать взаимных скоростей движения ракеты, выпущенной с самолета и Прогресса.  :D
Ну и с ориентацией и наведением камеры будут проблемы.
Это Вам не соседний дом со штатива фоткать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 06.05.2015 16:14:02
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Как думаете, что-то полезное можно разглядеть?
Конечно можно. Если не учитывать взаимных скоростей движения ракеты, выпущенной с самолета и Прогресса.  :D  
Ну и с ориентацией и наведением камеры будут проблемы.
Это Вам не соседний дом со штатива фоткать.
Это всё техника. И техника вполне  возможная, ничего сверхъестественного в этом ведь нет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 06.05.2015 16:14:50
А откуда цифра 200м? Китайцы прямой наводкой расхерачили спутник, если я правильно помню срачи на эту тему.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 06.05.2015 16:23:14
ЦитатаDenis Voronin пишет:
А откуда цифра 200м? Китайцы прямой наводкой расхерачили спутник, если я правильно помню срачи на эту тему.
А чем 200 метров плохи для общих рассуждений о подобной возможности сбора данных?

Да, в идеале хотелось бы чтобы "инспектор" просто швартовался к борту аварийного КА/КК и через универсальные разъёмы присоединялся к бортовой информационной сети, проводил оптическую и ренгеновскую съёмки, и мог выполнять хирургические операции - вскрытие там чего-нибудь или трепанацию, проверку рефлексов цепей и так далее.

Прямой наводкой? Через дуло выцеливали что-ли? Или Вы о прямом попадании? Ну, в ПВО, например, это понятие относительное. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 06.05.2015 17:23:24
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:

А Лучи действительно не помогают?
А Луч может принять сигнал с потерявшего ориентацию, вращающегося КА/КК?
А без вопроса на вопрос? Для этого антенны ТЛМ есть по четырем плоскостям КА. Понятное дело, приемные антенны МА-9 МКТМ мощнее тех, что на Лучах.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 06.05.2015 16:27:16
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:

А Лучи действительно не помогают?
А Луч может принять сигнал с потерявшего ориентацию, вращающегося КА/КК?
А без вопроса на вопрос? Для этого антенны ТЛМ есть по четырем плоскостям КА. Понятное дело, приемные антенны МА - 9 МКТМ мощнее тех, что на Лучах.
Ну, а раз понятнее, что тогда спрашивать-то? :)
Хотя вот именно антенны на Лучах могут в принципе иметь усиление и поболе, чем многие земные, но ведь ещё и расстояние важно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 06.05.2015 17:12:29
Прямой наводкой в том смысле что у них не было подрыва за 200м с образованием конуса поражающих элементов (да, я немного в курсе как оно устроено).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 14:46:28
Цитатаpnetmon пишет:
жалко как обычно не приводите источник
Цитатаhttp://master.sai.msu.ru/ru/news/174
Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М". .........
Вы не обратили внимание на  слова "поймал в небе". Прогресс пойман. Вероятнее всего, его удерживают эти самые роботы-телескопы. Возможно, они его пытают. Меня удивителяет, что прогрессивная (sic) мировая общественность до сих пор не обратила внимание на этот вопиющий факт нарушения свободы и демократии.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 06.05.2015 18:49:53
МОСКВА, 6 мая. /ТАСС/. Роскосмос объявил конкурс на разработку технического предложения по созданию космического комплекса для доставки на Землю грунта с Фобоса - спутника Марса. Соответствующая документация размещена на сайте госзакупок.
"Целью выполнения составной части опытно- конструкторской работы является разработка технического предложения на создание космического комплекса "Бумеранг" для исследований спутников Марса - Фобоса и Деймоса и доставки образцов вещества Фобоса на Землю", - говорится в конкурсной документации.
В документе подчеркивается, что в работе необходимо использовать задел, полученный в рамках проекта "Фобос-Грунт". Кроме того, разработка "Бумеранга" должна идти с перспективой использования полученных наработок при создании комплекса для доставки на Землю образцов вещества с Марса.
На создание "Бумеранга" Роскосмос готов выделить около 55,1 млн рублей, причем работы должны быть завершены к 20 ноября 2016 года. Заявки на участие в конкурсе принимаются до 27 мая, его итоги будут подведены 28-го.
Как сообщалось ранее, в проекте новой Федеральной космической программы на 2016-2025 годы предусматривается повторение экспедиции за грунтом Фобоса. Запуск аппарата намечен на 2024 год. В общей сложности на экспедицию планируется выделить 10,3 млрд - вдвое больше, чем в прошлогоднем варианте программы.
Российские ученые уже пытались получить образцы вещества с марсианского спутника - с этой целью осенью 2011 года в космос отправилась автоматическая станция "Фобос-Грунт". Она должна была выйти на орбиту Марса и отправить на Фобос посадочный модуль, а затем вернуться на Землю с пробой грунта. Однако аппарат так и не смог покинуть околоземную орбиту, а в начале 2012 года его обломки упали на Землю.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 06.05.2015 18:54:49
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
жалко как обычно не приводите источник
Цитатаhttp://master.sai.msu.ru/ru/news/174
Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М". .........
Вы не обратили внимание на слова "поймал в небе". Прогресс пойман. Вероятнее всего, его удерживают эти самые роботы-телескопы. Возможно, они его пытают. Меня удивителяет, что прогрессивная (sic) мировая общественность до сих пор не обратила внимание на этот вопиющий факт нарушения свободы и демократии.
обратил как и что Прогресс взорвался..... со своим что хотим то и делаем - то запускаем, то ловим....
а что в теме делает Фобос?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 06.05.2015 15:47:42
Сначала Прогресс взорвался при выводе, а уже потом его поймали в небе. Никакого противоречия нет.

А последний вопрос не ко мне. Гоняйте оффтопщиков самостоятельно. Я лишь о прогрессивной общественности пекусь.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 06.05.2015 22:11:08
[QUOTE][USER=13420]Старый[/USER] пишет:
[QUOTE] Плейшнер пишет:
[QUOTE] SFN пишет:
Может лучше в Гондурас?
[/QUOTE]Знамя Победы просится в Рейхстаг
[/QUOTE]Георгиевские ленточки - на Украину.[/QUOTE]

Судя по тому, что флуд захлестнул основную тему, никому уже не покажется дикой версия ТЗЧ :)

Но мы можем обратить поражение в победу - заявив, что это НЛО.
Первый случай межГалактического космического ДТП !
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 06.05.2015 22:25:30
Интересно, а что такое офф-топ в теме, которая официально именуется флудом?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 06.05.2015 22:40:02
ЦитатаАтяпа пишет:
Интересно, а что такое офф-топ в теме, которая официально именуется флудом?
Видимо все что запрещено правилами форума... :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 07.05.2015 03:47:47
ЦитатаАтяпа пишет:
официально именуется флудом?
не знал, что Старый продался официозу. он же поэт.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Чебурашка от 07.05.2015 11:59:37
Газетка подбрасывает дермица на пропеллер... :D

Цитата[size=14]Предполагаемая траектория полета «Прогресса» проходит над Киевом[/size]
07.05.2015, 11:54 | «Газета.Ru»
Предполагаемая траектория полета аварийного российского космического корабля «Прогресс М-27М» проходит над Киевом и его областью, передает РИА «Новости».

«Трасса полета, если говорить о Европе, проходит над Парижем во Франции, далее -- в районе Кёльна в Германии и обходит Краков в Польше. Вместе с тем, захватывается Киев и Киевская область на Украине», -- информировал источник в космической отрасли, отслеживающий траекторию движения постепенно снижающегося корабля.

По его словам, сама по себе трасса полета вовсе не означает, что небольшие обломки корабля обязательно могут упасть в указанных районах. Источник отметил, что решающее значение будет иметь точка входа «Прогресса» в атмосферу Земли.

«Только после этого можно будет сказать, над каким именно ареалом можно ожидать падение несгоревших фрагментов», -- сказал он.

Ранее сообщалось, что аварийный «Прогресс» сойдет с орбиты 8 мая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 07.05.2015 12:01:31
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54520)
Сабж должен был поднимать орбиту? или так оставили бы? если да - зачем решили не поднимать орбиту?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 07.05.2015 13:05:44
опа
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/?PAGEN_1=26
возможно перенесли 
15 мая (ПО) - совершенно секретно - Союз-2-1А - Плесецк 43/4 [ссылка] (http://ria.ru/science/20150402/1056104608.html) 

т.к. теперь в ПО

тема http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic14785/
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 07.05.2015 13:09:15
И даже танк...

Как передает корреспондент "МК", на репетиции парада Победы остановился танк нового поколения "Армата".
Он шел в колонне со стороны ГУМа среди других бронемашин. После того, как танк остановился, к нему подъехала спецтехника. 
Чуть позже, когда репетиция уже фактически закончилась, диктор объявил: "Мы вам показали, как будет проводиться эвакуация военной техники. Остановка танка была запланирована".
После завершения тренировки парада и пролета авиации танк "Армата" своим ходом продолжил движение и догнал общую колонну.
http://www.mk.ru/politics/2015/05/07/tank-armata-zaglokh-na-generalnoy-repeticii-parada-pobedy.html (http://www.mk.ru/politics/2015/05/07/tank-armata-zaglokh-na-generalnoy-repeticii-parada-pobedy.html)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 07.05.2015 14:22:15
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Планировавшийся на 15 мая запуск с космодрома Плесецк ракеты-носителя "Союз-2.1а" с военным космическим аппаратом перенесен на более поздний срок, сообщили в четверг "Интерфаксу" в российской ракетно-космической отрасли.

"До выяснения причин неудачного пуска аналогичной ракеты-носителя 28 апреля с Байконура принято решение приостановить подготовку к запуску "Союза-2.1а" с северного космодрома", - сказал собеседник агентства.

По его словам, "назначение новой даты запуска будет зависеть от выводов комиссии, которая расследует причины неудачного старта", в результате которого грузовой корабль "Прогресс М-27М" был фактически потерян. "А также - от объема проверочных работ, которые, возможно, придется провести по итогам работы комиссии, если она признает, что нештатное выведение "грузовика" стало следствием сбоя в работе третьей ступени "Союза", - сказал собеседник агентства.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 07.05.2015 14:35:20
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Намечавшийся на 26 мая запуск к МКС пилотируемого корабля "Союз" планируется перенести на полтора-два месяца в связи с аварийным запуском "Прогресса М-27М", сообщили "Интерфаксу" в четверг в космической отрасли.

"Специалисты, расследующие причины неудачного запуска грузового корабля 28 апреля, считают необходимым для обеспечения безопасности очередного пилотируемого запуска перенести его с 26 мая на более поздний срок. Задержка может составить полтора-два месяца. За это время к МКС предполагается отправить очередной грузовой корабль "Прогресс", - сказал собеседник агентства.

"Предложено также отложить намеченную на 14 мая посадку корабля "Союз". Это делается для того, чтобы не сильно "ломать" программу полета МКС и обеспечить прием грузовых кораблей", - сказал собеседник агентства.
В космической отрасли пояснили, что дополнительное время требуется для более детального анализа ситуации с аварийным запуском "Прогресса" 28 апреля с помощью ракеты "Союз-ФГ", поскольку пилотируемый корабль "Союз ТМА" имеет ряд общих элементов конструкции с грузовым "Прогрессом". Кроме того, ряд идентичных систем имеют третьи ступени ракет "Союз-ФГ" и "Союз-2.1а", использовавшийся при запуске "Прогресса".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 07.05.2015 18:20:09
alex_moskalenko (http://alex-moskalenko.livejournal.com/profile) пишет:

Эта информация ещё неофициальна.
Старт "Прогресса" - 30 июня.
Старт "Союза" - в двадцатых числах июля.
Расстыковка с МКС и спуск "Союза" - переносится с начала мая на июнь.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: G_old_Truman от 07.05.2015 16:56:37
Очень много сведущих кадров в нынешних космических корпорациях :  
"Запуск пилотируемого космического корабля «Союз ТМА-17М»
с очередной экспедицией на Международную космическую
станцию перенесен на две недели и должен состояться 11
июня, сообщил источник в ракетно-космической отрасли."  
Наперебой сообщают.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 07.05.2015 20:19:33
А какой остаётся ресурс у "Союза" на орбите? Насколько его можно задержать?

Вообще, поскорее бы американцы сделали пилотируемые корабли - а то как-то стрёмно, когда всё зависит от союза.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 07.05.2015 15:24:34
4-5 дней назад был 65 суток
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 07.05.2015 15:26:28
Цитатаuncle_jew пишет:
а то как-то стрёмно
щас вспомню. вот: Стремно зависеть от русских, они недостаточно похожи на цэ эйропейцэв.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ХВ. от 07.05.2015 19:44:58
ЦитатаAmilo пишет:
По его словам, "назначение новой даты запуска будет зависеть от выводов комиссии, которая расследует причины неудачного старта", в результате которого грузовой корабль "Прогресс М-27М" был фактически потерян.
А без "фактически" разве можно сомневаться, что "грузовой корабль "Прогресс М-27М" был  потерян"?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 07.05.2015 20:55:02
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаuncle_jew пишет:
а то как-то стрёмно
щас вспомню. вот: Стремно зависеть от русских, они недостаточно похожи на цэ эйропейцэв.
Дело не в русскости, а в том, что сейчас есть только один тип пилотируемых кораблей. И при проблемах с "Союзами" программа МКС тут же встанет (включая российскую её часть).

Вон грузовиков теперь дофига разных летает - поэтому потеря "прогресса" не страшна. Так и с пилотируемыми кораблями должно быть.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 07.05.2015 16:07:59
Мда. Спасательный корабль он был один с 90х - Союз. 15 лет было не стремно, а теперь вдруг стремно? Если считаете, что американцы и японцы боятся летать на Союзах, то предложите им заказать Шэньчжоу  ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 07.05.2015 16:12:08
Вообще, если в Прогресс прилетела гайка, то в такой ситуации от названия корабля ничего не зависит. И от количества названий тоже.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 08.05.2015 04:14:42
В порядке оффтопа - а кто-то считал, какая delta-V у Прогресса, если считать, что он может израсходовать всё имеющееся на борту топливо (включая то, что предназначено для МКС)?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ZOOR от 07.05.2015 21:33:01
Цитатаasmi пишет:
В порядке оффтопа - а кто-то считал, какая delta-V у Прогресса, если считать, что он может израсходовать всё имеющееся на борту топливо (включая то, что предназначено для МКС)?
А зачем еще и для МКС? Официально


Масса корабля на момент старта

7289 кг

Топливо в комбинированной двигательной установке (КДУ)

879 кг

Ну пусть УИ КДУ 3000 м/с. Тогда 385 м/с
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: asmi от 08.05.2015 04:41:54
ЦитатаZOOR пишет: 

А зачем еще и для МКС? Официально

 Масса корабля на момент старта

 7289 кг

 Топливо в комбинированной двигательной установке (КДУ)

 879 кг
Ну пусть УИ КДУ 3000 м/с. Тогда 385 м/с
Просто интересно стало. Прогресс же вроде физически способен использовать это топливо. Или нет? Что-то я нахожу противоречивые сведения на этот счёт.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 07.05.2015 22:13:42
Цитатаuncle_jew пишет:
Дело не в русскости, а в том, что сейчас есть только один тип пилотируемых кораблей. И при проблемах с "Союзами" программа МКС тут же встанет (включая российскую её часть).

Вон грузовиков теперь дофига разных летает - поэтому потеря "прогресса" не страшна. Так и с пилотируемыми кораблями должно быть.
Вот построит ВШОС одна страна, будут к ней летать одна версия пилотируемого и одна грузового... Как авария, так ...
Все таки до этой аварии три аварии при эксплуатации МКС произошло, разные корабли позволили снизить некоторые риски
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 07.05.2015 22:29:31
ОТТАВА, 7 мая. /Корр. ТАСС Даниил Студнев/. России следует изучить все риски, которые может представлять падение российского космического корабля "Прогресс М-27М" для международной гражданской авиации, и позаботиться о безопасности воздушных судов в районе возможного падения его обломков. Об этом в четверг корр.ТАСС заявил директор по коммуникациям Международной организации гражданской авиации (ИКАО) Энтони Филбин.
"Как суверенное государство, подписавшее Чикагские конвенции (ИКАО), РФ обязана оценить возможные риски, которые могут угрожать международной гражданской авиации в связи с этим событием. Если такие риски есть, то Россия должна предупредить о них те страны, которые могут при этом пострадать", - уточнил он.
Филбин, однако, обратил внимание, что "ИКАО не участвует в оценке этих рисков и в их публикации.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 07.05.2015 23:05:05
ЦитатаAmilo пишет:

следует изучить все риски, которые может представлять падение российского космического корабля "Прогресс М-27М" для международной гражданской авиации,
Интересно, за сто лет истории авиации был ли хоть один случай попадания в самолёт метеорита или фрагмента КА.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 07.05.2015 23:23:39
Цитатаasmi пишет:
Прогресс же вроде физически способен использовать это топливо.
Теоретически. Физически или практически именно данный Прогресс - никак не способен.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 00:08:18
Цитататавот пишет:
ЦитатаAmilo пишет:

следует изучить все риски, которые может представлять падение российского космического корабля "Прогресс М-27М" для международной гражданской авиации,
Интересно, за сто лет истории авиации был ли хоть один случай попадания в самолёт метеорита или фрагмента КА.
Бред. Самолёты под атмосферой летают.
Бабла хотят.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 00:14:09
Цитатаuncle_jew пишет:

А Вы обращали внимание на статистику??
Из 541 космонавта/астронавта/тайкунавта 18 погибли при выполнении космического полета (+3 - на стартовом столе, непосредственно перед полётом).
3,3 %.. Работа такая. Может, хватит сопли на кулак наматывать??
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 08.05.2015 00:53:01
ЦитатаLesobaza пишет:
Цитатаuncle_jew пишет:

А Вы обращали внимание на статистику??
Из 541 космонавта/астронавта/тайкунавта 18 погибли при выполнении космического полета (+3 - на стартовом столе, непосредственно перед полётом).
3,3 %.. Работа такая. Может, хватит сопли на кулак наматывать??
+3 - это кто?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 00:58:42
Гриссом, Уайт, Чаффи.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54537)

«In memory of those who made the ultimate sacrifice so others could reach for the stars, Ad astra per aspera, God speed to the crew of Apollo 1»
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 08.05.2015 01:15:37
ЦитатаLesobaza пишет:
Гриссом, Уайт, Чаффи.

 

«In memory of those who made the ultimate sacrifice so others could reach for the stars, Ad astra per aspera , God speed to the crew of Apollo 1»
Цитата... непосредственно перед полётом
И куда они лететь собирались?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 01:21:40
Атяпа, давайте про эту тему без заклёпок, а??
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Атяпа от 08.05.2015 01:56:24
ЦитатаLesobaza пишет:
Атяпа, давайте про эту тему без заклёпок, а??
Просто люблю точность. Фраза "непосредственно перед полетом", когда полет через месяц - как-то не звучит...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 02:34:43
Затаились ))

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54538)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: doc от 07.05.2015 21:56:45
прошел над Комсой... если аниматор не врет:
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54541)
когда же бульк? а то тут спарка прошла над городом (к параду завтрешнему готовятся),  так что подумалось...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 08.05.2015 06:00:47
интересно - если в рамках испытаний второй запуск неудачный, то будет изменено количество испытаний?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 06:02:30
Шоб було:

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54544)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 08.05.2015 07:43:45
Знамя Победы прекратило своё существование!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 08:54:35
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 09:15:25
Цитатаuncle_jew пишет:
Знамя Победы прекратило своё существование!
Это была копия (если была).... Оригинал в музее.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Red Kite от 08.05.2015 12:06:34
 В случае если такая неприятность случится с Союзом: (с неуправляемым вращением и без возможности что-либо ещё сделать, с ресурсом систем жизнеобеспечения на 1 неделю и неуправляемым входом в атмосферу через 2 недели)
- от МКС отстыковывается "Союз" с 1 космонавтом
- исправный "Союз" перехватывает неисправный
- двое космонавтов из неисправного "Союза" в скафандрах выходят в космос (держась за руки или пристёгнутые друг к другу) и их перехватывает исправный "Союз" и затем опускает на Землю (возвращаться обратно на МКС уже не хватит топлива)
- Третий космонавт остаётся в неисправном "Союзе" до его естественного входа в атмосферу (предпологается что ресурсов жизнеобеспечения ему хватит до времени входа).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 08.05.2015 12:39:10
ЦитатаRed Kite пишет:
- от МКС отстыковывается "Союз" с 1 космонавтом
- исправный "Союз" перехватывает неисправный
Получает по носу вращающимся первым Союзом и тоже уходит во вращение.

Цитата- двое космонавтов из неисправного "Союза" в скафандрах выходят в космос
В скафандрах Сокол. И тоже крутятся на русской карусели. Желательно привязаться верёвкой и отойти на всю её длину чтоб карусель и перехват получились веселее.

Цитатаи их перехватывает исправный "Союз" 
Наоборот. Они как следует раскрутившись перехватывают собою исправный Союз. А нечего ему тут!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 08.05.2015 09:23:49
ЦитатаRed Kite пишет:
В случае если такая неприятность случится с Союзом:
У Союза пока еще другая третья ступень. Без плоского днища на деформацию которого некоторые намекали.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 08.05.2015 09:36:25
ЦитатаСтарый пишет:
Получает по носу вращающимся первым Союзом и тоже уходит во вращение.
Вот инновационные методы стыковки:
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54557)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 13:56:08
Начальником над всеми космодромами хотят поставить восточную женщину.

Новое назначение грядет в Роскосмосе. По имеющейся у «МК» информации, на должность генерального директора ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ) среди других претендентов прочат Ранохон Джураеву - гендиректора Инновационного центра гражданской авиации.

http://www.mk.ru/science/space/2015/05/07/nachalnikom-nad-vsemi-kosmodromami-khotyat-postavit-vostochnuyu-zhenshhinu.html (http://www.mk.ru/science/space/2015/05/07/nachalnikom-nad-vsemi-kosmodromami-khotyat-postavit-vostochnuyu-zhenshhinu.html)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 14:15:52
Всё?? Вопрос можно считать закрытым??

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54558)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 14:26:15
ЦитатаLesobaza пишет:
Всё?? Вопрос можно считать закрытым??


Уже поздравляли? Этого года фото? Ссылка есть?

Значит это знамя с мартовской доставки...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 14:32:18
«СМС на МКС: #70тысячспасибо за Победу» - это социальная digital-акция #70TысячСпасибо в честь памяти Ветеранов Великой Отечественной войны, которая стартовала 9 апреля 2015 года. До 9 мая жители России от Калининграда до Камчатки могут поздравить ветеранов, отправив СМС на короткий номер 4145. Космонавты с борта международной космической станции (МКС) прочитают самые теплые и сердечные поздравления в дни празднования 70-летия Великой Победы.

Остальные сообщения будут транслироваться на официальной странице акции в твиттере @SMSnaMKS. Все СМС запишут на флешку, которую космонавты запустят во время очередного выхода в открытый космос в июне 2015 года.
 
http://www.federalspace.ru/21464/

  Не нравится мне это после ЧП с Прогрессом.....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 14:41:13
ЦитатаAmilo пишет:
 

Уже поздравляли? Этого года фото? Ссылка есть?

канал Россия-1. Вести в 14:00. 08.05.2015.
скрин-шот. Ролик Вестей на сайте http://russia.tv/video/index/menu_id/282 пока еще отсутствует. Видимо, чуть позже появится.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 08.05.2015 14:49:25
ЦитатаAmilo пишет:

отправив СМС на короткий номер 4145
Ну вот и сотовые операторы наварятся на празднике Победы.  Дома-2 видать им мало.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 14:49:42
ЦитатаAmilo пишет:
 

 Этого года фото? 

)))
Состав экспедиции МКС-43 знаете?? Загляните на заглавную страницу сайта
http://novosti-kosmonavtiki.ru/
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 15:09:17
ЦитатаLesobaza пишет:
Видимо, чуть позже появится.
Выложили... Смотреть  14:00 минуты...
http://russia.tv/video/show/brand_id/5402/episode_id/1196344/video_id/1170764
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 15:14:40
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54564)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 08.05.2015 15:10:19
Завалявшееся на орбите прошлогоднее знамя. Гы.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 16:24:06
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Завалявшееся на орбите прошлогоднее знамя. Гы.
Скорее всего доставленное в марте...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 08.05.2015 12:27:51
Совсем не важно, какая это копия. Космонавты могут показать знамя в репортаже, порадовать ветеранов.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 16:32:20
ЦитатаSFN пишет:
Совсем не важно, какая это копия. Космонавты могут показать знамя в репортаже, порадовать ветеранов.


Это точно. Уже показали, с 14 минуты....
А что-же только трое космонавтов поздравили? А астронавты?
http://russia.tv/video/show/brand_id/5402/episode_id/1196344/video_id/1170764

Ну а зачем тогда нужно было устраивать эту показуху со знаменем для Прогресса-М27М ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 08.05.2015 16:39:28
ЦитатаAmilo пишет:
 А что-же только трое космонавтов поздравили? А астронавты?

Э-э-э... Саманта как бы представитель страны "Оси"...
некошерно получится )))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 08.05.2015 17:21:03
к флуду
2014 год
 https://instagram.com/p/nw3jGGpRwa/
(https://igcdn-photos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/t51.2885-15/10311126_694857540556059_448478261_n.jpg)

2015
 http://russian.rt.com/article/90453
(http://i57.fastpic.ru/big/2015/0508/84/615fb6a56251c5319a0782dec0a46484.jpeg)

мелькало при передаче в апреле
 http://ria.ru/space/20150408/1057400224.html
(http://cdn3.img22.ria.ru/images/105740/83/1057408384.jpg)

блин да там шрифт разный...  понятно что знамен было много... но это копии с разных знамен?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 08.05.2015 17:30:23
ЦитатаRuScience ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 4 мин.4 минуты назад (https://twitter.com/riascience/status/596682340266545154)

Кое-что о причинах падения «Прогресса»: via @stigliza (https://twitter.com/stigliza)


(https://pbs.twimg.com/media/CEfXZ_iUkAEuC_G.jpg)
 (https://twitter.com/riascience/status/596682340266545154/photo/1)

Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 08.05.2015 16:54:30
С точки зрения геральдики небольшие различия значения не имеют. Там идёт словесное описание, по которому и рисуют (векторную графику и интернет изобрели слегка позже).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Reader от 08.05.2015 18:02:16
Первый факел Сочинской олимпиады, помнится, привезли ТГК на МКС загодя. Но, все было хорошо и использовали тот, который везли на ТПК позже, с помпой. Не вижу причин рефлексировать сейчас 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 08.05.2015 17:59:28
ЦитатаReader пишет:
Первый факел Сочинской олимпиады, помнится, привезли ТГК на МКС загодя. Но, все было хорошо и использовали тот, который везли на ТПК позже, с помпой. Не вижу причин рефлексировать сейчас
Рефлексия не из-за этого кривого фекала или там знамени, да и не рефлексия это, раздражение вызывает помпа.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 19:13:19
ЦитатаDenis Voronin пишет:
раздражение вызывает помпа.
раздражение вызывает вранье... "на Прогрессе знамени не было"...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 08.05.2015 19:50:03
ЦитатаAmilo пишет:

Скорее всего доставленное в марте...
Марте какого года ?
Знамя отправленное в марте - это было придумано экспромтом, чтоб не получить люлей от Самого.   Пипл схавает.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 08.05.2015 20:18:41
ЦитатаLesobaza пишет:
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Вранье!
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Накануне 70-летия Победы... По причине "пропагандистского ража" в России.
Исторический факт...
А факты - вещь упрямая.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 20:20:02
Цитататавот пишет:
Знамя отправленное в марте - это было придумано экспромтом
Вы думаете? А вроде на форуме было свидетельство от космонавтов, что они привозили на МКС знамя... Тоже врут?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 20:33:20
Цитатаserg-06 пишет:
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 08.05.2015 20:39:21
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаLesobaza пишет:
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Вранье!
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...

Вы в своем уме?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 08.05.2015 21:41:55
....трололо массово атакуэ форум НК, а моды в анабиозе.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 20:44:34
Цитататавот пишет:
Марте какого года ?
Знамя отправленное в марте - это было придумано экспромтом, чтоб не получить люлей от Самого. Пипл схавает.
По моей просьбе сотрудники Центра подготовки космонавтов вышли на связь с МКС. Командир экипажа Геннадий Падалка подтвердил - за сутки до старта в корабль "Союз" положили копию Знамени Победы. И 27 марта оно было уже доставлено на орбиту.
Причем, этот флаг - раритет. Он уже был на МКС в 2014 году. Привозил его на станцию в прошлом году Олег Артемьев. И на его фоне космонавты Александр Скворцов, Олег Артемьев и Михаил Тюрин в прошлом году поздравляли с Днем Победы ветеранов.
Правда, тогда не понятен смысл торжественной передачи другой копии Знамени космонавтам в Звездном городке в апреле...
http://www.msk.kp.ru/daily/26373/3254440/ (http://www.msk.kp.ru/daily/26373/3254440/)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 08.05.2015 20:53:02
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Видите ли... какой пропагандистский смысл отправлять на МКС КОПИЮ (муляж), т.е. "тряпочку", которая по внешнему виду "напоминает" Знамя Победы? ДА? ведь каждый уважающий себя коллекционер (к коим относятся и музеи, и Музей ВС, в частности) прямо пишет на соответствующей табличке, что перед посетителем - МУЛЯЖ (и посетитель понимает, что видит перед собой не РАРИТЕТ - а только МУЛЯЖ, т.е. ему просто представлена возможность ознакомиться, как (примерно) выглядит РАРИТЕТ!) Да?
Вы утверждаете, что Роскосмос, который разрекламировал отправку "Прогрессом" на МКС ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ - "СТРАНА ЛЖЕЦОВ"?
Еще неизвестно, что хуже: прослыть ЛЖЕЦОМ, или утратить реликвию...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 08.05.2015 19:55:10
ЦитатаDenis Voronin пишет:
раздражение вызывает помпа.
Так Вы её(помпу) из задницы своей-то выньте, глядишь,  она и перестанет раздражать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 08.05.2015 21:04:33
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... 
Несколько ранее была выражена более определенная мысль (лень искать цитату):
"какой идиот отправит в космос Знамя Победы"...
Вот мне и интересно, КАКОЙ ИДИОТ отправил в космос Знамя Победы?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 08.05.2015 22:11:13
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15789/post/all/

прочитал три страницы постов, э-э что и какого ...... этот человек делает на тематическом форуме космонавтики?!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 08.05.2015 21:12:24
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаLesobaza пишет:
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Вранье!
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...

Вы в своем уме?
А Вы полагаете, что я в "Вашем уме"?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 08.05.2015 21:19:58
вот еще одно сообщение об отправке копии знамени победы в марте 
 http://www.ntv.ru/novosti/1383838/
Новый экипаж привез на МКС Знамя Победы
(http://i58.fastpic.ru/big/2015/0508/7d/5b3c244b9e4dfb1d65cad16c514ff27d.jpeg)

Но, пожалуй, главной фишкой, выражаясь молодежным сленгом, стал тот факт, что в преддверии празднования 9 Мая члены экипажа взяли на орбиту копию Знамени Победы. Полотно сделали в Калуге, на родине основоположника современной космонавтики Циолковского.

1:20 (с множеством копий) 
знамя не соответствует показанному на борту МКС, а похоже на врученное в апреле

ну и поиском легко находится фраза
Михаил Корниенко отметил, что экипаж взял на орбиту знамя Победы и небольшой флаг России, который 9 мая будет проштампован бортовой печатью МКС и затем возвращён на Землю
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 08.05.2015 21:33:41
ЦитатаDude пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15789/post/all/

прочитал три страницы постов, э-э что и какого ...... этот человек делает на тематическом форуме космонавтики?!
Насколько я понял - конкретных возражений у Вас нет!...
До боли знаком аргумент: "а ты хто такой?", чтобы выражать свое мнение...
На "тематическом форуме" я слушаю "тематиков"...
На форуме НК - спецов по космонавтике...
На форуме по поводу Фукусимы - спецов по АЭС...
Потому что "журналюгам" я перестал верить...
Фирштеен?
Но вопрос отправки Знамени Победы "в небытие" - это не "тематический вопрос" на форуме НК!
И, между прочим, Знамя Победы - не российский, а СОВЕТСКИЙ РАРИТЕТ.
К Победе (и Знамени Победы) имеют прямое отношение и казахи, и молдаване, и белорусы, и украинцы....
И вопрос: "Вы что там, россияне, натворили"? - имеет место быть...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 21:38:08
Цитатаpnetmon пишет:
ну и поиском легко находится фраза
 Михаил Корниенко отметил, что экипаж взял на орбиту знамя Победы и небольшой флаг России, который 9 мая будет проштампован бортовой печатью МКС и затем возвращён на Землю
Значит отправляли не тайно... Зачем тогда отправили второе на Прогрессе?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 08.05.2015 21:45:11
ЦитатаAmilo пишет:
сотрудники Центра подготовки космонавтов вышли на связь с МКС. Командир экипажа Геннадий Падалка подтвердил - за сутки до старта в корабль "Союз" положили копию Знамени Победы.
 http://www.msk.kp.ru/daily/26373/3254440/
о вот наверное почему были сообщения в Новости МКС - тут у журналистов Командир экипажа Геннадий Падалка. Который был командиром корабля Союз
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 08.05.2015 22:54:55
Возражать двинутым, да ещё судя по постам явно двинутым "на политической почве"? первый шаг к выздоровлению, это самому понять что вы в неадеквате и выражаете это публично. Конечно, если это не злонамеренное поведение, не самоцель и не интернет-терапия. Увы, по каким-то причинам тематика космонавтики привлекает подобных людей духом сакральности.  
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 08.05.2015 23:09:46
ЦитатаЗначит отправляли не тайно... Зачем тогда отправили второе на Прогрессе?
у Роскосмоса давно есть практика возить на орбиту и назад "сувенирные" флаги и прочее барахло на заказ, часть потом продается,  часть дарится музеям, школам на официальных мероприятиях и т.д. Очевидно, что эти флаги тоже были кому-то "обещаны".

Рекомендую почитать тему на CollectSpace насчет такой сомнительной деятельности косм. агентств и космонавтов.
http://www.collectspace.com/ubb/Forum14/HTML/000427.html
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 08.05.2015 22:24:34
ЦитатаDude пишет:
Очевидно, что эти флаги тоже были кому-то "обещаны".

Вполне возможно... Но не получилось....

А интересно, в следующий корабль положат?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2015 14:40:03
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
раздражение вызывает помпа.
Так Вы её(помпу) из задницы своей-то выньте, глядишь, она и перестанет раздражать.
Для запутенцев и прочих крымнашистов характерен низкоинтеллектуальный, жопносортирный юмор.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 09.05.2015 11:58:07
Заткнись
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2015 15:20:10
ЦитатаSFN пишет:
Заткнись
Уже жахнул?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 09.05.2015 15:34:29
ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаDenis Voronin пишет:
раздражение вызывает помпа.
Так Вы её(помпу) из задницы своей-то выньте, глядишь, она и перестанет раздражать.
Для запутенцев и прочих крымнашистов характерен низкоинтеллектуальный, жопносортирный юмор.
Вообще-то это не юмор, это адекватный вашему инфантильному психологическому состоянию практический совет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 09.05.2015 16:51:47
Интересно, если бы в теме про Розету устроили такие же прыжки в толстом троллинге, там так же все это бы продолжалось, или бы модераторы сразу дали предупреждение ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2015 15:59:04
ЦитатаSerge пишет:
Интересно, если бы в теме про Розету устроили такие же прыжки в толстом троллинге, там так же все это бы продолжалось, или бы модераторы сразу дали предупреждение ?
Нет тут троллинга, тут обыкновенные оскорбления от ура-патриотов в адрес патриотов.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 09.05.2015 13:19:41
Если кто-то хочет чтобы с ним разговаривали, пусть сначала научится выражаться без поздзаборного мата.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2015 17:11:39
ЦитатаSFN пишет:
Если кто-то хочет чтобы с ним разговаривали, пусть сначала научится выражаться без поздзаборного мата.
Цитату.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 09.05.2015 20:33:06
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаLesobaza пишет:
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Вранье!
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...

Вы в своем уме?
А Вы полагаете, что я в "Вашем уме"?
Не-а, я думаю, что вы наивный дурачек.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 10.05.2015 14:57:27
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаLesobaza пишет:
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Вранье!
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...

Вы в своем уме?
А Вы полагаете, что я в "Вашем уме"?
Не-а, я думаю, что вы наивный дурачек.
Думать - это Ваше неотьемлемое право...
Если Вы умеете думать - предлагаю подумать:
Например:
che wi пишет: 
На Байконуре ведутся работы по нанесению на ТГК «Прогресс М-27М» символики приуроченной к 70-летию Великой Победы 
http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=120632 
ЦитатаЕсть события, над которыми не властно время, которые навсегда остаются в памяти народа, таким событием стала Великая Отечественная война, небывалая по своим масштабам, массовому героизму на полях сражений, лишениям, самоотверженному труду в тылу и невыразимому трагизму. Эта война для всего народа России стала Великой Отечественной, потому что весь народ бывшего Советского Союза встал на защиту Родины.

Мы всегда помнили, помним и будем помнить этот Великий для нашего народа День Победы и сейчас на пл. 254 космодрома Байконур расчетами космической отрасли России ведутся работы по нанесению на ГО транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс М-27М» символики приуроченной к 70-летию Великой Победы нашего народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. На ТГК «Прогресс М-27М» будет отправлено Знамя Победы на Международную космическую станцию (МКС), которое 8 апреля в торжественной обстановке было передано представителям Роскосмоса космонавтами Алексеем Леоновым и Владимиром Шаталовым.

Пуск ракеты космического назначения «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс М-27М» назначен на 28 апреля в 10:09 мск.
Подчеркнуто мной.
Это сообщение (с сылкой на новость) написано che wi 16.04.2015 17:51:13
Подчеркну, что дату и время сообщения автор не писал - это сделала программа форума, которой пофиг...

Поискать сообщение (с видео) от Роскосмоса, где Алексей Архипович Леонов и Владимир Александрович Шаталов (и др.) лобызают Знамя Победы (или муляж?) ?
Вам надо разъяснять, что "торжественная передача" не ограничивается "лобызанием" и соответствующими случаю речами, но и оформляется АКТОМ, за подписями... ?
И, уж, наверное А.А.Леонов, который дал интервью "Эху Москвы" (его мы не рассматриваем, поскольку оно дано "апосля"  ;)  сказал, что "ЗНАМЯ ПОБЕДЫ" ОДНО, и теперь что задавать вопросы...

Теперь ВЫ...
Дайте ссылку на сообщение на форуме (или на другом форуме), которое датировано ДО СТАРТА КОРАБЛЯ "ПОБЕДА"!
Давать ссылки на информационные сообщения, датированные  НЕ ПРОГРАММНЫМ КОДОМ, думаю, Вы и сами догадаетесь, не катит...

Да, ежели Вы таковое найдете - это будет означать, что КТО-ТО ВРЕТ!
Или Роскосмос - или найденный Вами источник информации...

Ну, и, в качестве приложения...

Amilo пишет: 
 Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....

Если Вы "человек думающий"...
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...
А Вы?

Пы Сы
Вы обратили внимание, что Когда я обращаюсь к Вам - я пишу "Вы" (с заглавной буквы)...
А когда Вы обратились ко мне - Вы пишете "вы" (со строчной буквы)...
Мелочь, конечно, - но приятно!
Только не подумайте, что я решил стать Вашей мамой, и учить, как себя вести...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 10.05.2015 15:19:48
А с чего взяли что Леонов знает что было. Этих копий понаделали...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 10.05.2015 17:12:54
Цитатаserg-06 пишет:
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...
то что отправили копию,вас похоже не волнует.вам просто не понравилось завершение истории со «знаменем». вполне понятно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 10.05.2015 17:53:03
Цитатаserg-06 пишет:
 ...
Думать - это Ваше неотьемлемое право...
Если Вы умеете думать - предлагаю подумать:
...
Поискать сообщение (с видео) от Роскосмоса, где Алексей Архипович Леонов и Владимир Александрович Шаталов (и др.) лобызают Знамя Победы (или муляж?) ?
Вам надо разъяснять, что "торжественная передача" не ограничивается "лобызанием" и соответствующими случаю речами, но и оформляется АКТОМ, за подписями... ?
И, уж, наверное А.А.Леонов, который дал интервью "Эху Москвы" (его мы не рассматриваем, поскольку оно дано "апосля"  ;)  сказал, что "ЗНАМЯ ПОБЕДЫ" ОДНО , и теперь что задавать вопросы...

....

Ну, и, в качестве приложения...

 Amilo пишет:
 Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
 
Если Вы "человек думающий"...
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...
А Вы?
...
Эх, уж если флудить..

(http://cdn3.img22.ria.ru/images/105740/83/1057408384.jpg)


Обратите внимание на складочки. Никто из людей, имеющих хоть малейшее отношение к музейному хранению ткани не допустит на своих единицах хранения подобного. Копия однозначно.

Я считаю, что дискуссию о том, где находится Знамя Победы надо прекращать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lanista от 11.05.2015 10:27:54
http://42.tut.by/445590

Помимо запасов топлива, кислорода, продуктов питания и научной аппаратуры, на МКС будет доставлена копия Знамени Победы.
Читать полностью:  http://42.tut.by/445590
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 11.05.2015 14:24:29
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаRed Kite пишет:
- от МКС отстыковывается "Союз" с 1 космонавтом
- исправный "Союз" перехватывает неисправный
Получает по носу вращающимся первым Союзом и тоже уходит во вращение.
Цитата- двое космонавтов из неисправного "Союза" в скафандрах выходят в космос
В скафандрах Сокол. И тоже крутятся на русской карусели. Желательно привязаться верёвкой и отойти на всю её длину чтоб карусель и перехват получились веселее.
Цитатаи их перехватывает исправный "Союз"
Наоборот. Они как следует раскрутившись перехватывают собою исправный Союз. А нечего ему тут!
1) Стравить воздух 2) Сбросить БО. 3) Сбросить ПАО. 4) Затормозить вращение двигателем СА. 5) В Соколах перейти в исправный Союз.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 12.05.2015 11:39:33
ЦитатаСергио пишет:
Стравить воздух
Откуда?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 12.05.2015 17:09:15
Про модели будем здесь флудить ))) :

Мальчик в клубе склеил модель.
Всего двадцать лет прошло, а как смысл поменялся ))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 12.05.2015 20:30:36
ЦитатаLesobaza пишет:
Обратите внимание на складочки. Никто из людей, имеющих хоть малейшее отношение к музейному хранению ткани не допустит на своих единицах хранения подобного. Копия однозначно.

Главный символ Победы советского народа над фашистской Германией хранится в особых условиях в Музее вооруженных сил. Знамя Победы - то самое, что водрузили над горящим Рейхстагом 1 мая 1945-го Берестов, Егоров и Кантария, берегут как зеницу ока.
http://www.youtube.com/watch?v=gemUypLVZ4o

Настоящее Знамя хранится в специальной капсуле в знамённом фонде, расположенном в подземном помещении музея. В капсуле из специального стекла, задерживающего ультрафиолет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82), поддерживается особая среда с соответствующей температурой, освещенностью и влажностью (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) ок. 60%. У Знамени не хватает полосы длиной 73 сантиметра и шириной 3 сантиметра. По одной из версий, полоску оборвал и взял на память 2 мая (https://ru.wikipedia.org/wiki/2_%D0%BC%D0%B0%D1%8F) 1945 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) бывший на крыше Рейхстага рядовой Александр Харьков, наводчик «катюши» из 92-го гвардейского миномётного полка. По другой версии, в то время, когда Знамя хранилось в политотделе 150-й стрелковой дивизии, работавшие там женщины-военнослужащие решили оставить себе сувенир на память, -- отрезали полоску и поделили на кусочки. В начале 1970-х годов в Музей Советской Армии пришла женщина, рассказала эту историю и показала свой лоскуток, который был приложен к Знамени и подошёл по размеру.[22] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%ED%E0%EC%FF_%CF%EE%E1%E5%E4%FB#cite_note-autogenerated2-22)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%ED%E0%EC%FF_%CF%EE%E1%E5%E4%FB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%ED%E0%EC%FF_%CF%EE%E1%E5%E4%FB)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 12.05.2015 20:37:42
Цитатаserg-06 пишет:
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...

В День Победы копии Знамени Победы могут вывешиваться на зданиях (либо подниматься на мачтах, флагштоках (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D1%88%D1%82%D0%BE%D0%BA)) наряду с Государственным флагом Российской Федерации (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%ED%E0%EC%FF_%CF%EE%E1%E5%E4%FB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%ED%E0%EC%FF_%CF%EE%E1%E5%E4%FB)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 13.05.2015 01:36:53
С одной стороны, хотелось бы услышать от комиссии по расследованию рекомендации типа: 
- установить телекамеры для обзора внутри корпуса.
- обеспечить бесперебойную связь на всем протяжении полета за счет пунктов связи на кораблях ВМФ России.
- обеспечить бесперебойную работу связи через спутники «Луч» .
И т.п.
Но с другой стороны, а ну их, эти доработки. Еще хуже сделают.
Почему, подумалось, что начинается закат и МКС это на два года, не больше.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 13.05.2015 03:44:52
ЦитатаLanista пишет:
http://42.tut.by/445590

Помимо запасов топлива, кислорода, продуктов питания и научной аппаратуры, на МКС будет доставлена копия Знамени Победы.
Читать полностью: http://42.tut.by/445590

Мало ли что всякая либеральная пресса пишет? Может, ещё и Крым не наш?

Вот репортаж телестудии роскосмоса (https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8): К 70-летию Победы. Передача Знамени Победы на МКС.

А вот официальное сообщение Роскосмоса (http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html): Знамя Победы было доставлено на МКС еще 27 марта

Про копию - ни слова. Так что следуя линии министерства пропаганды - недавно в стратосфере воняло горелым Знаменем Победы.

И почему, кстати, главным символом победы стало именно это знамя? Рейхстаг был центром политического сопротивления раннему Гитлеру, нацисты рейхстаг ненавидели и в итоге сожгли. Гораздо важнее было знамя над рейхсканцелярией.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 13.05.2015 03:34:50
Сделайте пожалуйста для троллей тему в ЧД , про знамя, про какжебытвсепропало, и да отправятся они все туда. Принудительно. Тема нуждается в модерации.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 13.05.2015 03:36:24
А , сорри , я просто не в ту тему попал.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 13.05.2015 05:10:49
Цитатаbenderr пишет: то что отправили копию,вас похоже не волнует.вам просто не понравилось завершение истории со «знаменем». вполне понятно.
ха-ха, как раз всем шизикам и тролликам, кто тут педалирует эту историю, как раз всё очень понравилось, надо хоть понимать базовую идею троллинга. 
ЦитатаИ почему, кстати, главным символом победы стало именно это знамя? Рейхстаг был центром политического сопротивления раннему Гитлеру, нацисты рейхстаг ненавидели и в итоге сожгли. Гораздо важнее было знамя над рейхсканцелярией.
это же просто старая либерасткая методичка про "тупых коммуняк", особо популярная сейчас в одной стране  :)  , все фашики-немцефилы и правые либероиды знают, что Красная Армия не знала куда наступать в Берлине, и вместо того, чтобы рваться к фюрербункеру во дворе рейхканцелярии, и не позволить Гитлеру сбежать в Аргентину, они как дураки кружили-кружили по городу и зачем то ликвидировали главные узлы сопротивления немцев с десятками танков\пушек и тыс. солдат. Да, что Рейхстаг, зачем эти варвары потом ещё целый день оперу штурмовали?! Что взять с приезжих! Что там следующее в методичке: "Зачем вообще 9 Мая, если немцы сдались американцам ещё 7-го в Реймсе"?  :)  

ЦитатаТак что следуя линии министерства пропаганды - недавно в стратосфере воняло горелым Знаменем Победы.
Гы.  Стратосферный нюхатель нашелся. Меня скорей тревожит наличие вас, и вам подобных тролликов нескончаемо воняющих прямо тут на форуме.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 13.05.2015 05:50:26
ЦитатаDude пишет: 
 
это же просто старая либерасткая методичка про "тупых коммуняк", особо популярная сейчас в одной стране  :)  , все фашики-немцефилы и правые либероиды знают, что Красная Армия не знала куда наступать в Берлине, и вместо того, чтобы рваться к фюрербункеру во дворе рейхканцелярии
Армия-то рейхсканцелярию как раз взяла (и даже знамя над ней водрузила). Претензии не к армии, а к советской пропаганде, которая уже после войны почему-то сделала символом всей победы именно знамя над рейхстагом.

А тема правильная - это тема для флуда. Для технических подробностей аварии Прогресса есть другая тема, там политики нет.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 13.05.2015 06:35:23
Цитатаuncle_jew пишет:
Армия-то рейхсканцелярию как раз взяла (и даже знамя над ней водрузила). Претензии не к армии, а к советской пропаганде, которая уже после войны почему-то сделала символом всей победы именно знамя над рейхстагом.

А тема правильная - это тема для флуда. Для технических подробностей аварии Прогресса есть другая тема, там политики нет.
Причем тут ваши тупые претензии и какая-то пропаганда, Рейхстаг, как здание, был официально объявленной целью указывающей на падение Берлина и Германии вообще.
Могли выбрать любой хорошо известный в стране и мире объект в центре и ассоциирующийся с немецкой государственностью. Выбрали этот. Если этот выбор до сих пор вызывает неприятие у нынешних немцефилов, то явно не зря.

Эта тема была зря создана Старым, для того чтобы очистить тему про Прогресс от троллей. Но, в результате, ни ту нему не очистили, и ещё добавили одну воняющую, где им "как бы официально" можно развлекаться на форуме.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 13.05.2015 09:44:52
Цитатаuncle_jew пишет: 
И почему, кстати, главным символом победы стало именно это знамя? Рейхстаг был центром политического сопротивления раннему Гитлеру, нацисты рейхстаг ненавидели и в итоге сожгли. Гораздо важнее было знамя над рейхсканцелярией.
Известно почему. Судьба Берлина была определена союзниками заранее. Здание рейхсканцелярии решили снести а рейхстага оставить. Нам очень хотелось чтоб наш флаг развевался над Берлином вечно и мы оговорили с союзниками что знамя навечно останется над куполом рейхстага. Вот поэтому его туда и водрузили. Поэтому оно и было объявлено главным. Потом во время холодной войны это знамя было бывшим союзникам как бельмо на глазу и чтоб убрать флаг не нарушая соглашение они... разобрали купол рейхстага.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 13.05.2015 10:23:24
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Поговаривают, что у них при включении РД произошёл какой-то взрывной процесс.
Прогар камеры сгорания СКД.
Газогенератора. Разрушение шва.
ЕМНИП, Рукавишников говорил, что факел двигателя смещен вбок?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 13.05.2015 10:28:31
ЦитатаШтуцер пишет: 

ЕМНИП, Рукавишников говорил, что факел двигателя смещен вбок?
Он говорил что факел направлен вбок. То есть корабль был сориентирован так что ось двигателя была направлена вбок. О том что факел бил кудато вбок по отношению к оси корабля Рукавишников ничего не говорил.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 13.05.2015 10:40:28
ЦитатаСтарый пишет:
Он говорил что факел направлен вбок. То есть корабль был сориентирован так что ось двигателя была направлена вбок.
А об этом он говорил?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 13.05.2015 11:41:18
ЦитатаШтуцер пишет: 
А об этом он говорил?
Он говорил об этом. Не это а об этом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 13.05.2015 17:55:13
МОСКВА, 13 мая. /ТАСС/. Ракета-носитель "Протон-М" с мексиканским спутником связи "МекСат-1" будет вывезена на стартовый стол в 03:30 мск 14 мая. Такое решение приняла госкомиссия на космодроме Байконур, сообщили в среду ТАСС в Роскосмосе.
"Космический аппарат "МекСат-1" будет выведен на орбиту для обеспечения связи на территории Мексики и центральной части Южной Америки, - сказал собеседник агентства.
Планируется, что старт ракеты будет произведен в 08:47 мск 16 мая.
Ракета-носитель "Протон" и разгонный блок "Бриз-М" разработаны и серийно изготовляются ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 13.05.2015 18:18:33
ЦитатаLanista пишет:
http://42.tut.by/445590

Помимо запасов топлива, кислорода, продуктов питания и научной аппаратуры, на МКС будет доставлена копия Знамени Победы.
Читать полностью: http://42.tut.by/445590
:-)))
Вы всерьез полагаете, что МНЕНИЕ белорусского журналюги - чегото стоит рядом со СВИДЕТЕЛЬСТВОМ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УЧАСТНИКА АКТА ПЕРЕДАЧИ ЗНАМЕНИ?

Дайте ссылку, плиз, на заявление директора музея ЦМВС, о том, что Роскосмос СОВРАЛ, и что Знамя Победы находится там, где ему и положено быть (т.е. в музее!), а маски-шоу Роскосмоса - это просто маски-шоу, для "пипла, который схавает"...
Ессно, заявление датированное датой ДО ТОГО... 

Меня также устроит скан АКТА передачи Знамени из Музея...
Скан Акта передачи, подписанном Леоновым, Шаталовым и др. (интересно, как там назван предмет передачи!)...

Можно заключение экспертов, какого года изготовления  ткань того флажка, что сейчас хранится в музее, под табличкой "это - Знамя Победы"...
Желательно, заключение экспертов НЕЗАВИСИМЫХ (т.е. которых не смогут выгнать с работы, в зависимости от результатов экспертизы).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 13.05.2015 18:42:57
Серж, а не проще ли найти ссылку на то что в Прогресс загрузили оригинал знамени победы? А пока не найдёте будем считать что это была копия.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Reader от 13.05.2015 19:47:11
Просто идиотизм, считать, что на МКС - отправили оригинал Знамени Победы
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 13.05.2015 21:08:34
ЦитатаReader пишет:
Просто идиотизм, считать, что на МКС - отправили оригинал Знамени Победы
А сообщать об этом в новостях?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 13.05.2015 20:33:05
Цитатаuncle_jew пишет:
А сообщать об этом в новостях?
А разве сообщали про отправку оригинала? Сообщали про Знамя Победы без уточнения, что это копия, но и про оригинал никто не говорил....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Stalky от 13.05.2015 19:54:45
Цитатаserg-06 пишет:
дайте ссылку, плиз, на заявление директора музея ЦМВС,
А директор музея должен делать такие заявления  и вообще глупостями заниматься всякий раз как Вам это приспичит?
Цитатаили это просто маски-шоу, для "пипла, который схавает"
Есть пипл, который хавает, а есть те, кто законы знает и чтит.
Федеральный закон о Знамени Победы http://www.rg.ru/2007/05/08/znamya.html

 :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 14.05.2015 00:09:48
ЦитатаAmilo пишет:
 А разве сообщали про отправку оригинала? Сообщали про Знамя Победы без уточнения, что это копия, но и про оригинал никто не говорил....
Когда говорят о каком-то объекте (или конкретно реликвии), то обычно имеется в виду оригинал. Поэтому фраза "Знамя Победы отправилось на МКС" на русском языке означает, что полетел оригинал. Точно так же, как "спускаемый аппарат Гагарина находится в музее РККЭ" означает оригинал этого аппарата, а не копию.

Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lanista от 14.05.2015 10:02:30
Как можно быть таким идиотом?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 14.05.2015 10:07:23
Оказывается можно....  :oops:  Или троллит?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 14.05.2015 06:10:24
У него задача руководства опорочить Великую Победу любым способом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 14.05.2015 10:29:24
Не думаю, что на ФНК есть платные... слишком специальный форум.
И потом надо разделять Великую Победу и тех кто затеял весь этот балаган с копиями.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 14.05.2015 06:34:19
Он что, на одном-единственном форуме что-ли сидит?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 14.05.2015 10:56:02
Дык, если платный, НЯП, оплачиваются посты на раскрученных площадках. :)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lanista от 14.05.2015 11:05:52
ФНК очень раскрученная площадка в делах космических, а поскольку Прогресс объект космический, то и отрабатывает здесь.
Вы же 100 раз видели где наши СМИ черпает источники в косм. отрасли.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 14.05.2015 11:55:32
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаReader пишет:
Просто идиотизм, считать, что на МКС - отправили оригинал Знамени Победы
А сообщать об этом в новостях?
А в новостях сообщили что отправлен оригинал?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 14.05.2015 11:57:18
Цитатаuncle_jew пишет: 
Когда говорят о каком-то объекте (или конкретно реликвии), то обычно имеется в виду оригинал. Поэтому фраза "Знамя Победы отправилось на МКС" на русском языке означает, что полетел оригинал. Точно так же, как "спускаемый аппарат Гагарина находится в музее РККЭ" означает оригинал этого аппарата, а не копию.

Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
С оригиналом всё? Переходим на трактовки тонкостей русского языка в изложении пропагандистов-журноламеров?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 14.05.2015 09:46:51
ЦитатаСтарый пишет:
чтоб убрать флаг не нарушая соглашение они... разобрали купол рейхстага.
Купол восстановили. Пора вернуть флаг ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Salo от 14.05.2015 15:48:45
https://youtu.be/nVTtHkDRqFo (https://youtu.be/nVTtHkDRqFo)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 14.05.2015 16:39:01
Цитатаuncle_jew пишет:
Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
Но, пожалуй, главной фишкой, выражаясь молодежным сленгом, стал тот факт, что в преддверии празднования 9 Мая члены экипажа взяли на орбиту копию Знамени Победы. Полотно сделали в Калуге, на родине основоположника современной космонавтики Циолковского. На расчетную орбиту «Союз» вышел штатно, без происшествий. Далее после нескольких витков корабль нагнал МКС и приступил к стыковке.


Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1383838/?fb#ixzz3a7V9RVwQ (http://www.ntv.ru/novosti/1383838/?fb#ixzz3a7V9RVwQ)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 14.05.2015 18:59:19
Много ли надо 3 ступени для фатальных ударов:
Ориентировочно: Тяга двигателя 3 ступени 300000 ньютонов, сухая масса ступени 2410 кг.
300000/2400=125 м/сек*сек
время 0,01сек (10 мс)  скорость 1,25 м/с   расстояние 1,25 см энергия удара 1882 дж  - это удар гидромолота
время 0,02сек (20 мс)  скорость 2,5 м/с   расстояние 2,5 см энергия удара 7531 дж
время 0,03сек (30 мс)  скорость 3,75 м/с   расстояние 5,625 см энергия удара 16945 дж - удар автомобиля 50 км/ч
время 0,04сек (40 мс)  скорость 5 м/с   расстояние 10 см энергия удара 30125 дж 
время 0,05сек (50 мс)  скорость 6,25 м/с   расстояние 15,62 см энергия удара 47070 дж
время 0,06сек (60 мс)  скорость 7,5 м/с   расстояние 22,5 см энергия удара  67781 дж
время 0,07сек (70 мс)  скорость 8,75 м/с   расстояние 30,6 см энергия удара 184515 дж
время 0,08сек (80 мс)  скорость 10 м/с   расстояние 40 см энергия удара 120500 дж
время 0,09сек (90 мс)  скорость 11,25 м/с   расстояние 50,6 см энергия удара 152507 дж
время 0,1 сек (100 мс) скорость 12,5 м/с   расстояние 62,5 см энергия удара 188281 дж  отдача орудия
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 14.05.2015 21:41:48
ЦитатаСтарый пишет:
Серж, а не проще ли найти ссылку на то что в Прогресс загрузили оригинал знамени победы? А пока не найдёте будем считать что это была копия.
Похоже, что никуда ничего не загружали и не собирались. Судя по всему, копию отправили на МКС в прошлом году (?) и она там осталась. Теперь каждый год можно устраивать цирк с "отправкой" знамени в космос и его "возвращением".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 14.05.2015 22:02:58
Цитатаopinion пишет:
Похоже, что никуда ничего не загружали и не собирались. Судя по всему, копию отправили на МКС в прошлом году (?) и она там осталась. Теперь каждый год можно устраивать цирк с "отправкой" знамени в космос и его "возвращением".

А как же свидетельства космонавтов? Они врут?
http://www.ntv.ru/novosti/1383838/ (http://www.ntv.ru/novosti/1383838/)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 14.05.2015 23:21:02
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаopinion пишет:
Похоже, что никуда ничего не загружали и не собирались. Судя по всему, копию отправили на МКС в прошлом году (?) и она там осталась. Теперь каждый год можно устраивать цирк с "отправкой" знамени в космос и его "возвращением".

А как же свидетельства космонавтов? Они врут?
 http://www.ntv.ru/novosti/1383838/
Поскольку есть две взаимно противоречивые версии, то какая-то из них ложная. А если солгали один раз, то почему не могли два раза? Вы считаете, что космонавты никогда не врут? Ну и, наконец, НТВ врет постоянно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 14.05.2015 23:26:14
Космонавты не загружают "Прогрессы".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 14.05.2015 23:33:42
ЦитатаLesobaza пишет:
Космонавты не загружают "Прогрессы".
Но они их разгружают. Если бы этот Прогресс состыковался со станцией, то кто бы доставал то знамя, которое Леонов с другими ветеранами отправлял в космос? Космонавты! И они же уже привезли его же его на Союзе.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lesobaza от 15.05.2015 00:19:38
Уважаемый Opinion, "врут", "солгали", вроде, глаголы совершённого вида?? Не правда ли??
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 15.05.2015 00:45:01
ЦитатаLesobaza пишет:
Уважаемый Opinion, "врут", "солгали", вроде, глаголы совершённого вида?? Не правда ли??
Нет, врут - несовершенного.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 15.05.2015 15:40:52
Пристыкованный к Международной космической станции (МКС) космический грузовик «Прогресс М-26М» увеличит высоту ее полета на 2,8 километра в ночь с субботы на воскресенье.
«Коррекция будет. Двигатели транспортного корабля будут запущены в 4.14 мск. Они проработают около 15 минут. При этом средняя высота орбиты полета станции будет увеличена на 2,8 километра и достигнет 402 километров», -- сообщил представитель Центра управления полетами (ЦУП). 

http://www.mk.ru/science/2015/05/14/progress-m-skorrektiruet-vysotu-poleta-mks-v-noch-na-pyatnicu.html (http://www.mk.ru/science/2015/05/14/progress-m-skorrektiruet-vysotu-poleta-mks-v-noch-na-pyatnicu.html)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 16.05.2015 07:34:56
Если не заглядывать в телеметрию, то можно нафантазировать такое:
Задолго до отключения двигателя 3 ступени (блок И?) и планового разделения произошло реальное срабатывание пиропатронов в замках, стягивающих Прогресс с 3-ей ступенью.

Но пока номинально работали двигатели 3 -ей ступени толкатели были прижаты и Прогресс не двигался самостоятельно.

Прошла команда на отключение двигателя. Этот процесс только кажется мгновенным. Как любой механический процесс он имеет длительность в 100...400 мс. Тяга стала убывать. Сила толкателей и вибрация, наконец уравнялись с ослабевающей силой тяги двигателя 3-ей ступени. Толкатели постепенно вытолкнули Прогресс и он стал заваливаться с небольшим креном. 

Двигатели 3-ступени без массы Прогресса стали ускорять  3-ступень и чем больше становилось ускорение, тем быстрее стали поступать остатки компонентов в камеру сгорания. Тяга увеличилась. Весь процесс 200...300 мс.

За это время расстояние в 10...50 сантиметров между Прогрессом и 3 ступенью было пройдено и 2 тонны 3-ступени  и накренившийся  6-ти тонный Прогресс столкнулись.

От повреждения днища Прогресса и удара телеметрия кратковременно перестала передаваться. Прогресс некоторое время продолжал получать ускорение двигателя от 3-ступени и продолжал заваливаться набок.

3-ступень получила удар от Прогресса повредила и баки компонентов и все коммуникации. Потолкав Прогресс изувеченная 3 ступень продолжила самостоятельный полет уже по замысловатой траектории с работающим на остатках топлива двигателе. Наконец израсходовала весь остаток топливной смеси и оказалась на той орбите, на которой и должна была оказаться.

На все ушло 400...1200 мс.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 16.05.2015 09:58:17
Опять с Протоном проблемы и Прогрессом... Протон упал и не вывел спутник, Прогресс не смог поднять орбиту МКС. Черная полоса?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: SFN от 16.05.2015 06:02:49
А у некоторых с головой.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 17.05.2015 15:06:34
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаuncle_jew пишет:
Когда говорят о каком-то объекте (или конкретно реликвии), то обычно имеется в виду оригинал. Поэтому фраза "Знамя Победы отправилось на МКС" на русском языке означает, что полетел оригинал. Точно так же, как "спускаемый аппарат Гагарина находится в музее РККЭ" означает оригинал этого аппарата, а не копию.

Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
С оригиналом всё? Переходим на трактовки тонкостей русского языка в изложении пропагандистов-журноламеров?
ЦитатаСтарый пишет: 
С оригиналом всё? Переходим на трактовки тонкостей русского языка в изложении пропагандистов-журноламеров?
Ну, что ж... желание Старого - "закон" :-)
Заранее извиняюсь, за некорректное цитирование (копирование ссылок).

 
Старый пишет: 
Серж, а не проще ли найти ссылку на то что в Прогресс загрузили оригинал знамени победы? А пока не найдёте будем считать что это была копия.

Если Вы невнимательно читали:
serg-06 пишет: 
ЦитатаAmilo пишет: 
Цитатаserg-06 пишет: 
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Видите ли... какой пропагандистский смысл отправлять на МКС КОПИЮ (муляж), т.е. "тряпочку", которая по внешнему виду "напоминает" Знамя Победы? ДА? ведь каждый уважающий себя коллекционер (к коим относятся и музеи, и Музей ВС, в частности) прямо пишет на соответствующей табличке, что перед посетителем - МУЛЯЖ (и посетитель понимает, что видит перед собой не РАРИТЕТ - а только МУЛЯЖ, т.е. ему просто представлена возможность ознакомиться, как (примерно) выглядит РАРИТЕТ!) Да?
Вы утверждаете, что Роскосмос, который разрекламировал отправку "Прогрессом" на МКС ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ - "СТРАНА ЛЖЕЦОВ"?
Еще неизвестно, что хуже: прослыть ЛЖЕЦОМ, или утратить реликвию...
Конец цитаты.

Могу и развить...
Если в музее на бирке под предметом написано: "метеорит, найденный в пустыне Сахара" - по умолчанию полагается, что выставленный предмет - подлинно метеорит...

Если чел продает (на коллекционном рынке) предмет : медаль "За отвагу" - по умолчанию полагается, что продается "оригинал"... И, ежели чел будет уличен в том, что он продает ФАЛЬШИВЫЙ экз. - мнение коллег (коллекционеров) однозначно.... И бла-бла про то, что чел не упомянул, что он продает не ОРИГИНАЛЬНУЮ, ПОДЛИННУЮ вещь - а копию, в расчет не принимается... Он - шулер! Однозначно!

Ежели в новостях говорится, что:
"В УК РФ предлагают ввести статью за неисполнение указов президента"
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/586524#ixzz3aO8O2gY3 
То по умолчанию полагается, что речь идет о реальном событии...
И что-то не видно идиотов, которые переспрашивают:
"В УК РФ (действительно, доподлинно? )предлагают ввести статью за неисполнение указов президента"...
Мне внутренний голос подсказывает, что если бы все пошло "по плану"  - то некоторое время спустя в ЦМВС появилась бы табличка, что Знамя Победы, в мае 2015г. на 70-летие Победы, реяло над планетой, на борту МКС, доставленное туда КК "ПОБЕДА" ( Прогрессе М-27М)

И всякие Reader-ы, не писали бы:

Reader пишет: 
Просто идиотизм, считать, что на МКС - отправили оригинал Знамени Победы

И всякие Штуцеры не писали бы:
Штуцер пишет: 
Не-а, я думаю, что вы наивный дурачек. (Если полагаете, что Роскосмос НЕ СОВРАЛ, что отправляет на КК "ПОБЕДА" Знамя Победы на МКС).
Въезжаете?
На самом деле, я написал, что Знамя Победы сгорело...
Я не писал, что сгорел "доподлинно, самонастоящий" экз. Знамени Победы...
Я использовал РОВНО ТОТ САМЫЙ ТЕРМИН, какой использовал Роскосмос, в своем официальном информационном сообщении...
Что характерно, что МЕНЯ ПОНЯЛИ ПРАВИЛЬНО!!! (Те. ровно так, как я понял "официальное информационное сообщение Роскосмоса" ;) ...
Но тут набежали ребятки, которые начали трындеть:
- А хто его его пустил....
- А хто говорил, что Роскосмос сообщил, что в космос отправлен "оригинал"...
- А это все "политика"...

Нет никакой политики!

Правда - это правда!
А ложь - это ложь!

Лично мне досадно, что Вам приходится это разъяснять "на пальцах"...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 17.05.2015 16:07:43
Цитатаserg-06 пишет:
Правда - это правда!
А ложь - это ложь!

«Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.» ...  (С)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 17.05.2015 16:19:46
Цитатаserg-06 пишет: 
Цитата
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСерж, а не проще ли найти ссылку на то что в Прогресс загрузили оригинал знамени победы? А пока не найдёте будем считать что это была копия.
ЦитатаЕсли Вы невнимательно читали:

Видите ли... какой пропагандистский смысл отправлять на МКС КОПИЮ (муляж), т.е. "тряпочку", которая по внешнему виду "напоминает" Знамя Победы? ДА? ведь каждый уважающий себя коллекционер (к коим относятся и музеи, и Музей ВС, в частности) прямо пишет на соответствующей табличке, что перед посетителем - МУЛЯЖ (и посетитель понимает, что видит перед собой не РАРИТЕТ - а только МУЛЯЖ, т.е. ему просто представлена возможность ознакомиться, как (примерно) выглядит РАРИТЕТ!) Да?

Серж, вы только что были таким знатоком русского языка и вдруг перестали его понимать? 
Я попросил у вас найти ссылку и вовсе  не просил вас излагать свои рассуждения. Ваши рассуждения меня совершенно не интересуют. Вы не находите что отвечаете невпопад, не на тот вопрос который вам задали?


Цитатаserg-06 пишет: 
Вы утверждаете, что Роскосмос, который разрекламировал отправку "Прогрессом" на МКС ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ - "СТРАНА ЛЖЕЦОВ"?
Еще неизвестно, что хуже: прослыть ЛЖЕЦОМ, или утратить реликвию...
Конец цитаты.

Серж, а почему я утверждаю это не под ником "Старый" а под ником "serg-06"? Скажи, дебилушка, с какой это дури твой тупой бред стал моим "утверждением"? 
Некий Серж №6 с какойто дури начал бредить про оригинал а Роскосмос - "Страна лжецов"? 
Убогий, собери свои мысли в кучку и попробуй объяснить сам себе: с какой дури тебе взбрендило что в Прогресс положили оригмнал знамени? 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 17.05.2015 20:55:04
ЦитатаAmilo пишет: 
Ложь , повторенная тысячу раз , становится правдой
Вы забыли указать автора цитаты...
Йозеф Геббельс.

Хорошие у Вас учителя...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Сергио от 17.05.2015 22:24:18
Сейчас на форуме (гостей: 663, пользователей: 22, из них скрытых: 1

гостей откуда столько?! сейчас Россия - Канада играют. 22:30 ДМВ. значит гости не россияне...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 18.05.2015 17:56:48
Результат: Канада разгромила Россию, 6 : 1.

Тут "Старый Ламер" предлагал обсудить "особенности русского языка"...
Вы предлагаете обсудить хоккей?...
Что Вы еще придумаете, для ради "за деревьями не разглядеть лес"...
Предлагаю Администрации создать для ламеров (старых и помоложе) тему "Флуд о флуде на форуме НК".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Amilo от 18.05.2015 18:01:52
Цитатаserg-06 пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
Ложь , повторенная тысячу раз , становится правдой
Вы забыли указать автора цитаты...
Йозеф Геббельс.

Хорошие у Вас учителя...
Это не мои, а федеральных сми....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 18.05.2015 20:49:16
ЦитатаAmilo пишет: 
Цитатаserg-06 пишет: 
ЦитатаAmilo пишет: 
Ложь , повторенная тысячу раз , становится правдой
Вы забыли указать автора цитаты...
Йозеф Геббельс.

Хорошие у Вас учителя...
Это не мои, а федеральных сми....
Тогда предлагаю Вашему вниманию другую цитату:
"Единожды солгав всему миру, - вынужден лгать всю оставшуюся жизнь. Да еще и увязывать очередное враньё с предыдущим. И для психики, и для извилин такая жизнь -- сущий ад. Не дай Бог, ошибёшься хоть раз - и сам потонешь, и всю команду своей лодки отправишь на дно. Разве не так?"

Дело в том, что федеральным сми положено "как бэ доверять"... В противном случае - просто трынец...
Если будет признано, что официальные заявления должностных государственных мужей - ложь, это .... ну, трындец...
Уникальность ситуации состоит в том, что по факту есть только два реальных варианта:
- Либо Роскосмос СОВРАЛ! (При чем, втянул во вранье А. Леонова, который незадолго до того, отпраздновал 50-летие своего ИСТОРИЧЕСКОГО (БЕЗ БАЛДЫ) выхода в открытый космос).
- Либо Роскосмос НЕ СОВРАЛ - и, значит, Знамя Победы утрачено. 

Еще в XIX веке К. Прутков написал трактат "О введении единомыслия в России", который намеревался "отправить по команде", и который был опубликован после его смерти...
http://az.lib.ru/p/prutkow_k_p/text_0100.shtml

... Всякому русскому дворянину свойственно желать не ошибаться; но, чтоб удовлетворить это желание, надо иметь материал для мнения. Где ж этот материал? Единственным материалом может быть только мнение начальства. Иначе нет ручательства, что мнение безошибочно. Но как узнать мнение начальства? Нам скажут: оно видно из принимаемых мер. Это правда... Гм! нет! Это неправда!.. Правительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории...

Что ж мы видим?
Некоторым "дворянам" не ндравятся "неотвратимые результаты истории" (утрата Знамени Победы)...
И они опустились до того, чтобы объявить ложью официальные заявления госструктур!

И растрынделись:
"Какой идиот поверит официальному заявлению Роскосмоса, которое он опубликовал "стране и миру"

Понимаете?
Это - БУНТ!!!

Прав Прутков...
..."Вот почему иные люди, даже вполне благонамеренные, сбиваются иногда злонамеренными толкованиями; у них нет сведений: какое мнение справедливо? Они не знают: какого мнения надо держаться? Не могу пройти молчанием... (Какое славное выражение! Надо чаще употреблять его; оно как бы доказывает обдуманность и даже что-то вроде великодушия.) Не могу пройти молчанием, что многие признаны злонамеренными единственно потому, что им не было известно: какое мнение угодно высшему начальству? Положение этих людей невыразимо тягостное, даже смело скажу: невыносимое!"...

Я оставляю за собой право, когда Роскосмос "отчудит что-то эдакое" (к примеру, запустит на МКС статую Церетели, или, (что лучше), Президента - ведь ни один Президент еще не летал на МКС!?, А он это объязательно сделает, ведь (перефразируя Егора Лигачева), "чертовски хочется погордиться", а то, что летают на МКС "Союзы" и "Прогрессы" (т.е. еще советские разработки, пусть и "МММ" (трижды модернизированные), ну, это из области умолчания... 
Так вот, я оставляю за собой право задать вопрос: А правда? А на этот раз Роскосмос нее соврал? и буду ждать ответа:
Какой идиот поверит Роскосмосу!
 ДО СТАРТА КОРАБЛЯ.

За сим, прения заканчиваю, ДО ПОЯВЛЕНИЯ НОВЫХ ФАКТОВ...
МНЕНИЯ - буду игнорировать.

Х

Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: BH от 18.05.2015 21:25:11
Причиной аварии мог  послужить  небольшой метеорит  или плотный,  металлический обломок мусора, который вскрыл оба бака  и  вырубил телеметрию.  Это объясняет и закручивание и дополнительный импульс.    Причем летел он скорее всего  сбоку и "снизу"  со стороны Земли.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Denis Voronin от 18.05.2015 22:19:55
ЦитатаBH пишет:
 летел он скорее всего сбоку и "снизу" со стороны Земли.
Это как?

апд: а, понятно, диаметр метеорита был 24мм...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 19.05.2015 05:09:37
Цитатаserg-06 пишет:
Если в музее на бирке под предметом написано: "метеорит, найденный в пустыне Сахара" - по умолчанию полагается, что выставленный предмет - подлинно метеорит...
«бедный Ёорик!» :(  (c)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 19.05.2015 05:16:49
Цитатаserg-06 пишет:
Если чел продает (на коллекционном рынке) предмет : медаль "За отвагу" - по умолчанию полагается, что продается "оригинал..................далее-«бла-бла-бла»  
а если чел продает КОПИЮ оригинала медали,что по вашему скажут «коллекционеры»? 8)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: benderr от 19.05.2015 05:20:30
вы серж-006 и вправду полагаете,что ктото не проматывает ваши пространные опусы? пичалька,аднака.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 19.05.2015 05:48:36
Цитатаserg-06 пишет:
Если будет признано, что официальные заявления должностных государственных мужей - ложь, это .... ну, трындец...

Привыкнуть бы пора - а Вы всё возмущаетесь.

Российских военных в Крыму нет, а люди в военной форме, похожей на российскую, - это представители отрядов самообороны - должностной государственный муж, 04.03.2014

За спиной самообороны Крыма встали наши военные. По-другому провести референдум было нельзя - должностной государственный муж, 17.04.14.

Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали Вооружённые силы Украины, расквартированные в Крыму - должностной государственный муж, 17.11.2014
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Leonar от 19.05.2015 07:50:21
ЦитатаDenis Voronin пишет:

диаметр метеорита был 24мм...

не диаметр был 550мм, толщина 24...
ГОСТ 3634-99
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: serg-06 от 20.05.2015 15:31:32
Цитатаuncle_jew пишет:
Цитатаserg-06 пишет:
Если будет признано, что официальные заявления должностных государственных мужей - ложь, это .... ну, трындец...

Привыкнуть бы пора - а Вы всё возмущаетесь.

 Российских военных в Крыму нет, а люди в военной форме, похожей на российскую, - это представители отрядов самообороны - должностной государственный муж, 04.03.2014

 За спиной самообороны Крыма встали наши военные. По-другому провести референдум было нельзя - должностной государственный муж, 17.04.14.

 Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали Вооружённые силы Украины, расквартированные в Крыму - должностной государственный муж, 17.11.2014
На эту цитату, плиз, ссылку....
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Новый от 20.05.2015 15:57:11
http://www.interfax.ru/russia/372233
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 23.05.2015 11:14:04
Теперь до 26 свои версии вообще нельзя выкрикивать!
 Но флуд тему закрыли. Я про причину: На карте http://geology.com/articles/lightning-map.shtml
Можно заметить один участок с большим содержанием молний на трассе полета. Весна - сезон гроз. Что бы никого не де премировали, не сажали и не гнали с работы,  предлагаю  такую причину - пирозамки сработали после сбоя системы подрыва пирозамков от наведенной МАГНИТНОЙ составляющей молнии.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 23.05.2015 12:50:43
ЦитатаОАЯ пишет:
пирозамки сработали после сбоя системы подрыва пирозамков от наведенной МАГНИТНОЙ составляющей молнии.
Жаль, что флуд закрыли. На каком расстоянии от молнии?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 23.05.2015 14:11:00
Конечно жаль! Внутри грозовых облаков. Но, ничего не происходило до выключения двигателей 3 ст.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Dude от 23.05.2015 15:23:04
Какие ещё тут "магнитные молнии". Может вам в ЧД с этой версией?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: uncle_jew от 23.05.2015 17:47:33
Цитатаserg-06 пишет:
Цитатаuncle_jew пишет: 

За спиной самообороны Крыма встали наши военные. По-другому провести референдум было нельзя - должностной государственный муж, 17.04.14. 

На эту цитату, плиз, ссылку....
https://www.youtube.com/watch?v=Ybtz_W0sgh8 (0:44)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: triage от 23.05.2015 18:04:27
кто там за мусор переживал - по описании на сайте НАСА CRS-6 должен был вернуть 450кг мусора на Землю.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Виктор Левашов от 23.05.2015 23:42:35
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
а так - гадать можно бесконечно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 24.05.2015 05:59:16
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
 а так - гадать можно бесконечно.
Ранее уже предлагали использовать противоспутниковое оружие ;-)
Вот только что существенного даст внешний обзор? Поможет определить что шар-баллон взорвался сам по себе, а не от прилетевшего осколка?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 24.05.2015 08:37:36
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
а так - гадать можно бесконечно.
А камер на самой ракете не достаточно ? Ведь не обязательно ставить дорогую и тяжелую HD аппаратуру. Сейчас камера в телефоне где ни будь на 8 МП стоит копейки, потребляет минимум энергии и дает вполне приемлемое видео. Сеть таких камер с автономным питанием буквально наклеенных по всем ключевым точкам с вайфай сетью, и пара тройка "черных ящиков" с накопителями и всенаправленными антеннами.

И надо наконец то выводить спутники ретрансляторы, которые закроют дырку в получении сигнала. Неужели так трудно запустить несколько спутников для получения телеметрии и управления без "ухода в тень".
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Виктор Левашов от 24.05.2015 11:31:17
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Ранее уже предлагали использовать противоспутниковое оружие ;-)
Вот только что существенного даст внешний обзор? Поможет определить что шар-баллон взорвался сам по себе, а не от прилетевшего осколка?
но всё же... внешний осмотр под разными углами хорошей камерой может дать много информации. другой вопрос - во сколько она обойдётся.
но если сделать его (БПЛА)  многоразовым, и сделать его вчера - то не так уж и дорого.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Виктор Левашов от 24.05.2015 11:32:14
ЦитатаSerge пишет:
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
а так - гадать можно бесконечно.
А камер на самой ракете не достаточно ? Ведь не обязательно ставить дорогую и тяжелую HD аппаратуру. Сейчас камера в телефоне где ни будь на 8 МП стоит копейки, потребляет минимум энергии и дает вполне приемлемое видео. Сеть таких камер с автономным питанием буквально наклеенных по всем ключевым точкам с вайфай сетью, и пара тройка "черных ящиков" с накопителями и всенаправленными антеннами.

И надо наконец то выводить спутники ретрансляторы, которые закроют дырку в получении сигнала. Неужели так трудно запустить несколько спутников для получения телеметрии и управления без "ухода в тень".
так при аварии эти камеры накроются в первую очередь.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 24.05.2015 13:33:02
ЦитатаВиктор Левашов пишет: 
так при аварии эти камеры накроются в первую очередь.
Вот смотрите :

Каждая камера это "кирпичик размером с ладошку" , в ней батарейка, камера, радиосвязь аля вайфай. В режиме ожидания работает месяц и более. В режиме съемки трансляции на черный ящик несколько часов. Вот такая камера может быть "наклеена" в любую точку, не надо тянуть проводку, и она автономна пока ее саму не собъет она работает.

Инфа стекается в "черные ящики" накопители : память, батарея, приемник "вайфай", всенаправленая антенна. Ящик в более прочном корпусе. несколько таких распределено по ракете. Принцип тот же - режим ожидания месяц плюс, режим работы несколько часов, "наклеить" в любое заданное место.

Даже если ракету разорвет на куски хотя бы один уцелеет и всенаправленной антенной скинет всю накопленную инфу несколько раз через спутники ретрансляторы или КИПы.

Будет дешего надежно и сердито. Хорошее дополнение к обычной телеметрии. А камеры можно ставить сколько угодно , хоть снимать тот же двигатель под несколькими точками зрения. Американцы вон баки изнутри во время полета снимают. Нам же не надо высочайшее качество съемки, делать на необходимо-достаточном уровне.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Виктор Левашов от 25.05.2015 00:12:42
резонно. 
хотя на Сатурне - 5 тоже камеры стояли. на при аварии Аполлон-13 они не сильно помогли.
там и БПЛА с камерой не помог бы, нужно признать
но идея интересная.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 10:59:47
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 12:03:58
Кстати. Когда на кораблях дважды не разделялись СА и ПАО то как я понимаю причина так и не была найдена?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Bell от 27.05.2015 11:23:10
ЦитатаСтарый пишет:
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
А нашли?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Антон Власов от 27.05.2015 12:26:15
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
А нашли?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1380262/#message1380262
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 27.05.2015 12:48:49
Может быть разделение прошло по такой схеме.
1 Двигатель постепенно снижает тягу.
2. Один... три толкателя уравняв усилие вышли полностью. Прогресс с небольшим перекосом опирается на втянутые оставшиеся толкатели.
3. Постепенно оставшиеся толкатели сравняв оставшееся усилие выходят из гнезд. Т.к. теперь усилие последних толкателей направлено в сторону от центра масс Прогресса, то КА начинается как на качелях раскачиваться и сближается с 3- ступенью свободным краем днища.
4. 3-я ступень освободившись от КА начинает разгонятся в пределах нескольких сантиметров зазора до свободного края КА. 
5. Следует удар с усилием автомобиля на скорости 100 км/ч. - Потеря телеметрии со всех объектов, отключение электропитания.
6. Ударом, направленным,  в сторону от центра масс создается закрутка в 1 градус/миллисекунда. Причем направление закрутки КА и 3- ступени противоположенное. Через приблизительно 20 миллисекунд (диаметр Прогресса 2 м, центр масс в 2 метрах от среза днища, период оборота 3,75 секунды) Объекты разделяются окончательно. Ступень отворачивает от траектории и уходит вниз на остатках топлива.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 13:58:45
ЦитатаОАЯ пишет:
5. Следует удар с усилием автомобиля на скорости 100 км/ч. 
Если толкатели вышли то сила тяги двигателя не больше тонны. Где и чем ступень успеет так разогнаться?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Bell от 27.05.2015 14:15:02
ЦитатаVlasov пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
А нашли?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1380262/#message1380262
Понятно.
Похоже на показательное наказание стрелочников. Диспетчеры и руководство дистанции путей - не при делах.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 15:17:14
Ну если стрелочник перевёл стрелку не на тот путь то отмазаться ему будет сложно. 
Начальству прийдётся отвечать только за то что оно понабирало на работу таких стрелочников. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 27.05.2015 15:52:27
Согласен. Последний толкатель вышел с усилием 100 кг и 3 ступень начала плавно разгонятся (масса же стала в 3 раза меньше) . И опять согласен разгонятся с последним толкателем вместе. НО усилие направлено в сторону от центра масс как Прогресса, так и 3-ей ступени. Т.Е. противоположенный край начал с таким же усторением сближаться с разгоном. Можно посчитать максимальную энергию. Страницы три назад я считал, принимая силу от нормально работающего двигателя 3-ей ступени. Наверное она меньше. Но и расстояние можно оценить как 0,2 метра. Для разгона с 10% тягой и 20см зазором получается энергия автомобильной аварии.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 15:55:53
ЦитатаОАЯ пишет:
 Т.Е. противоположенный край начал с таким же усторением сближаться с разгоном. 
Чиво???  :o
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: slava-p от 27.05.2015 14:05:45
Не совсем. Начальство ответственно за организацию его работы (в том числе за установку датчиков положения стрелки, т.е. за контроль правильности перевода стрелки), за то что не проконтролировало его работу.
Ошибиться может кто угодно при определенных обстоятельствах.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 16:08:24
Цитатаslava-p пишет:
Не совсем. Начальство ответственно за организацию его работы (в том числе за установку датчиков положения стрелки, т.е. за контроль правильности перевода стрелки), за то что не проконтролировало его работу.
Ошибиться может кто угодно при определенных обстоятельствах.
Куда переведена стрелка видно и без датчиков. Если стрелочник не в состоянии это увидеть то нехрен на начальство пенять. 
Начальство будет отвечать лишь за то что понабирало слепых стрелочников. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 27.05.2015 16:18:29
Орфо ошибка. Противоположенный край днища Прогресса начал сближаться с 3-й ступенью с тем же ускорением, с которым 3-я ступень начала отталкивать не отделившийся край, т.к. вращение вокруг центров масс привело к соударению в противоположенной точке. Происходит то же самое когда пальцами ломают речную гальку. Просто так ее не сломаешь, но достаточно между скалой и галькой сделать небольшой зазор и резко ударить по гальке ладонью, галька раскалывается пополам.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 27.05.2015 16:32:03
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 27.05.2015 16:50:41
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 17:07:19
ЦитатаSellin пишет:
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт. 
А если неумышленно то ненадлежащее исполнение служебных обязанностей приведшее к тяжким последствиям. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 27.05.2015 17:30:31
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
Галька как пример. (Из практики многое зависит от формы гальки). Но с краю или нет - есть ли разница:
Смята обшивка, повреждены рядом кабели. Видимо от соударения у Прогрессовского компа перезагрузка от разнобоя с датчиков, у 3-ей ступени закоротило по питанию и телеметрия отказала - вначале разрядились конденсаторы одного блока, затем второго.
Прогресс протащило еще немного в сцепке, затем с закруткой отделился окончательно.
Минус этой версии - как 3 ступень снизилась на 40км (вернувшись на номинальную) и 20 км ниже номинальной орбиты.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 27.05.2015 17:44:41
ЦитатаСтарый пишет:
сли умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
Естественно. И за это есть статья с посадкой
ЦитатаСтарый пишет:
А если неумышленно то ненадлежащее исполнение служебных обязанностей приведшее к тяжким последствиям.
А а вот за это статьи с посадкой нету.

ЦитатаСтарый пишет:
Нет.
Да. http://ukru.ru/code/10/293/
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 18:00:00
ЦитатаSellin пишет: 
ЦитатаСтарый пишет:
Нет.
Да. http://ukru.ru/code/10/293/
Нет. Статья не предусматривает умысла. 

Однако статья хорошая. За 120 тысяч или три месяца ареста можно топить корабли, взрывать электростанции и т.п., главное чтоб никто не погиб. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 27.05.2015 18:11:43
ЦитатаСтарый пишет:
Нет. Статья не предусматривает умысла.
Да. Статья не предусматривает умысла.
 
ЦитатаСтарый пишет:
Однако статья хорошая. За 120 тысяч или три месяца ареста можно топить корабли, взрывать электростанции и т.п., главное чтоб никто не погиб.
Именно так если без умысла. Если с умыслом, то тогда нельзя, попадете под другую статью.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 20:04:23
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSellin пишет:
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
Так предусматривает статья умысел или нет?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Veganin от 27.05.2015 20:18:03
ЦитатаОАЯ пишет:
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
Галька как пример. (Из практики многое зависит от формы гальки). Но с краю или нет - есть ли разница:
Смята обшивка, повреждены рядом кабели. Видимо от соударения у Прогрессовского компа перезагрузка от разнобоя с датчиков, у 3-ей ступени закоротило по питанию и телеметрия отказала - вначале разрядились конденсаторы одного блока, затем второго.
Прогресс протащило еще немного в сцепке, затем с закруткой отделился окончательно.
Минус этой версии - как 3 ступень снизилась на 40км (вернувшись на номинальную) и 20 км ниже номинальной орбиты.
ЦитатаОАЯ пишет:
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
Галька как пример. (Из практики многое зависит от формы гальки). Но с краю или нет - есть ли разница:
Смята обшивка, повреждены рядом кабели. Видимо от соударения у Прогрессовского компа перезагрузка от разнобоя с датчиков, у 3-ей ступени закоротило по питанию и телеметрия отказала - вначале разрядились конденсаторы одного блока, затем второго.
Прогресс протащило еще немного в сцепке, затем с закруткой отделился окончательно.
Минус этой версии - как 3 ступень снизилась на 40км (вернувшись на номинальную) и 20 км ниже номинальной орбиты.
Комп перезагрузился от диких показаний датчиков? Это вряд ли: ЭВМ пофиг, 0х00 шлет ей датчик или 0xFF. Да и коротыш мне представляется весьма сомнительным, особенно у двух изделий сразу.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 27.05.2015 21:38:28
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSellin пишет:
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
Так предусматривает статья умысел или нет?
Ну-ну. Обычный Старческий тупизм.
Я ему: Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел.
Он: Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
 
И что "нет"? За теракт не сажают что-ли или что?
 
Я указал какое из двух условий должно выполниться чтобы посадили стрелочника. Вы не согласились, сказав слово "Нет", и еще какую-то самоочевидную лабуду. Т.е считаете что стрелочника можно еще как-то посадить. Вот и выкручивайтесь теперь.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 27.05.2015 23:58:50
ЦитатаSellin пишет: 
И что "нет"? 
То что это будет другая статья. Не халатность.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 28.05.2015 08:15:13
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSellin пишет:
И что "нет"?
То что это будет другая статья. Не халатность.
Т.е. "нет" означает "нет, это будет другая статья. Не халатность."

Итого:

Sellin пишет:
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Старый пишет:
Нет, это будет другая статья. Не халатность.
 
Вы отвечаете невпопад. Попробуйте придумать еще раз, что означало ваше "нет".
 
 
Все прекрасно поняли, что это значило:
ЦитатаSellin пишет:
Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Т.е. я сказал, что не посадят, если не умышлено и без трупов. И вот с этим вы как раз не согласились:
ЦитатаСтарый пишет:
Нет. <...> если неумышленно то ненадлежащее исполнение служебных обязанностей приведшее к тяжким последствиям.
Ответ "нет" на фразу "не посадят", означает, "посадят". Т.е. вы были уверены, что не умышлено(независимо от трупов), но с тяжкими последствиями ведет к посадке.
И потом даже выразили удивление, прочитав 293 статью:
ЦитатаСтарый пишет:
Однако статья хорошая. За 120 тысяч или три месяца ареста можно топить корабли, взрывать электростанции и т.п., главное чтоб никто не погиб
 
Но вы можете еще покрутить филеем и рассказать какие особенности русского языка делают осмысленным ответ:
- Нет, это будет другая статья. Не халатность.
На фразу
- Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 28.05.2015 08:17:45
Если вспомнить, что от команды до потери телеметрии проходит всего 200 миллисекунд, то может быть ситуация с клапанами не однозначна. Успевает сработать только один клапан. Тяга падает. Удар. Отлючение электроэнергии в блоке И. Оставшиеся клапаны остаются обесточенными и не закрываются. Связка разгоняется, происходит разделение, блок И делает разворот и самостоятельно, кувыркаясь снижается. ???
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 28.05.2015 14:40:06
Раз уж тема называется Флуд и находится в ЧД, подкину чуток дровишек от Грефа из Ведомостей (http://www.vedomosti.ru/finance/characters/2015/05/28/594041-u-nas-takogo-za-vsyu-istoriyu-ne-sluchalos):
Цитата- В декабре - январе многие высокопоставленные чиновники говорили: все так плохо, что иного пути, кроме реформ, нет. Но обвала, по их же словам, не случилось. Не пропадет ли и желание провести реформы?
- Говорят, что реформы начинают тогда, когда заканчиваются деньги. Поэтому будем ждать этого момента. (Смеется.)
Чем меньше денег, тем больше стимулов к реформам. И при цене нефти в районе $70 больших стимулов к реформаторству нет. Но может быть, и слава богу. Я свою точку зрения много раз высказывал: прежде чем начинать реформировать нечто, нужно сначала создать эффективную систему управления. С существующей сегодня опасно начинать серьезные, широкомасштабные реформы.
Мир очень быстро меняется, появляются новые технологии, и в первую очередь все это должно радикально влиять на отношения в сфере управления. Сейчас используются модели управления, которых 50 лет назад вообще не было, сама теория менеджмента начала возникать лишь в середине прошлого века и развивается с тех пор во все ускоряющемся темпе. Элементы системы управления разделили на hard skills (технические системы, процессы и навыки, связанные с выполнением задачи) и soft skills (человеческие навыки, обеспечивающие эффективность деятельности, включая лидерство, стиль управления, корпоративную культуру). От состояния первой зависит 15% успеха, а вторая обеспечивает 85%.
Однако у нас сложнейшие системы управления во многом остались архаичными. Госаппарат - не самый гибкий механизм. И это ключевая проблема для всех или почти всех стран. Между странами идет мощнейшая глобальная конкуренция, чего раньше не было, и побеждают те, кто инвестировал в soft skills, в развитие системообразующих институтов, во все, что связано с человеческим капиталом, в построение инвестиционного климата. Есть hard skills, связанные с качеством работы институтов, и есть общественная парадигма, идеология, на которой все держится. Вот ключевой тренд, в который нам надо встраиваться. Все рассуждения о реформах нужно свести к одной реформе, если мы ее не сделаем...
- ...то другие не получатся или будут искажены.
- Абсолютно.
- Вы говорите об этом много и давно. А отклик вы видите?
- А можно вам задать вопрос: вы со стороны видите изменения?
- Видим полный паралич. Это признают и люди изнутри системы.
- Вот вы и дали мне сейчас оценку, значит, настолько внятно я могу объясняться. Я и другие люди, кто прошел через систему власти и могут оценить ситуацию. Значит, мы не вполне убедительны. Значит, будем пытаться дальше убеждать.
- То есть это тупик? Пока совсем не кончатся деньги?
- Тупика нет. Думаю, что ситуация не созрела. И я не склонен кого-либо обвинять, не люблю этого делать. В этом есть и моя вина, значит, невнятно объясняюсь, невнятно доношу мысль. Значит, надо попытаться изменить риторику, качество аргументов.
- Но система может рухнуть?
- Она не рухнет. Когда мне было 30, я тоже оперировал словами «рухнет», «тупик». Система не рухнет, она будет медленно деградировать.
- Она уже деградирует - и давно. Реформа госуправления лежит ведь не только в экономической, но и в политической плоскости.
- Конечно, наличие политической воли важно, но нельзя собственную бездеятельность оправдывать отсутствием политической воли. Если государство начинает работать более эффективно, то это, безусловно, затронет все сферы: и экономику, и политику. Нельзя быть эффективным в одном и неуспешным в другом. Но в общем реформа системы управления носит достаточно технологический характер. Я не про политическую волю, а про политическое устройство, институты, разделение властей.
Вы правы, на эту проблему можно смотреть шире. Я же говорю о том, что начать можно с системы исполнительной власти. Не надо трогать конституционные основы, более чем достаточно поля для деятельности в сфере реформирования исполнительной вертикали. Если же на очень многое замахнуться, то может ничего не получиться.
- Проблема в кадровом составе основания этой пирамиды?
- Проблемы и структурные - качество структуры органов власти, распределение компетенций между ними, а также качество процессов, систем и проектной деятельности. Но все это в конечном счете создают люди, поэтому нужно либо менять людей, либо развивать их. Нельзя сказать, что у нас очень большая скамейка запасных, но тем не менее она есть. Но в итоге главной является задача развития существующих управленцев.
- Со стороны очевидна постоянная деградация исполнительной власти, целых ведомств. Готовятся огромные бессмысленные, бессодержательные концепции, безграмотные законопроекты. Бюрократическая машина работает без остановки и без особого смысла.
- Это типичная ситуация - когда машина не нацелена на результат, она генерирует процесс. Клиентами этой машины являются не граждане, а руководство, которое, в свою очередь, не получая результата, дает новые поручения в еще более жесткой форме. Машина от страха начинает генерировать еще больше документов, пытаясь угадать волю принципала и отрываясь от содержания.
И так будет продолжается, пока мы не поставим в центр этой системы интересы гражданина и бизнеса и не начнем для всей системы ставить задачи с очевидной конечной целью. Это и есть performance management, т. е. управление результатом. У каждого поручения есть цель. Иногда достичь ее можно, изменив поручение. Иногда можно обозначить конечную цель, не определяя процесс. Но если вся система нацелена на процесс, а не на результат, то она начинает воспроизводить все больше пены, возникает больше проблем, сверху поступает все больше поручений - ведь результата, удовлетворенности нет. Эти поручения начинают отрабатывать со все большей активностью и абсурдностью. Работа на процесс - черта госаппарата в любой стране. Для неэффективного бизнеса конец наступает гораздо быстрее: ресурсы заканчивается, и начинается банкротство. А измерить результат госаппарата гораздо сложнее.
- Но тогда нужен новый или обновленный лидер этой системы.

- Можно рассуждать о новых, об обновленных лидерах. Я не склонен говорить, что для качественных изменений нужны марсиане. Более того, считаю это способом объяснить собственную пассивность. Но, как сказал Франклин, мастера давать объяснения редко бывают мастерами в чем-нибудь еще.
Прямого отношения к происшествию не имеет, это скорее о фоне на котором все происходит.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 30.05.2015 01:55:09
Чебурашка пишет: 
 
 

 Запущен спутник "Космос-2243" 
 27 апреля 1993 Москва. Пресс-центр ВКС. В 14-35 ДМВ с космодрома Байконур ракетой-носителем "Союз" осуществлен запуск космического спутника "Космос-2243. Этот запуск осуществлен в интересах Министерства обороны РФ.
 
 Спутник выведен на орбиту с параметрами:
 -- начальный период обращения -- 89 минут; 
 -- максимальное расстояние от поверхности земли /в апогее/ -- 274,4 километра; 
 -- минимальное расстояние от поверхности земли /в перигее/ -- 204,4 километра; 
 -- наклонение орбиты -- 70,4 градуса. 
 
 На спутнике имеются: радиосистема для точного измерения элементов орбиты, радиотелеметрическая система для передачи на землю данных о работе приборов и аппаратуры. Аппаратура работает нормально.
 Координационно-вычислительный центр ведет обработку поступающей информации.
 По нашим данным аппараты этого типа называются "Комета". По классификации западных аналитиков они относятся к фоторазведчикам 4-го поколения и предназначены для фотографирования земной поверхности с целью создания топографических карт.
 По полученному нами сообщению Министерства обороны США "Космос-2243" вышел из строя вследствие взрыва, происшедшего на третьей ступени (блок "И" ) РН "Союз" в конце активного участка. Однако, по полученным нами данным НОРАД космический аппарат все же отделился от третьей ступени и вышел на расчетную монтажную орбиту. Но, скорее всего, аппарат получил серьезные повреждения бортовой аппаратуры, наземные службы не смогли установить с ним связь и он начал неконтролируемое снижение из-за торможения в верхних слоях атмосферы. 
 По оценкам западных экспертов масса КА на орбите составляла около 6,7 тонны. В случае схода аппарата с орбиты поверхности Земли смог бы достичь, вероятно, только спускаемый аппарат (СА), в котором при штатном полете возвращается отснятая фотопленка. Однако, в случае разгерметизации СА, он также мог разрушиться при прохождении плотных слоев атмосферы.
 По данным НОРАД 6 мая около 19 часов Гв. на 153-м витке "Космос-2243" вошел в плотные слои атмосферы и разрушился.

 
 Нет ли чего-то общего между происшествием 22-летней давности с "Кометой" и случаем с "Прогрессом" 
 
 
Так случай один в один!  :)  
Ключевая фраза "27 апреля"!
Опять сезон образования грозовых облаков. Ракета попадает в облачность с зарядом, способным разрядиться между облаками. Сама ракета накапливает заряд. Происходит разряд статического электричества между облаками по корпусу ракеты. По всем металическим предметам корпуса проходит электрический ток.
 
Провода от пиропатронов имеют какую-то емкость (соседние провода, элементы конструкции, экран). Пусть 100 пикофарад. В переходном процессе перезаряда емкости проводов происходит срабатывание приропатроноы замков отделения КА: Пусть сопротивление нити накала 20...30 ом. ГОСТ на разряд молнии (по памяти) 1-10 микросекунд. Заряд подрыва 1 ампер 10 миллисекунд = 0,01 дж и 0,3 Вт соответственно. Т.е. достаточно 30 киловольт наведенного напряжения между проводом подрыва и корпусом. Для молнии в миллион вольт это по силам.
 
Вот это хорошо бы проверить в лабораторных условиях с реальной кабельной системой и высоковольтным разрядом.
 
Замки сработали, но отделения на происходит, т.к. двигатели вначале первой ступени, второй и третьей работают и прижимают КА к ракете.
 
Выдана команда на отключение двигателя. Двигатель отключается и происходит плавное догорание  топлива. Тяга падает за 0,2 с (200 миллисекунд). КА до этого от тряски и несоосности тягового усилия и центра масс уже немного накренился (скособочился  :)  ). Последовало неустойчивое зависание на одной, двух точках опор КА на 3-ей ступени. Разгон за счет снижения массы связки (отделение 3-ей ступени) и при поворотном движении ступени и прогресса вокруг точки соприкосновения, затем мощный удар. (Телеметрия и электроэнергия на 3 ступени отключилась, это не страшно). Но от удара 7 тонным Прогрессом пробивается верхний бак 3- ступени и Прогресс получает повреждения и закрутку.
 
Соответственно 3 ступень отбрасывается вниз (теряет скорость).

Косвенно воздействие грозового разряда подтверждает, что с Прогрессом не удалось в последствии установить связь. (как и много лет назад: "Но, скорее всего, аппарат получил серьезные повреждения бортовой аппаратуры, наземные службы не смогли установить с ним связь") Передатчики работали и была картинка, но ПРИЕМНИКИ скорее всего были повреждены. Поэтому , даже при подлете к МКС корабль бы не слышал команды. 

Видимо, с 20 апреля по 10 мая не надо производить пуски ракет с Байконура без крайней нужды.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 30.05.2015 09:31:11
А резонанс от инфразвука почему забыли? :evil:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 30.05.2015 11:20:06
Зря про инфразвук. Однажды в том же районе наш полк целиком перелетал с одной точки в другую и не облетели грозовой фронт. После посадки всем самолетам полка потребовалось заменить антенно-согласующее устройство. Хотя кого я убеждаю... :evil:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 30.05.2015 18:09:15
ОАЯ, не надо никого ни в чем убежать. Вы просто подумайте. Хотя, с учётом того, что ТМИ уже объявляли фейковой, можно придумать хоть обстрел ABL с борта Боинга 747-400F.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.05.2015 21:23:58
ЦитатаСтарый пишет:

Оторваные лопатки летят по касательной к корпусу, поэтому после пробития его их кинетическая энергия уже не та. Взрыв ТНА вполне реален а вот поражение баков разлетающимися лопатками - маловероятно.
При разрушении ГТД самолёта лопатки турбины или компрессора прошивают фюзеляж насквось и убивают пассажиров, имевших несчастье сидеть в плоскости вращения. Напрашивается аналогия.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 21:25:05
Цитататавот пишет: 
При разрушении ГТД самолёта лопатки турбины или компрессора прошивают фюзеляж насквось и убивают пассажиров, имевших несчастье сидеть в плоскости вращения. 
Это точно?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.05.2015 21:27:15
Есть примеры.
Вот отечественный Ту-124

.
09.07.1973 (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-124_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D1%83%D0%B9%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png) (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_Soviet_Union.svg) 45062(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png) (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_Soviet_Union.svg) Куйбышевская область (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C), близ села Шигоны2/61Разрушение правого двигателя, осколками которого убило двух пассажиров. Самолёт впоследствии был восстановлен
 
http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A2%D1%83-124
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: vadimir от 30.05.2015 21:37:14
Какие лопатки? Вначале озвучьте их размеры.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 21:46:20
Цитататавот пишет:
Есть примеры.
Вот отечественный Ту-124
Ну на заре авиации с техникой каменного века могло конечно случиться. Но обычно - нет. 
Обычно у самолётов отсутствие лопаток обнаруживается только на послеполётном осмотре. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.05.2015 22:02:38
ЦитатаСтарый пишет:

Обычно у самолётов отсутствие лопаток обнаруживается только на послеполётном осмотре.

Тут ошибаетесь. Обрыв лопатки - сразу зашкаливает вибрация, помпаж двигателя и экстренное выключение. Если перебивает магистрали топливной или масляной системы - пожар. Говорю как человек,отработавший 25 лет на авиационной технике.

Вот ещё: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_DC-10_%D0%B2_%D0%A1%D1%83-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.05.2015 22:09:38
Вот ещё  : Ту-154 - разрушилась турбина воздушного стартёра, агрегат по характеристикам близок к ТНА

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_(1994)

На расстоянии четырёх километров от аэропорта стартёр двигателя № 2 разрушился. Разрушение стартёра произошло из-за попадания постороннего предмета (предположительно, обломка кожуха газосборника ВСУ) под заслонку управления стартёром. Из-за неплотно закрытой заслонки турбина стартёра продолжала раскручиваться и при значительном превышении предельно допустимых оборотов произошло её разрушение. Части стартёра повредили систему подачи топлива, маслопроводы и трубопроводы гидравлической системы. Начался пожар второго двигателя, что и привело к катастрофе.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 22:31:15
Цитататавот пишет: 
Тут ошибаетесь. Обрыв лопатки - сразу зашкаливает вибрация, помпаж двигателя и экстренное выключение. Если перебивает магистрали топливной или масляной системы - пожар. Говорю как человек,отработавший 25 лет на авиационной технике.
Я тоже отработал 25 лет на авиационной технике.И видел самолёты прилетевшие без лопаток. Максимум внешнего проявления - повышеная вибрация.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 22:35:43
Цитататавот пишет: 
Вот ещё: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_DC-10_%D0%B2_%D0%A1%D1%83-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8
Там не оторвалась лопатка а разрушился весь двигатель. Ротор сорвался с подшипников. Повреждения самолёту были нанесены лопатками компрессора а не турбины. Повреждения от разрушения компрессора гораздо более часты и тяжелы, но мы же говорим о турбине?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 22:40:45
Воздушный стартёр... Воздушный стартёр не рассчитан на возможное разрушение. У нас вентилятор генератора СТГ-12 разлетелся и перебил маслопровод.
 По турбинам ТРД ещё случаи есть? 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.05.2015 22:54:02
ЦитатаСтарый пишет:

По турбинам ТРД ещё случаи есть?


Ну вот из недавнего - гигант А-380

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_Airbus_A380_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC

Фрагменты диска турбины нашли жители деревни на индонезийском острове Батам.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 22:57:20
Цитататавот пишет: 
Фрагменты диска турбины нашли жители деревни на индонезийском острове Батам.
Вот это другое. Обычно это и все последствия. Естественно улетевшие лопатки потом ктото гдето может найти.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 30.05.2015 22:58:44
ЦитатаСтарый пишет:
У нас вентилятор генератора СТГ-12 разлетелся и перебил маслопровод.
Кстати причина была хорошая: при ремонте на заводе поставили задом наперёд подшипник.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: тавот от 30.05.2015 23:20:37
ЦитатаСтарый пишет:

Кстати причина была хорошая: при ремонте на заводе поставили задом наперёд подшипник.
И тут поставили задом наперёд))))
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 31.05.2015 00:13:55
тавот, отвлекитесь от спора двух авиаторов и посмотрите на ступень и на двигатель, картинки соответствующие были несколько раз.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 01.06.2015 00:26:52
Цитата-AVK- пишет:
ЦитатаBell пишет:
Однако, получается, уже сошлись на том, что нечто именно взорвалось ?
Да нет, просто если большие дядьки объявили о вскрытии баков, то копают только в этом направлении. Кстати, Энергия уже пошла копаться в частотах собственных колебаний блока И и тоннельной трубы в частности. А свои выводы строят на показаниях датчика осевой перегрузки)
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ? Есть предложения сделать их обязательной частью телеметрии, или такое даже не обсуждают ?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.06.2015 01:09:01
ЦитатаSerge пишет:
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ?
Рокеткам - это популяризация  РКТ. Не более того. Ничего он не даст для картины аварии.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: profan от 01.06.2015 08:39:39
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаSerge пишет:
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ?
Рокеткам - это популяризация РКТ. Не более того. Ничего он не даст для картины аварии.
Когда каждый раз при аварии начинается гадание - прогорело или отвалилось, раскрылось или потоком загнулось, да что далеко ходить - в этой теме например гадали - что на хвосте повисло у КА а что ушло в осколки, мне все сложнее понимать упертость заявлений, что один раз увидеть - это ничего не даст. Я уверен, что наши специалисты с восторгом рассматривали физику поведения топлива в условиях микрогравитации камерой внутри топливного бака. Такую информацию никакая ТМИ не заменит.
 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 01.06.2015 13:00:58
Нам для анализа причин аварий не нужны рокиткамы? 
 А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт. 

Вот поэтому они слетали на Луну а мы -  нет. 
Нет, не потому что им камеры помогли. А потому что они СЧИТАЮТ НУЖНЫМ ставить камеры а мы СЧИТАЕМ НЕНУЖНЫМ. Люди с таким менталитетом обречены ходить по земле и не видеть звёзд. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: PIN от 01.06.2015 15:23:33
ЦитатаСтарый пишет:
Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.
Не встречал упоминаний про "развитие аварии". В Stages to Saturn: A Technological History of the Apollo/Saturn Launch Vehicle тоже ничего нет про то, что камеры были рассчитаны на "выживание" в случае взрыва/пожара.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 01.06.2015 14:49:18
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.
Не встречал упоминаний про "развитие аварии". В Stages to Saturn: A Technological History of the Apollo/Saturn Launch Vehicle тоже ничего нет про то, что камеры были рассчитаны на "выживание" в случае взрыва/пожара.
Камеры выживали при входе в атмосферу 2-й ступени Сатурна-5.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Lunatik-k от 01.06.2015 19:08:39
Кстати американцы и на шатлах ставили видеокамеры, которые следили за поведением шатлов во время стартов.

Видел по телевизору, видеокадры, как с поверхности шатлов осыпались плитки теплозащиты.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Veganin от 01.06.2015 19:14:45
ЦитатаKapYar пишет:
Резонанс, понятно. А телеметрия-то куда пропала? И как резонансом корабль на несколько десятков км подкинуло?

Отечественная космонавтика начинает жить еще в более интересное время. Логика подсказыаает, что  Рогозину еще не раз и не два напомнят злосчастный батут.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: opinion от 01.06.2015 19:53:58
ЦитатаСтарый пишет:
А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.

Вот поэтому они слетали на Луну а мы - нет.
Справедливости ради: они слетали потому, что им эти камеры не понадобились. А Н-1 взрывалась так, что без всяких рокеткамов можно было снимать на мобильный телефон и выкладывать на ю-тьюб.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Serge от 01.06.2015 19:54:22
С Протоном конструкторская ошибка (летало летало, и тут на тебе конструкторская) , тут так же конструкторская (без ясного объяснения развития процесса, только общая туманная фраза).

Такое ощущение, что еще после прошлой аварии Протона (с датчиками), кто то "дал зуб" Путину что на производстве все исправили и дисциплинировали. И теперь эти кто то готовы как угодно "натягивать сову на глобус", лишь бы не признать что производственные проблемы. :oops:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Veganin от 01.06.2015 20:06:30
ЦитатаSerge пишет:
С Протоном конструкторская ошибка (летало летало, и тут на тебе конструкторская) , тут так же конструкторская (без ясного объяснения развития процесса, только общая туманная фраза).

Такое ощущение, что еще после прошлой аварии Протона (с датчиками), кто то "дал зуб" Путину что на производстве все исправили и дисциплинировали. И теперь эти кто то готовы как угодно "натягивать сову на глобус", лишь бы не признать что производственные проблемы.  :oops:
А толку? Технику не обманешь!

Любопытно, как менеджеры и гуманитарии высшего звена будут объяснять последующие аварии, если производство получило ранг священной коровы. Тут и тысяча попов с кадилами не помогут - Бога не обманешь.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 01.06.2015 21:50:34
Цитатаprofan пишет:
мне все сложнее понимать упертость заявлений, что один раз увидеть - это ничего не даст.
1. Для получения какой то информации камера должна смотреть в место аварии.
2. Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
3. Аврия развивается внутри системы, а рокеткам - снаружи.
Камера в баке - да важная инфа по поведению жидкости в невесомости. С точки зрения разбора аварии неэффективна.

ЗЫ Обратили внимание, что за рокеткамы как средство информации об аварии ратуют исключительно те, кто листинга или кадра ТЛМ в глаза не видел.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Плейшнер от 01.06.2015 20:55:02
ЦитатаШтуцер пишет:
1. Для получения какой то информации камера должна смотреть в место аварии.
2. Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
3. Аврия развивается внутри системы, а рокеткам - снаружи.
Камера в баке - да важная инфа по поведению жидкости в невесомости. С точки зрения разбора аварии неэффективна.

ЗЫ Обратили внимание, что за рокеткамы как средство информации об аварии ратуют исключительно те, кто листинга или кадра ТЛМ в глаза не видел.
               
                  
А может не  противопостовлять камеру всей остальной телеметрии, а рассматривать ее как 101-й датчик
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Morin от 01.06.2015 21:01:11
ЦитатаПлейшнер пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
1. Для получения какой то информации камера должна смотреть в место аварии.
2. Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
3. Аврия развивается внутри системы, а рокеткам - снаружи.
Камера в баке - да важная инфа по поведению жидкости в невесомости. С точки зрения разбора аварии неэффективна.

ЗЫ Обратили внимание, что за рокеткамы как средство информации об аварии ратуют исключительно те, кто листинга или кадра ТЛМ в глаза не видел.
               
                  
А может не противопостовлять камеру всей остальной телеметрии, а рассматривать ее как 101-й датчик
Тоже не вижу никакого криминала в установке камер. Вспомните, как все буквально по кадру просматривают видеосъемки любой аварии, пытаясь найти признаки будущей катастрофы. Пусть камера не снимет место взрыва, пусть не увидим место поломки. Но будет много полезной косвенной информации для анализа. В дополнение, а не вместо ТЛМ.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: -AVK- от 01.06.2015 21:20:55
ЦитатаSerge пишет:
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ? Есть предложения сделать их обязательной частью телеметрии, или такое даже не обсуждают ?
С первой машины с Восточного они стоят постоянно.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: TAU от 01.06.2015 21:43:51
ЦитатаНам для анализа причин аварий не нужны рокиткамы? А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.

Вот поэтому они слетали на Луну а мы - нет.
Нет, не потому что им камеры помогли. А потому что они СЧИТАЮТ НУЖНЫМ ставить камеры а мы СЧИТАЕМ НЕНУЖНЫМ. Люди с таким менталитетом обречены ходить по земле и не видеть звёзд.
Цветистый русофобский проамериканский бред, весьма характерный. Геббельс и Розенберг нервно курят в сторонке. Вот-де мы, русские, какие убогие - камеры не захотели ставить на ракеты! И вообще звезд не видим - как же, очи поднять некогда - дорожку в сплошной грязи нужно прокладывать, повсюду же грязь одна у русских недочеловеков, свиней-пьяниц! Куда им до американских господ! Автора явно надо для прочищения мозгов отправить погулять в негритянский район Нью-Йорка вечерком. Или мексиканский - Лос-Анджелеса... С господами высокоцивилизованными поближе познакомиться.

Если о Луне, можно заметить, что мы не слетали на Луну по нескольким причинам. И многим. 
Штаты раньше начали. И ресурсов у них было больше. Это стратегические и изначальные причины. Далее идут субъективные и случайные.

Изначально гений, С.П. Королев, не планировал делать ракету для Луны. Н-1 проектировалась для Марса. Для однопуска на Луну ее пришлось "натягивать." Ультиматум-ошибка Глушко с предпочтитаемым им ядовитым топливом для мощных двигателей и столкновение личностей его и С.П. Королева - стали причинами ряда проблем с двигателями. Н.Д. Кузнецову еще предстояло многому научиться, да и размерность, видимо, выбрана была мелковата. Тяжелая авария разрушила стартовый комплекс (случайность) - значительная задержка лунной программы СССР.

Следующие причины - субъективно-политические. Когда мы проиграли гонку и не стали на Луне первыми, политическое руководство сочло - приняв волюнтаристское решение все прекратить и . Хотя, по всей видимости, у уже построенных, имевшихся H-1 с новыми, доработанными двигателями были все шансы на успешные полеты.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Bell от 01.06.2015 23:19:03
ЦитатаTAU пишет:
ЦитатаНам для анализа причин аварий не нужны рокиткамы? А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.

Вот поэтому они слетали на Луну а мы - нет.
Нет, не потому что им камеры помогли. А потому что они СЧИТАЮТ НУЖНЫМ ставить камеры а мы СЧИТАЕМ НЕНУЖНЫМ. Люди с таким менталитетом обречены ходить по земле и не видеть звёзд .
Цветистый русофобский проамериканский бред, весьма характерный. Геббельс и Розенберг нервно курят в сторонке. Вот-де мы, русские, какие убогие - камеры не захотели ставить на ракеты! И вообще звезд не видим - как же, очи поднять некогда - дорожку в сплошной грязи нужно прокладывать, повсюду же грязь одна у русских недочеловеков, свиней-пьяниц! Куда им до американских господ! Автора явно надо для прочищения мозгов отправить погулять в негритянский район Нью-Йорка вечерком. Или мексиканский - Лос-Анджелеса... С господами высокоцивилизованными поближе познакомиться.
И чего только люди не с3,14здят, лишь бы рокиткамы не ставить!
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2015 07:16:17
ЦитатаBell пишет: 
ЦитатаИ чего только люди не с3,14здят, лишь бы рокиткамы не ставить!
Жаль только, что на противной стороне часть сторонников точно такая же ;-) 
Судя по крайним авариям камеры надо ставить внутрь турбин и камер сгорания, у подшипников и форсунок, да и внутри трубопроводов явно будут не лишними. Чего только не придумывает народ, вместо повышения культуры производства и проектирования.

PS Хоть бы подумали о разнице в причинах установки камер внутри баков  Сатурна и наружных шаттла.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Sellin от 02.06.2015 09:39:53
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Судя по крайним авариям камеры надо ставить внутрь турбин и камер сгорания, у подшипников и форсунок, да и внутри трубопроводов явно будут не лишними.
Судя по последним авариям датчики ТМИ, стоящие как раз внутри турбин и трубопроводов, ничерта не могут дать ясный ответ. А камеры надо ставить там где их ставят здравомыслящие люди.

ЦитатаАлександр Ч. пишет:
PS Хоть бы подумали о разнице в причинах установки камер внутри баковСатурна и наружных шаттла.
Вобще, если че, причину Коламбии определили как раз по камере. Во всяком случае псле просмотра записи, она стала очевидна.
 
ЦитатаШтуцер пишет:
Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
Камера как минимум дала однозначный ответ был ли взрыв вообще. И если был, то хотябы с какой стороны. Чего супер-пупер кадры телеметрии до сих пор не могут рассказать.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 13:41:28
ЦитатаTAU пишет: 
Если о Луне, можно заметить, что мы не слетали на Луну по нескольким причинам. И многим.
Конечно многим. И менталитет - не последняя из них. 

ЦитатаШтаты раньше начали. И ресурсов у них было больше. 

И именно поэтому у у Штатов не упал ни один Саитурн а у нас упали все 4 Н-1. Чисто потому что они первые начали. А мы начали вторыми поэтому у нас отрывались датчики, замыкали провода, возникали непознаные газодинамические моменты, отрывались роторы, разрушались трубопроводы и пр. Чисто потому что у нас не хватало ресурсов. 


ЦитатаИзначально гений, С.П. Королев, не планировал делать ракету для Луны. Н-1 проектировалась для Марса.
Профессор, ты уверен? Королёв тебе об этом сказал? Сам додумался? Или прочитал где? Я даже догадываюсь где прочитал. :) 
Слушай, профессор, скажи: ты действительно на полном серъёзе думаешь что Королёв действительно собирался на Н-1 лететь на Марс? 
Это уже не к менталитету Королёва, это уже к твоему менталитету. 



ЦитатаЭто стратегические и изначальные причины. Далее идут субъективные и случайные.



И что примечательно - все субъективные и случайные причины сосредоточены у нас. А у американцев - нет. Не странно, нет? ;)

Кстати. Когда американцы на начальном этапе просрали ракетную гонку (опоздали на несколько месяцев с началом разработки Атласа), благодаря чему мы успели объехать их на Р-7, то никто не говорит что причины были субъективными и случайными. Все говорят что причины были объективными: успехи авиации и отсутствие врага на ближних границах какоето время делали ракеты не нужными им. Субъективная причина помешала им объехать нас с первым спутником на хромой козе - Юпитере-С. 


Цитата Для однопуска на Луну ее пришлось "натягивать." Ультиматум-ошибка Глушко с предпочтитаемым им ядовитым топливом для мощных двигателей и столкновение личностей его и С.П. Королева - стали причинами ряда проблем с двигателями. 

Это менталитет, брат. Менталитет. Который заставляет думать не о том как увидеть звёзды а о том кто будет главнее, кто получит больше орденов, званий и премий. Ты можешь спастись сказав что в Глушко говорил менталитет хохла. 

ЦитатаТяжелая авария разрушила стартовый комплекс (случайность) - значительная задержка лунной программы СССР.
Нет. Случайность в том что это случилось только один раз. Из 120 двигателей взорвался на старте лишь один - невероятная счастливая случайность! 

ЦитатаСледующие причины - субъективно-политические.
И так везде. Везде объективные и субъективные случайные и закономерные политические и экономические научные и технические причины. У нас - провалов и поражений, у американцев - успехов и побед.. Вся история.  Не странно, нет? 
 И лишь одна причина успехов и побед: энтузиазм Королёва который не побоялся и смог создать Р-7  на которой и успел в первые десять лет одержать первые победы опередив американцев на несколько месяцев. Всё. На этом успехи и кончились. Американцы быстро собрались и создали ракеты а нового Королёва у нас не оказалось. Вот это две причины - научно-техническая отсталость и менталитет. 

ЦитатаКогда мы проиграли гонку и не стали на Луне первыми, политическое руководство сочло - приняв волюнтаристское решение все прекратить
Историю надо знать, дорогой профессор. Нет не всё прекратить. А бросив одну проигранную космическую гонку вместо неё туитже удариться в новую - погоню за Шаттлом. Это менталитет - догонять и отставать.  А то что у них руководство принимает грамотные правильные победоносные решения а у нас - заведомо проигрышные - это тоже менталитет. Чем они прекрасно зная наш менталитет и пользовались. 


Цитата Хотя, по всей видимости, у уже построенных, имевшихся H-1 с новыми, доработанными двигателями были все шансы на успешные полеты.
И дальше что? Куда и зачем на ней лететь? Ещё несколько лет аварий и катастроф чтобы наконец высадить одного человека на Луну и наглядно продемонстрировать всему миру насколько мы отстали от США? Какие ещё задачи могли быть у этой программы? 

 Так вот ещё о менталитете. Наш менталитет ведёт к тому что мы втягиваемся в заведомо проигрышную гонку. Мы не можем признаться себе в научно-технической отсталости и всё пытаемся комуто (в основном себе) доказать что мы не уступаем США. К чему это приводит? К тому что мы берёмся за непосильные задачи и не берёмся за посильные. Так как посильные задачи непрестижны а престижные непосильны, то в итоге получаем ничего. 

И ещё момент к менталитету. Просрано всё но надо же чемто гордиться. Для этого выбирается какая-нибудь хрень совершенно бессмысленная которая когдато получилась случайно в основном из-за чьихто амбиций. Например в своё время Глушко чтоб утереть нос Кузнецову взвинтил давление в двигателе. И вот теперь у нас есть двигатель с самым высоким в мире давлением. И вот этой хренью мы и гордимся. Всё просрано, давление это нахрен не нужно но оно есть и поэтому мы будем им гордиться! И наследники Глушко пишут победные реляции о гениальном уникальном не имеющем аналогов в мире давлении в камере сгорания, кторое они, гениальные, достигли! И патриото громко гордятся: Ура! Мы великие! Мы сделали  самое высокое в мире давление в камере сгорания! Вот это и есть менталитет. Когда средство заменяет собой цель. 
-Нахрена вам давление, вы ж всё равно никуда не летаете?
-Давление нам нужно чтобы им гордиться! Мы продадим последние штаны и ещё поднимем давление чтобы ещё больше им гордиться! 
 Скажи, профессор, ты гордишься самым высоким в мире давлением в двигателе РД-191? 
 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 13:46:55
Разница в менталитетах.
США проиграв начало космической гонки поняли что просрали, открыто это признали, собрались догнали и перегнали. 
Мы выиграв начало космической гонки возгордились, всё просрали, но признать этого не способны принципиально. И продолжаем гордиться как прошлыми великими победами так и нынешним великим давлением в камере сгорания. 

Как вы думаете: какой менталитет победит?  
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 13:49:45
ЦитатаАлександр Ч. пишет: 
Судя по крайним авариям камеры надо ставить внутрь турбин и камер сгорания, у подшипников и форсунок, да и внутри трубопроводов явно будут не лишними. Чего только не придумывает народ, вместо повышения культуры производства и проектирования.
У всех нормальных людей камеры смотрят на двигатель и на полезную нагрузку. В данной ситуации обе из них оказались бы так кстати! 
 А в остальных случаях просто были бы эффектные кадры. 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 14:58:29
Счас Маск сдуру построит в Аризоне бетонный кубокилометр зафигачит двигатель с давлением 300 атм и чем тогда ТАУ будет гордиться? :(
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 02.06.2015 16:10:26
ЦитатаСтарый пишет:
Счас Маск сдуру построит в Аризоне бетонный кубокилометр зафигачит двигатель с давлением 300 атм и чем тогда ТАУ будет гордиться?  :(
Да не, он нормальный лентяй - если можно обойтись без такого - он обойдется и 90 атм в камере... А тебе лишь бы последнее у патриоту отнять ;)
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 15:16:23
ЦитатаAlex_II пишет:  А тебе лишь бы последнее у патриоту отнять  ;)
А я их не люблю!  :evil:
Да и если я не пообщаюсь с патриотом то кто же ещё с ним пообщается? :) 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 02.06.2015 16:23:16
ЦитатаСтарый пишет:
А я их не люблю! :evil:
Ты просто не умеешь их готовить (с) Да и вкус у них не ахти...
ЦитатаСтарый пишет:
Да и если я не пообщаюсь с патриотом то кто же ещё с ним пообщается?  :)
И то сказать... Уже пора скидку с налогов давать за благотворительность...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 15:25:12
ЦитатаAlex_II пишет: 
Ты просто не умеешь их готовить (с) Да и вкус у них не ахти...
Умею готовить. Иначе их вообще жрать неврозможно. 
Но либерастов я тоже не люблю!  :evil:
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Alex_II от 02.06.2015 16:29:10
ЦитатаСтарый пишет:
Но либерастов я тоже не люблю! :evil:
Настоящий интернационалист - никого не любишь ;)
Впрочем запущенные случаи либерастии - это да, неудобоваримо...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2015 16:39:29
ЦитатаSellin пишет:

ЦитатаАлександр Ч. пишет:
PS Хоть бы подумали о разнице в причинах установки камер внутри баковСатурна и наружных шаттла.
Вобще, если че, причину Коламбии определили как раз по камере. Во всяком случае псле просмотра записи, она стала очевидна.
По камере в баке?  :o

ЦитатаСтарый пишет:

У всех нормальных людей камеры смотрят на двигатель и на полезную нагрузку. В данной ситуации обе из них оказались бы так кстати!
Так я о чем! Камеры надо ставить не как попало, а туда где необходимо.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2015 16:56:48
Serge, может быть все, если для этого сложатся условия.

ИМХО, все случилось тут
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55057)
 
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 02.06.2015 22:12:28
ЦитатаTAU пишет:
Куда им до американских господ!
А вот американские господа которые пускают гдето Курьёзика: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic221/message1381111/#message1381111
 Куда им до вас...
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 03.06.2015 13:10:14
Впервые встретил фразу : Кентавр может обаспечить поперечное предотрывное вращение для полезных нагрузок, которым это надо.
- это для чего перед отделением ракета начинает вращать спутник как карусель?
http://spacecraft.ssl.umd.edu/design_lib/Atlas5.pl.guide.pdf
 стр.2-8 в самом низу.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 03.06.2015 13:55:24
ЦитатаОАЯ пишет:
Впервые встретил фразу : Кентавр может обаспечить поперечное предотрывное вращение для полезных нагрузок, которым это надо.
- это для чего перед отделением ракета начинает вращать спутник как карусель?
 http://spacecraft.ssl.umd.edu/design_lib/Atlas5.pl.guide.pdf
 стр.2-8 в самом низу.
Стабилизация вращением?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 03.06.2015 15:44:53
Переводчик перевел как поперечные. Поэтому и удивился. Очевидно стабилизация вращением вдоль траектории. Спасибо.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Старый от 03.06.2015 16:09:57
ЦитатаОАЯ пишет:
Переводчик перевел как поперечные. 
А как в оригинале?
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 04.06.2015 05:26:21
Centaur can also provide a transverse spin
separation mode in which an end-over-end tumble is
initiated before separating the payload. A rotation
rate of up to 7°/s is possible about the pitch or yaw
axis for typical spacecraft.

Видимо, речь идет об исправлении ошибок перед началом закрутки.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: Штуцер от 07.06.2015 00:45:03
ЦитатаSerge пишет:
А на дне бака Г керосин (ускорение же не до конца пропало сразу)
При выключении двигателя топливо отбрасывает от нижнего днища. Сразу.
Название: Флуд о Прогрессе М-27М.
Отправлено: ОАЯ от 09.06.2015 12:52:20
Может быть в разлете на КА и блока И виноват упругий удар верхнего бака о край Прогресса? Например, бак не повреждается от удара 6 тонного Прогресса, а продавливается. Ведь испытания на давление изнутри показали предельные  12 атмосфер! А снаружи до разрушения должно быть еще больше!  Затем следует амортизирующее действие - оболочка бака выправляется и расталкивает Прогресс и блок И. Соответственно, обратно пропорционально массе и дистанция разлета. 


Если бы это сделал взрыв, в дистанцию входила бы площадь объекта, попавшего под объемный взрыв. Грубо говоря, чем ближе к объекту, тем больше воздействие на него.