Форум Новости Космонавтики

Цитировать "... западные спутниковые системы слежения за пусками ракет вскоре должны предоставить неопровержимые свидетельства о месте запуска ракеты, поразившей пассажирский самолет ... если выяснится, что пуск ракеты состоялся с российской территории, это будет означать, что Россия является страной-террористом и воюющей стороной в конфликте на Донбассе". ... - http://www.dw.de/эксперты-виновников-падения-малайзийского-самолета-установит-спутниковая-разведка/a-17793035

ЦитироватьR-7 пишет: Какие забугорные спутники сейчас могут контролировать район Донбасса?

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьR-7 пишет: Какие забугорные спутники сейчас могут контролировать район Донбасса?

На Глобальной Авантюре Dancomm - знающий товарищ - сказал, что главную скрипку в контроле играет радиотехническая разведка. Перехват переговоров, отслеживание работы РЛС, и пр. В систему РТР входят и ИСЗ, и другие средства.

Не думаю, что оптико-электронные или радиолокационные средства ДЗЗ могли удачно зафиксировать момент пуска и что это вообще возможно.

ЦитироватьR-7 пишет:

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьR-7 пишет: Какие забугорные спутники сейчас могут контролировать район Донбасса?

На Глобальной Авантюре Dancomm - знающий товарищ - сказал, что главную скрипку в контроле играет радиотехническая разведка. Перехват переговоров, отслеживание работы РЛС, и пр. В систему РТР входят и ИСЗ, и другие средства.

Не думаю, что оптико-электронные или радиолокационные средства ДЗЗ могли удачно зафиксировать момент пуска и что это вообще возможно.

У ополченцев нет РЛС в районе катастрофы Боинга. Перехват трёпа по рациям заведёт следствие в тупик - слово не является подтверждением действия.

У амеров есть высокочувствительные спутниковые инфракрасные системы хорошо фиксирующие движение тягачей Тополей и Ярсов

Цитировать  - если картинки пуска Бука не отличаются от вылета снаряда крупнокалиберного миномёта в инфракрасном спектре,  

Цитироватьто трёп про то что амеры определят виновника катастрофы малайзийского боинга по информации спутников - журнальная утка.

Цитироватьalex82 пишет:
"я видел как по экрану ползли 2 зеленых жирных червяка"

Цитироватьopty пишет:
Aleks1961 ,

Интересно что последний спутник по этой программе был запущен в 2007 и имел плановый ресурс 5 лет .
Пишут "Удавалось обнаружить запуски Иранских ракет "Скад" . Значит Скад на пределе разрешения аппаратуры.  А его тепловой выброс почти втрое больше чем у "Бук" но меньше чем у С-300

ЦитироватьR-7 пишет:
У амеров есть высокочувствительные спутниковые инфракрасные системы хорошо фиксирующие движение тягачей Тополей и Ярсов

ЦитироватьStalky пишет:
но чтобы эта оценка была хоть сколько-нибудь приемлема

Цитироватьamadeys пишет:
В 2001 г. американцы вроде как засекли пуск С-200 в момент катастрофы российского Ту-154М.

Цитироватьopty пишет:
Aleks1961 ,

Интересно что последний спутник по этой программе был запущен в 2007 и имел плановый ресурс 5 лет .
Пишут "Удавалось обнаружить запуски Иранских ракет "Скад" . Значит Скад на пределе разрешения аппаратуры . А его тепловой выброс почти втрое больше чем у "Бук" но меньше чем у С-300

Цитироватьamadeys пишет:
В 2001 г. американцы вроде как засекли пуск С-200 в момент катастрофы российского Ту-154М.
Самое интересное, что перед этим Путин в интервью отрицал такой сценарий ввиду недостаточности
радиуса действия данного ЗРК (с его слов), а после американских фактов резко поменял свою точку зрения.

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Заменена - Space-Based Infrared System. Принцип тот же

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Заменена - Space-Based Infrared System. Принцип тот же

Ну я о ней выше тоже писал . Разрешение то же Пуск Бука не засечь . С-300 и тем более С-200 засекет

ЦитироватьAleks1961 пишет:
U.S. scrambles to determine who fired Russian-made missile at jet
 
(Reuters) - Satellite images show a plume of smoke left by the ground-to-air missile that brought down Malaysia Airlines flight 17. Infrared sensors recorded the moment when the airliner exploded.
As U.S. analysts sift through fragments of intelligence to try to pin down who fired the missile and why, and where it came from, they are running into difficult questions.
The U.S. assessment, outlined by Ambassador Samantha Power at the U.N. Security Council on Friday, is that the airliner was "likely downed by a surface-to-air missile, an SA-11, operated from a separatist-held location in eastern Ukraine."...
... The satellite data included an image of a plume of smoke left in the missile's trail that allowed analysts to calculate a launch area near the Russia-Ukraine border which is dominated by pro-Russian separatist fighters, officials said...
 ...An official said the satellites used to detect the missile, known as Defense Support Program (or DSP) satellites, orbit the Earth around 36,000 kilometers over the equator, and are operated from a control station at Buckley Air Force base in Colorado.

 http://www.reuters.com/article/2014/07/19/us-ukraine-crisis-airplane-intelligence-idUSKBN0FO00B20140719

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьR-7 пишет:
У амеров есть высокочувствительные спутниковые инфракрасные системы хорошо фиксирующие движение тягачей Тополей и Ярсов

Там объемы тепловых выбросов в сотни, если не в тысячи раз меньше, чем при запуске Бука.
Можете дать ссылку?

ЦитироватьR-7 пишет:

Air Force base in Colorado

ЦитироватьSFN пишет:
Американские вояки уже сообщили что они что-то обнаружили, примерно гдето там, но точно, ничего сказать не могут. Экраны у них, оказывается, черно-белые.

ЦитироватьR-7 пишет:
Они не делают заявлений без информации из серьёзных источников - берегут свой авторитет.
 
                Изменено:                   R-7 (//forum/user/14423/) - 19.07.2014 22:33:38

ЦитироватьR-7 пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьR-7 пишет:
У амеров есть высокочувствительные спутниковые инфракрасные системы хорошо фиксирующие движение тягачей Тополей и Ярсов

Там объемы тепловых выбросов в сотни, если не в тысячи раз меньше, чем при запуске Бука.
Можете дать ссылку?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic6999/?PAGEN_1=12

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитировать... амнры даже Скады обнаружить не смогли. ...

Цитироватьopty пишет:

Цитировать... Неточности в мелочах заставляют сомневаться

ЦитироватьR-7 пишет:
"... Имеющиеся данные указывают, что самолет был сбит ракетой "земля-воздух", пуск был совершен с территории внутри Украины, которую контролируют поддерживаемые Россией сепаратисты" -

Цитироватьopty пишет:
В ситуации расследования обстоятельств катастрофы Боинга-777 будут рулить не спутники , а "традиционные" средства радиотехнической разведки и мониторинга

Причем и Россия и США уже точно знают кто ,откудаи что запустил . Просто идет дипломатическая и политическая игра

ЦитироватьШтуцер пишет:
Или у Скадов тягачи на электродвигателях?

ЦитироватьКИЕВ, 20 июл — РИА Новости.

 Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140720/1016771478.html#ixzz380L57sJ9 (http://ria.ru/world/20140720/1016771478.html#ixzz380L57sJ9)

[/SIZE]

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Или у Скадов тягачи на электродвигателях?

А если у них простой искрогаситель в выхлопной трубе и водяной нейтрализатор с радиатором охлаждения?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Я бы добавил выхлоп куда нибудь под днище.

ЦитироватьШтуцер пишет:
И почему всего этого нет у Тополей  :)  

Цитироватьalex82 пишет:
агентурной разведкой не проще Тополя засекать?ввек сотовой связи

ЦитироватьR-7 пишет:
О суперспутниках Бандеростана, контролирующих Донбасс:
 

ЦитироватьКИЕВ, 20 июл — РИА Новости. Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140720/1016771478.html#ixzz380L57sJ9

                  

ЦитироватьR-7 пишет:
Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.

Цитироватьopty пишет:

Цитироватьврет как сивый мерин 

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьR-7   пишет:
Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.

1.Или у Украины появились свои собственные спутники-шпионы
2. Или американцы знали когда и откуда будет пуск и заранее навели туда один из своих низкоорбитальных спутников оптической разведки (сутники с ГСО такой запуск засечь не смогут) для детальной съемки ограниченного квадрата территории , а потом передали совершенно секретные данные Украине
3. Либо Порошенко врет  как сивый мерин

Не знаю какой пункт и выбрать ? ...

Цитироватьalex82 пишет:

какая отпика? Тут политический вопрос

ЦитироватьR-7 пишет:
О суперспутниках Бандеростана, контролирующих Донбасс:
 

ЦитироватьКИЕВ, 20 июл — РИА Новости. Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140720/1016771478.html#ixzz380L57sJ9

Цитироватьopty пишет:

Причем и Россия и США уже
точно знают кто , откуда и что запустил . Просто идет дипломатическая и
политическая игра

Цитироватьus2-star пишет:
Да... 1,5 страницы продержались и понёсся агитпроп...
Что-ж, подождём модераторов и их реакции...

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьR-7 пишет:
О суперспутниках Бандеростана, контролирующих Донбасс:
 

ЦитироватьКИЕВ, 20 июл — РИА Новости. Украина имеет спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, заявил украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140720/1016771478.html#ixzz380L57sJ9

Все без исключения стороны эксцесса гонят такую пургу, что уши вянут.
Что гетман имеет в виду? Что у него на компе Гугль-Планета есть?

PS Другое интересно - никаких следов народного творчества в Ютубе не просматривается. Дымовой след от буковской ЗУР прекрасно виден на десяток километров и рассеивается не так уж быстро, чтобы его никто не заснял и не выложил в сеть. Однако, пока не встречается. Что имхо весьма странно.

Цитироватьus2-star пишет:
Да... 1,5 страницы продержались и понёсся агитпроп...

ЦитироватьКубик пишет:
А что тут обсуждать - есть у кого-то реальная инфа здесь? Иначе и будет политика вылезать...

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьКубик пишет:
А что тут обсуждать - есть у кого-то реальная инфа здесь? Иначе и будет политика вылезать...

Пока известен только один непреложный факт - отклонение полета регулярного рейса в зону боевых действий . Накануне (и все дни до этого) он летал намного южнее .

Все остальное предположения и домыслы той или иной степени достоверности .

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Посол Малайзии подчеркнул, что самолет малазийских авиалиний следовал обычным курсом над территорией Украины, в ничем не ограниченном воздушном пространстве. Более того, ИКАО подтвердила безопасность маршрута. Малазийская авиакомпания подтвердила, что с самолета не поступало сигналов тревоги.

Цитироватьopty пишет: 
Пока известен только один непреложный факт - отклонение полета регулярного рейса в зону боевых действий . Накануне (и все дни до этого) он летал намного южнее .

Цитироватьopty пишет:
Пока известен только один непреложный факт - отклонение полета регулярногорейса в зону боевых действий .

ЦитироватьSFN пишет:
Алекс уже начал всякое овно тащить. Узнаю курилку.

Тему под снос.

ЦитироватьSFN пишет:
Ничего смешного (((
Удалите вашу пропаганду из прикладной темы немедленно!

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Ничего смешного (((
Удалите вашу пропаганду из прикладной темы немедленно!

Центр новостей ООН и свидетельства очевидцев это пропаганда? :0(

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Ничего смешного (((
Удалите вашу пропаганду из прикладной темы немедленно!

Центр новостей ООН и свидетельства очевидцев это пропаганда? :0(

Алекс, перечитайте название темы, оно вполне определенное.
Для поиска ответов на вопросы Кто и зачем? предлагаю вам завести тему в ЧД

ЦитироватьПлейшнер пишет: 
Для поиска ответов на вопросы Кто и зачем? предлагаю вам завести тему в ЧД

ЦитироватьSFN пишет:
Обнаружить пуск и определить координаты пуска очень разные вещи.

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Заменена - Space-Based Infrared System. Принцип тот же

Ну я о ней выше тоже писал . Разрешение то же Пуск Бука не засечь . С-300 и тем более С-200 засекет

Цитироватьopty пишет:
Пока известен только один непреложный факт - отклонение полета регулярногорейса в зону боевых действий .

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Обнаружить пуск и определить координаты пуска очень разные вещи.

- плюс - Триангуляция ;0)

ЦитироватьVlasov пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Обнаружить пуск и определить координаты пуска очень разные вещи.

- плюс - Триангуляция ;0)

Какая триангуляция? Вы в курсе сколько SBIRS на орбите? А сколько из них работает? Фактически система на сегодняшний день не работает. Поэтому не надо тут дезинформацию писать.

P.S. И да, вся система СПРН США следит за Донбассом, ведь это ее основная функция. Не, ну ведь правда?
Просто смешно.

ЦитироватьVlasov пишет:
SBIRS

ЦитироватьДимон39 пишет:
Даже на Шатлах был установлен пластид. На юбилее безопасники как обычно нажрались и "Боинг" со спутника "отконтролировали".

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Центр новостей ООН и свидетельства очевидцев это пропаганда? :0(

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Центр новостей ООН и свидетельства очевидцев это пропаганда? :0(

Свидетельства очевидцев не являются спутниковым наблюдением.

ЦитироватьVlasov пишет:
Нет переговоров диспетчера с лайнером. Почему их до сих пор не обнародовали?

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьVlasov пишет:
Нет переговоров диспетчера с лайнером. Почему их до сих пор не обнародовали?

А почему их вообще должны "обнародовать"?
И что из них можно узнать сверх уже известного? Акцент послушать у кого какой при произношении цифр?

ЦитироватьVlasov пишет:
Это было бы демонстрацией открытости расследование и объективности.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьVlasov пишет:
Это было бы демонстрацией открытости расследование и объективности.

Это есть демонстрация крайнего непрофессионализма. Никакого отношения к "объективности" не имеющая. Расшифровка любых переговоров, имеющих к делу отношение, должна появляться только в отчете по результатам расследования.

ЦитироватьVlasov пишет:
А остальную часть сообщения почему не прокомментировали?

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьVlasov пишет:
А остальную часть сообщения почему не прокомментировали?

Потому что это вообще белый шум.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьVlasov пишет:
Это было бы демонстрацией открытости расследование и объективности.

Это есть демонстрация крайнего непрофессионализма. Никакого отношения к "объективности" не имеющая. Расшифровка любых переговоров, имеющих к делу отношение, должна появляться только в отчете по результатам расследования.

Цитировать

МОСКВА, 21 июл — РИА Новости. Время катастрофы малайзийского Boeing в Донецкой области Украины и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают, заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ Андрей Картаполов.

Он обратился к США с просьбой предоставить снимки с этого спутника.

"По нашим расчетам, с 17.06 до 17.21 московского времени 17 июля над юго-восточными районами Украины действительно пролетал американский космический аппарат, это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности", — сказал Картаполов.

"Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы предоставить их мировому сообществу для детального изучения", — заявил он.

"Случайность это или нет, но время катастрофы малайзийского Boeing и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают", — сообщил Картаполов.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140721/1016927249.html#ixzz386sYWuki

ЦитироватьVeganin пишет:
Не говоря уже о быстром перемещении злополучного Бука ополченцами обратно взад - в Россию. Белый дом удивительно осведомлен

ЦитироватьR-7 пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:
Не говоря уже о быстром перемещении злополучного Бука ополченцами обратно взад - в Россию. Белый дом удивительно осведомлен

Им сверху всё видно - спутников они имеют в пять раз больше чем у нас ...

ЦитироватьVeganin пишет:

ЦитироватьR-7 пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:
Не говоря уже о быстром перемещении злополучного Бука ополченцами обратно взад - в Россию. Белый дом удивительно осведомлен

Им сверху всё видно - спутников они имеют в пять раз больше чем у нас ...

Да, конечно. Пропавший в марте Боинг это великолепно подтверждает. То ли Индия, то ли Казахстан, то ли Антарктика или Австралия. Точность швейцарская.

ЦитироватьРоссийские средства объективного контроля зафиксировали 17 июля недалеко от пассажирского лайнера Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines штурмовик украинской армии. Предположительно, военный самолет Су-25 летел в сторону малайзийского лайнера, сообщил на брифинге начальник главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.
"Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км", - добавил Картаполов. Он заинтересовался, почему украинский военный самолет летел по трассе для гражданских судов.
Генерал подчеркнул, что Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10 тыс. м и имеет на вооружении ракеты класса "воздух – воздух", способные поражать цели на расстоянии до 12 км.
Российская техника зафиксировала в районе крушения еще одно воздушное судно. Предположительно, это был военный самолет.
Картаполов также сообщил, что Boeing 777 отклонился на север на 14 км после того, как пролетел Донецк. "До Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км", - сказал генерал. Отклонившись от траектории полета, лайнер попытался вернуться в границы коридора, но не успел, добавил он.
http://top.rbc.ru/incidents/21/07/2014/937895.shtml

Цитироватьopty пишет:
Таки истребитель

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьopty пишет:
Таки истребитель

Само собой, Су-25 - истребитель. И по первичной информации РЛС удалось определить тип, что тоже говорит о качестве этой информации.

Цитировать
В военном ведомстве подчеркнули, что в их распоряжении имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии перед катастрофой малайзийского авиалайнера в воздушном пространстве Украины. Предполагаемое место поражения лайнера попадает в зону поражения ЗРК "Бук" ВС Украины.
По данным Минобороны РФ, группировка украинских войск 17 июля в районе крушения лайнера насчитывала 3-4 установки "Бук М1". В тот же день в 8 км северо-восточнее Луганска не было пусковой установки ЗРК "Бук" ВС Украины, которая была там 14 июля.

ЦитироватьOlegG пишет:
:0) там еще и НЛО было замечено. Подставил вас тов. Гиркин (Стрелков). Готовьтесь к изоляции.......

ЦитироватьZOOR пишет:
В военном ведомстве подчеркнули, что в их распоряжении имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии перед катастрофой малайзийского

Цитироватьopty пишет:
Прошел официальный брифинг представителя МО России
 http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
Вот с текстом
 http://russian.rt.com/article/41844#ixzz386tbLQax

Таки истребитель и ракета воздух-воздух , а не земля-воздух

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьopty пишет: Таки истребитель

Само собой, Су-25 - истребитель. И по первичной информации РЛС удалось определить тип, что тоже говорит о качестве этой информации.

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьopty пишет:
Таки истребитель

Само собой, Су-25 - истребитель. И по первичной информации РЛС удалось определить тип, что тоже говорит о качестве этой информации.

ЦитироватьOlegG пишет:
:0) там еще и НЛО было замечено. Подставил вас тов. Гиркин (Стрелков). Готовьтесь к изоляции.......

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьOlegG пишет:
:0) там еще и НЛО было замечено. Подставил вас тов. Гиркин (Стрелков). Готовьтесь к изоляции.......

Мы то к "изоляции" всегда готовы, а вот готов ли ты к дефлорации?

ЦитироватьOlegG пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьOlegG пишет:
:0) там еще и НЛО было замечено. Подставил вас тов. Гиркин (Стрелков). Готовьтесь к изоляции.......

Мы то к "изоляции" всегда готовы, а вот готов ли ты к дефлорации?

Я с Вами телят на одном поле не пас, тыкать своим детям будеш.
Та и вообще толку с терорристами разговаривать. Встретимся в полях...

ЦитироватьApollo13 пишет:
Адъ! Найдите на карте Зарощенское...

Цитироватьopty пишет:
TAU ,
Ну понятно что Су-25 штурмовик а не истребитель . МИГ-у 29 или Су-27 он на один зуб в воздушном бою .
Но он может нести ракеты воздух-воздух Р-60

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьSOE пишет: Само собой, Су-25 - истребитель...говорит о качестве этой информации.

Это у Вас типа ирония такая?

ЦитироватьOlegG пишет: С подобными оскорблениями, пожалуйста на 7050 кгц.

ЦитироватьOlegG пишет:
Еще один ватный, ну почитайте хоть Солженицина:
"Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, - этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные".
А. Солженицин

ЦитироватьСЛОВО К УКРАИНЦАМ И БЕЛОРУСАМ
 Сам я - едва не на половину украинец, и в ранние годы рос призвуках украинской речи. А в скорбной Белоруссии я провел большую частьсвоих фронтовых лет, и до пронзительности полюбил ее печальную скудость и ее кроткий народ. К тем и другим я обращаюсь не извне, а как СВОЙ. Да народ наш и разделялся на три ветви лишь по грозной беде монгольского нашествия да польской колонизации. Это все -- придуманная невдавне фальшь, что чуть не с IX века существовал особый украинский народ с особым не-русским языком. Мы все вместе истекли из драгоценного Киева, "откуду русская земля стала есть", по летописи Нестора, откуда и засветило нам христианство.

ЦитироватьOlegG пишет:
Еще один ватный, ну почитайте хоть Солженицина:


"Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, - этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные".

А. Солженицин

ЦитироватьTAU пишет:
Вы вообще читали что я написал?

ЦитироватьOlegG пишет:
Да уж.... интелектуалы с планеты Terrorussia. Ну и живите в своем выдуманном Путлером мирке и нацисткой кисель-пропаганде.

Только не думайте что Вы одни умные а весь мир дураки которые слепы и ничего не видят.
Одно только хотел бы видеть - ваши рожи в тот момент когда вам обьяснят что все что вам вбивали в мозг
начиная с нашего Киевского майдана все фальш и туфта. Впрочем вам не привыкать, до весны 1953 года
в одну туфту уже верили про засилье врагов народа, которые мерещились везде. Живите в своем иллюзорном мире.....

Цитироватьus2-star пишет:
Лет через 5-10 поглядим, кто где будет...
А вот с темой увы уже всё...

ЦитироватьOlegG пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьOlegG пишет:
:0) там еще и НЛО было замечено. Подставил вас тов. Гиркин (Стрелков). Готовьтесь к изоляции.......

Мы то к "изоляции" всегда готовы, а вот готов ли ты к дефлорации?

Я с Вами телят на одном поле не пас, тыкать своим детям будете.
Та и вообще толку с терорристами разговаривать. Встретимся в полях...

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьus2-star пишет:
Лет через 5-10 поглядим, кто где будет...
А вот с темой увы уже всё...

Сказали бы лет через 50-100 я бы ещё мог относиться к вам серьёзно. А про пять-десять? Ну, будете вы не просто в жопе, а в глубокой жопе. И?

PS Ёпт, территория фантастов какая-то.

ЦитироватьOlegG пишет:
У каждого своя дорога.
На личности не переходил. Видимо матом Вы разговариваете. Считаю не рациональным тратить свое время на разговор с люмпенизированой частью населения заправки Terrorusia.

А вот us2-star точно подметил:

Лет через 5-10 поглядим кто-где будет....

Цитироватьus2-star пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьus2-star пишет:
Лет через 5-10 поглядим, кто где будет...
А вот с темой увы уже всё...

Сказали бы лет через 50-100 я бы ещё мог относиться к вам серьёзно. А про пять-десять? Ну, будете вы не просто в жопе, а в глубокой жопе. И?

PS Ёпт, территория фантастов какая-то.

Не знаю как вам, а мне через 50-100 лет глядеть ни на что уже не придётся... А через 5-10 надежда есть.
А вы похоже сильный медиум раз знаете где я сейчас и где буду в будущем...

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Вы вообще читали что я написал?

Да , а что ?

ЦитироватьStalky пишет: Солженицын - великий сын русского народа, но, отнюдь, не пророк и не бог. Даже, если он это написал, он ведь мог ошибаться 

ЦитироватьTAU пишет:
Я писал, что Су-25 несет Р-60. И что вполне мог подняться повыше и шмальнуть.

Цитироватьtestest пишет:
Как же логическое мышление? Здравый смысл?

ЦитироватьTAU пишет:
Я писал, что Су-25 несет Р-60. И что вполне мог подняться повыше и шмальнуть.

Цитироватьtestest пишет:
На настоящий момент заявления наших военных об украинском истребителе точно такие же голословные

Цитироватьtestest пишет:
Более того, версия истребителя абсолютно бредовая, потому что предполагает полную имбецилию украинцев. Не просто тупость, а полную имбецилию.

Цитироватьtestest пишет:
Когда ради провокации можно просто пальнуть из своего "Бука"

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Я писал, что Су-25 несет Р-60. И что вполне мог подняться повыше и шмальнуть.

Ну а я о чем ? Сильно выше 7 км правда бронированная модификация не поднимется , но до 10 с небольшим км р-60 дотянется . И сразу возникает вопрос нафига трем семеркам было дано указание опустится на два эшелона ниже - пространство над Украиной не перегруженное , летел бы и летел на 10800 ...
А вот Су-25Т(ТМ) с Р-73 у Украины нет , там у ракеты диапазон вертикального маневра 5 км , спокойно дотянулась бы до лайнера идущего на предельной для него высоте

Цитироватьpragmatik пишет:
другого логического объяснения действиям диспетчера

ЦитироватьSOE пишет:
То есть, те сотни изменений flight levels на европейских маршрутах, которые происходят ежечасно либо по инициативе диспетчеров УВД, либо ЦУПов авиакомпаний, либо экипажей ВС, совершаются именно с такой целью?

Цитироватьopty пишет:
На европейских маршрутах на порядки выше загруженность воздушных эшелонов

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьpragmatik пишет:
другого логического объяснения действиям диспетчера

То есть, те сотни изменений flight levels на европейских маршрутах, которые происходят ежечасно либо по инициативе диспетчеров УВД, либо ЦУПов авиакомпаний, либо экипажей ВС, совершаются именно с такой целью?

Цитироватьpragmatik пишет:
так почему то до этого происшествия, диспетчер ни один борт не просил снизить эшелон

ЦитироватьSOE пишет:
И что?

ЦитироватьSOE пишет:

Цитироватьpragmatik пишет:
так почему то до этого происшествия, диспетчер ни один борт не просил снизить эшелон

Кто вам это сказал? Телевизор?

Цитироватьopty пишет:
А зачем ? Летит себе и летит ...

Цитироватьpragmatik пишет:
смотри данные в инете, там есть спец сайт, который отслеживает каждый самолёт мира. ты как с луны....

ЦитироватьSOE пишет:
Посмотрите flight levels того же MH17 за другие дни, даже в июле уже в воздушном пространстве Украины в некоторые дни изменялся flight level этого рейса. Причин на это потенциальных множество.

ЦитироватьWith respect to Ukraine, it's now been four days since Malaysia Airlines Flight 17 was shot down over territory controlled by Russian-backed separatists in Ukraine.

ЦитироватьSOE пишет:

 Это тот самый Лукашевич?
               
                    

Цитироватьpragmatik пишет:

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Я писал, что Су-25 несет Р-60. И что вполне мог подняться повыше и шмальнуть.

Ну а я о чем ? Сильно выше 7 км правда бронированная модификация не поднимется , но до 10 с небольшим км р-60 дотянется . И сразу возникает вопрос нафига трем семеркам было дано указание опустится на два эшелона ниже - пространство над Украиной не перегруженное , летел бы и летел на 10800 ...
А вот Су-25Т(ТМ) с Р-73 у Украины нет , там у ракеты диапазон вертикального маневра 5 км , спокойно дотянулась бы до лайнера идущего на предельной для него высоте

Поэтому украинский диспетчер и велел экипажу боинга снизится, для того что бы украинский военный самолёт смог уничтожить иностранный пассажирский самолёт.... другого логического объяснения действиям диспетчера я не вижу. Наверняка этого диспетчера уже прикопали.

Цитироватьopty пишет:

Цитироватьtestest пишет: Более того, версия истребителя абсолютно бредовая, потому что предполагает полную имбецилию украинцев. Не просто тупость, а полную имбецилию.

Да это не только факт сбития показывает а и вообще вся текущая ситуация на Украине . По вашему ЕЖЕДНЕВНОЕ убийство нескольких десятков мирняков при обстреле городов РСЗО (или зажигалками) говорит о сильной вменяемости ?

ЦитироватьAleks1961 пишет:
США показали траекторию полета ракеты, сбившей Boeing 777

ЦитироватьHSSOE пишет:

Цитироватьpragmatik пишет:
другого логического объяснения действиям диспетчера

То есть, те сотни изменений flight levels на европейских маршрутах, которые происходят ежечасно либо по инициативе диспетчеров УВД, либо ЦУПов авиакомпаний, либо экипажей ВС, совершаются именно с такой целью?

ЦитироватьSOE пишет:
Это вы с кем сейчас разговаривали?

Цитироватьopty пишет:
Stalky ,

Нюанс в том что перепутать транспортник или истребитель с магистральным лайнером невозможно - совершенно разные характеристики цели при засветке радаром . То есть сбитие было умышленным .
Ну и сразу возникает вопрос "Кому выгодно ?"

ЦитироватьAleks1961 пишет:
США показали траекторию полета ракеты, сбившей Boeing 777

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
США показали траекторию полета ракеты, сбившей Boeing 777

Это картинка с ленты CNN на фейсбуке, была сегодня.

ЦитироватьStalky пишет:
Чушь. Что Ту-154 над Черным морем сбили умышленно? Нет же, конечно.

Очень много определяется квалификацией персонала и целевой, и помеховой обстановкой. Целить могли в одно, а попасть в другое. Не думайте, что это настолько уж невозможное событие. Сорвалось сопровождение с одной цели и система привела ракету к той, которую лучше видела. Это возможно, увы.

ЦитироватьLiss пишет:
Справедливости ради, именно 14 июля воздушные трассы над Донбассом были закрыты до эшелона 320 (высота 9800) в дополнение к установленному ранее ограничению до эшелона 260 (7900 м).

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Чушь. Что Ту-154 над Черным морем сбили умышленно? Нет же, конечно.

Очень много определяется квалификацией персонала и целевой, и помеховой обстановкой. Целить могли в одно, а попасть в другое. Не думайте, что это настолько уж невозможное событие. Сорвалось сопровождение с одной цели и система привела ракету к той, которую лучше видела. Это возможно, увы.

С-200 при всех достоинствах - разработка середины 60-х , мозги - тупые . Бук принят на вооружение в начале 80-х и многократно модернизировался
Кроме того стрельба в 2001 году осуществлялась по самолету-мишени летящей с соизмеримой с лайнером скоростью в том же растровом угле . Сложились уникальные условия при который система наведения "ступила" . Что впрочем не отменяет колоссальной не компетенции расчета ЗУР у которых оставалось около 2 минут на то что бы понять что ракета промахнулась по мишени и идет на вторичную цель , в эшелоне гражданской авиации , и дать команду на самоуничтожение ракеты .

По кому наводили ракету в 2014 если Украина объявляла что никаких полетов её авиации НЕ БЫЛО ВООБЩЕ ? (правда уже выяснилось что это ложь - Киеву соврать как два пальца ...) в тот день
А транспортник АН-26 - возможная потенциальная мишень скажем для ополченцев, имеет максимальную скорость и потолок вдвое ниже чем магистральный лайнер - перепутать невозможно . А сами ополченцы ВООБЩЕ авиации не имеют .

ЦитироватьStalky пишет:
Рассуждая на диване трудно принять возможность ошибки между двумя столь различными(по высоте и скорости) целями, но вот в реальной жизни это вполне себе возможно.

Если же подозревать не фатальную ошибку или сбой, а злоумышление, то доказать это ещё сложнее, имхо практически нереально. Нужны будут прямые показания непосредственных участников, подтверждаемые объективными документальными данными.

PS И с чего Вы решили, что "мозги" Бука в смысле безопасности применения умнее, чем у С-200? Такая же тупая железяка. Бук, в конце концов, система ПВО сухопутных войск, а не более изощрённая и хорошо взаимодействующая с гражданскими органами УВД объектовая ПВО ВВС. Не думаю, что в Букезаложены какие-то специальные алгоритмы, запрещающие обстрел нейтральных целей.

ЦитироватьStalky пишет:
PS ИМХО не так уж важно кто его сбил, важно разобраться почему была допущена такая безответственность, что гражданский самолёт оказался над зоной активного противоборства боевой авиации и ПВО, при том, что на поле боя присутствовали дальнобойные средства ПВО и, возможно, присутствовали с обеих сторон.

ЦитироватьVeganin пишет:
Ждем брифинг Пентагона. С территории России - ложь.

Цитироватьopty пишет:
http://www.regnum.ru/news/polit/1828871.html

Цитата
"Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты, несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительным данным, эти самолеты были сбиты не террористами, поскольку переносные зенитно-ракетные комплексы не имеют такой высоты поражения По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ. Это высота для противовоздушных комплексов, которая присуща только для ракетных комплектов мощного действия"


Что то вообще не фига не понятно . Комплексов способных сбить самолет на высоте 5 км у ополченцев нет ,а для сбить Боинг на высоте 10 с лишком километров комплексы есть ...
Странно как то ...

ЦитироватьR-7 пишет:
Вы не написали вначале цитаты, что первоисточник из Бандеростана:"...

ЦитироватьCNN (http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/)
Vitaly Churkin, Russia's ambassador to the United Nations, was asked Monday about different intercepted recordings, purportedly of pro-Russian rebels talking about shooting down a plane. Churkin suggested that if they did, it was an accident.
"According to them, the people from the east were saying that they shot down a military jet," he said. "If they think they shot down a military jet, it was confusion. If it was confusion, it was not an act of terrorism."

Цитироватьus2-star пишет:
Говорил?

Цитироватьus2-star пишет:
R-7 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14423/) , Бандеростан - это те, на кого напала Рашка?

Цитироватьus2-star пишет:
R-7 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14423/) , Бандеростан - это те, на кого напала Рашка?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьSOE пишет:

 Это тот самый Лукашевич?
               
                  

Да, этот самый Вадим Лукашевич, автор буран.ру

ЦитироватьSFN пишет:
А я все жду американских космоснимков

ЦитироватьШтуцер пишет:
Насчет того, что это с метеоспутника - сомнительно.
Возможно - монтаж.

ЦитироватьIva пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
А я все жду американских космоснимков

Так им, вроде публиковать нечего, кроме заявления Обамы.
Сдулись, вроде...

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Насчет того, что это с метеоспутника - сомнительно.
Возможно - монтаж.

Верняком монтаж . Метеоспутник видео в реальном времени не снимают . Да и с таким разрешением им не зачем снимать , это же не ДЗЗ

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьIva пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
А я все жду американских космоснимков

Так им, вроде публиковать нечего, кроме заявления Обамы.
Сдулись, вроде...

Данные будут или уже переданы международной следственной комиссии :0( Ждем отчета через месяц или раньше

ЦитироватьSFN пишет:
По теме можно обсудить передачу информации с беспилотника на спутник.

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьIva пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
А я все жду американских космоснимков

Так им, вроде публиковать нечего, кроме заявления Обамы.
Сдулись, вроде...

Данные будут или уже переданы международной следственной комиссии :0( Ждем отчета через месяц или раньше

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Данные будут или уже переданы международной следственной комиссии :0( Ждем отчета через месяц

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:

ЦитироватьIva пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
А я все жду американских космоснимков

Так им, вроде публиковать нечего, кроме заявления Обамы.
Сдулись, вроде...

Данные будут или уже переданы международной следственной комиссии :0( Ждем отчета через месяц или раньше

Отчёта по авиакатастрофе через месяц? Замполит, да ты действительно замполит.

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Извиняюсь - в течении 60 дней - Приложение 13 к Конвенции о международной гражданской авиации

Расследование авиационных происшествий и инцидентов

ЦитироватьВВК пишет:
Нас же действительно интересуют, что они там увидели и могли ли увидеть про что говорят(т.е сам момент пуска).

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Извиняюсь - в течении 60 дней - Приложение 13 к Конвенции о международной гражданской авиации

Расследование авиационных происшествий и инцидентов

Извините Aleks1961 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15317/) , но снимки они или есть или нет , данная ситуация наоборот требует опубликования иначе это похоже на заговор и это не противоречит международным нормам и правилам, причем это может быть только дополнением к изучению того, что осталось от Боинга, т.е либо подтвердить либо опровергнуть выводы комиссии, т.е. комиссия установит факт того что с ним случилось и все, это лишь дополнение для создания полноты картины. Нас же действительно интересуют, что они там увидели и могли ли увидеть про что говорят(т.е сам момент пуска). В свете последних заявлений это похоже на желание , чтоб им поверили на слово, т.к. они юсинайцы и весь довод.

ЦитироватьВ силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях

Как сообщили в одном из силовых ведомств Украины, командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка.


КИЕВ (http://news.mail.ru/reference/262/), 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.
Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области (http://news.mail.ru/reference/300/). На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.
«17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка (http://news.mail.ru/reference/299/) — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1"», — рассказал собеседник агентства.
По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.
«Для участия в тренировке в Днепропетровск (http://news.mail.ru/reference/298/) с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка», — сообщил источник.
«После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь», — отметил он.
При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. «Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем», — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.
«С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения», — предположил источник в силовом ведомстве Украины (http://news.mail.ru/reference/261/), подчеркнув при этом, что это его личное мнение.
В ходе учений ПВО Украины в 2001 году ракетой комплекса С-200 был сбит российский пассажирский самолет Ту-154, следовавший по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Погибли 78 человек — 66 пассажиров, большинство из которых были граждане Израиля, и 12 членов экипажа. Суды на Украине отказались признать причастность к трагедии украинских военных.

ЦитироватьВал пишет:
Скорее всего так и было.

ЦитироватьAleks1961 пишет: 
6.2 Государства не распространяют, не публикуют и не допускают использования проекта отчета или любых его частей, или любых других документов, полученных во время проведения расследования авиационного происшествия или инцидента, без официального согласия государства, проводившего данное расследование, за исключением случаев, когда такие отчеты или документы уже были опубликованы или преданы гласности этим последним государством.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вообще выглядит достоверно. По крайней мере, объясняет присутствие Су-25.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьВВК пишет:
Нас же действительно интересуют, что они там увидели и могли ли увидеть про что говорят(т.е сам момент пуска).

12 секунда видео. Сам момент пуска.

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14351/message1282263/#message1282263

ЦитироватьВВК пишет:
Кстати там очень похоже на минометный старт.

Цитироватьalex82 пишет:
1)кто смотрел конференцию МО РФ?
 Чем были сделаны снимки, которые там показывались и в какое время:
-персона
-бла
-гражданскими ДЗЗ
-вообще от фонаря взяли?

Цитироватьalex82 пишет:
могли украинцы пытаться ЗРК сбить российский бла на этой (или большей) высоте? и попали типа в боинг

Цитироватьalex82 пишет:
у нас осталось что-либо вообще для стратегической разведки на больших высотах из бла? какова эффективность применения БЛА на больших высотах и скоростях для разведки?

Цитироватьopty пишет:
Похоже Персона

Цитироватьopty пишет:
и наземных расчетов (если таковые были) записаны и проанализированны
 
               

Цитироватьopty пишет:
Высотные (выше 6-7 километров) БПЛА в общем особого то смысла не имеют

Цитироватьopty пишет:
Не говорили , но визуально разрешение около 50-60 см на пиксель , снято под углом а не вертикально . Похоже Персона

ЦитироватьШтуцер пишет:
непонятно, но 2 км до Донецкого аэропорта.

Цитироватьalex82 пишет:
ну так учитывая элементы движения персоны, можно определить миниммальную степень старости этих снимков, получается, что на основании данных персоны нельзя доказать сбитие украинцами

Цитироватьalex82 пишет:
и расшифрованны?

Цитироватьalex82 пишет:
а у Туполева был какой-то стратегический БЛА-разведчик (до 20км до 2махов вроде)

ЦитироватьШтуцер пишет:
А это?

Цитироватьopty пишет:
Нафига Украине ЗУР вообще , а тем более маневры , если у ополченцев нет авиации

Цитироватьalex82 пишет:
так я и спрашиваю: "Для борьбы с российскими БПЛА разведчиками?" не?

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
А это?

А этот кадр в брифинге возможно я пропустил , не припоминаю чего то . Каюсь ...

Цитироватьopty пишет:
наличие БПЛА разведчика в воздушном пространстве другой страны - это уже вторжение

Цитироватьalex82 пишет:
Он там на карту нанестрассу полета боинга и точки украинских ЗРК из конференции МО РФ. Типа Буки не дотягиваются до боинга по дальности... Есть кто разбирается в ЗРК? Это соответствует действительным ттх?

Цитироватьopty пишет:
Интересная статья "28 вопросов по катастрофе Boeing от Россавиации"

Цитироватьalex82 пишет:
то ли над Китаем, то ли над КНДР терпел катастрофу американский бла и вроде передавали в кб Туполева останки

Цитироватьalex82 пишет:
а чего в них необычного? Вроде стандартные вопросы

Цитироватьalex82 пишет:
Зря мы вообще полезли сразу самис головой туда, -самолет не наш, территория, где упал, не наша, граждане - не наши, молчать надо было сутки, а потом отвечать на обвинения типа, вы выкладку самолета сначала сделайте, а потом обвиняйте

ЦитироватьШтуцер пишет:
Буки, обозначенные на окраине Зарощенского позволяют

Цитироватьalex82 пишет:
буком можно сбить низко высотный российский бпла разведчик? украинская пво в состоянии засечь бпла и гарантированно его идентифицировать как российский Без сбития?

Цитироватьalex82 пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Буки, обозначенные на окраине Зарощенского позволяют

ну так днр-овцам задача упрощается- нужно любыми способами получить или выбить из местного окрестного населения показания типа "в такое-то время наблюдали пуск зрк"

Цитироватьopty пишет:
Перепутать его с магистральным лайнером невозможно в принципе .

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьalex82 пишет:
Он там на карту нанестрассу полета боинга и точки украинских ЗРК из конференции МО РФ. Типа Буки не дотягиваются до боинга по дальности... Есть кто разбирается в ЗРК? Это соответствует действительным ттх?

Если учесть место падения, то Буки, обозначенные на окраине Зарощенского позволяют . Однако непонятно, зачем украинским ВС загонять буки так глубоко в тыл ополченцам. Риск.

 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.983531&lon=38.452020&z=16&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.983531&lon=38.452020&z=16&m=b)

ЦитироватьШтуцер пишет:
есть же надувные буки

Цитироватьalex82 пишет:
ну и какая Ваша рабочая гипотеза, если "украинцы сбили боинг случайно вместо российского бла-разведчика", Вы отвергаете?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Скорее всего так и было.

Вообще выглядит достоверно. По крайней мере, объясняет присутствие Су-25.

Цитироватьalex82 пишет:
все-таки хочется получить рабочую гипотезу на основе снимков персоны

Цитироватьopty пишет: 
 Рулить будут средства РТР

Цитироватьsupermen пишет:
Наземные

Цитироватьalex82 пишет:
ну про воздух-воздух вообще нет никакой достоверной информации

Цитироватьopty пишет:
Рулить будут средства РТР и контроля воздушного пространства средствами ПВО

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Если учесть место падения, то Буки, обозначенные на окраине Зарощенского позволяют . Однако непонятно, зачем украинским ВС загонять буки так глубоко в тыл ополченцам. Риск.

 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.983531&lon=38.452020&z=16&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.983531&lon=38.452020&z=16&m=b)

А разве там есть линия фронта?

Цитироватьopty пишет:
2. Наличие военного самолета (штурмовика или истребителя) в непосредственной близости от лайнера , и сопровождение им лайнера

Цитироватьopty пишет:
4. На немногочисленных фотках деталей самолета , нет следов попадания шрапнели характерной для "Бука"

Цитироватьalex82 пишет:
есть ссылка?

Цитироватьopty пишет:
Удалось опровергнуть безосновательные обвинения России в инциденте . Это главное назначения брифинга МО

Цитироватьopty пишет:

Цитироватьalex82 пишет:
ну про воздух-воздух вообще нет никакой достоверной информации

1. Отсутствует наблюдаемый след пуска Бука , который виден с расстояния 8-12 километров на протяжении примерно 30 минут НЕВООРУЖЕННЫМ глазом с земли
2. Наличие военного самолета (штурмовика или истребителя) в непосредственной близости от лайнера , и сопровождение им лайнера
3. Лайнер не развалился в воздухе , что произошло бы после попадания в него нескольких десятков кг шрапнели и взрывной декомпрессии . Бук кстати наводится в корпус самолета а не в двигатель , в отличии от ракет воздух-воздух с ИК головкой наведения
4. На немногочисленных фотках деталей самолета , нет следов попадания шрапнели характерной для "Бука"

ЦитироватьStalky пишет:
такие фотографии со следами похожими на следы шрапнели в сети есть.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Если учесть место падения, то Буки, обозначенные на окраине Зарощенского позволяют . Однако непонятно, зачем украинским ВС загонять буки так глубоко в тыл ополченцам. Риск.

 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.983531&lon=38.452020&z=16&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.983531&lon=38.452020&z=16&m=b)

А разве там есть линия фронта?

Тем более риск. Не хватало захвата Бука ополченцами.

ЦитироватьStalky пишет:
- он таки развалился в воздухе.

ЦитироватьStalky пишет:
были(якобы) сбиты не кем-нибудь, а самолётами ВВС РФ.

Цитироватьalex82 пишет:

Цитироватьopty пишет:
Рулить будут средства РТР и контроля воздушного пространства средствами ПВО

ну так я Вам прямо сейчас могу написать некоторые выводы ИКАО за 60 или более дней до опубликования
-выкладку самолета украинским властям сделать не представилось возможным из-за растаскивания обломков местным населением с целью сдачи на цветные металлы - отсюда вывод:невозможно определить тип ракеты зенитная или воздух-воздух;
-снимки МО РФ ни об чём;
-Аэрорух Украины не закрыл воздушное пространтсво- виновен;
-ИКАО, как надзирающий за Аэрорухом орган - рыло в пушку;
-типа комиссия ИКАО ждет космических снимков США
шли годы..

Цитироватьalex82 пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
были(якобы) сбиты не кем-нибудь, а самолётами ВВС РФ.

а нету доказательств. Где радиотехнические доказательства?

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
http://news.mail.ru/politics/18991994/?frommail=1

ЦитироватьВ силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях

Как сообщили в одном из силовых ведомств Украины, командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка.


 КИЕВ (http://news.mail.ru/reference/262/) , 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.
Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области (http://news.mail.ru/reference/300/) . На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.
«17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка (http://news.mail.ru/reference/299/) — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1"», — рассказал собеседник агентства.
По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.
«Для участия в тренировке в Днепропетровск (http://news.mail.ru/reference/298/) с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка», — сообщил источник.
«После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь», — отметил он.
При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. «Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем», — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.
«С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения», — предположил источник в силовом ведомстве Украины (http://news.mail.ru/reference/261/) , подчеркнув при этом, что это его личное мнение.
В ходе учений ПВО Украины в 2001 году ракетой комплекса С-200 был сбит российский пассажирский самолет Ту-154, следовавший по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Погибли 78 человек — 66 пассажиров, большинство из которых были граждане Израиля, и 12 членов экипажа. Суды на Украине отказались признать причастность к трагедии украинских военных.

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
- он таки развалился в воздухе.

Ну уточню - он не развалился в воздухе сразу и на большой высоте . Упал довольно "кучно"
А следы (по крайней мере по очень немногочисленным фоткам) больше напоминают следы действия авиапушки ГШ-30 со снарядами ОФЗ-30

ЦитироватьStalky пишет:
Ну не нужно нам здесьэто обсуждать имхо. Ввиду полной бесперспективности сделать сколь-нибудь корректные выводы

Цитироватьopty пишет:
 А вот кто и как - строить предположения в условиях отсутствия фактов совершенно бесполезное занятие

ЦитироватьLiss пишет:
Касательно трассы полета MH17 -- да, три разных трека с flightaware.com за 15, 16 и 17 июля действительно были прорисованы разные , при этом координатная информация о полете 17 июля после выхода из зоны ответственности Варшавы отсутствовала, за исключением одной точки 48.1350, 38.5030 в 17:19. См. http://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17 .
При этом сегодня для всех трех рейсов дана почти одинаковая трасса через Донецк.
При этом для полетов 15 и 16 июля все отметки после Варшавы даны с пометкой Estimated. Интересно, почему?

ЦитироватьОлигарх пишет:
Мне кажется, возможен несколько другой вариант версии РИА Новости.
А именно, Бук запущен ополченцами ...
и был он запущен не против авиалайнера, а против второго самолета, который видели очевидцы. И о котором сообщало Минобороны РФ.
И "схождение целей" - это либо несчастный случай, либо результат провокации ...

ЦитироватьStalky пишет:
PS Радиостанция на бронепоезде. Если, как они утверждают, Киев заранее знал о наличии у ополченцев СОУ Бук, то его прямой обязанностью согласно правил и регламентов ИКАО было закрыть небо через Евроконтроль. Они не сделали ничего подобного. Вот об этом, в принципе, и имеет смысл рассуждать. А кто именно его сбил - имхо - вопрос десятый. Трагическая случайность, отягощённая со стороны Киева их безответсвенным отношением к своим обязанностям. Ну, раз они считают себя единственным сувереном на этой территории, то это, несомненно, их обязанность. ДНР/ЛНР объявляли о полном закрытии своего неба, но их никто услышать не захотел. Это имхо тоже можно обсуждать. В принципе. Но не на этой ветке. Потому приношу извинения за офф-топ и завязываю.

ЦитироватьLiss пишет:
Все уже сказано, будем ждать новых данных

ЦитироватьAleks1961 пишет: 
 Каким же образом украинский Бук оказался без боевого охранения в 20 километрах за линией фронта?

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
 Каким же образом украинский Бук оказался без боевого охранения в 20 километрах за линией фронта?

Все просто. Линии фронта нет и не может быть , учитывая кол-во сил ДНР и ЛНР.

Цитироватьopty пишет:
Прошел официальный брифинг представителя МО России
 http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
Вот с текстом
 http://russian.rt.com/article/41844#ixzz386tbLQax

Таки истребитель и ракета воздух-воздух , а не земля-воздух

ЦитироватьAleks1961 пишет:

Упс. Для тех кто желает сопоставить эти координаты с новостями даю подсказку – в 20 км южнее находится село Амвросиевка, являющееся одной из основных опорных точек повстанцев. Каким же образом украинский Бук оказался без боевого охранения в 20 километрах за линией фронта?

Трагедия малайзийского Боинга MH17: вопросы и ответы
 http://www.stopfake.org/tragediya-malajzijskogo-boinga-mh17-voprosy-i-otvety/

ЦитироватьApollo13 пишет:
Адъ! Найдите на карте Зарощенское...

ЦитироватьLiss пишет:
"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте"

ЦитироватьВВК пишет:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1340501

 Госдеп признал, что США не знают, кто сбил малайзийский самолет в небе над Украиной
 
 
Интересно из статьи следует вопрос насколько могут быть секретными снимки,чтоб их не показывать, в данной ситуации, на них что золотые самородки в земле видно, или что боятся показать разрешение, но возьми загруби, чай не юсынайская территория или там фотки американских спецов изучающих систему СА-11, или кто-то ведет разведку сил ополченцев и кому-то передает в Матерь Городов Русских. У кого какие мнения? Вроде все говорят, что глаза есть.

ЦитироватьSFN пишет:
Я с самого начала говорил, что эта как бы прикладная тема очень быстро превратится в срач.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:

Упс. Для тех кто желает сопоставить эти координаты с новостями даю подсказку – в 20 км южнее находится село Амвросиевка, являющееся одной из основных опорных точек повстанцев. Каким же образом украинский Бук оказался без боевого охранения в 20 километрах за линией фронта?

Трагедия малайзийского Боинга MH17: вопросы и ответы
 http://www.stopfake.org/tragediya-malajzijskogo-boinga-mh17-voprosy-i-otvety/

"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте"
Амвросиевка с начала операции по окружению повстанцев и по сей день находится в руках хунты. Севернее до Шахтерска и Тореза -- нейтральная территория.
Так что по первому впечатлению разбор неплох, но -- "раз соглав, кто тебе поверит?"
Надо бы еще посмотреть, как автор координаты переносил из данных МО РФ на местность. Не сместил ли случайно.

ЦитироватьSashaBad пишет:

47°59'00.0"N 38°27'05.0"E 7 км южнее Молодецкое (трасса Донецк - Торез - Луганск)

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
http://news.mail.ru/politics/18991994/?frommail=1

ЦитироватьПри этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. «Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем», — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

47°59'00.0"N 38°27'05.0"E 7 км южнее Молодецкое (трасса Донецк - Торез - Луганск)

Это и есть Зарощенское.
Насчет 146% -- нет, конечно, сомнения остаются. Но 95% точно.
Вчера ответственный представитель Белого дома сказал, что ответственные за катастрофу -- Россия и Путин.
По-прежнему не предъявив никаких доказательств, основанных на национальных технических средствах США.
Им была очень нужна эта провокация.

Цитироватьinstml пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

Вчера ответственный представитель Белого дома сказал, что ответственные за катастрофу -- Россия и Путин.
По-прежнему не предъявив никаких доказательств, основанных на национальных технических средствах США.
Им была очень нужна эта провокация.

Там на границе американские РЛС в шеренгу расставлены, ага?

Цитироватьinstml пишет:

Это элементарно, уронили валенок на пульт.

Цитироватьinstml пишет:
Ракетных пусков не планировалось, и при этом запустили ракету по СВОЕМУ Су-25?

Фееричный вброс РИА-Новостей. Это агентство Киселева (на всякий случай напомню). "Анонимный источник в структурах" , всё как всегда.

ЦитироватьLiss пишет:

Цитироватьinstml пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

Вчера ответственный представитель Белого дома сказал, что ответственные за катастрофу -- Россия и Путин.
По-прежнему не предъявив никаких доказательств, основанных на национальных технических средствах США.
Им была очень нужна эта провокация.

Там на границе американские РЛС в шеренгу расставлены, ага?

Вы только что заявили, что доказательств у США нет?

Цитироватьsupermen пишет:
Можно и валенок уронить. Вопрос в том в какой степени готовности был комплекс во время учений. А опыт случайного уничтожения гражданских судов у армии Украины имеется

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Я с самого начала говорил, что эта как бы прикладная тема очень быстро превратится в срач.

Что ж поделать. Эмоции берут верх. Не хватает силы воли технику отделить от политики.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

47°59'00.0"N 38°27'05.0"E 7 км южнее Молодецкое (трасса Донецк - Торез - Луганск)

Это и есть Зарощенское.
Насчет 146% -- нет, конечно, сомнения остаются. Но 95% точно.
Вчера ответственный представитель Белого дома сказал, что ответственные за катастрофу -- Россия и Путин.
По-прежнему не предъявив никаких доказательств, основанных на национальных технических средствах США.
Им была очень нужна эта провокация.

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:

Упс. Для тех кто желает сопоставить эти координаты с новостями даю подсказку – в 20 км южнее находится село Амвросиевка, являющееся одной из основных опорных точек повстанцев. Каким же образом украинский Бук оказался без боевого охранения в 20 километрах за линией фронта?

Трагедия малайзийского Боинга MH17: вопросы и ответы
 http://www.stopfake.org/tragediya-malajzijskogo-boinga-mh17-voprosy-i-otvety/

"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте"
Амвросиевка с начала операции по окружению повстанцев и по сей день находится в руках хунты. Севернее до Шахтерска и Тореза -- нейтральная территория.
Так что по первому впечатлению разбор неплох, но -- "раз соглав, кто тебе поверит?"
Надо бы еще посмотреть, как автор координаты переносил из данных МО РФ на местность. Не сместил ли случайно.

Посмотреть легко. Заходим на http://mil.ru/ , открываем БРИФИНГ: Вопросы катастрофы рейса MH 17 в небе Украины
в https://www.google.ru/maps забиваем
48°36'34.0"N 39°14'10.0"E - 3 км северо-западнее Луганска
48°05'54.0"N 37°45'19.0"E - 5 км севернее Донецка
47°59'00.0"N 38°27'05.0"E 7 км южнее Молодецкое (трасса Донецк - Торез - Луганск)

ЦитироватьSFN пишет: 

ЦитироватьLiss пишет: 
"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" 

Я с самого начала говорил, что эта как бы прикладная тема очень быстро превратится в срач. Обсуждать будут не спутниковые данные, а версии из желтой прессы.

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Я с самого начала говорил, что эта как бы прикладная тема очень быстро превратится в срач.

Что ж поделать. Эмоции берут верх. Не хватает силы воли технику отделить от политики.

Вы не отделяйте ее где-нибудь в другом месте. И эмоциям будет хорошо. И здесь срача не будет

ЦитироватьAleks1961 пишет:
А то, только ... можно СМИ РФ и МО РФ:0(

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьAleks1961 пишет:
А то, только ... можно СМИ РФ и МО РФ:0(

Что сказать-то хотели?
 И -- замечание за оверквотинг. -- Liss, модератор

Мнения высказаны, есть предложение остановиться до поступления новой информации.

ЦитироватьSFN пишет:
Вы не отделяйте ее где-нибудь в другом месте.

Цитироватьinstml пишет:
Ракетных пусков не планировалось, и при этом запустили ракету по СВОЕМУ Су-25?

Фееричный вброс РИА-Новостей

ЦитироватьDims пишет:

Подскажите плиз, может уже обсуждалось: у нас вообще есть спутники косморазведки сейчас, которые могли бы фотографировать место событий? В частности, на брифинге МО представлялись снимки местности с украинскими "Буками", а на следующий день они исчезли. Какими нашими спутниками это могло быть сфотографировано?

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Вот например, спутниковый снимок, на котором по мнению Минобороны РФ изображены два Бук-М1 развернутые в поле. На снимке приведены координаты изображенной точки – N47-59-00 E038-27-05. Наносим эту точку на карту (красный крестик) вместе с позициями двух других Буков упомянутых Минобороны (синие крестики) и радиусами действия ракет (красные окружности, r = 30 км, данные опять же Минобороны)...
Упс. Для тех кто желает сопоставить эти координаты с новостями даю подсказку – в 20 км южнее находится село Амвросиевка, являющееся одной из основных опорных точек повстанцев. Западнее находится Донецк, восточнее – Марииновка, которую повстанцы штурмовали всю последнюю неделю и вроде бы сегодня наконец её захватившие. Каким же образом украинский Бук оказался без боевого охранения в 20 километрах за линией фронта?

Трагедия малайзийского Боинга MH17: вопросы и ответы
 http://www.stopfake.org/tragediya-malajzijskogo-boinga-mh17-voprosy-i-otvety/

ЦитироватьDims пишет:

Что непонятного? Прочитал всю тему и теперь вижу, что вопрос никто не поднимал. Я не специалист и где-то краем уха услышал, что наша группировка косморазведчиков то ли слаба, то ли вообще отсутствует. Разумеется, это сказали враги. Ну вот я и прошу подсказать по теме.

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

ЦитироватьDims пишет:

Судя по красному тексту, Вы занялись буквоедством. Ну что же, я подредактировал вопрос.

ЦитироватьDims пишет:

Неважно. Ответа на вопрос нет.

ЦитироватьDims пишет:
Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали таким образом, что могли сфотографировать место конфликта в дни, указанные в брифинге МО.

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

Цитироватьsupermen пишет:
Вы про секретность слыхали ? Если Вам нужна 100 % инфа

ЦитироватьDed пишет:
Есть, Вы его просто пропустили.

Цитироватьopty пишет:
"Персона" проходила за несколько часов до события(по крайней мере по трекеру) , снимки развернутых Буков - предоставлены

ЦитироватьKrMolot пишет:
В вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C-4%D0%9A2%D0%9C) еще есть инфа о пленочном:

Космос-2495 (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-2495&action=edit&redlink=1) [5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C-4%D0%9A2%D0%9C#cite_note-5)

Янтарь-4К2М (Кобальт-М)

06.05.2014

Союз-2.1a (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-2.1a#.C2.AB.D0.A1.D0.BE.D1.8E.D0.B7-2.1.D0.B0.C2.BB)

Оптическая разведка

Т.е. его также вполне могли использовать.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

КН-11. В момент катастрофы.

ЦитироватьSashaBad пишет:
То есть это аппарат "не оперативной разведки", запускаемый под "событие"?
Оперативным с капсульной доставкой информации его назвать трудно.
Или полетело то что было под рукой?

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

КН-11. В момент катастрофы.

Если Вы про USA-161, то время действительно соответствует идеально, но очень низкий пролет -- всего 13°.

17 Jul (http://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=48.0267&lng=38.6169&loc=Unspecified&alt=190&tz=RFTm3&satid=26934&mjd=56855.5560148148&type=A)

-

17:19:06

10°

NW

17:20:39

13°

WNW

17:22:12

10°

W

daylight

ЦитироватьSashaBad пишет:
Оперативным с капсульной доставкой информацииего назвать трудно.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
То есть это аппарат "не оперативной разведки", запускаемый под "событие"?
Оперативным с капсульной доставкой информации его назвать трудно.
Или полетело то что было под рукой?

Плановый пуск вне всякой связи с ситуацией, сложившейся двумя месяцами позже.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

КН-11. В момент катастрофы.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьПрол   пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

КН-11. В момент катастрофы.

Если Вы про USA-161, то время действительно соответствует идеально, но очень низкий пролет -- всего 13°.

17 Jul (http://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=48.0267&lng=38.6169&loc=Unspecified&alt=190&tz=RFTm3&satid=26934&mjd=56855.5560148148&type=A)

-

17:19:06

10°

NW

17:20:39

13°

WNW

17:22:12

10°

W

daylight

ЦитироватьDed пишет:
И одно условие - ждали...

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
И одно условие - ждали...

Зачем? Просто посчитали заранее, Кеплер позволяет.

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:
И одно условие - ждали...

Зачем? Просто посчитали заранее, Кеплер позволяет.

Посчитали что?

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:
И одно условие - ждали...

Зачем? Просто посчитали заранее, Кеплер позволяет.

Посчитали что?

Время пролета USA-161 и подходящего самолета   .

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:
И одно условие - ждали...

Зачем? Просто посчитали заранее, Кеплер позволяет.

Посчитали что?

Время пролета USA-161 и подходящего самолета .

То есть, нужно было выбрать самолет...

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

КН-11. В момент катастрофы.

Если Вы про USA-161, то время действительно соответствует идеально, но очень низкий пролет -- всего 13°.

17 Jul (http://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=48.0267&lng=38.6169&loc=Unspecified&alt=190&tz=RFTm3&satid=26934&mjd=56855.5560148148&type=A)

-

17:19:06

10°

NW

17:20:39

13°

WNW

17:22:12

10°

W

daylight

И одно условие - ждали...

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьDims пишет:

Вопрос: какие конкретно наши спутники пролетали над местом конфликта и могли его сфотографировать в дни, указанные в брифинге МО.

Никакие, при этом, ни наши ни чужие.

КН-11. В момент катастрофы.

Если Вы про USA-161, то время действительно соответствует идеально, но очень низкий пролет -- всего 13°.

17 Jul (http://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=48.0267&lng=38.6169&loc=Unspecified&alt=190&tz=RFTm3&satid=26934&mjd=56855.5560148148&type=A)

-

17:19:06

10°

NW

17:20:39

13°

WNW

17:22:12

10°

W

daylight   И одно условие - ждали...

Тогда удобней был предыдущий пролёт
USA 161

июл 17 (http://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=48.0267&lng=38.6169&loc=Unspecified&alt=190&tz=RFTm3&satid=26934&mjd=56855.4926076389&type=A)

-

15:46:30

10°

ССВ

15:49:21

35°

В

15:52:10

10°

ЮЮВ

Дневной

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:
И одно условие - ждали...

Зачем? Просто посчитали заранее, Кеплер позволяет.

Посчитали что?

Время пролета USA-161 и подходящего самолета .

То есть, нужно было выбрать самолет...

Учитывая Ваш девиз: с минимальным количеством американцев, вряд ли их летает много из Голландии в Малайзию.

ЦитироватьDed пишет:
Не понял...

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Не понял...

"Все возможно".

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:
Не понял...

"Все возможно".

Вы меня заинтриговали, блин...

ЦитироватьSashaBad пишет:
Не соглашусь.
Под "событием" я имел в виду вообще ситуацию на востоке Украины в последнее время.
Рейс MH17 это при всей его трагичности частный случай.

ЦитироватьПрол пишет:
Время пролета USA-161 и подходящего самолета

ЦитироватьLiss пишет:
есть "Кондор", есть пара "Канопус+БКА", а они передают информацию в реальном времени.

ЦитироватьDims пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
Время пролета USA-161 и подходящего самолета

Надо было подгадать ряд вещей (1) самолёт (2) спутник (3) место падения чтобы попало на ополченцев 

ЦитироватьЯ уж не говорю о том, что какой смысл планировать преступление таким образом, чтобы собрать на себя самого побольше улик....

ЦитироватьSashaBad пишет:
http://www.cbsnews.com/news/malaysia-airlines-flight-17-black-box-findings-consistent-with-blast/Телеканалу CBS источник, близкий к расследованию сообщил, что согласно полученным при расшифровке информации "чёрных ящиков" данным, произошла «декомпрессия из-за мощного взрыва». Сопоставляя с данными небольшой группы голландских, австралийских и малайзийских следователей, находящих всё больше отверстий в поверхностях самолёта, подтверждается версия поражения самолёта ракетой.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed пишет:
Не понял...

"Все возможно".

Вы меня заинтриговали, блин...

Да чем же?

Цитироватьmefisto_x пишет:

Госдеп на основании «спутниковых снимков» обвинил Россию в обстреле территории Украины

ЦитироватьDed пишет:
Осталось только понять, что на снимках...

ЦитироватьDed пишет:
Вы меня заинтриговали, блин...
Да чем же?
Вашими сообщениями. Простите...

ЦитироватьSFN пишет:
Тут с территории Украины пуляют

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Не соглашусь.
Под "событием" я имел в виду вообще ситуацию на востоке Украины в последнее время.
Рейс MH17 это при всей его трагичности частный случай.

Аппараты этого типа запускались почти ежегодно с 2004 г. За двумя исключениями -- в период с апреля по июнь. Вывод -- пуск был сугубо плановый. Программу, конечно, могли на ходу подкорректировать и даже капсулу срочно посадить, но вряд ли. В конце концов, есть "Кондор", есть пара "Канопус+БКА", а они передают информацию в реальном времени.

ЦитироватьStalky пишет:
Ресурс-ДК, Ресурс-П, Канопус+БКА, Персона.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Ресурс-ДК, Ресурс-П, Канопус+БКА, Персона.

Да и ЕгипетскийСат вполне можно использовать.

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Осталось только понять, что на снимках...

Максимум что могу предположить я, это безоткатная артиллерия. Только непонятно: почему хвосты разные, а кратеры в одном месте. Может еще не научились одинаковые пыжи делать?

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Вы меня заинтриговали, блин...
Да чем же?
Вашими сообщениями. Простите...

Имею вредную привычку-много курю     . А достаточно большой жизненный опыт, к сожалению,  подсказывает, что цинизм, в данном случае, американцев (а вообще, просто человеческий),  может быть беспредельным и синхронный пролет USA-161 не случайное совпадение.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Не соглашусь.
Под "событием" я имел в виду вообще ситуацию на востоке Украины в последнее время.
Рейс MH17 это при всей его трагичности частный случай.

Аппараты этого типа запускались почти ежегодно с 2004 г. За двумя исключениями -- в период с апреля по июнь. Вывод -- пуск был сугубо плановый. Программу, конечно, могли на ходу подкорректировать и даже капсулу срочно посадить, но вряд ли. В конце концов, есть "Кондор", есть пара "Канопус+БКА", а они передают информацию в реальном времени.

Ресурс-ДК, Ресурс-П, Канопус+БКА, Персона.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Не соглашусь.
Под "событием" я имел в виду вообще ситуацию на востоке Украины в последнее время.
Рейс MH17 это при всей его трагичности частный случай.

Аппараты этого типа запускались почти ежегодно с 2004 г. За двумя исключениями -- в период с апреля по июнь. Вывод -- пуск был сугубо плановый. Программу, конечно, могли на ходу подкорректировать и даже капсулу срочно посадить, но вряд ли. В конце концов, есть "Кондор", есть пара "Канопус+БКА", а они передают информацию в реальном времени.

ЦитироватьSashaBad пишет: 
Кстати по "Персона" как бы есть сомнения:
"После этого проводились еще 3 небольших коррекции, а с 4 ноября 2013 года спутник перестал подавать признаки активного функционирования. Косвенным подтверждением того, что "Персона не оправдала возлагаемых на нее надежд, является запуск старого спутника-разведчика "Кобальт-М" 6 мая 2014 года. Следующий пуск "Персоны" планируется в 2014 году."

ЦитироватьDed пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:

Госдеп на основании «спутниковых снимков» обвинил Россию в обстреле территории Украины

Лихо...
Осталось только понять, что на снимках...

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

Цитироватьmefisto_x пишет:

Госдеп на основании «спутниковых снимков» обвинил Россию в обстреле территории Украины

Лихо...
Осталось только понять, что на снимках...

На первом снимке -- участок границы между Дьяково и Дибровкой (Украина) и Новой Надеждой (Россия). Снимок зачем-то повернут на 90° по ч.с., то есть север справа, и сильно вытянут в направлении север-юг. Должно быть примерно так:

    

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
На первом снимке -- участок границы между Дьяково и Дибровкой (Украина) и Новой Надеждой (Россия). Снимок зачем-то повернут на 90° по ч.с., то есть север справа, и сильно вытянут в направлении север-юг. Должно быть примерно так:

И что следует после поворота?

ЦитироватьLiss пишет:
Спрашивается -- почему?

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
На первом снимке -- участок границы между Дьяково и Дибровкой (Украина) и Новой Надеждой (Россия). Снимок зачем-то повернут на 90° по ч.с., то есть север справа, и сильно вытянут в направлении север-юг. Должно быть примерно так:

И что следует после поворота?

Да ничего не следует, просто местость опознается лучше.

Итого:
(1) США постоянно получают спутниковую информацию по зоне боевых действий на востоке Украины, в том числе от коммерческих поставщиков (DigitalGlobe), своевременно дешифруют и обрабатывают ее.
(2) При этом они за 10 суток не смогли найти и опубликовать спутниковую информацию, подтверждающую факт и место пуска ракеты, якобы сбившей MH17.
Спрашивается -- почему?

ЦитироватьKrMolot пишет:
Можно ли прикинуть по направлению "выхлопа", а не провокация ли это случаем? Т.е. сойдется ли траектория якобы  "запуска" с местом куда упало? Ну и пробы земли бы неплохо взять и пр.  А то терзают меня смутные сомнения.

ЦитироватьDed пишет:
подогнать события крайне сложно.
И ГЛАВНОЕ - нужно знать чего и куда подгонять.

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
На первом снимке -- участок границы между Дьяково и Дибровкой (Украина) и Новой Надеждой (Россия). Снимок зачем-то повернут на 90° по ч.с., то есть север справа, и сильно вытянут в направлении север-юг. Должно быть примерно так:

И что следует после поворота?

Да ничего не следует, просто местость опознается лучше.

Итого:
(1) США постоянно получают спутниковую информацию по зоне боевых действий на востоке Украины, в том числе от коммерческих поставщиков (DigitalGlobe), своевременно дешифруют и обрабатывают ее.
(2) При этом они за 10 суток не смогли найти и опубликовать спутниковую информацию, подтверждающую факт и место пуска ракеты, якобы сбившей MH17.
Спрашивается -- почему?

ЦитироватьНИИзнайка пишет:
Уважаемые, а все-таки, не даст ли кто, без толкований типа "кому выгодно" и "ну раз сейчас не выложили так и нет ничего у ворога", "а наши нарочно тянут и не выкладывают чтоб враг изоврался и показал свое истиное лицо" и т.п. ответы на вопросы :

1. Какие спутники - военные, возможного двойного использования или без официально объявленного назначения пролетали в момент и над районом катастрофы самолета. Список, время, траектории. Есть же источники типа http://www.satflare.com/index.html и может лучше.

2. Может ли являться уже известное "видео" с запуском ракеты именно спутниковой съемкой, ну и по-мелочи, "ракета" там движется навстречу спутнику (движение земли-спутника тоже заметно), если спутник на орбите от 51 до 90град и совет российский то он летит с юга/юго-запада... имеет смысл угубляться если это действительно спутниковое.

Спасибо, с надеждой.

Цитироватьsolaris пишет:


А должен ли быть виден след от летящих снарядов в залпе, хотя бы в начале траектории, на снимке такого разрешения?

Цитироватьsolaris пишет:
Судя по видимым входным отверстиям на картинке из этого http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14351/message1282468/#message1282468 поста, и такого
расположения этого фрагмента обшивки, получается ракета взорвалась никак не в нижней передней полусфере, по курсу самолета, как это рисовали на каких-то схемах уже?

Цитироватьsolaris пишет:
Если присмотреться, то видно, что таки внутрь

Цитироватьsolaris пишет:
Нет, по-моему вот это

ЦитироватьМинобороны РФ: изображения, размещенные в Twitter послом США в Киеве, фальсификация

МОСКВА, 28 июля. /ИТАР-ТАСС/. Изображения, размещенные американским послом в Киеве Джеффри Пайеттом в своем аккаунте в Twitter и свидетельствующие об обстрелах с российской территории подразделений украинских войск, - фальсификация. Такую точку зрения высказали ИТАР-ТАСС в российском Минобороны РФ.

Как заявил официальный представитель российского военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков: "Данные материалы не случайно размещены в Twitter, так как их аутентичность в отсутствие точной привязки к местности и крайне низкого разрешения установить невозможно. Не говоря о том, чтобы использовать их в качестве "фотодоказательств"...

"Уже ни для кого не секрет, что все подобные фейки готовятся группой американских советников, прописавшихся в киевском здании СБУ, под руководством генерала Рэнди Ки", - отметил генерал. Он пояснил, что "сначала ими делается вброс таких "дез" в украинские СМИ для достижения информационного резонанса, после чего эти "факты с земли" сразу подхватываются официальными представителями Вашингтона.

"Затем украинские СМИ уже со ссылкой на заявления представителей Госдепа, Пентагона и Белого Дома публикуют эти же материалы как "объективные". Впоследствии реальное авторство таких фейков в этой информационной карусели практически теряется", - добавил он.

ЦитироватьСобеседник RT отметил, что картинки в Twitter Пайетта плохи даже в качестве фейка: «Это просто несерьёзно, это низкоквалифицированная работа. Могу отметить, что в американском посольстве в Киеве под дипломатическим прикрытием работают сотрудники Центрального разведывательного управления. Уж если посол взялся обличать Россию, мог бы посоветоваться с профессионалами, как выложить материалы, которые элементарно подтверждали бы слова, которые он произносит».
 
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42737#ixzz38lN2lMmf

Цитироватьsolaris пишет:
А должен ли быть виден след от летящих снарядов в залпе, хотя бы в начале траектории, на снимке такого разрешения?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
В общем, отвечая на вопрос в названии темы: НННШ (с) Старый.
Как говорится в таких случаях: тему можно закрывать.

ЦитироватьСоздатель Су-25 считает маловероятным, что малайзийский Boeing был сбит этим штурмовиком (http://www.newsru.com/russia/28jul2014/boeing_su.html)

 Мощность ракеты Су-25 слишком мала, чтобы уничтожить такую крупную цель, как большой пассажирский самолет. Кроме того, чтобы открыть огонь по авиалайнеру, штурмовик должен "пристроиться" сзади - однако сделать это затруднительно, поскольку Boeing движется на 100-150 км/ч быстрее штурмовика, рассказал конструктор. (http://www.newsru.com/russia/28jul2014/boeing_su.html)

ЦитироватьSashaBad пишет:

То что мы можем рассмотреть , точнее то что нам кажется мы рассмотрели на не очень качественных фотографиях, может абсолютно не соответствовать действительности.

Цитироватьbenderr пишет:

ЦитироватьСоздатель Су-25 считает маловероятным, что малайзийский Boeing был сбит этим штурмовиком (http://www.newsru.com/russia/28jul2014/boeing_su.html)
 
 Мощность ракеты Су-25 слишком мала, чтобы уничтожить такую крупную цель, как большой пассажирский самолет. Кроме того, чтобы открыть огонь по авиалайнеру, штурмовик должен "пристроиться" сзади - однако сделать это затруднительно, поскольку Boeing движется на 100-150 км/ч быстрее штурмовика, рассказал конструктор. (http://www.newsru.com/russia/28jul2014/boeing_su.html)

штурмовик медленнее пассажирского лайнера?

вот я отстал..

[/li]
• Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)
• Крейсерская скорость: 750 км/ч
  

Цитироватьbenderr пишет:
штурмовик медленнее пассажирского лайнера?

вот я отстал..

ЦитироватьМаксимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)

ЦитироватьКрейсерская скорость 905

ЦитироватьLiss пишет:
Спрашивается -- почему?

Цитироватьbenderr пишет:

ЦитироватьМаксимальная скорость : 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)

ЦитироватьКрейсерская скорость 905 

какбэ пассажир то с крейсерской идет обычно...

ну и ,имхо-мог догнать...а уж ракета-и того быстрее.(я чисто скорости считаю-мне неведомо:летел\не летел Су-25).

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

То что мы можем рассмотреть , точнее то что нам кажется мы рассмотрели на не очень качественных фотографиях, может абсолютно не соответствовать действительности.

А копоть? При взрыве с другой стороны ее не может быть на наружной поверхности.
Вот полная галерея фот:

 https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/

ЦитироватьSFN пишет:
Штуцер! совесть имей. если хочешь развить срач про авторегистраторы, то открой другую тему.

Где отметки времени и места? Допустим, что на фото зафиксировано СОУ Бука ВСУ.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Мозки имей, SFN.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
подогнать события крайне сложно.
И ГЛАВНОЕ - нужно знать чего и куда подгонять.

В каком смысле "подогнать"?

ЦитироватьПрол пишет:

Обсуждение в этой ветке ясно показывает, что существующая спутниковая мировая группировка видовой разведки не позволяет оперативно и постоянно отслеживать события. И полезна только для планирования операций и отслеживания их последствий, что, правда, уже хорошо.

ЦитироватьDims пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Спрашивается -- почему?

Придерживают козыри.

ЦитироватьSFN пишет:
Вот еще американцы пообещали, что будут "укропов" снабжать спутниковыми снимками дислокаций "сепаратистов". Тоже ведь спутниковый контроль Юго-Востока.

Цитироватьbenderr пишет:
Нидерланды: заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1847647&cid=9)    
 Нидерланды раскритиковали Киев за утечку непроверенной информации о крушении малайзийского лайнера. В украинском СНБО со ссылкой на экспертов международной комиссии заявили, что Boeing был сбит ракетой. И это оказалось ложью. Официальный представитель голландского Совета по безопасности удивилась.
 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1847647&cid=9)
саша-бад похоже выдает желаемое за действительное...

ЦитироватьSashaBad пишет:

Цитироватьbenderr пишет:
 Нидерланды: заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1847647&cid=9)    
 Нидерланды раскритиковали Киев за утечку непроверенной информации о крушении малайзийского лайнера. В украинском СНБО со ссылкой на экспертов международной комиссии заявили, что Boeing был сбит ракетой. И это оказалось ложью. Официальный представитель голландского Совета по безопасности удивилась.
 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1847647&cid=9)
саша-бад похоже выдает желаемое за действительное...

Вы сделали такой вывод из моей ссылки на инсайдерский слив телеканалу CBS?
 #356 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14351/message1282794/#message1282794)
 http://www.cbsnews.com/news/malaysia-airlines-flight-17-black-box-findings-consistent-with-blast/ (http://www.cbsnews.com/news/malaysia-airlines-flight-17-black-box-findings-consistent-with-blast/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%83)

ЦитироватьLiss пишет:
Коллеги!
Просьба воздержаться от фронтовых сводок, не имеющих прямого отношения к теме. -- Liss, модератор

ЦитироватьПо результатам последнего совещания наших многомудрых, у нас "неожиданно" произошли "некоторые изменения". "Внезапно" трафик с Украины увеличился почти в три раза. Что приводит нас к простому выводу, что количество времени наблюдения\наблюдаемой территории стремительно приближается к 100%. 
Так же смотри за изменением плана пусков на 3 - 4 квартал, много интересного. Вот и пригодился Ростовский узел. Гляди как как все совпало, кто бы мог подумать то.  :)  
 Ну понятно все вышесказанное мой горячечный бред, не имеющий отношения к действительности.  :)

П.с. Речь о спутниковой группировке. Контроль и наблюдение.
привык с шпионами общаться, забыл что расшифровки давать надо

ЦитироватьSFN пишет:
http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=38923 (http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=38923)
Минобороны РФ: Cнимки "обстрелов" Украины - очередная подделка

За фото из твиттера никто не несет ответственности, а шуму выше крыши.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Вы же сами два поста назад призывали банить "несколько "рефлексирующих" неспособных "сдержать эмоции" просто используют ее для вброса пропаганды в надежде на ответы и превращения темы в огромную помойку".
И?

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Коллеги!
Просьба воздержаться от фронтовых сводок, не имеющих прямого отношения к теме. -- Liss, модератор

А я с самого начала говорил что эта тема превратится в срач. И будет перманентно превращаться в срач, потому что несколько "рефлексирующих" неспособных "сдержать эмоции" просто используют ее для вброса пропаганды в надежде на ответы и превращения темы в огромную помойку.

Если закрыть ее уже поздно, то банить нещадно темоотступников.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Специально открывал тему в ЧД , чтобы срач перевести туда, но Liss моей затеи не оценил, тема всего сутки продержалась

Цитироватьmefisto_x пишет:
Телеканал CNN сообщил, что киевские власти выпустили по ополченцам баллистическую ракету http://russian.rt.com/article/43017  (http://t.co/bD1wayq7LH)

Цитироватьmefisto_x пишет:
даже не одну а несколько. вашингтонский обком сам разрешил и сам оповестил

ЦитироватьG.K. пишет:

http://russian.rt.com/article/43017

Что скажет СПРН?

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьG.K. пишет:

 http://russian.rt.com/article/43017

Что скажет СПРН?

Полагаю, что ничего. Не их цели.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьG.K. пишет:

  http://russian.rt.com/article/43017 

Что скажет СПРН?

Полагаю, что ничего. Не их цели.

А какая станция в принципе могла обнаружить старт из Украины? Это такое " подбрюшье" . Разве что Армавир?

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Разве что Армавир?

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Ресурс-ДК, Ресурс-П, Канопус+БКА, Персона.

Да и ЕгипетскийСат вполне можно использовать.

ЦитироватьBOA пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьBOA пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

Цитироватьopty пишет:
Три пуска баллистических ракет малой дальности (предположительно "Точек" ;)  осуществленные Украиной в район падения Боинга наводят на размышления в рамках конспирологических теорий

ЦитироватьBOA пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьBOA пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

Ничем, кроме... Ну нет ТЗ под рукой.

ЦитироватьStalky пишет:
PS Также не думаю, что египтяне не пойдут навстречу просьбе России, буде такая состоится и без проблем передадут снимки со своей земной станции.
Итого: вряд ли он используется по Украине, но в случае чего - вполне может.
               
                  

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
PS Также не думаю, что египтяне не пойдут навстречу просьбе России, буде такая состоится и без проблем передадут снимки со своей земной станции.
Итого: вряд ли он используется по Украине, но в случае чего - вполне может.
               
                  

Так его вроде еще не передали египтянам. Нет?

Цитировать"Разведка РФ Генштаба ГРУ четыре дня подделывал доказательства со спутников-шпионов. За четыре дня лесополоса не выросла и просека не появилась", - сказал Найда.

ЦитироватьShadow пишет:
Могу сказать следующее:
1) Российские ДЗЗ и СОР в подметки не годятся украинским.
2) Украина снимает свою территорию своими спутниками ежедневно. Или случайно снимала 16 числа.
Аэрофотосъемка, не?

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Могу сказать следующее:
1) Российские ДЗЗ и СОР в подметки не годятся украинским.
2) Украина снимает свою территорию своими спутниками ежедневно. Или случайно снимала 16 числа.
Аэрофотосъемка, не?

А у них есть чем снимать? Сколько Ан-30 осталось и сколько летают? Говорили, один и не летает он на ЮВ.

ЦитироватьShadow пишет:
Какой украинский спутник способен снять такое?

ЦитироватьSOE пишет:
Для получения снимков совершенно необязательно иметь собственные аппараты.
Выбирайте опцию, заключайте договор, заказывайте место и время (естественно, с учетом времен прохода и условий наблюдения) оплачивайте и все.
 http://www.digitalglobe.com/sites/default/files/Satellite%20Tasking%20Datasheet_0.pdf

ЦитироватьShadow пишет:
Это понятно, но цитирую статью

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Это понятно, но цитирую статью

В газетах и не такое пишут. Зачем повторять-то?

ЦитироватьShadow пишет:

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Это понятно, но цитирую статью

В газетах и не такое пишут. Зачем повторять-то?

Исключительно ради того, чтобы понять, есть у Украины такие аппараты или нет. Вот Вы можете ответить однозначно на этот вопрос?

ЦитироватьShadow пишет:
есть у Украины такие аппараты или нет

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
есть у Украины такие аппараты или нет

Это глум такой или вы танкист?

ЦитироватьSashaBad пишет:
Матеріали, що були оприлюднені ГШ РФ, загалом є такими, що не відповідають дійсності http://youtu.be/Ut1JExQKV-0 .

ЦитироватьShadow пишет:

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
есть у Украины такие аппараты или нет

Это глум такой или вы танкист?

Да нет, не танкист и не глумлюсь я над Вами. Просто я не знаю про такие аппараты спецслужб Украины, но я не могу знать всё. Ваш ответ я расцениваю как "конечно нет". Поправте меня если я ошибся.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьBOA   пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

ЦитироватьShadow пишет:

ЦитироватьSOE   пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Это понятно, но цитирую статью

В газетах и не такое пишут. Зачем повторять-то?

Исключительно ради того, чтобы понять, есть у Украины такие аппараты или нет. Вот Вы можете ответить однозначно на этот вопрос?

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьBOA пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

Формой и размерами страны, например. Для подсказки, Ватикан и Монако берутся на раз.
А Вы понимаете то, о чем спросили?

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьBOA пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

Формой и размерами страны, например. Для подсказки, Ватикан и Монако берутся на раз.
А Вы понимаете то, о чем спросили?

Цитироватьopty пишет:
Тут еще нюанс . Ни у кого не вызывает сомнений что Россия имеет свои спутники способные получить достаточное разрешение и регулярно проходящие над районом . Да , не в момент собственно катастрофы скажем Боинга , но она такового никогда и не утверждала . А вот Украина таковых точно не имеет , по этому должна указать источник "на стороне" при предоставлении информации

ЦитироватьSashaBad пишет:
Хотя справедливости ради такие же вопросы и к снимкам СБУ

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Хотя справедливости ради такие же вопросы и к снимкам СБУ

с учетом репутации СБУ и УкроСМИ намного более серьезные вопросы  :)

Цитироватьus2-star пишет:
Вынужден заметить, что это Ваше замечание носит пропагандистский политический характер.

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Хотя справедливости ради такие же вопросы и к снимкам СБУ

с учетом репутации СБУ и УкроСМИ намного более серьезные вопросы  :)  

ЦитироватьSFN пишет:
Сколько бы Сашабад не плодил ссылки на ресурсы СБУ, с полной уверенностью можно сказать что на сайте СБУ встречаются фальшаки. Из сников СОУ несколько определены как 100% фальшаки (например, снимок со снегом). И какое после этого всего может быть доверие к этим т.с. демотиваторам?

ЦитироватьStalky пишет:

Загадочно излагаете.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Если не трудно ссылку можете дать о чём речь?

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Если не трудно ссылку можете дать о чём речь?

Не стройте из себя девочку.  ;)  Вы отлично знаете о чем идет речь. Просто армия боевых хомяков получила задачу поднять эти новые картинки от СБУ в первую строчку гугла. Поэтому я не буду давать повод. Лучше расскажите на каких форумах вы тоже работаете хомячком.

ЦитироватьВ минувшие два дня в украинских СМИ активно обсуждалась видеозапись, якобы доказывающая факт обстрела территории Украины со стороны России. Однако внимательные пользователи интернета быстро разоблачили очередную «утку» - кадры, выдаваемые украинскими журналистами за записи с американских спутников, являются скриншотами из компьютерной игры Flaming Cliffs 2.



Фото: скриншот игры Flaming Cliffs 2


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43294#ixzz393GxrVHw

ЦитироватьSashaBad пишет:
Оценку репутации СБУ и СМИ Украины Вы делаете на основании информации из СМИ России?

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Оценку репутации СБУ и СМИ Украины Вы делаете на основании информации из СМИ России?

Нет конечно . Те тоже частенько лажают . Да и западные то же (достаточно вспомнить сообщение CNN про геостационарные спутники) Сравнивать СМИ , особенно в условиях инфовойны - пустопоржнее писькомерство (извиняюсь за мой французский)

Но информация с укроресурсов часто противоречит самой себе , а частенько еще хуже здравому смыслу или научным и техническим фактам  :)  

ЦитироватьSashaBad пишет:
Понял.
Слив засчитан.

ЦитироватьShadow пишет:
- ИСЗ контролируют район падения боинга.
- Снимки МО РФ в низком качестве представлены на суд публике.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьBOA пишет:
Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

Формой и размерами страны, например. Для подсказки, Ватикан и Монако берутся на раз.
А Вы понимаете то, о чем спросили?

Для съемки необходимо указывать форму и размеры страны, Вы считаете? А название   ?

ЦитироватьBOA пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

Загадочно излагаете.

Всё прозаично.  ;)  В ТЗ на КА прописаны районы, съёмка которых ЗАПРЕЩЕНА...входит ли туда Украина - не помню.

ЦитироватьDed пишет:
Не понимаете... И это, похоже, диагноз.

ЦитироватьSFN пишет:
Ну есть же страны вытянутые вдоль меридиана (чили например) и вытянутые вдоль параллели (пример в голову не приходит  ;)  ).

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Понял.
Слив засчитан.

Все, мля, перемога, непогрешимость СБУ восстановлена.

Гулить " Анатолий Шарий: СБУ лоханулось по крупному. (http://kontrmaidan.ru/analytics/6550) "
 а потом задаваться вопросами является ли сайт СБУ средством СМИ, или это сайт державной структуры.

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Если не трудно ссылку можете дать о чём речь?

Не стройте из себя девочку.  ;)  Вы отлично знаете о чем идет речь. Просто армия боевых хомяков получила задачу поднять эти новые картинки от СБУ в первую строчку гугла. Поэтому я не буду давать повод. Лучше расскажите на каких форумах вы тоже работаете хомячком.

Понял.
Слив засчитан.

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Если не трудно ссылку можете дать о чём речь?

Не стройте из себя девочку.  ;)  Вы отлично знаете о чем идет речь. Просто армия боевых хомяков получила задачу поднять эти новые картинки от СБУ в первую строчку гугла. Поэтому я не буду давать повод. Лучше расскажите на каких форумах вы тоже работаете хомячком.

Понял.
Слив засчитан.

Сам напросился.

ЦитироватьSashaBad пишет:
И на любое утверждение что снимки СБУ непонятного происхождения есть контраргумент что снимки МО тоже не имеют привязки ни по происхождению ни по времени.

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
Понял.
Слив засчитан.

Все, мля, перемога, непогрешимость СБУ восстановлена.

Гулить " Анатолий Шарий: СБУ лоханулось по крупному. (http://kontrmaidan.ru/analytics/6550) "
 а потом задаваться вопросами является ли сайт СБУ средством СМИ, или это сайт державной структуры.

Ну вот а то хомячки какие то...

Смотрим предложенное видео.
Ничего подобного заявленому "100% фальшаки (например, снимок со снегом)" найти не удалось. Может быть я не внимательно смотрю? Подскажите на какой минуте данного видео искать информацию о "снимке со снегом".

Предложенная версия интересна но не является предметом рассмотрения в данной теме, да и спорных снимков в данный момент на сайте СБУ нет (я проверял).
Тем более некто SFN (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16776/) не далее нескольких страниц назад заявлял "В этой теме я готов обсуждать только спутниковые источники информации и ничего более."

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
- ИСЗ контролируют район падения боинга.
- Снимки МО РФ в низком качестве представлены на суд публике.

Пара нюансов (и уточнений)
- Контролируют но не постоянно а с определенной периодичностью
- разрешение ряда снимков МО было в районе 40-60 см на пиксел (на глаз) - весьма приличное разрешение

ЦитироватьShadow пишет:
По второму - разрешение приличное, но я имел ввиду что снимков в исходном качестве в сети нет

ЦитироватьLiss пишет:
Это заявление ложное. Каждый из предъявленных МО РФ снимков имеет датировку с точностью до минуты.

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Это заявление ложное. Каждый из предъявленных МО РФ снимков имеет датировку с точностью до минуты.

А где ? Можно первоисточник где бы датировка указывалась с точностью до минуты . Без подкола , действительно интересно . Или собственно в видео собственно брифинга проскакивало ?

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:
И на любое утверждение что снимки СБУ непонятного происхождения есть контраргумент что снимки МО тоже не имеют привязки ни по происхождению ни по времени.

Это заявление ложное. Каждый из предъявленных МО РФ снимков имеет датировку с точностью до минуты.
по объекту 39177U ( "Космос-2486" ) дает пролеты 14 июля в 11:41 ДМВ и 18 июля в 11:39 ДМВ на высоте 78° и 80° соответственно. Логично предположить, что время дано в ДМВ и что снимки (2a), (2b) и (5) сделаны именно этим аппаратом. Остальные -- каким-то другим.

ЦитироватьLiss пишет:
По трем остальным снимкам тоже все понятно. Подставляем в тот же онлайн-сервис номер 39186 и получаем пролеты:
Это "Ресурс-П" №1.
Так что снимки МО РФ имеют точную датировку и известно кем сняты. СБУ может выдыхать.

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Это заявление ложное. Каждый из предъявленных МО РФ снимков имеет датировку с точностью до минуты.

А где ? Можно первоисточник где бы датировка указывалась с точностью до минуты . Без подкола , действительно интересно . Или собственно в видео собственно брифинга проскакивало ?

Цитироватьanik пишет:
Ничего себе, под такое дело даже снимки с [совершенно секретно] опубликовали...

Цитироватьanik пишет:
Вы эту тему в состоянии прочитать внимательно?
Страница 6.
Снимки с датами и временами: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14351/message1281288/#message1281288

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

Ух ты, как развыступался-то наш спесивый и инфантильный провинциал ГадкийСаша.

Укросайт о великом будущем укрокосмонавтики заведи и там выступай, если вдруг будет, что сказать.
А здесь-то что забыл, манкурт?

Цитироватьopty пишет:

Цитироватьanik пишет:
Вы эту тему в состоянии прочитать внимательно?
Страница 6.
Снимки с датами и временами: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14351/message1281288/#message1281288

Спасибо . В этой теме очень много политической воды и вбросов . И таки снимки - скрины из видео ? Или есть какой нибудь ресурс где они официально выложены ? Ибо тот пост я читал , но форум даже горячо любимый "не первоисточник" как ни крути , тем более не официальный

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьSashaBad пишет:

Ух ты, как развыступался-то наш спесивый и инфантильный провинциал ГадкийСаша.

Укросайт о великом будущем укрокосмонавтики заведи и там выступай, если вдруг будет, что сказать.
А здесь-то что забыл, манкурт?

По всем обнаруженным Вами нарушениям расовой или национальной политики форума рекомендую обращаться к модераторам.
Они помогут.
Или вызовут соответствующую бригаду.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Это первоисточник
 http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402@cmsPhotoGallery

ЦитироватьG.K. пишет:
А кто-то ( не вы, просто не помню кто именно) вопил, что [ ] умер  ;)  

Цитироватьanik пишет:
"Жираф большой - ему видней" (с)

Цитировать01 августа 2014, 14:24

«Что касается самих снимков, их детальный анализ показал следующее. На первых двух слайдах российские и украинские снимки в целом идентичны. Однако важным примечанием к ним является то, что представленный СБУ снимок сделан несколькими сутками позже», - заявили в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ. По данным Минобороны, на части представленных украинской стороной космических снимков указанное время съемки не соответствует изображению.

ЦитироватьВ Минобороны России проанализировали графические материалы, распространенные 30 июля с.г. Службой безопасности Украины, якобы «опровергающие» подлинность российских космических снимков о присутствии 17 июля украинских батарей ЗРК «БУК» в районе катастрофы Боинга-777, а также якобы свидетельствующие об обстрелах украинской территории российскими Вооруженными Силами.

Первое что хочется сказать – для того, чтобы выдвигать серьезные обвинения, а тем более делать выводы, необходимы факты. Общеизвестно, что обязательными атрибутами фактических материалов является точная привязка спутниковых снимков к местности в системе географических координат и астрономическое время съемки.

Это необходимо для того, чтобы определить точный состав спутниковой группировки, находившейся в данный момент над местом съемки, понимая характеристики и возможности конкретных космических аппаратов, которые перемещаются на околоземной орбите по заранее известным траекториям.

Отвечая на данный вопрос, можем однозначно констатировать, что по данным Системы контроля космического пространства Российской Федерации, в период с 10:00 до 13:00 мск (9:00 до 12:00 укр) 12, 16, 17, и 18 июля украинские спутники «Сич-1» и «Сич-2» над указанными территориями не пролетали.

В обозначенное на снимках время над зоной катастрофы находился американский спутник оптико-электронной разведки типа «Кихоул» («KeyHole»). Таким образом, источник получения фотоосновы для дальнейшей обработки СБУ не должен вызывать ни у кого сомнений.

Что касается самих снимков, их детальный анализ показал следующее.

На первых двух слайдах российские и украинские снимки в целом идентичны. Однако важным примечанием к ним, является то, что представленный СБУ снимок сделан несколькими сутками позже.

Слайд № 1

Слайд № 2

Более интересны для анализа украинские снимки на слайдах 3 и 4.

Слайд № 3

На них указанное время съемки не соответствует изображению.

Так, в 11 часов утра солнце в данной местности находится на юго-востоке и соответственно тени на нем должны падать только на северо-запад.

А на представленных руководством СБУ материалах тени падают почему-то на северо-восток. Таким образом, данные снимки сделаны не только в какую-то другую дату, но и после полудня, а указанное на них время сознательно сфальсифицировано.

И это, абсолютный факт, тогда как на фотографиях, обнародованных Минобороны России 21 июня, эти позиции соответствуют географической и временной привязке.

Более того, на отмеченном СБУ участке лесополосы невооруженным взглядом заметны искажения, сделанные фоторедактором. Отметим, что на российском снимке их нет.

В дополнение заметим, что по метеосводкам 17 июля в районе н.п. Авдеевка была облачность 70-80 процентов с высотой нижнего слоя около 2500 м, что легко проверяется массой независимых источников и хорошо видно на слайде Авдеевки, выполненным российским спутником.

Обратите внимание, что на снимке 4 СБУ в этот же день и время стоит ясная солнечная погода. Комментарии здесь излишни.

Слайд № 4

На слайде 5 разрешение российского снимка фотохудожниками СБУ сознательно ухудшено, что привело к смазыванию очертаний рельефа (пашни).

Слайд № 5

Хотя Минобороны России был представлен общественности качественный снимок этого участка местности (см.ниже). Все якобы неточности, указанные СБУ, на нем отсутствуют.

Снимок участка местности, предоставленный Минобороны России

Украинский снимок на слайде 7 также идентичен российскому, с одним лишь отличием, что он был сделан на 5 суток(!) позже российского. Что на нем СБУ пыталось показать – осталось не ясным.

Слайд № 7

Теперь обратимся к анализу графического материала СБУ, якобы подтверждающего завоз с российской стороны на территорию Украины вооружения и военной техники, а также переброску таинственных диверсионных групп и обстрелы населенных пунктов.

На представленных СБУ четырнадцати спутниковых снимках можно различить некие транспортные объекты и следы их перемещений вообще без указания какой-либо привязки к местности, дате и времени. Так, на половине снимков (№№ 2-7) различимы какие-то полевые дороги, проходящие по мнению СБУ, на территории Российской Федерации и Украины.

Снимок № 2

Снимок № 3

Снимок № 4

Снимок № 5

Снимок № 6

Снимок № 7

При этом на фотографиях вы не найдете ни одной дороги, которая пересекала бы российско-украинскую границу. А голословные утверждения СБУ о том, что следы на полях принадлежат российской бронетехнике, не выдерживает никакой критики.

Каким образом, было идентифицировано, что эти объекты являются танками, БТР или грузовыми автомобилями, а тем более как была определена их принадлежность Российской Федерации, а не украинской госпогранслужбе или вооруженным силам Украины исходя из качества материалов остается загадкой.

Это же относится и к двум фотографиям (снимки №№ 4 и 14). Где якобы на территории России отображены следы инженерного оборудования местности.

Снимок № 4

Снимок № 14

Похожая ситуация складывается и с якобы российской военной техникой, находящейся на территории Украины, которая, по утверждению СБУ, показана на снимках №№ 11-13.

Снимок № 11

Снимок № 12

Снимок № 13

Снова непонятно, по каким признакам СБУ относит ее принадлежность к российской армии? Тем более, что территория в районе населенных пунктов Мариновка, Кожевня и Григорьевка, где она якобы была «обнаружена», уже длительное время находится под контролем украинских силовиков.

Что же касается «следов» пусков РСЗО «Град» из района села Григорьевка на снимках №№ 8-10, которое находится на территории Украины (!) и контролируется украинскими силовиками – этот очередной «шедевр» украинской конспирологии, – сваливание ответственности с больной головы на здоровую, можно смело ставить в один ряд с ранее озвученными Киевом обвинениями причастности России к организации Майдана и трагедии в Одессе.

Снимок № 8

Снимок № 9

Снимок № 10

Вместо представления мировой общественности наскоро собранных фальшивок руководству СБУ не мешало бы организовать тщательный контроль всех имеющихся сегодня в донецкой и луганской областях и вооружаемых в частном порядке наемнических батальонов Коломойского, Ляшко, Яроша и прочих деятелей, которые действуют в этих районах, обстреливая украинские населенные пункты, без какого-либо контроля со стороны руководства АТО.
***

Подводя итог представленного анализа, и основываясь на данных объективного контроля российской Системы мониторинга космического пространства можно утверждать, что собственником обнародованных фотоматериалов однозначно является не Украина.

Однако их качество и приводимая аргументация обвинений в адрес Российской Федерации, которыми сегодня бросается СБУ, не выдерживает никакой критики.

Видимо поэтому подлинные хозяева этих снимков по сей день не решаются публиковать их от своего имени, чтобы не подрывать существующий миф о всесилии своей космической разведки.

ЦитироватьShadow пишет:
Интересно хватит ли ума СБУ по тихому слиться

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Интересно хватит ли ума СБУ по тихому слиться

А зачем, ихнему основному слушателю доводы МО РФ не покажут

Цитироватьopty пишет:

ЦитироватьReader пишет:
P.S. Просто буквы похожи, не более того

ЦитироватьPavel пишет:
Да.. Если бы снимки действительно были сделаны КА Сич-1/2, то это была бы маленькая сенсация. Ведь не поленились, проверили.

Цитироватьopty пишет:
А Сич-2 имеет максимальное разрешение 8 метров на пиксел что на порядок хуже чем анализируемые снимки

ЦитироватьПрол пишет:
Похоже, наше МО троллит украинцев  ;)  .

ЦитироватьShadow пишет:
Молодцы, хорошо ответили, мощно. Интересно хватит ли ума СБУ по тихому слиться  :)

ЦитироватьDed пишет:
Прол пишет : Цитата

BOA пишет: Для этого надо кое-что исправить у него в мозгах

Зачем? Чем съемка Украины отличается от съемки Израиля?

Я просто ответил на Ваше сообщение. Только и всего. Что не так?

ЦитироватьСбитый летчик пишет:
видят участки местности примерно в 9 до 15 местного времени в узкой полосе захвата 10-20 км, т.е. не зная места падения или пуска ракеты ее практически не захватить, нужна предварительное целеуказание. Икашный канал КН-11 работает в основном вечером(по моему с 20 до 2 часов). Таким образом во время сбития самолета и его падения оптико-электроника не работала.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Внизу по центру снимков есть отдельно стоящее дерево
Оригиналы можно посмотреть по ссылке поэтому выкладываю только результат.
Тень на обоих парах снимков практически одинаково падают на северо-запад.

ЦитироватьSashaBad пишет:
Подчёркивается что облачность 70-80%. И тем не менее ВСЕ видимые объекты отбрасывают тень. Даже в правой части снимка где как бы лежит тень от облака.
 Если я ошибаюсь хотелось бы понять в чём, если нет хотелось бы услышать мнения без излишней экзальтации

ЦитироватьShadow пишет:

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Интересно хватит ли ума СБУ по тихому слиться

А зачем, ихнему основному слушателю доводы МО РФ не покажут

Что, интернет на Украине запретили?  :o

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьShadow пишет:

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Интересно хватит ли ума СБУ по тихому слиться

А зачем, ихнему основному слушателю доводы МО РФ не покажут

Что, интернет на Украине запретили?  :o  

Не-а , только там Вам сначала все сми в нос статью(от СБУ) тыкали, а потом Вам самим пальцем в клаву тыкат надо, а на этом пути не все дойдут до правды(ответ МО РФ).

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьShadow пишет:

ЦитироватьВВК пишет:

ЦитироватьShadow пишет:
Интересно хватит ли ума СБУ по тихому слиться

А зачем, ихнему основному слушателю доводы МО РФ не покажут

Что, интернет на Украине запретили? :o

Не-а , только там Вам сначала все сми в нос статью(от СБУ) тыкали, а потом Вам самим пальцем в клаву тыкат надо, а на этом пути не все дойдут до правды(ответ МО РФ).

В интернете на страже армия боевых хомячков, она поднимает в первые строчки поисковиков нужные ссылки. Видели пометки "Максимальный РЕПОСТ!"?