Япония построит базу на Луне
28.02 21:19 | MIGnews.com
:shock: Япония намерена построить пилотируемый многоразовый космический корабль и создать на Луне базу с постоянным персоналом в течение 20 лет. :shock:
Данная космическая программа предусматривает к 2015 году отправку на Луну робота для взятия проб, последующее строительство базы с постоянным персоналом, которая будет снабжаться энергией от солнечных батарей, а также постройку многоразового космического корабля по типу американских шаттлов к 2025 году.
На осуществление программы правительство Японии выделяет 57 миллиардов долларов.
В течение долгого времени Токио занималось беспилотными космическими полетами. Переход к новой программе наметился в 2004 году, вероятно, в связи с запуском китайского пилотируемого корабля в октябре 2003 года.
http://www.membrana.ru/articles/global/2005/02/28/222400.html
...Чиновники из JAXA в настоящее время отказываются комментировать возможное содержание плана, который, как ожидается, будет завершен к концу бюджетного года в Японии — к 31 марта (мы обязательно расскажем о его содержании, как только документ появится).
А на сегодняшний день от Страны Восходящего Солнца, кроме 2025 года, других дат и сроков не слышно. И по имеющимся признакам Япония запаздывает, так или иначе.
Судите сами: американцы готовятся отправить на Луну людей уже в 2015 году. Европа собирается сделать то же самое между 2020 и 2025 годами, а Китай к 2020-му намерен обзавестись собственной космической станцией.
С другой стороны, всё зависит от энтузиазма, с которым японцы возьмутся за свою космическую программу. Технологии-то у них среди азиатских стран самые передовые.
Ну наконец-то они поняли, что на Луне Курилы дешевле! Правильный путь.
Страна Восходящего Солнца скоро добавит себе на флаг маленькую Луну?
БАНЗАЙ!!![/size]
Японцы много говорят и мало делают. Все мы помним обещания создать оптический компьютер 5-го поколения в сенредине 80-х, создать человекоподобного робота в 90-х. А воз и ныне там.
Разве ты не видел, как танцуют и двигаются японские роботы?
Видел. Смешно.
Я ничего не имею против Японии. Но давно убедился, что она хорошо делает только ширпотреб, в лучшем значении этого слова. Может это и правильно.. :evil:
Банзай![/size]
В 1990 г. японцы хотели к 2005 г. создать на Луне базу на 5 человек с продолжительностью пребывания свыше месяца. У меня даже вырезка созранилась.
Пусть сначала сделают дешёвую более-менее мощную ракету с приемлемой надёжностью.
Банзай![/size]
ЦитироватьБанзай![/size]
В 1990 г. японцы хотели к 2005 г. создать на Луне базу на 5 человек с продолжительностью пребывания свыше месяца. У меня даже вырезка созранилась.
Пусть сначала сделают дешёвую более-менее мощную ракету с приемлемой надёжностью.
Банзай![/size]
Ага. Тогда же говорили про луноход к 2000. А в70е клятвенно заверяли в полетах АМС на Марс, Венеру в конце 70х, начале 80х. И т д.
нашли к чему придраться
аналогичные заявления делали все кому не лень . В начале 90-х в США тоже много чего планировали. Это стандартная процедура. "Через 10-15 лет мы сделаем то-то". 10-15-20 лет - почему -то самый популярный срок на который назначают светлое будущее - от построения коммунизма до базы на луне. Наверное что-то здесь есть психологическое.
Да , так вот про Японию. Помню после полета Ливея , толи в Киодо, толи в Асахи Шимбун прочитал интервью токийского мэра. Так там основной мыслью было "да если б мы захотели , то сделали бы то же и лучше и всего за год." И еще пару обиженных высказываний. Чувствовалось в общем ущемленное самолюбие. А сейчас , после успешного (наконец-то) запуска Н-2 , сам бог велел похвастаться грандиозными планами.
Причины отмены АМС понятны. Учитывая что туда летело. После Викингов и Венер совершенно не выглядело. Японцы подумали и решили переформировать программы на комету Галлея
ЦитироватьПричины отмены АМС понятны. Учитывая что туда летело. После Викингов и Венер совершенно не выглядело. Японцы подумали и решили переформировать программы на комету Галлея
И тоже выглядело не бог знает как на фоне "Вег" и даже "Джото". Хотя, в общем, достойно для первого раза.
А рыбаки им разрешат запускать всю эту фигню?
sas
Меня волнует следующая фраза в сообщениях:
"На осуществление программы правительство Японии выделяет 57 миллиардов долларов." :shock: :shock: :shock:
Это так или журналисты что-то перепутали ???
За такие деньги просто нельзя не сделать что-то крупное.
ЦитироватьМеня волнует следующая фраза в сообщениях:
"На осуществление программы правительство Японии выделяет 57 миллиардов долларов." :shock: :shock: :shock:
Это так или журналисты что-то перепутали ???
За такие деньги просто нельзя не сделать что-то крупное.
Скорее всего, 57 миллиардов ИЕН.
ЦитироватьМеня волнует следующая фраза в сообщениях:
"На осуществление программы правительство Японии выделяет 57 миллиардов долларов." :shock: :shock: :shock:
Это так или журналисты что-то перепутали ???
За такие деньги просто нельзя не сделать что-то крупное.
29.04.2005 / 10:20 Японской космонавтике не хватает денег
Менее чем через месяц после того, как японское космическое агентство обнародовало свои честолюбивые планы подготовки пилотируемого полета в космос и организации научно-исследовательской базы на Луне к 2025 году, глава JAXA Кейджи Keiji Тачикава (Tachikawa) заявил, что бюджетного финансирования явно недостаточно для реализации этой программы. Как передает агентство Associated Press, три последних года парламент Японии регулярно сокращает ассигнования на космическую деятельность. В настоящее время они состовляют около 200 миллиардов иен (около 2 миллиардов долларов), что, по словам Тачикавы, не позволит создать пилотируемый космический корабль.
- А.Ж.
Ещё раз банзай!
И так уже не первый раз! :(
Япония и Китай начали гонку за первенство в освоении космоса
30.04.2005 12:21 | www.rian.ru
....
Китай успешно произвел запуск своего космического корабля с человеком на борту, что само по себе явилось доказательством опережения своего (пока) экономически более развитого соседа. Японское Агентство по аэрокосмическим исследованиям хранило мрачное молчание, а китайские власти использовали любую возможность сообщить миру о появлении новой полноценной космической державы. Уже через несколько часов вернувшийся с орбиты подполковник Ян Ливэй стал национальным героем, которого приветствовали сотни тысяч ликующих китайцев.
Однако Япония не собиралась сдаваться. Успешный старт новой ракеты Н-2А был для нее крайне важен, поскольку от этого в буквальном смысле зависело продолжение всей программы космических исследований. В случае повторной неудачи с запуском, помимо потери лица, Япония лишалась возможности отслеживать зарождение, развитие и приближение к своей территории тайфунов с юга Тихого океана. Теперь же на орбите находится метеорологический спутник, заменивший вышедший в 2004 году из строя "Подсолнечник-5".
Первая ракета в космос была запущена Японией в 1970 году, после чего среди ее удачных проектов выделялась лишь посылка зонда на Луну.
....
Успехи Китая в освоении космоса заставили Японию пересмотреть свою космическую программу с прицелом на осуществление пилотируемых полетов в течение ближайший 20 лет, в особенности после того, как власти КНР сообщили, что намерены в сентябре-октябре этого года послать на земную орбиту корабль уже с двумя космонавтами на борту на период в пять или шесть суток. В случае успеха, следующий пилотируемый полет в 2007 году будет включать выход китайских космонавтов в открытый космос и эксперименты по причаливанию космических аппаратов.
В настоящее время в Японии планируется новая лунная миссия, а также посылка зондов к Венере и Меркурию. Однако многие считают, что для уверенности в своих силах ей необходимо сперва провести несколько обычных, но успешных запусков. :lol:
Согласно недавно принятой программе, к 2015 году планируется создать спутниковую систему раннего предупреждения о стихийных бедствиях, которая будет посылать сигналы со спутников непосредственно на индивидуальные мобильные телефоны, а к 2025 году установить на Луне космическую станцию. В Японии считают, что через пять лет смогут послать на Луну исследовательский робот, а через десять будут технологически в состоянии поселять на Луне космонавтов на продолжительный период.[/size]
"Мы включаем это в качестве долгосрочного плана в программу развития исследований космоса, которая будет представлена на обсуждение правительства", - заявил на пресс-конференции представитель японского Агентства по аэрокосмическим исследованиям Есифуми Инатани.
Впрочем, он оговорился, что ничего еще не решено определенно, поскольку правительство не просто не определяется с бюджетом на космические исследования, но неуклонно его уменьшает. Из-за недостаточного бюджетного финансирования японская программа исследования космоса даже может быть свернута.
Согласно приведенным президентом Агентства Кэйити Татикава сведениям, ассигнования японского правительства на космические программы сокращаются с 1999 года, и в нынешнем году бюджет Агентства составляет 179 миллиардов иен (около $1 миллиарда 700 миллионов). Уходят специалисты - за четыре прошедших года занятость в космической отрасли Японии упала почти на треть.
"Японская экономика занимает второе место в мире, и для нас неприемлемо отставать в развитии космической сферы, имеющей международное значение", - считает Татикава. Он выразил надежду на понимание ситуации японским руководством и на улучшение положения с финансированием в ближайшем будущем.
Хотя объем японских ассигнований на космос и больше, чем в Китае, он значительно меньше американского, где НАСА ежегодно получает около $16 миллиардов.
В последнее время в Японии высказываются осторожные предположения о возможности сотрудничества с КНР в освоении космического пространства, однако в свете недавних антияпонских выступлений в ряде китайских городов, сопровождавшихся резкими призывами и актами вандализма, подобная перспектива представляется маловероятной.
Пока, по словам Инатани, Токио "не пристально, но внимательно" следит за шагами Пекина в космической области и намерено в ближайшие 12 месяцев произвести еще три запуска ракет Н-2А.
Там не собираются отставать и тоже глядят на Луну. Согласно "лунному проекту" Чжан-е, названному именем сказочного персонажа, летавшего в древности на спутник Земли, на который выделен 1 миллиард 400 миллионов юаней (около $170 миллионов), в 2007 году будет запущено несколько спутников, а в 2010 году управляемый аппарат прилунится для сбора образцов грунта с последующим возвращением на Землю. [/size]
В Китае никто открыто не говорил о космической гонке с Японией - разница в экономических потенциалах пока еще слишком велика.
Токио же пока привычно полагается на США, которые включили японского астронавта Соити Ногути в состав экипажа космического челнока "Дискавери", запуск которого запланирован на июнь. Шаттл должен причалить к Международной космической станции (МКС), после чего Ногути с коллегами сделают три выхода в космос для замены элементов станции и осмотра челнока на предмет возможных повреждений.
"Ещё раз банзай!" [/size]
Из советской прессы:
ЦитироватьПока в ведущих космических державах обсуждают достоинства и недостатки будущих грандиозных проектов, в Японии уже развернули работы по созданию небольшой, мощностью всего 50 кВт, орбитальной электростанции. По сообщениям газет, ее масса не превысит 8 тонн, а вывести ее собираются на высоту 500 километров. Солнечную энергию преобразуют на орбите в электрическую с помощью турбогенераторов и при пролете станции над приемными антеннами сбросят на Землю в виде мощных электромагнитных импульсов. Думается, пример Японии заставит специалистов других развитых стран ускорить работы по созданию экспериментальных образцов космических электростанций.
Да конечно, фигня всё это. Китайцы, вероятно, полетят. Как и американцы. И мы полетим, если захотим. А у японцев всё так и останется на уровне прожектов. У них просто нет соответствующих технологий. А опыт в этой сфере нарабатывается десятилетиями. Хотя, похоже, не только в технологиях дело.
Я опяит выскажу сомнение насчет технологий. Они у Японии есть. Просто у них не было столь масштабных затрат именно на космос. В силу того что эти затраты не являются прикладными, они осуществлялись в символическом по отношению к национальному бюджету размере. Если Япония всерьез озаботится решением космических проблем, они догонят США и Европу за 10-15 лет.
Цитировать... И мы полетим, если захотим...
"Мы" не полетим
Скорее всего - никогда
ЦитироватьЯ опяит выскажу сомнение насчет технологий. Они у Японии есть. Просто у них не было столь масштабных затрат именно на космос. В силу того что эти затраты не являются прикладными, они осуществлялись в символическом по отношению к национальному бюджету размере. Если Япония всерьез озаботится решением космических проблем, они догонят США и Европу за 10-15 лет.
Да, но какие это технологии? Есть ли у них системы стыковки? А СЖО? А скафандры? Почему такая высокая аварийность носителей? Да, Япония выскоразвитая держава, но она не обладает рядом специфических, без которых осваивать космос нельзя.
Впрочем, не в технологиях суть. У них нет интереса к космосу. Видимо, у этого общества такая система ценностей, что космос им не интересен. Потому они и не полетят. Хм... тут можно снова поразмышлять относительно одиночества человечества во Вселенной...
ЦитироватьЦитировать... И мы полетим, если захотим...
"Мы" не полетим
Скорее всего - никогда
Надеюсь, Вы ошибаетесь
Я не сомневаюсь в способностях японских компаний успешно создать все необходимое. Если они реально на государственном уровне поставят такую задачу, они ее решат. В США и Европе есть и технологии и национальные цели в космосе. В России же, кроме наследства СССР нет глобальной стратегии. Ну что это я о грустном :(
США наработли технологии для Аполлона за 10 лет с нуля.
Дело не в технология. Дело в том что сейчас лететь на луну абсолютно никому не нужно.
Я например не верю что американцы снова полетят.
Цитировать... Дело в том что сейчас лететь на луну абсолютно никому не нужно.
Я например не верю что американцы снова полетят.
Что вам, Старый, Луна на... э... $#% не нужна - так это каждый знает
Дело не в технологиях
Просто есть такая болезнь - импотенция, знаете ли :roll: :mrgreen:
Ничего, вот янки поставят там... э... кинетическую ЭМпушку - вот тады почешечесь :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Хотя - может уже и это не поможет :roll: :?
Вот Россия - со всякими там замысловатыми "независимостями" и "территориальными целостностями" - ну кому она, скажите на милость, нужна?
Ну это бросьте. С военной точки зрения Луна не нужна. Если конечно не с инопланетянами воевать :P
ЦитироватьНичего, вот янки поставят там... э... кинетическую ЭМпушку - вот тады почешечесь :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Хотя - может уже и это не поможет :roll: :?
А они под сладостные песни про Луну и ЭМпушку замочат вас банальными вульгарными крылатами ракетами, так любимыми Бродягой, дозвуковыми притом. :( Хотя могут и сверхзвуковыми.
ЦитироватьВот Россия - со всякими там замысловатыми "независимостями" и "территориальными целостностями" - ну кому она, скажите на милость, нужна?
Ну как вам сказать... Есть на свете одна страна, которая всё ещё способна физически уничтожить США в буквальном смысле одним нажатием кнопки. И вы её знаете. Поэтому интерес к ней, увы, проявляется больший чем она сама хочет. В смысле не в том направлении, в котором она хочет.
To Postoronnim V:
Пока не нужна :wink:
А вообще - см. топик про "пушку на Луне"
Там... э... "Бродягой все обосновано" (почти (С). По "Укрощению огня" :wink: )
А также - см. историю
Луну так или иначе с этой точки зрения всегда рассматривали в полном объеме
ЦитироватьЦитироватьНичего, вот янки поставят там... э... кинетическую ЭМпушку - вот тады почешечесь :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Хотя - может уже и это не поможет :roll: :?
А они под сладостные песни про Луну и ЭМпушку замочат вас банальными вульгарными крылатами ракетами, так любимыми Бродягой, дозвуковыми притом. :( Хотя могут и сверхзвуковыми.
Да как вам сказать :roll:
Это когда вопрос на или/или или на кто/кого стоит банальные средства хороши
А когда противник уже "сделан" и в грязи валяется, тут уже вопрос не только добить, но и получить при этом максимум удовольствия :mrgreen:
То есть, добить с эстетическим уклоном :roll:
Тут уже всякая банальщина не катит :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьВот Россия - со всякими там замысловатыми "независимостями" и "территориальными целостностями" - ну кому она, скажите на милость, нужна?
Ну как вам сказать... Есть на свете одна страна, которая всё ещё способна физически уничтожить США в буквальном смысле одним нажатием кнопки. И вы её знаете...
"Наши" уже работают, скоро это дело поправят
Окончательно уже
Мало ли кто что рассматривал. Бронированные орбитальные базы тоже американцам мерещились. Никакой военной цели на Луне быть не может. Разве что там вдруг найдуться или подлунные оазисы с водой и атмосферой в окружении чего нибудь ну очень дефицитного и и скопаемого, либо инопланетные базы с технологиями в доступной пониманию форме. И то, как видите, только с точки зрения боевых действий на Луне, а вовсе не в отношении Земли.
А вообще - "военное" значение Луны (как, впрочем, и всякое иное - "прикладное") - это изначально профанация, по определению
Человеческое присутствие на Луне (скорее всего в форме "научных баз") есть весчь абсолютно необходимая для естественного развития цивилизации, вне всяких возможностей "прикладного использования" Луны
Которое (использование) само по себе не есть плохо, но которое не следует противопоставлять самой "исходной задаче"
ЦитироватьА когда противник уже "сделан" и в грязи валяется, тут уже вопрос не только добить, но и получить при этом максимум удовольствия :mrgreen:
То есть, добить с эстетическим уклоном :roll:
Тут уже всякая банальщина не катит :mrgreen:
Не, ну это уже из автоматов. Для души. см. Ирак. Можно с вертолётов. см. там же.
Цитировать"Наши" уже работают, скоро это дело поправят
Окончательно уже
Ну а пока интерес сохраняется. Как видите.
ЦитироватьМало ли кто что рассматривал. Бронированные орбитальные базы тоже американцам мерещились. Никакой военной цели на Луне быть не может. Разве что там вдруг найдуться или подлунные оазисы с водой и атмосферой в окружении чего нибудь ну очень дефицитного и и скопаемого, либо инопланетные базы с технологиями в доступной пониманию форме. И то, как видите, только с точки зрения боевых действий на Луне, а вовсе не в отношении Земли.
A tak li eto na samom dele - kak naschet bazy sderzhivanija - esli kto nibud napadet; my emy 3 dnja pozhe...
Так проще противника на Земле заколбасить. А на Луне сами передохнут.
ОФИЦИАЛЬНАЯ информация:
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chronology.html
Япония запускает:
SELENE - 2006 - Lunar Orbiter
Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators
Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter
Китай запускает:
Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter
Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter
и пока ничего другого к Луне до 2016 год.
Китай - возможно, запустит,
Индия - скорее всего, запустит (там в проекте США участвуют)
США - вероятно, запустят,
Япония - ничего из вышеперечисленного точно не запустит.
ЦитироватьЯпония - ничего из вышеперечисленного точно не запустит.
SELENE уже почти полностью готов и ждёт носителя. Запуск перенесли на 2006 из-за аварии H-2А в 2003ем. А вот полетят ли остальные два...
ЦитироватьЦитироватьА когда противник уже "сделан" и в грязи валяется, тут уже вопрос не только добить, но и получить при этом максимум удовольствия :mrgreen:
То есть, добить с эстетическим уклоном :roll:
Тут уже всякая банальщина не катит :mrgreen:
Не, ну это уже из автоматов. Для души. см. Ирак. Можно с вертолётов. см. там же. ...
Из автоматов - можно и в ответ получить
Встречно, прямо в выражение морды лица, очередью, из калаша :mrgreen:
См. Ирак, в частности :wink:
Хотя в янки и не так, чтобы часто попадает, в основном в "своих",
тем не менее - бывает и такое
А до Луны - поди доплюнь :mrgreen:
ЦитироватьИз автоматов - можно и в ответ получить
Встречно, прямо в выражение морды лица, очередью, из калаша :mrgreen:
См. Ирак, в частности :wink:
Хотя в янки и не так, чтобы часто попадает, в основном в "своих",
тем не менее - бывает и такое
А до Луны - поди доплюнь :mrgreen:
Не. Всётаки настоящий боевик должен заканчиваться дракой на промышленном или транспортном объекте. А дистанционно это какая ж драка? Поэтому только стрелковое оружие! На худой конец гад может быть пешком и с простым калашниковым а хороший парень на бронированном вертолёте с крупнокалиберным пулемётом. Можно с автоматической пушкой. Но самонаводящаяся ракета это уже перебор. Это уже не боевик а вестерн какойто получится... :(
Цитировать...
Не. Всётаки настоящий боевик должен заканчиваться дракой на промышленном или транспортном объекте. А дистанционно это какая ж драка?... Но самонаводящаяся ракета это уже перебор. Это уже не боевик а вестерн какойто получится... :(
Будующее - за антисептическими войнами :roll:
Дистанционно-кнопочными
Бесконтактными :mrgreen:
А драки на пром.объектах - это только в боевиках/вестернах :roll: :P :mrgreen:
Дык и я говорю: сначала дистанционно, крылатыми ракетами. А потом, под занавес, уже на промышленном объекте прикладом, для души. Опять же для кино и чтоб погибшие герои были.
ЦитироватьМало ли кто что рассматривал. Бронированные орбитальные базы тоже американцам мерещились. Никакой военной цели на Луне быть не может. Разве что там вдруг найдуться или подлунные оазисы с водой и атмосферой в окружении чего нибудь ну очень дефицитного и и скопаемого, либо инопланетные базы с технологиями в доступной пониманию форме. И то, как видите, только с точки зрения боевых действий на Луне, а вовсе не в отношении Земли.
Есть (давно, изначально, видимо) такой военно-стратегический проект - размещение на Луне ракетных баз с атомным "потенциалом возмездия"
Типа - вот начнется ядерная разборка, вот первым ударом все существенное силовое раздолбают, а на вторых-третьих этапах кто-то таки побеждает :roll: , "по очкам", типа :mrgreen:
И вот тогда-то (через три дня после начала) они и подбывают - сотни две-три, да еще и с разделяющимися головками, с Луны :mrgreen:
То есть - в плане возможной "победы" это ничего не дает, но это также воспрепятствует победе противника - он в любом случАе свое огребёт по полной
И если реальное военно-стратегическое значение проекта может меняться в зависимости от "международной обстановки", то в чисто военно-техническом плане проект значения отнюдь не утратил
Это, по-моему, самый реалистический вариант использования Луны как военной... э... позиции :shock:
Вообще, на мой взгляд реальная загадка "антиаполлона" состоит... э... известно в чём, а наиболее вероятное объяснение - это какой-то (это только
возможно, конечно, это только мне "так кажется" :wink: ) "сговор" что-ли, или "жентлеменское соглашение" - не осваивать Луну, видимо потому, что либо ее возможное военно-стратегическое значение в действительности оценивается как достаточно существенное, либо как достаточно неопределенное, в том плане, что считается вполне возможным появление каких-то технологий или проектов, которые могут "сдвинуть сложившееся равновесие" либо породить "новый круг гонки вооружений"
Хотя открытого такого соглашения вроде бы нет, но могло иметь место некое молчаливое "взаимопонимание" по этому вопросу
И мне конкретно также представляется вполне возможным, что возникло оно де-то так в районе визита Хрущова в Америку и его встречь с Кеннеди еще
Так что и результат "лунной гонки" в действительности был политиками давно предопределен
Впрочем, такая военно-стратегическая аргументация постепенно утрачивает силу, и наряду с отказом от договора по ПРО имеет место и возвращение американцев на Луну
Романтическую фантазию разбивает один факт - СССР до середины 70-х всерьез готовился пребывать на Луне.
Ха, так ето как раз в наибольшей степени ее и подтверждает - наличие "соглашения" (вернее - "согласия") обусловило реальное нелетание на Луну, а одновременное рассмотрение и разработка разных проектов - это резерв на случай "разворота" в случае выхода янки за рамки "согласия"
Именно, что и ракета (Н-1) строилась/испытывалась (овладение технологиями) и проекты баз на Луне прорабатывались достаточно подробно
В политике - оно завсегда так :wink: , доверие - доверием, а... э... рот не разевай :mrgreen:
Ессессно, большинство участников советских лунных проектов вполне могло и не знать и не догадываться ни о чем таком и даже, вполне возможно также, что "малые проекты" (типа Л-1) не были реализованы в основном по техническим, а не по политическим причинам, тем не менее "дядя", который реально "держал руку на кнопке" все же не дал бы российской лунной программе развернуться по полной, даже если бы до этого дошло вдруг, несмотря на всякие "отдельные особенности проекта и его гос.поддержки"
ЦитироватьОФИЦИАЛЬНАЯ информация:
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chronology.html
Япония запускает:
SELENE - 2006 - Lunar Orbiter
Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators
Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter
Китай запускает:
Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter
Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter
и пока ничего другого к Луне до 2016 год.
Можно еще названия ракетоносителей еще добавить?
ЦитироватьМожно еще названия ракетоносителей еще добавить?
можно
Япония запускает:
SELENE - 2006 - Lunar Orbiter - H2A
Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators - M-5
Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter - M-5
Китай запускает:
Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter - неизвестно, CZ-3?
Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter - вроде PSLV
Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter - неизвестно, Delta 2?
ЦитироватьКитай запускает:
Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter - неизвестно, CZ-3?
Угу. CZ-3A.
http://english1.people.com.cn/200411/26/eng20041126_165338.html
ЦитироватьAccording to Ouyang Ziyuan, currently China is fully capable of receiving, handling and interpreting lunar probing data. Dong Fang Hong-3, or (DFH-3), can serve as a lunar-probing satellite platform, various subsystems also basically employ the mature technology for other satellites. The Changzheng-3A, or (CZ-3A), carrier rocket can fulfill the task of launching lunar probing satellite.
ЦитироватьИндия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter - вроде PSLV
Угу.
http://www.isro.org/chandrayaan-1/
ЦитироватьTo achieve 100x100 km Lunar Polar Orbit.
PSLV to inject 1050 kg into GTO of 240x36000 km.
Lunar Orbital mass of 523 kg with 2 years life time.
Scientific payload 55 kg.
ЦитироватьНаконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter - неизвестно, Delta 2?
Угу.
http://www.space.com/businesstechnology/lro_apollo_040714.html
Цитировать"We're constrained to be a Discovery class [mission] in cost, so we have to limit ourselves to a Delta 2 launch vehicle," Watzin said.
Вот здесь про него подробнее:
http://lunar.gsfc.nasa.gov/missions.html
ЦитироватьЦитироватьМожно еще названия ракетоносителей еще добавить?
можно
Япония запускает:
SELENE - 2006 - Lunar Orbiter - H2A
Lunar-A - 2006 - Lunar Orbiter and Penetrators - M-5
Planet-C - February 2007 - ISAS Venus Orbiter - M-5
Китай запускает:
Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter - неизвестно, CZ-3?
Индия !!!
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter - вроде PSLV
Наконец США включаются в игре:
Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter - неизвестно, Delta 2?
Насчёт "Япония запускает" - сильно сказано: они лунник с пенетраторами ещё в 1999 обещали пустить. А остальное пока лишь прожекты.
Ну не верю я что страна запускающая 2-3 раза в год может стать космической супердержавой. Тоже самое относится к Индии и Китаю - до нас им ещё ооочень далеко :twisted:
ЦитироватьНасчёт "Япония запускает" - сильно сказано: они лунник с пенетраторами ещё в 1999 обещали пустить. А остальное пока лишь прожекты.
Ну не верю я что страна запускающая 2-3 раза в год может стать космической супердержавой. Тоже самое относится к Индии и Китаю - до нас им ещё ооочень далеко :twisted:
ну как раз LUNAR-A это (ещё) прожект, а вот SELENE полетит. А насчёт Индии и Китая, то им до НАС совсем недалеко, это до СССР им далеко
А насчёт Индии и Китая, то им до НАС совсем недалеко, это до СССР им далеко[/quote]
Ну да, если они будут продолжать покупать технологии у нас. :D
ЦитироватьНу да, если они будут продолжать покупать технологии у нас. :D
О каких технологиях речь? О Shenzhou и водородной ступени GSLV? Так Shenzhou уже лучше Союза, а наша водородная ступень у нас даже не используется
Такими темпами какими они развивают сейчас свой космос, теперешнего нашего уровня достигнут лет через 20.
Вы не находите, что продвигаются вперёд китайцы как-то замедленно. :?:
Вы посмотрите на их пилотируемую программу: пускать одноразовый кораблик раз в 2 года - не солидно. 8)
Нормально продвигаются, без напряга экономики и не в ущерб другим программам.
А куда торопиться?
Очень разумно.
ЦитироватьТакими темпами какими они развивают сейчас свой космос, теперешнего нашего уровня достигнут лет через 20.
Вы не находите, что продвигаются вперёд китайцы как-то замедленно. :?:
Вы посмотрите на их пилотируемую программу: пускать одноразовый кораблик раз в 2 года - не солидно. 8)
А куда им спешить? Надеюсь, намерения Японии никто всерьёз не воспринимает?
А странно однако :? такая развитая страна - а в области космоса вечно во втором эшелоне. Мне кажется, дело в ментальности. Мы и американцы - нации, постоянно куда-то рвущиеся, нам постоянно хочется заглянуть за горизонт. Японцы не такие - эти умиротворённо созерцают красоту окружающего мира. Возможно, свою роль сыграла и многовековая самоизоляция.
ЦитироватьА странно однако :? такая развитая страна - а в области космоса вечно во втором эшелоне. Мне кажется, дело в ментальности.
А мне кажется дело в отсутствии как такового ВПК и связанного с ним лобби.
ЦитироватьНормально продвигаются, без напряга экономики и не в ущерб другим программам.
А куда торопиться?
Очень разумно.
Надёжность и дешевизна завоёвывается серийностью производства :shock:
Вот завтра будет неудачный запуск PSLV и накрылась вся индийская лунная програма медным тазом.
Здесь возможно только минисоревнование, огрниченное Азией, правда уже наметился явный гегемон - КНР. :roll:
У Индии планов громадьё!
http://www.isro.org/rep2005/SpaceTransport.htm
Space capsule Recovery Experiment (SRE)
SRE is intended for demonstrating the capability to recover an orbiting space capsule. The experiment envisages the development of a 500 kg recoverable capsule and the associated technologies. SRE is intended to test reusable thermal protection system, navigation, guidance and control, hypersonic aero-thermodynamics, management of communication blackout, deceleration and floatation
system, recovery operations, etc. SRE will be launched as a copassenger of CARTOSAT-2 on board PSLV during the second half of 2005-06.
Air Breathing Propulsion
Research and development activities related to air breathing propulsion has continued during the year. More than 100 supersonic combustion tests have been carried out for 2.5 kg/sec combustor. Design of 5 kg/sec combustor has been made. Feasibility studies have also been completed for technology demonstration of scramjet propulsion using a sounding rocket.
Cryogenic Upper Stage Project (CUSP)
GSLV, in its present configuration (GSLV Mk I), uses the Russian supplied upper stage. In GSLV-Mk II, ISRO developed Cryogenic Upper Stage (CUS) will be used which will increase the payload capability from the present 2000 kg to 2500 kg into GTO. CUSP envisages design and development of the indigenous cryogenic upper stage to replace the Russian-supplied cryogenic stage in GSLV.
ЦитироватьУ Индии планов громадьё!
http://www.isro.org/rep2005/SpaceTransport.htm
Space capsule Recovery Experiment (SRE)
SRE is intended for demonstrating the capability to recover an orbiting space capsule. The experiment envisages the development of a 500 kg recoverable capsule and the associated technologies. SRE is intended to test reusable thermal protection system, navigation, guidance and control, hypersonic aero-thermodynamics, management of communication blackout, deceleration and floatation
system, recovery operations, etc. SRE will be launched as a copassenger of CARTOSAT-2 on board PSLV during the second half of 2005-06.
Air Breathing Propulsion
Research and development activities related to air breathing propulsion has continued during the year. More than 100 supersonic combustion tests have been carried out for 2.5 kg/sec combustor. Design of 5 kg/sec combustor has been made. Feasibility studies have also been completed for technology demonstration of scramjet propulsion using a sounding rocket.
Cryogenic Upper Stage Project (CUSP)
GSLV, in its present configuration (GSLV Mk I), uses the Russian supplied upper stage. In GSLV-Mk II, ISRO developed Cryogenic Upper Stage (CUS) will be used which will increase the payload capability from the present 2000 kg to 2500 kg into GTO. CUSP envisages design and development of the indigenous cryogenic upper stage to replace the Russian-supplied cryogenic stage in GSLV.
Что-то не верится, что Индия это потянет... :?
Америка верит в индийские ракеты!
http://in.rediff.com/news/2005/apr/27moon.htm
Two US payloads will ride piggyback on India's first spacecraft to the moon to be launched as part of its lunar mission, Chandrayan-I, thus strengthening ties between the two sides in space science.
India has received 30 proposals from other countries for the mission, which will be launched in 2007-08. Six payloads have been selected. Payloads of UK, Bulgaria, Sweden and Germany will also be carried, they said.
ЦитироватьВот завтра будет неудачный запуск PSLV и накрылась вся индийская лунная програма медным тазом.
Не запугаете! :)
PSLV улетела, спутники уже на орбите. Заодно ввели в строй новый стартовый комплекс :)
Кстати страничка ISRO www.isro.org у меня еле-еле работает, видать много народу туда повалило :)
Japan launches X-ray satellite
Japanese Space Observatory Suffers Loss
Only a month after its launch, the Japanese/American Suzaku X-ray observatory (formerly known as Astro-E2), has lost the use of its flagship instrument. The X-ray Spectrometer (XRS), the first high-energy calorimeter to fly in orbit, had been successfully cooled to 60В° milliKelvin (-273.09В° C) on July 27th (JST), and demonstrated its expected high-resolution capabilities during onboard calibration tests. But before it could obtain its first glimpse of the sky, all of the instrument's helium coolant boiled away on August 8th due to a leak in its multi-stage cooling system.
ТОКИО, 31 авг - РИА "Новости", Андрей Фесюн. Япония намерена к 2008 году разработать новую космическую ракету Н2В для полетов на международную космическую станцию (МКС).
Как сообщил в среду на брифинге в Токио представитель японского Аэрокосмического агентства, в новой ракете по сравнению с ее предшественницей Н2А будет увеличен объем топливных баков и на 40% расширена полезная площадь.
По словам представителя агентства, ракета будет предназначена для доставки на МКС различных грузов.
Агентство намерено просить о выделении из бюджета на исследования и разработку 3 миллиардов 800 миллионов иен (около $35 миллионов), заявил он.
К 2008? В умору, однозначно!!!
ЦитироватьК 2008? В умору, однозначно!!!
Ага, цена вопроса (в Японии за $35 миллионов), тоже умиляет. :D
ЦитироватьК 2008? В умору, однозначно!!!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2045.jpg)
А я верю! Вот она какая!
В 2007 тестовый полет, а потом такие вот 15т модули будет возить!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2046.jpg)
За два с небольшим года провести проектирование и построить новую ракету за 35 млн $ - это надо быть Очень крупным оптимистом :wink:
А я верю! Вот она какая!
В 2007 тестовый полет, а потом такие вот 15т модули будет возить!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2046.jpg)[/quote]
Интересная деталь- в таком положении двигатели коррекции будут дуть на солнечные батареи - к чему бы это :?:
ЦитироватьЗа два с небольшим года провести проектирование и построить новую ракету за 35 млн $ - это надо быть Очень крупным оптимистом :wink:
На рисунке я вижу только новую первую ступень с двумя двигателями LE-7A вместо одного. Все остальное от предидущих модификаций.
ЦитироватьТОКИО, 31 авг - РИА "Новости", Андрей Фесюн. Япония намерена к 2008 году разработать новую космическую ракету Н2В для полетов на международную космическую станцию (МКС).
Как сообщил в среду на брифинге в Токио представитель японского Аэрокосмического агентства, в новой ракете по сравнению с ее предшественницей Н2А будет увеличен объем топливных баков и на 40% расширена полезная площадь.
По словам представителя агентства, ракета будет предназначена для доставки на МКС различных грузов.
Агентство намерено просить о выделении из бюджета на исследования и разработку 3 миллиардов 800 миллионов иен (около $35 миллионов), заявил он.
А МКС то к 2008 еще будет летать? Посмотришь на американцев с их тайфунами в районе топливных баков и прочими проблемами с Шаттлами - сомнение берет.
Дык разработка имхо уже ведётся, а 35 мегабаксов эт наверно дополнительные средства
ЦитироватьДык разработка имхо уже ведётся, а 35 мегабаксов эт наверно дополнительные средства
Япония намерена к 2008 году разработать новую космическую ракету Н2В для полетов на международную космическую станцию
Хотя возможно это и неправильный перевод
ЦитироватьВ 2007 тестовый полет, а потом такие вот 15т модули будет возить!
Модуль самоходный? Куда стыковать? Лажа все это. ПэРэ.
ЦитироватьЦитироватьВ 2007 тестовый полет, а потом такие вот 15т модули будет возить!
Модуль самоходный? Куда стыковать? Лажа все это. ПэРэ.
Может к тому сегменту где Шаттл пристыковывается?
Для самобеглых модулей, сдается мне, это - анреал. Разве что канадская рука будет на подлете подхватывать.
ЦитироватьДля самобеглых модулей, сдается мне, это - анреал. Разве что канадская рука будет на подлете подхватывать.
Вроде манипулятором должны хватать. Читал где-то у них на сайте. По ракете: эту widebody-конфигурацию предложили уже имхо пару лет назад
The H-2B will have two engines, instead of the H-2A's one, and four booster rockets.
The government's Japan Aerospace Exploration Agency and Mitsubishi Heavy Industries Ltd. have been developing the new launch vehicle since 2004 on a budget of around 20 billion yen (US$180 million; euro147.77 million), Kyodo said.
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=18167
Terrain on Asteroid Itokawa
ЦитироватьДа конечно, фигня всё это. Китайцы, вероятно, полетят. Как и американцы. И мы полетим, если захотим. А у японцев всё так и останется на уровне прожектов. У них просто нет соответствующих технологий. А опыт в этой сфере нарабатывается десятилетиями. Хотя, похоже, не только в технологиях дело.
Не только в технологиях, но и в политике прежде всего. Такой опыт действительно нарабатывается годами и стоит огромных затрат общества. Наверняка же помните, что немцы в конце войны (когда и наши, и американцы их уже колбасили по полной программе), имели лидерство в ракетной технике. Сейчас-то никто не говорит, о том, что немцы полетят на Луну или ещё куда-то? Школы нет. Потому что после войны запрещены были всякие ракетные технологии, как и японцам, согласно их статусу побеждённых. Поэтому "пьёт-то он пьёт, да кто ж ему дасть? (слон шампанское) :)". Да, за двадцать и даже меньше лет они могут эти технологии создать, при благоприятном развитии экономики и разрешении из Вашингтона. То же касается и нас. Школа была, но есть ли сейчас? Будет ли она развиваться и каким путём? Дадут ли... Большой вопрос.
Time to reconsider intl space station
Keiko Chino Yomiuri Shimbun Staff Writer
The government should take the U.S. postponement of the next space shuttle launch and its potential impact on the building of the International Space Station more seriously.
The U.S. National Aeronautics and Space Administration on March 14 announced the postponement of the next shuttle launch following an ISS program review held March 2.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/features/science/20060325TDY04005.htm
Japan's laboratory facility has been stored in the United States, ready to be transported, since 2003.
The lab has already cost 330 billion yen, and the overall cost of sending the lab into space is expected to be 650 billion yen. The program will probably come in for strong criticism if the three launches required to put the lab into orbit are not completed.
A space shuttle has not been launched since July.
In January 2005, NASA announced it planned to launch 28 shuttle flights by 2010. The number was revised down to 18 flights in September and to 16 in the latest revision on March 2.
Prospects for a successful completion of the program are dimming.
Статью написали https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/78876.html
ЦитироватьИстория. Первый спутник страны «Ниппон»
Вопрос: а чего он только 6 витков пролетел?
Цитата: ZOOR от 06.03.2021 15:39:45Вопрос: а чего он только 6 витков пролетел?
У него передатчик погас через 15 часов, а витков - тыщи
Цитата: hlynin от 06.03.2021 17:57:48Цитата: ZOOR от 06.03.2021 15:39:45Вопрос: а чего он только 6 витков пролетел?
У него передатчик погас через 15 часов, а витков - тыщи
А, спасибо, Сергей Павлович. Невнимательно прочитал
Цитировать«Осуми» без сбоев проработал на орбите 14-15 часов, совершив 6 витков вокруг планеты. 2 августа 2003 г. в 5:45 по токийскому времени первый спутник страны «Ниппон» вошел в атмосферу в точке с координатами 30.3° северной широты и 25.0° восточной долготы – над пустынной областью госграницы Египта и Ливии – и сгорел в североафриканском небе.
Цитата: ZOOR от 06.03.2021 15:39:45Вопрос: а чего он только 6 витков пролетел?
Батарейка села.
А кто автор?
ЦитироватьВ отличие от Китая и прочих стран, добившихся запуска ИСЗ как «побочного продукта» эксплуатации и модернизации баллистических ракет, японцы положились на НИИ при университетах, которые занялись работами по соответствующим направлениям, не думая при этом об их военном применении. После успеха добытые технологии также напрямую в Японии не использовались для военных целей.
По итогам войны Японии было запрещено иметь боевые ракеты. Так что японцам поневоле не пришлось на них полагаться и использовать в них полученные технологии.
Цитата: Старый от 06.03.2021 23:14:03По итогам войны Японии было запрещено иметь боевые ракеты. Так что японцам поневоле не пришлось на них полагаться и использовать в них полученные технологии.
И как бы не совсем так.
Никаких запрещений нет. Как бы наоборот. Уже лет 50-60 США требуют, чтобы японцы вооружились, как нормальные люди
Но
1. Япония изменила конституцию, где отказалась от армии 2. Заключила договор с США о том, что нападение на Японию расценивается как нападение на США
Хотя самозапрет японцы обошли, МБР считаются наступательным вооружением, а на него до сих пор - табу.
Япония действительно просыпается.
Цитата: undefinedJAXA просыпается и планирует полностью многоразовую транспортную систему к 2040 году - https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20210303-mxt_uchukai01-000013139_3.pdf
В том числе суборбитальные перелеты "Земля-Земля" на аналогичном Старшипу корабле - только диаметром 5.2 м
К 2030 году планируются аналоги F9 и FH - японский F9 сможет 15 т на НОО и 4.2 т на ГПО в многоразовом варианте, в полностью расходуемом - 20 т и 6.8 т соответственно.
Японский FH - 26 т на НОО и 8.1 т на ГПО в многоразовом варианте, расходуемый - 54 т и 21 т.
"Топливо - водород слева, СПГ справа (метан в будущем)"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94247.msg5298775.html#msg5298775 (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94247.msg5298775.html#msg5298775)
Вот презентация планов (на японском) https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20210303-mxt_uchukai01-000013139_3.pdf (https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20210303-mxt_uchukai01-000013139_3.pdf)
Вот две страницы из презентации, из которых кое что понятно:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1463.0;attach=9928;image)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1463.0;attach=9930;image)
Примерно так.
Это работы на десятилетия вперёд!