Форум Новости Космонавтики

http://www.nasa.gov/missions/highlights/schedule.html#.U_HJN6NAXIU

Цитировать

[/li]
• (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231461.jpg) (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/launch/orbital.html)
  No Earlier Than: Oct. 14, 2014
  Mission: Orbital-3 Commercial Resupply Services Flight (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/launch/orbital.html)
  Description: Launching on an Antares rocket from Wallops Flight Facility, Orbital-3 will deliver cargo and crew supplies to the International Space Station.
  

http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1912

ЦитироватьOrbital Completes Third Cargo Delivery Mission to International Space Station for NASA

-- Cygnus Cargo Logistics Spacecraft Reenters Earth's Atmosphere Over Pacific Ocean --

-- Company On Track for October Launch of Third CRS Mission in 2014 --

(Dulles, VA 18 August 2014) – Orbital Sciences Corporation (NYSE: ORB), one of the world's leading space technology companies, today announced the successful completion of its third cargo delivery mission to the International Space Station in the past 10 months, including the initial demonstration flight completed in October 2013 and the first two operational missions under the company's $1.9 billion Commercial Resupply Services (CRS) contract with NASA. The company also noted that it is nearing the launch of its third CRS mission of 2014, which is currently scheduled to take place in mid-October.
...
Preparations are already well advanced for the next Cygnus cargo delivery flight, the Orb-3 mission, scheduled to take place in October. The Antares rocket is now undergoing final assembly and testing at Wallops Island, while the Cygnus spacecraft is being prepared for shipment from Orbital's Dulles, VA production facilities to the Wallops launch site in September. The Orb-3 flight is expected to deliver its heaviest cargo manifest yet, with 5,050 pounds (2,290 kilograms) of cargo and payloads to be sent to the ISS.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35548.msg1250510#msg1250510 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47884)

14 октября - Cygnus Orb-3 (CRS3) - Antares-130 - MARS LP-0A (о.Уоллопс) - 08:10 ЛМВ

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35548.msg1257020#msg1257020

"Looks like the launch date has moved to NET October 18 @ 10:14 pm Eastern"

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/default.aspx

ЦитироватьISS Commercial Resupply Services Mission (Orb-3)
Launch Date: No Earlier Than October 20, 2014
Launch Site: MARS Pad 0A at NASA Wallops Flight Facility, Wallops Island, VA

Mission Info
Launch Site: MARS Pad 0A
Antares Launch Sequence: Approximately 10 minutes
Cygnus ISS Rendezvous: Targeted October 25
Cygnus Stay at ISS: Approximately five weeks

Mission Overview
An Antares rocket carrying Orbital's Cygnus cargo logistics spacecraft is scheduled to lift-off from Pad-0A at the Mid-Atlantic Regional Spaceport at Wallops Island, Virginia no earlier than October 20, 2014. Targeted launch time on October 20 is 9:29PM (Eastern). Antares will boost Cygnus to its initial target orbit, from which Cygnus will use its on-board thrusters to raise its orbit to rendezvous and berth with the International Space Station (ISS) approximately 3 days after launch. For this mission Cygnus will carry approximately 2,290 kg (5,050 lbs.) of cargo to the ISS for NASA.
Orb-3 is the fourth Cygnus cargo mission to the ISS and the fifth Antares launch in the last 18 months.

About Antares
The two-stage Antares space launch vehicle utilizes a liquid-fueled first stage powered by two Aerojet Rocketdyne AJ26 engines and a solid motor ATK CASTOR 30XL upper stage to boost Cygnus into orbit. The powered launch sequence will last about ten minutes from liftoff through the separation of Cygnus from the launch vehicle. This mission is the first to use the larger, more powerful CASTOR 30XL second stage motor.

Cygnus Mission Description
After separation from Antares, Cygnus will deploy its solar arrays and undergo initial check-out. The spacecraft will conduct a series of thruster burns to raise its orbit to bring it within 4 km of the ISS prior to receiving authorization to autonomously rendezvous with the station. When the vehicle approaches to within 12 meters, the astronauts will use the station's robotic arm to grapple Cygnus and berth it to the Harmony node of the station. Cygnus is planned to remain berthed at the ISS for approximately five weeks during which time the station crew will load Cygnus with materials for disposal. At the end of the mission Cygnus will depart the station and reenter the Earth's atmosphere.

Viewing the Launch
The Orb-3 launch will be broadcast on NASA TV and webcast on www.nasa.gov on launch day. In addition, NASA TV will provide live coverage of the rendezvous and berthing of Cygnus with the ISS.
You can follow the launch on Twitter @orbitalsciences and on Facebook.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48672)

А чего это "выхлоп" из флага Нидерландов в Сербско-Черногорский превращается?

Пуск 23 октября в 04:41:04 ЛМВ. Захват и пристыковка 31 октября.

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/

Orbital and NASA today announced an updated schedule for the launch of the Orb-3 cargo delivery mission to the International Space Station (ISS) under the Commercial Resupply Services (CRS) contract. The launch of the Orb-3 mission is now scheduled for October 24, 2014, with a targeted lift-off time of 7:52 p.m. (EDT) from the Mid-Atlantic Regional Spaceport (MARS), located at NASA's Wallops Flight Facility in eastern Virginia. The Orb-3 mission schedule has been revised to account for normal pre-launch processing and testing of the Antares rocket at the Wallops Island launch site, and a busy flight schedule and related activities for the Expedition 41 crew aboard the ISS. Orbital will launch the Antares rocket carrying the Cygnus cargo logistics spacecraft well ahead of the timeline necessary to accomplish a rendezvous and berthing with the ISS on the earliest possible date, which is November 2. The launch schedule has been established in order to build flexibility into the overall mission schedule in the event of an unexpected disruption such as adverse weather at the launch site. Following its launch, the Cygnus spacecraft will remain in orbit for approximately eight days before embarking on a series of carefully timed thruster burns to maneuver the spacecraft into close proximity to the ISS before it is grappled by crew members Reid Wiseman and Barry Wilmore who will be operating the Station's robotic arm.

подскажите, что-то запутался
раньше писали есть две версии корабля Standard и Enhanced, различаются размером, объемом и доставляемой массой, стандартная версия доставляет до 2 тонн. Так же есть две версии второй ступени, вторая версия более мощная.
В этом запуске впервые применяется более мощная версия второй ступени с двигателем Castor 30XL.
Доставляемая масса 2290 кг.
Первый запуск версии Enhanced по английской wiki указан в следующем запуске, на втором запуске с Castor 30XL
Применяется новая версия корабля Enhanced, или параметры Standard позволяют доставлять больший груз?

ЦитироватьDue to the impending arrival of Hurricane Gonzalo on the island of Bermuda, where an essential tracking site used to ensure public safety during Antares launches is located, the previously announced "no earlier than" (NET) launch date of October 24 for the Orb-3 CRS mission to the International Space Station for NASA is no longer feasible.

Once the hurricane has passed Bermuda, a team from NASA's Wallops Flight Facility Range will return to the tracking site to assess the situation and begin the process of re-enabling the site's functionality to support the launch.

Today, Orbital and NASA together established a NET October 27 for the launch of the Orb-3 mission from the Mid-Atlantic Regional Spaceport at NASA Wallops. However, depending on the impact of the storm on Bermuda's essential infrastructure systems such as transportation, power and communications, the launch date could be moved later. The launch schedule has been established in order to build flexibility into the overall mission schedule.

For an October 27 launch, lift-off time of the Antares rocket is targeted for 6:44 p.m. (EDT). The rendezvous and berthing of Cygnus with the ISS remains on November 2, with grapple of the spacecraft by the station's robotic arm at approximately 4:58 a.m. (EST).

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49198) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49199)

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/

ЦитироватьISS Commercial Resupply Services Mission (Orb-3)

Launch Date:	October 27, 2014
Launch Site:	MARS Pad 0A at NASA Wallops Flight Facility, Wallops Island, VA
Cygnus ISS Rendezvous	November 2, 2014

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232254.jpg)

Mission Info
Launch Site: MARS Pad 0A
Antares Launch Sequence: Approximately 10 minutes
Cygnus ISS Rendezvous: November 2
Cygnus Departure from ISS: December 3

Mission Update - October 22, 2014
Following an inspection of the tracking station in Bermuda used for Antares launches after Hurricane Gonzalo, Orbital and NASA together have established October 27 as the launch date for the upcoming Orb-3 Commercial Resupply Services (CRS) mission to the International Space Station (ISS). The mission will originate from the Mid-Atlantic Regional Spaceport (MARS) at NASA's Wallops Flight Facility in eastern Virginia. Lift-off of the Antares rocket is scheduled for 6:45 p.m. (EDT), with rendezvous and berthing with the ISS early in the morning on November 2. Taking advantage of Cygnus' operational capabilities, Orbital is launching the Orb-3 mission to orbit several days earlier than necessary to preserve schedule flexibility and time its arrival at the station to conform to other visiting vehicle operations.
 The Cygnus spacecraft is fully fueled and loaded with most of its cargo bound for the ISS and has been mated with the Antares rocket that will launch it into low-Earth orbit. The remaining time sensitive "final load" cargo will be placed onboard tomorrow, prior to fairing encapsulation, which is also scheduled for tomorrow. On Friday, October 24, the Antares rocket will be rolled out from the Horizontal Integration Facility to the MARS launch pad 0A located about a mile away.
 
Orb-3 Cygnus Spacecraft Named for Deke Slayton
A decorated U.S. Air Force pilot and NASA astronaut, the late Donald "Deke" K. Slayton was a champion of America's commercial space program. To salute Slayton's significant contributions to American leadership in space, Orbital has named the Cygnus spacecraft for the Orb-3 mission the SS Deke Slayton. More information about Deke Slayton is available here (http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Files/Deke%20Slayton%20one-pager.pdf).

Viewing the Launch
Weather permitting, the launch of Antares from Wallops Island, VA on October 27, 2014 may be visible along the East Coast.
 The Maximum Elevation Map shows the maximum elevation (degrees above the horizon) that Antares will reach depending on your location. The further away you are from the launch site, the closer to the horizon the rocket will be. If you are in Washington, DC the highest point Antares will reach is approximately 10 degrees above the horizon. The contours shown stop below 5 degrees. It is unlikely that you'll be able to view the rocket when it is below 5 degrees due to buildings, vegetation, and other terrain features.
Time of First Sighting Map shows the rough time at which you can first expect to see Antares after it is launched. It represents the time at which the rocket will reach 5 degrees above the horizon and varies depending on your location. Using this map when observing from Washington, DC shows that Antares will reach 5 degrees above the horizon approximately 90 seconds after launch (L + 90 sec).

Maximum Elevation Map	First Sighting Map
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232255.jpg) (http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Maps/Images/Hi_res/ORB-3%20Launch%20Viewing%20Map%20-%20Elevation.jpg)	(http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Maps/Images/ORB-3_First_Sight_mini.jpg) (http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Maps/Images/Hi_res/ORB-3%20Launch%20Viewing%20Map%20-%20First%20Sighting.jpg)

The Orb-3 launch will be broadcast on NASA TV and webcast on www.nasa.gov on launch day. In addition, NASA TV will provide live coverage of the rendezvous and berthing of Cygnus with the ISS.
You can follow the launch on Twitter @orbitalsciences and on Facebook.

About the Orb-3 Mission
The Orb-3 mission represents the fifth launch of the company's Antares rocket in its first 18 months of operations. It will also be the fourth cargo delivery mission to the ISS by a Cygnus spacecraft, including the 2013 demonstration flight. For Orb-3, Orbital will deliver its largest load of cargo to date, carrying approximately 5,050 pounds (2,290 kilograms) of cargo to the ISS for NASA. At the conclusion of the Orb-3 mission, the company will have carried a total of 13,378 pounds (6,078 kilograms) of essential supplies, equipment and scientific experiments to the ISS and will have removed 13,444 pounds (6,097 kilograms) of disposal cargo, a vital capability for the maintenance and operation of the Station.

About Antares
The two-stage Antares space launch vehicle utilizes a liquid-fueled first stage powered by two Aerojet Rocketdyne AJ26 engines and a solid motor ATK CASTOR 30XL upper stage to boost Cygnus into orbit. The powered launch sequence will last about nine-and-a-half minutes from liftoff through the separation of Cygnus from the launch vehicle. This mission is the first to use the larger, more powerful CASTOR 30XL second stage motor.

Cygnus Mission Description
After separation from Antares, Cygnus will deploy its solar arrays and undergo initial check-out. The spacecraft will conduct a series of thruster burns to raise its orbit to bring it within 4 km of the ISS prior to receiving authorization to autonomously rendezvous with the station. When the vehicle approaches to within 12 meters, the astronauts will use the station's robotic arm to grapple Cygnus and berth it to the Harmony node of the station. Cygnus is planned to remain berthed at the ISS for approximately five weeks during which time the station crew will load Cygnus with materials for disposal. At the end of the mission Cygnus will depart the station and reenter the Earth's atmosphere.
 
Image Gallery
An image gallery with photos of the launch campaign is available here (http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Gallery/default.aspx).

About Commercial Resupply Services
Under a $1.9 billion CRS contract with NASA, Orbital will use Antares and Cygnus to deliver up to 44,000 pounds (20,000 kilograms) of cargo to the ISS over eight missions, including the mission currently underway, through late 2016. For these missions, NASA will manifest a variety of essential items based on ISS program needs, including food, clothing, crew supplies, spare parts and equipment, and scientific experiments.
 
 For more information:
Orbital Antares Web Page (http://www.orbital.com/LaunchSystems/SpaceLaunchVehicles/Antares/)
 Orbital Antares Fact Sheet (http://www.orbital.com/LaunchSystems/Publications/Antares_factsheet.pdf)
 Orbital Cygnus Fact Sheet (http://www.orbital.com/AdvancedSystems/Publications/Cygnus_factsheet.pdf)
 Orbital COTS/CRS Fact Sheet (http://www.orbital.com/AdvancedSystems/Publications/CRS_factsheet.pdf)
 NASA Commercial Space Transportation Web Site (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/orbitalsciences-index.html)

(http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Gallery/images/low-res/Lift_to_TEL_lo.jpg)
(http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/Gallery/images/low-res/Payload_Mate_lo.jpg)

http://www.spaceflightnow.com/antares/orb3/141022date/#.VEi8PldAXIU

ЦитироватьOrbital Sciences cleared for final Antares launch preps
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 22, 2014

Orbital Sciences Corp. is set to launch its next commercial resupply flight to the International Space Station on Monday after inspections revealed a rocket tracking station in Bermuda weathered a direct hit from Hurricane Gonzalo last week.
 Liftoff of Orbital's third commercial cargo flight to the orbiting research laboratory is set for 6:45 p.m. EDT (2245 GMT) Monday from launch pad 0A at the Mid-Atlantic Regional Spaceport at Wallops Island, Va.
A two-stage Antares launcher -- with Orbital's Cygnus cargo carrier enshrouded in its nose -- is scheduled for rollout from a horizontal rocket integration hangar to pad 0A on Friday, officials said Wednesday.
The Antares rocket will ride horizontally on a self-propelled mobile transporter for the one-mile trip from the horizontal integration facility to the launch pad. Hydraulic pistons will rotate the Antares booster and Cygnus cargo craft vertical on top of the pad's launch mount, and technicians will make final electrical and fluid connections between the rocket and the launch pad.
"The Cygnus spacecraft is fully fueled and loaded with most of its cargo bound for the ISS and has been mated with the Antares rocket that will launch it into low Earth orbit," Orbital Sciences said in an upd ate Wednesday. "The remaining time-sensitive 'final load' cargo will be placed onboard tomorrow, prior to fairing encapsulation, which is also scheduled for tomorrow (Thursday)."
The launch was delayed from Friday as Hurricane Gonzalo approached Bermuda, the home of a tracking facility required to receive telemetry from the Antares rocket as it accelerates into orbit over the Atlantic Ocean.
Hurricane Gonzalo's eye passed over Bermuda late Oct. 17 as a Category 2 storm, bringing damaging winds, battering waves and heavy rains to the British island territory.
Workers secured the communications equipment before the hurricane's arrival and returned this week to bring the tracking station back online.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234744.jpg)
Hurricane Gonzalo churns in the Atlantic Ocean on Oct. 16 as seen from the International Space Station. Credit: NASA
 
 Orbital and NASA set Monday as the target launch date for the cargo mission after an inspection of the Bermuda tracking station.
The automated Cygnus supply ship will separate from the Antares rocket's second stage about 10 minutes after liftoff, deploy its electricity-generating solar panels and begin a series of thruster burns to catch up with the space station.
Officials opted to schedule the Antares launch earlier than necessary for the Cygnus spacecraft's Nov. 2 docking opportunity, choosing to give the launch team multiple launch attempts and still preserve an on-time arrival at the space station.
The Cygnus spacecraft will approach the football field-sized station Nov. 2, carefully flying within 30 feet of the complex as astronauts take control of the lab's robotic arm to reach out and capture the cargo capsule.
A Russian Progress supply ship is se t for launch Oct. 29 from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan, with docking to the space station expected about six hours later, precluding Orbital's cargo capsule from getting to the complex within two days of launch -- the normal schedule for logistics flights operated by Orbital Sciences and SpaceX.
The flight is Orbital's third logistics mission to the space station. Known as Orb-3, the mission follows Orbital Sciences cargo launches in January and July, and a test flight to the station in 2013. The company has five more resupply flights under contract with NASA.
The Orb-3 Cygnus spacecraft -- dubbed the SS Deke Slayton after the Mercury astronaut and a trailblazer in commercial spaceflight -- will carry about 5,050 pounds of experiments, supplies, food and other cargo to the space station.
It will stay attached to the space station until early December, when it will depart and drop back into Earth's atmosphere to burn up and dispose of trash.
The Oct. 27 launch will incorporate an upgraded Castor 30XL upper stage on the Antares rocket, giving the launcher a capability to lift heavier spacecraft -- and more space station-bound cargo -- into orbit.
Built by ATK, the solid-fueled Castor 30XL motor is longer than the Castor 30 stages flown on the Antares rocket's four previous missions, allowing Orbital to carry up more than 1,000 extra pounds of cargo to the space station.
Orbital plans to introduce enhancements to its Cygnus spacecraft on the company's next resupply flight next spring, including a larger cargo module, a new circular solar array design, and lighter structural materials.
The upgrades will allow Cygnus to haul nearly three tons of supplies to the space station.

Follow Stephen Clark on Twitter: @StephenClark1 (http://www.twitter.com/stephenclark1/).

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49363)

А что это за шланг? Не инертным ли газом обтекатель накачивают. Или это пылесос. Я просто совсем не в теме с обтекателями. На газ не похоже, отсеки разъединены.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49377) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49376) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49378) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49375) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49374)

ЦитироватьBizonich пишет:
А что это за шланг? Не инертным ли газом обтекатель накачивают. Или это пылесос. Я просто совсем не в теме с обтекателями. На газ не похоже, отсеки разъединены.

Кондиционирование воздуха для поддержания температурного режима.

http://beta.spaceflightnow.com/2014/10/25/antares-rocket-moved-to-launch-pad-in-virginia/

ЦитироватьAntares rocket moved to launch pad in Virginia       
Posted on October 25, 2014 by Stephen Clark
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100939.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100939.jpg)
An Antares rocket rides a self-propelled mobile transporter Friday to launch pad 0A at Wallops Island, Va. Credit: Orbital Sciences Corp.
 
Ground crews transferred an Antares rocket out of an assembly building to a launch pad on Virginia's Eastern Shore on Friday in a major step before liftoff Monday to resupply the International Space Station.
Mounted on a self-propelled mobile transporter, the rocket rolled out of a horizontal integration facility Friday afternoon and reached launch pad 0A at Wallops Island, Va., at nightfall after a one-mile journey.
Hydraulic pistons hoisted the two-stage rocket vertical on the launch pad overnight. Technicians planned to connect the rocket's transporter, which also serves as a launch pad umbilical tower, to the launch pad's electrical and fluid systems Saturday morning.
The Orbital Sciences Corp. Antares rocket and Cygnus cargo freighter are set for launch at 6:45 p.m. EDT (2245 GMT) from the Mid-Atlantic Regional Spaceport at NASA's Wallops Flight Facility in Virginia.
Monday's launch will mark the start of Orbital's third commercial cargo flight to the orbiting research complex under a $1.9 billion contract with NASA. It will be the fifth launch of the company's Antares rocket, which flew on two test flights last year before Orbital began commercial service in January.
Monday's cargo liftoff will come two days after SpaceX, which has a similar resupply contract with NASA, is expected to conclude its fourth logistics run to the space station.
In an illustration of the hectic schedule of cargo and crew vehicles visiting the station, a Russian Progress supply ship will leave the complex Monday ahead of launch of another Russian cargo craft Wednesday.
A European Automated Transfer Vehicle is also currently docked to the space station.
Named the SS Deke Slayton after the Mercury astronaut and commercial spaceflight pioneer, the uncrewed Cygnus spaceship attached to the top of the Antares launcher is packed with 4,883 pound of cargo heading for the space station, the largest load of supplies and experiments Orbital Sciences has launched to the complex to date.
The cargo manifest includes more than 1,600 pounds of scientific equipment from NASA, U.S. companies and institutions, and international agencies. The Cygnus spacecraft's Italian-built pressurized cargo module is also carrying 1,360 pounds of food, about 1,400 pounds of vehicle support equipment for NASA and Japan, 145 pounds of spacewalk gear, and 81 pounds of computer components.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100941.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100941.png)
The mission patch for the Orb-3 cargo flight to the International Space Station. Credit: Orbital Sciences

 
Workers installed time-sensitive items into the spaceship's barrel-shaped, 10-foot-diameter pressurized cabin earlier this week before covering the Cygnus spacecraft with the Antares rocket's composite payload shroud Thursday.
Cranes lifted the rocket on top of its transporter-elector-launcher before Friday's rollout from the horizontal integration facility.
The Antares launch team will complete final prelaunch closeouts on the Antares rocket and launch pad 0A over the weekend, including arming of the rocket's solid-fueled Castor 30XL second stage, a test of the rocket's steering system, the removal of handrails and work aids, and the closing of access doors on the booster.
A launch readiness review is scheduled for late Sunday morning to go over the status of launch preparations and give authority to proceed with the countdown.
The launch countdown will begin less than eight hours before liftoff Monday, with the opening of the Antares launch checklist at 11 a.m. EDT (1500 GMT).
The launch team will pump RP-1 and liquid oxygen propellants into the Antares rocket Ukrainian-built first stage Monday afternoon. The propellants will be consumed by the first stage's twin AJ26 main engines, which were built in Russia in the 1970s, imported to the United States and upgraded with modern systems by Aerojet Rocketdyne.
The rocket's computer-controlled terminal countdown sequence will begin three-and-a-half minutes before liftoff.
The Antares rocket's AJ26 engines will power up to more than 700,000 pounds of thrust to propel the booster away from the launch site. Breaking the speed of sound as it arcs over the Atlantic Ocean, the Antares rocket will fire its AJ26 engines for nearly four minutes before letting go of the first stage to fall back into the sea.
The launcher's payload fairing will jettison at an altitude of 81 miles — above the dense layers of the atmosphere — and the Antares will ignite a solid-fueled Castor 30XL upper stage motor made by ATK to send it into orbit.
The Cygnus spacecraft will deploy from the rocket about nine-and-a-half minutes into the mission, unfurl its Dutch-made solar panels, and begin its pursuit of the space station.
Officials opted to schedule the Antares launch earlier than necessary for the Cygnus spacecraft's Nov. 2 docking opportunity, choosing to give the launch team multiple launch attempts and still preserve an on-time arrival at the space station.
Orbital spokesperson Barry Beneski said the company has reserved launch opportunities with NASA's Wallops Flight Facility for Oct. 27, 28, 29 and 30.
The Cygnus spacecraft will approach the football field-sized station Nov. 2, carefully flying within 30 feet of the complex as astronauts take control of the lab's robotic arm to reach out and capture the cargo capsule.
The spaceship will remain at the space station until around Dec. 3, when it will be released for a destructive re-entry in Earth's atmosphere with trash and other unneeded items from the space station.

Follow Stephen Clark on Twitter: @StephenClark1 (http://www.twitter.com/stephenclark1/).

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49396)

ЦитироватьThe latest weather forecast remains at 98-percent favorable.

https://blogs.nasa.gov/orbital/2014/10/25/preview-of-day-before-launch-activities/

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49417)

http://tass.ru/kosmos/1533516

ЦитироватьАмериканский корабль Cygnus отправится к МКС с запасом продовольствия
27 октября, 1:46 UTC+3
Он будет запущен с помощью ракеты-носителя Antares с космодрома NASA, расположенном в Атлантическом океане у побережья штата Вирджиния
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122655.jpg)
 Ракета-носитель Antares с грузовым космическим кораблем Cygnus на борту © Архив/EPA/NASA
 
ВАШИНГТОН, 27 октября. /Корр. ТАСС Иван Лебедев/. Более двух тонн полезных грузов, в том числе продовольствие, оборудование и материалы для научных экспериментов, доставит экипажу Международной космической станции (МКС) американский корабль Cygnus. Как сообщил на пресс-конференции менеджер программы грузовых кораблей NASA Джералд Эскайвел, его запуск должен состояться с в 18:45 по времени Восточного побережья США (01:45 мск 28 октября).
Это будет уже третий "регулярный" рейс Cygnus, который впервые совершил стыковку с МКС в январе нынешнего года. Как и раньше, он будет запущен с помощью ракеты-носителя Antares с космодрома NASA на острове Уоллопс, расположенном в Атлантическом океане у побережья штата Вирджиния.
 Стыковка Cygnus с МКС запланирована на 2 ноября
По словам представителей космического ведомства США, если все пойдет по плану, то стыковка Cygnus с МКС состоится 2 ноября. Когда корабль по команде с Земли приблизится к орбитальному комплексу на расстояние около 10 метров, астронавты NASA Грегори Рид Уайзман и Барри Уилмор захватят его с помощью автоматической руки-манипулятора Canadarm, а затем подведут к стыковочному отсеку на американском модуле Harmony.
В состав нынешней экспедиции на МКС входят также российские космонавты Максим Сураев, Александр Самокутяев, Елена Серова и астронавт Европейского космического агентства, немец Александр Герст.
Построила Cygnus, как и носитель Antares, частная американская компания Orbital Sciences, базирующаяся в штате Вирджиния. В прошлом году она успешно осуществила первый пробный полет Cygnus к МКС, а затем NASA подписало с ней контракт стоимостью $1,9 млрд на восемь запусков "грузовика" в течение трех лет.
По традиции каждый корабль, построенный Orbital Sciences, становится именным. Как сообщил вице-президент компании Фрэнк Калбертсон, тот корабль, которому предстоит отправиться на орбиту, назван в честь прославленного астронавта - участника знаменитого советско-американского проекта "Союз-Аполлон" Дональда Слейтона. Он умер в 1993 году в возрасте 69 лет.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49438)

Antares ORB 3 Processing Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=Km6oGPSNg6E

http://www.youtube.com/watch?v=Km6oGPSNg6E (http://www.youtube.com/watch?v=Km6oGPSNg6E)

Перенос из-за лодки вблизи космодрома.

Это что, обстоятельство непреодолимой силы, что ли?

За десять минут связаться с нарушителями не смогли. Видимо бюрократическая процедура оказалась больше сегодняшнего окна.

На когда перенесли?

http://spaceflightnow.com/2014/10/27/errant-boat-scrubs-antares-launch-from-virginia/

ЦитироватьTuesday's launch time is set for 6:22 p.m. EDT (2222 GMT), about 15 minutes after sunset at Wallops Island, Va.

Тобишь 29.10.2014 в 01:22 ДМВ.

http://tass.ru/kosmos/1536106

ЦитироватьЗапуск ракеты-носителя Antares с американским кораблем Cygnus отложен на 24 часа
 
 28 октября, 2:52 UTC+3
 Cygnus должен доставить на МКС продовольствие, оборудование и материалы для научных экспериментов  
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122684.jpg)
  © EPA/NASA/JOEL KOWSKY  
 
ВАШИНГТОН, 28 октября. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Запуск ракеты-носителя Antares с американским кораблем Cygnus, который должен был доставить на Международную космическую станцию /МКС/ более двух тонн полезных грузов, отложен на 24 часа.  
Такое решение было принято из-за того, что в запретной зоне к юго-востоку от острова Уоллопс, где и располагается космодром, появилось судно. Связаться с ним не удалось. В результате запуск был отменен за 10 минут до намеченного времени - 18:45 по времени Восточного побережья США (01:45 мск).
Cygnus должен доставить на МКС продовольствие, оборудование и материалы для научных экспериментов. Намеченный рейс - уже третий. Впервые Cygnus совершил стыковку с МКС в январе нынешнего года.

ЦитироватьSalo пишет:
Тобишь 29.10.2014 в 01:22 ДМВ.

2222 GMT красивее  смотрится.  :)

Цитировать2144 GMT (5:44 p.m. EDT)
The Cygnus spacecraft on this flight is carrying 2,215 kilograms, or 4,883 pounds, of supplies to the International Space Station. It measures about 16.8 feet tall, and the pressurized cargo module has a volume of about 18 cubic meters, or 635 cubic feet.
Here are some statistics on today's launch:

[/li]
• 5th Antares rocket launch
• 11th orbital launch from the Mid-Atlantic Regional Spaceport
• 4th launch of a Cygnus spacecraft
• 3rd space launch from Wallops in 2014
• 20th U.S. space launch in 2014
• 68th global space launch attempt in 2014
  

2142 GMT (5:42 p.m. EDT)
T-minus 40 minutes and counting. The launch team will polled in a few minutes to begin low-flow chilldown of the first stage's AJ26 engines. The chilldown procedure ensures the propellant lines leading to the engines are conditioned for the shock of super-cold liquid oxygen stored at minus 298 degrees Fahrenheit.

Трансляция:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#.VFAS12crqkw

Улетела! :)

Но недалеко. :(

Эх.....

А второй старт у них есть?

НК-33 кажется отлетался. :(

Что-то отлетело из хвостовой части - взрыв камеры сгорания или ТНА?

Интересно, в каком состоянии стартовая позиция.

Пожар там продолжается

Цитироватьuncle_jew пишет:
А второй старт у них есть?

Нет.

В догорающем...

Цитировать2122 GMT (6:22 p.m. EDT)
THE VEHICLE HAS EXPLODED AND FELL BACK ONTO THE PAD.

2122 GMT (6:22 p.m. EDT)
LIFTOFF of the Antares rocket with the "Deke Slayton" Cygnus cargo craft, resupplying the International Space Station with provisions and experiments.

2122 GMT (6:22 p.m. EDT)
T-minus 5 seconds. Transporter erector is swinging back. Standing by for ignition!

https://www.youtube.com/watch?v=jHMmMgdcOSU

Судя по ТВ-картинке, сама стартовая позиция не очень пострадала - горящие обломки, похоже, упали на пляж.

ЦитироватьSalo пишет:
Интересно, в каком состоянии стартовая позиция.

В состоянии "значительные повреждения".
Печально.

Это большой удар и по Союзу-2-1В. :(

Три аварии на стендах  и одна в полёте. Печально.

https://www.youtube.com/watch?v=jHMmMgdcOSU

Обсуждение в этой теме: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14401/

Интересно, если проблема окажется в НК-33  :)   :(  . Какая там статистика надёжности камер высокого давления керосиновых ЖРД - НК-33, семейства РД-170? Насколько изучены проблемы?.. Что-то систематическое или, так сказать, более единичные недочёты?

Весь персонал в наличии, пострадавших нет. И то сахар.

НЕ назвал бы давление в НК-33 высоким.

ЦитироватьSalo пишет:
НЕ назвал бы давление в НК-33 высоким.

А много керосиновых ЖРД с более высоким давлением? Кроме семейства РД-170/180/191?

Вся ночь испорчена  :cry: ... Эх, скорее всего не полетела бы Н1 даже на НК-33... Неужели прав был Валентин Петрович  :cry: ?? Или нафталин не помог? Невольно страшно за будущее малыша из славного семейства "Союз"...

:cry:

ЦитироватьSalo пишет: НК-33 кажется отлетался.  :(

А вина его?

Вина всем. И не чокаясь...

Цитироватьavmich пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
НЕ назвал бы давление в НК-33 высоким.

А много керосиновых ЖРД с более высоким давлением? Кроме семейства РД-170/180/191?

С другой стороны, конечно, РД-180 показывает, что можно долго летать без взрывов... То есть в принципе керосиновые камеры высокого давления возможны. Конечно, пока, безусловно, рано говорить, что проблема в НК-33.

ЦитироватьШелезяка пишет:
Вся ночь испорчена  :cry:  ... Эх, скорее всего не полетела бы Н1 даже на НК-33... Неужели прав был Валентин Петрович  :cry:  ?? Или нафталин не помог? Невольно страшно за будущее малыша из славного семейства "Союз"...

Спокойно :) рано пить пиво, ещё почки целы... Посмотрим, что покажет анализ причин взрыва.

Запуск двигателя - 01:22:38 ДМВ
Контакт подъема - 01:22:40
Пламя приобрело ярко-оранжевый оттенок - 01:22:52
Взрыв двигателя - 01:22:53
Падения ракеты - 01:23:02

На стенде быа по меньшей мере одна авария из-за коррозии вдоль микротрещин. Если двигатель лежал на складе 40 лет, то что удивляться. А РД-180 на "Атласе" сравнительно более свежие.

Цитироватьavmich пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
НЕ назвал бы давление в НК-33 высоким.

А много керосиновых ЖРД с более высоким давлением? Кроме семейства РД-170/180/191?

У РД0124 и РД-120 давление в КС выше, чем у НК-33.

Маск в профите

Интересно, если вдруг докажут, что вина 33го, орбиталовцы в очередь к глушковцам встанут? Насколько дорого и/или долго перейти в Antares на РД-180? Или НАСА проще пустить под нож этого извозчика и Маск "наше всё"?

Вон чего пишут:

Цитировать@derektmead: "Classified crypto equipment" was on Antares, crash area is secured in case it can be recovered. Some spy thriller stuff.

Атлас-5, кстати, сегодня летит с очередным спутником GPS.

Orbital Sciences @OrbitalSciences (https://twitter.com/OrbitalSciences) · 7 сек.8 секунд назад (https://twitter.com/OrbitalSciences/status/527240518150152193)


We will be issuing a statement regarding the anomaly shortly.

По ходу, в утиль пошли 26 штук спутнико Flock-1d, Arkyd-3 и, по некоторым источникам, еще и RACE и GOMX 2.

ЦитироватьШелезяка пишет:
Интересно, если вдруг докажут, что вина 33го, орбиталовцы в очередь к глушковцам встанут? Насколько дорого и/или долго перейти в Antares на РД-180? Или НАСА проще пустить под нож этого извозчика и Маск "наше всё"?

я думаю Маск от такого тоже не застрахован и у него все впереди )

ЦитироватьШелезяка пишет:
Интересно, если вдруг докажут, что вина 33го, орбиталовцы в очередь к глушковцам встанут? Насколько дорого и/или долго перейти в Antares на РД-180? Или НАСА проще пустить под нож этого извозчика и Маск "наше всё"?

В очередь на РД-180 ULA никого не пускает.

вообще как это отразится на поставках грузов на МКС потребуются ли дополнительные "Прогрессы" :?:

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=jHMmMgdcOSU

Взрыв делает всё лучше. (С)

Рвануло столько бабла и главное труда человеков. ((
А НК скорее на переплавку...
Недаром Орбитал так истерила по поводу РД-180, чуйка чуяла.

ЦитироватьИнтересно, если вдруг докажут, что вина 33го, орбиталовцы в очередь к глушковцам встанут? Насколько дорого и/или долго перейти в Antares на РД-180? Или НАСА проще пустить под нож этого извозчика и Маск "наше всё"?
 (http://aviationweek.com/blog/orbital-eying-atk-solid-propulsion-system-antares-first-stage-1)

В апреле грозились взять твердотопливную ступень у ATK:

Orbital Chairman and CEO David Thompson says his company is considering an ATK proposal to develop a solid-rocket propulsion system to replace the modified Russian NK-33 engines that power the Antares rocket's Ukrainian-built first stage. (http://aviationweek.com/blog/orbital-eying-atk-solid-propulsion-system-antares-first-stage-1)

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/

ЦитироватьISS Commercial Resupply Services Mission (Orb-3)
ORBITAL'S STATEMENT REGARDING ORB-3 LAUNCH MISHAP

Orbital Sciences Corporation confirms that today's Antares rocket launch from NASA's Wallops Flight Facility was not successful. Shortly after lift-off from the Mid-Atlantic Regional Spaceport Pad 0A at 6:22 p.m. (EDT), the vehicle suffered a catastrophic failure. According to NASA's emergency operations officials, there were no casualties and property damage was limited to the south end of Wallops Island. Orbital has formed an anomaly investigation board, which will work in close coordination with all appropriate government agencies, to determine the cause of today's mishap.

"It is far too early to know the details of what happened," said Mr. Frank Culbertson, Orbital's Executive Vice President and General Manager of its Advanced Programs Group."As we begin to gather information, our primary concern lies with the ongoing safety and security of those involved in our response and recovery operations. We will conduct a thorough investigation immediately to determine the cause of this failure and what steps can be taken to avoid a repeat of this incident. As soon as we understand the cause we will begin the necessary work to return to flight to support our customers and the nation's space program."

 Orbital will provide more information as it becomes available and is verified.

пожар не хилый на старте 
(https://pbs.twimg.com/media/B1EgUM8CQAArj5n.jpg)

Цитироватьmefisto_x пишет:

ЦитироватьШелезяка пишет:
Интересно, если вдруг докажут, что вина 33го, орбиталовцы в очередь к глушковцам встанут? Насколько дорого и/или долго перейти в Antares на РД-180? Или НАСА проще пустить под нож этого извозчика и Маск "наше всё"?

я думаю Маск от такого тоже не застрахован и у него все впереди )

У него уже разрушался двигатель. И что?
Система своевременно его выключила, ракета не рухнула, а успешно вывела Дракон на орбиту.

Надежность выше за счет избыточности. 
Двигатели проще и теоретически надежней - открытый цикл и давление в полтора раза меньше.
Это безусловно ни чего не гарантирует, но глядя на F9 уже как-то не думаешь - рванет или не рванет...

Цитироватьhorsh пишет:

ЦитироватьИнтересно, если вдруг докажут, что вина 33го, орбиталовцы в очередь к глушковцам встанут? Насколько дорого и/или долго перейти в Antares на РД-180? Или НАСА проще пустить под нож этого извозчика и Маск "наше всё"? http://aviationweek.com/blog/orbital-eying-atk-solid-propulsion-system-antares-first-stage-1

В апреле грозились взять твердотопливную ступень у ATK:

 Orbital Chairman and CEO David Thompson says his company is considering an ATK proposal to develop a solid-rocket propulsion system to replace the modified Russian NK-33 engines that power the Antares rocket's Ukrainian-built first stage. (http://aviationweek.com/blog/orbital-eying-atk-solid-propulsion-system-antares-first-stage-1)

Орбитал вроде с АТК объединились? Это уже было движение в сторону твёрдотопливных первых ступеней - как на других носителях Орбитала.

Если проблема в ржавчине - это тоже интересно; кроме НК-33, вроде бы нет движков, используемых после такого долгого хранения?

Сало, спасибо за напоминание о (меньших по тяге, но всё же сравнимых) ЖРД.

1. Там много экпериментов приготовленных школьниками было. Их по человечески очень жалко, дети всю душу вкладывали.  :((

2. В ноябре подача предложений по CRS-2 (Commercial Resupply Services 2).  Отложат ради Орбитала? 

3. Про следующий полет (намечаемый в апреле 2015) пока, понятно, можно забыть, хотя бы потому что площадка сильно пострадала. Интересно, как быстро Спейс сможет сделать лишний Фалкон и может ли НАСА согласиться на использование БУ-шного Дракона? 

Очень жалко.. очередной тормоз в развитии..

Press conference to begin between 8:30 and 8:45 p.m. EDT will be live on http://nasa.gov/ntv  (http://t.co/lLo8rUWMBZ)

Дела, явный пожар двигателя... а сколько они вообще заказывали первых ступеней?

ЦитироватьSam Grey пишет:
1. Там много экпериментов приготовленных школьниками было. Их по человечески очень жалко, дети всю душу вкладывали.  :(  (

2. В ноябре подача предложений по CRS-2 (Commercial Resupply Services 2). Отложат ради Орбитала?

3. Про следующий полет (намечаемый в апреле 2015) пока, понятно, можно забыть, хотя бы потому что площадка сильно пострадала. Интересно, как быстро Спейс сможет сделать лишний Фалкон и может ли НАСА согласиться на использование БУ-шного Дракона?

1. Дети.. это печально...
2. Подозреваю, что Орбиталу там ничего не светит в т.ч. в связи с этим фейерверком. Выиграет SpaceX & SNC. Как оказалось, копаться в космическом мусоре очень даже забавно и познавательно - захотят многоразовые корабли.
3. Вот! Повод использовать ступень, которую "посодют" на платформу в декабре и "юзанный" Дракон! За треть цены от пуска Орбитала. Только вот Драконы после приводнения постоянно протекают. ;-)
Маск хотел FH пускать в начале (кажется) 2015. Т.е. первая и вторая ступени у него в запасе есть.

ЦитироватьDude пишет:
Дела, явный пожар двигателя... а сколько они вообще заказывали первых ступеней?

10 шт

до сих пор горит
(http://listick.ru/files/all/6b/b4/ea/6aa8ac7747cc8ec7d8cc4fee94s386001.png)

NSFовцы закрыли форум для анонимусов, чи лезть пароль вспоминать...

ЦитироватьИскандер пишет:
3. Вот! Повод использовать ступень, которую "посодют" на платформу в декабре и "юзанный" Дракон! За треть цены от пуска Орбитала. Только вот Драконы после приводнения постоянно протекают. ;-)
Маск хотел FH пускать в начале (кажется) 2015. Т.е. первая и вторая ступени у него в запасе есть.

Можно по другому  :)   Маск и Гвинн оба говорили что первый полет FH  "демонстрационный", т.е. без полезной нагрузки, и они весьма не прочь были бы продать место "покупателю в последнюю минуту" со значительной скидкой.  По моему, у нас сейчас тот самый случай.    ;)

это не серьезно, лишних лебедей нет, а вы предлагаете ещё и на следующем не зарабатывать, а платить..

ЦитироватьDude пишет:
это не серьезно, лишних лебедей нет, а вы предлагаете ещё и на следующем не зарабатывать, а платить..

Я не про лебедей. Я про отправку внеочередного Дракона на Falcon Heavy ВМЕСТО Антареса с Лебедем. 

ЦитироватьИскандер пишет:
3. Вот! Повод использовать ступень, которую "посодют" на платформу в декабре и "юзанный" Дракон!

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. Вот как "посодют" - тогда и можно будет говорить. Впрочем, это всё оффтоп тут.

"Нет, взрываются и у нас!" (с)

интересный момент из пресс-конференции Orbital & NASA:

ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust)
Culbertson: full cost of rocket and spacecraft is more than $200M. Don't know cost of damages yet.

Т.е., восемь с лишним млрд. рублей. "Дешёвый коммерческий грузовик"  :o

ЦитироватьBauer пишет:
интересный момент из пресс-конференции Orbital & NASA:

ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust
Culbertson: full cost of rocket and spacecraft is more than $200M . Don't know cost of damages yet.

Т.е., восемь с лишним млрд. рублей. "Дешёвый коммерческий грузовик"  :o

Прогрессы немногим дешевле. в районе 100М.

Цитироватьasmi пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
3. Вот! Повод использовать ступень, которую "посодют" на платформу в декабре и "юзанный" Дракон!

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. Вот как "посодют" - тогда и можно будет говорить. Впрочем, это всё оффтоп тут.

А Вы заметили как заворачивают тему на Любимого Нашего Гения? Медом им штоли намазано? Может экскурсию им обещали?
Никто не пойдет на рискованные решения в сложной ситуации.

Заверну на Энергию: Дешевле, как всегда, тупо заказать доставку у русских.  ;)  

А купировать ситуацию будут, вероятно, изменением состава грузов других ТГК.

Вид с самолета: https://www.youtube.com/watch?v=zarWT7H9t54#t=79

ЦитироватьSFN пишет:
А Вы заметили как заворачивают тему на Любимого Нашего Гения? Медом им штоли намазано? Может экскурсию им обещали?
Никто не пойдет на рискованные решения в сложной ситуации.

Интересно будет посмотреть, что они скажут, когда ракета этого самого гения грохнется...

ЦитироватьSFN пишет:
А купировать ситуацию будут, вероятно, изменением состава грузов других ТГК.

На прессухе сказали, что будут пересматривать манифест следующего рейса дракона.

Цитироватьasmi пишет:
Интересно будет посмотреть, что они скажут, когда ракета этого самого гения грохнется...

Пропоненты говрят: НШШШ (не грохнется потому что гений).

Цитироватьasmi пишет:
На прессухе сказали, что будут пересматривать манифест следующего рейса дракона.

Запасов жратвы на МКС всегда было вдоволь. Просто героям всегда хочется свеженького. :cry:  Яблочек, апельсинчиков "от авитаминоза".

А кто баки моет? Орбиталы или южмашевцы?

ЦитироватьSFN пишет:
А кто баки моет? Орбиталы или южмашевцы?

И все-таки надежные двигатели делаются в синих халатах.

ЦитироватьDude пишет:
Дела, явный пожар двигателя... а сколько они вообще заказывали первых ступеней?

Двигатель, двигатель... Почему сразу двигатель? По картинке на видео видно, что АВД, вроде как, был: после вспышки - резкое затухание пламени. Трубопровод горючего, имхо,  лопнул. Кстати,  на трубопроводы в ХО Антареса вообще страшно смотреть. Как такая конструкция может уцелеть при сильных вибрация - уму не постижимо.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
И все-таки надежные двигатели делаются в синих халатах.

Что, коррозия у двигателя, что ли? Что то такое сообщали аэроджетовцы по результатам аварийного прожига.

ЦитироватьВал пишет:
Кстати,на трубопроводы в ХО Антареса вообще страшно смотреть. Как такая конструкция может уцелеть при сильных вибрация - уму не постижимо.

А я на эти трубопроводы смотрел и думал, вот же какие молодцы! Прямо как моем Москвиче ;)

Цитироватьasmi пишет:
Интересно будет посмотреть, что они скажут, когда ракета этого самого гения грохнется...

Для этого надо, чтоб не меньше двух двигателей взорвалось... Не складывается как-то...

ЦитироватьВал пишет:
По картинке на видео видно, что АВД, вроде как, был: после вспышки - резкое затухание пламени. Трубопровод горючего, имхо,лопнул. Кстати,на трубопроводы в ХО Антареса вообще страшно смотреть. Как такая конструкция может уцелеть при сильных вибрация - уму не постижимо.

Скажите, а какое видео Вы смотрите?

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьВал пишет:
По картинке на видео видно, что АВД, вроде как, был: после вспышки - резкое затухание пламени. Трубопровод горючего, имхо,лопнул. Кстати,на трубопроводы в ХО Антареса вообще страшно смотреть. Как такая конструкция может уцелеть при сильных вибрация - уму не постижимо.

Скажите, а какое видео Вы смотрите?

https://www.youtube.com/watch?v=jHMmMgdcOSU

кадры из видео
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115762.png)

ситуация практически покадрово из видео https://www.youtube.com/watch?v=jHMmMgdcOSU альбом "Эх,Антарес..." http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/album/221937/?p=0

ЦитироватьLiss пишет:
По ходу, в утиль пошли 26 штук спутнико Flock-1d, Arkyd-3 и, по некоторым источникам, еще и RACE и GOMX 2.

Хотя бы какой-то позитив :)

еще неясно сколько вони будет из за океана --- у нас неудача мы виноваты --- у них неудача опять мы виноваты
но судя по видео похоже проблема с двигателем --- некачественная сборка и у них раздолбаев тоже полно!!!

А движки прожигались?

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
По ходу, в утиль пошли 26 штук спутнико Flock-1d, Arkyd-3 и, по некоторым источникам, еще и RACE и GOMX 2.

Хотя бы какой-то позитив  :)

Меньше мусора в ОКП  ;)

ЦитироватьВАШИНГТОН, 29 окт — РИА Новости. Авария американской ракеты-носителя Antares может быть вызвана проблемами в двигателе, заявил РИА Новости специалист по политике в области космоса, заслуженный профессор Университета имени Джорджа Вашингтона Джон Логсдон.
Ракета-носитель Antares с космическим грузовиком Cygnus, который должен был доставить более двух тонн груза к Международной космической станции, взорвалась в момент старта на космодроме Валлопс на атлантическом побережье США. Пострадавших не было. В NASA подтвердили, что космический грузовик был потерян через шесть секунд после старта.
Эксперт напомнил, что это уже четвертый запуск Antares и предыдущие три запуска были успешными. Профессор считает, что авария может быть связана с ракетными двигателями. "Двигателями являлись обновленные ракетные двигатели, изначально предназначенные для использования на советской ракете-носителе Н-1 более чем 40 лет назад", — рассказал Логсдон. Двигатель НК-33 разрабатывался для лунной ракеты Н-1, выпускался с начала 1970-х годов и продается в США по программе МКС для ракет-носителей Antares.
Эксперт добавил, что говорить о дальнейшем использовании или неиспользовании Antares, пока не установлены конкретные причины аварии, рано. Кроме того, еще неясно, какой ущерб был нанесен самой стартовой площадке, сказал профессор, подчеркнув, что ракета-носитель Antares может быть запущена только с этой площадки.

 РИА Новости http://ria.ru/space/20141029/1030678036.html#ixzz3HVXHl7WU (http://ria.ru/space/20141029/1030678036.html#ixzz3HVXHl7WU)

ЦитироватьВал пишет:

ЦитироватьDude пишет:
Дела, явный пожар двигателя... а сколько они вообще заказывали первых ступеней?

Двигатель, двигатель... Почему сразу двигатель? По картинке на видео видно, что АВД, вроде как, был: после вспышки - резкое затухание пламени.

Какое АВД может быть на этих секундах? Ракета на старт упала.

ЦитироватьБольшой пишет:
А движки прожигались?

Да вроде все движки для AJ-26 прожигают, правда весной один загорелся (причина-коррозия). http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic12639/message1266877/#message1266877

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
По ходу, в утиль пошли 26 штук спутнико Flock-1d, Arkyd-3 и, по некоторым источникам, еще и RACE и GOMX 2.

Хотя бы какой-то позитив  :)

Не вижу позитива ни в моральном плане, ни в рациональном.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Какое АВД может быть на этих секундах? Ракета на старт упала.

У вас есть циклограмма или это ваши предположения насчет наличия блокировки АВД на этих секундах у Антареса ? Двигатели выключились - это очевидно. Причина? Да кто его знает. Скажут, наверное, со временем.

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьBauer пишет:
интересный момент из пресс-конференции Orbital & NASA:

ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust
Culbertson: full cost of rocket and spacecraft is more than $200M . Don't know cost of damages yet.

Т.е., восемь с лишним млрд. рублей. "Дешёвый коммерческий грузовик"  :o  

Прогрессы немногим дешевле. в районе 100М.

Т.е. в 2 раза - это "немногим дешевле"?

ЦитироватьВал пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Какое АВД может быть на этих секундах? Ракета на старт упала.

У вас есть циклограмма или это ваши предположения насчет наличия блокировки АВД на этих секундах у Антареса ? Двигатели выключились - это очевидно. Причина? Да кто его знает. Скажут, наверное, со временем.

Была информация, что Орбитал  подтвердил прохождение команды на отключение. 

Уже некоторые говорят о годе до следующего пуска. Если он вообще будет.

ЦитироватьBauer пишет:

интересный момент из пресс-конференции Orbital & NASA:

ЦитироватьJeff Foust  ‏@jeff_foust  
Culbertson: full cost of rocket and spacecraft is  more than $200M . Don't know cost of damages yet.

Т.е., восемь с лишним млрд. рублей. "Дешёвый коммерческий грузовик"  :o

Просто нет слов! При том, что НК-33 купили всего за 1 млн.
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною!"

Цитироватьvvkka пишет:
... у них раздолбаев тоже полно!!!

... у нас сейчас легче выделяются деньги на финансирование развития их раздолбайства ...

ЦитироватьВал пишет:
У вас есть циклограмма или это ваши предположения насчет наличия блокировки АВД на этих секундах у Антареса ?

Циклограммы Антареса у меня нет, но голова вроде бы есть.  :)
АВД на 6 секунде в двухдвигательной схеме - конгениально.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьВал пишет:
У вас есть циклограмма или это ваши предположения насчет наличия блокировки АВД на этих секундах у Антареса ?

Циклограммы Антареса у меня нет, но голова вроде бы есть.  :)  
АВД на 6 секунде в двухдвигательной схеме - конгениально.

Кстати, манёвра увода при старте тоже не видно. Не понятно, закладывали ли они увод от старта при отказе или нет. Но судя по видео похоже на взрывное разрушение без АВД.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьBauer пишет:

интересный момент из пресс-конференции Orbital & NASA:

ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust
Culbertson: full cost of rocket and spacecraft is more than $200M . Don't know cost of damages yet.

Т.е., восемь с лишним млрд. рублей. "Дешёвый коммерческий грузовик"  :o

Просто нет слов! При том, что НК-33 купили всего за 1 млн.
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною!"

Так дешёвый американский, а не вообще. "Доброжелатели" вполне могут припомнить Орбитал, что ракета у них "с бору по сосенке".

На НАСАВАТЧ есть видео паники на пресссайте.

там же
According to Frank Culbertson from Orbital Sciences there was an indication of problems 10-12 Seconds into the flight and that the range safety officer sent a destruct command at around 20 seconds. No idea what happened other than the rocket stopped, started to come apart, and fell straight to the ground. Crews will be in early tomorrow to start looking for debris.

Цитироватьvvkka пишет:
еще неясно сколько вони будет из за океана --- у нас неудача мы виноваты --- у них неудача опять мы виноваты
но судя по видео похоже проблема с двигателем --- некачественная сборка и у них раздолбаев тоже полно!!!

К сожалению ЖРД там тоже можно сказать наш - AJ-26 это наш НК-33 с минимальными передалками... Так что для СНТК им Кузнецова это плохая новость

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьBauer пишет:

интересный момент из пресс-конференции Orbital & NASA:

ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust
Culbertson: full cost of rocket and spacecraft is more than $200M . Don't know cost of damages yet.

Т.е., восемь с лишним млрд. рублей. "Дешёвый коммерческий грузовик"  :o

Просто нет слов! При том, что НК-33 купили всего за 1 млн.
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною!"

Это официально для налоговой. Забугорные откаты при экспортном демпинге даже на водке не ниже половины цены декларируемой таможне ...

Вроде как СиэНэН уже рассказала всем про РД-180  :o  на этом Антаресе  :evil:

Цитироватьпросто Вася пишет: 

К сожалению ЖРД там тоже можно сказать наш - AJ-26 это наш НК-33 с минимальными передалками... Так что для СНТК им Кузнецова это плохая новость

Баки и трубопроводы у Антареса от Коломойского - КБ "Южное" по контракту строгает ...

ЦитироватьSFN пишет:

According to Frank Culbertson from Orbital Sciences there was an indication of problems 10-12 Seconds into the flight and that the range safety officer sent a destruct command at around 20 seconds. No idea what happened other than the rocket stopped, started to come apart, and fell straight to the ground. Crews will be in early tomorrow to start looking for debris.

То есть, может быть, что у ракеты, скажем, выявили отказ СУ и подорвали с земли? Вообще, были другие случаи когда дежурный офицер подрывал носитель?

ЦитироватьБольшой пишет:
А движки прожигались?

Да, по сорок секунд каждый, не считая приемо-сдаточных испытаний в семидесятых.

ЦитироватьВАШИНГТОН, 29 окт — РИА Новости. Двигатели ракеты-носителя Antares, взорвавшейся при старте на космодроме в США, прошли все стадии тестирования, никаких проблем выявлено не было, заявил на пресс-конференции вице-президент и исполнительный директор компании-производителя Antares Orbital Sciences Corporation Фрэнк Калбертсон.
Ракета-носитель Antares с космическим грузовиком Cygnus, который должен был доставить более двух тонн груза к МКС, взорвалась в момент старта на космодроме Валлопс на атлантическом побережье США. По словам сотрудника НАСА, в результате крушения было потеряно оборудование для научных экспериментов, а также запчасти для станции.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101812.jpg) (http://ria.ru/science/20141029/1030674464.html)
© REUTERS/ NASA/Joel Kowsky/Handout via Reuters (http://ria.ru/docs/about/copyright_reuters.html)

Часть потерянного оборудования с Antares доставят на МКС в декабре (http://ria.ru/science/20141029/1030674464.html)


 
"Данная модель двигателя — очень прочная и надежная, и она подвергается тщательному тестированию... Эти двигатели также прошли через обычную проверку. Каких-либо нареканий к их техническому состоянию не было", — заявил Калбертсон, слова которого приводит американская газета Washington Times.
Он добавил, что двигатели этой модели "также прошли тестирование и в России".
По словам эксперта, уже в среду утром команда специалистов прибудет на место крушения и приступит к расследованию инцидента.
"Трудность в том, что инцидент произошел в темное время суток, но у нас хорошие видеокамеры, с помощью которых мы сможем получить информацию", — сказал Калбертсон, не уточнив при этом, как много времени потребуется для полного выяснения причин произошедшего.

    Cъемка на пресс-сайте
    http://www.youtube.com/watch?v=MZ0SgAU9LXI (http://www.youtube.com/watch?v=MZ0SgAU9LXI)

ЦитироватьИскандер пишет:

ЦитироватьSam Grey пишет:
1. Там много экпериментов приготовленных школьниками было. Их по человечески очень жалко, дети всю душу вкладывали. (

1. Дети.. это печально...

Cygnus вез 18 экспериментов, подготовленных студентами и школьниками в рамках программы SSEPM6 Yankee Clipper (M6 - шестая миссия, Yankee Clipper - в честь командного модуля Apollo 12). Среди них были эксперименты с навозными червями (RIP), комнатными мухами (RIP), жаброногами (RIP), кровососущими комарами (RIP). В рамках эксперимента NanoRacks-Duchesne, тоже подготовленного школьниками, должны были исследовать рост гороха. В итальянском эксперименте Drain Brain (буквально - "утечка мозгов" ) должны были изучать влияние притока крови к мозгу на его деятельность и головные боли. А еще везли камеру высокой четкости, работающую в ИК и видимом диапазоне, с набором объективов (эксперимент Meteor) для наблюдения вхождения метеоритов в атмосферу Земли (ее должны были поставить на большом иллюминаторе Лабораторного модуля Destiny, срок использования - не менее двух лет).
Да, в Cygnus была еще возвращаемая капсула REBR-W для регистрации параметров при вхождении корабля в атмосферу и разрушении. Конечно, капсула при старте была в нерабочем состоянии. Но могла и выжить при взрыве.

ЦитироватьGarixon пишет:
"Трудность в том, что инцидент произошел в темное время суток, но у нас хорошие видеокамеры, с помощью которых мы сможем получить информацию", — сказал Калбертсон,

И этот туда же. Телеметрии нет?  ;)
Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак  диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

ЦитироватьШтуцер пишет:
И этот туда же

Это о ком? О Калбертсоне или о журналисте-переводчике?  ;)

Таки Глушко был прав  :?:

"It is far too early to know the details of what happened," said Mr. Frank Culbertson, Orbital's Executive Vice President and General Manager of its Advanced Programs Group. "As we begin to gather information, our primary concern lies with the ongoing safety and security of those involved in our response and recovery operations. We will conduct a thorough investigation immediately to determine the cause of this failure and what steps can be taken to avoid a repeat of this incident. As soon as we understand the cause we will begin the necessary work to return to flight to support our customers and the nation's space program."

для тех кто никопенгаген в англ гугл-перевод  ;)

Цитировать"Это слишком рано, чтобы знать детали того, что  произошло", сказал г-н Франк Culbertson, исполнительный вице-президент Orbital и генеральный менеджер ее передовые программы группы. "Когда мы начинаем собирать информацию, нашей главной задачей лежит на постоянной охраны и безопасности тех, кто участвует в наших операциях по реагированию и восстановлению. Мы проведем тщательное расследование сразу определить причину этой неудачи и какие шаги могут быть предприняты, чтобы избежатьповторение этого инцидента. как только мы понимаем причину мы начнем необходимые работы, чтобы вернуться в полете, чтобы поддержать наших клиентов и программы нации пространство ".

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьGarixon пишет:
"Трудность в том, что инцидент произошел в темное время суток, но у нас хорошие видеокамеры, с помощью которых мы сможем получить информацию", — сказал Калбертсон,

И этот туда же. Телеметрии нет?  ;)  
Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

Да что вы до него докопались? Не знал он ничего к моменту пресс-конференции, даже в секундах времени аварии путался. Телеметрия же находится под замком по правилам расследования подобного рода ситуаций.

ЦитироватьАниКей пишет:
для тех кто никопенгаген в англ гугл-перевод  ;)  

Цитировать" Это слишком рано, чтобы знать детали того, что произошло ", сказал г-н Франк Culbertson, исполнительный вице-президент Orbital и генеральный менеджер ее передовые программы группы. "Когда мы начинаем собирать информацию, нашей главной задачей лежит на постоянной охраны и безопасности тех, кто участвует в наших операциях по реагированию и восстановлению. Мы проведем тщательное расследование сразу определить причину этой неудачи и какие шаги могут быть предприняты, чтобы избежатьповторение этого инцидента. как только мы понимаем причину мы начнем необходимые работы, чтобы вернуться в полете, чтобы поддержать наших клиентов и программы нации пространство ".

Видеокамеры были добавлены журналистом для облегчения понимания текста читателями ;)

Это вероятнее всего - две возможные причины. 
1. Разрушение нижней части камеры двигателя, сопла, с последующим быстротечным горением высвободившейчя потока топлива, пожаром в отсеке двигателей, разрушением трубопроводов ( перед взрывом был резкий разс факела) и взрывом двигателей. 
Тут ничего не попишешь усталость металла за многие годы. Это как в фильме брат гранаты рабочие но 50/50

2. Либо разрыв трубопроводов от вибраций с пожаром и последующим взрывом двигателя. (опять таки резкий рост факела, при обрыве краткий пожар доли секунды, и взрыв ТНА и двигателя с разбросом деталей, явно видны на съемках).

В любом случае будут виноваты рабочие и инженеры Южмаша. Они крайние и именно они подвергнутся жесточайшим репресиям со стороны новой власти Украины. В самых ужасных традициях охоты за вредителями 30-х годов СССР.

Контракты с Южмашем оставят, но преведут весь технический и рабочий состав на положение рабов, должных до конца жизни выплачивать долги "народу Украины", семьи в заложниках, лагерный режим работы жесточайшая дисциплина....в общем концлагерь "ДОРА" в современном исполнении.

Если предложить американцам продать их обратно тыщ по 100, они согласятся  ;)  ? Или пустят на иголки?

ЦитироватьNot пишет:
Телеметрия же находится под замком по правилам расследования подобного рода ситуаций.

Ну не так категорично.... :)
Соответствующий спец сидит у соответсвтующего монитора и видит изменение основных параметров практически в реальном времени. Думаю, что и любые необходимые данные из полного массива информации ТЛМ доступны специалистам фирмы для анализа.

Про видео он (на прессухе) тоже говорил:
"What we know so far is pretty much what everybody saw on the video," Culbertson said. "The ascent stopped, there was some, let's say disassembly, of the first stage, and then it fell to Earth. ... We don't really have any early indications of exactly what might have failed, and we need some time to look at that."

ЦитироватьИскандер пишет:
А НК скорее на переплавку...

Тут больше всех пострадал "Южмаш". Это был его последний крупный контракт. Судя по состоянию "Южмаша", четвертый пуск "Антареса" был последний.

Первая ступень "Антареса" была на основе первой ступени "Зенита", а оный падал дважды на свой старт. И даже после фактической смерти "Зенита", его дело живет, хоть с другими двигателями.

ЦитироватьИскандер пишет:
А НК скорее на переплавку...

Вы невнимательно слушали пресс-конференцию (если вообще слушали) Калбертсон сказал что у них не было и нет вариантов для замены НК-33. "Во всяком случае в этой стране". ;)

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьNot пишет:
Телеметрия же находится под замком по правилам расследования подобного рода ситуаций.

Ну не так категорично....  :)  
Соответствующий спец сидит у соответсвтующего монитора и видит изменение основных параметров практически в реальном времени. Думаю, что и любые необходимые данные из полного массива информации ТЛМ доступны специалистам фирмы для анализа.

Это не противоречит правилу "под замком". Согласно Калбертсону ракету подорвал дежурный офицер, инофрмацию для решения он должен откудато получать.

Орбиталу нужно срочно сменить первую ступень.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Это вероятнее всего - две возможные причины.
1. Разрушение камеры двигателя, с последующийм разрушением трубопроводов ( перед взрывом был резкий разс факела).
Тут ничего не попишешь усталость металла за многие годы. Это как в фильме брат гранаты рабочие но 50/50
...

Устaлость нерaботaвшего метaллa?

ЦитироватьNot пишет:
НК-33

Это не проблема, тут слабое звено - "Южмаш". Он в коме. Кто будет делать эти ступени и обслуживать их?

любительское видео

http://lifenews.ru/news/143801

Цитироватьavmich пишет:

Цитироватьavmich

пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
НЕ назвал бы давление в НК-33 высоким.

А много керосиновых ЖРД с более высоким давлением? Кроме семейства РД-170/180/191?

С другой стороны, конечно, РД-180 показывает, что можно долго летать без взрывов... То есть в принципе керосиновые камеры высокого давления возможны. Конечно, пока, безусловно, рано говорить, что проблема в НК-33.

Вопрс ещё что с ними делaли.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьGarixon пишет:
"Трудность в том, что инцидент произошел в темное время суток, но у нас хорошие видеокамеры, с помощью которых мы сможем получить информацию", — сказал Калбертсон,

И этот туда же. Телеметрии нет?  ;)  
Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

Старый (вангую) сказал-бы "посторонняя частица" в ТНА.  ;)

ЦитироватьGeorge пишет:
Орбиталу нужно срочно сменить первую ступень.

Что нам стоит дом построить...

ЦитироватьШтуцер пишет:
и видит изменение основных параметров практически в реальном времени

Не "практически", а именно в "реальном времени". С наглядной индикацией всего, что выходит за номинальные пределы.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Это вероятнее всего - две возможные причины.
1. Разрушение камеры двигателя, с последующийм разрушением трубопроводов ( перед взрывом был резкий разс факела).
Тут ничего не попишешь усталость металла за многие годы. Это как в фильме брат гранаты рабочие но 50/50
...

Устaлость нерaботaвшего метaллa?

Металл не идеален, внутренние напряженности, микротрещины, вялотекущая коррозия. Метал "устает" даже когда двигатель стоит вна складе, разумеется очень долго стоит. Опять таки соединения и прокладки, при сборке и разборке, прокладки, промазки точный химический состав и тонкости производства которых давно утеряны. Короче - двигатель устает. Ну вот если господин Железняк будет целую неделю лежать на диване, он что отдохнет? нет он УСТАНЕТ!

ЦитироватьSFN пишет:
А кто баки моет? Орбиталы или южмашевцы?

Приводa гидростaнция приводов.

ЦитироватьSFN пишет:
Про видео он (на прессухе) тоже говорил:
"What we know so far is pretty much what everybody saw on the video,"

Другое дело. Как всегда. СМИ сделали из спеца ....

Цитировать"Я никак пока не хотел бы комментировать причину неудачного запуска американского грузового корабля Cygnus. Мы придерживаемся позиции, что всегда надо получить выводы аварийной комиссии, которая, кстати, уже работает на месте запуска, и увидеть хотя бы первые технические выводы. У нас запланирована 4 ноября встреча глав космических агентств. И, думаю, там мы сможем поговорить и получить выводы аварийной комиссии о том, что послужило причиной неудачного запуска Cygnus", — сказал Краснов.

РИА Новости http://ria.ru/science/20141029/1030702550.html#ixzz3HWApX9kH (http://ria.ru/science/20141029/1030702550.html#ixzz3HWApX9kH)

ЦитироватьШтуцер пишет:
Что нам стоит дом построить...

Ну понятное дело. Просто скоро делать нынешние ступени делать будет некому. И это самое неприятное в этой истории.

Цитироватьпросто Вася пишет:
любительское видео

 http://lifenews.ru/news/143801

"Все что-ли?" :D

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьGarixon

пишет:
"Трудность в том, что инцидент произошел в темное время суток, но у нас хорошие видеокамеры, с помощью которых мы сможем получить информацию", — сказал Калбертсон,

И этот туда же. Телеметрии нет?
Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

Глупость скaзaли.

ЦитироватьOlegN пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьGarixon пишет:
"Трудность в том, что инцидент произошел в темное время суток, но у нас хорошие видеокамеры, с помощью которых мы сможем получить информацию", — сказал Калбертсон,

И этот туда же. Телеметрии нет?  ;)  
Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

Старый (вангую) сказал-бы "посторонняя частица" в ТНА.  ;)

Скорее в кислородном штуцере )

Протон с тремя Глонассами красивее падал. Фигуры высшего пилотажа выписывал, прям как Русские Витязи на МАКСе ))). А тут ракета просто рухнула на стартовый стол, как в своё время королёвская Н-1.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
и видит изменение основных параметров практически в реальном времени

Не "практически", а именно в "реальном времени". С наглядной индикацией всего, что выходит за номинальные пределы.

Практически. Отставание ТЛМ какое никакое есть.
По взрыву Шаттла, помнится, до минуты.

В реальном времени все видят наблюдатели на смотровой площадке. И то, только по изображению. Звук уже не в реальном времени.  :)

ЦитироватьШтуцер пишет:
Практически. Отставание ТЛМ какое никакое есть.

То, что я видел у другой современной РН - около 200 миллисекунд до обновления цифры, графика или мнемоники при получении телеметрии в первые минуты выведения и до 1 секунды на всех последующих участках.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Это вероятнее всего - две возможные причины.
1. Разрушение камеры двигателя, с последующийм разрушением трубопроводов ( перед взрывом был резкий разс факела).
Тут ничего не попишешь усталость металла за многие годы. Это как в фильме брат гранаты рабочие но 50/50
...

Устaлость нерaботaвшего метaллa?

Металл не идеален, внутренние напряженности, микротрещины, вялотекущая коррозия. Метал "устает" даже когда двигатель стоит вна складе, разумеется очень долго стоит. Опять таки соединения и прокладки, при сборке и разборке, прокладки, промазки точный химический состав и тонкости производства которых давно утеряны. Короче - двигатель устает. Ну вот если господин Железняк будет целую неделю лежать на диване, он что отдохнет? нет он УСТАНЕТ!

- При хрнении нaпряжённости в структуре нaоборот снимaются. Тaк же почитaйте что тaкое искуственое стaрение и для чего его делaют.
- Проклaдки меняли. Если НЕ меняли то проблем у покуптеля.
- Метaлл - железистaя бронзa. Он же "морскaя".
- Дивaн, хм... .

Я понимаю что подтроллить иногда надо. Но что бы та-а-ак...

"Вести" опять отличились. (http://www.vesti.ru/videos/show/vid/624958) Начали хорошо. А потом - гон пошлый.

ЦитироватьSOE пишет:
То, что я видел у другой современной РН - около 200 миллисекунд до обновления цифры

Это никуда не годится,  быстроразборный движок вручную выключить не успеешь ;)

Цитироватьamadeys пишет:
Протон с тремя Глонассами красивее падал. Фигуры высшего пилотажа выписывал, прям как Русские Витязи на МАКСе ))). А тут ракета просто рухнула на стартовый стол, как в своё время королёвская Н-1.

ну дык япона мать, Протон изо всех сил от стартового стола отруливал, а тут тупо на старт понимаешь.

ЦитироватьNot пишет:
ну дык япона мать, Протон изо всех сил от стартового стола отруливал, а тут тупо на старт понимаешь.

Это у "Антареса" наследственное. От дальнего и давно почившего родственника - Н-1

Цитироватьпросто Вася пишет:

Цитироватьvvkka

пишет:
еще неясно сколько вони будет из за океана --- у нас неудача мы виноваты --- у них неудача опять мы виноваты
но судя по видео похоже проблема с двигателем --- некачественная сборка и у них раздолбаев тоже полно!!!

К сожалению ЖРД там тоже можно сказать наш - AJ-26 это наш НК-33 с минимальными передалками... Так что для СНТК им Кузнецова это плохая новость

ничего подобного переделок там немало и двигатель не у нас изготавливали, этим вопросом спецально интересовался

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Практически. Отставание ТЛМ какое никакое есть.

То, что я видел у другой современной РН - около 200 миллисекунд до обновления цифры, графика или мнемоники при получении телеметрии в первые минуты выведения и до 1 секунды на всех последующих участках.

Ну так это же прекрасно. Это значит я отстал, а техника шагнула вперед.  :)

Кстати, уже стряхнули нафталин с высказываний Маска (http://www.wired.com/2012/10/ff-elon-musk-qa/all/):
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49470)

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьamadeys пишет:
Протон с тремя Глонассами красивее падал. Фигуры высшего пилотажа выписывал, прям как Русские Витязи на МАКСе ))). А тут ракета просто рухнула на стартовый стол, как в своё время королёвская Н-1.

ну дык япона мать, Протон изо всех сил от стартового стола отруливал, а тут тупо на старт понимаешь.

Очень напомнило скоротечный полет Зенита из океана с NSS-8 в 2007 году

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьШтуцер

пишет:
и видит изменение основных параметров практически в реальном времени

Не "практически", а именно в "реальном времени". С наглядной индикацией всего, что выходит за номинальные пределы.

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSOE

пишет:
То, что я видел у другой современной РН - около 200 миллисекунд до обновления цифры

Это никуда не годится, быстроразборный движок вручную выключить не успеешь

Только у оперaторa зaдержкa будет около полусекунды и это без aнaлизa ситуaции.
Впрочем, все процессы в том числе быстротекущие, имеют предвaрительную aнaмaльную виброкaртинку. Вопрос только в том где и что мерить.

ЦитироватьR-7 пишет:

Цитироватьпросто Вася

пишет:

К сожалению ЖРД там тоже можно сказать наш - AJ-26 это наш НК-33 с минимальными передалками... Так что для СНТК им Кузнецова это плохая новость

Баки и трубопроводы у Антареса от Коломойского - КБ "Южное" по контракту строгает ...

на майдане скакать!
не ракеты строгать!!!

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

Глупость скaзaли.

У Старого не обет молчания? :o
Старый не спец по толкованию видео аварий? :o
Благоволите объясниться, сударь!

"Антарес" успел выполнить уход от СК, упал рядом, ближе к пляжу. Правда, все в копоти и посечено осколками.

Цитироватьvvkka пишет:

Цитироватьпросто Вася пишет:

Цитироватьvvkka

пишет:
еще неясно сколько вони будет из за океана --- у нас неудача мы виноваты --- у них неудача опять мы виноваты
но судя по видео похоже проблема с двигателем --- некачественная сборка и у них раздолбаев тоже полно!!!

К сожалению ЖРД там тоже можно сказать наш - AJ-26 это наш НК-33 с минимальными передалками... Так что для СНТК им Кузнецова это плохая новость

ничего подобного переделок там немало и двигатель не у нас изготавливали, этим вопросом спецально интересовался

Мне кажется вы тут ошибаетесь. Какие-то элементы обвязки может делали в Штатах причем простейшие типа диффузоров или топливных колекторов но основные узлы изготавливали у нас в 70-ых годах. А главное - тот самый злосчастный ТНА с не менее злосчастным кислородным насосом...

Цитироватьmax_schmurz пишет:
Очень напомнило скоротечный полет Зенита из океана с NSS-8 в 2007 году

А до этого 4.10.90 с площадки 42-б космодрома Байконур. До сих пор в руинах.

ЦитироватьGeorge пишет:
А до этого 4.10.90 с площадки 42-б космодрома Байконур. До сих пор в руинах.

Площадка 45, пусковая установка 2.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Жаль, у Старого обет молчания - он большой мастак диагностировать отказ по кофейной гуще видеоматериалам.

Глупость скaзaли.

У Старого не обет молчания?
Старый не спец по толкованию видео аварий?
Благоволите объясниться, сударь!

- Нет. Можете пообщaться в личке.
- Предвaрительно, по кaртинке. Резкий переход нa форсировaнный режим тяги. Aвтомaтикa или регулирющие подaчу компонентa клaпaнa. Или ещё что по этой линии. 
Но могу и ошибться. Я не знaю что тaм нaкрутили. Кaмерa и ТНA взрывaется не тaк.
 

Цитироватьanik пишет:
Площадка 45, пусковая установка 2.

Запамятовал.

Цитировать

Цитироватьmax_schmurz   пишет:
Очень напомнило скоротечный полет Зенита из океана с NSS-8 в 2007 году

George пишет:
А до этого 4.10.90 с площадки 42-б космодрома Байконур. До сих пор в руинах.

Там фейерверк начался после падения в газоход, а здесь рвануло в ХО еще в полёте.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Практически. Отставание ТЛМ какое никакое есть.

То, что я видел у другой современной РН - около 200 миллисекунд до обновления цифры, графика или мнемоники при получении телеметрии в первые минуты выведения и до 1 секунды на всех последующих участках.

Ну так это же прекрасно. Это значит я отстал, а техника шагнула вперед.  :)

200 миллисекунд это для обновления визуализации на экране, чтобы была возможность нажать одну кнопку если все "как-то непонятно".

А обычно при аварии решение нужно принимать за 20-30 миллисекунд, потом уже поздно, т.е. сработает только то что заложено в скриптах автоматики, человек ничего не успеет, с другой стороны эти скрипты тоже не резиновые - ошибка в них приведет к аварии ничуть не хуже дырки в двигателе. 

ЦитироватьSalo пишет:
Там фейерверк начался после падения в газоход, а здесь рвануло в ХО еще в полёте.

Да. Судя по всему бак 1 ступени, по крайней мере керосин, разрушился в момент взрыва, а кислород и твердое топливо - на земле.

ЦитироватьGeorge пишет:
"Антарес" успел выполнить уход от СК, упал рядом, ближе к пляжу. Правда, все в копоти и посечено осколками.

Уход был запланирован при стартах, или автоматика из-за неисправности сама начала совершать уход? Это про автоматику на пункте запуска, человеческую реакцию и возможность подрыва по команде оператором.

ЦитироватьR-7 пишет:
Баки и трубопроводы у Антареса от Коломойского - КБ "Южное" по контракту строгает ...

А для ракеты Н-1 баки и трубопроводы тоже Коломойский строгал?
Очень похоже, что Ракета Антарес - это пятая жертва серийного маньяка по имени НК-33.

ЦитироватьАлексей ХОХЛОВ пишет:
Ракета Антарес - это пятая жертва серийного маньяка по имени НК-33.

Огласите весь список, пжлста.

Цитироватьpnetmon пишет:
Уход был запланирован при стартах, или автоматика из-за неисправности сама начала совершать уход?

ИМХО, это был не уход, а перекос тяги. Один двигатель не работал, а другой еще функционировал сколькото. Вот и весь увод.

Цитироватьvvkka пишет:
ничего подобного переделок там немало и двигатель не у нас изготавливали, этим вопросом спецально интересовался

Вам кто-то специально глупостей видимо написал. Или наговорил. НК-33 изготовлен в СНТК им. Кузнецова в 70х годах 20 века, там же и хранился, аэроджет его не изготавливал... Немного доработал - это да.

Цитироватьvvkka пишет:

ЦитироватьR-7 пишет:

Цитироватьпросто Вася

пишет:

К сожалению ЖРД там тоже можно сказать наш - AJ-26 это наш НК-33 с минимальными передалками... Так что для СНТК им Кузнецова это плохая новость

Баки и трубопроводы у Антареса от Коломойского - КБ "Южное" по контракту строгает ...

на майдане скакать!
не ракеты строгать!!!

Забанить бы Вас, R-7 и vvkka.  :evil:

ЦитироватьАлексей ХОХЛОВ пишет:

ЦитироватьR-7

пишет:
Баки и трубопроводы у Антареса от Коломойского - КБ "Южное" по контракту строгает ...

А для ракеты Н-1 баки и трубопроводы тоже Коломойский строгал?
Очень похоже, что Ракета Антарес - это пятая жертва серийного маньяка по имени НК-33.

Четыре пускa Н1 производились с дв НК15 нa первой ступени.

ЦитироватьАлексей ХОХЛОВ пишет:

ЦитироватьR-7 пишет:
Баки и трубопроводы у Антареса от Коломойского - КБ "Южное" по контракту строгает ...

А для ракеты Н-1 баки и трубопроводы тоже Коломойский строгал?
Очень похоже, что Ракета Антарес - это пятая жертва серийного маньяка по имени НК-33.

Нет, маньяка звали НК-15 ну и кроме того доподлинно известно лишь про одну его жертву - Н1-5Л. Что касается последней Н1 то вроде как выясняется что там все же был гидроудар (cм. публикации Рахманина в Двигателе).
Хотя конечно какой-то злой рок преследует этот движок. Впрочем не будем торопить события. Может дело вовсе не в моторе.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpnetmon пишет:
Уход был запланирован при стартах, или автоматика из-за неисправности сама начала совершать уход?

ИМХО, это был не уход, а перекос тяги. Один двигатель не работал, а другой еще функционировал сколькото. Вот и весь увод.

Небольшой уклон был при всех пусках, первые 2-3 секунды полета все было ОК.

Ловите ЛОЛ

Тыц (http://beforeitsnews.com/alternative/2014/10/cyber-attack-and-subsequent-emp-planned-for-antares-rocket-launch-on-oct-27-3052028.html)

ЦитироватьCome Monday night, October 27, 2014, the Antares rocket is slated to launch (http://myfox8.com/2014/10/26/spectacular-rocket-launch-on-monday-should-be-visible-in-nc/) from the Wallops Flight Facility (http://en.wikipedia.org/wiki/Wallops_Flight_Facility), in Virginia (http://en.wikipedia.org/wiki/Virginia). The nighttime launch will be visible along much of the eastern seaboard. At some point during its flight, the rocket will likely suffer a so-called "cyber-attack", resulting in a massive EMP-like explosion (http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse), knocking out electricity on the East Coast of America for good.

Цитироватьpnetmon пишет:
Уход был запланирован при стартах,

Это штатный уход как раз для таких случаев. В результате "Антарес" упал не на саму пусковую установку, а ближе к пляжу.

богатая фантазия..

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=jHMmMgdcOSU

0:17 - видно отклонение ракеты вправо. заклон по программе? если снимали с юга - то не вту сторону, если с севера - в ту.

0:29-0:30 - если смтреть на дым справа и слева возле самой земли - можно заметить дарную волну. )))

https://www.youtube.com/watch?v=ELnq7StVP6s

а здесь с 16 по 18 секунду ещё лучше ударную волну видно.

По ходу, неизвестно, успели ли американцы испытать на стенде в Центре Стенниса двигатель E18 до аварии, или нет. Они поставили его на отремонтированный после майской аварии стенд 1 октября и планировали прожечь в конце октября. Кое-какие детали по повреждениям стенда и его восстановлению ударными темпами есть здесь:

http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/Oct14Lagniappe.pdf

ЦитироватьNASA celebrates 'huge success story' with engine installation

An Aerojet Rocketdyne AJ26 rocket engine is lifted into place on the E-1 Test Stand on Oct. 1 in preparation for a late-month hotfire test. The engine installation marked a milestone following repair of the test stand, which suffered damage from a fire during an AJ26 test in May. AJ26 engines are used to power Orbital Sciences Corporation's Antares rocket on commercial cargo missions to the International Space Station.
Installation of Aerojet Rocketdyne AJ26 rocket engine No. E18 on the E-1 Test Stand at NASA's Stennis Space Center on Oct. 1, marks a "huge success story" thanks to the diligent efforts of center work teams.
In late May, it was estimated the E-1 stand would be unavailable for testing until December, even with accelerated repair efforts. Time was needed to repair damage caused by a fire that occurred during acceptance testing of an AJ26 engine in May. The event caused extensive damage in the E-1 test cell area, particularly to electrical, instrumentation, camera and cable systems.
NASA engineers and contractors with the Lockheed Martin Test Operations Contract Group and the Jacobs Technology Facility Operating Services Contract Group worked together to plan and coordinate tasks. Crews worked 10-hour days and many weekends to complete the tasks. The Aerojet Rocketdyne team at Stennis took responsibility for repairs and replacement with engine-specific ground support equipment that was damaged.

ЦитироватьSFN пишет:
Вроде как СиэНэН уже рассказала всем про РД-180  :o  

А тем временем:
Orbital Sciences: We settled our antitrust lawsuit w/ Russian RD-180 engine seller RD Amross & are negotiating an RD-180 access deal w/ ULA.
https://twitter.com/pbdes/status/526721347993759744

Orbital Sciences: If our negs w/ ULA for access to Russian RD-180 engine fail, we can refile our antitrust lawsuit against ULA.
https://twitter.com/pbdes/status/526721627988697089

Перевожу для нечитающих по-английски: Мы будем использовать РД-180 на Антаресе, сейчас ведём переговоры с ULA, если они будут упираться - мы возобновим наш антимонопольный иск.

Цитироватьasmi пишет:
Перевожу для нечитающих по-английски: Мы будем использовать РД-180 на Антаресе, сейчас ведём переговоры с ULA, если они будут упираться - мы возобновим наш антимонопольный иск.

Кто то из России не преминул оттоптаться:  :)  

Сидор Петров ‏@cheytobot  (https://twitter.com/cheytobot) 5 ч5 часов назад (https://twitter.com/cheytobot/status/527340456305491970)
@pbdes (https://twitter.com/pbdes) use trampoline, Luke. Or just pay Russia for delivering your stuff into space.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьasmi

пишет:
Перевожу для нечитающих по-английски: Мы будем использовать РД-180 на Антаресе, сейчас ведём переговоры с ULA, если они будут упираться - мы возобновим наш антимонопольный иск.

Кто то из России не преминул оттоптаться:

Сидор Петров ‏@ cheytobot 5 ч5 часов назад (https://twitter.com/cheytobot/status/527340456305491970)
@ pbdes use trampoline, Luke. Or just pay Russia for delivering your stuff into space.

Стaрый нa форуме. Можете пообщaться.
 :)  

А ещё ракета чудесным образом из "российско-американской" стало "американо-украинской"   :D

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А ещё ракета чудесным образом из "российско-американской" стало "американо-украинской"  :D

Российско-американской она положим никогда не была. И Самара в качестве поставщика оборудования обычно не указывалась, поскольку AJ-26-62 подавался как американский двигатель.Правда некоторые особо упоротые называли двигатель украинским. 8)

ЦитироватьSalo пишет:
Российско-американской она положим никогда не была. И Самара в качестве поставщика оборудования обычно не указывалась, поскольку AJ-26-62 подавался как американский двигатель.Правда некоторые особо упоротые называли двигатель украинским.  8)  

А вот по мнению российского государственного телевидения ракета в девичестве была как раз таки российско-американской.  :D   Старт российско-американской ракеты «Антарес» к МКС (https://www.youtube.com/watch?v=F8q5mD3MYHI)

https://www.youtube.com/watch?v=F8q5mD3MYHI (https://www.youtube.com/watch?v=F8q5mD3MYHI)

(http://s50.radikal.ru/i129/1410/b0/041b4d64446a.png)

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А ещё ракета чудесным образом из "российско-американской" стало "американо-украинской"  :D

Это наши СМИ постарались. Мне с утра звонят с радостной вестью: "Так им хохлам и надо!" Я, как могу, просвещаю.

Цитироватьhlynin пишет:
Это наши СМИ постарались. Мне с утра звонят с радостной вестью: "Так им хохлам и надо!" Я, как могу, просвещаю.

А у нас на работе вышел спор, когда в СМИ появится  что "ракета американо-украинская а уронил ее двигатель российский, вобщем во всем виновата Россия"

Ещё.
Возможнa ситуaция что aвтомaтикa что то отловилa отключив один и форсировaв другой. Который и хлопнул из-зa повреждений от первого или форсaжa.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ещё.
Возможнa ситуaция что aвтомaтикa что то отловилa отключив один и форсировaв другой. Который и хлопнул из-зa повреждений от первого или форсaжa.

 А зачем форсировать если тяги все равно не хватит

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ещё.
Возможнa ситуaция что aвтомaтикa что то отловилa отключив один и форсировaв другой. Который и хлопнул из-зa повреждений от первого или форсaжa.

А зачем форсировать если тяги все равно не хватит

Сжечь побольше отползти в бок подaльше.
Это кaк версия. Повторюсь я не знaю что нaм нaмодернизировaли.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Повторюсь я не знaю что нaм нaмодернизировaли.

Да это понятно,  почти никто не знает, всегда имеем в виду этот момент

ЦитироватьKLantratov пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:

ЦитироватьSam Grey пишет:
1. Там много экпериментов приготовленных школьниками было. Их по человечески очень жалко, дети всю душу вкладывали. (

1. Дети.. это печально...

Cygnus вез 18 экспериментов, подготовленных студентами и школьниками в рамках программы SSEPM6 Yankee Clipper (M6 - шестая миссия, Yankee Clipper - в честь командного модуля Apollo 12). Среди них были эксперименты с навозными червями (RIP), комнатными мухами (RIP), жаброногами (RIP), кровососущими комарами (RIP). В рамках эксперимента NanoRacks-Duchesne, тоже подготовленного школьниками, должны были исследовать рост гороха. В итальянском эксперименте Drain Brain (буквально - "утечка мозгов" ) должны были изучать влияние притока крови к мозгу на его деятельность и головные боли. А еще везли камеру высокой четкости, работающую в ИК и видимом диапазоне, с набором объективов (эксперимент Meteor) для наблюдения вхождения метеоритов в атмосферу Земли (ее должны были поставить на большом иллюминаторе Лабораторного модуля Destiny, срок использования - не менее двух лет).
Да, в Cygnus была еще возвращаемая капсула REBR-W для регистрации параметров при вхождении корабля в атмосферу и разрушении. Конечно, капсула при старте была в нерабочем состоянии. Но могла и выжить при взрыве.

Вот. Спасибо за толковое разъяснение, я не смог найти.

Цитироватьmax_schmurz пишет:

ЦитироватьNot пишет:

Цитироватьamadeys пишет:
Протон с тремя Глонассами красивее падал. Фигуры высшего пилотажа выписывал, прям как Русские Витязи на МАКСе ))). А тут ракета просто рухнула на стартовый стол, как в своё время королёвская Н-1.

ну дык япона мать, Протон изо всех сил от стартового стола отруливал, а тут тупо на старт понимаешь.

Очень напомнило скоротечный полет Зенита из океана с NSS-8 в 2007 году

И аварию "Зенита" в 04.10.90 г:
http://www.youtube.com/watch?v=Lc-pnxNBCXg (http://www.youtube.com/watch?v=Lc-pnxNBCXg)

см.: 1:47 - 2:29

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это кaк версия

Вообще да, визуально похоже на пушечное увеличение режима, внешне авария начинается с мощного факела (выброса) в правильную сторону

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Сжечь побольше отползти в бок подaльше.

Сжечь - несерьёзно, а отползти вбок, конечно, позволит. Однако азимут отполза будет произвольным. А оно надо?

Разработчик: двигатели первой ступени ракеты Antares работали в штатном режиме
http://itar-tass.com/kosmos/1539681

САМАРА, 29 октября./Корр.ТАСС Алексей Соколов/. Двигатели первой ступени ракеты-носителя Antares работали во время старта в штатном режиме. Об этом корр.ТАСС сообщили в пресс-службе самарского ОАО "Кузнецов", чьи двигатели НК-33 после глубокой модернизации используются на первой ступени ракеты.
"В силу определенной специфики говорить о конструктивных особенностях самой ракеты и взаимодействию всех ее систем во время запуска не представляется возможным, так как это является полем деятельности американских специалистов. Однако важно подчеркнуть, что во время вчерашнего старта двигатели первой ступени AJ-26, являющиеся модификацией НК-33, работали в штатном режиме", - отметили в пресс-службе.
Как напомнили на предприятии, используемый на Antares двигатель AJ-26 - это изделие, которое прошло существенную конструкторскую модернизацию с включением в состав двигательной установки устройства управления вектором тяги.
"Это система качания камер двигателя, которая сама по себе существенно меняет специфику его функционирования. Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО "Кузнецов". По сути, двигатель AJ-26 проходит летные испытания", - заявили в пресс-службе.
На предприятии также подчеркнули, что двигатель НК-33 имеет большую положительную статистику работы, что очень важно. "Поэтому делать однозначные выводы о причинах случившегося на данном этапе было бы некорректно", - сказали в пресс-службе.
Производитель двигателей сообщил, что от американской стороны пока не поступали обращения с просьбой помочь в расследовании причин взрыва ракеты. "Просьб о привлечении специалистов ОАО "Кузнецов" к работе комиссии по ситуации не поступало, с учетом особенностей правовых взаимоотношений с американской стороной это будет зависеть от позиции компании-партнера по проекту "Аэроджет Рокетдайн", - заявили в пресс-службе.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Сжечь побольше отползти в бок подaльше.

Сжечь - несерьёзно, а отползти вбок, конечно, позволит. Однако азимут отполза будет произвольным. А оно надо?

- Серьёзно. Рaсход несколько тонн в секунду.
- Упрaвляемым.
Тaк же перефорсaж, сaмый простой способ AПО.

Цитироватьanik пишет:
Разработчик: двигатели первой ступени ракеты Antares работали в штатном режиме
Космос
http://itar-tass.com/kosmos/1539681

САМАРА, 29 октября./Корр.ТАСС Алексей Соколов/. Двигатели первой ступени ракеты-носителя Antares работали во время старта в штатном режиме. Об этом корр.ТАСС сообщили в пресс-службе самарского ОАО "Кузнецов", чьи двигатели НК-33 после глубокой модернизации используются на первой ступени ракеты.
"В силу определенной специфики говорить о конструктивных особенностях самой ракеты и взаимодействию всех ее систем во время запуска не представляется возможным, так как это является полем деятельности американских специалистов. Однако важно подчеркнуть, что во время вчерашнего старта двигатели первой ступени AJ-26, являющиеся модификацией НК-33, работали в штатном режиме", - отметили в пресс-службе.
Как напомнили на предприятии, используемый на Antares двигатель AJ-26 - это изделие, которое прошло существенную конструкторскую модернизацию с включением в состав двигательной установки устройства управления вектором тяги.
"Это система качания камер двигателя, которая сама по себе существенно меняет специфику его функционирования. Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО "Кузнецов". По сути, двигатель AJ-26 проходит летные испытания", - заявили в пресс-службе.
На предприятии также подчеркнули, что двигатель НК-33 имеет большую положительную статистику работы, что очень важно. "Поэтому делать однозначные выводы о причинах случившегося на данном этапе было бы некорректно", - сказали в пресс-службе.
Производитель двигателей сообщил, что от американской стороны пока не поступали обращения с просьбой помочь в расследовании причин взрыва ракеты. "Просьб о привлечении специалистов ОАО "Кузнецов" к работе комиссии по ситуации не поступало, с учетом особенностей правовых взаимоотношений с американской стороной это будет зависеть от позиции компании-партнера по проекту "Аэроджет Рокетдайн", - заявили в пресс-службе.

Ожидaемо и по сути верно.

На старте были люди от "Кузнецова" и могли видеть телеметрию?

ЦитироватьSam Grey пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
3. Вот! Повод использовать ступень, которую "посодют" на платформу в декабре и "юзанный" Дракон! За треть цены от пуска Орбитала. Только вот Драконы после приводнения постоянно протекают. ;-)
Маск хотел FH пускать в начале (кажется) 2015. Т.е. первая и вторая ступени у него в запасе есть.

Можно по другому  :)  Маск и Гвинн оба говорили что первый полет FH "демонстрационный", т.е. без полезной нагрузки, и они весьма не прочь были бы продать место "покупателю в последнюю минуту" со значительной скидкой. По моему, у нас сейчас тот самый случай.  ;)

Да! Классная идея... Хотя вряд ли - бак нужен и для F9R. Думаю скорее FH отложат.

Зафиксирую для памяти -- хорошо сказано.

ЦитироватьВ саму идею полёта заложена идея падения, как в идею жизни - идея смерти. Иногда летательные аппараты падают. Любые. Те, которые лучше - падают реже. Но от падения не застрахован ни кто.

http://vitus-wagner.livejournal.com/1026762.html

Цитироватьanik пишет:
Разработчик: двигатели первой ступени ракеты Antares работали в штатном режиме
 http://itar-tass.com/kosmos/1539681

САМАРА, 29 октября./Корр.ТАСС Алексей Соколов/. Двигатели первой ступени ракеты-носителя Antares работали во время старта в штатном режиме. Об этом корр.ТАСС сообщили в пресс-службе самарского ОАО "Кузнецов", чьи двигатели НК-33 после глубокой модернизации используются на первой ступени ракеты.

Подумалось уже самих разработчиков спросили... А это Предприятие разработчик.

А после глубокой модернизации они могут себя называть разработчиками двигателей первой ступени ракеты Antares... ведь точнее разработчиками двигателей лежащих в основе двигателей первой ступени ракеты Antares.

И "Однако важно подчеркнуть, что во время вчерашнего старта двигатели первой ступени AJ-26, являющиеся модификацией НК-33, работали в штатном режиме.... Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО "Кузнецов".... Производитель двигателей сообщил, что от американской стороны пока не поступали обращения с просьбой помочь в расследовании причин взрыва ракеты." - расследование не окончено, а заявления о нормальной режиме делают.

Однако, тут интрига...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35939.msg1278902#msg1278902

"ABC news reported that it was not an engine failure (sources unnamed)... Take that for what it's worth..."

Указанного сообщения пока не нашел.

ЦитироватьNot пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
А НК скорее на переплавку...

Вы невнимательно слушали пресс-конференцию (если вообще слушали) Калбертсон сказал что у них не было и нет вариантов для замены НК-33. "Во всяком случае в этой стране".  ;)

Да, пожалуй, используют те что купили. Максимум парочку докупят чтобы выполнить контракт.
Но на этом всё закончится.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
внешне авария начинается с мощного факела (выброса) в правильную сторону

В этом плане повезло, а то от СК было бы то, что от площадки 45-2 выше.

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
А НК скорее на переплавку...

Тут больше всех пострадал "Южмаш". Это был его последний крупный контракт. Судя по состоянию "Южмаша", четвертый пуск "Антареса" был последний.

Да знаю я Ваши пророчества.
На самом деле ситуация вокруг Южмаша мутная и неоднозначная, сведения крайне противоречивые и идут они не с Днепра, а из АП и КМ. Если правда то, что мне сообщили, то с Южмашем все будет Ок. Хотя верится с трудом.

ЦитироватьИскандер пишет:
с Южмашем все будет Ок.

Пукалки заказывать? У Украины нет денег ни желания связываться с космосом. То, что есть, в долг, его еще отдавать надо, как и проценты.

Прожиг- штaтно.
Зaпуск - штaтно.
Подъём отрыв - штaтно.
Aвд(?) одного штaтно.
Что вы ещё хотите от кузнецовцев.
Повторюсь взрыв горшкa или ТНA был следствием a не причиной.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122672.png)

 http://itar-tass.com/infographics/8110

Кстaти нa кaкой секунде нaчaло рaзворотa по aзимуту.

ЦитироватьАниКей пишет:


 http://itar-tass.com/infographics/8110

Чтото внизу 4 двигателей видно :)

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
с Южмашем все будет Ок.

Пукалки заказывать? У Украины нет денег ни желания связываться с космосом. То, что есть, в долг, его еще отдавать надо, как и проценты.

1. off topic :-/
2. Желание как раз обнаружилось.

Цитироватьanik пишет:
Однако важно подчеркнуть, что во время вчерашнего старта двигатели первой ступени AJ-26, являющиеся модификацией НК-33, работали в штатном режиме", - отметили в пресс-службе.
Как напомнили на предприятии, используемый на Antares двигатель AJ-26 - это изделие, которое прошло существенную конструкторскую модернизацию с включением в состав двигательной установки устройства управления вектором тяги.
"Это система качания камер двигателя, которая сама по себе существенно меняет специфику его функционирования. Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО "Кузнецов".

Выводы и этого текста.
1. Если таковое заявление делается, то спецы Кузнецова уверены, что собсно двигатель ни при чем.
2. Прямое указание - где отказ.
Тут возможны варианты:
- отказ в управлении вектором тяги;
- разрушение гибких участков трубопроводов питания двигателя.
Может, второе?

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьanik

пишет:
Однако важно подчеркнуть, что во время вчерашнего старта двигатели первой ступени AJ-26, являющиеся модификацией НК-33, работали в штатном режиме", - отметили в пресс-службе.
Как напомнили на предприятии, используемый на Antares двигатель AJ-26 - это изделие, которое прошло существенную конструкторскую модернизацию с включением в состав двигательной установки устройства управления вектором тяги.
" Это система качания камер двигателя, которая сама по себе существенно меняет специфику его функционирования . Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО "Кузнецов".

Выводы и этого текста.
1. Если таковое заявление делается, то спецы Кузнецова уверены, что собсно двигатель ни при чем.
2. Прямое указание - где отказ.
Тут возможны варианты:
- отказ в управлении вектором тяги;
- разрушение гибких участков трубопроводов питания двигателя.
Может, второе?

3. Ложное срaбaтывaние AВД.

ЦитироватьШтуцер пишет:
2. Прямое указание - где отказ.

Нет, из контекста "это система качания камер" указывает в чем именно была модернизация

Цитироватьanik пишет:
Однако, тут интрига...

 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35939.msg1278902#msg1278902

"ABC news reported that it was not an engine failure (sources unnamed)... Take that for what it's worth..."

Указанного сообщения пока не нашел.

Нас читают!! Адназначна!!

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Кстати,на трубопроводы в ХО Антареса вообще страшно смотреть. Как такая конструкция может уцелеть при сильных вибрация - уму не постижимо.

А я на эти трубопроводы смотрел и думал, вот же какие молодцы! Прямо как моем Москвиче  ;)

А тут можно в прямом эфире наблюдать (http://www.google.com/finance?q=ORB) насколько Orbital  стало нехорошо сегодня.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
2. Прямое указание - где отказ.

Нет, из контекста "это система качания камер" указывает в чем именно была модернизация

Не в чем модернизация, а в чем "Кузнецов" НЕ УЧАСТВОВАЛ. Всё сообщение - чтобы имя и реноме ОАО "Кузнецов" не пострадало.
О модернизации.
Дык ясно в чем. На Н-1 движки стояли жестко. Модернизация - вся приблуда для качания полностью.

ЦитироватьМОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Ответственность за аварию при старте украинско-американской ракеты Antares с космическим грузовиком Cygnus полностью лежит на США, катастрофа произошла из-за модификации американцами советского двигателя, считает академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXercElI (http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXercElI)

ЦитироватьВ США создана спецкомиссия, которая проведет расследование обстоятельств и причин взрыва ракеты. Причины происшествия будут обсуждаться 4 ноября на встрече глав космических агентств, в том числе РФ и США

РИА Новости http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXf2GgNp (http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXf2GgNp)

Цитироватьronatu пишет:

ЦитироватьВ США создана спецкомиссия, которая проведет расследование обстоятельств и причин взрыва ракеты. Причины происшествия будут обсуждаться 4 ноября на встрече глав космических агентств, в том числе РФ и США

РИА Новости http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXf2GgNp (http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXf2GgNp)

Ну a что без комиссии слышно?

А вобщем-то сетоватся на том, что двигатель бьил модернизирован американцев - нон сенс. Если они не захотят дальше етого двигателя покупать, о восстоновлении производство можно уже вполне забьить ! Будем надеятса, что лопнул трубопровод.

Цитироватьronatu пишет:
Ответственность за аварию при старте украинско-американской ракеты

...й карась! Журнализм головного мозга.

Цитироватьronatu пишет:
В США создана спецкомиссия

А почему СПЕЦ... ?  :o

риа надо полностью

ЦитироватьМОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Ответственность за аварию при старте украинско-американской ракеты Antares с космическим грузовиком Cygnus полностью лежит на США, катастрофа произошла из-за модификации американцами советского двигателя, считает академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.
 



Ракета-носитель Antares с космическим грузовиком Cygnus, который должен был доставить более двух тонн груза к МКС, взорвалась в момент старта на космодроме Валлопс на атлантическом побережье США. По словам сотрудника НАСА, в результате крушения было потеряно оборудование для научных экспериментов, а также запчасти для станции.
Специалист по политике в области космоса, заслуженный профессор Университета имени Джорджа Вашингтона Джон Логсдон предположил, что авария могла быть вызвана проблемами в двигателе. Однако представитель компании-производителя рассказал, что двигатели ракеты-носителя Antares прошли все стадии тестирования, в том числе в России, никаких проблем выявлено не было.
В США создана спецкомиссия, которая проведет расследование обстоятельств и причин взрыва ракеты. Причины происшествия будут обсуждаться 4 ноября на встрече глав космических агентств, в том числе РФ и США.
 Закупили советские и переделали
Академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Игорь Маринин рассказал РИА Новости, что двигатель, использованный в ракете Antares, был закуплен США уже давно. Они производились с середины 70-х годов в СССР для модифицированной ракеты советской Н-1М для высадки человека на Луну, но программа была закрыта, часть двигателей уничтожена, а несколько десятков было закуплено американцами для своих программ.
Тестирование двигателей производили и российские специалисты, и американские уже после закупки. При этом первую ступень двигателя и его адаптацию американцы делали совместно с днепропетровскими специалистами.
"Американцы начали их (двигатели) не только испытывать, но и адаптировать под свою ракету. То есть они вели доработки довольно серьезные и присвоили им свое название. Получился двигатель уже американский. Американцы так сэкономили, не стали производить свой двигатель, купили наш очень хорошего качества и воспользовались специалистами Днепропетровска, которые освободились от заказов на "Зениты", потому что наши перестали "Зениты" заказывать, и начали делать эту первую ступень", — сказал Маринин.
 Сбой произошел при модификации в США
По словам собеседника агентства, на каком-то этапе адаптации и модификации двигателя под американскую программу произошел сбой.
"То ли это трубопровод, то ли это в бак попало что-то постороннее, потому что баки тоже на Украине делают, но двигатели проверяются, потому что имеют возможность многократно включаться, поэтому они проверялись и здесь в России, и в Соединенных штатах, и даже перед пуском. Так что тут какая-то внешняя причина, а не сам двигатель. Поэтому я считаю, что с России ответственность всякая снимается", — пояснил Маринин.
Он напомнил, что директор компании-производителя Antares Orbital Sciences Corporation Фрэнк Калбертсон выступил с заявлением, что на данный момент подробных данных о причинах аварии нет,но, судя по всему, "двигатель взорвался из-за переделок".
"Несколько лет мы проверяли и американцы проверяли, и те двигатели, которые мы туда отправили — все с ними было нормально. Их можно было проверить, потому что они многократного включения. Есть двигатели, которые нельзя проверить — они один раз включаются, а эти можно, поэтому все стрелки нужно переводить на американскую сторону", — заключил собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXjJZ8Pr (http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXjJZ8Pr)

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьronatu пишет:
В США создана спецкомиссия

А почему СПЕЦ... ?  :o

Комиссия СПЕЦиалистов

Это он правда такое сказал?  :o

Цитировать"Американцы начали их (двигатели) не только испытывать, но и адаптировать под свою ракету. То есть они вели доработки довольно серьезные и присвоили им свое название. Получился двигатель уже американский. Американцы так сэкономили, не стали производить свой двигатель, купили наш очень хорошего качества и воспользовались специалистами Днепропетровска, которые освободились от заказов на "Зениты", потому что наши перестали "Зениты" заказывать, и начали делать эту первую ступень", — сказал Маринин.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141029/1030719273.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3HXjfN3ls

Началом развития этой аварии явилось разрушение огневой стенки камеры сгорания и/или сопла одного из двигателей. После чего керосин из рубашки охлаждения стал выливаться в выхлоп, образуя в нём большое количество сажи. Яркое свечение этой сажи привело к резкому увеличению визуальной яркости факела ракеты, хорошо заметное на видео. При этом ещё секунду другую истечение газа продолжалось с высокой скоростью без видимого сокращения длины факела. Далее из-за нарушения газодинамического режима пошел вразнос и взорвался ТНА, повредив обломками соседний двигатель, топливный бак ракеты и арматуру. С этого момента энергичное истечение выхлопа прекратилось, ракетный факел на видео погас, заменившись на хаотичное горение топлива, текущего изо всех щелей. Тяга исчезла, ракета упала на землю и взорвалась.

Всё имхо.

ЦитироватьFeol пишет:
Началом развития этой аварии явилось разрушение огневой стенки камеры сгорания и/или сопла одного из двигателей. После чего керосин из рубашки охлаждения стал выливаться в выхлоп, образуя в нём большое количество сажи. Яркое свечение этой сажи привело к резкому увеличению визуальной яркости факела ракеты, хорошо заметное на видео. При этом ещё секунду другую истечение газа продолжалось с высокой скоростью без видимого сокращения длины факела. Далее из-за нарушения газодинамического режима пошел вразнос и взорвался ТНА, повредив обломками соседний двигатель, топливный бак ракеты и арматуру. С этого момента энергичное истечение выхлопа прекратилось, ракетный факел на видео погас, заменившись на хаотичное горение топлива, текущего изо всех щелей. Тяга исчезла, ракета упала на землю и взорвалась.

Всё имхо.

Не свечение длинa.

ЦитироватьШтуцер пишет:
- отказ в управлении вектором тяги;

А это не Арсенал?

Интересно, что под всеми видео со взрывом Антареса число лайков значительно больше чем "антилайков".

ЦитироватьЛуноход пишет:
Интересно, что под всеми видео со взрывом Антареса число лайков значительно больше чем "антилайков".

Видимо это оценка не события а зрелища

Ну что, циклогрaммы ни у кого нет? 

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Видимо это оценка не события а зрелища

Да уж . Зрелище выдающееся по любому .

А событие  ? ... Вот наверное Маск руки то потирает  ;)

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьПлейшнер

пишет:
Видимо это оценка не события а зрелища

Да уж . Зрелище выдающееся по любому .

А событие ? ... Вот наверное Маск руки то потирает

Он в  тех же условиях. Изaет переделки чужих идей.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьЛуноход пишет:
Интересно, что под всеми видео со взрывом Антареса число лайков значительно больше чем "антилайков".

Видимо это оценка не события а зрелища

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьronatu пишет:
Ответственность за аварию при старте украинско- американской ракеты

...й карась! Журнализм головного мозга.

РИА Наука вообще свой твиттер оформили:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49496)
А вот это не знаю, может и фейк, не проверял:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49497)
ИМХО, душераздирающее зрелище на медийном пространстве, начинаю думать, что правильно наши отменили трансляции...

Вести: Из-за взрыва Antares астронавтам нечем латать МКС (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2083693&2083693)

Никакой охуморы не хватит  :evil:

http://www.ssc.nasa.gov/sirs/photos/history/high/SSC-2010-01577H.jpg
Плечи трубопроводов конечно зaчётные:
http://spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2013/10/Aerojet-Rocketdyne-AJ26-rocket-engine-Wallops-Flight-Facility-Mid.png

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
http://www.ssc.nasa.gov/sirs/photos/history/high/SSC-2010-01577H.jpg
Плечи трубопроводов конечно зaчётные:
 http://spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2013/10/Aerojet-Rocketdyne-AJ26-rocket-engine-Wallops-Flight-Facility-Mid.png

При всем старании я так и не понял как управляют вектором тяги

Качают двигатель.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
http://www.ssc.nasa.gov/sirs/photos/history/high/SSC-2010-01577H.jpg
Плечи трубопроводов конечно зaчётные:
http://spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2013/10/Aerojet-Rocketdyne-AJ26-rocket-engine-Wallops-Flight-Facility-Mid.png

При всем старании я так и не понял как управляют вектором тяги

Круглaя зелёнaя штукa нa первом фото опорнaя силовaя пятa. Относительно её и кaчaют.

Цитироватьanik пишет:
Это система качания камер двигателя, которая сама по себе существенно меняет специфику его функционирования.

А разве у AJ-26 качается камера, а не весь двигатель?

Видео облета стартового комплекса: http://wavy.com/2014/10/29/raw-video-chopper-10-flies-over-nasa-rocket-launch-debris/

Скриншоты с видео:

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49498) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49499) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49500) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49501) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49502) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49503) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49504) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49505) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49506) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49507) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49508) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49509) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49510) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49511)

То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

http://www.washingtontimes.com/news/2014/oct/28/rocket-contracted-by-nasa-explodes-after-virginia-/?page=1&utm_medium=RSS&utm_reader=feedly&utm_source=RSS_Feed
Интересно тоже. Две страницы. "Кремль приказал уничтожить двигатели и закрыть космодром..."

ЦитироватьПлейшнер пишет:
То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

А также чем их питают, и нет ли там БИМа...

ЦитироватьПлейшнер пишет:
То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

Тaм только кронштейны. Выше пятки нa снимке.

Цитироватьanik пишет:
Видео облета стартового комплекса: http://wavy.com/2014/10/29/raw-video-chopper-10-flies-over-nasa-rocket-launch-debris/

Скриншоты с видео:

Повреждения, безусловно, заметные, но ничего фатального. Не в первый раз. В перспективе заменят двигатели на что-нибудь приемлемое и будут летать.

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьПлейшнер

пишет:
То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

А также чем их питают, и нет ли там БИМа...

Без понятия. Cкоре всего керосином после ТНA. Чем меньше узлов тем лучше.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Тaм только кронштейны. Выше пятки нa снимке.

Понятно. А талрепы на гибких элементах труб просто транспортировочные?

Штные флaнцы отборa керосинa и кислородa после ТНA, тaм есть.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тaм только кронштейны. Выше пятки нa снимке.

Понятно. А талрепы на гибких элементах труб просто транспортировочные?

Всё зелёное тaм оснaсткa.
Не совсем понятно кaк это всё стaбилизируется по оси двигaтеля.

ЦитироватьМнение Перегревa:

 
Цитата: thend от 29.10.2014 07:47:34 (http://glav.su/forum/2-science/101/message/2686703/#message2686703)

Неблагодарное это занятие делать выводы по видео, но можно попробовать. Итак вероятные причины, имхо, разумеется.
1. Бедой НК являются недостаточные запасы по прочности. ЕМНИП, все его аварии были связаны с прочностным разрушением тракта горючего высокого давления (после насоса). Как это должно выглядеть, имхо, вскрылся тракт, упала мощность на насосе, одновременно упал расход горючего в ГГ, упала мощность на турбине, т.е. не должно, по идее, быть взрывного развития процесса. Рост соотношения компонентов в камере за счет уменьшения расхода горючего должен компенсироваться снижением расхода окислителя из-за снижения мощности на турбине (снижения оборотов турбины, и соответственно, снижением оборотов насоса "О" и расхода окислителя). Плюс ко всему величина возникшей негерметичности тоже играет роль... Что-то должен вытянуты регулятор. Короче, прочностное разрушение по линии горючего должно выглядеть так - изменение режима работы одного двигателя, видимая течь, пожар (прикурили от факела), выключение двигателя. Чего как бы не наблюдается...
2. Возгорание (разрушение) газового тракта. В принципе внешне похоже. При вскрытия газового тракта резко растет мощность на активной турбине, но при этом моментально тухнет факел зато разрушение трактов горючего и окислителя почти гарантировано приведет к эффектному взрыву. Вопрос в чем причина такого возгорания? Чаще всего это происходит из-за попадания посторонних металлических частиц (стружки) из баков ракеты.
3. Возгорание тракта жидкого кислорода. Очень похоже. Причина - затирание металла в среде жидкого кислорода. В 99,03 процентах таких случаев - причина  возгорания - попадание крупного металлического предмета (гайки) в насос "О" из бака ракеты. Жаль не могу выложить тоже очень эффектное видео
4. ВЧ. Тоже очень похоже, но тут классический несчастный случай. Не повезло если случилось.
В итоге, сугубое имхо - лично я ставлю на вариант 3.
P.S. Искренне надеюсь, что обошлось без жертв. 
P.P.S. Очень советую всем интересующимся воздержаться от злорадствования. Во-первых, еще не известно чей косяк, во-вторых, ракетная техника штука сложная, сегодня им не повезло, завтра нам

ЦитироватьLanista пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
- отказ в управлении вектором тяги;

А это не Арсенал?

Вы видимо нашли вот это 
http://www.arsenal207.ru/projects.html
Это работы по Союзу. У америкосов свой привод качания.
ЗЫ
Движок в разделе собственных разработок смотрится комично.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьПлейшнер

пишет:
То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

А также чем их питают, и нет ли там БИМа...

Без понятия. Cкоре всего керосином после ТНA. Чем меньше узлов тем лучше.

На РД-180 гидропривод питают топливом из ТНА, тут скорее всего также.

Цитироватьsupermen пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьПлейшнер

пишет:
То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

А также чем их питают, и нет ли там БИМа...

Без понятия. Cкоре всего керосином после ТНA. Чем меньше узлов тем лучше.

На РД-180 гидропривод питают топливом из ТНА, тут скорее всего также.

Цитироватьsupermen пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьПлейшнер

пишет:
То что качают двигатель а не камеру это понятно , не понятно куда прикладывают силу, где рулевые машины.

А также чем их питают, и нет ли там БИМа...

Без понятия. Cкоре всего керосином после ТНA. Чем меньше узлов тем лучше.

На РД-180 гидропривод питают топливом из ТНА, тут скорее всего также.

Тут интересовaлись чьи приводa.

ЦитироватьТут интересовaлись чьи приводa.

m-s Gelezniak, http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14401/message1303948/#message1303948

День потрясающих фантазий.

Здесь можно прочитать, что AJ-26 — «воздушно реактивный»   :)  
http://www.rg.ru/2014/10/30/antares.html

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49531)

ЦитироватьTheoristos пишет:
День потрясающих фантазий.

Ну тaк... .
Что нa НФС пишут? 

Цитироватьanik пишет:
Скриншоты с видео:

(http://news-free.ru/wp-content/uploads/2014/10/wpid-pic_0915e141a0deb6ee53c6f18f2afa36d9.jpg)
http://news-free.ru/?p=345923

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116149.jpg) (http://foto.rg.ru/photos/3e46fc60/index.html#a_1041529)

 
http://www.rg.ru/2014/10/29/raketa-site-anons.html

ЦитироватьFeol пишет:

В перспективе заменят двигатели на что-нибудь приемлемое и будут летать.

Что-нибудь вместо двигателя - это что?

Лететь без двигателя?

Возможно, Александр Самокутяев испытал сегодня дежа-вю. Ведь когда произошла авария Прогресса М-12М, он тоже был на борту МКС.

Много было дискуссий о маневре увода. Посмотрите видео внимательно, посмотрите на динамику ракеты: потеря тяги была почти мгновенная! Какой уж тут увод :-(...

Я смотрел пуск в прямой трансляции, не зная итога, и следил за верхушкой ракеты, а не за факелом. И то как она вдруг как будто на стену натолкнулась... Это было прямо сразу, мгновенно и окончательно: "все..." Яркая вспышка факела дошла до сознания уже позже, и уже как должное (равно как и полетевшие из хвоста обломки).

Остановка, проседание ракеты настолько резкое... Ну прямо ей как будто первым делом оба сопла оторвало - горение еще идет, а тяга разом пропала. И явно оба двигателя почти разом - то есть, даже если рванул только один, то соседа он высадил практически одномоментно. Ну и какой увод, чем уводить? Для увода нужно не просто перенаправить силу, нижно чтобы она еще действовала в течение ну хоть какого-то времени... А именно времени-то тут и не было.

Ну вот бывают такие особенно неудачные аварийные сценарии, из которых как ни старайся, нет хороших сценариев. И этот далеко не единственный. Быстротекущая авария при зажигании, или даже до зажигания, на заправке... мало ли было по миру разваленных стартов? Навскидку эдак с десяток вспоминается. Сколько из них можно было хотя бы в теории предотвратить уже после начала катастрофы? Да, считай, ни один...

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Что нa НФС пишут?

НФС?

Цитироватьigel пишет:
Много было дискуссий о маневре увода. Посмотрите видео внимательно, посмотрите на динамику ракеты: потеря тяги была почти мгновенная!

Где-то так, да.
Манёвр аварийного увода - это фантазии.
Предзаклон был, но это другое.

ЦитироватьTheoristos пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Что нa НФС пишут?

НФС?

Цитироватьigel

пишет:
Много было дискуссий о маневре увода. Посмотрите видео внимательно, посмотрите на динамику ракеты: потеря тяги была почти мгновенная!

Где-то так, да.
Манёвр аварийного увода - это фантазии.
Предзаклон был, но это другое.

Хорошо, слушaем.

http://glav.su/forum/2-science/101/message/2687867/#message2687867

Цитироватьперегрев (http://glav.su/members/12582/) пишет:

Неблагодарное это занятие делать выводы по видео, но можно попробовать. Итак вероятные причины, имхо, разумеется.

1. Бедой НК являются недостаточные запасы по прочности. ЕМНИП, все его аварии были связаны с прочностным разрушением тракта горючего высокого давления (после насоса). Как это должно выглядеть, имхо, вскрылся тракт, упала мощность на насосе, одновременно упал расход горючего в ГГ, упала мощность на турбине, т.е. не должно, по идее, быть взрывного развития процесса. Рост соотношения компонентов в камере за счет уменьшения расхода горючего должен компенсироваться снижением расхода окислителя из-за снижения мощности на турбине (снижения оборотов турбины, и соответственно, снижением оборотов насоса "О" и расхода окислителя). Плюс ко всему величина возникшей негерметичности тоже играет роль... Что-то должен вытянуты регулятор. Короче, прочностное разрушение по линии горючего должно выглядеть так - изменение режима работы одного двигателя, видимая течь, пожар (прикурили от факела), выключение двигателя. Чего как бы не наблюдается...

2. Возгорание (разрушение) газового тракта. В принципе внешне похоже. При вскрытия газового тракта резко растет мощность на активной турбине, но при этом моментально тухнет факел зато разрушение трактов горючего и окислителя почти гарантировано приведет к эффектному взрыву. Вопрос в чем причина такого возгорания? Чаще всего это происходит из-за попадания посторонних металлических частиц (стружки) из баков ракеты.

3. Возгорание тракта жидкого кислорода. Очень похоже. Причина - затирание металла в среде жидкого кислорода. В 99,03 процентах таких случаев - причина возгорания - попадание крупного металлического предмета (гайки) в насос "О" из бака ракеты. Жаль не могу выложить тоже очень эффектное видео

4. ВЧ. Тоже очень похоже, но тут классический несчастный случай. Не повезло если случилось.

В итоге, сугубое имхо - лично я ставлю на вариант 3.

P.S. Искренне надеюсь, что обошлось без жертв.

P.P.S. Очень советую всем интересующимся воздержаться от злорадствования. Во-первых, еще не известно чей косяк, во-вторых, ракетная техника штука сложная, сегодня им не повезло, завтра нам

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231569.jpg

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231569.jpg)

Вообще там 5-метровая U-образная стенка  просится с рогами от площадки к морю. Уж стенку бы перелетел.
А то насыпали вал чтобы остановить размывание берега волнами, а он как отражатель взрывной волны назад на площадку сработал.

Цитировать(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49536)Плейшнер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 http://www.ssc.nasa.gov/sirs/photos/history/high/SSC-2010-01577H.jpg
Плечи трубопроводов конечно зaчётные:
 http://spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2013/10/Aerojet-Rocketdyne-AJ26-rocket-engine-Wallops-Flight-Facility-Mid.png

При всем старании я так и не понял как управляют вектором тяги

    В  жёлтом овале, мне кажется, что-то похожее на гидроцилиндр. И таких может быть 2 под углом 90 градусов.

ЦитироватьUriy пишет:
Вжёлтом овале, мне кажется, что-то похожее на гидроцилиндр. И таких может быть 2 под углом 90 градусов.

На стенде могут РМ и не ставить, но место для них вроде подходящее

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Хорошо, слушaем.

О чём.

Полный объём телеметрии, в том числе по двигателю,  у Орбитала, они создают комиссию по исследованию.
По некоторой доступной телеметрии с 1-й ступени до примерно 15-й секунды проблем и каких-то особых отклонений не выявлено, в границах нормы. Хотя тонкости поведения пары-тройки параметров требует прояснения и увязки.

Как вариант: Мог некто, с аквалангом всплыть и пальнуть из винтовки в первую ступень? (А что? Капитализм, частная собственность, конкуренция за государственный пирог!)
Будет ли тогда соответствовать наблюдаемая картина такому повреждению?

ЦитироватьTheoristos пишет:
По некоторой доступной телеметрии с 1-й ступени до примерно 15-й секунды проблем и каких-то особых отклонений не выявлено, в границах нормы

15-й секунды от чего? От запуска двигателей? Просто если считать от момента отрыва ракеты-носителя от стартового стола, то всполох и взрыв произошли на 12-13-й секунде.

Сравнение пусков Orb-2 и Orb-3:

http://youtu.be/-p-FBuMETt0 (http://youtu.be/-p-FBuMETt0)

Мне кажется или подъем у Orb-3 был несколько медленнее, чем у Orb-2?

По-моему, просто масштаб разный. Размеры кабель-мачты на обоих видео не совпадают

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьTheoristos

пишет:
По некоторой доступной телеметрии с 1-й ступени до примерно 15-й секунды проблем и каких-то особых отклонений не выявлено, в границах нормы

15-й секунды от чего? От запуска двигателей? Просто если считать от момента отрыва ракеты-носителя от стартового стола, то всполох и взрыв произошли на 12-13-й секунде.

От комaнды нa зaжигaние. По двигaтелю ТЛМ идёт от этого моментa.
И дaже рaньше. Что бы прописaть предстaртовые дaнные.

ЦитироватьTheoristos пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Хорошо, слушaем.

О чём.

Полный объём телеметрии, в том числе по двигателю, у Орбитала, они создают комиссию по исследованию.
По некоторой доступной телеметрии с 1-й ступени до примерно 15-й секунды проблем и каких-то особых отклонений не выявлено, в границах нормы. Хотя тонкости поведения пары-тройки параметров требует прояснения и увязки.

Циклогрмму есть возможность посмотреть?
Выход нa номинaл.
Отрыв.
Рaзворот
...

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49539) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49540) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49541) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49542)

Цитироватьmefisto_x пишет:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/launch-pad-looking-south-after-failure.jpg

судя по фотке увод помог.

ЦитироватьSTS пишет:
судя по фотке увод помог.

На то он и рассчитывался. При всех пусках РН сразу после отрыва немного "отходила" к океану. СК получил минимальные повреждения.

Официальная предварительная оценка ущерба:

ЦитироватьThe initial assessment is a cursory look; it will take many more weeks to further understand and analyze the full extent of the effects of the event. A number of support buildings in the immediate area have broken windows and imploded doors. A sounding rocket launcher adjacent to the pad, and buildings nearest the pad, suffered the most severe damage.
At Pad 0A the initial assessment showed damage to the transporter erector launcher and lightning suppression rods, as well as debris around the pad.
 
 
Preliminary observations are that the environmental effects of the launch failure were largely contained within the southern third of Wallops Island, in the area immediately adjacent to the pad. Immediately after the incident, the Wallops' industrial hygienist collected air samples at the Wallops mainland area, the Highway 175 causeway, and on Chincoteague Island. No hazardous substances were detected at the sampled locations.
 

The Coast Guard and Virginia Marine Resources Commission reported today they have not observed any obvious signs of water pollution, such as oil sheens. Furthermore, initial assessments have not revealed any obvious impacts to fish or wildlife resources.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49550)Начало взрыва. Оба двигателя продолжают работать одинаково и судя по вертикальному ровному факелу - исправно. Количество сгораемого топлива резко увеличилось. Что-то случилось вне двигателя? Или я не правильно рассуждаю?

Planetary Resources потеряли свой первый телескопик:

ЦитироватьAs yesterday's launch failure and the history of spaceflight remind us, space exploration is not without risk. Of course our team was disappointed as we watched the Orbital Sciences' Antares rocket fail shortly after liftoff.  All of us appreciate the physical grit and emotional toll that went into the fabrication not only of the vehicle itself, but also from the many organizations who had payloads onboard.

Our first Arkyd, a technology and system test platform (the Arkyd 3, or "A3") was integrated on that rocket, which was destined for the International Space Station (ISS). The A3 was due to hibernate on the ISS for a few months until the crew deployed it into low-Earth orbit (LEO) out of the Japanese "Kibo" airlock. Its mission was to space-test the avionics and controls systems, show us the strong points, failure points, and then burn-up in the atmosphere as its orbit slowly degraded back to Earth after about 90 days.


http://www.planetaryresources.com/2014/10/live-to-fly-another-day (http://www.planetaryresources.com/2014/10/live-to-fly-another-day/?utm_source=ARKYD+Newsletter&utm_campaign=c6d67f8822-FullArkyd-20130530&utm_medium=email&utm_term=0_282cd7a369-c6d67f8822-14622205)

ЦитироватьОАЯ пишет:
Как вариант: Мог некто, с аквалангом всплыть и пальнуть из винтовки в первую ступень? (А что? Капитализм, частная собственность, конкуренция за государственный пирог!)
Будет ли тогда соответствовать наблюдаемая картина такому повреждению?

Огнестрельное оружие в воде не стреляет.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Начало взрыва. Оба двигателя продолжают работать одинаково и судя по вертикальному ровному факелу - исправно. Количество сгораемого топлива резко увеличилось. Что-то случилось вне двигателя? Или я не правильно рассуждаю?

Мне кажется, как раз наоборот - в этот момент что-то В ДВИГАТЕЛЕ пошло не так. Такое ощущение, что действительно двигатели перешли на форсированный режим и РН пыталась уйти от старта.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:
...с аквалангом всплыть ...

Огнестрельное оружие в воде не стреляет.

удивительно как такое можно написать

А что тут такого? Огнестрельное оружие действительно не рассчитано на работу в воде, тем более морской - можно механизм повредить. Есть, конечно, специальные автоматы  и т.п., но это у спец. служб. Надеюсь, теории заговора плести не будем?

Цитироватьpkl пишет:
Такое ощущение, что действительно двигатели перешли на форсированный режим и РН пыталась уйти от старта.

Это может быть штатной реакцией на что-то. А потом и движки не выдержали.

Цитироватьpkl пишет:
А что тут такого? Огнестрельное оружие действительно не рассчитано на работу в воде, тем более морской - можно механизм повредить. Есть, конечно, специальные автоматы и т.п., но это у спец. служб. Надеюсь, теории заговора плести не будем?

такого то что вы одним утверждением накосячили два раза, во первых стреляет, во вторых никто не собирался стрелять в воде,
продуть механику обычным баллончиком с воздухом никто не запрещает, за час в воде с винтовкой ничего не случится, так что технически никакой проблемы нету.

Цитироватьpkl пишет:
Огнестрельное оружие в воде не стреляет.

Стреляет. Правда, полет пули мал из-за того, что плотность среды намного больше, чем воздуха. На юитубе есть ролики на эту тему. Пуля "калаша" "летит" метра на два потом тонет.

ЦитироватьSTS пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А что тут такого? Огнестрельное оружие действительно не рассчитано на работу в воде, тем более морской - можно механизм повредить. Есть, конечно, специальные автоматы и т.п., но это у спец. служб. Надеюсь, теории заговора плести не будем?

такого то что вы одним утверждением накосячили два раза, во первых стреляет, во вторых никто не собирался стрелять в воде,
продуть механику обычным баллончиком с воздухом никто не запрещает, за час в воде с винтовкой ничего не случится, так что технически никакой проблемы нету.

Видел я хронику наступления десанта из под воды. У них автоматы были запечатаны в полиэтиленовые пакеты... и все! Пакеты они даже не сдергивали, а сразу начинали стрелять сквозь них. И ни каких продувок...

Так, про Калашникова в море забыли.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:
Начало взрыва. Оба двигателя продолжают работать одинаково и судя по вертикальному ровному факелу - исправно. Количество сгораемого топлива резко увеличилось. Что-то случилось вне двигателя? Или я не правильно рассуждаю?

Мне кажется, как раз наоборот - в этот момент что-то В ДВИГАТЕЛЕ пошло не так. Такое ощущение, что действительно двигатели перешли на форсированный режим и РН пыталась уйти от старта.

Я писал выше, о том, что там случилось. Процитирую сам себя:

ЦитироватьFeol пишет:
Началом развития этой аварии явилось разрушение огневой стенки камеры сгорания и/или сопла одного из двигателей. После чего керосин из рубашки охлаждения стал выливаться в выхлоп, образуя в нём большое количество сажи. Яркое свечение этой сажи привело к резкому увеличению визуальной яркости факела ракеты, хорошо заметное на видео. При этом ещё секунду другую истечение газа продолжалось с высокой скоростью без видимого сокращения длины факела. Далее из-за нарушения газодинамического режима пошел вразнос и взорвался ТНА, повредив обломками соседний двигатель, топливный бак ракеты и арматуру. С этого момента энергичное истечение выхлопа прекратилось, ракетный факел на видео погас, заменившись на хаотичное горение топлива, текущего изо всех щелей. Тяга исчезла, ракета упала на землю и взорвалась.

Всё имхо.

Правда, появилась ещё версия, что свечение факела усилили продукты горения окислительного тракта двигателя. Т. е., момент увеличения яркости факела это момент начала разгара, если он имел место быть.

AJ-26 насколько форсировали по сравнению с НК-33?
Отдельные экземпляры НК-33 "терпели" 118% , но отдельные... а СНТК гарантировал не более106% в итоге.
Куда пошёл Aerojet в этом случае?
А то может в этом случае не потеряли, но разбили  :cry:

ЦитироватьСпециалисты государственного предприятия КБ "Южное" (Днепропетровск) разработали первую ступень для "Антареса". Участок работ конструкторского бюро включал в себя основной этап с топливными баками и связанным с ними оборудованием. Разработка и контроль изготовления емкостей для топлива, баков высокого давления, клапанов, датчиков, системы подачи топлива и питания, труб, проводов прошел на заводе "Южмаш".
http://mignews.com.ua/sobitiya/inworld/3241038.html

Но если прогорела охладительная рубашка, то факел одного двигателя будет очень сильно отличатся от второго! И копоть на фотографии появляется на следующую секунду, когда начались механические разрушения и какие-то куски уже отделялись. Или нет?

ЦитироватьSTS пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:
...с аквалангом всплыть ...

Огнестрельное оружие в воде не стреляет.

удивительно как такое можно написать

Можно еще написать, что пороховые двигатели в космосе не работают - там же нет кислорода!  :D

ЦитироватьОАЯ пишет:
Но если прогорела охладительная рубашка, то факел одного двигателя будет очень сильно отличатся от второго! И копоть на фотографии появляется на следующую секунду, когда начались механические разрушения и какие-то куски уже отделялись. Или нет?

Вот здесь виден сильный выброс горючего (вправо-вниз). Вполне возможно, что из оторванного от ТНА трубопровода горючего. Для такого выброса вполне должно хватать давления в баке.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49556)

Жалко птичку(с). 
А что бают на параллельном форуме, кто в курсе? А то что-то влезть на него не получается.

Но перед этим тоже самое случилось и влево вниз. Мешок копоти на рис. !:04 право вниз повторяет предыдущий влево вниз и по цвету и по углу наклона к вертикали. Только немного позднее. Просто мне не удалось сохранить предыдущую милисекунду с экрана проигрователя.
Если бы я проектировал увод - двигатели развернул в противоположных+с наклоном в одну стороны. Если повреждение одного - второй сработает. А здесь оба остались без топлива. И полностью увести ракету не получилось. Разве не так?

Эти выбросы уже процесс разрушения двигателей, когда их осколками побило всё, что можно. Возможно (и вероятно), что было разрушено днище бака и топливо выбрасывало из него напрямую.

ЦитироватьStalky пишет:
Жалко птичку(с).
А что бают на параллельном форуме, кто в курсе? А то что-то влезть на него не получается.

Гостям зaкрыто Ронaту прибежaл и убежaл. И остльные кто тaм зaрегистрировaн молчaт.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 

Гостям зaкрыто Ронaту прибежaл и убежaл. И остльные кто тaм зaрегистрировaн молчaт.

Ничего интересного - там в основном фокусируются на оценке разрушений площадки. Ну и всякие тролли вещают про то, что результаты расследования сфальсифицируют, дабы ублажить акционеров и начальство :)

.

ЦитироватьStalky пишет:
А что бают на параллельном форуме, кто в курсе?

Параллельный форум -- это NSF ?

Все таки пошло гадание на кофейной видеогуще. Сосредоточьтесь на заявлении "Кузнецова". Там максимум (на данный момент) информации. ИМХО, ессно.

Ну а с подводными пловцами вообче рабочая версия!  :)
ФЭС уже потожировые с гильз анализирует.

Цитироватьasmi пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Гостям зaкрыто Ронaту прибежaл и убежaл. И остльные кто тaм зaрегистрировaн молчaт.

Ничего интересного - там в основном фокусируются на оценке разрушений площадки. Ну и всякие тролли вещают про то, что результаты расследования сфальсифицируют, дабы ублажить акционеров и начальство  :)

Вау, они такие же как мы и даже хвосты на месте. :D

ЦитироватьStalky пишет: 
Вау, они такие же как мы и даже хвосты на месте.  :D

Люди везде одинаковые. Политики стараются внушить нам, что это не так - но мы-то знаем лучше.

Ещё там периодически появляются товарищи (или это один и тот же постоянно? не заметил), вещающие про то, что 30-летние движки в принципе хреновые, что металлургия в СССР хреновая, качество нестабильное, что хранились они чёрти-где и чёрти-как, что их предшественники НК-15 ваще постоянно взрывались, ну и всё в таком духе - куча бреда и никаких следов анализа произошедшего. Из тех, что хотя бы отдалённо знает о чём говорит, большинство предпочитает не делать поспешных выводов. Из озвученых предположений - кто-то заметил сходство с аварией Зенита при пуске Интелсата, кто-то - с аварией Флакона-1 (там с баком что-то вроде было). Из откровенного идиотизма предлагают пересадить Сигнус на флакон или атлас.
В общем, всё то, что здесь уже так или иначе было озвучено.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Ну а с подводными пловцами вообче рабочая версия!  :)  
ФЭС уже потожировые с гильз анализирует.

Не, сейчас в моде краудсорсинг в соцсетях. Надо искать фотку где Маск рядом с кем-то из SEAL.

Цитироватьasmi пишет:
Ещё там периодически появляются товарищи (или это один и тот же постоянно? не заметил), вещающие про то, что 30-летние движки в принципе хреновые....

движки 40-летние.

Цитироватьasmi пишет:
Из откровенного идиотизма предлагают пересадить Сигнус на флакон или атлас.

Им еще есть куда падать. Там еще никто не предлагал Орбиталу заказать Атлас-3...

ЦитироватьFeol пишет:
Эти выбросы уже процесс разрушения двигателей, когда их осколками побило всё, что можно. Возможно (и вероятно), что было разрушено днище бака и топливо выбрасывало из него напрямую.

Но почему два одинаковых, единомоментно и направленых выброса коричнево-черного дыма? Все таки двигатели пытались продолжать работать, сместившись по приказу СУ для аварийных ситуаций? Там же должен быть пожар до колосального взрыва долгое время - после снижения тяги наступила невесомость и горючей смеси без разницы в каком направлении истекать.

ЦитироватьDude пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Ну а с подводными пловцами вообче рабочая версия!  :)  
ФЭС уже потожировые с гильз анализирует.

Не, сейчас в моде краудсорсинг в соцсетях. Надо искать фотку где Маск рядом с кем-то из SEAL.

В моде на все времена фотошоп. Если какой-то фотки нет, то её можно нарисовать :-) 

Но давайте всё же об Антаресе, а не конспирологии.


Не могу сказать почему, но не нравится мне магистраль кислорода. Фактов никаких нет, только ощущения.

Что-то не видно на видео когда именно сработала система самоуничтожения, а говорят что офицер на кнопку нажал сразу после взрыва двигателя. Вторая ступень твердотопливная, так что вскрываться должна при аварии, кабы чего не было.

ЦитироватьPlanetary Resources потеряли свой первый телескопик:

до "телескопика" там ещё не дошли, потеряли "кубесатик" на три юнита для тестирования подсистем .

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
не нравится мне магистраль кислорода

До входа в двигатель в "границах РФ" или уже внутри?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Не могу сказать почему, но не нравится мне магистраль кислорода. Фактов никаких нет, только ощущения.

Дизайнерская вещь. :)

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
не нравится мне магистраль кислорода

До входа в двигатель в "границах РФ" или уже внутри?

Смущает то что "до".

ЦитироватьSeerndv пишет:
AJ-26 насколько форсировали по сравнению с НК-33?
Отдельные экземпляры НК-33 "терпели" 118% , но отдельные... а СНТК гарантировал не более106% в итоге.
Куда пошёл Aerojet в этом случае?
А то может в этом случае не потеряли, но разбили  :cry:

По слухам на этом пуске форсаж 108% первые 20 секунд, иначе не хватало тяги.

http://www.americaspace.com/?p=70000

ЦитироватьToday's observations showed a number of support buildings in the immediate area of the launch site suffered broken windows and imploded doors, with a sounding rocket launcher adjacent to the pad and buildings nearest the pad having suffered the most severe damage. Damage to the transporter erector launcher and lightning suppression rods was extensive, two lightning rods were completely leveled in the explosion and the area is littered with debris.

Мне кажется, что дело не в двигателях, ибо что-то слабо верится в то, что сразу оба двигателя отказали. А если бы проблема была в одном из двигателей - то ракета заметно накренилась бы из-за асимметричной тяги - при взлётной массе 240 тонн тяга в 150 тонн с одной стороны опрокинула бы ракету очень быстро. Вот такое вот мнение дилетанта :)

Цитироватьasmi пишет:
Мне кажется, что дело не в двигателях, ибо что-то слабо верится в то, что сразу оба двигателя отказали. А если бы проблема была в одном из двигателей - то ракета заметно накренилась бы из-за асимметричной тяги - при взлётной массе 240 тонн тяга в 150 тонн с одной стороны опрокинула бы ракету очень быстро. Вот такое вот мнение дилетанта  :)

Если работающий двигатель управлялся, то система управления вполне могла удерживать угловое положение ракеты. Тоже имхо

ЦитироватьApollo13 пишет:
http://www.americaspace.com/?p=70000

Картинка оттуда

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/222512.jpg)

В хорошем разрешении.

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/222512.jpg

Левее белой емкости, метрах в четырех, внутри ограждения из желтых столбиков, не "голова " лежит?

ЦитироватьZiplen пишет:
По слухам на этом пуске форсаж 108% первые 20 секунд, иначе не хватало тяги.

- ну похоже на то:
http://www.spaceflight101.com/antares-launch-vehicle-information.html

- а вот то, что они 135% achieved - смущает сильно. :o

ЦитироватьВ хорошем разрешении.

 http://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2014/10/launch-pad-looking-south-after-failure.jpg

интересно, сработали ли противопожарные системы? Прудик с запасом воды у них походу есть, и уровень в нём подозрительно низкий. По цвету грунта вокруг видно, что горело на большой площади, а баки-резервуары целые.

ЦитироватьDude пишет:
интересно, сработали ли противопожарные системы?

А что тут даст стационарная противопожарная система? Горело-то в лесятках метров от старта. Тут должна работать аварийно-спасательная группа.  Хотя, ИМХО, у них в инструкции - не лезть, пока не догорит.
Прогорело хорошо. От Протона больше остается (субъективно).

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьDude пишет:
интересно, сработали ли противопожарные системы?

А что тут даст стационарная противопожарная система? Горело-то в лесятках метров от старта. Тут должна работать аварийно-спасательная группа. Хотя, ИМХО, у них в инструкции - не лезть, пока не догорит.
Прогорело хорошо. От Протона больше остается (субъективно).

да ну, прямо под эстакадой горело, да ещё там куски твердого топлива летали по всей площадке, даже какие-то кусты-деревья вдалеке подожгли.  В любом случае должна была включится.

Ну, включилась. Ну, поливала старт. Вода стекала в лоток, и в воронку взрыва, что мы и наблюдаем.

Цитироватьanik Мне кажется или подъем у Orb-3 был несколько медленнее, чем у Orb-2?

На этом пуске РН была тяжелее.

ЦитироватьDude пишет:
а говорят что офицер на кнопку нажал сразу после взрыва двигателя.

Писали так  "According to Frank Culbertson from Orbital Sciences there was an indication of problems 10-12 Seconds into the flight and that the range safety officer sent a destruct command at around 20 seconds. No idea what happened other than the rocket stopped, started to come apart, and fell straight to the ground. Crews will be in early tomorrow to start looking for debris."
10-12 секунда - проблемы
20 секунда - подрыв

ЦитироватьSFN пишет:
20 секунда - подрыв

На двадцатой секунде ракета уже падала.

Цитировать10-12 секунда - проблемы
20 секунда - подрыв

вот и странно, что 20 секунда, ибо это уже "поздно".

Theoristos (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15717/) намекает, что наблюдалось снижение ускорения, тяги, давления в КС после КП, но ещё до разрушения на 10 сек.?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14401/message1304301/#message1304301
 "According to Frank Culbertson from Orbital Sciences there was an indication of problems 10-12 Seconds into the flight and that the range safety officer sent a destruct command at around 20 seconds

ранее
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14401/message1304090/#message1304090
По некоторой доступной телеметрии с 1-й ступени до примерно 15-й секунды проблем и каких-то особых отклонений не выявлено, в границах нормы. Хотя тонкости поведения пары-тройки параметров требует прояснения и увязки.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14401/message1304105/#message1304105
15-й секунды от чего? От запуска двигателей? Просто если считать от момента отрыва ракеты-носителя от стартового стола, то всполох и взрыв произошли на 12-13-й секунде

ЦитироватьTheoristos (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15717/) намекает, что наблюдалось снижение ускорения, тяги, давления в КС после КП, но ещё до разрушения на 10 сек.?

Не намекал, в том сообщении банально ответ куда-то пропал. РН на этом пуске была тяжелее. Насколько помню, где-то упоминалось в открытых данных.

В этом пуске впервые использовалась увеличенная 2-я ступень. Т.к. тяговооружённость Антареса и до увеличения была низкая (он еле уползал со старта), то логично, что пришлось форсировать двигатели 1-й ступени.

Вполне возможно, что дофорсировались.

На ракете Antares была активирована программа самоуничтожения
http://russian.rt.com/article/57121

ЦитироватьРакету-носитель Antares взорвали специально после старта, чтобы она не нанесла урона позже, сообщает CNN со ссылкой на заявление представителя руководящей полётом компании. То, что в ракете была активирована программа самоуничтожения подтвердил и представитель Orbital Sciences Corp.
По мнению бывшего астронавта Марка Келли, это верное решение, так как в противном случае ракета могла самопроизвольно взорваться на любом отрезке своего пути и упасть в густонаселенный район Земли.
 

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/57121 (http://russian.rt.com/article/57121#ixzz3HfrYXGGc)

Написано так, как будто бы всё то, что мы видели -- следствие того, что её взорвали. Но не разумнее тогда было бы взорвать её немного позже, чтобы она успела дальше отойти от пусковой площадки?

Обновляют, кстати, вот эту страничку:
http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3

ЦитироватьUpdate – October 30, 2014
Launch Site Status:
Based on initial sweeps conducted by an Orbital safety team, it appears a significant amount of debris remains on the site and it is likely substantial hardware evidence will be available to aid in determining root cause of the Antares launch failure. Some of the Cygnus cargo has also been found and will be retrieved as soon as we have clearance to do so to see if any survived intact. After up close visual inspections by the safety team, it still appears the launch site itself avoided major damage. There is some evidence of damage to piping that runs between the fuel and commodity storage vessels and the launch mount, but no evidence of significant damage to either the storage vessels or launch mount. Detailed evaluations by MARS and their engineering team will occur in the next couple of days. An Orbital-led team has begun cataloging and documenting the location of all pieces of debris over the next several days after which the debris will be relocated to storage bays on the island for further evaluation.

Antares Data Review:

Telemetry data has been released to Orbital and our engineers presented a very quick look assessment to the Accident Investigation Board at the end of the day. It appears the Antares vehicle had a nominal pre-launch and launch sequence with no issues noted. All systems appeared to be performing nominally until approximately T+15 seconds at which point the failure occurred. Evidence suggests the failure initiated in the first stage after which the vehicle lost its propulsive capability and fell back to the ground impacting near, but not on, the launch pad. Prior to impacting the ground, the rocket's Flight Termination System was engaged by the designated official in the Wallops Range Control Center.

Цитироватьhorsh пишет:
Evidence suggests the failure initiated in the first stage after which the vehicle lost its propulsive capability and fell back to the ground impacting near, but not on, the launch pad. Prior to impacting the ground, the rocket's Flight Termination System was engaged by the designated official in the Wallops Range Control Center.

Ага. Вот так-то лучше.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В этом пуске впервые использовалась увеличенная 2-я ступень. Т.к. тяговооружённость Антареса и до увеличения была низкая (он еле уползал со старта), то логично, что пришлось форсировать двигатели 1-й ступени.

а в следующем планировали другую версию грузового корабля, и полезная нагрузка еще не заявленная максимальная 2,7 т., тут 2.3... Если только они не уменьшают ради симметрии другую массу... то масса в сборе должна еще увеличиваться.

"Evidence suggests the failure initiated in the first stage after which the vehicle lost its propulsive capability" - вот это пока что самая яркая, заметная особенность аварии, на мой взгляд. Потеря тяги просто на редкость мгновенная и окончательная, это неоспоримый факт. А что конкретно ее вызвало... ну, со временем узнаем, терпение.

Покадровая развертка процесса развития аварии. Заметно пламя вырывающееся где то из района днища бака. 

https://www.flickr.com/photos/101443917@N04/sets/72157649044377701/ 

Спасибо. Хорошие фото. С какого кадра Вы видите?

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В этом пуске впервые использовалась увеличенная 2-я ступень. Т.к. тяговооружённость Антареса и до увеличения была низкая (он еле уползал со старта), то логично, что пришлось форсировать двигатели 1-й ступени.

Вполне возможно, что дофорсировались.

Нет,, насколько слышал, двигатели дополнительно не форсировались.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Спасибо. Хорошие фото. С какого кадра Вы видите?

С первого.

Кино с которого нарезали кадры (все с форума NSF)
https://www.youtube.com/watch?v=Il8iKnpsajY (https://www.youtube.com/watch?v=Il8iKnpsajY)

ЦитироватьЗловредный пишет:
Ракету-носитель Antares взорвали специально после старта, чтобы она не нанесла урона позже, сообщает CNN со ссылкой на заявление представителя руководящей полётом компании. То, что в ракете была активирована программа самоуничтожения подтвердил и представитель Orbital Sciences Corp.
По мнению бывшего астронавта Марка Келли, это верное решение.

Антаресу.  :cry:  

Служил ты недолго, но честно
Для блага родимой земли...
Мы сами, родимый, закрыли
Орлиные очи твои...

Эээ... Я что-то не понял, то есть выходит, что на этой гражданской ракете есть система самоподрыва?
А на Фалконе она тоже есть?
А на наших мирных ракетах такие системы тоже есть?

ЦитироватьNot пишет:
Кино с которого нарезали кадры (все с форума NSF)

ЦитироватьNot пишет:
Заметно пламя вырывающееся где то из района днища бака.

Это работают двигатели.
Щютка. Я ничего особенного не заметил.

Но заметил другое: после КП - постоянно усиливающийся дренаж из бака кислорода. В момент взрыва дренаж резко прекратился, т.е. давление в баке О резко снизилось.

Цитироватьmefisto_x пишет:

На ракете Antares была активирована программа самоуничтожения

Ну не знаю. Второй взрыв (с разлётом осколков) был с задержкой. Я так понял, что он произошёл когда вторая ступень оземь ахнулась.

И все таки:
Не это КГЧ?

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49574)

ЦитироватьБлудный пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:

На ракете Antares была активирована программа самоуничтожения

Ну не знаю. Второй взрыв (с разлётом осколков) был с задержкой. Я так понял, что он произошёл когда вторая ступень оземь ахнулась.

задача этой системы не взорвать ракету а уменьшить последствия от взрыва путем вскрытия баков, разрушения целостности заряда ТТУ и т.д.

ЦитироватьШтуцер пишет:
И все таки:
Не это КГЧ?

Этот кусочек огорожен - там водоём и возможно в нём эта фигня стояла. Хотя и на кусок ракеты похоже, хотя может это и бак от РДТТ

Слова оператора, отправившего команду на уничтожение: "Я не бездействовал, я сразу на капу нажал... Гадюшник с колесиками сюда, Ку!" :-)

Возможно, что у оператора есть инструкция, по которой он в случае любой аварии твердотопливной ракеты или ракеты, содержащей в своём составе твердотопливные блоки, даже после падения на землю, обязан выдать команду на подрыв. Поскольку твердотопливные блоки нередко имеют свойство частично сохраняться в аварии и начинать прыгать по земле или по воде на значительное расстояние.

возможно при падении около стартового стола и воспламенении топлива после удара о землю принесли бы большие разрушения, чем сгорание части топлива в атмосфере при подрыве

ЦитироватьArdan пишет:
Эээ... Я что-то не понял, то есть выходит, что на этой гражданской ракете есть система самоподрыва?
А на Фалконе она тоже есть?

Она в США на всех ракетах есть - их всё-таки из населённой местности запускают, иначе нельзя. Это Range Safety у них называется.

Даже на шаттле была система самоподрыва твердотопливных ускорителей и внешнего бака - и при катастрофе челленджера с её помощью взорвали разлетавшиеся твердотопливные ускорители.


Насколько я помню, на твердотопливных ракетах не пытаются взорвать всё топливо, а просто вспарывают бок, чтобы газы выходили со всех сторон и исчез вектор тяги.

В любом случае, тому мужику, который кнопку нажимал, не позавидуешь...
Сколько у него было на принятие решения - секунда-полторы?
А если бы поторопился и ошибся (как потом бы выяснилось) - лет пятьсот с пенсии выплачивать...

То, что мы видели в воздухе - это ракета взорвалась сама. Команда на подрыв была выдана тоже - по инструкции, но уже практически после падения на землю. Когда неудача запуска была очевидна. По этому, в сообщениях ничто ничему не противоречит и никто особых геройских подвигов не совершал.

Понял. Я подумал, что "перу оператора" принадлежит то, что произошло примерно через 2 сек. после начальных признаков аварии (в верхней точке полёта)...

В вечерних новостях передали, что американцы заявили, что сами подорвали ракету на старте, т.к. обнаружили неисправность и побоялись, что ракта упадет на какой-нибудь город. :-)
Это на каких идиотов расчитана информация? Какие города у них по трассе в Атлантике? Почему не дали ракете отлететь хоть чуть в сторону от стартового комплекса?
Наши рассказывают, что сразу после аварии американцы выпроводили представителей Кузнецова и Южмаша, заявив, что сами разберутся в причинах аварии. Америка совсем сбрендила? "Имидж все - жажда ничто?"

Нештатная ситуация возникла на 12 секунде, а "подрыв" на 20-ой. В это время ракета уже двигалась вниз.

ЦитироватьMorin пишет:
В вечерних новостях передали, что американцы заявили, что сами подорвали ракету на старте, т.к. обнаружили неисправность и побоялись, что ракта упадет на какой-нибудь город. :-)
Это на каких идиотов расчитана информация? Какие города у них по трассе в Атлантике? Почему не дали ракете отлететь хоть чуть в сторону от стартового комплекса?
Наши рассказывают, что сразу после аварии американцы выпроводили представителей Кузнецова и Южмаша, заявив, что сами разберутся в причинах аварии. Америка совсем сбрендила? "Имидж все - жажда ничто?"

Подрыв ракеты означает лишение ее тяги. В противном случае вторая ступень запросто могла улететь в населенную часть полуострова, или поближе, в толпу журналистов. Очевидно, что трасса тут побоку, куда захочет туда и полетит.

ЦитироватьMorin пишет:
В вечерних новостях передали, что американцы заявили, что сами подорвали ракету на старте, т.к. обнаружили неисправность и побоялись, что ракта упадет на какой-нибудь город. :-)

В Китае РН падала на город, говорят последствия были как от химической атаки.

А в США дежурный офицер по безопасности полигона (RSO) ее всегда подрывает при отклонении от заданной траектории. Такой порядок, хотя в данном случае действительно можно было бы этого уже и не делать - все равно упала бы возле старта. Но у RSO нет времени размышлять, улетит она куда-нибудь или нет. У него алгоритм простой - если отклонения больше допустимых - то подрыв.

Кстати в американских жидкостных ракетах масса заряда безопасности обычно недостаточна, чтобы полностью их уничтожать. Заряды только вскрывают баки, чтобы снять давление наддува, а основной взрыв уже за счет компонент топлива.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Вполне возможно, что дофорсировались.

Дилетантский вопрос.
А не может ли это всё быть объяснено некорректной работой СУ?
Полетели штатно, потом факел резко и симметрично увеличился (СУ решила перефорсировать до упора), ну а потом какой-то из двигателей этого не вынес?
Хотя если есть телеметрия, то это наверняка сразу глазом видно.

ЦитироватьChilik пишет:
Полетели штатно, потом факел резко и симметрично увеличился

симметрично.
Вопрос откуда пришел сигнал на увеличение тяги? Из СУ РН или из блока управления AJ26?

ЦитироватьChilik пишет:
А не может ли это всё быть объяснено некорректной работой СУ?

Нет.

ЦитироватьChilik пишет:
Полетели штатно, потом факел резко и симметрично увеличился (СУ решила перефорсировать до упора), ну а потом какой-то из двигателей этого не вынес?

СУ тягой управляет очень ограниченно. Только смены режима.

На мой взгляд, там сразу при подъёме было неладно. Некое рыскание и невыход на нормальный режим тяги.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Выход нa номинaл.
Отрыв.

Вроде в районе 2-й секунды от запуска МД

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Рaзворот

Что под этим понимается?

К интересным мыслям можно придти, если искать не только причины проишествия, но и того, кому полезно проишествие.
А кто оставил гайку в ТНА?  :oops:
Есть хорошая фраза, правда с другого форума:

ЦитироватьДимитър (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13843/) пишет: 
Вот за это я Маска уважаю! У него ОГРОМНЫЕ АМБИЦИИ. И он не остановится на достигнутом.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14513/message1305863/#message1305863

Теперь Orbital прекратит полёты как минимум на год. Вспомним, после катастрофы Колумбии, случившаяся 1 февраля 2003 года, предполагали продолжить полёты в конце того же года. А в результате – проверочный полёт только через 2,5 года.
Так за год Маск может многого добиться без ближнего конкурента. Вон уже EELV теснит, отбирает заказы. А за несколько лет можно горы своротить.
А кто третим частником хотел быть на МКС? Rocketplane Kistler. Может ли он заменить Orbital? Нет.
И ко всему странная ситуация с Зенитами и Днепрами. Вроде как само вышло, сами развалили, но итог есть – конкурентов становится меньше у Маска.

А может это японцы?  :o
Они не смогли в этом году запустить HTV, и до случая с Cygnus`ом места в планах пусков не было (если только теснить кого-то). А сейчас – уже два окна появились на 2015 год.

ЦитироватьPirat5 пишет:
конкурентов становится меньше у Маска

И ничего хорошего в этом нет.
Маску Орбитал не особо мешал.

ЦитироватьNot пишет:
Кино с которого нарезали кадры (все с форума NSF)


 
https://www.youtube.com/watch?v=Il8iKnpsajY (https://www.youtube.com/watch?v=Il8iKnpsajY)

Похоже, носитель с самого начала недобирал тяги. Подрыв произошел примерно на 15 секунде ролика (13 секунда полета). При штатном полете в этот момент высота должна быть около 150 м, а скорость - около 27 м/с. Чего не наблюдается: почти сразу - где-то через 1 сек после подрыва- ракета начала падать. Что, по идее означает, что скорость в момент подрыва была не более 10 м/с. Что примерно соответствует подъему на режиме 0,97 номинальной тяги.

ЦитироватьPirat5 пишет:
К интересным мыслям можно придти, если искать не только причины проишествия, но и того, кому полезно проишествие.
А кто оставил гайку в ТНА?  :oops:  

А кто третим частником хотел быть на МКС? Rocketplane Kistler. Может ли он заменить Orbital? Нет.
И ко всему странная ситуация с Зенитами и Днепрами. Вроде как само вышло, сами развалили, но итог есть – конкурентов становится меньше у Маска.

А может это японцы?  :o  
Они не смогли в этом году запустить HTV, и до случая с Cygnus`ом места в планах пусков не было (если только теснить кого-то). А сейчас – уже два окна появились на 2015 год.

Если параноить то техническую диверсию устроить могли многие.
Если по захвату рынка...
Европейцы выбывают, т.к. их ATV летал последний раз. Японцы уже давно обещали запустить в феврале 2015 года, не надо что они в этом году не могли запустить. Да и производство всего не быстрое дело. Так и до Прогрессов можно дойти - о опять от американцев появились заказы на доставку на орбиту.

Да и сколько Сигнус обещал летать в 2015? - 2 запуска, максимум 5 т на орбиту.

Так и хочется впихнуть ДримЧайзер на отработку беспилотных полетов, но стоимость вывода наверное будет очень высокая и движки...

Сроки рассмотрения CRS 2 интересно перенесут или нет..

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьNot

пишет:
Кино с которого нарезали кадры (все с форума NSF)






https://www.youtube.com/watch?v=Il8iKnpsajY (https://www.youtube.com/watch?v=Il8iKnpsajY)

Похоже, носитель с самого начала недобирал тяги. Подрыв произошел примерно на 15 секунде ролика (13 секунда полета). При штатном полете в этот момент высота должна быть около 150 м, а скорость - около 27 м/с. Чего не наблюдается: почти сразу - где-то через 1 сек после подрыва- ракета начала падать. Что, по идее означает, что скорость в момент подрыва была не более 10 м/с. Что примерно соответствует подъему на режиме 0,97 номинальной тяги.

Если тaк то, привет нaддуву.
Где то были кaдры совмещения этого и предыдущео пускa.

Дa и могли бы повыше поднять.

Antares Data Review
The Accident Investigation Board (AIB) is initially focused on developing a "fault tree" and a timeline of the important events during the launch sequence. Due to the large amount of data available, the AIB is able to work with a rich source of information about the launch. One of the initial tasks for the AIB is to reconcile the data from multiple sources, a process that is now underway, to help create the launch sequence timeline.

Launch Site Status
Over the weekend, Orbital's Wallops-based Antares personnel continued to identify, catalogue, secure and geolocate debris found at the launch site in order to preserve physical evidence and provide a record of the launch site following the mishap that will be useful for the AIB's analysis and determination of what caused the Antares launch failure. The debris is being taken to a NASA facility on Wallops Island for secure and weather resistant storage.

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/

Это видео здесь еще никто не дал:

https://www.youtube.com/watch?v=3d-a1PjqN3Y

По оценке видео - взрыв ТНА или трубопровода с кислородом.

В соответствии с официальным сообщением http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921 , причиной аварии стал отказ в ТНА одного из двигателей.

Перспективы Antares'а -- в теме про Antares, плизз:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7939/?PAGEN_1=83

Извиняюсь.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/11/post-mortem-for-crs-3-antares-turbopump/

ЦитироватьThe Flight Termination System (FTS) was activated just moments prior to the vehicle impacting the ground.

It is understood the FTS command was successfully sent via the Range Safety system that employs fully steerable antennas, which track the rocket, as well as omni antennas which radiate in all directions. This ensures the rocket receives the command.

This command results in the puncturing of the tank domes on the first stage and the motor dome on the second stage, causing the depressurization on each stage and rendering the vehicle non-propulsive.

А кто от Самарцев представлен в комиссии по расследованию?








Шучу, шучу..    :D

ЦитироватьLiss пишет:
В соответствии с официальным сообщением http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921 , причиной аварии стал отказ в ТНА одного из двигателей.

Прекрасно. А что стало причиной отказа ТНА ???

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
В соответствии с официальным сообщением http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921 , причиной аварии стал отказ в ТНА одного из двигателей.

Прекрасно. А что стало причиной отказа ТНА ???

Адрес пресс-секретаря Orbital подсказать?
Разумеется, причин можно придумать много -- и для майской аварии на стенде, и для октябрьской в лёте. Вот только решение уже принято и озвучено :-(

ЦитироватьLiss пишет: 
Вот только решение уже принято и озвучено :-(

А почему :-( ?

По слухам же опять российский двигатель будет - от ракеты не отказываются.

Цитироватьhttp://top.rbc.ru/business/05/11/2014/545a5684cbb20fd93d96980d
 (//%D1%80%D0%B1%D0%BA)
Предварительный анализ показал, что модернизированные советские ракетные двигатели AJ-26 стали причиной аварии при запуске космического грузового корабля Cygnus к МКС. Американская компания Orbital, производящая ракеты Antares, собирается отказаться от использования этих агрегатов
Результаты работы комиссии, организованной для расследования аварии, указывают на возможные неполадки в турбонасосе одного из двигателей первой ступени, говорится в заявлении (http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921) компании Orbital. Двигатели AJ-26 были разработаны еще в Советском Союзе для реализации программы высадки на Луну. Они носили название НК-33. Их серийное производство было прекращено после сворачивания лунной программы в 1974 году.
В 1990-х годах американская компания Aerojet закупила несколько десятков НК-33, которые она модернизировала совместно с ОАО «Кузнецов» из Самары. По контракту Orbital должна была получить 20 таких двигателей. К моменту аварии было поставлено уже 10 агрегатов.
Пресс-служба ОАО «Кузнецов» ранее заявила, что во время старта ракеты Antares двигатели работали в штатном режиме. В компании отметили, что к расследованию аварии ее специалистов не привлекали.
Вице-президент Orbital Фрэнк Калбертсон ранее заявил, что двигатели ракеты-носителя Antares были протестированы и исправны. По его словам, их предполетные испытания проводились в том числе в России.

Источник газеты «Известия» в Роскосмосе рассказал на следующий день после аварии, что с 2017 года двигатели для Antares будет поставлять НПО «Энергомаш» из Химок. По его данным, компания победила в конкурсе, объявленном Orbital, и в настоящее время стороны обсуждают, в каком формате объявить о результатах конкурса.

Цитироватьvissarion пишет:

Цитироватьhttp://top.rbc.ru/business/05/11/2014/545a5684cbb20fd93d96980d
 (http://xn--90asq)
Предварительный анализ показал, что модернизированные советские ракетные двигатели AJ-26 стали причиной аварии при запуске космического грузового корабля Cygnus к МКС. Американская компания Orbital, производящая ракеты Antares, собирается отказаться от использования этих агрегатов
Результаты работы комиссии, организованной для расследования аварии, указывают на возможные неполадки в турбонасосе одного из двигателей первой ступени, говорится в заявлении (http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921) компании Orbital.
...

Ничего они детaльно не рaсследовaли.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ничего они детaльно не рaсследовaли.

"While the work of the AIB continues, preliminary evidence and analysis conducted to date points to a probable turbopump-related failure in one of the two Aerojet Rocketdyne AJ26 stage one main engines." 


Перевод: Хотя работа комиссии еще не закончена, предварительные данные и проведенный анализ  указывают на вероятный отказ связанный с ТНА в одном из двух AJ-26. 
 
Т.е., настолько мягко и максимально дипломатично, насколько это вообще можно. Но решение - да, в общем принято уже.

Рад за Южмаш, если бы неполадки были где-то в первой ступени, для них это был бы сильный удар.  Правда, всё равно не уверен, что возникающая задержка с Антаресом в 2-3 года не подломит их окончательно.

ЦитироватьWhile the work of the AIB continues, preliminary evidence and analysis conducted to date points to a probable turbopump-related failure in one of the two Aerojet Rocketdyne AJ26 stage one main engines. As a result, the use of these engines for the Antares vehicle likely will be discontinued.

Иначе говоря, в связи с вероятным отказом ТНА вероятна смена движков.
Обтекаемее не придумаешь :)

Был бы 5-ый пуск Н1, было бы, возможно, намного красочнее и уж точно значительно масштабнее. Может быть даже, как в 1969 г.

ЦитироватьFeol пишет:
Был бы 5-ый пуск Н1, было бы, возможно, намного красочнее и уж точно значительно масштабнее. Может быть даже, как в 1969 г.

Дa вот гонят нa коррозию.

Поправьте пожалуйста, значит  предварительно прожженный на стенде двигатель рванул сразу после старта. Были ли вообще подобные случаи в истории космонавтики (авария именно сразу после старта, а не в конце активного участка как у Маска  недавно)? Каким образом после модернизации НК33 в AJ26 реализована защита от перефорсирования двигателя по сигналам СУ? В Н1 за этим вроде КОРД следил или была независимая система (гидропневматическая) ограничения оборотов ТНА и давления  в камере?

Цитироватьkhach пишет:
Поправьте пожалуйста, значит предварительно прожженный на стенде двигатель рванул сразу после старта.

Ну, перед заправкой плохо помыли баки.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
В соответствии с официальным сообщением http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921 , причиной аварии стал отказ в ТНА одного из двигателей.

Прекрасно. А что стало причиной отказа ТНА ???

Адрес пресс-секретаря Orbital подсказать?
Разумеется, причин можно придумать много -- и для майской аварии на стенде, и для октябрьской в лёте. Вот только решение уже принято и озвучено :-(

Причём решение было принято ещё даже до майской аварии, году так в 2013-ом.

Теперь осталось разобраться, что послужило причиной отказа ТНА. Мне по прежнему не нравиться, то что навертели по кислороду до  "суверенной территории" по Штуцеру ;-) 

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьLiss

пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
В соответствии с официальным сообщением http://www.orbital.com/NewsInfo/release.asp?prid=1921 , причиной аварии стал отказ в ТНА одного из двигателей.

Прекрасно. А что стало причиной отказа ТНА ???

Адрес пресс-секретаря Orbital подсказать?
Разумеется, причин можно придумать много -- и для майской аварии на стенде, и для октябрьской в лёте. Вот только решение уже принято и озвучено

Причём решение было принято ещё даже до майской аварии, году так в 2013-ом.

Теперь осталось разобраться, что послужило причиной отказа ТНА. Мне по прежнему не нравиться, то что навертели по кислороду до "суверенной территории" по Штуцеру

A никому не нрaвится.

Цитироватьkhach пишет:
значитпредварительно прожженный на стенде двигатель рванул сразу после старта. Были ли вообще подобные случаи в истории космонавтики (авария именно сразу после старта, а не в конце активного участка как у Масканедавно)?

Два Зенита.

Насколько знаю, был ещё взрыв РД-170 на 8-ой, кажется, секунде с очень сильным потом пожаром при прожиге на стенде в составе полной ступени в 1988 г., кажется. До этого двигатель вроде прожигали автономно. Хоть полёт и не планировался, но тоже очень похоже. Проявляется потенциальная опасность похожей схемы этих двигателей.

Может сюда?

http://lenta.ru/articles/2014/11/06/antares/

«Все дело за автоматикой»
«Лента.ру» узнала о правилах самоликвидации аварийных ракет-носителей

Частный космический перевозчик Orbital Sciences Corporation 5 ноября 2014 года распространил заявление, в котором причиной аварии (http://lenta.ru/news/2014/10/27/cygnus/) Antares предварительно назвал (http://lenta.ru/news/2014/11/05/enginefail/) поломку двигателя. Ранее вице-президент этой компании Баррон Бенески (Barron Beneski) сообщил (http://lenta.ru/news/2014/10/31/antares/), что операторы его фирмы сами взорвали ракету через несколько секунд после старта из-за выявившихся неполадок, чтобы обезопасить близлежащие населенные пункты.
«Лента.ру» решила поговорить о практике самоликвидации ракет в случае угрозы падения с Юрием Власовым, заместителем генерального директораОбъединенной ракетно-космической корпорации (http://www.rosorkk.ru/) (ОРКК) по проектам и программам...

Цитироватьazeast пишет:
«Все дело за автоматикой»
«Лента.ру» узнала о правилах самоликвидации аварийных ракет-носителей....«Лента.ру» решила поговорить о практике самоликвидации ракет в случае угрозы падения с Юрием Власовым...

конечно не в тему Cygnus Orb-3 (CRS3)
из статьи следует что в случае нештатной работы российские ракеты автоматикой летят куда она заведет и потом об землю... и так же что автоматика лучше чем используемая схема с оператором в США и Европе... и что "полеты совершаются только над незаселенными территориями."

ЦитироватьNot пишет:
Иначе говоря, в связи с вероятным отказом ТНА вероятна смена движков.
Обтекаемее не придумаешь  :)

Не совсем так, но ускорит.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьNot

пишет:
Кино с которого нарезали кадры (все с форума NSF)

 

 

Похоже, носитель с самого начала недобирал тяги. Подрыв произошел примерно на 15 секунде ролика (13 секунда полета). При штатном полете в этот момент высота должна быть около 150 м, а скорость - около 27 м/с. Чего не наблюдается: почти сразу - где-то через 1 сек после подрыва- ракета начала падать. Что, по идее означает, что скорость в момент подрыва была не более 10 м/с. Что примерно соответствует подъему на режиме 0,97 номинальной тяги.
 

Если тaк то, привет нaддуву.
Где то были кaдры совмещения этого и предыдущео пускa.

Ошибся. Ракета ведь летела с Castor 30XL, стартовая масса 296 т, тяговооруженность 1,127 (при форсировании двигателей на 8%). Штатная высота подъема 116 м, скорость 20 м/с.

На взгляд дилетанта, если двигатели, те, что в России никому не нужны, может быть распределить по одному в авиационные и технические вузы страны как наглядное пособие как нужно монтировать, как примеры компоновки и пр.?

ЦитироватьБыли ли подобные случаи при запуске российских ракет?
Власов:

 Да, были, но, как я уже сказал, при возникновении нештатной ситуации срабатывала команда на автоматическое выключение двигателей.

Меня всегда интересовало, подается ли при этом команда  на все имеющиеся на борту и КГЧ пиросредства и ПРД?

ЦитироватьОАЯ пишет:
На взгляд дилетанта, если двигатели, те, что в России никому не нужны, может быть распределить по одному в авиационные и технические вузы страны как наглядное пособие как нужно монтировать, как примеры компоновки и пр.?

Нa это идут обычно прожжёные дв

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьБыли ли подобные случаи при запуске российских ракет?
Власов:

Да, были, но, как я уже сказал, при возникновении нештатной ситуации срабатывала команда на автоматическое выключение двигателей.

Меня всегда интересовало, подается ли при этом команда на все имеющиеся на борту и КГЧ пиросредства и ПРД?

A зaчем?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
A зaчем?

Пиросредства - для дальнейшей безопасности обломков. ПРД - тоже, а также и потому, что например ПРД разделения ступеней Протона от места падения они разлетаются достаточно далеко.

ЦитироватьПетр Зайцев пишет:

ЦитироватьMorin пишет:
В вечерних новостях передали, что американцы заявили, что сами подорвали ракету на старте, т.к. обнаружили неисправность и побоялись, что ракта упадет на какой-нибудь город. :-)

В Китае РН падала на город, говорят последствия были как от химической атаки.

А в США дежурный офицер по безопасности полигона (RSO) ее всегда подрывает при отклонении от заданной траектории. Такой порядок, хотя в данном случае действительно можно было бы этого уже и не делать - все равно упала бы возле старта. Но у RSO нет времени размышлять, улетит она куда-нибудь или нет. У него алгоритм простой - если отклонения 

Не надо мне рассказывать о необходимости  аварийного подрыва ракеты. Я о другом: Антарес долетает до ближайшего города за доли секунды? Поэтому дежурный офицер должен был подорвать ракету как только обнаружил неисправность, даже не дав ей отлететь на безопасное расстояние от стартового устройства? А вот на других ракета специально устанавливают временную задержку , чтоб она успела отлететь от СП.  Не надо выступать адвокатом лжецов, особенно тогда когда лгут так топорно.

...

ЦитироватьMorin пишет: Не надо мне рассказывать о необходимости аварийного подрыва ракеты. Я о другом: Антарес долетает до ближайшего города за доли секунды? Поэтому дежурный офицер должен был подорвать ракету как только обнаружил неисправность, даже не дав ей отлететь на безопасное расстояние от стартового устройства? А вот на других ракета специально устанавливают временную задержку , чтоб она успела отлететь от СП. Не надо выступать адвокатом лжецов, особенно тогда когда лгут так топорно.

Дежурный офицер нажал кнопку ПОСЛЕ того когда ракета потеряла тягу и стала падать, за секунды до падения второй ступени, что существенно уменьшило силу взрыва и не позволило вполне себе функциональной второй ступени полететь по своим делам.

ЦитироватьNot пишет:
Дежурный офицер нажал кнопку ПОСЛЕ того когда ракета потеряла тягу и стала падать, за секунды до падения второй ступени, что существенно уменьшило силу взрыва и не позволило вполне себе функциональной второй ступени полететь по своим делам.

Дежурный офицер мог нажать кнопку по показаниям телеметрии которая вышла из нормы, до начала падения.

Временную таблицу они приводили?

ЦитироватьNot пишет:

ЦитироватьMorin пишет: Не надо мне рассказывать о необходимости аварийного подрыва ракеты. Я о другом: Антарес долетает до ближайшего города за доли секунды? Поэтому дежурный офицер должен был подорвать ракету как только обнаружил неисправность, даже не дав ей отлететь на безопасное расстояние от стартового устройства? А вот на других ракета специально устанавливают временную задержку , чтоб она успела отлететь от СП. Не надо выступать адвокатом лжецов, особенно тогда когда лгут так топорно.

Дежурный офицер нажал кнопку ПОСЛЕ того когда ракета потеряла тягу и стала падать, за секунды до падения второй ступени, что существенно уменьшило силу взрыва и не позволило вполне себе функциональной второй ступени полететь по своим делам.

1)Там стоит система подрыва двигательной установки? Обычно стоит система аварийного выключения двигателей. 2) Вторая ступень никуда не полетит без штатного разделения и соответствующей команды от системы управления. 3)Никакого начала падения перед взрывом не наблюдается. И вообще, кто-то тут озвучивал, что двигатель взорвался от перефорсирования.

Цитироватьpnetmon пишет:

ЦитироватьNot пишет:
Дежурный офицер нажал кнопку ПОСЛЕ того когда ракета потеряла тягу и стала падать, за секунды до падения второй ступени, что существенно уменьшило силу взрыва и не позволило вполне себе функциональной второй ступени полететь по своим делам.

Дежурный офицер мог нажать кнопку по показаниям телеметрии которая вышла из нормы, до начала падения.

Временную таблицу они приводили?

Зачем? Чем дальше отлетит ракета от стартового устройства, тем меньше ущерб от взрыва. Или у дежурного офицера нервишки не в порядке?

Цитироватьpnetmon пишет:
Дежурный офицер мог нажать кнопку по показаниям телеметрии которая вышла из нормы, до начала падения.

:D  Сколько параметров должен анализировать этот дежурный? И с какой скоростью принимать решение?
До взрыва двигателя телеметрия вышла из нормы? откуда такие сведения.

ЦитироватьMorin пишет:
2) Вторая ступень никуда не полетит без штатного разделения и соответствующей команды от системы управления.

Есть такое свойство РДТТ - может полететь и без разделения и без управления.
Поэтому вскрыть верхушку - небесполезно.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть такое свойство РДТТ - может полететь и без разделения и без управления.

Да еще как красиво :!: (ежели издали смотреть) ;)

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpnetmon пишет:
Дежурный офицер мог нажать кнопку по показаниям телеметрии которая вышла из нормы, до начала падения.

Сколько параметров должен анализировать этот дежурный? И с какой скоростью принимать решение?
До взрыва двигателя телеметрия вышла из нормы? откуда такие сведения.

т.к. все представляют как это у них - тоже представлю что оператор анализирует один или несколько прямоугольников которые окрашивает вычислительная техника на основе получаемых данных, а оператору нужно отдать команду как человеку.


ранее приводили официальные слова о выходе параметров из нормы, ведь не всегда неисправная работа проявляется внезапно.

Экие, однако, быстрые гонсалесы...

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50452)

еще пара фото
http://www.spaceflightinsider.com/missions/commercial/insider-exclusive-images-orbitals-antares-rockets-fiery-destruction/

Цитироватьche wi пишет:
еще пара фото

А тут видео с разных камер:
http://youtu.be/UsvUVDTgPoI (http://youtu.be/UsvUVDTgPoI)

до кучи
http://www.universetoday.com/116580/antares-doomed-descent-into-hellish-inferno-up-close-launch-pad-photo-exclusive-pt-1/#more-116580

Peter B. de Selding @pbdes
Orbital Sciences: We'll get full interim milestone Nasa payment for Oct. 28 launch despite failure since failure occurred after liftoff.
Orbital Sciences: The only Nasa payment we won't get from Oct. 28 Antares failure is $48M for 'final mission success,' & we insured that.

Какая красота! Дьявольская, чудовищная красота.

Цитироватьsychbird пишет:
(ежели издали смотреть)

(http://archive.wtsp.com/slideshows/2011/Challenger-Disaster/36%20Challenger%20Accident%20photo%20by%20Malcom%20Denemark.jpg)

ЦитироватьКартинка дня: взрыв ракеты-носителя с очень близкого расстояния http://42.tut.by/425153
25 ноября 2014 в 13:55
42.TUT.BY (http://42.tut.by/)
 В Сети появились снимки, на которых запечатлен взрыв ракеты-носителя Antares c максимально близкого расстояния. Фотографии были сделаны ресурсами Zero-G News и AmericaSpace.com.

(http://img.tyt.by/620x620s/n/it/09/d/antares-remote-footage-story-lead-image.jpg)

Ранее эти кадры были заблокированы из-за расследования, проводившегося для выяснения причин взрыва.

Напомним, что 29 октября этого года американская ракета-носитель Antares взорвалась (http://42.tut.by/421552) при старте с космодрома Wallops. Представители Orbital Sciences Corporation заявили, что причиной аварии (http://42.tut.by/422656) стала поломка двигателя AJ-26.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/11/crs-5-dragon-mission-iss-evaluating-december-target/

ЦитироватьIndustry sources claim SpaceX's Falcon 9 v1.1 is the favorite to win the right to launch one or two Cygnus missions during this interim period. Orbital earlier noted it was talking to three potential providers.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12565/?PAGEN_1=12
План операций на МКС   
24.11.2014 02:39:48
1 апреля - запуск Cygnus (Orb-4)
4 апреля - захват и пристыковка Cygnus (Orb-4) к нижнему узлу модуля Harmony манипулятором SSRMS
осталось 4 месяца до запуска РН уже определен?

Цитироватьpnetmon пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12565/?PAGEN_1=12
План операций на МКС   
24.11.2014 02:39:48
 1 апреля - запуск Cygnus (Orb-4)
4 апреля - захват и пристыковка Cygnus (Orb-4) к нижнему узлу модуля Harmony манипулятором SSRMS
осталось 4 месяца до запуска РН уже определен?

1 апреля... Ну-ну...

ну в другом источнике
http://www.spaceflight101.com/iss-calendar.html
Mid 2015 Interim Cygnus Mission (Orb-4) using US/European Launch Provider

European? Эт на ком же? Союз из Куру бы подошёл, но боюсь тут даже если опустить политические мотивы, обеспечение пусковой компании будет сопряжено с серьёзными трудностями. Старсемом с Байконура - при текущей ситуации даже не смешно, хотя технически оптимально. Про попутку на Ариан уже упоминалось, что нереализуемо. Из доступного остаётся F9. А Маск-то согласится? У него и так коммерческие пуски вправо ползут, а тут ещё пару Лебедей приткнуть попросят. На испытательном пуске F9H тоже жёсткая авантюра получится. Что-то вообще доступных стопроцентных вариантов не видно. Вычитая совсем невозможное, остаётся только F9.

http://www.youtube.com/watch?v=t1j9TEiqaXM (http://www.youtube.com/watch?v=t1j9TEiqaXM)

Источники "Рейтера" сообщают: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7939/message1347168/#message1347168

Перегрев таки был прав? А от повторения такого 181ый не спасет:/

Peter B. de Selding @pbdes
Sole survivor? Danish GomX-2 cubesat comes out of Orbital's Antares rocket explosion w/out scratch; Nasa has returned it to owner.

Это как так? Там помимо взрыва было еще падение с высоты. или это кубсат типа бетонный куб?

Значит мы так и не услышим правду, которая была в "Рейтере"...

Jeff Foust @jeff_foust
Grabe: failure linked to a bearing problem in turbopump in one of the rocket's AJ26 engines. #31ss
Grabe: Orbital ATK will be submitting final report to FAA in days on Antares launch failure last October. #31ss

Чрезмерный износ подшипников...

Turbopump Flaw Blamed for Antares Launch Failure
http://spacenews.com/turbopump-flaw-blamed-for-antares-launch-failure/

COLORADO SPRINGS, Colo. — A report on the October failure of an Antares launch vehicle is due to be delivered to the Federal Aviation Administration within days, with a problem in an engine turbopump identified as the most likely cause of the failure, an Orbital ATK executive said April 14.
In a panel session during the 31st Space Symposium here, Ronald Grabe, president of the company's flight systems group, said that an Orbital-led investigation into the Oct. 28 launch failure would submit a report to the Federal Aviation Administration "within days."
Grabe said the investigation concluded there was "excessive bearing wear" in the turbopump of one of the two AJ-26 engines in the Antares stage. That bearing wear causes rotating and stationary parts of the turbopump to come into contact, which in turn caused the failure of the turbopump and the engine itself.
Orbital — under the oversight of the FAA — is leading the investigation into the failure, which destroyed a Cygnus cargo spacecraft bound for the International Space Station. NASA is carrying out its own independent review of the accident, Grabe said, and Aerojet Rocketdyne, which provided the AJ-26 engines, is carrying out a separate investigation.

Цитироватьanik пишет:
Значит мы так и не услышим правду, которая была в "Рейтере"...

"Власти скрывают!"

ЦитироватьApollo13 пишет:
"Власти скрывают!"

От вас что ли? Ну это и так всем известно.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьApollo13 пишет:
"Власти скрывают!"

От вас что ли? Ну это и так всем известно.

Нет конечно. Я-то верю официальной версии :)

ЦитироватьApollo13 пишет:
Я-то верю официальной версии  :)

И какой же из них вы верите? Их две.

Orbital, Aerojet Rocketdyne Disagree on Cause of Antares Explosion
http://www.parabolicarc.com/2015/04/15/orbital-aerojet-rocketdyne-disagree-antares-explosion/

After the explosion of an Antares rocket in October, NASA left the investigation in the hands of the company's that bands of the company that built and launched the rocket, Orbital Sciences Corporation (now Orbital ATK). Yesterday, we got the first official word on what that investigation has found. And it's very confusing.
Orbital ATK Executive Vice President Ronald Grabe said during the 31st Space Symposium that the failure was caused by excessive wear in the bearings of a turbo pump for one of the two first-stage AJ-26 engines supplied by Aerojet Rocketdyne.
Grabe said the company's report would be turned over to the Federal Aviation Administration within days.
So, mystery solved. Responsible party identified. Orbital not at fault.
Not so fast, says Aerojet Rocketdyne's parent company.
GenCorp spokesman Glenn Mahone said the company's independent investigation would be completed in about three weeks, but the bulk of the work had been done. He said Orbital's statement was "inaccurate and could be misleading." He said GenCorp's investigation had also identified excessive wear of the bearings as the direct cause of the explosion that destroyed the rocket, but further research revealed that the bearings likely wore out due to "foreign object debris" in the engine.
The debris (known as FOD) would probably have been sucked in from one of the fuel tanks, which are built by a Ukrainian company. It was Orbital's responsibility to make sure no debris was present in the tanks before mating.
Meanwhile, NASA is conducting its own assessment of the launch failure, which destroyed an agency-funded Cygnus spacecraft that was headed for the International Space Station. NASA has no plans to release that report publicly.
Orbital has decided not to continue using AJ-26 engines, which 40-year old refurbished NK-33 motors left over from the Soviet Union's manned lunar program. Instead, they are switching over to new Russian-built RD-181 engines.
Even with the engine change, the inability of the parties to identify a root cause is disturbing because it's happened before. In 2009, Orbital launched NASA's $278 million Orbiting Carbon Observatory into the ocean after the payload shroud of its Taurus XL booster failed to separate.
Two years later, Orbital did it again, destroying NASA's $424 million Glory satellite when the payload shroud again failed to separate on the Taurus XL launch vehicle. In between the flights, Orbital said it had identified and fixed problem, but engineers did not appear to have identified the root cause.
One really has to question the decision to allow Orbital to investigate itself on the Antares failure. And why is NASA keeping its own inquiry secret?
I don't know if that is stipulated in NASA's commercial cargo agreement Orbital, but it raises questions about whether the public will get a clear answer as to what caused the failure. NASA funded the mission and paid Orbital the majority of the contracted amount despite the fact Cygnus go nowhere near the space station.

добавлю ссылку про те две версии... тут дата отчета: возможно на следующей недели предоставят в FAA

Цитироватьhttp://www.reuters.com/article/2015/04/16/us-orbitalatk-gencorp-faa-idUSKBN0N701O20150416
Wed Apr 15, 2015 9:22pm EDT
U.S. FAA says plans careful look at Orbital report on rocket blast
(Reuters) - The U.S. Federal Aviation Administration will carefully review an Orbital ATK-led investigation into an October rocket explosion to ensure that all possible causes were properly considered, a top FAA official said Wednesday.
....
He said Orbital was well-placed to lead the investigation since it designed, built and operated the rocket, and GenCorp had also provided input into the investigation.

The Orbital-led accident investigation board included officials from NASA and the FAA, as well as a non-voting representative from GenCorp.

"However this turns out, it is going to be very important to both companies and there may be some disagreement," Nield said. "We'll certainly look at this carefully to make sure that all the potential causes have been properly examined and we don't endanger the public in the future as we go forward."

A senior Orbital executive on Tuesday said the blast was likely caused by excessive wear in the bearings of the Soviet-era NK-33 engine that was refurbished by GenCorp's Aerojet Rocketdyne unit.

GenCorp said its own independent investigation showed that the excessive wear in the bearings was likely caused by so-called "foreign object debris" that got into the engine.

The final determination of the cause could have significant financial implications for the companies involved.
The Orbital said it expects to submit the final report of the company-led accident investigation to the FAA this week or next.

NASA is completing its own investigation of the incident, but has no plans to make that assessment public.

Я думаю, многочисленные темы о штучных, номерных грузовых кораблях (Прогрессах, драконах, лебедях и аистах) следует убрать из "Пилотируемой космонавтики". Они не имеют никакого отношения к названной проблематике и являются обычным мусорным контентом.

Цитироватьanik пишет:
И какой же из них вы верите? Их две.

Той которая будет признана в суде. Если НК-33 не виноват Орбиталу придется заплатить Аэроджету немаленькую сумму.

ЦитироватьGrumant пишет:
Я думаю, многочисленные темы о штучных, номерных грузовых кораблях (Прогрессах, драконах, лебедях и аистах) следует убрать из "Пилотируемой космонавтики". Они не имеют никакого отношения к названной проблематике и являются обычным мусорным контентом.

Скажите сколько еще подобных предложений вы собираетесь внести, прежде чем поймете что никто ничего на форуме менять не станет?

Ничего не меняется только в бессточном озере, которое постепенно зарастает и превращается в болото. Чёрный форум близок к этому.

ЦитироватьGrumant пишет:
Ничего не меняется только в бессточном озере, которое постепенно зарастает и превращается в болото. Чёрный форум близок к этому.

Плохой форум. Неправильный. Фу! :)

ЦитироватьParabolicarc.com @spacecom (https://twitter.com/spacecom) · 10h ago (https://twitter.com/spacecom/status/591348004742795264)

NanoRacks got about 10 satellites back from the Antares conflagration back in October. "They were a little sandy."

(http://savepic.su/5947393.jpg)

Забавная статейка Квантовый прибор выжил после взрыва ракеты «Антарес» (http://www.rqc.ru/news/?ELEMENT_ID=1179)

Цитировать

(http://www.rqc.ru/upload/iblock/071/071155a263b4435f9216c43e4758ca31.jpg)

Ученые не рассчитывали, что спутник и их прибор сможет пережить эту катастрофу.Статья с описанием проекта (http://arxiv.org/abs/1504.00171) завершалась словами: «Хотя прибор мог перенести запуск на орбиту, работу на орбите, и небрежное обращение со стороны студентов, он вероятно не мог выдержать силовой демонтаж ракеты-носителя в быстро расширяющемся шаре из окисляющегося керосина и жидкого кислорода».

Однако ученые ошибались: в августе на пляже недалеко от места катастрофы был найден практически неповрежденный спутник GomX-2. Его передали компании GomSpace, где специалисты сняли данные с квантового прибора сингапурских физиков.

NASA'S RESPONSE TO ORBITAL'S
OCTOBER 2014 LAUNCH
FAILURE: IMPACTS ON
COMMERCIAL RESUPPLY OF THE
INTERNATIONAL SPACE STATION


https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY15/IG-15-023.pdf

National Aeronautics and Space Administration
NASA Independent Review Team Orb–3 Accident Investigation Report
Executive Summary
http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/orb3_irt_execsumm_0.pdf

ЦитироватьGrumant пишет:
Они не имеют никакого отношения к названной проблематике

Ого, а я и не знал  :D

Из отчета:

ЦитироватьThe IRT was not able to isolate a single technical root cause for the E15 fire and explosion. The IRT
identified three credible technical root causes (TRCs), any one or a combination of which could have
resulted in the E15 failure:
 TRC-1: Inadequate design robustness of the AJ26 LO2 HBA and turbine-end bearing for
Antares. After performing extensive technical design evaluation and a number of sensitivity
analyses of the LO2 turbopump, it became apparent to the IRT that the HBA and thrust bearing
designs have several intricacies and sensitivities that make it difficult to reliably manage bearing
loads. As a result, this area of the turbopump is vulnerable to oxygen fire and failures. The AJ26
engines were not subjected to a thorough delta-qualification program to demonstrate their
operational capability and margin for use on Antares. Performing a thorough delta-qualification
program for Antares would likely have revealed these issues. Furthermore, the Acceptance Test
Program (ATP) established for the AJ26 engines was not sufficient to test and screen the engines
for these design sensitivities and potential workmanship issues that could exacerbate those
sensitivities.
 TRC-2: Foreign Object Debris (FOD) introduction to the E15 LO2 turbopump. Forensic
investigation identified the presence of both titanium and silica FOD within E15 prior to its
impact on the beach. However, no firm conclusions can be drawn with respect to the quantity of
FOD introduced to or already present within the engine prior to or at the time of the explosion.
The lack of significant particle impact damage to the recovered impeller and other components
indicates that there were not gross-levels of FOD present within the system. In addition, there is
no clear forensic evidence that FOD directly or indirectly led to the E15 failure. 
October 9, 2015 6
 TRC-3: Manufacturing or other workmanship defect in the E15 LO2 turbopump. Forensic
investigation performed by Orbital ATK and NASA discovered the presence of a defect on the
turbine housing bearing bore that was not consistent with baseline design requirements3
. The investigation determined that the defect was introduced during machining of the bearing bore
housing and was therefore present prior to the engine ATP and Antares launch for Orb-3.
Forensic investigation of Engine E17, which failed during ATP in May 2014, discovered the
presence of a similar non-conforming defect in the housing bearing bore. A limited number of
other engine turbine housings (i.e., Engine E16 and the 1998 test engine) previously and
successfully subjected to extended ground tests and ATP, as well as an untested spare turbine
housing, were inspected. Neither E16 nor the spare housing showed any evidence of a similar
manufacturing defect. However, the 1998 test engine that had been subjected to extensive ground
testing exhibited a similar defect to that observed in Engines E15 and E17, but it was not possible
to conclude whether the defect was introduced during manufacturing or was the result of wear
from extended operation of the engine. Sufficient information is not available without further
engine inspections and tests to conclude that the presence of this manufacturing defect would
always result in failure of the engine during operation. 

Кто может точно перевести "defect on the turbine housing bearing bore"? Это дефект корпуса турбины в месте отверстия для подшипника или дефект корпуса самого подшипника? Или что-то другое? По смыслу текста дальше мне кажется более вероятно первое.

http://apollo-13.livejournal.com/53840.html

Попытка перевода части отчета НАСА об аварии Антареса 28 октября 2014 года. Текст в квадратных скобках добавлен мной для улучшения читабельности. Поскольку текст сложный а мои знания английского и терминологии достаточно ограничены в переводе возможны ошибки и неточности. Буду благодарен за замечания и предложения по улучшению текста.

http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/orb3_irt_execsumm_0.pdf

Independent Review Team (IRT) выполнила детальный анализ и рассмотрение телеметрии Антареса, собранной перед пуском и в ходе пуска, а также фото и видео материалов, запечатлевших пуск и аварию. На основе этого анализа IRT определила, что непосредственной причиной аварии РН Антарес был взрыв внутри ракетного двигателя AJ26, установленного на месте Главного Двигателя 1. В частности был взрыв в турбонасосе жидкого кислорода [двигателя] E15, который затем повредил ракетный двигатель AJ26 обозначаемый E16 и установленный на месте Главного Двигателя 2. Взрыв стал причиной потери двигателем тяги, ракета-носитель упала обратно на Землю, ударилась о землю, в результате чего ракета-носитель и груз были полностью уничтожены. На рис. 3 показан один двигатель AJ26 на подставке для транспортировки и процессинга. На рис. 4 показана хвостовая часть ракеты-носителя Антарес с установленными обоими двигателями AJ26.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325366.png)
Рис. 3 Двигатель AJ26 на подставке для транспортировки и процессинга

Примечание 2: Двигатель AJ26 используемый в Антаресе основан на российском двигателе НК-33 спроектированном и изготовленном в начале 1970-х для российской лунной программы Н-1. Aerojet-Rocketdyne изменила конфигурацию НК-33 для использования в американских ракетах-носителях. Для Антареса AJ26 также включает несколько эксплуатационных изменений относительно [условий] эксплуатации НК-33 в программе Н-1, таких как работа на большем уровне мощности и качание двигателя, но не ограничивающихся ими.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325367.png)
Рис. 4 Первая ступень Антареса с установленными двумя двигателями AJ26

IRT также разработала детальное дерево отказов системного уровня, временную последовательность событий, сценарии отказов, и выполнила анализ, и исследование материальной части, найденной после аварии. IRT пришла к выводу, что причиной взрыва во время пуска была потеря радиального позиционирования ротора, приведшая к контакту и трению между вращающимися и стационарными компонентами внутри «Hydraulic Balance Assembly (HBA) seal package» кислородного турбонасоса двигателя. Это трение привело к возгоранию и пожару с участием кислорода внутри HBA турбонасоса. Этот вывод согласуется с определением непосредственной причины, сделанным в выводах расследования Accident Investigation Board (AIB) Orbital ATK. На рис. 3 показано расположение HBA в турбонасосе, однако более детальное описание конструкции турбонасоса и HBA не приводится в связи с ограничениями на интеллектуальную собственность.

Коренные технические причины.

IRT не смогла установить отдельную единственную коренную техническую причину пожара и взрыва [двигателя] E15. IRT установила три вероятных корневых технических причины (TRC), любая из которых, а также комбинация которых могла привести к аварии [двигателя] E15:

• TRC-1: Неадекватная проектная надежность HBA кислорода и подшипника со стороны турбины [двигателя] AJ26 для Антареса. После проведения обширного изучения технического проекта и нескольких анализов чувствительности турбонасоса кислорода, IRT стало очевидно что конструкция HBA и упорного подшипника имеют несколько сложностей и чувствительностей, которые делают сложной надежное управление нагрузками на подшипник. В результате эта область турбонасоса уязвима для кислородных пожаров и отказов. Двигатели AJ26 не были подвергнуты тщательной программе дельта-квалификации, чтобы продемонстрировать их эксплуатационные возможности и запасы для использования на Антаресе. Выполнение тщательной дельта-квалификационной программы для Антареса скорее всего выявило бы эти проблемы. Более того, программа приемочных испытаний (ATP) утвержденная для двигателей AJ26 была недостаточна для тестирования и выявления этих проектных чувствительностей двигателей и потенциальных проблем изготовления, которые могут усилить эти чувствительности.
• TRC-2: Внесение посторонних частиц (FOD) в турбонасос кислорода [двигателя] E15. Расследование определило присутствие посторонних частиц титана и двуокиси кремния в [двигателе] E15 перед его ударом на пляже. Однако, никаких твердых выводов не может быть сделано с учетом количества посторонних частиц внесенных или уже присутствовавших в двигателе перед взрывом или во время него. Отсутствие значительного повреждающего воздействия частиц на восстановленную крыльчатку и другие компоненты указывает, что был небольшой уровень посторонних частиц, присутствовавших в системе. В дополнение, нет ясного свидетельства того что посторонние частицы прямо или непрямо привели к аварии [двигателя] E15.
• TRC-3: Производственный или другой дефект изготовления в кислородном турбонасосе [двигателя] E15. Экспертиза, выполненная Orbital ATK и NASA, обнаружила присутствие дефекта на отверстии для подшипника в корпусе турбины, который не соответствует основными проектными требованиями. Расследование определило, что дефект возник в ходе обработки отверстия для подшипника в корпусе и поэтому присутствовал перед приемочными испытаниями двигателя и пуском Антареса Orb-3. Экспертиза двигателя E17, который отказал во время приемочного тестирования в мае 2014, обнаружила присутствие похожего не соответствующего [проектным требованиям] дефекта отверстия для подшипника в корпусе. Было обследовано ограниченное число других корпусов турбины двигателя (например, двигателя E16 и тестового двигателя 1998 года) ранее успешно подвергавшихся обширным наземным тестам и приемочным испытаниям, а также не тестировавшиеся запасные корпуса турбин. Ни [корпус турбины двигателя] E16 ни запасные корпуса турбины не показали каких-либо свидетельств похожих дефектов производства. Хотя, тестовый двигатель 1998 года, который был подвергнут обширным наземным тестам продемонстрировал дефект, похожий на тот что был обнаружен в двигателях E15 и E17, было невозможно сделать вывод появился ли дефект во время производства или был результатом износа от расширенной эксплуатации двигателя. Достаточная информация, чтобы сделать вывод о том, что присутствие этого производственного дефекта всегда приводит к отказу двигателя во время эксплуатации без дальнейших инспекций и тестов двигателя недоступна.

Примечание 3. Дальнейшая информация о конструкции и местонахождении отверстия для подшипника в корпусе турбины и конфигурации дефекта не приводится в связи с ограничениями авторского права.

НАСА выложило фото аварии в большом разрешении
 https://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/sets/72157649018048375
а может выложило давно... но в новостях прошла волна что вместе с отчетом

например
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132343.jpg)

ЦитироватьHowever, the 1998 test engine that had been subjected to extensive ground testing exhibited a similar defect to that observed in Engines E15 and E17, but it was not possible to conclude whether the defect was introduced during manufacturing or was the result of wear from extended operation of the engine
 

- или результат повышенного износа в результате выхода за нормированные режимы.
Нех болтать им, как кое-чем в проруби, да и выгонять на 108% после 40 лет хранения. :evil:

ЦитироватьSeerndv пишет:

ЦитироватьHowever, the 1998 test engine that had been subjected to extensive ground testing exhibited a similar defect to that observed in Engines E15 and E17, but it was not possible to conclude whether the defect was introduced during manufacturing or was the result of wear from extended operation of the engine
 

- или результат повышенного износа в результате выхода за нормированные режимы.
Нех болтать им, как кое-чем в проруби, да и выгонять на 108% после 40 лет хранения.  :evil:

Это касается только двигателя 1998 года который кажется форсировали ещё больше 108%. Для Е15 однозначно установлено что дефект был производственный и присутствовал до приемочных испытаний и пуска.