Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: che wi от 06.10.2014 14:24:02

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 06.10.2014 14:24:02
На Байконур доставлен грузовой космический корабль «Прогресс М-27М»
http://www.federalspace.ru/20984/

ЦитатаВ субботу на космодром Байконур доставлен транспортный грузовой корабль «Прогресс М-27М».

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 254 космодрома расчеты РКК «Энергия» имени С.П.Королева и филиала ФГУП ЦЭНКИ - Космического центра «Южный» провели выгрузку космического аппарата из вагона и установку его на подставку. Специалисты выполнят осмотр корабля и его консервацию.

В режиме хранения грузовой космический корабль будет находиться до середины марта 2015 года.

Сейчас в монтажно-испытательном корпусе пл.254 на подготовке находятся 2 транспортных грузовых корабля: «Прогресс М-25М» и «Прогресс М-26М», и 1 пилотируемый космический корабль «Союз ТМА-15М».

Пуск грузового корабля «Прогресс М-27М» к международной космической станции намечен на конец апреля 2015 года.

------
Пресс-служба Роскосмоса | 06.10.2014 13:02
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 20.03.2015 23:32:05
Высокие дяди, придирчиво проанализировав результаты летных испытаний навигационной штучки, решили поручить ей пока маленькую, но очень ответственную работу.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 21.03.2015 12:15:53
Цитатаanik пишет:

решили поручить ей пока маленькую, но очень ответственную работу.
Не видать нам трёх витков?

ЦитатаПрактик пишет:

Если бы не АСН-К, то можно было бы попробовать лететь быстрее

АСН может затруднить переход к трёхвитковой

Но, что тогда делать с АСН? есть прибор - надо его чем то занять

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14267/message1265855/#message1265855
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 02.04.2015 14:16:26
ЦитатаВремя запуска: 10:09:00 28 апреля 2015 г. (Московское время)
http://www.tsenki.com/broadcast/index.php?sphrase_id=9400
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 10.04.2015 14:20:15
Подготовка ракеты-носителя «Союз-2» к предстоящему пуску
http://www.federalspace.ru/21422/

ЦитатаСегодня, 10 апреля, в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома расчеты самарского РКЦ «Прогресс» и филиала ФГУП ЦЭНКИ - Космического центра «Южный» приступили к работам с ракетой-носителем «Союз-2.1а», предназначенной для запуска грузового корабля «Прогресс М-27М». «Пакет» из первой и второй ступеней, а также третья ступень ракеты-носителя уложены на рабочие места, идет подготовка к пневматическим испытаниям первой ступени ракеты-носителя.

В конце апреля грузовой корабль «Прогресс М-27М» должен доставить на МКС более 2,5 тонн полезных грузов различного назначения. Сейчас корабль находится в монтажно-испытательном корпусе площадки 254 космодрома, на следующей неделе планируется осуществить заправку двигательной установки «грузовика» компонентами топлива.

Пуск ракеты космического назначения «Союз-2.1а» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-27М» намечен на 10:09 мск. 28 апреля. Это будет второй испытательный запуск грузового корабля на ракете-носителе «Союз-2».
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 14.04.2015 15:24:00
ЦитатаГрузовой космический корабль «Прогресс М-27М» отправлен на заправочную станцию

На космодроме Байконур продолжаются работы по реализации программы Международной космической станции. Сегодня, 14 апреля, в монтажно-испытательном корпусе площадки 254 космодрома специалисты ракетно-космической корпорации «Энергия» провели необходимые заключительные операции по подготовке грузового корабля «Прогресс М-27М» к заправке баков сжатыми газами и компонентами топлива: были выполнены доукладка грузов, балансировка и взвешивание грузового космического корабля, его стыковка с переходным отсеком, перегрузка на транспортно-установочный агрегат, на котором он будет доставлен на заправочную станцию.

Одновременно с этим специалисты центра испытаний космического центра «Южный» (ЦИ-7) приступили к подготовке оборудования и заправочной станции на площадке 31 к приёму грузового космического корабля «Прогресс М-27М» и его заправке.

Пуск ракеты космического назначения «Союз-2.1а» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-27М» намечен на 10:09 мск 28 апреля.

Космический «грузовик» доставит на МКС более 2,5 тонн полезных грузов различного назначения: топливо, кислород, продукты питания, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов и астронавтов.

На этом корабле на Международную космическую станцию будет отправлено и Знамя Победы, которое 8 апреля в торжественной обстановке было передано представителям Роскосмоса космонавтами Алексеем Леоновым и Владимиром Шаталовым.




http://www.federalspace.ru/21434/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 14.04.2015 19:42:26
Рейсовый самолёт Москва-Байконур АК Алроса как сейчас курсирует?
Вроде на Крайнем - плановый ремонт ВПП, не на один месяц
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Кактус от 14.04.2015 19:57:25
ЦитатаReader пишет:
Рейсовый самолёт Москва-Байконур АК Алроса как сейчас курсирует?
Вроде на Крайнем - плановый ремонт ВПП, не на один месяц
Рейсовый не знаю, а вот наш "Космос" в Кызылорду садился сегодня, а потом мы 4 часа на автобусе до Байконура ехали. Жуть.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 14.04.2015 20:02:30
Пипец.
Поэтому, наверное, так мало народу:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 14.04.2015 20:46:49
ЦитатаКактус пишет:
Рейсовый не знаю, а вот наш "Космос" в Кызылорду садился сегодня, а потом мы 4 часа на автобусе до Байконура ехали
Ну уж "Космос"-то мог бы и на Юбилейном сесть.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 16.04.2015 18:51:13
На Байконуре ведутся работы по нанесению на ТГК «Прогресс М-27М» символики приуроченной к 70-летию Великой Победы
http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=120632

ЦитатаЕсть события, над которыми не властно время, которые навсегда остаются в памяти народа, таким событием стала Великая Отечественная война, небывалая по своим масштабам, массовому героизму на полях сражений, лишениям, самоотверженному труду в тылу и невыразимому трагизму.  Эта война для всего народа России стала Великой Отечественной, потому что весь народ бывшего Советского Союза встал на защиту Родины.

Мы всегда помнили, помним и будем помнить этот Великий для нашего народа  День Победы и сейчас на пл. 254 космодрома Байконур расчетами космической отрасли России ведутся работы по нанесению на ГО транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс М-27М» символики  приуроченной к 70-летию Великой Победы нашего народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. На ТГК «Прогресс М-27М» будет отправлено Знамя Победы на Международную космическую станцию (МКС), которое 8 апреля в торжественной обстановке было передано представителям Роскосмоса космонавтами Алексеем Леоновым и Владимиром Шаталовым.

Пуск ракеты космического назначения «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс М-27М» назначен на 28 апреля в 10:09 мск.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 18.04.2015 11:24:53
http://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M (http://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 20.04.2015 19:19:21
Ракету "Союз-2" украсили посвященной 70-летию Победы символикой
http://www.interfax.ru/russia/437350

Москва. 20 апреля. INTERFAX.RU - На космодроме Байконур продолжаются интенсивные работы по подготовке к запуску ракеты космического назначения "Союз-2-1А" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс М-27М".
Специалисты самарского Ракетно-космического центра "Прогресс" в понедельник завершили размещение на головном обтекателе постеров с символикой, посвященной 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, сообщил агентству "Интерфакс" источник на Байконуре.
На одной разновидности плакатов изображена развевающаяся георгиевская ленточка, на второй - орден Славы в обрамлении лаврового венка и надпись "70 лет".
Сообщается, что среди грузов корабля "Прогресс М-27М" - копия Знамени Победы, водруженного в победном 1945-м году над рейхстагом.
Пуск ракеты "Союз-2-1А" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс М-27М" намечен на 10:09 (мск) 28 апреля.
Все надписи и рисунки, наносимые на ракеты-носители "Союз", выполняются на основе специальных решений. Помимо традиционных надписей: "Союз-ТМА" и "Прогресс-М", логотипов предприятий российской космической отрасли и российского флага, на пилотируемых ракетах могут размещаться эмблемы иностранных пилотируемых миссий (при пилотируемых пусках), иностранные флаги, названия пусковых кампаний и западных космических фирм (например, при пусках по программе "Глобалстар" или "ЕгиптСат").
В 2007 году на трех ракетах-носителях впервые были размещены не специальные эмблемы - символика, посвященная 100-летию со дня рождения С.П.Королева ("Прогресс М-59"), 150-летию со дня рождения К.Э. Циолковского ("Прогресс М-61") и 50-летию запуска первого спутника ("Союз ТМА-11М").
В 2011-м году, накануне 50-летнего юбилея полета в космос Юрия Гагарина, было принято решение посвятить пуск этому событию. На пилотируемой ракете был размещен соответствующий плакат, а к порядковому номеру очередного корабля "Союз ТМА-21", стартовавшего на этой ракете, добавили наименование "Юрий Гагарин".
"Олимпийская ракета", стартовавшая 7 ноября 2013 года с кораблем "Союз ТМА-11М", доставившим на МКС олимпийский факел, была украшена символикой Олимпиады-2014 в Сочи. Факел был возвращен на землю с очередным экипажем, он стал "финальным" в эстафете олимпийского огня и использовался на олимпийском стадионе Сочи для зажигания олимпийской чаши при открытии игр.
Для использования на мероприятиях на чемпионате мира по водным видам спорта в Казани, который будет проводиться летом 2015 года, кораблем "Союз ТМА-14М" на МКС была доставлена капсула с водой из речки Казанка, позже эту капсулу вернули на землю. На ракете-носителе "Союз-ФГ", стартовавшей с кораблем "Союз ТМА-14М", была размещена символика казанского чемпионата.
Ожидается, что такие эмблемы будут использоваться и в дальнейшем. Среди наиболее вероятных претендентов для доставки символики на борт МКС и соответствующего событию "брендированию" ракеты чемпионат мира по футболу 2017 года.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Атяпа от 20.04.2015 20:08:06
Увы, в 2017 чемпионата мира по футбола не будет...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SFN от 20.04.2015 16:30:53
Речь про Кубок конфедераций-2017.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Коля от 20.04.2015 17:10:33
Предполагаю что, ТПК "Союз МС-09" поедет по маршруту "Восточный - МКС" с кубком "FIFA 2018" на борту...
Но это всего лишь фантазии...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 22.04.2015 21:19:30
Ждем очередного "Отражения".

 

Кстати, виден очередной треугольничек антенн АСН-К, от работы которой в этом полете очень многое зависит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Nicolas Pillet от 22.04.2015 22:23:48
Есть странная камера... Вы знаете что это?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 22.04.2015 21:26:35
Ну, так товарищ Anik, вроде написал для чего она
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 22.04.2015 21:32:47
ЦитатаNicolas Pillet пишет:
Есть странная камера... Вы знаете что это?
Цитатаanik пишет:
Ждем очередного "Отражения".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Nicolas Pillet от 22.04.2015 23:08:19
Спасибо!
Ну камера не точно как на предыдущие "Отражение"...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 22.04.2015 22:28:10
ЦитатаNicolas Pillet пишет:
Ну камера не точно как на предыдущие "Отражение"...
Да, объектив подлиннее.

Может это и не "Отражение" вовсе, а что-то новое.

В августе узнаем.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 24.04.2015 12:33:40
В августе? Это же эксперемент от РАН, закупалось оборудование, корабль модифицировался, все дела, неужели нет никакой инфы? Хотя бы график экспериментов на МКС.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 24.04.2015 12:45:27
ЦитатаТГК «Прогресс М-27М» готов к вывозу на стартовый комплекс

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску транспортного грузового космического корабля «Прогресс М-27М».

Сегодня в 14-00 мск состоялось заседание государственной комиссии, где было принято решение о готовности РКН «Союз-2.1А» с ТГК «Прогресс М-27М» к вывозу на стартовый комплекс. Ранее в монтажно-испытательном корпусе площадки №31 была проведена общая сборка ракеты космического назначения.

В соответствии с планом, 26 апреля ракета-носитель «Союз-2.1А» будет вывезена на стартовый комплекс площадки 31 космодрома.

Пуск ракеты-носителя «Союз-2.1А» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-27М» запланирован на 28 апреля в 10:09 мск.



http://www.federalspace.ru/21445/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Кактус от 24.04.2015 20:33:43
Цитатаanik пишет:
ЦитатаNicolas Pillet пишет:
Ну камера не точно как на предыдущие "Отражение"...
Да, объектив подлиннее.

Может это и не "Отражение" вовсе, а что-то новое.

В августе узнаем
Чтобы там ни было, называться оно все равно "отражением" будет  :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 24.04.2015 23:20:25
Или ещё как-то - но в узком кругу ограниченных людей   :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 26.04.2015 10:31:38
ЦитатаОсуществлен вывоз РКН "Союз" на стартовую площадку


Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-27М" к пуску по программе Международной космической станции.

Осуществлен вывоз ракеты космического назначения "Союз" из монтажно-испытательного корпуса на стартовую площадку. Ракета-носитель "Союз-2.1а" с космическим кораблем "Прогресс М-27М" установлена на стартовой позиции. Начались работы по программе первого стартового дня.  

 

http://www.energia.ru/ru/iss/iss43/progress_m-27m/photo_04-26.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 26.04.2015 16:57:07
А прохладно, наверное
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Floppy Disk от 27.04.2015 17:26:05
https://www.youtube.com/watch?v=4dbLwympVeY (https://www.youtube.com/watch?v=4dbLwympVeY)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: azeast от 28.04.2015 08:39:34
Уже полчаса как идёт трансляция:
http://tv-tsenki.com/live6.php
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 08:48:53
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 09:08:39
Час до пуска.

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 09:39:00
- 30 мин.

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Иван Поздеев от 28.04.2015 09:56:59
Трансляция из города:
http://www.youtube.com/watch?v=UJZuDwMoftA
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:09:23
Пошла.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 10:10:00
Ушла
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:11:46
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 10:11:48
Цитатаp0isk пишет:
Трансляция из города:
 http://www.youtube.com/watch?v=UJZuDwMoftA
С этой точки зрения все совсем подругому =)
спасибо.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:11:56
Отделение 1 ст.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:14:33
Отделение 2 ст.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:14:43
Сброс ГО
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:15:23
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 10:18:25
Есть отделение Прогресса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:18:34
Отделение корабля.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:23:07
ЦитатаРОСКОСМОС ‏@fka_roscosmos  (https://twitter.com/fka_roscosmos) · 44 seconds ago (https://twitter.com/fka_roscosmos/status/592951917644484609)

Транспортный грузовой корабль «Прогресс М-27М» выведен на расчетную орбиту! Стыковка «Прогресс М-27М» с МКС в 16:07мск
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:24:26
РН «Союз-2.1А» с ТГК «Прогресс М-27М» успешно стартовала с космодрома Байконур
http://www.federalspace.ru/21453/

Цитата28 апреля в 10:09 мск со стартового комплекса площадки № 31 космодрома Байконур произведен успешный запуск ракеты-носителя «Союз-2.1» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-27М».

В 10:18 мск «Прогресс М-27М» штатно отделился от третьей ступени ракеты-носителя и вышел на расчетную орбиту.

Стыковка космического грузового корабля с МКС запланирована на 16:07 мск 28 апреля 2015 года.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:25:39
ЦитатаISS Updates ‏@ISS101  (https://twitter.com/ISS101) · 1m ago (https://twitter.com/ISS101/status/592952333992075264)

Good deployment of the two power-generating solar arrays.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:27:31
ЦитатаISS Updates ‏@ISS101  (https://twitter.com/ISS101) · 37 seconds ago (https://twitter.com/ISS101/status/592952941209849856)

Progress telemetry has been sporadic following separation from the Soyuz. Only a short blip of video came down & data is spotty as well
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:32:37
ЦитатаISS Updates ‏@ISS101  (https://twitter.com/ISS101) · 4m ago (https://twitter.com/ISS101/status/592953462171762688)

A short bit of video received via VHF showed the normal KURS display, though data is not sufficient to confirm the status of the vehicle.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:40:04
Стыковка будет в четверг.

ЦитатаISS Updates ‏@ISS101  (https://twitter.com/ISS101) · 3m ago (https://twitter.com/ISS101/status/592955543989387265)

Progress M-27M will not be able to complete a four-orbit rendezvous. The backup is the 34-orbit mission profile that once was the standard.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:41:09
Опять с антенной что-то?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:42:52
С "Прогресса" не поступила телеметрия
http://www.interfax.ru/russia/438942

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - Специалисты Центра управления полетами выясняют, почему с грузового корабля "Прогресс М-27М", запущенного во вторник с Байконура, не поступает телеметрия.

"Корабль находится в зоне видимости, но телеметрическая информация с него не поступает. Специалисты выясняют, почему", - сказал агентству источник в космической отрасли.

В то же время специалисты Центра управления полетами сообщили "Интерфаксу", что на космическом корабле не раскрылись курсовые антенны.

"Солнечные батареи раскрылись штатно, но не раскрылись курсовые антенны. Из-за этого, скорее всего, на Землю не поступает телеметрия", - сообщил собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Ч. от 28.04.2015 10:47:02
Цитатаche wi пишет:
Опять с антенной что-то?
Похоже так.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:56:05
Ну и в заголовке пресс-релиза оперативно убрали слово "успешно"...
http://www.federalspace.ru/21453/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 10:58:11
Ну почему же? Запущен успешно. А вот дальше...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 10:58:16
"Прогресс М-27М" из-за возникших проблем переведен на двухсуточную схему стыковки с МКС
http://tass.ru/kosmos/1936304

ЦитатаМОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Стартовавший во вторник грузовой космический корабль "Прогресс М-27М" из-за возникших проблем переведен на двухсуточную схему стыковки с МКС, сообщили во вторник ТАСС в Центре управления полетами (ЦУП).

"Корабль переходит на двухсуточную схему полета. Более подробная информация появится через полтора часа, когда "Прогресс" будет пролетать над территорией России", - сказал собеседник агентства.
Телеметрия с космического грузовика пока не поступает.

"Телеметрия с "Прогресса М-27М" пока не поступает. Что-то конкретное сейчас сказать нельзя", - сказал собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:02:14
К слову, НАСА продолжает трансляцию (ждут поступления телеметрии?)
http://www.nasa.gov/ntv
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:06:34
Видео пуска
http://youtu.be/28jJ3sANL1o

https://www.youtube.com/watch?v=28jJ3sANL1o (https://www.youtube.com/watch?v=28jJ3sANL1o)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:10:10
ЦитатаПо последним данным, ракета-носитель вывела "Прогресс" на 30 км выше нужной орбиты.
http://www.interfax.ru/russia/438956
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 28.04.2015 11:10:14
А если выйдет заминка со стыковкой 30 апреля, то есть еще резерв аж на 2 мая...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 11:11:49
Цитатаche wi пишет:
ЦитатаПо последним данным, ракета-носитель вывела "Прогресс" на 30 км выше нужной орбиты.
http://www.interfax.ru/russia/438956
Третья ступень не выдала необходимое приращение скорости и вариант как с тройкой Глонассов?
Когда там на втором витке будет на родиной пролетать?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:14:28
ОДК: двигатели ракеты "Союз-2.1а" при пуске отработали без замечаний
http://ria.ru/space/20150428/1061332431.html

ЦитатаМОСКВА, 28 апр -- РИА Новости. Двигатели РД-107А/РД-108А, серийно изготовленные на самарском предприятии ОАО "Кузнецов", во вторник утром успешно вывели на орбиту ракету "Союз-2.1а" с грузовым кораблем "Прогресс-М27М", сообщает пресс-служба "Объединенной двигателестроительной корпорации" (ОДК, ВХОДИТ в ГК Ростех).

"Прогресс-М27М" должен доставить на Международную космическую станцию (МКС) копию знамени Победы и более 2,5 тонны полезных грузов различного назначения.

"Пуск ракеты-носителя "Союз-2.1а" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс М-27М" состоялся сегодня в 10.09 мск. Установленные на I и II ступенях ракеты двигатели РД-107А/РД-108А отработали без замечаний", -- сообщает ОДК.

Данный старт стал вторым испытательным запуском грузового корабля на ракете-носителе "Союз-2-1а" производства РКЦ "Прогресс". Ранее груз к МКС доставляли на ракете "Союз-У".

Всего в рамках летных испытаний ракетно-космического комплекса в составе ракеты "Союз-2.1а" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс" запланировано четыре запуска до 2016 года. После этого планируется перевести запуски грузовых и пилотируемых кораблей на "Союз-2.1а".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Роман от 28.04.2015 10:17:16
Так ракета промахнулась или антенны не раскрылись? Или и то, и другое?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:22:36
На "Прогрессе" не раскрылись три антенны систем сближения
http://www.interfax.ru/russia/438968

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - По предварительной информации, на грузовом космическом корабле "Прогресс М-27М" раскрылись две из пяти антенн системы сближения "Курс", сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

"По полученной после отделения корабля от третьей ступени ракеты-носителя информации, две антенны системы сближения все-таки раскрылись. Получить более точную информацию специалисты ЦУПа не успели, поскольку корабль вышел из зоны "видимости" наземных радиосредств", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что всю необходимую информацию специалисты рассчитывают получить, когда корабль вновь войдет в зону видимости российского наземного комплекса управления.

Корабль делает виток вокруг Земли примерно за 90 минут.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 11:33:39
5 антенн у Курса?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: lecter от 28.04.2015 09:41:32
ISS Updates @ISS101 (https://twitter.com/ISS101) · сейчас29 секунд назад (https://twitter.com/ISS101/status/592971487394553856)


Initial tracking shows the Soyuz 3rd stage & Progress in orbits of 123 x 306 & 127 x 251km. If correct, these orbits are very short-lived.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 11:41:33
Заголовок на ленте.ру доставляет
ЦитатаЗапущенный к МКС «Прогресс» отказался передавать телеметрические данные
Типа "Отстаньте от меня. Я устал" :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:41:41
40619 / 2015-024A: 127x251 км, 51.6°
40620 / 2015-024B: 123x306 км, 51.7°
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 11:43:59
Цитатаche wi пишет:
40619 / 2015-024A: 127x251 км, 51.6°
40620 / 2015-024B: 123x306 км, 51.7°
С такой орбитой второго витка не будет
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 11:46:08
А вариант нештатного сброса обтекателя?
Низкая орбита из-за того что третья ступень тащила лишний груз + антенны повредились или в тени
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:47:23
Если даные норада верны, то перигей очень уж малый. Сколько на такой орбите может протянуть без поднятия?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 11:48:16
Цитатаche wi пишет:
Если даные норада верны, то перигей очень уж малый. Сколько на такой орбите может протянуть без поднятия?
При следующем же прохождении  перигея сгорит однозначно
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Echidna от 28.04.2015 11:49:13
Баллистический коэффициент "Прогресса" скажите - посчитаю сколько протянет. Ну или (что эквивалентно) - массу и площадь сечения миделя.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 11:49:38
Телеметрия есть, анализируют

 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 28.04.2015 11:50:06
Цитата"Корабль входит в зону радиовидимости российских средств слежения. Специалисты попробуют восстановить связь и получить телеметрию с борта "Прогресса". Пока же можно сказать, что по невыясненным причинам корабль выведен на орбиту выше расчетной, но у нас в запасе достаточно времени, чтобы скорректировать и штатно пристыковать корабль к станции, пускай и позже", -- сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150428/1061341136.html#ixzz3YalhPcxl (http://ria.ru/space/20150428/1061341136.html#ixzz3YalhPcxl)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 18:56:11
ЦитатаЧебурашка пишет:
При следующем же прохождении перигея сгорит однозначно

Это вряд ли, а вот топлива дополнительно потратит немало.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 11:58:46
Так-х...
Американцы выдали по одному набору элементов на объекты A и B. Параметры орбиты в стандартном ТАССовском формате:

A: 51.57°, 128.0x251.9 км, 88.21 мин;
B: 51.67°, 123.5x305.1 км, 88.70 мин.

При этом аргумент перигея у объекта A = 354°, у объекта B = 8°.

Вариант интерпретации:
1. Объект A -- ступень, объект B -- корабль после одного импульса (?).
2. При выведении был задран вверх вектор скорости, в результате чего носитель шел на 30 км выше номинала, а после окончания активного участка имел значительную составляющую скорости в направлении вверх. В результате перигей оказался не в точке отделения, а позади почти на четверть витка, над экватором.
3. Корабль успел выполнить первый маневр по заложенной программе 6-часовой схемы сближения.
4. Прохождение первого перигея на высоте 123.5 км могло кончиться плохо. Но будем рассчитывать на лучшее.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:00:20
Кстати, по идее перигей должен быть где-то в районе КО. А значит корабль пройдёт через перигей как минимум однажды до всяких коррекций (в момент вхождения в зону действия наземных станций он будет уже достаточно низко).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:00:46
Грузовой корабль "Прогресс" вышел на связь
http://www.interfax.ru/russia/438976

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - С грузовым космическим кораблем "Прогресс-М27М" начался сеанс связи, сообщили во вторник "Интерфаксу" в космической отрасли.

"ЦУП начал получать телеметрическую информацию с борта корабля", - сообщил собеседник агентства.

Ранее с грузового корабля "Прогресс", запущенного во вторник с Байконура, не поступала телеметрия. Из-за этот ЦУП принял решение изменить схему стыковки корабля с МКС. Сообщалось, что ракета-носитель вывела "Прогресс" на 30 км выше нужной орбиты.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 12:01:05
Про затопление станции "Мир"

ЦитатаПо мере снижения высоты полета станции "Мир" на последнем витке при входе в атмосферу в связи с увеличением плотности последней произойдет постепенное возрастание силовых и тепловых нагрузок, действующих на поверхность корпуса станции и ее внешние элементы. Первыми начнут "обгорать" панели солнечных батарей и выносные антенны. Это произойдет на высоте 110-100 км. Наиболее интенсивное разрушение будет происходить на высотах 70-60 км. Разрушение основных элементов корпуса и, как следствие, первичная фрагментация всей станции должны произойти на высотах 90-80 км. Образовавшиеся отдельные фрагменты продолжат спуск в атмосфере независимо друг от друга. Они могут продолжать делиться на части, причем фрагментация должна закончиться на высотах 50-40 км.

Уже на высоте 110 начинаются необратимые повреждения конструкции.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 28.04.2015 12:05:07
С2.1 когда-нибудь давал такой промах? Это вообще возможно?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:07:07
А разве программой 6-часового сближения не предусматривается импульс в апогее на первом витке? Если вышенаписанное правильно, то апогей должен быть в районе америк.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 12:09:14
Орбиты объектов A и B дают точку встречи в 10:18 ДМВ, что крайне странно, так как это расчетный момент выхода на орбиту. Первый импульс по данным ЦУП-М должен был быть в 10:52 и корабль вполне мог его выполнить, так как все это время находился вне пределов атмосферы. Второй импульс планировался на 11:29 в самом начале второго витка полета.

Да, расчетная орбита выведения 193x238 км. Перекос у объекта B на 70 км вниз и вверх соответственно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:10:23
Еще и г-н Песков подключился

ЦитатаМОСКВА, 28 апр -- РИА Новости. Причины инцидента с космическим грузовиком "Прогресс М-27М", который пропал из зоны радиовидимости, выясняются сказал журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Ракета-носитель "Союз-2.1а" с космическим грузовиком "Прогресс-М27М" стартовала во вторник с космодрома Байконур. Космический грузовик был выведен на орбиту, но потом пропал из зоны радиовидимости российских наземных средств слежения. Источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что по невыясненным пока причинам корабль был выведен на орбиту значительно выше расчетной, но ее возможно скорректировать.

"Эта информация новая (о нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс"), пока специалисты выясняют причины неполадок, пытаются эту ситуацию наладить", -- сказал Песков, не став комментировать вопрос о возможной отставке вице-премьера Дмитрия Рогозина.
http://ria.ru/space/20150428/1061348868.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Ч. от 28.04.2015 12:10:29
Цитатаche wi пишет:
К слову, НАСА продолжает трансляцию (ждут поступления телеметрии?)
 http://www.nasa.gov/ntv
Э? А чего ж тогда народ в ЦУПе анализирует?
Вроде уже все журналистам рассказали?
Предварительно, опять нераскрытие. При следующем проходе будут "долбить" командами, может раскроются.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:13:58
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Цитатаche wi пишет:
К слову, НАСА продолжает трансляцию (ждут поступления телеметрии?)
 http://www.nasa.gov/ntv
Э? А чего ж тогда народ в ЦУПе анализирует?
Уже получили телеметрию, см. выше.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 12:15:15
Цитатаche wi пишет:
Причины инцидента с космическим грузовиком "Прогресс М-27М", который пропал из зоны радиовидимости, выясняются сказал журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Что значит пропал?

Сгорел в плотных слоях ? Или ...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:16:51
ЦитатаХВ. пишет:
Что значит пропал ?

Сгорел в плотных слоях ? Или ...
Обычный журнализм, не обращайте внимания.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Ч. от 28.04.2015 12:16:51
Цитатаche wi пишет:
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Цитатаche wi пишет:
К слову, НАСА продолжает трансляцию (ждут поступления телеметрии?)
 http://www.nasa.gov/ntv
Э? А чего ж тогда народ в ЦУПе анализирует?
Уже получили телеметрию, см. выше.
Странный глюк... после изменения своего постинга увидел сообщения в теме. Прежде чем писать страницу обновлял.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:18:31
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Странный глюк... после изменения своего постинга увидел сообщения в теме. Прежде чем писать страницу обновлял.
Аналогично.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:19:03
Хм...

ЦитатаМОСКВА, 28 апр -- РИА Новости. За время прохождения зоны радиовидимости телеметрию с борта космического грузовика "Прогресс М-27М" получить не удалось, заявили в ЦУП.

"Прогресс-М27М" должен доставить на Международную космическую станцию копию знамени Победы и более 2,5 тонны полезных грузов различного назначения.
http://ria.ru/space/20150428/1061350384.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 28.04.2015 12:19:15
Щас гости форум завалят. Ну да ладно, главное "Прогресс" вытащить
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:21:08
Кстати, зачем сейчас в ЦУПе переговаривались насчет розыска специалиста по эксперименту УДОД? Или я не так понял?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 12:21:30
Liss, спасибо за прояснение обстановки.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 12:21:37
Лучи уже сколько лет летают, а аппаратура только в конце года, сами виноваты, уже бы давно все посчитали для подъема.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 12:22:09
ЦитатаLiss пишет:
Орбиты объектов A и B дают точку встречи в 10:18 ДМВ, что крайне странно, так как это расчетный момент выхода на орбиту. Первый импульс по данным ЦУП-М должен был быть в 10:52 и корабль вполне мог его выполнить, так как все это время находился вне пределов атмосферы. Второй импульс планировался на 11:29 в самом начале второго витка полета.

Да, расчетная орбита выведения 193x238 км. Перекос у объекта B на 70 км вниз и вверх соответственно.
Официально выданные США элементы отнесены к моменту 10:40 ДМВ.
Как вариант, один из двух наборов элементов собран по измерениям, сделанным до и после первого импульса, а потому кривой. Если будут еще, посмотрим.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 28.04.2015 12:22:19
Цитатаnapalm пишет:
Щас гости форум завалят. Ну да ладно, главное "Прогресс" вытащить
Тут еще и политический момент могут прицепить из-за Знамени...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:22:23
NASA TV вещает что вывод на орбиту был штатным (что очевидно не совсем так), и говорит про проблемы с антеннами (что тоже не то, чтобы совсем неожиданно, из-за новых антенн).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 12:22:57
Т.е. телеметрию получают с МКС через американский спутник связи и от ЦУП в Хюстоне по Интернету в Королеве?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Ч. от 28.04.2015 12:23:39
ЦитатаLanista пишет:
5 антенн у Курса?
Вам отвечает NASA ;)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 12:23:57
удалено
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 13:24:26
А сколько народу в ветке! И это посреди рабочего дня! Грустно, что у нас столпотворение, только если что-то идёт не так. :oops:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 28.04.2015 12:25:41
Цитатаpkl пишет:
А сколько народу в ветке! И это посреди рабочего дня! Грустно, что у нас столпотворение, только если что-то идёт не так.  :oops:
Не согласен. Просто все ждут и НАДЕЮТСЯ на лучшее!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 12:26:10
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Вам отвечает NASA  ;)
О, про заднюю не знал.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:27:35
НАСА закончило трансляцию.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Sam Grey от 28.04.2015 19:27:46
Цитатаpkl пишет:
А сколько народу в ветке! И это посреди рабочего дня! Грустно, что у нас столпотворение, только если что-то идёт не так.  :oops:  
Я бы не стал так говорить, просто переживают люди. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:27:56
NASA TV говорит, что им русские сказали, что Прогресс проживёт на орбите три дня (если я правильно расслышал, т.к. был в другой комнате в этот момент).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:30:17
Цитатаpkl пишет:
А сколько народу в ветке! И это посреди рабочего дня! Грустно, что у нас столпотворение, только если что-то идёт не так.
У меня полшестого утра сейчас :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:30:18
Роскосмос: проблемы с телеметрией с "Прогресса М-27М" устраняются
http://ria.ru/space/20150428/1061356235.html

ЦитатаМОСКВА, 28 апр -- РИА Новости. Некоторые проблемы с данными телеметрии с космического грузовика "Прогресс М-27М" сейчас устраняются специалистами, сообщила пресс-служба Роскосмоса во вторник.

Ракета-носитель "Союз-2.1а" с космическим грузовиком "Прогресс-М27М" стартовала во вторник с космодрома Байконур. Космический грузовик был выведен на орбиту, но потом пропал из зоны радиовидимости российских наземных средств слежения. Источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что по невыясненным пока причинам корабль был выведен на орбиту значительно выше расчетной, но ее возможно скорректировать.

"Параметры вывода РН "Союз-2.1А" с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" штатные. Есть командная радиосвязь. Действительно, наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии -- они сейчас устраняются специалистами Роскосмоса -- вместо четырехвитковой системы мы перешли на двухсуточную", -- говорится в сообщении.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 28.04.2015 12:32:03
Цитата"Параметры вывода РН "Союз-2.1А" с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" штатные.

:?:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:34:28
Эксперт заявил о возможной потере "Прогресса" из-за низкой орбиты
http://www.interfax.ru/russia/438990

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - Грузовой космический корабль "Прогресс М-27М" может быть потерян, если в ближайшие часы специалистам ЦУП не удастся установить с ним устойчивую связь и поднять орбиту до расчетной, сообщил "Интерфаксу" эксперт, пожелавший остаться неназванным.

"По имеющимся данным, орбита корабля в перигее, то есть в нижней точке, составляет примерно 120-130 км. Таким образом, корабль "цепляет" плотные слои атмосферы. Если орбиту не удастся выправить, корабль может быть потерян", - сообщил собеседник агентства.

Он отметил, что корабль, который движется с первой космической скоростью (примерно 7,9 км/сек), при прохождении плотных слоев атмосферы теряет скорость и разогревается.

Ранее о том, что параметры орбиты грузового корабля существенно отличаются от расчетных, также сообщили эксперты североамериканской системы контроля космического пространства (НОРАД).

В то же время в Роскосмосе заявили, что параметры вывода в космос "Прогресса" штатные, а проблемы с телеметрией устраняются.

При этом в сообщении Роскосмоса отмечено, что "наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии".

"Они сейчас устраняются специалистами Роскосмоса. Вместо четырехвитковой системы (сближения с МКС - ИФ-АВН) мы перешли на двухсуточную", - говорится в сообщении.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 12:36:20
Ламерский вопрос: а топливо из системы дозаправки нельзя в крайнем случае перекачать в баки КДУ? Или это вообще разные топлива?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 12:37:29
Первым норадовским наборам нельзя верить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:37:43
ЦитатаTiger пишет:
Ламерский вопрос: а топливо из системы дозаправки нельзя в крайнем случае перекачать в баки КДУ? Или это вообще разные топлива?
Насколько я понимаю, Прогресс может напрямую сжечь хоть всё имеющееся на борту топливо (что, собственно, и делает при ребусте МКС).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:39:32
Цитатаasmi пишет:
NASA TV говорит, что им русские сказали, что Прогресс проживёт на орбите три дня (если я правильно расслышал, т.к. был в другой комнате в этот момент).
Да, что-то говорили про 3 дня на орбите.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 28.04.2015 12:46:17
Когда следующее прохождение в зоне радиовидимости?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:46:26
каков слог

ЦитатаПосле отделения "Прогресса" от третьей ступени ракеты-носителя ничто не предвещало беды.
http://ria.ru/space/20150428/1061360105.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 28.04.2015 12:47:13
Цитатаtestest пишет:
Когда следующее прохождение в зоне радиовидимости?
Плюс-минус через 3 часа после старта...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 12:47:17
Цитатаtestest пишет:
Когда следующее прохождение в зоне радиовидимости?
Через 37 мин.
mms://193.233.61.171/live
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:48:35
Удалено
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:49:34
ЦитатаК ВЫВОДУ "ПРОГРЕССА" НА НЕРАСЧЕТНУЮ ОРБИТУ МОГЛА ПРИВЕСТИ НЕСИНХРОНИЗИРОВАННАЯ РАБОТА ДВИГАТЕЛЯ III СТУПЕНИ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ -- ЦИКЛОГРАММА ПОЛЕТА
http://ria.ru/space/20150428/1061360638.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 28.04.2015 12:51:08
http://ria.ru/space/20150428/1061353624.html#ixzz3Yb0cJDHV
ЦитатаЭксперт: ситуация с "Прогрессом" грозит задержкой стыковки с МКС
12:20 28.04.2015 (обновлено: 12:25 28.04.2015)
В лучшем случае это может привести к переносу времени стыковки, а в худшем - он не сможет пристыковаться, заявил редактор журнала "Новости космонавтики", эксперт по двигателям и ракетам-носителям Игорь Афанасьев.

© РИА Новости. Олег Урусов (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html) | Купить иллюстрацию (http://visualrian.ru/images/item/1100041)
 
МОСКВА, 28 апр -- РИА Новости. Грузовой космический корабль "Прогресс М-27М", который во вторник по невыясненным пока причинам был выведен на орбиту значительно выше расчетной, можно будет пристыковать к Международной космической станции (МКС) позже.
  (http://ria.ru/space/20150428/1061341136.html)
© Фото: предоставлено пресс-службой Роскосмоса

Источник: "Прогресс" выведен на орбиту значительно выше расчетной (http://ria.ru/space/20150428/1061341136.html)

Об этом РИА Новости заявил редактор журнала "Новости космонавтики", эксперт по двигателям и ракетам-носителям Игорь Афанасьев.
"Корабль может летать автономно какое-то время, и за это время обычно все проблемы решаются. В лучшем случае это может привести к переносу времени стыковки, а в худшем -- он не сможет пристыковаться. Но я думаю, что специалисты приложат все усилия, чтобы этого не допустить, есть различные способы стыковки, в том числе в ручном режиме", -- сказал Афанасьев.
Эксперт выразил мнение, что "ситуация не очень сложная, её можно исправить".
Космический грузовик "Прогресс-М27М", который стартовал с "Байконура" во вторник утром, должен доставить на МКС более 2,5 тонны полезных грузов различного назначения: топливо, кислород, продукты питания, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов и астронавтов, а также знамя Победы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 12:51:59
Что значит "несинхронизированная работа двигателя"? Чего с чем несинхронно?..  :|
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: lugovoy-v от 28.04.2015 12:52:45
28 апреля в 10:09 мск со стартового комплекса площадки № 31 космодрома Байконур произведен запуск ракеты-носителя «Союз-2.1» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-27М».
В 10:18 мск «Прогресс М-27М» штатно отделился от третьей ступени ракеты-носителя и вышел на орбиту с апогеем на 30 км выше нужной.
Расчетная орбита выведения 193x238 км. Перекос у объекта B на 70 км вниз и вверх соответственно.
Параметры орбиты КА и 3-й ступени
А:40619 / 2015-024A: 127x251 км, 51.6°
B:40620 / 2015-024B: 123x306 км, 51.7°
1. Объект A -- ступень, объект B -- корабль после одного импульса.
2. При выведении был задран вверх вектор скорости, в результате чего носитель шел на 30 км выше номинала, а после окончания активного участка имел значительную составляющую скорости в направлении вверх. В результате перигей оказался не в точке отделения, а позади почти на четверть витка, над экватором.
3. Корабль успел выполнить первый маневр по заложенной программе 6-часовой схемы сближения.
4. Прохождение первого перигея на высоте 123.5 км могло кончиться плохо. Но будем рассчитывать на лучшее.
Из за низкого перегея 123 км космический аппарат(КА) очень быстро тормозится и может сгореть после нескольких витков. Времени на исправление ситуации очень мало.
Худший вариант.
 
Уже на высоте 110 начинаются необратимые повреждения конструкции.
По мере снижения высоты полета КА произойдет постепенное возрастание силовых и тепловых нагрузок, действующих на поверхность корпуса КА и его внешние элементы.
Первыми начнут "обгорать" панели солнечных батарей и выносные антенны. Это произойдет на высоте 110-100 км.
Наиболее интенсивное разрушение будет происходить на высотах 70-60 км. Разрушение основных элементов корпуса и, как следствие, первичная фрагментация КА должны произойти на высотах 90-80 км. Образовавшиеся отдельные фрагменты продолжат спуск в атмосфере независимо друг от друга. Они могут продолжать делиться на части, причем фрагментация должна закончиться на высотах 50-40 км.
 
Установленные на I и II ступенях ракеты двигатели РД-107А/РД-108А отработали без замечаний. Работа III ступени анализируется.
 
Корабль находится в зоне видимости, но телеметрическая информация с него не поступает. Cпециалисты ЦУП анализируют ситуацию и готовят пакет программных решений для бортовой аппаратуры корабля.
 
Солнечные батареи раскрылись штатно, но телеметрия отсутствует.
Возможно не раскрылись курсовые антенны.
 
Прогресс М-27М" из-за возникших проблем переведен на двухсуточную схему стыковки с МКС.
Если удастся поднять орбиту КА, то появятся возможности стыковки.
Стыковка пока перенесена с 16:07 мск 28 апреля 2015 года на в четверг 30 апреля 2015.
Eсли выйдет заминка со стыковкой 30 апреля, то есть еще резерв  на 2 мая 2015 г.

 
Более подробная информация появится через полтора часа в 11.50 - 12.00 28.04.2015, когда "Прогресс" будет пролетать над территорией России".
Телеметрия с космического грузовика пока не поступает.
 
По предварительной информации, на грузовом космическом корабле "Прогресс М-27М" раскрылись две из пяти антенн системы сближения "Курс.
 
11:49:38 - Есть первые сигналы с КА.
Однако за время прохождения зоны радиовидимости телеметрию с борта космического грузовика "Прогресс М-27М" получить не удалось
Похоже у нас большая проблема!
Баллистики с учетом состояния верхних слоев атмосферы и солнечной активности дали прогноз существования КА на нынешней орбите -  до 3 суток.
 
Песков, не стал комментировать вопрос о возможной отставке вице-премьера Дмитрия Рогозина из-за ситуации с Прогрессом М-27М  и систематических проблем в российской космонавтике.
 
Грузовой космический корабль "Прогресс М-27М" может быть потерян, если в течении суток специалистам ЦУП не удастся установить с ним устойчивую связь и поднять перигей орбиты до расчетной.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:53:24
"Прогресс М-27М" не вышел на орбиту из-за некорректной работы ступени ракеты "Союз -2.1а"
http://tass.ru/kosmos/1936709

ЦитатаМОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Корабль "Прогресс М-27М" не вышел на расчетную орбиту из-за некорректной работы одной из ступеней ракеты "Союз -2.1а", сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Ракета "Союз" недовывела корабль примерно на 70 км, в результате чего с кораблем "Прогресс" первое время не было связи. Корабль ждали в одном месте, а он, находясь на неплановой орбите, в этот момент находился в другом месте, из-за чего и были перерывы в получении телеметрической информации", - рассказал собеседник агентства.

По его словам, судя по данным американских измерений, корабль во время первого витка вокруг Земли, как и положено по программе, совершил маневр повышения орбиты. Именно с этим связан высокий показатель апогея /высшей точки орбиты/ - 306 км. В результате второго маневра он должен поднять перигей (низшая точка орбиты).

Таким образом, как уточнил собеседник, нештатная ситуация с "Прогрессом" не связана с работой системы "Курс", а связана с выведением на нерасчетную орбиту.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:53:39
ЦитатаLanista пишет:
Через 37 мин.
mms://193.233.61.171/live
Там показывают орбиту 193.7x278.7. Это плановая орбита, или фактическая?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 19:55:51
Цитатаche wi пишет:
"Прогресс М-27М" не вышел на орбиту из-за некорректной работы ступени ракеты "Союз -2.1а"
 http://tass.ru/kosmos/1936709 
П..дец. Корабль не вышел на орбиту, но сейчас находится на орбите. Логика железная  :o
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 28.04.2015 12:56:05
Цитатаche wi пишет:
ЦитатаК ВЫВОДУ "ПРОГРЕССА" НА НЕРАСЧЕТНУЮ ОРБИТУ МОГЛА ПРИВЕСТИ НЕСИНХРОНИЗИРОВАННАЯ РАБОТА ДВИГАТЕЛЯ III СТУПЕНИ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ -- ЦИКЛОГРАММА ПОЛЕТА
http://ria.ru/space/20150428/1061360638.html
Явно косяк СУ.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 12:58:26
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаLanista пишет:
Через 37 мин.
mms://193.233.61.171/live
Там показывают орбиту 193.7x278.7. Это плановая орбита, или фактическая?
Это орбита, фактически определенная нашими средствами с участием радиоответчика РКО на борту. ЦУП в большом недоумении относительно орбит, выданных американцами.
Маневры не проводились.
С телеметрией на данный момент проблемы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 12:59:54
Цитатаasmi пишет:
Цитатаche wi пишет:
"Прогресс М-27М" не вышел на орбиту из-за некорректной работы ступени ракеты "Союз -2.1а"
 http://tass.ru/kosmos/1936709
П..дец. Корабль не вышел на орбиту, но сейчас находится на орбите. Логика железная  :o
Ну, в заголовке косяк, в тексте статьи - все же "на расчетную орбиту". Журналисты...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 13:01:22
ЦитатаLanista пишет:
mms://193.233.61.171/live
Что это значит ?

Если перевести на перигей в км, сколько будет ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 13:01:42
Ну если он не вышел на расчетную орбиту, то тут без вариантов. Какое такое ручное управление? Оно имеет место быть только при стыковке
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 14:02:17
Цитатаche wi пишет:
Цитатаasmi пишет:
Цитатаche wi пишет:
"Прогресс М-27М" не вышел на орбиту из-за некорректной работы ступени ракеты "Союз -2.1а"
 http://tass.ru/kosmos/1936709
П..дец. Корабль не вышел на орбиту, но сейчас находится на орбите. Логика железная   :o  
Ну, в заголовке косяк, в тексте статьи - все же "на расчетную орбиту". Журналисты...
Успел похолодеть. Да уж...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 13:02:28
ЦитатаХВ. пишет:
mms://193.233.61.171/live
Это не TLE, а ссылка на трансляцию ЦУПа (для WMP)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:03:26
ЦитатаLiss пишет:

Это орбита, фактически определенная нашими средствами с участием радиоответчика РКО на борту. ЦУП в большом недоумении относительно орбит, выданных американцами.
Маневры не проводились.
С телеметрией на данный момент проблемы.
Большое спасибо за пояснение! Держу пальцы скрещенными дабы всё обошлось. Кстати я заметил, что задержка почти 15 минут. Это нормально?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 13:04:37
Роскосмос/ОРКК:
 
ЦитатаРОСКОСМОС: ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
Параметры вывода РН «Союз-2.1А» с космическим грузовиком «Прогресс М-27М» штатные. Есть командная радиосвязь. Действительно, наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии - они сейчас устраняются специалистами Роскосмоса - вместо четырехвитковой системы мы перешли на двухсуточную.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 13:06:57
Хорошо!  :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 13:07:09

http://www.space.com/29239-russian-cargo-spaceship-launch-glitch.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 28.04.2015 13:08:22
Т. е. проблема третьей ступени была, но орбита штатная?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:09:48
Короче накрылась телеметрия а всё остальное штатно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 13:10:18
ЦитатаСтарый пишет:
Короче накрылась телеметрия а всё остальное штатно.
Ну не только же Дракону драмы устраивать...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 13:11:02
из ЦУПа

 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 28.04.2015 13:12:48
Цитатаtestest пишет:
Т. е. проблема третьей ступени была, но орбита штатная?
Это "неназванный источнег", услыхав про "нерасчетную орбиту", выдал перл о "несинхронной (омфг) работе ДУ 3ст".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 13:13:54
ЦитатаСтарый пишет:
Короче накрылась телеметрия а всё остальное штатно.
Или наоборот. Телеметрия есть, а все остальное накрылось
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:14:15
Может не стоит тащить сюда журнализдские высеры? И так нифига не понятно, а их бредни только усугубляют положение ИМХО.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 13:14:59
Цитатаche wi пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
mms://193.233.61.171/live
Это не TLE, а ссылка на трансляцию ЦУПа (для WMP)
Спасибо !
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 13:15:21
ЦУП не располагает данными о нераскрытии антенны системы стыковки "Курс"
http://tass.ru/kosmos/1936397

ЦитатаМОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. В Центре управления полетами (ЦУП) не подтвердили данные о нераскрытии антенны системы стыковки "Курс" на стартовавшем во вторник грузовом корабле "Прогресс М-27М".

"У меня таких сведений нет. Единственное, что могу сказать, что корабль выведен на орбиту, близкую к расчетной. На первом этапе автономного полета корабля телеметрия стала поступать с перерывами", - сказал ТАСС представитель ЦУП.

Он уточнил, что стыковка корабля с МКС планируется днем в четверг. Первоначально "Прогресс" должен был состыковаться со станцией сегодня днем.

С "Прогресса" не поступает телеметрия - об этом ранее заявили в ЦУПе. Некоторые СМИ сообщили, что на корабле не раскрылись курсовые антенны.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:15:53
ЦитатаLiss пишет:
Роскосмос/ОРКК:
 
ЦитатаРОСКОСМОС: ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ Параметры вывода РН «Союз-2.1А» с космическим грузовиком «Прогресс М-27М» штатные. Есть командная радиосвязь. Действительно, наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии - они сейчас устраняются специалистами Роскосмоса - вместо четырехвитковой системы мы перешли на двухсуточную.
Мне вот интересно, это их обычное "В Багдаде все спокойно", которое потом сменится на "упс, упало", если - не дай Бог! - что-то стрясётся, или так оно есть на самом деле?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 28.04.2015 13:16:42
В одном запуске два косяка у двух разных изделий: у 3 ст - вывод на нерасчетку и у Прогресса - 3 антенны из 5 не раскрылись.

Позорники Роскосмоса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 28.04.2015 13:17:02
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Короче накрылась телеметрия а всё остальное штатно.
Или наоборот. Телеметрия есть, а все остальное накрылось
И ТМИ поступает из загробного мира?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:17:10
Антенны Курса раскрылись но так как телеметрия накрылась то сигнал о раскрытии не прошёл. Это протрактовали как "не раскрылись".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:19:49
ЦитатаVeganin пишет:
В одном запуске два косяка у двух разных изделий: у 3 ст - вывод на нерасчетку и у Прогресса - 3 антенны из 5 не раскрылись.

Позорники Роскосмоса.
Завидую я вам - вам уже всё понятно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 13:20:43
Это закончится сообщением Владимира Соловьева, который в подобных случаях говорит:

Полёт и стыковка прошли штатно, поскольку парирование происшедшей ситуации заложено в алгоритмы управления. Парирование прошло успешно. Корабль состыкован.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 13:20:44
В ЦУПе заявили о соответствии параметров орбиты "Прогресса" расчетным
http://www.interfax.ru/russia/439004

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - Специалисты Центра управления полетами (ЦУП) смогли уточнить параметры орбиты грузового корабля "Прогресс М-27М" за время его нахождения в зоне радиовидимости наземных средств, сообщил "Интерфаксу" источник в российской космической отрасли.

"По уточненным данным, параметры орбиты корабля приблизительно соответствуют расчетным. В нижней точке орбиты его высота - 193 км, апогей орбиты несколько выше расчетного - на 40 км, и составляет примерно 280 км", - сказал собеседник агентства.

По его словам, команды отправляются на корабль, но подтверждения о их получении с "Прогресса" нет, поскольку телеметрическая информация по-прежнему не поступает.

Собеседник агентства отметил, что специалисты "по косвенным данным" делают вывод о том, что команды на борт корабля поступают.

"Анализ параметров орбиты показывает, что корабль не делал в автоматическом режиме два маневра, запланированные циклограммой полета на первом витке вокруг Земли. Очевидно, автоматика, зафиксировав нештатную ситуацию, дала отмену на проведение маневров", - сказал собеседник агентства.

По его словам, главная задача ЦУПа - установить устойчивую связь с кораблем, чтобы получать с борта телеметрическую информацию.

"Без этого никакие маневры с кораблем невозможны так же, как и стыковка с МКС", - сказал собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 13:22:40
Для порядку от ЦУП-М:

ЦитатаВ соответствии с программой полёта Международной космической станции 28 апреля 2015 года в 10 часов 9 минут 50 секунд по московскому времени с космодрома Байконур осуществлён пуск ракеты-носителя «Союз-2.1а» с транспортным грузовым кораблём «Прогресс М-27М» (http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm).
 Параметры выведения корабля ракетой-носителем «Союз-2.1а» на орбиту близки к расчётным. С транспортным кораблём «Прогресс М-27М» поддерживается командная радиосвязь.
 С борта корабля данные телеметрии поступают не в полном объёме. Специалисты Главной оперативной группы управления полётом РС МКС в настоящий момент анализируют создавшуюся ситуацию с целью определения дальнейших действий по управлению космическим аппаратом.
 Принято решение о переходе с четырёхвитковой схемы полёта корабля на двухсуточную.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 28.04.2015 13:23:01
"Увидел телеметриста - убей его!!"

(с), народная космонавтская мудрость.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SashaBad от 28.04.2015 13:25:28
Прямо Прогресс-"Грунт" какой-то :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 28.04.2015 13:26:14
Цитатаasmi пишет:
Может не стоит тащить сюда журнализдские высеры? И так нифига не понятно, а их бредни только усугубляют положение ИМХО.
Роскосмосу НИКТО не мешает организовать пресс-конференцию и спокойно, и подробно осветить сложившуюся с Прогрессом ситуацию. Но они попрятались в кусты. Зато на юбилеях выступать и рисовать картинки светлого будущего российской космонавтики они мастера...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:27:23
ЦитатаVeganin пишет:

Роскосмосу НИКТО не мешает организовать пресс-конференцию и спокойно, и подробно осветмть сложившуюся с Прогрессом ситуацию. Но они попрятались в кусты.
С этим полностью согласен. NASA бы давно уже прессуху организовала.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 13:27:39
Если наши оценивают ситуацию правильно -- а РКО врать никак не должно, то встают очень большие вопросы относительно факта выдачи американцами кривых орбит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 13:28:40
Это еще что. Вот раньше:
Хронология событий представляется следующей. Сначала программистом «великой космической державы» был создан рандомный генератор телеметрической информации, который исправно работал в течение нескольких лет, приятно массажируя мозги своих европейских спонсоров, которые удаленно участвовали во множестве экспериментов на станции «Мир».
http://blogerator.ru/page/telemetricheskij-potok-s-togo-sveta-zatoplenie-stancii-mir   :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 28.04.2015 13:29:31
Цитатаasmi пишет:
Может не стоит тащить сюда журнализдские высеры? И так нифига не понятно, а их бредни только усугубляют положение ИМХО.
Журнализдские высеры вряд ли как-то усугубляют положение ТГК Прогресс.
Я так думаю. (с) Мимино :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:29:39
ЦитатаLiss пишет:
Если наши оценивают ситуацию правильно -- а РКО врать никак не должно, то встают очень большие вопросы относительно факта выдачи американцами кривых орбит.
Не стоит подозревать злой умысл там, где есть место банальной небрежности.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 13:29:44
Цитатаnapalm пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Короче накрылась телеметрия а всё остальное штатно.
Или наоборот. Телеметрия есть, а все остальное накрылось
И ТМИ поступает из загробного мира?
Почему из загробного? Допустим, вышли на нештатную орбиту, но все системы в норме, включая систему телеизмерений.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Андрей Суворов от 28.04.2015 13:30:25
у меня ммс сервер лёг за минуту до планируемого вхождения в зону. а у остальных как с вещанием? зона видимости началась? с корабля что-нибудь есть?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:30:51
ЦитатаLiss пишет:
Если наши оценивают ситуацию правильно -- а РКО врать никак не должно, то встают очень большие вопросы относительно факта выдачи американцами кривых орбит.
Блин, да у них никогда первая тлешка прямой не бывает!
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14472/message1367437/#message1367437
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Astro Cat от 28.04.2015 12:30:57
Вот и нужны универсальные стыковочные узлы для этого. Полетели бы на Союзе с МКС к Прогрессу, состыковались и перегрузили все ценное. При нестабильности оси стыковочного узла Прогресса, правда понадобился бы манипулятор для предварительного захвата.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:31:28
ЦитатаТангаж пишет:

 Журнализдские высеры вряд ли как-то усугубляют положение ТГК Прогресс.
Я так думаю. (с) Мимино  :)
Они усугубляют ситуацию с пониманием, что вообще происходит, что есть факты и реальность, а что - больные фантазии некомпетентных пейсателей.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:32:28
ЦитатаАндрей Суворов пишет:
у меня ммс сервер лёг за минуту до планируемого вхождения в зону. а у остальных как с вещанием? зона видимости началась? с корабля что-нибудь есть?
У меня то же самое.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 13:32:29
ЦитатаАндрей Суворов пишет:
у меня ммс сервер лёг за минуту до планируемого вхождения в зону. а у остальных как с вещанием? зона видимости началась? с корабля что-нибудь есть?
На данный момент - малевич.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 28.04.2015 13:33:45
Что-то не слышно ничего про связь на этом витке. А корабль скоро выходит из зоны видимости. Может, закончат и отрапортуют?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 13:34:31
ЦитатаLesobaza пишет:
"Увидел телеметриста - убей его!!"

(с), народная космонавтская мудрость.
Эти милые глухонемые слепцы, они всегда так мило относились к телеметристам
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 13:34:58
Цитата"Прогресс" снова вошел в зону радиовидимости, никакой телеметрии с борта по-прежнему не идет, сообщил источник.
http://ria.ru/space/20150428/1061371243.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 13:35:05
ЦитатаAstro Cat пишет:
Вот и нужны универсальные стыковочные узлы для этого. Полетели бы на Союзе с МКС к Прогрессу, состыковались и перегрузили все ценное. При нестабильности оси стыковочного узла Прогресса, правда понадобился бы манипулятор для предварительного захвата.
а так же всякие космические буксиры типа Lockheed's Jupiter
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:35:12
Цитатаtestest пишет:
Может, закончат и отрапортуют?
Закончат через три дня и отрапортуют что на земле жертв и разрушений нет...  :evil:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 13:36:03
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаVeganin пишет:

Роскосмосу НИКТО не мешает организовать пресс-конференцию и спокойно, и подробно осветмть сложившуюся с Прогрессом ситуацию. Но они попрятались в кусты.
С этим полностью согласен. NASA бы давно уже прессуху организовала.
Те, кто владеют ситуацией, заняты ее исправлением.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 28.04.2015 13:38:13
ЦитатаLiss пишет:
Это орбита, фактически определенная нашими средствами с участием радиоответчика РКО на борту.
Что значит РКО? Какое-то двухсмысленное сокращение.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 28.04.2015 13:38:31
ЦитатаАндрей Суворов пишет:
у меня ммс сервер лёг за минуту до планируемого вхождения в зону
Вот что значит публиковать "секретные" ссылки в горячую пору. Которые кому надо и так знает.

Цитатаа у остальных как с вещанием?
Аналогично.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 28.04.2015 13:38:37
ЦитатаLiss пишет:
Если наши оценивают ситуацию правильно -- а РКО врать никак не должно, то встают очень большие вопросы относительно факта выдачи американцами кривых орбит.
Сознательно выдали левоту или NORAD не столь крут?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:40:21
ЦитатаLiss пишет:
Те, кто владеют ситуацией, заняты ее исправлением.
Это всё прекрасно, но публику (которая кстати оплачивает этот банкет) нужно информировать. Обычно для этого есть специальные люди - пресс-секретари, которые не заняты напрямую работой с КА, но их работа по идее и состоит в информировании публики и ответах на вопросы журналистов.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 13:44:13
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Те, кто владеют ситуацией, заняты ее исправлением.
Это всё прекрасно, но публику (которая кстати оплачивает этот банкет) нужно информировать. Обычно для этого есть специальные люди - пресс-секретари, которые не заняты напрямую работой с КА, но их работа по идее и состоит в информировании публики и ответах на вопросы журналистов.
asmi, а может Вам как то слегка успокоиться? В космонавтике разные переделки бывают, но паникерство никогда не приветствуется 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 28.04.2015 13:45:10
ЦитатаAstro Cat пишет:
Вот и нужны универсальные стыковочные узлы для этого. Полетели бы на Союзе с МКС к Прогрессу, состыковались и перегрузили все ценное. При нестабильности оси стыковочного узла Прогресса, правда понадобился бы манипулятор для предварительного захвата.
А может, лучше работу ОТК поставить и кадрами всерьез заняться? А то в Союзе что-нибудь откажет или манипулятор объявит забастовку.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 13:46:06
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Если наши оценивают ситуацию правильно -- а РКО врать никак не должно, то встают очень большие вопросы относительно факта выдачи американцами кривых орбит.
Блин, да у них никогда первая тлешка прямой не бывает!
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14472/message1367437/#message1367437
А обоснование этого тезиса на материале "Союзов" и "Прогрессов" будет? Я не помню, чтобы на них выдали столь кривую орбиту. Как-то до сих пор она совпадала с ЦУПовской с точностью до единиц километров.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:47:55
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Если наши оценивают ситуацию правильно -- а РКО врать никак не должно, то встают очень большие вопросы относительно факта выдачи американцами кривых орбит.
Блин, да у них никогда первая тлешка прямой не бывает!
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14472/message1367437/#message1367437
А обоснование этого тезиса на материале "Союзов" и "Прогрессов" будет? Я не помню, чтобы на них выдали столь кривую орбиту. Как-то до сих пор она совпадала с ЦУПовской с точностью до единиц километров.
Небось выдавали не с первого витка. 
На других аппаратах параметры более-менее устаканивались гдето на пятом наборе. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 20:49:23
ЦитатаLRV_75 пишет:
asmi, а может Вам как то слегка успокоиться? В космонавтике разные переделки бывают, но паникерство никогда не приветствуется
Дык паникерство как раз и возникает из-за неинформированности, особенно с учётом привычки заметать мусор под ковёр и притворяться, что ничего не было.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 13:50:29
Кроме передачи с борта телеметрии, какие еще "проблемы uplinking" у нас? https://blogs.nasa.gov/spacestation/2015/04/28/progress-cargo-craft-to-dock-with-space-station-thursday/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:56:02
Ну что там? С горы Шайен выдали следующий набор?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 13:57:31
Цитатаasmi пишет: Дык паникерство как раз и возникает из-за неинформированности
А ты будь кремень и веди себя достойно нашего форума. Тем более по мере возможности тут люди информацию сообщают. 
Я тоже написал ребятам на байконур, но пока не на связи, видимо на площадке
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 13:57:38
Я пошёл спать. 
Когда прийду чтоб всё работало!  :evil:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 13:57:41
ЦитатаСтарый пишет:
Ну что там? С горы Шайен выдали следующий набор?
Пока нет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 28.04.2015 13:58:18
ЦитатаKotofan пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Это орбита, фактически определенная нашими средствами с участием радиоответчика РКО на борту.
Что значит РКО? Какое-то двухсмысленное сокращение.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic14003/message1172746/#message1172746

РКО - радиокомандный обмен 
РКО - радиоконтроль орбиты 
РКО - ракетно-космическая оборона 
РКО - расходный клапан окислителя(?)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 28.04.2015 14:03:27
А почему супостаты называют этот Прогресс как "Прогресс 59" ??

Это 59-я экспедиция Прогрессов к МКС??
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 21:05:32
ЦитатаLesobaza пишет:
А почему супостаты называют этот Прогресс как "Прогресс 59" ??

Это 59-я экспедиция Прогрессов к МКС??
Да
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 21:07:04
ЦитатаLRV_75 пишет:
А ты будь кремень и веди себя достойно нашего форума. Тем более по мере возможности тут люди информацию сообщают.
Я тоже написал ребятам на байконур, но пока не на связи, видимо на площадке


Мои претензии не к форуму, а к большим начальникам из ЦУП.
Ладно, свернули эту тему :) Ждём новостей (лучше хороших)!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 14:08:05
ЦитатаLesobaza пишет:
А почему супостаты называют этот Прогресс как "Прогресс 59" ??

Это 59-я экспедиция Прогрессов к МКС??
Обозначение 59P в графике сборки МКС, что NASA некорректно передает как Progress 59.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 28.04.2015 14:09:19
ЦитатаLesobaza пишет:
РКО - радиокомандный обмен
 РКО - радиоконтроль орбиты
 РКО - ракетно-космическая оборона
 РКО - расходный клапан окислителя(?)
Вот вот, в данном случае из следующих постов стало понятно что речь ракетно-космической обороне, но сразу я не смог однозначно определить что это, ведь траекторными измерениями не только РКО занимается. Камы и у ЦЭНКИ есть. Да и как -то резанула фраза радиоответчик РКО.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: jettero от 28.04.2015 14:13:48
ЦитатаKotofan пишет:
ЦитатаLesobaza пишет:
РКО - радиокомандный обмен
 РКО - радиоконтроль орбиты
 РКО - ракетно-космическая оборона
 РКО - расходный клапан окислителя(?)
Вот вот, в данном случае из следующих постов стало понятно что речь ракетно-космической обороне, но сразу я не смог однозначно определить что это, ведь траекторными измерениями не только РКО занимается. Камы и у ЦЭНКИ есть. Да и как -то резанула фраза радиоответчик РКО.
А почему не радиоконтроль орбиты? И ответчик подходит
ЦитатаРАДИОКОНТРОЛЬ ОРБИТЫ
 траекторные измерения, - определения параметров орбиты КА с помощью радиосредств, в к-рые входят земные приёмо-передающие станции и бортовые ответчики или радиомаяки. Осуществляется разл. способами: приём радиосигналов, отраж. КА, переизлучение радиосигналов бортовым ответчиком, приём сигналов от бортового радиомаяка. Для Р. о. возможно также использование наземных радиомаяков; в этом случае Р. о. может осуществляться бортовыми радиотехнич. средствами. Р. о. проводится периодически для уточнения параметров орбиты; на основании результатов Р. о. вырабатываются данные для управления КА, например данные для проведения коррекции орбиты.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 28.04.2015 14:15:45
ЦитатаLesobaza пишет:
РКО - радиоконтроль орбиты
Меня учили что камовский борт хоть и может для радиконтроля орбиты использоваться, но он является более точным средством контроля траектории.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 28.04.2015 14:18:01
ЦитатаМОСКВА, 28 апр -- РИА Новости. Космический грузовик "Прогресс М-27М" снова прошел зону радиовидимости российских средств слежения, однако никакой телеметрии с его борта снова получить не удалось, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.
"К сожалению, снова не удалось получить какую-либо телеметрическую информацию с грузового космического корабля, несмотря на то, что командными средствами мы наблюдаем его на орбите. В настоящее время идет совещание специалистов, которые рассчитывают выработать какое-либо решение", --сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150428/1061380357.html#ixzz3YbN66vmm (http://ria.ru/space/20150428/1061380357.html#ixzz3YbN66vmm)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 14:19:32
ЦитатаСтарый пишет:
Я пошёл спать.
Когда прийду чтоб всё работало!  :evil:  
Теперь вся  надежда на Старого, точнее - на его будильник - как только будильник прозвенит - всё должно заработать.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 21:20:50
Если КА "слушается" команд, то пусть отправляют его к МКС, а там вручную пристыкуют.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 28.04.2015 14:21:17
ЦитатаНачальники всегда ругалисьjettero пишет:
А почему не радиоконтроль орбиты? И ответчик подходит
Начальники всегда ругали за смешивание радиоконтроля орбиты и траекторных измерений. Если грубо радиоконтроль это есть или нет что-то на орбите, а траекторные измерения это найти точные координаты этого чего-то. Впрочем может это только у нас траекторщиков такие заморочки были.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 14:24:25
Цитатаasmi пишет:
Если КА "слушается" команд, то пусть отправляют его к МКС, а там вручную пристыкуют.
Чтобы направить к МКС, надо кое-что знать: параметры орбиты грузовика и МКС и ориентацию грузовика  в пространстве. А с этим пока проблемы - телеметрии нет, значит не знаем "что знает Прогресс".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 14:27:35
" В настоящее время идет совещание специалистов, которые рассчитывают выработать какое-либо решение"

Космонавтика это всегда риски и похоже они сработали и к сожалению в неподходящий для нас момент. 
Но любая проблема должна иметь решение. Например, тут вопрос можно решить руками космонавтов на орбите. Это я про знамя победы. А почему бы и нет. Любое, пусть и незначительное поражение можно выруливать в позитивное русло. 

PS: С Рогозина стакан за идею ))
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 14:34:09
Модераторы как никогда оперативны...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 21:34:34
ЦитатаХВ. пишет:
Чтобы направить к МКС, надо кое-что знать: параметры орбиты грузовика и МКС и ориентацию грузовика в пространстве. А с этим пока проблемы - телеметрии нет, значит не знаем "что знает Прогресс".
Насколько я понимаю ситуацию, командный канал работает нормально. Разве нельзя "вручную" скомандовать ему "повернись сюда, включи движок, через Х секунд выключи"? Разумеется, без ТМ нельзя будет наверняка узнать, что происходит в "мозгах" КА - но можно померить орбиту после такого манёвра и исходя из этого определить, насколько "нормально" ведёт себя аппарат.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: fredddy от 28.04.2015 12:34:49
Предположение.
А может быть знамя развернулось в нерасчетный момент, еще в остатках атмосферы, и изменило траекторию полета Прогресса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Ч. от 28.04.2015 14:40:50
ЦитатаLRV_75 пишет:
" В настоящее время идет совещание специалистов, которые рассчитывают выработать какое-либо решение"

Космонавтика это всегда риски и похоже они сработали и к сожалению в неподходящий для нас момент.
Но любая проблема должна иметь решение. Например, тут вопрос можно решить руками космонавтов на орбите. Это я про знамя победы. А почему бы и нет. Любое, пусть и незначительное поражение можно выруливать в позитивное русло.

PS: С Рогозина стакан за идею ))
Не понял... предлагается перехват Прогресса Союзом с МКС?  :o

PS Наши, ориентировочно, часов до пяти вечера еще сегодня могут пытаться работать с бортом. Баллистики точно скажут, когда Прогресс совсем уйдет из зоны видимости на сегодня.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 14:44:35
Liss,
поправьте, пожалуйста,  дату запуска в названии темы
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Палкин от 28.04.2015 14:48:41
Очень напоминает историю с Фотоном-М4. Один в один.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 28.04.2015 14:51:54
Где глянуть TLE?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 14:52:01
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
" В настоящее время идет совещание специалистов, которые рассчитывают выработать какое-либо решение"

Космонавтика это всегда риски и похоже они сработали и к сожалению в неподходящий для нас момент.
Но любая проблема должна иметь решение. Например, тут вопрос можно решить руками космонавтов на орбите. Это я про знамя победы. А почему бы и нет. Любое, пусть и незначительное поражение можно выруливать в позитивное русло.

PS: С Рогозина стакан за идею ))
Не понял... предлагается перехват Прогресса Союзом с МКС?  :o  

PS Наши, ориентировочно, часов до пяти вечера еще сегодня могут пытаться работать с бортом. Баллистики точно скажут, когда Прогресс совсем уйдет из зоны видимости на сегодня.
Это было бы невозможно! И это знает даже далекий от космонавтики человек. Видимо идея другая: Оснастить следующий Союз ответным стыковочным узлом, запустить, состыковать с Прогрессом, Перейти всем троим в Прогресс, расстыковаться. Затем Прогрессом с космонавтами состыковаться с МКС, разгрузить Прогресс. После выполнения программы расстыковаться с МКС, состыковаться с Союзом и перейти в Союз. На Союзе вернуться на землю, а Прогресс утопить. Ничего не забыл?  :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 28.04.2015 14:52:32
http://tass.ru/kosmos/1937086
Цитата"По данным российских средств измерения, на которых основывает свои расчеты Центр управления полетами, корабль находится на орбите с перигеем 193 км и апогеем - 278 км, при номинальном значении 193 на 238 км", - уточнил собеседник агентства. По его словам, на этой орбите "Прогресс" может несколько суток провести в автономном полете, после чего, если не будут проведены маневры, "корабль может быть потерян".
Собеседник агентства подчеркнул, что судя по нынешним данным орбиты корабля, он не проводил два заложенных по программе маневра повышения апогея и перигея орбиты. Если бы такие маневры были проведены, апогей достигал бы 335 км, перигей - 307 км, уточнил источник.
Сотрудники Центра управления полетами направляют на корабль команды на выполнение маневра, но в связи с отсутствием телеметрии не знают, принял ли их к исполнению сам корабль. Именно из-за этого, полагает он, возникли слухи о нераскрытии антенн системы "Курс", поскольку телеметрическая информация о раскрытии солнечных батарей прошла, а о раскрытии антенн она пришла не вся.
"Если с кораблем не удастся установить полноценную двухстороннуюю связь, придется рисковать и отдавать команды "вслепую", но идти на стыковку с Международной космической станцией", - сказал собеседник агентства.
В ЦУПе до сих пор не получил телеметрическую информацию с борта корабля.

Специалисты пока не давали команду на запуск двигателей "Прогресса"

Источник в ракетно-космической отрасли сообщил, что команда на включение двигателей космического грузовика "Прогресс" пока не выдавалась, был передан ряд других заданий, в том числе на раскрытие курсовых антенн.

"Во время сеансов связи с кораблем были выданы команды на раскрытие курсовых антенн и ряд других команд. При этом команды на включение двигательной установки "Прогресса" не выдавалось", - сказал собеседник агентства.

По его словам, "Прогресс" находится на орбите, параметры которой соответствуют норме. "Это не является нерасчетной орбитой", - отметил он.

Он подтвердил, что на данный момент стыковка корабля с МКС планируется на 12:03 мск 30 апреля в автоматическом режиме. При этом он добавил, что специалисты продолжают попытки получить телеметрию с корабля.

Только две попытки установить связь с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" остаются 28 апреля у специалистов ЦУП, затем он покинет зону видимости российских наземных средств, сообщили в ЦУПе.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.04.2015 14:52:40
Я чего то такого ожидал именно на этот полет. Уж очень кому то хочется нам 9 мая испоганить. Теперь жду в ближайшее время очередного "боинга". Думаю, где то в районе 3-5 мая... Не дай Бог сбудется.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Палкин от 28.04.2015 14:54:10
ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:

Я чего то такого ожидал именно на этот полет. Уж очень кому то хочется нам 9 мая испоганить. Теперь жду в ближайшее время очередного "боинга". Думаю, где то в районе 3-5 мая... Не дай Бог сбудется.
Это все из-за наклеек на обтекателе и знамени внутри корабля. Точно
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 14:54:58
НАСА показывает картинку из ЦУПа, там на правом верхнем экране - видео с КУРСа.
Видно не очень хорошо, но похоже, что корабль очень сильно вращается.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 28.04.2015 14:55:12
http://tass.ru/kosmos/1937248
ЦитатаМОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Только две попытки установить связь с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" остаются у специалистов Центра управления полетами (ЦУП), затем он покинет зону видимости российских наземных средств, сообщили в ЦУПе.

"На пятом витке корабль выйдет из российской зоны связи и появится в ней только завтра", - сказал собеседник.

Сейчас корабль находится на четвертом витке. Период обращения составляет около 90 минут.

Ранее в ЦУПе сообщили, что с третьей попытки получить телеметрию с космического грузовика также не удалось.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 14:55:46
ЦитатаАлександр Ч. пишет: 
Не понял... предлагается перехват Прогресса Союзом с МКС?  :o  

Я не сторонник конспирологии ))
Все проще,
Космонавты сделают знамя на орбите из подручных средств. Это было бы круто! 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 14:59:20
ЦитатаR4UAB пишет:
Где глянуть TLE?
Идете на https://www.space-track.org/ , регистрируетесь, и будет Вам счастье.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 14:00:33
ЦитатаПалкин пишет:
Очень напоминает историю с Фотоном-М4. Один в один.
Там тоже антенны Курса не раскрылись?  :o
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 16:01:28
Может такая ситуация станет поводом либо активизировать работы по "Лучам", либо вновь в океаны флот выводить. Чтобы глухих витков не было.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 15:02:52
Комментатор NASA TV подтвердил вращение корабля.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 14:02:59
То есть как бы все зашибись, только нет телеметрии и будем стуыковаться с МКС вслепую? :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 15:04:23
Скорее на "Фобос-Грунт" похоже... Только драма обещает быть короче.
Но всё таки интересно, как это так NОRAD облажался с элементами орбиты.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 15:06:06
Так а закрутка КА штатная?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 15:07:54
ЦитатаLiss пишет:
Комментатор NASA TV подтвердил вращение корабля.
А "прицелится" по картинке и остановить вращение с помощью двигателей можно?

ИМХО, вращение и есть причина отсутствия связи.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 28.04.2015 15:07:56
ЦитатаLiss пишет:
Идете на https://www.space-track.org/ , регистрируетесь, и будет Вам счастье.
Что-то я забыл про этот сайт :-) Спасибо! Телеметрии нет...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 28.04.2015 15:09:06
ЦитатаPaleopulo пишет:
Может такая ситуация станет поводом либо активизировать работы по "Лучам", либо вновь в океаны флот выводить. Чтобы глухих витков не было.
На ремонт последнего корабля  "Космонавт Виктор Пацаев" 30 млн руб найти не могут...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 15:12:11
ЦитатаNASA TV reports that rotation dampening commands were sent to the Progress spacecraft towards the tail end of the ground station pass. They'll have to wait ~an hour and 14 minutes to find out if the commands went through and/or were successful.
NASA TV сообщает, что в конце сеанса на борт выданы команды с целью погасить вращение. В следующем сеансе 16:16 ДМВ будут смотреть, получилось или нет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 15:15:50
ЦитатаLanista пишет:
Так а закрутка КА штатная?
На Землю да. Вращение нет. Почему оно, неясно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 15:16:48
ЦитатаBell пишет:
То есть как бы все зашибись, только нет телеметрии и будем ст у ыковаться с МКС вслепую?  :)  
Судя по релизу РКК "Энергия", все просто зашибись и до стыковки меньше часа.

http://www.energia.ru/ru/iss/iss43/progress_m-27m/photo_04-28_2.html
ЦитатаГрузовой корабль "Прогресс М-27М" выведен на околоземную орбиту
28.04.2015              

Ракета-носитель (РН) "Союз-2.1а" вывела транспортный грузовой корабль (ТГК) "Прогресс М-27М" на околоземную орбиту. Отделение корабля от третьей ступени ракеты прошло штатно.
С МКС корабль будет сближаться по короткой 4-х витковой схеме. По расчетам баллистиков, стыковка грузовика к стыковочному отсеку (СО) "Пирс" МКС запланирована на 16:07 мск. Бортинженеры 43-й длительной экспедиции на МКС, космонавты Роскосмоса Геннадий Падалка и Антон Шкаплеров будут следить за процессом причаливания с борта станции.
В соответствии с программой Международной космической станции (МКС) корабль доставит на нее компоненты топлива, сжатый кислород, дополнительное оборудование для поддержания работоспособности станции, аппаратуру для научных экспериментов, медикаменты, личные вещи и продукты питания для членов экипажа. Всего будет доставлено 2359 кг грузов, в том числе:1395 кг сухих грузов, 494 кг топлива, 420 кг воды и 50 кг сжатых газов. На борту "Прогресса" находятся укладки с георгиевскими ленточками и другая символика, посвященная 70-летию Победы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 28.04.2015 15:16:54
ЦитатаPaleopulo пишет:

Может такая ситуация станет поводом либо активизировать работы по "Лучам"
Если борт не выдаёт телеметрию, то чем тут "Лучи" помогут?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 14:19:22
ЦитатаЧебурашка пишет:
Только драма обещает быть короче.
Для перигея 198 км 3 дня жизни маловато, кажись.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 15:20:08
Видео пуска на ютуб-канале Роскосмоса
https://www.youtube.com/watch?v=BJhSabDSohI


В ракетной отрасли допустили возможность изменений в расписании запусков "Союзов"
ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU -График ближайших космических запусков с помощью ракеты "Союз-2.1а" может быть скорректирован из-за неточного выведения на орбиту грузового корабля "Прогресс", сообщили "Интерфаксу" во вторник в ракетной отрасли.

"Выяснение причин не совсем точного выведения грузового корабля "Прогресс" на орбиту займет определенное время. В этой связи даты ближайших запусков могут быть пересмотрены", - сказал собеседник агентства.

Он напомнил, что на середину мая запланирован запуск ракеты "Союз-2.1а" с космодрома Плесецк (Архангельская область).

"На сроки пилотируемого запуска корабля "Союз", который намечен на 28 мая, эта ситуация вряд ли повлияет, поскольку пилотируемый корабль будет выводить ракета-носитель прежней модификации "Союз-ФГ", - сказал собеседник агентства.
http://www.interfax.ru/russia/439048
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 15:22:30
Странно как то... сначала Египтсат теперь Прогресс. черная полоса прям...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 22:22:38
ЦитатаGeorge пишет: 
А "прицелится" по картинке и остановить вращение с помощью двигателей можно?

ИМХО, вращение и есть причина отсутствия связи.
Во времена "Мира" определяли вращение методом "палец к иллюминатору" во время потери управления. Тут видимо нужно использовать модифицированный метод "палец к монитору"  :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 15:25:10
А вот интересно, сигнала телеметрии нет или передатчик не работает? Или несущая есть, и прередатчик передает кучу информации, но когда приходит время передачи телеметрии несущая пустая?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 28.04.2015 15:25:45
Судя по последним новостям, Прогресс штатно отделился на штатной орбите  Только вращение, да телеметрии нет, а "в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!"  :o
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 15:32:13
ЦитатаISS Updates ‏@ISS101  (https://twitter.com/ISS101) 25s ago (https://twitter.com/ISS101/status/593029810001182720)

For a Progress docking after 34 orbits, a maneuver would be needed today. Since that is no longer possible, Thursday's docking is called off
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 15:33:15
На НАСА ТВ сейчас показывают дикое вращение корабля
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 15:33:46
ФГ вроде бы тоже отключал телеметрию (а заодно и передатчик) сам для экономии батарей и сидел, слушал, ждал команды. Но принять ее не мог, т.к. думал, что летит к Марсу и включил только дальнюю связь? Или я путаю?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 16:34:06
ЦитатаБлудный пишет:
Если борт не выдаёт телеметрию, то чем тут "Лучи" помогут?
Тем, что было бы больше времени для попыток "взять корабль под контроль". Сейчас он уйдет на глухие витки, и работа будет остановлена.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 15:34:31
Жесть он как крутится.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 15:35:15
Такое вращение и радиосредствами по принятому сигналу сразу можно определить. Чего молчали...  :(  
Вот это и есть проблема UpLinka.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 16:36:47
ЦитатаОАЯ пишет:
Такое вращение и радиосредствами по принятому сигналу сразу можно определить. Чего молчали...  :(
И тогда вопрос, чьи параметры орбиты точнее?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 28.04.2015 15:38:44
ЦитатаСтыковку "Прогресса М-27М" через 2 суток вряд ли получится осуществить в автоматическом режиме, может потребоваться участие экипажа МКС, сообщил источник.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150428/1061406738.html#ixzz3YbhM0dcY (http://ria.ru/space/20150428/1061406738.html#ixzz3YbhM0dcY)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: silentpom от 28.04.2015 12:38:57
А как-то в интернете это самое NASA TV можно смотреть?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 15:40:01
Теперь, наверное, вопрос заряда батарей.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 15:40:02
ЦитатаLanista пишет:
Жесть он как крутится.
Похоже проблемы при отделении были. Или соударение со 3 ступенью или хз что...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 15:40:54
ЦитатаРома78 пишет:
или хз что...
Или движки при маневре не то выдали.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 15:41:14
Цитатаsilentpom пишет:
А как-то в интернете это самое NASA TV можно смотреть?
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 28.04.2015 15:42:51
Цитатаsilentpom пишет:
А как-то в интернете это самое NASA TV можно смотреть?
http://www.nasa.gov/ntv
следующий апдейт по ситуации в начале часа.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 15:43:07
Или что-то аналогичное знаменитому нырку "Протона" носом в Землю - датчик угловых скоростей верх ногами вставили. Вместо стабилизации, система управление всё сильнее и сильнее раскручивает
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Echidna от 28.04.2015 15:43:42
Если вспоминать Ф-Г, то напоминает еще и ситуация с американскими коллегами, когда после потери связи надо было формировать ЦУ для наземных средств связи... и наши тогда дали одни параметры орбиты для расчета, а американцы другие. Поверили американцам и "долбили" командами в ступень Зенита первое время :-)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 15:47:48
ЦитатаLanista пишет:
ЦитатаРома78 пишет:
или хз что...
Или движки при маневре не то выдали.
Это никак не увязывается с отсутствием телеметрии. В закрутке она должна работать. ТВ то работает. Да и не было маневра, его должны запускать на 1 витке.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 28.04.2015 15:50:25
http://tass.ru/kosmos/1937769
ЦитатаNASA TV: "Прогресс", видимо, не стабилизировался и неуправляемо вращается
 
 28 апреля, 15:40 UTC+3
 Изображение Земли с камер корабельной системы стыковки "Курс" проносится по диагонали экрана каждые несколько секунд  
 
МОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Российский космический грузовик "Прогресс М-27М", по-видимому, не стабилизировался и неконтролируемо вращается вокруг своей оси, следует из видео из российского Центра управления полетами, которое транслирует телевидение NASA - NASA TV.
 
Изображение Земли с камер корабельной системы стыковки "Курс" проносится по диагонали экрана каждые несколько секунд.
Как заявил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли, вращение корабля может быть основной причиной того, что с "Прогрессом" не удается установить связь и принять телеметрию, поскольку антенны грузовика не направлены на Землю.
Ракета "Союз-2.1а" с "Прогрессом" стартовала сегодня утром с космодрома Байконур. Позднее стало известно, что с корабля не поступает телеметрия, а сам он оказался на орбите, которая отличается от запланированной. Кроме того, источник в космической отрасли заявил ТАСС, что на "Прогрессе" не раскрылись две антенны системы стыковки "Курс".
По данным источника ТАСС в отрасли, "Прогресс" может провести на текущей орбите несколько суток, после чего не исключена потеря корабля.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 15:51:07
А что объединяет повреждение телеметрии (антена, передатчик, фидер) и повреждение двигателя ориентации и стабилизации в нужном направлении вращения? Разъем, общей предохранитель питания, время включения...?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 15:55:24
ЦитатаSalo пишет:
МОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Российский космический грузовик "Прогресс М-27М", по-видимому, не стабилизировался и неконтролируемо вращается вокруг своей оси, следует из видео из российского Центра управления полетами, которое транслирует телевидение NASA - NASA TV.
жесть конечно... главный новостной рупор пишет новость основываясь на картинке получаемой с заграничного космического агенства где транслируется картинка российского космического агенства...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 28.04.2015 15:56:54
Видимо, сейчас что-то по-английски скажут http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 15:57:05
ЦитатаОАЯ пишет:
А что объединяет повреждение телеметрии (антена, передатчик, фидер) и повреждение двигателя ориентации и стабилизации в нужном направлении вращения? Разъем, общей предохранитель питания, время включения...?
ничего.

Двигатель не может взять и сработать сам, Прогресс не настолько "умная" машина (как например фобос-(в)грунт).
Чтобы он начал стабилизироваться а потом начал выполнять маневры в него надо заложить информацию.
А без телеметрии в ЦУПе это никто бы не стал делать. Уж поверьте мне.
Крутит его скорее всего из за проблем с РН.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 15:59:22
Таки в чем был сакральный смысл АСН в этом полете?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 16:00:04
давление в коллекторах в двигательной системы. - из http://blogs.nasa.gov/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 28.04.2015 16:00:29
ЦитатаРома78 пишет:
Крутит его скорее всего из за проблем с РН.
А что, утечка чего-то жидкого/газообразного в ОКП совсем не рассматривается?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 16:01:05
ЦитатаРома78 пишет:
Крутит его скорее всего из за проблем с РН.
А это не мог быть обтекатель?

При пуске НАРО-1 в августе 2009 года отделилась только одна половина обтекателя. Спутник взлетел выше расчетной орбиты и с апогея ушел в атмосферу. Правда, тут все отделилось, но, может быть, нештатно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 16:06:33
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаРома78 пишет:
Крутит его скорее всего из за проблем с РН.
А что, утечка чего-то жидкого/газообразного в ОКП совсем не рассматривается?
"Ну или так". Но первичная проблема скорее всего в РН. Само по себе так ничего не разгерметизируется.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 16:07:54
ЦитатаLanista пишет:
Таки в чем был сакральный смысл АСН в этом полете?
Проверить стыковку с его использованием. Но запустить эту процедуру можно только с земли.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 16:08:42
ЦитатаРома78 пишет:
ЦитатаОАЯ пишет:
А что объединяет повреждение телеметрии (антена, передатчик, фидер) и повреждение двигателя ориентации и стабилизации в нужном направлении вращения? Разъем, общей предохранитель питания, время включения...?
ничего.

Двигатель не может взять и сработать сам, Прогресс не настолько "умная" машина (как например фобос-(в)грунт).
Чтобы он начал стабилизироваться а потом начал выполнять маневры в него надо заложить информацию.
А без телеметрии в ЦУПе это никто бы не стал делать. Уж поверьте мне.
Крутит его скорее всего из за проблем с РН.
Заложить информацию - это просто отдать команду на выполнение стабилизации или передать с Земли весь комплект навигационный чисел расчитаный на Земле по телеметрии для командного комплекса на борту?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 16:11:33
Вот гады, пристыкованный Дракон показывают...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 28.04.2015 12:12:28
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU (http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU)

Видео с "Прогресса"
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 16:12:43
Специалисты сообщили о сильном вращении грузовика "Прогресс М-27М"
http://www.interfax.ru/russia/439066

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - Грузовой корабль "Прогресс М-27М" неконтролируемо сильно вращается вокруг своей оси, сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

"Полученные с корабля видеокадры свидетельствуют, что он сильно вращается вокруг своей оси. Специалисты Центра управления полетами выдали команду на его стабилизацию, но удалось ли это сделать пока не ясно", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что спутник совершил пятый виток после запуска.

"Во время следующих витков корабль не будет уже находиться в зоне видимости наших наземных радиосредств. Ближайший сеанс связи с ним будет возможен только во второй половине ночи 29 апреля", - сообщил собеседник агентства.

Кроме того, специалисты ЦУП считают, что "Прогресс М-27М" уже не сможет по двухсуточной схеме добраться до МКС. "Стыковка по двухсуточной схеме практически невозможна. Таким образом, в четверг корабль уже не сможет причалить к МКС", - сказал собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: jettero от 28.04.2015 16:13:17
ЦитатаLanista пишет:
Вот гады, пристыкованный Дракон показывают...
Был бы у них Рагозин, они бы батут показывали бы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 16:14:34
3,75 секунды  - период вращения.  Какая сила должна закрутить так 9800 кг корабль?
Ой, боюсь это норвежская спираль третьей ступени...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 28.04.2015 16:15:35
ЦитатаОАЯ пишет:
3,75 секунды- период вращения.
Демпфирующие жидкости помогут за сутки?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 16:16:24
Вошел в зону.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 16:16:53
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Видео с "Прогресса"
:cry:  Вот это пинок был. Я думал, он вращается по крену.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 28.04.2015 16:20:58
Цитатапоскольку телеметрическая информация о раскрытии солнечных батарей прошла, а о раскрытии антенн она пришла не вся.
Смущает меня это. Он  успел вякнуть уже крутясь или вякнул, а потом закрутился. Или только-только раскручиваться начал.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 16:21:24
На этом витке только Калининград с ним работает?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 16:22:33
Источник: стыковка "Прогресса" с МКС перенесена на неопределенный срок
http://tass.ru/kosmos/1937934

ЦитатаМОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Стыковка стартовавшего сегодня космического грузовика "Прогресс М-27М" с МКС перенесена с четверга на неопределенный срок, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"В настоящее время корабль очень быстро неконтролируемо вращается вокруг своей оси, один оборот буквально за несколько секунд. Команды из Центра управления полетами на борт корабля не проходят, телеметрия тоже идет с перебоями", - сказал собеседник агентства.

"Дата стыковки с 30 апреля перенесена на неопределенный срок", - сказал он.

Источник в ракетно-космической отрасли сообщил, что новые попытки связи Центра управления полетами с космическим кораблем будут предприняты примерно после 3 часов ночи.

"Следующие сеансы связи, если ближайший закончится безрезультатно, будут предприняты только предстоящей ночью", - сказал собеседник.

Он пояснил, что корабль совершает облет вокруг Земли примерно за 90 минут, то есть по 15-16 витков в сутки. Каждый виток проходит с небольшим смещением, видимым на развернутой карте мира в Центре управления полетами как смещающаяся синусоида. Из 15-16 оборотов в сутки только шесть попадают в зону российских наземных средств связи, остальные проходят за её пределами. В этой связи, примерно до 3 часов ночи у российских специалистов не будет возможности попытаться установить связь с космическим кораблем.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 16:23:12
ЦитатаОАЯ пишет:
3,75 секунды- период вращения.
Откуда такая скорость вращения? Не третья ступень закрутила?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Rifkat от 28.04.2015 16:25:46
http://vz.ru/news/2015/4/28/742680.html

Получить данные телеметрии с «Прогресса» после четвертой попытки не удалось

28 апреля 2015, 15:51

-----------------------------------------------------------
"Фобос-Грунт"....  :(  Дрова, в-общем.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: UB4AAD от 28.04.2015 16:26:59
Отсутствие информации с борта расстраивает!    Вариант столкновения с космическим мусором  тоже имеет место быть?!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 23:30:25
ЦитатаШтуцер пишет: 
Откуда такая скорость вращения? Не третья ступень закрутила?
КА надо было очень капитально "пнуть" дабы так закрутить. Мне всё же кажется, что какая-то фигня с ДПО, или с СУ.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 16:32:31
Rob Navias: не удалось ни передать команды, ни получить телеметрию.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 28.04.2015 16:32:53
ЦитатаUB4AAD пишет:
Отсутствие информации с борта расстраивает!  Вариант столкновения с космическим мусором  тоже имеет место быть?!
Вряд ли. После такого контакта грузовик бы рассыпался. А он передает картинку.

Но вероятность не исключена, конечно.

Интересен вариант прогара стенки КС. Как там, довыведение сразу происходит?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 16:34:23
Если травит какой-нибудь бачок с высоким давлением, то при любой реактивной силе раскрутка идёт с ускорением. За три часа успело раскрутить до той скорости, которую  наблюдаем.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: VSATman от 28.04.2015 16:34:49
////стыковка "Прогресса" с МКС перенесена на неопределенный срок ..
И произойдет  через несколько лет в южной части Тихого океана
..

:-(
Печально Все конечно , и разборы на Госкомиссии будут крутые когда Энергия будет перепихиваться с Прогрессом , сам Прогресс виноват, или его долбанули Союзом..
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 23:37:02
ЦитатаZOOR пишет: 

Интересен вариант прогара стенки КС. Как там, довыведение сразу происходит?
Вряд ли - акселерометр на борту по идее должен был заметить аномалию и переключиться на использование ДПО для выдачи импульса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 17:38:43
Картинка-то идет, судя по всему, штатно. Это же нехилый поток данных. Ему вращение не мешает?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 16:38:46
Первый пуск "Прогресса" на "С-2.1а" была 29 октября 2014 года. Все прошло нормально, но в этот день была тяжелая авария на космодроме Уоллопс, где в огне взрыва упавшего "Антареса" погиб "Сигнус". Видать, черед пришел.  :cry:  

"С-2.1а" до сегодня имел безупречную репутацию. 10 лет без аварий.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 28.04.2015 16:38:55
А "Прогресс" способен парировать такое вращение хотя бы теоретически?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SashaBad от 28.04.2015 16:39:23
Бред конечно но, с учётом странности орбиты, такое впечатление что он кувыркнулся с работающей третьей ступени. В смысле разделение произошло при ещё работающем движке.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 23:42:59
ЦитатаGeorge пишет:
"С-2.1а" до сегодня имел безупречную репутацию. 10 лет без аварий.
И тут пока ещё не факт, что были какие-то проблемы с РН. По крайней мере орбита вполне номинальная судя по всему.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 23:43:19
ЦитатаSashaBad пишет:
Бред конечно но, с учётом странности орбиты, такое впечатление что он кувыркнулся с работающей третьей ступени. В смысле разделение произошло при ещё работающем движке.
Где вы увидели странность орбиты?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: UB4AAD от 28.04.2015 16:44:43
На правах бреда! Возможно такое, что все идет штатно, по расписанию  ;) . Очень хочется в это верить! Хоть и бред!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 16:45:16
https://youtu.be/vHWDNrrfhnI (https://youtu.be/vHWDNrrfhnI)
Если посмотреть на видео полета "С-2", то видно, что третья ступень после отделения сбрасывает газы. Может, они начали исходить до разделения с кораблем и закрутили его?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 16:45:49
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
"С-2.1а" до сегодня имел безупречную репутацию. 10 лет без аварий.
И тут пока ещё не факт, что были какие-то проблемы с РН. По крайней мере орбита вполне номинальная судя по всему.
Она была бы в пределах нормы, будь это старый "Союз-У": для него был допуск ±42 км по апогею. Для "Союза-2.1А" с допуском ±5 км это сильно ненорма, но с точки зрения выполнения программы полета выведение на 193x279 км проблемы не составляло. Странно разве что совпадение с выдачей американцами откровенно глючных данных.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 28.04.2015 16:46:17
ЦитатаSashaBad пишет:
Бред конечно но, с учётом странности орбиты, такое впечатление что он кувыркнулся с работающей третьей ступени. В смысле разделение произошло при ещё работающем движке.
А там не жесткая циклограмма? ПК-ГК-КО ?

Я бы посмотрел (если есть ПРД) на возможность несрабатывания одного ПП.
Насколько я видел ТЗ, конструктора должны предусмотреть возможность нештатного разделения разрывом.
Но это тысячные доли процента вероятность
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 16:50:01
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 16:51:19
Катапультировались.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: PIN от 28.04.2015 17:51:46
ЦитатаLiss пишет:
Для "Союза-2.1А" с допуском ±5 км это сильно ненорма
А откуда цифра, кстати?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 28.04.2015 23:53:28
ЦитатаLiss пишет: 
Она была бы в пределах нормы, будь это старый "Союз-У": для него был допуск ±42 км по апогею. Для "Союза-2.1А" с допуском ±5 км это сильно ненорма, но с точки зрения выполнения программы полета выведение на 193x279 км проблемы не составляло. Странно разве что совпадение с выдачей американцами откровенно глючных данных.
Спасибо за пояснения!
Ещё неясно осталась, является ли это орбитой выведения, или первый импульс (который по плану вроде бы должен был произойти в районе апогея) таки был выполнен (или хотя бы была предпринята попытка его выполнить). Судя по видео, КА вращается вокруг поперечной оси, что может быть вызвано какой-то аномалией главного двигателя (например не полностью открывшаяся крышка двигателя, и струя газов ударила в него и вызвала вращение). Понятно, что всё это спекуляции, но судя по всему мы не узнаем ничего нового в течение как минимум нескольких часов.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 16:53:32
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Для "Союза-2.1А" с допуском ±5 км это сильно ненорма
А откуда цифра, кстати?
http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 16:54:18
ЦитатаЧебурашка пишет:
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
Стабилизировались бы вручную. Потом на спуск. У нас правда такого не было а у амов на одном "джемини" что то подобное было.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 17:54:58
ЦитатаЧебурашка пишет:
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
Парировали бы вращение с помощью ДПО, наверное.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 16:55:08
ЦитатаЧебурашка пишет:
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
То же, что сделали Дэвид Скотт и Нил Армстронг на Gemini 8 в марте 1966 года. Вырубили неисправный контур двигателей и сели на оставшемся.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 16:55:25
А нет ли радиометрических измерений радиоизлучения до разделения с третьей ступенью, что бы оценить - было вращение по "норвежской спирали" или нет?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: hlynin от 28.04.2015 16:56:11
ЦитатаЧебурашка пишет:
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
Впали бы в детство
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 17:03:11
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
Впали бы в детство
При такой скорости закрутки их бы как штирлица неистерпимо рвало на Родину
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 17:04:13
ЦитатаОАЯ пишет:
А нет ли радиометрических измерений радиоизлучения до разделения с третьей ступенью, что бы оценить - было вращение по "норвежской спирали" или нет?
Телеметрия должна быть. Как РН, так и КГЧ.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 17:10:46
А вот насчет следующего Прогресса через 45 дней, реально?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 17:11:45
Я уже не смогу подстчитать период вращения оперативно. Сменил точку подключения - интернет как кот в трубе застрял. Посмотрите, пожалуйста, увеличился он или остался таким же 3, 75 сек. Интересно же! Спасибо!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 28.04.2015 17:12:37
ЦитатаШтуцер пишет:
Телеметрия должна быть. Как РН, так и КГЧ.
А точно было разделение третьей ступени с кораблем? А то впечатление, что ступень не отделилась, "газит" и вот вращение. Камера назад не смотрит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 17:14:21
NORAD видит 2 объекта с существенно отличающимися орбитами- так что точно отделилась
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 17:15:51
ЦитатаБампер пишет:
На ремонт последнего корабля"Космонавт Виктор Пацаев" 30 млн руб найти не могут...
А КИК Маршал Крылов не подойдет? Он на ходу...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 17:17:09
Цирк продолжается. Американцы выдали второй комплект элементов на объект B. Новая орбита похожа на определенную ими ранее -- наклонение 51.65°, высота 120.5x316.4 км, период 88.76 мин.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 17:20:27
Не могут же они из-за вращения так косячить?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ааа от 28.04.2015 17:22:28
ЦитатаОАЯ пишет:

Я уже не смогу подстчитать период вращения оперативно. Сменил точку подключения - интернет как кот в трубе застрял. Посмотрите увеличился он или остался таким же 3, 75 сек. Интересно же!
Кстати, да. Было бы интересно, уменьшается период вращения, увеличивается, или не изменяется.
Уже можно было бы понять, травит или был пинок и идет демпфирование жидкостями.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чуи от 28.04.2015 17:24:08
ЦитатаLanista пишет:
Не могут же они из-за вращения так косячить?
Не могут - они пеленгуют "внешнее воздействие". Раз американцы пеленгуют, значит, это китайцы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 17:25:54
ЦитатаРома78 пишет:
Странно как то... сначала Египтсат теперь Прогресс. черная полоса прям...
"Ночных волков" не пустили, теперь Прогресс не пускают... К чему бы это?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ааа от 28.04.2015 17:29:35
О, на форуме появился А.Коваленко! )
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 17:31:02
ЦитатаLiss пишет:
высота 120.5x316.4 км
Неделя, две?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 28.04.2015 17:32:27
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLiss пишет:
высота 120.5 x316.4 км
Неделя, две?
Тогда это что такое??
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 17:32:42
Цитатаааа пишет:
О, на форуме появился...
Тщательно подбирает слова.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 00:33:18
Цитатаnapalm пишет: 
Тогда это что такое??
Кто-то из них определённо врёт.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 18:34:15
ЦитатаАртём Жаров пишет:

http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU (http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU)

Видео с "Прогресса"
Народ зубоскалит:
ЦитатаJon Dow 34 минуты назад
interstellar!
 Ответить · 10    
 
 
 
 Скрыть ответы
zqjzqjzqjful 17 минут назад
+Jon Dow Gravity
 Ответить · 1    
 
 
 
Okean Video 15 минут назад
+zqjzqjzqjful Русская карусель )))
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Floppy Disk от 28.04.2015 18:35:55
Думаю, случилось что-то вроде этого, повторяем ошибки пионеров космоса? (http://www.youtube.com/watch?v=VkDruX4BHeM#t=300s)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 17:36:59
Говорят, вчера экипаж МКС смотрел "Гравитацию"...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 17:37:10
ЦитатаRegular пишет:
Думаю, случилось что-то вроде этого, повторяем ошибки пионеров космоса? (http://www.youtube.com/watch?v=VkDruX4BHeM#t=300s)
Скорее это ошибки пенсионэров космоса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 00:38:21
ЦитатаLiss пишет:
Говорят, вчера экипаж МКС смотрел "Гравитацию"...
СУ Прогресса тоже учавствовала в просмотре?  :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 17:39:24
ЦитатаLiss пишет:
Говорят, вчера экипаж МКС смотрел "Гравитацию"...
"Армагедон" экипажу МКС на показывайте, пожалуйста  :o
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Leroy от 28.04.2015 17:39:40
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаRegular пишет:
 Думаю, случилось что-то вроде этого, повторяем ошибки пионеров космоса? (http://www.youtube.com/watch?v=VkDruX4BHeM#t=300s)
Скорее это ошибки пенсионэров космоса.
:D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 28.04.2015 13:40:01
ЦитатаLiss пишет:
Говорят, вчера экипаж МКС смотрел "Гравитацию"...

Не вчера, но смотрели ;-)

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 18:42:22
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Откуда такая скорость вращения? Не третья ступень закрутила?
КА надо было очень капитально "пнуть" дабы так закрутить. Мне всё же кажется, что какая-то фигня с ДПО, или с СУ.
Имхо, с системой управления - отсюда и отсутствие телеметрии. Может, ещё с программным обеспечением?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 18:43:47
ЦитатаХВ. пишет:
Если травит какой-нибудь бачок с высоким давлением, то при любой реактивной силе раскрутка идёт с ускорением. За три часа успело раскрутить до той скорости, которую наблюдаем.
А это может объяснить отсутствие телеметрии?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 17:46:18
Цитатаpkl пишет:
Имхо, с системой управления - отсюда и отсутствие телеметрии.
СУ и ТЛМ независимы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 18:47:56
ЦитатаЧебурашка пишет:
Если бы это был бы пилотируемый "Союз", что бы сделали космонавты, оказавшись в такой "карусели" ?
Остановили вращение двигателями.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 17:48:02
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаааа пишет:
О, на форуме появился...
Тщательно подбирает слова.
Я не Коваленко... :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Палкин от 28.04.2015 17:48:48
Кто врет с орбитой? Американцы или наши?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Alex_II от 28.04.2015 18:48:54
Цитатаpkl пишет:
Имхо, с системой управления - отсюда и отсутствие телеметрии. Может, ещё с программным обеспечением?
Может просто его третья ступень Союза стукнула? Изначально нештатная орбита ведь с ней кажется связывается?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Asug от 28.04.2015 14:52:17
(гостей: 408, пользователей: 60, из них скрытых: 9)
Больше было, кажется, только при Ф-Г..
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 18:53:59
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаpkl пишет:
Имхо, с системой управления - отсюда и отсутствие телеметрии.
СУ и ТЛМ независимы.
А как же команды на СУ подаются?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 17:54:56
Если допустить, что Прогресс сам раскручивается по программе, то это может быть из-за звездных датчиков? Вернее из-за ориентации по краю земного диска. И далее отсутствие телеметрии - из-за неполучения подтерждения раскрытия этих датчиков - система думает, что обтекатель расстыкован, но не сброшен.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 17:56:56
Цитатаpkl пишет:
А как же команды на СУ подаются?
Через крл, вообще-то.  :o
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 18:57:10
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Имхо, с системой управления - отсюда и отсутствие телеметрии. Может, ещё с программным обеспечением?
Может просто его третья ступень Союза стукнула? Изначально нештатная орбита ведь с ней кажется связывается?
Удар третьей ступени может объяснить закрутку /но КАК же надо ударить, чтобы КК ТАК вращался? что бы от него осталось в таком случае?/, но не отсутствие телеметрии. Не, косяк где-то в системе управления. И телеметрия оттуда не идёт.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2015 17:59:57
А вариант с кривой установкой каких-нибудь датчиков. В результате система управления получает на вход неверную информацию, и вместо стабилизации, сама закручивает корабль. Вот и догнала до такой дикой скорости вращения. Как котёнок, который пытается укусить самого себя за хвост. Что-то аналогичное аварии "Протона" с неверно установленными датчиками угловой скорости.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 01:01:28
Цитатаpkl пишет: 
Удар третьей ступени может объяснить закрутку /но КАК же надо ударить, чтобы КК ТАК вращался? что бы от него осталось в таком случае?/, но не отсутствие телеметрии. Не, косяк где-то в системе управления. И телеметрия оттуда не идёт.
Я что-то сомневаюсь в этом. Если верить интернетам, то сухая масса блока И около 2.7 тонн, то есть более чем в три раза меньше Прогресса (который вроде около восьми тонн весит при выведении).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 19:01:38
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаpkl пишет:
А как же команды на СУ подаются?
Через крл, вообще-то.  :o
А, пардон. Про КРЛ я забыл. :oops:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 18:02:40
Третья ступень могла плавно закручивать по спирали. И скорость вращения в итоге должне была быть выше 3,75 секунды за период. После раскрытия батарей она должна была снизится.

Но был ли полет по спирали?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:03:37
Возможно, какие-то режимы СУ запускает ПВУ. Я не знаю, как там реализовано.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 19:04:55
Цитатаasmi пишет:
Цитатаpkl пишет:
Удар третьей ступени может объяснить закрутку /но КАК же надо ударить, чтобы КК ТАК вращался? что бы от него осталось в таком случае?/, но не отсутствие телеметрии. Не, косяк где-то в системе управления. И телеметрия оттуда не идёт.
Я что-то сомневаюсь в этом. Если верить интернетам, то сухая масса блока И около 2.7 тонн, то есть более чем в три раза меньше Прогресса (который вроде около восьми тонн весит при выведении).
Я сейчас думаю: если телеметрия от системы управления не зависит, то это что получается, два отказа? Один - с ориентацией. Второй - с телеметрией. Хреново, такого давно не было.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 28.04.2015 15:05:41
Кто врет с орбитой? Американцы или наши?
Наши не врут, проверяли несколько раз разными способами. Телеметрия кончилась за секунды до разделения, поэтому сказать, вовремя ли все отработало, и когда появилось отклонение - затруднительно. Но после разделения оно составляло по высоте 38-39 км при допуске менее +/-5, что бы там не говорили американские коллеги.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 19:09:32
ЦитатаЧебурашка пишет:
А вариант с кривой установкой каких-нибудь датчиков. В результате система управления получает на вход неверную информацию, и вместо стабилизации, сама закручивает корабль. Вот и догнала до такой дикой скорости вращения. Как котёнок, который пытается укусить самого себя за хвост. Что-то аналогичное аварии "Протона" с неверно установленными датчиками угловой скорости.
Перепутали полярность, вроде так это называется. + на -.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 18:11:23
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
Кто врет с орбитой? Американцы или наши?
Наши не врут, проверяли несколько раз разными способами. Телеметрия кончилась за секунды до разделения, поэтому сказать, вовремя ли все отработало, и когда появилось отклонение - затруднительно. Но после разделения оно составляло по высоте 38-39 км при допуске менее +/-5, что бы там не говорили американские коллеги.
По высоте в апогее -- или по текущей высоте полета? (Прошу прощения за идиотский вопрос...)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 18:12:49
Когда было получено первое видео с корабля на втором витке, то Земля не попадала в объектив, возможно вращения не было, или было небольшим.
Не мог корабль так закрутиться затем из-за трения об атмосферу? (если допустить, что американские данные по низкому перигею верны)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 28.04.2015 15:14:46
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
 Кто врет с орбитой? Американцы или наши?  
Наши не врут, проверяли несколько раз разными способами. Телеметрия кончилась за секунды до разделения, поэтому сказать, вовремя ли все отработало, и когда появилось отклонение - затруднительно. Но после разделения оно составляло по высоте 38-39 км при допуске менее +/-5, что бы там не говорили американские коллеги.
По высоте в апогее -- или по текущей высоте полета? (Прошу прощения за идиотский вопрос...)
По высоте Hmax, апогей, уже на пассивном участке. Извините)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:15:03
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
Телеметрия кончилась за секунды до разделения,
Из за отсутсвия ИПов, оли по другой причине?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Apollo13 от 28.04.2015 18:15:17
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
Телеметрия кончилась за секунды до разделения
Не может быть прогар/взрыв РД-0124?
 
Упс. Уже увидел что это был Союз-2.1а
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 01:18:07
ЦитатаApollo13 пишет: 

Не может быть прогар/взрыв РД-0124?
Это же Союз-2.1а, там РД-0110 используется.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Apollo13 от 28.04.2015 18:19:18
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:

Не может быть прогар/взрыв РД-0124?
Это же Союз-2.1а, там РД-0110 используется.
Да я уже понял.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 28.04.2015 15:20:48
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
Телеметрия кончилась за секунды до разделения,
Из за отсутсвия ИПов, оли по другой причине?
Не в курсе(( Считали по ВТИ.

Обычно момент разделения, разумеется, попадает в зону видимости ИПов, если вы об этом. И сейчас должен был.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 01:30:11
Сейчас по-видимому самая актуальная проблема будет в заряде батарей, который может кончиться до того, как вращение сумеют остановить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 28.04.2015 18:30:16
Источник: вращение "Прогресса" ночью могут попытаться остановить в ручном режиме
http://tass.ru/kosmos/1938345

МОСКВА, 28 апреля. /ТАСС/. Специалисты подмосковного Центра управления полетами (ЦУП) в ночь на среду вновь попытаются связаться с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" и могут задействовать телеоператорный режим управления (ТОРУ), чтобы остановить вращение корабля. Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Сейчас специалисты взяли перерыв и прекратили попытки связаться с кораблем. Первый сеанс после перерыва запланирован на среду, в 03:50 мск. Он продлится примерно 15-16 минут. Не исключено, что специалисты используют режим ТОРУ, чтобы остановить вращение корабля, хотя шансов на успех очень мало, поскольку пока непонятно, в какую сторону вращается "Прогресс". Когда это станет понятно, можно будет включить режим ТОРУ", - сказал собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 18:35:30
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаRegular пишет:
 Думаю, случилось что-то вроде этого, повторяем ошибки пионеров космоса? (http://www.youtube.com/watch?v=VkDruX4BHeM#t=300s)
Скорее это ошибки пенсионэров космоса.
Я же Вам докладывал ... что надо делать ))
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 19:38:30
Цитатаanik пишет:
Источник: вращение "Прогресса" ночью могут попытаться остановить в ручном режиме
 http://tass.ru/kosmos/1938345

...пока непонятно, в какую сторону вращается "Прогресс"...
Эт что :?:  :?:  :?:  Видео вращения уже в сеть выложили. Как установлена камера известно. Или это журналисты чудят?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:38:55
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
не в курсе(( Считали по ВТИ.
Просто по опыту ТКСов телеметрия была и после КО еще некоторое время. А у СкифаДМ не только до КО, но и первый импульс доразгона всю инфу получили на Байконуре и отписали "Норма" (по крайней мере по ДУ)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:39:44
ЦитатаLRV_75 пишет:
Я же Вам докладывал ... что надо делать ))
Банкуйте.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:44:40
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
Обычно момент разделения, разумеется, попадает в зону видимости ИПов, если вы об этом.
О! Сюда я и клоню. Значит искать проблему надо в 3 ступени.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 28.04.2015 18:46:41
Если телеметрия перестала поступать за несколько секунд до разделения, то могла быть такая картина?:
Сработал реле на раскрытие батарей и включение системы стабилизации раньше времени, за секунды до разделения. Например, при штатной ситуации это было бы не страшно - так было всегда. Но замкнуло батарею из-за ошибочного монтажа через это реле. Произошло разделение, но одна бортсеть уже показывала 0 Вольт. Двигатели Прогресса не включились. Зато 3 ступень догнала Прогресс и столкнулась с ним. В результате телеметрии никогда не будет и все, что подключено к этой сети тоже не работает. Осталась бортсеть системы "Курс" и КРЛ и пр.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:51:33
ЦитатаОАЯ пишет:
Сработал реле на раскрытие батарей и включение системы стабилизации раньше времени
Эт врядли... (с) Сухов
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 18:52:04
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
Телеметрия кончилась за секунды до разделения,
Из за отсутсвия ИПов, оли по другой причине?
Не в курсе(( Считали по ВТИ.

Обычно момент разделения, разумеется, попадает в зону видимости ИПов, если вы об этом. И сейчас должен был.
Ну это сейчас по телеметрии выяснят. Не могла ракета взять и исчезнуть. В реальном масштабе времени по ТМИ не все данные видят сразу.Обработают, проанализируют.  Похоже, что косяк был все таки с РН 3-ей ступени
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Diver от 28.04.2015 17:52:35
ГК3 выдана штатно и мы видели отсечки ду 3й ступени по спаду давления, команда ПО выдана тоже штатно, а значит аппарат в любом случае выведен на орбиту. Отделение происходит 3мя толкателями, после подрыва пирозамков - там все просто. Закрутка третьей ступени без отделения корабля привела бы к потере ориентации по всем углам стабилизации. Это я к тому, что влияние РН маловероятно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: sychbird от 28.04.2015 17:55:36
Каждый виток очередного воронье гая с пересаживанием стаи с ветки на ветку выдает аварийный шлейф.  :evil:

Надо блюсти законы здравого смысла - отражение  непреложных законов бытия. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 18:56:07
ЦитатаАлександр 1990 пишет:

Не в курсе(( Считали по ВТИ.
Обычно момент разделения, разумеется, попадает в зону видимости ИПов, если вы об этом. И сейчас должен был.
В реальном масштабе времени до момента прекращения телеметрии положение и скорость объекта оценивались? Она шла по расчетной траектории (в допуске)? Преждевременное прекращение телеметрии не могло быть вызвано существенным отклонением траектории от расчетной?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 18:58:27
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Я же Вам докладывал ... что надо делать ))
Банкуйте.
Для начала, не делать панику из произошедшего.
Думаю, тут причины будут лежать на поверхности
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Емельян Костин от 28.04.2015 18:58:30
120,5 км перигей у объекта 40620. Упасть он может уже в ближайшие сутки где-нить на восточном побережье Мексики ;((
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 18:58:40
ЦитатаLiss пишет:
Преждевременное прекращение телеметрии не могло быть вызвано существенным отклонением траектории от расчетной?
Это ж насколько надо отклониться?  :o
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 18:59:03
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Если травит какой-нибудь бачок с высоким давлением, то при любой реактивной силе раскрутка идёт с ускорением. За три часа успело раскрутить до той скорости, которую наблюдаем.
А это может объяснить отсутствие телеметрии?
"Беда не приходит одна".
Если травит бачок, то причин, почему он травит, может быть, по крайней мере, не одна. Если он начал травить во время разделения или после, то было внешнее воздействие, вплоть до "тяжёлой частицы".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 28.04.2015 19:01:55
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Преждевременное прекращение телеметрии не могло быть вызвано существенным отклонением траектории от расчетной?
Это ж насколько надо отклониться?  :o
Естественно, это предположение из разряда безумных. Ну так и американские орбитальные элементы из того же разряда.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:04:43
Цитатаpkl пишет:
Эт что  :?:  Видео вращения уже в сеть выложили. Как установлена камера известно. Или это журналисты чудят?
А #325 пост смотрели?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 28.04.2015 19:06:47
Как же не хватает рокеткамов на Союзе. В сегодняшнем ночном запуске все основные этапы полета ракеты были видны. И в предыдущем пуске Фалкона прямая трансляция с ракеты, вплоть до раскрытия СБ на Драконе. Вот это подход!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: z-horror от 28.04.2015 17:10:43
Del
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:11:21
Цитатаmax_schmurz пишет:
Как же не хватает рокеткамов на Союзе
А они возможны без глубокой модернизации РН ? РН цифровой?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 19:12:40
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаmax_schmurz пишет:
Как же не хватает рокеткамов на Союзе
А они возможны без глубокой модернизации РН ?
Так стоят же на курушных пусках.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:14:19
ЦитатаTiger пишет:
Так стоят же на курушных пусках.
А почему на этих не ставят?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 19:14:55
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаTiger пишет:
Так стоят же на курушных пусках.
А почему на этих не ставят?
Не уплочено.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 28.04.2015 19:15:04
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаmax_schmurz пишет:
Как же не хватает рокеткамов на Союзе
А они возможны без глубокой модернизации РН ?
Сколько же еще можно модернизировать Р-7, чтобы установить, их, наконец
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 19:17:24
При Королёве установили бы за неделю (если бы тогда были подобные технологии).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:18:40
ЦитатаTiger пишет:
Не уплочено.
А страховщики не требуют? Или им всё равно?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 28.04.2015 19:20:24
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаTiger пишет:
Не уплочено.
А страховщики не требуют? Или им всё равно?
Прогрессы же не страхуют
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 19:21:32
Цитатаmax_schmurz пишет:
Сколько же еще можно модернизировать Р-7, чтобы установить, их, наконец
Не, ну на конец установить элементарно просто... :oops:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: igel от 29.04.2015 05:21:44
ЦитатаTiger пишет:
Так стоят же на курушных пусках.
На курушном только на одном стояло. Один раз сняли, и крутят повторы в новых запусках. Кстати, рокеткам не панацея при авариях - сигнал идет тоже по радио, с тех же антенн, и любая аномалия, вроде потери стуупенью ориентации, первым делом этот сигнал прервет. Там и номинально-то дропауты не редкость...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 19:21:59
Вроде как намереваются страховать все пуски (по непроверенным данным).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 28.04.2015 19:22:37
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Преждевременное прекращение телеметрии не могло быть вызвано существенным отклонением траектории от расчетной?
Это ж насколько надо отклониться?
Естественно, это предположение из разряда безумных. Ну так и американские орбитальные элементы из того же разряда.
194 х 278 было, это без сомнения.
Пусть НОРАД отдыхает и поправляет свои тлешки.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 19:24:45
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаTiger пишет:
Так стоят же на курушных пусках.
А почему на этих не ставят?
Надеюсь, сейчас Старый проснется и расскажет в стиле с претензией на истину в первой инстанции ))

Кстати, очень удивительно и приятно сколько людей переживают за данный запуск. Значит, скорее космонавтике быть ))
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 28.04.2015 19:25:26
Цитатаmax_schmurz пишет:
Прогрессы же не страхуют
Страхуют.
Согаз 26й страховал.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mefisto_x от 28.04.2015 15:25:43
ЦитатаАртём Жаров пишет:
00:00 00:00
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU (http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU)

Видео с "Прогресса"
а можно ссылку на видео
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Фарафонов от 28.04.2015 19:25:58
А знамя с прошлого года на борту МКС?

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 19:26:29
Цитатаigel пишет:
ЦитатаTiger пишет:
Так стоят же на курушных пусках.
На курушном только на одном стояло. Один раз сняли, и крутят повторы в новых запусках. Кстати, рокеткам не панацея при авариях - сигнал идет тоже по радио, с тех же антенн, и любая аномалия, вроде потери стуупенью ориентации, первым делом этот сигнал прервет. Там и номинально-то дропауты не редкость...
И тем не менее, аномалия всегда начинается раньше, чем пропадает связь. Скорость распространения аномалии на много меньше с. А сигнал поступает со скоростью с. Следовательно, камеры по любому дадут хоть какую-то информацию, если что-то пойдёт не так.
А без них - никакой информации.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:27:13
ЦитатаLRV_75 пишет:
Значит, скорее космонавтике быть ))

А как это зависит от того, сколько переживает людей? Деньги дают другие, которые переживают за деньги...  :)
Если бы люди решали куда направить свои налоги...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 19:29:33
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Значит, скорее космонавтике быть ))
А как это зависит от того, сколько переживает людей? Деньги дают другие, которые переживают за деньги...  :)
Не за все деньги а только за те, которые можно перевести на свой счёт.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 28.04.2015 19:30:29
Штуцер, да, только это не ракета :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 19:30:42
Старый проснулся, - теперь всё должно заработать.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 19:32:03
Цитатаmefisto_x пишет:
а можно ссылку на видео
На будущее. Нажимаете PLAY, а дальше на видео на иконку Youtube, и попадаете куда надо.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:33:22
ЦитатаА.Фарафонов пишет:
А знамя с прошлого года на борту МКС?

Может они его вернули на Землю? А то  тогда зачем новое?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 28.04.2015 15:35:22
Цитатаmefisto_x пишет:

ЦитатаАртём Жаров пишет:
00:00 00:00
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU (http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU)
Видео с "Прогресса"
а можно ссылку на видео
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU

ЦитатаШтуцер пишет:
На будущее. Нажимаете PLAY, а дальше на виде на иконку Youtube, и попадаете куда надо.
               
                  

Или нажать "Цитировать" и ссылка будет показана в окошке набора сообщения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 19:36:23
ЦитатаAmilo пишет:

А как это зависит от того, сколько переживает людей? Деньги дают другие, которые переживают за деньги...  :)  
Если бы люди решали куда направить свои налоги...
Amilo, Вас выдает ваш смайлик ) Вы переживаете
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 19:39:31
ЦитатаLRV_75 пишет:
Amilo, Вас выдает ваш смайлик ) Вы переживаете
К счастью я далек от денег... :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 19:39:55
ЦитатаХВ. пишет:
Старый проснулся, - теперь всё должно заработать.
Тяжело входит Старый: "ПОДНИМИТЕ МНЕ ВЕКИ !!! "
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 28.04.2015 15:40:05
ЦитатаА.Фарафонов пишет:
А знамя с прошлого года на борту МКС?

Его вернули на Землю.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: krivoe_dulo от 28.04.2015 20:42:02
Камера есть, картинку гонит все время. В Вести 24 показывают. Прогпесс быстро вращается.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mefisto_x от 28.04.2015 15:44:45
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаmefisto_x пишет:
а можно ссылку на видео
На будущее. Нажимаете PLAY, а дальше на виде на иконку Youtube, и попадаете куда надо.
:)  я оценил ваш юмор, я с телевизора смотрю форум нажимаю play а мне в ответ -модуль не загрузился и тишина ) а с youtube и ссылкой я бы посмотрел
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mefisto_x от 28.04.2015 15:46:04
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Цитатаmefisto_x пишет:
ЦитатаАртём Жаров пишет:
00:00 00:00


 00:00 00:00
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU (http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU)

 
Видео с "Прогресса"
а можно ссылку на видео
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU
спасибо
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 19:46:38
Цитатаmefisto_x пишет:
я оценил ваш юмор, я с телевизора смотрю форум
Звиняйте....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 19:49:08
ЦитатаLiss пишет:
Цирк продолжается. Американцы выдали второй комплект элементов на объект B. Новая орбита похожа на определенную ими ранее -- наклонение 51.65°, высота 120.5x316.4 км, период 88.76 мин.
С таким перигеем вряд ли бы уже было о чём говорить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 02:50:06
ЦитатаСтарый пишет: 
С таким перигеем вряд ли бы уже было о чём говорить.
Хорошо, что хоть не отрицательный  :D

С добрым утром!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Red Kite от 28.04.2015 19:57:07
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Цирк продолжается. Американцы выдали второй комплект элементов на объект B. Новая орбита похожа на определенную ими ранее -- наклонение 51.65°, высота 120.5x316.4 км, период 88.76 мин.
С таким перигеем вряд ли бы уже было о чём говорить.
http://www.spaceflight101.com/phobos-grunt-re-entry-information.html

- вот информация по входу Фобоса-Грунта (достаточно тяжёлого и компактного, можно сравнивать с "Прогрессом". Правда, орбита там была ближе к круговой. С орбиты 130x148km до входа там прошло около 10 часов. Поэтому если американцы не ошиблись с орбитой, вход будет когда-то завтра, и в 3 ночи может ещё будет связь.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 20:00:33
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Цирк продолжается. Американцы выдали второй комплект элементов на объект B. Новая орбита похожа на определенную ими ранее -- наклонение 51.65°, высота 120.5x316.4 км, период 88.76 мин.
С таким перигеем вряд ли бы уже было о чём говорить.
Разве американцы этого не понимают? Тем не менее озвучивают именно эти цифры. В чём причина?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 20:00:50
Цитатаsychbird пишет:
Надо блюсти законы здравого смысла - отражение непреложных законов бытия.
Вот это сказал! :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 20:03:58
С таким перигеем космический объект не может существовать более одного витка. На втором должен сгореть. А он - существует. Плотность атмосферы обнулилась на 120 км?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 28.04.2015 20:04:07
ЦитатаХВ. пишет:
При Королёве установили бы за неделю
Это вряд ли.

Обещали бы сделать за полгода, через 10 месяцев принесли комплект весом килограмм 600. После чего неделю стояла бы ругань и месяц шли жалобы в ЦК. В результате ещё через год привезли бы комплект в 200 кг, который чертыхаясь установили. Но в первом полёте он не заработал бы, во втором тоже. Потом полетали без телевидения немного, дорабатывали. И с третьего раза что-то бы показало.

Но в целом бы вышло всё равно быстрее чем сейчас, в цифровую эпоху.

Да, та аппаратура летала бы до сих пор.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 19:06:26
Сигнал от рокеткамов потеряли бы еще скорее, чем простую телеметрию, по которой и без картинки все понятно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 28.04.2015 20:06:31
Вопрос. С помощью ТОРУ обычно управляют процессом стыковки, находясь на станции. Что, собираются управлять именно космонавты сейчас "Прогрессом", или можно как-то задействовать ТОРУ "с земли"?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 20:06:47
видео трансляции с NASA TV с картинкой из зала ЦУПа (?)
https://www.youtube.com/watch?v=dzVYOwTKJGg (https://www.youtube.com/watch?v=dzVYOwTKJGg)
https://www.youtube.com/watch?v=dzVYOwTKJGg

найдено на http://www.spaceflight101.com/progress-m-27m-mission-updates.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 20:08:07
ЦитатаБлудный пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
При Королёве установили бы за неделю
Это вряд ли.

Обещали бы сделать за полгода, через 10 месяцев принесли комплект весом килограмм 600.
Минуточку !
Речь шла о том, что Королёву принесли бы современные камеры, а это - в 100 раз легче.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 20:08:13
ЦитатаБлудный пишет:
Но в первом полёте он не заработал бы
Не сняли бы крышки с объективов, потому что они выкрашены в черный цвет и не попали в ВСО.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 28.04.2015 20:08:15
ЦитатаХВ. пишет:
Разве американцы этого не понимают? Тем не менее озвучивают именно эти цифры. В чём причина?
Все мы помним историю с Казсатом. Плюс НОРАД и Спейс-Трек - это разные вещи.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 20:08:28
Рокиткмы, рокиткамы...
Сказал же: нам это СОВЕРШЕННО НЕ ПО СИЛАМ! 

Однако интересно, на сколько у него хватит аккумуляторов?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 19:09:02
судя по тому, что вращение не прекратилось - команды на стабилизацию не прошли?
или СУ настолько заглючила, что уже ничего не понимает?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 19:09:53
ЦитатаTiger пишет:
Вопрос. С помощью ТОРУ обычно управляют процессом стыковки, находясь на станции. Что, собираются управлять именно космонавты сейчас "Прогрессом", или можно как-то задействовать ТОРУ "с земли"?
Востановить стабилизацию и ориентацию.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Red Kite от 28.04.2015 20:11:04
ЦитатаХВ. пишет:
С таким перигеем космический объект не может существовать более одного витка. На втором должен сгореть. А он - существует. Плотность атмосферы обнулилась на 120 км?
- Он существует за счёт высокого апогея (высота которого должна быстро уменьшаться).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 28.04.2015 20:11:09
ЦитатаTiger пишет:
Вопрос. С помощью ТОРУ обычно управляют процессом стыковки, находясь на станции. Что, собираются управлять именно космонавты сейчас "Прогрессом", или можно как-то задействовать ТОРУ "с земли"?
Именно с Земли ТОРУ штатно тестируют, до стыковки. Но это тест без воздействия на двигатели, только электрика.
В принципе можно и порулить. Был случай когда таким образом пытались раскрыть нераскрывшуюся антенну Курса. Марк Серов в своем блоге рассказывал про это.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Red Kite от 28.04.2015 20:15:45
http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html  - приближённая оценка времени входа в атмосферу
(цитата)
For 2015-024B / 40620, GMAT 2014a propagates the epoch 15118.53743509 TLE to decay on 2015 Apr 29 near 07:05 UTC.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 28.04.2015 20:19:05
ЦитатаRed Kite пишет:
http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html - приближённая оценка времени входа в атмосферу
(цитата)
For 2015-024B / 40620, GMAT 2014a propagates the epoch 15118.53743509 TLE to decay on 2015 Apr 29 near 07:05 UTC.
Ну ждите, ждите
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 19:20:16
ЦитатаBell пишет:
судя по тому, что вращение не прекратилось - команды на стабилизацию не прошли?
СУ настолько заглючила, что уже ничего не понимает?
Есть предположение что перепутаны контуры или "полярность" управления при выдаче импульсов на сабилизацию после разделения с третьей ступенью. По неполучению ожидаемого результата. "ИК вертикаль", "Солнце" СУ выпала в "сброс циклограммы" и "режим ожидания". Применрно так.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 28.04.2015 20:21:15
ЦитатаХВ. пишет:
С таким перигеем космический объект не может существовать более одного витка. На втором должен сгореть. А он - существует. Плотность атмосферы обнулилась на 120 км?
Позже появятся версии, что Прогресс столкнулся с НЛО. :evil:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 19:21:37
Или неработает один из дв ориентации.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: krivoe_dulo от 28.04.2015 21:23:52
Блудный,

Ну-ну, не надо хаять предков. Уже Восток -1 гнал картинку,  камера тогда (ширпотреб) весила 750 Г.  Влепить параллель - пустяк и минутное дело.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 19:24:08
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Есть предположение что перепутаны контуры или "полярность" управления при выдаче импульсов на сабилизацию после разделения с третьей ступенью.
Угу, наиболее правдоподобная версия. Тем более после Протона.
Удар напоследок третьей ступенью и травящий бачок сомнительны.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 28.04.2015 20:25:29
Цитатаmihalchuk пишет:

ЦитатаХВ.   пишет:
С таким перигеем космический объект не может существовать более одного витка. На втором должен сгореть. А он - существует. Плотность атмосферы обнулилась на 120 км?
Позже появятся версии, что Прогресс столкнулся с НЛО.
Нет, с ТЗЧ как Фобос-Грунт. Или опять американцы своим вредным радаром облучили.))))
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 21:26:59
ЦитатаЕмельян Костин пишет:
120,5 км перигей у объекта 40620. Упасть он может уже в ближайшие сутки где-нить на восточном побережье Мексики ;((
Это откуда такая информация? ЦУП М показывает много большее значение.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 19:27:13
Впринципе нераскрытые штанги антенн могут внести дисбалланс но не такую скорость вращения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 20:27:29
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Или неработает один из дв ориентации.
Закрыть коллектор и перейти на второй полукомплект.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Емельян Костин от 28.04.2015 20:31:53
ЦитатаPaleopulo пишет:
ЦитатаЕмельян Костин пишет:
120,5 км перигей у объекта 40620. Упасть он может уже в ближайшие сутки где-нить на восточном побережье Мексики ;((
Это откуда такая информация? ЦУП М показывает много большее значение.
Вот отсюда http://www.satflare.com/track.asp?q=40620&Lat=55.7522&Lon=37.6156&Alt=100&Chart=1#TOP
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 21:32:29
ЦитатаBell пишет:
Сигнал от рокеткамов потеряли бы еще скорее, чем простую телеметрию, по которой и без картинки все понятно.
Картинка с борта же идет, Земля вращается. Могли бы с рокеткамов на тот же канал вывести. Может видели бы с камеры на Прогрессе "смотрящей назад", как прошло разделение.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 20:33:05
ЦитатаBell пишет:
Удар напоследок третьей ступенью
Я уж грешным делом подумал ... куда она там ударилась ))) прости господи
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 20:34:25
Травление жидкостей/газов маловероятно. Всё это происходило бы внутри ПАО и истечение из него газов было бы всенаправленым. 

Однако картинка весёлая: Видно бешеное вращение а встроеные в кадр угловые скорости - по нулям. :(

Так, а где Рогозин? Где обещание всё сделать? 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 19:35:57
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Или неработает один из дв ориентации.
Закрыть коллектор и перейти на второй полукомплект.
Вы увеерены что резервный контур в норме.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 20:38:16
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Или неработает один из дв ориентации.
Закрыть коллектор и перейти на второй полукомплект.
 В этой ситуации есть позитив. Вы начинаете нормальный диалог
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 19:39:47
ЦитатаСтарый пишет:
Однако картинка весёлая: Видно бешеное вращение а встроеные в кадр угловые скорости - по нулям.  :(
Там же по одной оси шустро отщелкивает?

ЦитатаСтарый пишет:
Травление жидкостей/газов маловероятно. Всё это происходило бы внутри ПАО и истечение из него газов было бы всенаправленым.
Точно, все внутри и травить наружу будет во все стороны, а снаружи бачков нет. А жидкость такой импульс не даст.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 20:40:08
ЦитатаСтарый пишет:
Так, а где Рогозин? Где обещание всё сделать?
Что Рогозиным подразумевалось под "всё" ?
Может быть он это всё и сделал ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 20:41:29
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вы увеерены что резервный контур в норме.
Это (ненорма 2 контура) возможно только в случае внешнего воздействия на ДУ.
А так- два независимых отказа одновременно - не рассматриваются. Есть такое правило.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 20:42:10
ЦитатаСтарый пишет:
Так, а где Рогозин? Где обещание всё сделать?
Рогозин переживает. В Китае.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 20:44:39
ЦитатаХВ. пишет:

ЦитатаСтарый пишет:
Так, а где Рогозин? Где обещание всё сделать?
Что Рогозиным подразумевалось под " всё " ?
Может быть он это всё и сделал ?
как раз проект о Госкорпорации вышел.... это проблемы прошлого, а вот возьмут в свои руки, наведут порядок и все будет ...
это сарказм
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Theoristos от 28.04.2015 20:47:32
ЦитатаEchidna пишет:
Если вспоминать Ф-Г, то напоминает еще и ситуация с американскими коллегами, когда после потери связи надо было формировать ЦУ для наземных средств связи... и наши тогда дали одни параметры орбиты для расчета, а американцы другие. Поверили американцам и "долбили" командами в ступень Зенита первое время :-)
Это как-то феерично - телеметрию с той ступени сняли вполне нормально.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 20:49:19
Роскосмос назвал решаемыми проблемы с грузовым "Прогрессом"
http://www.interfax.ru/russia/439119

ЦитатаМосква. 28 апреля. INTERFAX.RU - Ситуация с грузовым кораблем "Прогресс" находится под контролем, заявил во вторник представитель Роскосмоса Игорь Буренков.

"Он находится на той орбите, на которую мы и рассчитывали. Наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии, но они устраняются специалистами Роскосмоса. Он находится на той орбите, которая задана", - сказал Буренков в эфире радиостанции "Русская служба новостей".

По его словам, "солнечные батареи открылись, проблемы есть, но они решаются, просто нужно подождать".

Грузовой аппарат "Прогресс М-27М" стартовал во вторник в 10:10 с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1а". Изначально планировалось, что через шесть часов после старта грузовой корабль должен причалить к Международной космической станции.

Космический "грузовик" должен доставить необходимые для полета экипажа МКС топливо, кислород, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов и астронавтов и подарки для членов экипажа к предстоящим праздникам, а также продукты питания.

Однако вскоре после запуска специалисты Центра управления полетами не смогли получить телеметрическую информацию с борта "Прогресса". Кроме того, ракета-носитель вывела "Прогресс М-27М" на более высокую орбиту, чем планировалось.

Из-за нештатной ситуации специалисты ЦУПа приняли решение осуществлять сближение грузового корабля "Прогресс М-27М" с МКС по двухсуточной схеме.

Между тем пресс-служба Роскосмоса сообщила, что ракета-носитель "Союз-2.1А" штатно вывела на орбиту космический грузовик "Прогресс М-27М". "Параметры вывода штатные. Есть командная радиосвязь", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс" во вторник. При этом, говорится в сообщении, "действительно наблюдаются некоторые проблемы с данными телеметрии".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 28.04.2015 20:50:27
Дурацкий вопрос: КО зафиксировали ??

Там, вроде, датчики через 180 град. стоят. Оба "мяукнули"??
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 20:51:30
ЦитатаСтарый пишет:

Так, а где Рогозин? Где обещание всё сделать?
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 20:51:45
Хе. Шальная мысль. А что если вращение это результат попытки передавать команды не имея телеметрии?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 20:54:01
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Рогозин: Все переживаем за судьбу нашего грузового корабля. Я на переговорах с китайскими коллегами, но в постоянном контакте с главой Роскосмоса И.Комаровым. Пожелаем нашим специалистам из ЦУПа удачи в решении этой нештатной ситуации.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 20:55:31
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Глупости какие. В Тихий океан Дмитрий Олегович не упадет. А если упадет - не скажет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 21:00:52
ЦитатаСтарый пишет:
Хе. Шальная мысль. А что если вращение это результат попытки передавать команды не имея телеметрии?
Старый, уверяю Вас это попытки общаться глухонемого со слепым
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: krivoe_dulo от 28.04.2015 22:01:53
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Так, а где Рогозин?
Что Рогозиным подразумевалось под " всё " ?
Может быть он это всё и сделал ?
как раз проект о Госкорпорации ............ наведут порядок и все будет ...
это сарказм
Вот интересно.  Р7 появилась лет через 10 - 11 после войны. Это был прорыв. Когда следующий?

Молодежь! Доживете ли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 21:03:59
Цитатаkrivoe_dulo пишет:
Когда следующий?

Следующий тоже был. Более значимый. Благодаря ему Вы тут общаетесь.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 21:04:38
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Глупости какие. В Тихий океан Дмитрий Олегович не упадет. А если упадет - не скажет.
Боюсь, что ему уже ничего не надо будет говорить
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 21:07:18
Цитатаkrivoe_dulo пишет:
Вот интересно.Р7 появилась лет через 10 - 11 после войны. Это был прорыв. Когда следующий?

На что вы намекаете? Войны нам не надо... А прорыв будет после смены главы...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 22:08:16
ЦитатаХВ. пишет:
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Если травит какой-нибудь бачок с высоким давлением, то при любой реактивной силе раскрутка идёт с ускорением. За три часа успело раскрутить до той скорости, которую наблюдаем.
А это может объяснить отсутствие телеметрии?
"Беда не приходит одна".
Если травит бачок, то причин, почему он травит, может быть, по крайней мере, не одна. Если он начал травить во время разделения или после, то было внешнее воздействие, вплоть до "тяжёлой частицы".
Ох уж эти частицы! Накосячили там, небось, с проводами опять. Как у того "Протона", что разбился об "небесную" твердь. Вроде бы даже что-то такое было с каким-то безымянным ДОСом.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 22:11:49
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаpkl пишет:
Эт что  :?:  Видео вращения уже в сеть выложили. Как установлена камера известно. Или это журналисты чудят?
А #325 пост смотрели?
Ещё как смотрел - это же мой пост.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 28.04.2015 21:12:03
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вы увеерены что резервный контур в норме.
Это (ненорма 2 контура) возможно только в случае внешнего воздействия на ДУ.
А так- два независимых отказа одновременно - не рассматриваются. Есть такое правило.
А зря. Может быть ещё "внутреннее воздействие", как на Протоне.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Stalky от 28.04.2015 20:13:48
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Глупости какие. В Тихий океан Дмитрий Олегович не упадет. А если упадет - не скажет.
Коллеги, ваша любовь к ДОР известна, но подобные замечания выглядят как откровенно мелкое, а главное, пустое злобствование. Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём. Ну и оставьте его в покое.

Пожелаем лучше удачи сменам  ЦУП, НКУ и экипажу МКС.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 21:14:01
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаkrivoe_dulo пишет:
Когда следующий?

Следующий тоже был. Более значимый. Благодаря ему Вы тут общаетесь.
Это не прорыв, имея в виду спутники связи и революция в вычислительной технике, поскольку речь идёт, насколько я понимаю, о прорыве в ракетных технологиях. Прорывом можно будет назвать удельный импульс на участке выведения 1000 сек и более, снижение стоимости 1 кг на орбите в 10 раз, полёты на Луну российских космонавтов.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 21:16:19
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём. Ну и оставьте его в покое.

А я с Вами полностью согласен.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 22:16:53
Цитатасбой, форум отчаянно виснет
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 20:19:28
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаСтарый

пишет:
Однако картинка весёлая: Видно бешеное вращение а встроеные в кадр угловые скорости - по нулям.
Там же по одной оси шустро отщелкивает?
...

По двум. Во второй значительно меньше.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 28.04.2015 21:20:51
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём. Ну и оставьте его в покое.

А я с Вами полностью согласен.
Я тоже. Непонятно, что это уважаемый Stalky  на нас наехал в данном вопросе
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 20:20:58
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаШтуцер

пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Или неработает один из дв ориентации.
Закрыть коллектор и перейти на второй полукомплект.
В этой ситуации есть позитив. Вы начинаете нормальный диалог
Будет шакалить, будет послан
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ronatu от 29.04.2015 04:22:16
Я конечно пессимист, но мне кажется что пора начинать готовить к старту новый Прогресс...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 28.04.2015 21:22:45
пресс-релиз НАСА по поводу

Russian Resupply Ship Experiencing Difficulties; International Space Station, Crew are Fine
http://www.nasa.gov/press-release/russian-resupply-ship-experiencing-difficulties-international-space-station-crew-are

ЦитатаThe six crew members of the International Space Station (ISS) are safe and continuing regular operations with sufficient supplies as Russian flight controllers plan for another attempt to communicate with a cargo resupply spacecraft bound for the station. The next attempt to link with the spacecraft comes at 8:50 p.m. EDT Tuesday.

The ISS Progress 59 cargo spacecraft launched successfully from the Baikonur Cosmodrome at 3:09 a.m. (1:09 p.m. in Kazakhstan) Tuesday on a Soyuz rocket bound for the space station. Right after it separated from the Soyuz booster's third stage, an unspecified problem prevented Russian flight controllers from determining whether navigational antennas had deployed and whether fuel system manifolds had pressurized as planned.

When flight controllers initially could not confirm deployment of the antennas in the minutes following its launch, they sel ected the backup rendezvous plan of two days and 34 orbits instead of the planned four-orbit, six-hour rendezvous.

During the spacecraft's first four Earth orbits, the Russian flight control team made several unsuccessful attempts to confirm the status of the spacecraft's systems but were unable to receive telemetry fr om some spacecraft systems. As a result, ISS flight controllers informed the crew a docking attempt to the station has been postponed.

The spacecraft was not carrying any supplies critical for the United States Operating Segment (USOS) of the station. Both the Russian and USOS segments of the station continue to operate normally and are adequately supplied well beyond the next planned resupply flight. The next mission scheduled to deliver cargo to the station is the seventh SpaceX commercial resupply services mission targeted for launch no earlier than June 19. It will carry about 5,000 pounds of science investigations and supplies.

The cargo of Progress 59 includes more than three tons of food, fuel, and supplies for the space station crew, including 1,940 pounds of propellant, 110 pounds of oxygen, 926 pounds of water, and 3,128 pounds of spare parts, supplies and scientific experiment hardware. Among the U.S. supplies on board are spare parts for the station's environmental control and life support system, backup spacewalk hardware, and crew clothing, all of which are replaceable.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 21:24:10
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём. Ну и оставьте его в покое.

А я с Вами полностью согласен.
Ещё бы, ведь он к космонавтике и прочему имеет совершенно случайное и постороннее отношение. Но пиариться не забывает. Даже сейчас.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 21:25:11
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём.
Если он - куратор или как там его, по космосу, в подобных делах "не при чём", то зачем он вообще нужен космической отрасли такой "не при чём"?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ааа от 28.04.2015 21:26:08
Если это тяжелая частица, то, как минимум, бозон Хиггса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 21:26:26
В книге Э. Вейера "Марсианин" китайцы спасли ситуацию... Может и сейчас попросить?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.04.2015 20:26:29
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаLRV_75

пишет:
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Рогозин: Все переживаем за судьбу нашего грузового корабля. Я на переговорах с китайскими коллегами, но в постоянном контакте с главой Роскосмоса И.Комаровым. Пожелаем нашим специалистам из ЦУПа удачи в решении этой нештатной ситуации.
Ну пусть пережывает дальше. В свете принятых решений седая голова ему обеспечена.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Stalky от 28.04.2015 20:27:15
Цитатаche wi пишет:
пресс-релиз НАСА по поводу

 Russian Resupply Ship Experiencing Difficulties; International Space Station, Crew are Fine
Спокойно. Корректно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 21:27:53
Цитатаronatu пишет:
Я конечно пессимист, но мне кажется что пора начинать готовить к старту новый Прогресс...
Здоровый пессимизм дело хорошее. 
Однако в данном случае есть смысл подождать развязки. Два дня мало что изменят. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 21:28:01
ЦитатаХВ. пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём.
Если он - куратор или как там его, по космосу, в подобных делах "не при чём", то зачем он вообще нужен космической отрасли такой "не при чём"?
Неправильно из одного частного случая делать далеко идущие выводы в отношении вице-премьера. Тем более причины еще совершенно не ясны.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 21:28:21
ЦитатаХВ. пишет:
Если он - куратор или как там его, по космосу, в подобных делах "не при чём", то зачем он вообще нужен космической отрасли такой "не при чём"?
Вице-премьер, Спецпредставитель Президента РФ, доктор философских наук...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Stalky от 28.04.2015 20:30:08
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Если он - куратор или как там его, по космосу, в подобных делах "не при чём", то зачем он вообще нужен космической отрасли такой "не при чём"?
Вице-премьер, Спецпредставитель Президента РФ, доктор философских наук...
Пожалейте уже вентилятор. :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ааа от 28.04.2015 21:30:27
ЦитатаСитуация с грузовым кораблем "Прогресс" находится под контролем, заявил во вторник представитель Роскосмоса Игорь Буренков.
Уф-ф... От сердца отлегло.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 28.04.2015 21:31:50
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, он ничего не скажет до момента падения в Тихий океан
Глупости какие. В Тихий океан Дмитрий Олегович не упадет. А если упадет - не скажет.
Спорим, упадёт ближайшим летом. И фото выложит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 21:32:27
Он такой же "доктор", как я космонавт. Уверен, он понятия не имеет, как положительно разрешить противоречие современного производства, в том числе и космического:  обеспечить единство двух противоположных тенденций 1) единоначалие и 2) коллективное управление.

Если он этого не знает, то он не доктор, а медбрат.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 21:32:52
ЦитатаAmilo пишет:
В книге Э. Вейера "Марсианин" китайцы спасли ситуацию... Может и сейчас попросить?
можно... а на китайском корабле полетит Рогозин и в ручном режиме все разрулит
(хотя нет, он не сможет без допуска, тренировок и прочего...)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 22:33:44
ЦитатаХВ. пишет:
Если он этого не знает, то он не доктор, а медбрат.
Чего это вы так низко медбратов цените?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 04:34:34
Народ, вы не могли бы отправиться сраться куда-то в другую тему? 

ЦитатаЧитают тему (гостей: 304, пользователей: 47, из них скрытых: 8
Все эти люди здесь отнюдь не за тем, чтобы читать ваши дрязги.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 28.04.2015 21:35:19
---
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 21:37:00
ЦитатаPaleopulo пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Если он этого не знает, то он не доктор, а медбрат.
Чего это вы так низко медбратов цените?
Звыняйте. Согласен на Ваш вариант.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 21:38:25
Цитатаasmi пишет:
Все эти люди здесь отнюдь не за тем, чтобы читать ваши дрязги.
А Вы не заметили, что в этой "дрязге" ответ на многие не решаемые ДОРом вопросы?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 04:39:42
ЦитатаХВ. пишет: 
А Вы не заметили, что в этой "дрязге" ответ на многие "нерешаемые" ДОРом вопросы?
Нет, потому что с дивана всегда всё легко и просто. И давайте таки свернём эту тему здесь. Имейте совесть.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 22:39:43
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаkrivoe_dulo пишет:
Вот интересно.Р7 появилась лет через 10 - 11 после войны. Это был прорыв. Когда следующий?
На что вы намекаете? Войны нам не надо... А прорыв будет после смены главы...
Чьей?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ronatu от 29.04.2015 04:40:38
Цитатаronatu пишет:
Я конечно пессимист, но мне кажется что пора начинать готовить к старту новый Прогресс...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 22:44:43
Цитатаronatu пишет:
Я конечно пессимист, но мне кажется что пора начинать готовить к старту новый Прогресс...
А может, всё-таки дождаться выяснения, что случилось с этим? А то вдруг косяк продублирован?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: hlynin от 28.04.2015 21:52:10
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём.
Как известно, у наших побед всегда по несколько отцов, а неудача - всегда безотцовщина.
Это только американские президенты берут вину на себя. Как позавчера Обама.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 22:56:30
Хлынин, Вы бы уж помолчали.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 21:56:58
Господи, но Обама тут точно непричём!!! Хлынин, кончай курить бамбук.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Not от 29.04.2015 08:00:28
НА NSF есть замечательная традиция, открывать "party thread" параллельно основной ветке, где народ может уражняться в остроумии и меряться разными достоинствами. В основной же ветке выкладывается информация по существу.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:01:08
Цитатаhlynin пишет:
Как известно, у наших побед всегда по несколько отцов, а неудача - всегда безотцовщина.
Точнее: У победы тысяча отцов, а поражение всегда сирота. Джон Кеннеди в 1961 г.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 22:03:35
Парадокс: "Прогресс" на глухих витках, а нам вещают, что ситуация под контролем. А когда "Прогресс" был в зоне видимости, - ситуация была не контролируемая.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:03:45
Я так понимаю до 3:50 ждать чего-то нового нечего?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 28.04.2015 22:05:22
В 3-50 потеряют контроль над ситуацией.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:10:36
ЦитатаХВ. пишет:
В 3-50 потеряют контроль над ситуацией.

Почему?
ТАСС:  "Сейчас специалисты взяли перерыв и прекратили попытки связаться с кораблем. Первый сеанс после перерыва запланирован на среду, в 03:50 мск. Он продлится примерно 15-16 минут. Не исключено, что специалисты используют режим ТОРУ, чтобы остановить вращение корабля, хотя шансов на успех очень мало, поскольку пока непонятно, в какую сторону вращается "Прогресс". Когда это станет понятно, можно будет включить режим ТОРУ", - сказал собеседник агентства.
Источник уточнил, что с помощью ТОРУ можно будет включить маневровые боковые двигатели "Прогресса" для того, чтобы остановить вращение корабля. "Основной двигатель включить с помощью ТОРУ технически невозможно", - пояснил он.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 23:16:47
ЦитатаAmilo пишет:
Не исключено, что специалисты используют режим ТОРУ, чтобы остановить вращение корабля, хотя шансов на успех очень мало, поскольку пока непонятно, в какую сторону вращается "Прогресс". Когда это станет понятно, можно будет включить режим ТОРУ", - сказал собеседник агентства.
Что-то странное. Какое расстоние от странции до корабля? Разве на таком удалении ТОРУ можно использовать?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:17:21
ЦитатаPaleopulo пишет: 
Что-то странное. Какое расстоние от странции до корабля? Разве на таком удалении ТОРУ можно использовать?
С земли, с земли.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 23:17:26
ЦитатаХВ. пишет:
В 3-50 потеряют контроль над ситуацией.
Если верны американские параметры орбиты сабжа - то да.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:18:00
ЦитатаPaleopulo пишет: 
Что-то странное. Какое расстоние от странции до корабля? Разве на таком удалении ТОРУ можно использовать?
Речь идёт об использовании ТОРУ с земли.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: hlynin от 28.04.2015 22:18:03
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Господи, но Обама тут точно непричём!!!
Как сказать... Тут уже намекалось, что это его рук дело. А Рогозин, конечно, как всегда, ни при чём.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Stalky от 28.04.2015 21:18:24
ЦитатаNot пишет:
НА NSF есть замечательная традиция, открывать "party thread" параллельно основной ветке, где народ может уражняться в остроумии и меряться разными достоинствами. В основной же ветке выкладывается информация по существу.
Хорошая практика.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:20:40
Ну что? К завтрашнему пробуждению в 6:00 всё будет готово?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:20:48
ЦитатаPaleopulo пишет:
Что-то странное. Какое расстоние от странции до корабля? Разве на таком удалении ТОРУ можно использовать?
ТАСС: Система ТОРУ используется на космических кораблях "Прогресс" и "Союз" для стыковки кораблей в ручном режиме с МКС. При этом космонавт находящийся на борту станции управляет кораблем с помощью двух джойстиков. Эта система может быть задействована и оператором с Земли. ТОРУ является резервной системой на случай отказа автоматической системы стыковки "Курс".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:22:03
ЦитатаСтарый пишет:
Ну что? К завтрашнему пробуждению в 6:00 всё будет готово?
Будет либо причаливание, либо приводнение...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:22:48
ЦитатаStalky пишет:
ЦитатаNot пишет:
НА NSF есть замечательная традиция, открывать "party thread" параллельно основной ветке, где народ может уражняться в остроумии и меряться разными достоинствами. В основной же ветке выкладывается информация по существу.
Хорошая практика.
Имеет смысл ее перенять. Только как?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 28.04.2015 22:22:53
ЦитатаСтарый пишет:
Ну что? К завтрашнему пробуждению в 6:00 всё будет готово?
по ДМВ (декретное московское время) ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:23:10
Причаливания точно не будет а с приводнением посмотрим. :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Виктор Зотов от 28.04.2015 22:23:17
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
ЦитатаStalky пишет:
Вот уж совершенно точно, что ДОР в этой ситуации не при чём.
Если он - куратор или как там его, по космосу, в подобных делах "не при чём", то зачем он вообще нужен космической отрасли такой "не при чём"?
Неправильно из одного частного случая делать далеко идущие выводы в отношении вице-премьера. Тем более причины еще совершенно не ясны.
Вот и я такого же мнения. Причём здесь ДОР? Он курирует весь ВПК. Что за каждое падение самолёта тоже он будет отвечать?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 23:24:04
ЦитатаAmilo пишет:
ТАСС: Система ТОРУ используется на космических кораблях "Прогресс" и "Союз" для стыковки кораблей в ручном режиме с МКС. При этом космонавт находящийся на борту станции управляет кораблем с помощью двух джойстиков. Эта система может быть задействована и оператором с Земли. ТОРУ является резервной системой на случай отказа автоматической системы стыковки "Курс".
Это понятно. но она что, по какому-то другому каналу работает? Ведь с корабля кроме картинки телеметрии нет, и вроде как он на команды не откликается?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:24:56
ЦитатаШтуцер пишет: 
Имеет смысл ее перенять. Только как?
Открыть новую тему, и потом отправлять всех, кто продолжит разговоры здесь не по теме, попариться в бане на недельку, дабы подумали о своём поведении.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 23:25:02
ЦитатаAmilo пишет:
Будет либо причаливание, либо приводнение...
Приводнение - это в штатном режиме. А во внештатном может быть и приземление.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:25:09
ТОРУ должна иметь всенаправленые антены.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:25:20
ЦитатаВиктор Зотов пишет:
Что за каждое падение самолёта тоже он будет отвечать?
Нет. А за системные косяки в отрасли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 28.04.2015 22:26:50
ЦитатаPaleopulo пишет:
Это понятно. но она что, по какому-то другому каналу работает? Ведь с корабля кроме картинки телеметрии нет, и вроде как он на команды не откликается?
Да, другой канал связи.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 22:28:55
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Имеет смысл ее перенять. Только как?
Открыть новую тему, и потом отправлять всех, кто продолжит разговоры здесь не по теме, попариться в бане на недельку, дабы подумали о своём поведении.
Все сюда: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14820/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Paleopulo от 28.04.2015 23:31:19
ЦитатаR4UAB пишет:
Да, другой канал связи.
Понял, спасибо. То есть попытаться остановить вращение выдавая небольшими импульсы двигателями ориентации и глядя при этом на картинку. Имхо, если такой режим не отрабатывался операторами, то логичнее было бы космонавта за "ручки" посадить?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: pkl от 28.04.2015 23:35:06
ЦитатаAmilo пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ну что? К завтрашнему пробуждению в 6:00 всё будет готово?
Будет либо причаливание, либо приводнение...
Скорее второе. Как показала история с ФГ, если сразу вышедший из под контроля КА не удалось быстро вернуть под контроль, то... :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 22:35:54
Причиной проблем с "Прогрессом" назвали сбой третьей ступени ракеты-носителя
28 апреля 2015 года 21:53
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Вращение грузового корабля "Прогресс М-27М" вокруг своей оси вызвано, скорее всего, нештатным отделением от третьей ступени ракеты "Союз", сообщили "Интерфаксу" в российском Центре управления полетами.
"Анализ параметров орбиты показывает, что две ступени ракеты "Союз" отработали штатно. Сбой произошел на этапе работы третьей ступени. Из-за этого корабль оказался на орбите выше расчетной. Кроме того, происходит сильное вращение (http://www.interfax.ru/russia/439066) его вокруг своей оси", - сказал собеседник агентства.
По его словам, именно нештатное разделение третьей ступени и корабля могло вызвать ускоренное вращение.
Он отметил, что предстоящей ночью примерно в 4:00 и в 6:00 по московскому времени будут предприняты попытки в телеоператорном режиме управления отправить кораблю команды по нейтрализации вращения.
"Пока корабль не стабилизируется вокруг своей оси, невозможны никакие маневры с ним, в том числе по сближению и стыковке с МКС", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что в течение дня корабль совершил уже более пяти витков вокруг Земли. Когда он находился в зоне видимости российских наземных радиосредств, предпринимались попытки установления с ним надежной связи. Однако они оказались неудачными.
По словам собеседника агентства, с каждым новым витком шансы на спасение "Прогресса" уменьшаются.
"Если корабль не удастся спасти, произойдет его неуправляемый и неконтролируемый сход с орбиты. В этом случае зона падения несгоревших в атмосфере обломков может находиться в любой точке в пределах между 52 градусом южной широты и 52 градусом северной широты", - сказал собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 22:40:21
ЦитатаAmilo пишет:
Причиной проблем с "Прогрессом" назвали сбой третьей ступени ракеты-носителя
28 апреля 2015 года 21:53
...
Эти "источники" черпают свои откровения со страниц форума. Давно замечено.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 05:51:19
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет: 
Эти "источники" черпают свои откровения со страниц форума. Давно замечено.
Это ещё одна причина свести оффтоп к минимуму.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 28.04.2015 22:54:34
Дык, господа....
ЦитатаСтарый пишет:
Все сюда: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14820/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 28.04.2015 22:00:33
ЦитатаAmilo пишет:
По его словам, именно нештатное разделение третьей ступени и корабля могло вызвать ускоренное вращение.
Мочь-то оно могло, но тогда и сам корапь должен был себя успокоить, и по командам с земли должна была пройти стабилизация. Ни того, ни другого не произошло. И если невыполнение команд еще можно списать на проблемы со связью, то неспособность самостоятельно успокоится - явный намек на проблемы СУ.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:06:23
ЦитатаРома78 пишет: Стабилизировались бы вручную. Потом на спуск. У нас правда такого не было а у амов на одном "джемини" что то подобное было.
На Восходе-2 - было, с Леоновым.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:08:49
На Восходе было неконтролируемое вращение? Новости космонавтики!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:09:10
Цитатаmax_schmurz пишет: Прогрессы же не страхуют
Страхуют. Причем, как я понял, дважды на общую сумму около 150 млн. долл. США.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Grus от 29.04.2015 00:11:13
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
На Восходе было неконтролируемое вращение? Новости космонавтики!
"Спуск корабля по плану должен был проходить в автоматическом режиме. Перед этим было необходимо отсоединить шлюзовую камеру. Экипаж пристегнулся и произвел необходимые действия. Однако при отстреле трубы произошел неожиданно сильный удар, который закрутил корабль в двух плоскостях. Это привело к нерасчетным угловым ускорениям, которые вывели из строя системы ориентации и автоматической стабилизации. В свою очередь, из-за этого не произошло автоматического включения тормозного двигателя."

И чтоб вам самому почитать?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.04.2015 23:16:05
а где об этом можно прочитать? Ой... дочитал до конца!
Вопросов больше не имею.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 28.04.2015 23:24:30
ЦитатаGrus пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
На Восходе было неконтролируемое вращение? Новости космонавтики!
"Спуск корабля по плану должен был проходить...
С флудом не имеющим прямого отношения к М27М - сюда: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14820/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Denis Voronin от 28.04.2015 22:33:02
Два вопроса бывалым:

1. На корабле стоят гироскопы и системы ориентации в пространстве, ну и понятное дело двигатели ориентации. Неужели в программном коде нет маленькой подпрограммы, которая бы автоматически стабилизировала аппарат при параметрах вращения выше определённых? С точки зрения программирования это задача на десяток строк кода на высокоуровневом языке, на транзисторах тоже небольшая платка на десятки грамм, ну это если реализовывать на уровне железа в обход всех процессоров и контроллеров.

Спрашиваю потому что наличие такой системы стабилизации вроде бы очевидно, мешать она ничему не должна, по крайней мере я не могу себе представить орбитальный манёвр связанный с длительным вращением (кроме вращения по продольной оси при стыковке с другим закрутившимся кораблём, что вроде как не рассматривается).

2. А сколько нужно энергии затратить, чтобы орбита была на (40? 70? или сколько там км?) выше расчётной и сколько энергии нужно затратить чтобы раскрутить такую бандуру до такой угловой скорости? Было ли на борту третьей ступени достаточное количество топлива для наблюдаемых параметров вращения и орбиты?

Кроме того, количество энергии позволит прикинуть реальность сценария дтп с нло:)  Возможно ли что какой-нибудь космический мусор, ну или та же третья ступень, так пнули корабль, что тот закрутился, но при этом ему хватило прочности конструкции, чтобы самому не стать мусором?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 28.04.2015 23:36:51
Grus (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41284/), а источник можете огласить?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lupus_sat от 28.04.2015 23:43:30
ЦитатаAmilo пишет:
Grus (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41284/) , а источник можете огласить?
http://lenta.ru/articles/2005/03/18/leonov/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 00:46:11
Обидно, досадно, ну и ладно.

А ЦУП-М ничего кроме

 Параметры выведения корабля ракетой-носителем «Союз-2.1а» на орбиту близки к расчётным. С транспортным кораблём «Прогресс М-27М» поддерживается командная радиосвязь. С борта корабля данные телеметрии поступают не в полном объёме.


больше не сообщал?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 07:19:18
Американцы отдуплились наконец-то:

40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: igel от 29.04.2015 10:31:33
Ура! Это уже съедобно, сегодня-завтра не сгорит!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 00:49:58
Цитатаasmi пишет:
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)
Я как чайник для чайников хочу понять, что известно на сей момент.

Раз объекта 2 и орбиты разные, то это значит, что Прогресс после отделения от третьей ступени какое-то время пользовался своим двигателем?
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре. Можно ли представить, что за время зоны видимости с земли при наличии вращения корабля ничего не попадет в кадр? Нельзя ли сделать вывод что на втором витке Прогресс не кувыркался или кувыркался очееень медленно?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 00:51:57
Стоит ли пытаться стыковать аппарат с неизвестной неисправностью к МКС вообще? Допустим в ручном режиме стабилизируют, но исходной причины не найдут, стоит ли рисковать?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 02:19:09
ЦитатаKotofan пишет: 
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.
Вот этот эпизод:
https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s 

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 01:22:00
В стандарте ТАСС пересчитанные американцами орбиты выглядят так:

A: 51.65°, 193.1x277.3 км, 88.91 мин
B: 51.65°, 168.5x199.1 км, 87.93 мин

Орбита корабля точно соответствует заявленному утром источниками в ЦУП-М.
В общем,
(1) "Что это было, Бэрримор?"...
(2) Осталось понять, что с кораблем.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: igel от 29.04.2015 11:31:46
1) Полная загадка! Что они курили? И эти люди защищают нас от космического мусора? :-)
2) Ну, теперь времени чуть больше есть, будем надеяться, что прояснится. Может теперь удастся его хотя бы в космосе отфотографировать (если окажется стремно или невозможно его к Станции вести).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lupus_sat от 29.04.2015 01:32:10
Цитатаigel пишет:
Ура! Это уже съедобно, сегодня-завтра не сгорит!
Да, есть ещё неделька -- по моим оценкам объект №40619 ("Прогресс" ?) сгорит 9-10 мая, 3-я ступень -- уже сегодня-завтра.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Антон от 29.04.2015 01:33:47
ЦитатаLupus_sat пишет:
Цитатаigel пишет:
Ура! Это уже съедобно, сегодня-завтра не сгорит!
Да, есть ещё неделька -- по моим оценкам объект №40619 ("Прогресс" ?) сгорит 9-10 мая, 3-я ступень -- еже сегодня-завтра.
Символично получится....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 01:34:36
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаKotofan пишет:
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.
Вот этот эпизод:
 https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?
Во второй строке ЗАПР СБ, очевидно, означает запрет сближения.
Фразу ЗДР ГСО НЕТ хорошо бы расшифровать, но я ее не знаю.
В последней А:СРОЧ   2 является признаком аварии. Кстати, на 4-м витке через три часа авария была уже другая.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 01:39:01
Цитатаuncle_jew пишет:
Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры
Не знаю, но на первой картинке какие-то две цифры  совершенно стабильны, а на картинке где вращение, эти цифры постоянно меняются.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 01:41:05
ЦитатаKotofan пишет:
Цитатаuncle_jew пишет:
Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры
Не знаю, но на первой картинке какие-то две цифры совершенно стабильны, а на картинке где вращение, эти цифры постоянно меняются.
Ро и Ро с точкой -- дальность и линейная скорость. Ввиду отсутствия цели для "Курса" их поведение не имеет значения, как мне кажется.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 01:48:07
Еще интересно, на витке без признапков вращения на кадре надпись курс, а на витке со вращением - курс 2, еще на втором кадре есть сам Прогресс в кадре, а на первом нету, или настолько темно, но вроде день в России, а виток над ее территорией и корабль по любому должен быть как-то освещен, значит разные камеры.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 01:50:51
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаKotofan пишет:
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.
Вот этот эпизод:
 https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?
Еще на первом витке виден курсовский формат в 23:28-23:42 от начала записи. Издалека, но признак аварии в нижней строке угадывается.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 02:55:01
Вот два кадра для сравнения. Верхний - до начала видимого вращения, нижний - после.

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Anatoly Zak от 29.04.2015 09:56:10
ЦитатаLiss пишет:
Фразу ЗДР ГСО НЕТ хорошо бы расшифровать, но я ее не знаю.
Наугад: ГСО - Готовность Системы Ориентации  :?:  ; ЗДР - какой-нибудь "звездный датчик"?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 02:00:57
На нижнем, вероятно, сигнал аварии исходит от датчика угловых скоростей ДУС-2. Что весьма логично, судя по быстрому вращению.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 03:04:15
лучше посмотрите на кол-во топлива Р, на одном видео P 250, а где вращается уже Р 30.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: U_A от 29.04.2015 02:16:06
ИНД РЕЖ - индикаторный режим
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 02:19:15
ЦитатаKotofan пишет:
Еще интересно, на витке без признапков вращения на кадре надпись курс , а на витке со вращением - курс 2 , еще на втором кадре есть сам Прогресс в кадре, а на первом нету, или настолько темно, но вроде день в России, а виток над ее территорией и корабль по любому должен быть как-то освещен, значит разные камеры.
На втором витке формат "Курса" шел с 11:47:27 до 11:51:18 ДМВ. При этом всю первую минуту и даже дольше аккуратно раз в четыре секунды по экрану пробегала помеха...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 01:26:12
ЦитатаDude пишет:
лучше посмотрите на кол-во топлива Р, на одном видео P 250, а где вращается уже Р 30.
А сколько его всего и в каких это единицах?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: BarsMonster от 29.04.2015 02:28:54
ЦитатаDude пишет:
лучше посмотрите на кол-во топлива Р, на одном видео P 250, а где вращается уже Р 30.
Получается все выглядит так: корабль вывели. А система ориентации выдает нули. Переключились на резерв - а там тоже нули. Пришло время первой коррекции - начинаем поворачиваться до нужных углов - а там все нули и нули, нули и нули... И так пока 90% топлива не ушло.

Теперь в ручном режиме остатка не хватит даже часть вращения погасить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 03:29:21
Надо вспоминать старые разборы этих "экранов", но по сути он просто показывает отказы датчиков из-за большой скорости вращения и переключения Курса на резервные. Самое интересное это Р, который при стыковке показывает сколько осталось топлива. Тут либо глюк при переключении режимов, или реально.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 01:46:42
Скорость вращения совсем не такая чтобы отказывали современные датчики.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 03:53:03
ЦитатаBarsMonster пишет:
ЦитатаDude пишет:
лучше посмотрите на кол-во топлива Р, на одном видео P 250, а где вращается уже Р 30.
Получается все выглядит так: корабль вывели. А система ориентации выдает нули. Переключились на резерв - а там тоже нули. Пришло время первой коррекции - начинаем поворачиваться до нужных углов - а там все нули и нули, нули и нули... И так пока 90% топлива не ушло.

Теперь в ручном режиме остатка не хватит даже часть вращения погасить.
В кг. Цифры слишком круглые, т.е. может быть просто глюк с показом верхнего и нижнего значения диапазона измерения датчика.
Не, если ориентации нет, он маневр проводить не станет, а вот как будет вести себя и расходовать топливо в др.  режимах после аварии, например чтобы успокоиться и принять ориентацию сразу после отделения, это темные дебри...

ЦитатаСкорость вращения совсем не такая чтобы отказывали современные датчики.
не в механическом смысле, алгоритму по-барабану почему значение оказалось за пределами, переключится на другой комплект.

ЦитатаНа втором витке формат "Курса" шел с 11:47:27 до 11:51:18 ДМВ. При этом всю первую минуту и даже дольше аккуратно раз в четыре секунды по экрану пробегала помеха...
если вы хотите сказать, что он уже вращался, то подобное поведение с четко периодической помехой на экране бывало и при нормальной стыковке.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: BarsMonster от 29.04.2015 03:28:42
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси). Все сходится, он раскрутил себя сам, потратив минимум 160кг топлива. Для остановки вращения нужно еще 160кг топлива, осталось 30кг. В морг.

Выкладки: http://3.14.by/ru/read/progress-m-27-rotation-cause
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 04:44:52
Ну, это как бы самая очевидная версия, если судить только по видео, но надо ждать чего ЦУП скажет, ибо значение Р может быть просто глюком индикации на экране.
Принципиальным являются отказы всех комплектов ДУС, но к ним тоже можно прийти по разному пути.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 03:52:43
Странная ситуёвина, чего уж тут. Все ОРТ отказали....вряд ли, может (по аналогии с Союзом) отказ 2-х ИКВ, если они на 615 есть вообще...Или тесты АСН довели
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 02:53:12
ЦитатаDude пишет: В кг. Цифры слишком круглые, т.е. может быть просто глюк с показом верхнего и нижнего значения диапазона измерения датчика.
Тут как раз всё логично - минимальный остаток на котором автоматика отрубает движки и ждёт команд от человеков.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 04:58:24
ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаDude пишет: В кг. Цифры слишком круглые, т.е. может быть просто глюк с показом верхнего и нижнего значения диапазона измерения датчика.
Тут как раз всё логично - минимальный остаток на котором автоматика отрубает движки и ждёт команд от человеков.
нелогично, если нет признака готовности системы ориентации, и показан отказ ДУС, то какой смысл "автомату" расходовать топливо? Т.е. какие движки он включать то должен, если у него датчики угловой скорости нули или бесконечность показывают?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 29.04.2015 04:14:31
Цитата
ЦитатаLiss пишет:
Цитатаuncle_jew пишет:
ЦитатаKotofan пишет:
Были разговоры, что на каком то витке, вроде втором, с камеры системы стыковки была статичная картинка без мельканий Земли, Солнца, Луны и вообще чего либо в кадре.
Вот этот эпизод:
 https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s

Кстати, где можно почитать, что означают буквы и цифры на изображении?
Во второй строке ЗАПР СБ, очевидно, означает запрет сближения.
Фразу ЗДР ГСО НЕТ хорошо бы расшифровать, но я ее не знаю.
В последней А:СРОЧ 2 является признаком аварии. Кстати, на 4-м витке через три часа авария была уже другая.
 Фразу ЗДР ГСО НЕТ хорошо бы расшифровать   Из http://coollib.com/b/235908/read 

 «Есть ГСО-3, ТК в ЛСК». Она воспринимается с воодушевлением, ибо означает: «Наличие признака ,,Готовность системы ориентации-3" свидетельствует о поддержании ориентации транспортного корабля в лучевой системе координат». 

Попытался определить период вращения из https://youtu.be/Jy7laD6Lx-A?t=1h49m58s  Пробегают как минимум рядом стоящие две помехи с периодичностью в 1,95 секунды. Может быть граница Земля-небо-космос? И каждая вторая противоположенная граница? Тогда 1,95*2=3,9 сек. Но картинка не четкая. Не уверен, что правильно.

Ро не меняется  - видимо еще не включен какой-то режим. На втором видео "пост #325" Ро уже меняется - три или четыре значения за период. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lerm от 29.04.2015 04:20:15
ЦитатаBarsMonster пишет:
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси). Все сходится, он раскрутил себя сам, потратив минимум 160кг топлива. Для остановки вращения нужно еще 160кг топлива, осталось 30кг. В морг.

Выкладки: http://3.14.by/ru/read/progress-m-27-rotation-cause
В КДУ Прогресса перекись не используется, так что расчет неверен. Удельный импульс двигателей ДПО - порядка 2800 м/с.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Denis Voronin от 29.04.2015 03:23:38
Какой смысл бортовому компу что-либо делать виднее бортовому компу - мало ли что ему приглючилось. Отсечка по топливу это всего лишь одна из встроенных защит. На показаниях углов нули по той простой причине, что значения вышли за отображаемые, ошибки валятся потому что с точки зрения компа даже полудохлый аппарат ТАК вращаться не должен, а значит "сбой систем".

Я бы поставил на то что врубился основной движок и дал некоторый импульс но не строго параллельный продольной оси, дальше автоматика попыталась подрулить, однако "датчик воткнули вверх ногами" и пошла увеличивающаяся раскрутка.

Это объяснило бы и начальную орбиту которую дали американцы и нынешнюю и раскрутку и вписалось бы в показатели по топливу.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 04:29:43
ЦитатаBarsMonster пишет:
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси). Все сходится, он раскрутил себя сам, потратив минимум 160кг топлива. Для остановки вращения нужно еще 160кг топлива, осталось 30кг. В морг.

Выкладки: http://3.14.by/ru/read/progress-m-27-rotation-cause
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 04:31:56
Совсем нелогично, ибо через СД в МКС топлива еще ого-го доставка. ИМХО это просто BRO(станд режим)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Red Kite от 29.04.2015 04:33:09
>> осталось 30кг. 

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28784.msg1278924#msg1278924
- при подлёте к МКС остаток этого топлива 195
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28784.msg1278956#msg1278956
- а в момент стыковки 165
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: dcstssu от 29.04.2015 04:38:04
По результатам чертового витка порадовать нечем.

ЗЫ: Никаких коррекций орбиты корабль не проводил, так как для Прогрессов уставки на них закладываются в сеансе связи после отделения от носителя и в данном случае было не до закладки уставок.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 04:44:01
Не страшно, т.к. по 34 в. схеме боковой маневр на 16-17 в.в., т.е закладка 14-16
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: KBOB от 29.04.2015 00:45:48
ЦитатаBarsMonster пишет:
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси). Все сходится, он раскрутил себя сам, потратив минимум 160кг топлива. Для остановки вращения нужно еще 160кг топлива, осталось 30кг. В морг.

Выкладки: http://3.14.by/ru/read/progress-m-27-rotation-cause
Хорошая заметка.
Только поправьте терминологию:
ЦитатаДля закручивания тела с таким моментом инерции на такую угловую скорость нужна сила 34339*0.571=19607.569 кг*с.
на
ЦитатаТело с таким моментом инерции и угловой скоростью будет обладать моментом импульса 34339*0.571=19607.569 кг*м²/с.
также нужно корректно учесть расстояние от точки приложения силы до центра инерции Прогресса (мне кажется оно оказалось равным 9.8 м)  ;)

Так-же мне всегда казалось, что Прогресса-М двигатели коррекции работают на гидразине (ИМХО)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 04:58:30
Цитатаdcstssu пишет:
По результатам чертового витка порадовать нечем.
Видео тоже не поступает?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: dcstssu от 29.04.2015 05:07:25
ЦитатаАлексей пишет:
Не страшно, т.к. по 34 в. схеме боковой маневр на 16-17 в.в., т.е закладка 14-16
О какой закладке уставок на маневр может идти речь, если корабль до сих пор кувыркается...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 12:19:41
Цитатаdcstssu пишет:
О какой закладке уставок на маневр может идти речь, если корабль до сих пор кувыркается...
То есть как я понимаю пока прогноз плохой. Жаль :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 05:22:22
Попытка связи с космическим кораблем "Прогресс" прошла неудачно
http://tass.ru/kosmos/1939025

ЦитатаМОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Центру управления полётами не удалось получить телеметрическую информацию с грузового корабля "Прогресс М-27М" в ходе первого за сегодня сеанса связи. Об этом сообщил ТАСС источник в ракетного-космической отрасли.

"Попытка прошла безуспешно", - сказал собеседник.

По его словам, очередная попытка связи будет предпринята в районе 05:00 мск.

Ранее сообщалось, что специалисты в ходе первого сеанса связи пробуют перейти в режим ручного управления, чтобы остановить неконтролируемое вращение корабля.

В Центре управления полетами не стали комментировать прошедший сеанс связи.

"Прогресс М-27М" был запущен на орбиту накануне. Сразу после отделения корабля от ракеты-носителя "Союз-2.1а" стали поступать сообщения о не раскрытии антенн системы сближения "Курс". Затем оказалось, что корабли находится на нерасчётной орбите. В последующем выяснилось, что он неконтролируемо вращается.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 05:23:41
Я таки просто надеюсь...Да там вроде как и демпфирование, судя по Ф42/44 есть. Вдруг?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: asmi от 29.04.2015 12:28:26
Оффтоп удалите плиз
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 05:31:00
Цитатаche wi пишет:
Попытка связи с космическим кораблем "Прогресс" прошла неудачно
 http://tass.ru/kosmos/1939025
ЦитатаМОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Центру управления полётами не удалось получить телеметрическую информацию с грузового корабля "Прогресс М-27М" в ходе первого за сегодня сеанса связи. Об этом сообщил ТАСС источник в ракетного-космической отрасли.

"Попытка прошла безуспешно", - сказал собеседник.

По его словам, очередная попытка связи будет предпринята в районе 05:00 мск.

Ранее сообщалось, что специалисты в ходе первого сеанса связи пробуют перейти в режим ручного управления, чтобы остановить неконтролируемое вращение корабля.

В Центре управления полетами не стали комментировать прошедший сеанс связи.

"Прогресс М-27М" был запущен на орбиту накануне. Сразу после отделения корабля от ракеты-носителя "Союз-2.1а" стали поступать сообщения о не раскрытии антенн системы сближения "Курс". Затем оказалось, что корабли находится на нерасчётной орбите. В последующем выяснилось, что он неконтролируемо вращается.
Сорри, не доконца прочел пост. ЦВМ похоже сошел с ума :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: BarsMonster от 29.04.2015 05:35:43
ЦитатаKBOB пишет:

также нужно корректно учесть расстояние от точки приложения силы до центра инерции Прогресса (мне кажется оно оказалось равным 9.8 м)  ;)  

Так-же мне всегда казалось, что Прогресса-М двигатели коррекции работают на гидразине (ИМХО)
Вы правы, все сложнее, чем казалось :-)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 05:43:58
ДУ ТПК/ТКГ и есть на гидразине :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ВВК от 29.04.2015 02:00:38
ЦитатаLiss пишет:
В стандарте ТАСС пересчитанные американцами орбиты выглядят так:

A: 51.65°, 193.1x277.3 км, 88.91 мин
B: 51.65°, 168.5x199.1 км, 87.93 мин

Орбита корабля точно соответствует заявленному утром источниками в ЦУП-М.
В общем,
(1) "Что это было, Бэрримор?"...
(2) Осталось понять, что с кораблем.
Может они раньше показывали какой-нибудь ОЭ от пусков , которые состоялись накануне, ну так не по злобе-е(с) притянув его к нынешнему
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 06:01:48
ЦитатаBarsMonster пишет:
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси).
Какая перекись, уважаемый?  ;)  Там давно гравицапы стоят.

Лично Ларин Вам сообщает:
ЦитатаСообщаю вам основные характеристики ЖРДМТ 11Д428А-14 и 11Д428А-16, используемых в составе КК «Союз ТМ», «Прогресс М», СМ «Звезда».
Компоненты топлива: окислитель - амилин; горючее - гептил. Массовое соотношение компонентов топлива - 1.85. Удельный импульс тяги в непрерывном режиме - 2852 м/с (291 кг с/кг).
ЗЫ Сомнительно, чтобы СУ выдавала запасы топлива в КГ. Прямой телеметрии запасов в кг тоже не может быть в данном случае. Баки шаровые с мембранами.
Может, Р - давление в шаробаллонах КДУ? Оно косвенно показывает выработку компонентов.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 06:33:58
М.б. это расход по СИРТу(которому сто лет доверияют)? А вообще СУ выдает расходы по БЦВК....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 06:37:29
Цитата29 апреля 2015, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)      
    Роскосмос и NORAD разошлись в оценках ситуации с «Прогрессом»
 Россияне и американцы по-разному рассчитали параметры орбиты транспортного корабля, следующего к МКС       
          
Фото пресс-службы Роскосмоса/ federalspace.ru

 
Грузовой транспортный корабль «Прогресс М-27М» по состоянию на поздний вечер 28 апреля оставался неконтролируемым -- космический аппарат не воспринимает команд с Земли, следует по нештатной орбите и вращается вокруг своей оси. В Роскосмосе заявляют, что ближайший сеанс связи с «Прогрессом» запланирован на 3.50 утра 29 апреля. По словам официального представителя космического агентства Игоря Буренкова, сейчас специалисты Роскосмоса, Центра управления полетами и РКК «Энергия» делают всё возможное для исправления ситуации. 

По расчетам специалистов Роскосмоса, есть еще 3-4 дня, чтобы исправить ситуацию. Но эту оценку разделяют не все, так как американские и российские специалисты дают противоречивые данные о высоте орбиты «Прогресса». Вскоре после запуска Командование воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) присвоило номера оказавшимся на орбите объектам -- третьей ступени ракеты «Союз» и самому кораблю «Прогресс». Это стандартная процедура -- как только средства слежения NORAD распознают новый объект на орбите, он получает уникальный номер. «Прогрессу» присвоили номер 40619. Зная этот номер, любой пользователь может в режиме реального времени отслеживать объект на орбите на одном из специализированных сайтов (например, satflare.com) -- точно узнавая его траекторию и высоту в конкретный момент. Если доверять этой информации, то высота орбиты «Прогресса» в перигее (ближайшая к Земле точка орбиты) -- всего 120,5 км. Это практически «предсмертная» орбита -- спутник на такой высоте взаимодействует с плотными слоями атмосферы, у него оплавляются солнечные батареи и антенны, после чего аппарат разрушается и его остатки падают на Землю.

Игорь Буренков заявляет, что приведенные данные по орбите «Прогресса» действительности не соответствуют и перигей у корабля выше. Что и позволяет специалистам Роскосмоса рассчитывать на 3-4 дня, а не на несколько витков, как было бы в случае с орбитой высотой 120,5 км в перигее. Уточненных данных по орбите «Прогресса» в Роскосмосе не приводят: по неофициальным данным, «Прогресс» вскоре после отделения от третьей ступени ракеты находился на орбите с апогеем (самая удаленная от Земли точка) 270 км и перигеем 193 км.

О причинах случившегося в Роскосмосе пока не говорят: три ступени «Союза-2» отработали штатно, но «Прогресс» оказался на нерасчетной орбите и в некондиционном состоянии: телеметрия с него нам Землю не поступала, команды с Земли на борт не проходят. Спустя несколько часов после старта NASA TV показало запись с камеры «Прогресса» -- на ней видно, что корабль плавно вращается вокруг своей оси, в кадре мелькает Земля.

Грузовой корабль должен доставить на МКС топливо, кислород, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов, продукты питания, а также точную копию Знамени Победы -- штурмового флага Идрицкой стрелковой дивизии, водруженного 1 мая 1945 года на крыше Рейхстага. В Роскосмосе заверяют, что даже если «Прогресс» не удастся пристыковать к МКС, космонавты не будут ни в чем нуждаться -- на орбитальной станции всегда есть запас необходимого на три месяца. Однако для восполнения утраченного придется снаряжать на МКС дополнительный «Прогресс», что выльется в дополнительные затраты объемом порядка 3 млрд рублей.

-- Скорее всего, проблемы были вызваны нештатной работой третьей ступени ракеты «Союз-2», -- предположил член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. -- Если орбита действительно 120,5 км в перигее, то спасти корабль не удастся, это значит, что он уже вошел в атмосферу.

Предыдущая авария корабля «Прогресс» датируется августом 2011 года -- тогда нештатно сработал двигатель третьей ступени и корабль взорвался над горными районами Алтая.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/586020#ixzz3YfL9Q9mP (http://izvestia.ru/news/586020#ixzz3YfL9Q9mP)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 06:42:36
А вообще товарище гляньте Союз Тма-15-М(это к вопросу о кг топлива на сближение)
 
 
 
   Автономное сближение
 
Включение 5  24.11.2014   3.46.53,20 Hн=   262.38 F= -39.91 L=173.584 Wк=-125.42
      Стабилизация в ИСК        Курсовой угол     =    0.0°
    Начальный вес МКС =   7118.3 кгс  Величина импульса =  17.58 м/с
    Время работы ДУ   =   42.4 с   Расход топлива    =   42.1 кгс
    Начальный тангаж  =    0.0°    Угл. скор. танг.  = 0.00000°/с
    Тяга двигателя    = 300.000 кгс   Удельная тяга     = 302.000 с
Выключение   24.11.2014   3.47.35,60 Hк=   263.01 F= -41.55 L=176.469 Wк=-122.57
 
 4( 4) 24.11.2014 T экв   4.18.16,44 H э = 340.45 км L э =304.469° Bc= 10.92° Bl= 29.90°
 
   P=  6692.18 км e=.7556E-02 i= 51.667° Wп=-121.352° Tdr=  88.6380 мин
   hc= 209.87 hpc= 189.23 halc= 230.51 ec=0.003133 tc= 88.6933 ac=  6588.01
 
Включение 6  24.11.2014   4.31.35,69 Hн=   369.37 F=  38.46 L=339.754 Wк=  52.19
      Стабилизация в ИСК        Курсовой угол     =    0.0°
    Начальный вес МКС =   7076.2 кгс  Величина импульса =  47.47 м/с
    Время работы ДУ   =  113.3 с   Расход топлива    =  112.5 кгс
    Начальный тангаж  =    0.0°    Угл. скор. танг.  = 0.00000°/с
    Тяга двигателя    = 300.000 кгс   Удельная тяга     = 302.000 с
 Выключение   24.11.2014   4.33.28,95 Hк=   370.75 F=  42.74 L=347.224 Wк=  59.59
 
    Тень  /СОЗ/   Тень    90.0°    97.0°    99.0°   110.0°
   Выход,мин от экв   207.42   212.48   214.30   214.83   217.70
        Д M B  4.45.49  4.50.52  4.52.42  4.53.13  4.56.06
   Вход, мин от экв   264.39   258.97   257.12   256.59   253.68
        Д M B  5.42.47  5.37.22  5.35.31  5.34.59  5.32.04
 
    Видимость (мин от экватора)      в Д М В (ч. м. с)        Макс.
    НИП вх 0° вх  7° из 7° из 0°   Вход в 0°  вx  7°  Вых из  7° из 0°    Угол
    34  199.3 200.9 207.6 209.2    4.37.39   4.39.15   4.46.01   4.47.38  33.9
    25  203.9 205.5 212.7 214.3    4.42.19   4.43.51   4.51.06   4.52.41  86.8
    32  207.2 115.0 118.0 212.2    4.45.36   3.13.26   3.16.25   4.50.38  16.2
 
 
Включение 7  24.11.2014   5.07.00,00 Hн=   412.16 F=  -8.37 L=118.729 Wк=-169.37
      Стабилизация в ИСК        Курсовой угол     =    0.0°
    Начальный вес МКС =   6963.7 кгс  Величина импульса =  12.50 м/с
    Время работы ДУ   =   29.5 с   Расход топлива    =   29.3 кгс
    Начальный тангаж  =    0.0°    Угл. скор. танг.  = 0.00000°/с
    Тяга двигателя    = 300.000 кгс   Удельная тяга     = 302.000 с
Выключение   24.11.2014   5.07.29,52 Hк=   412.98 F=  -9.86 L=119.819 Wк=-167.47
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 06:43:59
Я к этим злосчастным 250кг :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 06:46:24
ЦитатаГрузовой корабль ушел в свободное плавание (http://www.kommersant.ru/doc/2719076)
Цитата... Их оказалось сразу две. Первая, по словам высокопоставленного источника "Ъ" в Роскосмосе, заключалась в несинхронизированной работе двигателя третьей ступени "Союза-2.1а" (на нее устанавливаются изделия воронежского конструкторского бюро "Химавтоматики" -- РД-0110 или РД-0124), которая отработала несколько дольше положенного: из-за этого "Прогресс" был выведен не на расчетную орбиту, а только близкую к ней. По данным командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD), корабль был выведен на "короткоживущую" орбиту -- без ее коррекции есть вероятность его падения на Землю. В Роскосмосе эти опасения вчера не разделяли, равно как и не приостановили эксплуатацию ракет "Союз-2.1а". Отметим, что ракеты серии "Союз", производимые в самарском ракетно-космическом центре "Прогресс", считаются одними из самых надежных: именно с их помощью доставляют на МКС пилотируемые экипажи. Последняя нештатная ситуация с "Прогрессом" случилась 11 августа 2011 года -- из-за неполадок в двигателе третьей ступени ракеты "Союз-У". Это произошло впервые за более чем 30 лет эксплуатации.
 Вторая же неприятность связана с тем, что из шести антенн системы стыковки "Курс-НА" раскрылись только две: это не позволяет грузовику причалить к станции в автоматическом режиме. "Теоретически возможно попытаться состыковать его в ручном режиме, но для этого нужно установить устойчивую связь, что сделать пока не удается из-за сильного неконтролируемого вращения "Прогресса" вокруг своей оси",-- говорит один из собеседников "Ъ". По его словам, ближайший сеанс связи специалисты постараются провести сегодня рано утром. До этого корабль будет находиться в зоне видимости наземных радиосредств. В космическом агентстве пока не драматизируют ситуацию: вчера официальный представитель Роскосмоса Игорь Буренков заявил, что "солнечные батареи "Прогресса" открылись", а проблемы решаются -- "просто нужно подождать". Этот запуск стал первым проблемным для господина Комарова в должности руководителя космического агентства. По информации "Ъ", он уже распорядился создать комиссию для расследования причин инцидента, она будет сформирована сегодня. ...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2719076 (http://www.kommersant.ru/doc/2719076)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 06:46:58
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: KBOB от 29.04.2015 02:47:07
ЦитатаАниКей пишет:
ЦитатаИгорь Буренков заявляет, что приведенные данные по орбите «Прогресса» действительности не соответствуют и перигей у корабля выше. Что и позволяет специалистам Роскосмоса рассчитывать на 3-4 дня, а не на несколько витков, как было бы в случае с орбитой высотой 120,5 км в перигее. Уточненных данных по орбите «Прогресса» в Роскосмосе не приводят: по неофициальным данным, «Прогресс» вскоре после отделения от третьей ступени ракеты находился на орбите с апогеем (самая удаленная от Земли точка) 270 км и перигеем 193 км.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/586020#ixzz3YfL9Q9mP
 
120,5 мили = 193,925952 километра

https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=120%2C5+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8

 :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: KBOB от 29.04.2015 02:52:25
ЦитатаBarsMonster пишет:
ЦитатаKBOB пишет:

также нужно корректно учесть расстояние от точки приложения силы до центра инерции Прогресса (мне кажется оно оказалось равным 9.8 м)  ;)  

Так-же мне всегда казалось, что Прогресса-М двигатели коррекции работают на гидразине (ИМХО)
Вы правы, все сложнее, чем казалось :-)
Зря стерли страницу. Момент импульса Прогресса вы верно вычислили.
Осталось вычислить момент импульса топлива. Если считать что топливо истекает из двигателя в виде струи из материальных точек суммарной массы M, то момент импульса будет равен <масса_топлива> * <скорость истечения> * <расстояние от ЦИ Прогресса до прямой вдоль которой направлена тяга двигателя>.
Поскольку Прогресс не является однородным цилиндром, мы скорее всего получим завышенный момент инерции и завышенный расход топлива.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 07:54:27
ЦитатаШтуцер пишет:
Может, Р - давление в шаробаллонах КДУ? Оно косвенно показывает выработку компонентов.
может быть, в кг/см2 :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 29.04.2015 03:55:25
ЦитатаLiss пишет:
В реальном масштабе времени до момента прекращения телеметрии положение и скорость объекта оценивались? Она шла по расчетной траектории
До ~ разделения всё было в норме.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 06:57:22
Ага: При штатной работе уменьшение давления в шар-баллонах КДУ
~ 0,6 кгс/см2 на 1 кг топлива - до объединения секций КДУ
~ 0,3 кгс/см2 на 1 кг топлива - после объединения секций КДУ
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: KBOB от 29.04.2015 03:02:00
ЦитатаАлексей пишет:
Ага: При штатной работе уменьшение давления в шар-баллонах КДУ
~ 0,6 кгс/см2 на 1 кг топлива - до объединения секций КДУ
~ 0,3 кгс/см2 на 1 кг топлива - после объединения секций КДУ
Для меня, можно подробнее:
P=250 и P=30 это сколько в килограммах?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 06:13:49
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаKotofan

пишет:
Еще интересно, на витке без признапков вращения на кадре надпись курс , а на витке со вращением - курс 2 , еще на втором кадре есть сам Прогресс в кадре, а на первом нету, или настолько темно, но вроде день в России, а виток над ее территорией и корабль по любому должен быть как-то освещен, значит разные камеры.
На втором витке формат "Курса" шел с 11:47:27 до 11:51:18 ДМВ. При этом всю первую минуту и даже дольше аккуратно раз в четыре секунды по экрану пробегала помеха...
диаграмма направленности и вращение.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 07:14:50
ЦитатаKBOB пишет:
ЦитатаBarsMonster пишет:
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси).
...
Так-же мне всегда казалось, что Прогресса-М двигатели коррекции работают на гидразине (ИМХО)
КДУ Прогресса двухкомпонентная и работает на НДМГ/АТИН.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 06:15:46
ЦитатаBarsMonster пишет:
Посчитал момент инерции Прогресса и требуемый для этого расход топлива (перекиси). Все сходится, он раскрутил себя сам, потратив минимум 160кг топлива. Для остановки вращения нужно еще 160кг топлива, осталось 30кг. В морг.

Выкладки: http://3.14.by/ru/read/progress-m-27-rotation-cause
Там есть перекись?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 07:16:52
ЦитатаLiss пишет:
В стандарте ТАСС пересчитанные американцами орбиты выглядят так:

A: 51.65°, 193.1x277.3 км, 88.91 мин
B: 51.65°, 168.5x199.1 км, 87.93 мин

Орбита корабля точно соответствует заявленному утром источниками в ЦУП-М.
В общем,
(1) "Что это было, Бэрримор?"...
(2) Осталось понять, что с кораблем.
Ну, насколько Прогресс выше расчетной после отделения уже говорилось.
А насколько ступень ниже ?  
ЦитатаLiss пишет:
Да, расчетная орбита выведения 193x238 км.

Может, 3-я недоработала, выдала "АВАРИЯ в КА" и Прогресс довывелся? При этом из-за полученных при отделении повреждений ДУ закрутился?

Чем такой сценарий нереален?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 07:18:45
Могу сказать насчет Союза: там два баллона по 209л(О и Г) по 400атм, сам считай лень, дома инфы о Прогрессе нет  :( , там же еще топливо где-то 500кг наь СД МКС

 
Тяга, кГс
 

 
300 ± 30
 
     + 3
13,3
               - 3,5
 
    + 0,5
2,95
     - 0,6

Расход компонентов топлива, г/с:
 

 
 

 
 

 
 

    "О"
 
~ 645

 
 

 
 

    "Г"
 
~ 350

 
 

 
 

    суммарный
 
~ 1000
46
11

    массовое соотношение "О"/"Г"
 
~ 1,85

 
 

 
 

Число включений не более
 
30
40000
10000

Минимальная пауза между
    выключением и последующим
    включением двигателя, с
 
10
0,03
0,05

Время откр (закр) крышки СКД, с
 
15 - 25

 
 

 
 

Давление срабатывания СДД, кг/см2
 
12,0

 
 

 
 

Давление срабатывания СДР, кг/см2
 
24,0
1,2
 

Допустимое давление в баках,
    необходимое для работы
    двигателей, кг/см2
 
14 - 22
14 - 22
14 - 22
Диапазон заправки рабочего тела, кг
440 - 880

 
 

 
 

Диапазон давлений в ШБ гелия, кг/см2
 
30 - 350

 
 

 
 

Максимальная подолжительность
    единичного включения, с
 
 
300
дпоАОмарш
дпоПХО
 
50
на спуске для тормозно-го импульса
в
обычном режиме
 
2000
600
300


 
 
Контролируемые параметры на ИнПУ
Участок полета
Р.ШБ-1
кг/см2
Р.ШБ-2
кг/см2
Р.О
кг/см2
Р.Г
кг/см2
Р.ФО, Р.ФГ
кг/см2

до КП
 
300 - 350
0 - 1
0 - 1

после наддува
 
250 - 280
14 - 22
0 - 1

орбит. полет:
 

 
 

 
 
 

  при работе СКД
 
уменьшается
14 - 22
10 - 17

  при работе ДПО
 
уменьшается
14 - 22
0 - 1
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 07:22:10
А вообще эти что 250, что 30- ничего не значат, для стыковки 250=стандартная уставка с Земли еще....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: KBOB от 29.04.2015 03:24:22
ЦитатаАлексей пишет:
Допустимое давление в баках,
необходимое для работы
двигателей, кг/см 2
 Диапазон заправки рабочего тела, кг: 440 - 880
 
Диапазон давлений в ШБ гелия, кг/см 2: 30 - 350
Я правильно понимаю, что 30 это МИНИМАЛЬНОЕ давление, ниже которого двигатель работать не может?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: slava-p от 29.04.2015 05:26:27
А если половина головного обтекателя отвалилась, не тогда, когда положено, а вместе в третьей ступенью и хорошенько шлепнула по прогрессу, закрутив его?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр Ч. от 29.04.2015 07:26:51
Гм... вроде на первом витке говорили, что вращение замедлилось. СМИ про это не в курсе?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 06:31:28
Уровень заряда батарей упал ниже порога работы передатчиков. Если туда и можно что то загрузить то в слепую. Есть вероятность что  попадут в нужное положение Солнца.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Алексей от 29.04.2015 07:32:55
Да это я Союз для примера привел ))) Таблица не копируется сюда, вот:
Допустимое давление в баках,
Давление срабатывания СДД, кг/см2 12,0
Давление срабатывания СДР, кг/см2 24,0 1,2
Допустимое давление в баках,
необходимое для работы
двигателей, кг/см2
14 - 22 14 - 22
Ну сайт такой: короче первые цифры СКД, вторые ДПО, т.е. датчик срабатывания за редуктором на ДПО 1.2
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 08:44:18
Цитатаslava-p пишет:
А если половина головного обтекателя отвалилась, не тогда, когда положено, а вместе в третьей ступенью и хорошенько шлепнула по прогрессу, закрутив его
Относительная скорость же никакая, на закрутку корабля не хватит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 07:51:10
ЦитатаВ ночь на среду российский ЦУП предпринял две попытки установить устойчивую связь с грузовым кораблем "Прогресс", сообщил "Интерфаксу" источник в ЦУПе.

"На борт "Прогресса" было передано несколько команд, направленных на то, чтобы стабилизировать его положение и уменьшить вращение вокруг собственной оси. Сейчас идет анализ данных. По предварительной информации, задачи не были решены", - сообщил собеседник агентства.
http://www.interfax.ru/russia/439163
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Настоящий Искандер от 29.04.2015 03:52:58
Проверяют по картинке Курса
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 07:58:04
Да, Фобос-Грунт это конечно напоминает сильно
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 09:14:26
ЦитатаLRV_75 пишет:
Да, Фобос-Грунт это конечно напоминает сильно
угу, ибо связи нет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: dcstssu от 29.04.2015 08:19:30
Днем попытаются сделать бульк.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 29.04.2015 08:24:12
Когда уже сайт Роскосмоса разродится хоть какой-то информацией о ситуации с кораблем? Кроме В 10:18 мск «Прогресс М-27М» штатно отделился от третьей ступени ракеты-носителя и вышел на околоземную орбиту ничего не удосужились сообщить. Какая-то странная информационная политика у фед. космического агенства (НАСА бы уже давно хоть что-то отписало, хотя бы дежурное "есть проблемы, пытаемся устранить'')  .
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 08:28:47
Да и на сайте ЦУПа старая информация.... Где отчет для налогоплательщиков?

Сейчас на Эхе сказали, что по источникам Интерфакса возможна досрочная ликвидация Прогресса....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 08:44:37
В ЦУПе не исключили возможность досрочного сведения с орбиты грузового "Прогресса"
http://www.interfax.ru/russia/439173

ЦитатаМосква. 29 апреля. INTERFAX.RU - Специалисты Центра управления полетами (ЦУП) продолжат попытки взять под управление грузовой корабль "Прогресс М-27М", но если сделать это не удастся, он будет досрочно сведен с орбиты, сообщил "Интерфаксу" в среду источник в ЦУП.

"Если взять корабль на управление не удастся, то может быть принято решение о начале подготовки к обеспечению как можно более безопасного его сведения с орбиты", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что ночные попытки остановить вращение корабля вокруг своей оси остались безрезультатными.

Грузовой аппарат "Прогресс М-27М" стартовал во вторник в 10:10 с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1а". Изначально планировалось, что через шесть часов после старта грузовой корабль должен причалить к Международной космической станции.

Космический "грузовик" должен доставить необходимые для полета экипажа МКС топливо, кислород, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов и астронавтов и подарки для членов экипажа к предстоящим праздникам, а также продукты питания.

Однако вскоре после запуска специалисты Центра управления полетами не смогли получить телеметрическую информацию с борта "Прогресса". Кроме того, ракета-носитель вывела "Прогресс М-27М" на более высокую орбиту, чем планировалось.

Из-за нештатной ситуации специалисты ЦУПа приняли решение осуществлять сближение грузового корабля "Прогресс М-27М" с МКС по двухсуточной схеме.

"Анализ параметров орбиты показывает, что две ступени ракеты "Союз" отработали штатно. Сбой произошел на этапе работы третьей ступени. Из-за этого корабль оказался на орбите выше расчетной. Кроме того, происходит сильное вращение его вокруг своей оси", - сообщили позднее "Интерфаксу" в ЦУП.

В ночь на среду ЦУП предпринял две попытки установить устойчивую связь с грузовым кораблем, но, по предварительной информации, они оказались неудачными.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 08:45:19
Цитата"Если честно, спасти корабль сейчас может только чудо. Телеметрии нет (http://ria.ru/science/20150429/1061526023.html). Раз до сих пор не удалось вывести космический грузовик из режима "закрутки" и стабилизировать его, маневр по ручной или телеоператорной стыковке становится слишком опасным: можно погубить экипаж и станцию. На этот риск вряд ли кто-то пойдет: высока ответственность, речь идет о жизни людей. Поэтому наиболее вероятен вариант, при котором корабль будет постепенно снижать орбиту своего полета и потом просто сгорит в плотных слоях атмосферы Земли", -- сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061531500.html#ixzz3YfrH7hoP (http://ria.ru/space/20150429/1061531500.html#ixzz3YfrH7hoP)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 29.04.2015 09:01:31
Цитатаdcstssu пишет:
Днем попытаются сделать бульк.
Если не удалось взять управление кораблем, то как получится свести с орбиты?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:04:26
МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Российский космический корабль "Прогресс М-27М", в случае если с ним не удастся установить связь, может сойти с орбиты в районе 3-4 мая. Об этом сообщил сегодня ТАСС источник в ракетно-космической отрасли, занимающийся баллистическим обеспечением российских космических аппаратов.
"На текущей орбите корабль может находиться до 3-4 мая, но не больше. После этого он войдет в атмосферу", - сказал собеседник агентства.
Учитывая, что корабль не стабилизирован и вращается вокруг своей оси, его падение может произойти несколько раньше. "В этом случае падение может ускориться, но незначительно", - сказал собеседник.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 29.04.2015 09:07:58
ЦитатаAmilo пишет:
МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Российский космический корабль "Прогресс М-27М", в случае если с ним не удастся установить связь, может сойти с орбиты в районе 3-4 мая.
Ну, хоть не 9 мая (и, надеюсь, не куда-нибудь на населенные пункты).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 09:09:00
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА -- РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ

РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5 (http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 29.04.2015 09:16:56
ЦитатаАниКей пишет:
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА -- РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5
Неужели предполагали косяк с М-27М ?
Тогда к чему был весь этот официоз с передачей знамени на МКС и т.д. и т.п.? Будут править новости задним числом?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:19:43
ЦитатаТангаж пишет:
Неужели предполагали косяк с М-27М ?
Надежность техники не 100%... Потеря знамени это серьезно... Будут выкручиваться....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 09:20:52
ЦитатаАниКей пишет:
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА -- РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5
Пишут черт-те что. Этот снимок был сделан в ЦПК 8 апреля.
http://www.gctc.ru/main.php?id=2989
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:22:15
ЦитатаБампер пишет:
Пишут черт-те что. Этот снимок был сделан в ЦПК 8 апреля
Ну а был грузовик куда могли его положить? Или они виртуально его передали?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 09:23:05
ЦитатаРОСКОСМОС: Знамя Победы - на борту МКС
29.04.2015 09:10
 
    Знамя Победы находится на Международной космической станции. Оно было доставлено 27 марта 2015 года пилотируемым кораблем «Союз ТМА-16М» с экипажем в составе командира, космонавта РОСКОСМОСа Геннадия ПАДАЛКИ, бортинженеров - Михаила КОРНИЕНКО (РОСКОСМОС) и Скотта КЕЛЛИ (NASA).
 
Пресс-служба Роскосмоса
  http://www.roscosmos.ru/21457/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 09:23:25
После 8 апреля был только Dragon, так что вряд ли.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 09:24:35
И потом по ссылке можно прочесть конкретно:
"Знамя Победы будет доставлено на борт МКС грузовым кораблем «Прогресс-М27М» 28 апреля 2015 года."
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:26:29
Может они подстраховались и копии положили во все корабли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 29.04.2015 09:26:36
ЦитатаАниКей пишет:
http://www.roscosmos.ru/21457/
Оно было доставлено 27 марта 2015 года пилотируемым кораблем «Союз ТМА-16М»
а стыковка была 28 марта и по Москве и по UTC?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 09:28:52
ЦитатаВ честь праздника, российский экипаж развернул на МКС Знамя Победы.
(http://www.artemjew.ru/wp-content/uploads/2014/05/r-kos.jpg)Из интервью экипажа МКС журналу «Российский Космос» (май 2014):
 «О. Артемьев: Мы знали, что встретим этот праздник на станции. И 9 мая обязательно развернем здесь Знамя Победы, которое было водружено над рейхстагом 30 апреля 1945 года, в память о тех, кто защищал нашу Родину, отдал свои жизни в борьбе с фашизмом, ковал победу на трудовом фронте. Его копию мне передали ветераны войны Москвы и Московской области. Мы благодарим всех ветеранов и желаем им здоровья. Берегите себя! Ведь вы нам нужны как свидетели и участники той страшной войны. Вы знаете, что такое война и что такое фашизм, который сегодня пытается возродиться в разных формах.»
 http://www.artemjew.ru/2014/05/09/znamya-pobedy-9-maya/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 09:30:09
Стыковка была 28-го в 4:34 мск
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 09:33:15
Лишний раз убеждаешься, что в этой жизни кто-то кому-то постоянно что-то втирает.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 29.04.2015 09:36:59
А при проверках в МИКе к данному Прогрессу были какие-нибудь замечания, которые оперативно устранили? В части передачи телеметрии, радиокомандной линии, БЦВМ, электропитанию, датчикам, наконец?
 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 29.04.2015 09:37:13
Ничего никто не втирает, а отучились думать
Запуск был 27 марта, вот и пишут, не подумавши, что знамя было доставлено на МКС 27 марта. Вместо того, чтобы хотя бы чуть-чуть подумать и сказать: "на орбиту", говорят не подумашви: "на МКС".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 09:45:31
ЦитатаХВ. пишет:
Ничего никто не втирает, а отучились думать
Запуск был 27 марта, вот и пишут, не подумавши, что знамя было доставлено на МКС 27 марта. Вместо того, чтобы хотя бы чуть-чуть подумать и сказать: "на орбиту", говорят не подумашви: "на МКС".
Да я не про дату. Зачем тогда надо было устраивать 8 апреля в ЦПК громкое мероприятие по поводу "передачи Знамени" на МКС и приглашать участвовать в нем заслуженных советских космонавтов, которым уже перевалило за 80. Шаталов, Волынов, Леонов - они ж его там держали в руках и целовали.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Not от 29.04.2015 19:46:06
ЦитатаТангаж пишет:
ЦитатаАниКей пишет:
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА -- РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5
Неужели предполагали косяк с М-27М ?
Шах и мат!  :D  Опять выигранная многоходовка. А вот теперь можно спокойно шерстить "на местах" ;)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 09:53:51
ЦитатаNot пишет:
Шах и мат! :D
По копии в каждый корабль...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: snek от 29.04.2015 06:01:32
Про знамя в тему с флудом. Нет?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 10:01:44
ЦитатаNot пишет:
ЦитатаТангаж пишет:
ЦитатаАниКей пишет:
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА -- РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ
 
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5
Неужели предполагали косяк с М-27М ?
Шах и мат!  :D  Опять выигранная многоходовка. А вот теперь можно спокойно шерстить "на местах"  ;)
Я же писал выше. Им скажут сделать флаг на орбите ))) Или флаг победы на орбите или порвут на британский флаг )))
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 29.04.2015 10:02:44
Сигнала ТОРУ нет...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Даниил Ал от 29.04.2015 10:08:19
доброе утро!
У меня несколько вопросов:
1. Символ P = 30.0 действительно топливо?
2. Если да хватит его на: прекращение вращения, маневр на стыковку, сход с орбиты (чтоб нам на голову не упал)?
3. Есть ли возможность дозаправки на МКС?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 10:10:50
Цитатаsnek пишет:
Про знамя в тему с флудом. Нет?
о знамени копиастил исключительно для того чтобы закрыть тему знамени.
ЦитатаВидишь суслика? -- Нет. -- И я не вижу. А он есть!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 10:10:57
Цитатаsnek пишет:
Про знамя в тему с флудом. Нет?
По теме писать уже нечего. На орбите кусок безжизненного железа
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: PIN от 29.04.2015 11:11:33
ЦитатаR4UAB пишет:
Сигнала ТОРУ нет...
А о на каких частотах работать должен на передачу этот Прогресс?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ВВК от 29.04.2015 06:12:21
Если сигналов нет, а если у него команда типа отключить/включить , ну , типа когда не получается перезагрузить компьютер, то обычно его отключаешь?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: snek от 29.04.2015 06:13:10
ЦитатаДаниил Ал пишет:
доброе утро!
У меня несколько вопросов:
1. Символ P = 30.0 действительно топливо?
2. Если да хватит его на: прекращение вращения, маневр на стыковку, сход с орбиты (чтоб нам на голову не упал)?
3. Есть ли возможность дозаправки на МКС?
Даже будучи абсолютным ламером - третий вариант вообще ни о чем. Вариант заправки от МКС предполагает стыковку, А если возможна стыковка, то проблем-то нет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Даниил Ал от 29.04.2015 10:16:19
Цитатаsnek пишет:
ЦитатаДаниил Ал пишет:
доброе утро!
У меня несколько вопросов:
1. Символ P = 30.0 действительно топливо?
2. Если да хватит его на: прекращение вращения, маневр на стыковку, сход с орбиты (чтоб нам на голову не упал)?
3. Есть ли возможность дозаправки на МКС?
Даже будучи абсолютным ламером - третий вариант вообще ни о чем. Вариант заправки от МКС предполагает стыковку, А если возможна стыковка, то проблем-то нет.
Очень даже о чем! Если хватит топлива на стыковку, но не хватит топлива на управляемый спуск с орбиты тогда лучше сводить с орбиты.  
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: snek от 29.04.2015 06:23:53
ЦитатаАниКей пишет:
о знамени копиастил исключительно для того чтобы закрыть тему знамени.
Не получится. Теме суждено разростись хорошо за 50 страниц. Сначала будет обсуждаться куда упадет, а потом долго пережевываться вечно молодая классика "кто виноват и что делать".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ВВК от 29.04.2015 06:25:28
И все-таки  кто-нибудь подскажет , можно его просто отключить на семь секунд(с) и снова включить?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Даниил Ал от 29.04.2015 10:28:17
ЦитатаВВК пишет:
И все-таки кто-нибудь подскажет , можно его просто отключить на семь секунд(с) и снова включить?
Только если осталась электричество. Из-за вращения солнечные панели могут быть не ориентированы на солнце.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:30:05
ЦитатаДаниил Ал пишет:
Цитатаsnek

пишет:
ЦитатаДаниил Ал пишет:
доброе утро!
У меня несколько вопросов:
1. Символ P = 30.0 действительно топливо?
2. Если да хватит его на: прекращение вращения, маневр на стыковку, сход с орбиты (чтоб нам на голову не упал)?
3. Есть ли возможность дозаправки на МКС?
Даже будучи абсолютным ламером - третий вариант вообще ни о чем. Вариант заправки от МКС предполагает стыковку, А если возможна стыковка, то проблем-то нет.
Очень даже о чем! Если хватит топлива на стыковку, но не хватит топлива на управляемый спуск с орбиты тогда лучше сводить с орбиты.

О каком своде речь. Объект неупровляем.
ЗЫ Откуда вы все берётесь...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 10:32:15
ЦитатаМосква. 29 апреля. INTERFAX.RU - Специалисты Центра управления полетами (ЦУП) попытаются сегодня взять на управление аварийный корабль "Прогресс", чтобы безопасно свести его с орбиты. Об этом сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

"Вопрос о возможной стыковке "грузовика" и МКС уже не стоит. Главное - обеспечить его более-менее управляемое и безопасное сведение с орбиты", - сообщил собеседник агентства.

Он пояснил, что сейчас главная задача наземных специалистов - восстановить ориентацию корабля и прекратить его вращение вокруг своей оси. "До сих пор этого сделать не удалось (http://www.interfax.ru/russia/439163), хотя попытки продолжаются", - сказал источник.

Собеседник агентства отметил, что время, которым располагают специалисты, ограничено. "Если в ближайшие часы задача не будет решена, корабль начнет естественный сход с орбиты, за счет торможения в верхних слоях атмосферы. По приблизительным оценкам, неуправляемый сход с орбиты корабля может произойти в первой декаде мая", - сказал собеседник агентства.

При этом, по его словам, несгоревшие в плотных слоях атмосферы фрагменты конструкции корабля могут упасть в любой точке зоны, ограниченной с севера и юга 52 параллелями.
http://www.interfax.ru/russia/439186
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:34:57
Цитатаche wi пишет:
ЦитатаМосква. 29 апреля. INTERFAX.RU - Специалисты Центра управления полетами (ЦУП) попытаются сегодня взять на управление аварийный корабль "Прогресс", чтобы безопасно свести его с орбиты. Об этом сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

"Вопрос о возможной стыковке "грузовика" и МКС уже не стоит. Главное - обеспечить его более-менее управляемое и безопасное сведение с орбиты", - сообщил собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/russia/439186
ЩаЗ. Куда Небесный Механик укажет туда и шлёпнется.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 10:37:04
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЩаЗ. Куда Небесный Механик укажет туда и шлёпнется.
Это они успокаивают, чтобы не поднялся шум о неуправляемом спуске....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:38:25
ЦитатаAmilo пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
ЩаЗ. Куда Небесный Механик укажет туда и шлёпнется.
Это они успокаивают, чтобы не поднялся шум о неуправляемом спуске....
Ну управляемое сведение кому на голову лучше?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 10:40:06
Цитатаm-s Gelezniak пишет:

О каком своде речь. Объект неупровляем.
ЗЫ Откуда вы все берётесь...
Ага, на сигналы с земли не отвечает, но на команду схода с орбиты отреагирует как штык
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 10:42:19
Афанасьев: попытки связаться с "Прогрессом" надо продолжать (http://ria.ru/space/20150429/1061551337.html)  (http://ria.ru/space/20150429/1061551337.html)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 29.04.2015 10:47:27
Ну не могли же они сказать: все, корабль трупак, сделать ничего нельзя, и он упадет черт знает где. Говорят, что будут пытаться свести управляемо.
И пытаться, я думаю, будут :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:47:31
Ради интереса можете посчитать сколько он сейчас энергии получает. Привязки межете получить с картинки курса. Время там есть
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: zur от 29.04.2015 10:48:58
Интересно, откуда такой уважаемый человек, как Игорь Афанасьев знает, что не раскрылись антенны, если нет телеметрии?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:50:14
Цитатаtestest пишет:
Ну не могли же они сказать: все, корабль трупак, сделать ничего нельзя, и он упадет черт знает где. Говорят, что будут пытаться свести управляемо.
И пытаться, я думаю, будут
Как?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 10:50:42
Ну вот и готова отмазка по переносу пуска с Восточного - проблемы при работе третьей ступени РН Союз-2.
Многие вздохнут с облегчением.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 29.04.2015 10:51:02
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаtestest пишет:
Ну не могли же они сказать: все, корабль трупак, сделать ничего нельзя, и он упадет черт знает где. Говорят, что будут пытаться свести управляемо.
 И пытаться, я думаю, будут
 
Как?
Пытаться будут. Как и вчера, посылая команды в пустотк.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:52:11
Цитатаtestest пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Цитатаtestest пишет:
Ну не могли же они сказать: все, корабль трупак, сделать ничего нельзя, и он упадет черт знает где. Говорят, что будут пытаться свести управляемо.
И пытаться, я думаю, будут
Как?
Пытаться будут. Как и вчера, посылая команды в пустотк.
Вы знаете как это называется?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чуи от 29.04.2015 10:52:23
Да, тема ушла куда-то не туда.

1. Какой отказ может привести к отсутствию ТМ, неприему команд, но наличию телесигнала?
Выше встречалось утверждение, что "не раскрылись" 4 антенны из 6. Выходит, что не работают именно ТМ и КРЛ. Возможно ли одновременное механическое повреждение именно этих антенн (типа, эти четыре скучковались в ограниченной области, и их снесло элементами 3 ступени или обтекателя - по картинкам без подписи в хвостовом отсеке что-то есть, удар по нему моджет привести и к повреждение антенн, и к повреждению ДУ, и к закрутке вокруг перпендикулярной оси)?
2. "Прогресс" обычно везет с собой запас топлива для МКС. ДУ "Прогресса" и МКС на одном топливе? Возможно ли теоретически использование груза топлива в ДУ "Прогресса"?
Корректировка орбиты МКС также делается "Прогрессом" - это делает специальный "Прогресс" или действительно возможно использование топлива из грузового бака? Или его для коррекции много не надо? Или на этот раз топлива мало (494 кг в грузе, по данным сайта "Энергии")?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:53:50
Цитатаzur пишет:
Интересно, откуда такой уважаемый человек, как Игорь Афанасьев знает, что не раскрылись антенны, если нет телеметрии?
Что первично? раскрытие "перьев" или стабилизация после разделения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 29.04.2015 10:55:10
Какие, интересно, шансы у "Союза":
а) не попасть в такую нештатку
б) выйти из неё

?

Как по техническим возможностям, так и по подготовленности экипажа.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:57:46
ЦитатаЧуи пишет:
Да, тема ушла куда-то не туда.

1. Какой отказ может привести к отсутствию ТМ, неприему команд, но наличию телесигнала?
Выше встречалось утверждение, что "не раскрылись" 4 антенны из 6. Выходит, что не работают именно ТМ и КРЛ. Возможно ли одновременное механическое повреждение именно этих антенн (типа, эти четыре скучковались в ограниченной области, и их снесло элементами 3 ступени или обтекателя - по картинкам без подписи в хвостовом отсеке что-то есть, удар по нему моджет привести и к повреждение антенн, и к повреждению ДУ, и к закрутке вокруг перпендикулярной оси)?
2. "Прогресс" обычно везет с собой запас топлива для МКС. ДУ "Прогресса" и МКС на одном топливе? Возможно ли теоретически использование груза топлива в ДУ "Прогресса"?
Корректировка орбиты МКС также делается "Прогрессом" - это делает специальный "Прогресс" или действительно возможно использование топлива из грузового бака? Или его для коррекции много не надо? Или на этот раз топлива мало (494 кг в грузе, по данным сайта "Энергии" ;) ?
Вы представляете динамику раскрытия штанг при таком вращении. Вот все что имело длинные консоли и идёт под вопросом. Возможно и батареи не в плоскости. Я не в курсе по концевикам у каждой створки. Хотя панели более менее симметричны.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 09:59:18
ЦитатаБлудный пишет:
Какие, интересно, шансы у "Союза":
а) не попасть в такую нештатку
б) выйти из неё

?

Как по техническим возможностям, так и по подготовленности экипажа.
Три головы, шесть глаз, пять иллюминаторов.
Добавлю - и большое желание жить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 10:01:27
Нефиг было кошмарить фирму... .
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 29.04.2015 11:02:39
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаR4UAB пишет:
Сигнала ТОРУ нет...
А о на каких частотах работать должен на передачу этот Прогресс?
121.750 MHz, 130.167 MHz (ТОРУ). Как пример ручная стыковка Прогресс М-21М при прошлом сбое автоматической системы сближения http://www.youtube.com/watch?v=zq0YK3YBYzI (https://www.youtube.com/watch?v=zq0YK3YBYzI)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 11:03:32
Потеря "Прогресса" обойдется в 5 млрд рублей
http://www.interfax.ru/russia/439200

ЦитатаМосква. 29 апреля. INTERFAX.RU - Общий ущерб от потери грузового космического корабля "Прогресс М-27М" составит порядка 5 млрд рублей, сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

"С учетом стоимости ракеты-носителя "Союз-2.1А", а также самого корабля общий ущерб составит примерно 5 млрд рублей", - сообщил собеседник агентства.

Ранее сообщалось, что один старт ракеты "Союз" по пилотируемой программе оценивается в $80-90 млн.

В среду в Центре управления полетами (ЦУП) заявили, что не будут больше пытаться произвести стыковку грузового корабля с Международной космической станцией, куда он должен был доставить топливо, кислород, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов, а также продукты питания.

Там отметили, что сейчас главная задача наземных специалистов - восстановить ориентацию корабля и прекратить его вращение вокруг своей оси, чтобы затем обеспечить его более-менее управляемое и безопасное сведение с орбиты.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Anthony Tella от 29.04.2015 12:04:25
ЦитатаЧуи пишет:
Да, тема ушла куда-то не туда.

 1. Какой отказ может привести к отсутствию ТМ, неприему команд, но наличию телесигнала?
Выше встречалось утверждение, что "не раскрылись" 4 антенны из 6. Выходит, что не работают именно ТМ и КРЛ. Возможно ли одновременное механическое повреждение именно этих антенн (типа, эти четыре скучковались в ограниченной области, и их снесло элементами 3 ступени или обтекателя - по картинкам без подписи в хвостовом отсеке что-то есть, удар по нему моджет привести и к повреждение антенн, и к повреждению ДУ, и к закрутке вокруг перпендикулярной оси)?
 2. "Прогресс" обычно везет с собой запас топлива для МКС. ДУ "Прогресса" и МКС на одном топливе? Возможно ли теоретически использование груза топлива в ДУ "Прогресса"?
Корректировка орбиты МКС также делается "Прогрессом" - это делает специальный "Прогресс" или действительно возможно использование топлива из грузового бака? Или его для коррекции много не надо? Или на этот раз топлива мало (494 кг в грузе, по данным сайта "Энергии" ;) ?
1. Да кто ж его знает... Любой со сути может, от механического воздействия до короткого замыкания.
2. Какой толк от того, что он везет, если у него угловая 60 градусов в секунду? Даже если ты включишь двигатели, то только усугубишь ситуацию. Там три проблемы - вращение, отсутствие телеметрии и нерасчетная орбита. Без телеметрии и возможности передать команды ты ничего не сделаешь.
А рассуждать о топливе... сейчас это просто вещь в себе. совершенно бесполезная...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 10:10:44
Показывать где что или сами разберётесь?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 29.04.2015 11:14:29
А может быть "Луч" всё-таки бы что-то и дал. Я правильно думаю, что суммарная диаграмма его антенн обязана быть всенаправленной? И возможна ли устойчивая связь при таком кувыркании?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 11:17:30
ЦитатаБлудный пишет:
А может быть "Луч" всё-таки бы что-то и дал. Я правильно думаю, что суммарная диаграмма его антенн обязана быть всенаправленной? И возможна ли устойчивая связь при таком кувыркании?
  мы же видим видео с курса, значит возможна
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: testest2 от 29.04.2015 11:18:46
ЦитатаБлудный пишет:
А может быть "Луч" всё-таки бы что-то и дал. Я правильно думаю, что суммарная диаграмма его антенн обязана быть всенаправленной? И возможна ли устойчивая связь при таком кувыркании?
При недостатке питания возможности установить связь всяко были бы больше без привязки к краткосрочным окнам.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 29.04.2015 11:21:30
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаЧуи пишет:
Да, тема ушла куда-то не туда.

1. Какой отказ может привести к отсутствию ТМ, неприему команд, но наличию телесигнала?
Выше встречалось утверждение, что "не раскрылись" 4 антенны из 6. Выходит, что не работают именно ТМ и КРЛ. Возможно ли одновременное механическое повреждение именно этих антенн (типа, эти четыре скучковались в ограниченной области, и их снесло элементами 3 ступени или обтекателя - по картинкам без подписи в хвостовом отсеке что-то есть, удар по нему моджет привести и к повреждение антенн, и к повреждению ДУ, и к закрутке вокруг перпендикулярной оси)?
2. "Прогресс" обычно везет с собой запас топлива для МКС. ДУ "Прогресса" и МКС на одном топливе? Возможно ли теоретически использование груза топлива в ДУ "Прогресса"?
Корректировка орбиты МКС также делается "Прогрессом" - это делает специальный "Прогресс" или действительно возможно использование топлива из грузового бака? Или его для коррекции много не надо? Или на этот раз топлива мало (494 кг в грузе, по данным сайта "Энергии" ?
Вы представляете динамику раскрытия штанг при таком вращении. Вот все что имело длинные консоли и идёт под вопросом. Возможно и батареи не в плоскости. Я не в курсе по концевикам у каждой створки. Хотя панели более менее симметричны.
А интересный вопрос - когда раскрываются антенны и когда началось вращение? Могли ли они надломиться/сложиться при таком вращении?
Если закрутка ночью медленно продолжалась, то неудивительно, что нет сигналов. Сейчас самое главное - вытянуть побольше информации, чтобы найти причину аварии.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чуи от 29.04.2015 11:22:05
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вы представляете динамику раскрытия штанг при таком вращении. Вот все что имело длинные консоли и идёт под вопросом. Возможно и батареи не в плоскости. Я не в курсе по концевикам у каждой створки. Хотя панели более менее симметричны.
Центробежной силой на защёлки. Линейные перегрузки не более 20 g - такое должны держать.

По картинке (если верить интернету): на носу - антенна "Курса", на хвосте - некая "навигационная антенна". Не видно - жестко закрепленную антенну на хвосте (по форме аналогичную тем, что на носителе, видимо, ТМ), антенны на концах обеих СБ. Какие из этих антенн отвечают за телесигнал?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 10:24:06
ЦитатаЧуи пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Вы представляете динамику раскрытия штанг при таком вращении. Вот все что имело длинные консоли и идёт под вопросом. Возможно и батареи не в плоскости. Я не в курсе по концевикам у каждой створки. Хотя панели более менее симметричны.
Центробежной силой на защёлки. Линейные перегрузки не более 20 g - такое должны держать.
Зависит от плоскостей.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 11:24:30
ЦитатаR4UAB пишет:

121.750 MHz, 130.167 MHz (ТОРУ).

Не напутали ?  Частота 121,750 очень близка к аварийно-поисковой 121,5 - могут быть взаимные помехи.
А 130,167 вообще залезает в авиационный связной диапазон 118 -136 MHz, там могут работать сотни самолётов, находящихся в этот момент в воздухе.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 10:25:44
Цитатаmihalchuk пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
ЦитатаЧуи пишет:
Да, тема ушла куда-то не туда.

1. Какой отказ может привести к отсутствию ТМ, неприему команд, но наличию телесигнала?
Выше встречалось утверждение, что "не раскрылись" 4 антенны из 6. Выходит, что не работают именно ТМ и КРЛ. Возможно ли одновременное механическое повреждение именно этих антенн (типа, эти четыре скучковались в ограниченной области, и их снесло элементами 3 ступени или обтекателя - по картинкам без подписи в хвостовом отсеке что-то есть, удар по нему моджет привести и к повреждение антенн, и к повреждению ДУ, и к закрутке вокруг перпендикулярной оси)?
2. "Прогресс" обычно везет с собой запас топлива для МКС. ДУ "Прогресса" и МКС на одном топливе? Возможно ли теоретически использование груза топлива в ДУ "Прогресса"?
Корректировка орбиты МКС также делается "Прогрессом" - это делает специальный "Прогресс" или действительно возможно использование топлива из грузового бака? Или его для коррекции много не надо? Или на этот раз топлива мало (494 кг в грузе, по данным сайта "Энергии" ?
Вы представляете динамику раскрытия штанг при таком вращении. Вот все что имело длинные консоли и идёт под вопросом. Возможно и батареи не в плоскости. Я не в курсе по концевикам у каждой створки. Хотя панели более менее симметричны.
А интересный вопрос - когда раскрываются антенны и когда началось вращение? Могли ли они надломиться/сложиться при таком вращении?
Если закрутка ночью медленно продолжалась, то неудивительно, что нет сигналов. Сейчас самое главное - вытянуть побольше информации, чтобы найти причину аварии.
Ну не помню я уже, что там по циклограмме раньше, стабилизация или раскрытие после разделения
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 11:28:06
Ступень сошла с орбиты уже?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Павел73 от 29.04.2015 09:33:50
Цитататавот пишет:
Не напутали ? Частота 121,750 очень близка к аварийно-поисковой 121,5 - могут быть взаимные помехи.
То есть, разность частот 250 кГц. А какова избирательность приёмников?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 11:33:54
Тут кто-то спрашивал про страховку.

ЦитатаГрузовой космический корабль "Прогресс М-27М" был застрахован в "СОГАЗе" и "Ингосстрахе" на 2 млрд рублей на паритетной основе, сообщил "Интерфаксу" источник на рынке страхования космических рисков.

"По договору грузовой космический корабль "Прогресс М-27М" страхуется до момента стыковки с Международной космической станцией (МКС). Если стыковка не состоится, это будет считаться наступившим страховым событием, речь пойдет об убытке по страхованию космических рисков", - пояснил он.

По словам источника, "пока страховщики не имеют подтвержденной информации о том, что грузовой космический корабль не удастся спасти". Собеседник "Интерфакса" добавил, что "часть риска по каналам перестрахования была передана на международный рынок".
http://www.interfax.ru/russia/439212
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 29.04.2015 11:34:03
Цитататавот пишет:
Не напутали ?Частота 121,750 очень близка к аварийно-поисковой 121,5 - могут быть взаимные помехи.
А 130,167 вообще залезает в авиационный связной диапазон 118 -136 MHz, там могут работать сотни самолётов, находящихся в этот момент в воздухе.
Нет, всё верно. Да и видео я прикрепил с прошлого раза. Как еще доказательство (http://www.mcc.rsa.ru/exp/radar_prog.htm) в самом низу: 
Цитата
Бортовой УКВ передатчик (ТОРУ) имеет рабочую частоту 121750 кГц.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ken_park от 29.04.2015 11:37:10
Прошу прощения за дилетантский вопрос, а грузовой манифест корабля "Прогресс" - информация ДСП?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Shin от 29.04.2015 11:38:39
http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 10:39:01
Цитатаken_park пишет:
Прошу прощения за дилетантский вопрос, а грузовой манифест корабля "Прогресс" - информация ДСП?
Вы же помоему из "корпорации Монстров"?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 11:53:20
Сори за офтоп, только у меня сайт Роскосмоса не открывается?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 11:54:19
Цитатаche wi пишет:
Сори за офтоп, только у меня сайт Роскосмоса не открывается?
Открывается, но там молчание:
http://www.roscosmos.ru/102/201504/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 12:05:54
ЦитатаИсточник в ракетно-космической отрасли также сообщил, что решение о своде с орбиты или стыковке с МКС грузового корабля пока не принято.

"Чтобы свести корабль с орбиты или состыковать его с МКС, сначала надо его стабилизировать, надо, чтобы все агрегаты и системы работали. Решение о том, будут ли его сводить или стыковать, пока не принято. В ближайшее время будет предпринято еще три попытки связаться с "Прогрессом", затем будет интервал на шесть витков, - уточнил собеседник агентства. - Специалисты будут пытаться связаться с кораблем до последнего, пока у него есть ресурсы".

Источник отметил, что телеметрия с космического грузовика пока не снимается.
http://tass.ru/kosmos/1939324


ЦитатаБампер пишет:
Цитатаche wi   пишет:
Сори за офтоп, только у меня сайт Роскосмоса не открывается?
Открывается, но там молчание
ясно, спасибо
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 12:09:34
http://lenta.ru/news/2015/04/29/soyuz/
Цитата[size=14]Россия приостановит запуск кораблей и ракет «Союз»[/size]
Запуски ракет-носителей «Союз 2.1а» приостановят до выяснения причин неполадок, приведших к неконтролируемому движению и потере связи с грузовиком «Прогресс М-27М». Об этом РИА Новости рассказал источник в ракетно-космической отрасли страны. Кроме того, как сообщает ТАСС, могут быть отложены полеты пилотируемых кораблей «Союз ТМА-17М». Отправка нового экипажа на Международную космическую станцию (МКС) также может быть перенесена.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Разъём от 29.04.2015 13:18:21
А кто знает? Система отделения Прогресс от РН Союз срабатывает по команде от СУ Прогресс и кем изготавливается данная система (Энергия?)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 29.04.2015 12:20:37
Успешная репетиция проекта Луна-25 в смысле организации работ по нештатной ситуации.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 12:22:27
ЦитатаМОСКВА, 29 апр -- РИА Новости. Новые попытки связаться с "Прогрессом М27-М" пока предприниматься не будут, сообщил РИА Новости в среду источник, принимающий со вчерашнего дня участие в попытках стабилизировать полет космического корабля.

По его словам, грузовой корабль, запущенный во вторник утром к МКС, продолжает полёт в режиме неконтролируемой "закрутки".

"Очередная попытка, к сожалению, завершилась неудачей. Сегодня днем и ночью других попыток не будет", -- сказал собеседник агентства.
http://ria.ru/space/20150429/1061568969.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 29.04.2015 12:26:12
ЦитатаЧебурашка пишет:
Кроме того, как сообщает ТАСС, могут быть отложены полеты пилотируемых кораблей «Союз ТМА-17М».
Сколько штук "Союз ТМА-17М" собирались запустить?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 29.04.2015 12:33:50
Теперь, похоже, и июньский выход отменят...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 12:50:06
Больше попыток предприниматься не будет. Как это ни печально, но "подарок с неба" ожидается в период с 7 по 11 мая. Кстати, как вариант: 9 мая "Прогресс М-27М" упадет со Знаменем Победы на берлинский Рейхстаг.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 29.04.2015 12:52:01
Жаль не разобрались в чем косяк...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mErLin от 29.04.2015 12:57:01
Цитататавот пишет:
Частота 121,750 очень близка к аварийно-поисковой 121,5 - могут быть взаимные помехи.
Если связь ведётся искровым передатчиком Маркони ;) А для нормальных станций 250кГц это аж 10 каналов стандартной 25-килогерцовой сетки. (не говоря уж о шаге 8.3кГц). Кстати, 121.500 давно уже не аварийная. Во всяком, случае, её приём КОСПАСом выключён. Ну а типовые приёмники самолётных р/с и пеленгаторов эти жалкие ватты с орбиты в виде 50мс-ных импульсов ну никак не забьют. 
Цитататавот пишет:
А 130,167 вообще залезает в авиационный связной диапазон 118 -136 MHz, там могут работать сотни самолётов, находящихся в этот момент в воздухе.
С расстояния 300-400км непрерывный АМ-сигнал самолётной р/с мощностью в 10-20W принимается с борта на борт на пределе слышимости (при чистом эфире и удачном стечении обстоятельств). Тем более, что 130.167 точно не попадает ни в одну из сеток
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 29.04.2015 12:59:06
Цитатаanik пишет:
Как это ни печально, но "подарок с неба" ожидается в период с 7 по 11 мая. Кстати, как вариант: 9 мая "Прогресс М-27М" упадет со Знаменем Победы на берлинский Рейхстаг.
Координаты: 52°31′06″ с. ш и получается противоречие с заявлениями 
ЦитатаПри этом, по его словам, несгоревшие в плотных слоях атмосферы фрагменты конструкции корабля могут упасть в любой точке зоны, ограниченной с севера и юга 52 параллелями.
 http://www.interfax.ru/russia/439186
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: hlynin от 29.04.2015 13:02:40
Цитатаanik пишет:
Кстати, как вариант: 9 мая "Прогресс М-27М" упадет со Знаменем Победы на берлинский Рейхстаг.
Это невозможно. Берлин находится на широте 52,5 гр. Москва еще севернее. Жду в Ростове
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 29.04.2015 13:03:21
Цитатаanik пишет:
Больше попыток предприниматься не будет. Как это ни печально, но "подарок с неба" ожидается в период с 7 по 11 мая. Кстати, как вариант: 9 мая "Прогресс М-27М" упадет со Знаменем Победы на берлинский Рейхстаг.
Имеются сведения, что знамя уже на станции, и привез его туда Г.Падалка. На Прогрессе, видимо, еще одно знамя. Как с олимпийскими факелами в свое время ситуация.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 13:10:02
ВВС США обнаружили 44 обломка неизвестного происхождения рядом с "Прогрессом М-27М"
http://tass.ru/kosmos/1939951

ЦитатаНЬЮ-ЙОРК, 29 апреля. /ТАСС/. Сотрудники объединенного центра космических операций на авиабазе США Ванденберг в Калифорнии обнаружили 44 обломка неизвестного происхождения на орбите в районе корабля "Прогресс М-27М". Об этом сообщил в среду командующий центра генерал-лейтенант Джей Рэймонд.

По его словам, установить происхождение обломков американским специалистам пока не удалось. По данным местных СМИ, нельзя пока говорить и об их принадлежности "Прогрессу" или третьей ступени ракеты.

"Мы продолжаем следить за развитием ситуации и работать с нашим правительством, международными и промышленными партнерами для обеспечения безопасности астронавтов, находящихся на борту Международной космической станции", - заявил он.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 29.04.2015 13:13:06
Ну что ж... Теперь предположения?

Не отошла одна створка обтекателя. Это дало ошибку на выведении. При отделении корабля от ступени он столкнулся со створкой, получил закрутку, повредил часть антенн. Автоматика пыталась парировать, но на такое возмущение "ума" (или датчиков) не хватило и закрутка усилилась. Или была изменена на другую.

P.S. Строчащим в СМИ. Я вам никакой не "неназванный источник в отрасли". Решите распространять эту версию, то так и пишите - "по предположениям одного из участников форума журнала Нововсти космонавтики".
Требую.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 13:13:18
http://www.interfax.ru/world/439233

Ранее космический центр ВВС США на базе "Ванденберг" в Калифорнии зафиксировал 44 обломка на орбите рядом с грузовым кораблем "Прогресс М-27М" и третьей ступенью ракеты-носителя "Союз-2.1а". Вместе с тем космический центр на базе "Ванденберг" пока не может подтвердить, принадлежат ли обломки "Прогрессу" и третьей ступени ракеты.


Цитатаhlynin пишет:
Это невозможно. Берлин находится на широте 52,5 гр. Москва еще севернее. Жду в Ростове
Крылышками помашет и с боку спикирует.  ;)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 13:13:36
ЦитатаБампер пишет:
Открывается, но там молчание:
 http://www.roscosmos.ru/102/201504/
Открывается, но там только про знамя...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 29.04.2015 13:15:03
Есть сигнал с антенны KWANT-V
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: PIN от 29.04.2015 14:15:04
Здесь
http://www.satnews.com/story.php?number=1840676647&menu=1
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 13:15:14
Ну, TACC вот выдал 10 мин. назад насчет попыток реанимации:

ЦитатаМОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Специалисты подмосковного Центра управления полетами (ЦУП) сегодня после перерыва предпримут еще, как минимум, три попытки взять на управление грузовой корабль "Прогресс М-27М", который до сих пор неконтролируемо вращается. Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Специалисты ЦУП продолжают оставаться на местах и будут, по мере возможности, что-то делать. Как минимум, еще три сеанса должно быть", - сказал он.

Ранее некоторые СМИ сообщили, что новые попытки связаться с "Прогрессом М-27М" прекращены и пока предприниматься не будут.

Источник напомнил, что корабль совершает облет вокруг Земли примерно за 90 минут, то есть по 15-16 витков в сутки. Каждый виток проходит с небольшим смещением, видимым на развернутой карте мира в ЦУПе как смещающаяся синусоида. Из 15-16 оборотов в сутки только шесть попадают в зону российских наземных средств связи, остальные проходят за ее пределами.

В среду, начиная с 03:50 мск, было предпринято шесть попыток взять на управление корабль "Прогресс", однако все они оказались неудачными.

"Сейчас будет перерыв, потом специалисты вновь будут пытаться "реанимировать" "Прогресс", - уточнил источник.
http://tass.ru/kosmos/1940019
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Блудный от 29.04.2015 13:15:37
Интересно, что видят "Окно" и "Дон"?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ВВК от 29.04.2015 09:19:09
ЦитатаВВК пишет:
ЦитатаLiss пишет:
В стандарте ТАСС пересчитанные американцами орбиты выглядят так:

A: 51.65°, 193.1x277.3 км, 88.91 мин
B: 51.65°, 168.5x199.1 км, 87.93 мин

Орбита корабля точно соответствует заявленному утром источниками в ЦУП-М.
В общем,
(1) "Что это было, Бэрримор?"...
(2) Осталось понять, что с кораблем.
Может они раньше показывали какой-нибудь ОЭ от пусков , которые состоялись накануне, ну так не по злобе-е(с) притянув его к нынешнему?
 Обновлю вопрос , а случайно  не принадлежали эти орбиты, которые они показывали ранее, каким -нибудь ступеням от пусков состоявшихся накануне?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 29.04.2015 13:25:18
Цитатаanik пишет:
Кстати, как вариант: 9 мая "Прогресс М-27М" упадет со Знаменем Победы на берлинский Рейхстаг.
Далековат Рейхстаг, скорее уж Вашингтон, Киев, Севастополь, космодром Восточный ...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: slava-p от 29.04.2015 11:25:48
А он не мог с чем-нибудь столкнуться по касательной? Статистика конечно против таких случаев. Но что ни случается однажды?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 29.04.2015 10:27:16
А можно подробностей? Что за антенна? Что за сигнал?
ЦитатаR4UAB пишет:
Есть сигнал с антенны KWANT-V
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 29.04.2015 13:27:56
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 13:30:10
ЦитатаДля нового поколения кораблей «Союз» в начале 70-х годов Институтом был разработан усовершенствованный бортовой радиокомплекс «Квант-В». На его базе для советско-американского проекта «Союз -- Аполлон» был создан радиокомплекс «Встреча», обеспечивший в 1975 году успешное выполнение этой программы, предусматривающей стыковку в космосе и совместный полет двух пилотируемых кораблей.
Радиокомплекс «Квант-В» до конца XX века обеспечивал управление пилотируемыми кораблями «Союз», грузовыми кораблями «Прогресс» и долговременной орбитальной станцией «Мир», которая активно работала 12 лет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 13:31:13
Цитатаslava-p пишет:
А он не мог с чем-нибудь столкнуться по касательной? Статистика конечно против таких случаев. Но что ни случается однажды?
Это Вам сюда:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14820/?PAGEN_1=5
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 13:33:51
ЦитатаАлександр 1990 пишет:
А можно подробностей? Что за антенна? Что за сигнал?
Возможно это командноизмерительная система Квант?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 13:35:39
ЦитатаБлудный пишет:
Ну что ж... Теперь предположения?

Не отошла одна створка обтекателя. Это дало ошибку на выведении.
Тогда бы он на орбиту не вышел с лишней полутонной груза. А ошибка была в плюс.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 13:37:28
Может в процессе выведения лопнул какой-нить бак "Прогрессе" и из него текло топливо. Вот и ошибка выведения в плюс - корабль стал легче, чем изначально. И ошмётки изоляции вокруг и беспорядочное вращения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 12:40:31
ЦитатаБлудный пишет:
Интересно, что видят "Окно" и "Дон"?
Кто даст правильный ответ
Тот получит 10 лет :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 29.04.2015 13:41:00
ЦитатаМОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Специалисты пришли к выводу, что контролируемое сведение космического грузовика "Прогресс М-27М" с орбиты невозможно, заявил в среду ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Специалисты признали, что ситуация с "Прогрессом" бесперспективна. Контролируемо свести корабль с орбиты не получится", - сказал он.

"Команды на "Прогресс" подавались, но толка никакого не получили", - подчеркнул собеседник агентства.

"Прогресс М-27М" стартовал с Байконура во вторник. После отделения корабля от ракеты стали поступать сообщения, что на грузовике не раскрылись антенны системы "Курс". Затем выяснилось, что он находится на нерасчетной орбите и неконтролируемо вращается. Попытки связаться с кораблем до сих пор не принесли успеха.
http://tass.ru/kosmos/1940185
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 13:41:02
ЦитатаSalo пишет:
Тогда бы он на орбиту не вышел с лишней полутонной груза. А ошибка была в плюс.
А насчет полной темноты с камеры Курса? 
Перепощу сравнение кадров.


Чем закрыта камера на первом снимке, виток дневной, почему ни часть прогресса ни чего еще не попало в кадр? Где находятся камеры Курс и Курс 2?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Μουραντ Μ от 29.04.2015 13:45:17
ЦитатаБлудный пишет:
Не отошла одна створка обтекателя
А вот не надо ничего лишнего на носовой обтекатель клеить. 
"Специально к 70-летию Победы на головной обтекатель ракеты-носителя "Союз", защищающий корабль на этапе полета в атмосфере, нанесли символы Победы в Великой Отечественной войне: изображение Ордена Отечественной Войны и Георгиевской ленты."
http://tass.ru/kosmos/1935419
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 13:46:31
МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Двигатель ракеты-носителя отработал "сверх нормы", причиной нештатной ситуации мог стать блок управления. Об этом сообщил в среду ТАСС источник на Воронежском конструкторском бюро химавтоматики (КБХА), где был разработан двигатель РД-0110, успешно отработавший более чем на полутора тысячах запусков.
Причины нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" могут быть в системе управления двигателем, которая выдавала команды. В пользу такого вывода говорит и тот факт, что свой импульс РД-0110 отработал даже "сверх нормы", работал слишком долго по времени, заявил источник.
Показатель в полторы тысячи пусков "говорит о высокой степени отработки и надежности двигателя, поэтому не должно быть вопросов к конструкции самого изделия". По мнению эксперта, в настоящее время вопрос о "нештатной ситуации с самим двигателем третьей ступени будет не совсем корректным".
"Двигатель РД-0110 показал себя надежным изделием, за 30-летнюю историю нештатная ситуация произошла с ним только однажды - в августе 2011 года", - сказал собеседник агентства. Однако и проведенные тогда проверки на Воронежском механическом заводе, где производился серийный выпуск РД-0110, показали, что никаких отступлений от технологии его изготовления не было.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ВВК от 29.04.2015 09:49:13
ЦитатаВВК пишет:
ЦитатаВВК пишет:
ЦитатаLiss пишет:
В стандарте ТАСС пересчитанные американцами орбиты выглядят так:

A: 51.65°, 193.1x277.3 км, 88.91 мин
B: 51.65°, 168.5x199.1 км, 87.93 мин

Орбита корабля точно соответствует заявленному утром источниками в ЦУП-М.
В общем,
(1) "Что это было, Бэрримор?"...
(2) Осталось понять, что с кораблем.
Может они раньше показывали какой-нибудь ОЭ от пусков , которые состоялись накануне, ну так не по злобе-е(с) притянув его к нынешнему?
Обновлю вопрос , а случайноне принадлежали эти орбиты, которые они показывали ранее, каким -нибудь ступеням от пусков состоявшихся накануне?
Ещё раз обновлю вопрос, а есть согласно НОРАДа объекты с близкими  параметрами  орбит, тем что они показывали  в начале, указывая на Прогресс? Сам почему-то не дружу с этой системой сколько не пробовал , посмотреть так и не получается.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 13:53:26
ЦитатаВВК пишет:
Ещё раз обновлю вопрос, а есть согласно НОРАДа объекты с близкими параметрами орбит, тем что они показывали в начале, указывая на Прогресс? Сам почему-то не дружу с этой системой сколько не пробовал , посмотреть так и не получается.
Технически можно представить себе нахождение на подобных орбитах фрагментов МКС или запущенных с нее спутников незадолго до входа в атмосферу, но у них орбита должна была прецессировать сильнее, чем у станции, с уходом плоскости на запад.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 13:56:31
Дополнения к расшифровке кадров.
 ЗДР = запрет динамического режима
ДЕМП = демпфирование
ГСО = готовность системы ориентации. Ее НЕТ

Гай Марий, а за буквой Р действительно показывается остаток топлива? Всегда ли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ВВК от 29.04.2015 09:57:37
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаВВК пишет:
Ещё раз обновлю вопрос, а есть согласно НОРАДа объекты с близкими параметрами орбит, тем что они показывали в начале, указывая на Прогресс? Сам почему-то не дружу с этой системой сколько не пробовал , посмотреть так и не получается.
Технически можно представить себе нахождение на подобных орбитах фрагментов МКС или запущенных с нее спутников незадолго до входа в атмосферу, но у них орбита должна была прецессировать сильнее, чем у станции, с уходом плоскости на запад.
Во-первых Спасибо за ответ и если можно ещё вопрос, а от пусков накануне ничего не могло отвалится?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 29.04.2015 11:03:07
ЦитатаЧебурашка пишет:
Цитата..бортовой радиокомплекс «Квант-В»
..управление кораблями «Союз», «Прогресс»
ru4uab как всегда немногословен  :D   Т.е. Прогресс не принимает команды (якобы), но обратный сигнал от системы управления при этом есть? В нём что-то передаётся, или он работает как маяк?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 14:05:24
Моя версия : пришла команда нарисовать "победную" символику на ГО. Или, как вариант - отодрать старую и прилепить ещё более "победную". На собранной ракете не смогли это сделать - пришлось снимать створку ГО.
Далее: снятая створка вставать назад не захотела, пришлось применять кувалдометр ( ох уж этот русский кувалдометр, его по Протону и Глонассам помним ). Естесственно непосредственные исполнители сейчас молчат, как партизаны в подвалах гестапо. Ну а дальше     
ЦитатаΜουραντ Μ пишет:

ЦитатаБлудный   пишет:
Не отошла одна створка обтекателя
А вот не надо ничего лишнего на носовой обтекатель клеить.
"Специально к 70-летию Победы на головной обтекатель ракеты-носителя "Союз", защищающий корабль на этапе полета в атмосфере, нанесли символы Победы в Великой Отечественной войне: изображение Ордена Отечественной Войны и Георгиевской ленты."
 http://tass.ru/kosmos/1935419
Чем не вариант ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 14:05:57
ТАСС: "Ни одна из версий пока не получила подтверждения, так как телеметрия с корабля идет отдельными кратковременными сигналами", - подчеркнул собеседник агентства.

Но все-таки идет???
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 13:08:25
ЦитатаLiss пишет:
Дополнения к расшифровке кадров.
ЗДР = запрет динамического режима
ДЕМП = демпфирование
ГСО = готовность системы ориентации. Ее НЕТ

Гай Марий, а за буквой Р действительно показывается остаток топлива? Всегда ли?
P- расход.
Норма расхода на операцию.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 13:10:21
ЦитатаAmilo пишет:
ТАСС: "Ни одна из версий пока не получила подтверждения, так как телеметрия с корабля идет отдельными кратковременными сигналами", - подчеркнул собеседник агентства.

Но все-таки идет???
Она может идти постоянно. Но из-за вращения и неполного комплекта антенн. идёт "пунктиром".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 14:11:30
ЦитатаМаринин: объекты на орбите "Прогресса" могут быть обломками его частей (http://ria.ru/space/20150429/1061614980.html)

14:07 29.04.2015
Академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин заявил, что "Прогресс-М27М" разрушаться не может, а обломки на его орбите - результат "соударения" частей, которые могли отвалиться от грузовика при ударе.

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 13:12:57
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаAmilo

пишет:
ТАСС: "Ни одна из версий пока не получила подтверждения, так как телеметрия с корабля идет отдельными кратковременными сигналами", - подчеркнул собеседник агентства.

Но все-таки идет???
Она может идти постоянно. Но из-за вращения и неполного комплекта антенн. идёт "пунктиром".
По видеокартинке было виден переход между антеннами.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 13:15:11
А картинка с камеры еще идет?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 13:18:56
ЦитатаBell пишет:
А картинка с камеры еще идет?
На сколько я понял нет. но это другой канал видео больше энергии жрёт.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 13:26:02
ЦитатаГай Марий пишет:
Камеру включали три раза на несколько минут.
Частота вращения при этом не менялась?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Шестой от 29.04.2015 14:26:19
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаВВК пишет:
Ещё раз обновлю вопрос, а есть согласно НОРАДа объекты с близкими параметрами орбит, тем что они показывали в начале, указывая на Прогресс? Сам почему-то не дружу с этой системой сколько не пробовал , посмотреть так и не получается.
Технически можно представить себе нахождение на подобных орбитах фрагментов МКС или запущенных с нее спутников незадолго до входа в атмосферу, но у них орбита должна была прецессировать сильнее, чем у станции, с уходом плоскости на запад.
Space-Track выдает пока только объекты:

Цитата0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40619U 15024A   15119.10885593  .00607514  11869-4  24514-3 0  9999
2 40619 051.6481 328.8680 0054285 085.9166 005.6206 16.18821009   130
0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40620U 15024B   15119.02469054  .11388477  12484-4  80198-3 0  9992
2 40620 051.6506 329.2564 0006964 046.0865 314.2605 16.40162809   123
Замечу что объекты 40557-40587  и 40601-40612 это остатки от февральского взрыва спутника DMSP.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Безумный Шляпник от 29.04.2015 14:26:40
Цитатаche wi пишет:
ВВС США обнаружили 44 обломка неизвестного происхождения рядом с "Прогрессом М-27М"
 http://tass.ru/kosmos/1939951
На всякий случай - первоисточник:

ЦитатаJoint Space Operations Center tracking Progress anomaly

Posted 4/28/2015 Updated 4/28/2015


4/28/2015 - VANDENBERG AIR FORCE BASE, Calif. -- Joint Functional Component Command for Space's Joint Space Operations Center made an initial observation of an anomaly with an International Space Station Progress resupply cargo craft at 12:04 a.m. (3:04 a.m. EDT), today.

The JSpOC immediately began tracking the event and initiated the appropriate reporting procedures.

Currently, the JSpOC can confirm that the resupply vehicle is rotating at a rate of 360 degrees every five seconds.

Additionally, the JSpOC has observed 44 pieces of debris in the vicinity of the resupply vehicle and its upper stage rocket body, however, it cannot confirm at this time if the debris is from the rocket body or vehicle itself.

"Human spaceflight safety is our chief concern," said Lt. Gen. Jay Raymond, JFCC Space and 14th Air Force (Air Forces Strategic) Commander. "We will continue to monitor the situation and work with our government, international and industry partners to ensure the safety of the astronauts onboard the ISS and provide for the long-term safety, sustainability, security and stability of the space domain."

The JSpOC will continuously track the cargo craft and debris, performing conjunction analysis and warning of any potential collisions in order to ensure spaceflight safety for all.

Questions regarding the ISS should be directed to NASA and questions about the cargo craft and the ongoing attempts to command it should be directed to Russian flight controllers.
http://www.vandenberg.af.mil/news/story.asp?id=123446527
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 14:27:39
ЦитатаAmilo пишет:
МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Двигатель ракеты-носителя отработал "сверх нормы", причиной нештатной ситуации мог стать блок управления. Об этом сообщил в среду ТАСС источник на Воронежском конструкторском бюро химавтоматики (КБХА), где был разработан двигатель РД-0110, успешно отработавший более чем на полутора тысячах запусков.

Причины нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс М-27М" могут быть в системе управления двигателем, которая выдавала команды. В пользу такого вывода говорит и тот факт, что свой импульс РД-0110 отработал даже "сверх нормы", работал слишком долго по времени, заявил источник.
Не могло бы ТАСС найти источник, который бы ответил на 2 вопроса:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?
2. Все штатно?

Вот я по параметрам ступени подозреваю, что она недоработала. Ну не может за счет сброса газов через сопло торможения с целевой 193x238 на 168.5x199.1 скатиться
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Безумный Шляпник от 29.04.2015 14:28:56
Период вращения 5 секунд, если верить Ванденбергу.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 13:29:06
Вращение строго вокруг поперечной оси или под углом?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 14:30:58
ЦитатаБезумный Шляпник пишет:
На всякий случай - первоисточник:

Уже было... Повтор... #721
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Бампер от 29.04.2015 14:33:34
Источник: "Прогресс М-27М" начал неконтролируемый сход с орбиты
http://ria.ru/space/20150429/1061619351.html
Уже?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: napalm от 29.04.2015 14:41:37
ЦитатаБампер пишет:
Источник: "Прогресс М-27М" начал неконтролируемый сход с орбиты
 http://ria.ru/space/20150429/1061619351.html
Уже?
Цитатакорабль только за эти сутки потерял десятки метров высоты
Уж0с-уж0с..
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 14:42:33
ЦитатаБампер пишет:
Источник: "Прогресс М-27М" начал неконтролируемый сход с орбиты
 http://ria.ru/space/20150429/1061619351.html
Уже?
Это бред. Не ранее 7-11 мая. Кстати, говорят, что ступень уже сошла с орбиты.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 14:43:08
ЦитатаБампер пишет:
Источник: "Прогресс М-27М" начал неконтролируемый сход с орбиты
 http://ria.ru/space/20150429/1061619351.html
Уже?
Болтают много всякие источники....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ra3be_nick от 29.04.2015 14:46:39
Этого более чем достаточно. Не более 25 кГц полоса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: 1 от 29.04.2015 14:53:15
ЦитатаZOOR пишет:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?

пропала за 3 сек до ГК-3
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 14:54:05
Вопрос - как на РН Союз контролируется сброс ГО ? Только по прохождению команды ?  Если одна из створок не сбросится, будет ли это видно по телеметрии ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: 1 от 29.04.2015 14:55:12
ЦитатаГай Марий пишет:
P - это расход топлива, разрешенный для проведения операции. К текущему остатку отношения не имеет.
Ресурс топлива, отведенный на операцию
Значение ресурса вычисляется путем вычитания из значения BR (запас рабочего тела, отведенного на динамические операции) значений переменных GO (расход рабочего тела на ориентацию) и переменной  GCM (расход рабочего тела на перемещение).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 14:55:31
Цитататавот пишет:
ЦитатаΜουραντ Μ пишет:
А вот не надо ничего лишнего на носовой обтекатель клеить.
Чем не вариант ?
А Вас господа, я буду посылать при каждом удобном случае.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 14:56:07
Цитата1 пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?

пропала за 3 сек до ГК-3
 напоминает МАРС-96. когда из-за экономии включение двигателей разгонника было вне зоны видимости, и тут сэкономили и нет ТМИ ((( доколе....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 14:56:23
Цитататавот пишет:
Вопрос - как на РН Союз контролируется сброс ГО ? Только по прохождению команды ?  Если одна из створок не сбросится, будет ли это видно по телеметрии ?
Это будет видно по незамкнутой орбите.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 14:57:56
Цитатаnapalm пишет:
Уж0с-уж0с..

В зону падения обломков «Прогресса» попадают десятки стран.
http://riafan.ru/258429-v-zonu-nekontroliruemogo-padeniya-progressa-popadayut-desyatki-stran/ (http://riafan.ru/258429-v-zonu-nekontroliruemogo-padeniya-progressa-popadayut-desyatki-stran/)

Уже пугают...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: PIN от 29.04.2015 15:58:31
ЦитатаSalo пишет:
Это будет видно по незамкнутой орбите.
Полагаю, это будет отлично видно по профилю ускорения...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Разъём от 29.04.2015 16:00:02
Цитата1 пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?

пропала за 3 сек до ГК-3
Кто-то здесь из Самары уже говорил, что подтверждение ГК3 было получено. Как оно было получено, если ТМ дала сбой?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 15:03:25
ЦитатаAmilo пишет:

В зону падения обломков «Прогресса» попадают десятки стран.
 http://riafan.ru/258429-v-zonu-nekontroliruemogo-padeniya-progressa-popadayut-desyatki-stran/

Уже пугают...
До широты 52, у Москвы 55 - значит 9 числа не рухнет на на Главный Парад.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 15:05:04
Да какие там обломки? Пара стальных сувениров, если кому-то повезет.
Фейерверк понаблюдать...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: sas от 29.04.2015 15:05:27
Цитатаanik пишет:

Больше попыток предприниматься не будет. Как это ни печально, но "подарок с неба" ожидается в период с 7 по 11 мая. Кстати, как вариант: 9 мая "Прогресс М-27М" упадет со Знаменем Победы на берлинский Рейхстаг.
Во всех странах специально подогревается русофобия... русскими.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 15:05:55
Москва. 29 апреля. 12:55 INTERFAX.RU - Центр управления полетами (ЦУП) больше не будет предпринимать попыток взять на управление грузовой космический корабль "Прогресс М-27М", который уже начал самопроизвольный сход с орбиты, сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.
"Ожидаемое время падения его обломков на землю - с 7 по 11 мая", - сообщил собеседник агентства.

"Последняя попытка взять ситуацию под контроль окончилась неудачей. Принято решение больше попытки не повторять", - отметил собеседник агентства.

Источник добавил, что сход корабля с орбиты будут в постоянном режиме отслеживать специалисты российской системы контроля космического пространства.

"Они смогут за несколько часов до падения несгоревших в плотных слоях атмосферы обломков дать уточненный прогноз времени и места их падения", - сказал собеседник агентства.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: max_schmurz от 29.04.2015 15:10:01
Ровно 2 года назад тоже пришлось поволноваться за Прогресс (М-19М). Но тогда все закончилось куда более удачно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 29.04.2015 15:11:25
Может быть, имеет смысл для представителей прессы завести специальную ветку, откуда журналисты могли бы брать относительно свежую и ДОСТОВЕРНУЮ инфу о ситуации с  Прогрессом? Если Роскосмос в кустах отсиживается.
А то журналисты вольно или невольно вводят своих читателей в заблуждение: "Аварийный Прогресс решили затопить".
Кто решил - Роскосмос? На команды которого грузовик болт положил и наотрез отказывается делиться телеметрией?
И, пожалуйста, господа журналисты, если черпаете информацию с форума НК - так и пишите "Согласно информации, циркулируемой на форуме журнала "Новости космонавтики"...".

Не ссылайтесь на высокопоставленные источники в отрасли - они сейчас отсиживаются и молятся, чтобы гнев царя-батюшки мимо них прошел. Они только на юбилеях нажираться горазды и болтать о  мировом лидерстве российской космонавтики, которая даже не то что спутник Луны, грузовик к МКС запустить не может.
 Оптимизаторы туевы...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 15:13:30
И это тож в родственную ветку.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: PIN от 29.04.2015 16:13:31
ЦитатаVeganin пишет:
имеет смысл для представителей прессы завести специальную ветку, откуда журналисты могли бы брать относительно свежую и ДОСТОВЕРНУЮ инфу о ситуации сПрогрессом?
Достоверная информация из интернет-форума?
Шутник...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 15:15:11
ЦитатаVeganin пишет:
И, пожалуйста, господа журналисты, если черпаете информацию с форума НК - так и пишите "Согласно информации, циркулируемой на форуме журнала "Новости космонавтики"...".


Думаете они вас послушают... Им престижнее написать про высокопоставленный источник, чем форум журнала... Надо какие-то другие меры...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 29.04.2015 15:22:48
ЦитатаBell пишет:
Вращение строго вокруг поперечной оси или под углом?
Это как - под углом?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Veganin от 29.04.2015 15:23:45
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
имеет смысл для представителей прессы завести специальную ветку, откуда журналисты могли бы брать относительно свежую и ДОСТОВЕРНУЮ инфу о ситуации сПрогрессом?
Достоверная информация из интернет-форума?
Шутник...
Во всяком случае, здесь, на этом форуме, пишут ветераны отрасли и те, кто в ней до сих пор работает. И заведомую чушь про управляемость Прогресса не пишут, а Liss вчера постил  регулярно параметры орбиты грузовика, которые оказались истиннее выданных американцами. Шайен лажу выдавал!
И если Роскосмос каждый день созывает пресс-конференции и делится достоверной информацией о состоянии своего подопечного с работниками информ-агентств, то почему журналисты здесь трутся?
PS
Вспомните потертую ветку о несчастном Фобос-Грунте. То, что писали здесь и официальную версию НПОЛ и Роскосмоса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 15:27:26
Цитатаmihalchuk пишет:

ЦитатаBell   пишет:
Вращение строго вокруг поперечной оси или под углом?
Это как - под углом?
Вокруг центра масс, а уж под каким углом - это только архангелам видно, которые там рядышком летают.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 15:32:08
Алексей Архипович шутит? Еще одна версия...
 
А.Барышникова― А можно каким-нибудь другим способом доставить знамя?
 
А.Леонов― Невозможно. Это следующий корабль будет в сентябре только лишь идти. А вот этот грузовик, он должен вчера идти был, вот стартовал позавчера - с ним случилась какая-то авария непонятная. Подозрение на магнитные бури, потому что был сильный всплеск магнитного поля, и, может быть, это вывело из строя что-то. Сейчас разбираются. Ну может быть, ручным способом как-то, но сейчас говорить об этом просто не стоит.

http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: PIN от 29.04.2015 16:33:06
ЦитатаVeganin пишет:
И заведомую чушь про управляемость Прогресса не пишут
Пишут, и не такое.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 15:33:35
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаГай Марий пишет:
Камеру включали три раза на несколько минут.
Частота вращения при этом не менялась?
Уфф, тезка, как бы врубиться в глубину твоей мысли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 14:35:48
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell

пишет:
ЦитатаГай Марий пишет:
Камеру включали три раза на несколько минут.
Частота вращения при этом не менялась?
Уфф, тезка, как бы врубиться в глубину твоей мысли?
Чтото загружали "на исполнение" или пытались. Потом смотрели результат.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 15:37:15
Цитата1 пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?

пропала за 3 сек до ГК-3
Вот, а это уже информация, спасибо.
Предположу, что было АВД на этапе работы 3-й ступени.
Ну там ТМИ по параметрам посмотрят и будет ясно
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 15:38:36
ЦитатаSalo пишет:
Цитататавот пишет:
ЦитатаΜουραντ Μ пишет:
А вот не надо ничего лишнего на носовой обтекатель клеить.
Чем не вариант ?
А Вас господа, я буду посылать при каждом удобном случае.
Присоединяюсь к мнению уважаемого Salo
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: fagot от 29.04.2015 11:39:37
ЦитатаБлудный пишет:
Ну что ж... Теперь предположения?

Не отошла одна створка обтекателя. Это дало ошибку на выведении. При отделении корабля от ступени он столкнулся со створкой, получил закрутку, повредил часть антенн. Автоматика пыталась парировать, но на такое возмущение "ума" (или датчиков) не хватило и закрутка усилилась. Или была изменена на другую.

Обтекатель слишком тяжел. Как вариант - на 3-й ступени отказала СОБ, двигатель пошел в разнос, после разделения за счет истекающих через него газов ступень догнала корабль.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 15:44:33
Гы.. NORAD, походу, задним числом два первых набора поправил

Цитата0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40619U 15024A   15118.31986774 -.00003844  12153-4  00000+0 0  9998
2 40619 051.5657 332.3700 0094804 353.9552 177.8066 16.31264999    01

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40619U 15024A   15118.31986774 -.00003844  12153-4  00000+0 0  9998
2 40619 051.5657 332.3700 0094804 353.9552 177.8066 16.31264999    01

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40619U 15024A   15118.86793256  .00596294  11862-4  24514-3 0  9990
2 40619 051.6480 330.1884 0054914 084.7384 041.9015 16.18525062    95

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40619U 15024A   15119.10885593  .00607514  11869-4  24514-3 0  9999
2 40619 051.6481 328.8680 0054285 085.9166 005.6206 16.18821009   130

Теперь эксцентриситет фактически нулевой для двух первых наборов, что даёт круговую орбиту в 196 км высотой
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 15:45:24
Цитатаfagot пишет:
ЦитатаБлудный пишет:
Ну что ж... Теперь предположения?

Не отошла одна створка обтекателя. Это дало ошибку на выведении. При отделении корабля от ступени он столкнулся со створкой, получил закрутку, повредил часть антенн. Автоматика пыталась парировать, но на такое возмущение "ума" (или датчиков) не хватило и закрутка усилилась. Или была изменена на другую.

Обтекатель слишком тяжел. Как вариант - на 3-й ступени отказала СОБ, двигатель пошел в разнос, после разделения за счет истекающих через него газов ступень догнала корабль.
  как вариант, разделение происходило при не выключенном двигателе, по циклограмме...
 отсюда и лишняя высота и закрутка и то, что момент разделения не попал в зоны видимости ИПов...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 14:57:27
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаГай Марий пишет:
Камеру включали три раза на несколько минут.
Частота вращения при этом не менялась?
Уфф, тезка, как бы врубиться в глубину твоей мысли?
Ну если бы что-то травило, то вращение бы со временем ускорялось.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 15:03:31
Цитататавот пишет:
Цитатаmihalchuk пишет:
ЦитатаBell пишет:
Вращение строго вокруг поперечной оси или под углом?
Это как - под углом?
Вокруг центра масс, а уж под каким углом - это только архангелам видно, которые там рядышком летают.
Что через ЦМ это ежу понятно.
А вот как ось вращения соотносится к осям КА?
Короче, можно ли такое вращение, как наблюдается, получить 1-2 импульсами ДПО?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 29.04.2015 16:09:35
[/QUOTE]Pyhesty,
это картинка циклограммы одного из предыдущих запусков (вроде для Союза-У), по обсуждаемому (http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm) немного другие значения
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 16:14:14
ЦитатаТангаж пишет:
ЦитатаPyhesty ,
это картинка циклограммы одного из предыдущих запусков (вроде для Союза-У), по обсуждаемому (http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm) немного другие значения
 да, я более новую не нашёл, но идея кажется понятна... 4сек по циклограмме между ГК3 и разделением, если команда прошла, но двигатель  не выключился, то разделение будет при включенном двигателе
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 29.04.2015 16:14:40
ЦитатаLRV_75 пишет:
Цитата1 пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?

пропала за 3 сек до ГК-3
Вот, а это уже информация, спасибо.
Предположу, что было АВД на этапе работы 3-й ступени.
Ну там ТМИ по параметрам посмотрят и будет ясно
Предположу ОВД (отказ выключения двигателя), неконтролируемый. Прогресс попытался отделиться от работающей ступени, и та его крутанула и побила. А сама ушла на более низкую орбиту. Хотя и маловероятно такое.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 29.04.2015 16:17:09
ЦитатаЧебурашка пишет:
Гы.. NORAD, походу, задним числом два первых набора поправил

NORAD - это военная система? Тогда она опасна.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 15:18:14
Цитатаmihalchuk пишет:
ЦитатаLRV_75

пишет:
Цитата1 пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
1. На конец выведения ракетная ТЛМ и ВТИ получены?
пропала за 3 сек до ГК-3
Вот, а это уже информация, спасибо.
Предположу, что было АВД на этапе работы 3-й ступени.
Ну там ТМИ по параметрам посмотрят и будет ясно
Предположу ОВД (отказ выключения двигателя), неконтролируемый. Прогресс попытался отделиться от работающей ступени, и та его крутанула и побила. А сама ушла на более низкую орбиту. Хотя и маловероятно такое.
Берём ускорение на конечном этапе работы третьей ступени. И соотносим с силой толкателей разделения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 17:18:44
Хорошо что экраны расшифровали таки. 

ЗЫ Эка свежего воронья налетело на форум. :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 17:25:17
Цитатаmihalchuk пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Гы.. NORAD, походу, задним числом два первых набора поправил

NORAD - это военная система? Тогда она опасна.
в публичной базе нету измерений с указанием погрешностей, и глючные тлешки опасны только тем, кто торопится доложить в СМИ.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 16:26:56
Цитатаm-s Gelezniak пишет: Берём ускорение на конечном этапе работы третьей ступени. И соотносим с силой толкателей разделения.
  И?... да же если разделение физически прошло, ступень догонит...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 16:30:40
ЦитатаТангаж пишет:
Pyhesty ,
это картинка циклограммы одного из предыдущих запусков (вроде для Союза-У), по обсуждаемому (http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm) немного другие значения
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Feol от 29.04.2015 16:30:40
Возможно, что на последних секундах взорвался таки двигатель. Ступень получила ударное линейное и угловое ускорение, из-за чего орбита оказалась выше, корабль конструктивно подломился из-за нерасчётной нагрузки, из-за чего там все не раскрылось и остался кувыркающимся с большой угловой скоростью.

Еще вариант - аналогично, ступень взорвалась на последних секундах, корабль получил повреждение из-за нерасчётной нагрузки, произошла интенсивная утечка рабочего тела, из-за чего он оказался на более высокой орбите. А ступень существенно ниже. Дальше тоже все аналогично.

В обоих вариантах инцидента вполне естественно облако обломков, которое вроде как-бы наблюдалось.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Feol от 29.04.2015 16:31:52
В любом случае произошедшее ужасно. Беда.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 16:32:16
ЦитатаFeol пишет:

В обоих вариантах инцидента вполне естественно облако обломков, которое вроде как-бы наблюдалось.
  Облако в первые сутки не наблюдалось, NORAD обладает не только оптическим, но и радиолокационным оборудованием, и сразу бы сообщил... (возможно сразу и возможно сообщил...)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 15:34:13
ЦитатаFeol пишет:
Возможно, что на последних секундах взорвался таки двигатель. Ступень получила ударное линейное и угловое ускорение, из-за чего орбита оказалась выше
От взрыва не получится увеличение апогея на десятки км.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 16:38:56
ЦитатаFeol пишет:
В любом случае произошедшее ужасно. Беда.
Не то слово.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 15:39:10
ЦитатаPyhesty пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет: Берём ускорение на конечном этапе работы третьей ступени. И соотносим с силой толкателей разделения.
И?... да же если разделение физически прошло, ступень догонит...
Разделение при трёх и более ЖЕ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 29.04.2015 16:43:49
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаPyhesty пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет: Берём ускорение на конечном этапе работы третьей ступени. И соотносим с силой толкателей разделения.
И?... да же если разделение физически прошло, ступень догонит...
Разделение при трёх и более ЖЕ?
   Если разделения не произошло, оно произойдёт по мере выработки топлива при падении тяги, помпаже движка и будет не контролируемое, отсюда и вращение корабля при отделении и блокировка восстановления ориентации по причине превышения угловых скоростей
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 29.04.2015 16:46:09
Цитатаmax_schmurz пишет:
Ровно 2 года назад тоже пришлось поволноваться за Прогресс (М-19М). Но тогда все закончилось куда более удачно.
Это точно.
И.Репин. "Павел Виноградов вежливо просит Криса не мешать Роману стыковать Прогресс". Фотобумага. Пиксели.
)))

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 29.04.2015 16:47:16
anik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13674/), не слышно пока про следующий корабль? Или грузы на Дракона уйдут?
Следующий наш после комиссий?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 16:50:38
Мне кажется более вероятным - в процессе выведение лопнул топливный бак у самого "Прогресс" или взорвался баллон высокого давление на борту. 
Отсюда объясняется более высокая орбита - из-за течи топлива корабль оказался легче расчётного. И вращение - истечение газов несимметрично.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 16:51:33
ТАСС: Источник на космодроме Байконур сообщил, что грузовой корабль "Прогресс М-28М", старт которого запланирован на 6 августа, может быть запущен раньше из-за нештатной ситуации с его предшественником.
"Следующий "Прогресс" могут отправить раньше, поскольку грузы, которые должны были доставить на МКС на "Прогрессе М-27М", не довезли. Запасы продовольствия и воды у экипажа есть, но в любом случае их надо пополнить", - сказал собеседник агентства. По его словам, новый корабль уже находится на Байконуре, однако "под него нужна ракета, "начинка" и так далее".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 15:52:15
ЦитатаЧебурашка пишет:
Мне кажется более вероятным - в процессе выведение лопнул топливный бак у самого "Прогресс" или взорвался баллон высокого давление на борту.
Отсюда объясняется более высокая орбита - из-за течи топлива корабль оказался легче расчётного. И вращение - истечение газов несимметрично.
Разнесло бы всё.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lanista от 29.04.2015 16:54:42
А вот недавно было в интервью
http://tass.ru/opinions/interviews/1924907
Цитата- О каких украинских приборах идет речь?
- К примеру, есть радиотехническая система "Квант", которая производится одним из украинских предприятий: у нас разработана новая система полностью российского изготовления. Она весит в два раза меньше, а энергопотребление снижено в три раза. В ней, в отличие от старой версии, используется цифровая обработка сигнала.
 В свое время в силу социалистической интеграции Украине  было передано производство шаробаллонов, используемых в ракетно-космической технике. При этом держателем конструкторской документации по ним является РКК "Энергия".
Последствие импортозамещения?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Kotofan от 29.04.2015 17:05:29
ЦитатаLanista пишет:
В свое время в силу социалистической интеграции Украинебыло передано производство шаробаллонов
А может не успели еще заместить? 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Андрей от 29.04.2015 17:10:36
ЦитатаLanista пишет:
А вот недавно было в интервью
 http://tass.ru/opinions/interviews/1924907
Цитата- О каких украинских приборах идет речь?
- К примеру, есть радиотехническая система "Квант", которая производится одним из украинских предприятий: у нас разработана новая система полностью российского изготовления. Она весит в два раза меньше, а энергопотребление снижено в три раза. В ней, в отличие от старой версии, используется цифровая обработка сигнала.
 В свое время в силу социалистической интеграции Украине было передано производство шаробаллонов , используемых в ракетно-космической технике. При этом держателем конструкторской документации по ним является РКК "Энергия".
Последствие импортозамещения?
Даже если импортозаместили, его же испытывали перед установкой. Должен был выдержать нагрузки.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 18:19:44
для этого Прогресса заказ был года два назад...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Shin от 29.04.2015 17:22:53
Смотрим "Россию 24"...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 29.04.2015 13:27:56
И на ютубе от RT:

http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4 (http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:28:13
МОСКВА, 29 апр -- РИА Новости. Первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев ("Единая Россия") направил запрос курирующему космическую отрасль вице-премьеру РФ Дмитрию Рогозину, в котором просит назвать причины нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс-М27М" и сообщить о мерах по недопущению подобных ЧП в будущем.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150429/1061669073.html#ixzz3YhyrqGTb (http://ria.ru/science/20150429/1061669073.html#ixzz3YhyrqGTb)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:31:21
ТАСС: Глава Роскосмоса также сообщил, что в двигателе корабля произошла разгерметизация.
"Прогресс" нельзя состыковать с МКС, рассматриваются варианты его затопления - Комаров. Глава Роскосмоса также сообщил, что в двигателе корабля произошла разгерметизация, а телеметрия с грузовика пропала за 1,5 секунды до его отделения от ракеты-носителя.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 29.04.2015 17:50:17
Мои выводы из пресс конференции.
Следующий запуск - Союз ФГ. И так как сроки не перенесены, а может и будут сокращены, то вина ИМХО на носителе, а Прогресс - пострадавший.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:51:09
МОСКВА, 29 апр -- РИА Новости. Нештатная ситуация, произошедшая с грузовым космическим кораблем "Прогресс-М27М", скорее всего, вызвана разделением корабля и ракеты-носителя, заявил в среду заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов.
"Скорее всего, это некая нештатная ситуация, связанная с разделением корабля и ракеты-носителя. Кто и как в этом виноват, сказать сейчас нельзя", -- сказал Иванов.
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061676807.html#ixzz3Yi5VAG00 (http://ria.ru/space/20150429/1061676807.html#ixzz3Yi5VAG00)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 17:54:59
МОСКВА, 29 апр -- РИА Новости. Комиссия для анализа инцидента с космическим грузовиком "Прогресс-М27М" создана в Роскосмосе, сообщил в среду журналистам замглавы ведомства Александр Иванов.
"В соответствии с положением о государственной комиссии, создана подгруппа государственной комиссии, которая занимается анализом этой нештатной ситуации и готовит все необходимые предложения для того, чтобы учесть при подготовке и проведении следующих пусков", -- сказал Иванов.
РИА Новости http://ria.ru/science/20150429/1061677955.html#ixzz3Yi6M4Hyp (http://ria.ru/science/20150429/1061677955.html#ixzz3Yi6M4Hyp)


Доклад 12 мая о результатах расследования....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Павел73 от 29.04.2015 15:55:45
Не было печали...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: andr59 от 29.04.2015 17:58:35
ЦитатаFeol пишет:
В любом случае произошедшее ужасно. Беда.
Прошу прощения - не беда, а катастрофа ( с, есть старый советский анекдот)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 18:01:34
Новая TLE

Цитата1 40619U 15024A   15119.54180769  .00636124  11883-4  24514-3 0  9995
2 40619 051.6458 326.4938 0054030 088.1501 008.7052 16.19373900   204

Что соответствует (по моим расчётам) (высоты над сферой)
эпоха - 29.04.2015 13:00:12
Hmin = 186.4 km  
Hmax = 270.4 km
T = 1 h 28 m 05 s
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Dude от 29.04.2015 19:04:56
ЦитатаШтуцер пишет:
Мои выводы из пресс конференции.
Следующий запуск - Союз ФГ. И так как сроки не перенесены, а может и будут сокращены, то вина ИМХО на носителе, а Прогресс - пострадавший.
 пока что явно кивают на повреждения при отделении.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 17:09:01
ЦитатаЧебурашка пишет:
Новая TLE
Извиняюсь, а ступень-то щас как - выше или ниже?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 29.04.2015 18:11:27
ТАСС: "Выявлены отсутствие герметичности в магистрали блока двигательной установки. В связи с этим продолжение полета транспортного грузового корабля и его безопасной стыковки с МКС не представляется возможными в настоящее время ведется контроль бортовых систем транспортного грузового корабля и прорабатываются я дальнейшие варианты затопления корабля", - сказал он на брифинге в космическом агентстве.
Комаров отметил, что телеметрия с корабля пропала за полторы секунды до его отделения от ракеты-носителя "Союз-2.1а". "Пуск и полет ракеты космического назначения проходил в штатном режиме, однако за полторы секунды до расчетного времени отделения корабля от третьей ступени зафиксировано пропадание телеметрической информации. При этом впоследствии было установлено, что отделение транспортного грузового корабля прошло своевременно", - сказал глава Роскосмоса.
После этого, отметил Комаров, были зафиксированы отказы ряда систем и агрегатов. Так, было установлено, что грузовик вращается со скоростью 90 градусов в секунду. Он и третья ступень "Союза-2.1а" находились на так называемой орбите увода (с которой ступени или отработавшие разгонные блоки падают на Землю) на расстоянии 30 км друг от друга.
Комаров заявил, что в двигателе корабля произошла разгерметизация.
"Пуск и полет ракета космического назначения проходил в штатном режиме, однако за 1,5  секунды до расчетного времени отделения корабля от третьей ступени  зафиксировано пропадание телеметрические информаций. При этом в последствии было установлено, что отделение транспортного грузового корабля прошло своевременно", - сказал он.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 29.04.2015 18:13:20
"Сказал, отметил.." Комаров просто читал по бумажке.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Телевизор-60 от 29.04.2015 18:16:40
Ладно "Прогресс" а не "Союз"  :o  ИМХО в следующий запуск (а то и два) лучше "Прогресс" отправлять.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Шестой от 29.04.2015 18:34:51
На space-track новые элементы 40621 - 40634, все с того же пуска 15024.

0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40634U 15024R   15118.84195654  .06276378  12254-4  83954-3 0  9996
2 40634 051.6488 330.2745 0007891 087.6606 273.1782 16.34533379    18
 


ЦитатаЧебурашка пишет:
Новая TLE
Цитата1 40619U 15024A 15119.54180769 .00636124 11883-4 24514-3 0 9995
2 40619 051.6458 326.4938 0054030 088.1501 008.7052 16.19373900 204

Что соответствует (по моим расчётам) (высоты над сферой)
эпоха - 29.04.2015 13:00:12
Hmin = 186.4 km
Hmax = 270.4 km
T = 1 h 28 m 05 s
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 29.04.2015 18:57:37
ЦитатаТелевизор-60 пишет:
Ладно "Прогресс" а не "Союз"  :o  ИМХО в следующий запуск (а то и два) лучше "Прогресс" отправлять.
пилотируемые запуск на Союз-2 еще не перенесли
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Space Alien от 29.04.2015 15:11:24
ЦитатаБрифинг в РОСКОСМОСе по ситуации с ТГК ПРОГРЕСС-М-27М

28 апреля 2015 года в 10:09.50 мск с космодрома Байконур с использованием ракеты-носителя СОЮЗ-2.1А при проведении летно-конструкторских испытаний осуществлен запуск транспортного грузового корабля (ТГК) ПРОГРЕСС-М-27М. 

Пуск и полет ракеты-носителя проходили в штатном режиме. Но за 1,5 сек до расчетного времени отделения транспортного корабля от 3-й ступени ракеты-носителя зафиксировано пропадание телеметрической информации. При этом впоследствии было установлено, что отделение ТГК прошло своевременно.

В результате проведенных 28 апреля 2015 года мероприятий работоспособность телеметрической системы была частично восстановлена. При этом выявлено, что часть агрегатов и систем корабля функционирует в нештатном режиме. Тест системы управления движением и навигации с использованием бортового телевидения ТГК установил вращение корабля со скоростью около 90 градусов в секунду. Кроме того, средствами контроля космического пространства зафиксировано, что ТГК и 3-я ступень ракеты-носителя находились на орбите выведения (на расстоянии около 30 км от нее).

В ходе проведения дополнительного тестирования систем и агрегатов корабля 29 апреля 2015 года установлены отказы отдельных элементов и узлов ТГК, а также выявлено отсутствие герметичности магистралей блока двигательной установки. В связи с этим продолжение полета ТГК и его безопасная стыковка с МКС не представляются возможными. В настоящий момент ведется контроль бортовых систем ТГК. Специалисты РОСКОСМОСа контролируют орбиту ТГК и будут своевременно сообщать о развитии событий.

В настоящее время какой-либо угрозы для Международной космической станции ТГК ПРОГРЕСС-М-27М не представляет из-за существенной разницы в высоте орбит. Сход ТГК ПРОГРЕСС-М-27М с орбиты и его сгорание в атмосфере состоится 5-7 мая. 

Нештатная ситуация с обеспечением МКС грузами проработана. Планируется запуск ТГК ПРОГРЕСС-М-28М (уже находится на космодроме) в 3-м квартале 2015 г. и ТГК ПРОГРЕСС-М-29М в 4-м квартале 2015 г. 

Для установления причин возникновения нештатной ситуации решением Государственной комиссии по проведению летных испытаний пилотируемых космических комплексов создана рабочая группа. Выводы госкомиссии ожидаются не позднее 13 мая 2015 года.

 

http://www.federalspace.ru/21459/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: mihalchuk от 29.04.2015 19:14:36
Цитататавот пишет:
Цитатаmihalchuk пишет:
ЦитатаBell пишет:
Вращение строго вокруг поперечной оси или под углом?
Это как - под углом?
Вокруг центра масс, а уж под каким углом - это только архангелам видно, которые там рядышком летают.
Так не бывает. Вращение должно стабилизироваться вокруг одной из главных осей.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Фарафонов от 29.04.2015 19:19:40
Это к размышлению о закрутке

https://www.youtube.com/watch?v=vqxcBgyq-XY&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=vqxcBgyq-XY&feature=youtu.be)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 19:23:47
ЦитатаШестой пишет:
На space-track новые элементы 40621 - 40634, все с того же пуска 15024.
Разбросаны по орбитам от 153x172 до 173x366 км (экспресс-оценка, в формате ТАСС будет километров на 20 выше).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 19:26:13
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Кроме того, средствами контроля космического пространства зафиксировано, что ТГК и 3-я ступень ракеты-носителя находились на орбите выведения (на расстоянии около 30 км от нее).
Объясните, пожалуйста, что это за 30 километров.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 19:30:11
ЦитатаBell пишет:
Извиняюсь, а ступень-то щас как - выше или ниже
Сошла с орбиты сегодня
40620
SL-4 R/B
2015-024B
CIS
2015-04-29 13:44:00
2015-04-29 0:00:00
decay_msg
TLE
Historical
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 18:39:51
ЦитатаЧебурашка пишет:
ЦитатаBell пишет:
Извиняюсь, а ступень-то щас как - выше или ниже
Сошла с орбиты сегодня
Понятно, большая и легкая.
А сразу после она не выскочила ли выше корабля? Тут уже столько понаписали, хрен найдешь.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 29.04.2015 18:40:25
ЦитатаZOOR пишет:
Объясните, пожалуйста, что это за 30 километров.
Апогей выше расчетного.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 29.04.2015 19:46:18
ЦитатаОАЯ пишет:

"Сказал, отметил.." Комаров просто читал по бумажке.
"Страховка полностью покроет материальный ущерб " - соврал и не покраснел.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 29.04.2015 19:47:23
ЦитатаСпециалисты до последнего пытались запустить двигатель корабля, -- говорит сотрудник ЦУПа, -- однако все наши попытки были тщетны. Всем было ясно с самого начала, что во время отделении третьей ступени на орбите что-то произошло. Был хлопок, система вычислительного центра (ЦВМ) просигнализировала об аварии с «Прогрессом».
Несмотря на то что полноценного телеметрического ответа на команды с Земли не поступало, «Прогресс» все-таки выжал из себя небольшое послание, в котором сообщил об отсутствии давления в топливной магистрали. Это совпало с первоначальной версией о странном хлопке: если на «Прогрессе» произошел взрыв или соударение с третьей ступенью, то топливо могло вытечь.
Беседуем с сотрудниками РКК «Энергия». Они также склоняются к версии «о каком-то серьезном воздействии, приведшем к целому набору случайных отказов».
-- Такое, чтобы сразу отказали и телеметрия, и система управления, и сбой орбиты, бывает очень редко. Надо искать одну общую причину, -- считает один из сотрудников отрасли, -- не исключаю, что во время отделения третьей ступени произошел взрыв.
В воронежском КБ «Химавтоматика», где изготавливали двигатель третьей ступени, который мог теоретически привести к аварии, оперативно прокомментировать ситуацию не смогли.
 http://www.mk.ru/science/2015/04/29/osnovnoy-versiey-avarii-progressa-specialisty-nazvali-vzryv.html
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: vitquir от 29.04.2015 18:49:03
Цитататавот пишет:
Ну вот и готова отмазка по переносу пуска с Восточного - проблемы при работе третьей ступени РН Союз-2.
Многие вздохнут с облегчением.
Не выйдет. На Восточном другая третья ступень другой РН - другой "Союз-2" этапа 1а, с другой СУ, с другими индексами, с другой комплектом документации, разработанной по другому (более новому) РК и другим (более новым) ГОСТам.  
ЦитатаЧуи пишет:

 1. Какой отказ может привести к отсутствию ТМ, неприему команд, но наличию телесигнала?
АВПКО на 11Ф615А60 не подкинете?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 19:51:28
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
Объясните, пожалуйста, что это за 30 километров.
Апогей выше расчетного.
Что, и у ступени был апогей выше?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 29.04.2015 19:59:50
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
Объясните, пожалуйста, что это за 30 километров.
Апогей выше расчетного.
Что, и у ступени был апогей выше?
227 или 217 вместо 240, как-то так. Коллеги заявляли после КО, что у них - номинал
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Плейшнер от 29.04.2015 19:37:35
ЦитатаА.Фарафонов пишет:
Это к размышлению о закрутке



 
https://www.youtube.com/watch?v=vqxcBgyq-XY&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=vqxcBgyq-XY&feature=youtu.be)
Как-то не в "ту" сторону ступень закручивается
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Кактус от 29.04.2015 21:01:04
ЦитатаReader пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
Объясните, пожалуйста, что это за 30 километров.
Апогей выше расчетного.
Что, и у ступени был апогей выше?
227 или 217 вместо 240, как-то так. Коллеги заявляли после КО, что у них - номинал
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 29.04.2015 21:03:05
Итак, одна из последних версий - причиной закрутки могла быть реактивная струя из повреждённых магистралей или баков "Прогресса".

Собственно, а как иначе в безопорном пространстве разогнать до 90 градусов в секунду 8 тонн.
Чудес не бывает.
Компоненты вытекли, - вращение стабилизировалось (перестало ускоряться).
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 29.04.2015 21:15:10
ЦитатаАртём Жаров пишет:
И на ютубе от RT:
http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4 (http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4)
а видео уже умерло... интересно запись осталась в инете
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Reader от 29.04.2015 21:18:14
ЦитатаХВ. пишет:
Итак, одна из последних версий - причиной закрутки могла быть реактивная струя из повреждённых магистралей или баков "Прогресса".

Собственно, а как иначе в безопорном пространстве разогнать до 90 градусов в секунду 8 тонн.
Чудес не бывает.
Компоненты вытекли, - вращение стабилизировалось (перестало ускоряться).
Как-то совпадает закрутка с закруткой 3-ей ступени и последующими ~ 12 м/с после разделения ...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Фарафонов от 29.04.2015 21:29:56
http://www.youtube.com/watch?v=-t_sqUsO2CM
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: triage от 29.04.2015 21:34:01
ЦитатаА.Фарафонов пишет:
при цитировании, и копировании ссылки можно посмотреть на https://www.youtube.com/watch?v=-t_sqUsO2CM
спасибо
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 29.04.2015 22:04:02
Из сегодняшнего выпуска "Вестей" в 20:00 -- картинка, снятая в ЦУП-М 28 апреля около 13:30 ДМВ.

 

Вплоть до момента потери телеметрии с носителя за 1.5 сек до разделения изделие шло полностью по номинальной траектории.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SFN от 29.04.2015 18:07:26
А что могло произойти за 1,5 сек?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:10:49
Интересненько... А блок телеметрии на ступени стоит гдето сверху непосредственно под кораблём, или в межбаковом отсеке? Ато если в двигательном отсеке Прогресса жахнуло то могло и телеметрию ракеты повредить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:12:59
ЦитатаСтарый пишет:
Интересненько... А блок телеметрии на ступени стоит гдето сверху непосредственно под кораблём, или в межбаковом отсеке? Ато если в двигательном отсеке Прогресса жахнуло то могло и телеметрию ракеты повредить.
Угу, 50 грамм тола... .
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 22:14:07
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:16:15
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Он сбоку.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 22:21:21
ЦитатаСтарый пишет:
Интересненько... А блок телеметрии на ступени стоит гдето сверху непосредственно под кораблём, или в межбаковом отсеке? Ато если в двигательном отсеке Прогресса жахнуло то могло и телеметрию ракеты повредить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:23:08
Блин, я так и думал. :( Получается что в межбаковом и с Прогресса до туда достать не могло.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 22:23:47
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Есть версия, что раскрылся он вовремя, а вот отделение немного запоздало и поэтому совпало с закруткой. Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:31:38
Цитатаanik пишет: С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
А где специалисты которые по орбитам фрагментов определяют время и место где они пересекались в одной точке?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: uncle_jew от 29.04.2015 23:34:16
ЦитатаСтарый пишет: 
А где специалисты которые по орбитам фрагментов определяют время и место где они пересекались в одной точке?
Это вряд ли реально рассчитать - орбиты похожи, а значит, погрешность будет огромная, т.к. небольшие неточности в измерении отдельных орбит приводят к огромной неточности в точке пересечения.

Если только найдутся два фрагмента, улетевших точно вперёд и точно назад - тогда можно было бы время взрыва определить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:35:15
Както там обратной экстраполяцией рассчитывают когда и откуда всё полетело.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 22:36:20
На сегодняшней пресс-конференции в Роскосмосе говорилось о негерметичности магистралей комбинированной двигательной установки "Прогресса". Но она имеет два коллектора. И негерметичность была только в одном из них, с другим все было в порядке. Если говорить по-простому, то один коллектор используется при полете к МКС, а второй при сведении с орбиты. И потеря одного коллектора, о чем стало известно еще вчера, означала отмену стыковки. Сегодня хотели переключиться на второй коллектор и свести "Прогресс" с орбиты. Но в ответ на посланные с Земли команды корабль послал Землю...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:38:03
Я бы контрольные комплекты пироболтов проверил бы. На предмет замены ВВ... .
 :|
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 22:39:41
Цитатаanik пишет:
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Есть версия, что раскрылся он вовремя, а вот отделение немного запоздало и поэтому совпало с закруткой. Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
Взрыв или разрыв бака О 3-ей ступени объясняет пропажу телеметрии.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:40:36
ЦитатаSalo пишет: 
Взрыв или разрыв бака О 3-ей ступени объясняет пропажу телеметрии.
А заодно и повреждение Прогресса.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:41:00
ЦитатаSalo пишет:
Цитатаanik

пишет:
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Есть версия, что раскрылся он вовремя, а вот отделение немного запоздало и поэтому совпало с закруткой. Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
Взрыв или разрыв бака О 3-ей ступени объясняет пропажу телеметрии.
А с чего ему взрываться?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 22:44:27
"Поехали!" (с)

Рогозин проведет совещание по разбору ситуации с космическим грузовиком "Прогресс"
http://tass.ru/neshtatnaya-situaciya-s-zapuskom-progressa/1941977

МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Вице-премьер Дмитрий Рогозин проведет в четверг, 30 апреля специальное совещание по разбору нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс". Об этом ТАСС сообщил источник в аппарате коллегии военно-промышленной комиссии РФ.
"Завтра в Доме правительства под руководством вице-премьера Рогозина состоится совещание, посвященное разбору аварийной ситуации во время запуска космического грузовика "Прогресс", - рассказал он.
На совещании будет присутствовать руководство Федерального космического агентства и предприятий ракетно-космической отрасли России.
По словам источника, присутствующие участники совещания доложат руководству коллегии ВПК о тех выводах, которые уже были сделаны при разборе аварийной ситуации. Кроме того, будут сделаны предложения по работе госкомиссии, которая занимается расследованием потери управления корабля.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: инженегр от 29.04.2015 22:48:30
Цитатаanik пишет:
Если говорить по-простому, то один коллектор используется при полете к МКС, а второй при сведении с орбиты.
По агрегатному отсеку они равнозначны.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ZOOR от 29.04.2015 22:49:39
ЦитатаSalo пишет:
Цитатаanik пишет:
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Есть версия, что раскрылся он вовремя, а вот отделение немного запоздало и поэтому совпало с закруткой. Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
Взрыв или разрыв бака О 3-ей ступени объясняет пропажу телеметрии.
А Прогресс часом официальный подвиг второй Нары повторить не мог?
В принципе, неплохо на имеющийся разрозненный набор сведений ложится
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:50:50
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаSalo

пишет:
Цитатаanik пишет:
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Есть версия, что раскрылся он вовремя, а вот отделение немного запоздало и поэтому совпало с закруткой. Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
Взрыв или разрыв бака О 3-ей ступени объясняет пропажу телеметрии.
А Прогресс часом официальный подвиг второй Нары повторить не мог?
В принципе, неплохо на имеющийся разрозненный набор сведений ложится
Кроме одного, там так задумано было. И ступени было куда падать.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 29.04.2015 22:53:42
Цитатаm-s Gelezniak пишет: 
А с чего ему взрываться?
Дык всему не с чего взрываться, однако ж взрывается. 
Давление внутри есть значит может лопнуть. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 22:54:23
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаАртём Жаров пишет:
И на ютубе от RT:
а видео уже умерло... интересно запись осталась в инете
https://youtu.be/-t_sqUsO2CM (https://youtu.be/-t_sqUsO2CM)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 21:56:18
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
А с чего ему взрываться?
Дык всему не с чего взрываться, однако ж взрывается.
Давление внутри есть значит может лопнуть.
И почему раньше не лопнуло. тут конечно можно приплести уровень вибрации. Но ... .
 :|
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: инженегр от 29.04.2015 22:58:58
ЦитатаСтарый пишет:
Давление внутри есть значит может лопнуть.
Баллоны от давления не могут взорваться, их разрывает по сварному шву например и все, взрыва от просто давления не бывает.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Коваленко от 29.04.2015 22:59:07
Цитатаanik пишет:
Но в ответ на посланные с Земли команды корабль послал Землю...
Это информация или Ваше умозаключение?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:00:07
Кстати на форуме промелкал график перегрузок по работе ступеней.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 29.04.2015 23:04:23
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
А с чего ему взрываться?
Дык всему не с чего взрываться, однако ж взрывается.
Давление внутри есть значит может лопнуть.
И почему раньше не лопнуло. тут конечно можно приплести уровень вибрации. Но ... .
  :|
Например, чрезмерный наддув.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Voevoda от 29.04.2015 23:05:02
NORAD шутит:

 
40619

2015-04-29 17:47:00
2015-04-29 19:35:54
2015-05-09 17:33:00
8640
186
descending
26.7
296.5
51.6
96
5149
Y
40619
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:06:26
ЦитатаSalo пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
А с чего ему взрываться?
Дык всему не с чего взрываться, однако ж взрывается.
Давление внутри есть значит может лопнуть.
И почему раньше не лопнуло. тут конечно можно приплести уровень вибрации. Но ... .
Например, чрезмерный наддув.
там регулировка травяще-предохранительным клапаном.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 23:08:09
Комбинированная двигательная установка "Союза ТМА" - у "Прогресса" должно быть примерно похоже.

 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 22:08:53
ЦитатаSalo пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
А с чего ему взрываться?
Дык всему не с чего взрываться, однако ж взрывается.
Давление внутри есть значит может лопнуть.
И почему раньше не лопнуло. тут конечно можно приплести уровень вибрации. Но ... .
Например, чрезмерный наддув.
Кстати было бы в ТЛМ превышение давления компонента на входе.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 23:12:36
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Это информация или Ваше умозаключение?
Это сарказм.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Олег от 29.04.2015 22:24:37
Я в свое время следил за Фобос-Грунтом в его последние дни.
Не знаю, уместно ли здесь будет тот график, для сравнения. Там правда, у меня немного отсчетов - всего 11 шт. Но более-менее видна динамика.
Не помню, откуда брал данные, вроде с с этого сайта (http://www.n2yo.com/satellite/?s=40619)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 29.04.2015 23:24:49
Кто-то интересовался что выше что ниже оказалось - ступень или корабль.

Если нигде не накосячил в расчётах, то как-то так получается

Эволюция орбиты корабля:

Epoha = 28.04.2015 20:49:49, I = 51,65 deg Hmin = 187,3 km Hmax = 259,8 km T = 88,97 min
Epoha = 29.04.2015 02:36:45, I = 51,65 deg Hmin = 186,9 km Hmax = 258,6 km T = 88,95 min
Epoha = 29.04.2015 13:00:12, I = 51,65 deg Hmin = 185,6 km Hmax = 256,9 km T = 88,92 min
Epoha = 29.04.2015 15:34:11, I = 51,64 deg Hmin = 186,3 km Hmax = 255,7 km T = 88,92 min
Epoha = 29.04.2015 17:03:03, I = 51,64 deg Hmin = 186,1 km Hmax = 255,3 km T = 88,91 min

Эволюция орбиты ступени:

Epoha = 28.04.2015 20:11:58, I = 51,65 deg Hmin = 170,4 km Hmax = 182,1 km T = 88,02 min
Epoha = 28.04.2015 23:07:46, I = 51,65 deg Hmin = 165,4 km Hmax = 175,2 km T = 87,90 min
Epoha = 29.04.2015 00:35:33, I = 51,65 deg Hmin = 160,8 km Hmax = 169,9 km T = 87,80 min

Там точно что взорвалось, ибо один обломок аж на 350 км в апогее улетел.. Если первые измерения NORAD верные...
Кстати, NORAD видел мусор в первые же часы после запуска, ибо большинство мелочи уже сошло с орбиты вчера вечером и сегодня утром
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Коваленко от 29.04.2015 23:30:39
Цитатаanik пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Это информация или Ваше умозаключение?
Это сарказм.

Нет, это вопрос. Он обусловлен тем, что Ваше утверждение о порядке использования коллекторов ДПО и секций КДУ неточно. Из этого я делаю вывод о том, что Вы и программу, и результаты сегодняшних сеансов связи с Прогрессом тоже не знаете, а лишь высказываете свои предположения. Так что это не сарказм. Скорее, пожелание быть осторожнее в суждениях. Не забывайте, что этот форум читают и представители новостных изданий. И потом в них появляются  перлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-то  мне подсказывает, что этот "источник" - форум НК, в котором много предположений, высказанных как факты. Я ни в коем случае не собираюсь никого поучать, но все же, давайте будем аккуратнее в высказываниях.

Надеюсь, я никого не задел. На всякий случай извиняюсь, если что не так :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 29.04.2015 23:32:04
Jonathan McDowell ‏@planet4589
Gabbard diagram (height vs period) for M-27M debris cataloged so far

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 30.04.2015 00:11:09
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Так что это не сарказм.
Вообще-то мой ответ "Это сарказм" относился к последнему предложению моего сообщения, которое Вы и процитировали. То есть мое предложение "Но в ответ на посланные с Земли команды корабль послал Землю... " - это мой сарказм.

ЦитатаА.Коваленко пишет:
Он обусловлен тем, что Ваше утверждение о порядке использования коллекторов ДПО и секций КДУ неточно. Из этого я делаю вывод о том, что Вы и программу, и результаты сегодняшних сеансов связи с Прогрессом тоже не знаете, а лишь высказываете свои предположения.
Все остальное в моем сообщении (и не только в этом) - это информация, собранная по различным "курилкам" и проанализированная моим скудным умом, который пытается и хочет понять, но совершенно в этом не разбирается. И Вы, по понятным причинам, мне в этом не помощник. Поэтому мне приходится довольствоваться тем, что получил и говорить это так, как я это понял.

ЦитатаА.Коваленко пишет:
Скорее, пожелание быть осторожнее в суждениях. Не забывайте, что этот форум читают и представители новостных изданий. И потом в них появляются перлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-то мне подсказывает, что этот "источник" - форум НК, в котором много предположений, высказанных как факты. Я ни в коем случае не собираюсь никого поучать, но все же, давайте будем аккуратнее в высказываниях.
А давайте будем вообще молчать, то есть не будем ничего обсуждать на форуме. Или будем фильтровать наше обсуждение, рассуждать с осторожностью и аккуратно высказываться. Ну чтобы не питать представителей новостных изданий. А может быть вообще лучше закрыть форум - и все?

В принципе, мне ничего не стоит и помолчать, так как мне это легче, чем заниматься проверкой моей информации на осторожность суждений и аккуратность высказываний.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 23:14:39
Цитатаanik пишет:
ЦитатаА.Коваленко

пишет:
Так что это не сарказм.
Вообще-то мой ответ "Это сарказм" относился к последнему предложению моего сообщения, которое Вы и процитировали. То есть мое предложение "Но в ответ на посланные с Земли команды корабль послал Землю... " - это мой сарказм.
ЦитатаА.Коваленко

пишет:
Он обусловлен тем, что Ваше утверждение о порядке использования коллекторов ДПО и секций КДУ неточно. Из этого я делаю вывод о том, что Вы и программу, и результаты сегодняшних сеансов связи с Прогрессом тоже не знаете, а лишь высказываете свои предположения.
Все остальное в моем сообщении (и не только в этом) - это информация, собранная по различным "курилкам" и проанализированная моим скудным умом, который пытается и хочет понять, но совершенно в этом не разбирается. И Вы, по понятным причинам, мне в этом не помощник. Поэтому мне приходится довольствоваться тем, что получил и говорить это так, как я это понял.
ЦитатаА.Коваленко

пишет:
Скорее, пожелание быть осторожнее в суждениях. Не забывайте, что этот форум читают и представители новостных изданий. И потом в них появляются перлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-то мне подсказывает, что этот "источник" - форум НК, в котором много предположений, высказанных как факты. Я ни в коем случае не собираюсь никого поучать, но все же, давайте будем аккуратнее в высказываниях.
А давайте будем вообще молчать, то есть не будем ничего обсуждать на форуме. Или будем фильтровать наше обсуждение, рассуждать с осторожностью и аккуратно высказываться. Ну чтобы не питать представителей новостных изданий. А может быть вообще лучше закрыть форум - и все?

В принципе, мне ничего не стоит и помолчать, так как мне это легче, чем заниматься проверкой моей информации на осторожность суждений и аккуратность высказываний.
А вот не поссоритесь :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Кубик от 30.04.2015 00:14:54
Эх, кинуть бы туда "противоспутниковую" с телекамерой - и обсуждать иначе было бы...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 23:16:38
ЦитатаКубик пишет:
Эх, кинуть бы туда "противоспутниковую" с телекамерой - и обсуждать иначе было бы...
О, вы сильно ошибаетесь.
Сразу было бы на три - четыре темы.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 30.04.2015 00:23:00
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
А вот не поссоритесь  :)
А я и не собираюсь ссориться. Мне просто уже надоело видеть одно и тоже. Стоит только написать что-то на форуме, так обязательно появляется "человек в теме", который по очевидным причинам ничего объяснить не уполномочен, но при этом он позволяет себе давать советы, как именно надо общаться на открытом форуме, чтобы не давать пищу представителям новостных изданий.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.04.2015 23:34:32
Цитатаanik пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
А вот не поссоритесь
А я и не собираюсь ссориться. Мне просто уже надоело видеть одно и тоже. Стоит только написать что-то на форуме, так обязательно появляется "человек в теме", который по очевидным причинам ничего объяснить не уполномочен, но при этом он позволяет себе давать советы, как именно надо общаться на открытом форуме, чтобы не давать пищу представителям новостных изданий.
Меня вот тоже некоторые суждения тут коробят. Определённой реакции так и не выработал.  
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Телевизор-60 от 30.04.2015 01:16:33
Интересно, а за счёт аэродинамических сил (при достаточном снижении апогея) может быть остановлено вращение для кораблей "Прогресс" и "Союз"? Может "Союзы" лучше выводить на более низкую орбиту, чтобы гарантированно войти в атмосферу до израсходования запасов СЖО? Вообще какие-нибудь инструкции для экипажей "Союзов" есть, если случится подобный отказ как на этом "Прогрессе"?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Виктор Воропаев от 30.04.2015 01:51:30
ЦитатаКубик пишет:
Эх, кинуть бы туда "противоспутниковую" с телекамерой - и обсуждать иначе было бы...
В эпоху нормальных отношений между странами можно было бы направить в NASA запрос на привлечение адаптивной оптики Мауи, посмотреть, нет ли явных разрушений конструкции в области ПАО.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Фарафонов от 30.04.2015 01:53:29
А потом спецы говорят, да зачем нам эти камеры нужны, у нас есть телеметрия.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: U_A от 30.04.2015 02:07:50
А передавать сигнал с камер как планируете?)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Damir от 30.04.2015 02:55:32
Еще и информационно-психологический аспект...
Есть такое русское слово: сглазить.
Научиться бы не размахивать в СМИ знаменами, символами и пр. - до момента, когда эти знамена, символы и пр. благополучно прибудут на место назначения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: belov2018 от 30.04.2015 03:16:57
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Цитатаanik пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Это информация или Ваше умозаключение?
Это сарказм.

Нет, это вопрос. Он обусловлен тем, что Ваше утверждение о порядке использования коллекторов ДПО и секций КДУ неточно. Из этого я делаю вывод о том, что Вы и программу, и результаты сегодняшних сеансов связи с Прогрессом тоже не знаете, а лишь высказываете свои предположения. Так что это не сарказм. Скорее, пожелание быть осторожнее в суждениях. Не забывайте, что этот форум читают и представители новостных изданий. И потом в них появляются перлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-то мне подсказывает, что этот "источник" - форум НК, в котором много предположений, высказанных как факты. Я ни в коем случае не собираюсь никого поучать, но все же, давайте будем аккуратнее в высказываниях.

Надеюсь, я никого не задел. На всякий случай извиняюсь, если что не так  :)  
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Unispace от 30.04.2015 03:20:50
ЦитатаDamir пишет:
Еще и информационно-психологический аспект...
Есть такое русское слово: сглазить.
Научиться бы не размахивать в СМИ знаменами, символами и пр. - до момента, когда эти знамена, символы и пр. благополучно прибудут на место назначения.
Вот вы и нашли единственное условно полезное применение знаниям "ничего обо всем" доктора философских наук.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: belov2018 от 30.04.2015 03:23:56
Очень демократичный сайт. И специалист и "чайник" может высказать свое мнение. Отсюда и доверие к сайту возникает. 
Хотя обсуждение по "Фобос-Грунт" закончилось скандалом, но я не в обиде.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: jettero от 30.04.2015 06:29:24
ЦитатаU_A пишет:
А передавать сигнал с камер как планируете?)
Почему-то через одного все забывают, что сигнал с камеры и дисплей Курса прекрасно передаются.



и даже если сигнал с рокеткам прервется, то на последних кадрах скорее-всего будет видно начало развития аварии
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Vostok7 от 30.04.2015 06:39:20
Ребят, к чему все эти споры. Весь мир волнует, где он упадёт. Есть сообщение, что в южной части Тихого океана. Дорогой господин Коваленко, это информация верная?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 06:40:28
Цитатаbelov2018 пишет:
Очень демократичный сайт. И специалист и "чайник" может высказать свое мнение. Отсюда и доверие к сайту возникает.
Хотя обсуждение по "Фобос-Грунт" закончилось скандалом, но я не в обиде.
А что там за скандал был? Что то не припомню. Вроде все примерно как и в этой теме, обсуждали, спорили, путались в догадках
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 06:54:36
Кстати, по поводу информированности. Зачастую, люди даже в теме которые, имеют информацию  по определенному узкому направлению, которым они занимаются. Видеть ситуацию в комплексе, где может быть много взаимозависимых вещей, у них и возможности нет (имею ввиду профессиональную деятельность).
Я и сам такой был, но когда начал читать форум НК у меня иной раз глаза на лоб лезли на сколько тут начитанные и сведующие люди попадаются.
Смысл тут простой, работа должна быть не только работой, но и любимым хобби/увлечением.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 07:09:57
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Ваше утверждение о порядке использования коллекторов ДПО и секций КДУ неточно.
А операция "Вакуумирование коллекторов" на "Союзах/Прогрессах" есть или , может, была?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: АниКей от 30.04.2015 07:12:24
С глубоким ощущением от вращения (http://www.kommersant.ru/doc/2720261)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: А.Коваленко от 30.04.2015 07:14:47
Ладно, не буду продолжать. Если кого задел, извините.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Boo от 30.04.2015 07:15:30
ЦитатаВесь мир волнует, где он упадёт. Есть сообщение, что в южной части Тихого океана
Управляемо сядет. В Сибири. Года на три...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Александр 1990 от 30.04.2015 04:22:25
Сказали же - ещё ни разу прогрессы до земли не долетали. О чём спор?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: МиГ-31 от 30.04.2015 14:28:08
ЦитатаU_A пишет:
А передавать сигнал с камер как планируете?)
Флэшки отстреливать. В определенную зону океана. На парашютах.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SFN от 30.04.2015 03:35:28
ЦитатаА.Коваленко пишет:
И потом в них появляютсяперлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-томне подсказывает, что этот "источник" - форум НК
Причем потом "информация" начинает зацикливаться и жить уже собственной независимой от внешнего мира жизнью, подпитывая СМИ всякой чепухой.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Петр Зайцев от 30.04.2015 16:37:29
ЦитатаМиГ-31 пишет:
ЦитатаU_A пишет:
А передавать сигнал с камер как планируете?)
Флэшки отстреливать. В определенную зону океана. На парашютах.
ЕМНИП в японском эксперименте REBR капсула плавала в море и передавала результаты.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SFN от 30.04.2015 03:43:47
ЦитатаПетр Зайцев пишет:
ЕМНИП в японском эксперименте REBR капсула плавала в море и передавала результаты.
Японский эксперимент назывался (простите) iBall
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 30.04.2015 07:49:08
-
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Плейшнер от 30.04.2015 07:02:32
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
И потом в них появляютсяперлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-томне подсказывает, что этот "источник" - форум НК
Причем потом "информация" начинает зацикливаться и жить уже собственной независимой от внешнего мира жизнью, подпитывая СМИ всякой чепухой.
Информация не терпит пустоты.
Поэтому "отрасли" обижаться на форум НК не за что, давайте вовремя нормальную официальную инфу изнутри
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ХВ. от 30.04.2015 08:03:26
Как будто уже выясняли: в межбаковом пространстве 3-й ступени.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: ОАЯ от 30.04.2015 08:05:45
--
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 08:07:57
ЦитатаПлейшнер пишет:
Поэтому "отрасли" обижаться на форум НК не за что, давайте вовремя нормальную официальную инфу изнутри
+100500
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 08:11:02
ЦитатаОАЯ пишет:
Пологий участок полета: ракета повернула свой корпус вокруг своей оси под действием силы тяжести.
Можно поподробнее? Очень интересно.Только здесь:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14820/message1369077/#message1369077

Заранее благодарен.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Imart от 30.04.2015 08:33:10
ЦитатаПологий участок полета: ракета повернула свой корпус вокруг своей оси под действием силы тяжести.
Как? там ведь даже воздуха уже нет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: BH от 30.04.2015 08:47:02
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Я бы контрольные комплекты пироболтов проверил бы. На предмет замены ВВ... .
  :|
 Да,  но событие произошло за  полторы секунды до отстыковки.   Если бы проблема в пироболтах  была,  то событие было бы синхронизировано с отстыковкой.  Не так ли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: КНА от 30.04.2015 07:14:28
Судя по объявленной причине - УКВЗ (Усть-Катав) изготовитель ББ ждут бо-о-о-льшие проверки. А он и так по словам Арбузова - "депрессивный градообразующий завод". На него все и свалят, а потом похерят (завод). Там уже сейчас руководство какое-то непонятное, мутное.
Или я ошибаюсь? 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: NK от 30.04.2015 09:19:04
ЦитатаПлейшнер пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
И потом в них появляютсяперлы про "попытки установления связи" со ссылками на "источник в отрасли". Что-томне подсказывает, что этот "источник" - форум НК
Причем потом "информация" начинает зацикливаться и жить уже собственной независимой от внешнего мира жизнью, подпитывая СМИ всякой чепухой.
Информация не терпит пустоты.
Поэтому "отрасли" обижаться на форум НК не за что, давайте вовремя нормальную официальную инфу изнутри
они сами не знают.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:22:15
ЦитатаВиктор Воропаев пишет:
ЦитатаКубик пишет:
Эх, кинуть бы туда "противоспутниковую" с телекамерой - и обсуждать иначе было бы...
В эпоху нормальных отношений между странами можно было бы направить в NASA запрос на привлечение адаптивной оптики Мауи, посмотреть, нет ли явных разрушений конструкции в области ПАО.
Не разглядит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:23:51
 Есть определённая вероятность что Прогресс доставит флаг непосредственно в Рейхстаг.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: z-horror от 30.04.2015 07:25:57
На прессухе же вчера сказали, что никакого флага на борту нет.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 09:30:20
У меня вопрос.

Когда после отделения от третьей ступени должен запускаться маршевый двигатель "Прогресса"?

ИМХО, возникло предположение, что авария произошла из-за несогласованности циклограмм "С-2" и "Прогресса". Запуск циклограммы полета "Прогресса" прошел раньше, чем отделение от третьей ступени. "С-2.1а" более точно держит траекторию и, так как вывела корабль выше на 40 км, то есть работала дольше обычного. Из-за преждевременного срабатывания циклограммы запустился маршевый двигатель корабля до отделения от третьей ступени. Последовал взрыв, корабль и ступень разделились и появилось облако обломков и закрутка корабля. ПАО был сильно поврежден, магистрали разгерметизировались и дали течь. Спасать там было нечего.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 09:33:09
Цитатаz-horror пишет:
На прессухе же вчера сказали, что никакого флага на борту нет.
"Сказали что нет" и "действительно нет" - не одно и то же. 
Впрочем попадание в Рейхстаг и без флага было бы неслабым праздником. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Shin от 30.04.2015 09:34:36
"Циклограмма" не настолько тупая, чтобы запускаться по времени) Двигатель "Прогресса" запускается после команды с Земли. Кажись
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 09:36:13
ЦитатаShin пишет:
"Циклограмма" не настолько тупая, чтобы запускаться по времени) Двигатель "Прогресса" запускается после команды с Земли. Кажись
Мне о ней известно, что она шестичасовая. То есть, маневры нужно выполнять сразу.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 09:36:18
ЦитатаGeorge пишет:
У меня вопрос.

Когда после отделения от третьей ступени должен запускаться маршевый двигатель "Прогресса"?


Там нет "маршевого двигателя", как и нет нужды запускать что либо после отделения ступени.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 09:39:42
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Там нет "маршевого двигателя", как и нет нужды запускать что либо после отделения ступени
Я задал вопрос по циклограмме, она мне неизвестна. Ваш пост ответом не является.

Предположение возникло ночью. Утром открыл планшет и прочитал сообщение течи в ПАО.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SFN от 30.04.2015 05:40:24
ЦитатаGeorge пишет:
Мне о ней известно, что она шестичасовая. То есть, маневры нужно выполнять сразу.
Вроде как, когда обсуждали 6часовую, обращали внимание, что там где у Прогресса НИП выделен на "уставку" первого маневра, у Союза обеспечивает САС. Т.е.  не сразу
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: LRV_75 от 30.04.2015 09:41:52
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаПлейшнер пишет:
Поэтому "отрасли" обижаться на форум НК не за что, давайте вовремя нормальную официальную инфу изнутри
+100500
А если они правда не знают точно что произошло, то что они должны нам информировать? Догадки, мысли, предположения?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 09:49:48
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Там нет "маршевого двигателя", как и нет нужды запускать что либо после отделения ступени
Я задал вопрос по циклограмме, она мне неизвестна. Ваш пост ответом не является.

Предположение возникло ночью. Утром открыл планшет и прочитал сообщение течи в ПАО.
Причем тут циклограмма того, чего не существует в реальности?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 09:52:51
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
чего не существует в реальности?
Вы хотите сказать, что нет двигателя в центре ПАО? Выше есть схема ПАО и его двигателей.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Рома78 от 30.04.2015 09:53:17
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаShin пишет:
"Циклограмма" не настолько тупая, чтобы запускаться по времени) Двигатель "Прогресса" запускается после команды с Земли. Кажись
Мне о ней известно, что она шестичасовая. То есть, маневры нужно выполнять сразу.
"сразу" это после зон видимости первого витка. где и закладывают всю циклограмму сближения и дают разрешение на ее реализацию. А это можно сделать только если есть телеметрия. А ее не было после КО.

Короче, про преждевременное включение СКД - бред полный. А ведь какой нибудь борзописец прочтет Ваши "догадки" и озвучит их как "новую версию от компитентных специалистов из отрасли".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 09:55:26

В черном круге в центре.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 09:58:31
ЦитатаРома78 пишет:
Короче, про преждевременное включение СКД - бред полный.
Спасибо. Вот это ответ на вопрос о циклограмме.

Тут открытый форум. Есть все и специалисты и любители вроде меня. Это проблемы журналистов, а не форума НК.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 10:17:35
ЦитатаGeorge пишет:
Из-за преждевременного срабатывания циклограммы запустился маршевый двигатель корабля до отделения от третьей ступени.
Бросьте. Это настолько несерьезно, что не стоит зас...ать эту тему.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 10:18:23
ЦитатаШтуцер пишет:
Бросьте.
Я получил ответ, развивать тему не буду.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 10:18:52
ЦитатаGeorge пишет:
Тут открытый форум. Есть все и специалисты и любители вроде меня.
Старй специально открыл другую, сколько можно говорить? :evil:
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 10:27:30
ЦитатаGeorge пишет:

В черном круге в центре.
Дурень, это не маршевый а сближающе-корректирующий двигатель.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 10:27:50
ЦитатаШтуцер пишет:
Старй специально открыл другую, сколько можно говорить?
Там флуд, а я хотел получить ответ. Оный получен, предположение отклонено. Настаивать, как некоторые "непризнанные гении" не буду. Надеюсь, что ситуация исчерпана.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: George от 30.04.2015 10:28:22
ЦитатаСтарый пишет:
сближающе-корректирующий двигатель.
Знаю.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 10:29:38
Цитатаz-horror пишет:
На прессухе же вчера сказали, что никакого флага на борту нет.
Ага, а что Леонов и другие 8 апреля передавали? Не стыкуется....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Шестой от 30.04.2015 10:34:13
NORAD подготовил оценку схода с орбиты: по их данным сход будет 2015-05-09 17:33:00 (это по состоянию на вчера 2015-04-29 17:47:00). Широта: 26.7, Долгота: 296.5. (https://www.google.ch/maps/place/26%C2%B042%2700.0%22N+63%C2%B030%2700.0%22W/@26.7,-63.5,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0)

Похоже что следующая оценка будет опубликована за 4 дня до, т.е. 5ого.

Исходник:
[TH]NORAD_CAT_ID[/TH][TH]MSG_EPOCH[/TH][TH]INSERT_EPOCH[/TH][TH]DECAY_EPOCH[/TH][TH]WINDOW[/TH][TH]REV[/TH][TH]DIRECTION[/TH][TH]LAT[/TH][TH]LON[/TH][TH]INCL[/TH][TH]NEXT_REPORT[/TH][TH]ID[/TH][TH]HIGH_INTEREST[/TH][TH]OBJECT_NUMBER[/TH]
406192015-04-29 17:47:002015-04-29 19:35:542015-05-09 17:33:008640186descending26.7296.551.6965149Y40619
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 10:43:12
ЦитатаVostok7 пишет:
Ребят, к чему все эти споры. Весь мир волнует, где он упадёт. Есть сообщение, что в южной части Тихого океана. Дорогой господин Коваленко, это информация верная?
Прямо таки, весь мир?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Tiger от 30.04.2015 10:55:40
ЦитатаВиктор Воропаев пишет:
ЦитатаКубик пишет:
Эх, кинуть бы туда "противоспутниковую" с телекамерой - и обсуждать иначе было бы...
В эпоху нормальных отношений между странами можно было бы направить в NASA запрос на привлечение адаптивной оптики Мауи, посмотреть, нет ли явных разрушений конструкции в области ПАО.
Нафига NASA, у немцев тоже есть. У нас, поди, тоже.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Сергио от 30.04.2015 11:22:32
ЦитатаА.Фарафонов пишет:
А потом спецы говорят, да зачем нам эти камеры нужны, у нас есть телеметрия.
спецы не ставят именно что бы не увидеть и по шапке не получить.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 30.04.2015 10:24:16
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаVostok7 пишет:
Ребят, к чему все эти споры. Весь мир волнует, где он упадёт. Есть сообщение, что в южной части Тихого океана. Дорогой господин Коваленко, это информация верная?
Прямо таки, весь мир?
Блин, если весь - может сбить его, от греха подальше? ;)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Чебурашка от 30.04.2015 11:25:52
Кстати, американцы, когда сбивали USA-193 обосновывали это наличием ядовитого топлива на борту. На "Прогрессе" тоже много вонючки. Можно и сбить  :D
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 11:28:04
Осталась малость - заплатить супостатам за аренду трёх ракетных крейсеров. 
Впрочем всё равно уже не успеют. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Сергио от 30.04.2015 11:30:03
ЦитатаSalo пишет:
Цитатаanik пишет:
ЦитатаSalo пишет:
А если на 1,5 секунды раньше времени КО открылся клапан стравливающий давление наддува и обеспечивающий увод и закрутку третьей ступени?
Есть версия, что раскрылся он вовремя, а вот отделение немного запоздало и поэтому совпало с закруткой. Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
Взрыв или разрыв бака О 3-ей ступени объясняет пропажу телеметрии.
кто ж так строит. вот бак от шаттла травит только когда шаттл на большом расстоянии.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: U_A от 30.04.2015 11:37:39
Цитатаjettero пишет:
ЦитатаU_A пишет:
А передавать сигнал с камер как планируете?)
Почему-то через одного все забывают, что сигнал с камеры и дисплей Курса прекрасно передаются.

и даже если сигнал с рокеткам прервется, то на последних кадрах скорее-всего будет видно начало развития аварии
В чем принципиальная разница между непередающимся сигналом телеметрии и передающимся сигналом с камеры Курса? Верный ответ - ничем, так вышло
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 30.04.2015 11:44:51
ЦитатаМОСКВА, 30 апреля. /ТАСС/. Тугоплавкие титановые и стальные шар-баллоны могут достичь поверхности Земли при падении аварийного космического грузовика "Прогресс М-27М", сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Единственное, что действительно может пройти сквозь плотные слои атмосферы и упасть на поверхность земли или в океан - это шар-баллоны из толстостенного металла.

Их, к тому же прикрывает корпус корабля. На борту "Прогресса" таких шар-баллонов больше десятка", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что на корабле находятся восемь шар-баллонов с окислителем и горючим, восемь баков с газами наддува топливных баков, два шар-баллона с водой (общая масса 420 литров), несколько баков с кислородом (50 кг).

Учитывая, что трубопроводная магистраль "Прогресса" повреждена, о чем ранее сообщил Роскосмос, можно с большой долей уверенности утверждать, что на корабле не осталось большего запаса топлива, подчеркнул источник. Корабль не взорвется при входе в атмосферу, отметил он. Даже если бы на "Прогрессе" сохранилось все горючее, которое он вез на станцию и имел в собственных баках, интенсивность горения корабля в плотных слоях атмосферы такова, что взрыв не успел бы произойти, пояснил собеседник агентства.
http://tass.ru/kosmos/1942805
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Сергио от 30.04.2015 11:45:58
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаGeorge пишет:

В черном круге в центре.
Дурень, это не маршевый а сближающе-корректирующий двигатель.
ну выполняет то он функции маршевого! там, орбиту сменить, за салютом гоняться, от шаттла убежать )))
где то анимация была - в момент касания штанги оно включается и дожимает кк к стыковочному узлу. не знаю правильная ли.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Новый от 30.04.2015 11:50:30
ЦитатаАлександр 1990 пишет:

Сказали же - ещё ни разу прогрессы до земли не долетали. О чём спор?
Строго говоря, долетали http://lenta.ru/news/2011/09/15/progress/
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Новый от 30.04.2015 11:53:03
Цитатаanik пишет:

Рогозин проведет совещание по разбору ситуации с космическим грузовиком "Прогресс"
 http://tass.ru/neshtatnaya-situaciya-s-zapuskom-progressa/1941977

Завтра в Доме правительства под руководством вице-премьера Рогозина состоится совещание, посвященное разбору аварийной ситуации во время запуска космического грузовика "Прогресс.
При всей очевидной досадности происшествия, данная авария действительно требует разбора на уровне вице-премьера РФ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Сергио от 30.04.2015 11:53:04
Цитатаanik пишет: Но пока необъяснимо, как после этого корабль умудрился "улететь" на 39 км вверх по апогею, а ступень примерно на столько же уйти вниз. С учетом фиксируемых американцами фрагментов, очень похоже на взрыв.
может разделение произошло когда когда главная ось была направлена в надир или около того.
причём корабль в этот момент оказался направленным в зенит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 10:54:38
ЦитатаBH пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Я бы контрольные комплекты пироболтов проверил бы. На предмет замены ВВ... .
Да, но событие произошло за полторы секунды до отстыковки. Если бы проблема в пироболтах была, то событие было бы синхронизировано с отстыковкой. Не так ли?
Пропажа телеметрии и разделение? Необезательно.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 11:00:10
ЦитатаGeorge пишет:
У меня вопрос.

Когда после отделения от третьей ступени должен запускаться маршевый двигатель "Прогресса"?

ИМХО, возникло предположение, что авария произошла из-за несогласованности циклограмм "С-2" и "Прогресса". Запуск циклограммы полета "Прогресса" прошел раньше, чем отделение от третьей ступени. "С-2.1а" более точно держит траекторию и, так как вывела корабль выше на 40 км, то есть работала дольше обычного. Из-за преждевременного срабатывания циклограммы запустился маршевый двигатель корабля до отделения от третьей ступени. Последовал взрыв, корабль и ступень разделились и появилось облако обломков и закрутка корабля. ПАО был сильно поврежден, магистрали разгерметизировались и дали течь. Спасать там  запуск сблиыло нечего.
Они синхронизируются по сигналу от датчиков разделения. А так запуск дв до разделения вполне. Но мноного "но".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: che wi от 30.04.2015 12:02:13
с форума nsf >> (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35789.msg1366714#msg1366714)

ЦитатаPer L2, Crew was instructed to try to take photos of 59P as it passes underneath ISS
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 11:03:14
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаGeorge

пишет:
У меня вопрос.

Когда после отделения от третьей ступени должен запускаться маршевый двигатель "Прогресса"?

ИМХО, возникло предположение, что авария произошла из-за несогласованности циклограмм "С-2" и "Прогресса". Запуск циклограммы полета "Прогресса" прошел раньше, чем отделение от третьей ступени. "С-2.1а" более точно держит траекторию и, так как вывела корабль выше на 40 км, то есть работала дольше обычного. Из-за преждевременного срабатывания циклограммы запустился маршевый двигатель корабля до отделения от третьей ступени. Последовал взрыв, корабль и ступень разделились и появилось облако обломков и закрутка корабля. ПАО был сильно поврежден, магистрали разгерметизировались и дали течь. Спасать там запуск сблиыло нечего.
Они синхронизируются по сигналу от датчиков разделения. А так запуск дв до разделения вполне. Но мноного "но".
Типа куда открывать крыжку термообеспечения. ;) :)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Сергио от 30.04.2015 12:07:29
ЦитатаFeol пишет:из-за чего там все не раскрылось и остался кувыркающимся с большой угловой скоростью.
вот и я думаю, СБ могли испытывать 1G и больше, и физически сломаться при открытии.
https://www.youtube.com/watch?v=mG59T7YGvXM
при одном G какая то фиговина из сверху держит.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 12:10:18
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Я бы контрольные комплекты пироболтов проверил бы. На предмет замены ВВ... .
  :|
Ах, как вкусно!! Матрос, респект и уважуха!!

Итак, получается:

0. Прогресс крепится к ПхО пироболтами. Прогресс отходит от ПхО при помощи пружинных толкателей. КО формируется в Прогрессе после срабатывания контактных датчиков, расположенных на фланце АО Прогресса.

1. Версия: При сборке Головного Блока ввернули технологические/протухшие/просроченные пироболты.
2. По сигналу ГК (Главная команда) подрываются пироболты крепления Прогресса. Версия: один или несколько пироболтов не сработали.
3. Версия: После прохождения ГК по циклограмме вскрываются клапаны топливного бака на третьей ступени. При этом Прогресс всё ещё "привязан" к ней (!).
4. Версия: Из-за поперечных перегрузок, вызванных истечением газов из третьей ступени Прогресс отламывается.
5. Версия: Из-за нагрузок, вызванных отломом Прогресса возникают вторичные повреждения как на ступени, так и на Прогрессе; => потеря телеметрии; наличие множества обломков; etc.
6. Версия: После отлома срабатывает контактный датчик, по которому формируется КО. Время между потерей телеметрии и формированием КО - 1,5 сек. 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Сергио от 30.04.2015 12:19:17
ЦитатаLiss пишет:
Дополнения к расшифровке кадров.
 ЗДР = запрет динамического режима
ДЕМП = демпфирование
ГСО = готовность системы ориентации. Ее НЕТ

Гай Марий, а за буквой Р действительно показывается остаток топлива? Всегда ли?
а ЗАПР СБ - запрет солнечных батарей?

Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Pyhesty от 30.04.2015 12:25:05
опять же повторюсь к своей версии о не выключении двигателя по ГК 3й ступени, 
 двигатель не выключился, команда на отсоединения прошла, пружинные толкатели незначительно  приподняли Прогресс над ступенью (тк F=kx), сработали датчики, но ступень за счет работающего  двигателя догнала Прогресс, разогнала его на 30км, потом сработали клапаны ступени (или прогресс начал по циклограмме процедуру успокоения после отделения), которые дали   импульс связке Прогресс-ступень на вращение, Прогресс свалился со ступени, которая напоследок  его ещё и повредила... далее ступень за счет ещё  работающего двигателя и малой массы сбросила часть  высоты пока не закончился газ наддува...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 12:27:39
Все-таки что-то долетит до Земли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: vl mich от 30.04.2015 15:30:07
Вращение остановили?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: SFN от 30.04.2015 08:33:13
"толстенный металл" характеризует "источник в отрасли"
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Тангаж от 30.04.2015 12:36:07
ЦитатаВлад М. пишет:
Вращение остановили?
Да, руководство космической отрасли сходило на молебен: вращение сразу прекратилось, корабль направился к МКС.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 12:38:22
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Типа куда открывать крыжку термообеспечения.
ТЗК - теплозащитная крышка. Кстати, она откидная или сдвижная?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Sellin от 30.04.2015 12:39:49
ЦитатаШтуцер пишет:
Старй специально открыл другую, сколько можно говорить?  :evil:  
Надо было заводить тему Прогресс М-27М без George.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 12:44:26
ЦитатаТангаж пишет:
Да, руководство космической отрасли сходило на молебен: вращение сразу прекратилось, корабль направился к МКС.
Сейчас они сходят на совещание к Рогозину и это будет похлеще молебна....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 12:46:21
ЦитатаLesobaza пишет:
1. Версия:.....
Не вписывается потеря  ТЛМ до КО, т.е до задействования пироболтов.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Salo от 30.04.2015 12:54:09
ЦитатаAmilo пишет:
Все-таки что-то долетит до Земли?
Шар-баллоны  долетают.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:01:42
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
Типа куда открывать крыжку термообеспечения.
ТЗК - теплозащитная крышка. Кстати, она откидная или сдвижная?
Откидная
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 13:02:46
Тем более.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:03:11
Я запамятовал: этот то Прогресс точно был освящён?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Liss от 30.04.2015 13:04:30
ЦитатаPyhesty пишет:
опять же повторюсь к своей версии о не выключении двигателя по ГК 3й ступени,
 двигатель не выключился, команда на отсоединения прошла, пружинные толкатели незначительно приподняли Прогресс над ступенью (тк F=kx), сработали датчики, но ступень за счет работающего двигателя догнала Прогресс, разогнала его на 30км, потом сработали клапаны ступени (или прогресс начал по циклограмме процедуру успокоения после отделения), которые дали импульс связке Прогресс-ступень на вращение, Прогресс свалился со ступени, которая напоследок его ещё и повредила... далее ступень за счет ещё работающего двигателя и малой массы сбросила часть высоты пока не закончился газ наддува...
В конце работы ДУ 3-й ступени перегрузка порядка 3g, так что необходимые для объяснения нештатной орбиты корабля 12 м/с набираются за какие-то 0.4 сек. Если бы ДУ работала на полной тяге вплоть до попытки отделения по метке ГК3+3 сек, его бы именно что до МКС подбросило бы.
"Но идея хороша" -- в смысле неполного прекращения тяги после ГК3.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 13:06:49
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
Все-таки что-то долетит до Земли?
Шар-баллоны долетают.
Возможно, КС от СКД. Кстати иногда, как ни странно долетают легкие элементы с большой парусностью. Куски ткани, эвти. Так что и ленты могут долететь.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:08:30
ЦитатаСергио пишет:
ЦитатаLiss

пишет:
Дополнения к расшифровке кадров.
ЗДР = запрет динамического режима
ДЕМП = демпфирование
ГСО = готовность системы ориентации. Ее НЕТ

Гай Марий, а за буквой Р действительно показывается остаток топлива? Всегда ли?
а ЗАПР СБ - запрет солнечных батарей?

Запрет сближения.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий В. от 30.04.2015 12:09:01
 
Цитатаche wi пишет:

ЦитатаМОСКВА, 30 апреля. /ТАСС/. Тугоплавкие титановые и стальные шар-баллоны могут достичь поверхности Земли при падении аварийного космического грузовика "Прогресс М-27М", сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Единственное, что действительно может пройти сквозь плотные слои атмосферы и упасть на поверхность земли или в океан - это шар-баллоны из толстостенного металла.

Их, к тому же прикрывает корпус корабля. На борту "Прогресса" таких шар-баллонов больше десятка", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что на корабле находятся восемь шар-баллонов с окислителем и горючим, восемь баков с газами наддува топливных баков, два шар-баллона с водой (общая масса 420 литров), несколько баков с кислородом (50 кг).

Учитывая, что трубопроводная магистраль "Прогресса" повреждена, о чем ранее сообщил Роскосмос, можно с большой долей уверенности утверждать, что на корабле не осталось большего запаса топлива, подчеркнул источник. Корабль не взорвется при входе в атмосферу, отметил он. Даже если бы на "Прогрессе" сохранилось все горючее, которое он вез на станцию и имел в собственных баках, интенсивность горения корабля в плотных слоях атмосферы такова, что взрыв не успел бы произойти, пояснил собеседник агентства.
http://tass.ru/kosmos/1942805
Упс! А масса уже в литрах измеряется???!!! :o  Чего удивляться регулярным авариям, если ракеты делают рукожоперы и коекакеры.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 13:14:43
Что характерно, 3-я ступень уже на Земле.

Но никого не волнует как и куда шар-баллоны из "толстостенного металла", прикрытые к тому же корпусом бака окислителя, прилетели на поверхность Земли. В тех же широтах от 52 южной до 52 северной.

Там ещё жаропрочные камеры сгорания двигателя и детали ТНА.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:16:12
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаche wi

пишет:
ЦитатаМОСКВА, 30 апреля. /ТАСС/. Тугоплавкие титановые и стальные шар-баллоны могут достичь поверхности Земли при падении аварийного космического грузовика "Прогресс М-27М", сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Единственное, что действительно может пройти сквозь плотные слои атмосферы и упасть на поверхность земли или в океан - это шар-баллоны из толстостенного металла.

Их, к тому же прикрывает корпус корабля. На борту "Прогресса" таких шар-баллонов больше десятка", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что на корабле находятся восемь шар-баллонов с окислителем и горючим, восемь баков с газами наддува топливных баков, два шар-баллона с водой ( общая масса 420 литров ), несколько баков с кислородом (50 кг).

Учитывая, что трубопроводная магистраль "Прогресса" повреждена, о чем ранее сообщил Роскосмос, можно с большой долей уверенности утверждать, что на корабле не осталось большего запаса топлива, подчеркнул источник. Корабль не взорвется при входе в атмосферу, отметил он. Даже если бы на "Прогрессе" сохранилось все горючее, которое он вез на станцию и имел в собственных баках, интенсивность горения корабля в плотных слоях атмосферы такова, что взрыв не успел бы произойти, пояснил собеседник агентства.
http://tass.ru/kosmos/1942805
Упс! А масса уже в литрах измеряется???!!! Чего удивляться регулярным авариям, если ракеты делают рукожоперы и коекакеры.
Относительно воды можно в принципе. Литр - килограмм. а так о вбщем - да.  :(
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:19:12
ЦитатаLesobaza пишет:
Что характерно, 3-я ступень уже на Земле.

Но никого не волнует как и куда шар-баллоны из "толстостенного металла", прикрытые к тому же корпусом бака окислителя, прилетели на поверхность Земли. В тех же широтах от 52 южной до 52 северной.

Там ещё жаропрочные камеры сгорания двигателя и детали ТНА.
третья шлёпнулась более - менее штатно. А тут такой Ужос на крыльях ночи.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 13:27:02
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаAmilo пишет:
Все-таки что-то долетит до Земли?
Шар-баллоны долетают.
Возможно, КС от СКД. Кстати иногда, как ни странно долетают легкие элементы с большой парусностью. Куски ткани, эвти. Так что и ленты могут долететь.
А эти лёгкие кусочки летят сначала в аэродинамической тени в составе массивного куска - тяжёлым местом вперед. Резко тормозится. Тяжеляка принимает на себя весь тепловой удар и отгорает. Дальше парусинка тихо, спокойно падает.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 30.04.2015 13:27:28
ЦитатаШестой пишет:

NORAD подготовил оценку схода с орбиты: по их данным сход будет 2015-05-09 17:33:00
Это типа праздничный салют ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 30.04.2015 13:31:44
http://www.kommersant.ru/doc/2720261 (http://www.kommersant.ru/doc/2720261)

"Вчера же к работе приступила комиссия по расследованию причин инцидента, ее, по информации "Ъ", возглавил генеральный конструктор пилотируемых космических комплексов Сергей Романов"
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Lesobaza от 30.04.2015 13:32:01
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаLesobaza пишет:
1. Версия:.....
Не вписывается потеря ТЛМ до КО, т.е до задействования пироболтов.
Почему нет?
ГК -> подрыв ПБ (без одного или нескольких) -> вскрытие клапанов увода ступени -> поперечные перегрузки -> повреждение конструкции; потеря ТЛМ -> окончательный отлом Прогресса от ПхО; разрушение место контакта АО+ПхО, срабатывание датчика, прохождение КО.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:33:20
Аккумулятора он не везёт? Во смеху будет если к кому аккумулятор залетит. Скажут "током убило".
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:35:09
ЦитатаСтарый пишет:
Аккумулятора он не везёт? Во смеху будет если к кому аккумулятор залетит. Скажут "током убило".
Закипают и взрываются.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 13:36:59
Цитатаche wi пишет:
Он уточнил, что на корабле находятся восемь шар-баллонов с окислителем и горючим, восемь баков с газами наддува топливных баков
Вот это тоже внушаить!
Цитатаche wi пишет:
Учитывая, что трубопроводная магистраль "Прогресса" повреждена, о чем ранее сообщил Роскосмос, можно с большой долей уверенности утверждать, что на корабле не осталось большего запаса топлива, подчеркнул источник.
2 независимых контура Х 2 компонента. "Источник" не с питьевой водой.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 13:39:09
ЦитатаLesobaza пишет:
ГК -> подрыв ПБ (без одного или нескольких) -> вскрытие клапанов увода ступени -> поперечные перегрузки -> повреждение конструкции; потеря ТЛМ
Все, что желтым, должно быть понятно ЦУПу через 5 минут.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 30.04.2015 13:42:26
ЦитатаСтарый пишет:

Аккумулятора он не везёт? Во смеху будет если к кому аккумулятор залетит. Скажут "током убило".
Аккумуляторы вроде как серебряно-цинковые ? Дык это подарок, в скупке драгметаллов с руками оторвут !
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 13:43:17
ЦитатаНовый пишет:
При всей очевидной досадности происшествия, данная авария действительно требует разбора на уровне вице-премьера РФ?
Вице-премьер требует удовлетворить своё... Заодно узнает, что такое пироболт или толкатель там....
Кста, на его месте я бы пролоббировал в МГИМО кафедру ВПК.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Старый от 30.04.2015 13:45:21
Цитататавот пишет: 
Аккумуляторы вроде как серебряно-цинковые ? Дык это подарок, в скупке драгметаллов с руками оторвут !
Боюсь что никель-кадмиевые. Что, впрочем, тоже неплохо.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:47:12
ЦитатаСтарый пишет:
Цитататавот

пишет:
Аккумуляторы вроде как серебряно-цинковые ? Дык это подарок, в скупке драгметаллов с руками оторвут !
Боюсь что никель-кадмиевые. Что, впрочем, тоже неплохо.
Закончился рросийский никель-кадмий и давно. При мне мины на литий переводили, плевались.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 30.04.2015 13:47:20
ЦитатаСтарый пишет:

Цитататавот   пишет:
Аккумуляторы вроде как серебряно-цинковые ? Дык это подарок, в скупке драгметаллов с руками оторвут !
Боюсь что никель-кадмиевые. Что, впрочем, тоже неплохо.
Нет, кадмия в нашем огороде не нужно. Вот ежели бы серебро...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 30.04.2015 13:48:59
Сигнал с KWANT-V пропал в 12:41:30 МСК. Интересно аккумуляторы сели?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 30.04.2015 13:51:53
ЦитатаR4UAB пишет:

Сигнал с KWANT-V пропал в 12:41:30 МСК. Интересно аккумуляторы сели?
Шла голая несущая, или какая то модуляция всё же просматривалась на мониторе ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 30.04.2015 13:53:26
Цитататавот пишет:
Шла голая несущая, или какая то модуляция всё же просматривалась на мониторе ?
Несущая была (без модуляции) и резко пропала. Может еще работы ведутся какие-то? 
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 12:53:56
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаche wi

пишет:
Он уточнил, что на корабле находятся восемь шар-баллонов с окислителем и горючим, восемь баков с газами наддува топливных баков
Вот это тоже внушаить!
Цитатаche wi

пишет:
Учитывая, что трубопроводная магистраль "Прогресса" повреждена, о чем ранее сообщил Роскосмос, можно с большой долей уверенности утверждать, что на корабле не осталось большего запаса топлива, подчеркнул источник .
2 независимых контура Х 2 компонента. "Источник" не с питьевой водой.
Шары баклажки "Родника" переносятся в ручную.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Штуцер от 30.04.2015 13:54:52
Я про топливные баки.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 30.04.2015 13:56:57
Да и судя как меняется несущая, Прогресс 27 вращает
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 30.04.2015 13:57:48
ЦитатаR4UAB пишет:

Цитататавот   пишет:
Шла голая несущая, или какая то модуляция всё же просматривалась на мониторе ?
Несущая была (без модуляции) и резко пропала. Может еще работы ведаться какие-то?
Скорее напруга упала ниже минимальной для передатчика. СБ не ориентированы - отрицательный энергобаланс. Труп.
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 30.04.2015 13:59:47
Цитататавот пишет:
Скорее напруга упала ниже минимальной для передатчика. СБ не ориентированы - отрицательный энергобаланс. Труп.
Через 10 мин виток, глянем
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2015 14:02:39
http://lenta.ru/news/2015/04/30/progress2/

ЦитатаТугоплавкие титановые и стальные шар-баллоны от транспортного корабля «Прогресс М-27М» могут не сгореть в плотных слоях атмосферы Земли, а достичь поверхности планеты. Об этом ТАСС (http://itar-tass.com/) сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
По его словам, на грузовике таких шар-баллонов, прикрывающих его корпус, больше десятка. Они содержат окислитель, горючее, воду, кислород и другие газы.

Кто-то очень торопится черпать отсюда "новости", да не сильно разбирается. Не жоржик ли?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: R4UAB от 30.04.2015 14:17:32
ЦитатаR4UAB пишет:
Через 10 мин виток, глянем
Сигнал KWANT-V появился. Все остальные частоты - молчание
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: UB4AAD от 30.04.2015 14:20:24
ЦитатаR4UAB пишет:
ЦитатаR4UAB пишет:
Через 10 мин виток, глянем
Сигнал KWANT-V появился. Все остальные частоты - молчание
Дмитрий, фото Вашей антенны можно посмотреть?  Хочу тоже сделать быстро на выходных посмотреть!
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: тавот от 30.04.2015 14:21:10
ЦитатаR4UAB пишет:

ЦитатаR4UAB   пишет:
Через 10 мин виток, глянем
Сигнал KWANT-V появился. Все остальные частоты - молчание
Может питается от своей аварийной батареи, не от общей бортсети ?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:24:43
ЦитатаНовый пишет:
При всей очевидной досадности происшествия, данная авария действительно требует разбора на уровне вице-премьера РФ?
А как-же! Потеря знамени-потеря репутации...
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:27:02
РОГОЗИН: ПОКА НЕ УСТАНОВЛЕНО НИ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ ЧП С "ПРОГРЕССОМ"
РИА НОВОСТИ


РИА Новости http://ria.ru/science/20150430/1061876079.html#ixzz3Yn6YDVOI (http://ria.ru/science/20150430/1061876079.html#ixzz3Yn6YDVOI)
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: anik от 30.04.2015 14:27:55
http://aviationweek.com/space/russia-s-progress-59-becomes-unexplained-launch-casualty

[...]

"We attempted to do something today, but unfortunately nothing has worked out," Russia's Mission Control told cosmonaut Gennady Padalka in an April 29, 5:30 a.m. EDT translated exchange, prior to a formal decision from Russia to declare a failed mission. "We made multiple attempts to save the vehicle, but unfortunately nothing has worked out. The booster separation was a major issue. We are thinking about what to do next. That is all we know right now."

[...]

In its exchange with Padalka, Russia's Mission Control asked the veteran cosmonaut to attempt to take photographs of the Progress 59 capsule with long-range lenses as it passed well below the 250-mi.-high ISS late April 29. The pass was anticipated April 29 just before 8:30 p.m. EDT.
"What you need to try to do is get at least some wide-ranging imaging, get an up-close shot as much as possible," the controllers explained. "Because for further investigation we will need to get some kind of visual on the vehicle. How do you feel about assisting us on that?"
"Not a problem," Padalka responded. "I'm more than interested in giving a hand."
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Amilo от 30.04.2015 14:39:41
anik, а вкратце по русски? Они попытались сфотографировать Прогресс?
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: Bell от 30.04.2015 13:40:47
ЦитатаAmilo пишет:
А как-же! Потеря знамени-потеря репутации...
- Да закуришь тут, когда полковое знамя прое....
Название: Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.04.2015 13:43:49
ЦитатаAmilo пишет:
anik, а вкратце по русски? Они попытались сфотографировать Прогресс?
ЦитатаМы попытались сделать что-то сегодня, но к сожалению ничего не работал,» управления полетами России рассказал космонавт Геннадий Падалка в 29 апреля, 5:30 утра EDT перевод валют, до официального решения из России объявить неудачной миссии. «Мы сделали несколько попыток спасти транспортное средство, но к сожалению ничего не работал. Разделение бустер был серьезной проблемой. Мы думаем о том, что делать дальше. Это все что мы знаем сейчас.»


[...]


В обмен с Падалка, Россия Mission Control попросил ветеран космонавт пытаться фотографировать прогрессе 59 капсула с большой дальности линзы как прошло значительно ниже МКС 250-mi. высокий конце 29 апреля. Перевал ожидается 29 апреля незадолго до 8:30 вечера EDT.
«Что вам нужно, чтобы попытаться сделать по крайней мере некоторые широкомасштабные изображений, получить крупным планом выстрелил как можно больше, «контроллеры объяснил. «Потому что для дальнейшего расследования, которое нам нужно получить некоторые виды визуального на транспортном средстве. Как вы относитесь помогает нам на что?»
«Не беда», Падалка ответил. «Я более чем заинтересованы в предоставлении руку.»