Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust

SpaceX;s Gwynne Shotwell confirms that SpaceX will attempt landing first stage on drone ship on next two NASA CRS launches. #satshow

ЦитироватьGrumant пишет:
По-русски транслируйте свои мысли!
Если нет такой возможности, не беспокойте людей понапрасну, лады?

ЦитироватьNanoRacks @NanoRacks (https://twitter.com/NanoRacks) · 16m16 minutes ago (https://twitter.com/NanoRacks/status/593862274739232768)

Ready for @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)-7. Handing over #cubesats (https://twitter.com/hashtag/cubesats?src=hash) to @NASA (https://twitter.com/NASA) to prepare for June launch. @Astro_Wakata (https://twitter.com/Astro_Wakata) checked them out.

ЦитироватьSam Grey пишет:
79

ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Так ведь у него вроде весь избыток грузоподъемности в багажнике. Туда ничего из Прогресса не засунешь. Только эксперименты какие-нибудь и запчасти.

ЦитироватьJune 26 Falcon 9 • SpaceX CRS 7

ЦитироватьDate: June 28, 2015 - 10:21 a.m. Eastern
Mission: SpaceX CRS-7 Resupply Mission to International Space Station

Цитировать5:30 a.m., Tuesday, June 30 - Coverage of the Grapple of the SpaceX/Dragon CRS-7 Cargo Craft at the ISS (Grapple scheduled at appx. 7 a.m. ET) (all channels)

ЦитироватьOlaf пишет:
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/611896456417554432
SpaceX now targeting 10:21am EDT June 28 launch of SpaceX-7 ISS resupply mission from Cape Canaveral Air Force Station.
 http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/launch/index.html
Mission Overview
SpaceX-CRS-7
 6/28/15 - Dragon Launch
 6/30/15 - Dragon Capture
 8/5/15 - Dragon Release

ЦитироватьDeflang пишет:
Напрягают как-то эти постоянные сдвиги вправо..

ЦитироватьSalo пишет:
CRS-7 Launch Hazard Area Map (https://i.imgur.com/Dix5OdE.png)

ЦитироватьNanoRacks ‏@NanoRacks  (https://twitter.com/NanoRacks) · Jun 26 (https://twitter.com/NanoRacks/status/614419307997569024)

What else do our customers have on #Spx7 (https://twitter.com/hashtag/Spx7?src=hash)? Eight @planetlabs (https://twitter.com/planetlabs) Doves continuing their fleet of earth observation cubesats. To deploy from #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash)

ЦитироватьJonathan McDowell ‏@planet4589  (https://twitter.com/planet4589) · 8h ago (https://twitter.com/planet4589/status/614905241293746177)

And Dragon CRS-7 will also carry spacesuit EMU 3017 on its 19th flight into space.

ЦитироватьIva пишет:
Только хотел спросить когда они в конце-концов думают лететь?

ЦитироватьИскандер пишет:
Сядет

ЦитироватьИскандер пишет:

Сядет

ЦитироватьNASA ‏@NASA
@SpaceX is set to launch #Dragon to @Space_Station at 10:21am ET. Fueling has begun. https://blogs.nasa.gov/spacex  

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158347.jpg)

Цитировать SpaceFlight Insider ‏@SpaceflightIns  (https://twitter.com/SpaceflightIns) · 7m ago (https://twitter.com/SpaceflightIns/status/615115731756302336)

LOX and RP-1 (rocket grade kerosene) loading complete.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 1 мин.1 минуту назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615141708318306305)

Показать перевод

Ok sports fans, NASA TV now live with the Falcon 9 launch of CRS-7 Dragon. http://www.ustream.tv/NASAHDTV  (http://t.co/BVKuGWHHMQ)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158350.jpg)
 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615141708318306305/photo/1)

ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Небольшая поправочка - будет трансляция пуска, посадка первой ступени вряд ли.

ЦитироватьТангаж пишет:
Вроде на предыдущих попытках тоже ни разу не транслировали посадку ступени, только в записи?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А трансляцию начнут, я так понимаю, часов в 17мск.

ЦитироватьChris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 2 мин.2 минуты назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615153396610375680)

Показать перевод

Oh look, there's the view SpaceX folk have if the Falcon 9 lands on the ASDS!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158346.jpg)
 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615153396610375680/photo/1)

Цитироватьche wi пишет:
Наглядная "полосочка" внизу  :)

Цитироватьsychbird пишет:
Чего-то у меня трансляция на спайсфляйт подвисает каждые 5 сек.

ЦитироватьЕвгений К пишет:
жалко птичку..

ЦитироватьJames Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 1m ago (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/615164696358993920)

SpaceX putting together anomaly team to begin sorting out what happened.

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...
И что это значит?

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...

ЦитироватьАртём Жаров пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...
И что это значит?

За 8 месяцев - третий  :(  .

Очень жаль...

Цитироватьpnetmon пишет:
ладно скафандр. стыковочный узел.

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...
И что это значит?

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...
И что это значит?

ЦитироватьАртём Жаров пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...
И что это значит?

За 8 месяцев - третий  :(  .

Очень жаль...

ЦитироватьDAP пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Второй грузовик до МКС не добрался...
И что это значит?

На NSF пишут, что если будут проблемы с пуском Прогресса, то текущих запасов на МКС хватит до сентября, и придет время прорабатывать вопрос о посадке экипажа.

ЦитироватьАнтон пишет:
Щас еще HTV для комплекта навернется и "Хьюстон у нас проблемы"

ЦитироватьНЬЮ-ЙОРК, 28 июня. /Корр. ТАСС Кирилл Волков/. Американская компания SpaceX осуществила в воскресенье запуск к Международной космической станции (МКС) грузового корабля Dragon. Ракета-носитель Falcone 9, которая должна вывести аппарат на орбиту, стартовала с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида).
Корабль доставит на станцию около двух тонн грузов, в том числе продовольствие, оборудование и материалы для научных экспериментов. Dragon должен будет пристыковаться к МКС во вторник. По истечении нескольких недель нахождения на орбите аппарат, как ожидается, вернется на Землю, куда он доставит результаты экспериментов и прочий груз.

ЦитироватьНЬЮ-ЙОРК, 28 июня. /ТАСС/. Ракета-носитель Falcone 9 с грузовым кораблем Dragon взорвалась во время полета к МКС. Об этом сообщили в NASA.
Ранее сообщалось, что американская компания SpaceX осуществила в воскресенье запуск к Международной космической станции (МКС) грузового корабля Dragon. Ракета-носитель Falcone 9, которая должна вывести аппарат на орбиту, стартовала с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида).
Предполагалось, что корабль доставит на станцию около двух тонн грузов, в том числе продовольствие, оборудование и материалы для научных экспериментов. Dragon должен был пристыковаться к МКС во вторник. По истечении нескольких недель нахождения на орбите аппарат должен был вернуться на Землю, куда планировалось доставить результаты экспериментов и прочий груз.
Предыдущий запуск Dragon был проведен 14 апреля 2015 года Dragon доставил на МКС около двух тонн грузов, научного и ресурсного оборудования.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 3 мин.3 минуты назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615165621391740928)

Показать перевод

Uncrewed vehicle, and they WILL recover from this. They have the experience of the Falcon 1 failures. Desperately upset at the moment.
[/li][/LIST](https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 5 мин.5 минут назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615165088744480768)

Показать перевод

Failure was shortly before staging. Looked like the first stage, but it's speculation at this time. Everyone think of the SpaceXers for now.

ЦитироватьПоташев Роман Евгеньевич пишет:
Какие перспективы у СпейсИкс?

ЦитироватьAlexio пишет:
Опять MaxQ

Он не на этом же этапе полета в 2012-м потерял двигатель?

ЦитироватьDAP пишет:
Тут - http://i.imgur.com/SYwUIbI.gif (http://i.imgur.com/SYwUIbI.gif) - вроде как видно, что скорее структурные проблемы, чем двигатели.

ЦитироватьAlexio пишет:
Опять MaxQ

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185662.jpg)Elon Musk ‏@elonmusk  (https://twitter.com/elonmusk) 22 сек.22 секунды назад (https://twitter.com/elonmusk/status/615167185229619202)

Falcon 9 experienced a problem shortly before first stage shutdown. Will provide more info as soon as we review the data.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 32 сек.32 секунды назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615167142615490562)

You can review the failure segment of the launch video: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115034.gif  (http://t.co/bVZL6nQzVO)

ЦитироватьСтарт был дан в 17:21 мск. Falcon 9 взорвалась на 3-й минуте полета после старта, сообщило НАСА.
"Мы подтверждаем нештатный запуск", — сообщил ведущий трансляции.
"Ясности о том, что именно произошло, пока нет. Специалисты начали изучение случившегося по полученному видеоизображению. Ракета развалилась, пока не ясно, случилось ли это до того, как были предприняты необходимые меры предосторожности, или нет", — сообщил ведущий трансляции.

Цитироватьsnek пишет:

ЦитироватьПоташев Роман Евгеньевич пишет:
Какие перспективы у СпейсИкс?

Ихмо - 18 успешных пусков в багаже дают им шанс оправится от этой потери. Главное теперь пару лет бабахов не повторять

ЦитироватьПалкин пишет:
Однако, какая красивая авария.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьAlexio пишет:
Опять MaxQ

Он не на этом же этапе полета в 2012-м потерял двигатель?

На какой секунде авария случилась?

ЦитироватьJames Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 1m ago (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/615168945591595008)

NASA targeting 12:30 p.m. EDT "contingency" press conference.

ЦитироватьПалкин пишет:
Однако, какая красивая авария.

Теперь Маска будут с грязью мешать... Грустно

Цитироватьnapalm пишет:
Насколько я могу судить по видео, разрушился ГО

ЦитироватьПоташев Роман Евгеньевич пишет:
Перенос ближайшего запуска. Рост ставок страховки. "Воздержание" потенциальных клиентов.
Аннулирование сертификаций?

ЦитироватьAlexio пишет:
Появившееся облако в головной части - оно из второй ступени? Или мне показалось?

ЦитироватьNASA ‏@NASA  (https://twitter.com/NASA) 1 мин.1 минуту назад (https://twitter.com/NASA/status/615169373075042304)

Показать перевод

We are planning a @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) launch contingency news conference no earlier than 12:30pm ET. Watch at: http://www.nasa.gov/nasatv  (http://t.co/KX5g7yYnYG)

Цитироватьsnek пишет:
А вот с пилотируемой программой будут проблемы

ЦитироватьПоташев Роман Евгеньевич пишет:
"Воздержание" потенциальных клиентов.

ЦитироватьGeorge пишет:

Цитироватьnapalm пишет:
Насколько я могу судить по видео, разрушился ГО

Там нет ГО. Только колпак над стыковочным узлом и небольшие обтекатели на СБ.

Цитироватьnsn пишет:
Каких клиентов, клиент один...

Цитироватьnapalm пишет:
Посмотрев внимательнее, нет, что-то пониже Дракона вывернулось наизнанку..

ЦитироватьRandll пишет:
Мне показалось или Dragon успел катапультироваться? Видно как что-то похожее на него пролетает в свете пламени.

ЦитироватьRandll пишет:
Мне показалось или Dragon успел катапультироваться? Видно как что-то похожее на него пролетает в свете пламени.

ЦитироватьRandll пишет:
Мне показалось или Dragon успел катапультироваться?

Цитироватьkraamis пишет:

ЦитироватьRandll пишет:
Мне показалось или Dragon успел катапультироваться?

Там нет САС. Смысл трать драгоценный вес в беспилотном старте?

ЦитироватьLiss пишет:

но только из Маска делали икону.

ЦитироватьDYF пишет:

ЦитироватьRandll пишет:
Мне показалось или Dragon успел катапультироваться? Видно как что-то похожее на него пролетает в свете пламени.

Там САС нет

ЦитироватьAlexio пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьAlexio пишет:
Опять MaxQ

Он не на этом же этапе полета в 2012-м потерял двигатель?

На какой секунде авария случилась?

В 2012 - на 79 секунде полета.
Сейчас - на 140-й.
Первая ступень работала до последней секунды.
Появившееся облако в головной части - оно из второй ступени? Или мне показалось?

Цитироватьkraamis пишет:

ЦитироватьRandll пишет:
Мне показалось или Dragon успел катапультироваться?

Там нет САС. Смысл трать драгоценный вес в беспилотном старте?

Цитироватьkraamis пишет:
Такое ощущение, что вторая ступень запустилась, а первая не отстыковалась. Я не спец, но мне так показалось.

Цитироватьnapalm пишет:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330368.jpg)

Цитироватьkraamis пишет:
Такое ощущение, что вторая ступень запустилась, а первая не отстыковалась. Я не спец, но мне так показалось.

ЦитироватьAlexio пишет:

Цитироватьnapalm пишет:
 

"Оторвало мишке лапу" (с) А. Барто

Цитировать NASA (https://twitter.com/NASA) ретвитнул(а) это
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185637.jpg)Scott Kelly ‏@StationCDRKelly  (https://twitter.com/StationCDRKelly) 8 мин.8 минут назад (https://twitter.com/StationCDRKelly/status/615169254392856576)

Показать перевод

Watched #Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hash) launch from @space_station (https://twitter.com/Space_Station) Sadly failed Space is hard Teams assess below @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy) #YearInSpace (https://twitter.com/hashtag/YearInSpace?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158353.jpg)
 (https://twitter.com/StationCDRKelly/status/615169254392856576/photo/1)

ЦитироватьDAP пишет:
Galactic Penguin на NSF написал, что это первый случай с 1988-1989 годов, когда полезная нагрузка, запускаемая с мыса Канаверал, даже не достигла орбиты.

ЦитироватьDAP пишет:
Galactic Penguin на NSF написал, что это первый случай с 1988-1989 годов, когда полезная нагрузка, запускаемая с мыса Канаверал, даже не достигла орбиты...

Цитироватьnsn пишет:
Каких клиентов, клиент один...

ЦитироватьAlexio пишет:

Цитироватьnapalm пишет:
 

"Оторвало мишке лапу" (с) А. Барто

ЦитироватьGeorge пишет:


С другого ракурса. Система самоликвидации сработала после того, как стало ясно, что повреждения неустранимы. Вероятно, сошла с траектории и СУ выдала команду на ликвидацию

ЦитироватьPetrovich пишет:
На эффект Прандтля — Глоерта не очень похоже...

Цитироватьnsn пишет:
Каких клиентов, клиент один...

ЦитироватьМосква. 28 июня. INTERFAX.RU - Потеря грузового космического корабля Dragon создаст значительные трудности в обеспечении американского сегмента Международной космической станции, сказал "Интерфаксу" источник в российской космической отрасли.

"На борту американского корабля были не только запасы еды, воды и кислорода, но и важное оборудование, потеря которого потребует коррекции американской программы полета", - сказал собеседник агентства.

В частности, по его словам, Dragon должен был доставить на МКС скафандры для запланированных на ближайшие месяцы выходов американских астронавтов в открытый космос. "Кроме того, на борту Dragon находился стыковочный адаптер, который астронавты должны были установить на внешней поверхности одного из своих модулей. Этот адаптер предназначался для стыковки пилотируемых кораблей. Теперь и эти планы оказались под угрозой", - сказал собеседник агентства.

Источник напомнил, что это вторая подряд потеря грузового корабля, отправленного к МКС. Весной был потерян российский грузовик "Прогресс М-27М", который должен был доставить на станцию более 2 тонн различных грузов. Авария ракеты "Союз" с "Прогрессом" потребовала изменения программы запусков пилотируемых кораблей. Намечавшийся на август запуск грузовика было решено перенести на 3 июля.

Воскресная авария - это уже второе происшествие с кораблями Dragon. Предыдущая произошла в октябре 2014 года.

"Ясно, что сегодняшняя авария потребует переноса намечавшегося на сентябрь запуска очередного Dragon. Пуск состоится не раньше, чем будут расследованы причины взрыва ракеты с американским кораблем, - сказал собеседник агентства. - В ближайшие месяцы для пополнения запасов и доставки оборудования на американский сегмент МКС остается только японский грузовой корабль HTV. Его старт запланирован на август".

По данным НАСА, американская ракета Falcon 9, которая должна была вывести на орбиту корабль Dragon с грузом для МКС, взорвалась в воскресенье после старта.

ЦитироватьАмериканский сегмент МКС испытает серьезные трудности после потери корабля Dragon
 http://www.interfax.ru/world/450237

ЦитироватьВоскресная авария - это уже второе происшествие с кораблями Dragon. Предыдущая произошла в октябре 2014 года.

Цитироватьche wi пишет:
Dragon должен был доставить на МКС скафандры для запланированных на ближайшие месяцы выходов американских астронавтов в открытый космос. "Кроме того, на борту Dragon находился стыковочный адаптер, который астронавты должны были установить на внешней поверхности одного из своих модулей.

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьPetrovich пишет:
На эффект Прандтля — Глоерта не очень похоже...

Там находятся обтекатели СБ. Вероятно, это эффект на них.

ЦитироватьAlexio пишет:

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьPetrovich пишет:
На эффект Прандтля — Глоерта не очень похоже...

Там находятся обтекатели СБ. Вероятно, это эффект на них.

Тем более, что в веб-трансляции в конце второй минуты полета была вставка видео из второй ступени в направлении на сопло и верхнюю часть первой ступени- там все чисто.

ЦитироватьPetrovich пишет:
В порядке бреда... А движки самого Драгона не могли подработать ?

ЦитироватьАнтон пишет:

ЦитироватьPetrovich пишет:
В порядке бреда... А движки самого Драгона не могли подработать ?

так они же наружу выведены. Под самим Драконом только адаптер в багажнике

Цитировать

ЦитироватьАнтон пишет:

ЦитироватьPetrovich пишет:
В порядке бреда... А движки самого Драгона не могли подработать ?

так они же наружу выведены. Под самим Драконом только адаптер в багажнике

Это я знаю, идея в том, что не могли ли они своей работой "спихивать" с траектории... А далее ес-но самоликвидация

Цитироватьandr59 пишет:
Дурацкий вопрос.

А сколько сейчас Союзов пристыковано к МКС - один или два?

Цитироватьandr59 пишет:
Дурацкий вопрос.

А сколько сейчас Союзов пристыковано к МКС - один или два?

ЦитироватьАтяпа пишет:
Возвращаясь к старой дискуссии о рокеткамах. Интересно, будет ли какая-нибудь полезная информация от них?

ЦитироватьАнтон пишет:
1 Союз Падалки

ЦитироватьАтяпа пишет:
Возвращаясь к старой дискуссии о рокеткамах. Интересно, будет ли какая-нибудь полезная информация от них?

Цитировать"По оценке экспертов, грузовой корабль Dragon, если правильно сработала парашютная система, мог приводниться вблизи от места старта. В этом случае часть грузов удастся спасти", - сказал собеседник агентства.

Цитироватьuncle_jew пишет:
Вот момент взрыва (вырезал из видео)

Цитировать— Если взрыв произошел на третьей минуте, то все случилось при работе первой ступени, там девять двигателей, и, скорее всего, один из этих двигателей взорвался, — сообщил Иван Моисеев. — Это техническая неисправность, которая возникла в следствие недоработок. Ракета молодая, и таких вещей не избежать, она принципиально новая, и до этого испытания проходили хорошо, но статистика берет свое, и авария все же произошла.
http://lifenews.ru/news/156430

Цитироватьche wi пишет:

Цитировать"По оценке экспертов, грузовой корабль Dragon, если правильно сработала парашютная система, мог приводниться вблизи от места старта. В этом случае часть грузов удастся спасти", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/world/450239

ЦитироватьElon Musk ‏@elonmusk
There was an overpressure event in the upper stage liquid oxygen tank. Data suggests counterintuitive cause.

That's all we can say with confidence right now. Will have more to say following a thorough fault tree analysis.

ЦитироватьRuScience ‏@riascience
Элон Маск говорит, что незадолго до выключения первой ступени было зафиксировано аномально высокое давление в баках второй ступени

ЦитироватьQuoting Elon on Twitter
"There was an overpressure event in the upper stage liquid oxygen tank. Data suggests counterintuitive cause."

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185662.jpg)Elon Musk ‏@elonmusk  (https://twitter.com/elonmusk) 2 мин.2 минуты назад (https://twitter.com/elonmusk/status/615185076813459456)

Показать перевод

There was an overpressure event in the upper stage liquid oxygen tank. Data suggests counterintuitive cause.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185662.jpg)Elon Musk ‏@elonmusk  (https://twitter.com/elonmusk) 4 мин.4 минуты назад (https://twitter.com/elonmusk/status/615185689999765504)

That's all we can say with confidence right now. Will have more to say following a thorough fault tree analysis.

ЦитироватьRuScience ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 3 мин.3 минуты назад (https://twitter.com/riascience/status/615187397651918852)
Обломки ракеты Falcon 9 на экранах метеорологических радаров:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158356.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158357.jpg)

ЦитироватьLiss пишет:
Тем временем Э.Маск сообщил о перенаддуве бака кислорода 2-й ступени в силу "противоестественной причины". 

ЦитироватьSpaceflight Now ‏@SpaceflightNow  (https://twitter.com/SpaceflightNow) 3 мин.3 минуты назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/615188631549018113)

Показать перевод

Here's a view of the Falcon 9's high-altitude anomaly from our camera at the KSC press site: http://spaceflightnow.com/2015/06/28/falcon-9s-launch-failure-viewed-from-ksc-press-site/ ... (http://t.co/7NlrSReVwN)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158358.jpg)
 (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/615188631549018113/photo/1)

ЦитироватьLiss пишет:
Тем временем Э.Маск сообщил о перенаддуве бака кислорода 2-й ступени в силу "противоестественной причины".

ЦитироватьQuoting Elon on Twitter
"There was an overpressure event in the upper stage liquid oxygen tank. Data suggests counterintuitive cause."

ЦитироватьSolar Sailor пишет:
Клапан сброса давления замерз?

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185339.jpg)NASA ‏@NASA  (https://twitter.com/NASA) 2 мин.2 минуты назад (https://twitter.com/NASA/status/615195331899359232)

Показать перевод

UPDATE @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) launch anomaly news conference now no earlier than 12:50pm ET. Watch live on NASA TV: http://www.nasa.gov/nasatv  (http://t.co/KX5g7yYnYG)

ЦитироватьLiss пишет:
в силу "противоестественной причины".

Цитироватьsnek пишет:
Я бы перевел counterintuitive как противоречащие интуиции, а не "противоестественные".

Цитироватьcavia пишет:
клапан аварийного сброса не сработал, бак раскрыло.

Цитировать ‏@GazetaRu  (https://twitter.com/GazetaRu) 7 мин. (https://twitter.com/GazetaRu/status/615195233752608768)
ВИДЕО. Взрыв американской ракеты Falcon 9 http://www.gazeta.ru/science/video/2015/06/28/video_momenta_vzryva_falcon_9.shtml ... (http://t.co/nLkGTP0gGe)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158351.jpg) (https://twitter.com/GazetaRu/status/615195233752608768/photo/1)
  (https://twitter.com/GazetaRu/status/615195233752608768/photo/1)

ЦитироватьThe following is a statement from NASA Administrator Charles Bolden on the loss Sunday of the SpaceX Commercial Resupply Services 7 (CRS-7) mission.

"We are disappointed in the loss of the latest SpaceX cargo resupply mission to the International Space Station. However, the astronauts are safe aboard the station and have sufficient supplies for the next several months. We will work closely with SpaceX to understand what happened, fix the problem and return to flight. The commercial cargo program was designed to accommodate loss of cargo vehicles. We will continue operation of the station in a safe and effective way as we continue to use it as our test bed for preparing for longer duration missions farther into the solar system.  

"A Progress vehicle is ready to launch July 3, followed in August by a Japanese HTV flight. Orbital ATK, our other commercial cargo partner, is moving ahead with plans for its next launch later this year.

"SpaceX has demonstrated extraordinary capabilities in its first six cargo resupply missions to the station, and we know they can replicate that success. We will work with and support SpaceX to assess what happened, understand the specifics of the failure and correct it to move forward. This is a reminder that spaceflight is an incredible challenge, but we learn from each success and each setback. Today's launch attempt will not deter us from our ambitious human spaceflight program."  

Цитироватьmihalchuk пишет:

Цитироватьcavia пишет:
клапан аварийного сброса не сработал, бак раскрыло.

Может быть, наоборот - бак перегрелся, клапан сработал, выходящий газ отклонил ракету от курса, отчего и произошёл перелом?

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 20 сек.21 секунду назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615198607592001536)

Показать перевод

Chris B - NSF ретвитнул(а) Robert Deneka
You can imaging Dragon thinking "Hey, F9...what's going on? F9? F9?!!! Whoa, what the heck! I'm outta here!"
Chris B - NSF добавил(а),
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158354.jpg)
Robert Deneka @dewdcicle
Awaiting presser from //@NASA & //@elonmusk about //@SpaceX //#CRS7. Looked to me like //#Dragon got away //@NASASpaceflight.

Цитироватьmefisto_x пишет:
да дела, Маска можно "поздравить" с почином гонора теперь поубавится думаю

Цитироватьche wi пишет: 

Вроде переводится как противоречащие здравому смыслу (или парадоксальные ).

ЦитироватьKR пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:
да дела, Маска можно "поздравить" с почином гонора теперь поубавится думаю

Никакого почина, не первый раз

ЦитироватьNASA ‏@NASA  (https://twitter.com/NASA) 26 сек.26 секунд назад (https://twitter.com/NASA/status/615200594698076160)

Показать перевод

UPDATE: @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) launch contingency news conference now no earlier than 1:00pm ET. Watch live on NASA TV: http://www.nasa.gov/nasatv  (http://t.co/KX5g7yYnYG) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash)

Цитироватьmihalchuk пишет:

Цитироватьcavia пишет:
клапан аварийного сброса не сработал, бак раскрыло.

Может быть, наоборот - бак перегрелся, клапан сработал, выходящий газ отклонил ракету от курса, отчего и произошёл перелом?

Цитировать@GazetaRu  (https://twitter.com/GazetaRu) 2 мин. (https://twitter.com/GazetaRu/status/615202239016214528)
Глава SpaceX назвал возможную причину взрыва Falcon 9 http://www.gazeta.ru/science/news/2015/06/28/n_7330033.shtml ... (http://t.co/ATBRSjKBuW)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158355.jpg) (https://twitter.com/GazetaRu/status/615202239016214528/photo/1)

ЦитироватьLanista пишет:
А ведь Дракон мог спастись...

Цитироватьkraamis пишет:
Хотя с другой стороны, когда-то это должно было случиться. Пусть лучше сейчас, чем потом.

Цитироватьche wi пишет:
Насколько понял, телеметрию с корабля получали после разрушения РН ?

Цитироватьuncle_jew пишет:

Цитироватьche wi пишет:

Вроде переводится как противоречащие здравому смыслу (или парадоксальные ).

Скорее "неожиданный" в этом контексте. (он не мог использовать "unexpected", т.к. катастрофа была и сама по себе неожиданной).

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
рь задним числом можно и "похвастаться", что углядел/услышал странности дренажа еще на старте. Правда в трансляции периодически звук превращался в переговоры киборгов, так что маловероятно.

Цитироватьmefisto_x пишет:
думает на чем лететь в семнадцатом

ЦитироватьАнтон пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:
думает на чем лететь в семнадцатом

CST-100 что тут думать. У Атласа уже очень большая статистика набралась

Цитироватьnapalm пишет:

ЦитироватьАнтон пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:
думает на чем лететь в семнадцатом

CST-100 что тут думать. У Атласа уже очень большая статистика набралась

Сцыкотно на РД-180 лететь  :D

ЦитироватьАнтон пишет:

Цитироватьnapalm пишет:

ЦитироватьАнтон пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:
думает на чем лететь в семнадцатом

CST-100 что тут думать. У Атласа уже очень большая статистика набралась

Сцыкотно на РД-180 лететь  :D  

ну CST-100 же мультиракетный. Можно и на Дельту-4 посадить, статистика похуже, но тоже ничего!

Цитироватьuncle_jew пишет:
Ходорковский Саффредини сказал, что если остальные грузовые корабли запустятся нормально, можно будет оставить экипаж из 6 человек.

ЦитироватьАнтон пишет:

Цитироватьnapalm пишет:

ЦитироватьАнтон пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:
думает на чем лететь в семнадцатом

CST-100 что тут думать. У Атласа уже очень большая статистика набралась

Сцыкотно на РД-180 лететь  :D  

ЦитироватьАнтон пишет:
ну CST-100 же мультиракетный. Можно и на Дельту-4 посадить, статистика похуже, но тоже ничего!

Цитироватьche wi пишет:
Шотуэлл: эта авария не повлияет на нашу пилотируемую программу.

ЦитироватьАнтон пишет: 
остальные это включая осенние драконы и лебедя?

ЦитироватьNot пишет:

ЦитироватьАнтон пишет:
 Можно и на Дельту-4 посадить

Вот только стоить это будет как десять Фалконов.

Цитироватьsupermen пишет:
Да к программе вопросов нет, есть опасения за бюджет.

Цитироватьmefisto_x пишет: 
импровизировать предлагаете  :D

ЦитироватьNot пишет:
Вот только стоить это будет как десять Фалконов.

Цитироватьuncle_jew пишет:
Саффредини: даже если ни один грузовик больше не полетит, ресурсов на борту хватит до октября.

ЦитироватьAmilo пишет:

Цитироватьuncle_jew пишет:
Саффредини: даже если ни один грузовик больше не полетит, ресурсов на борту хватит до октября.

Кто-то сказал по телефону на Эхе: "если не долетят два грузовика (тук тук тук), то придется эвакуировать трех членов экипажа МКС...."

ЦитироватьРОСКОСМОС находится в постоянной связи с NASA и выражает сочувствие компании SpaceX в связи с аварией РН Falcon 9 с грузовиком Dragon, который должен был доставить груз на МКС. Данная авария РН Falcon 9 не окажет влияния на работу МКС. В настоящее время на МКС имеется достаточный запас всего необходимого для обеспечения нормальной жизнедеятельности и работы членов экспедиции МКС-44. 

ЦитироватьDAP пишет:
Саффердини: при консервативном использовании ресурсов хватит до конца октября.

Цитироватьche wi пишет:
Шотуэлл: не думаю, что у нас была установлена видеокамера в баке второй ступени.

ЦитироватьDAP пишет:
Закончили. Записать и показывать каждый день пресс-службам всех российских органов власти и всем начальникам.

Главный посыл всех участников - спасибо всем за хорошую работу, мы были готовы, мы не знаем, что произошло, но найдем, устраним, и полетим снова. Космос - трудная задача, так что неудачи случаются. Спасибо и все будет хорошо! , а не главный следователь США лично возглавил поиск виновников, которые будут посажены...

Цитироватьuncle_jew пишет:

ЦитироватьDAP пишет:
Саффердини: при консервативном использовании ресурсов хватит до конца октября.

Я так и не понял - он говорит об экипаже из 6 человек, или о тех трёх, что сейчас на МКС?

ЦитироватьDAP пишет:
Закончили. Записать и показывать каждый день пресс-службам всех российских органов власти и всем начальникам.

Цитироватьbadger пишет:

ЦитироватьDAP пишет:
Закончили. Записать и показывать каждый день пресс-службам всех российских органов власти и всем начальникам.

Главный посыл всех участников - спасибо всем за хорошую работу, мы были готовы, мы не знаем, что произошло, но найдем, устраним, и полетим снова. Космос - трудная задача, так что неудачи случаются. Спасибо и все будет хорошо! , а не главный следователь США лично возглавил поиск виновников, которые будут посажены...

На деньги влетела частная корпорация, так что с точки зрения налогоплательщика всё нормально, как я понимаю. Если бы речь шла о бюжетных деньгах - были бы и более острые вопросы, и для наших тоже фактор бюджетных средств давит. А так - Маск взорвал свою игрушку, Маск оплатит...

ЦитироватьPetrovich пишет:
Обратил еще внимание на два светлых пятнышка в районе разделения ступеней... 1:14 . На эффект Прандтля — Глоерта не очень похоже...

ЦитироватьDAP пишет:
Закончили. Записать и показывать каждый день пресс-службам всех российских органов власти и всем начальникам.

Главный посыл всех участников - спасибо всем за хорошую работу, мы были готовы, мы не знаем, что произошло, но найдем, устраним, и полетим снова. Космос - трудная задача, так что неудачи случаются. Спасибо и все будет хорошо! , а не главный следователь США лично возглавил поиск виновников, которые будут посажены...

ЦитироватьDAP пишет:
Закончили. Записать и показывать каждый день пресс-службам всех российских органов власти и всем начальникам.

Главный посыл всех участников - спасибо всем за хорошую работу, мы были готовы, мы не знаем, что произошло, но найдем, устраним, и полетим снова. Космос - трудная задача, так что неудачи случаются. Спасибо и все будет хорошо! , а не главный следователь США лично возглавил поиск виновников, которые будут посажены...

Цитироватьbadger пишет:

На деньги влетела частная корпорация, так что с точки зрения налогоплательщика всё нормально, как я понимаю. Если бы речь шла о бюжетных деньгах - были бы и более острые вопросы, и для наших тоже фактор бюджетных средств давит. А так - Маск взорвал свою игрушку, Маск оплатит...

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьDAP пишет:
Закончили. Записать и показывать каждый день пресс-службам всех российских органов власти и всем начальникам.

Главный посыл всех участников - спасибо всем за хорошую работу, мы были готовы, мы не знаем, что произошло, но найдем, устраним, и полетим снова. Космос - трудная задача, так что неудачи случаются. Спасибо и все будет хорошо! , а не главный следователь США лично возглавил поиск виновников, которые будут посажены...

Да, только есть момент. Маск сам себе прокурор, ну и как-бэ Протон не Фалькон. Второму еще летать и летать, а возможно падать до отработанности первого. Поэтому то что Иксам простительно на данном этапе - непростительно Хруничевцам

ЦитироватьDAP пишет:
Еще был очень грустный момент, когда Саффердини спросили, что он может сказать студентам, которые сделали эксперименты для отправки на Антаресе, пережили аварию, сделали эксперименты снова для отправки на Дрэгоне, и тут снова авария. Он, конечно, сказал, что надо (условно) вставать и продолжать идти, и что они помогут, и отправят снова, но это был единственный момент, когда слова давались ему с трудом.

ЦитироватьDAP пишет:
Еще был очень грустный момент, когда Саффердини спросили, что он может сказать студентам, которые сделали эксперименты для отправки на Антаресе, пережили аварию, сделали эксперименты снова для отправки на Дрэгоне, и тут снова авария. Он, конечно, сказал, что надо (условно) вставать и продолжать идти, и что они помогут, и отправят снова, но это был единственный момент, когда слова давались ему с трудом.

ЦитироватьDAP пишет:
Была куча вопросов именно по поводу финансирования - платит за этот полет государство.

ЦитироватьDAP пишет:
И всех очень волновало, какие будут последствия в части государственного финансирования частной пилотируемой программы. Герст использовал их все, что еще раз подчеркнуть, какие НАСА молодцы, что настаивали на наличии нескольких поставщиков, которые получают финансирование. Каждый раз подчеркивал, что смотрите, неверующие, какая сложная штука космос, и несколько раз подчеркнул, что только полное удовлетворение запроса НАСА на финансирование частной пилотируемой программы позволит обеспечить текущие сроки (конец 17 года). Но так как им уменьшили 16 год, то теперь, типа будет трудно, так как - вы же видите - технически углов срезать нельзя.

ЦитироватьSFN пишет:
Все чинно и благопристойно. Интересно, как ведет себя Маск в узком кругу соратников?

ЦитироватьDAP пишет:
Еще был очень грустный момент, когда Саффердини спросили, что он может сказать студентам, которые сделали эксперименты для отправки на Антаресе, пережили аварию, сделали эксперименты снова для отправки на Дрэгоне, и тут снова авария. Он, конечно, сказал, что надо (условно) вставать и продолжать идти, и что они помогут, и отправят снова, но это был единственный момент, когда слова давались ему с трудом.

Цитироватьtestest пишет:

ЦитироватьDAP пишет:
Была куча вопросов именно по поводу финансирования - платит за этот полет государство.

Так, но не совсем. Государство платит не за количество пусков, а за доставленный на орбиту груз. Т. е. SpaceX должна будет в рамках того же контракта запустить еще один грузовик, либо увеличить загрузку остальных.

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо было уже САС штатно ставить даже на грузовые Драгоны. Такая была возможность отработать спасение в реале! Пусть пока груза.

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо было уже САС штатно ставить даже на грузовые Драгоны. Такая была возможность отработать спасение в реале! Пусть пока груза.

ЦитироватьСтарый пишет:
Ой! Что это у вас тут так трахбабахнуло?  :o

ЦитироватьСтарый пишет:
А почему взрыв такой некрасивый? Где огненное облако, горящие обломки?

ЦитироватьZveruga пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А почему взрыв такой некрасивый? Где огненное облако, горящие обломки?

Присоединяюсь к вопросу. Это было моей первой мыслью. А второй, где крупные обломки?

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, как это выглядит с рокиткамов? Покажут?

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, как это выглядит с рокиткамов? Покажут?

ЦитироватьZveruga пишет:

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо было уже САС штатно ставить даже на грузовые Драгоны. Такая была возможность отработать спасение в реале! Пусть пока груза.

Это дорого. Это ни кто не планирует. САС только для пилотируемых полётов.

ЦитироватьZveruga пишет: 

ЦитироватьAstro Cat пишет: 
Надо было уже САС штатно ставить даже на грузовые Драгоны. Такая была возможность отработать спасение в реале! Пусть пока груза.

Это дорого. Это ни кто не планирует. САС только для пилотируемых полётов.

ЦитироватьСтарый пишет:
На первый взгляд впечатление что вторая ступень не выдержала перегрузки и сложилась. Но Маск говорит наоборот - передулась?
Эффектно первая ступень продолжала с работающими двигателями лететь сквозь облако взрыва.

Цитироватьmihalchuk пишет:
Может быть, наоборот - бак перегрелся, клапан сработал, выходящий газ отклонил ракету от курса, отчего и произошёл перелом?

ЦитироватьSFN пишет:
Zoomer (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17444/) не лезте ср своими проблемами, Дракон упал, на МКс жрать нечего.

Цитироватьby 45th Space Wing
Public Affairs

6/28/2015 - CAPE CANAVERAL AIR FORCE STATION, Fla.  -- .....

 If you spot debris in the water or see it washed up anywhere along the Eastern Florida shore report it to either NASA's debris reporting hotline at 321-867-2121 or Patrick Air Force Base at 321-494-7001 or contact your nearest local law enforcement official. Do not attempt to pick it up or make cell phone calls near it. ...

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Интересно, а как эта авария скажется на контракте Маска с NASA по доставке грузов на МКС? Контракт заключен на 12 транспортных миссий. Получается, чтобы его выполнить полностью SpaceX придётся делать дополнительные "компенсационные" "Дракон" и "Фалькон". Или NASA смирится с потерей и ограничится 11-ю миссиями? Ведь пока реализована только половина контракта.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Интересно, а как эта авария скажется на контракте Маска с NASA по доставке грузов на МКС? Контракт заключен на 12 транспортных миссий. Получается, чтобы его выполнить полностью SpaceX придётся делать дополнительные "компенсационные" "Дракон" и "Фалькон". Или NASA смирится с потерей и ограничится 11-ю миссиями? Ведь пока реализована только половина контракта.

ЦитироватьSFN пишет:
.. Дракон упал, на МКс жрать нечего.

ЦитироватьLesobaza пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
.. Дракон упал, на МКс жрать нечего.

А мусор куда выкидывать??

ЦитироватьDAP пишет: 
Вот это не понял. Как-то совсем по-американски - если вы нашли обломки, то не трогайте (понятно) и не звоните рядом с ними по мобильному телефону ????????

ЦитироватьZveruga пишет:
Кстати. А сейчас с МКС есть состыкованный грузовик?

ЦитироватьBell пишет:
Вот так теряется невинность. Теперь Маск не мальчик  :)

Цитироватьsnek пишет:

ЦитироватьBell пишет:
Вот так теряется невинность. Теперь Маск не мальчик  :)  

4 первых фалкона по этой логике - это что, подростковое рукоблудие?

ЦитироватьСтарый пишет:
На первый взгляд впечатление что вторая ступень не выдержала перегрузки и сложилась. Но Маск говорит наоборот - передулась?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьТак, вангую.
Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки. А давление в нём подскочило в результате сплющивания. Потому и "неинтуитивно", пойди, интуитивно додумайся до такого.

ЦитироватьFarEcho пишет: 
Да уж - как-то слишком замысловато

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьFarEcho пишет:
Да уж - как-то слишком замысловато

Что ж тут замысловатого? Дооблегчались.

ЦитироватьСтарый пишет:
При таком соотношении ступеней как у Флакона к концу работы первой ступени ракета очень лёгкая и перегрузка большая. Увеличенная перегрузкой масса Дракона сплющила верхнюю часть второй ступени.

ЦитироватьBell пишет: 
Ну да! Щас начнется "самая тяжелая нагрузка в истории запусков"  :D  
Знаем мы тебя  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьFarEcho пишет:
Да уж - как-то слишком замысловато

Что ж тут замысловатого? Дооблегчались.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьBell пишет:
Ну да! Щас начнется "самая тяжелая нагрузка в истории запусков"  :D  
Знаем мы тебя  :)  

Кстати, да. Какова масса?

ЦитироватьIf you spot debris in the water or see it washed up anywhere along the Eastern Florida shore report it to either NASA's debris reporting hotline at 321-867-2121 or Patrick Air Force Base at 321-494-7001 or contact your nearest local law enforcement official. Do not attempt to pick it up or make cell phone calls near it. Gather all information that clearly identifies its location of the debris but only do so after leaving the area. Some of the debris may be toxic or explosive in nature and may be potentially hazardous, which is why it needs to be reported to and handled by trained professionals. Additionally, please keep in mind that all debris is considered part of an official investigation.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
На первый взгляд впечатление что вторая ступень не выдержала перегрузки и сложилась. Но Маск говорит наоборот - передулась?

Так, вангую.
Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки. А давление в нём подскочило в результате сплющивания. Потому и "неинтуитивно", пойди, интуитивно додумайся до такого.

ЦитироватьThe following is a statement from NASA Administrator Charles Bolden on the loss Sunday of the SpaceX Commercial Resupply Services 7 (CRS-7) mission.

"We are disappointed in the loss of the latest SpaceX cargo resupply mission to the International Space Station. However, the astronauts are safe aboard the station and have sufficient supplies for the next several months. We will work closely with SpaceX to understand what happened, fix the problem and return to flight. The commercial cargo program was designed to accommodate loss of cargo vehicles. We will continue operation of the station in a safe and effective way as we continue to use it as our test bed for preparing for longer duration missions farther into the solar system.  

"A Progress vehicle is ready to launch July 3, followed in August by a Japanese HTV flight. Orbital ATK, our other commercial cargo partner, is moving ahead with plans for its next launch later this year. 

"SpaceX has demonstrated extraordinary capabilities in its first six cargo resupply missions to the station, and we know they can replicate that success. We will work with and support SpaceX to assess what happened, understand the specifics of the failure and correct it to move forward. This is a reminder that spaceflight is an incredible challenge, but we learn from each success and each setback. Today's launch attempt will not deter us from our ambitious human spaceflight program."  

Цитироватьnapalm пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
На первый взгляд впечатление что вторая ступень не выдержала перегрузки и сложилась. Но Маск говорит наоборот - передулась?

Так, вангую.
Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки. А давление в нём подскочило в результате сплющивания. Потому и "неинтуитивно", пойди, интуитивно додумайся до такого.

Цэ конструктивный недостаток, так не бывает  :D

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
На первый взгляд впечатление что вторая ступень не выдержала перегрузки и сложилась. Но Маск говорит наоборот - передулась?

Так, вангую.
Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки. А давление в нём подскочило в результате сплющивания. Потому и "неинтуитивно", пойди, интуитивно додумайся до такого.

Цитироватьopinion пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
На первый взгляд впечатление что вторая ступень не выдержала перегрузки и сложилась. Но Маск говорит наоборот - передулась?

Так, вангую.
Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки. А давление в нём подскочило в результате сплющивания. Потому и "неинтуитивно", пойди, интуитивно додумайся до такого.

По-моему, всё гораздо проще. Маск имел в виду...

ЦитироватьApollo13 пишет:
Кстати максимум перегрузки по идее на 155с. Потом выключается 2 двигателя. Авария на 140с вроде была?

ЦитироватьBell пишет: 
началось...  :)
Дрыгун как Дрыгун, а так разница загрузки с предыдущими наверняка копеечная. 

ЦитироватьТак что общая масса КГЧ если и больше, то совсем немного, в пределах погрешности и запаса прочности.

Цитироватьnapalm пишет: 
Цэ конструктивный недостаток, так не бывает  :D

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьdmsolovyev пишет: Цитата

ЦитироватьНовый пишет:
SpaceX нужно немедленно выходить на IPO.
Такой офигенный подарок от Протона и Зенита... на наших глазах F9 становится просто спасителем космической индустрии. Сейчас все адекватные операторы просто хлынут в очередь на A5, F9, LM

Если у кого-то и могли быть хорошие шансы подзаработать на проблемах Протона, так это у французов. Но они попросту не могут строить Ариан-5 в б о льших количествах, чем сейчас, а очередь заказов у них и так на несколько лет расписана.  

Крайне неприятно. Но давайте будем честными - ракеты имеют право падать. Даже три девятки не единица и никогда ей не станет. Всё, что летает, однажды упадёт. И Фалькон упадёт, и Ариан, и Атлас. Не хрен голову пеплом посыпать. Хрен ли думать - трясти нужно...

ЦитироватьАнтон пишет:

ЦитироватьZveruga пишет:
Кстати. А сейчас с МКС есть состыкованный грузовик?

Прогресс

Цитировать386DX пишет:
По какой причине бак окислителя мог "передуться"? Не верится, что тамошние инженеры не владеют сопроматом и не могут как следует рассчитать изделие на прочность с учётом максимальных возможных нагрузок. Выходит разрушение конструкции второй ступени вследствие производственного дефекта (вероятно, что брак где-то пропустили). Но теперь только данные телеметрии изучать. Ракета-то отказоустойчивая - движки ещё секунд восемь "без башки" пёрли...

ЦитироватьSolar Sailor пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:

Цитироватьcavia пишет:
клапан аварийного сброса не сработал, бак раскрыло.

Может быть, наоборот - бак перегрелся, клапан сработал, выходящий газ отклонил ракету от курса, отчего и произошёл перелом?

Максимальный нагрев бака разве не приходится на момент Max Q? Лопнуло-то значительно позже, перед отключением двигателя, в момент максимальной перегрузки. Возможно бак был под давлением все время, а перегрузка его добила.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:

Цитироватьcavia пишет:
клапан аварийного сброса не сработал, бак раскрыло.

Может быть, наоборот - бак перегрелся, клапан сработал, выходящий газ отклонил ракету от курса, отчего и произошёл перелом?

Это какой же величины должен быть возмущающий момент?  :o

ЦитироватьDAP пишет:
Еще был очень грустный момент, когда Саффердини спросили, что он может сказать студентам, которые сделали эксперименты для отправки на Антаресе, пережили аварию, сделали эксперименты снова для отправки на Дрэгоне, и тут снова авария. Он, конечно, сказал, что надо (условно) вставать и продолжать идти, и что они помогут, и отправят снова, но это был единственный момент, когда слова давались ему с трудом.

ЦитироватьKBOB пишет:
Нужно в следующий раз предложить им отправлять в космос свои экспериментальные установки на Протоне или Союзе.

ЦитироватьKBOB пишет:
Не везет студентам. Нужно в следующий раз предложить им отправлять в космос свои экспериментальные установки на Протоне или Союзе.

ЦитироватьKBOB пишет:

ЦитироватьDAP пишет:
Еще был очень грустный момент, когда Саффердини спросили, что он может сказать студентам, которые сделали эксперименты для отправки на Антаресе, пережили аварию, сделали эксперименты снова для отправки на Дрэгоне, и тут снова авария. Он, конечно, сказал, что надо (условно) вставать и продолжать идти, и что они помогут, и отправят снова, но это был единственный момент, когда слова давались ему с трудом.

Не везет студентам. Нужно в следующий раз предложить им отправлять в космос свои экспериментальные установки на Протоне или Союзе.

ЦитироватьZveruga пишет:
Ну что народ, как вам двойные стандарты?

ЦитироватьАнтон пишет:
В порядке бреда, подали в баки не газообразный, а жидкий гелий, который сразу вскипел и передул баки.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Интересно, а как эта авария скажется на контракте Маска с NASA по доставке грузов на МКС? Контракт заключен на 12 транспортных миссий. Получается, чтобы его выполнить полностью SpaceX придётся делать дополнительные "компенсационные" "Дракон" и "Фалькон". Или NASA смирится с потерей и ограничится 11-ю миссиями? Ведь пока реализована только половина контракта.

ЦитироватьЧуи пишет:
Если везли стыковочный узел,

ЦитироватьBH пишет:
Такое впечатление,чтопреждевременностартанул движок

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
DAP пишет:
Еще был очень грустный момент, когда Саффердини спросили, что он может сказать студентам, которые сделали эксперименты для отправки на Антаресе, пережили аварию, сделали эксперименты снова для отправки на Дрэгоне, и тут снова авария. Он, конечно, сказал, что надо (условно) вставать и продолжать идти, и что они помогут, и отправят снова, но это был единственный момент, когда слова давались ему с трудом.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

ЦитироватьKBOB пишет:
Нужно в следующий раз предложить им отправлять в космос свои экспериментальные установки на Протоне или Союзе.

Нафиг, нафиг, пусть Арианом летят.

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:

Что вам плохого Ариан сделал?

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьАнтон пишет:
В порядке бреда, подали в баки не газообразный, а жидкий гелий, который сразу вскипел и передул баки.

А где у Маска жидкий гелий припрятан?  :o

ЦитироватьСтарый пишет:
Bell пишет:
Ну да! Щас начнется "самая тяжелая нагрузка в истории запусков" :D
Знаем мы тебя :)  
Кстати, да. Какова масса?

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Интересно, а как эта авария скажется на контракте Маска с NASA по доставке грузов на МКС? Контракт заключен на 12 транспортных миссий. Получается, чтобы его выполнить полностью SpaceX придётся делать дополнительные "компенсационные" "Дракон" и "Фалькон". Или NASA смирится с потерей и ограничится 11-ю миссиями? Ведь пока реализована только половина контракта.

В первоначальном контракте по CRS был оговорен лимит в 20 тонн в 12 пусках. В связи с продлением контракта на 2017 год количество пусков возросло до 15. Думаю потерянные две тонны груза размажут по оставшимся восьми пускам.
А вот у пилотируемого Dragon v2 проблемы будут серьёзные.
И право первой ночи первого полёта к МКС с экипажем он думаю уже потерял.

ЦитироватьLanista пишет:
 

Цитироватьsupermen пишет:
Версия с облегчением второй ступени для утяжеления первой ради улучшения работы СУ при посадке на баржу имеет право на существование. Правда думаю Маск в таких вещах не сознается

ЦитироватьСтарый пишет:

Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки.

ЦитироватьАнтон пишет:
В порядке бреда, подали в баки не газообразный, а жидкий гелий, который сразу вскипел и передул баки.

Цитироватьsupermen пишет:
Версия с облегчением второй ступени для утяжеления первой ради улучшения работы СУ при посадке на баржу имеет право на существование. Правда думаю Маск в таких вещах не сознается

Цитироватьpnetmon пишет:
CRS-6 (1901) + 494

ЦитироватьTheoristos пишет:
Не похоже на видео.

ЦитироватьLanista пишет:

Цитироватьpnetmon пишет:
CRS-6 (1901) + 494

Там 2395+494 же

Цитироватьpnetmon пишет:
ответил чуть ранее на другой странице, разная арифметика для разных запусков

Цитироватьpnetmon пишет:
что-то я таблицу в любимом журнале не понимаю....

ЦитироватьTheoristos пишет:

ЦитироватьАнтон пишет:
В порядке бреда, подали в баки не газообразный, а жидкий гелий, который сразу вскипел и передул баки.

Цитироватьsupermen пишет:
Версия с облегчением второй ступени для утяжеления первой ради улучшения работы СУ при посадке на баржу имеет право на существование. Правда думаю Маск в таких вещах не сознается

Да, нужна, крайне нужна ещё одна мусорная ветка.

Цитироватьsupermen пишет:

Цитировать Давайте помолчим тогда и будем репостить твит Маска, дабы не флудить при обсуждении провалов Великого.

Цитироватьsupermen пишет:
Давайте помолчим тогда и будем репостить твит Маска, дабы не флудить при обсуждении провалов Великого.

ЦитироватьElon Musk 16 минут назад:
Cause still unknown after several thousand engineering-hours of review. Now parsing data with a hex editor to recover final milliseconds.

ЦитироватьElon Musk 17 часов назад:
There was an overpressure event in the upper stage liquid oxygen tank. Data suggests counterintuitive cause.

ЦитироватьZveruga пишет:
Скажите, кто в этой теме давно. Элон Маск перешёл на радстойкую электронику или так и использует двойное резервирование на коммерческой электронике?

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Могла появиться прореха, через которую стравился наддув.

ЦитироватьАтяпа пишет:
Возвращаясь к старой дискуссии о рокеткамах. Интересно, будет ли какая-нибудь полезная информация от них?

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185662.jpg)Elon Musk ‏@elonmusk  (https://twitter.com/elonmusk) 39 мин.39 минут назад (https://twitter.com/elonmusk/status/615431934345216001)

Показать перевод

Cause still unknown after several thousand engineering-hours of review. Now parsing data with a hex editor to recover final milliseconds.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Пока даже в этом источнике ничего "интересного" не нашли. Теперь рассматривают "в лупу".

ЦитироватьElon Musk ‏@elonmusk 39 мин.39 минут назад (https://twitter.com/elonmusk/status/615431934345216001) Показать перевод
Cause still unknown after several thousand engineering-hours of review. Now parsing data with a hex editor to recover final milliseconds.

ЦитироватьZveruga пишет:

САС только для пилотируемых полётов.

ЦитироватьSalo пишет:
Общий вывод - многократно возникавшую проблему с наддувом Маск так и не решил.

ЦитироватьАниКей пишет:
для Старого повторю картинку видеозахвата начала видимого процесса разрушения

ЦитироватьЧуи пишет:
У меня выходит, что разгерметизировался баллон гелия внутри бака окислителя, затем разрушение бака оксилителя и ракеты.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 18 ч18 часов назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615190724863225856)

Показать перевод

For what it's worth, overpressure and prop tanks reminds me of COPVs and how troublesome they can be. http://www.nasaspaceflight.com/?s=COPV  (http://t.co/sVk0Ok9tvO)

ЦитироватьБлудный пишет:
Судя по видео СА не разрушился при "крак" второй ступени.

Цитироватьvit15 пишет:
Такое впечатление, что двигатели работали до момента большого взрыва. Система не распознала ситуацию как аварийную? Можно ли вообще по видео "увидеть" отсечку двигателей?

Цитироватьilan пишет:
сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьБлудный пишет:
Судя по видео СА не разрушился при "крак" второй ступени.

Капсула то выглядит целой, а вот "СЗБ" хрясь пополам. Хитрость в том, что под САС Дракон летает с багажником. Без него он неустойчив.

ЦитироватьSFN пишет:

Цитироватьilan пишет:
сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

одна ракеткама "смотрит" в багажник.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАтяпа

пишет:
Возвращаясь к старой дискуссии о рокеткамах. Интересно, будет ли какая-нибудь полезная информация от них?

ИмХО нет. Телеметрия - вот источник информации.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Напомню слава старого телеметриста. "Если вы захотите получить информацию со свех систем и в реальном времени, то железка с места не сдвинется".

ЦитироватьSFN пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Напомню слава старого телеметриста. "Если вы захотите получить информацию со свех систем и в реальном времени, то железка с места не сдвинется".

спейсексы сообщили про 3000 параметров.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Напомню слава старого телеметриста. "Если вы захотите получить информацию со свех систем и в реальном времени, то железка с места не сдвинется".

ЦитироватьSteel2 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Напомню слава старого телеметриста. "Если вы захотите получить информацию со свех систем и в реальном времени, то железка с места не сдвинется".

Это было давно, а сейчас это реализуется довольно просто и дешево. Другое дело, что для бортовых систем каждый грамм на счету, поэтому телеметрию при перевесе режут первой, а без перевеса не бывает.

ЦитироватьSFN пишет:
Гений, вроде, сообщил что нарастание давления происходило скачками. Есть какие нибудь подробности на этот счет?

ЦитироватьSalo пишет:
Общий вывод - многократно возникавшую проблемус наддувом Маск так и не решил.

ЦитироватьLanista пишет:

ЦитироватьSalo

пишет:
Общий вывод - многократно возникавшую проблемус наддувом Маск так и не решил.

А когда еще было? Или это о случаях переноса пусков?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьLanista пишет:

ЦитироватьSalo

пишет:
Общий вывод - многократно возникавшую проблемус наддувом Маск так и не решил.

А когда еще было? Или это о случаях переноса пусков?

Была одна отмена.
Вернее аборт сразу после зажигания.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 10 мин.10 минут назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615515268165582848)

CRS-7 Falcon 9 failure as seen by NASA folk inside Hanger AE. Typical "steely-eyed missile men" non-reaction: https://www.youtube.com/watch?v=2y3Pv5i3cpE ... (https://t.co/NGMQDLDFbs)
Показать медиафайлы (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615515268165582848)6 ретвитов4 избранных
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) 9 мин.9 минут назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/615515638325477376)

@NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) Reminds me of an epic quote from ex-JSC MOD Director Paul Hill: "We don't run out of the building with our hair on fire"

Цитироватьilan пишет:
Так что, думаю, что рассуждать о нестабильности дальнейшего полета корабля не имеет никакого смысла.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Увы ,нет.
Одно только требование. подтверждения события (прявое или косвенное) основного канала по двум другим. приводит нынешних "разработчиков" в ступор. А без этого как ты определишь что это не глюк канала.

ЦитироватьSteel2 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Увы ,нет.
Одно только требование. подтверждения события (прявое или косвенное) основного канала по двум другим. приводит нынешних "разработчиков" в ступор. А без этого как ты определишь что это не глюк канала.

Как правило, ситуации двойных отказов - одновременно и рабочей аппаратуры и канала телеметрии - не рассматриваются. Если уж всё так повалилось - то и три и десять каналов телеметрии не помогут.
А потому - пока целевая аппаратура исправна, пофиг на глюки канала телеметрии. А когда целевая аппаратура накрывается - как бы уж и без подтверждений событий обойдемся.
Опять же есть критические для функционирования аппаратуры параметры, а есть те, которые понадобятся только при разборе аварии, к ним совсем разные требования.

ЦитироватьAir пишет:

Цитироватьnsn пишет:
В инфракрасном диапазоне:
 http://www.youtube.com/watch?v=SP3eUoQvQyY

ЦитироватьSFN пишет:
за окияном соорудили слоумоушен
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NkndoRVB9XU (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NkndoRVB9XU)

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
.. Как правило питание летит одним из первых. не источник так трасса.

ЦитироватьДем пишет:
А вот интересно, за сколько секунд до разделения вторая ступень начинает отрабатывать циклограмму - клапанами там щёлкать и т.п.?

ЦитироватьДем пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
.. Как правило питание летит одним из первых. не источник так трасса.

Ну так батарейку на четверть часа автонома поставить не вопрос.

ЦитироватьАниКей пишет: 
для Старого повторю картинку видеозахвата начала видимого процесса разрушения

ЦитироватьTheoristos пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Кислородный бак второй ступени сплющился не выдержав перегрузки.

Не похоже на видео.

ЦитироватьЧуи пишет: 
У меня выходит, что разгерметизировался баллон гелия внутри бака окислителя, затем разрушение бака оксилителя и ракеты.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьЧуи

пишет:
У меня выходит, что разгерметизировался баллон гелия внутри бака окислителя, затем разрушение бака оксилителя и ракеты.

Давление в баллоне гелия наверняка телеметрируется. А взрыв бака был бы мгновенным.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Скорее магистраль порвало.

ЦитироватьСтарый пишет:
На этот раз в багажнике был тяжёлый груз которого не было в прошлые разы?
Есть даные по общей массе корабля с грузом в каждом запуске?

Цитироватьilan пишет: 
Хочу внести свои пять копеек в теорию заговора теорию причин происшествия: Могло не выдержать крепление адаптера в багажнике (момент приближения перегрузки к максимальной), и сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Если стенка от нагрузки и вибрации начала складваться, то было бы просто падение давления. Ступенчатое или лавинообразное но не возрастание. И сработало бы АВД по низкому на входе в ТНА.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьilan

пишет:
Хочу внести свои пять копеек в теорию заговора теорию причин происшествия: Могло не выдержать крепление адаптера в багажнике (момент приближения перегрузки к максимальной), и сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

Могло. Груз мог ударить по верхнему днищу, вмять его внутрь и это вызвало подскок давления. Потом из пробитого днища рванул кислород который сначала истекал из-под багажника двумя струями а потом оторвал Дракона и бак начал разрушаться.
Так или иначе причина - внешнее воздействие на бак вызвавшее смятие.

ЦитироватьСтарый пишет:
Видео демонстрирует картину постепенного разрушения бака. Мгновенного взрыва нет.
 Он сминается в верхней части, скачком растёт давление, сначала по месту смятия в двух

Цитироватьfreinir пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Если стенка от нагрузки и вибрации начала складваться, то было бы просто падение давления. Ступенчатое или лавинообразное но не возрастание. И сработало бы АВД по низкому на входе в ТНА.

При давлении в баке в 1 атм. надо приложить более 100 тонн усилия сжатия, чтобы передавить. Даже если перегрузка в конце работы первой ступени была 5 единиц, то тогда масса головы должна быть не менее 20 тонн. И не надо больше объяснять, что не было сжатия в баке... и так всё понятно

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
С учетом что бак уже почти пуст, жидкостное демпфирование вч и сч колебаний отсутствует.

Цитироватьfreinir пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С учетом что бак уже почти пуст, жидкостное демпфирование вч и сч колебаний отсутствует.

Ну так разрушился верхний бак второй ступени, а пуст был бак первой...

Цитироватьfreinir пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Если стенка от нагрузки и вибрации начала складваться, то было бы просто падение давления. Ступенчатое или лавинообразное но не возрастание. И сработало бы АВД по низкому на входе в ТНА.

При давлении в баке в 1 атм. надо приложить более 100 тонн усилия сжатия, чтобы передавить. Даже если перегрузка в конце работы первой ступени была 5 единиц, то тогда масса головы должна быть не менее 20 тонн. И не надо больше объяснять, что не было сжатия в баке... и так всё понятно

Цитироватьsupermen пишет:
Как то Вы сильно в лоб считаете. Есть нюансы при нагрузке наружной и внутренней на гермоконтейнер. При наружной надо помимо прочности еще и устойчивость учитывать и не все оболочки проходящие по прочности на внутреннее давление, выдержат аналогичное наружное

ЦитироватьСтарый пишет:
"Контр-интуитивно" это "необъяснимо простым объяснением". То есть интуитивно можно ожидать перенаддув или отказ дренажного клапана, ан нет. Давление выросло по какойто другой причине которая не понимается простой интуицией.

Цитироватьfreinir пишет:

Цитироватьsupermen

пишет:
Как то Вы сильно в лоб считаете. Есть нюансы при нагрузке наружной и внутренней на гермоконтейнер. При наружной надо помимо прочности еще и устойчивость учитывать и не все оболочки проходящие по прочности на внутреннее давление, выдержат аналогичное наружное

В лоб потому, что даже при таком давлении не возникает сжимающее усилие, которое в сумме даёт сжатие на обечайку.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Если стенка от нагрузки и вибрации начала складваться, то было бы просто падение давления. Ступенчатое или лавинообразное но не возрастание. 

ЦитироватьИ сработало бы АВД по низкому на входе в ТНА.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Если стенка от нагрузки и вибрации начала складваться, то было бы просто падение давления. Ступенчатое или лавинообразное но не возрастание.

Объём бака стал уменьшаться и давление возросло.

ЦитироватьЧуи пишет: 
Давление возросло быстро и до уровня, превышающего конструктивную прочность. Сколько там у нас обязательный запас по прочности для баллонов? 2,5? 

ЦитироватьДа даже если 1,5, никаким "продавило стенку/крышку" такого скачка не сделать.

Цитироватьно в баке, наддутом - как? 

ЦитироватьНапример, может быть сильный локальный нагрев в вскипанием?

ЦитироватьКакой-нибудь внутренний горячий трубопровод отвалился?

ЦитироватьКроме сжатия бака внешним воздействием ничего не интуичится.

Цитировать3 июня Старый пишет: 
У нас тут новых катастроф в ближайший месяц не намечается?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьilan пишет:
Хочу внести свои пять копеек в теорию заговора теорию причин происшествия: Могло не выдержать крепление адаптера в багажнике (момент приближения перегрузки к максимальной), и сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

Могло. Груз мог ударить по верхнему днищу, вмять его внутрь и это вызвало подскок давления. Потом из пробитого днища рванул кислород который сначала истекал из-под багажника двумя струями а потом оторвал Дракона и бак начал разрушаться.
 Так или иначе причина - внешнее воздействие на бак вызвавшее смятие.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьilan пишет:
Хочу внести свои пять копеек в теорию заговора теорию причин происшествия: Могло не выдержать крепление адаптера в багажнике (момент приближения перегрузки к максимальной), и сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

Могло. Груз мог ударить по верхнему днищу, вмять его внутрь и это вызвало подскок давления. Потом из пробитого днища рванул кислород который сначала истекал из-под багажника двумя струями а потом оторвал Дракона и бак начал разрушаться.
 Так или иначе причина - внешнее воздействие на бак вызвавшее смятие.

ЦитироватьZveruga пишет: 
Как объяснить падение давления в двигателе первой ступени за три секунды до разрыва бака окислителя второй или третей ступени?

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Скафандр, который должны были на МКС доставить - EMU #3017 ?

Цитироватьsupermen пишет:
Если кто скажет герм параметры бака и материал, то можно прикинуть чем его надо раздавить

ЦитироватьDude пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
"Контр-интуитивно" это "необъяснимо простым объяснением". То есть интуитивно можно ожидать перенаддув или отказ дренажного клапана, ан нет. Давление выросло по какойто другой причине которая не понимается простой интуицией.

если судить по стоп-кадрам на этом неудобном по углу видео, то как раз сначала дренаж у него и открылся на полную, потом уже началось разрушение.
"контеринтуитивно", что ТМ показала бросок вверх, при разрушившемся и\или открывшемся клапане.

кстати, а записи с рокеткамов есть?

ЗЫ только опять забросил форум, как опять какой-то ПЦ настал.

ЦитироватьZveruga пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:

Цитироватьilan пишет:
Хочу внести свои пять копеек в теорию заговора теорию причин происшествия: Могло не выдержать крепление адаптера в багажнике (момент приближения перегрузки к максимальной), и сорвавшийся адаптер адаптер ударил по верхней части бака второй ступени и оборудованию, установленному в верхней части второй ступени.

Могло. Груз мог ударить по верхнему днищу, вмять его внутрь и это вызвало подскок давления. Потом из пробитого днища рванул кислород который сначала истекал из-под багажника двумя струями а потом оторвал Дракона и бак начал разрушаться.
Так или иначе причина - внешнее воздействие на бак вызвавшее смятие.

Как объяснить падение давления в двигателе первой ступени за три секунды до разрыва бака окислителя второй или третей ступени?

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Интересно, а как эта авария скажется на контракте Маска с NASA по доставке грузов на МКС? Контракт заключен на 12 транспортных миссий. Получается, чтобы его выполнить полностью SpaceX придётся делать дополнительные "компенсационные" "Дракон" и "Фалькон". Или NASA смирится с потерей и ограничится 11-ю миссиями? Ведь пока реализована только половина контракта.

ЦитироватьСтарый пишет:
Видео демонстрирует картину постепенного разрушения бака. Мгновенного взрыва нет.
 Он сминается в верхней части, скачком растёт давление, сначала по месту смятия в двух диаметрально противоположных точках образуются разрывы, начинает истекать кислород, бак сминается дальше, разрыв становится кольцевым, кислород свищет во все стороны, давление падает, бак окончательно теряет прочность, Дракон отваливается, скоростной напор довершает разрушение бака.

ЦитироватьMy gut barely analysed feelings.

0-5 seconds: (0-0.5 seconds).
Initial venting, for some reason, it is at least plausible that this is the time the dragon separates.
This is liquid oxygen, and it's a moderate amount of it.
The venting reaches the engines in 0.5 seconds or so - this is lots faster than the ballistic assumption, but enough that there is a _lot_ of aerosolised liquid there.
If it was a few puffs, they would get there in ~1200m/s/80m under a tenth of a second.

Looking at the 5 second point, the apparant visual diameter of the cloud is of the order of 100m, or 10000m^2 (assuming it's square).

As we continue on to the 10 second point, we have this cloud not expanding much more, and indeed seeming to not trail down past the rocket, but evaporate - it is after all tiny liquid oxygen droplets rapidly expanding in a 1.2km/s airstream.
By the time it gets to the engines, the cloud has mostly evaporated.

At 10 seconds, we start to see on the left-hand edge of the cloud light - is this signs of combustion, which would of course imply there is kerosene coming out too.
At 15, more glow visible on the left of the cloud, and the cloud seems to be changing - you can now see it persisting past the engines - this would be consistent with at least some kerosene being there - there seems at least to be some component that is not easily vapourised in the airstream.
20s - clear signs of fire in the plume.
28s - the plume becomes bright enough that we can see the stage silhouetted against it.
46s - most of the fire has gone out.
1:13 - massive explosion.
This is a true explosion, not combustion. The cloud expands from around 100m to around 300m in 3 frames - .1 second. Around mach 3.
1:23 - last sign of main engines.
1:25 - massive gas release with not much fire.

My random thoughts.
At t:0 something happened up at the top of the stage. Aliens!
From this time to about 10s, the oxygen tank has ruptured, though is containing most of the oxygen, after a substantial fraction got ejected.
At 10s, the kerosene tank begins to fail, and starts leaking substantially. The cloud changes to 'greasy' looking at the bottom, not fluffy.
Around 25s, the oxygen tank loses any remaining structural integrity and becomes a cloud of oxygen and metal heading in roughly the same direction, and the kerosene tank starts dumping massive amounts of kerosene.
The kerosene tank begins to fail massively afterwards, and continues to dump large amounts of kerosene even after most of the fire goes out at 45s.

At 1:13, aerosolised kerosene shock heated by impact with the air and in tiny, tiny droplets and vapour explodes with atmospheric oxygen.
This is an actual supersonic detonation.

1:16 or so, the main stage oxygen tank fails shortly thereafter the main kerosene tank causing a dense ball of poorly mixed gas with intermittent flame.
1:23 - engines use up last fuel
1:24 - massive explosion in gas that's mixed somewhat better and been heated by impact with air.

This paints a clear picture of the stage unzipping front to back, with the tanks remaining somewhat intact for rather longer than you might expect after they begin leaking.

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьFarEcho пишет:
Да уж - как-то слишком замысловато

Что ж тут замысловатого? Дооблегчались.

угу, вообще давно известно, что Маск экономит на испытаниях

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Так что там в кратце?

ЦитироватьМой пищеварительный тракт только проанализировал чувства. 

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Так что там в кратце?

Онлайн-перевод:

ЦитироватьМой пищеварительный тракт только проанализировал чувства.

Если резюмировать, то человек сперва описывает, что он видит, а потом интерпретирует: сперва утечка кислорода, потом бак теряет целостность и большой выброс кислорода, начинается выброс керосина, который начинает гореть в контакте с распыленным вокруг кислородом и случается настоящий бабах. Это сверхзвуковая детонация, детка
Фактически это описание эффектов от того о чем пишет Старый: вторую ступень начало плющить.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Фактически это описание эффектов от того о чем пишет Старый: вторую ступень начало плющить.

ЦитироватьAt t:0 something happened up at the top of the stage. Aliens! 

ЦитироватьShotwell says an issue with helium tanks on the Falcon 9 v1.1 has prompted SpaceX to delay a March 21 commercial mission for the government of Turkmenistan. The company now hopes to launch Turkmensat-1 and an International Space Station (ISS) cargo resupply mission for NASA before April 17. "We were doing some component stress testing over the weekend and were a little uncomfortable with the helium bottle pressure onboard. It passed inspection, but now is not the time to have an issue in flight, so we're going to go in and do some work on those bottles, so that will delay the flight."

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
m-s Gelezniak

, Плейшнер

, еще раз: человек описывает, что он увидел и интерпретирует это. Причин он не касается, разве что можно записать в причины его шутку про пришельцев:

ЦитироватьAt t:0 something happened up at the top of the stage. Aliens!

Перевод: В момент:0 что-то случилось на верху ступени. Пришельцы!

m-s Gelezniak

, люблю загонять тексты в онлайн переводчики, а потом ржать с гуртовщиков мыши, которых надо бить по правой почке

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:
Фактически это описание эффектов от того о чем пишет Старый: вторую ступень начало плющить.

Так сначала начало плющить бак и поэтому возросло давление?
Или же сначала возросло давление, потом бак порвало, давление упало и бак сплющило?
Против первой версии то что при площади днищ 10 кв.м и давлении наддува 2-3 атм "растягивающая" сила 200-300 тонн

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Или же сначала возросло давление, потом бак порвало, давление упало и бак сплющило?

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Фактически это описание эффектов от того о чем пишет Старый: вторую ступень начало плющить.

Так сначала начало плющить бак и поэтому возросло давление?
Или же сначала возросло давление, потом бак порвало, давление упало и бак сплющило?
 Против первой версии то что при площади днищ 10 кв.м и давлении наддува 2-3 атм "растягивающая" сила 200-300 тонн

Цитироватьilan пишет:
...
В принципе, для Маска эта версия наиболее выгодна: вроде как, РН и не причем - неисправность крепления внешней ПН на корабле..

ЦитироватьAlexio пишет:
Отвалился тяжелый груз из багажника.
Взрыв баллона с гелием с отказом телеметрии

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьЧуи пишет:
Давление возросло быстро и до уровня, превышающего конструктивную прочность. Сколько там у нас обязательный запас по прочности для баллонов? 2,5?

"У нас для баллонов" и "у них для Флаконов" - не одно и то же.

ЦитироватьWhile I wouldn't rule anything out at this stage, the idea of a structural failure seems remote to me.

Yes, the vehicle was at its highest g-load to that point, but ~3G is still only half way fr om when it was standing on the pad (1G) to where it was heading (~5G at MECO).   Assuming everything was analyzed to a minimum 1.25 or 1.4 Factor of Safety (FS) -- as NASA typically requires -- then the failing component would have had to fail VERY, VERY much below its design limit - somewh ere around the equivalent FS of 0.6 to 0.7 -- which even the most basic analysis should have highlighted as a serious problem.

My biggest issue, is that if this part (whatever it was) had flown previously (and not all had) with that low an FS, it would virtually guarantee it would have failed before now.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Цитироватьilan пишет:
...
В принципе, для Маска эта версия наиболее выгодна: вроде как, РН и не причем - неисправность крепления внешней ПН на корабле..

Не совсем. Он отвечает за всю систему доставки грузов на МКСв целом. По линии НАСА.
Сроки парирования нештата другой разговор.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Кстати, может вторая ступень поймала резонанс на сжатии-растяжении?

ЦитироватьСтарый пишет:
Мне больше начинает нравиться версия что адаптер сорвался с крепления и ударил по баку.
Но в этом случае телеметрия должна успеть зарегистрировать импульс перегрузки пока он летел.

Цитироватьilan пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Цитироватьilan пишет:
...
В принципе, для Маска эта версия наиболее выгодна: вроде как, РН и не причем - неисправность крепления внешней ПН на корабле..

Не совсем. Он отвечает за всю систему доставки грузов на МКСв целом. По линии НАСА.
Сроки парирования нештата другой разговор.

Но Ф-9 летает не только на МКС, но и на ГПО и пр. И для этого сегмента, такая причина аварии наименее вредна.

ЦитироватьDAP пишет:

ЦитироватьАлександр Ч.

пишет:

Кстати, может вторая ступень поймала резонанс на сжатии-растяжении?

Ничего не понимаю в этом, простите, если тупость, но не может быть как-то похоже на озвученную версию про Прогресс в части неучтенного резонанса из-за использования увеличенного негерметичного "багажника" (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=37476.msg1397785#msg1397785) и относительно тяжелого адаптера в нем, который раньше никогда не летал?

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Мне больше начинает нравиться версия что адаптер сорвался с крепления и ударил по баку.
Но в этом случае телеметрия должна успеть зарегистрировать импульс перегрузки пока он летел.

Вероятно это и ищут Нортонкоммандером в обрывках последних миллисекунд.
========================
забыл по Др. он некоторое время еще отправлял телеметрию

ЦитироватьSFN пишет:
ИДА сделана вокруг основе от РККЭ. так что найдут крайнего.

ЦитироватьЧуи пишет:
Просто оставлю это здесь. Место, к которому приковано внимание общественности.

Цитироватьilan пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет: 
Так сначала начало плющить бак и поэтому возросло давление?
Или же сначала возросло давление, потом бак порвало, давление упало и бак сплющило?
 Против первой версии то что при площади днищ 10 кв.м и давлении наддува 2-3 атм "растягивающая" сила 200-300 тонн

Ну так упавший на бак предмет загружает его не равномерно по всей площади днища, а только в точке контакта своей выступающей части с этим днищем. А это уже "две большие разницы".

ЦитироватьПлейшнер пишет: 
В случае упавшего предмета будет пробоина и давление в баке будет сразу уменьшаться а не увеличиваться.

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Скафандр, который должны были на МКС доставить - EMU #3017 ?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
В случае упавшего предмета будет пробоина и давление в баке будет сразу уменьшаться а не увеличиваться.

А если он не сразу пробивает днище а сначала вдавливает его?

ЦитироватьApollo13 пишет:
Этот Avionics dome композитный? Или только верхняя часть?

ЦитироватьSFN пишет:
На НСФ уже схемку нарисовали (см Стайж 2 авионикс)

ЦитироватьSFN пишет:
А ПН цепляют к железкякам наверху багажника

ЦитироватьСтарый пишет:
Мне больше начинает нравиться версия что адаптер сорвался с крепления и ударил по баку.
Но в этом случае телеметрия должна успеть зарегистрировать импульс перегрузки пока он летел.

ЦитироватьОАЯ пишет:
А если так:
Все шло штатно. Открылись магистрали для запуска двигателей второй ступени. Пока концентрация, количество и место скопления не создавали опасность. Так было при каждом пуске. Из двигателя под крышкой скапливался аэрозоль.
Но в этом полете во второй ступени что-то постоянно терлось о металлическую арматуру. Каждому знаком эффект удара двух напильников. Т.е. постоянно выбивались механическим способом искры. При создании соответствующей концентрации и обогащении последовал взрыв.
Подтверждающие факторы:
- телеметрия в норме.
- перегрузки не превысили предел прочности
- во время начала и после взрыва ракета не начала кружиться, а благочинно продолжала свой полет.
- Вначале был пожар, а через две секунды взрыв уже бака.
- Горение и взрыв был шарообразным, а не факельным.

ЦитироватьСтарый пишет:

Видео демонстрирует картину постепенного разрушения бака. Мгновенного взрыва нет.
 Он сминается в верхней части, скачком растёт давление, сначала по месту смятия в двух диаметрально противоположных точках образуются разрывы, начинает истекать кислород, бак сминается дальше, разрыв становится кольцевым, кислород свищет во все стороны, давление падает, бак окончательно теряет прочность, Дракон отваливается, скоростной напор довершает разрушение бака.

ЦитироватьSTS пишет:

дык, упал же адаптер 500кг со скоростью ~2м/с, слегка надломил конус бака, пошло сминание и т.д.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьSTS пишет:

дык, упал же адаптер 500кг со скоростью ~2м/с, слегка надломил конус бака, пошло сминание и т.д.

Что такое "конус" бака?  :o  

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Скафандр, который должны были на МКС доставить - EMU #3017 ?

Да.

Цитироватьilan пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Цитироватьilan пишет:
...
В принципе, для Маска эта версия наиболее выгодна: вроде как, РН и не причем - неисправность крепления внешней ПН на корабле..

Не совсем. Он отвечает за всю систему доставки грузов на МКСв целом. По линии НАСА.
Сроки парирования нештата другой разговор.

Но Ф-9 летает не только на МКС, но и на ГПО и пр. И для этого сегмента, такая причина аварии наименее вредна.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Для того, чтобы бак начал сминаться, сжимающая сила должна превышать силу давления и критическую силу для обечайки бака. При этом растягивающая сила от внутреннего давления - свыше 200 тс. А на бак сверху давит продольная сила не более 100 тс. Каким образом бак начало плющить, объясни?

ЦитироватьSTS пишет:

ЦитироватьДмитрий В.   пишет:

ЦитироватьSTS пишет:

дык, упал же адаптер 500кг со скоростью ~2м/с, слегка надломил конус бака, пошло сминание и т.д.

Что такое "конус" бака?    

 #517 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14752/message1390319/#message1390319)

ЦитироватьSTS пишет:
в гифке перекоса невидно

Цитироватьsol пишет:

Может, часть груза уцелела? (скафандр, например, или пару пакетов хавчика...)

ЦитироватьА где теперь Дракон (или то, что от него осталось)?
Может, выудят из океана? Планы таковые озвучивались?  

ЦитироватьSFN пишет:
Вот с НСФ "аналитическая" анимашка законтрастеная инвертированая. Облако ЖК вокруг Дрыгуна с наложением на четкое изображение. Получается что ЖК выдувало через верх багажника, предположительно через дыру около кабель-мачты.

ЦитироватьSFN пишет:
самое темное - облако кислорода и сопла 1й ступени

ЦитироватьFeol пишет:
Данная авария выглядит чисто, свежо и воздушно.

Цитироватьsol пишет:
Может, часть груза уцелела? (скафандр, например, или пару пакетов хавчика...)

Цитироватьnsn пишет:

Цитироватьsol пишет:
Может, часть груза уцелела? (скафандр, например, или пару пакетов хавчика...)

С 40 с лишним км без парашюта... Лепёшка, скорее всего, от этого Дракона осталась.

ЦитироватьSFN пишет:
Вот с НСФ "аналитическая" анимашка законтрастеная инвертированая.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Разложил на кадры, а то она "как не живая"  ;)  

ЦитироватьSellin пишет:
Господа-генераторы флуда, подскажите, а уже сравнили видео с предыдущими пусками? Раньше на тех же секундах инверсии не было от обтекателей батарей?

ЦитироватьTwo rocket explosions have ruined this high school kid's science projects. She'll try again.

Julia Powell, age 15, hasn't finished high school, but is suddenly one of the world's top experts in the difficulty of space flight. Powell has twice helped build science experiments to be sent to the International Space Station, and twice watched her projects get vaporized due to rocket failures.

"I always knew it was hard to launch a rocket," said Powell, a rising sophomore at Duchesne Academy in Houston. "But I had never thought it was that hard that it would happen to me twice."

Sunday morning, Powell was driving to nearby Galveston with a friend when she got a call from her dad, who had promised to record the SpaceX launch.

"He told me it had exploded and I thought he was joking," Powell recalled. "So he put me on speaker phone and had me listen to the news. And then I was like, okay, he's not joking, it actually failed again."

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьNot sure I'd let her try again, if it was up to me...

When you eliminate the impossible, what remains, however improbable, ...

She can't keep getting away with this. Someone has to stop her                                                                                  

Цитироватьnsn пишет:

Цитироватьsol пишет:
Может, часть груза уцелела? (скафандр, например, или пару пакетов хавчика...)

С 40 с лишним км без парашюта... Лепёшка, скорее всего, от этого Дракона осталась.

ЦитироватьDude пишет:
http://www.washingtonpost.com/blogs/innovations/wp/2015/06/29/two-rocket-explosions-have-ruined-this-high-school-kids-science-projects-shell-try-again/

ЦитироватьJulia Powell, age 15, hasn't finished high school, but is suddenly one of the world's top experts in the difficulty of space flight. Powell has twice helped build science experiments to be sent to the International Space Station, and twice watched her projects get vaporized due to rocket failures.

"I always knew it was hard to launch a rocket," said Powell, a rising sophomore at Duchesne Academy in Houston. "But I had never thought it was that hard that it would happen to me twice."

Sunday morning, Powell was driving to nearby Galveston with a friend when she got a call from her dad, who had promised to record the SpaceX launch.

"He told me it had exploded and I thought he was joking," Powell recalled. "So he put me on speaker phone and had me listen to the news. And then I was like, okay, he's not joking, it actually failed again."

комменты на NSF доставили, "witchcraft vs spacecraft":

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=37476.msg1398079#msg1398079

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьNot sure I'd let her try again, if it was up to me...

When you eliminate the impossible, what remains, however improbable, ...

She can't keep getting away with this. Someone has to stop her

Цитироватьsupermen пишет:
В общем как я понимаю проблема в "контр-интуитивно"?

Цитироватьsupermen пишет:
В общем как я понимаю проблема в "контр-интуитивно"?

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьsupermen пишет:
В общем как я понимаю проблема в "контр-интуитивно"?

Что можно вообще подогнать под это "контринтуитивное" повышение давления?
- поведение клапана сброса давления, при повышении давления вместо открытия пошел наоборот на закрытие
- клапан открылся полностью но давление продолжило рост
- что еще?

ЦитироватьDude пишет:
"контр-интуитивен" сам факт, что бак О так резко порвало унеработавшей ступени.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
То что авария на этапе работы первой ступени связана с проблемами выше

ЦитироватьЧуи пишет:
1:24 - max q
1:45 - начало захолаживания двигателя
2:19 - начало аномалии (+34 от начала захолаживания)
2:29 - АПО (?)

Каким образом захолаживается двигатель? Насос или самотёком на дренаж?

ЦитироватьЧуи пишет:
1:24 - max q
1:45 - начало захолаживания двигателя
2:19 - начало аномалии (+34 от начала захолаживания)
2:29 - АПО (?)

Каким образом захолаживается двигатель? Насос или самотёком на дренаж?

ЦитироватьLesobaza пишет:

ЦитироватьЧуи

пишет:
1:24 - max q
1:45 - начало захолаживания двигателя
2:19 - начало аномалии (+34 от начала захолаживания)
2:29 - АПО (?)

Каким образом захолаживается двигатель? Насос или самотёком на дренаж?

Катастрофа в Плесецке в 1973 году началась с того, что:
"... Горючее, оказавшееся не только в дренажной трубе, но и в трубе наддува бака, сыграло роль гидравлического запора. В ходе слива давление в газовой подушке бака стало значительно ниже атмосферного и произошло смятие верхнего днища бака с нарушением его герметичности ..."

ЦитироватьLesobaza пишет:

ЦитироватьЧуи пишет:
1:24 - max q
1:45 - начало захолаживания двигателя
2:19 - начало аномалии (+34 от начала захолаживания)
2:29 - АПО (?)

Каким образом захолаживается двигатель? Насос или самотёком на дренаж?

Катастрофа в Плесецке в 1973 году началась с того, что:
"... Горючее, оказавшееся не только в дренажной трубе, но и в трубе наддува бака, сыграло роль гидравлического запора. В ходе слива давление в газовой подушке бака стало значительно ниже атмосферного и произошло смятие верхнего днища бака с нарушением его герметичности ..."

Цитироватьmihalchuk пишет:
При открытии клапана и сбросе давления жидкость может вскипеть и действительно забить клапан

Цитировать Frequently Asked Questions on the Loss of SpaceX CRS-7

 1.    What should I do if I think I have found debris fr om the incident?
 Anyone who finds debris should call 866-392-0035 or email:  recovery@spaceX.com (mailto:recovery@spaceX.com).
  
2.    Is there an effort to survey for debris?
 SpaceX deployed vehicles after the incident to survey the area and recover any available debris and is working with the U.S. Coast Guard.
  
3.    Was anybody hurt as a result of the incident?
 No injuries have been reported. All processes, protocol and procedures were followed with respect to safety. We have received no indication of any safety issues but will continue to monitor and ensure there was no impact to the public.
  
4.    Is the crew of the International Space Station in any danger of running out of critical supplies?
 The International Space Station and Expedition 44 crew members are in good shape in terms of supplies with adequate levels until at least October even without the Progress launch scheduled for July 3. The crew is in no danger.
  
5.    What are the future opportunities for sending cargo to the ISS?
 Several visiting vehicles are traveling to the station through the remainder of the year.  The next launch to the station is a Progress cargo launch on July 3. In addition to the next crew launch July 22, the Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) is targeting August to launch the HTV-5 cargo spacecraft, and Orbital ATK is expected to launch its Cygnus cargo spacecraft on an Atlas V rocket later this year.
  
6.    What kind of cargo was on the Dragon spacecraft?
 Cargo included science experiments, research equipment, crew provisions and one of two International Docking Adapters (IDA). You can find more details in the SpaceX CRS-7 mission overview.
   (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs-7_mission_overview.pdf)
7.    Who pays for all the stuff that was lost in the launch?
 The seventh SpaceX commercial resupply services mission contained NASA, commercial and educational payloads.  NASA does not carry insurance for its cargo.  NASA is assessing the need and cost to replace the lost items.  The value and replacement strategies for non-NASA cargo are the purview of the entities that provided that cargo.
  
8.    How does the loss of the International Docking Adapter (IDA) affect plans for the docking of future commercial crew vehicles?
 The cargo on the SpaceX's seventh commercial resupply services mission included an International Docking Adapter (IDA) that was intended to serve as a docking port for future U.S. commercial crew vehicles – one of two such devices NASA had planned to use for this purpose.  While only one IDA is required to accommodate commercial crew vehicles, NASA has parts for a third, and the agency anticipates ultimately having two IDAs on station, as planned.
  
9. How might this event affect the Commercial Crew Program going forward?
 We do not anticipate it will affect the timeline for the Commercial Crew Program. The lessons learned from this event could provide insight to a weakness or flaw that might not have been otherwise revealed until much further down the line.
  
10. How will this impact the next launch of the crew to the International Space Station?
 We do not expect this event to affect the next launch of the crew on July 22. Increasing the crew size back to six and getting back to the research is important to the ISS overall mission. The station is well stocked with food and supplies, and the amount of research to be done requires additional crew time.
  
11.How will this impact the next launch Progress vehicle to the ISS?
 We expect the launch of the Progress cargo vehicle on July 3. We have reviewed the previous Progress flight in detail. The third stage will be replaced with a configuration that has flow before.
  
12. Will there be an investigation?
 This activity was conducted under a FAA launch license and is being classified as a mishap. SpaceX will conduct the mishap investigation with FAA oversight. NASA will support both SpaceX and the FAA as appropriate.
  
13. Wh ere can I find updates?
 Further updates on the situation will be available from SpaceX and NASA online at http://www.spacex.com (http://www.spacex.com) and http://www.nasa.gov/spacex (http://www.nasa.gov/spacex).
  
14. How can I watch the news briefing?
 NASA has posted the video of the SpaceX CRS-7 news conference (https://www.youtube.com/watch?v=LxqZOb68mrA).

ЦитироватьSalo пишет:
http://www.nasa.gov/feature/frequently-asked-questions-on-the-loss-of-spacex-crs-7
July 1, 2015

Цитировать6. What kind of cargo was on the Dragon spacecraft?
 Cargo included science experiments, research equipment, crew provisions and one of two International Docking Adapters (IDA). You can find more details in the SpaceX CRS-7 mission overview. (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs-7_mission_overview.pdf)

ЦитироватьSalo пишет:
http://www.nasa.gov/feature/frequently-asked-questions-on-the-loss-of-spacex-crs-7
July 1, 2015

ЦитироватьFrequently Asked Questions on the Loss of SpaceX CRS-7

 7. Who pays for all the stuff that was lost in the launch?
 The seventh SpaceX commercial resupply services mission contained NASA, commercial and educational payloads. NASA does not carry insurance for its cargo. NASA is assessing the need and cost to replace the lost items. The value and replacement strategies for non-NASA cargo are the purview of the entities that provided that cargo.

ЦитироватьDAP пишет:

ЦитироватьSalo

пишет:
http://www.nasa.gov/feature/frequently-asked-questions-on-the-loss-of-spacex-crs-7
July 1, 2015

ЦитироватьFrequently Asked Questions on the Loss of SpaceX CRS-7

7. Who pays for all the stuff that was lost in the launch?
The seventh SpaceX commercial resupply services mission contained NASA, commercial and educational payloads. NASA does not carry insurance for its cargo. NASA is assessing the need and cost to replace the lost items. The value and replacement strategies for non-NASA cargo are the purview of the entities that provided that cargo.

Грузы от НАСА не были застрахованы. Любопытно, так как на первых грузовиках Маска они страховали груз.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Читал в переводе на форуме, что один написал как на брифинге были озвучены слова "человека подрыва":
"Кнопку ликвидации нажали через 40 секунд после начала аварии. Это оказалось пустой формальностью, так как взорваться там уже ничего не могло".

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Так в итоге, еще нет официальных сообщений от SpaceX или НАСА о причинах аварии?

Цитироватьche wi пишет:

Цитировать"По оценке экспертов, грузовой корабль Dragon, если правильно сработала парашютная система, мог приводниться вблизи от места старта. В этом случае часть грузов удастся спасти", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/world/450239

ЦитироватьЧуи пишет:
Внешне головы не отличаются. Остаётся только версия неучёта смещения центра масс.

ЦитироватьAll were lost, despite the Dragon falling clear of the failing Falcon 9. However, she was not designed to recover from such an incident and was lost when she impacted the water.
http://www.nasaspaceflight.com/2015/06/falcon-9-crs-7-dragon-commute-orbit/

ЦитироватьSFN пишет:
По идее Гольфстрим должен сносить на север, например, к Бостону.

ЦитироватьDude пишет:

Где-то на 32-33 сек появляется пятно в районе бака О на 2-й ступени, которое растет до 54-55, дальше уже мутно и его не видно.

ЦитироватьRapid unplanned disassembly

A coincidental string of accidents is a reminder of how difficult space flight is Jul 4th 2015 |
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102067.jpg)
 
FEW things are as spectacular as a successful rocket launch, but a failed one comes close. On June 28th SpaceX, an upstart rocketry firm founded by Elon Musk, an adventurous technology billionaire (see article (http://www.economist.com/news/business-books-quarterly/21656633-how-risk-taking-and-obsession-have-fuelled-rise-silicon-valley)), began what was to be its seventh uncrewed cargo flight to the International Space Station (ISS). The success of the first such flight, in May 2012, was big news. It was a vindication of NASA's decision to rely on the ingenuity of the private sector and the discipline of fixed-price contracts to provide cheap access to orbit. As subsequent lift-offs passed without a hitch, press interest faded, and what had been extraordinary quickly became routine.

Спойлер

All again seemed well as the Falcon 9 rocket roared away fr om its launch pad this week. But two minutes and 19 seconds into the flight one of its oxygen tanks sprang a leak. The rocket powered on for a few more seconds before disintegrating into a shower of glowing debris (see picture). It is unclear, yet, exactly what went wrong. Mr Musk would say only, in the technical jargon beloved of rocket scientists everywhere, that there had been an "overpressure event" in the liquid oxygen tank of the rocket's upper stage, and that "[the] data suggests a counterintuitive cause".
 Rocket failures are not unusual. Coaxing what is, in essence, a flimsily built flying bomb into orbit without mishap is a difficult task, and most types of rocket in use have suffered at least one accident. This, though, was the first to strike the Falcon 9, which has seen a total of 19 launches. And it adds to a string of rotten luck that has befallen the ISS of late. Of the past seven cargo launches to it (all uncrewed), three have failed.
The first failure was on October 28th last year, when a resupply rocket built by Orbital Sciences, another American space firm, blew up on the launch pad. The second was on April 28th, when a Russian Soyuz launch vehicle released a Progress capsule into a wildly spinning orbit. Ground controllers tried to make contact with the capsule, but on May 8th it and its 2.4 tonnes of cargo burned up in the atmosphere somewh ere west of Chile. To add to the perception that all is not well in the private space-launch industry (even though the technology used on this occasion was completely different, and not intended to get into orbit), Virgin Galactic, an aspiring space-tourism company, suffered the fatal crash of a test flight last October.
The Dragon capsule that was supposed to be launched on June 28th was carrying food for the astronauts, equipment for the ISS and a number of scientific experiments. At a press conference following the accident, NASA was at pains to point out that the station's six-man crew is not in any immediate danger. A Russian resupply mission is scheduled to take off on July 3rd and a further one, courtesy of Japan, is planned for August 16th.
The accident is, nevertheless, the first serious setback in a long time for SpaceX, a firm with a string of successful missions under its belt and launch prices far below those of its rivals. Those facts have attracted many customers. The flight that has just failed was part of a $1.6 billion deal with NASA for a dozen such missions. SpaceX also has an order book bulging with commercial contracts, and in May it was certified fit to launch satellites for America's soldiers and spies.

Crews control

Jeff Foust, who edits the Space Review, an industry newsletter, points out that SpaceX will have to put future launches on hold while it investigates the problem. "There was nothing unusual about this flight," he says. "So it's not obvious what the problem was. If it was some kind of quality-control defect, for instance, it could take them a while to track it down." That, in turn, could make some customers restless. "Low launch prices are great," he says. "But ultimately, sticking to a schedule may matter more."
The accident may also make some American legislators nervous. With the retirement of the Space Shuttle in 2011, America has no way of getting its own astronauts into orbit. Instead it must rent berths on Russian craft. SpaceX is one of two firms (the other is Boeing, an aerospace giant) that NASA is relying on to remedy that defect, through what is known as the commercial-crew programme. Though restricted to hauling cargo at the moment, Dragon is designed with the intention that it will carry astronauts.
In theory, the first crewed flights to the space station will happen in 2017. But the idea of putting astronauts into low-cost, privately developed spacecraft (rather than reassuringly expensive ones developed in the cosier, old-fashioned way) is unpopular with some in Congress, who are flirting with cutting the $1.2 billion the likes of SpaceX are receiving to develop it. Gwynne Shotwell, SpaceX's president, has pointed out that a crewed Dragon capsule could have survived the break-up of the rocket, thanks to emergency rockets on board that are designed to blast it clear. But Sunday's failure is likely to give ammunition to these congressional critics.
There is, though, no obvious alternative. Abandoning the commercial-crew programme would mean continuing to rely on the Russians to fly American astronauts. That would be awkward, says Mr Foust, and not just for reasons of national pride. Co-operation between America's and Russia's space agencies is close. But relations between their parent governments have deteriorated in recent months. And Russia's reputation for reliability in space has taken a knock, too. A string of failures (including a probe to Mars, three global-positioning satellites and two cargo trips to the ISS) led to a reorganisation of its space industry in 2013. Engineers who joined during Soviet days are retiring without being replaced, leading to a loss of institutional memory. The discovery in May, by auditors, of $1.8 billion of "financial violations" in the Russian agency has done little to boost people's confidence.
Everyone's copybook has thus been blotted over the past few years. Given the complexity of rockets, and the potentially catastrophic consequences of even quite small glitches, such blots are to be expected, so the coincidence of these events is presumably just that—coincidence. Even coincidences, though, can be useful ammunition for hostile politicians.

[свернуть]

Цитироватьsupermen пишет:
В общем как я понимаю проблема в "контр-интуитивно"?

ЦитироватьStabilized & Aligned Footage of SpaceX CRS-7 Launch Vehicle Failure

ЦитироватьKonstantinK пишет:
До сих пор причину не могут найти:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
При открытии клапана и сбросе давления жидкость может вскипеть и действительно забить клапан

В таком случае начнет расти давление и кислород конденсируется. Жидкость может заполнить дренажную магистраль на доли секунды. За это время давление в подушке не может возрасти до разрушения.

ЦитироватьК тому же пар сжатием не сконденсировать - он будет греться.

Цитировать

... Проведено моделирование заправки стендового бака находящегося при комнатной температуре жидким кислородом. Детально рассмотрен процесс фазового перехода - кипения с образованием пузырьков на дне бака, а также процесс сопряженного теплообмена жидкого кислорода со стенками (металл + асбестовая изоляция) бака с учетом фазового перехода. Процесс заправки просчитан для 100 секунд на двумерной модели бака, процесс захолаживания реально происходит за время на порядок два больше.

                                                                            (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231906.jpg) (http://www.nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=pressa_067.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231907.jpg) (http://www.nic-rkp.ru/view.asp?obj_name=pressa_068.jpg)

ЦитироватьСтарый пишет:
Первую аварию первого Атлас-Центавра на День Подеды 9 мая 1962 года все помнят?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Все описанные Вами процессы распространяются со скоростью звука. Что существенно меньше темпов изменения давления в подушке. Вот баллоны с гелием - это бомба.

ЦитироватьК тому же пар сжатием не сконденсировать - он будет греться.

А закипание жидкости охлажением не сопровождается? В двухфазной среде это взаимоперетекающие процессы. Иначе тепловые трубы не работали бы.

ЦитироватьLRV_75 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Первую аварию первого Атлас-Центавра на День Подеды 9 мая 1962 года все помнят?

Даже не слышал про такую аварию. А что там такого примечательного было?

ЦитироватьLRV_75 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Первую аварию первого Атлас-Центавра на День Подеды 9 мая 1962 года все помнят?

Даже не слышал про такую аварию. А что там такого примечательного было?

Цитироватьsilentpom пишет:
а каким?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsilentpom пишет:
а каким?

:)   :)   :)  
Головной обтекатель крепился непосредственно к баку водорода. При полёте на большой скорости обтекатель нагрелся, от нагрева расширился, а бак полный жидкого водорода - нет. В результате получившихся нагрузок бак не выдержал и разрушился по месту крепления ГО.

Цитироватьsupermen пишет: 
Не ну у Маска не может быть такого.

ЦитироватьDude пишет:
https://www.youtube.com/watch?t=63&v=oURNAYgGzF4 (https://www.youtube.com/watch?t=63&v=oURNAYgGzF4)

увеличенное и замученное контрастом и цветом видео, сброс через клапан в баке О видно по центру с ~33-34 сек, справа сброс О через двигатель (через предназначенные для этого окна).

ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё чуть-чуть доработать напильником и будет видно экипаж Молнии.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsupermen пишет:
Не ну у Маска не может быть такого.

Вспоминается как Маск сдувал баки Флакону-1 и верится что все косяки создателей Атласа ему по силам!

Цитировать2014 INCIDENT MAY PROVIDE CLUE TO CAUSE OF SPACEX FALCON 9 FAILURE

One week ago today, Space Exploration Technologies' (SpaceX (http://www.spacex.com/)) Falcon 9 v1.1 booster suffered a catastrophic failure, approximately 2 minutes and 19 seconds into flight, resulting in the loss of the rocket, the Dragon capsule sitting atop the rocket, and critical cargo intended for resupply and expansion of the International Space Station (ISS).
Shortly after the failure, SpaceX's CEO, Elon Musk, tweeted (https://twitter.com/elonmusk/status/615185076813459456?s=17) that "[t]here was an overpressure event in the upper stage liquid oxygen tank. Data suggests [a] counterintuitive cause."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234643.jpg)

The aftermath of August 21, 2014, Cimarron Pressure vessel failure. Photo Credit: C. Vincent / WAFF

NASASpaceflight.com (http://www.nasaspaceflight.com/2015/07/spacex-working-falcon-9-diagnosis-treatment/) made the observation that "the note from Mr. Musk provides a potential pointer towards the helium pressurization system's bottles in the Second Stage. [The] Composite Overwrapped Pressure Vessels (COPVs) [...] have been a topic of engineering discussion for SpaceX in the past, with 'bad trends' in a number of helium bottles causing a manifest debate relating to the CRS-6/SpX-6 and TurkmenistanSat missions."
On August 21, 2014, Cimarron Composites (http://www.cimarroncomposites.com/homepage/about/), a Huntsville, AL, company "which develops and produces high performance composite tanks and pressure vessels," and who lists (http://www.cimarroncomposites.com/client-list/) SpaceX as a client on its website, suffered a failure of what appeared to be a pressure vessel similar to those used by SpaceX.
As reported by WAFF 48 (http://www.waff.com/story/26340259/explosion-sends-metal-flying-at-cimarro): "Pieces of metal were scattered several hundred yards from the site of the explosion. The percussive effects of the explosion knocked light fixtures inside the facility off the walls. [...] 'The ground shook... ceiling tiles were damaged. It was a big shock that went through everything.' [...] '[T]he building across the street [...] had a piece of metal that actually went through it.'"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234642.jpg) (http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/07/image1.jpg)

Damage to building caused by August 21, 2014, Cimarron pressure vessel failure. Photo Credit: C. Vincent / WAFF

In addition, an online search in the days following the August 21, 2014, incident, and now no longer available except in a Google search results (https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=tom+delay+type+3+pressure+vessel+contains+5000+psi+helium%22+)summary, revealed that Cimarron and / or its owner / president, Tom Delay "developed a 300 liter type 3 pressure vessel that contains 5,000 psi helium for the Space-X rockets."
Shortly after the 2014 incident, SpaceFlight Insidercontacted Cimarron, requesting additional information, including an inquiry as to whether the test / failure was, in any way, related to SpaceX. To date, no response has been received.
To be clear, it's not believed that Cimarron produced / manufactured any COPVs flown on the SpaceX CRS-7 booster, as it's understood that SpaceX has now moved COPV production "in-house." However, it does appear that Cimarron has relatively recently produced, for SpaceX, COPVs similar to those flown on CRS-7, and a failure, similar to the one that apparently took place last year in Huntsville, could certainly produce damage sufficient to take down a launch vehicle.
The CRS-7 mission launched from Cape Canaveral Air Force Station's Space Launch Complex 40 in Florida at 10:21 a.m. EDT (14:21 GMT) with more than 4,000 lbs (1,814 kg) of cargo, crew supplies, and experiments bound for the Space Station. This was the first major failure of a Falcon 9 rocket since the booster first took to the skies in 2010.

ЦитироватьDude пишет:
педалируют одну - взрыв баллона. ;)

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьDude пишет:
педалируют одну - взрыв баллона.  ;)  

как самую очевидную и в пользу которой есть хоть какие-то факты. в реальности конечно может быть что-то третье.

ЦитироватьСтарый пишет:
А что, давление в баллоне не телеметрируется?

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьDude пишет:
педалируют одну - взрыв баллона.  ;)  

как самую очевидную и в пользу которой есть хоть какие-то факты. в реальности конечно может быть что-то третье.

ЦитироватьApollo13 пишет:
как самую очевидную и в пользу которой есть хоть какие-то факты. в реальности конечно может быть что-то третье.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А что, давление в баллоне не телеметрируется?

Телеметрируется всенепременно, но не как быстроменяющийся параметр.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А что, давление в баллоне не телеметрируется?

Телеметрируется всенепременно, но не как быстроменяющийся параметр.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если телеметрия успела зарегистрировать рост давления в баке то должна была зарегистрировать и падение давления в баллоне.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
имхо 200Гц должно хватить для понимания.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
имхо 200Гц должно хватить для понимания.

ДШБ опрашивается с частотой 200 гц? Не знаю, как у Маска, а у нас - вряд ли. Инертность датчиков типа 2МД-400 наверно, больше. В нем же механика и резистор.

ЦитироватьШтуцер пишет: Не обязательно. Сравните объемы подушки и баллона и получите минимальное соотношение темпов.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Если телеметрия успела зарегистрировать рост давления в баке то должна была зарегистрировать и падение давления в баллоне.

Не обязательно. Сравните объемы подушки и баллона и получите минимальное соотношение темпов.

ЦитироватьМОСКВА, 7 июл – РИА Новости. Элон Маск, исполнительный директор SpaceX, заявил, что инженерам пока не удалось раскрыть причины того, почему ракета Falcon 9 с грузовым кораблем Dragon взорвалась на старте с мыса Канаверал неделю назад, признав эту неудачу "большим ударом" для компании.
Выступая на конференции по развитию МКС и научным опытам на борту станции в Бостоне, Маск заявил, что пока у специалистов SpaceX нет ни одной теории, которая могла бы объяснять то, почему ракетоноситель вышел из строя через две с половиной минуты после старта.
По его словам, данные телеметрии, полученные во время взлета и катастрофы, оказались "трудно поддающимися интерпретации" и достаточно противоречивыми, что затрудняет поиск возможных причин катастрофы.
В ближайшее время SpaceX планирует обратиться за помощью к НАСА, Федеральной администрации авиации США и к некоторым другим клиентам компании. Как надеется Маск, помощь со стороны поможет инженерам озвучить хотя бы какие-то версии и "зацепки" примерно через неделю.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150707/1119212604.html#ixzz3fELwtnqc (http://ria.ru/science/20150707/1119212604.html#ixzz3fELwtnqc)

ЦитироватьАниКей пишет:
Выступая на конференции по развитию МКС и научным опытам на борту станции в Бостоне, Маск заявил, что пока у специалистов SpaceX нет ни одной теории, которая могла бы объяснять то, почему ракетоноситель вышел из строя через две с половиной минуты после старта.

Цитировать"Whatever happened is clearly not a sort of simple, straightforward thing," he said in his most extensive public comments to date on the launch failure. "There's still no clear theory that fits with all the data."

Цитировать"We're determining if some of the data is measurement error of some kind, or whether there's actually a theory that matches" the data they have on hand, he said.

Цитировать"I think we'll be able to say something more definitive towards the end of the week,"

Цитировать"I don't want to say something that subsequently turns out to be a misunderstanding of the situation."

ЦитироватьMusk: F9 failure a huge blow to us. Data from failure seems difficult to interpret. Whatever happened was not straightforward.
Musk: no clear theory that matches all of the data. Still believe it is linked to overpressure event in upper stage LOX tank.
Musk: biggest thing in short term is to gather all the data, create a precise timeline of events down to millisecond.
Musk: still no clear theory that fits with all the data concerning overpressure of Falcon 9's upper-stage liquid oxygen tank.
Musk: Falcon 9 failure "a huge blow to SpaceX. We take these missions very seriously." Root cause not obvious.

Musk reluctant to discuss much detail before cause better understood: "I know there's media in the audience." 

ЦитироватьLRV_75 пишет:
После опыта работы в отрасли и когда я начал читать форум НК, я удивился, сколько тут грамотных людей, разбирающихся в космонавтике. После того как прочитал что написал сейчас Маск, я считаю, что тут гении и вундеркинды )) Feol, вообще назвал эту аварию воздушной и прозрачной, правда не написал свою версию (как бывало ранее). Видимо для него это слишком просто )))

ЦитироватьDude пишет:
Ну, в статье Spacenews не всё, что он сказал.
Для любителей расшифровывать сообщения Маска

ЦитироватьMusk: F9 failure a huge blow to us. Data from failure seems difficult to interpret. Whatever happened was not straightforward.
Musk: no clear theory that matches all of the data. Still believe it is linked to overpressure event in upper stage LOX tank.
Musk: biggest thing in short term is to gather all the data, create a precise timeline of events down to millisecond."

Цитировать"We need to look at the data and see if there were any near-misses," Musk added. "Could something else have gone wrong and what do we need to do to fix that. Our goal is to have the most reliable rocket ever because it's going to be launching astronauts soon, so it needs to be super reliable."

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Да Маск не раз был "на грани провала" при пусках Фальконов.
Странно, что он тогда над этим не задумывался.

Цитировать— Мы считаем доказанным, что начиная с момента времени 106,9 секунды начался процесс, который привел к образованию плотного слоя плазмы, быстро окутавшей всю ракету и ставшей непробиваемым экраном для радиосвязи между бортовыми антеннами и наземными измерительными пунктами. Сбой радиосвязи по всем диапазонам происходил с разбросом в десятые доли секунды. Мы имеем дело со взрывом более интенсивным, чем это было в 1969 году на № 3Л. Там процесс потери связи развивался также лавинообразно, но все же медленнее. Другим показателем взрывного характера процесса можно считать разрыв связей по силовому питанию между электросистемами блоков «А» и «Б». Эти связи осуществляются не тоненькими проволочками, а прочным кабелем большого сечения. Он, как известно, был в дополнительной теплозащите. Кабель не перегорел, а был мгновенно разорван. Это зафиксировано между интервалами времени 107,45 и 107,5 секунды.  Всего рассмотрено поведение 5500 параметров! И по всему вырисовывается картина, говорящая о взрыве.
[ ... ]
 Пока шли ожесточенные споры, кто-то из военных сотрудников вычислительного центра мелом на доске вывел: 

№4 -106,932 (+0,000),

№3–106,936 (+0,004),

№20 -106,948 (+0,016),

№22 -106,962 (+0,030).

Тут уж я, не сохраняя видимость нейтралитета, сказал: — Очень наглядно! Смотрите, как распространяется удар от двигателя № 4 по конструкции. Три сотых секунды требуется, чтобы вывести из строя двигатель, противоположный четвертому. А ведь они разнесены на 28 метров по длине полуокружности и на 14 метров по прямой. Неужели не ясно, что мы имеем дело со взрывом, который начался с №4?

Цитироватьsilentpom пишет:
а может проблема именно в том, что при избытке телеметрии можно разные теории предлагать? а при недостатке - одну

Цитироватьsilentpom пишет:
бывает

Цитироватьsupermen пишет:
Избытка не бывает, бывает недостаток опыта таких расследований.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight) сейчас (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/622059376698884096)

Показать перевод

Potential for an update on SpaceX's Falcon 9 CRS-7 failure investigation coming later today we're hearing. Don't hold me to that.

ЦитироватьRocket discussion at noon on Monday

ЦитироватьЧуи пишет:
С Калифорнией разница 10 часов так что их полдень наступит в наши 22:00.

ЦитироватьKonstantinK пишет:
Маск вещает, что причиной аварии стало крепление баллона с гелием. Телеметрию с падающего Дракона принимали, пока он не ушел за горизонт, если бы он раскрыл парашют, он бы спасся.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

- Кто тут говорил об обрыве магистрали?

ЦитироватьApollo13 пишет:
У них недавно были производственные проблемы с системой наддува. Кажется туркменсат и еще что-то из за этого откладывали.

Может шар-баллон треснул или трубопровод порвался?

ЦитироватьПетр Зайцев пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

- Кто тут говорил об обрыве магистрали?

Ну так она и оборвалась когда шар-баллон отвалился.

ЦитироватьNot пишет:
На Маска снисходит очередное озарение, что болты нужно покупать не в ближайшем хозяйственном магазине по десять баксов за пачку. Скоро он начнет понимать происхождение цены железа поставщиков "старой школы".

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьNot пишет:
На Маска снисходит очередное озарение, что болты нужно покупать не в ближайшем хозяйственном магазине по десять баксов за пачку. Скоро он начнет понимать происхождение цены железа поставщиков "старой школы".

Обзаведётся парой токарных станков.

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьNot пишет:
На Маска снисходит очередное озарение, что болты нужно покупать не в ближайшем хозяйственном магазине по десять баксов за пачку. Скоро он начнет понимать происхождение цены железа поставщиков "старой школы".

Обзаведётся парой токарных станков.

и металлургическим заводиком.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Зачем?
Входной контроль проката.
Три-четыре тётечки с железками.
Или три болта из партии на разрыв, смещение и тд.

ЦитироватьKonstantinK пишет:
Маск вещает, что причиной аварии стало крепление баллона с гелием. 

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Зачем?
Входной контроль проката.
Три-четыре тётечки с железками.
Или три болта из партии на разрыв, смещение и тд.

ага, в жидком кислороде.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зарисовка на тему "Эллон Маск - гаражист". Была или нет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Зачем?
Входной контроль проката.
Три-четыре тётечки с железками.
Или три болта из партии на разрыв, смещение и тд.

ага, в жидком кислороде.

Азоте? Безпроблем.

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Зачем?
Входной контроль проката.
Три-четыре тётечки с железками.
Или три болта из партии на разрыв, смещение и тд.

ага, в жидком кислороде.

Азоте? Безпроблем.

так в следующий раз в другом месте отвалится. И опять начинай сначала

ЦитироватьА то превыкли что всё из супермаркета.

Цитировать@pbdes: Musk: This is just preliminary result. Several helium bottles in upper stage. Acoustic triangulation points to strut break as cause.

Цитировать@pbdes: Musk: this strut was designed to handle 10,000 lbs of load, failed at 2,000 lbs. But I dont want to sound definitive at this stage.

ЦитироватьApollo13 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16811/)

Слава мне.

ЦитироватьDude пишет:
Это же верхняя ступень, её все и всегда облегчают и совершенно по другим причинам.

[/li]
• В следующий Дракон заложат программу, которая позволит в подобной ситуации совершить посадку на парашютах. Если бы сейчас эта программа имелась, Дракон бы спасся. (То есть чисто софтверная задача, железа не надо).
• Процесс занял 0.893 от первых признаков но окончания телеметрии.Одна из распорок (strut) баллона с гелием срезалась при 3,2 g. Баллон приобрёл дополнительную плавучесть. Гелий вышел в бак жидкого кислорода. Давление в гелиевом баллоне сначала упало, затем повысилось - непонятно. После высвобождения гелия и срабатывания отсечного клапана давление восстановилось, но гелия вышло достаточно, чтобы был повреждён бак жидкого кислорода. Телеметрия показывает, что баллон с гелием не взрывался. Причина - в распорке. Если бы была трещина в трубопроводе, процесс был бы более длительный. Если бы балллон взорвался, вышло бы больше гелия. Распорка - наиболее вероятная причина (но не однозначно подтверждённая).
• Распорка длиной около 2 футов (600 мм) и 1 дюйм шириной в самом широком месте (25 мм). Сломалась при нагрузке в 1/5 от расчётной (расчётная 10000 фунтов = 4500 кгс), на фотографиях перед пуском никаких дефектов нет. Скорее всего, срезало головку болта, крепящего распорку. Возможно, сменят материал распорки на "иконель" (см. Википедию), но вряд ли дело в самой распорке - никогда не ломались на 2000 фунтов, были случаи на 6000 фунтов. Сертификации больше не верят. Те же распорки на первой и верхней ступенях, планируют заменить все, новых добавлять не планируют. Перейдут на испытание 100% распорок. Себестоимость вырастет, но цену пуска не увеличат. Производить распорки у себя не собираются, сменят конструкцию и поставщика. У SpaceX 100 поставщиков мелочёвки.
• Точная дата возобновления полётов незвестна, оценочно - через несколько месяцев. Нужно проанализировать все данные. Не раньше сентября. Отменен приоритет Falcon Heavy, пуск - весна 2016, возможно, апрель. В компании 4000 человек. Предыдущая авария 7 лет назад - было 500 человек. Большинство никогда не сталкивалось с аварией.
• Финансовые потери будут "meaningful" (значимыми?) - сотни миллионов долларов.
  

ЦитироватьDude пишет:
Так и было видно, сразу же он сказал, что tank overpressure. Остальное время искали как оно случилось, или ломали болты сотнями/тысячами, пока не нашли все "слабые" в поставке.

ЦитироватьСтарый пишет:

Однако ж вот так дешовые ракеты и делают. У нас бы на это построили целый цех и 200 человек персонала.

ЦитироватьMr. Musk confirmed that the failure of a support strut for a helium bottle is the leading theory, aided by ground-based stress testing that resulted in one of the struts failing, leading to metallurgy evaluations showing a weakness in the material.

Цитировать"The telemetry data also somewhat confusingly shows a drop in helium pressure – which you'd expect with a breach in the system – and then, somewhat strangely, a rise (of pressure) in the system, back to its starting pressure. This is obviously quite confusing." The theory revolves around a bottle breaking free, twisting around, resulting in its helium line "pinching" off the helium manifold, which subsequently restored pressure in the helium system. However, it would have still released enough helium into the tank to cause the Second Stage to fail.

ЦитироватьСтарый пишет:
У нас бы на это построили целый цех и 200 человек персонала.