На орбите обнаружены следящие за Россией спутники-шпионы
http://www.interfax.ru/world/435755
об этом же
http://tass.ru/armiya-i-opk/1896426
и даже видео сделали к этому 12 апреля
http://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201412231323-1cpc.htm/201504121157-hmip.htm
где говорят о вскрытие группировки
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Хотя м.б. под радиотехническими имеются в виду радиолокационные? Тогда не так интересно.
Да? А по-моему РЛС не менее интересны, чем оптика.
Кто, например, доставит лучшие изображения космических объектов - адаптивный телескоп или РЛС с инверсным синтезированием апертуры? Думаю, что РЛС.
Хм-м-м...
ЦитироватьМосква. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки. Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.
Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?
ЦитироватьLiss пишет:
Хм-м-м...
ЦитироватьМосква. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.
Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?
А что. глобалстары маскируются под мусор? А что, если, они ВНЕЗАПНО нашли, что НОССы - это ещё и наземная разведка, а субспутники объявляются как мусор? :o
Наивный вопрос: А зачем маскировать под мусор?
Кхм, зная Олега Владимировича ... Грамотный человек.
Что-то никакой его прямой речи про мусор не приводится.
И в такой трактовке "вычислить" страну и группировку проще простого. Что там за "операционные фрагменты" запуска и кем в ООН подавались?
Если никем - то тоже ясно, кто не подает сведения о своих милитаристических пусках :)
Первоисточник http://tvzvezda.ru/news/ekskluziv/content/201504121143-o8w2.htm
ЦитироватьПолную версию интервью с командующим войсками Космического командования Минобороны России генерал-майором Олегом Майдановичем и другие секреты военного космоса смотрите в специальном выпуске программы «Военная приемка» «Космос специального назначения». (http://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201412231323-1cpc.htm/201504121157-hmip.htm)
Я начал смотреть, но там с самого начала такой эпатаж, что вряд-ли досмотрю
ЦитироватьG.K. пишет:
А что, если, они ВНЕЗАПНО нашли, что НОССы - это ещё и наземная разведка, а субспутники объявляются как мусор? :o
Подозреваю что именно об этом он и говорил. А уж журналист перевёл как смог.
ЦитироватьLiss пишет:
Хм-м-м...
ЦитироватьМосква. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.
Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?
Полно-ка! Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары, а журналист понял как смог.
Однако теперь трудно будет отрицать назначение НОССов. ;)
Шпионящий мусор уже в британских СМИ: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/11531013/Russia-busts-foreign-satellite-spy-ring.html
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Хм-м-м...
Цитировать"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?
Полно-ка! Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары, а журналист понял как смог.
Однако теперь трудно будет отрицать назначение НОССов. ;)
Ну уж нет уж. Сначала точную цитату Майдановича, из которой ясно, что он говорит он NOSS'ах, а потом выводы.
Ну я как бы не пророк, но...
Идем на сайт space-track.com, берем спутники под названием Globalstar, сортируем по высоте апогея.
У этой парочки период обращения ниже рабочего. Наверно, некондиция :-)
25163
| 1998-008B
| GLOBALSTAR M004
| 1998-02-14
|
| 113.99
| 52.00
| 1412
| 1408
|
32266
| 2007-048D
| GLOBALSTAR M068
| 2007-10-20
|
| 114.04
| 51.99
| 1413
| 1411
|
Дальше 42 штуки на рабочих орбитах:
25621
| 1999-004A
| GLOBALSTAR M023
| 1999-02-09
|
| 114.08
| 52.01
| 1421
| 1406
|
31576
| 2007-020F
| GLOBALSTAR M071
| 2007-05-29
|
| 114.08
| 52.01
| 1415
| 1412
|
39075
| 2013-005D
| GLOBALSTAR M096
| 2013-02-06
|
| 114.08
| 52.01
| 1415
| 1412
|
26081
| 2000-008A
| GLOBALSTAR M063
| 2000-02-08
|
| 114.08
| 52.00
| 1415
| 1412
|
25944
| 1999-058B
| GLOBALSTAR M059
| 1999-10-18
|
| 114.08
| 52.00
| 1415
| 1412
|
37192
| 2010-054E
| GLOBALSTAR M075
| 2010-10-19
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
37740
| 2011-033B
| GLOBALSTAR M088
| 2011-07-13
|
| 114.08
| 51.97
| 1414
| 1413
|
25307
| 1998-023B
| GLOBALSTAR M006
| 1998-04-24
|
| 114.08
| 52.00
| 1415
| 1413
|
37190
| 2010-054C
| GLOBALSTAR M076
| 2010-10-19
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
37188
| 2010-054A
| GLOBALSTAR M079
| 2010-10-19
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
39074
| 2013-005C
| GLOBALSTAR M094
| 2013-02-06
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
32265
| 2007-048C
| GLOBALSTAR M066
| 2007-10-20
|
| 114.08
| 51.97
| 1414
| 1413
|
39072
| 2013-005A
| GLOBALSTAR M097
| 2013-02-06
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
38041
| 2011-080B
| GLOBALSTAR M080
| 2011-12-28
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
39077
| 2013-005F
| GLOBALSTAR M095
| 2013-02-06
|
| 114.08
| 51.98
| 1414
| 1413
|
31573
| 2007-020C
| GLOBALSTAR M069
| 2007-05-29
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
37744
| 2011-033F
| GLOBALSTAR M089
| 2011-07-13
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
25884
| 1999-043B
| GLOBALSTAR M027
| 1999-08-17
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
37741
| 2011-033C
| GLOBALSTAR M091
| 2011-07-13
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
38043
| 2011-080D
| GLOBALSTAR M092
| 2011-12-28
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
37193
| 2010-054F
| GLOBALSTAR M073
| 2010-10-19
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
37743
| 2011-033E
| GLOBALSTAR M081
| 2011-07-13
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
25963
| 1999-062C
| GLOBALSTAR M029
| 1999-11-22
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
37191
| 2010-054D
| GLOBALSTAR M077
| 2010-10-19
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
32263
| 2007-048A
| GLOBALSTAR M067
| 2007-10-20
|
| 114.08
| 51.97
| 1414
| 1413
|
37189
| 2010-054B
| GLOBALSTAR M074
| 2010-10-19
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
39073
| 2013-005B
| GLOBALSTAR M093
| 2013-02-06
|
| 114.08
| 51.98
| 1414
| 1413
|
32264
| 2007-048B
| GLOBALSTAR M070
| 2007-10-20
|
| 114.08
| 51.98
| 1414
| 1413
|
38045
| 2011-080F
| GLOBALSTAR M086
| 2011-12-28
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
31574
| 2007-020D
| GLOBALSTAR M072
| 2007-05-29
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
25652
| 1999-012D
| GLOBALSTAR M037
| 1999-03-15
|
| 114.08
| 52.00
| 1415
| 1413
|
38040
| 2011-080A
| GLOBALSTAR M084
| 2011-12-28
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
39076
| 2013-005E
| GLOBALSTAR M078
| 2013-02-06
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
31571
| 2007-020A
| GLOBALSTAR M065
| 2007-05-29
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
37742
| 2011-033D
| GLOBALSTAR M085
| 2011-07-13
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
38044
| 2011-080E
| GLOBALSTAR M090
| 2011-12-28
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
37739
| 2011-033A
| GLOBALSTAR M083
| 2011-07-13
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1413
|
25873
| 1999-041B
| GLOBALSTAR M026
| 1999-07-25
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1413
|
38042
| 2011-080C
| GLOBALSTAR M082
| 2011-12-28
|
| 114.08
| 52.01
| 1414
| 1413
|
25875
| 1999-041D
| GLOBALSTAR M028
| 1999-07-25
|
| 114.08
| 52.00
| 1414
| 1414
|
25961
| 1999-062A
| GLOBALSTAR M039
| 1999-11-22
|
| 114.08
| 51.99
| 1414
| 1414
|
25622
| 1999-004B
| GLOBALSTAR M040
| 1999-02-09
|
| 114.12
| 51.99
| 1416
| 1415
|
А теперь внимание!
26082
| 2000-008B
| GLOBALSTAR M062
| 2000-02-08
|
| 115.82
| 51.98
| 1498
| 1487
|
25162
| 1998-008A
| GLOBALSTAR M001
| 1998-02-14
|
| 116.31
| 52.01
| 1516
| 1513
|
25309
| 1998-023D
| GLOBALSTAR M008
| 1998-04-24
|
| 116.51
| 52.00
| 1526
| 1522
|
25624
| 1999-004D
| GLOBALSTAR M038
| 1999-02-09
|
| 116.84
| 52.00
| 1540
| 1538
|
25910
| 1999-049D
| GLOBALSTAR M055
| 1999-09-22
|
| 117.14
| 52.00
| 1558
| 1547
|
25676
| 1999-019A
| GLOBALSTAR M045
| 1999-04-15
|
| 117.37
| 51.99
| 1563
| 1562
|
25943
| 1999-058A
| GLOBALSTAR M057
| 1999-10-18
|
| 117.58
| 52.00
| 1575
| 1570
|
25679
| 1999-019D
| GLOBALSTAR M042
| 1999-04-15
|
| 117.84
| 52.00
| 1586
| 1582
|
25909
| 1999-049C
| GLOBALSTAR M033
| 1999-09-22
|
| 118.01
| 51.99
| 1601
| 1582
|
26083
| 2000-008C
| GLOBALSTAR M060
| 2000-02-08
|
| 118.27
| 52.00
| 1606
| 1601
|
25946
| 1999-058D
| GLOBALSTAR M031
| 1999-10-18
|
| 118.43
| 52.00
| 1611
| 1609
|
25677
| 1999-019B
| GLOBALSTAR M019
| 1999-04-15
|
| 118.64
| 51.99
| 1621
| 1619
|
25165
| 1998-008D
| GLOBALSTAR M003
| 1998-02-14
|
| 118.82
| 51.99
| 1633
| 1623
|
25651
| 1999-012C
| GLOBALSTAR M046
| 1999-03-15
|
| 119.08
| 52.01
| 1642
| 1637
|
25908
| 1999-049B
| GLOBALSTAR M050
| 1999-09-22
|
| 119.27
| 52.00
| 1655
| 1641
|
25945
| 1999-058C
| GLOBALSTAR M056
| 1999-10-18
|
| 119.46
| 52.00
| 1657
| 1656
|
25649
| 1999-012A
| GLOBALSTAR M022
| 1999-03-15
|
| 119.76
| 52.01
| 1672
| 1668
|
25650
| 1999-012B
| GLOBALSTAR M041
| 1999-03-15
|
| 120.34
| 52.00
| 1698
| 1694
|
25907
| 1999-049A
| GLOBALSTAR M058
| 1999-09-22
|
| 120.70
| 52.00
| 1712
| 1712
|
25678
| 1999-019C
| GLOBALSTAR M044
| 1999-04-15
|
| 120.99
| 52.00
| 1730
| 1720
|
26084
| 2000-008D
| GLOBALSTAR M064
| 2000-02-08
|
| 121.17
| 52.00
| 1735
| 1731
|
25623
| 1999-004C
| GLOBALSTAR M036
| 1999-02-09
|
| 121.36
| 52.00
| 1753
| 1731
|
25962
| 1999-062B
| GLOBALSTAR M034
| 1999-11-22
|
| 122.10
| 51.99
| 1786
| 1763
|
25964
| 1999-062D
| GLOBALSTAR M061
| 1999-11-22
|
| 122.37
| 51.98
| 1791
| 1782
|
25306
| 1998-023A
| GLOBALSTAR M014
| 1998-04-24
|
| 123.56
| 51.98
| 1840
| 1839
|
25164
| 1998-008C
| GLOBALSTAR M002
| 1998-02-14
|
| 123.98
| 52.00
| 1859
| 1857
|
25854
| 1999-037D
| GLOBALSTAR M030
| 1999-07-10
|
| 124.67
| 51.99
| 1891
| 1886
|
25308
| 1998-023C
| GLOBALSTAR M015
| 1998-04-24
|
| 125.35
| 51.98
| 1929
| 1908
|
25853
| 1999-037C
| GLOBALSTAR M051
| 1999-07-10
|
| 126.08
| 51.98
| 1952
| 1950
|
25885
| 1999-043C
| GLOBALSTAR M054
| 1999-08-17
|
| 126.41
| 52.01
| 1970
| 1961
|
25872
| 1999-041A
| GLOBALSTAR M048
| 1999-07-25
|
| 127.01
| 51.94
| 2003
| 1980
|
25772
| 1999-031C
| GLOBALSTAR M047
| 1999-06-10
|
| 127.22
| 51.99
| 2015
| 1987
|
25886
| 1999-043D
| GLOBALSTAR M053
| 1999-08-17
|
| 127.70
| 52.00
| 2025
| 2020
|
25874
| 1999-041C
| GLOBALSTAR M043
| 1999-07-25
|
| 127.93
| 51.94
| 2043
| 2021
|
25770
| 1999-031A
| GLOBALSTAR M025
| 1999-06-10
|
| 128.28
| 51.98
| 2048
| 2047
|
25852
| 1999-037B
| GLOBALSTAR M032
| 1999-07-10
|
| 128.68
| 51.99
| 2066
| 2065
|
25773
| 1999-031D
| GLOBALSTAR M052
| 1999-06-10
|
| 129.15
| 51.98
| 2087
| 2083
|
25771
| 1999-031B
| GLOBALSTAR M049
| 1999-06-10
|
| 129.49
| 51.99
| 2102
| 2099
|
25883
| 1999-043A
| GLOBALSTAR M024
| 1999-08-17
|
| 129.72
| 52.00
| 2111
| 2109
|
25851
| 1999-037A
| GLOBALSTAR M035
| 1999-07-10
|
| 130.38
| 51.99
| 2151
| 2127
|
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?
Где-то уже , наверно писали в теме про "Гонцов", что мол невыгодное дело задумал этот Глобалстар в самом начале, мол убытки сплошные были, а потом что-то как-то поперло у него и вроде началось после того как начал военным ихним связь представлять, получается , что не только связь?
А можно попросить Уважаемого Liss (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13419/)а выделить в том списке, что на наших РН запускались.
ЦитироватьLiss пишет:
Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?
Ну как бы и Навстары уводят вверх, и с ГСО тоже вверх. Освобождают зону орбит, на которую имеют долговременные планы.
ЦитироватьLiss пишет:
Ну уж нет уж. Сначала точную цитату Майдановича, из которой ясно, что он говорит он NOSS'ах, а потом выводы.
С точной цитатой любой разберётся! ;) :)
ЦитироватьLiss пишет:
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?
Майданович, по крайней мере в изложении журналиста, ясно сказал о спутниках
выдаваемых за фрагменты космического мусора.
Надеюсь Глобалстары ещё никто не додумался выдавать за дебриссы?
За дебриссы американцы пока выдавали только второй спутник в паре НОСС-3.
Что касается увода Глобалстаров то нет ли там пассивации путём полного выжигания топлива? Отсюда и разные орбиты увода.
ЦитироватьСтарый пишет:
Майданович, по крайней мере в изложении журналиста, ясно сказал о спутниках выдаваемых за фрагменты космического мусора .
В изложении журналиста товарищ командир говорит про объекты космического мусора. Объекты, не фрагменты. Дохлый спутник подходит под термин "объект космического мусора".
ЦитироватьСтарый пишет:
Майданович, по крайней мере в изложении журналиста, ясно сказал о спутниках выдаваемых за фрагменты космического мусора .
Там нарезка. И ничего ясно он не говорил ЕМНИП
Была какая-то вставка с фразой типа "Иногда они просыпаются". Ее можно пришить к чему угодно.
Что вообще могут обнаруживать средства СККП?
имхо
- параметры орбит объектов
- управляемый/неуправляемый полёт объекта, в смысле:
* ориентированный/неориентированный
* коррекции орбиты/маневры объекта
* согласованный полет группы объектов
- работу бортовых радиотехнических систем на излучение
- характеристики излучаемых сигналов
- кривые блеска на предмет распознавания, различения и классификации объектов
- изображения объектов на тот же самый предмет, что и выше
Вроде всё. А?
Что-то из болтающегося абы как вернулось в состояние "управляемого полёта".
Как на основании этого сделать вывод о том, что это именно система некоей радиоразведки?
Варианты:
- включился радар;
- объект ранее(каким-то образом) классифицированный как РТР разведчик вернулся в состояние управляемого полета;
- неуправляемый объект перешел в состояние управляемого полета и его визуальные характеристики совпали с известными КА РТР;
- хаотический рой объектов образовал управляемую группу.
Если это сообщение про успехи СККП вообще не бред, то скорее всего речь всё же о NOSS.
Кто-то ожил и/или откорректировал/сформировал орбиты.
ЦитироватьLiss пишет:
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?
Самое время обратиться к уникальной, без преувеличения, фотометрической базе ММТ.
Навскидку, 25165. Усреднённый период 6.7 секунды, кривая блеска "пилой" - стабилизирован вращением (не вариант "Глобалстаров") либо классический жмурик.
Надо бы посмотреть все, и рабочие, и уведённые.
ЦитироватьСтарый пишет:
Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары
Статья в НК, где назначением субспутника предполагалась обзорная РТР, вышла несколько лет назад, а группировка вскрыта "совсем недавно"? Слабо верится.
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары
Статья в НК, где назначением субспутника предполагалась обзорная РТР, вышла несколько лет назад, а группировка вскрыта "совсем недавно"? Слабо верится.
Командующий просто как мог рассказал журналисту о тех событиях а журналист как мог понял и как мог изложил.
НОСС-3 по сравнению например с Поппи это же совсем недавно. :)
А вообще существование спутник, замаскированного под мусор это как:
1) Спутник принципиально не совершает никаких активных манёвров. Момент - а как скрыть факт стабилизацию аппарата? Мусор имеет свойство беспорядочно вращаться.
2) Спутник принципиально не общается с землёй по радиоканалу. Только через высокоорбитальными ретрансляторы. Как вариант - через оптические системы передачи данных (лазерный луч) в момент пролёта над родиной.
Возможно многие гражданские спутники обладают второй секретной ПН, которая включается после прекращения работы по основному назначению. И спутник начинает косить под мертвеца.
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?
Самое время обратиться к уникальной, без преувеличения, фотометрической базе ММТ.
Навскидку, 25165. Усреднённый период 6.7 секунды, кривая блеска "пилой" - стабилизирован вращением ( не вариант "Глобалстаров" ) либо классический жмурик.
Надо бы посмотреть все, и рабочие, и уведённые.
А если взять только аппараты, поднявшиеся с 1414 км до 1514 км, например, 25162?
ЦитироватьСтарый пишет:
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.
Ну а что? На запускаемых ИСЗ заменить допотопную элементарную базу ПН на современную, а на освободившееся место напихать дополнительную секретную. Да хоть камеру, как на том космосе!
ЦитироватьLiss пишет:
А если взять только аппараты, поднявшиеся с 1414 км до 1514 км, например, 25162?
Конкретно 25162 определяется, как апериодический либо с периодом 50-60 секунд. Кривая блеска больше напоминает покойничка - у рабочих аппаратов, какие успел просмотреть, фотометрия более плавная. Но у сабжей много рубленых граней, и тут надо быть аккуратными в выводах.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54064)
И чего их на Globalstar'ы потянуло, подумает Елена, взглянув на логи запросов...
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А вообще существование спутник, замаскированного под мусор это как:
1) Мусор имеет свойство беспорядочно вращаться.
Возможно многие гражданские спутники обладают второй секретной ПН, которая включается после прекращения работы по основному назначению. И спутник начинает косить под мертвеца.
1. Не всегда. По крайней мере, если говорить об оптических сигнатурах.
2. В порядке увеличения энтропии от интервью командующего :) : а не проще поставить доп. нагрузку на ступень от закрытого пуска (по которому нет фотографий сборки), с батареей и аккумулятором, увести ступень, аккуратненько пассивировать и ...?
Liss, у уведённых сабжей довольно часто попадается период около 25 или 50 (двукратный) секунд. Возможно, так их закручивает остаточным кинетическим моментом маховиков.
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.
Ну а что? На запускаемых ИСЗ заменить допотопную элементарную базу ПН на современную, а на освободившееся место напихать дополнительную секретную.
Поздно... :(
ЦитироватьСтарый пишет:
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.
А "Стрела-2М" перехватила "Иридиум"... И "Стрел" этих еще много.
https://ria.ru/20191030/1560376267.html
ЦитироватьООН, 30 окт – РИА Новости. Россия озабочена группировкой спутников США в космосе, которая насчитывает более тысячи аппаратов, заявил, выступая в рамках Первого комитета ГА ООН, зампостпреда РФ при отделении ООН в Женеве Андрей Белоусов.
По его словам, РФ всячески избегает создания трудностей и препятствий для космической деятельности других государств.
"В то же время у нас серьезные озабоченности в связи с американской группировкой спутников. Должен отметить: эта группировка насчитывает более тысячи единиц, то есть, по своему количеству сравнима с космической группировкой спутников всех остальных государств", - сказал Белоусов.
Он добавил, что предназначение американских спутников неизвестно, "так как все они почему-то зарегистрированы как метеорологические или телекоммуникационные".
"Обращу внимание, что еще в 60-70 года прошлого века США осуществляли ряд программ по созданию "спутников-убийц". Об этом важно помнить в условиях, когда со стороны США и их союзников то и дело раздаются заявления о том, что спутники могут применяться в качестве оружия", - указал дипломат.
ЦитироватьLiss написал:
Хм-м-м...
ЦитироватьМосква. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.
Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?
И тут внезапно оказалось что Глобалстары изготавливаются в Европе но перед запуском отправляются в США где на них устанавливается некая секретная ПН.
Спутники выводятся из эксплуатации из-за деградации основной связной ПН но не из-за отказа служебного борта. Так что после увода ничего не мешает дополнительной ПН работать.
И наконец если для работы в системе связи аппаратам нужно поддерживать структуру орбитальной группировки то для работы в системе РТР этого не требуется.
Вобем ничего не мешает поставить на Глобалстарах дополнительную секретную ПН которая будет работать как во время работы аппарата так и после увода.
А ест ли официальное объяснение почему после окончания работы Глобалстары уводятся вверх а не вниз?
ЦитироватьСтарый написал:
А ест ли официальное объяснение почему после окончания работы Глобалстары уводятся вверх а не вниз?
Старый, 2 минуты нужно, чтобы найти и ещё 5, чтобы прочитать http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)
И Глобалстару это очень не нравилось, судя по тексту.
ЦитироватьPIN написал:
Старый, 2 минуты нужно, чтобы найти и ещё 5, чтобы прочитать http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)
И Глобалстару это очень не нравилось, судя по тексту.
Какое слово надо спросить у Яндекса чтобы найти?
ЦитироватьPIN написал:
http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)
Посмотрел. Нашёл требования но не нашёл объяснения.
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьPIN (//forum/user/16370/) написал:
http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)
Посмотрел. Нашёл требования но не нашёл объяснения.
Может, это?
The practical realities of debris mitigation further counsel for adoption of
Globalstar's planned storage altitude. As Globalstar previously explained in its petition
to clarify the Commission's Orbital Debris Order, the NASA Guidelines, upon which the
2000 km disposal altitude recommendation in the "U.S. Standard Practices" is based,
contemplate balancing satisfaction of the 2000 km disposal altitude suggestion against
the goals of the mission and the need to control costs.15 As an analysis from Space
Systems/Loral Inc. demonstrated, even after shielding, electronics inside a satellite suffer
a near four-fold increase in radiation between an altitude of 1400 and 2000 km, and this
dramatic increase in radiation has resulted in operators not planning to place commercial
satellites in an operational orbit above 1500 km.16 As a result of this radiation
characteristic, the number of orbital bodies between 1500 and 2000 km drops off
precipitously from the number at 1000 to 1500 km. Accordingly, storing a satellite at
1500-2000 km involves a chance of collision nearly indistinguishable from that of a storage orbit above 2000 km.17 Finally, increasing fuel-tank size to accommodate a graveyard orbit above 2000 km – resulting in larger overall satellite size, and
consequently, the ability to launch fewer satellites per vehicle – would increase costs
significantly.18 Given the de minimis offsetting benefit from the higher storage altitude,
the substantial additional investment required by a 2000 km disposal altitude is
unwarranted.
Цитироватьcross-track написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
ЦитироватьPIN (//forum/user/16370/) написал:
http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)
Посмотрел. Нашёл требования но не нашёл объяснения.
Может, это?
Нет.
Вопрос же не о том почему на 2000 км. Требуется объяснить почему вверх а не вниз.
Чтобы найти ответ и на этот вопрос, нужно 3 минуты.
Дешевле это. И допустимо с точки зрения регулятора.
ЦитироватьPIN написал:
Чтобы найти ответ и на этот вопрос, нужно 3 минуты.
Дешевле это.
Дешевле чем что? :o Чем сведение с орбиты??? :o :o :o
ЦитироватьИ допустимо с точки зрения регулятора.
А сведение с орбиты недопустимо? :o :o :o А как же Иридиумы свели? :oops:
Дешевле, чем снижение до орбиты с сроком существования менее 25 лет. Иридиумы ниже в пару раз, негодное сравнение
ЦитироватьPIN написал:
Дешевле, чем снижение до орбиты с сроком существования менее 25 лет. Иридиумы ниже в пару раз, негодное сравнение
Поднять орбиту с 1400х1400 до 2000х2000 по энергозатратам эквивалентно опусканию орбиты с 1400х1400 до 200х1400.
Иридиумы я привёл для того чтобы показать что сводить спутники с орбиты допустимо с точки зрения регулятора.
ЦитироватьСтарый написал:
Поднять орбиту с 1400х1400 до 2000х2000 по энергозатратам эквивалентно опусканию орбиты с 1400х1400 до 200х1400.
Во-первых, не эквивалентно. Во-вторых, деньги - это не только delta-V, но и время, и облик аппаратов. По опыту (практическому) "похорон" ERS-2 это очень хорошо знаю. Если AOCS аппаратов рассчитана на работу на ~1000, то сделать её работоспособной и ниже ~400 это очень чувствительно.
ЦитироватьСтарый написал:
Иридиумы я привёл для того чтобы показать что сводить спутники с орбиты допустимо с точки зрения регулятора
Это общеизвестно и даже предпочтительно. Но не всегда.
ЦитироватьPIN написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Поднять орбиту с 1400х1400 до 2000х2000 по энергозатратам эквивалентно опусканию орбиты с 1400х1400 до 200х1400.
Во-первых, не эквивалентно. Во-вторых, деньги - это не только delta-V, но и время, и облик аппаратов.
А какие проблемы с обликом и временем? :oops: Опустить перигей по любому проще чем переводить аппарат с одной круговой орбиты на другую.
Иридиумы вон видать не испытывают проблем ни с обликом ни с временем.
Для тех, кто еще на бронепоезде - Иридиумы создались исходя из и эксплуатировались существенно ниже и без шансов попасть в диапазон высот захоронения (2я опция из допустимых) 2000-19700 км.
ЦитироватьСтарый написал:
А какие проблемы с обликом и временем? Опустить перигей по любому проще чем переводить аппарат с одной круговой орбиты на другую.
Иридиумы вон видать не испытывают проблем ни с обликом ни с временем.
ЦитироватьPIN написал:
Для тех, кто еще на бронепоезде - Иридиумы создались исходя из и эксплуатировались существенно ниже и без шансов попасть в диапазон высот захоронения (2я опция из допустимых) 2000-19700 км.
Итак с обликом и временем проблем тоже не оказалось. Так что же помешало сводить Глобалстары с орбиты?
Быстрый взгляд показывает что большинство Глобалстаров упокоились на орбитах около 1700 км.
Вероятно причиной послужила банальная нехватка топлива для свода с орбиты.
Глобалстары 1-го поколения, изменение периодов (орбитальных) по времени.
Осторожно - картинка 3800 х 3500 пиксел
Главный вопрос не "почему вверх, а не вниз". Интереснее то, зачем в процессе увода большой части спутников 1-го поколения (не всех) делались длительные "остановки" на промежуточных круговых (это важно) орбитах.
"Длительные" - это значит, что уведенный Глобалстар сидел на некой промежуточной круговой орбите несколько месяцев (а иногда - годами). Зачем?
А затем снимался с этой промежуточной круговой орбиты, и уходил еще выше, на другую (тоже круговую) орбиту.
ЦитироватьБезумный Шляпник написал:
Осторожно - картинка 3800 х 3500 пиксел
Хорошая картинка. Наглядная.
Вполне вероятно, что "остановки" на промежуточных орбитах связаны вот с этим:
ЦитироватьAs an analysis from Space Systems/Loral Inc. demonstrated, even after shielding, electronics inside a satellite suffer a near four-fold increase in radiation between an altitude of 1400 and 2000 km, and this dramatic increase in radiation has resulted in operators not planning to place commercial satellites in an operational orbit above 1500 km.
(цитата из вышеприведенного документа - http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)
То есть эти остановки были обусловлены ресурсными испытаниями бортовой электроники на различных высотах.
ЦитироватьБезумный Шляпник написал:
То есть эти остановки были обусловлены ресурсными испытаниями бортовой электроники на различных высотах.
Ресурсные испытания в течение нескольких месяцев при общей продолжительности работы более десяти лет - както неубедительно. К тому же многие спутники навсегда остались на этих "промежуточных" орбитах и испытать можно было на них.
ЦитироватьСтарый написал:
К тому же многие спутники навсегда остались на этих "промежуточных" орбитах и испытать можно было на них.
Те, которые остались на "промежуточных" - могли скончаться в ходе испытаний.